【著作権】「ツイッターで歌詞をつぶやくとジャスラックの利用料が発生する」 JASRAC理事の説明にネットが騒然★6
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/03/03(水) 15:19:59 ID:???0 「Twitterで歌詞をつぶやいたら、JASRACの利用料が発生する by JASRAC菅原常務理事」。
こんなつぶやきがTwitter(ツイッター)上に大量に出回っている。発信源は動画投稿サイト
「ニコニコ動画」を運営するニワンゴの木野瀬友人取締役だということだが、
本当に「ツイッター」にヒット曲の歌詞を書いたりすると、JASRACから請求書が来るのだろうか。
■ツイッターもネットメディアに変わりはない
JASRACの菅原常務理事とは、日本音楽著作件協会(JASRAC)の菅原瑞夫常務理事のこと。
菅原理事は2010年2月28日に「ニコニコ動画」の二次創作オンラインワークショップの第三回目
「JASRAC『菅原常務理事』がニコニコユーザーの質問に何でもお答えいたします」の生放送に出演。
その中で「ツイッター」の著作権について語った。
JASRAC広報によれば、「ニコニコ動画」の生放送で菅原常務理事が「ツイッター」に関する
著作権について語ったのは事実だという。「ツイッター」は個人がプライベートで勝手に
つぶやくものと思っている人もいるが、ホームページやブログと同じネットメディアであり、
ヒット曲などの歌詞を書いた場合、著作権法に抵触すると説明する。
それはJASRACの管理楽曲に関わらず、著作物全てに共通なものだとも指摘した。
■ツイッターの 使用料については現在検討中
たった140文字の「ツイッター」の世界でも法律は守らなければならず、
「ネット上はプライベートの場所ではないことをみなさんに認識して欲しい」とJASRACは訴えている。
ちなみに、歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など、
「引用」の正当性が認められた場合に限るという。
JASRACでは「ツイッター」で歌詞を書いた場合の使用料をどうするかについてはまだ決めておらず、
「著作権等管理事業法に則り、どのように取り扱うかを現在検討しているところです」と話している。
ちなみに、曲のタイトルだけでは著作権法に抵触しないそうだ。
J-CASTニュース ★1の時刻 2010/03/02(火) 22:59:56
http://www.j-cast.com/2010/03/02061334.html?p=all http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267583092/l50
2 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:21:41 ID:UbiajhDG0
2なら小池栄子さんと結婚できる
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:22:13 ID:RzN7UF1E0
3なう
4 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:22:29 ID:DZ6gBukw0
米分あああああああああああああああああ雨いいいいいいいいいいいいいいいいいいねぇ ヨ
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:25:50 ID:oFbU9CQ70
君が世は 千代に八千代に さざれ石の巌となりて こけのむすまで
8 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:26:05 ID:8nD11gmN0
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:26:12 ID:+Z2CqbsH0
言論の自由への侵害だな ダウンロード違法化(今すぐ廃止するべき)といい著作権の横暴が目に余る
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:26:54 ID:EmqaNxZE0
まあ、JASRACの管理楽曲なんて喜んで聞いてる段階で JASRACの奴隷だってことだよ。アーティストを含めて。 奴隷だから、どんなに搾取されても文句いえない。 一切聞かない、使わないのが正しい対応。
歌の題名が歌詞の中で使われていたら Twitterでその歌について話題にすることもできないじゃん。 宣伝の面からみたら、かえってマイナスじゃないか?
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:28:21 ID:NgKOlZNu0
よく使うフレーズを歌詞にしたら大儲け出来るな!
ん? これはいいよ 日本の歌謡曲はこれで死ぬ それでいい 寄生先が無くなれば寄生虫も死ぬしかないからな
16 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:29:02 ID:9KsQxteB0
日本の歌の歌詞と”日常の言語生活をするうえで発生したフレーズ” の一致判別ソフト起動させるだけで物凄いメモリの負担になりそう だから たとえば俺がこうして文字を打ちこんだ段階で自動判別するソフト をネットのサービスを提供しているサイトなりプロバイダなりが用意 してくれたらいいのにな でもそんな事する義理はプロバイダにもネットサービス提供会社にも なかw 権利の拡大、乱用ほど恐ろしいものはないなぁ
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:31:04 ID:+Z2CqbsH0
ダウンロード違法化といいこれといい著作権が一般市民を弾圧するための凶器と化す日がくるとは
広瀬香美大儲けじゃん
ダウンロードは違法でいいだろ?馬鹿か?
20 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:32:33 ID:oFbU9CQ70
I love you 今だけは 哀しい うた 聞きたくないよぉ あいら〜ぶゆぅ〜 のがれのがれたどりついた この部屋 何もかも許された恋じゃないから 二人はまるで 捨て猫みたい この部屋は落葉に埋もれた空き箱みたい だからおまえは小猫の様な泣き声で あはん あぁん いくぅ アッ アッ いっちゃうぅぅぅうううううう
歯みがけよ! とかもアウトかwwww
利権ゴキブリ 生きてて恥ずかしく ないのかね
言葉は誰のものでもないんだが
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:33:55 ID:da5Qk9uv0
部落は人でなし
25 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:34:15 ID:iJmDUewN0
歌詞のっけて最後に批判とか考察+なう付けとけば問題ないじゃん
ツイッターLOVE 作詞 末尾P 作曲 末尾P 今日〜俺は気になるあの子に言ったのさ。 「ツイッター始めました」 するとあの子はこういった 「おなかが減ったなう とか 暇なう とか さぼりなう とかそんな事ばかり言っちゃダメだよ」と。 大丈夫 わかっているさ 僕が君に言いたいのは「ツイッターなう」 コレだけさ。 やべぇ カスラックが俺に著作権使用料支払いまくりじゃねーか。
27 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:34:32 ID:qLEgXXCU0
何文字からアウトなんじゃろか? 恣意的に文句言われるんじゃろか? 「実は今の話は続きがあるけど」でアウトなんじゃろうか?
28 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:35:37 ID:6gzxqsNY0
ばからしいw
>>26 逆に請求されそうなワードが色々ありそうだが
30 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:36:22 ID:DCJPq8mc0
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
31 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:36:23 ID:+Z2CqbsH0
>>19 良くない、さっさと廃止すべき
ネット著作権なら送信可能化権で対処可能
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:36:28 ID:G5ip1t2DO
ポイズン! 「JASRACの者ですが」
歌詞の一部を書いた時点で将来的に全部書く可能性があるからアウト オリジナルの歌詞でもオリジナルの歌詞以外を書かない証明ができないからアウト
34 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:37:06 ID:l0LHTc4g0
言葉は共有財産から 権利へと動きはじめたな
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ暮らしにくくてしょうがないよほんとに 気が狂いそう 人の言葉には写真には写らない美しさがあるというのに
36 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:37:48 ID:xl+ImQND0
ギャル文字復活伝説
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:37:52 ID:9KsQxteB0
>>20 一致しすぎwww
2行目くらいまでなら、ありうると俺は思うのだけど
5行目まできたらさすがに100年に一度あるかないかの
奇跡的一致レベルだと思うなwww
38 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:38:35 ID:gxzuT0IU0
「今の世の中」のコピペ貼ってる奴やばいぞ・・・
もう一回聞いてみるけど、そもそもTwitterから歌詞使用料を徴収できてる団体って 諸外国のどこかにあるの? てか、徴収しようと考えてる団体自体、どの位あるんだろう?
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:39:06 ID:QKShAZ3Y0
>>37 確かにそうだが
その判断基準があいまいなわけでww
41 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:39:17 ID:bhZY7nBpO
42 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:39:37 ID:XNPX5emjO
43 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:40:09 ID:G5ip1t2DO
音楽業界が自滅して衰退するだけだからいいんでね
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:40:10 ID:FvxqdbYD0
パン 茶 宿直
JASRACって名称にも著作権を主張しそうな勢いだな。
46 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:40:39 ID:qLEgXXCU0
>>41 アタック25って、アタック25の唄の歌詞だからアウトじゃないの?
>>5 こういう無茶苦茶やって、裁判で敗訴とかないのかねえ。
「ジャスラック 敗訴」でぐぐっても、ジャスラック“に”どこどこ敗訴、みたいのばっかだもんな〜。
ホントにけつまくって裁判やろうぜ、ってなると話がまた変わってきそう。
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:42:10 ID:5vut4upG0 BE:1038219375-2BP(1000)
雪見オナニー
49 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:42:26 ID:6gzxqsNY0
歌詞の場合、普通の詩と違ってメロディとセットでなければ著作権侵害にはならないよ。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:42:38 ID:xOvQUuv+O
>>47 店側が「やってない」証明できないし
ジャスラックみたいに訴訟を専門にできないしな
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:42:43 ID:0Mkf2bvdO
たとえば、上を向いて歩こうって書いただけで著作権請求くるのかよwww 死ねよ利権亡者ども。
>>49 まじで?それどういうこと?権利侵害ないのにJASRACは権利を主張してるの?
つぶやきの最後に「〜♪」を書いたらアウトか・・
音楽と絵は衰退こそすれど滅びはしないぜ人間がいなくならない限り
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:44:47 ID:qrQCY9Ch0
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:45:07 ID:da5Qk9uv0
部落は人でなし
58 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:45:49 ID:f5KYMcwx0
>>51 個々に請求する気なんて無いよ
あいつら楽して金とりたいんだから
ユーザーに揺さぶりかけて、ツイッター社から金取ろうって事だよ
59 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:47:11 ID:6gzxqsNY0
作詞の量は増えていくばかりだけど、 そのうち人々がネット上で使える言葉がなくなるぞ。 言葉の表現は作詞家たちのための専売特許じゃねえよ。 たとえ重なる表現があってもそれは基本的にすべての人間に基本的に 与えられている自由だよ。 明らかにJASRACは狂ってる。
著作権ってそもそも何だよ 著作者が自分の曲を演奏しても利用料が発生するとか意味わからん しかも利用料が著作者に行かないとかますます意味不明じゃ
62 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:48:49 ID:aUbWOKug0
です♪ ←これだけで何曲分・いくら払えばいい?
アンアンアン
64 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:48:58 ID:dO9lsyDB0
民主主義(笑) 国民主権(笑) 人民の人民による人民のための政治(笑)
Gスポット
68 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:50:40 ID:da5Qk9uv0
残酷なッ天使のテーゼ
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:51:48 ID:+A0Pp5TNP
>>60 自分の曲を演奏する場合、支払わなくて良い場合があるよ。
利用料は著作者の元へきているよ。
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:51:54 ID:RIApZi7b0
じゃあ俺も「ガンダムで例えてくれ」という歌を作るわ
マンガのサザエさんで何曲か口ずさむけど全部途中で止めちゃうってのがあったよな。 なんで?って聞かれて、これ以上歌うと著作権料が発生するからって言ってた。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:52:17 ID:f2+oUORgP
>>58 どうせなら、こんなオカシナ国とかかわるのはごめんだ、とかいってツイッター社撤退、とかしねーかな。
そしたら流石に話題になってジャスラックをどげんかせんといかん的議論が盛り上がると思うんだが。
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:52:34 ID:6gzxqsNY0
「その表現は俺が先に使ったから、オマエは使うな!!!」 あほかいな。 言葉はみんなのものだよ。 言葉の表現の仕方の自由は著作権というものが存在する前からあるんだよ。
ただの著作権ゴロ だいたい独禁法に触れてる いやならCDを買わないことカラオケに行かないこと 着うたを使わないこと これをみんなが守れば消滅するよ
アフラックからやって参りました
77 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:54:42 ID:GHeUJ08M0
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:55:28 ID:QKShAZ3Y0
ツイッターが流行ってきたからいちゃもんつけてるんだな 歌詞載せてるブログや、歌詞の書き込みがあるこの掲示板は無視かww
これQTの場合はどうなるの? さらに孫QT(QTのQT)とか曾孫QTとか範囲は?? 教えてエロイひと
ユーザーが呟いたものに対してツイッター社が金を払うんだったら 作詞した歌詞を作詞者がツイッターで呟きまくったら、タダで宣伝できるわちょさくけんりょうは入ってくるわで、一粒で二度美味しい状態なんだが。 新たなビジネスの予感。。。
こんにちは とか こんばんは とか歌詞に入れたら俺大富豪だわ
4分33秒黙ってもアウト?
>>82 こんにちははもう40年くらい前に(以下略
87 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:59:06 ID:9KsQxteB0
たとえば燃え上がれを三回繰り返す事に対する権利を主張する権利は 誰にもないと思うけど、その次に続けてガンダムという単語を唱え たらガンダムの歌詞の引用になると思う でももえあがれを3回唱えた後、たとえば俺!見たいな感じの意味不明な あほな文章のあと、10行後くらいにたまたまガンダムの話題にな って”ガンダム”という単語が発生しても歌詞の引用ではないよな 燃え上がれ3回出てきた後、数十行後にガンダムの話がくる・・ ガンダムの歌詞をしっていたとしても、↑見たいなのは日常生活 を行ううえで自然に発生するレベルのお話だから著作権には 絡まないと思うのが一般人的な感覚だよな
88 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 15:59:43 ID:6gzxqsNY0
俺が作って登録した歌詞 「おはよう!」 おまいら使うなよ!
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:01:17 ID:U1g7Hice0
帰ってこいよぉ
90 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:01:17 ID:GHeUJ08M0
ラジオ体操を社内で使うのはいいのか?
92 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:01:54 ID:f2+oUORgP
>>88 おおっと俺の名曲のサビの部分、「おまいら」を使っちまったな
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:02:33 ID:uS4QIu5QO
ISBN 978-4-88380-740-6
95 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:03:26 ID:KkVCvN+lO
与作が木を
>>92 おおっと俺の名曲のサビの部分、「おおっと」を使っちまったな
例えば小説家なんかは 作品一つ作るたびに破産するんじゃないか
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:03:58 ID:oFbU9CQ70
昨日 初めて出会った女を抱いたんだ 恋というには ほど遠い愛の安売りさ それなりに楽しくて それなりにむなしくて 気が遠くなるほど 君に会いたいと思った 考えてみると 今までの この僕ときたら つかの間の幸せのために 痛みばかり感じてきた 曲がりくねった道に落ちた石ころけとばせば 振り返る足跡はいつも ひとりぼっちさ slow Down 怖がることはないさ slow Down ここから始まるのさ slow Down 重たい荷物をしょって slowDown ア”ッ〜〜〜〜〜 どうしよう〜〜〜 どうしよう〜〜〜〜 アッハッハッハハァァァアアアアアアアアアアア〜〜〜〜〜
99 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:04:18 ID:6gzxqsNY0
作詞そのものが、 そもそも万人が使ってるの言葉の表現の盗用なんだよ。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:04:52 ID:5Dz2EKZS0
もう子供でも鳥でもないんだからって言うだけでアウト!?マジかよ・・・CDうってくる
>>76 浜崎あゆみの楽曲って著作権管理業務は
JASRACじゃなくてイーライセンスだったはず
103 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:05:33 ID:eLnRAilzO
そのうち何も発言できなくなる
ありがとう これも駄目なのか?
カスラックまじでなんとかならんのか?
>>5 とか、
著作権に関らないオリジナル以外の曲を使った
ことを立証しなきゃならないのはむしろカスラック側じゃねぇの?
本当クズだな
そのうち 全ての媒体に補償金 とか言い出すんじゃないのか?
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:07:29 ID:h9asOUUK0
だったら日本の技術を結集して再配布不可能な暗号化を開発しろ! こういう鬩ぎ合いから技術革新がおこるものだ。
>>30 すいません、ジャスラックの方から来ました
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:07:47 ID:oFbU9CQ70
バイブをくわえたメス猫 おっかけて〜〜 縛られた縄で あえぐ さざえ〜さん〜〜 今日も喘いでる〜〜 旦那とハメハメ〜〜〜 ルルルルルル 今日も絶好調〜〜〜 アッハァ〜〜ン!
111 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:08:10 ID:dO9lsyDB0
俺の金は俺の物 お前の金も俺の物 俺の詩も俺の物 お前の詩も俺の物 俺の物俺の物俺の物
お魚くわえたサザエさん
梅雨が楽しみだ 傘忘れるなよ
115 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:09:46 ID:1qFXXcRE0
図書館戦争を連想させるなぁ まるで「メディア良化法」のごときジャスラック無双だな だれか「関東音楽隊」とか政府に設立させてくれ
傘wwwwwがwwwwwないwwwww
次は2chに請求しそうだな。
こいつ馬鹿?、逆に、ツイッタでつぶやいた140字はすべて、作詞、詩篇だからって 後々パクリだのと訴えられる様なら作詞活動崩壊するぞm9wwww 勇気をもって 如何様野郎を ぶっ潰せ! たたけ!たたけ! 如何様野郎 老害社会をぶっ壊せ!
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:10:42 ID:5vut4upG0 BE:800912939-2BP(1000)
カスラックって何かひとつでも生み出しているの? 他人からむしり取る一方だろ
120 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:10:46 ID:h9asOUUK0
支那に漢字の著作権を請求されそうだな。
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:10:48 ID:5Dz2EKZS0
青のりが歯についてるって指摘するだけでアウトな世の中が到来だ
122 :
チビデブキモハゲ足短い :2010/03/03(水) 16:11:21 ID:ZG9oVayN0
早速 あいうえお の歌を作詞したぜ
>>47 裁判で勝てそうな小さい所ばかり狙っているのであろう。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:12:27 ID:6gzxqsNY0
一般人には登録内容をいちいち調査する能力も暇もないからね。 「それはたまたま、偶然にも、私が思いついた言葉の表現と同じになっただけです」 と言えば盗用にはならないかね。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:12:32 ID:f2+oUORgP
捜し物は何ですか
127 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:12:55 ID:55M4c74f0
例えば、普通に言葉として描いた場合に それが歌詞として存在する場合はどう説明するんだ?
>>119 著作者になりかわって使用料を毟り取るのが仕事。
何も問題なし。
じゃあ「池袋なう」とか「新宿なう」とかそんな歌詞が入った曲を作れば大もうけできるな
>>128 毟り取るだけ毟り取って著作権者には全く正当に支払われていない事実。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:15:00 ID:6gzxqsNY0
人類共通の文化を独占して自分たちのお金儲けにしようとしている犯罪者だよ。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:15:36 ID:ilNQmEJv0
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:15:48 ID:iZSKepeuO
>>26 ジャスラックは自分達の登録曲じゃないと気にもしないから
先に登録した方が勝ち
これからフレーズの奪い合いになるかもね
セリフと歌詞が一番マズーなのはネット始まってすぐの頃からの常識だからな… 最近の子がなんでもありだと勘違いしてネット入っちゃってるだけ。 なんでもありの勘違いを蔓延させた原因のひとつはニコ動だろうな…
135 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:15:56 ID:5Dz2EKZS0
有名人「***の歌詞ってどんなんだっけー?」 おまえら「@有名人 知りません」 おまえら「@有名人 わかりません」 おまえら「@有名人 知らねーよ」 こんな流れになるってことだろ
傘がないwwwwwww クソワロタ
そもそも よっぽど歌詞と似た文章を数行書きこみ だれが見ても歌詞だと言える場合以外は歌詞に当てはまらないだろう。
ジャスラック以外の管理会社イーライセンスとかはなんてコメントしてんの?
>>128 おいおい、むしりとるだけ、だったらそんなとこ公益法人にしてちゃいかんだろ
140 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:16:32 ID:uS4QIu5QO
「ネット上はプライベートの場所ではないことをみなさんに認識して欲しい」とJASRACは訴えている。 「ネット上はジャスラックのものじゃないことをジャスラックのみなさんに認識して欲しい」と国民は訴えている。
>>130 > 毟り取るだけ毟り取って著作権者には全く正当に支払われていない事実。
これがホントでも、当事者同士で解決すればよろし。
>>128 問題ないんじゃなくて問題あるけど権力使って文句言う人を黙らしてるだけだと思うが。
著作権者に正等に支払われてるのは明確なの、ダイヤモンド裁判で明確になってるし、 そもそもJASRACの会員はその手の資料ちゃんと幾らでも請求出来る。 JASRACは正会員が主権者だから、アーチストが気に食わないような胡散臭い真似する奴は、 基本排除される組織なんだよ。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:17:49 ID:WY0RiDUy0
で、金額にしたらいくらくらいになるんだ?
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:17:49 ID:e+rkz2lc0
著作隣接権を許諾しないレコード会社も非難してください。
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:17:53 ID:NklzXm5n0
俺がとっくにUNICODEの文字全部出てくる歌詞作ってんのに
何でお前ら俺に利用料払わないの?
JASRACも
>>1 のつぶやきの利用料さっさと払えよ
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:18:19 ID:l0LHTc4g0
歌って汚いんだな
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:18:42 ID:oFbU9CQ70
>>113 雨の立石三丁目
ところで著作権は創作した本人は完全放棄するのか?
どこが管理しても著作権は本人に帰属し
著作物の管理をしても 権利侵害の訴訟を
ジャクラックがやったとしても
そもそも著作物 著作権の管理を代理しているだけで
裁判党で発生した被害相当額は
経費を除いてカスラックが全額著作者本人に払わなければならないのでわないか?
どうせお前らうごのしゅうで何もしないだろ
どうせカスラックは同和利権だしな
同和利権になってるカスラックは どうやって潰せばいいんだろな〜
こうやって入れ知恵を吹き込んで 自縄自縛がいいかもしれない
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:18:52 ID:e+rkz2lc0
>>144 包括契約が正当だって?
バカもやすみやすみ言えよ。
>>147 UNICODEの文字全部の歌詞とか嫌すぐるwww
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:19:45 ID:e+rkz2lc0
153 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:19:48 ID:+A0Pp5TNP
Twitterもネット上であることには違わないわけで 場合によってはそりゃあ歌詞の利用料が発生するのは当然、というだけの話だと思うんだけどな。 どうしても曲解して遊びたい人が相当数いるらしい。
三年間、毎年30万円の印税収入があるという最低基準クリアするだけで正会員になれて、 売れてない奴でもちゃんと同じ一票もって、JASRACの方針決められる。 むしろ、売れてない多数の権利者の力が強すぎるのがJASRACの実情なくらい。
国歌斉唱したらカスラックから徴収されますか?
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:21:13 ID:9KsQxteB0
たとえば おーれーは こびとの ガーキ大将 とつぶやいたとしたらどうなるのか まあ独り言レベルだよな、そう思いたいw
>>143 文句言いたい人ってどれだけ沢山いるのかね。
むしろ無関心な人の方が多いんじゃないの、と俺は思う。
ちょっと聞きたいんだけど、 「歌詞」って、どれくらいの文字数・音数だと歌詞になるの? これについて、JASRACの公式見解ってのはある?
161 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:21:50 ID:C30I/Gud0
カスラックも事業仕分けで廃止へ
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:21:56 ID:6gzxqsNY0
Twitterなんて日常会話の場所でしかないだろ。 JASRACは基地外だよ。 歌詞を掲載しても、それで何がしかの利益さえ存在しないのに利用料とかあほすぎる。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:22:44 ID:XGLLlJp00
カスラック氏ね
165 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:22:51 ID:1qFXXcRE0
>>144 いい加減なこというなよ
包括契約でどうやって正確に権利者への利益渡せるんだよ
その会員様の銭袋握ってるのに、どうやって会員が
組織員を裁けるんだよ
まじでふざけんな
>>158 公的機関の公正取引委員会の勧告を無視してる時点でそれはない。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:23:03 ID:Fnb+F4Zq0
およげたいやきくんのB面の歌を思い出した もう数字は使えないよ
著作権者の過剰な権利追求が、エンドユーザーの著作権軽視に繋がってるという発想は無いのかねえ?
169 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:24:01 ID:dO9lsyDB0
つぶやきたかったらお金払いなさいよ!お金よ!
170 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:24:20 ID:rL1XVXAp0
>>135 その有名人が知りません分かりませんの歌を登録してたら?
歌歌いどもはもう歌詞は書くな 俺らの邪魔だわ カスラックと共に死滅していいよ
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:24:49 ID:oFbU9CQ70
>>155 君が代はパブリックドメインみたいでカスラックの管理下ではないみたいだ
カスラックの管理下にある国民的愛唱歌を
毎週一回数千人で文科省を囲んで歌うオフとか
当然権利侵害だから カスラックが出てきて一人ずつ徴収するという
カスラックが蒸発するまでいやがらせをやってみたいのぅ笑
向こうは数が限られている ネットユーザーはアル意味無限大
カスラック潰しにつけ込むならこのあたりだな
ABCの歌があるから英語は全廃だな
174 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:26:12 ID:HOK0ZPbXO
出版物に載せる場合も、三行以内ならフリーだと林真理子が書いてた。 実行してた。 法律の知識はちゃんと持ってないと、違法な請求にやられちゃうな。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:26:16 ID:f2+oUORgP
>>153 >>1 みたら、今までの経緯から考えて、課金する気マンマンなのが透けて見えるからだろ。
普通、「あんまり悪質な場合はそういうことも考えますけど、今のところは」的な答えが返ってくると思うからこそ、
>>76 みたいな記事になってるんじゃね。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:26:20 ID:9KsQxteB0
>>167 毎日毎日僕らは○板の、
文字を見て喜怒哀楽したものですた
数年後2ちゃんがなくなったり2ちゃん引退した時に
普通にありうるフレーズの出だし。
>>153 今北なんだが
140文字未満のつぶやきで、歌詞の著作権って判断出来るのかな。
明確に引用である、って判断するには殆どの場合文字数が足りなさすぎる気がするんだが。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:26:38 ID:/QKeUjNBO
日本に無くても良い機関だな…
179 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:26:46 ID:2D21Fr1r0
>>172 「あ」って歌詞の曲を著作権登録したらどうなる?
>>155 君が代は著作権が切れているから問題無いが
韓国の国歌を歌った場合は作曲者が死んでから時間が経ってないので著作権が残って
いるから請求書が来るので在日の諸君は要注意。
>>166 > 公的機関の公正取引委員会の勧告を無視してる時点でそれはない。
?
文句をいいたい著作者はたくさんいるってこと?
カスラック関係者はニート
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:29:00 ID:+A0Pp5TNP
>>175 いや、課金するかどうかという話以前に
ネット上での歌詞利用にはルールがある、って話でしょう。
Twitterという全く新しい概念が登場した、というわけじゃないんだから。
あくまでネット上での歌詞利用に関する話だよ。
184 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:29:10 ID:rL1XVXAp0
円周率は?と聞かれて 分かっていても答えることはできないという見解でいいの?
>>180 「君が代」は作者未詳(詠み人知らず)だからな。
ヴァージョンも和歌としてはいくつかあるしw
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:29:33 ID:Gu0VNl6m0
蒙古以南て市内なん?って言わないよ絶対
>>155 AIRの主題歌「鳥の詩」はJASRACに著作権管理委託契約を結んでいない
Keyの自社レーベル「KeySoundLebel」が会社としてJASRACと決別しているからね
188 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:30:47 ID:C30I/Gud0
だいたい、ようつべには、溢れるばかりに音楽がうpされてるわけで。 ツイッターの歌詞なんて可愛い部類ww
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:31:53 ID:oFbU9CQ70
>>179 当然 大量の徴収作業が出るし
カスラックが著作権登録認めなかったり
団体としての管理業務をしなければ
著作者がカスラックを訴える事は出来るな
職務不履行になるかの
>>177 元が140字に満たない歌詞ならできるんじゃないかな。
ただ、あまりに短いとそもそも元の歌詞に独創性が無いとされてしまうかもしれないね。
あと数回にわけて投稿する場合も考えられるのでは。
191 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:32:38 ID:Gu0VNl6m0
藍のママに 我がママに 僕は黄身だけを傷つけない!
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:32:44 ID:NklzXm5n0
>>179 その辺は登録云々より法律上の著作物として認められるかどうかの問題
しかし楽曲がここまで増えると
JASRACが権利を主張する物にも
実際には著作権を認められない物が数多くあるはず
あーあー とつぶやいたら、大都会の歌詞ってことになるのか?
単語だけでつぶやいたら確実にアウト 希望 とか絶対歌詞に使われてるやん
195 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:33:03 ID:RHjic9Oz0
CD買わずにYOUTUBE使えばいい カスラックこそ犯罪組織そのもの
196 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:33:08 ID:6gzxqsNY0
言葉の独占禁止法違反じゃね。 人類共通の財産を一部の一握りの人間たちに独占される理由なんて絶対にないわ。
JASRACは消滅しろよ。 てめえらが作った曲でもないのに出しゃばり過ぎだ。
198 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:34:11 ID:qUA8vShB0
著作権切れてるのはいいんだよね? どんなんあるか知らんけど
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:34:20 ID:dO9lsyDB0
どうせ1字1円もしない この乞食めが!
200 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:34:29 ID:9KsQxteB0
言葉は人類のパブリックドメイン これは揺るぎの無い不可侵の事実
201 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:35:06 ID:oFbU9CQ70
>>193 北の国から とも受け取れる
二曲分請求されたりして笑
>>183 としたら「「ツイッター」で歌詞を書いた場合の使用料」とかいうのおかしくね
twitter きよし、この夜どうする? ドンドンドン JASRACでーす
>>170 知りません分かりませんとか普通に歌詞に使われてそうだしな。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:36:51 ID:2dXbmADeO
こんな事が許されていいのか!許せない奴がいる! 許せない悪がある!
207 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:37:06 ID:KkVCvN+lO
はじめての血湯卯
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:37:38 ID:Cw2jZYsa0
引用は問題ないなら大丈夫じゃないの?
乱数Pぼろ儲けww で、良いのか?ココの流れは それよりも、毎年、カスラックの徴収方法が変わるのを統一してくれ。 コロコロと徴収方法が変わっていたら、払う気が失せるから!
210 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:38:37 ID:NklzXm5n0
実は2chはスレタイを曲名とする1001番まである歌の歌詞掲載サイトである もちろんJASRACの管理外 JASRAC加盟各社の皆さんは2chの歌詞の著作権を侵害しないでくださいね
>>202 Twitterもネットの一部、という事でしょう。
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:38:57 ID:f5KYMcwx0
>>208 引用かどうかの判断をするのもJASRCだよ
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:39:12 ID:6gzxqsNY0
言葉を考え出したのは誰なんだ? 作詞家たちじゃねえぞ。 先人たちが作り出した言葉の並び替えだけで巨大な権限を手に入れようとするなんて、 人間の文化に対する侵略だろ。 自分たちで新しい言葉でも作ってから権利を主張したらどうだ?
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:41:02 ID:lZzDXy2g0
J!A!S!R!A!C! まっもっろーちょさくけんん〜〜 by絶唱!カラオケマン
215 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:41:03 ID:NklzXm5n0
著作権自体がそもそも金持ちの権益のために作られた私利私欲の法律だし
216 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:41:07 ID:Cw2jZYsa0
>>212 歌詞かどうかの判断をするのが彼らだったら大変だな
おまんこを歌詞にいれようぜw
なにがおかしいのこれ? 小説朴ってWEBサイトに載せるようなもんだぞ JASRACの発言なら無条件に叩くとかチョソみたいなことはやめてくれよ
219 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:42:24 ID:E8r1s+1p0
ワロタwww
きーちーがーいこっかだぁ〜♪ ばーかちょんちょん♪
222 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:42:34 ID:dO9lsyDB0
ウルトラマンやウルトラセブンで出てきた侵略者って人間だったんだなー(棒
223 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:42:42 ID:MzIsL5MFO
風呂で鼻唄歌ってたら、ピンポンが鳴ったので慌ててバスローブ着てインターホン取ったら、 「JASRAC査察部の者ですが、先ほどの件で少々お話が…」 って言われてビビったことがあったな。あいつらタダモのじゃないよ
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:43:25 ID:NklzXm5n0
>>218 お前のレスJASRAC登録の歌詞をパクリすぎだぞ
いくら2chだからって程々にしとけよ
226 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:43:26 ID:9KsQxteB0
50年後の日本の新聞記事 無職の男、路上でらららら〜♪と鼻歌うたい、天文学的な数字の 請求をされる。 ↑さすがにこんなギャグ漫画みたいな展開にはならないよね?
500人も従業員いるんだな、JASRAC
228 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:43:32 ID:6gzxqsNY0
>なにがおかしいのこれ? >小説朴ってWEBサイトに載せるようなもんだぞ >JASRACの発言なら無条件に叩くとかチョソみたいなことはやめてくれよ おまいのこの文章を歌詞にして登録されたらどうなる?
>>211 だから、なぜツイッターの使用料を別枠で言及してるのか、ということ。
ツイッター社から巻き上げようとしてる気配がビンビンするじゃん。
こんなことばっかやってると新しいネットサービスが日本だけ回避とかいうこともありうるでしょうに。
チンコマンコ チンコマンコ
>>50 >店側が「やってない」証明できないし
最近の司法では悪魔の証明が流行ってるんですか?
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:15 ID:jtZfoZT90
じゃあアメリカは韓国に2億4千万の賠償を検討って書いたら それは郷ひろみの2億4千万の瞳の歌詞になるから利用料払えってこと?
233 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:18 ID:tmQp6Be9P
>>218 まあ、本来は著作権者が妬みで叩かれる所をJASRACが
代理で叩かれてる側面が大きいから放っとけばいいんじゃないか?
ここの書き込み見ても所詮この程度の認識かってもんだしw
234 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:19 ID:oFbU9CQ70
>>228 自分で書いた曲で自分が利用料払う事になるんじゃねーの
つぶやいたヤツに何か利益が発生するのか?逆に、タダで宣伝してやってんじゃねーか?
236 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:44 ID:dO9lsyDB0
レストランでの演奏はすでにカスラックによって著作権法違反となっております
237 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:48 ID:dHlROKIH0
ルパン〜ルパン〜ルパン〜 ↑でも金払わないといけないのか?
238 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:45:53 ID:VrlAmyMA0
さすがカスラック
>>230 おいおい、俺の名作「ちんことまんこのブルース」のサビを(
240 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:46:51 ID:f5KYMcwx0
>>231 流行ってるかどうかはしらないが
そういう判例があるって事で、支払いを請求してるのは事実らしいよ
君が代は大丈夫なのか・・・
著作権料かかったら笑えたのにw
>>218 つぶやきの単語数文字を歌詞と言って
著作権料徴収出来るとかおかしくないか?
242 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:48:39 ID:NklzXm5n0
アメリカで著作権の期限がどんどん延長されてるのを見れば 誰のための何のための法律か自ずと分かるだろ
「今何時?」 でもダメ? 「今何時? そうね、だいたいね。」 だとダメ?
どれ 「ごはんなう 会議なう ラーメン食ってるなう」という歌詞の歌でも作るか。
卒業式なんかで歌手の歌を歌うとどうなるの?
子作りしましょ しましょしましょしましょ
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:49:59 ID:8cABIIzL0
ともだちんこ!も利用料が発生するのか
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:50:04 ID:6gzxqsNY0
>>234 あなたの言葉を他人がそれを歌詞として登録したら、あなたは二度とその言葉を使えないのよ。
意味わかってる。
これtwitterがフェアユースを持ち出して支払い拒否になったら面白いな。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:51:12 ID:+A0Pp5TNP
>>229 聞かれたから答えた、という事でしょう。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:51:27 ID:dO9lsyDB0
銭ゲバだなあ
「○○○○で○○だね」という歌詞で、10年くらい前に流行った曲について教えてください。 …なんてのもダメか。音楽は語り継がれることもなく、一瞬で消費され消え去るべきものなのだな。
253 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:52:37 ID:RChj8+AA0
こんな横暴放置しといたらそのうち 体のいい言論統制のインフラが構築できるようになるな
リア充爆発しろ 作詞作曲 俺 リア充爆発しろ〜 リア充爆発氏ね〜
>>181 なぜお前は著作者の立場でしか発言しないのだ?
公正取引委員会が勧告するんだから消費者の立場でよろしくないという事だぞ。
著作者の立場なら独占して利益を独り占めするのに文句言う奴はいないだろ。
256 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:53:11 ID:iZSKepeuO
>>147 NHK教育でやってる『シャキーン』では
小学校で習う学年ごとの指定漢字を全部使った歌が幾つかあるが
歌詞が歌詞なので大丈夫だとは思うが
257 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:53:28 ID:8cABIIzL0
「愛してる」とかつぶやいちゃうと何重もの利用料とられそう
258 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:53:33 ID:JGoZXMwmO
>>245 学校側から徴収しキックバックで教師もスルー
税金でカスうはうはって寸法か!?
また増税せねば
259 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:54:18 ID:oFbU9CQ70
>>244 ごはんなう 会議なう ラーメン食ってるなう
俺ヤバい 超ヤバい 俺の成績ヤバい どうしよう どうしよう
リストラなう リストラなう この国ヤバい マジヤバい
不況 不況 大不況 もうすぐ二番底やってくる やってくる
俺どうしよう 嫁逃げた 俺さみしい 2ちゃんやってる俺
会社リストラ 会社倒産 それでも国がある それでも生活している俺
何でだろう 何でだろう わっかんねぇ ぽっぽ ぽっぽ クルッポー!
>>229 似たようなことが洋ゲー界隈で発生している。
CEROのおかげでNAIJになる海外ゲームが多発している。
ゲーム制作サイドに大きな負担となるのは表現削除の作業ではなく、
CEROへの審査料・・・
九九の歌とかどうすんだよ
風が吹くと桶屋が儲かる並の事態だな。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:54:43 ID:k2ASlzOI0
「あ」だけで曲と歌詞(歌詞と言っても「あ」だけ)をつけ、CDを自主出版する。そしてJASRACに登録する。 これを51音全部でやるんだ。 そうすると「あ」も「い」「う」〜「ん」まで使えなくなる。 使われると印税ががっぽり入ってくるんじゃないか。
264 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:55:01 ID:NklzXm5n0
そのうちJASRAC管理楽曲のほぼ全てが他の著作物のパクリと発覚して JASRACに利用料返金を求める集団訴訟が起きると予想 どうせ上の連中は金持って高飛びだろうが
265 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:55:38 ID:+oxDMEPX0
「JASRAC」と言う単語しか出てこない歌詞の曲を作れば 大儲けじゃね?
266 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:56:05 ID:6gzxqsNY0
歌詞なんてものは、日常的に人間が普通に使ってる言葉の並び替えに作品にすぎないのよ。 こんなものに権利を与える必要なんてないよ。 著作権法という法律を変えるべきだな。 著作権のあまりにも強すぎる主張は、自分で自分の首を絞める結果になるかもしれないなw
>5 これひどいな 完全に悪魔の証明じゃん そのうち国民全員に「お前がJASRAC管理曲を歌ってない・喋っていないという証明は 出来ないだろうから金払え」とか言い出しそう
あいらぁ〜びゅう〜今だけはくぁなしい歌〜聞きたくないょお〜
270 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:57:08 ID:I3NzJy2t0
愛してる 愛してる 愛してる ドリカムの歌詞なので ジャスラックのほうから来ました になるの?
272 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:57:37 ID:C3gwY2+6O
カスラックとアフラックって語感似てるよね
バカな理事。北風と太陽の寓話も知らんと見えるな。 まあ、現実に料金徴収できるとは思えんけど。もし出来たとしても。 これで歌詞印税が入って儲かる、とでも思っているのだろうか。 こういうことが起こると、誰も歌詞をつぶやかなくなる。 んでまたCD離れ、邦楽離れが加速するだけだろ。 誰が無駄金取られるのに、そんなつぶやきするか。 歌詞くらいの会話でケチくさい事いわずに、どんどん話題にしてもらえばいいじゃねえか。 こういう歌詞が良かった、このフレーズが好き、そういう話題したほうが、 絶対に、曲に興味持ってもらえるだろ。 こういう姿勢がジャスラックの嫌いなところ。
>>255 公取の勧告って消費者の立場からJASRACを批判してるのか?
同業他社の参入障壁になってるってことじゃないの?
俺が著作者の立場から言うのは、何故か知らないが「搾取されてる同情すべき著作者」像を
ふりかざして、JASRACだけ叩いてる阿呆が嫌いだから。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:58:30 ID:oOH4kVLG0
なう なう なう 恋じゃ なう
2ちゃんねるの歌ってので2ちゃんねる関連用語詰め込めばいいんじゃね
そういや、ポケモンのキャラ名つぶやくのもヤバいな。言えるかな?
>>259 おう、共同作詞者ってことで、
ふたりで大儲けしないか。
曲かいたるよw
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 16:59:21 ID:6gzxqsNY0
訂) 歌詞なんてものは、人間が日常的に普通に使ってる言葉の並び替えによる作品にすぎないのよ。 こんなものに権利を与える必要なんてないよ。 そろそろ著作権法もネット社会に見合った法に変えるべきだな。 著作権のあまりにも強すぎる主張は、自分で自分の首を絞める結果になるかもしれないなw
>>276 ♪バロスwww この速さなら言える ぬるぽ がっ〜
♪2ゲット m9(^Д^)プギャー ktkr kwsk gkbr〜
@感想 これを付けとけば「引用」ってことでおk?
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:00:48 ID:NklzXm5n0
ありとあらゆる文章が「公開」されている時代に 歌詞(笑)の権利を主張する愚かな団体JASRAC 自爆するのはいつだろうね
閃光のハサウェイはアニメじゃないんだけど アニメじゃない! アニメじゃない!
284 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:01:34 ID:8cABIIzL0
「おーちんちん」って歌あるから これ以後ちんちん禁止な
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:01:47 ID:6gzxqsNY0
>公取の勧告って消費者の立場からJASRACを批判してるのか? >同業他社の参入障壁になってるってことじゃないの? >俺が著作者の立場から言うのは、何故か知らないが「搾取されてる同情すべき著作者」像を >ふりかざして、JASRACだけ叩いてる阿呆が嫌いだから。 >著作権のあまりにも強すぎる主張は、自分で自分の首を絞める結果になるかもしれないなw これを歌詞にして登録してやろうか? 二度と同じ表現でネット上に書き込むことはできないぞw
>>285 お前このまま誰にも止められなくなっていきそうだなw
287 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:03:01 ID:f5KYMcwx0
>>267 だから税金みたいな取り方にしようとしてるんだよ
ニコニコで味をしめたんでしょ
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:03:10 ID:oFbU9CQ70
>>278 いいね 俺歌う 歌うよ メジャーだ ベイベ
いつの間にか 喧嘩 なんでだろう
利用料 山分けが いつの間にか
7分3分 俺少ない お前多い
なんでだろう 夢がなくなった 現実だ コレが現実
受け入れよう 俺の現実 ジャスラックが悪い 消えてしまえジャスラック
>>271 ネット上、という同じ枠だよ。
新たな制度を作るという話ではない。
290 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:03:27 ID:dO9lsyDB0
正義の味方ジャーナリストはこういう敵をやっつけてくれないのかい?
自衛隊に入ろうもアウト
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:03:37 ID:wrabwCjO0
きんたまけるな
293 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:04:44 ID:KkVCvN+lO
ふらーいみーとーざむーんえんれみーぷれいあまんざすたー
295 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:05:45 ID:NklzXm5n0
JASRACももっと上手に立ち回ればここまで叩かれないだろうに 一挙手一投足に腹黒さがにじみ出るのは何とかならんのか
ロリコン 僕は危ないお兄さん
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:05:57 ID:ELKBZ6I10
EVAのEDかよw
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:10 ID:8cABIIzL0
もう使われてない言葉捜してジャスラックの応援しようぜ!
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:31 ID:GHeUJ08M0
探し物は何ですか?
300 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:41 ID:8ZS/kiW/0
バンバンつぶやいていこうぜ!
301 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:49 ID:DNA1uBAq0
>>1 これはあまりにもひどい権利の乱用じゃないの?
利害が発生しないところには、文句の言われる筋合いは無いと思うが
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:51 ID:2B7vM41F0
夢は時間を裏g(ry
303 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:06:57 ID:f5KYMcwx0
>>289 ツイッターに歌詞が書かれることで
権利者側に不利益が生じるの?それとも書いた側に利益が生じるの?
twitterが金払って管理曲を利用できるようになれば、 もっと新しい使い方や便利なサービスに発展するかも知れないのに、 そういった方向には一切触れないんだな。 とにかく金を払うのがいやだと。 というか金を払うのはtwitter運営者なんだがな・・・。
>>273 CDの売り上げとかはもう見限ってるのかもね。
20年後、30年後の音楽業界がどうなるかなんて知ったこっちゃないんだろ。
キング キング キングゲイナー
>>274 同業他社と競争しないと消費者の利益にならないからだよ。
それから
>>5 を読めばカスラックが叩かれても仕方ないと思うのが普通じゃね。
Twitterで英語で文章書いたら突然アメリカの著作権団体から 請求がってことになるんだねぇ・・・ Twitter終了 短かったなw
>>304 そゆこと。
言語の独占とか、阿呆な発言でルサンチマン解消してるみたいです。
歌詞に「〜なう」って使えばぼろ儲け出来るなwww
311 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:12 ID:TIrCudFJ0
言いたいこともいえないこんな世の中じゃ〜♪ポイズン
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:16 ID:WIj26yFfO
なう 作詞:俺 おはようなう、朝飯なう、通勤なう、仕事なう、休憩なう、昼飯なう、なうなうなう(ry こんな曲リリースすればセールスはともかく著作でぼろ儲けだな
313 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:20 ID:+oxDMEPX0
法政大の白田先生とJASRACの理事とやりあって欲しいね 白田先生の専門は、知財関連の法律だったはずだし
>>289 だったら料金もブログや個人のwebサイトと同じでいいだろ
>>295 日本の音楽文化の振興・発展につながるような発言が伝わってこないからね
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:30 ID:LLenwa5t0
都会では自殺する若者が増えるだろうな
317 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:32 ID:KkVCvN+lO
日本版スティーブジョブズみたいなのが出てくるといいね ていうか出てこいやぁ―
318 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:10:49 ID:9KDB0UR10
・・・・・ ってやっても利用料発生するので気をつけて下さいw
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:11:21 ID:+A0Pp5TNP
>>303 利用料を払わなければいけないような書き方、ならば
もし利用料が支払わなければ著作者はその分、損するよね。
現状でそんな歌詞の書き方がTwitter上にそれほどあるとも思えないけど。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:11:33 ID:dO9lsyDB0
教科書も課金だな と思ったらもうしてたわw
著作権(代行取立て)を振りかざすカツアゲ行為を、 そもそも事業として認めていいものかどうか・・・ 実際、何も管理把握してない、強請だからな
>>307 じゃ聞くけどその同業他社は、JASRACと比較して有利なサービスを消費者に提供してるのか?
JASRACと同じじゃないの?w
323 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:12:09 ID:NklzXm5n0
>>309 JASRAC関係者乙
仮に歌詞の一部引用でJASRAC(作詞家)に金を払うなら
歌詞以外の引用も作者に対価を支払うべきだろ
結局は自分の金儲けしか考えてない腹黒JASRAC
324 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:13:30 ID:oFbU9CQ70
>>304 なぜついったが金を払わないといけないニカ!
やくざの事務所の壁に落書きしたら
警察が訴えてきました
こういうわけですね 本当にありがとうございました
325 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:13:35 ID:ro10jg0I0
もはやユスリ、タカリの類だな
326 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:14:06 ID:6gzxqsNY0
今まで人類が使ったこともないような独創性のある表現なら、 多少はその著作権を与えてやってもいいけど、、、 現状は出尽くした表現ばかりだろ。 こんなものに権利を与える必要なんてねえよ。
327 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:14:19 ID:8ZS/kiW/0
いいじゃないか 作詞:俺 作曲:俺と連れ 男:怒涛の如く迫るおまえの肉ビラ 女:嫌よ、そんなに開けて見ないで パッパパヤー
>>240 JASRACがつくったチラシを渡して
「ここにありますように、同じような例でいずれも当方が勝訴しておりますが、、どうされます?」
とかいって、実は全然違う、とかありそうだなあ。
>>5 のケースで支払いの必要が生じるとか、ありえねえと思ってしまうのだが、、、
>>314 それでもいいんじゃない?
ただ実際はTwitter社と契約する方向で話は進んでいるようなので
個人のwebサイトとはちょっと違うものになるんじゃないかな。
>>319 >現状でそんな歌詞の書き方がTwitter上にそれほどあるとも思えないけど。
現状では思えないけど、現状で利用料を取ると言ってるんでしょ?
>>323 はいはい関係者関係者
引用で金とるって誰が言ってるの?
HDDまで課金しようとする天下りのキチガイ団体なんて さっさと消えてしまえばいいのに。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:16:40 ID:9KsQxteB0
ほんとのことさ
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:16:56 ID:NklzXm5n0
胡散臭い団体はまず疑う JASRACしかり、民主党しかり、日教組しかり
全部嘘さ そんなもんさ
>>322 公正取引委員会がなんで勧告するのかよく考えてレスしようよ。
ちゃんと公正な競争してるかチェックするのが公正取引委員会の仕事。
339 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:18:24 ID:9KDB0UR10
わかりやすいカスラックの課金例(実際になったと仮定して) 98 名無しさん@十周年 2010/03/03(水) 08:19:11 ID:YmfukNmq0 今日は疲れた・・・ でも明日もガンガンがんばろう 「今日は」→1件”サザエさん” 「疲れ」→1件”今、つかれた今” 「明日」→1件”明日晴れるかな” 「ガンガン」→1件”ゲッターロボ” 「がんばろう」→1件”がんばろう” 合計1.5万x6=9万円
340 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:18:56 ID:+A0Pp5TNP
>>331 利用料が発生するような歌詞の利用があれば、でしょ。
>>338 公正取引委員会はJASRACのどのような部分に対してどのような勧告をしたんだっけ?
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:18:57 ID:dO9lsyDB0
やっぱ、ラスボスさんはアメリカさんかな。。。
>>335 著作権法で「引用」はその権利が制限されると規定されてるんだよ?
大丈夫ですか?w
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:19:54 ID:IsgPE+0MO
カスラックは胡散臭い機関だな
どんぶり勘定、収支の明細が極めて不明瞭って時点で、 何を言っても説得力皆無、それがゴキブリ団体カスラック
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:21:13 ID:NklzXm5n0
>>342 本国でやると批判集中間違いなしだから
JASRACにやらせて前例作らせる気なのかね
347 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:21:15 ID:/hckuhB/0
著作権法違反より前に憲法違反
>>340 業務を独占してちゃんと競争してないから勧告されたんでしょ。
>>340 >329 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/03(水) 17:14:52 ID:+A0Pp5TNP
>
>>314 >それでもいいんじゃない?
>
>ただ実際はTwitter社と契約する方向で話は進んでいるようなので
利用料が発生するような歌詞の利用があると判断したからって事なんだろ?
350 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:22:22 ID:dO9lsyDB0
こんな金もうけって プライドないのかな。。。 ぷ、ぷぷ、ぷらいど。。。 課金されるー
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:22:22 ID:6gzxqsNY0
JASRACが汚いのはネットサービス提供者に使用料を請求することだな。 これは悪賢いやり方だ。
>>315 トップページのTOPICSがほとんど逮捕ニュースなくらいだから、
摘発に忙しくて音楽文化なんてたぶんどうてもいいんだろうな
353 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:24:02 ID:+A0Pp5TNP
>>341 いや、ネット上での著作物の利用に関しては一定のルールがある。
そのルールに沿って、各個人企業団体と契約を結ぶ、だよ。
例えばニコニコ動画のような動画サイト、各種歌詞掲載サイト、
それぞれと取り決めをしているんだよ。
Twitterも同じ、というだけ。
Twitterという特殊な存在があるわけではないよ。今のところはね。
もし「TwitterはOK」としてしまったら、それこそ別枠になってしまう。
>>348 すまんがどの「勧告」の事についてレスしているのかをまず教えてもらえないだろうか?
話が噛みあっていないように思えてきたので。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:24:05 ID:vAJfOhE+0
ヤクザのみかじめ料よりタチ悪いなw
俺あの部分が好きなんだ3:02ぐらいから始まる ら〜ってとこ とか言わなくちゃいけないの?
356 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:25:18 ID:6gzxqsNY0
JASRACが儲かっていないネットサービス提供者に使用料を請求することは まずないなw 取れると思うから取るんだよ。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:25:36 ID:NklzXm5n0
>>343 だったらtwitterのつぶやきは全部引用で終わりじゃん
twitterのつぶやきは全部歌詞利用だとJASRACの人が言ってるんじゃないですか?
そもそもtwitterのつぶやきが引用か歌詞利用か区別する基準は何よ?
もう アン アン アンってあえぎ声も・・・
359 :
赤い月の名無しさん :2010/03/03(水) 17:27:21 ID:RVf5+SjU0
そもそも歌詞なんて メロディー無かったら意味無いし、 著作権団体なんて所詮法律に食いついて 乳すすってる怠け者だろ? 歌手だって歌が上手だからみんな聞きたがる訳だし 宇多田ヒカルの「Hart Station」を音痴でキモいおっさんが歌ってたって誰も買わない訳で いい曲なら売れるんだよ わざわざ間に著作権団体はさむくらい自分の曲に自信が無いんだったらCD出すな ネットに流出させたく無いなら せめてコピーガードくらい付けろよ うちのiTunesはいともカンタンにMacのハードディスクにコピーしてたぜ なのに、ガードもつけずにiPodに入れたら犯罪ってwww 正気の沙汰じゃ無い 日本国民の過半数が刑務所行きだわ!!
日本の音楽業界の衰退はこうして進んでいくのであった そのうちCD10万毎で大ヒットになるんだろうなぁ
>>353 ツイッターってのは140文字の制限があるわけだ
それが70文字の制限になっても、おそらく利用料の請求はされるだろうね
それが35文字になったら?15文字になったら・・・
ただネット上のコンテンツだけで、すべてが一緒というのは無理があるんじゃないか?
>>357 なにが「だったら」だよ。
条文も調べないお前などと絡むのはお断りだw
「私は今〜」もヤバいなう!
364 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:28:37 ID:8ZefiIWF0
>>356 人生破滅に追いやるのが本業だから搾取は二の次なんだよ
365 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:28:50 ID:6ly+5S3D0
おまいら、勘違いすんな。 カスラックに金を払うのはtwitter社だよ。 だから、自分で歌を作って、カスラックに登録。 ツイッターでそれを呟きまくれば、twitter社からカスラックを通じておまいらに金が入る。 シンガーソングライターとか呟きまくりそう。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:29:07 ID:NklzXm5n0
>>362 歌詞の引用に関して条文とか言っちゃってる時点で馬鹿だろお前
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:29:18 ID:rR5DgyReO
カスラックカスラック夢のカスラックキノセ
>>353 簡単な話。
>>128 の
>>著作者になりかわって使用料を毟り取るのが仕事。
>>何も問題なし。
のレスに対して、公正取引委員会から勧告を受けている(これは事実だよね)カスラックは問題があると言ってるだけ。
問題があるから勧告受けるんだよね。
それは間違いないよね。
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:30:19 ID:8WPSSrNv0
盗んだバイクで走り出す〜
370 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:30:35 ID:8ZS/kiW/0
つぶやきなんて一部しか引用出来ないのに 紹介に過ぎないだろうが。 何が利用料が発生するだよ、ふざけんな!
371 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:30:52 ID:6gzxqsNY0
おまいらみんながtwitterに毎日歌詞を10ぐらい書き込んでみろ。 twitterも有料制になるぞw
カスラックが使いそうな言葉ばっかり集めて歌詞作ればいいんじゃないか
373 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:31:14 ID:3z4EApRC0
鼻歌でも徴収しろよ
374 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:31:47 ID:9KsQxteB0
たとえば一般的な国語辞典に出てくる全見出し語が歌のタイトル として登録されたら さすがにねーかw
引用ということにしたいなら引用の条件を満たさないとな。
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:32:27 ID:oRxI7tn90
ニコ生はどうなんだ?
>>374 さくら、とか既に使えないんじゃね?理屈の上では。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:33:03 ID:8ZS/kiW/0
140文字だったら一部抜粋でしかないだろうが。
379 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:33:11 ID:f5KYMcwx0
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:33:57 ID:6gzxqsNY0
法律ってのは大多数の国民が意思で決まるんだよ。 著作権法も変えてしまおうぜ! 基本的人権とは程遠い著作権法だから変えるのも簡単だよ。
引用できないってどうなのよ。
>>368 その勧告って 放送局と包括的使用契約結べない管理団体は不利だから是正しろ って
JASRACに勧告したんじゃなかったっけ?
で、結局その管理団体もJASRACと同じ条件の契約を放送局と結んだんじゃない?
ぜんぜん変わってないw 小JASRACができただけw
そんな契約してる放送局も叩けよ、お前らw
>>373 そのうちマジで徴収されそうじゃね?
その鼻歌を周囲で聞いてる人が10人でもいたら下手するとフォロワーの少ないツイッターより聞く人は多いかもしれん
384 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:36:40 ID:pw3pS94RP
>>274 >同業他社の参入障壁になってるってことじゃないの?
同業他社の参入が競争を生んで権利者と利用者双方にメリット拡大が見込まれるからだ。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:36:51 ID:3Mq202df0
全部の語尾に「www」とかつけとけば歌詞と合致しねぇよwww
>>353 内容的にはブログやWebサイトと同じでしょう>twitter
個人が書きたいことを書き、それをアップするということにおいて。
動画サイトや歌詞専門サイトと一緒にするのはどうなの?
明らかに著作権侵害と考えるなら、その都度対応しろよ、
いつの間にか金を掠め取るような、包括契約手法を広めていくのをやめてくれって話なのよ、こっちは。
単なる私企業ならいざ知らず、公益法人が日本のネットサービスを歪めていっちょかみしようとするのはどうなの?
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:37:44 ID:6ly+5S3D0
おまいら、勘違いすんな。 カスラックに金を払うのはtwitter社だよ。 だから、自分で歌を作って、カスラックに登録。 ツイッターでそれを呟きまくれば、twitter社からカスラックを通じておまいらに金が入る。 シンガーソングライターとか呟きまくりそう。
389 :
赤い月の名無しさん :2010/03/03(水) 17:38:58 ID:RVf5+SjU0
ニコニコ動画の ボカロ系の動画も金取られてるのかなあ もし JASRACのせいでニコニコ動画が倒産したら 俺は他の学生等と共に立ち上がるぞ とりあえず、JASRACが悪徳企業だとして 渋谷や新宿で署名運動して さらにマスゴミに協力を煽って 世論を動かす テレビではこういえば良い 「著作権のせいで今はブログにおはようと書くことすら出来ないんです。」 この言葉の中に権利の乱用が何を引き起こしているのか よっぽどの馬鹿じゃ無い限りはわかるはず。 やる気になった時の学生なめるなよ 機動力なら警察にも劣らないし 日本のハッカーの過半数が中〜高校生だし あとは、2ちゃんねるのみなさんが協力してくれるかですね
390 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:39:32 ID:vZ+Me9Qq0
歌詞に使われたことのある表現は、もうネットで使えなくなる 例えば「お魚くわえたどら猫、追いかけて」ってのもダメ 完全に表現の自由の侵害だな、JASRACの方が憲法違反だろ
391 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:40:10 ID:8ZS/kiW/0
Twitter社の公式見解 語尾に「なう」を付けることで歌詞の一部抜粋引用とする。
>>362 だからカギカッコ付の「引用」でしか話し合えない状況、
グレイな状況がおかしいということなんだと思うが。
明解なルールを示さず、恐怖感のみを煽るやり方も問題の一つだと思わないか?
もし2なら、あぁ俺が2だったら 寿司屋を潰す気か! と書き込んでいたのに。 アナゴ 甘エビ 締めサバ スズキ
>>382 公正取引委員会がなんのために勧告出したのか考えればカスラックのそのカルテル的な対応も十分問題ありますね。
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:41:39 ID:f5KYMcwx0
>>386 そのうちにso-netからも利用料とりますとかniftyからも利用料とります
って方向にしたいんのかもね
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:41:50 ID:6gzxqsNY0
>>387 あらゆるネットサービスが有料制になるだけだがな。
指パッチンもウエストサイドストーリーを彷彿とさせるのでアウトだなw
何かJASRAC管理曲がtwitterで利用可能になると 困る人が居るみたいだね。
399 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:42:25 ID:PSwwIlUF0
永遠に飯が食えるwwwwww
400 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:42:26 ID:NklzXm5n0
確かYouTubeあたりが著作権侵害動画の自動検出とか研究してたじゃん そんな感じで古今東西のあらゆる著作物データを分析して JASRAC管理楽曲のうちそもそも他人の著作権侵害してるものを全部抽出して それらは不当課金としてJASRACに利用料+慰謝料を全額返金させた上で 残った搾りかすについては自動検出して著作権料を徴収する仕組みを作ればいい
401 :
名無しさん :2010/03/03(水) 17:43:39 ID:Uazc3jCXO
「アイラビュー」「ファラウェー」「フォエバー」とか呟いたら どこの歌手に版権料がはいるのー?
なうあー
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:44:25 ID:wzuCM83P0
こなあああああああゆきいいいいいいいい ♪ いくら請求くるの?
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:44:45 ID:Ag3iYmU00
音声データが入っているものは全て搾取対象としたほうが簡単だね!
405 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:44:59 ID:RVf5+SjU0
>>400 そうすると
世論が動いてJASRAC自動消滅
さまようように家路を辿り冷たい部屋に転がりこんだんだが、今何がおこってるの?
407 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:45:12 ID:5fs2pmAyP
ジャスラックの最終目標は「ネット版NHK」になる事なのかも試練。
>>368 私の理解も
>>382 とほぼ同じで、放送局との包括契約に関する事だと理解しているのですが
>>368 さんの言う公正取引委員会からの勧告というのは、これとは別のものなんでしょうか?
そこでどうも話が食い違っているような。
>>386 他のブログサービスでも歌詞の利用は制限されているよ。
わざわざ「Twitterは」と質問されたので、Twitterに関して答えた、という流れでしょう。
Twitterも他のブログサービスもJASRACとなんらかの契約を結ぶ事は可能でしょう。
おまいらテキトーな歌詞あげてるとホントにミクに歌わせるやつでてくるからどんどんやれ〜
その内脳内で音楽を再生したろうから課金!とか言い出すんじゃね?
世知辛い世の中になったもんだな。 何も気にせず言いたい事を言えた少年時代 今思えば 何でもないような事が幸せだったと思う
412 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:47:59 ID:oFbU9CQ70
>>400 ようつべもカスラックと変わらん
キチガイじみて削除しまくっている
もうネットがあっても何も出来んな笑
つまらん
413 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:48:13 ID:SzkmeytCP
もはや話し合いに意味は無いってJASRACが態度で表してるのに 2chねらがいくら言葉で批判しても無駄やんよ
414 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:48:19 ID:/hckuhB/0
あいうえお かきくけこ ...... って歌を登録したら億万長者
JASRACを葬るには、そもそも音楽に関して無関心になるのが一番だよ。 俺は音楽を避けるようになって2年くらいで音楽を無視するのが自然になった。
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:48:49 ID:NklzXm5n0
>>405 いや、不当課金に対する返金だけで確実にJASRACは潰れる
権利権利うるさい奴が、他人の権利は平気で侵害してました、というオチ
417 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:50:45 ID:f5KYMcwx0
>Twitterも他のブログサービスもJASRACとなんらかの契約を結ぶ事は可能でしょう。 ようするにこういう事、すべてのネットサービスはJASRACに金払えって状態にするつもりだよ JASRAC税を払いなさいって事だよ
>>408 公正取引委員会が勧告するのは適正な競争を促すためでしょ。
でも現状では適正な競争は行われていないでしょ。
これは問題があるのではないのですか?
419 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:52:45 ID:7K8ps5Bh0
独占禁止法違反じゃないのか
420 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:52:46 ID:+A0Pp5TNP
>>417 今でもブログ上に歌詞を書くのには一定のルールがあるよ。
Twitterでなければ書いても良い、というわけではない。
>>418 放送局との包括契約に関して、って事だよね。
愛 って書いただけで、ドンだけカスラックに著作料払えばいいんだよ!www 鼻歌すら歌えんわ!
>>408 だからもし他のブログサービスとも包括契約しようというなら、それも批判するよ。
その「流れ」とやらも、実際どうかわからないし。
>>76 みたいな記事になるのも、少なからずこうしたやり方が非常識に映ってるからじゃないの?
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:53:50 ID:8ZS/kiW/0
あらゆる個人の発言を可能にするメディアから利用料を取るつもりだろうな。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:53:54 ID:6gzxqsNY0
人間が日常的に使ってる「言葉」の並び替えだけで特別な権利が生じること自体が 問題なんだよ。 歌詞なんてものは次から次に作られて登録され膨大な数に膨れあっていくわけで それの一つ一つに特別な権利を与えていけば、ネット上では何もしゃべれなくなる。 そろそろ著悪権法の改正が必要だよ。 ているわけで著作権
>>417 何か問題でも?
そういうサービスが増えれば増えるほど、
コンテンツの利用がしやすくなるんだけど。
「Twitterで歌詞をつぶやいたら、JASRACの利用料が発生する」 この文句にも発生するかも知れないので みなさんも今後は注意してください。 ところで利用料はいくらでしょう。
上野発の夜行列車 もダメ? 上野発の夜行列車降りた時から、 だとダメ?
428 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:54:32 ID:5fs2pmAyP
>>417 まあ「違反しようがしなかろうが、絶対払うもの」な状態にしたいのは確実かな。
税金なのか毎月払うかのどちらかって感じで。
所でツイッターでつぶやいて、つぶやいた人にお金が入る仕組みがあるの?
で、これは日本に住んでいる人だけに適用されるの? 海外在住の日本人も同様? 海外在住の外国人は? 日本在住の外国人は?
こんなはずじゃなかったよね? あの夏の日の約束は
>>407 しかも受信料を払わないと、民放やCS・BSはおろか、DVDやブルーレイも見れなくなる最強NHK!
434 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:59:05 ID:8ZS/kiW/0
JASRACによる言論弾圧をテーマにした漫画や音楽を是非発表してくれ。
435 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 17:59:40 ID:6gzxqsNY0
作詞者がネット上で匿名で自分の詩を書き込めば書き込むほど儲かる仕組みを 作ろうとしているのがJASRACw こんな馬鹿な仕組みがあるかよw
436 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:00:43 ID:+A0Pp5TNP
>>422 そうか。
俺は包括契約であっても色々と使いやすくしてくれるほうを支持するよ。
>>429 すまん、見落としていた。
>>349 JASRACの立場としてはそうだろうね。
JASRACとしては140字以下ならどう歌詞を書いても良いと思われては困るのでしょう。
>>361 あまりに短くなれば独創性があるとされにくくなるでしょう。
限界があると思うよ。
ただ、例えばTwitterの場合、1回の書き込みは140字以内だけど、
複数回に分けることは出来るよね。
437 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:00:51 ID:coI4YhPXO
JASRAC氏ね って歌詞をJASRACに登録すればボロ儲けだな
438 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:01:42 ID:W895bVJi0
JASRACは悪名高い李氏朝鮮の役人そっくりだな 自らは何も産み出さず、インチキしてまで金を庶民から収奪する所が
そんなんBlogが流行り始めた頃から言われてた話だわ ナニをいまさら
440 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:04:04 ID:MF861mlx0
さすがにこれは無いわ。JASRACは異常。こいつら金が目当てなんだろ? 自民政権のごとく潰れろや
その内、 本当に鼻歌歌ったらカスラックから請求が来そうだな その人の創作でも似た歌詞の曲が有ったら請求決定www
442 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:04:29 ID:f5KYMcwx0
>>436 >ただ、例えばTwitterの場合、1回の書き込みは140字以内だけど、
>複数回に分けることは出来るよね
これを言い出したら、それこそネット上にJASRAC管轄の歌詞は何も使えないよ
それがJASRACの主張と言うなら言論弾圧と言われても仕方ない
バカ言ってんじゃないわ
>>420 適正な競争をしていない事が最大の問題だと思うのだが。
お前はそれは問題だとは思わないか?
今回のケースだってもしカスラックに適正な競争相手がいればTwitterだって他に選択肢があるけど
現状はカスラック以外全くないでしょ。
それだとカスラックの言いなりになるしかないじゃん。
これは公平じゃないよ。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:08:20 ID:+A0Pp5TNP
>>442 そもそも権利物なんだから、使用の際には権利者に許可を得る必要があるのでは?
許諾を得れば使えるはずだが、そういうことではなくて?
>>444 それは放送局との包括契約に関して、だよね。
Twitterはあまり関係が無いと思うのだが、それについてもここで語るべきなんだろうか?
語るべきなのであれば語るけど、かなり話が脱線してしまうように思う。
あまりふさわしくないのでは?
データベースに競争が必要と言う時点でもう色々とおかしい。
どんどんこういうことをやって音楽業界を 叩き潰して欲しいわ
450 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:09:48 ID:TLAILiVS0
なんでそこまでして歌詞をつぶやきたがってんの?おまえら
451 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:10:13 ID:f2+oUORgP
>>436 しつこいようだが、ツイッターにおける包括契約って便利か?
140字内で著作権侵害にあたるような「引用」wなんてそうそうあるとは思えん。
著作権を尊重する意識を育てるためにも、JASRACはきちんとガイドラインを示して、
それを違反したら、きちんと課金する。その方がいいんじゃないか。
そうしたガイドラインを明確にすると、反感を買って却って課金しづらくなるから、
臭いものに蓋、したようにしか思えない。
452 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:10:17 ID:mYRLuaL+0
とぃってrしてない俺が勝ち組
前後の文脈から歌詞と認められなければ著作権使用料は発生しないとか擁護してる人がいるけど、 それならツイッター利用者の大部分が無関係のはずなのに、包括契約で運営から金を取ろうとする。 そういうのが嫌われるんだよ。
>>447 その著作物としての切り分けだよ、どこからが著作物で
どう利用した場合は、著作者の不利益になる、または利用者の利益になるかって事
>ただ、例えばTwitterの場合、1回の書き込みは140字以内だけど、
>複数回に分けることは出来るよね。
なんて事なら、言論封鎖に等しい
おれ歌なんて聴かないし、当然歌詞なんてまるっきり知らないんだけど、 そんな俺が書いた事が偶然何かと一致したらどーすんの?
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:13:50 ID:6gzxqsNY0
作詞者がネット上で匿名で自分の詩を書き込めば書き込むほど儲かる仕組みを 作ろうとしているのがJASRACw こんな馬鹿な仕組みがあるかよw おまいら少しはこれに反応しろよ。
459 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:13:52 ID:TLAILiVS0
この利用料ってアーティスト側には支払われないんだろ? 好きなバンドに金が渡るならまだ良いが関係無いジャスラックがなんで金貰ってるの
>>454 そうだよな。
動画投稿サイトとはまた違うしね。
実際この問題があったことも含めて歌詞と言える書き込みなんてほとんどないだろうに。
>>447 著作権者といえども、無条件に権利を行使できるわけじゃないだろ。
そうした歌詞の細切れにまで、自分の著作物としての権利を主張できるのか、
というのは著作権者だけが決められるものじゃないし、
時代や社会状況によって変わってくるもののはず。
本来ならそうしたことを、創作者側の論理だけじゃなくて、それを愛でる側の意見も取り入れて、
新たな著作権というものを考えていくべきだと思うのに、ジャスラックはそれを狡猾に逃れようとしているのが、
許せないのですよ。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:15:24 ID:oFbU9CQ70
>>450 前衛的ネットユーザがコレを足踏みにして
カスラックが言論弾圧を行うのでわ と危惧されておられるのです。
いわゆる軍靴の音が聞こえてならない状態です
我々は自由アル社会の再興のため革命を起こす!
同志諸君! 公権の暴力と断固たたかうぞ!
言われ無き言論弾圧には徹底抗議!
反権力! 反戦! 9条を守ろう!
464 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:15:59 ID:+A0Pp5TNP
>>451 俺は包括契約のほうがいいな、便利で。
あと140字というのは1回の投稿に関する制限であって
複数回投稿を繰り返せばもっと多くの文字数を書き表せるよね。
>>456 独創性の認められないと著作物にはならないんじゃないかな。
その上で、他人の著作物を無断で使用してはいけない、というルールだよ。
これで言論封鎖だという事は、言論封鎖をしないようにするためには
ネット上における歌詞利用は利用料を取るなどしてはいけない、
権利者は第三者が歌詞を利用する事を制限してはいけない、って事?
466 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:17:13 ID:6gzxqsNY0
そもそも作詞者自身が書き込んだものまで著作権が発生するわけじゃない。 ところが、ネット上では匿名で自分の詩を書き込むことが可能になる。 この問題についてJasracはどう考えているのだろうか?
467 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:18:57 ID:+A0Pp5TNP
>>462 無条件に権利行使は当然できないでしょう。
例えばいくつものつぶやきに別れている「僕」や「私」など、個々の単語を抽出して既存の歌詞を合成した上で
「権利侵害だ」と訴える、なんて事は当然出来ないよね。
140字を複数回に分けて、というのはそういう極端な例の事を言っているんじゃないよ。
280字の歌詞を2回のつぶやきにわけて連続で投稿、などの場合、
歌詞をまるまる書き込んでいるのと大差ないよね、という事です。
実際、数は多くないけどこのようにして(実際は2回以上だけどね)歌詞を書き込んでいる
つぶやきはいくつか見た事があるよ。
だからってどうしようとも個人的には思わないけど。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:19:00 ID:tqwVK/E20
頭おかしいんじゃないのカスラック
469 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:20:45 ID:f5KYMcwx0
>>464 >
>>451 >俺は包括契約のほうがいいな、便利で。
>あと140字というのは1回の投稿に関する制限であって
>複数回投稿を繰り返せばもっと多くの文字数を書き表せるよね。
>
>
>>456 >独創性の認められないと著作物にはならないんじゃないかな。
>その上で、他人の著作物を無断で使用してはいけない、というルールだよ。
この2つから言えることは
ネット上では、どんな発言も切り貼りしたと主張すれば著作権侵害にあたる事になるだろ?
金への執着心という点では見習わないといけないね
>>40 その曖昧さは全てジャスラック有利に動きます
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:21:44 ID:KgnGDrZO0
泥棒組織つぶれろ
どうも彼女が俺の浮気を疑っているらしい 会うたびネチネチ追求してくるし、ちょっとメールの返信が遅れただけで電話で責めてきやがるんだ あんまりしつこいんで言ってやったよ 噂話だよ そんな話は嘘さ ってな
「JASRACの利用料が発生する」 っていうサビの歌を誰かJASRACに登録してくれ
475 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:23:14 ID:6gzxqsNY0
包括契約的契約で矛盾の指摘を避けて逃げようとするJasrac。 汚いやりかだよ。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:23:23 ID:+ym7iTbh0
あーあー果てしないー カスラックの欲望〜
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:23:25 ID:pzAWTTjM0
>>464 >ネット上における歌詞利用は利用料を取るなどしてはいけない、
>権利者は第三者が歌詞を利用する事を制限してはいけない、って事?
いけないなんて言っていない。
だがどんな場合でも利用料等が取れるのはおかしい。
著作者の不利益になってない場合は、権利行使できないよう法改正すべき。
ジャスラックのやり方は明らかに権利の乱用でしかない。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:24:07 ID:vZ+Me9Qq0
「愛してる」 「愛しています」 「抱きしめたい」ってつぶやいたら 著作権違反
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:24:41 ID:tqwVK/E20
阿漕な商売してんじゃねえよ!!!
481 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:24:48 ID:5tpVXVxC0
ツイッターに限らずネット上で何の脈絡もなく歌詞を書くやつってきもい
重視すべきはサービスの主目的だと思うんだ。 Youtubeやニコニコみたいに既存楽曲のパフォーマンスの披露の場としての 利用が重視される場合は、サービス側で包括契約を選択するのも理解できる。 しかし、Twitterは既存曲の歌詞を書くことに特化したサービスでは全然ないぞ。 黒板は多勢の人間に見える形で歌詞を書けるから課金しますというのと 同じ位にナンセンス。
まあ2chは異常に大袈裟に喧伝されるからジャスラック批判も80%引き くらいで見た方がいいのは事実なんだが(一部については捏造もあるし)、 著作権法改正自体はもう必要な段階に来てると思うけどね。 ただそれはニコ厨が言ってる「ファン重視」のような観点じゃなくて、 制作者側にきちんと報酬が支払われるようなシステム作りを基調とする ことが必要。
>>69 著作権者は利用料金を支払わなくてもいいけれど
著作権者がライブをやったりする場合に
いつ、どこで、どの曲を、何回演奏するか
といった届出をしなくてはならない
これがテレビ局とかになると包括契約というものになってどれだけ使っても良いことになる
テレビ局みたいに既得権益にただのりしてやりたい放題やっている連中と
ほそぼそと常連さんと仲良くやってる
>>5 みたいな歌声喫茶を同列に扱うジャスラックが異常
486 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:25:55 ID:7K8ps5Bh0
ツイッターでの音楽の書き込みは当面禁止だな
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:26:03 ID:6gzxqsNY0
訂) 包括的契約で矛盾の指摘を避けて逃げようとするJasrac。 汚いやりかだよ。
著作権とは著作者の権利であって、 愛でる側(受ける側)の権利なんかをそこに定義する必要は無い。 そもそも著作物が発生したところで、必ず受け手が存在するとは限らんだろ。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:27:39 ID:w82F7Ozk0
歌詞も著作物だし権利があるだろうからなあ。 まあツイッターの管理をする会社が払えばいいんじゃね?
>>407 NHKは自分たちで作品作っているけどな。
好きな歌も歌えないこんな世の中じゃ
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:28:31 ID:1hn2QeUr0
まるかいてて まるかいてて お豆に芽がでてて
493 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:29:04 ID:5tpVXVxC0
>>489 その理屈でいくと、カラオケ屋も著作権料を払わなくてはならなくなるけどな
歌が増えるほど文字が書けなくなるぞ。 無料で。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:29:37 ID:FElhToRQ0
お座敷小唄 (作詞者 不詳) 富士の高嶺に 降る雪も 京都先斗町に 降る雪も 雪に変りは ないじゃなし とけて流れりゃ 皆同じ 好きで好きで 大好きで 死ぬ程好きな お方でも 妻と言う字にゃ 勝てやせぬ 泣いて別れた 河原町 ぼくがしばらく 来ないとて 短気おこして やけ酒を 飲んで身体を こわすなよ お前一人の 身ではない 一目見てから 好きになり ほどの良いのに ほだされて よんでよばれて いる内に 忘れられない 人となり どうかしたかと 肩に手を どうもしないと うつむいて 目にはいっぱい 泪ため 貴方しばらく 来ないから 唄はさのさか どどいつか 唄の文句じゃ ないけれど お金も着物も いらないわ 貴方ひとりが 欲しいのよ
>>482 そうなんだよな。歌詞もかけますよってだけで、すわ包括契約って、、、
ジャスラックだけの問題じゃなくて、日本人全体が金に汚いように思われそうだし。
まあ、テレビ見ない、ラジオ聞かないの生活が普通になった最近は、 全体にJASRAC管理の曲の扱いでイライラすることも少なくなったけどな。
499 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:31:33 ID:6gzxqsNY0
あらゆるネットサービス業界と包括的契約を結び(歌詞の書き込みが実際にあろうと無かろうと・・・) 利益を得ようとするJasrac。 著作権法を改正してこのような契約は無効にするべきだろ。
500 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:31:34 ID:pzAWTTjM0
>>488 受け手の権利も定義する必要あるだろ。文化・情報は社会の共有物なんだし、
歌詞だって日本語や日本人の感性・文化に依拠しているわけで、
無からではなく、既存の文化・情報を元に生みだされるものだ。
そうである以上、公共財産としての定義づけが必要になる。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:31:35 ID:JKnQmxNm0
べいびー をんちゅー
>>477 どんな場合でも取れる、何てことはないよ。
権利物を使うときにはルールを守ってくれという事で。
利用料が発生しないとされる使い方をしている場合以外は
使ったら対価を払ってくれと、そういう事でしょう。
>>484 テレビ局との包括契約に関する問題はJASRAC、放送局、両方にあるよね。
JASRACサイドは一応、放送局との包括契約はやめたがっているよ。
503 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:33:27 ID:At1yshs60
つまり さく○さく○ と桜と2度書くだけで利用料発生ですね、コワイコワイw
文章を書き込んで、何処かの曲の歌詞と一部でも同じ所があれば、 金を盗ると言い出す、強欲組織w
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:34:11 ID:/XluvAS30
>>1 ・・・などと意味不明の供述をしており、警察では慎重に取り調べを進めている。
>>483 おまえバカだろ
それが出来ない環境をJASRACが作り出してるから批判されてんだよ
>>500 その考えが通るなら「共有物を製作したから社会から包括的に取れる」
っていう考え方も成り立つよ。
権利を誰かに限定的に持たせておくってのはリスク管理でもある。
例えば全財産を共有物にしたら、何かが無くなる度に全員の財産が
少しずつ減少するが、一人に持たせておけばそいつが損するだけ。
>>488 著作権法では著作権に制限を加えてる場合があるんだけど、
あれは著作権者が決めたのか?
そのうち、Google検索上位トップ100に入る単語を並べた歌詞を作る奴が出てくるんじゃね
著作権もこんなの望んでないだろ… 音楽業界衰退の一途だな
511 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:37:05 ID:pzAWTTjM0
>>502 何らの不利益も与えていないのに利用料が発生するのはおかしいね。
ジャスラックは幾らの不利益がどういう経緯で著作権者に生じたのか
立証してから請求すべき。場合によっては、書き込まれることが
かえって利益になってるケースもあるだろうし、
それにまで権利行使認めるのは権利乱用でしかない。
2ch復活したと思ったとたんにアク禁されたお;;
513 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:38:03 ID:5tpVXVxC0
>>509 単語だけでは著作権に定食しないよ
判例でも10文字以内はセフだ
つぶやかれて利益が発生してるのはTwetterの運営だから もし徴収するならつぶやいた個人ではなく運営だろうなぁ で、つぶやかれて得た利益ってどんなもんなんでしょ?
515 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:38:44 ID:9KsQxteB0
四字熟語の歌 あは阿鼻叫喚のあ いは一騎当千のい うは右往左往のう えは栄枯盛衰のえ おは横行闊歩のお 全四字熟語の全部歌詞に入れますた! 全四字熟語のタイトルの歌を作りますた! あとは公にして権利を手に入れるだけです! んなことできるわけねーよw
気のせいか
>>506 俺が言ってるのは中間マージンを無くせってことじゃなくて、
もっと簡易に使用料を取れるシステムを作れってことだよ。
ジャスラックが消滅しても後者は出てこないからジャスラックの存在と
制作者が使用料を適切に回収できないこととは直接関係ない。
適切に回収するシステムがないからジャスラックに依存
という形になる。
518 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:39:57 ID:pzAWTTjM0
>>507 そんな屁理屈は良いんだよ。
問題は、文化・情報には自由利用の原則があること。
ジャスラックは文化・情報の自由利用原則を阻害しすぎであり
社会全体の利益にも反する。
519 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:40:19 ID:hc5t5QGt0
mjd???
>>511 著作権使用料ってそもそも不利益に対する補償なのか?
世の中には歌詞を書いてお金を得ようとする人もいるわけで。
>>502 で、ツイッターは利用料が発生するって判断なんだよな
包括契約をむすぶほどの利用料が
やっと話がもどってきた
140文字の書き込みで利用料が発生するのか?
って事にたいして
回数分けるとかの使い方次第だって言ってるよね
それ言い出したら、あらゆるネットサービス上で
権利者の不利益やら利用者の利益やら関係ないところで
利用料発生やら、何も書けませんって事になりそうじゃん
522 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:41:24 ID:2AvmYBudO
JASRACが無くなるだけで、CDの売上が増える気がする
>>500 著作者の死後50年後はそうなってるだろ。
>>508 著作権の制限は受け手の権利ではない。
(例:私的複製)
どういう結果であれ、こういうのは行き着くところまで絶対に行かないことになっている。 JASRACは引き際を心得た歴戦の怪物だから、道理が引っ込んでも無理を無理なく押し通すだろう。
>「ネット上はプライベートの場所ではないことをみなさんに認識して欲しい」とJASRACは訴えている。 なぁ、駅とかで何か口ずさんだらヤクザックにみかじめ料払う必要があるのかい?
べにゃにゃ べにゃにゃー ぼにゃにゃ ぼにゃにゃー ばにゅべにゅぼにゅべにゅ にゃにゃー にゃにゅねにゅにゃにゅねにゅなにゃにゅねにゅにゃ〜 by ねこ
>>523 実際は著作権の制限は、受けての権利を考慮してなされてるとしか思えんが。
私的複製は「権利」ではない、という話ならそれは別の話。
というか、「著作権」なんて言うから話がおかしくなる。 本来は「コピーライト」、つまり「複製権」の筈なのだ。
だいたい何でそんなに使いたい=需要があるのに「金は払わない」 って選択が出るのか理解できんな。 ジャスラック管理曲なんて大したもんないと思うんだがな。 悪徳業者の商品なら盗んでも良いと言ってるのと一緒だぞ。 不買が一番いいのに。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:46:08 ID:pzAWTTjM0
>>523 死後50年って、長いよ。
実際の作品のサイクルなんて、数年がいいとこだろ。
名作でも10年が限度。ガンダムも名作だが、
30年前のファーストガンダムなんて
現代の娯楽作品としては見れるレベルじゃない。
マニアは見るかも知れんが。
>>513 そうなんだ、知らなかった
じゃあ、twitterでよく使われる10文字以上の「〜なう」を羅列した歌詞だとどうなるんだろう
>>528 あー、そうだね、確かに。まあでも話が通じてる部分ではそこまで厳密に言わなくてもいいでしょう。
533 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:48:30 ID:IXkhkPHY0
世界標準から逸脱してるってレベルじゃない事にいつ気づくんだろうか、この天下り団体はw 一体いつまで合法ヤクザ組織がふんぞり返ってるんだろうなw ここまでわかりやすい悪役が放置されてるのも珍しい
Twitterサービス会社全部と契約どうやるんだろうな
536 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:48:58 ID:tqwVK/E20
潰れろカスラック!!
>>517 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。
538 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:49:26 ID:f5KYMcwx0
>>529 使いたいってわけじゃないでしょ
140文字程度の事だ、歌詞に似たり歌詞と同じ発言なんて腐るほどでてくるはず
それにいちいち、著作権侵害だ、利用料払えなんてのは
非道いだろって事だよ
>>529 使ってないものを「使うかもしれないから」といって、
使用料をせしめようとしているところが、この悪徳業者の悪徳たる所以であって、、、
541 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:50:44 ID:IXkhkPHY0
つーか、こいつらが気軽に使わせないから口コミ宣伝効果が減少して 今の音楽産業の斜陽の原因になってるんじゃなかろうか
>>537 まあ本の印税とかめちゃくちゃだからな。
>>538 そんなのありえないから。
心配することが極端なんだよ。
>>540 それについてはもちろん反対するよ。
でも100か0か真っ黒か真っ白かじゃないだろ?
544 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:52:06 ID:X4CNy+SC0
いや、今の段階でJASRACが「ああ、全然いいっすよ、どうぞどうぞ」っつったら、そっちの方が管理団体としてマズいだろうよ。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:52:23 ID:pzAWTTjM0
>>537 処理システムは進んでいるのかもわからんが
一番衰退しているのも音楽分野だと思うが…
著作権法強化に反比例して、売り上げが減ってるだろ。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:53:46 ID:0+RHa2io0
大槻ケンジが自分の小説に自分の歌の歌詞を引用したら、 カスラックから請求が来た、って話を聞いたことがあるけど、 これって本当なんですか?
どツィッターろか
548 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:54:59 ID:gBvbqI4BO
>>543 >
>>538 >そんなのありえないから。
>心配することが極端なんだよ。
別に個別に訴えられるとか思ってるわけじゃない
そういう事までを理由に
包括契約などという曖昧な物で利用料と取ろうとしてるってるのがおかしいだろって事
ダメだこりゃwwwwww そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。 そうはいうけど、他の著作物と比較していちばん処理システムが進んでるのが音楽の分野なんだよなー。
>>545 それは因果関係の証明がかなり難しい。
売り上げが減ってるから著作権強化してるのか
著作権強化するから売り上げが減ってるのかは一概に言えない。
前に「本来なら鼻歌でも著作権料は発生する」とか言ってた 理事がいたような覚えがあるが、ひょっとして同じ奴?
554 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:56:16 ID:zfaxh2db0
何かを記録して公開できる状態のもの全てから 著作権料を徴収します。とかいいそうだな。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:56:35 ID:Wd9BdJaC0
CD売れなくて相当苦しいのかい?
日本もフェアユースみたいな法律作ればいいんだよな。 そうすれば一蹴できる。
>>545 その因果関係を説得できるレベルでレポートしたら、業界から大金もらえそうだなw
俺はほとんど関係ないと思ってるわけだがw
558 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:58:22 ID:PHW+xBtG0
おまえら適当にさわぐな。 普通のレベルで歌詞と一致するぐらいのこと、ツイッター以外でも大量に発生してるじゃなえか。 それらが著作権侵害行為となってるか?
559 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:58:27 ID:+A0Pp5TNP
>>542 どうなっていないのか書いてくれないと答えようが無いよ。
たとえば280字の歌詞があるとする。
Twitter上にそれを2回にわけ、連続で全文つぶやく。
この場合、著作権使用料は発生するのか、しないのか。
561 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 18:59:59 ID:6gzxqsNY0
Twitter側が歌詞の書き込みを禁止して、なおかつ書き込みがあった場合に即効で削除すれば 著作権法上の著作権料を払う契約をする必要が無いわけよ。 本当は実際に書き込まれた数に合わせて払えばいいのだけれど、それもなかなか難しいわけで、、、、 著作権を管理する側からの包括的契約の誘いにのるしかない。 実際の著作権違反の有無にかかわらず著作権料を払う羽目に陥っているのがネットサービス業界 の悲惨な現実だよ。
>>549 ジャスラックはまだ包括契約で取るとは言ってない。
話が流れるかもしれんのだし。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:00:47 ID:l0LHTc4g0
依存性の強い音楽は麻薬と一緒だな
564 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:02:01 ID:f5KYMcwx0
>>559 >>467 なんて考えが通るなら
1単語づつの発言だって1文字づつの発言だって
利用料発生又は、書き込み出来ない事になる
そんなことはおかしいだろって事
>>525 あるんだろうね
そして払うのを拒否したら指一本切り落とされるんだろうな
歌詞って連続してなければ、意味はなさないよな。 合いの手にいちいち「なう」入れればいいんじゃね。 落書きの教科書なう 外ばかり見てる俺なう 超高層ビルの上の空なう 届かない夢を見てるなう
JASRACの華麗な課金処理システム 音楽のDL販売が増えた!HDDに著作権料を! → IT産業界からフルボッコ DVDが売れてきた デッキだけじゃなくメディアにも著作権料を! → 録画用DVD売れません BDが売れてきた デッキだけじゃなくメディアにも著作権料を! → 録画用BD売れません Twitter流行ってきた 著作権料取らないと! ← 今ここ
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:05:57 ID:9yZ9RowB0
>>2 サンバーにあわせてーおっどりだーすーーって歌なかったっけ?
くたばっちまーえーあーめん、っていうのは別の歌だっけ?
569 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:06:33 ID:sCPI+/GO0
>ヒット曲などの歌詞を書いた場合、著作権法に抵触すると説明する。 ヒット曲の基準ってなに? 昨今ではベスト10ですらショボい売り上げしかないから当然該当しないな
さすがカスラック!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこに(ry
571 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:08:16 ID:4a9ZigQ+0
濡れてしまったマンコ もアウト?
572 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:08:44 ID:paFT5mMxO
女1「フンフ〜ン♪…」 女2「!!!駄目だよ!女1ちゃん!!ジャスラックが来るよ!!」 女1「大丈夫だってwこんなんで来ないし、捕まるワケ無いよwww」 「ちょっと君(ポン、今著作権にふれたから金を払ってもらおうか?嫌なら裁判所で会おうか?親御さん悲しむだろうな〜、あっ、貴女も止めないから同額払ってもらうよ?良いね?」 女1・2「…は、は…い…(うっ、グスグス…」
だれかフンフンフ〜ンと鼻歌だけで歌を出したらフンフンフ〜ンもアウチかよ
>>573 ジャスラックは技術的に可能であれば鼻歌にすら課金したいと考えている模様
そのうち日本国民限定(外国人だけ何故か除外)で体内に装置埋め込めとか言い出すんじゃね?
576 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:15:11 ID:At1yshs60
>>513 たかが10文字じゃ被る可能性高くねーかな?
50や100ならまだわからなくも無いが。
577 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:16:26 ID:DG147f/6O
♪ルルルル〜 ルルル〜ルル〜ルルル〜 は書くのはセーフ? 尾藤…あ、某アニメのOPで 本人が歌詞忘れてルルルで歌ったとこ
ある曲の歌詞がとても良いと聞いた時に、その歌詞をネット上で検索して 見つからないまま、購入を見合わせたことがある。 逆に、厳密に言うと著作権に抵触しているであろううっかり屋さんのサイトで 見かけた歌詞に感銘を受けてCDを買ったこともある。 俺個人の実感としては、露出による認知効果の方がクリエイターの利益に つながると思うんだよな。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:17:41 ID:8ZS/kiW/0
Twitter社が門前払いにしてくれれば何も問題は無いんだが。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:18:07 ID:tqwVK/E20
>>578 ジャスラックはクリエイターの、著作権者の利益なんてかけらも考えていませんよ
いかにしてジャスラックが儲けるか
それだけです
人のつぶやく言葉と歌詞になんのつながりがあるってんだ。 歌を歌ったり語ったりでさえ権利だなんだに縛られるとか、 どれだけ無粋な事か考えてから言って欲しい。
>>577 夜明けのスキャットの方でやってくるかもしれんが… w
584 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:19:04 ID:NYnjUZ95O
そのうち広辞苑に載ってる言葉ぜんぶ歌詞にするぞこいつら
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:19:38 ID:f5KYMcwx0
>>580 あれは、ルゥールゥルルルゥーでしょ
しまったJASRACの罠か、お前JASRACの回し者だなw
586 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:20:16 ID:ldGvYymO0
日本から音楽を撲滅するのがカスラックの使命ですから!
>>581 そうなの?
じゃあ、そんなとこに管理させてるクリエーターはさらに馬鹿なんだなw
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:20:59 ID:AUxm8Oa4O
ポイズン
>歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など 歌詞の最後にうんこって批評いれときゃおkじゃね?
ID:mTuBku1y0
591 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:21:58 ID:4GH2c9/FO
あーあーああーうーうううーう 有名な曲を呟いてしまたよ カスラック恐いよ〜
ジャスラック死にさらせ、という歌を歌ってジャスラックに登録されたら ジャスラックは俺に著作権料集めてくれるの? この団体の闇って深すぎて気持ち悪い。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:22:30 ID:8ZS/kiW/0
夜明けのスキャットはSound of Silenceのパクリ
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:23:00 ID:ii5NUO6w0
ええいいああ
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:23:21 ID:H6gvNoHa0
言葉をつつしみたまえ!君は JASRACの前にいるのだ!
まじでこのままじゃジャスラックのせいで国内音楽市場が死んでしまう なんとかジャスラックを潰す方法はないものか? つか国内レーベル・メーカー・アーティストいい加減目覚ませよ
>>587 例えジャスラックが自分たちの利益しか考えてないとしても結果的に恩恵を受ける人も多いだろ。
個人的には長期的視野に立てば、音楽ファンを減らしてるとは思うが、、、
大人は最近の若者はダメだと言うけど、カスラックを野放しにしてきたのはその大人じゃないか!
これはさすがに当たり前だろ・・・
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:26:40 ID:EUBb8icl0
I LOVE YOUとかでも金取れられるのか?wwwwwww
>>587 ジャスラックが90%以上、100%近くの音楽を管理していて
包括契約によってテレビやラジオとの契約を独占している
使い放題の上に非常に割安なんでしょうね
ジャスラックを気に入らないごく僅かなクリエイターが弱小の著作権管理団体に著作権を預けているけれど
テレビやラジオなんかはすでにジャスラックと契約しているので無駄金を払いたくないようなので
そうした弱小の著作権管理団体が預かっている曲はよほど話題にでもならなければ使用されない
宣伝しなくても客が自ら調べて買いに来るほどに有名になったならまだしも
名の売れていない人にとっては気まぐれに電波に乗るだけでもありがたいものではないかと
ジャスラックは独占禁止法に触れないのかねぇ・・
602 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:28:06 ID:dO9lsyDB0
こころおなにー オナニー。。。あかんわ セルフSEX
いくらなんでも I love you なら大丈夫だろう しかしI love you okはだめかもしれんな あれこんな時間にt
604 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:30:51 ID:Ef1H8jf40
>>597 > 結果的に恩恵を受ける人も多いだろ。
俺もそう思うよ。
だけど搾取されてるクリエーター可哀想って考える人が少なくないじゃん。
そんな姿が滑稽で仕方ないんだよw
606 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:32:13 ID:z+5LFy5TO
ああーあああああーあー ああーあああああー ああーあああああーあー ああーあああーあああー るるるるるるーるるるるー るるーるるるるーあああああーあああー
JASRAC潰れろ
>>601 その他の管理団体だって放送局と包括的使用契約結んでるようだし、
楽曲管理なんて団体によって差が出るモノではないんじゃないのかな、本来。
Jasracがうるさいので、 CD買わなくなりました 不快だね、こういう奴ら
611 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:36:02 ID:GZ6fAS7R0
ルルルルー とつぶやいたらと思うと アノジャスラックから・・・
612 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:36:29 ID:tqwVK/E20
カスラックに日本語使用料を請求する
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:36:34 ID:5Uf2anmL0
「風」とか「雨」とか「暑い」とかもダメになるよな しゃべれなくなるぞ
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:36:45 ID:oD0tnM+50
挑戦状だ 予告してやる 石川さゆりの有名な歌をつぶやくからあとでこい ヒントは 鉄道 青森 連絡船 だ かかってこいよ!!金亡者!!
2ちゃんにスレ立てて1000まで1000曲分の歌詞書き込んだら請求はどこに行くの?
616 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:38:39 ID:8ZS/kiW/0
歌詞をつぶやく掲示板をみんなで続々立てろ。
エレメントハンターのEDに課金されたらシャレにならないような
618 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:38:43 ID:6gzxqsNY0
このままいけば、すべての書き込みネットサービス業者がすべてJASRACと 契約しなければいけない状況に追い込まれるだろ。 著作権違反の有無、その数に関係なく自動的お金が転がり込んでくるシステムを構築したいJASRACの野望。
あーーーーーーーーーーーー!
「一秒の沈黙」 詩、曲 日本国政府 1秒で音は何もなしでカスラックに登録し受理 無音1秒ごとにカスラックから請求される 人頭税はカスラックを経由して請求されるのであった
621 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:40:43 ID:MLHBqFIt0
「今、僕たちは」 これだけで何曲該当するのかな?
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:40:45 ID:+A0Pp5TNP
>>564 一単語ずつでは発生しないでしょう。
が、140字ずつ2回で全文、なら発生するのでは?と私は考えます。
実際どうなるかはともかく。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:41:16 ID:E6Quex1X0
これマジか。 電通vsJASRACの構図になったら、それはそれで面白そう。
風の谷のナウシカ セーフ 風の谷のナウシカ〜 アウト でOK?
エチケットさ これで俺もお尋ね者の仲間入り
626 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:41:43 ID:tqwVK/E20
るーるる、るるる、るーるる、るるる、るーるーるーるーるるっるー♪ こいやあ!!!カスラック!!!
627 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:42:21 ID:RHM2w7WW0
また寄生虫か
628 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:43:12 ID:8ZS/kiW/0
そのうち同人誌即売会もJASRACから金取られるよ。 歌詞を書くことが可能な媒体だからね。
少しは論理的な反論してみろよコピー厨w
JASRACは実に正しいことを言っているだけだな。 著作権に対する意識が低すぎるのが、ネットの問題。 これに限らず、今後もネットへの規制はどんどん強めるべきだと思う。 ネットはバーチャルなどではなく、現実そのもので地続きの世界。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:45:25 ID:MLHBqFIt0
なんだっけ?3分か4分くらい無音のピアノ曲があったと思うんだけど。 あれもJASRACが登録していたら恐ろしい事になっていたな。
山本氏のチチカカ湖の謎を理由にして、 大陸移動説関連の記載部分で著作権侵害と 関係者達は、請求を受ける?
>>622 1単語ずつだって全文書けるんだぜ
まあいいや
140字ずつ2回なら発生したと仮定して
それが、ツイッターの発言の中でどれだけある
包括契約するほどあるのか?
634 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:47:09 ID:8ZS/kiW/0
そういえば書道コンテストなんかもJASRACに金取られるようになるね。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:48:35 ID:+A0Pp5TNP
>>633 連続して書くなど、あきらかにその曲の歌詞を書いていると見なされる場合もあるだろうね。
実際はケースバイケースでしょう。
多くは無いけど、連続した投稿で歌詞をつぶやいているものもあるよ。
私はTwitterとJASRACは絶対に包括契約を結ぶべきだ!と考えているわけじゃないよ。
とりあえずジャスラックの業務を分割すべきだな 不正利用の監視なんてのは専門の業者が調べて その実績に対して委託者が対価を払えばいい事だ
右翼の街宣車には、請求しに行かないJASRACw
やろうと思えばATOKやIMEはソフトを買えばずっと使えるのではなく 課金制にしてメーカーはずっと左団扇なんてこともできるのか?
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:49:44 ID:tqwVK/E20
ピンハネ寄生虫カスラック 社会の嫌われ者
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:49:49 ID:jLD6IZ9E0
641 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:50:02 ID:8ZS/kiW/0
ってか、ジャポニカ学習帳とかも いくらでも歌詞書けるからショウワノートから金取らないと駄目だな。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:50:26 ID:6gzxqsNY0
今や、ネット上の書き込みなんて人々が路上で会話をしているようなものだ。 そこで鼻歌を歌えば著作権料が発生するなんて、、、馬鹿げた話だ。 時代遅れの理論で行き過ぎた権利を主張しているのがJASRAC。 そろそろ著作権法とかを改正する時期ではないのか?
643 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:51:24 ID:OLAofr6T0
>>640 ■
(谷)
こうするとロシア人に見えるな
644 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:51:25 ID:WNzOmJi/0
君が代つぶやいたらどんなのが群がるんだろうなw しかしさすがカスラックはカスラック全開だなwww
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:51:32 ID:KgnGDrZO0
日本泥棒協会に名前変更した方がいいな
646 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:51:37 ID:yUCwAajG0
世界的に著作権に関するマトモな法のある国の著作権団体って これが普通なの?日本が異常なだけ?
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:52:10 ID:8ZS/kiW/0
音楽教室からは当然JASRACって金取ってるんだよね? それがなかったら授業料もっと安くなるってことか。
648 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:52:30 ID:30SUSoIp0
カスラックは金の亡者だな
649 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:54:31 ID:F4W0cnL4P
何文字からアウトかな?
>>642 鼻歌を歌うようなものだからこそでしょう
彼らは本気で鼻歌にも課金したいと思っているのですよ
ネットという記録に残るもので“鼻歌”が歌われるなら、課金が可能になる
大喜びです
元々求めていたことがやっと実現出来るようになったのですから
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:55:32 ID:8ZS/kiW/0
マイク、楽器、ノート、紙が商業施設にあるだけで金取れちゃうね。
>>518 > 問題は、文化・情報には自由利用の原則があること。
あるか?ないだろ
カスラックのいけしゃあしぁとしたラジオCM聞くと潰れろ屑と思う
「あ」だけの歌詞の曲があったら「あ」っていえなくなるん?w
ツイッターに書かれたフレーズを歌詞に織り込んだら、 著作権法違反になんのか?
>>650 鼻歌、口笛でも課金したいんだろうな、このキチガイ団体は。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 19:57:31 ID:twOQBQT20
鼻歌を歌ったことをカスラックに知られると金を請求されます
>>635 多くはない連続した投稿によって
どれだけ権利者に損害が出てるんだ?、どれだけ利用者が利益享受してるんだ?
>>319 を書いたあたなとしては、全文書くと言うことが
”利用料を払わなければいけないような書き方”なのか?
みかんは色々あるけれど、愛媛のみかんはひとつだけ ってつぶやいてもアウトかしら?
660 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:00:34 ID:6gzxqsNY0
とにかくネットが無かった時代の法律に支えられて権利を主張しているのがJASRAC。 日々変化しているネット界の現状に合わせて、この法律の見直しを考えることは間違っていないよ。 その結果はどうであれw
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:01:56 ID:o6Sa4dIB0
662 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:02:27 ID:ZY0URx7H0
だから脱音楽しろって言ってるだろ。 買わない聞かない歌わない演奏しない。 今後は歌詞の書き込みもしない。 カスラック関係なく、ネット規制勢力に利用されそうだな。 不都合な文言を歌詞に盛り込んだ歌を作詞してカスラック登録。 そのネタ書き込んだやつらをカスラック使って追い込み、書き込み自体避けさせ、ネット上で話題にできなくする。 未来予測、暗号書き込みの時代が来る。
663 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:03:34 ID:hAEVYqh/0
氏ねよカスラック
ネットで個別に請求するのは不可能に近いから包括契約にするんだろうけど ツイッターでそこまでするのは横暴としかいいようがない。 やっぱりフェアユースの考え方で法改正するべき。
東のJASRAC、西のディズニー
666 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:04:42 ID:KgnGDrZO0
寝言で歌を歌っても金を請求されます。 泥棒協会は何でもします。
『ジャスラック』って歌詞に入れたらカスラックは俺に利用料を払うということ?
>>652 「原則」はそうなんじゃないか?
表現のうち、個人の才能や努力に基づく部分なぞ、タカがしれてる。
でもこの辺で意見が割れるんだろうな。
単発が湧き出したなw
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:08:10 ID:+A0Pp5TNP
>>658 著作権使用料って「被害」が出た場合に支払われる補償なの?
私はよほどの場合を除いて歌詞を全文書いた場合は利用料を請求される、
もしくは削除を要請される対象だと思うよ。
実際もほぼ、そうなっているんじゃないかな。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:09:14 ID:wgx/1Ghl0
店舗BGMをやめれば消費税分ぐらい安くできるかも
カセットテープ買っただけで著作権料とられるんですよ? ビデオテープ買っただけで著作権料とられるんですよ? 何故でしょう?
ひょっとして歌詞提供サイトの歌詞を印刷できなくなったのもJASRACと関係あるの?
675 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:11:28 ID:qkuPv0dp0
民主党さん、天下りの温床JASRACは処分しないの?
676 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:13:47 ID:8ZS/kiW/0
>>671 補償では無いよ、権利者の権利を守る物
>実際もほぼ、そうなっているんじゃないかな。
ほぼそうなってるのがおかしいと言っている
何でもかんでも利用料を取るってのは
権利者の権利を逸脱してるよ
>>677 よほどの場合を除いて歌詞を全文書かれても対価が支払われないのでは権利を守れていない、
と考えるよ。
679 :
677 :2010/03/03(水) 20:18:18 ID:f5KYMcwx0
変な書き方になったので訂正
>>671 著作権ってのは権利者の権利を守るものだよね
利用料ってのも権利の中の一部だ
>実際もほぼ、そうなっているんじゃないかな。
ほぼそうなってるのがおかしいと思ってる。
何でもかんでも利用料を取るってのは
権利者の権利を逸脱してるよ
だいたい日本語を使用しにくくしたらJASRAC自らの首を絞めるはずなんだが 日本人なら5歳児でも理解できるぞ。 日本人なら。 アレ・・・?こういう事して喜ぶのって
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:19:46 ID:IsgPE+0MO
カスラックにケツマン掘られたい
682 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:19:49 ID:vZ+Me9Qq0
ジャスラックの高額すぎる料金請求のせいで 街頭やら、ショッピングセンター、ショップとかの店内の音楽がほぼ消えたからなあ 迷惑な場合もあったけど、クリスマス時期なんか、さすがに寂しい気がするは
683 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:20:15 ID:8ZS/kiW/0
しかし歌詞で金取るのはおかしいと思わんのかね。 歌詞と楽曲あっての歌だろうが。 歌手がいきなり歌詞載せたボードをどんと ステージの上に置いて見せて営業やってんならともかく。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:20:31 ID:f5KYMcwx0
>>678 あんたは全文全文って言ってるけど
ツイッターでは、歌詞全文なんてカスほども無いじゃないか
それを無視するのは卑怯
686 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:21:31 ID:5utTzVp30
困っている人に「探し物は何ですか」。 これで課金が発生します。
守銭奴めが!!
>>668 情報が「原則」で自由利用になってしまったら出版物は全部無料になって特許はオールフリーになって
インテリジェンスな情報サービスも全部なりたたんわな
情報も有形資産と変わらず私有物であるが、フェアユースとか特許のフリー化なんかがむしろその「原則」から外れたとこで認められてるって考えた方がしっくりくる
> 表現のうち、個人の才能や努力に基づく部分なぞ、タカがしれてる。
タカが知れてるなら、同等品が溢れて、それぞれにそれなりの利益がもたらされるだけのはずなんだけどね
芸術的価値と商業的価値についての話をいっしょくたにしようとするから混乱するんじゃないの?
689 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:24:37 ID:8ZS/kiW/0
歌詞なんて全文載せても一切問題ない。声を大にして言っていこう!
>>683 それならまだいい
録音されるのに使われるかもしれないってだけで著作権料使用料とってるんだぜ
こんなヤクザ団体は解体して特許同様に国で管理のがいい。
>>684 全文の場合は、という例をあげて話をしていたのでは?
全文でなければケースバイケースでしょうね。
Twitterで全文、数は多くないけど見かける事はあるよ。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:29:00 ID:x8gym3XnO
演奏するかもしれないからピアノまで撤去させるってマジ? いつから推定有罪になったんだ? カスを調子づかす、この判例を創った裁判官て何者?
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:30:25 ID:f5KYMcwx0
>>692 また繰り返しになるのか
その数が多くない書き込みで
どれだけ権利者の権利が脅かされてるんだ?
その書き込みした奴が、どれだけ利益享受してるんだ?
そして、全文って言い出したのはあたただ
まじでヤクザやカルト教団より性質が悪い
つぶやきの内容を歌詞と判断するのはカスラック 著作権料請求するのもカスラック 警察と裁判所がグルになってるようなもんだよな
なう これだけでアウト
699 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:35:41 ID:sDZtXxAd0
なんで文化庁関係者の天下り団体であるジャスラックが事業仕分けされないの? 確実に景気の足をひっぱってるよね〜
700 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:36:36 ID:X7fxy6Vn0
今度新たな加藤神が発生した時は無差別通り魔とかじゃなくて「経●連」や「ジャ●ラック」みたいに いい加減もう、目標を決め打ちして特攻を掛けていくんだろうから期待しとくわ・・
>>694 > どれだけ権利者の権利が脅かされてるんだ?
どれだけもこれだけも、その「その数が多くない書き込み」の分だけ著作権利者の権利が脅かされてるんだろ
>>76 紹介サンクス。最後の段落が洒落てるね
>私たちは皆JASRACが歌詞を引用したTwitterユーザからどうやって課金することになるか固唾をのんでいるが、
>歌のタイトルの引用は完く問題ないことを知って安心して欲しい。
>JASRACがインターネットの 『Here, There, and Everywhere』 にいることはぞっとするし、
> 『Let It Be』 と言うユーザもいるだろうが、JASRACにとってこの手の仕事は
> 『A Day in the Life』 にすぎない。
>願わくば、JASRACが 『You Never Give Me Your Money』 と文句を言い始める前に
>皆が 『Come Together』 できますように。
703 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:39:47 ID:6gzxqsNY0
行き過ぎた規制で日本人の文化が乏しくなる。 これは社会的大罪よ。 日本の音楽はただの商売道具かよwww
704 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:40:51 ID:x8gym3XnO
すぎやまこういち氏の曲って雰囲気をよく表せててスゴいなと思ってたけど、こんなとんでも団体の構成員だったとは失望した。 ガッカリだ… 今後すぎやまこういちの曲なんて絶対買わない。
705 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:40:54 ID:sfcL537R0
そのうち言葉何もかけなくなるなw
カスラックの今まで通りの基準だろ? なんで今さらこんなんで騒然?
708 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:45:08 ID:bJKgp7k30
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:46:10 ID:+A0Pp5TNP
>>694 うん、全文って言ったのは私だよ。
どの程度書けば利用料が発生するのか?というような類のレスに対して
よほどの場合を除いて全文なら利用料が発生するだろう、と。
で、Twitterであっても複数回に分けて連続で投稿すれば
それは全文と見なしていいのではないか、と私は考えているよ。
>>709 で
>>694 の質問だ
そして一単語ずつだって全文書けるんだぜ
ってのももう一度言ってみようかな
711 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:51:03 ID:hWfZN1DwO
カスラックって情緒や人情まで金計算に入れるのだな。 幼稚園児からでも著作権料を取り立てするのか?
「パパの知り合いにJASRACの幹部がいてね」
713 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:51:14 ID:6gzxqsNY0
Twitterって匿名で利用できるんじゃないの?
バンド辞めてから未だに年間2万円くらい印税入るけど ちょっとでも増えねーかな
715 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:54:02 ID:gjFJj5yZ0
利用料というからには「利」がなきゃならんのだよな? つぶやいて何の「利」があんの?
716 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:54:22 ID:TJRbab520
有名な文学の一部とかを用いた歌詞作ったら その一部の扱いはどうなるの?
>>710 使用料が支払われるべきであろう書き込みの分だけ、でしょう。
すぎやまこういちが取り立てに来るのか。最悪だな。
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 20:58:06 ID:S4/9Eg3a0
>>654 昨日立っていた過去スレでは、そのネタで楽しませてもらったぜw
さだまさし 「北の国から」…NGワード 「あ」「ん」「ら」「ふぅ」
サザンオールスターズ 「勝手にシンドバッド」…NGワード 「ら」
青江三奈 「伊勢佐木町ブルース」…NGワード 「あっ」
由紀さおり 「夜明けのスキャット」…NGワード 「る」「ら」「ぱ」「あ」
ヤングというとヤングマンの歌詞を使用したとか言うだろうし さらに 女・・・・五百曲くらいの歌を使用したことになる 夢・・・・二百曲くらいの歌を使用したことになる あ・・・・・百万曲くらいの歌を使用したことになる とかやられてつぶやいた途端、一千万くらいの使用料請求も。
音楽は買わない、ツイッターは利用しない たったそれだけで幸せ度がアップ!
お前らJASRACはぼったくりだヤクザだと叩くけど 音楽出版社には寛容だよな
一括で請求 誰も呟いて無くても自動請求 誰に与えるかジャスラックが決定 こういう話でおk?
>>717 その使用料の分とやらは
ツイッターに書き込まなけれなければ、権利者が受け取れてたはずなのか?
>>715 さあ、著作物使用料がかかるにも関わらずその行為を断行するくらいの利があったんじゃないの?
実際のとこは本人にしかわからんけど
カラオケで歌って何の利があるの?みたいなことだろそれ聞くのは
ドラゴンクエストなんかもう出すべきではないと思う。 子供の教育に悪いよ。 うちの子まで守銭奴になったらどうするんだ。
もうすぐ春ですね(^^)
728 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:11:02 ID:+A0Pp5TNP
>>724 使用料なんだから、使用されなければ受け取れないでしょう。
すまんが何を言いたいのかわからない。
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:11:33 ID:gjFJj5yZ0
>>725 挙げてる例、個人的使用の例じゃね?
個人的使用は利用料の範囲外だったと思うけど
730 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:13:47 ID:UGMkI0ba0
うさぎ美味し
蚊の山
732 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:14:46 ID:f5KYMcwx0
>>728 だろうね
あなたは利用料は当然として話てるだろうが
俺は利用料ってのはうさんくさい部分があると思ってるから
733 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:15:14 ID:lm3IqJfx0
火の山
さすがカスラックさんパネェっすwwwwww
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:15:29 ID:l0LHTc4g0
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:16:00 ID:KgjAYSOK0
童謡「鳩」 ぽっぽっぽ、 鳩ぽっぽ、 豆がほしいか、 そらやるぞ。 みんなで仲善(なかよ)く 食べに来い。 ぽっぽっぽ、 鳩ぽっぽ、 豆はうまいか、 食べたなら、 一度にそろって 飛んで行け。 ぽっぽっぽ、 鳩ぽっぽ、 豆はうまいか、 食べたなら、 一度にそろって 飛んで行け。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:18:30 ID:6gzxqsNY0
Twitterはカラオケボックス業者じゃないし、 利用者が勝手につぶやいたものまで課金される契約を結ぶなんて・・・・
738 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:20:27 ID:WaWhjbf9O
犬HK並の極悪
どこまでがめついんだこの団体は そのうち鼻歌歌っただけで利用料請求してくるぜ
>>732 残念だけど他人の著作物を無料で使うのが当然だ、というのは無理があるでしょう。
使うなら許可を得ないと。
THE JASRACS というコピーバンドがお茶の間を席巻する夢を見た
742 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:22:35 ID:f5KYMcwx0
>>740 自身の著作物であってもジャスラックに申請しなくてはいけないのですが?
744 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:22:49 ID:LRolTptb0
ギャル文字で書けば全て解決でしょ?
>>728 著作権法は習ってないから間違ってるかもしれんけど、
同法23条1項に公衆送信権等、言い換えれば送信可能化権の占有って条項があるんだわ。
要するに著作物をダウンロードできる状態にするには著作者の許可が必要で、
その為に必要な使用料の徴収をJASRACが代行するって形なんじゃないかと。
そうは言っても非営利なんだがって話になると、38条の営利を目的としない上演等って条文が出てくる。
ところが、この条文じゃネット上で同じ事ができないって話らしく、
ここで俺は面倒くさくなったからあとは各自条文読んでくれ。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
>>729 ツイッターに限らずネットに転載してしまうのは個人的使用にはあたらないと思うが、
そうじゃなくてカラオケがってこと?
金払って歌うたいにいくとか何が面白いの?っていう人もいるかもしれんし
なんの利があってそれしたかは本人にしかわからんだろうさってことさ
747 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:24:42 ID:+A0Pp5TNP
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:25:15 ID:vZ+Me9Qq0
歩いてなう 食べてなう ・ ・ 「〜〜なう」を網羅した1000番くらいまである歌詞を書いて カスラック登録してみようかなw 流行するとか関係ねえわけだから、こりゃあ儲かるかもしれんw
カスラックのおかげで音楽嫌いになりましたなう
>>743 別にしなくてもいいけど、しないと使用料の徴収は実質不可能ってだけ。
>>745 なにが言いたいのかよくわからない
お馬鹿にもわかるように結論つきで教えておくれよ
752 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:27:48 ID:4a9ZigQ+0
ラブラブラブラブラブリーデイ
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:28:15 ID:rqEPchiK0
「あいうえお」もダメか 「あ」とか「い」とか「う」とか「え」とか「お」とかでもダメか
756 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:29:46 ID:6gzxqsNY0
みんなよく考えてほしい。 JASRACの主張どおりにいけば、ネット上でユーザーが書き込むことができるサービスを 提供しているすべての業者がJASRACに上納金を払わなければならなくなるということを・・・・ これは明らかに異常な事態だ。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:32:18 ID://TqMwNh0
>740 Internetを動かすソフトの大部分はLinuxにしろApache、BINDも無料です。 (膨大なソースコードによる著作物ですが)許可も必要ありません。 これらのソフトは人類に多大な貢献をしています。
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:33:53 ID:VoyNl2ZJ0
>ちなみに、曲のタイトルだけでは著作権法に抵触しないそうだ。 じゃあ、「あ」というタイトルの曲、「い」というタイトルの曲、…「ん」というタイトルの曲 全部つくれば、とりあえずひらがなで歌詞はつぶやいてもおkだなww ちなみに「あ」という曲は確かあのねのねが作ってたはず
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:35:21 ID:x8gym3XnO
>>706 ありがとう全部読んだ。
けど、こんなとんでも団体にいつまでも籍を置いてる構成員は支持出来ない。
それともこの人は、ピアノ撤去には反対派だったとか?
ピアノ撤去訴訟に反対してたなら支持できるけど、訴訟は実行された。
つまりwikiにあるように、非劣化違法コピーの排除だけを標的にしてるわけではない守銭奴だ。
残念だ。
>>758 ジャスラックの方からきました。
先ほどつぶやかれた「あ」を歌詞の一部と判定しました
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:36:47 ID:4KxEQeAb0
何でも金、金。 ツイッターを日本で広めようとしてたのはこういうとだったのね。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:39:43 ID:6gzxqsNY0
ネット上での音楽についてのは話は完全にアンダーグラウンドの世界になりそうだw
>>757 それらのソフトは開発者が無料で使っていいよ、いちいち使用際に許可もいらないよ、ということを許可したのでそうなっているのですよね
アーティストその他著作権者からそのような許可がとれたら、音楽についてもそのようになるかもしれませんね
その許可は誰がとってきてくれますか?
ジャスラック管理曲は話題にしなけりゃ良い
768 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2010/03/03(水) 21:43:03 ID:8J6vAoms0
さくら さくら で何件ひっかかることやら。
でぢいぼぢきれぢはしりぢ えーと・・えーとせとらー
さすがは2ちゃんねる。 JASRACネタはいくらF5攻撃食らおうと食いつきがいいな。
>>768 ただの童謡…と思いきや演歌でもあるからなそのフレーズ
カスラックの著作権徴収と分配には、客観的な公平公正性が担保されて居無い どんぶり包括課金と不透明な分配、広く一般に公開しろよm9w糞カスラック! カスラックぶっ潰し祭な
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:50:21 ID:tYL3yFUS0
あるお寺にて・・・ 坊主「帰命旡量寿如来〜南旡不可思議光〜〜」 JASRAC「こんにちは〜。ライブをやるなら包括契約をお願いします。音楽活動をはじめたときにさかのぼって支払ってください。」 坊主「どういうことですか?」 JASRAC「つボイノリオ の本願寺ブルースをよく歌われてますよね」 坊主「え?」 JASRAC「え?」
>>691 つぶやくと、ジャスラックのブギーマンが来るよ!つう記事らすい
777 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:55:58 ID:PFqJGv3A0
キングオブザ悪徳商法
778 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:59:17 ID:q2PR+Tb50
「歌詞を知るだけのためにCDを買う予定だったがTwitterで歌詞を読んだからやめた」という者と 「Twitterで歌詞を読んだからその曲を知りCDの購入につながった」という者とどちらが多いか。 CDをたくさん売りたければJASRACへの信託をやめればいい。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 21:59:27 ID:859HHIuF0
要するいかなる内容であってもとにかくつぶやいたことのあるやつは 金を払わないといけないということだね。
>>778 両方からお金が得られればどうでも良いです
だと思うよ?w
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:04:09 ID:l0LHTc4g0
金。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:05:55 ID:gjFJj5yZ0
>>746 んじゃ著作者が受け取れたであろう利は個人にはないと
カラオケボックスに利があるのは分かるから、そこから徴収するのは理解出来る
が、Twitterがカラオケボックスと同列かと言えばNOだろ
Twitterに課金するならネットに繋ぐ大本であるプロバイダーに課金しろって話になる
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:05:57 ID:vZ+Me9Qq0
で、一曲いくら? 現金で払うから自宅までとりにこい
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:07:58 ID:aKgkIHX50
これって言葉狩りじゃないの? 140文字で規制かけられたらなにもいえないじゃん?
786 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:09:21 ID:pA/f8AC80
787 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:10:28 ID:aKgkIHX50
流石にこれは冗談だろ 事実上規制する方法ないよな。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:12:06 ID:pA/f8AC80
守銭奴菅原が好んでいる音楽 「音楽は好きですよ、但しお金になる音楽ね。」
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:13:28 ID:6gzxqsNY0
利権商売って怖いな。 世の中を歪めてしまう。 ガンジーの「労働なき富」そのものじゃねえか?
790 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:13:52 ID:+gfDde8K0
そのうち平仮名や漢字の全文字列を登録して、日本語の著作権は我々が持っているとか ほざきだすんだろうな。 一昔前のSF小説みたいなことが、現実におこりそうだから恐ろしい。 もう著作権は著作人格権だけに限定して、他は廃止しろ。 コンテンツで食いたいヤツはパトロン見つけて食わしてもらえ。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:15:27 ID:aKgkIHX50
偶然詩を書いてそれが一致してたらどうなるんだ 先発優先権ってのはなしだろ? 歌なんて腐るほど作られてるんだから可能性はかなり高いぞ
もう歌はカラオケでしか歌えなくなりました。 つうか文章もうっかり何かの歌詞といっしょだと利用料が発生します。日本語でWebに文章を書いてはいけませんね。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:17:06 ID:PFqJGv3A0
一応、文科省の天下り法人で、川端達夫君の監督下にあるようだが。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:17:27 ID:QDb+w1GB0
JASRAC解体 キボン
権利の過剰要求じゃない? 公取委の
796 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:21:06 ID:6gzxqsNY0
ユーザーが音楽を評価しようとして書き込んだものまで自分たちの利益にしようとする。 ただ座っているだけでいい。 ネット上の他人の労力で自分たちにお金が転がり込んでくる。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:21:36 ID:MgS7N5T40
インドの山奥で カレーを食べた♪
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:22:50 ID:VjOJnhYu0
とりあえず,歌詞と合致するかどうかを検索かけた後につぶやかなければならんな。
799 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:23:07 ID:92kBhQpv0
ここまで言ったらキチガイ同様。死ねカスラック。 やから地上波で歌番組がつぶれて行くんじゃねえか? 見ないけど。
800 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:26:21 ID:ilNQmEJv0
著作権にかかる裁判はすべて裁判員裁判にするべき。 国民の一般的視点で、取り締まるに値する侵害行為かどうかを決めればいい。
>>688 そうしたものが成り立つ程度の「例外」は認めてるよw>特許、インテリジェンスな情報サービス
特許も著作権も最大限見積もっても、そうした権利が雲散霧消してからの方が長いわけだし、
そういう意味では原則自由と言った方がしっくりくると考えている。
同等品はもうあふれかえってるだろう。
しかし、そのちょっとした差異を愉しむのが、人間の性というか業。
さらにいえば表現のもつ要素のうち人間が築き上げてきた部分に比すれば、
「タカが知れてる」だけで、別に創作者を軽んじる意図はないと付け加えておく。
ビートルズの曲名はほとんど書けない
803 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:28:34 ID:6gzxqsNY0
一億を超える一般人が多種多様な表現で日常的に使っている言葉を適当に並べ替えて、 これと同じ表現はネット上で使うことは許さない!!!! こんな馬鹿な話があるかよ?
音楽を作る人も音楽を楽しむ人も幸せにならない それがカスラック
805 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:29:54 ID:UYJXrY6S0
前にカスラックに電話でいろいろ聞いたことがあるが、 CDやiPodを友達に聞かせるのはお金を払わなければいけないらしい。 友達の前で歌を歌ってもお金を払わなければならないらしい。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:30:07 ID:zKxXUC5vO
一人一文字書いてつなげると偶然何かの歌詞と同じ文章になったらHow much?
807 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:30:12 ID:5Z6DNXx60
著作権ヤクザと恐れられるディズニーよりも タチが悪いですねwwwwwww
808 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:30:55 ID:dFq6rJzK0
なにこれ。 ありえん
つぶやく毎に朝鮮へ献上 →つぶやきは朝鮮への資金源
>>783 ごめんちょっと何言ってるかよくわからない から推測で文章読み下してレスするけど
1。カラオケが例えに出てきたのは、
> つぶやいて何の「利」があんの?
これに対して、そんなんやってる本人にしかわからんよってことの例え。金払ってまで他人の歌うたって何の得があるの?
そりゃ本人にしかわからんよねってことで
2。なんでプロバイダーに徴収がいかないのかって話は、
それぞれ対応させると
カラオケボックス=ついったー
カラオケボックス客=ツイッター利用者
地主=プロバイダー
くらいのもんだから
もちろんツイッターは著作物利用を前提としたサービスではないから著作物使用をツイッター上で繰り返す利用者を排除してもいいし
もしくは彼らの代わりに利用料を払ってあげてもいい
それだけの話
811 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:31:42 ID:6gzxqsNY0
一般人の日常的会話の中からヒントを得て作詞されたものまで おれが登録したんだから、オマイラはこれと同じ表現することは許さない!!!! こんな馬鹿な話があるかよ?
広辞苑に載ってる単語全てで歌詞を作ったらカスラックのネット上の発言も課金とw
河原乞食は元の身分に帰すべき
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:33:43 ID:UzRfwuwP0
要するに愛だの恋だの言うと利用料が発生するのか
人間って普段の会話の中でもどこかで見たり聞いたりした言葉やフレーズを無意識に多用しているらしい だから母国語は習得も早いんだと つまり著作権に引っ掛かる可能性があるので一言も言葉を発してはいけない
>>786 おおファンキーやってるなー、もう当たり前のことを書いてるだけなんだけどね。
これが話題になってしまうというのがもう実に、ね。
817 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:35:23 ID:UYJXrY6S0
国語辞典がカスラックに加盟したら大変なことになるな。 人前でしゃべるだけで課金。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:35:40 ID:4KxEQeAb0
一曲に付き著作権料1000万までとか取ったら後は無料ってすればいいのに。 必要以上に儲けさせる必要ないだろ。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:36:29 ID:8ZS/kiW/0
>>805 CDやiPodを友達に聞かせるのはお金を払わなければいけないらしい。
友達の前で歌を歌ってもお金を払わなければならないらしい。
マジ??
例えば「卒業した」と書いても、「卒業」で訴えられるわけですね。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:37:36 ID:J0Lqj3Sa0
ついったは2chやニコと違って やたらメディアが好意的だったり政治家が使ってたりする やっぱり電通とかが仕込んでるのか
著作権テロ集団 カスラック
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:38:40 ID:tqwVK/E20
カスラックのせいで迂闊に呟けない
824 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:38:45 ID:6gzxqsNY0
発言者ごとに個別に請求すれば、 「それはうちの親父が何年も前に作詞していた言葉だ!」と言われて逃げられる。 そこで思いついたのが包括的請求だよ。
とにかく笑えれば。
826 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:40:16 ID:uBTk9p4N0
みんなで歌おう ”チョンよりひどいカスラック”
Twitterで歌詞をつぶやいてJASRACに募金するだけの簡単なお仕事です
>>805 まあ、当然だろうなw
CDやipodを聞かせることにより、なんら利益を得ていないことを証明できますか?
友達の前で歌を歌って、なんの対価も得ていないことを証明できますか?
829 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:41:11 ID:zKxXUC5vO
これは暴力だ
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:41:15 ID:+dP/qJqDO
愛って書くなよw
831 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:41:23 ID:UYJXrY6S0
>>819 購入した人しか聞いたらだめらしい。
CDを友達に譲るのは?と聞いたら、譲った後自分で聞かない(何かに録音してたりしない)のならOKだと。
保育園の発表会にもしっかりJASRACがやってきたからな どんなものにだって課金するだろ 電子メールに課金されないだけ、まだまだありがたいと思え....っていう事だ
♪Томодачи деwа ираренаи кото мо Койбито ниwа модоренаи кото мо Wакаттеруё Демо коно магокоро wо тоwа но хацукой то ёбасете♪
834 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:44:08 ID:8ZS/kiW/0
友達の前で歌を歌ってもお金を払わなければならないらしい。 こんなもん歌うのを禁じているだけじゃないか。
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:45:07 ID:hascj/gmO
ジャスラックはもはや圧力団体w
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:45:43 ID:gBvbqI4BO
エセ管理団体が戯けた事ぬかすな
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:46:11 ID:+gfDde8K0
逆にこっちで「JASRAC」って歌つくって ジャスラックに課金請求してやったらおもしろそうだな。
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:46:18 ID:gjFJj5yZ0
>>810 分かりにくかったかな?
利用料徴収するならその利は何か?と聞いて
その利が本人にしか分からんようなこと(カラオケ)との答えなんで
その程度なら著作者の利益は損なわれてないんじゃね?って話なんだけど
Twitterは著作物利用を前提としてないと言ってるのに
カラオケボックス=Twitterという見解はちょっと理解出来ない
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:47:24 ID:vE6NEYKC0
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:48:29 ID:cXWDJeP00
最近の歌詞や、これから作られる歌詞はさ〜。 ツイッターに限らず、ネットの膨大な書き込みから検索すれば 書き込みのほうが早かった。歌詞は盗作ってことになる可能性が 高いような気がするんだがね〜。
>>831 まじだったのか、それは明らかにその担当者がおかしいわ。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:50:17 ID:UYJXrY6S0
自分が歌ったり演奏したりした曲ネットにupしてる人、集金が来るよ。
843 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:50:30 ID:rbFSOD8t0
これだからネコとアヒルは困る
特定の曲だと判断できるぐらいに歌詞が書いてあればアウトなんでしょ そうじゃなきゃ暴虐だ そうでなくても暴虐ですけど
歌詞に「〜なう」と入ってたらちょっと前までならボロ儲けできたんだな
ねーねー今ギターとかの流しの人ってJASRACにお金払ってるということ?
>>801 それらを「例外」にもってくのはちょっと我田引水だろう
考えてみなよ。作家が生前に未公開原稿を生家に残していたとして、
死後50年たったからってそれを強制的に公開させる法はあるか?
個人情報は万人の共有財産か?秘伝は皆に利用されてしかるべき?
> さらにいえば表現のもつ要素のうち人間が築き上げてきた部分に比すれば、
だから芸術的価値と商業的価値を混同してしまうと混乱することになると言ったんだけどなあ
芸術的価値を新規性やら”築き上げてきた部分との比”やらで決めるとしても
それが商業的価値と等しくなるわけではないって
人間が築きあげてきた部分に比すれば矮小であると切って捨てて彼の得るべきだった商業的価値を掠め取っていい理由にはならないと
848 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:54:58 ID:/CLS01hl0
こんな物 無 視 無 視
神社で歌詞を書いた絵馬をぶら下げたら使用料が発生するという 極端なことになりかねないんじゃないか? 表現の自由と著作権との調整を考える必要がある。
850 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:56:06 ID:CeXi9yCG0
鼻歌を歌うとJASRACの利用料が発生するw
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:58:05 ID:8ZS/kiW/0
あらゆる文字を描画出来る媒体からJASRACは金を奪い取ることが出来るのだ。
かわいい人。
まあ、ドラマかアニメかネットの曲しか売れなくなった理由がわかるわ。コレ。 巷には洋楽ぐらいしか聞こえてこないからな
854 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 22:59:20 ID:dN70b6il0
>>14 JASRACが徴収した金が著作者に正当に渡ってるかどうかも……
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:00:05 ID:nqIhc+td0
ちょっと破産してみる さくら 愛してる クリスマス 抱きしめて どれでいくらくらい取られる?
>>838 あ、利用料なら「利」が発生してなきゃ請求できないっ、て思ったわけかー
ジャスラックが請求してるのは「著作権使用料」
利益の有無は私的使用にあたるかどうかの判断には重要かもしれんけど、
明らかにそれを外れたとこではもうどっちでも関係ないんじゃない
> Twitterは著作物利用を前提としてないと言ってるのに
> カラオケボックス=Twitterという見解はちょっと理解出来ない
今後も著作物使用を容認していくならツイッター=カラオケボックスになるし
そうしたくないんなら、著作物使用を繰り返すユーザーを排除するしかない
おk?
もう、自分の脳から発せられる、脳内電波歌しか歌わないぞ。
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:01:17 ID:UYJXrY6S0
NHKもひどいよな。受信料で番組作って、それをまたネットで売ってるんだからな。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:02:32 ID:dN70b6il0
>>851 ピアノを置いてあると将来的に著作権のある曲を演奏する可能性があるから〜
とか言い出す団体だもの。
「文字を描画できる、あらゆる媒体は著作権侵害する可能性を有しているので
課金するべき」
とか言い出すぞ
筒井康隆の世界になってきたな。
861 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:03:32 ID:iwzdXaj50
いつも思うんだけど歌詞の引用ってどれくらいの長さで決まるんだろ? 全部の歌詞はOUTだとしても 「僕は君だけを傷つけない」とかはセーフなのかな?
つまりなんだ。 鬱陶しい漏れてくる曲を聴かされる側にも請求する権利が発生すると言うことでいいか?
863 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:04:04 ID:+3UGPfM40
学校のガラス割ったなう。 盗んだバイクで走り出すなう。 この場合、俺が通報する先は警察?カスラック?
864 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:04:21 ID:UYJXrY6S0
国語辞典にメロディつけて歌にしてカスラック登録したら勝ち。
865 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:05:02 ID:iQsCM9OEO
>>1 この乞食団体って中身チョンだろ とても日本人とは思えん もう一度好きって聞かせど欲しかったな
この板もニュースコピペしてカネはらってねえだろ
867 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:06:29 ID:YnSnSnMU0
>>861 「引用」は引用の条件を満たしてるものが引用だよ。
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:07:18 ID:MbLWW8oJ0
ジャスラックの活動を制限する法律を作れよ 名前はともかくジャスラック狙い撃ちの法律 どう考えてもこいつらはやり過ぎ。 だが仕事でやっているので、お金を回収できるところに申し立てをするのはやつらの権利でもある だから法律で規制すればよい 最近ジャスラックの話を聞かなかったなぁ P2Pでも、逆探知できるならジャスラックの出番だろ不特定に配布してるやつたくさんいるだろう 回収のみこみがなく自重しているとか、外国が拠点なのでだまってるとか、そういうふうに おとなしくしていることがあるが、今回はカネになると思って名乗りを挙げてきた こういういいかげんなことをさせないためにもジャスラックの守備範囲を硬く決めるべき
870 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:08:52 ID:0f+kKSkk0
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:09:43 ID:8ZS/kiW/0
>>859 Twitter社が負ければそのうち言い出すと思うよ。
872 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:10:43 ID:YnSnSnMU0
よし、今のうちに「きたーーー」とか「ナウ」とか 使われそうなのを歌詞にして売れない歌作るわ
873 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:11:12 ID:/CLS01hl0
楽曲を2次利用して 面白い物が出来る時代だというのに 著作権管理の方法が幼稚じゃねーか? 音楽=金
>>847 死後1000年もすれば、大丈夫じゃないかw
まだまだ地球は滅びんだろ。楽観的すぎるかな。
そもそも掠め取ってはいないだろうに。ちゃんと例外規定をもうけているんだから。
CMに出てる来る猫とアヒルは全力でぶっ潰す!!
876 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:12:47 ID:ilNQmEJv0
>>859 人間は存在するだけで著作権侵害する可能性があり〜
877 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:13:25 ID:gjFJj5yZ0
>>856 その使用料については公共の利益と照らし合わせて不都合が生じるので
国会など公の場で議論されなくてはならないと思ってる
そんな考えなんで使用料を盾にしてTwitter=カラオケボックスとするのは
同意出来ない。むしろ地主側と考えるのが妥当。
北島とかの老害排除せんとジャスラック取り締まるのは無理。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:13:58 ID:LIt5vD8NO
これは、 マイッター
880 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:14:48 ID:I5yVTZifO
881 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:14:56 ID:8ZS/kiW/0
Twitter社が負ける ↓ ブログ、ホームページサービスを提供している業者に課金すると言い出す ↓ ホームページスペースを提供しているISPに課金すると言い出す ↓
JASRACこと著作権泥棒?
JASRACに関わる歌なんて聴くのも歌うのも止めてしまえ!
884 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:15:57 ID:KkVCvN+lO
あの血〜屁胃〜背〜ん蚊蛾〜89野輪〜♪
jasrac 独占禁止法 排除措置命令 でググるとなんとなく楽しい気分になります。
普通に書き込んでも 歌詞に含まれる言葉出るだろ 相変わらずですね ってこれも歌詞に有りそうだな
言葉を盗用された
888 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:17:02 ID:vZ+Me9Qq0
ツイッターやらないからどうでもいいって思っていたけど こんなのを許してたら、次はネット接続した奴の大半は著作権の侵害行為をしてるから プロバイダーに包括契約をしろって、確実に恫喝してくるわな
889 :
国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. :2010/03/03(水) 23:17:41 ID:4GWa8DNa0
とりあえず請求に対して無視では戦えないように持っていく意図は読み取れるな。
890 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:19:27 ID:TJRbab520
そのうち電車の中でヘッドフォンで音漏れしてるから 金払えか言うそうだな
>>877 原子共産共有社会が理想ですならともかく、他人の畑から大根引っこ抜いてきても構わんって考えなら、確かにわかりあえなさそうだなあ
> そんな考えなんで使用料を盾にしてTwitter=カラオケボックスとするのは
カラオケボックスになりますか?それとも不法な輩を排除しますか?って聞いてるだけだと思うけどー
892 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:20:59 ID:UYJXrY6S0
掲示板やブログの運営者に一律課金ってのはありえるな。 さらに進むと 歌をつぶやく可能性のある口をもったすべての人間に一律課金。
>>874 なに言ってるかちょっとわかんないですね
894 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:22:25 ID:jwDAIFll0
裁判で決着つけろよ。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:23:48 ID:0Iyvnu1UO
歌詞を自動でつぶやくウィルスでも作れよ
896 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:24:54 ID:8ZS/kiW/0
>>894 オリジナルしか演奏しないって
カメラまで設置した店舗のピアノ撤去させるくらいだから勝つんじゃない?
>>893 要は、著作権やら特許やらそういうものに対する現代人としての常識は持ち合わせてるが、
根本のところの心構えが違う、ってえこった。
それとサンド富沢にちゃんと使用料を(
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:25:44 ID:jtZGA+fd0
これでいいのだ! 俺は男だ! ・・・さて、どうだろう
899 :
861 :2010/03/03(水) 23:25:55 ID:iwzdXaj50
地球よ〜さらば〜 ふねは〜旅立つ〜 コスモ〜戦艦〜山都〜
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:33:42 ID:gjFJj5yZ0
>>891 趣味でその大根の絵を描いたらモデル料払えって言われた感じかなw
公の場で議論されることに異論はないよね?
903 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:33:59 ID:nqIhc+td0
脳がある限り、人は歌を歌う可能性がある 脳裏にメロディを思い浮かべることは著作権違反である 著作権を違反する可能性のあるもの、また既に違反した可能性があるものからは全て著作権料を徴収するべきである。 なお、過去にさかのぼり徴収するものとする。 なお、延滞料として1日10%(福利)で罰則金を徴収するものとする カスラックなら言いかねない
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:35:59 ID:TJRbab520
聴いたことも無い曲の歌詞と同じような文章をつぶやいたら カスが騒ぎ出すってこと?
905 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:39:11 ID:QH0zD/mxO
言葉や文字はカスラックの物なのか。 まるで神みたいな物言いだな。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:43:05 ID:TJRbab520
>>896 「将来演奏する可能性あり」で請求するくらいだから
悪魔の証明しなきゃ許してくれないんだよな
>>897 たしかに、自由利用が情報の原則ですーとか言っちゃう
>>518 みたいなのと俺の心構えは違うな
情報は何よりも尊い財産、なんせ物と違って腐らない
それを社会の為に供出してくれた先達に感謝
そしてその曖昧模糊とした情報群から価値を取り出して提供してくれる現代の創作者たちにも感謝
同等品が溢れてるから飯屋の代金踏み倒していいとかは思わないだろうに、
なんで”げいじゅつ”屋相手だと途端に強気になる輩が多いのかは相変わらず不思議だ
そしてそして、何言ってるかちょっとわかんないですねとちょっと何言ってるかわかんないですねの間には海より深い溝があるので今俺はかなり恥ずかしい
♪守ろう著作権♪
>>902 チラシの裏に描いてたンなら誰も文句は言わない
私的利用について調べるとちょっとは気持ちがすっきりするんじゃない
> 公の場で議論されることに異論はないよね?
持ち出すのは別に構わんけど、俺がもしその場にいたら、わかりあえなさそうだなあって言うと思うよ
910 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:49:07 ID:j3WOZ74f0
こなああああああああゆきいいいいいい
912 :
国士焼肉ぷらす@大五郎 ◆JUU/.JUU/. :2010/03/03(水) 23:52:45 ID:4GWa8DNa0
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/03(水) 23:55:44 ID:gjFJj5yZ0
>>909 別に俺たちが分かり合う必要はないからねw
この問題が認知された上で多数が君のような意見なら従うだけ
そうはならないと思うけどね
日本にある組織の中で一番強欲なんじゃねえか? 誰か心あるアーティストにジャスラックの取り分がいくらか暴露してほしいな…
カスラックの ネットのルールを俺が作るみたいなところが胸くそ悪い
916 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:00:27 ID:8T1DwYn6O
ヤクザか
>>913 もちろん、この問題が認知されれば自分が多数派になれるはずって思うことは全然構わないんだけど
でもその前に、著作権法のうち私的使用に関する部分とかちょっとでも読んでおくと、今日の疑問のうちいくつかはすっきりするんじゃないかな
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:03:46 ID:6skt+4K90
じゃあ日本の歌を歌わないようにするよ。
919 :
ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc :2010/03/04(木) 00:05:31 ID:SpUCkeqD0
スレタイに「夜の校舎窓ガラス…」とか「盗んだバイク…」とか入れると ジャスラックが来るの?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>918 日本の歌詞の中に英語とかよく入ってるよね?
たとえば「フンフンフフフ フフフフフフフーフー♪」がツイッターで 合唱されたとしても鼻歌なら無問題でつよね?>(;・∀・)ノ
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:08:29 ID:ATKjRfdS0
その内カスラックに怯えないと文章が書けなくなるぞ。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:09:33 ID:NFSqbCTA0
歌詞に使われてる単語書いたらアウトなう?
海外ならとっくに○○されてるよな・・・
926 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:11:46 ID:4Y/3+0wZ0
著作権法の文言なんてどうでもいいんだよ 実際に損なわれた法益がない又は極めて微少な場合にまで 権利の行使を無条件で認めていいのかってことこそ議論が必要 著作権法は権利者の法益を守る法律であって 無制限に利権をふくらませる道具であっていいはずがない
>>907 まあ、著作権者の威を借る狐憎さのあまり、
創作者たちへの敬意を欠いた物言いになってたところもあるかもしれんが、
音楽なんてえものは、それこそ先達からの遺産を引き継いで、未来に受け渡すべきものであり、
それが昨今「俺のもの」意識があまりに強すぎるんじゃないかい、と。
CD買っても、ライブに行ってもお金は当然払うけど、それを個人が「こんな素敵な歌があるんだぜ」と、
つぶやいて人に知らしめるのに、歌詞の一節を書き込むのぐらいほっとかんかんかいと。
いや寧ろどんどん歌ってくれい、ぐらいのことをなぜ思わんかと。
そして本当に払うべき、支払うべき金の流れは曖昧模糊(
>>786 )。
「いったい君たちどうする、Oi!」
単語何列以上って具体的に言ってくれ カスラックの登録曲に複数ヒットしたらオリジナルの著作権違反かどうか回答求めるから(・∀・)
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:16:07 ID:swlUngyB0
ネットつぶしたい侵略売国勢力の陰謀。 カスラックにも当然入り込んで金くすねている。
「ネトウヨ」「外国人参政権」などキーワードをちりばめた曲を発表・登録すれば言論統制の完成だろ。
>>917 法律自体に疑問を呈してる人を
その法律で説得するとかw
クロマティ高校の鼻歌の回見たくなったw
933 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 00:45:08 ID:QjTWpHFe0
>>932 冒頭でゴリラが弾いてるギター
ちゃんとあの歌の伴奏になってるんだよな
>>931 そもそも今の法律がどうなっていて自分はどこに不満をもっているのかもいまいち掴めてない風に見えたんでね
>>927 自分で作った音楽を自分の好きに使う自由は無くすべき。
音楽は広めてこその物であって、
たとえ作者であっても自身の曲を独占する自由は無い。
と言いたいわけだね。
>>935 いや、寧ろ自分で作った音楽は自分の好きに「使って」ほしい、よ。
で、他人にも使ってもらうような、心構え、は持って欲しい。
あくまで要望としてね。
>>934 詳しいならその知識で説得しろよw
説得出来ないような欠陥法なら早晩改正されるだけ
twitter上にあるつぶやきをそのまま歌詞に転用されたら、そのときはどうなるの?
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 01:44:33 ID:b8wbLg6u0
どうでもいいけど 今日飯屋で有線放送の曲が流れてただけで 耳障りに感じた
>>937 多数決になりゃ自分の方が多数派になるからもういいよって突き放されちゃったからなあ
で、俺は別に専門家でもないし特段詳しいわけでもないけど
> 利用料徴収するならその利は何か?と聞いて
とか
> 趣味でその大根の絵を描いたらモデル料払えって言われた感じかなw
とか言ってるの見たら、ああたぶん法律の話とかは避けて通ってきたんだろうなあと感じたんだわ
>>936 > で、他人にも使ってもらうような、心構え、は持って欲しい。
著作権者が自主的に手放したものなら、ありがたがって使わせてもらえばいいが
そうでないものまで「心構えが足りねえんじゃねえの?」つって脅し取るようなのは俺は好きじゃない
その意見の行き着く先は、お前らは霞食って生きろよってとこにしかならん
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:02:38 ID:ZtHI8nKh0
943 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:05:40 ID:ExnbLA/c0
>>930 逆だな。
外国人参政権とか夫婦別姓って歌詞で登録すれば、法案を国歌へ提出するためにジャスラックの許可が必要になる。左翼もネット工作できない。
ねらーは適当にチョン政権とか言えばおk。
さらに、独島とか従軍慰安婦って歌詞で曲作って登録すれば、左翼が言うたびに著作権料の取立てが来る。
ねらーは竹島とか売春婦って言えばいいからおk。
>>943 こういうレス多いけど、お前らジョークで言ってるんだよな?
本気で言うほどお前らバカじゃないよな?
>>940 脅し取るつもりはないし、この意見を「行き着かせる」つもりもない。
意見の「行き着く先」を恐れてたら、なんもできんでしょ。
著作権擁護の行き着く先は、それこそ皆がいってるような、あらゆるものにジャスラックの魔の手が伸びてる世界になるわけだし。
946 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:27:45 ID:FqnbQ3iB0 BE:3474746879-2BP(260)
ヤクザと何が違うの? 頭の悪いあたいに教えてくれ
フェアユースで無力化されるべき事案 原作の売り上げが阻害されるような類のモノではないだろう。 保証や利用料を求めるのは明らかに行き過ぎ。
くだらない歌詞に一致する可能性を考えたら怖すぎだな 松本零士のような言いがかり裁判とかやらかすんだろ?
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:35:33 ID:sq0CU7uKO
ジャスラックって、片仮名で書くと何か痔や便秘の薬の名前に見えるのは俺だけか?(笑)
>>948 そこらへんは社会通念と照らし合わせて判断されるでしょ。
その為に司法があるんだから。
歌詞の引用で金を取るって発想は、 それを使う側が、本屋漫画等の出版物か、もしくは テレビかラジオしかない時代だったから だからこそ有効な法律だった。歌詞の引用自体がビジネスと 直結しており、利益を上げている以上それを著作者に還元するのも 当たり前だからだ。 しかしネットの普及で歌詞の一部を引用して発言する事は 一般人に容易な事であり、またその対象も不特定多数となった。 そしてそのほとんどがビジネスと無関係だ 従って現行法律は今のネット時代にあわせて改正されるべきであり、 儲かるという理由で法改正せず、それを盾に金儲けだけ考えている 奴らはまさに日本人最大の敵であり、人間の屑と言える。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:41:37 ID:ZtHI8nKh0
>>950 その司法がオリジナルしか演奏してませんから
どうぞ見て下さいってカメラまで設置した店からピアノ撤去だろ。
953 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 02:44:16 ID:RFv3mUdx0
口ずさめない流行歌か そら歌が売れなくもなるわな
>>76 こんなので「これだから日本は」とか思われるとか考えるとやりきれんなあ
>>945 心構えなんて高尚な言葉を使うからそういう予防線を張りまくるはめになるんだよ
創作者は聖人になる必要はない
もし金持ちになれたんなら、気が向いたら他の金持ちと同程度の社会奉仕しときゃよい程度のもん
>>955 予防線なんぞ張ってるつもりはない。
聖人になれ、というつもりもない。
むしろ近いのは、お客さんあっての商人でっしゃろ的商人の心得音楽家版ってなところだ。
CDからの印税なんかと違って、アーティストに直に届くもんじゃないんだぜ。
そんなあてにならんもののために、下手したら、新作をプロモーションしてくれる機会を逃すことに成りかねない。
まさに角をためて牛を殺すことになりかねないんじゃねえの、と。
まあ、ふつーにかんがえれば、ツイッターだけ除外する理由はない罠。
>>952 >>956 ピアノ撤去の話ってこっちのじゃないの?
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf 著作権侵害やらかしてから、じゃあライブカメラ設置するしーって逆ギレぎみに対応した店主
vsてめー前もやらねえつっといて結局侵害くりかえしただろ、撤去だ撤去って対応のジャスラック
判決は、以前の素行から見てもカメラ設置しようとなんだろうと著作権侵害やりかねないのは確かだからピアノ撤去ね
以上流し読みの感想
>>957 > そんなあてにならんもののために、下手したら、新作をプロモーションしてくれる機会を逃すことに成りかねない。
プロモーションとか経営の話だったのかい?それは個々人アーティストの勝手だろうし
消費者から「要望」したりするもんでもないんじゃない
何かやっぱり勘違いしてる人が多いみたいだけど、
著作物を使って金儲けしてるから使用料を取る、じゃないんだよね。
私的複製(30条1項)、非営利上演等(38条)とかを除けば、著作物を使用した時点で著作権の効力が生じる。
で、そうなると使用者は著作権者と交渉して許可を得ないといけないわけだけど、
それじゃあまりにも面倒だっつーんで、著作者は著作権をJASRACに信託するわけだ。
「JASRACでは著作権の効力が生じた時、これだけ使用料を取って使用を許可しますがいいですか?」「おねがいします」
こういう契約を結ぶ。
で、Twitterの件にあてはめとなると、
>>745 。
若干うろ覚えだから間違ってたら誰か直して。
>>959 まあそういう側面からも見てみたってとこ。
>消費者から「要望」したりするもんでもないんじゃない
ふつーに「お客様の声」だろw
さすがに寝るわ
>>961 あー、お客様の声=持ってしかるべき心構え、と
なんで芸術屋相手だとこんなに強気になれるのか、やっぱりわからない
>>959 ありがとう、読んだ。
これ読めばまぁ妥当な判決だなって分かるんだけど、
ろくすっぽ調べずに叩いてる奴は読まないだろうな…長いし…
>>961 JASRACのお客様は、「アーティスト」だ。
いわゆる「消費者」ではない。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 05:57:09 ID:EHkYpIsH0
>>964 化すラックは、どんどん自分達とお客様の首を絞める・・と。
何文字からアウトなん?
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 06:16:40 ID:xR8weL6IO
ディズニー化がスゲーな その内幼稚園児がお遊戯で口ずさんだだけで金とりに来そう
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 06:23:37 ID:HlBEkz/n0
アメリカの利権に噛み付いたらどうなるか、ようつべで懲りてないの? 馬鹿なの?
969 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 06:30:07 ID:jZ9JvUPi0
そりゃまあ、140文字と言っても、連続して書き込めるから、 実際的にダメだろそれ、と言えるケースも出てくるかもしれない だけどジャスラックはいちいち恫喝めいていて、厭なんだよ 「厳密に言えば、twitterであれなんであれ、歌詞を載せたら著作権法に触れる可能性はあります。 しかし実務的運用としては、よほど極端なケースでないかぎり、問題にはならないと思います。」 超巨大な公共機関になっちゃってるんだから、これくらいのコメントでもいいと思うがな? ヤクザ体質がなおらんね
関係ないけど、最近、自転車とかバイク乗りながら 歌うたってる奴増えてねえか? それも、イケメンや結構かわいいお姉さんとかもうたってる 自分の感覚だと、そういうのは「かわいそうな人」がやるもんだと思うんだけど 鼻歌レベルじゃなくしっかりシャウトなんかもしてるし… オレの感覚がおかしいんだろうか?
カスラックの偉い人はフェアユースという言葉を知ってるのかい?
JASRACがtwitterと提携しろ
974 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:02:48 ID:4Y/3+0wZ0
>>960 だからさあ、法の運用としてそれでいいわけ?
家に来た友人に柿の種あげたら、いつのまにかティッシュにくるんで持って帰った。
柿の種はあげたけどティッシュはあげた覚えないって言えば
そりゃ窃盗にはなるよな、法律上。
それは法の正義なの?
他人のふんどしで相撲をとり、音楽のない世界を作る簡単なお仕事です
まさか掲示板で書かれた歌詞にも使用量が発生するとかじゃないだろうな
ろぉーっこぉおっとあぶない
>>976 >285 名前:ななし-J :2001/07/03(火) 02:20 ID:R1Koegp2
> Q 掲示板の運営者なんですけど、ときどき歌詞が書き込まれているんですが、許諾が必要ですか?
>
> A 必要です。掲示板に歌詞が投稿されると、送信可能化されている状態になりますから。
>ですが、掲示板の場合、誰でも自由に書き込めてしまいますので、 JASRACのレパートリー以外の著作物が無許諾>で書き込まれたり、
>JASRACのレパートリーでも歌詞が不適切に切り取られたり替え歌が掲載されることもあるでしょう。こうした予期せぬ利用方法については、
>掲示板の運営者の方が責任を取りきれないと考え>ておりますので、現状許諾をお出しできず、ご利用をお控えいただいております。
>ただし、投稿される日常会話的な文章に歌詞の一部が使われたり、歌のタイトルを問い合わせるために歌詞の一部を掲載したり
>する程度の偶発的にレパートリーが掲載されてしまうような投稿については、掲示板の特性上やむを得ないものと考えますので、
>許諾は得ていただかなくても結構です。
MIDI狩りの時の、方針転換したのかね
公共の場で歌詞つぶやくのはアウトなのか? ちょっと違うかもしれないが、公共の場で通常の鼻歌でもアウトなのか?
>>978 必要なのかよ
でもまあ常識の範囲で大丈夫みたいだな
ネトウヨって四文字の歌詞の歌作って JASDAQと契約してにちゃんの使用回数 カウントしてもらったら 左団扇?
982 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:33:58 ID:/vDqvwb90
寄生虫すげー
>>964 おいおい、JASRACにとったら”アーティスト”なんて「金づる」だろ?w
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:38:59 ID:/6wSExL20
ジャスラックやNTTの役人どもがこの国を衰退させたと言っても過言ではない。
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:39:11 ID:HlBEkz/n0
>>974 何が正義かはともかく、アメリカ相手には通用しない。
ねらー全員で歌詞書き込みたいんだけどって 問い合わせの電話しても業務妨害にはならないよね そうしろって言ってんだし やらないけど
988 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:41:50 ID:/6wSExL20
カスラック様 youtube相手に喧嘩してからどーぞ
989 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:45:06 ID:fGmRxky7O
カスとyoutubeがタイマン張ったらどっちが勝つ?
擁護派は法律が改正されうるという事実を無視しすぎ 改正の必要はないという根拠を見せて欲しかったぜ
ジャスラックを責めてもな… 責めるなら音事協や音制連やジャニーズ出版だろう ジャスラックなんぞ、それらの単なる出先機関じゃん
俺は俺をだますことなく生きてゆく ! 死に絶えろカスラック!!
音楽はみんなで楽しむ文化だが、カスラックは音楽を食い物にしか思ってないの?
994 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 07:53:29 ID:P5aO18CPO
意味不明すぎ 歌をどう楽しめばいいんだ
>>991 JASRACの社員の方ですか?やたらと見下ろすような物言いも引っかかるな
著作権を守るのも大切だけど、もっと自由に著作物を使わしてください!
996 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 08:12:36 ID:WAYXb6hq0
無茶苦茶だなぁ。
1000なのか?JASRAC shi(r
998 :
名無しさん@十周年 :2010/03/04(木) 08:22:21 ID:vfH/LgAE0
東京 これもよく歌詞に使ってるから、書いただけでも著作権取られるのか?w
「愛のままにわがままに、僕は君だけを傷つけない」 これ歌詞だけど曲名でもあるんだが。こういう場合はどうなるのかねえ。
1000ならJASRAC解散
1001 :
1001 :
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