【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた
説明会に出席しました。この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が
議論となりましたが、財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。日本の国債は、
現在、国内の投資家が９４％を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成２２年度末には
６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の
年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を
示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015897151000.html
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた
説明会に出席しました。この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が
議論となりましたが、財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。日本の国債は、
現在、国内の投資家が９４％を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成２２年度末には
６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の
年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を
示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015897151000.html
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許せないよな。
国籍をバンバン発行してさ。
なんで気付かぬうちに借金増えてんだよ！
国籍をバンバン発行してさ。
なんで気付かぬうちに借金増えてんだよ！
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:01:24 ID:lHcNTnn10
債務国転落
金利低いのに誰が買うんだ・・・
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:03:21 ID:f28f8GWr0
民主党の公約は「埋蔵金を掘り当てることでこれまで以上のばらまき福祉政策をしながら減税、減国債」
だった訳だが、実際にやったことは「埋蔵金なぞ無いに等しくばらまき財政で増税、増国債」。
埋蔵金が無い時点で公約の根底に違反してるんだよ。
だった訳だが、実際にやったことは「埋蔵金なぞ無いに等しくばらまき財政で増税、増国債」。
埋蔵金が無い時点で公約の根底に違反してるんだよ。
佐賀県の借金地獄
7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:04:15 ID:EkDicF010
財源も無しに無理な政策（子ども手当やもろもろ）を推し進めると国債大発行となるわなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか」
（鳩山由紀夫代表〔愛知・豊橋市８月１８日〕）
ttp://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
「国債というものをドーンドン発行して、税収よりも国債の方が多くなるような無駄遣い天国をつくって、
最後に国民の皆さんに負担を求める。こんなバカな政治をやめたいんです。やめさせようじゃありませんか」
（鳩山由紀夫代表〔愛知・豊橋市８月１８日〕）
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:04:16 ID:CagFpLuU0
>>4
円ロングの見込みが立てば買ってくれるかもしれんが・・・また円高かと
円ロングの見込みが立てば買ってくれるかもしれんが・・・また円高かと
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:05:09 ID:4lXO4KMy0
国内で捌けなくなって海外へ売り込みか
長くないなｗ
長くないなｗ
自民党で郵便貯金を無くすか、
民主党で国を無くすか、って選択になった訳ね。
民主党で国を無くすか、って選択になった訳ね。
日本国内の不況が続く限り、余裕で発行できるな。
だって、不況だと企業がお金を借りたがらないから、お金の運用先が無いんだもんｗ
日本国債の買い手がいなくなるには、日本の景気が良くなって企業がじゃんじゃんお金を使うようにならないと無理ｗ
しかし、企業がじゃんじゃんお金を使った時点で、国債を発行する必要がなくなります、残念！ｗｗｗｗ
だって、不況だと企業がお金を借りたがらないから、お金の運用先が無いんだもんｗ
日本国債の買い手がいなくなるには、日本の景気が良くなって企業がじゃんじゃんお金を使うようにならないと無理ｗ
しかし、企業がじゃんじゃんお金を使った時点で、国債を発行する必要がなくなります、残念！ｗｗｗｗ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:06:42 ID:fl5dcwn40
> 今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
予算審議してる時に、変なこと言うなよ
そんな懸念が有るんなら、歳出を減らした予算を組み直せ
冗談にも程が有る
予算審議してる時に、変なこと言うなよ
そんな懸念が有るんなら、歳出を減らした予算を組み直せ
冗談にも程が有る
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:07:12 ID:Vsopy9CK0
お金が無いなら刷ればいいじゃない。
どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？
どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:09:32 ID:4lXO4KMy0
だからすでに９００兆も国債を発行しててさらにばら撒きってのは
どうも信じられない
一体、民主のばら撒きマニフェストのどこが良くて投票したのかもわからない
破綻が近づくだけの気がする
破綻したら国民生活なんか一気に無茶苦茶になるわけだがｗ
どうも信じられない
一体、民主のばら撒きマニフェストのどこが良くて投票したのかもわからない
破綻が近づくだけの気がする
破綻したら国民生活なんか一気に無茶苦茶になるわけだがｗ
金利が低いから乱発するんじゃね？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:12:08 ID:k5i66doj0
国債までアメリカのまねできると思ったら大間違いだぞバーカ
>>13
インフレーションって知ってる？
インフレーションって知ってる？
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:13:39 ID:nblfsLuV0
これは辞めさせないと大変な事になるぞ
海外に売るのはどうかなぁ・・・
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:14:44 ID:qv17Pcpb0
>>13
本当に刷りだしたら手持ちの円全部ドルにするお
本当に刷りだしたら手持ちの円全部ドルにするお
>2
誰うま
誰うま
スポーツがその兆候だな
政治はすでにダメだが 経済･産業も金メダル取れる企業がなくなり
国民生活自体も入賞できなくなるのもそう遠くないだろう
政治はすでにダメだが 経済･産業も金メダル取れる企業がなくなり
国民生活自体も入賞できなくなるのもそう遠くないだろう
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:16:56 ID:PUUZ6hHm0
国外に売るのはやばい。
国民に売ってる間は国内で循環してるが、たとえ増えようが国内消費にまわる。
が、国外に売るのはモラトリアムなどやばい。国民は騙されてえらい政党を選んだ。
されてと言うより民主がうそばかりなのは当然のことだった労になぜ騙される？
国民に売ってる間は国内で循環してるが、たとえ増えようが国内消費にまわる。
が、国外に売るのはモラトリアムなどやばい。国民は騙されてえらい政党を選んだ。
されてと言うより民主がうそばかりなのは当然のことだった労になぜ騙される？
失われた～年がどんどん増えていく感じがするな。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:17:10 ID:rRruqZjC0
少子化で人口減に転じ日本が斜陽になるとしても、借金さえなければ
不安や不満を覚えずに暮らせるのにな。
不安や不満を覚えずに暮らせるのにな。
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:18:05 ID:nblfsLuV0
亀井止めろ
ちゃんと監視しとけよｗ
ちゃんと監視しとけよｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:19:43 ID:ovJeAgOT0
それより公務員の給与及び退職金、年金の削減、政党助成金の廃止まだやることはある
埋蔵金は紙切れ同然の国債です！
説明会やってるのかｗ たいして売る気ないくせに
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:20:32 ID:vmQAVux00
2010年02月09日
亀井静香の郵貯で米国債大量購入発言の波紋が広がり民主が必死な件
亀井静香の郵貯で米国債大量購入発言の波紋が広がり民主が必死な件
バカか
外国に買われてないからなんとかなってるんだろ。
いざとなったら債権放棄してもらうつもり満々だし。
外国に買われてないからなんとかなってるんだろ。
いざとなったら債権放棄してもらうつもり満々だし。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:21:45 ID:6IJMMmOF0
結局、埋蔵金幾らだったん？
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:23:07 ID:CPqgRyFd0
本当は日航に兆単位の金を注ぎ込む算段をしている場合でないのだがな。
とにかく無駄遣いに一度慣れると、なにからなにまでこの調子になる。
とにかく無駄遣いに一度慣れると、なにからなにまでこの調子になる。
海外に売らないからこそ
国債発行しても平気だったんじゃ無いっけ
国債発行しても平気だったんじゃ無いっけ
中国がまた買いそうだよな
国内総ＪＡＬ状態だな
賢かったのは期待せずさっさと損切りした人間
賢かったのは期待せずさっさと損切りした人間
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:25:11 ID:xYy9j3Hq0
海外に売ってどうすんだよ、アホか
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:26:03 ID:hsfy+jOk0
大量に発行すればもっと金利下がらんか?
財政健全もゼロベース
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:26:47 ID:/VoyADVaO
外国に売っちゃ駄目じゃねーの…？
最近は暗いニュースしばっかりだよなぁ
最近は暗いニュースしばっかりだよなぁ
そんなことしたらヘッジファンドの餌食になるよ
日本終わった、練炭買ってくる
日本終わった、練炭買ってくる
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:27:53 ID:uUyaN/n80
海外に売ると円相場で下手したらマイナスが増える。
買ってもらうぶんには確実に日本銀行券に交換してもらってだな。
大口の顧客には大型テレビをプレゼントしないとな。
買ってもらうぶんには確実に日本銀行券に交換してもらってだな。
大口の顧客には大型テレビをプレゼントしないとな。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:28:31 ID:nblfsLuV0
外国に売ったら国内の投資家
国債全部売っちゃうよ
国債全部売っちゃうよ
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:29:26 ID:CPqgRyFd0
国内消化分と同条件なら売れない。
そうすると優先権をつけるか金利を上げるかということになる。
しかしどうしてそこまでして資金を調達したいのか。
この期に及んで財政出動はブラックホールを埋め立てようとするような
ものだとわかっているはずだ。
そうすると優先権をつけるか金利を上げるかということになる。
しかしどうしてそこまでして資金を調達したいのか。
この期に及んで財政出動はブラックホールを埋め立てようとするような
ものだとわかっているはずだ。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:29:37 ID:dfLRljPK0
日本企業がアボン状態
なので日本政府も当然。
日本国債暴落なんてあたりまえ。
バンザイアタック！
なので日本政府も当然。
日本国債暴落なんてあたりまえ。
バンザイアタック！
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:31:30 ID:rRruqZjC0
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:32:36 ID:dfLRljPK0
>>47
金利を今の３倍くらいにしないと売れないぜ
金利を今の３倍くらいにしないと売れないぜ
日本国債は自国民で買っているから大丈夫！(ｷﾘｯ
とか行ってたヤツ、練炭の準備はいいかな？
とか行ってたヤツ、練炭の準備はいいかな？
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:34:08 ID:Nj5tyHwa0
金利どれくらいよなう
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:34:19 ID:CPqgRyFd0
当たり前だが、日本に都合のいい条件では売れない。
だから買って貰いたければ、日本に都合の悪い条件を飲むしかない。
だから買って貰いたければ、日本に都合の悪い条件を飲むしかない。
８９３の何万倍もおっかないＩＭＦさんに
根も葉も奪われて終わる日もそう遠くはないな
根も葉も奪われて終わる日もそう遠くはないな
>６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
増やすこと前提なのかョ
増やすこと前提なのかョ
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:35:53 ID:E02NFMUc0
国債の発行は団塊世代が成人になった頃から始まり、年々増えてきた
団塊と共に歩んできたのが国債
借金で団塊の生活を支えてきたと言えるだろう
先代の遺産を特亜に捧げ、
次の世代には借金、お荷物（不労外国人）、そして技術なき日本を残して旅立っていくだろう
シェーンカンバックを自分にダブらせ正義のヒーロー面しながらな
団塊と共に歩んできたのが国債
借金で団塊の生活を支えてきたと言えるだろう
先代の遺産を特亜に捧げ、
次の世代には借金、お荷物（不労外国人）、そして技術なき日本を残して旅立っていくだろう
シェーンカンバックを自分にダブらせ正義のヒーロー面しながらな
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:36:09 ID:zjBLw1PK0
民主を早く政権の座から蹴落とさないからこうなる
早く叩きおとせ
早く叩きおとせ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:36:44 ID:ANpn3T7N0
海外の投資家が素直に円建て日本国債を良い子して持ってると思ってるのか？
超絶円高に持っていって為替差益でウマーも狙ってくる
馬鹿な政府だから今度は海外勢に負けるかもな
超絶円高に持っていって為替差益でウマーも狙ってくる
馬鹿な政府だから今度は海外勢に負けるかもな
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:36:45 ID:qv17Pcpb0
そういえばIMFに10兆円も注ぎ込んだ総理がいたな
直接貸せるよりはIMF通した方が安心
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:38:31 ID:jJAwFZuw0
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:39:29 ID:gMIURSrp0
日本オワタ
>>61
あれは貸してるだけだからバランスシート上では財産として残ってるぜ
あれは貸してるだけだからバランスシート上では財産として残ってるぜ
たしかに1000兆円の三パーセントは三十兆円になるな。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:41:04 ID:qdQrZTl8P
ついに国を売るのかｗｗｗｗｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:41:31 ID:GD83O5MS0
日本の国債なんて紙切れ同然なのに海外で買うバカはいない。
>>66
税収が金利を下回るのもあり得ないこともない数字ですね
税収が金利を下回るのもあり得ないこともない数字ですね
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:43:36 ID:qv17Pcpb0
>>65
いやぁ、利子付きでいつ還ってくんのかなぁと
いやぁ、利子付きでいつ還ってくんのかなぁと
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:43:39 ID:IsCfIutI0
＞財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
破綻だなんだと殊更に不安を煽っておいて海外に売り込み？
アホじゃね？
増税の為に国を潰す気か？
金利が低く買い手がいないってことが救い('A`)
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
破綻だなんだと殊更に不安を煽っておいて海外に売り込み？
アホじゃね？
増税の為に国を潰す気か？
金利が低く買い手がいないってことが救い('A`)
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:43:49 ID:qG/uonwz0
>>44
＞国民の預金残高の１４００兆円が最大値だな
現実的には1100兆円(マネーストック)＋100兆円(ベースマネー)＝1200兆円。
が限界だけどね。2010年度には政府債務が1000兆円近くまで達するから、
あと2～3年程度で国内の原資全てを使い切ってしまう。
＞国民の預金残高の１４００兆円が最大値だな
現実的には1100兆円(マネーストック)＋100兆円(ベースマネー)＝1200兆円。
が限界だけどね。2010年度には政府債務が1000兆円近くまで達するから、
あと2～3年程度で国内の原資全てを使い切ってしまう。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:44:14 ID:qnriPv2c0
円安、インフレを実現すれば宣伝しなくても買ってくれるさ。
ツケを払う時が来たな
何がクニだよ クンニしろオラァァァ
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:46:49 ID:jJAwFZuw0
内国債だから大丈夫厨逝ったああぁぁぁぁ！
海外の国は自国の国債すら消化できないのに、
なんで低金利の日本の国債買う理由がどこにあんだよ
ばかじゃねぇーの
なんで低金利の日本の国債買う理由がどこにあんだよ
ばかじゃねぇーの
>>2
借金が増えているのは『政府』です。
国債はそのほぼ全てが国内で賄われていますから
我々国民が政府にお金を貸していると言う事になります。
政府から金利を貰えるんですから悪い事ばかりではないですよ。
>>3
ここ何十年も連続して『日本国』は世界一の『債権』国家ですよ。
借金してるのは『政府』です。
それもほぼ全部円建てなので、日本政府が円を刷れる以上、債務不履行はありえません。
また多国に無いほどの大量の資産を保有していますし、見た目ほど悪い財政状況ではアリません。
>>4
バブル後の日本はずっとデフレであり、家計も企業も一所懸命に借金返済する状況です。
実際、リーマンショック後の大不況でさえも家計の貯蓄は増加しています。
問題は、金融機関はそのどんどん増えて行く過剰貯蓄を何としてでも運用しなければならない事。
世界一金利が低い日本国債を買う以外の選択肢が無いんですよ。
借金が増えているのは『政府』です。
国債はそのほぼ全てが国内で賄われていますから
我々国民が政府にお金を貸していると言う事になります。
政府から金利を貰えるんですから悪い事ばかりではないですよ。
>>3
ここ何十年も連続して『日本国』は世界一の『債権』国家ですよ。
借金してるのは『政府』です。
それもほぼ全部円建てなので、日本政府が円を刷れる以上、債務不履行はありえません。
また多国に無いほどの大量の資産を保有していますし、見た目ほど悪い財政状況ではアリません。
>>4
バブル後の日本はずっとデフレであり、家計も企業も一所懸命に借金返済する状況です。
実際、リーマンショック後の大不況でさえも家計の貯蓄は増加しています。
問題は、金融機関はそのどんどん増えて行く過剰貯蓄を何としてでも運用しなければならない事。
世界一金利が低い日本国債を買う以外の選択肢が無いんですよ。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:48:55 ID:Fl1ACVYS0
民主党政権になってからこんなんばっかり
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:49:44 ID:jJAwFZuw0
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:50:40 ID:jJAwFZuw0
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:50:51 ID:2b/FcsCN0
怖くてかえるかよｗ
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:51:05 ID:NwTll3Eh0
?日本は戦争中なのか？
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:51:19 ID:dfLRljPK0
公務員に強制的に買わせろ。給料から３割天引き強制で。
それで償還期限はなし。
日本が持ってるアメリカの国債のように、償還できないようにしてしまう。
国債のほとんどが、くされ公務員の高い人件費に回ってる。
公務員税を導入し、給料の５０％を強制的に国庫におさめてしまえ。
それで償還期限はなし。
日本が持ってるアメリカの国債のように、償還できないようにしてしまう。
国債のほとんどが、くされ公務員の高い人件費に回ってる。
公務員税を導入し、給料の５０％を強制的に国庫におさめてしまえ。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:52:20 ID:tXBRrXTi0
無理して、外国に国債なんて買ってもらわなくてもいいだろう。
政府紙幣の発行ができないじゃいないか
まともに国債なんて返せないのだから、
外国に国債を売りつけたらえらいことになる。
いまなら、政府紙幣という逃げ道がある。
政府紙幣の発行ができないじゃいないか
まともに国債なんて返せないのだから、
外国に国債を売りつけたらえらいことになる。
いまなら、政府紙幣という逃げ道がある。
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:52:56 ID:hsfy+jOk0
とにかく財務省は何か隠してるな
国民を騙そうとしている
金のないふりして国民を働かそうとしてるんだよ
国民を騙そうとしている
金のないふりして国民を働かそうとしてるんだよ
国家破綻への最終章が始まったな。
そろそろ本気で海外移住先を考えるか。
そろそろ本気で海外移住先を考えるか。
当初は冗談で言われていた、「民主党が日本経済を破綻させる」というフレーズが現実のものになろうとは！
これで消費税２０％が確定したな…orz
これで消費税２０％が確定したな…orz
金持ちの資産が目減りするからお断り！
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:54:18 ID:qG/uonwz0
>>78
＞それもほぼ全部円建てなので、日本政府が円を刷れる以上、債務不履行はありえません。
日銀に刷る気が全くないだろうｗｗ
2013年には国内で国債を消化出来る限界1200兆円まで逝ってるよ。
今の日銀総裁は2013年までだと思ったからね。
あれだけ増やさんと明言してたんだから増やさないでしょ。
それとも直接引き受けでもやる？
＞それもほぼ全部円建てなので、日本政府が円を刷れる以上、債務不履行はありえません。
日銀に刷る気が全くないだろうｗｗ
2013年には国内で国債を消化出来る限界1200兆円まで逝ってるよ。
今の日銀総裁は2013年までだと思ったからね。
あれだけ増やさんと明言してたんだから増やさないでしょ。
それとも直接引き受けでもやる？
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:54:19 ID:dfLRljPK0
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:55:34 ID:qv17Pcpb0
まぁ2040年まで続く高齢化の年金と相まって将来の納税額がパネェことになるな。
こりゃ詰んだな
こりゃ詰んだな
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:56:06 ID:VmJNXnx90
これはもう、ダメだな
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:56:10 ID:95dsTUfh0
国債バブル
98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:56:21 ID:xYy9j3Hq0
>>86
それなら単純に三割カットした分を公共事業費に回した方がいいんじゃね？
それなら単純に三割カットした分を公共事業費に回した方がいいんじゃね？
>>94
はいはい
はいはい
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:57:21 ID:SJXWgm050
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:57:45 ID:bA1/K7u60
その前にやる事あんだろ。
公務員の給料下げる！老人にもうちっと金を出してもらう。
ほんとバカばっか。
公務員の給料下げる！老人にもうちっと金を出してもらう。
ほんとバカばっか。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:57:54 ID:VPmw5paO0
ギリシャが今、どうなってんだ アフォ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:58:19 ID:Wb1a9XRn0
日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
↓
売れないから海外に売るわ
ウヨってアホなんじゃないか？
↓
売れないから海外に売るわ
ウヨってアホなんじゃないか？
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:58:51 ID:3htqg1js0
赤字国債の実に８割近く！は、汚沢が出動させたもんだろっ （ﾟДﾟ）ゴルァ ! ！
■ 「 ＷｉＬＬ 」 ２００７年９月号 ～ 「 小沢総理なんてまっぴらごめんだ 」 石原慎太郎
＞ 小沢・金丸は何をやったんですか？ アメリカの言いなりで８年間に４３０兆円を無駄遣いした。
＞ 船も来ない沖縄の島に五万トンのコンテナ船の港を、北海道では、熊や鹿しか出ないところに道路を作った。
＞ そういう馬鹿なことに国債を乱発、いまだに６７０兆円という膨大な国債がある。
■ 空港 ｢ 無茶･無駄･無策 ｣ のナゼ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257252599/
＞ なぜ狭い国土に１００近い空港が造られたのか？ 問題の根源は 「 日米構造協議 」 にある｡
※ １９８９年の日米構造協議で、金丸と汚沢は、１０年間で４３０兆円の財政政策 （ 公共事業投資 ） を約束。
その後、さきがけ幹事長の鳩山がごり押しした村山政権で、６３０兆円へ増額。
赤字国債ばら撒き路線は、自自公連立の小渕政権での汚沢市川イニシアチブでピークに！
変動相場制では、公共事業で景気は良くならず、むしろ民間の生産性を低下させる （ マンデル・フレミング効果 ）。
マネタリストが効果的とする金融政策 （ ゼロ金利政策 ） も、バブルショックが尾を引く日本では
設備投資や消費マインドの刺激にならず、自己資本の強化や貯蓄にしか回らなかった。
小泉改革により、民間企業に競争原理の自浄活力が目覚め、ようやく 「 失われた１０年 」 から離脱する矢先だった・・・。
あのケインズすら 「 有効需要の創出には効率が悪すぎ、国民が怠惰になるだけ 」 と断罪したばら撒き
＝ 票集め （ ７兆円！の子ども手当てと農家補償 ） を強行する汚沢とポッポを、絶対に許さねえ！！
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:59:19 ID:IsCfIutI0
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:59:51 ID:wcBMbF8N0
まあ今年度、来年度だけで100兆円近く発行するし
国内じゃもうむりだしな
国内じゃもうむりだしな
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 07:59:52 ID:4lXO4KMy0
１０年もので１．３％とかだろ
誰が買うんだｗ
誰が買うんだｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:00:10 ID:E02NFMUc0
日露戦争・太平洋戦争のときは概ね税収の半分が軍事費
現在は税収の半分が国債の利息返済
現在は税収の半分が国債の利息返済
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:00:31 ID:95dsTUfh0
小沢が息を吸って吐くたびに
日本に損失が出ますよ
日本に損失が出ますよ
海外売り込みを強化してもたぶんダメだろうね。
日本の国債は他国から見ればちり紙同然のクズ国債だし。
日本の借金状態はギリシャのそれよりも危ない状態。
これまで日本国債は国内での所有者が８割以上を占めていたのでデフォルト
される可能性が少なかったが、海外の所有者割合が増えれば話は別だ。
たとえば日本が膨大な数の国債を発行したとしてそれらすべてを中国が買っ
たとする。
これまで通り放漫経営をしていた日本政府がある日突然中国から「国債を売
りたい」と言われた時点で日本は終わりだよ。
アメリカのように軍事力も発言権もない日本が他国に国債を売らせない手段
などありえない。
結局対面関係を安定させるために国民から預金を取り上げて国債の売却を粛々
とすすめるだろうね。
昔の日本ならクーデターや内乱も起こりうるだろうが、温室培養されて金が命
と教育された培養国民ではせいぜいデモ行進がいいところ。
まあ、全国ストライキぐらいは起こりそうだけど一番多いのは集団自殺や秋葉原
のような八つ当たり殺人だろうな。
日本の国債は他国から見ればちり紙同然のクズ国債だし。
日本の借金状態はギリシャのそれよりも危ない状態。
これまで日本国債は国内での所有者が８割以上を占めていたのでデフォルト
される可能性が少なかったが、海外の所有者割合が増えれば話は別だ。
たとえば日本が膨大な数の国債を発行したとしてそれらすべてを中国が買っ
たとする。
これまで通り放漫経営をしていた日本政府がある日突然中国から「国債を売
りたい」と言われた時点で日本は終わりだよ。
アメリカのように軍事力も発言権もない日本が他国に国債を売らせない手段
などありえない。
結局対面関係を安定させるために国民から預金を取り上げて国債の売却を粛々
とすすめるだろうね。
昔の日本ならクーデターや内乱も起こりうるだろうが、温室培養されて金が命
と教育された培養国民ではせいぜいデモ行進がいいところ。
まあ、全国ストライキぐらいは起こりそうだけど一番多いのは集団自殺や秋葉原
のような八つ当たり殺人だろうな。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:00:34 ID:k5i66doj0
ここでホリエモンが一言↓
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:00:45 ID:8ktQw8Jw0
支出は税収の２倍以上
どう考えても未来はないでしょう。
どう考えても未来はないでしょう。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:00:56 ID:jJAwFZuw0
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:01:43 ID:azPtIXgpO
やべえ、中国に買い占められる。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:01:59 ID:1n3tca3t0
海外に売るようになったらおしまいよ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:02:01 ID:kSvK9qlpQ
ようやく財政破綻させる気になったか。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:02:40 ID:3htqg1js0
>>104
＞日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
糞ゔぉけ ！！
そーいって欺いてきてたの、統一協会ミンスの河村と国民新党の亀井だろ！
しかも小泉改革をさんざん批判してきたバカサヨが
手の平返しで国債発行を批判してんじゃねーよクズ！！
>>104
完全に国内消化できてるのに、そういうあなたはアホですね。
大体海外の投資家が日本国債なんて買うかよ。
世界一低い利率の上、円高でやたら割高、しかも為替リスクもあるわけで。
「国内消化でどうにかなる時代は終わった。日本は破綻に一歩近づいた」と言いたいだけなんじゃね。
君みたいなアホは、しっかりとその期待に応えるわけだ。
完全に国内消化できてるのに、そういうあなたはアホですね。
大体海外の投資家が日本国債なんて買うかよ。
世界一低い利率の上、円高でやたら割高、しかも為替リスクもあるわけで。
「国内消化でどうにかなる時代は終わった。日本は破綻に一歩近づいた」と言いたいだけなんじゃね。
君みたいなアホは、しっかりとその期待に応えるわけだ。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:03:26 ID:2b/FcsCN0
国内だけじゃもう支えきれないんだよ
海外で売るしかないじゃない
まあこんなゴミ屑買う奴なんていないけどｗ
海外で売るしかないじゃない
まあこんなゴミ屑買う奴なんていないけどｗ
ゔ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:04:13 ID:4lXO4KMy0
つまり民主は自民以上の浪費家なのよ
公務員コスト２割削減はどうなったｗ
公務員コスト２割削減はどうなったｗ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:04:26 ID:qv17Pcpb0
可処分所得があるうちに練炭買っとく
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:04:48 ID:fjhBy4j70
あれだけ言ってた２０兆円の埋蔵金はまだ見つからないのかな
国債なんか発行しなくなっていいはずなんだが
国債なんか発行しなくなっていいはずなんだが
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:05:16 ID:qXek1gKj0
ねえ、民主とそれを支持している皆さん。
いいかげん前回の事業仕分けで出てきた20兆円を出してみてよ。
まさか出せないとは言わないよね？
どこにあるの？ねえ？
いいかげん前回の事業仕分けで出てきた20兆円を出してみてよ。
まさか出せないとは言わないよね？
どこにあるの？ねえ？
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:05:58 ID:5CQzOyOo0
こんなご時世にでも海外に金バラ撒いている民主党政権
国民は餓死寸前
国民は餓死寸前
4・5年前 数子ちゃんが 10年後には 日本国家は
無くなってると言ってたけど………
数子ちゃんの言った通りになっちゃうのかな
無くなってると言ってたけど………
数子ちゃんの言った通りになっちゃうのかな
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:06:39 ID:umgwnaA80
少子化がどんどん進んで、巨額の年金と巨額の借金がある日本の
一体どこに将来があるんだ？
どこをどうつついても、お先まっくらじゃねえか。ｗ
一体どこに将来があるんだ？
どこをどうつついても、お先まっくらじゃねえか。ｗ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:06:59 ID:4lXO4KMy0
仕分けで削減したのが６９００億
鳩が海外でばら撒く数兆円にも届かないんだがｗ
鳩が海外でばら撒く数兆円にも届かないんだがｗ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:07:46 ID:VmJNXnx90
公務員の人件費削減しないまま定年65にして結局人件費2割アップ
何も出来ないどころか日本にマイナスしかできない政党です
何も出来ないどころか日本にマイナスしかできない政党です
>>5
民主党は、マニフェストとか友愛とかいろいろ言葉を並べてたけど、
行動を見れば一目瞭然、完全に詐欺師集団だったんだよ。
ちょっと行動のとろい一流企業に、うるさい株主達が俺たちに経営を
させろと経営陣に乗り込んできたとたん、本性を表わしたようなものだ。
日本はヤクザに乗っとられた企業みたいになってしまったんだよ。
民主党は、マニフェストとか友愛とかいろいろ言葉を並べてたけど、
行動を見れば一目瞭然、完全に詐欺師集団だったんだよ。
ちょっと行動のとろい一流企業に、うるさい株主達が俺たちに経営を
させろと経営陣に乗り込んできたとたん、本性を表わしたようなものだ。
日本はヤクザに乗っとられた企業みたいになってしまったんだよ。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:08:03 ID:8AQeHryB0
社会保障費を削ってもいいから財政を立て直してほしい。
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:08:16 ID:/yY/VkL20
ミンスが厨は麻生が韓国をスワップで助けて延命させたせいで
日本の輸出が食われて日本死にかけの件を釈明すべき
日本の輸出が食われて日本死にかけの件を釈明すべき
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:09:16 ID:4lXO4KMy0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
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,｡∩ * もうどうにでもな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
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136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:10:11 ID:9r/nTGuE0
財務省もミン巣に汚染されたか
国内だけの国債消化で なんとか維持してきたのに、ジンバエを目指すのか
国を破たんさせたい輩が潜り込んできたんだな財務省。
国内だけの国債消化で なんとか維持してきたのに、ジンバエを目指すのか
国を破たんさせたい輩が潜り込んできたんだな財務省。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:11:00 ID:vvvz6GWd0
これで子供手当てやるから不思議よね。子供が成人した頃にはどうなってることやら
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:11:58 ID:umgwnaA80
>>132
所詮労働組合や官公労や自治労が支持母体の民主党に、今の日本の問題が
解決できるわけないんだよ。
だって現在の日本の問題は、公務員の糞高い給料だったり、
正社員が派遣を犠牲にして、自らの地位を守ってることだからな。
つまり民主党そのものが、日本の問題そのもので、こんな政党を
支持すること自体が狂ってる。
所詮労働組合や官公労や自治労が支持母体の民主党に、今の日本の問題が
解決できるわけないんだよ。
だって現在の日本の問題は、公務員の糞高い給料だったり、
正社員が派遣を犠牲にして、自らの地位を守ってることだからな。
つまり民主党そのものが、日本の問題そのもので、こんな政党を
支持すること自体が狂ってる。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:13:24 ID:MgKYrFyV0
武器輸出三原則を見直せ
規制緩和しろ
規制緩和しろ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:13:43 ID:KCNUO1NJO
民主のやることは国を滅ぼすことばかり
ホロン部だったんだな
ホロン部だったんだな
国家規模の投資詐欺
142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:15:38 ID:vNnh+ks5O
うわ！
対外債務はやめろ！
日本国民だけが債権者なら債権放棄で債務０
日本を破綻させる為に
民主党はやっている
対外債務はやめろ！
日本国民だけが債権者なら債権放棄で債務０
日本を破綻させる為に
民主党はやっている
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:16:28 ID:qv17Pcpb0
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:17:41 ID:nqHdlDRB0
どうせ売れないだろ。
ほんとバカな政府。
ほんとバカな政府。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:17:44 ID:xYy9j3Hq0
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:17:55 ID:q47q0zZv0
成長戦略と言いながら２０年でまともに成長させられずその穴埋めで国債乱発し
とうとう個人試算を超えようという額まで積み重なったからな
もはや国内で裁ききれない
ゴミ自民の亡国レベルの大失政のツケはマジで重いな・・・
この先どうするんだろ
とうとう個人試算を超えようという額まで積み重なったからな
もはや国内で裁ききれない
ゴミ自民の亡国レベルの大失政のツケはマジで重いな・・・
この先どうするんだろ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:18:19 ID:WlYUbzdm0
国債大暴落→金利激上げ→超絶ハイパーインフレでインフレ厨大勝利
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:18:49 ID:ZOQXtkQZ0
中国様に３０年国債を１０００兆円分くらい買ってもらおうぜ
それだけあれば３０年間は豊かな生活ができる
３０年後に増税して返済すればいいよ
それだけあれば３０年間は豊かな生活ができる
３０年後に増税して返済すればいいよ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:18:58 ID:umgwnaA80
国債が膨らむことの唯一の言い訳が、「購入してるのが日本人」ってことなのに、
これをやったら意味が無い。多分わざとやってるんだろうな。
だが、実際は海外の投資家がこんな商品を買うわけが無いので問題ないと思うが。
これをやったら意味が無い。多分わざとやってるんだろうな。
だが、実際は海外の投資家がこんな商品を買うわけが無いので問題ないと思うが。
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:19:14 ID:thr3v/KZ0
経済音痴「日本の借金は国内消化だから破綻しない（ｷﾘｯ」
小泉と竹中がどうたら～
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:20:17 ID:kSvK9qlpQ
消費税の議論を避けた結果がこの有様だよっ！
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:20:39 ID:NUIHAiMp0
インフレにしちゃえよ。
それなら借金棒引きみもたいなもんだ。
日本は明治維新から昭和５０年代はじめまでの物価は6500倍。
それ以降はなぜかあまりあがらず今に。
丁度、国債が膨張した時期と符合する。
ようするにインフレにしないと駄目なんだよ。
日本はさぁ。
それなら借金棒引きみもたいなもんだ。
日本は明治維新から昭和５０年代はじめまでの物価は6500倍。
それ以降はなぜかあまりあがらず今に。
丁度、国債が膨張した時期と符合する。
ようするにインフレにしないと駄目なんだよ。
日本はさぁ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:20:51 ID:VmJNXnx90
アメリカが今のまま進めば10年後くらいに日本は財政破綻するって
見通し出してるんだから海外に売り込みって言っても無理だろ
見通し出してるんだから海外に売り込みって言っても無理だろ
国債が借金とか財務省に騙されてる奴多いな
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:22:06 ID:0qWfvXfD0
>>138
役人の袖の下横行のフィリピンみたいな国にしろと？
役人の袖の下横行のフィリピンみたいな国にしろと？
今年度の子供手当て財源確保に必死でウケルｗ
海外に国債を売り込むのは終わりだろ。身内ならともかく海外にばら撒いたら終わり。
「これ以上発行したら国が持たない」んじゃなかったの？
民主って自民以上に無駄遣いまくりじゃん。埋蔵金とかどうしたの？
「これ以上発行したら国が持たない」んじゃなかったの？
民主って自民以上に無駄遣いまくりじゃん。埋蔵金とかどうしたの？
日本の国債利回りは金利が低いので，外国人投資家から見ると
金利面では魅力なしだが，今後，もし円高になるのなら，為替面で
収益が見込める。
つまり，外国人投資家の国債持ち高が膨らめば膨らむほど，円高
圧力が高まると言うこと。
（もし円安に誘導しようとすると，外人が国債を売ってくるから，円安
に出来ない。）
よって財務省が海外に日本国債を売り込むことは，外需頼みの我国
の製造業にとっては脅威となるだろう。
金利面では魅力なしだが，今後，もし円高になるのなら，為替面で
収益が見込める。
つまり，外国人投資家の国債持ち高が膨らめば膨らむほど，円高
圧力が高まると言うこと。
（もし円安に誘導しようとすると，外人が国債を売ってくるから，円安
に出来ない。）
よって財務省が海外に日本国債を売り込むことは，外需頼みの我国
の製造業にとっては脅威となるだろう。
バカワード
ハイパーインフレ
ジンバブエ
借金時計
ハイパーインフレ
ジンバブエ
借金時計
自民党の負の遺産ですね
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:24:15 ID:umgwnaA80
企業や銀行を直接救済せず、いたずらに社会不安をつのらせて、景気をどん底まで
落ち込ませた自民の罪は重い。
>>146
10年程度で数百兆円！もの借金を作ったその金を、直接企業救済に回せば
一体どれだけの人間が救われたか。
だが企業や銀行に血税を投入するのに、徹底的に反対したのは日本の野党だ。
民主に何の責任も無いなんて、俺は絶対言わせないぞ。
むしろ民主なんて、完全に共犯レベルだ。
連中の「ジミンガー」を聞くと、後ろから蹴り入れたくなる。
落ち込ませた自民の罪は重い。
>>146
10年程度で数百兆円！もの借金を作ったその金を、直接企業救済に回せば
一体どれだけの人間が救われたか。
だが企業や銀行に血税を投入するのに、徹底的に反対したのは日本の野党だ。
民主に何の責任も無いなんて、俺は絶対言わせないぞ。
むしろ民主なんて、完全に共犯レベルだ。
連中の「ジミンガー」を聞くと、後ろから蹴り入れたくなる。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:24:28 ID:q7kJ4EEnO
>>1
＞ 財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
＞ 予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
＞ 信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
なんか巷の詐欺と似たような臭いがする・・・
＞ 財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
＞ 予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
＞ 信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。
なんか巷の詐欺と似たような臭いがする・・・
財務省はとことんバカだよな、デフレ不況を15年以上続けるだけのことはある
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:25:28 ID:4lXO4KMy0
とにかくばら撒きはやめろ
これ以上、財政を悪化させるな
まじ破綻するぞ
自民のせいとか言ってないで誰か止めろｗ
これ以上、財政を悪化させるな
まじ破綻するぞ
自民のせいとか言ってないで誰か止めろｗ
おいおい
国内で捌けてるから国際増やしても問題ないとか言ってた人がいるが
海外に売り始めたらまずいんじゃないのか？
国内で捌けてるから国際増やしても問題ないとか言ってた人がいるが
海外に売り始めたらまずいんじゃないのか？
どうせ買うのは特亜だろ・・・最悪・・・
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:26:40 ID:xYy9j3Hq0
>>165
意図的にやってるんじゃないかとさえ思える
意図的にやってるんじゃないかとさえ思える
外国人に買ってもらうが外国で発行するんじゃないから外国債じゃありません
ってか？
ってか？
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:27:19 ID:wVGsPsed0
どうせなら特亜にしこたま買わせてデフォルトしようぜ
みんな死亡ｗｗ
みんな死亡ｗｗ
金融機関の手堅い投資先が国債しかないのにそれに競争相手ぶつけるって事は
更に金利が下がるってことだけど、銀行に金入れてる人は預金利息さらに下がってもいいんだね？
そして円高で金利の安い商品に海外が手を出すかよ。あほか。
更に金利が下がるってことだけど、銀行に金入れてる人は預金利息さらに下がってもいいんだね？
そして円高で金利の安い商品に海外が手を出すかよ。あほか。
173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:28:37 ID:q47q0zZv0
>>167
１５００兆円の個人資産があるから大丈夫ってのが自民ならなんでも擁護のアホウヨ理論だったんだよ
借金が個人資産にじわり近づき国内でどうにもならなくなりそうになってきて、さらに政権も変わったことで
手の平を返して国が滅亡とか言い出してるのがこのスレのゴミウヨ
自民なら何でも擁護、民主なら何でも叩きの頭の弱いアホウヨのいつもの光景です
１５００兆円の個人資産があるから大丈夫ってのが自民ならなんでも擁護のアホウヨ理論だったんだよ
借金が個人資産にじわり近づき国内でどうにもならなくなりそうになってきて、さらに政権も変わったことで
手の平を返して国が滅亡とか言い出してるのがこのスレのゴミウヨ
自民なら何でも擁護、民主なら何でも叩きの頭の弱いアホウヨのいつもの光景です
民主はとうとう本当の売国奴になるんだね
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:29:39 ID:2b/FcsCN0
国内で国債を消費し続けるなんて永久機関は夢物語でした
とりあえず米国債売れよ
国家規模のＣＤＳって事？
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:31:23 ID:XbVk6wLK0
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:32:02 ID:nG9BavPe0
借金煽って景気対策を拒んであげく海外に国債売り込むアホとしか言いようがない
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:32:30 ID:xWP6d5Ny0
>>1
恥も外聞もないってこのことだな
恥も外聞もないってこのことだな
土下座なしには売れない金利
民主政権→中国売却決定
民主政権→中国売却決定
>>178
民主信者＝民主党の政策（政権）を肯定的に捉え民主党そのものの良い面を考えている人
大多数はいわゆるジミンガーで、自民じゃなけりゃ何でもよくてその最大の受け皿が
たまたま民主だったってこと。
民主信者＝民主党の政策（政権）を肯定的に捉え民主党そのものの良い面を考えている人
大多数はいわゆるジミンガーで、自民じゃなけりゃ何でもよくてその最大の受け皿が
たまたま民主だったってこと。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:33:11 ID:thr3v/KZ0
結局増税しなきゃ何時か国債消化不良で財政破綻だ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:34:09 ID:oz+agjM40
わざと外国に売って借金増やして
日本ごと売り飛ばすのが目的だもん
何の問題も無いよ
問題はそう言う政党に投票した国民
まだ、目が覚めない人居るんじゃないの？
日本ごと売り飛ばすのが目的だもん
何の問題も無いよ
問題はそう言う政党に投票した国民
まだ、目が覚めない人居るんじゃないの？
民主信者は「与党時代の自民党が悪い」
自民信者は「自民党時代の小沢が悪い」
こいつら全員いらんわ。
自民信者は「自民党時代の小沢が悪い」
こいつら全員いらんわ。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:34:23 ID:LGifigGs0
政府は国民泣かしても平気だからな。
いざとなったら平気で国債なんてなかったことにするよ。
いざとなったら平気で国債なんてなかったことにするよ。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:34:52 ID:wEsbVE4p0
ギリシャじゃないけど
今に日本も何兆円規模で支援を受けないといけなくなると思うな。
今に日本も何兆円規模で支援を受けないといけなくなると思うな。
インフレにするわけがねえ
しこたまカネを溜め込んでいる財務日銀上層部をはじめ公務員全般は
デフレのほうがいいわけだから。寝てるだけで貯金の価値が上がるわけで
「え？日本の行く末？ しるかｗ」
というのが真実だろう
しこたまカネを溜め込んでいる財務日銀上層部をはじめ公務員全般は
デフレのほうがいいわけだから。寝てるだけで貯金の価値が上がるわけで
「え？日本の行く末？ しるかｗ」
というのが真実だろう
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:35:08 ID:nG9BavPe0
>>185
増税したら不況が加速するだろアホか
増税したら不況が加速するだろアホか
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:35:32 ID:L+gbUjCB0
赤字国債は将来に先送りされた増税である。さらに国債利子があるため増税幅は
拡大していく。経済成長の大きい国であれば適度の赤字国債は国の発展をもたら
すが経済成長の低い国での赤字国債は子供、孫に借金のつけをまわすだけである。
日本はほぼ２０年間にわたって名目ＧＤＰの成長は止まっており５００兆円前後で
横ばいである。デフレ進行の結果国債負担はさらに増大していく。
拡大していく。経済成長の大きい国であれば適度の赤字国債は国の発展をもたら
すが経済成長の低い国での赤字国債は子供、孫に借金のつけをまわすだけである。
日本はほぼ２０年間にわたって名目ＧＤＰの成長は止まっており５００兆円前後で
横ばいである。デフレ進行の結果国債負担はさらに増大していく。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:36:11 ID:qv17Pcpb0
国有財産の普通財産71兆円をさっさと処分してくれ
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:36:24 ID:yBqdkZbZ0
外積にしちゃってどうすんだよ・・・
本気でこの国を解体したいらしいな
>>180
内積だと、ぶっちゃけたことをいうと
借金の踏み倒しや返済の延期が可能。
最終手段だけどね。
外積だと、返せなくなった時点でデフォルト。
国のインフラやらなにやらが差し押さえられて
外国の持ち物になる。
本気でこの国を解体したいらしいな
>>180
内積だと、ぶっちゃけたことをいうと
借金の踏み倒しや返済の延期が可能。
最終手段だけどね。
外積だと、返せなくなった時点でデフォルト。
国のインフラやらなにやらが差し押さえられて
外国の持ち物になる。
自民とかネトウヨとか以前に
選挙前に「これ以上赤字国債を増やしたら国が持たない」を筆頭に国債発行を批判してたのに
政権取ったらこれ、過去最高額を記録したうえに海外にまで売り込む。
増税＋議員削減とかする必要があるけど、今の民主では無理だ。
選挙のことしか頭にないから、むしろ議員を増やす。
選挙前に「これ以上赤字国債を増やしたら国が持たない」を筆頭に国債発行を批判してたのに
政権取ったらこれ、過去最高額を記録したうえに海外にまで売り込む。
増税＋議員削減とかする必要があるけど、今の民主では無理だ。
選挙のことしか頭にないから、むしろ議員を増やす。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:36:27 ID:4lXO4KMy0
こりゃ明日のギリシャだなｗ
国債安心論者はこのニュース聞いてどうおもう？
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:38:00 ID:kSvK9qlpQ
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:38:08 ID:NpGWDgPW0
外国に売ったらヤバいんじゃなかったっけか？
ミンスとか自民とか・・・
財務権限は財務省が握ってると前回の仕分けでも散々言われただろ
息を潜めてたＭＯＦ担のノーパンシャブシャブ接待が始まるって事だお＾＾
財務権限は財務省が握ってると前回の仕分けでも散々言われただろ
息を潜めてたＭＯＦ担のノーパンシャブシャブ接待が始まるって事だお＾＾
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:38:45 ID:bK6NaMx+0
赤字国債の発行をしばらく凍結してみてはどうか
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:38:51 ID:xYy9j3Hq0
>>196
財務大臣がお遍路って時点でもうね・・・
財務大臣がお遍路って時点でもうね・・・
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:38:58 ID:4lXO4KMy0
内債だと踏み倒しも可能だが外債だとモラトリアムでもするしかないからな
要するに国内で捌けないほど膨らんでるってことだよ
ばら撒きなんかやってる場合じゃないのに民度が低いのうｗ
要するに国内で捌けないほど膨らんでるってことだよ
ばら撒きなんかやってる場合じゃないのに民度が低いのうｗ
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:39:12 ID:ZtDXm7GV0
札刷った方がいいんじゃねえの
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:39:49 ID:tVej8Spu0
自民党の馬鹿と財務官僚が作った借金財政800兆円｡それでも経済は一流から
3流へ｡国民平均所得も10年で100万円も下がり､国民生活は､青色吐息の有様｡
失業者もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ膨れ上がり､最悪の状態｡これでも国民が､自民党では駄目と
政権交代｡自民党も反省しない馬鹿､おまけに監視するﾏｽｺﾐは､古い体質そのまま
の馬鹿連中｡新政権の足を引っ張る国賊ども｡
3流へ｡国民平均所得も10年で100万円も下がり､国民生活は､青色吐息の有様｡
失業者もﾄﾞﾝﾄﾞﾝ膨れ上がり､最悪の状態｡これでも国民が､自民党では駄目と
政権交代｡自民党も反省しない馬鹿､おまけに監視するﾏｽｺﾐは､古い体質そのまま
の馬鹿連中｡新政権の足を引っ張る国賊ども｡
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:40:27 ID:ANpn3T7N0
せっかく小泉・竹中路線で国債発行額が25兆円にまで抑えられてたのにもう無茶苦茶だな
そのくせ子ども手当高校無償化だけは予定通りですか・・・
死んでくれ鳩
そのくせ子ども手当高校無償化だけは予定通りですか・・・
死んでくれ鳩
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:40:30 ID:yBqdkZbZ0
まあ、奴らは税収35兆しか無い中で、自分達の
給料28兆の確保に血眼になってるはずだから
それによって国が傾こうと知ったこっちゃないんだろう。
公務員様の生涯設計がかかってるからね！
給料28兆の確保に血眼になってるはずだから
それによって国が傾こうと知ったこっちゃないんだろう。
公務員様の生涯設計がかかってるからね！
>>199
１０年を１０００万持ってるけど次の更新はその時考える
１０年を１０００万持ってるけど次の更新はその時考える
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:41:07 ID:4glJenjz0
外人にゃあんま○ンタマ握らすようなマネはして欲しくないんだが
特に“特”なやつらにはw
特に“特”なやつらにはw
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:41:10 ID:nG9BavPe0
>>207
財政削減したから日本が衰退したんだよ
財政削減したから日本が衰退したんだよ
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:41:22 ID:NpGWDgPW0
いやこれでいい
日本人には国家経営能力がないから、外国に国ごと差し押さえられて
外国人に日本国の運営を任せた方がいい
日本人には国家経営能力がないから、外国に国ごと差し押さえられて
外国人に日本国の運営を任せた方がいい
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:41:33 ID:bJfobkbY0
終わりの始まり
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:41:49 ID:ZtDXm7GV0
>>208
「仕方ない」の一言で国債発行したのは誰だっけ
「仕方ない」の一言で国債発行したのは誰だっけ
216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:42:12 ID:XbVk6wLK0
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:42:27 ID:+2IjW4GK0
あれー?
内債だから問題ない
国内でいくらでも消化できると言ってた人はどうすんの
内債だから問題ない
国内でいくらでも消化できると言ってた人はどうすんの
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:42:33 ID:UaJzqAtl0
公務員給与の２割削減はどうなった
民主党は口だけでなんにもやらないんだな
民主党は口だけでなんにもやらないんだな
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:42:51 ID:b1QxZ6DD0
欧米は日本の国債買うほど余裕はないだろ。
結局、外貨に膨大な余裕のある中国に買ってもらうことに落ち着くのでないか？
結局、外貨に膨大な余裕のある中国に買ってもらうことに落ち着くのでないか？
>>198
海外からの投資はないほうがいいと思うけどね。少なからず為替の安定に支障をきたすし。
国債の買い手がつかず金利が上がれば自ずと買い手はつくよ。
金利上げても札割れするならその時は日本が為替リスクを背負うドル建てでも何でもすればいい。
海外からの投資はないほうがいいと思うけどね。少なからず為替の安定に支障をきたすし。
国債の買い手がつかず金利が上がれば自ずと買い手はつくよ。
金利上げても札割れするならその時は日本が為替リスクを背負うドル建てでも何でもすればいい。
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:43:19 ID:thr3v/KZ0
そんな事言うなら無税で国債だけで予算組んでりゃいいじゃんｗ
223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:43:23 ID:nG9BavPe0
>>217
外債に手を出す話だろ・・・
外債に手を出す話だろ・・・
財務省は省益第一、日銀はドグマ第一、
どちらにも共通してるのは、日本なんかどうなったっていいと思ってること。
どちらにも共通してるのは、日本なんかどうなったっていいと思ってること。
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:43:49 ID:ANpn3T7N0
>>215
国債発行を30兆円以内におさめろ！！と言ったのは誰でしたっけ？
国債発行を30兆円以内におさめろ！！と言ったのは誰でしたっけ？
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:43:57 ID:bJfobkbY0
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:44:14 ID:4lXO4KMy0
難しいけど財政再建路線と成長路線を追うしかないんだよな
いい加減、リフレ策でもとったらｗ
いい加減、リフレ策でもとったらｗ
内債だから大丈夫と言う政府が外国にセールスするっていったい
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:44:59 ID:ngSFCKgj0
おいおい、国債を海外に売るってのは今までの「国内で売る見せかけの借金」ではなく
本当の借金になるんだぞ。 支那にも売りつけて、支那移民、外国人参政権、国債借金
そして最後に軍事侵略で日本解体を企む売国奴どもの策略だぞ。
本当の借金になるんだぞ。 支那にも売りつけて、支那移民、外国人参政権、国債借金
そして最後に軍事侵略で日本解体を企む売国奴どもの策略だぞ。
冗談抜きで日本ｵﾜﾙ＼(＾o＾)／
四年かんって長いよね、もうやだこの政権
四年かんって長いよね、もうやだこの政権
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:45:06 ID:es0epd020
会社から前借が出来なくなって金融業者廻り。
給料全部返済にもっていかれて生活費がなくなるな。
贅沢のツケ
給料全部返済にもっていかれて生活費がなくなるな。
贅沢のツケ
232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:45:20 ID:ZtDXm7GV0
取りあえず貼っておきますね
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
イザとなれば、インフレにして国民からの借金をチャラにするんだろ。
その時は、日本経済も詰みだけどな。
国債売り込みも日本からの借款と相殺して海外資産チャラだろうな。
その時は、日本経済も詰みだけどな。
国債売り込みも日本からの借款と相殺して海外資産チャラだろうな。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:46:14 ID:NpGWDgPW0
国内に１３００兆の貯金があるから大丈夫とかいってたけど
それはバブルの頃の話だろ？
今はもうスッカラカンなんじゃね？
それをひた隠しにする財務省
それはバブルの頃の話だろ？
今はもうスッカラカンなんじゃね？
それをひた隠しにする財務省
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:46:15 ID:kSvK9qlpQ
>>207
｢財源はあるんです! 無駄を削減すれば10兆や20兆はすぐに出るんです!｣
｢財源はあるんです! 無駄を削減すれば10兆や20兆はすぐに出るんです!｣
そもそも埋蔵金とやらはなかったのに、
なんでばら撒き政策推し進めてるの？
なんでばら撒き政策推し進めてるの？
238 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/03/01(月) 08:47:10 ID:OajnYABy0
財務省官僚は財務のプロフェッショナルだが経理の能力と経営の能力は全く別物だ。
この財務省の中の人は経理の才能はものすごいんだろうが経営の才能はあまりないのだろうな。
国内金融機関がこれだけ低金利をまだ続けてるってことは貸出先がまだ足りないってことだぜ。
国内金融機関でもっと借りてやらんと景気は良くならないぞ。
外国に債券を引き取ってもらうようになったら今のアメリカと同じようなことになるが
アメリカのように最終的には軍事力で黙らせると言うことができない日本では債権国が有利になるだけだな。
この財務省の中の人は経理の才能はものすごいんだろうが経営の才能はあまりないのだろうな。
国内金融機関がこれだけ低金利をまだ続けてるってことは貸出先がまだ足りないってことだぜ。
国内金融機関でもっと借りてやらんと景気は良くならないぞ。
外国に債券を引き取ってもらうようになったら今のアメリカと同じようなことになるが
アメリカのように最終的には軍事力で黙らせると言うことができない日本では債権国が有利になるだけだな。
日本国内での国債消化は限界に達している。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:47:40 ID:qv17Pcpb0
>>237
選挙があるから
選挙があるから
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:48:25 ID:es0epd020
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:49:19 ID:nG9BavPe0
243 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:49:25 ID:yBqdkZbZ0
郵便局においてあるパンフレット１枚作るだけの
独立行政法人とか山ほどあって、そこに税金が垂れ流しになってるわけだが・・・
生活保護者と独立行政法人という寄生虫を駆除しない限り
この国に未来はないよ
独立行政法人とか山ほどあって、そこに税金が垂れ流しになってるわけだが・・・
生活保護者と独立行政法人という寄生虫を駆除しない限り
この国に未来はないよ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:49:34 ID:/Yq72w9g0
＜中国企業の日本買い急増 技術・ノウハウの吸収狙う 国を挙げて買収を推進＞
＜国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化＞
日本は中国による経済植民地化するのだろうか・・・？('A`)
＜国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化＞
日本は中国による経済植民地化するのだろうか・・・？('A`)
前回の事業仕分けは特別会計だけ
一般会計を仕分ければ、無駄は明らかになるとかなんとか聞いたな
ま前回の事業仕分けも、災害対策費や耐震工事を削減した
ただの予算の付け替えだったけどな
明らかな無駄金を発表して欲しいもんだ
一般会計を仕分ければ、無駄は明らかになるとかなんとか聞いたな
ま前回の事業仕分けも、災害対策費や耐震工事を削減した
ただの予算の付け替えだったけどな
明らかな無駄金を発表して欲しいもんだ
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:52:30 ID:cYPNZQkl0
国民が死亡したら、遺産の１０％を国債補足税として徴収する。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:52:48 ID:KYI58R2a0
誰が紙屑を買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:53:21 ID:V6TWKoBJ0
先ず日本政府は外国人への生活保護費や施設の税免除をなくせ！
249 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/03/01(月) 08:53:49 ID:OajnYABy0
>>234
インフレなら日本経済大躍進じゃないか。
第一次大戦後のドイツみたいなハイパーインフレでは困るけどね。
>>234
残念、平成21年３月の統計では1410兆円となっている。
不思議なことに増えているね。っていうか貯金が増えているから金が回らず不景気になってんだよ。
インフレなら日本経済大躍進じゃないか。
第一次大戦後のドイツみたいなハイパーインフレでは困るけどね。
>>234
残念、平成21年３月の統計では1410兆円となっている。
不思議なことに増えているね。っていうか貯金が増えているから金が回らず不景気になってんだよ。
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:53:49 ID:G4OeZkSl0
ちょっと待て、せっかく日本は対外債務ゼロなのに
海外から借金しだすのかよ
そんなことしなくても国債は銀行が買うっつーに
他に資産の運用先がないんだから…
海外から借金しだすのかよ
そんなことしなくても国債は銀行が買うっつーに
他に資産の運用先がないんだから…
結局植田和男が言うように量的緩和を含むリフレ的政策はもうとうに限界
>>228
国内向け国債発行枠を減らして無理やり市場に投資させようとしてるならかなりの荒療治になると思うね。
銀行は一流安定企業にお金を貸したいけど借りてもらえない、
いつ倒産するか分からない中小企業にはお金を貸したくないって心理。
それを無理やり民間に投資しろって国策で命令すると最近の中国であったような
人工土地バブルが発生する。なくなることのない資産は土地くらいだしね。
国内向け国債発行枠を減らして無理やり市場に投資させようとしてるならかなりの荒療治になると思うね。
銀行は一流安定企業にお金を貸したいけど借りてもらえない、
いつ倒産するか分からない中小企業にはお金を貸したくないって心理。
それを無理やり民間に投資しろって国策で命令すると最近の中国であったような
人工土地バブルが発生する。なくなることのない資産は土地くらいだしね。
失われた500年ぐらいになりそうだな
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:55:24 ID:ZtDXm7GV0
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:55:33 ID:75HOSHQU0
>>246
今の相続税より安いじゃねえか！
今の相続税より安いじゃねえか！
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:55:56 ID:XbVk6wLK0
日本国債の取り合い合戦だなｗ
預金超過と需給ギャップ、これを解消しない限り海外で国債買ってくれる人間がいるのか・・・金利低すぎだろ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:56:14 ID:NpGWDgPW0
>>249
ありがとごぜあした(o_ _)o
ありがとごぜあした(o_ _)o
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:56:42 ID:2whguQbQ0
円建て国債なら、国内に売るのと変わりない。
しかし、金利低いから、買うやついないだろ。
しかし、金利低いから、買うやついないだろ。
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:58:04 ID:E02NFMUc0
明日のためのその1
今必要なのは国を立て直す気概
明日のためのその2
死に金は使わない
明日のためのその2
税の適正化、増税すべきものと減税するべきもの的確に見極めろ
今必要なのは国を立て直す気概
明日のためのその2
死に金は使わない
明日のためのその2
税の適正化、増税すべきものと減税するべきもの的確に見極めろ
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:58:13 ID:XbVk6wLK0
国内消化余力ありすぎて困ってんのにｗ
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:58:29 ID:4lXO4KMy0
もう日銀直接引き受けにしろよ
それで多少のインフレになったほうがまだましだろｗ
それで多少のインフレになったほうがまだましだろｗ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:58:30 ID:MvrxOJSE0
金融機関は国債を欲しがってるんだよ。
逆ザヤになったら、困るからね。
貸したいところは借りてくれんのだよ。
故銀行員より。
逆ザヤになったら、困るからね。
貸したいところは借りてくれんのだよ。
故銀行員より。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:58:47 ID:hsfy+jOk0
年金運営向けだから堅実な国なら
飛び付くよローリスクだし
飛び付くよローリスクだし
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 08:59:45 ID:OE8kjecJ0
海外にも余裕がなさそうだが、どこが買えるんだろう？
中国もドル債買える余裕なくなったみたいだし、アメリカ
ヨーロッパは問題外だし、アラブぐらい？
あの辺もドバイとかで買う余裕はなさそうだけどなあ
中国もドル債買える余裕なくなったみたいだし、アメリカ
ヨーロッパは問題外だし、アラブぐらい？
あの辺もドバイとかで買う余裕はなさそうだけどなあ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:00:03 ID:x07itHQZ0
ニュースがウソばっかり付く国ってどうなの？
大体、経済知識無さ杉だろ。どいつもこいつも
>>243
ただその独立行政法人の中の人もそのお金でご飯食べたり家賃払ったりするから一概に無駄とも言えない。
中の人がカネゴンだったり、海外資産を増やさず送金だけする奴ならまずいけど。社会的な公平性はまた別の話だね。
ただその独立行政法人の中の人もそのお金でご飯食べたり家賃払ったりするから一概に無駄とも言えない。
中の人がカネゴンだったり、海外資産を増やさず送金だけする奴ならまずいけど。社会的な公平性はまた別の話だね。
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:00:39 ID:75HOSHQU0
無理矢理でも団塊の年金60歳からにしてればよかたんだよ。
あれで金ためだしちゃった。
結果ふきだまっただけ。
どうやって回収すりゃいいんだよｗ
あれで金ためだしちゃった。
結果ふきだまっただけ。
どうやって回収すりゃいいんだよｗ
>>266
為替変動リスクを埋められるほど魅力的な金利ではないんじゃね
為替変動リスクを埋められるほど魅力的な金利ではないんじゃね
テレビ愛知だけど
マチャアキの西遊記始まったぞ
マチャアキの西遊記始まったぞ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:04:00 ID:hsfy+jOk0
ここ最近の財務、日銀の焦りようは
対外債務の回収に手こずっているからだろう
金貸しも儲からないんたよw
対外債務の項目はアクセス禁止だからなw
対外債務の回収に手こずっているからだろう
金貸しも儲からないんたよw
対外債務の項目はアクセス禁止だからなw
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:04:14 ID:GVZIuiGN0
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
無駄の20兆円は何処に有るの、詐欺政党民主党？
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
鳩山、お前の6億円に上る脱税はどうしたの？・・・平成の脱税王
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・ターコ。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:05:35 ID:bYOK4zTX0
韓国のこと言えなくなってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国に借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外国に借金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三橋氏とかどう思うのかね
国内償還説に都合よく解釈しすぎで怪しく思っていたけど
国内償還説に都合よく解釈しすぎで怪しく思っていたけど
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:07:08 ID:pb7BcpPC0
国内の郵政が買えなくなったから、買える機関を探すしかない
個人国債購入は減少してるし、海外しか買ってくれない
個人国債購入は減少してるし、海外しか買ってくれない
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:07:18 ID:sq2XetnF0
国債より公務員の給与３割カットしろ。
財政健全化する。
財政健全化する。
じゃあ個人向け日本国債をドル建てでお願いしまつ
>>272
マジ？チャンネル変えよ
マジ？チャンネル変えよ
誰だよ、日本の借金は日本人が買っているから、いくら借金しても大丈夫って言っていた馬鹿は ?
それはいかんだろ
外国に国債買わせたら
乗っ取られるぞ
外国に国債買わせたら
乗っ取られるぞ
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:11:58 ID:n2ZWVb/v0
>>104
＞日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
＞↓
＞売れないから海外に売るわ
＞ウヨってアホなんじゃないか？
＞日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
↑自民党政権時代
＞売れないから海外に売るわ
↑財政均衡を１㍉も考えないで内外バラマキに御熱心な民主党政権になってから
どうみても、ウヨでなく、民主党マンセーしてる「ウヨレンコ」の方が遥かにアホに見えるわけだが・・・・。
ウヨレンコは２ちゃんでウヨウヨジミンガージミンガー喚いてないで、「子ども手当」だの「炭酸ガス２５％削減」
だので、内外にバラマキやる気マンマンのアホ政党をいい加減に見限って引きずり下ろす側に恭順したまえよｗ
それが出来ないで、「民主党政権下の」財務省のこの方針すらウヨのせいウヨのせいとわめくのは、本格的な
アホだぞｗ
＞日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
＞↓
＞売れないから海外に売るわ
＞ウヨってアホなんじゃないか？
＞日本の国債は国内で消化しているから大丈夫
↑自民党政権時代
＞売れないから海外に売るわ
↑財政均衡を１㍉も考えないで内外バラマキに御熱心な民主党政権になってから
どうみても、ウヨでなく、民主党マンセーしてる「ウヨレンコ」の方が遥かにアホに見えるわけだが・・・・。
ウヨレンコは２ちゃんでウヨウヨジミンガージミンガー喚いてないで、「子ども手当」だの「炭酸ガス２５％削減」
だので、内外にバラマキやる気マンマンのアホ政党をいい加減に見限って引きずり下ろす側に恭順したまえよｗ
それが出来ないで、「民主党政権下の」財務省のこの方針すらウヨのせいウヨのせいとわめくのは、本格的な
アホだぞｗ
285 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/03/01(月) 09:12:42 ID:OajnYABy0
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:12:59 ID:MvrxOJSE0
国債価格と長期金利が反比例の関係にあることを知らん馬鹿ばっかりのスレ。
国内自力再建が可能な程度の壊滅的な災害でも起きないことには
財政支出の大義名分が立たないだろうね。これだけ国債発行悪者にされたら。
戦争やテロでインフラ破壊される可能性は今のとこ低そうだし。
財政支出の大義名分が立たないだろうね。これだけ国債発行悪者にされたら。
戦争やテロでインフラ破壊される可能性は今のとこ低そうだし。
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:13:42 ID:3t2DUJ6i0
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:14:02 ID:mIG0UrB80
日本の借金は日本人が買っているから、
いくら借金しても大丈夫って言っていた馬鹿
脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくら借金しても大丈夫って言っていた馬鹿
脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これから円安になるんだから、国債なんてちょっとやそっとの金利で
埋められるリスクじゃないだろ
埋められるリスクじゃないだろ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:15:02 ID:HaYcGdHH0
さ～！日本のデフォルトがあるのか？
ギリシャの次は日本か？
ギリシャの次は日本か？
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:15:36 ID:RdgO/CMv0
年収５００万～１０００万ぐらいの層の税金を上げなきゃダメだろ。
いいかげんみんな分かってること。
いいかげんみんな分かってること。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:16:08 ID:nG9BavPe0
>>290
外債の話なんだけど
外債の話なんだけど
アメリカみたいな国家になれば
ジャンジャン円は刷れるけどな。
日本は無理だ
ジャンジャン円は刷れるけどな。
日本は無理だ
外国に売るとデフォルト？
なんでデフォルト分かってて買うヤツがいるんだよ？
なんでデフォルト分かってて買うヤツがいるんだよ？
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:18:16 ID:nG9BavPe0
>>296
なんで？
なんで？
地方債の方はもっと悲惨で、国内で売れない -> 海外でも売れない
で、もう困り果てているらしいw
で、もう困り果てているらしいw
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:19:28 ID:ANpn3T7N0
1/100のデノミをやれば国債発行額も10兆円になるじゃん
鳩山なら「民主党政権は国債発行額を劇的に減らしました！」って胸を張って言ってくれるさ
たぶん
鳩山なら「民主党政権は国債発行額を劇的に減らしました！」って胸を張って言ってくれるさ
たぶん
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:21:01 ID:S1vRlzOn0
中共の餌食になるぞ！そんなこともわからんのか！馬鹿め！
【政治】民主党・鳩山代表「(国債は)増やさない。増やしたら国家が持たない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251025731/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251025731/
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:21:39 ID:MtTh7IDv0
もっと国債発行しまくればいい
銀行がいくらでも引き受けてくれる
1.5%の金利でも
100兆あれば1.5兆円の利益が出る
銀行がいくらでも引き受けてくれる
1.5%の金利でも
100兆あれば1.5兆円の利益が出る
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:22:58 ID:6IJMMmOF0
失われた３０年目突入フラグですか？
エリート中のエリートが集まる財務省の官僚がここまで市場原理に
反することを考えることがにわかに信じがたい。何か秘策があるのかね。
反することを考えることがにわかに信じがたい。何か秘策があるのかね。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:24:21 ID:qnKq6gf90
ポッポは海外から借金してまで外国人に金をばらまく気なのか？
キングボンビーかよ。
キングボンビーかよ。
鳩山みたいな、金銭感覚が庶民と掛け離れてる奴に政治は分からん！馬鹿め！
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:24:40 ID:RdgO/CMv0
>>16
真似しようって思うんなら利息は最低でも4％にしなきゃ無理だろうからな。
真似しようって思うんなら利息は最低でも4％にしなきゃ無理だろうからな。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:25:03 ID:pb7BcpPC0
アメリカに買ってもらい、アメリカ国債と交換で償却にする方法になる
そうすれば大量に発行できていい
そうすれば大量に発行できていい
311 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/03/01(月) 09:25:22 ID:on0DV3yAO
>>305
失われた日本フラグだbear
失われた日本フラグだbear
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:26:14 ID:JVpIRIqA0
三万程度の子ども手当をばら蒔いても子どもが増える事も景気が上がるはずもなく・・
日本の将来を全く考えていない政策。
議員のリストラも給料削減の話もしない国民目線の民主党
日本の将来を全く考えていない政策。
議員のリストラも給料削減の話もしない国民目線の民主党
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:26:49 ID:my2P7l+U0
あーあ、日本のいいところは、身内に借金して外堀は崩さなかったのにな
こりゃ本格的に、 中 国 に 日本をばら売りする気だな・・・
早く国賊民主を打倒せねばならんな
マジにクーデター起こってもおかしくないきな臭さだな
こりゃ本格的に、 中 国 に 日本をばら売りする気だな・・・
早く国賊民主を打倒せねばならんな
マジにクーデター起こってもおかしくないきな臭さだな
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:26:54 ID:Vsopy9CK0
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:27:03 ID:nG9BavPe0
>>306
財務省の官僚は途方もなく間抜けな連中だよ
財務省の官僚は途方もなく間抜けな連中だよ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:27:21 ID:n2ZWVb/v0
対内債務なら、最悪デノミやれば容易にチャラにできるが、対外債務の場合為替変動があるから
そうはいかんからな。
今からでも遅くないから「子ども手当」「２５％削減オナニー」止めて財政均衡目指せよ・・・・＿|￣|○
そうはいかんからな。
今からでも遅くないから「子ども手当」「２５％削減オナニー」止めて財政均衡目指せよ・・・・＿|￣|○
318 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/03/01(月) 09:27:29 ID:OajnYABy0
要するに、銀行協会から『国債の引受はもうこの辺で勘弁してください』と言われたんだろう！緩やかなインフレを起こせば済むだけの事だ！馬鹿め！
もう、日銀が無限大に買うしか無いな
>>17
物価は現在の10倍まで上がっても、問題無し
物価は現在の10倍まで上がっても、問題無し
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:29:36 ID:mIG0UrB80
>今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
国家的チャリンカーですね わかります（笑）
国家的チャリンカーですね わかります（笑）
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:31:17 ID:XbVk6wLK0
お願いします、買ってくださいっていう姿勢がまったくないもんな
イギリス人投資家の前で偉そうにふんぞり返ってたしｗ
イギリス人投資家の前で偉そうにふんぞり返ってたしｗ
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:32:10 ID:eyDIGogZ0
325 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/03/01(月) 09:32:15 ID:OajnYABy0
>>322
国も企業も自転車操業でないと金融機関や預金者が儲からんわな。
国も企業も自転車操業でないと金融機関や預金者が儲からんわな。
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:33:02 ID:Vsopy9CK0
>>81
お金って所詮紙切れなんだよ？
外貨ならともかく自国通貨を調達するのに、
究極的に通貨発行権を持ってる国が、
なにが悲しくて海外から借りなくちゃならないのかな？(・∀・)お勉強をするべきなのはどっちかな？ｗ
お金って所詮紙切れなんだよ？
外貨ならともかく自国通貨を調達するのに、
究極的に通貨発行権を持ってる国が、
なにが悲しくて海外から借りなくちゃならないのかな？(・∀・)お勉強をするべきなのはどっちかな？ｗ
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:34:31 ID:3s3liwKq0
増やさないと言ってた癖に、結局民主党の約束は約束ではない
その上国民に謝罪せず、自民党が悪いと叫ぶ、まるで社民党を見てるようだ
その上国民に謝罪せず、自民党が悪いと叫ぶ、まるで社民党を見てるようだ
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:36:25 ID:n2ZWVb/v0
円を刷れ円をｗ しかも大量に。
もう二度と再び日の陽の目を見る事は無い民主政権なんだから、
思い切った事やって日本憲政史上最大のヨゴレになって死んでくれｗｗ
せめてコレしか日本を救う道は無いよ・・・・。
民主党が日本国民の事を思うなら、ヨゴレて死んでくれ・・・・。
ますますデフォルトに近づきつつあるという話ですね
内輪だけで支えてきたのが白日の下にさらされ
ど～～～～ん
内輪だけで支えてきたのが白日の下にさらされ
ど～～～～ん
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:36:57 ID:OE8kjecJ0
海外だって余裕ないし、日本発の世界恐慌なら
現実味ありそう
現実味ありそう
>>326
お金は所詮紙切れなんだよ？
究極的に通貨発行権を持ってる国が、
お金を発行しまくって信用をなくしたらどうなると思う？
かつてのドイツやジンバブエとかの事例は分かるかな？
(・∀・)お勉強をするべきなのはどっちかな？ｗ
お金は所詮紙切れなんだよ？
究極的に通貨発行権を持ってる国が、
お金を発行しまくって信用をなくしたらどうなると思う？
かつてのドイツやジンバブエとかの事例は分かるかな？
(・∀・)お勉強をするべきなのはどっちかな？ｗ
頼んでも居ない国債の大発行を行って
頼んでも居ない海外への売込みまで図る
間接民主制って本当にクズだな
まだ天皇親政で独裁でもやったほうがいい
中の人たちは同じなのに選挙毎にシャッポを脱ぎかえれば
過去の失政はなかったことにされる
しかも目的がアメリカ代理統治政府ときたもんだｗ
頼んでも居ない海外への売込みまで図る
間接民主制って本当にクズだな
まだ天皇親政で独裁でもやったほうがいい
中の人たちは同じなのに選挙毎にシャッポを脱ぎかえれば
過去の失政はなかったことにされる
しかも目的がアメリカ代理統治政府ときたもんだｗ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:38:11 ID:k5i66doj0
よし、ならば戦争だ。負け戦だけど
中国に引き受けてもらって、債権者として口も出してもらうのが、
民主党のバラマキ政策の目的でありますｗ
民主党のバラマキ政策の目的でありますｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:39:15 ID:RdgO/CMv0
財政支出をしなくとも民間がジャンジャンお金を借りて使えばそれで景気は回復するが
その起爆剤がないからここまで低迷してるわけで。
金融政策はこれだけゼロ金利続けて今借りるとお徳ですよって言ってるのに誰も借りない
若しくは窓口の銀行は貸して欲しいとこには貸さない。
頼みの綱の政権交代が景気回復の特効薬！も全然効いてないし。民主党支持者はもっと消費してやれよって思うね。
金融政策駄目、消費者購買意欲向上マインドコントロール駄目、世界市場も需要不足で輸出駄目ってなったら
後取れる方法って財政政策しか残ってないんだが。なんでア～ア～っ聞こえな～いてするのかな。
プライド？それとも本気で中国に日本のGDP底上げして内需拡大に繋がるくらいの黄金の市場があると思ってるの？
その起爆剤がないからここまで低迷してるわけで。
金融政策はこれだけゼロ金利続けて今借りるとお徳ですよって言ってるのに誰も借りない
若しくは窓口の銀行は貸して欲しいとこには貸さない。
頼みの綱の政権交代が景気回復の特効薬！も全然効いてないし。民主党支持者はもっと消費してやれよって思うね。
金融政策駄目、消費者購買意欲向上マインドコントロール駄目、世界市場も需要不足で輸出駄目ってなったら
後取れる方法って財政政策しか残ってないんだが。なんでア～ア～っ聞こえな～いてするのかな。
プライド？それとも本気で中国に日本のGDP底上げして内需拡大に繋がるくらいの黄金の市場があると思ってるの？
ミンスが選挙前に主張したように２０兆円の財源出せば国債なんかいらない
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:40:33 ID:BbIQ76f90
>>306
「国債はいくら発行しても大丈夫」と本気で思っている
低脳国会議員及び低脳有権者に、日本の国債が外国では
紙屑扱いであることを分からせるため、そして、消費税率を
上げて国家財政を立て直さなきゃならないことを分からせる
ためにやってんだよ。
バカには普通に説明したんじゃ分からせることができないからね。
「国債はいくら発行しても大丈夫」と本気で思っている
低脳国会議員及び低脳有権者に、日本の国債が外国では
紙屑扱いであることを分からせるため、そして、消費税率を
上げて国家財政を立て直さなきゃならないことを分からせる
ためにやってんだよ。
バカには普通に説明したんじゃ分からせることができないからね。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:41:51 ID:PpWcGuU30
国の借金が870兆
国民の金融資産が1400兆
差引500兆以上まだあるから大丈夫だと言っている専門家がいるけど
こんなのあっという間に逆転するよな
この国はもう終了だよ
国民の金融資産が1400兆
差引500兆以上まだあるから大丈夫だと言っている専門家がいるけど
こんなのあっという間に逆転するよな
この国はもう終了だよ
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:42:15 ID:pb7BcpPC0
日本の今の経済規模を維持するためには借金しないと無理だな
高齢化が終わるまで増える、３０年は増える
高齢化が終わるまで増える、３０年は増える
>>339
純債務は500兆もないんだけどな
純債務は500兆もないんだけどな
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:43:32 ID:cKQ6gn/W0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:44:10 ID:k5i66doj0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 私だけかね・・・・・まだ諦めていないのは・・・・？
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
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公務員の人件費と公務員の共済年金が重石になってるのが明らかなのに
改革気配すらねぇーもんな。
改革気配すらねぇーもんな。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:46:41 ID:hmLzlVTRO
民主党に殺される
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:46:53 ID:s5OGRPyd0
海外に売るなとか言ってるやつは、おまえらが買って支えろよｗ
日本企業が、ハゲタカに乗っ取られるとか言うやつも、おまえが日本企業の株買えっつーの
また、そういうこと言うやつに限って、金融は虚業、額に汗せず稼ぐなどケシカランとか言うから
性質が悪い
日本企業が、ハゲタカに乗っ取られるとか言うやつも、おまえが日本企業の株買えっつーの
また、そういうこと言うやつに限って、金融は虚業、額に汗せず稼ぐなどケシカランとか言うから
性質が悪い
円建てならいくら外国に売ったっていいだろ
買ってくれればの話だが
買ってくれればの話だが
【選挙前ぽっぽ】
これ以上、国債を増やしたら国が持ちません！
埋蔵金で十分、賄えます
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
↓
財源不足してるから、海外に売り込むおｗ
これ以上、国債を増やしたら国が持ちません！
埋蔵金で十分、賄えます
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
↓
財源不足してるから、海外に売り込むおｗ
それでも「日本は潰れません」って
平気でいう輩がいるんだぜ。
公務員ってなんであんなに脳天気なんだ
平気でいう輩がいるんだぜ。
公務員ってなんであんなに脳天気なんだ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:51:22 ID:k5i66doj0
俺が思うにケチくさくちまちま国債発行してるのが悪いんじゃないか？兵力の逐次投入はやってはいけないって言うじゃん。
もう一気に１００兆円ぐらい発行して行財政改革やって基幹産業作り出せよ。
もう一気に１００兆円ぐらい発行して行財政改革やって基幹産業作り出せよ。
353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:51:27 ID:mIG0UrB80
>国債の引き受け手を幅広く確保していくため、
>長期保有が期待できる海外の
>年金基金への個別訪問を増やすなど
>、売り込み活動を強化することにしています
借りる気満々じゃねーか
支出を削減する気なんてさらさら無いんだろ？
国民のツケだしな
>長期保有が期待できる海外の
>年金基金への個別訪問を増やすなど
>、売り込み活動を強化することにしています
借りる気満々じゃねーか
支出を削減する気なんてさらさら無いんだろ？
国民のツケだしな
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:51:36 ID:3++EQ1Ep0
限界が迫ってきたね、
そりゃー増税の話もでるわ
そりゃー増税の話もでるわ
355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:52:06 ID:XbVk6wLK0
１００兆までは余裕で消化可能
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:52:27 ID:es0epd020
日本に使わせるより自分で使いたいんじゃねーの？外国は
外国なんて日本人の金も自分が使いたいって思ってるだろう。
外国なんて日本人の金も自分が使いたいって思ってるだろう。
郵貯de外国債とか言ってなかったっけ？
どんだけ迷走してるんだよ
どんだけ迷走してるんだよ
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:53:37 ID:Vsopy9CK0
>>331
戦争によって生産インフラを破壊されたり、国内の主要工業地域を失ったりして生産力を失ったドイツや、
そもそもろくに未開の発展途上国で生産力の無いジンバブエと、
逆に、過剰生産能力を持て余し、過小需要で万年デフレスパイラルに落ちこみ、
数十兆とも数百兆とも言われるデフレギャップがある日本を同列に扱うことのバカバカしさに、
君らはいつになったら気づくんだろうねｗ(・∀・)
戦争によって生産インフラを破壊されたり、国内の主要工業地域を失ったりして生産力を失ったドイツや、
そもそもろくに未開の発展途上国で生産力の無いジンバブエと、
逆に、過剰生産能力を持て余し、過小需要で万年デフレスパイラルに落ちこみ、
数十兆とも数百兆とも言われるデフレギャップがある日本を同列に扱うことのバカバカしさに、
君らはいつになったら気づくんだろうねｗ(・∀・)
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:54:15 ID:pb7BcpPC0
円安にしたいなら海外に大量保有してもらえば、円安になる
いつも円安にしたいと言っているから菅さんが実行しただけ
いつも円安にしたいと言っているから菅さんが実行しただけ
まともな投資家が買うわけない。もしそんな奴がいたら最初から売り崩すことが目的だろ。
売らせるべきじゃないし買わせるべきでもない。
売らせるべきじゃないし買わせるべきでもない。
実は今、インフラなど見直して整理しておかないと将来人口減った時に持ちこたえられない可能性がある、
今の経費のままつき進んでいけるのかよく考えた方がいい。
将来の経費削減するのに今投資する気も無さそうだしね。
今の経費のままつき進んでいけるのかよく考えた方がいい。
将来の経費削減するのに今投資する気も無さそうだしね。
銀行がこれ以上引き受けは嫌と言い、
個人向け国債は余り売れず、
仕方ないから海外ですか。
アメリカは買ってくれないのかね。
日本はかなりアメリカの国債を買ってあげているけど…
個人向け国債は余り売れず、
仕方ないから海外ですか。
アメリカは買ってくれないのかね。
日本はかなりアメリカの国債を買ってあげているけど…
ババ抜きのババはつぎは海外に売るわけですか？
んで今の状態で売れるの？
んで今の状態で売れるの？
364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:56:22 ID:ANpn3T7N0
>>349
日本国内で売れればその金利は国内を回るだけだけど外国人が買えばその金利分は海外へ
日本国内で売れればその金利は国内を回るだけだけど外国人が買えばその金利分は海外へ
365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:57:08 ID:D7gZuy5b0
子ども手当でデフォルトとかヤメテくれよ
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 09:57:56 ID:mIG0UrB80
これからは破綻国家日本に向けまっしぐら
国債持ってる方はご愁傷様な時代が来ます。
まあ紙ヒコーキぐらい作れるよ（笑）
国債持ってる方はご愁傷様な時代が来ます。
まあ紙ヒコーキぐらい作れるよ（笑）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100301-00000003-rcdc-cn
アメリカを倒す前にまず日本から倒す気満々の中国様
日本の国債そのものの価値はなくても、いつでも日本を破滅させると脅し従わせられる
そんな命綱を握る事は中国みたいな国には十分魅力的なのでは？
米に対しても配慮などしない中国が日本に対してどんな行動に出るか火を見るより明らか
自民時代と違い、官僚が政府の政策の危険性を
国民に警告する機会を奪った民主では、どんな売国政策も思いのままですね
アメリカを倒す前にまず日本から倒す気満々の中国様
日本の国債そのものの価値はなくても、いつでも日本を破滅させると脅し従わせられる
そんな命綱を握る事は中国みたいな国には十分魅力的なのでは？
米に対しても配慮などしない中国が日本に対してどんな行動に出るか火を見るより明らか
自民時代と違い、官僚が政府の政策の危険性を
国民に警告する機会を奪った民主では、どんな売国政策も思いのままですね
おまえらいいかげん経済システムが巨大ネズミ講だって気付よｗ
だから下位会員増やしたく移民受け入れとか言ってるんだぜ
単なる米の真似事、決定的に違うのは他国への影響力
戦力も不足しているな、米の様にポンポン戦争起こすことも
米と日本の関係の様に日本のお財布として従えられる国もない
だから下位会員増やしたく移民受け入れとか言ってるんだぜ
単なる米の真似事、決定的に違うのは他国への影響力
戦力も不足しているな、米の様にポンポン戦争起こすことも
米と日本の関係の様に日本のお財布として従えられる国もない
>>343
民主党議員＆信者「え？お札って刷れば刷るほどお金持ちになるんじゃないの？」
民主党議員＆信者「え？お札って刷れば刷るほどお金持ちになるんじゃないの？」
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:01:00 ID:RdgO/CMv0
>>273
対外債務、じゃなくて対外債権、だろ？
対外債務、じゃなくて対外債権、だろ？
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:02:29 ID:s5OGRPyd0
愛国者さまは、言葉ではなく行動で愛国心を示せよｗ
まあ、日本の場合、自国企業の株を買っても、労働者の上前をはねる売国奴呼ばわりされたりするけどな
まあ、日本の場合、自国企業の株を買っても、労働者の上前をはねる売国奴呼ばわりされたりするけどな
デフレ政策さっさとやめろよ日銀さんよぉ。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:03:58 ID:k5i66doj0
生活レベル落として発行額減らせばいいじゃない。
376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:04:32 ID:MvrxOJSE0
))339
根拠なし。
日本の純資産は約250兆。
日本の総資産＝総負債は5400兆位。
全体を見てものを言って欲しい。
バランスシート位みれるよね、日本終了という位だから。
根拠なし。
日本の純資産は約250兆。
日本の総資産＝総負債は5400兆位。
全体を見てものを言って欲しい。
バランスシート位みれるよね、日本終了という位だから。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:04:59 ID:8BmUTpq40
>>366
「郵政民営化はアメリカの指令！売国奴小泉！」とか言ってたよなあ民主信者サマ。
「郵政民営化はアメリカの指令！売国奴小泉！」とか言ってたよなあ民主信者サマ。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:05:47 ID:ANpn3T7N0
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:09:33 ID:kVOVhkVI0
もっと注目されるべきksk
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:10:03 ID:5C80mPzf0
いままでは国債何ぼ発行しようとも国内で消化したけど
いよいよ外国に国富の切り売りかい
外国は担保と連帯保証人差入れんと金は貸してくれんぞ。
日本も李朝末期みたいになりつつあるな。
いよいよ外国に国富の切り売りかい
外国は担保と連帯保証人差入れんと金は貸してくれんぞ。
日本も李朝末期みたいになりつつあるな。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:10:17 ID:Vsopy9CK0
とりあえず、日本の財政危機論に踊らされてる連中は、
一度下の動画を見て見ることをおすすめするおｗ(・∀・)
Money As Debt（日本語字幕版）47:10
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
この手の財政危機論を煽ってる連中の正体とその意図がよくわかるおｗ(・∀・)
一度下の動画を見て見ることをおすすめするおｗ(・∀・)
Money As Debt（日本語字幕版）47:10
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771#
この手の財政危機論を煽ってる連中の正体とその意図がよくわかるおｗ(・∀・)
383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:12:46 ID:O/SZEmzy0
>>382
おまえ高卒だろ？
おまえ高卒だろ？
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:13:06 ID:n2ZWVb/v0
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:15:36 ID:FPdwBPBA0
財政再建の道筋をつけます
赤字国債をどんどん発行します
買ってください！
赤字国債をどんどん発行します
買ってください！
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:15:38 ID:k5i66doj0
それでもパチンコ宗教には課税しません。民主も自民も駄目だな。
後先考えずご機嫌取りのばら撒きしないと支持率維持できないと思い込んでる馬鹿政党だから仕方ない
自分家の金庫にたらふくお金が詰まってるのに、
それを使うのがいやだから利息払ってでも他所から借りるって理屈のほうが
どう考えてもおかしくないか？
それを使うのがいやだから利息払ってでも他所から借りるって理屈のほうが
どう考えてもおかしくないか？
選挙の為の政治に傾いてるのは欧米諸国も同じこと
結果的に小さい政府になって市場原理主義と寡占により巨大資本による際限の無い搾取の時代になる
結果的に小さい政府になって市場原理主義と寡占により巨大資本による際限の無い搾取の時代になる
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:18:39 ID:Vsopy9CK0
>>383
で？っていうｗ
俺の主張が間違ってるなら間違ってるで
君が高学歴なら、是非とも、そのすばらしい知識を出し惜しみせずに、
なにがどう間違ってるのか、たとえ高卒でも中卒でも小卒でも理解できるように、
論理的実証的に、わかりやすく解説してくれるかな？(・∀・)高学歴さんｗ
で？っていうｗ
俺の主張が間違ってるなら間違ってるで
君が高学歴なら、是非とも、そのすばらしい知識を出し惜しみせずに、
なにがどう間違ってるのか、たとえ高卒でも中卒でも小卒でも理解できるように、
論理的実証的に、わかりやすく解説してくれるかな？(・∀・)高学歴さんｗ
391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:18:48 ID:RdgO/CMv0
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:21:24 ID:qG/uonwz0
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:21:43 ID:iA9Vy3RiO
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:21:46 ID:O/SZEmzy0
>>336
>民間がジャンジャンお金を借りて使えばそれで景気は回復する
投資は悪、投資は虚業
消費は悪、ホテルのバーで飲むなんてとんでもない
起業は悪、目立つは、逮捕しろ
景気回復は悪、格差がますます拡大する
>民間がジャンジャンお金を借りて使えばそれで景気は回復する
投資は悪、投資は虚業
消費は悪、ホテルのバーで飲むなんてとんでもない
起業は悪、目立つは、逮捕しろ
景気回復は悪、格差がますます拡大する
実は郵貯の金もなくなってるからアメの国債買ったことにしておこうとｗ
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:25:27 ID:9AxXlMM40
>>１
今まで格付けが低くても低金利で消化できてたのは国内で売れていたから。
海外で売るとすると格付けの低さがあだとなって金利が暴騰する。
まだ円建てで買ってくれるならいいけど円の使い勝手の悪さから外資建てで要求されるとデフォルトもありうる話になってくる。
まず日銀に買い取らすべき。
今まで格付けが低くても低金利で消化できてたのは国内で売れていたから。
海外で売るとすると格付けの低さがあだとなって金利が暴騰する。
まだ円建てで買ってくれるならいいけど円の使い勝手の悪さから外資建てで要求されるとデフォルトもありうる話になってくる。
まず日銀に買い取らすべき。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:26:07 ID:oNf5lah80
本来ならば日本政府がただの利子無し”で政府紙幣発行すれば
借金も増えることないワニが、世界を支配しておるのは
FRBユダヤ金融屋～またその支店日銀などワニ！だから
必ず国債”というもの日銀が利子付き”で買取
紙くず銭刷って最終的に日銀FRBが胴元で儲かる仕組み
土地家財宝奪い取る形になっちょるワニがね
借金も増えることないワニが、世界を支配しておるのは
FRBユダヤ金融屋～またその支店日銀などワニ！だから
必ず国債”というもの日銀が利子付き”で買取
紙くず銭刷って最終的に日銀FRBが胴元で儲かる仕組み
土地家財宝奪い取る形になっちょるワニがね
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:26:12 ID:Vsopy9CK0
>>391
さぁ？どうなんだろうね。中南米は一般にながらく政情不安定な国々ばかりなわけで、
日本に比べたらやっぱ安定的な生産能力、物資供給能力は無かったんじゃないかな？(・∀・)
むしろ80年代の中南米諸国の凄まじいハイパーインフレの事例から学ぶべきなのは、
そういった国々ですらハイパーインフレになったと言えども、それによって国家そのものが破綻したわけでもなく、
今日まで立派に存続しているということ。
日本のように圧倒的に生産力過剰な国であれば、まず問題にならないことの証左と言える罠ｗ(・∀・)
さぁ？どうなんだろうね。中南米は一般にながらく政情不安定な国々ばかりなわけで、
日本に比べたらやっぱ安定的な生産能力、物資供給能力は無かったんじゃないかな？(・∀・)
むしろ80年代の中南米諸国の凄まじいハイパーインフレの事例から学ぶべきなのは、
そういった国々ですらハイパーインフレになったと言えども、それによって国家そのものが破綻したわけでもなく、
今日まで立派に存続しているということ。
日本のように圧倒的に生産力過剰な国であれば、まず問題にならないことの証左と言える罠ｗ(・∀・)
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:30:27 ID:65Fhy/Sf0
アメリカ並に、軍事力も外交力も無いくせにバカなことを・・・
とりあえず「国債は国の借金」というウソを止めろ
BY三橋貴明
とりあえず「国債は国の借金」というウソを止めろ
BY三橋貴明
誰が買ってるの？
何が元手なの？
何が元手なの？
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:30:44 ID:FPdwBPBA0
公務員改革なくして日本の改革なし
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:31:10 ID:HmxPN3Xz0
銀行生保のキャッシュで足りなくなったから海外に売り込み。
・・・買わねってｗｗ
誰が返せる当ての無い借金背負ってる利回り１％の債権買うバカいるよｗｗｗ
・・・買わねってｗｗ
誰が返せる当ての無い借金背負ってる利回り１％の債権買うバカいるよｗｗｗ
外人に売りまくってデフォルト
民主政権最高すぎる
民主政権最高すぎる
>>396
成長経済が駄目って言うなら現状維持が一番いいとおもうよ。政治的にも。
むしろもっと増税して私有財産持てないくらい課税するのがいい。
衣食住は徴収した税金から等しく再分配する。
ただ共産主義も人間が運営するんだ。
人より良くいきたいって言う本能を抑圧すると捻れが生じるよ。
原始共産制社会がなぜ成立したかというと所有欲を満たす以前に
みんなで協力しないと飯が食えなかったからだよ。
成長経済が駄目って言うなら現状維持が一番いいとおもうよ。政治的にも。
むしろもっと増税して私有財産持てないくらい課税するのがいい。
衣食住は徴収した税金から等しく再分配する。
ただ共産主義も人間が運営するんだ。
人より良くいきたいって言う本能を抑圧すると捻れが生じるよ。
原始共産制社会がなぜ成立したかというと所有欲を満たす以前に
みんなで協力しないと飯が食えなかったからだよ。
格差は増えても上に引っぱられて下の生活水準も多少は上がる
逆に、上がこけたら下は潰されて死亡
格差と言うだけの余裕すら無いよか多少格差があっても全体がある程度元気な方がいいかな
逆に、上がこけたら下は潰されて死亡
格差と言うだけの余裕すら無いよか多少格差があっても全体がある程度元気な方がいいかな
だから日銀が買い上げろよ。デフレギャップ毎年35～40兆、通貨増量でちょうどいいんだよ。
ただ、ちゃんと末端まで金が巡る方法は考え出さなきゃならないけど。
アメに貢のやめて今度は欧州・イギリスか？
ただ、ちゃんと末端まで金が巡る方法は考え出さなきゃならないけど。
アメに貢のやめて今度は欧州・イギリスか？
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:35:28 ID:oNf5lah80
本来紙くず銭”は金本位制”とか重たいので持ち歩きに
便利な地金引換券”として刷ったのが始まりワニが
今ではFRBが元でも無い”のに紙くず刷って実際ただの紙くずワニ
信用”のみで成り立っており皆がいっせいに
銀行から紙くず下ろせば、元になる金銀財宝などなにもなく
破綻するワニがね
便利な地金引換券”として刷ったのが始まりワニが
今ではFRBが元でも無い”のに紙くず刷って実際ただの紙くずワニ
信用”のみで成り立っており皆がいっせいに
銀行から紙くず下ろせば、元になる金銀財宝などなにもなく
破綻するワニがね
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:35:49 ID:iA9Vy3RiO
海外には売ってはならんぞ
いざって時に踏み倒せなくなるから
いざって時に踏み倒せなくなるから
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:36:05 ID:n2ZWVb/v0
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:37:23 ID:I2Ny68RH0
国の未来はまっくらじゃん
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:39:33 ID:asQNLRlE0
公務員の給料を一律半額にするしかねーじゃん。
ここに触れない限り沈み続けてく・・・ずーっと・・・
ほんと、日本が栄えた時間も短かったよな。
ここに触れない限り沈み続けてく・・・ずーっと・・・
ほんと、日本が栄えた時間も短かったよな。
公務員がとうとう自分たちの為に外人から借金し出して
そのツケを日本国民（民間人）に廻し出した その行き着く先は国家滅亡だ
大日本帝国は軍人官僚が自分たちで築いた借金の帳尻を合わせるため
一か八かのアジア支配を画策し日本国民にそのツケを支払わせる形で
見事にご破算になったが・・・
戦後もこの国家滅亡の構図は変わらなかった訳ですね
日本の滅亡近し
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:41:26 ID:qG/uonwz0
>>405
＞・・・買わねってｗｗ
＞誰が返せる当ての無い借金背負ってる利回り１％の債権買うバカいるよｗｗｗ
だよね。
外国に買わせるにはアメ債以上の金利にしなきゃ売れんわなｗｗ
でもアメ債以上の金利付けて販売したら、
今度はアメ債の金利を上げることに繋がりかねない・・・
向こうも黙っちゃいないだろうね。
＞・・・買わねってｗｗ
＞誰が返せる当ての無い借金背負ってる利回り１％の債権買うバカいるよｗｗｗ
だよね。
外国に買わせるにはアメ債以上の金利にしなきゃ売れんわなｗｗ
でもアメ債以上の金利付けて販売したら、
今度はアメ債の金利を上げることに繋がりかねない・・・
向こうも黙っちゃいないだろうね。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:41:51 ID:3ApMn8a60
>>331
デフレ過ぎだし少しくらい余計に刷っても全然平気じゃね？
デフレ過ぎだし少しくらい余計に刷っても全然平気じゃね？
買ってやるアル！
日本の首をつかむアル！
日本の首をつかむアル！
>>410
フォローサンクス
しかしながら市場原理って個人の思惑が集まって構成されるんだから、
単純な事実を国民全員が知るだけで国は望ましい方向に向かうのにって思ったのでね。
もちろん民主政権を選んだのは国民だからその時点でその選択は望ましいものだったんだろうけど。
今がその望ましい状態かどうかを知るための指標が世論調査や市場とかだ思うんだが
どうもお互い反目しあう部分があるなという感じがする。市場は人間の欲望そのままを表していると思う。
フォローサンクス
しかしながら市場原理って個人の思惑が集まって構成されるんだから、
単純な事実を国民全員が知るだけで国は望ましい方向に向かうのにって思ったのでね。
もちろん民主政権を選んだのは国民だからその時点でその選択は望ましいものだったんだろうけど。
今がその望ましい状態かどうかを知るための指標が世論調査や市場とかだ思うんだが
どうもお互い反目しあう部分があるなという感じがする。市場は人間の欲望そのままを表していると思う。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:44:33 ID:iT4tKhu8P
バカか!？
外債は近代独立の根本を揺るがすんだぞ
外債ってのは主権のバラ売りなんだよ!
オスマンを始めアジアが軒並み植民地化された中、唯一日本だけが抜け出せたのは極めて高い民主化の理念が存在したからだ
流石民主党の10年先の地獄より目先の支持率が大切ですか早くも日本は終了ですね
中韓に貸した金で外債買わせてデフォルト、国家主権委譲の友愛コンボ流石ですね
外債は近代独立の根本を揺るがすんだぞ
外債ってのは主権のバラ売りなんだよ!
オスマンを始めアジアが軒並み植民地化された中、唯一日本だけが抜け出せたのは極めて高い民主化の理念が存在したからだ
流石民主党の10年先の地獄より目先の支持率が大切ですか早くも日本は終了ですね
中韓に貸した金で外債買わせてデフォルト、国家主権委譲の友愛コンボ流石ですね
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:47:18 ID:n2ZWVb/v0
>>396
そういえば、民主政権になって、「国民目線」とかすっかり死語になったな。
「国民の生活が第一」「ワープア」だとか「派遣の悲劇」とか「ネカフェ難民」とかもｗ
麻生政権時代に、そういう、一般国民の消費意欲すら減退させかねないネガティブ
ワードを誇張して言うべきではない、と散々言ってたけど、民主寄りマスゴミと工作員の
皆さまは「世の中が悪い悪い」と見せかける為に、ネガティブ連呼止めなかったからなぁ。。
民主政権になって、「世の中が悪い」と思われたら困るからか、そういうネガティブワード
には極力触れなくなったようだけど、長年かけて一旦「後ろ向き」にさせられた国民の気持ち
が、そう簡単に「消費しましょう・遊びましょう」に変わるわけがないｗ
民心を甘く見すぎなんだよなｗ
子ども手当だ？カネばら蒔いたって↑いうネガティブ思考の国民じゃ、貯蓄に回るのが
関の山、財政赤字増やすだけで、何の効果も無い愚策中の愚策だよなｗｗ
そういえば、民主政権になって、「国民目線」とかすっかり死語になったな。
「国民の生活が第一」「ワープア」だとか「派遣の悲劇」とか「ネカフェ難民」とかもｗ
麻生政権時代に、そういう、一般国民の消費意欲すら減退させかねないネガティブ
ワードを誇張して言うべきではない、と散々言ってたけど、民主寄りマスゴミと工作員の
皆さまは「世の中が悪い悪い」と見せかける為に、ネガティブ連呼止めなかったからなぁ。。
民主政権になって、「世の中が悪い」と思われたら困るからか、そういうネガティブワード
には極力触れなくなったようだけど、長年かけて一旦「後ろ向き」にさせられた国民の気持ち
が、そう簡単に「消費しましょう・遊びましょう」に変わるわけがないｗ
民心を甘く見すぎなんだよなｗ
子ども手当だ？カネばら蒔いたって↑いうネガティブ思考の国民じゃ、貯蓄に回るのが
関の山、財政赤字増やすだけで、何の効果も無い愚策中の愚策だよなｗｗ
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:53:14 ID:bJfobkbY0
外国に大量に買わせて計画破産
日本が要領よく稼ぐには、もうこれしかない
日本が要領よく稼ぐには、もうこれしかない
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:54:39 ID:qG/uonwz0
>>424
＞外債は近代独立の根本を揺るがすんだぞ
＞外債ってのは主権のバラ売りなんだよ!
違うって。
外国に自国通貨建ての国債を売りつけるってことは、
基軸通貨を目指すってことだよ。
アメ債だって外債の比率が高いけど、
どこの国もアメリカに対しては何もできない。
こんなことやってアメリカの反感買わなきゃいいけどね・・・
＞外債は近代独立の根本を揺るがすんだぞ
＞外債ってのは主権のバラ売りなんだよ!
違うって。
外国に自国通貨建ての国債を売りつけるってことは、
基軸通貨を目指すってことだよ。
アメ債だって外債の比率が高いけど、
どこの国もアメリカに対しては何もできない。
こんなことやってアメリカの反感買わなきゃいいけどね・・・
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:55:02 ID:8lzuWQbw0
株主優待みたいに日本の特産品でも付ければいいんじゃね？
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:56:02 ID:x+sgjG2U0
ばっかじゃねーの
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:57:16 ID:L+gbUjCB0
>>384
>いや、まず「子ども手当」とか止める方がよっぽど早いし現実的じゃね＾＾；？
一度子「ども手当ては払える範囲内で」とか言い始めて。おお、ようやく現実
を悟って放漫財政をやめる気になったかと少し安心したら、一日でぶれて、ま
た満額支払うとか言い初めて暗い気持ちになったよ。
これだけ出たら目な財政だと、将来が不安でしょうがないので消費を抑えるざ
るおえないのでますます経済が停滞してジリ貧になっていく。
>いや、まず「子ども手当」とか止める方がよっぽど早いし現実的じゃね＾＾；？
一度子「ども手当ては払える範囲内で」とか言い始めて。おお、ようやく現実
を悟って放漫財政をやめる気になったかと少し安心したら、一日でぶれて、ま
た満額支払うとか言い初めて暗い気持ちになったよ。
これだけ出たら目な財政だと、将来が不安でしょうがないので消費を抑えるざ
るおえないのでますます経済が停滞してジリ貧になっていく。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 10:58:35 ID:EIAu3Owc0
日本の1500兆の資産がゴミクズの国債になってるからなぁｗ
アフォかwww
だったら、子供手当とかのばら撒きはやめろよ。
日本の唯一の救いは、国債の引き受け手の95％が国内ってことだったのに。
だったら、子供手当とかのばら撒きはやめろよ。
日本の唯一の救いは、国債の引き受け手の95％が国内ってことだったのに。
こういうのは財務省が独断でやるのかな？
相変わらずの官僚支配なのかな
相変わらずの官僚支配なのかな
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:02:22 ID:RdgO/CMv0
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:03:40 ID:REt7WFVO0
民主党があほすぎるから、財務省も少しビビらせるために、
こんなパフォーマンスしてるんじゃない？
もし中華に買われたら・・・。
こんなパフォーマンスしてるんじゃない？
もし中華に買われたら・・・。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:03:45 ID:JUgNwOyb0
外国に売り出したらやばいぞ
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:04:04 ID:n2ZWVb/v0
日銀が、これ以上買えないってメッセージ出したから、仕方なくだろうな
政府紙幣発行で全て解決。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:06:16 ID:qeUTsaJ10
子ども手当でとうとう子ども（の糧）を海外に売り渡すのか民主党は
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:07:09 ID:L5mKTkDL0
>>437
断言するが、これでビビることのできる知能を持っている奴は民主にはいない。
断言するが、これでビビることのできる知能を持っている奴は民主にはいない。
>>433
そのゴミくずが償還期日になると利息を手土産に帰ってくるからなぁ。
そのゴミくずが償還期日になると利息を手土産に帰ってくるからなぁ。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:08:26 ID:qG/uonwz0
>>436
主権なんて元からあってないようなもんじゃん。
海外に円建て国債を売りつけるってことは、
別の見方をすればアメ債やユーロ債を消化してる
米櫃に日本が手を突っ込むようなもん。
アメリカやＥＵの凄まじい反発が予想されるよ。
主権なんて元からあってないようなもんじゃん。
海外に円建て国債を売りつけるってことは、
別の見方をすればアメ債やユーロ債を消化してる
米櫃に日本が手を突っ込むようなもん。
アメリカやＥＵの凄まじい反発が予想されるよ。
>>173
これまでの自民党政権での新規国債発行額は、毎年３０～３５兆円くらいで、
日本の債券市場が安全に吸収できる国債はその程度にすぎない。
麻生が追加の１１兆円を発行した時には、G8で各国が大型の景気刺激
策をやることを申し合わせて、他の国と足並みをそろえてやっていて、
日本の国債発行額が突出しないようにしていた。
だから、４４兆円も国債を発行しても、国債の格付けが暴落したりは
しなかったのだ。
つまり、鳩山内閣が去年との比較に使っている４４兆円と言う数字は、
そうやってかろうじて調達できた数字であり、本来の日本の債券市場
のキャパを遥かに超えた数字なんだよ。
それを何の対策もなしに漫然と発行すれば、金利上昇（＝国債の値崩れ）
が起こるのは当然だ。
ましてや、４４兆円ですら危険水準なのに、それを遥かに上回る５０兆円の
国債発行なんて正気の沙汰じゃない。
どう考えても、鳩山が無能なせいで国債価格が崩壊しかかっているのだろ？
ネトウヨのせいだって？ 馬鹿か。
これまでの自民党政権での新規国債発行額は、毎年３０～３５兆円くらいで、
日本の債券市場が安全に吸収できる国債はその程度にすぎない。
麻生が追加の１１兆円を発行した時には、G8で各国が大型の景気刺激
策をやることを申し合わせて、他の国と足並みをそろえてやっていて、
日本の国債発行額が突出しないようにしていた。
だから、４４兆円も国債を発行しても、国債の格付けが暴落したりは
しなかったのだ。
つまり、鳩山内閣が去年との比較に使っている４４兆円と言う数字は、
そうやってかろうじて調達できた数字であり、本来の日本の債券市場
のキャパを遥かに超えた数字なんだよ。
それを何の対策もなしに漫然と発行すれば、金利上昇（＝国債の値崩れ）
が起こるのは当然だ。
ましてや、４４兆円ですら危険水準なのに、それを遥かに上回る５０兆円の
国債発行なんて正気の沙汰じゃない。
どう考えても、鳩山が無能なせいで国債価格が崩壊しかかっているのだろ？
ネトウヨのせいだって？ 馬鹿か。
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:09:45 ID:6QSvNG7d0
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:10:43 ID:SfJlu+bb0
やめろ馬鹿
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:13:21 ID:iT4tKhu8P
ウラービー「ﾒｼｳﾏwwwﾃﾗｶﾅｼｽww」
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:17:37 ID:jA4uRUhS0
日本の貧乏人が徒党を組んで反乱を起こさないと駄目だな
>>150
>>188
>>216
たぶん、円建て債でこの低金利のままだと全く売れないだろう。
しかし、５０兆円の国債を新規発行する前提で予算は組まれており、
いまさら「売れませんでした」では済まない。
となると、「外国でも売れるような」国債を発行せざるを得なくなるのは
時間の問題だとおもう。
具体的には、外債の発行だ。
このニュースは、外債を発行すると言い出したニュースではない。
だから、現時点では日本の国債はかろうじて健全性を維持している。
しかし、このニュースは将来の外債発行を見据えたニュースであること
は確かだ。
その意味では危険な兆候だろうな。
>>188
>>216
たぶん、円建て債でこの低金利のままだと全く売れないだろう。
しかし、５０兆円の国債を新規発行する前提で予算は組まれており、
いまさら「売れませんでした」では済まない。
となると、「外国でも売れるような」国債を発行せざるを得なくなるのは
時間の問題だとおもう。
具体的には、外債の発行だ。
このニュースは、外債を発行すると言い出したニュースではない。
だから、現時点では日本の国債はかろうじて健全性を維持している。
しかし、このニュースは将来の外債発行を見据えたニュースであること
は確かだ。
その意味では危険な兆候だろうな。
>>446
国債金利が上昇して、国民の預貯金につく利息が上がればひょっとすると利息分くらいは購買欲上がるとか狙ってたり？
せっかく付き始めた利息なのにわざわざ引き出す「貯めることのできる程度の貧乏人」は居ないと思うが。
投資先をなくした金融機関は一体どこに投資するのだろ。いつ倒産するか分からない日本の企業に？
過去のバブルで金融投資に懲りたからこそ、堅実な国債を買い漁ってるようにしか見えないんだが。
それでも札割れを起こす状況ってすごく想像しにくい。
国債金利が上昇して、国民の預貯金につく利息が上がればひょっとすると利息分くらいは購買欲上がるとか狙ってたり？
せっかく付き始めた利息なのにわざわざ引き出す「貯めることのできる程度の貧乏人」は居ないと思うが。
投資先をなくした金融機関は一体どこに投資するのだろ。いつ倒産するか分からない日本の企業に？
過去のバブルで金融投資に懲りたからこそ、堅実な国債を買い漁ってるようにしか見えないんだが。
それでも札割れを起こす状況ってすごく想像しにくい。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:28:34 ID:EkDicF010
>>446
カルト民主支持者には「馬の耳に念仏」だよ。
だから幾ら言っても理解出来ないし、崩壊しても「自民のせい」と責任転換するだけ。
民主支持者は日本国債を無条件で海外に買って貰えると思いこんでいるから。
実際、海外はシビアで日本国債を確実に買って貰えるとは判らないのに。
カルト民主支持者には「馬の耳に念仏」だよ。
だから幾ら言っても理解出来ないし、崩壊しても「自民のせい」と責任転換するだけ。
民主支持者は日本国債を無条件で海外に買って貰えると思いこんでいるから。
実際、海外はシビアで日本国債を確実に買って貰えるとは判らないのに。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:30:29 ID:RdgO/CMv0
>>437
＞もし中華に買われたら・・・
民主の奴らにすりゃ、「中国様が買ってくださるってのに何か問題でも？」だろうからな。
財務省がそんな策略だとすりゃ、それは民主党の「アホさ」を甘く見過ぎてるとしか思えんな…。
＞もし中華に買われたら・・・
民主の奴らにすりゃ、「中国様が買ってくださるってのに何か問題でも？」だろうからな。
財務省がそんな策略だとすりゃ、それは民主党の「アホさ」を甘く見過ぎてるとしか思えんな…。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:32:34 ID:qG/uonwz0
>>451
海外で消化するなんて真似していいんかな？
1%の低金利じゃ売れないだろうから、
すぐに利率を上げざるを得なくなるのは確実。
となればアメ債もユーロ債もそれにつられて
金利は上昇するだろうね。
アメリカはともかくユーロ債の長期金利が上がったら、
マジでヤバいと思うけど。
海外で消化するなんて真似していいんかな？
1%の低金利じゃ売れないだろうから、
すぐに利率を上げざるを得なくなるのは確実。
となればアメ債もユーロ債もそれにつられて
金利は上昇するだろうね。
アメリカはともかくユーロ債の長期金利が上がったら、
マジでヤバいと思うけど。
外国に売ってたほうが、踏み倒しても外交上の問題はきわめて大きいものの「直接のダメージ」はない分マシかもしれない
457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:41:47 ID:qG/uonwz0
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:46:47 ID:EkDicF010
>>456
海外に現状で売れるならね。
国内なら「お情け」「付き合い」で買って貰えるけど、
シビアな海外は実際には金利を上げ（儲けが）ないと買って貰えない。
そうすると金利上昇で国債の金利を払うだけ手持ちが減る。
金利が高くなきゃ買って貰えない状況では売れば売るほど損をする状況に陥る。
何処ぞの国みたいな国債を大量に買って、いざとなれば売るぞ！と、
政治的有利を引き出す計画の国なら現状の金利でも買うだろうが。
海外に現状で売れるならね。
国内なら「お情け」「付き合い」で買って貰えるけど、
シビアな海外は実際には金利を上げ（儲けが）ないと買って貰えない。
そうすると金利上昇で国債の金利を払うだけ手持ちが減る。
金利が高くなきゃ買って貰えない状況では売れば売るほど損をする状況に陥る。
何処ぞの国みたいな国債を大量に買って、いざとなれば売るぞ！と、
政治的有利を引き出す計画の国なら現状の金利でも買うだろうが。
>>455
売り込みが始まってから金利は上がらずとも確実に海外保有比率は増えてる。
何もすぐに保有率が3割4割になるわけじゃない。
需要が高けりゃ高いほど足元見て金利を低く設定できる。
売り込みやったからって「もう国内で消化できないんだ！」ってわけじゃないだろ。
売れてる会社だってCMくらいやる。
売り込みが始まってから金利は上がらずとも確実に海外保有比率は増えてる。
何もすぐに保有率が3割4割になるわけじゃない。
需要が高けりゃ高いほど足元見て金利を低く設定できる。
売り込みやったからって「もう国内で消化できないんだ！」ってわけじゃないだろ。
売れてる会社だってCMくらいやる。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:47:45 ID:RdgO/CMv0
>>452
市中銀行がこの先も何十兆何百兆円国債を発行しようとも喜んで幾らでも国債を
買い続けてくれるんだったら、じゃあ何で郵貯の預け入れ限度額を3000万に
引き上げて迄国債を引き受けさせようとしなきゃならないんだろうね？
更に市中銀行が国債をこの先も買い続けられるとすればそれは飽く迄も預金者の預金が
この先もずっと引き出される事なく銀行に留まり続ける事が大前提だからね。
市中銀行がこの先も何十兆何百兆円国債を発行しようとも喜んで幾らでも国債を
買い続けてくれるんだったら、じゃあ何で郵貯の預け入れ限度額を3000万に
引き上げて迄国債を引き受けさせようとしなきゃならないんだろうね？
更に市中銀行が国債をこの先も買い続けられるとすればそれは飽く迄も預金者の預金が
この先もずっと引き出される事なく銀行に留まり続ける事が大前提だからね。
これって、みずほ銀行が俺に
すいません、社員の給料と借金払えない
んで、お金貸してくれっていってくる
ようなもんだろ？
すいません、社員の給料と借金払えない
んで、お金貸してくれっていってくる
ようなもんだろ？
>>17
なんで超絶デフレスパイラル、円高の国がインフレの心配してるの？
なんで超絶デフレスパイラル、円高の国がインフレの心配してるの？
>>460
いつ郵貯の限度額引き上げが国債消化のためになったんだよ
いつ郵貯の限度額引き上げが国債消化のためになったんだよ
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:54:06 ID:iT4tKhu8P
>>456
ダメージがない？
今政権を持ってる人間は利益を得て資産隠匿するだろう、確かにダメージはないな
確かに、国民の財産軒並み差し押さえられて、今後数世紀に渡って分割統治させられて、尊厳も文化も根こそぎ奪われて、血統管理される上生きながら焼かれる程度のダメージしかないな
10兆の焦げ付きを奴等が10兆分取り戻したからって、主権は預けたまんまだぞ
ダメージがない？
今政権を持ってる人間は利益を得て資産隠匿するだろう、確かにダメージはないな
確かに、国民の財産軒並み差し押さえられて、今後数世紀に渡って分割統治させられて、尊厳も文化も根こそぎ奪われて、血統管理される上生きながら焼かれる程度のダメージしかないな
10兆の焦げ付きを奴等が10兆分取り戻したからって、主権は預けたまんまだぞ
円建債を外国に買って貰うために為替リスクをヘッジした魅力ある金利を提示したとしても為替リスクは発生する。
国内金融機関にとっては為替リスクの全くない安全高金利商品を買うチャンスだろ。
意味なく金利上げられたただの国債だ、利息払うのは国だぞ。
それとも国内金融機関には法律で買わさせないのか？日本国家ぐるみの日本バッシングですか。
日本の対外資産何十兆円あるか知らないけど、それの利益還元セールのつもりか？
それすることで日本の景気に何の関係があるの？
ないことないだろうけど国内景気回復の手順に紆余曲折あり過ぎるだろ。
国内金融機関にとっては為替リスクの全くない安全高金利商品を買うチャンスだろ。
意味なく金利上げられたただの国債だ、利息払うのは国だぞ。
それとも国内金融機関には法律で買わさせないのか？日本国家ぐるみの日本バッシングですか。
日本の対外資産何十兆円あるか知らないけど、それの利益還元セールのつもりか？
それすることで日本の景気に何の関係があるの？
ないことないだろうけど国内景気回復の手順に紆余曲折あり過ぎるだろ。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:56:44 ID:RdgO/CMv0
>>463
はっきりとは明言されてないにせよ、じゃあお前は全く別の目的の為だって思ってる訳？
はっきりとは明言されてないにせよ、じゃあお前は全く別の目的の為だって思ってる訳？
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:58:22 ID:JqIYg/oF0
先の衆院選の比例区では、
迷ったのですが■政権交代を優先■して、民主党に入れた・・・
しかし、せっかく国民の力で、政権交代はしたものの、
■次期参院選は■みんなの党■しかないか・・・
■外国人参政権■はもちろん、
■選択的夫婦別姓制度■にも反対だし、
■公務員改革＋国家公務員の総人件費を２割削減■にしても、
■労働基本権を直ちに与え■て、■全てに民間並みに厳しく対処■すればいい。
■国会議員定数の削減■も、やる気なさそうだし・・・
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt
☆欺瞞だらけの公務員制度改革☆
☆民主党にもはや脱官僚を唱える資格なし☆
http://diamond.jp/series/kishi/10076/
＞早く政界再編が起きない限り、
＞日本で正しい公務員制度改革を実現することは不可能なのかもしれません。
自民党にも冷戦時代は、それなりの役割もありましたが、勘違いするな！
■政権交代を許した今も、完全に賞味期限切れのまま！■
■政官財癒着の長期政権■の間に、
バブルを作り出し、その処理を誤って、負の資産を作り続けた、
■分裂無しの古き自民党復権■は許せない・・・
とにかく■そのままの老害自民党復権■それだけは、絶対にあってはならない！
■政界再編のために■
取りあえずでも、■みんなの党■しかないか・・・
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 11:58:29 ID:I1KPOFwc0
海外へは売らなくていい。アホ財務省。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:00:20 ID:DvdzkFGt0
外国が債権者じゃなく、国内が債権者だから赤字でも実はたいした問題じゃないって話だったのに。
海外に売り込んだら、本物の再建過剰国になって、マジでヤバいだろが。
子ども手当なんて、本当にやめてくれ。
海外に売り込んだら、本物の再建過剰国になって、マジでヤバいだろが。
子ども手当なんて、本当にやめてくれ。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:05:06 ID:x+sgjG2U0
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:06:05 ID:qG/uonwz0
>>459
＞売り込みやったからって「もう国内で消化できないんだ！」ってわけじゃないだろ。
国内での消化が限界に近付いてるから海外に売るんじゃないの？
政府債務が1100兆円～1200兆円に達すれば、
いよいよ国内では消化できなくなるって言われてるんで。
義理や人情の通じない、借り換えなんて応じてくれなさそうな
外人に売らなきゃならないと思うんだが・・・
＞売り込みやったからって「もう国内で消化できないんだ！」ってわけじゃないだろ。
国内での消化が限界に近付いてるから海外に売るんじゃないの？
政府債務が1100兆円～1200兆円に達すれば、
いよいよ国内では消化できなくなるって言われてるんで。
義理や人情の通じない、借り換えなんて応じてくれなさそうな
外人に売らなきゃならないと思うんだが・・・
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:06:57 ID:RdgO/CMv0
>>462
93～4年頃にはマスゴミも散々言ってたが「デフレ？そんなのいつの時代の話だよ？
戦前じゃあるまいしそんなの今の日本で起きる訳ねーだろwww」てのが当時の空気だったな。
物価の場合当時ダイエーが価格破壊なんてのを謳って安い商品が現れ出したがそれでも当時は
100均がデフォになったり況してや日本人全体の給与が右肩下がりになるなんて殆どの日本人は
想像すらしてなかっただろうからな。
93～4年頃にはマスゴミも散々言ってたが「デフレ？そんなのいつの時代の話だよ？
戦前じゃあるまいしそんなの今の日本で起きる訳ねーだろwww」てのが当時の空気だったな。
物価の場合当時ダイエーが価格破壊なんてのを謳って安い商品が現れ出したがそれでも当時は
100均がデフォになったり況してや日本人全体の給与が右肩下がりになるなんて殆どの日本人は
想像すらしてなかっただろうからな。
借金を作った自民党がしにますように
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:08:18 ID:+fGqP4Ol0
破滅へGO!
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:12:15 ID:I1KPOFwc0
民主がうわべでやろうとしてることはこちらを立てればあちらが立たずで全く理に適っていない。
でもうわべじゃない部分を考慮すると見事に理に適っているのが凄いところ。
でもうわべじゃない部分を考慮すると見事に理に適っているのが凄いところ。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:13:35 ID:iT4tKhu8P
分かりやすい話
江戸時代、日本より遥かに早く維新の興ったオスマントルコ
金借りて返さなかったことが現在の中東情勢に起因してる
国は分割、国体は凌辱、資産は没収、人民は地域ごとに分けられて闘争資源
知ってるか？
オスマンってアフリカ以北から中露にえぐりこむくらいにデカイ国だったんだぜ？
あまりの酷さ、超絡っぷりに、福沢愉吉とか明治維新に関わった著名人に多大な影響を与えた
つまり、「金は借りるな」
現在の日本の独立は彼らの反面教師に依るものではあるが
江戸時代、日本より遥かに早く維新の興ったオスマントルコ
金借りて返さなかったことが現在の中東情勢に起因してる
国は分割、国体は凌辱、資産は没収、人民は地域ごとに分けられて闘争資源
知ってるか？
オスマンってアフリカ以北から中露にえぐりこむくらいにデカイ国だったんだぜ？
あまりの酷さ、超絡っぷりに、福沢愉吉とか明治維新に関わった著名人に多大な影響を与えた
つまり、「金は借りるな」
現在の日本の独立は彼らの反面教師に依るものではあるが
もうこれからは外貨の現物をタンス預金だな。円も銀行・金融機関も信用できない。
誰が買うんだアホだろ
海外に売ったら、さらにヤバいじゃん・・・。
>>473
馬鹿なのかｗ
馬鹿なのかｗ
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:17:20 ID:qG/uonwz0
>>474
凄いことが起こりそうだよなこれｗｗ
海外で消化 → 売れずに金利アップ →
ギリシャとその予備軍が発行するユーロ債の長期金利アップ →
ユーロ圏でデフォルト続出 → ユーロ圏破滅 → 日本破滅。
凄いことが起こりそうだよなこれｗｗ
海外で消化 → 売れずに金利アップ →
ギリシャとその予備軍が発行するユーロ債の長期金利アップ →
ユーロ圏でデフォルト続出 → ユーロ圏破滅 → 日本破滅。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:17:28 ID:8BmUTpq40
>>382
ありがとう、とても勉強になった。
結局通貨なんてものは、実体のない虚構にすぎないわけだ。
あるのはルールだけ。
結局、社会で本当に実体のあるのは、資源、人、物になるわけだ。
人材の育成、新たな資源の開発、物をどんどん作って財産にしていく。
それしかないわけだね。
政府紙幣っていっても、国際社会の中で日本だけそれをやるのは可能かな？
江戸時代なんかは、それに近い形だったと思うけど。
第一、現在の貨幣経済のルールを無視、解体できるほどの力（軍事力）を日本は持っていない。
新しい産業を政府主導で推し進める。
例えば、介護ロボットの開発。
軍事産業の解禁
資源開発
核開発
軍事力も少しずつ力を付けた方がいい。あくまでも防衛の為だけどね。
アジア共同体とか、戦前の思想をもった人もいるみたいだが、
そういう人は、政府主導に頼らず、自己責任で大陸進出してもらいたいもんだ。
何かあっても、どうせ責任取らないんだから。
高齢者の問題は、年金受給者の一定年齢までの間の、高齢者介護義務。
そんなのはどうだろ。
あと、新たな産業開発するなら、派遣労働は禁止して、もっと賃金払った方がいいな。
解雇は自由にして流動化を図り、労働者教育も充実させる。
じゃないと、いつまでも派遣のままでは金を使わないし、
何よりも悪いのは奴隷意識を持たせ続けてしまうことだ。国の為に良くない。
>>1
外国に国債を売るにも、信用できる相手じゃないとダメだし、
そうでなければ、それを裏付ける軍事力や国力が必要じゃね？
へたすりゃ、主権すら売り渡すことになるよな。
ありがとう、とても勉強になった。
結局通貨なんてものは、実体のない虚構にすぎないわけだ。
あるのはルールだけ。
結局、社会で本当に実体のあるのは、資源、人、物になるわけだ。
人材の育成、新たな資源の開発、物をどんどん作って財産にしていく。
それしかないわけだね。
政府紙幣っていっても、国際社会の中で日本だけそれをやるのは可能かな？
江戸時代なんかは、それに近い形だったと思うけど。
第一、現在の貨幣経済のルールを無視、解体できるほどの力（軍事力）を日本は持っていない。
新しい産業を政府主導で推し進める。
例えば、介護ロボットの開発。
軍事産業の解禁
資源開発
核開発
軍事力も少しずつ力を付けた方がいい。あくまでも防衛の為だけどね。
アジア共同体とか、戦前の思想をもった人もいるみたいだが、
そういう人は、政府主導に頼らず、自己責任で大陸進出してもらいたいもんだ。
何かあっても、どうせ責任取らないんだから。
高齢者の問題は、年金受給者の一定年齢までの間の、高齢者介護義務。
そんなのはどうだろ。
あと、新たな産業開発するなら、派遣労働は禁止して、もっと賃金払った方がいいな。
解雇は自由にして流動化を図り、労働者教育も充実させる。
じゃないと、いつまでも派遣のままでは金を使わないし、
何よりも悪いのは奴隷意識を持たせ続けてしまうことだ。国の為に良くない。
>>1
外国に国債を売るにも、信用できる相手じゃないとダメだし、
そうでなければ、それを裏付ける軍事力や国力が必要じゃね？
へたすりゃ、主権すら売り渡すことになるよな。
国債は国内で回ってる分には問題が無い。
償還可能な限りはそれは国家の資産としては影響しないから。
海外に貸し出すとそれはいきなり国の借金になる。それが問題。
償還可能な限りはそれは国家の資産としては影響しないから。
海外に貸し出すとそれはいきなり国の借金になる。それが問題。
>>481
しかしそう思う奴が普通にいるのが現実で新聞やNHKのアナウンスを受売りにして権威を保てる
世の中であることも事実なんだ。
国を思う人は労力を使って情報は取捨選択するものと啓蒙し続けるしかないんだよ。
しかしそう思う奴が普通にいるのが現実で新聞やNHKのアナウンスを受売りにして権威を保てる
世の中であることも事実なんだ。
国を思う人は労力を使って情報は取捨選択するものと啓蒙し続けるしかないんだよ。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:22:55 ID:yC1b1Lbx0
今の円高で円債を買う海外のやつがいるかね・・・？
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:22:59 ID:XgL7bWYu0
このスレがあんまり伸びないのは海外の投資家が売り払ってもいざとなれば日銀が買い受ければいいということをみんな本能的にわかってるから
やばいやばいというけど実は大してやばくない
やばいやばいというけど実は大してやばくない
借金まみれで海外の信用を失っているのに、海外に売り込むだと、
寝ぼけるにもほどがある。
笑えます。
寝ぼけるにもほどがある。
笑えます。
都合良すぎる考えだな
裁定取引でぶっ潰されて終わり
裁定取引でぶっ潰されて終わり
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:30:50 ID:qG/uonwz0
>>491
あれ円安で輸出企業ウハウハじゃなかったの？
あれ円安で輸出企業ウハウハじゃなかったの？
>>471
そんな上限説聞いた事ねえよ。
そんな上限説聞いた事ねえよ。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:32:22 ID:8BmUTpq40
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:32:30 ID:XgL7bWYu0
>>477
カネは借りるなって全く歴史を無視してる
日露戦争のために松方正義は伝統的な銀本位から金本位に変えてまでしてロンドンの国際金融市場に参加したんだぞ
当時は貿易赤字を資本収支の黒字で賄うのは一般的じゃなかったが、これは画期的なこと
カネは必要なときは借りないとだめなんだよ
カネは借りるなって全く歴史を無視してる
日露戦争のために松方正義は伝統的な銀本位から金本位に変えてまでしてロンドンの国際金融市場に参加したんだぞ
当時は貿易赤字を資本収支の黒字で賄うのは一般的じゃなかったが、これは画期的なこと
カネは必要なときは借りないとだめなんだよ
アホかタイミングが完全に逆だ
海外に売り込む前に国内のプール使い切ってたら
ジリ貧じゃねーか、あれか？馬鹿なのか？
海外に売り込む前に国内のプール使い切ってたら
ジリ貧じゃねーか、あれか？馬鹿なのか？
>>491
半年で30兆円分もの買い切りやって全く物価の上がってない国もありますけど
半年で30兆円分もの買い切りやって全く物価の上がってない国もありますけど
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:34:42 ID:IbJoNrn20
>>489
認知度を上げて信用を更に無くすのが目的なんじゃね？ｗ
認知度を上げて信用を更に無くすのが目的なんじゃね？ｗ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:34:59 ID:I1KPOFwc0
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:36:50 ID:8BmUTpq40
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:37:45 ID:1KrFbXgo0
日本崩壊の最後の仕上げか
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:37:48 ID:qG/uonwz0
>>495
＞そんな上限説聞いた事ねえよ。
おいおい常識だろ。
個人金融資産が1400兆円だけどそのうち負債分が300兆円あるから、
実質的には1100兆円くらいしか国債を消化できる原資は残ってないよ。
まさか無限に国内で消化できるとか考えてないよな？
＞そんな上限説聞いた事ねえよ。
おいおい常識だろ。
個人金融資産が1400兆円だけどそのうち負債分が300兆円あるから、
実質的には1100兆円くらいしか国債を消化できる原資は残ってないよ。
まさか無限に国内で消化できるとか考えてないよな？
これ、いよいよ日本＼(^o^)／ｵﾜﾀってこと？
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:38:49 ID:XgL7bWYu0
>>491
そもそも財務省が売ろうとしてるの円建ての国債だからな
円安になっても返済に問題なし
つーかイラク戦争の前後に溝口介入といわれる35兆円近い円がドル円市場に供給されたんだがそん時でさえ20円程度ぐらいしか円安にならなかった
いったい脳みそのどこから暴落なんて言葉がでてくるんだ？ｗｗ
そもそも財務省が売ろうとしてるの円建ての国債だからな
円安になっても返済に問題なし
つーかイラク戦争の前後に溝口介入といわれる35兆円近い円がドル円市場に供給されたんだがそん時でさえ20円程度ぐらいしか円安にならなかった
いったい脳みそのどこから暴落なんて言葉がでてくるんだ？ｗｗ
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:40:31 ID:8BmUTpq40
とにかく、民主党じゃやばいな。
さっさと引きずりおろさないと、何をしでかすか分からない。
ちゃんとした、民主党なりのプランがあってやるのならまだマシだけど、
どういう意図でやろうとしているのか分からず、場当たり的で、首相も言うことがコロコロ変わったりするのが、
不気味であり、不安を感じさせるんだよな。
さっさと引きずりおろさないと、何をしでかすか分からない。
ちゃんとした、民主党なりのプランがあってやるのならまだマシだけど、
どういう意図でやろうとしているのか分からず、場当たり的で、首相も言うことがコロコロ変わったりするのが、
不気味であり、不安を感じさせるんだよな。
509 ：輪廻：2010/03/01(月) 12:43:18 ID:nCx4OThJ0
〉〉489
可能性大です
可能性大です
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:47:13 ID:iT4tKhu8P
497
言葉が足りなかったな
確かに、必要ならば借りることもやむ無しだろう
だがそれは目先と将来を見据えて、なおかつリスクコントロール出来る場合の話だ
ほかのアジア植民地は不要とは言えない設備投資にやっきになって外債発行し、傾国したし
日露戦争時の国債は必要だったが、リスクコントロールは出来なかった(賠償金宛にしてたしね)
外債じゃないけど、為替参入だって皇国日本の威信がプライドが云々言って大量の資産流出したことが、日中戦争の遠因だし
で
子供手当て(爆笑)
言葉が足りなかったな
確かに、必要ならば借りることもやむ無しだろう
だがそれは目先と将来を見据えて、なおかつリスクコントロール出来る場合の話だ
ほかのアジア植民地は不要とは言えない設備投資にやっきになって外債発行し、傾国したし
日露戦争時の国債は必要だったが、リスクコントロールは出来なかった(賠償金宛にしてたしね)
外債じゃないけど、為替参入だって皇国日本の威信がプライドが云々言って大量の資産流出したことが、日中戦争の遠因だし
で
子供手当て(爆笑)
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:47:51 ID:XgL7bWYu0
512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:49:12 ID:RdgO/CMv0
どこも買わないと思うぞ
親からお小遣い貰えなくなって、こっそりサラ金に手を出す馬鹿息子・娘みたいだな。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 12:55:39 ID:iT4tKhu8P
トルコ革命な
とは言うものの、ウラービー・パシャの示す通り、外債に危機感を持たないオスマンはぼろぼろになったんだよな
それでも彼らは決して自分自身の栄華のためじゃなくて、国政や人民の為に金借りたってんだから
それが首を締めると言う自覚は今の日本も薄いんだろう
とは言うものの、ウラービー・パシャの示す通り、外債に危機感を持たないオスマンはぼろぼろになったんだよな
それでも彼らは決して自分自身の栄華のためじゃなくて、国政や人民の為に金借りたってんだから
それが首を締めると言う自覚は今の日本も薄いんだろう
これ海外に売らずに、
普通にインフレ政策採ったほうがいいぞ
無駄に買われたら後が厄介
日本は経常赤字国じゃないんだから
普通にインフレ政策採ったほうがいいぞ
無駄に買われたら後が厄介
日本は経常赤字国じゃないんだから
気づけば筆頭債権者は中国様ということに
国際を海外に売り出すと利回りが暴騰して
結局やばいことにならないか？
結局やばいことにならないか？
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 17:48:30 ID:2hmf3Typ0
>>1
こうなったら基軸通貨宣言するしかないな。
こうなったら基軸通貨宣言するしかないな。
>>491
マクロ経済学か財政論を習い始めて知識をひけらかしたかったんだね。
マクロ経済学か財政論を習い始めて知識をひけらかしたかったんだね。
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 17:52:23 ID:2hmf3Typ0
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/01(月) 17:54:34 ID:2hmf3Typ0
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 20:57:12 ID:D4PFrY910
アメリカはあれだけ刷りまくってんのにデフレになりそうなんだとか
誰が買うの？？？
外債化とか馬鹿じゃﾈｰﾉ？
ﾐﾝｽの日本解体計画はパネェな
次の政権交代時には再起不能にしてしまえってところか・・・
ﾐﾝｽの日本解体計画はパネェな
次の政権交代時には再起不能にしてしまえってところか・・・
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:13:27 ID:+yz52MhB0
>>1
終わりのはじまり
これで海外投資家が一斉に投げて、ある日突然国が破綻する危険性が一気に高まりました
つ・ま・り
ある日、突然国民の資産が一気に消し飛ぶ可能性が高まった、というか回避不可ってわけです。
理由は勿論、日本の最大の債権者が国民だからｗ
国内に95％借金してる日本。つまり700兆円とか800兆円が一瞬で紙くずに変わる
日本国民皆、どうなるんでしょｗ
まあ、10年前のロシア程度で収まれば良いけどね･･･それでも恐らく世紀末状態になるだろうが
終わりのはじまり
これで海外投資家が一斉に投げて、ある日突然国が破綻する危険性が一気に高まりました
つ・ま・り
ある日、突然国民の資産が一気に消し飛ぶ可能性が高まった、というか回避不可ってわけです。
理由は勿論、日本の最大の債権者が国民だからｗ
国内に95％借金してる日本。つまり700兆円とか800兆円が一瞬で紙くずに変わる
日本国民皆、どうなるんでしょｗ
まあ、10年前のロシア程度で収まれば良いけどね･･･それでも恐らく世紀末状態になるだろうが
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:23:50 ID:6xyh3wC00
円建ての国債なんだからいくら膨らんでも破綻しないが
デフレを続ければこれからも膨らみ続ける
単純に大量に円を市場に供給してインフレにすれば劇的に改善されるが
それをする勇気が政府に無い
デフレを続ければこれからも膨らみ続ける
単純に大量に円を市場に供給してインフレにすれば劇的に改善されるが
それをする勇気が政府に無い
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:27:30 ID:LXuxxmC30
国債の利率がせめて２％なら今持ってる
預金を全部国債に乗り換えるのだが
糞金利では誰が買うか
預金を全部国債に乗り換えるのだが
糞金利では誰が買うか
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:33:32 ID:+yz52MhB0
>>529
いやいやいやいや
破綻しますから
歴史上、いくら借金しても破綻しないなんて話はどこにも無いから
古代で言えばローマ、中世で言えばスペイン、近代で言えばドイツ、最近じゃロシアとかあの辺りか？
ああ勿論敗戦当時の日本も。
破綻寸前に借金をチャラにするか、円を大量に刷ってジンバブエ状態にでもするしかない。
勿論、そうなったら日本国民、そりゃ大変な事になるだろう。どう大変になるかは10年間のロシアが語っている･･･
いやいやいやいや
破綻しますから
歴史上、いくら借金しても破綻しないなんて話はどこにも無いから
古代で言えばローマ、中世で言えばスペイン、近代で言えばドイツ、最近じゃロシアとかあの辺りか？
ああ勿論敗戦当時の日本も。
破綻寸前に借金をチャラにするか、円を大量に刷ってジンバブエ状態にでもするしかない。
勿論、そうなったら日本国民、そりゃ大変な事になるだろう。どう大変になるかは10年間のロシアが語っている･･･
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:33:41 ID:nwQxdn8b0
国債を減らそうとかいう考えはないのかね。
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:36:51 ID:+BvsNl5N0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:37:10 ID:8En3VenqO
さすがは経済オンチの馬鹿ミンス。
ミンスに投票した連中だけ酷いめに逢えばいいのに。
ミンスに投票した連中だけ酷いめに逢えばいいのに。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:39:20 ID:QyE9Q4KZ0
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。
日本国憲法第９８条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。
生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！
自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して 請求権があり
日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
在日は無条件で生活保護を受給でき 日本人よりはるかに多額の一人当たり受給額 在日の多くは働いてない
■在日韓国・朝鮮人への生活保護費支給は日本国憲法第２５条に違反する。
■在日外国人への生活保護の給付は、生活保護法の国籍条項に反する。
日本国憲法第９８条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に
反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、
その効力を有しない。
在日朝鮮韓国人は国民ではない。
国民でないものに生活保護を支給した役人は逮捕しろ。
生活保護予算の大半は在日朝鮮韓国人だけの特権保護費！！！！！！！
在日朝鮮韓国人の生活保護費は年間１兆２０００億円！！！！！！！
自国民に対し 生活保護を与えるのが、【国際ルール】
在日は祖国に対して 請求権があり
日本政府が 他国民に金を垂れ流すのは 違法行為。
世界中、どこの国でも 生活基盤を失った外国人は
ビザ剥奪/永住権停止の上 強制送還。
>>532
もう無理っしょ
年収370万円の家庭が9000万近い借金を抱えてて、さらに500万近い借金をしないとやっていけません、
とか普通にあり得ない話だし。
これをもし500万の借金をしないでなんとかしよう、と言ってももう無理だから。
2000年とかもっと前に手を打っていればまだなんとかなったんだろうけどねぇ･･･
まあ、消費税増税は許しません、子供手当てのようなバラマキは大歓迎、
って国民性ではどうしようもないので、一度破綻した方が目が覚めるのかも
衆愚政治なんだよね･･･結局。
もう無理っしょ
年収370万円の家庭が9000万近い借金を抱えてて、さらに500万近い借金をしないとやっていけません、
とか普通にあり得ない話だし。
これをもし500万の借金をしないでなんとかしよう、と言ってももう無理だから。
2000年とかもっと前に手を打っていればまだなんとかなったんだろうけどねぇ･･･
まあ、消費税増税は許しません、子供手当てのようなバラマキは大歓迎、
って国民性ではどうしようもないので、一度破綻した方が目が覚めるのかも
衆愚政治なんだよね･･･結局。
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:41:39 ID:zQeRgVve0
海外になんて売ったらクサレ格付け機関の餌食だろ･･･
金融危機の主犯は投資銀行だが共犯は間違いなく格付け機関
今だってギリシャ問題で火種大きくしてるだけ
そいつらに付け入るスキをわざわざ作ってどうする
金融危機の主犯は投資銀行だが共犯は間違いなく格付け機関
今だってギリシャ問題で火種大きくしてるだけ
そいつらに付け入るスキをわざわざ作ってどうする
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:43:31 ID:cwk1uR+70
このうえさらに対外債務まで増えるのか。
日本本格的にダメだなｗ
日本本格的にダメだなｗ
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:49:14 ID:CzvUg0vS0
アホの財務省がインフレにしないから事態はどんどん悪くなる
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:49:57 ID:Gr4dA9Sb0
海外に借金するのはダメだわ。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:51:54 ID:Cnzm/+bG0
４０兆の税収で９０兆の予算、計算できない民主与党、馬鹿者揃いだなまったく、
朝鮮人なんぞに会っている場合か、チョン
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:52:23 ID:vogg21kC0
蓮舫とかの事業仕分けに関しては、眼の付けどころは良かったと思うが
結局、指摘する連中が揃いも揃って開き眼暗だったのが残念だったな
ついでに言えば、官僚の拝金主義の根っこは田中・金丸・竹下・小沢が確立したものだし
結局、指摘する連中が揃いも揃って開き眼暗だったのが残念だったな
ついでに言えば、官僚の拝金主義の根っこは田中・金丸・竹下・小沢が確立したものだし
うわ～ｗまあ、売る量にもよるけど
ここまでしても円の増刷は避けたいのかｗ
でも今の金利じゃムりｗ
ここまでしても円の増刷は避けたいのかｗ
でも今の金利じゃムりｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:54:07 ID:BnvUD25xO
やばい予感、中韓に買われたらどうすんの？
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:55:05 ID:+yz52MhB0
>>538
本格的に駄目というか救いが無いんだよね。政治も日本国民の大半も。
例えば自民党の麻生政権。定額給付金なんてバラマキをやっちゃってさ･･･
景気刺激策だとかリーマンショックがどうとか、そういうならまず所得税減税でしょうが･･･
しかも公明党の言いなりで在日だろうがなんだろうが関係なくバラマキ
かと言えば民主党の鳩山政権。子供手当てというバラマキを平然と行う。
子供手当てよりまず待機児童問題の解決が先でしょうが･･･働く意欲のあるお母さんに、
働く場も提供できず、それよりまず海外にいる在日外国人の子供だろうがなんだろうが、
金をばら撒けって･･･。
でも政治家がそういう事をするのは、結局は札で頬を叩けば国民が投票すると思っているからなんだよね。
だから減税とか待機児童問題の解消、みたいなわかりにくい政策より札を配るという分りやすい事をする。
「この借金」の状態で「更なるバラマキ」を実施し、それを「公約」に掲げる政党に投票する日本国民。
どこにどう救いがあるのか、誰かに教えて欲しい今日この頃。
本格的に駄目というか救いが無いんだよね。政治も日本国民の大半も。
例えば自民党の麻生政権。定額給付金なんてバラマキをやっちゃってさ･･･
景気刺激策だとかリーマンショックがどうとか、そういうならまず所得税減税でしょうが･･･
しかも公明党の言いなりで在日だろうがなんだろうが関係なくバラマキ
かと言えば民主党の鳩山政権。子供手当てというバラマキを平然と行う。
子供手当てよりまず待機児童問題の解決が先でしょうが･･･働く意欲のあるお母さんに、
働く場も提供できず、それよりまず海外にいる在日外国人の子供だろうがなんだろうが、
金をばら撒けって･･･。
でも政治家がそういう事をするのは、結局は札で頬を叩けば国民が投票すると思っているからなんだよね。
だから減税とか待機児童問題の解消、みたいなわかりにくい政策より札を配るという分りやすい事をする。
「この借金」の状態で「更なるバラマキ」を実施し、それを「公約」に掲げる政党に投票する日本国民。
どこにどう救いがあるのか、誰かに教えて欲しい今日この頃。
今の民主議員は命捨てる覚悟で国売ってんだろ
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:57:27 ID:Jw8lZPRa0
文字通りの売国
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 21:58:12 ID:wdycAkbG0
>>547
マジでこっちが捨てる覚悟で民主議員のタマ取らないとな
マジでこっちが捨てる覚悟で民主議員のタマ取らないとな
国債は日本国内で処理されてるから大丈夫
なんて言ってられなくなりましたなあ
なんて言ってられなくなりましたなあ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:00:12 ID:CzvUg0vS0
金刷ってインフレにするのが一番いい
日本の国債を一番買ってる国はどこ？
日本は売れもしない紙切れの米国債を一番買わされてるけどｗ
日本は売れもしない紙切れの米国債を一番買わされてるけどｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:03:25 ID:CzvUg0vS0
景気対策を妨害するわ、国債を海外に売る込むなど勝手な事するわ、財務省は一度解体したほうがいい
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:06:12 ID:35LitC/e0
>>531
そりゃ金持ちの年寄りはインフレで預金が目減りして大変な事になるけど、
俺ら職があるのと健康なだけが取柄で、あとは文無しの素寒貧な若者にとっちゃいいチャンスだ。
日銀はさっさと1000兆円くらい国債を買い受けてその場で即債権を燃やせ。
政府はその1000兆円を無駄遣いせず貯めておいて毎年コツコツ国債を償還しろ。
そりゃ金持ちの年寄りはインフレで預金が目減りして大変な事になるけど、
俺ら職があるのと健康なだけが取柄で、あとは文無しの素寒貧な若者にとっちゃいいチャンスだ。
日銀はさっさと1000兆円くらい国債を買い受けてその場で即債権を燃やせ。
政府はその1000兆円を無駄遣いせず貯めておいて毎年コツコツ国債を償還しろ。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:07:36 ID:WkrhXL0i0
今のうちに銀行券ルールをなんとかしとかないと
景気がよくなりだしたら国債消化が苦しくなるぞ
景気がよくなりだしたら国債消化が苦しくなるぞ
>>87
写真でうｐれ
写真でうｐれ
インフレを阻止しようとしてるのが経団連やバブルでしこたま金を貯めた老人達
生産の自動化による構造的デフレもあるけど
どうしようもないね
生産の自動化による構造的デフレもあるけど
どうしようもないね
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:13:21 ID:qmv7z0enP
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:14:44 ID:+BvsNl5N0
円建てである以上は、外国人が円のインフレリスクを背負い込む
そんなもんを 普通外国人は買うかはしらない。
円よりもっとヤバイ通貨の国の人なら買う価値はある。
そんなもんを 普通外国人は買うかはしらない。
円よりもっとヤバイ通貨の国の人なら買う価値はある。
外国人が国債を買ったら、利子はすべて外国に流れるわな。
こんな事を進めたら、どんどんアルゼンチン化が進むな。
日本人の買った国債の利子は日本人に戻るからいいんだが。
こんな事を進めたら、どんどんアルゼンチン化が進むな。
日本人の買った国債の利子は日本人に戻るからいいんだが。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:16:40 ID:CzvUg0vS0
>>558
ID:+yz52MhB0みたいな連中だね
ID:+yz52MhB0みたいな連中だね
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:17:06 ID:YF4bB8A00
>>1
財務省が正体を現した。
財務省が正体を現した。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:18:19 ID:yQTkQHDT0
ふざけるな
管を更迭しろ
今すぐだ
管を更迭しろ
今すぐだ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:18:43 ID:VsEenjeb0
マジでこれだけはやめてくれ
アルゼンチンみたいになるぞ
アルゼンチンみたいになるぞ
国債が資産の７０％だったけど、３０％まで減らした。
代わりに中国株でもうけようと思う。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:20:09 ID:EpgvL4vX0
そんなにカネがないくせになんで米国債を買い続けるの、あたまおかしいんじゃないの？
支那に買ってもらって、家畜になろうってか
公約の主権を売り渡すって本気だったんだなぁ
公約の主権を売り渡すって本気だったんだなぁ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:20:33 ID:+yz52MhB0
>>555
ちょっと探してみたら↓に少しだけまとめてあった。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417834759
歴史は語る･･･恐らくこうなるかも？と思われる実例がいくつか。
ただし日本も確実にこうなるとか、そういう類の話ではないので悪しからず。
まあでも確かに金持ちは大打撃だろうが、中流階級も相当なダメージを受ける。
本当にダメージ少ないのは貧民層の人達だけ。それも本当の意味での貧民層。
ちょっと探してみたら↓に少しだけまとめてあった。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417834759
歴史は語る･･･恐らくこうなるかも？と思われる実例がいくつか。
ただし日本も確実にこうなるとか、そういう類の話ではないので悪しからず。
まあでも確かに金持ちは大打撃だろうが、中流階級も相当なダメージを受ける。
本当にダメージ少ないのは貧民層の人達だけ。それも本当の意味での貧民層。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:20:46 ID:2nlV5Yu+0
>>526
債券先物反発、10年債入札順調で買い安心感－長期金利は一時1.29％
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=abj8Tr400wIA
> 今回の10年債入札では、野村証券が2057億円を落札した。
今日の入札では証券会社しか落札していないみたいなんだけど、銀行・ゆうちょは買えないの？
エロイ人、教えて。
今後資源価格上昇で外貨支払いは確実に増えてくるのに更に金利支払いも増えるとますます厳しい経済運営を強いられるな。
>>562
意味わからん
意味わからん
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:24:16 ID:EpgvL4vX0
典型的な多重債務者だな、いっそインフレにしちまえ
何かおかしなニュースだな
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 22:26:51 ID:+BvsNl5N0
>>561
円建てだから、金利以上に円安にふれれば、相対的には入ってくる話になる。
円建てだから、金利以上に円安にふれれば、相対的には入ってくる話になる。
いまだに国の財政を家計にたとえてあーだこーだ言ってるバカがいるのか
むしろ今の状態で財政支出にブレーキかけることのほうが自殺行為だから
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
むしろ今の状態で財政支出にブレーキかけることのほうが自殺行為だから
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
円だけみてもしょうがないだろ
アメリカがドル無限発行モードにはいってる以上は円高デフレを阻止する術はない
インフレなんか夢のまた夢
アメリカがドル無限発行モードにはいってる以上は円高デフレを阻止する術はない
インフレなんか夢のまた夢
>>576
日本が米国債買わないとすぐにでも破綻なのに説得力なっしん
サプライムローン問題で明らかになったけど
日本と米国も含めてすでに債務超過に陥ってる
なのに欧州、中国からの大量投資が続くせいで誰も気づかない
日本が米国債買わないとすぐにでも破綻なのに説得力なっしん
サプライムローン問題で明らかになったけど
日本と米国も含めてすでに債務超過に陥ってる
なのに欧州、中国からの大量投資が続くせいで誰も気づかない
日本がヤバイから円が暴落なんてないからな
通過安、通過高を決定的に決めるのは基軸通貨国でであるアメリカの政策なんだよ
今はアメリカはドル安政策に舵をきっている。円安なんて無理なんだよ。
通過安、通過高を決定的に決めるのは基軸通貨国でであるアメリカの政策なんだよ
今はアメリカはドル安政策に舵をきっている。円安なんて無理なんだよ。
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 23:24:20 ID:+yz52MhB0
>>576
それはない。
再度書くけど、いくら借金をしても絶対破綻をしない･･･なんて事は、歴史上一度も無い。
最終的にトルコのようにインフレに持ち込むとか、ロシアのような形で各国が収束に向かわせるとか、
何かしら手を打たないと、確実に日本は破綻する。
それこそ破綻寸前にIMFが乗り込んでくるかもしれないし、どうなるかはわからんが･･･
一つ言える事は日本のような世界第二位の経済大国であり、アメリカ国債を大量に持ってるような、
豊かな国が多額の借金をしてついには財政破綻をする･･･という例が今だかつて無くて、
だから専門家によって破綻する時期とか、その際の影響とか言ってる事がまちまちなんだけど、
「このままいっても絶対破綻をしない」なんて事は無い。無いから>>1みたいなニュースが流れたりするわけで。
それはない。
再度書くけど、いくら借金をしても絶対破綻をしない･･･なんて事は、歴史上一度も無い。
最終的にトルコのようにインフレに持ち込むとか、ロシアのような形で各国が収束に向かわせるとか、
何かしら手を打たないと、確実に日本は破綻する。
それこそ破綻寸前にIMFが乗り込んでくるかもしれないし、どうなるかはわからんが･･･
一つ言える事は日本のような世界第二位の経済大国であり、アメリカ国債を大量に持ってるような、
豊かな国が多額の借金をしてついには財政破綻をする･･･という例が今だかつて無くて、
だから専門家によって破綻する時期とか、その際の影響とか言ってる事がまちまちなんだけど、
「このままいっても絶対破綻をしない」なんて事は無い。無いから>>1みたいなニュースが流れたりするわけで。
とりあえず日本がやるべき事は、技術の海外流出阻止。
工場移転企業に対しての増税
地方公務員の給料、総数の削減
議員の 〃 〃
生活保護者の大規模史施設への収容
ここまでやり終わってそれでもダメなら
食品衣類以外の消費税ｕｐ
国債バンバン刷ったところで良くなるかよ
工場移転企業に対しての増税
地方公務員の給料、総数の削減
議員の 〃 〃
生活保護者の大規模史施設への収容
ここまでやり終わってそれでもダメなら
食品衣類以外の消費税ｕｐ
国債バンバン刷ったところで良くなるかよ
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 23:29:49 ID:+yz52MhB0
>>581
やるべき事なんて国家公務員の給料削減だろ
特に官僚。
「官僚は優秀であり、深夜まで働いて～」と2ちゃんですら尤もらしく語る奴がいるが、
そういう官僚至上主義が官僚の暴走を生み、あちこちに天下り団体を作って、
政官財の癒着を招き、必要の無い公共事業が行われて湯水のように金が使われた現実を、
くれぐれも忘れないように。
官僚についてきっちりメスを入れたほうが良いよ。
民主党はその点まだまだ甘い。だから官僚に舐められる。特に財務省。
>>1なんか読めばわかるだろ？
やるべき事なんて国家公務員の給料削減だろ
特に官僚。
「官僚は優秀であり、深夜まで働いて～」と2ちゃんですら尤もらしく語る奴がいるが、
そういう官僚至上主義が官僚の暴走を生み、あちこちに天下り団体を作って、
政官財の癒着を招き、必要の無い公共事業が行われて湯水のように金が使われた現実を、
くれぐれも忘れないように。
官僚についてきっちりメスを入れたほうが良いよ。
民主党はその点まだまだ甘い。だから官僚に舐められる。特に財務省。
>>1なんか読めばわかるだろ？
日本に限っても一度政府が借金財政に陥ったら回復した例がないという
そのたびに徳政令出したり戦争でなんとかしようとしたりしてる
今回はどうすることやら
そのたびに徳政令出したり戦争でなんとかしようとしたりしてる
今回はどうすることやら
もう国内に引き受け手がいないんだよ。
国内で償還しているから決して破たんしないとかいう2chでしか見ない珍理論は何なんだろうな。それは国債が暴落を始めても銀行は決して売らずに支えてくれるという仮定が成り立つ場合だけなｗ
国内で償還しているから決して破たんしないとかいう2chでしか見ない珍理論は何なんだろうな。それは国債が暴落を始めても銀行は決して売らずに支えてくれるという仮定が成り立つ場合だけなｗ
>>582
スレの趣旨から外れるからこれでやめるけど
日本は国民審査制にした方がいいのかもな
結局公務員もまともなのも糞みたいなのもいるわけだから
まともなのを選んで糞を・・・
とりあえず在日の消去忘れてたわ
スレの趣旨から外れるからこれでやめるけど
日本は国民審査制にした方がいいのかもな
結局公務員もまともなのも糞みたいなのもいるわけだから
まともなのを選んで糞を・・・
とりあえず在日の消去忘れてたわ
>>580
反論らしいこと何も書いてないのに「ない」とか断言されてもね。
今の金利や為替の安定見ればどちらの考えがマイノリティかは一目瞭然。
財政再建は必要だが、別に今すぐやらなければならないほど差し迫ってはいないし
むしろ今緊縮やればせっかく回復しかけている景気が腰折れし
余計事態が悪化するというのが支配的な見方。
反論らしいこと何も書いてないのに「ない」とか断言されてもね。
今の金利や為替の安定見ればどちらの考えがマイノリティかは一目瞭然。
財政再建は必要だが、別に今すぐやらなければならないほど差し迫ってはいないし
むしろ今緊縮やればせっかく回復しかけている景気が腰折れし
余計事態が悪化するというのが支配的な見方。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 23:54:39 ID:+BvsNl5N0
>>580
外貨の借金がなくて、モノの供給が安定しているのに、
インフレで破綻させる方が無理な話。
今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
ていうか、金の刷り方が足らないから 円高だよ。 馬鹿は黙れ。
外貨の借金がなくて、モノの供給が安定しているのに、
インフレで破綻させる方が無理な話。
今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
ていうか、金の刷り方が足らないから 円高だよ。 馬鹿は黙れ。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 23:58:47 ID:2nlV5Yu+0
591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/02(火) 23:59:12 ID:XeQKor4q0
せっかく内債で、金利も安定したまま問題無く金がまわってるのに
どうして海外へ国債を流す必要あるの・・・わけ解らんわ、財務省
実際に、金利が暴騰して、国債の消化が難しくなってからにしろよ
現実は金利暴騰どころか、だだ下がりだろ。
どうして海外へ国債を流す必要あるの・・・わけ解らんわ、財務省
実際に、金利が暴騰して、国債の消化が難しくなってからにしろよ
現実は金利暴騰どころか、だだ下がりだろ。
>>575
なりませんな。
なりませんな。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:03:56 ID:1eVbxWsI0
>>590
引き受け手がいないなら、こんな世界最低クラスの低金利で国債がまわるわけねーじゃん
現実には、世界有数の儲からない安牌だよ、日本国債なんて。
だからデフレなんだけどな
国内に引き受け手がいるのに、>>1 のように海外に「国を」売りに行く財務省が異常なんだよ
引き受け手がいないなら、こんな世界最低クラスの低金利で国債がまわるわけねーじゃん
現実には、世界有数の儲からない安牌だよ、日本国債なんて。
だからデフレなんだけどな
国内に引き受け手がいるのに、>>1 のように海外に「国を」売りに行く財務省が異常なんだよ
国債が国内で消化されているということは
借金の返し方に外国が口出しできないということ
IMFの出番なし
実際IMFの言うとおりにしたら国内が悲惨なことになる
なにせ借金を返させるために国民の生活無視して緊縮財政をするから
借金の返し方に外国が口出しできないということ
IMFの出番なし
実際IMFの言うとおりにしたら国内が悲惨なことになる
なにせ借金を返させるために国民の生活無視して緊縮財政をするから
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:08:54 ID:2nlV5Yu+0
>>1 の映像に出てくる財務省職員は、将来何とかなるという目算があって話をしているのだろうか？
それとも、「今できる最善はこれしかない」と思って話をしているのだろうか？
おそらく、後者だろうな。
アウシュヴィッツ収容所の所長も、「今できる最善はこれしかない」と思って働き、３００万人を殺しました。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:09:38 ID:gnsXM1pg0
もうすぐ国内での引き受け先がガチでなくなるの目に見えたんで、
今から海外に売りに行くだけの話。
200～300兆しか、国債で運用されてない日本人の金融資産が残ってないから。
今までみたいなレベルで出してたら、5年前後で限界迎える。
ちなみに郵政マネーは亀井が国営にしようが、もう8割国債（＆地方債などの公共債）に化けてるので、
全部使っても二年が限度。
今から海外に売りに行くだけの話。
200～300兆しか、国債で運用されてない日本人の金融資産が残ってないから。
今までみたいなレベルで出してたら、5年前後で限界迎える。
ちなみに郵政マネーは亀井が国営にしようが、もう8割国債（＆地方債などの公共債）に化けてるので、
全部使っても二年が限度。
若い人は、フラット35で家を買うが吉。もう大インフレしかない。
ドゥーユーノーミー デーノーミー♪
ドゥーユーノーミー デーノーミー♪
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:20:32 ID:/saRgeof0
>>589
はぁ？それ本気で言ってるの？
＞今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
＞考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
何も起こらないって･･･本当にそう思ってるのか？
普通に今国債を持ってる連中が一斉に国債を投げたら、一発で財政破綻って、
子供でもわかりそうなもんだが･･･？
はぁ？それ本気で言ってるの？
＞今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
＞考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
何も起こらないって･･･本当にそう思ってるのか？
普通に今国債を持ってる連中が一斉に国債を投げたら、一発で財政破綻って、
子供でもわかりそうなもんだが･･･？
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:23:01 ID:cvSIHqj40
今、国が借金しているのはほとんど国内の銀行、損保、投信とかだから
イザという時なんとかなるが、これが外国から借金となるとどうなんだ？
イザという時なんとかなるが、これが外国から借金となるとどうなんだ？
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:27:53 ID:xQAn4R5l0
>>597
それでね、海外に国債を買ってもらって、勝算はあるの？ 何とかなるの？ って話。
どのみち、チキンレースの先送りでしょ？
国民は重税に苦しめられ続け、製造業は国外に逃亡し、超やる気を無くし、子供も産めない国民たち。
これなんて「美しい国」。www
財務官僚はバカでしたと認めて、早い目にギブアップしてくれた方が、国民は幸せだと思います。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:29:10 ID:/saRgeof0
>>600
なんでいざという時なんとかなるんだ？
普通に考えてデフォルトしましたって事になった時、
アルゼンチンやロシア同様、預金がある日突然おろせなくなる･･･
って事になるんじゃ？しかも銀行が次々と倒産。
いざという時どうにもならんような気がするんだよね･･･。
結局、ロシアもアルゼンチンもトルコも、みんな普通に国民はこのスレにいる連中同様、
「まさか自分の国が破綻するわけないだろう」と思ってたと思うんだよね。
だからいざ破綻すると何も備えがない連中が大勢巻き込まれたわけで。
でも現場で実際を知ってる連中は、実は相当危機感を持っててだから>>1みたいな動きになった、
と普通に考える方がむしろ自然なんだけどね･･･。
このスレにいるなんちゃって経済論者より財務省幹部の方が余程現実を知ってると思うんだけど？？？
なんでいざという時なんとかなるんだ？
普通に考えてデフォルトしましたって事になった時、
アルゼンチンやロシア同様、預金がある日突然おろせなくなる･･･
って事になるんじゃ？しかも銀行が次々と倒産。
いざという時どうにもならんような気がするんだよね･･･。
結局、ロシアもアルゼンチンもトルコも、みんな普通に国民はこのスレにいる連中同様、
「まさか自分の国が破綻するわけないだろう」と思ってたと思うんだよね。
だからいざ破綻すると何も備えがない連中が大勢巻き込まれたわけで。
でも現場で実際を知ってる連中は、実は相当危機感を持っててだから>>1みたいな動きになった、
と普通に考える方がむしろ自然なんだけどね･･･。
このスレにいるなんちゃって経済論者より財務省幹部の方が余程現実を知ってると思うんだけど？？？
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:31:46 ID:sbpf8U6O0
なんで円安になんねーんだよ
アフォか
アフォか
まぁ、金利５％くらいつけんと、海外じゃ売れん罠。
金利だけで年間2兆くらいくらうか、今の発行ペースだと。
国債を日銀に買い取らせるという手もあるけど、
日本のマネーストックM3で1000兆くらいだから、
今のペースの国債発行（40兆……今年は90兆だが、流石に例外だろうから）すると、
インフレ率が年４％確定するんで、これもさすがに危険性が高いというか、
一度、一年だけ使える手であって、何年も続けられる手じゃない。
まともに考えて、借金生活いい加減に考え直さんと、終わりでしょ。
金利だけで年間2兆くらいくらうか、今の発行ペースだと。
国債を日銀に買い取らせるという手もあるけど、
日本のマネーストックM3で1000兆くらいだから、
今のペースの国債発行（40兆……今年は90兆だが、流石に例外だろうから）すると、
インフレ率が年４％確定するんで、これもさすがに危険性が高いというか、
一度、一年だけ使える手であって、何年も続けられる手じゃない。
まともに考えて、借金生活いい加減に考え直さんと、終わりでしょ。
皆、日銀サイトでマネーストックを見ような。
日本の金融資産額をまもなく国債発行額かわ上回る。
まさに終わりの終わり。
日本の金融資産額をまもなく国債発行額かわ上回る。
まさに終わりの終わり。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:36:36 ID:xQAn4R5l0
ぴこーん！
海外の国債の割合を増やしておいて、「海外勢が暴れたから、財政破綻しちゃいました！」という
言い訳を用意しているんですね。w
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:39:57 ID:sbpf8U6O0
財政破綻しそうな国の貨幣が強すぎるのはなぜ？
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:42:25 ID:xQAn4R5l0
日銀が、金融機関が出す社債や、証券会社の保有株式を買い取る。
金融機関や証券会社は、そのカネで国債を買う。
日銀錬金術。w
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:46:41 ID:RAdI36su0
>>602
アルゼンチンもロシアも対外純債務国だし、発行債の殆どは外貨建て。
そもそも財務省は格下げされたとき日本の財政が安全である理由を理路整然と説明していた。
だいたい売り込みやらない国とか殆どないだろ。
日本だって何年も前からやってる。いつ危機に陥ったんだ？
アルゼンチンもロシアも対外純債務国だし、発行債の殆どは外貨建て。
そもそも財務省は格下げされたとき日本の財政が安全である理由を理路整然と説明していた。
だいたい売り込みやらない国とか殆どないだろ。
日本だって何年も前からやってる。いつ危機に陥ったんだ？
>>612
え？何年も前から>>1みたいな事をやってたの？
じゃあ今更大騒ぎする必要ないんじゃ？
ここで>>1について怒ってる人は何年も前から>>1みたいな事を財務省がやってた･･･
と知ってて怒ってるの？
え？何年も前から>>1みたいな事をやってたの？
じゃあ今更大騒ぎする必要ないんじゃ？
ここで>>1について怒ってる人は何年も前から>>1みたいな事を財務省がやってた･･･
と知ってて怒ってるの？
>>609
無理、国内の場合は資金源が根本的に欠けてるので、金利の問題じゃないから。
>>610
色んなことに使われて、どっかにあるけど、金融資産という形で蓄積されていない。
国債を引き受ける為には、その国内に流れた金が金融資産という形で蓄積されないと駄目。
国内に金が流れるから無問題とかいう人いるけど、
ぶっちゃけ国内に金が流れるか海外に流れるかの問題ではなく、
結果として金融資産が増えるかどうかの問題。
国債発行額を上回るだけの金融資産の増加を引起せなければ、原資は減るだけ。
40兆の国債を発行し続けようとすれば、日本人の金融資産が毎年40兆以上増えないと駄目。
でも、増えるどころか、ここ数年で200兆程減ってたりする。
無理、国内の場合は資金源が根本的に欠けてるので、金利の問題じゃないから。
>>610
色んなことに使われて、どっかにあるけど、金融資産という形で蓄積されていない。
国債を引き受ける為には、その国内に流れた金が金融資産という形で蓄積されないと駄目。
国内に金が流れるから無問題とかいう人いるけど、
ぶっちゃけ国内に金が流れるか海外に流れるかの問題ではなく、
結果として金融資産が増えるかどうかの問題。
国債発行額を上回るだけの金融資産の増加を引起せなければ、原資は減るだけ。
40兆の国債を発行し続けようとすれば、日本人の金融資産が毎年40兆以上増えないと駄目。
でも、増えるどころか、ここ数年で200兆程減ってたりする。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 00:59:40 ID:UmgyeyM70
日本の大きな債務は国内での債務。
ブラジルのような累積債務国は国外に対しての債務もでかい。
とーちゃんかーちゃんからの借金が多いのとサラ金からの借金が多いのとどっちがマシか。
民主はサラ金から多額の借金をしようとしてる。
ブラジルのような累積債務国は国外に対しての債務もでかい。
とーちゃんかーちゃんからの借金が多いのとサラ金からの借金が多いのとどっちがマシか。
民主はサラ金から多額の借金をしようとしてる。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:00:48 ID:eYzNg+Rg0
日銀に食わせろよ
円安になって借金へるだろ
その後利率あげれば全て解決
円安になって借金へるだろ
その後利率あげれば全て解決
>>614
近年は家計部門よりも企業部門が増えてる。
内部留保増大や債務減少で企業への投資減、企業への債権の現金化が起こり
結果国債に向けられる金融機関の資金は増大してる。
ここ10年の国・企業・個人のBSの推移は99兆円のプラスで
結局国内で金の回しあいをしているだけ。
近年は家計部門よりも企業部門が増えてる。
内部留保増大や債務減少で企業への投資減、企業への債権の現金化が起こり
結果国債に向けられる金融機関の資金は増大してる。
ここ10年の国・企業・個人のBSの推移は99兆円のプラスで
結局国内で金の回しあいをしているだけ。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:02:12 ID:7Pv+CIYm0
この手の話題には必ず出てくる「国民が債権者だから大丈夫」と
主張する馬鹿は反省してもらいたい
主張する馬鹿は反省してもらいたい
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:03:24 ID:HqPmXMAY0
日本は純債権国にして経常黒字。つまりストックでもフローでも黒字なのだ。
国全体が黒字であるということは、政府部門が赤字であればそれ以上に民間部門は黒字であるということ。
財政赤字で国が破綻するわけではない。
逆に財政を締めすぎて産業を潰してしまえば外貨が稼げなくなって、それこそ破綻だ。
財政出動して、金を刷って、円を安くして、インフレにして、競争力を取り戻す。
それが日本の国益。
国全体が黒字であるということは、政府部門が赤字であればそれ以上に民間部門は黒字であるということ。
財政赤字で国が破綻するわけではない。
逆に財政を締めすぎて産業を潰してしまえば外貨が稼げなくなって、それこそ破綻だ。
財政出動して、金を刷って、円を安くして、インフレにして、競争力を取り戻す。
それが日本の国益。
そもそも個人資産の減少は現金資産や年金資産のような「金融機関の投資原資になる資産」ではなく
株式などの試算だから、何の関係もない。
株式などの試算だから、何の関係もない。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:05:29 ID:5gOwg73d0
もうジャンジャンパリバリ行っちゃえよ
行こうぜ！ピリオドの向こうへ！
行こうぜ！ピリオドの向こうへ！
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:06:38 ID:YQhjGIBU0
★無税国家の実現を目指そう（政府通貨供給により）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267265955/
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の真の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ
★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない罠。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない ┐(´∀｀)┌
-------------------------------------------------------
>円高を放置し続ければ、生産拠点、技術を継続的に失い、ついには供給力を喪失する
>という現実については如何？
もし、税が必要な局面があるとしたら、資産課税。
これは、資産家の購買力を奪い取るのが目的ではなく、経済活動を阻害する要素に対する抑制と考えればＯＫ
つまりフローは全開、ストックに抑制。
------------------------------------------------------
というわけで、皆、ご苦労さんｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267265955/
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の真の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ
★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない罠。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない ┐(´∀｀)┌
-------------------------------------------------------
>円高を放置し続ければ、生産拠点、技術を継続的に失い、ついには供給力を喪失する
>という現実については如何？
もし、税が必要な局面があるとしたら、資産課税。
これは、資産家の購買力を奪い取るのが目的ではなく、経済活動を阻害する要素に対する抑制と考えればＯＫ
つまりフローは全開、ストックに抑制。
------------------------------------------------------
というわけで、皆、ご苦労さんｗ
こんな低金利で買う人いるのかね
まあ不況でもユーロドルより上がる通貨だからか
まあ不況でもユーロドルより上がる通貨だからか
流通させなくていいから、１０００兆円札１枚刷って、国債を残高０にしとけ。
何も変わらない上に、ワーワー言ってる国債残高だけなくなるぞ。
何も変わらない上に、ワーワー言ってる国債残高だけなくなるぞ。
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:15:45 ID:mMqoY3c00
お札いっぱい刷っちゃえよ。
もうデフレは嫌だ！インフレ(屮ﾟДﾟ)屮来い！
もうデフレは嫌だ！インフレ(屮ﾟДﾟ)屮来い！
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:17:01 ID:sbpf8U6O0
>>619
経常黒字、赤字が問題なのではない。
マネーストックと国債総発行額が近づいてるのが問題。
国債を買うための国内資産の限界が近づいてる。
限界を回避するために金を刷るのはいいが、超デフレ国家中国が隣で安い商品を次々投げ込んでくる以上、インフレ誘導は不可能。
詰んでるよ。
経常黒字、赤字が問題なのではない。
マネーストックと国債総発行額が近づいてるのが問題。
国債を買うための国内資産の限界が近づいてる。
限界を回避するために金を刷るのはいいが、超デフレ国家中国が隣で安い商品を次々投げ込んでくる以上、インフレ誘導は不可能。
詰んでるよ。
>>627
国・企業・個人合わせたBSの推移はプラスなんですが
国・企業・個人合わせたBSの推移はプラスなんですが
>>627
中国とか関係なしにインフレになると思うけど
中国とか関係なしにインフレになると思うけど
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:52:26 ID:ckdh8LRB0
とりあえず愛国がどうこう言ってるキモウヨは
当然国債を買って財政に貢献してるんだよな？
キムヨナの演技絶賛しただけで売国奴認定された
キモウヨほんとうにキモイ
当然国債を買って財政に貢献してるんだよな？
キムヨナの演技絶賛しただけで売国奴認定された
キモウヨほんとうにキモイ
>>628
どっかに企業含めたバランスシートを載せてるサイトある？
そりゃ不況が予想されりゃ規模が大きな企業ほど設備投資他を犠牲にして内部留保拡大に勤めるだろ。
それを吐き出さなきゃならなくなる前の一時的な増加だろ。
>>629
無理無理。
日本の経済界は中国に依存しすぎ。
トヨタでさえね。
労働力も資源も中国を経由するものが多すぎるし、
完成品の販売市場としてもかなり頼ってる。
つまり日本がインフレ傾向になれば中国は国家的に労働力と資源価格をあげる事で、日本が蓄財するはずの材を掠め取る事が可能。
中国がそのチャンス逃すと思う？
日本企業がいまさら中国と手を切れると思う？
どっかに企業含めたバランスシートを載せてるサイトある？
そりゃ不況が予想されりゃ規模が大きな企業ほど設備投資他を犠牲にして内部留保拡大に勤めるだろ。
それを吐き出さなきゃならなくなる前の一時的な増加だろ。
>>629
無理無理。
日本の経済界は中国に依存しすぎ。
トヨタでさえね。
労働力も資源も中国を経由するものが多すぎるし、
完成品の販売市場としてもかなり頼ってる。
つまり日本がインフレ傾向になれば中国は国家的に労働力と資源価格をあげる事で、日本が蓄財するはずの材を掠め取る事が可能。
中国がそのチャンス逃すと思う？
日本企業がいまさら中国と手を切れると思う？
633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 01:58:00 ID:HOrzJyHo0
財政健全化なんて無理に決まってるだろ。
最終的には破綻するんだからもうどってことはない。
ババ抜きだぜすでにな。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 02:02:26 ID:1eVbxWsI0
>>633
長期のデフレで衰弱死はありえるが
財政破綻とか、増税＆権限拡大狙いの財務省のプロパガンダだから
日本人って財政に対する知識無さ杉だよな・・・
本当に破綻が近い国の状態とか、解ってんのかねえ。韓国とかアイスランドとか、話題のギリシャとかｗ
長期のデフレで衰弱死はありえるが
財政破綻とか、増税＆権限拡大狙いの財務省のプロパガンダだから
日本人って財政に対する知識無さ杉だよな・・・
本当に破綻が近い国の状態とか、解ってんのかねえ。韓国とかアイスランドとか、話題のギリシャとかｗ
海外に売るなんて人民元に飲み込まれるぞ
>>631
ここにまとめてある
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/20393615.html
ちなみに景気ピークで企業が空前の利益をたたき出し
設備投資も旺盛だったときだって企業の負債は減ってる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Junfusai090626.JPG
ここにまとめてある
http://blogs.yahoo.co.jp/eishintradejp/20393615.html
ちなみに景気ピークで企業が空前の利益をたたき出し
設備投資も旺盛だったときだって企業の負債は減ってる
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Junfusai090626.JPG
先進国はもう借金を返済する気はないだろうに。
あんな額を返せるはずが無い。
外国に頼ったら本当に終わりの始まりだろう。
まずは少しずつ米国債を売っていくべき。
あんな額を返せるはずが無い。
外国に頼ったら本当に終わりの始まりだろう。
まずは少しずつ米国債を売っていくべき。
為替は相対的なもの
結果的に言うとおまえらの読みは外れて円高に動いたね
結果的に言うとおまえらの読みは外れて円高に動いたね
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:01:50 ID:xQAn4R5l0
財務官僚たちは、財政健全化できると思っているのだろうか？w
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:04:40 ID:UNBVE2HT0
海外に売られるようになったら終りだろ・・・
米国みたいに軍事力無いんだぞ
米国みたいに軍事力無いんだぞ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:09:02 ID:8HaVolNoO
こんな金利で買ってくれるわけないw
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:12:33 ID:JIUCusTd0
国債発行を百年間禁止。
なせばなる、なさねばならぬ、何事も ＿＿＿ 上杉鷹山
なせばなる、なさねばならぬ、何事も ＿＿＿ 上杉鷹山
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:26:17 ID:kGtxQ9MB0
まあ金利が上がったらあがったで結局銀行がさらに買いたがるから
国内で消化できなくなる日が来るなんてありえないし
国内で消化できなくなる日が来るなんてありえないし
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:53:47 ID:xQAn4R5l0
日本中のマネーが国債という「固体」になってしまって、キャッシュという「液体」が無くなりつつある。
液体が無くなれば、固体を作り出せないので、国債の借り換えサイクルが破綻する。
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 07:55:01 ID:QbiFiccG0
海外の富裕層が日本でもっとたくさん金を使えばいいのに
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 08:01:18 ID:mYt61kNk0
>>200
まさに両班＝公務員だな。
まさに両班＝公務員だな。
★日本は過去、対内債務でデフォルトしている
■知らない人が多いが、日本は明治維新以降、既に2回、デフォルトしている。
1回目は、1904年（明治37年）から、1916年（大正5年＝第一次世界大戦中）の借金で。
2回目は、1931年（昭和6年＝満州事変勃発）から、1945年（昭和20年＝終戦）までの14年間の借金で。
過去2回の破産は、戦費確保のため。
歴史を紐解けば、日本国債が実質的に紙屑になった例がある。
太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
そのため、国債の実質価値は大幅に低下した。インフレによる、借金の棒引きである。
■国債が紙切れになったのは、まだほんの64年前のこと。
1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた。
第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、
5円以上の日本銀行券を、預金あるいは貯金・金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、
「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。
これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているもの。
また、この時に、総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25～90％の高額な財産税がかけられた。
さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされた。
10年間で物価は300倍に上がったので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになる。
■知らない人が多いが、日本は明治維新以降、既に2回、デフォルトしている。
1回目は、1904年（明治37年）から、1916年（大正5年＝第一次世界大戦中）の借金で。
2回目は、1931年（昭和6年＝満州事変勃発）から、1945年（昭和20年＝終戦）までの14年間の借金で。
過去2回の破産は、戦費確保のため。
歴史を紐解けば、日本国債が実質的に紙屑になった例がある。
太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
そのため、国債の実質価値は大幅に低下した。インフレによる、借金の棒引きである。
■国債が紙切れになったのは、まだほんの64年前のこと。
1946年、預貯金はいったん封鎖され、封鎖預金からの払い戻しは新円で、限度は世帯員1人について100円とされた。
第二次大戦直後のインフレ進行を阻止するために、昭和21年2月16日の夕刻、政府は突然、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布し、
5円以上の日本銀行券を、預金あるいは貯金・金銭信託として強制的に金融機関に預入させ、
「既存の預金とともに封鎖のうえ、生活費や事業費などに限って新銀行券による払出しを認める」という非常措置を実施しました。
これが、いわゆる「新円切り替え」と呼ばれているもの。
また、この時に、総国民の資産調査が行われ、10万円を超える資産に対し25～90％の高額な財産税がかけられた。
さらに、郵便貯金は10年間の払い戻し拒否が実施され、払い戻せるようになったときには、貯金は一律3分の1をカットされた。
10年間で物価は300倍に上がったので、ほとんどの人たちの貯金は実質的には900分の2しか戻ってこなかったことになる。
馬鹿ども。
円高の恐怖はこれからだ
追証、含み損のストレス禿るよ
円高の恐怖はこれからだ
追証、含み損のストレス禿るよ
金利が低い＝超売れてる（売れないから金利が高くなるわけで）
なんでわざわざ外国人に売る必要があるのか。
財務省の増税願望のために、めんどくさい事をしはじめたという印象しかない。
なんでわざわざ外国人に売る必要があるのか。
財務省の増税願望のために、めんどくさい事をしはじめたという印象しかない。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 08:35:06 ID:mYt61kNk0
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 08:45:43 ID:/KIck4eP0
>>631
設備投資は内部留保なんだが。
設備投資は内部留保なんだが。
アメリカみたいに中国に国債握られてにっちもさっちもいかなくなりそう
653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:08:56 ID:t/gB/AZx0
破綻確実の国債なんかを買う奴は馬鹿だね。
ちょっと待て、対外債務の強化に走るのかよ
確実に日本死ぬぞ
確実に日本死ぬぞ
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:18:57 ID:/KIck4eP0
ざっくり大雑把にいうと、
内部留保＝純利益－株主配当
従業員の給料と税金を払って株主配当もやった後に残るのが内部留保。
内部留保に対する課税は二重課税。
新しく工場を作る、自社ビルを建てる、新しい生産設備を買う、
こういうも内部留保。借金を伴わない自己投資。
内部留保を減らせっていうのは株主の理屈。内部留保が減れば
株主配当が増えるから。
非営利法人は出資者への利益の分配を行わないので利益は全て内部留保。
内部留保が増えるってことは非営利法人に近づくってこと。
内部留保＝純利益－株主配当
従業員の給料と税金を払って株主配当もやった後に残るのが内部留保。
内部留保に対する課税は二重課税。
新しく工場を作る、自社ビルを建てる、新しい生産設備を買う、
こういうも内部留保。借金を伴わない自己投資。
内部留保を減らせっていうのは株主の理屈。内部留保が減れば
株主配当が増えるから。
非営利法人は出資者への利益の分配を行わないので利益は全て内部留保。
内部留保が増えるってことは非営利法人に近づくってこと。
656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:21:05 ID:Pt4DsKTt0
中国と韓国が買いますから 大丈夫ですよ
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:23:06 ID:UkDG56IT0
…というか中国様に買ってもらうために売り出せって話だろ？
んで、首根っこ抑えられて終了
んで、首根っこ抑えられて終了
ふざけんな、絶対やめろ
今は自国民に借金かけてるだけで、まだマシなんだよ
今は自国民に借金かけてるだけで、まだマシなんだよ
>>658
ならばお前がたくさん買えよ カス
ならばお前がたくさん買えよ カス
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:32:37 ID:n2ngJ3VN0
内債だから大丈夫理論が通用しなくなるな。
終わりの始まりになるのか
終わりの始まりになるのか
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 09:49:24 ID:7htJSQcwP
>>654
確実に殺したいの間違い
確実に殺したいの間違い
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:01:40 ID:n2ngJ3VN0
海外に迷惑掛ける前に
とっとと預金封鎖＆資産税やっちまえ
とっとと預金封鎖＆資産税やっちまえ
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:20:26 ID:n2ngJ3VN0
FRBが直接引き受けと大規模買い切りを日本に薦めているのは、
国内で消化できずに海外で消化すると、
世界中の金が日本政府に流れてしまうから。
別にバーナンキは日本の財政を心配してるわけじゃない。
国内で消化できずに海外で消化すると、
世界中の金が日本政府に流れてしまうから。
別にバーナンキは日本の財政を心配してるわけじゃない。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:23:10 ID:gmuc8Shw0
なぁに、政権交代したんだ
日本を滅茶苦茶にした自民党のかわりに民主党が借金減らしてくれるよ
日本を滅茶苦茶にした自民党のかわりに民主党が借金減らしてくれるよ
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:25:36 ID:oMMMKiMY0
>>666
小沢が作った借金を小沢が返済できると思うのか？
小沢が作った借金を小沢が返済できると思うのか？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:35:05 ID:n2ngJ3VN0
>>666
現実は真逆の方向いってるから、
海外に売り込みしてんだろう。
それが更なる円高と財政赤字を招き世界から金を吸い上げると・・・
海外にしてみれば今のところ円高になっても
円安になる要因は全くないから円と国債は安全な資産として写ってる。
というか円高が進めば為替差益が得られるから、
ローリスクでそこそこのリターンが得られる金融商品と見られてるよ。
現実は真逆の方向いってるから、
海外に売り込みしてんだろう。
それが更なる円高と財政赤字を招き世界から金を吸い上げると・・・
海外にしてみれば今のところ円高になっても
円安になる要因は全くないから円と国債は安全な資産として写ってる。
というか円高が進めば為替差益が得られるから、
ローリスクでそこそこのリターンが得られる金融商品と見られてるよ。
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 10:36:12 ID:Y7l0CbKt0
おれは もう
預金をおろす
国際競争力上げた方が手っ取り早い気がするんだが
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:04:53 ID:mYt61kNk0
>>669
だったら円は現実にそうだったが、特にリーマン以降日本国債も世界中から
安全資産として財務省なんかが売り込みの努力なんかせずともバカバカ買いが
入った筈なんだが？そうすりゃ国内に於ける銀行なんかと奪い合いで長期金利なんて
とっくに今頃1％を切ってるだろうからな。
だったら円は現実にそうだったが、特にリーマン以降日本国債も世界中から
安全資産として財務省なんかが売り込みの努力なんかせずともバカバカ買いが
入った筈なんだが？そうすりゃ国内に於ける銀行なんかと奪い合いで長期金利なんて
とっくに今頃1％を切ってるだろうからな。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:25:07 ID:Y7l0CbKt0
ねえ、みなさん
なんで小沢さんが不動産集めてるか
知ってますか
政治家やら資産家やら官僚はもう準備万端ですよ
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:26:34 ID:n2ngJ3VN0
>>672
リーマンショック後の長期金利が1%を切らなかったのは
国内での消化能力に陰りが出始めたからでしょ。
あと日本国債の特殊な要因を知らない外国人には、
売り込みの努力をしないと日本国債の安全性は理解してもらえないと思うが・・・
リーマンショック後の長期金利が1%を切らなかったのは
国内での消化能力に陰りが出始めたからでしょ。
あと日本国債の特殊な要因を知らない外国人には、
売り込みの努力をしないと日本国債の安全性は理解してもらえないと思うが・・・
円はデフレ政策で強いから短期の国債はいいけど
10年国債とか買いたくないよなぁ
10年国債とか買いたくないよなぁ
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:29:54 ID:mYt61kNk0
677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:32:31 ID:E4AnXH300
公務員給与削減すれば、無理に売り込まなくてもいいんだよ。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:32:43 ID:dNteRDOj0
国債を売る
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:45:45 ID:o+xYlliy0
軍事力の差が売れるかどうかの差だ
各国が日本を押さえておきたいと思うなら買う。
思わないなら買わない。
各国が日本を押さえておきたいと思うなら買う。
思わないなら買わない。
海外投資家が保有するようになれば異常な低利回りはなくなるな。
日本の長期債は４％程度が妥当だし。
日本の長期債は４％程度が妥当だし。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:58:59 ID:n2ngJ3VN0
>>676
今までは世界に売る必要がなかったからでしょ。
でもこれからはそうはいかない。
何てったって1100兆円以上は国内では消化できないんだから。
>>680
借り換えが不可能になりそうな水準だな。
今までは世界に売る必要がなかったからでしょ。
でもこれからはそうはいかない。
何てったって1100兆円以上は国内では消化できないんだから。
>>680
借り換えが不可能になりそうな水準だな。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 11:59:28 ID:mYt61kNk0
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 12:16:17 ID:am3PLR8B0
そういえば、IMFは日本の国債の格下げを検討してるんだよね。
>>589
> 今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
> 考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
何も起こらないっていうより、それはお金のしくみ上、ありえないことなんだよ。
日本にある実際の現金は８０兆円ちょっとしかない。
それ以外は銀行の貸し出した帳簿上のお金でしかない。
でも個人資産は１４００兆円でそのうちで大半が国債になっている。
つまり、国民の１０人に一人が貯金を現金にしようとしただけで、日本の
現金は底をつくから現金化は絶対に不可能なんだよ。
個人が貯金をおろすには、その国債を買ってくれる新たな人が現れない限り
不可能。
> 今 国債持ってる人の、国債を現金と交換したらどうなるか
> 考えれば、何もおこらないのがすぐに分かるはず。
何も起こらないっていうより、それはお金のしくみ上、ありえないことなんだよ。
日本にある実際の現金は８０兆円ちょっとしかない。
それ以外は銀行の貸し出した帳簿上のお金でしかない。
でも個人資産は１４００兆円でそのうちで大半が国債になっている。
つまり、国民の１０人に一人が貯金を現金にしようとしただけで、日本の
現金は底をつくから現金化は絶対に不可能なんだよ。
個人が貯金をおろすには、その国債を買ってくれる新たな人が現れない限り
不可能。
>>680
海外保有率4割5割みたいな水準にしたいんだったらな。
>>681
1100兆円というのはマネーサプライから広義流動性分を除いた数字？
マネサプには金融機関の資産が含まれないから発行限度の指標にはならないよ。
海外保有率4割5割みたいな水準にしたいんだったらな。
>>681
1100兆円というのはマネーサプライから広義流動性分を除いた数字？
マネサプには金融機関の資産が含まれないから発行限度の指標にはならないよ。
ああ、独法無駄使いがカットされるから、買い手探しか・・・
公務員給与減らせよ！
公務員給与減らせよ！
689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 14:47:55 ID:mYt61kNk0
>>687
あの前回の超円高の95年には長期金利は3％あったんだからな。
そう考えりゃいつ2％になったって不思議でも何でもないだろうね。
尤も95年当時ってのは国の借金なんて今から見りゃ可愛いもんだったから
3％でも全然大したことなかったんだがな。今の借金総額で2％なんかになりゃ
一体どうなるか…。
あの前回の超円高の95年には長期金利は3％あったんだからな。
そう考えりゃいつ2％になったって不思議でも何でもないだろうね。
尤も95年当時ってのは国の借金なんて今から見りゃ可愛いもんだったから
3％でも全然大したことなかったんだがな。今の借金総額で2％なんかになりゃ
一体どうなるか…。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:08:13 ID:mYt61kNk0
>>643
え？銀行がこの先も政府が幾ら国債を何十兆何百兆円発行しようとも幾らでも無限に
買い支え続けられるなんて思ってんの？郵貯なんて亀井が何の為に預け入れ限度額を
引き上げようってしてんのか分かってんの？
え？銀行がこの先も政府が幾ら国債を何十兆何百兆円発行しようとも幾らでも無限に
買い支え続けられるなんて思ってんの？郵貯なんて亀井が何の為に預け入れ限度額を
引き上げようってしてんのか分かってんの？
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:13:48 ID:2vm72CCfO
最低評価の国債を誰が買うんだよｗ
他国から見てリスクはサブプライムと同じだろｗ
他国から見てリスクはサブプライムと同じだろｗ
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:17:07 ID:yNk0iNP+0
特殊法人への補助金を全面カットするんだよな
それで浮いたお金を利払いと償却に充てる
それで浮いたお金を利払いと償却に充てる
693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 15:35:15 ID:AUxm8Oa4O
これ何兆ウォン？
紙幣を増発して国債を返せばインフレになるので２度と日本国債を買ってくれなくなる。
日本人も外国人も。
日本円札を出しても、外国の人は資源（石油、鉄鉱石）を売ってくれなくなるので、
（インフレ中の札など誰も受け取りたくないからな）
日本の加工業が乙る。
日本人も外国人も。
日本円札を出しても、外国の人は資源（石油、鉄鉱石）を売ってくれなくなるので、
（インフレ中の札など誰も受け取りたくないからな）
日本の加工業が乙る。
>>689
利息負担を実質値でみることを覚えろよ、アホ
利息負担を実質値でみることを覚えろよ、アホ
>>694
決済はもともと日本円使ってないよ。
大体、円高が経済を圧迫してるような国でどうしていきなりそんな悪性のインフレが起こるんだよ。
日本のデフレギャップどれだけだかわかってんの？
ちなみに政府紙幣や日銀の大規模買い切りを提言してるのは
グリーンスパンやクルーグマン、バーナンキなど
みんなノーベルクラスのエコノミストで歴代米中銀総裁。
決済はもともと日本円使ってないよ。
大体、円高が経済を圧迫してるような国でどうしていきなりそんな悪性のインフレが起こるんだよ。
日本のデフレギャップどれだけだかわかってんの？
ちなみに政府紙幣や日銀の大規模買い切りを提言してるのは
グリーンスパンやクルーグマン、バーナンキなど
みんなノーベルクラスのエコノミストで歴代米中銀総裁。
いいからしゃぶれ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 16:58:20 ID:xQAn4R5l0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:04:24 ID:RAdI36su0
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:12:03 ID:ndke6ydi0
700
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:14:45 ID:mYt61kNk0
>>695
別に具体的な利息負担の実質値なんか一言も言ってないんだが？それだけで
何勝手にアホ呼ばわりしてんだ？現在の金利でさえ税収に占める国債の利払い額は
ほぼ1/4なんだがな…そう考えりゃ名目金利が2％の場合の利息負担の実質値を考えたって
到底大丈夫だ、て高を括ってられるレベルなんかじゃないと思うんだがな？
若しかして来年度は金利も今以上には絶対に上がらず税収も今年度よりも大幅に
増える、なんて根拠もなく無邪気に期待してんの？
別に具体的な利息負担の実質値なんか一言も言ってないんだが？それだけで
何勝手にアホ呼ばわりしてんだ？現在の金利でさえ税収に占める国債の利払い額は
ほぼ1/4なんだがな…そう考えりゃ名目金利が2％の場合の利息負担の実質値を考えたって
到底大丈夫だ、て高を括ってられるレベルなんかじゃないと思うんだがな？
若しかして来年度は金利も今以上には絶対に上がらず税収も今年度よりも大幅に
増える、なんて根拠もなく無邪気に期待してんの？
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:24:54 ID:mYt61kNk0
>>702
デフレなら放っておいても債務の実質額は増大する。
だから低利でも債権者にとっては何ら問題ない。
インフレなら債務の実質額は減少する。
だから高利でないと債権者は利益を得られない。
デフレ時の低利とインフレ時の高利で債権者が受け取り利益の実質額は変わらん。
それは支払う側にとっても同じこと。わかったかマヌケ
デフレなら放っておいても債務の実質額は増大する。
だから低利でも債権者にとっては何ら問題ない。
インフレなら債務の実質額は減少する。
だから高利でないと債権者は利益を得られない。
デフレ時の低利とインフレ時の高利で債権者が受け取り利益の実質額は変わらん。
それは支払う側にとっても同じこと。わかったかマヌケ
「狼は来るったら、来るの！」の人がいっぱい居るね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:49:05 ID:x7OKDV9G0
おいおいおいおい正気かよ
国債が国内で廻ってるから破綻しないって話はどうした
国債が国内で廻ってるから破綻しないって話はどうした
707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:54:41 ID:mYt61kNk0
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 17:57:05 ID:da4VfdtN0
いつ暴落しても不思議じゃないのに売れるわけないｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:16:18 ID:shvBah0HO
ＩＭＦが日本の財政を心配しているとか笑える。
日本から1000億ドル融資して貰ったの昨年の事だろ忘れたのか？
種明かしすれば、多額の融資をして貰っているＩＭＦは日本に頭が上がらない。
だから財務省に頼まれれば日本が財政危機なんてアホな発表もする。
各国政府の財政も以前は純資産で発表していたが、
財務省に頼まれて負債のみの発表に替えた。
日本政府は他国と異なり金融資産を500兆円も保有しているから、
純資産で比べられると財政が他国との比較で余り悪く見えない。
財務省は財政を悪く見せたいんだ。
増税もしたいしデフレ不況も続けたいからな。
マスコミもシンクタンクも積極財政が財政再建への近道と知っても財務省に睨まれたくないので黙っている。
日本から1000億ドル融資して貰ったの昨年の事だろ忘れたのか？
種明かしすれば、多額の融資をして貰っているＩＭＦは日本に頭が上がらない。
だから財務省に頼まれれば日本が財政危機なんてアホな発表もする。
各国政府の財政も以前は純資産で発表していたが、
財務省に頼まれて負債のみの発表に替えた。
日本政府は他国と異なり金融資産を500兆円も保有しているから、
純資産で比べられると財政が他国との比較で余り悪く見えない。
財務省は財政を悪く見せたいんだ。
増税もしたいしデフレ不況も続けたいからな。
マスコミもシンクタンクも積極財政が財政再建への近道と知っても財務省に睨まれたくないので黙っている。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:30:19 ID:NNXmxOAPO
ＩＭＦなんかに融資したら、
きつい構造改革で弾かれた移民が生まれたり、
韓国に見られる様な競合する貿易国を生み出すから慎重にしなけば自分達の首を絞める事になる。
阿呆の手土産は日本への自爆装置W
きつい構造改革で弾かれた移民が生まれたり、
韓国に見られる様な競合する貿易国を生み出すから慎重にしなけば自分達の首を絞める事になる。
阿呆の手土産は日本への自爆装置W
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:40:48 ID:P+k8mYaO0
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:51:44 ID:hpbsns1A0
あれれ、内債だからこの金額でも死ななかったんでそ
外債ならあっちゅう間にデフォでそ
外債ならあっちゅう間にデフォでそ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 18:58:53 ID:xQAn4R5l0
>>705
あれって最後に狼が来たときみんな死んでしまったんだが
あれって最後に狼が来たときみんな死んでしまったんだが
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:06:18 ID:hy5LEE/gO
本当に正気なのか
まじ民主党ってなんなん？
717 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/03/03(水) 19:08:29 ID:qTn9ahu/0
アンチミンスのおいらだが、>>1みたいなのは
自民時代からやってたよ。ま、金利低杉で売れないんだけどさｗ
自民時代からやってたよ。ま、金利低杉で売れないんだけどさｗ
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:15:07 ID:xQAn4R5l0
日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
http://ime.nu/www.j-cast.com/2009/03/19037960.html
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:19:02 ID:35xUeoe70
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:21:54 ID:35xUeoe70
デフレデフレ言ってるが、決して物価は安くない。昼食に500円出しても腹いっぱい
は食えない。もし少しでもインフレになって値段があげれば、その瞬間に餓死者が
即出する。
だから金刷るなんてのはナンセンス。謀略は止めろ。
は食えない。もし少しでもインフレになって値段があげれば、その瞬間に餓死者が
即出する。
だから金刷るなんてのはナンセンス。謀略は止めろ。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 19:36:26 ID:cjXtYc8A0
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:03:25 ID:ryRsQYpg0
>>720
デフレは付加価値の高い物程下がるが
生活必需品はあまり下がらない
デフレは全てが下がるような単純なものではない
生活必需品の原材料は外国に頼っている
付加価値の高い物を作くり外国から安い原材料を仕入れる
日本の豊かさはこの差額から生まれる
付加価値の高い物が売れずに下がるということは
この差額がどんどん小さくなっている
そして最後は逆転する。そのとき日本は終わる
デフレが悪だ
そしてデフレの行き着く先はハイパーインフレだよ
デフレは付加価値の高い物程下がるが
生活必需品はあまり下がらない
デフレは全てが下がるような単純なものではない
生活必需品の原材料は外国に頼っている
付加価値の高い物を作くり外国から安い原材料を仕入れる
日本の豊かさはこの差額から生まれる
付加価値の高い物が売れずに下がるということは
この差額がどんどん小さくなっている
そして最後は逆転する。そのとき日本は終わる
デフレが悪だ
そしてデフレの行き着く先はハイパーインフレだよ
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 20:13:55 ID:35xUeoe70
>>722
じゃどっちにしろ日本は終わりだから、早く農業国に戻さないとおけない。
小手先の金融政策でどうにかなる問題じゃない。
製造業への投資を止めて、みんなで農業して、とりあえず飢え死にだけは
しないようにしないと。
じゃどっちにしろ日本は終わりだから、早く農業国に戻さないとおけない。
小手先の金融政策でどうにかなる問題じゃない。
製造業への投資を止めて、みんなで農業して、とりあえず飢え死にだけは
しないようにしないと。
>>647
＞太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され
＞（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
ハイパーインフレの定義もしらないバカの戯言であった。
＞太平洋戦争直後に、未払いの軍事費などを支払うために、日銀の引き受けでさらに国債が発行され
＞（※現在、亀井大臣がやれやれ言っている方法）、通貨が大増発され、ハイパーインフレが起こった。
ハイパーインフレの定義もしらないバカの戯言であった。
>>719
労働の価値、付加価値生産の額、その全ての平均が
「物価」なわけだけど…？
言い換えたら貨幣価値が下がるだけだよ。
価値が下がれば、その分量が増えるのが道理。
君の労働価値だけ世界から取り残されて物価と連動しない理由って何ｗ
労働の価値、付加価値生産の額、その全ての平均が
「物価」なわけだけど…？
言い換えたら貨幣価値が下がるだけだよ。
価値が下がれば、その分量が増えるのが道理。
君の労働価値だけ世界から取り残されて物価と連動しない理由って何ｗ
>>727
「実質金利」という突っ込みどころに注目すべき
「実質金利」という突っ込みどころに注目すべき
729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:12:49 ID:OckY6slX0
財務省＝ＧＳの人脈じゃねーの？
国債売ります。金利上げ。売れない。暴落ウマー
大阪地検の作文以下のシナリオだわｗ
国債売ります。金利上げ。売れない。暴落ウマー
大阪地検の作文以下のシナリオだわｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:15:07 ID:RW4UjbrF0
今の金利で海外投資家や外国が国債を買うわけがないだろ・・・
当然金利の大幅な上昇は避けられない。
当然金利の大幅な上昇は避けられない。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:20:35 ID:ckrdGmCU0
日本がこのまま行くと財政破綻するのは何年後ぐらい？
賢い人教えて
賢い人教えて
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:23:09 ID:xQAn4R5l0
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:26:54 ID:OVk2J1h00
悪口と苦言の区別がつかないネトウヨは知能指数が低いとおもう。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:38:17 ID:xQAn4R5l0
>>731
マジレスすると、最短で来年、長くて１０年持たない。
借換え債を買うキャッシュが足らなければ、その時点で日銀が引き受けるしかなくなる。
それが分かっているから、>>1 のように、慌てて海外にまで国債を売りに行っている。
>>735
池田信夫にでも洗脳されたのか？
池田信夫にでも洗脳されたのか？
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:40:51 ID:xQAn4R5l0
【コラム】日銀が国債を引き受ける日 - 池田信夫 [10/03/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267620651/l50
国会で日銀の追加緩和をめぐる論議が続いている。特に亀井静香金融担当相は「日銀が
（国債の）市中からの買い入れだけでなく、国債を直接引き受けて財源をつくることをやれば
いい」と、これまでタブーとされていた国債の日銀引き受けに踏み込んだ。これはマクロ
経済学の練習問題としておもしろいので、実際にやったらどうなるか考えてみよう。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:44:51 ID:j/dBjdt40
Q.現在の巨額の財政赤字は次世代にとって、具体
的にどのような負担となり、どのような苦境が待っているのでしょうか。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article599_3.html
教科書的な回答は、巨額の財政赤字をコントロールできない政府への不安から長期
金利が急騰し、円が暴落するといった話になるでしょう。そして、金利が上昇すると、
金利変動型の住宅ローンで家を買った人たちは金利を払えなくなり路頭に迷い、超円
安の結果、原材料費が上昇し、企業収益も急減、給料も支払われることなく、街は失
業者で溢れるというストーリーを語ることもできるでしょう。
しかし、「事実は教科書よりも小説よりも奇なり」です。先日、「百兆円の背信」
（塩田潮、講談社文庫）という本を読みました。サブタイトルは「ドキュメント財政
破綻」です。この本が出版されたのは、１９８５年です。百兆円というのは、当時の
公債発行残高のことです。背表紙にはこんなことが書かれていました。「日本の財政
を大破綻させた元凶は誰なのか！「エリート中のエリート」と呼ばれる大蔵官僚、そ
れに戦後４０年にわたって日本の政治を動かしてきた保守党の政治家たち。いわば戦
後史をつくりあげた中心人物たちが、サラ金地獄ならぬ国債地獄を生み出した。その
実態を暴き、彼らの責任を鋭く追及する」。
当時は、公債発行残高が百兆円を超えたことで、大破綻であったわけです。それが、
どんなに酷い状態なのか、こんな「分かりやすい説明」がありました。「昭和５９年
度予算の数字を家計にたとえると、こんな具合になる。年収３４６万円の家庭で、年
間の支出が５０６万円もあり、不足分の１６０万円のうち、３３万円は独立した息子
から仕送りがあるが、残りの１２７万円は借金で補っている…」。
的にどのような負担となり、どのような苦境が待っているのでしょうか。
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article599_3.html
教科書的な回答は、巨額の財政赤字をコントロールできない政府への不安から長期
金利が急騰し、円が暴落するといった話になるでしょう。そして、金利が上昇すると、
金利変動型の住宅ローンで家を買った人たちは金利を払えなくなり路頭に迷い、超円
安の結果、原材料費が上昇し、企業収益も急減、給料も支払われることなく、街は失
業者で溢れるというストーリーを語ることもできるでしょう。
しかし、「事実は教科書よりも小説よりも奇なり」です。先日、「百兆円の背信」
（塩田潮、講談社文庫）という本を読みました。サブタイトルは「ドキュメント財政
破綻」です。この本が出版されたのは、１９８５年です。百兆円というのは、当時の
公債発行残高のことです。背表紙にはこんなことが書かれていました。「日本の財政
を大破綻させた元凶は誰なのか！「エリート中のエリート」と呼ばれる大蔵官僚、そ
れに戦後４０年にわたって日本の政治を動かしてきた保守党の政治家たち。いわば戦
後史をつくりあげた中心人物たちが、サラ金地獄ならぬ国債地獄を生み出した。その
実態を暴き、彼らの責任を鋭く追及する」。
当時は、公債発行残高が百兆円を超えたことで、大破綻であったわけです。それが、
どんなに酷い状態なのか、こんな「分かりやすい説明」がありました。「昭和５９年
度予算の数字を家計にたとえると、こんな具合になる。年収３４６万円の家庭で、年
間の支出が５０６万円もあり、不足分の１６０万円のうち、３３万円は独立した息子
から仕送りがあるが、残りの１２７万円は借金で補っている…」。
原価割れするけど買ってね
アホか
アホか
>>738の続き
むろん、あの頃にも財政楽観論者と呼ばれる専門家もいらっしゃいましたが、中曽
根首相のブレーンであった東大の公文俊平教授は、こう諭しておられました。「財政
破綻はたいした問題ではないと説く人もいますが、国債の金利が経済成長率を上回っ
ている以上、借金は雪だるま式に増えていきますよ」。では、どうすればよいか、
「財政危機が深まる一方で、歳出削減も限界にきてんだ。…すぐに税構造の体系的見
直しを始めるべきだな」と言ってのけたのは渡辺美智雄自民党幹事長代理でした。中
曽根首相の本音を代弁した格好でした。
それを新聞記者に問い質された中曽根首相が言ったのは次の台詞です。「（大型間
接税導入は）3年とか5年と数字をあげて切る性格のものではないと思います。…しか
し、私の内閣が続いている限り、導入はさけたい」。一方、まるで、今の小沢幹事長
のように、政界一の実力を誇っていた田中角栄元首相は、「サラ金地獄はそのままに
して金利の支払いを楽にするにはどうすればいいか」ということに知恵を絞っていま
した。そして出てきた結論が「無税国債発行論」。「これからの予算は国債の金利の
支払いをどうするかにかかっているが、利率が３％の無税国債を考えれば、毎年１０
兆円近くに上る利子負担が３兆円ですむ…」と新しい貸し手（アングラマネー？）に
活路を見出そうとしておりました。
ある意味では、その後の展開は、ややこれに近い形になりました。昭和５９年度
（１９８４年度）に１００兆円を超えた公債残高は、平成２１年度（２００９年度）
末には８１６兆円に膨らむ見込みです。しかし、利子負担は、昭和５９年度の８．
７兆円に対し、平成２１年度は９．５兆円とあまり変わりません。利払費率（一般会
計歳出に占める利払費の割合）は、この２５年の間に、１５．１％から９．３％へと
低下しました。１００兆円と８１６兆円の利子負担が同じということは、金利が８分
の１になったということです。ついでに言っておくと、当時のドル円相場はプラザ合
意前ですから、２５０円前後でした。今は、９０円前後です。
続く
むろん、あの頃にも財政楽観論者と呼ばれる専門家もいらっしゃいましたが、中曽
根首相のブレーンであった東大の公文俊平教授は、こう諭しておられました。「財政
破綻はたいした問題ではないと説く人もいますが、国債の金利が経済成長率を上回っ
ている以上、借金は雪だるま式に増えていきますよ」。では、どうすればよいか、
「財政危機が深まる一方で、歳出削減も限界にきてんだ。…すぐに税構造の体系的見
直しを始めるべきだな」と言ってのけたのは渡辺美智雄自民党幹事長代理でした。中
曽根首相の本音を代弁した格好でした。
それを新聞記者に問い質された中曽根首相が言ったのは次の台詞です。「（大型間
接税導入は）3年とか5年と数字をあげて切る性格のものではないと思います。…しか
し、私の内閣が続いている限り、導入はさけたい」。一方、まるで、今の小沢幹事長
のように、政界一の実力を誇っていた田中角栄元首相は、「サラ金地獄はそのままに
して金利の支払いを楽にするにはどうすればいいか」ということに知恵を絞っていま
した。そして出てきた結論が「無税国債発行論」。「これからの予算は国債の金利の
支払いをどうするかにかかっているが、利率が３％の無税国債を考えれば、毎年１０
兆円近くに上る利子負担が３兆円ですむ…」と新しい貸し手（アングラマネー？）に
活路を見出そうとしておりました。
ある意味では、その後の展開は、ややこれに近い形になりました。昭和５９年度
（１９８４年度）に１００兆円を超えた公債残高は、平成２１年度（２００９年度）
末には８１６兆円に膨らむ見込みです。しかし、利子負担は、昭和５９年度の８．
７兆円に対し、平成２１年度は９．５兆円とあまり変わりません。利払費率（一般会
計歳出に占める利払費の割合）は、この２５年の間に、１５．１％から９．３％へと
低下しました。１００兆円と８１６兆円の利子負担が同じということは、金利が８分
の１になったということです。ついでに言っておくと、当時のドル円相場はプラザ合
意前ですから、２５０円前後でした。今は、９０円前後です。
続く
>>740の続き
さて、２５25年前にＪＭＭ（このコピペが掲載されているメールマガジン）
があったとしましょう。そこで、今回と同じ質問がだされたとします。
ただ、その時には、一つだけヒントがありました。公債残高は２５年
後に８１６兆円になっている。対ＧＤＰ比も１６９％になっていることも教えてあげ
よう。さて、日本はどうなっているのか？ おそらく私は、長期金利が急騰し、円は
暴落しているのではないか、と答えたと思います。しかし、正解は、前述のとおり、
長期金利は１％台に低下し、円の対ドルレートは倍以上に値上がりしました。そして、
政治家は、まるで２５年前と同じことを国民に語っています。
誤解のないように言っておきたいのですが、だから財政再建に真剣に取り組む必要
はないと言いたいのではありません。ただ、財政赤字だけが変数ではないということ
を確認しておきたいのです。もっとダイナミックに考えなければいけないし、現実は
複雑系だということです。
日本の少子高齢化が予想以上のスピードで進むとともに、グローバリゼーションの
結果、世界の資本市場が一つになり、相対的に高い資本コストを求められ、ただでさ
え苦しいのに、企業経営者は資本コストを理解せずに、せっかくのゼロ金利で借金し
ない、だから実質的な金融引き締めに陥り、デフレ心理が蔓延し、家計も借金しない、
仕方がないから企業と家計の貯蓄を相殺するために政府が借金を増やす、ただ、デフ
レなので利子負担は少なくて妙な均衡が維持されている。
ある意味で、財政赤字は政府が能動的に選択したのではなく、結果です。財政赤字
がどうなるのか、という議論はもちろん有意義ですが、世の中が今後どんな風に、グ
ワッーと変わっていくのか、それ次第の面もあります。
終わり
さて、２５25年前にＪＭＭ（このコピペが掲載されているメールマガジン）
があったとしましょう。そこで、今回と同じ質問がだされたとします。
ただ、その時には、一つだけヒントがありました。公債残高は２５年
後に８１６兆円になっている。対ＧＤＰ比も１６９％になっていることも教えてあげ
よう。さて、日本はどうなっているのか？ おそらく私は、長期金利が急騰し、円は
暴落しているのではないか、と答えたと思います。しかし、正解は、前述のとおり、
長期金利は１％台に低下し、円の対ドルレートは倍以上に値上がりしました。そして、
政治家は、まるで２５年前と同じことを国民に語っています。
誤解のないように言っておきたいのですが、だから財政再建に真剣に取り組む必要
はないと言いたいのではありません。ただ、財政赤字だけが変数ではないということ
を確認しておきたいのです。もっとダイナミックに考えなければいけないし、現実は
複雑系だということです。
日本の少子高齢化が予想以上のスピードで進むとともに、グローバリゼーションの
結果、世界の資本市場が一つになり、相対的に高い資本コストを求められ、ただでさ
え苦しいのに、企業経営者は資本コストを理解せずに、せっかくのゼロ金利で借金し
ない、だから実質的な金融引き締めに陥り、デフレ心理が蔓延し、家計も借金しない、
仕方がないから企業と家計の貯蓄を相殺するために政府が借金を増やす、ただ、デフ
レなので利子負担は少なくて妙な均衡が維持されている。
ある意味で、財政赤字は政府が能動的に選択したのではなく、結果です。財政赤字
がどうなるのか、という議論はもちろん有意義ですが、世の中が今後どんな風に、グ
ワッーと変わっていくのか、それ次第の面もあります。
終わり
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:49:34 ID:k3BDrXM60
増税したい財務省のパフォーマンスだろ。
真に受ける人間が多すぎて笑っちゃうよ。
おまいら、バカじゃねーのｗ
真に受ける人間が多すぎて笑っちゃうよ。
おまいら、バカじゃねーのｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:57:24 ID:xQAn4R5l0
実は、１０年債の入札の前日に、ＮＨＫがこのニュースを流したんだよね。
札割れろと言わんばかり。w
また、ＮＨＫのトップのクビが飛ぶのでは？
しかも、スレ >>1 が立ったら、２ちゃんが落ちた。w
で、国債の入札が終わったら、２ちゃんが復旧したんだよ。
なんだかね。w
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/03(水) 23:59:14 ID:OckY6slX0
竹中・小泉財務省こそ売国奴だろうな
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:04:38 ID:EvvuotlT0
日本国民は勤勉で金貸しに貯金している。
一方で日本の金貸しは無能で傲慢だから
預かった金を貸す際の審査能力がまったく無い。
担保を取って、社長に個人補償させて、拘束預金させて
それでやっとこ金を貸しているけど、すぐに菓子剥がしする。
そんなこんなで、日本人の貯金を運用する先は国債を買うしかない。
国債の発行額を心配するやつがいるが、
そういう時は、どこの国でも税収をかげて国債を返済するしかないよ。
一方で日本の金貸しは無能で傲慢だから
預かった金を貸す際の審査能力がまったく無い。
担保を取って、社長に個人補償させて、拘束預金させて
それでやっとこ金を貸しているけど、すぐに菓子剥がしする。
そんなこんなで、日本人の貯金を運用する先は国債を買うしかない。
国債の発行額を心配するやつがいるが、
そういう時は、どこの国でも税収をかげて国債を返済するしかないよ。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:15:54 ID:pPw7ejcF0
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:17:01 ID:6j6WGxnD0
俺の1000万の借金もハイパーインフレですぐ返せそうだな
早くしろ
早くしろ
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:30:33 ID:xcq9sjlh0
早く利率を上げろ
そうすればいくらでも購入する。
今は為替リスクがあっても外債だ
そうすればいくらでも購入する。
今は為替リスクがあっても外債だ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:30:43 ID:j12zJ+bM0
このスレ読んでて思ったが、今現在円高なんだから安心とか言ってる馬鹿はなんなの？
ちょっと経済誌とかニュースを見ればわかる通り、借金総額1000兆円が目安ってわかるだろうが。
1000兆円超えても円高だったりしたら、その時「安心」って言えよ
今1000兆円を越える前の状態なんて指標にもなんにもならないから。
ちょっと経済誌とかニュースを見ればわかる通り、借金総額1000兆円が目安ってわかるだろうが。
1000兆円超えても円高だったりしたら、その時「安心」って言えよ
今1000兆円を越える前の状態なんて指標にもなんにもならないから。
刷って払っちゃえばいいのに。
その前の円高のうちに資源を買い漁っといて、通貨増量で円安
→輸出好調→経済回復。うん。これでいい。
その前の円高のうちに資源を買い漁っといて、通貨増量で円安
→輸出好調→経済回復。うん。これでいい。
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:34:12 ID:Y7Qmzniu0
ついに外債か…
753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:37:36 ID:ZuD6jaY10
それよりも公務員の総数を減らし、給与を大幅にカットしろ。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:37:54 ID:I65VeOTw0
いらねーよｗｗｗ
外人に売ったら安直に踏み倒せなくなるじゃないかｗ
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:43:22 ID:6jBo7NlVO
みんな馬鹿だよな
通貨発行権を持ってる国家が破綻するわけないだろ
通貨発行権がないアメリカ合衆国は日本が米国債買わないと破綻するけどね
通貨発行権を持ってる国家が破綻するわけないだろ
通貨発行権がないアメリカ合衆国は日本が米国債買わないと破綻するけどね
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:43:23 ID:KVu532DN0
>>756
日本人なら安直に踏み倒す予定なのかよｗ
日本人なら安直に踏み倒す予定なのかよｗ
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:45:54 ID:pzKYyIVs0
国民を貧乏にする政策のせいで預貯金が減り、金融機関も今までのように国債を
引き受けられなくなっちゃったんだね。
引き受けられなくなっちゃったんだね。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:52:01 ID:6jBo7NlVO
円建てなら外人保有でもその手使えるけどな
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:53:50 ID:EHkYpIsH0
>>1
さ、これで長期金利が上がるぞw
やっと、国債の金利が実情にあったものになりそうだ。
日本国債の安全性に関して、今までの政府のごまかし手法の鍍金が剥げる時が来たのだ。
(マジな話、俺なら現状では外国には売り出さないな。）
さ、これで長期金利が上がるぞw
やっと、国債の金利が実情にあったものになりそうだ。
日本国債の安全性に関して、今までの政府のごまかし手法の鍍金が剥げる時が来たのだ。
(マジな話、俺なら現状では外国には売り出さないな。）
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:55:41 ID:aXe0T88Q0
公務員の給料や退職金や天下りに対して、まったく手をつけていないんだからな・・。
そりゃあ、借金は増えていくに決まっている。
公務員は、まさに税金泥棒のｸｽﾞ
死ねよ、まじで
そりゃあ、借金は増えていくに決まっている。
公務員は、まさに税金泥棒のｸｽﾞ
死ねよ、まじで
>>759
国民を貧乏にする政策のせいで経済が低迷し、税収が上がらない。
なので金融機関が赤字国債を引き受け続けた。
その金融機関が国債を買っている金は国民の預金。
これって金が動かない（だから税収も生まれない。だから赤字国債発行）
ってだけで金は減ってないのでは？と思う。
国民を貧乏にする政策のせいで経済が低迷し、税収が上がらない。
なので金融機関が赤字国債を引き受け続けた。
その金融機関が国債を買っている金は国民の預金。
これって金が動かない（だから税収も生まれない。だから赤字国債発行）
ってだけで金は減ってないのでは？と思う。
国債が消化できてきたのはある意味とんでもない偶然だったんだよ。
団塊の世代の高給取りが退職スレスレになって、あまりまくったお金を、貯金、生保、
年金に入れまくった。そして数年前から退職が始まる、その退職金が間接的に国債
購入に回った。
たかが団塊の世代の資産で国債の需給がよくなるわけないと思うかもしれないが、
現実にとてつもない規模だったんだよ。
今後後数年までに、団塊はほぼ全員退職して退職金が入ったりするから、一時的な
安心感が出るかも。
しかし、その数年を経過すると、年金を買う個人資産は限度に達し、年金暮らし世代が
３０００万人を越えて年金と生保と貯蓄が取り崩されるという、日本の歴史上なかった時代がやってくる。
つまり世界で初めての、ウルトラ高齢化社会だ。
だから破たんするよ、ってことじゃない。それをマスコミがさんざん取り上げて不安感が
もたげてきて、長期金利が短期で上下し、それに乗じたヘッジファンドの売り仕掛けなども出てくる
ようになると、政府として消費税の大増税をやらざるえなくなる。
それでも、借金は止まるわけもなく、公共投資削減や社会福祉の切り捨てもやらざるえなくなる。
あたりまえだが、そのころには、子ども手当、農家の所得補償なんていう馬鹿なことを言う
政治家は絶滅してしまう。
そっからが日本の破たん。国債が破たんするわけじゃなく、高い消費税、伸びない年収、年率５－８％で
成長していく新興国、そういうはざまの中で日本だけ累積した借金の中で経済が伸びず、
新興国にどんどん抜かれて行く。
国債の破たんはないが、日本のじわじわと真綿でしまるような破たんになる。
団塊の世代の高給取りが退職スレスレになって、あまりまくったお金を、貯金、生保、
年金に入れまくった。そして数年前から退職が始まる、その退職金が間接的に国債
購入に回った。
たかが団塊の世代の資産で国債の需給がよくなるわけないと思うかもしれないが、
現実にとてつもない規模だったんだよ。
今後後数年までに、団塊はほぼ全員退職して退職金が入ったりするから、一時的な
安心感が出るかも。
しかし、その数年を経過すると、年金を買う個人資産は限度に達し、年金暮らし世代が
３０００万人を越えて年金と生保と貯蓄が取り崩されるという、日本の歴史上なかった時代がやってくる。
つまり世界で初めての、ウルトラ高齢化社会だ。
だから破たんするよ、ってことじゃない。それをマスコミがさんざん取り上げて不安感が
もたげてきて、長期金利が短期で上下し、それに乗じたヘッジファンドの売り仕掛けなども出てくる
ようになると、政府として消費税の大増税をやらざるえなくなる。
それでも、借金は止まるわけもなく、公共投資削減や社会福祉の切り捨てもやらざるえなくなる。
あたりまえだが、そのころには、子ども手当、農家の所得補償なんていう馬鹿なことを言う
政治家は絶滅してしまう。
そっからが日本の破たん。国債が破たんするわけじゃなく、高い消費税、伸びない年収、年率５－８％で
成長していく新興国、そういうはざまの中で日本だけ累積した借金の中で経済が伸びず、
新興国にどんどん抜かれて行く。
国債の破たんはないが、日本のじわじわと真綿でしまるような破たんになる。
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 00:58:40 ID:6jBo7NlVO
みんなあんまり中央銀行システムを理解してないな
兌換制度廃止以降は紙幣って尻ふく紙の価値も無いんだよね
いくらでも流通を調整できて
それで多くの日本人が没落していったんだよ
兌換制度廃止以降は紙幣って尻ふく紙の価値も無いんだよね
いくらでも流通を調整できて
それで多くの日本人が没落していったんだよ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:00:24 ID:hZMrX5On0
売れたら売れたで「国家を外資に売るのか」とか批判するんだろうな
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:00:37 ID:pPw7ejcF0
770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:03:30 ID:6jBo7NlVO
>>769
銀行こそ貴族だよね
銀行こそ貴族だよね
>>763
売り込みなら何年も前からやっとるわ
売り込みなら何年も前からやっとるわ
⇒ 銀行が社債を発行。
⇒ 日銀が買い取り。
なるほどね。こういう方法があるのかｗ
⇒ 日銀が買い取り。
なるほどね。こういう方法があるのかｗ
774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:18:33 ID:8jUSAHCH0
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:28:20 ID:pPw7ejcF0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
>>1
こういう仕事は財務省じゃなくて政治家にやらせろよ
こういう仕事は財務省じゃなくて政治家にやらせろよ
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:34:32 ID:p/qaTbgd0
>>771
その通りだと思う。ワタスの記憶だと、大蔵省が財務省と金融庁に分離した頃
から、日本国債の引受シンジケート団を通さず、財務省が日銀と相談しながら
海外で直接売り始めたような記憶がある
たしか、証券会社が個人向けに国債を販売し出した頃と同じ頃だったように思う
その通りだと思う。ワタスの記憶だと、大蔵省が財務省と金融庁に分離した頃
から、日本国債の引受シンジケート団を通さず、財務省が日銀と相談しながら
海外で直接売り始めたような記憶がある
たしか、証券会社が個人向けに国債を販売し出した頃と同じ頃だったように思う
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:42:33 ID:pzKYyIVs0
では、ギリシャの財政が問題になってる訳だけど、銀行が債権を発行して中央銀行に
買ってもらって国債を買うとやったらいいんでないの？
買ってもらって国債を買うとやったらいいんでないの？
海外に売り出したら本格的に終了じゃねえか
その前に人件費カットしろよ民間のように
その前に人件費カットしろよ民間のように
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:45:02 ID:aGAyXCAg0
以前はよく、こういうスレでも国家財政を家計に例えたらコピペに
国家と家計を一緒にするなよ！とか、合いの手が入ってたもんだが、
・・・・・
実際は例えの方がピッタりだったようだねｗ
国家と家計を一緒にするなよ！とか、合いの手が入ってたもんだが、
・・・・・
実際は例えの方がピッタりだったようだねｗ
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:45:40 ID:pPw7ejcF0
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:48:33 ID:pPw7ejcF0
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:51:28 ID:gq7Z/niO0
国債じゃなく日本製品を売ってこい
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:53:21 ID:pPw7ejcF0
787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:54:18 ID:HeTdZ9TF0
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:56:52 ID:pPw7ejcF0
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:57:33 ID:HeTdZ9TF0
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 01:59:06 ID:p/qaTbgd0
>>778
個人向けの国債は利息目的というより銀行のペイオフ制度導入
による切捨てを回避する目的の大量預金者向けのものでは
なかろうかと思う
最初はあまり売れなかったけれど、結局全部消化出来たようだ。
日銀株を保有してる外国人とかが買ったのではなかろうか‥？
個人向けの国債は利息目的というより銀行のペイオフ制度導入
による切捨てを回避する目的の大量預金者向けのものでは
なかろうかと思う
最初はあまり売れなかったけれど、結局全部消化出来たようだ。
日銀株を保有してる外国人とかが買ったのではなかろうか‥？
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:00:40 ID:pPw7ejcF0
説得力がねえｗ
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:07:24 ID:p/qaTbgd0
797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:09:18 ID:pPw7ejcF0
>>794
そういう話じゃ無くてさ。
つまり、銀行預金、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、すべてが既に国債に化けている。
にもかかわらず、膨大な借換え債がこれから毎年発生する。
都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、>>1 のように、海外に営業に行ったり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳ですよ。
798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:12:01 ID:pPw7ejcF0
>>796
財務大臣等記者会見：財務省
www.mof.go.jp/kaiken/kaiken_jim20080117.htm
個人向け国債についてお尋ねします。07年度の発行額が4兆6,617億円になったそうで、発
行予定額が6兆3,000億円でしたので、発行予定額には残念ながら届かなかった、いわゆる
未達ということになったようなんですが、この辺の要因についてはどのように ...
801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:16:21 ID:j/uYNw3W0
>>795
いや、消費税増税を一番の売りにしてるだろうから、説得力はあると思うぞ。
消費税が１８％になるから年間２０兆円を超える国債利払いも後２０年は安泰。
だから現状で１０年物日本国債が焦げ付くことはアリエナイ。
しかし３０年ぐらいで日本経済の破綻が確定してるから、
そこに向けて次第に日本国債の金利が上がるのは間違いないしな。
あと１０年は日本国債がお買い得。
その後１０年はハイリスク・ハイリターン債権。
その後１０年はギャンブル。
いや、消費税増税を一番の売りにしてるだろうから、説得力はあると思うぞ。
消費税が１８％になるから年間２０兆円を超える国債利払いも後２０年は安泰。
だから現状で１０年物日本国債が焦げ付くことはアリエナイ。
しかし３０年ぐらいで日本経済の破綻が確定してるから、
そこに向けて次第に日本国債の金利が上がるのは間違いないしな。
あと１０年は日本国債がお買い得。
その後１０年はハイリスク・ハイリターン債権。
その後１０年はギャンブル。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:16:25 ID:HeTdZ9TF0
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
現状で緊縮やれとか抜かしてる奴は正気の沙汰とは思えないな
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
現状で緊縮やれとか抜かしてる奴は正気の沙汰とは思えないな
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:23:36 ID:p/qaTbgd0
>>798
ワタスの話は入札後の市中消化の話だから、財務省側の販売計画
とは違うが、かつてのような国債シンジケート団の一括買上げと
いう制度を使わない方法では「札割れ」自体は起こっても
おかしくないと思うヨ
証券会社などは市中販売できる範囲で応札するはずだから、
財務省の目論見通りの数には必ずしもならないと思う
ワタスの話は入札後の市中消化の話だから、財務省側の販売計画
とは違うが、かつてのような国債シンジケート団の一括買上げと
いう制度を使わない方法では「札割れ」自体は起こっても
おかしくないと思うヨ
証券会社などは市中販売できる範囲で応札するはずだから、
財務省の目論見通りの数には必ずしもならないと思う
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:25:23 ID:pPw7ejcF0
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:50:47 ID:WqyN+WUi0
>>726
> 君の労働価値だけ世界から取り残されて物価と連動しない理由って何ｗ
日本の企業は給与アップしたがらない傾向があるから、物の価格が上昇しても、連動しないんだよ。
連動するにしても、時間差が生まれる。給料が追いつくまでかなり時間がかかる。
その間をしのげず、破産する人が続出するだろう。
だから日本でインフレ期待なんて不可能。
> 君の労働価値だけ世界から取り残されて物価と連動しない理由って何ｗ
日本の企業は給与アップしたがらない傾向があるから、物の価格が上昇しても、連動しないんだよ。
連動するにしても、時間差が生まれる。給料が追いつくまでかなり時間がかかる。
その間をしのげず、破産する人が続出するだろう。
だから日本でインフレ期待なんて不可能。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:51:34 ID:6jjXgjQO0
＞１
余計なことを
余計なことを
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:54:07 ID:KhTUSSTcO
民主党「南北朝鮮、中国の方々には、額面の一割で購入していただけます」
とか言いそう。
とか言いそう。
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 02:55:00 ID:peR9pxGh0
なんか玉蔵さんが紛れ込んでるのかな？
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:56:14 ID:WqyN+WUi0
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:57:42 ID:8aKrQMMeO
日銀が買い切れば良い。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:58:04 ID:j12zJ+bM0
>>764
言っちゃ悪いが、官僚の増長を許したのは衆愚政治だからだと思うぞ。
政（政治家）、官（官僚）、民（土建屋など）が癒着して、
必要のない公共事業を次々と行い、さらに不必要な天下り団体をしこたまこさえて、
んで三者で大笑いしながら財を集めて、国に借金を押しつける･･･
なんて愚挙というか暴挙がなぜできたかと言えば、まさに今の日本の政治が衆愚政治だから。
言っちゃ悪いが、官僚の増長を許したのは衆愚政治だからだと思うぞ。
政（政治家）、官（官僚）、民（土建屋など）が癒着して、
必要のない公共事業を次々と行い、さらに不必要な天下り団体をしこたまこさえて、
んで三者で大笑いしながら財を集めて、国に借金を押しつける･･･
なんて愚挙というか暴挙がなぜできたかと言えば、まさに今の日本の政治が衆愚政治だから。
>>811
その微妙なバランスを計るのが中央銀行の使命だろ。
その微妙なバランスを計るのが中央銀行の使命だろ。
815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 03:59:48 ID:u8rYHT6w0
国際を刷る
借金
で、円をいっぱい刷る
ハイパーインフレ
国際はちゃら
新円発行
借金
で、円をいっぱい刷る
ハイパーインフレ
国際はちゃら
新円発行
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 04:03:05 ID:MEMOi5lb0
預金封鎖かハイパーインフレ
どっちがいいかな
どっちがいいかな
今の円高は異常な状態、必ず近いうち大きく円安にふれる
こんな状況で誰も日本国債は買わない
こんな状況で誰も日本国債は買わない
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 05:52:52 ID:EHkYpIsH0
(1)社会保障費がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
社会保障費が沢山殖えても全部を国民が享受する限り、すこしも心配はないのです。
社会保障はは国家の費用、つまり国民全体の支出ですが、同時に国民が其の受け手でありますから、
国が保障費を払ってもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「社会保障費が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の純資産額が十分に大きくなかった為、
多額に社会保障費を支出するやうなときは、必ず大量の外国からの借入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨信用への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国は国債の96％は日本人が借り手、また対外経常収支は黒字で純資産は膨らみ、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の社会保障費を支払っても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
社会保障費が沢山殖えても全部を国民が享受する限り、すこしも心配はないのです。
社会保障はは国家の費用、つまり国民全体の支出ですが、同時に国民が其の受け手でありますから、
国が保障費を払ってもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「社会保障費が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の純資産額が十分に大きくなかった為、
多額に社会保障費を支出するやうなときは、必ず大量の外国からの借入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨信用への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国は国債の96％は日本人が借り手、また対外経常収支は黒字で純資産は膨らみ、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の社会保障費を支払っても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:20:58 ID:pPw7ejcF0
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 13:22:58 ID:pE2B8UZE0
日本の国債買うぐらいなら、普通オーストラリアドル買うだろ、女子高生。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:55:12 ID:6jBo7NlVO
ヒント 通貨発行権
アメリカもヨーロッパ各国も通貨発行権は無い
みんなの渡辺ちゃんグループが日銀完全民営化ユダヤ売却大作戦が成功するまでは日本に国家破産はありえない
アメリカもヨーロッパ各国も通貨発行権は無い
みんなの渡辺ちゃんグループが日銀完全民営化ユダヤ売却大作戦が成功するまでは日本に国家破産はありえない
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:59:02 ID:pPw7ejcF0
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 14:59:23 ID:6jBo7NlVO
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:00:10 ID:cPL5HaxT0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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|::/. .ヘ ヘ. |::|
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .| 国の借金がとうとう山場を迎えそうであります。
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣￣ /| ヽ ﾊ
| ヽ く ! .￣￣ ! .> / !
| | _＞ .|. .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | | / i .∧
/ ＼ | ヽ i i / | ／ ハ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:01:52 ID:pPw7ejcF0
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 15:06:59 ID:pPw7ejcF0
中央銀行が機能してないんだよ
円安株高に操作するべきなのに放置
調整役になってねー
円安株高に操作するべきなのに放置
調整役になってねー
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 16:59:26 ID:pPw7ejcF0
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 17:56:45 ID:pPw7ejcF0
ロイターブログ 討論×闘論 国債増発と政府の思惑
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2010/03/03/
頭を整理してみると、政府はデフレ脱却を旗印にしながら、財源問題で行き詰まりそうな
ことをあらかじめ想定し、国債の大幅増発を視野に日銀の国債買い切りの増額を強く求め
ていく──というシナリオが浮上してくる。
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:01:25 ID:NkyznTUA0
一度リセットしようぜ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 18:03:18 ID:qBpyiNFz0
日本破綻のトリガーを中国に特別価格で譲渡するの？
資源も中韓に略奪され、技術もゆとり教育のお陰で絶望的な、この国の国債なんかいらねーよｗｗｗ
ちょっとは海外にうれば円安になってくれる
海外にヘラヘラ金バラ撒いてる場合じゃなくね？
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 19:48:57 ID:cZIiR4wK0
日本の国債をメインにかっていややつがリーマンショックでも無傷だったという
日本に資金があつまってくるのも当然だわな。たいしたメリットないけど。
日本に資金があつまってくるのも当然だわな。たいしたメリットないけど。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 19:56:30 ID:EHkYpIsH0
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 19:58:18 ID:nzQNZlk70
もう20年は財政危機が叫ばれてるけど、いったいいつ財政破綻すんの？
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:00:57 ID:7Hp8A2DL0
公務員の退職金を国債で払えばいいんで無いかい
国債は外国に売ってデフォルトすればいい！！！！
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:13:37 ID:TkTln1PeO
海外援助に日本円の代わりに保有するアメリカ国債渡せばいいのに？
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 20:59:30 ID:pPw7ejcF0
畜生！
今から純金積み立てしてもまにあわないやんけ！
今から純金積み立てしてもまにあわないやんけ！
>>846
厚顔無恥とはお前らのためにあるような言葉だな
厚顔無恥とはお前らのためにあるような言葉だな
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:51:02 ID:42pZIytQO
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 21:53:26 ID:Sa1fPLpH0
個人向け国債を全部売ることにしたよ。
>>850
あれ売却できないよ。
あれ売却できないよ。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:08:02 ID:pPw7ejcF0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
本日の朝日新聞紙面より。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:26:04 ID:jqVDE+eu0
>>830
日本の生産力はまだ十分にあるよ
今は、だけどね
ただ黒字で得たお金を海外への投資に回しているから
ちっとも豊かにならない
それと
企業が海外に出るのは円高のためだよ
円安の時は工場が日本に戻ってきていた
単純な話、円安にすればいいんだよ
日本の生産力はまだ十分にあるよ
今は、だけどね
ただ黒字で得たお金を海外への投資に回しているから
ちっとも豊かにならない
それと
企業が海外に出るのは円高のためだよ
円安の時は工場が日本に戻ってきていた
単純な話、円安にすればいいんだよ
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 22:34:05 ID:UDXyB3vU0
>>854
円高でも豊かにならんがな
円高でも豊かにならんがな
国債は国民への借金？
違うな、国債は国民を企業や資産家に売りつける行為だろ
違うな、国債は国民を企業や資産家に売りつける行為だろ
>>852
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
（金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る）
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
（金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る）
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 23:08:52 ID:jqVDE+eu0
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:26:07 ID:gq9kLLkv0
>>845
なかなか、いい着眼じゃないですかｗ
だが、保有している米国債は日本の場合、貿易決済ということを考えると
直接は売りにくいから、もうひとつ捻って、保有する米国債を担保にする
形で日本国債を海外向けに発行し、国内金融機関の保有する発行済み国債
を償還し、国内に資金を流し景気を刺激するという手も一考の価値アリ
なかなか、いい着眼じゃないですかｗ
だが、保有している米国債は日本の場合、貿易決済ということを考えると
直接は売りにくいから、もうひとつ捻って、保有する米国債を担保にする
形で日本国債を海外向けに発行し、国内金融機関の保有する発行済み国債
を償還し、国内に資金を流し景気を刺激するという手も一考の価値アリ
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:28:37 ID:qlCxdb7R0
若者の国債離れが深刻
今の若者は金持ってないから国債買えないそうだ。
今の若者は金持ってないから国債買えないそうだ。
862 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:34:53 ID:VM6tqNPu0
国債の外資を入れるのは破綻のもとだと思うが・・・・。一時的な延命に
すぎない。借金が借金を呼ぶぞ・・・。
すぎない。借金が借金を呼ぶぞ・・・。
>>845
それは名案。
それは名案。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 00:44:47 ID:zxyEtjfC0
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=09m50s
もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
３．政府が海外から外貨建てで借りている負債
「人類の歴史上」、政府がデフォルト（債務不履行）に陥った負債は、３のケースのみです。
もう一ついうと、その国債が誰がもっているのか？
ものすごい大きい青い部分と赤い部分、これで６割
日本の民間銀行、生命保険、損保保険
次が、年金、日銀、
外国人は6.4％だけなんです。しかも円建てですから。
国債をどうしても返してくれと言われたら、紙幣を刷ればいいだけです。
こういうのはアメリカもやっている。
１．政府が国内から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の９４％はこれ）
２．政府が海外から自国通貨建てで借りている負債（＜日本政府の負債の６％はこれ）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20091205.html
３．政府が海外から外貨建てで借りている負債
「人類の歴史上」、政府がデフォルト（債務不履行）に陥った負債は、３のケースのみです。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:11:46 ID:gq9kLLkv0
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:13:32 ID:tqr4Hjl30
消費税を上げればイインダヨ10パーでも15でも20でも
ついでに年金給付も最低月15万円にして年とるまでに貯金させず金を使わす
そして公務員の年収を2割カットをマニフェストとうり即実行
平均寿命過ぎたジジババ共が重症になったら痛みだけ取ってやって
無理して治療せずホスピス行き
これで完璧、俺天才
ついでに年金給付も最低月15万円にして年とるまでに貯金させず金を使わす
そして公務員の年収を2割カットをマニフェストとうり即実行
平均寿命過ぎたジジババ共が重症になったら痛みだけ取ってやって
無理して治療せずホスピス行き
これで完璧、俺天才
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:15:55 ID:XeFH9zad0
そろそろ預金引き出して、ゴールドとかにしておいたほうがいいのかな……
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:20:51 ID:Iqb4biAc0
>>857
給料が上がらないのにインフレになれば、庶民が困る。
もしそうするなら、政府が法律改正して企業から強制的に労働者に金を回すようにでもしないと、内需が死ぬ。
・・・大きい会社なら労働組合が動くだろうが、中小はあーでもないこーでもないとやっているうちに死亡w
また、円安に振れれば、株式市場から確実に外資が逃げる。
これは、政府としては何としても避けたい。
給料が上がらないのにインフレになれば、庶民が困る。
もしそうするなら、政府が法律改正して企業から強制的に労働者に金を回すようにでもしないと、内需が死ぬ。
・・・大きい会社なら労働組合が動くだろうが、中小はあーでもないこーでもないとやっているうちに死亡w
また、円安に振れれば、株式市場から確実に外資が逃げる。
これは、政府としては何としても避けたい。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:31:57 ID:7ZXWmUsC0
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 01:45:27 ID:k5zUEp41O
>>864ならどうして国債じゃなく最初から札刷らないの？
アメリカの場合、ドルは刷った傍から基軸通貨なんで他所の国が吸収してくれるので、
インフレに繋がり難く、そういう無茶が出来る。
スーパーステイツアメリカと同じ事は、日本には無理。
インフレに繋がり難く、そういう無茶が出来る。
スーパーステイツアメリカと同じ事は、日本には無理。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 02:44:07 ID:7ZXWmUsC0
「内債だから大丈夫」君は、おうちで寝ているのかな？w
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 02:50:19 ID:z8jnBQs/0
インフレが来るぞ論の方々は、供給過剰の現状がいきなり急激な縮小になると本気で考えているんだろうか
中学の社会科から勉強しなおしたほうがいいんじゃないか
ちなみに国内で回ってるから安心ではなく、円建てってところが重要なんですけどね
なぜかこの話になると、普段は目の敵にしてるマスコミの論調を、きっちりトレースしてるひとが多かったり
中学の社会科から勉強しなおしたほうがいいんじゃないか
ちなみに国内で回ってるから安心ではなく、円建てってところが重要なんですけどね
なぜかこの話になると、普段は目の敵にしてるマスコミの論調を、きっちりトレースしてるひとが多かったり
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:06:00 ID:D61QOm7a0
>>874
以前「内債だから大丈夫」なんてしきりに言ってた奴は「円建てだから大丈夫」なんて
全く口にしてなんかいなかったみたいなんだが…ここに来て何か急に言い出し始めたな。
そういや4、5年前だと「PBは2011年迄に黒字化達成出来るから大丈夫」なんて尤もらしく
執拗に喚いてた奴が経済板には大勢いたもんだったな…。
以前「内債だから大丈夫」なんてしきりに言ってた奴は「円建てだから大丈夫」なんて
全く口にしてなんかいなかったみたいなんだが…ここに来て何か急に言い出し始めたな。
そういや4、5年前だと「PBは2011年迄に黒字化達成出来るから大丈夫」なんて尤もらしく
執拗に喚いてた奴が経済板には大勢いたもんだったな…。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:09:38 ID:TadXbY5L0
>>871
ひょっとして国債も紙幣も（もしかしたら硬貨も）財務省が発行してると思ってない？
ひょっとして国債も紙幣も（もしかしたら硬貨も）財務省が発行してると思ってない？
>>875
内債だから大丈夫論は利息収入も結局自国民が受け取るわけで
海外に富が流出する恐れがないという理屈。
自国通貨建てだから大丈夫論は、ひどいデフレだからいざというときは
カネ刷って返済しても大丈夫って理屈。
全くの別もんだろ
内債だから大丈夫論は利息収入も結局自国民が受け取るわけで
海外に富が流出する恐れがないという理屈。
自国通貨建てだから大丈夫論は、ひどいデフレだからいざというときは
カネ刷って返済しても大丈夫って理屈。
全くの別もんだろ
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:21:22 ID:D61QOm7a0
>>802
処置に困る筈の国債ってゆう残飯がどんなに大量に生み出されても今んとこは銀行や生保って豚が
その残飯をどんなにガバガバ投げ与えても喜んで幾らでもガツガツ食ってくれてる状態だからな。
然し幾ら喜んで食ってくれてても適正以上の量の餌を与え続けてればやがて豚も食い切れなくなり
残し出す様になる、てのはどんなバカでも分かる筈。
処置に困る筈の国債ってゆう残飯がどんなに大量に生み出されても今んとこは銀行や生保って豚が
その残飯をどんなにガバガバ投げ与えても喜んで幾らでもガツガツ食ってくれてる状態だからな。
然し幾ら喜んで食ってくれてても適正以上の量の餌を与え続けてればやがて豚も食い切れなくなり
残し出す様になる、てのはどんなバカでも分かる筈。
つかジジババ貯金の運用先が巨額すぎて国債しか無いから下がらない
880 ：母国の養子にも子供手当て：2010/03/05(金) 04:34:14 ID:To0IOwma0
子供手当は外人の母国の養子にも配られる！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9915306
びっくりしちゃった
日本人の子供たちに配られるのではなくて、１割が外国人に配られる。
借金までして配る。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:36:20 ID:D61QOm7a0
>>879
ジジババの貯金もこの先自分達の介護や医療費なんかの為に引き出され始めることはあっても
更に増えて行くなんて事はどう考えてもあり得んからな。
郵貯なんてもう既に運用資産自体がどんどん減り続けてるからな…必死に亀井が何とか
しようとはしてるが。
ジジババの貯金もこの先自分達の介護や医療費なんかの為に引き出され始めることはあっても
更に増えて行くなんて事はどう考えてもあり得んからな。
郵貯なんてもう既に運用資産自体がどんどん減り続けてるからな…必死に亀井が何とか
しようとはしてるが。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 04:39:48 ID:50kMJG9X0
国債は発行しません＞選挙前
自民党が悪いので＞選挙後
自民党が悪いので＞選挙後
883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 05:54:41 ID:tWiAbGiA0
>>871
政府は直接刷れない法律になっている
お金の流通管理は日銀の仕事で
日銀が札を刷るにはそれに見合う担保が必要
だから政府が国債を発行して日銀が引き受ければ
札が増える
所が日銀は嫌だといっている
政府は直接刷れない法律になっている
お金の流通管理は日銀の仕事で
日銀が札を刷るにはそれに見合う担保が必要
だから政府が国債を発行して日銀が引き受ければ
札が増える
所が日銀は嫌だといっている
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 06:11:43 ID:D61QOm7a0
>>883
日銀は通貨発行や流通管理に関しては政府に一切干渉されない権限を持ってるが
当然政府の国債発行を止めさせる権限迄はないからな。今んとこは自分達の子分である
市中銀行が皆喜んで大量であるにも拘わらず国債を買ってくれてるからいいのだが、
やがて国債も腹一杯になり買えなくなって来て市中銀行が自分達に泣き付いて来たらどうしよう、て
ヒヤヒヤしてるとこだろうな。
日銀は通貨発行や流通管理に関しては政府に一切干渉されない権限を持ってるが
当然政府の国債発行を止めさせる権限迄はないからな。今んとこは自分達の子分である
市中銀行が皆喜んで大量であるにも拘わらず国債を買ってくれてるからいいのだが、
やがて国債も腹一杯になり買えなくなって来て市中銀行が自分達に泣き付いて来たらどうしよう、て
ヒヤヒヤしてるとこだろうな。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:20:14 ID:7ZXWmUsC0
>>881
退職金を、かき集める方針だそうです。w
郵貯：限度額３０００万円に 政府方針
http://mainichi.jp/life/today/news/20100305k0000m020134000c.html
政府は４日、日本郵政グループの民営化見直しで、貯金と保険の限度額をそれぞれ１０００
万円から３０００万円に、１３００万円から５０００万円に引き上げる方針を固めた。
また、３社体制に再編する同グループの親会社に対する政府の出資比率は２分の１超とし、
取締役の人事権を握って政府の関与を保つ。親会社から子会社の金融２社に対する出資比
率は３分の１超にする。
（中略）
しかし、ゆうちょ銀行と顧客層が重なる信用組合や信用金庫を中心に金融業界による
「民業圧迫だ」との強い反発を考慮。貯金は平均的な退職金の預け入れが可能な３０００
万円に抑えた。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:25:57 ID:Sxph+td90
>>885
郵政はついこの前横領事件おこしてたよな
郵政はついこの前横領事件おこしてたよな
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:26:21 ID:bZVrclWJ0
郵政民営化ってのはそもそも、郵貯の預金、簡易保険の保険料の大部分が
国債購入に当てられてて、合法的な打ち出の小槌だったんだよ。
自転車操業の根源みたいな。民営化してそれらの運用を多様化しないと
政府がいつまでたっても国債依存から脱却できないってのがほんとの改革だったわけ。
亀井さんはそれが嫌だった、金なら20兆30兆すぐ出てくるなんて言ってたのは
郵貯を政府支配下においたまま金を集めて国債をまわしていきたいってだけだよ。
退職金云々はただの言い訳。ただ単に郵貯残高をが減り続けて危機感があるだけ
国債購入に当てられてて、合法的な打ち出の小槌だったんだよ。
自転車操業の根源みたいな。民営化してそれらの運用を多様化しないと
政府がいつまでたっても国債依存から脱却できないってのがほんとの改革だったわけ。
亀井さんはそれが嫌だった、金なら20兆30兆すぐ出てくるなんて言ってたのは
郵貯を政府支配下においたまま金を集めて国債をまわしていきたいってだけだよ。
退職金云々はただの言い訳。ただ単に郵貯残高をが減り続けて危機感があるだけ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:32:21 ID:mE7Ti7WcO
んなもん、
犯罪者養成国への支援打ち切りゃ、一気に持ち直しだよ。
後は、企業が逃げないよう飴と鞭を使いこなせば、内需も上がって、オールおーけー
犯罪者養成国への支援打ち切りゃ、一気に持ち直しだよ。
後は、企業が逃げないよう飴と鞭を使いこなせば、内需も上がって、オールおーけー
>>888
大阪のことかー
大阪のことかー
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:36:55 ID:yKby3gxvO
外国に債券握られる方が、国内に発行するよりヤバいんだよね…？
日本ってマジでもう終わりなんだ…
日本ってマジでもう終わりなんだ…
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 08:39:08 ID:7MJNL+jGO
びちぐそのような気がしないでもない
リスクマネージメントはできてるんだろうな？
外国人参政権のような浅知恵の突発的な判断とかじゃねえだろうな
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:14:26 ID:7ZXWmUsC0
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:23:53 ID:sNVpQZFQ0
日本の国債自体がチキンレースにさしかかってるのにクソみたいな金利で
ガイジンどもが買ってくれるのかね？
ガイジンどもが買ってくれるのかね？
この円高で金利差縮小のご時世に誰が日本国債買ってくれる外人がいるんだよ。
しかもデフォルトリスクもかなりあるのに。
売り込みかける時点で「あ、もう日本やべーな」って思われるのがオチ。
しかもデフォルトリスクもかなりあるのに。
売り込みかける時点で「あ、もう日本やべーな」って思われるのがオチ。
>>895
円高になると決まってるなら今のうちに買うダロ
金利差縮小してるなら日本国債もクソみたいな金利とはいえないダロ
デフォルトリスクはまずないダロ（他のリスクはあるかもしれんが）
外人がどう思うかはわからんｗ
円高になると決まってるなら今のうちに買うダロ
金利差縮小してるなら日本国債もクソみたいな金利とはいえないダロ
デフォルトリスクはまずないダロ（他のリスクはあるかもしれんが）
外人がどう思うかはわからんｗ
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:34:16 ID:CY1zoiqu0
国債発行を続けるような馬鹿なことは止めたいんです！！
やめにしようじゃありませんか、みなさん！！
って言ってた馬鹿が脱税してたよ。
その馬鹿、過去最大の国債発行額で予算作ってた。
やめにしようじゃありませんか、みなさん！！
って言ってた馬鹿が脱税してたよ。
その馬鹿、過去最大の国債発行額で予算作ってた。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:35:49 ID:7sfs1F770
国債の暴落をさせて、インフレ、円安、高金利で一挙に国債を無価値に
したいわけ？
したいわけ？
899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:36:18 ID:D61QOm7a0
>>896
何お前のその役人の需要見通しみたいな希望的観測？w
何お前のその役人の需要見通しみたいな希望的観測？w
日銀の国債引き受けでいいのに、財務省はあいかわらずアホだな
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:39:08 ID:7ZXWmUsC0
>>896
外人は、日本国債がデフォルトすると考えています。w
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
http://gijutsu.exb●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:41:39 ID:7ZXWmUsC0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり。
あの手この手な訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:42:28 ID:sg+hqZMBO
外国にキンタマ握られたらマズいんだけどね。
つかその前に外国債権回収をしないといけなくなるだろ。
財政が悪いのに、債権権回収もしない国連負担金も断トツに受けたり海外援助したりする余裕がないはず。
財政妥協出来ない意思表示をしなければザルに水だよ。
つかその前に外国債権回収をしないといけなくなるだろ。
財政が悪いのに、債権権回収もしない国連負担金も断トツに受けたり海外援助したりする余裕がないはず。
財政妥協出来ない意思表示をしなければザルに水だよ。
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:43:29 ID:D61QOm7a0
>>900
だから白川がそれを頑として突っ撥ねてるから財務省はそうせざるを得んのだろ？
だから白川がそれを頑として突っ撥ねてるから財務省はそうせざるを得んのだろ？
905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:46:46 ID:3Cl055yL0
一般人の話だけど
元本を減らす為の収入アップや臨時収入の見込みが無いのに
借金を増やし続けるのは自己破産への王道だな
財務省は徳政令やる気満々だなｗｗｗ
元本を減らす為の収入アップや臨時収入の見込みが無いのに
借金を増やし続けるのは自己破産への王道だな
財務省は徳政令やる気満々だなｗｗｗ
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:47:39 ID:vZlpr9yn0
いよいよ禁断の道への足を踏み入れたか
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:49:21 ID:D61QOm7a0
>>905
いや財務省以上に民主がそれをやる気満々なんだろ？
いや財務省以上に民主がそれをやる気満々なんだろ？
あちこちに借金作るって事は、リスクが増大するって事なんだよ。
国債発行する前に、公務員の人件費を十分削る努力をしろよ。
大体、歳入より歳出が多くなって財政状態がここ十数年で急激に悪化してる日本がとるべき手段じゃないだろ
909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:50:52 ID:ys7xTjI2O
日 本 終 わ っ た な
910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:51:21 ID:3Cl055yL0
オマエラ今のうちに舶来モノのウイスキーとかキャビア味わっておけよ
そのうち明治時代のようにパンピーは舶来モノに手が出なくなるからなｗｗｗ
そのうち明治時代のようにパンピーは舶来モノに手が出なくなるからなｗｗｗ
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:53:39 ID:D61QOm7a0
>>910
スコッチウイスキーとかだったら今の内に備蓄しておくって手があるぞ。
スコッチウイスキーとかだったら今の内に備蓄しておくって手があるぞ。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:54:39 ID:jiznX1ClO
団塊のウジ虫どもは
未だに国が破綻するわけがないと盲信してやがるからな
未だに国が破綻するわけがないと盲信してやがるからな
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:54:51 ID:kOys0Q8h0
ハア・・・・
今までは銀行ローンだったのがいよいよサラ金にまで手を出す、と。
そのうちヤミ金、夜逃げのコースか？
今までは銀行ローンだったのがいよいよサラ金にまで手を出す、と。
そのうちヤミ金、夜逃げのコースか？
これこそ終わりの始まりだ。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 09:59:31 ID:Xj7tJNQGO
それでも道路は作り続けるんだろ
917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:01:39 ID:hKrPRDcZP
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:02:14 ID:gFe7DBg30
行くところまで行けば借金が実質上チャラになんだろ？w
借金がある身としては大変喜ばしい。
借金がある身としては大変喜ばしい。
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:09:02 ID:sg+hqZMBO
こうなる事が判っていたから、事前に日銀法の改正をしておいた。
こう見ると、日銀法の改正に動き、賛同した連中が何者か判るな
こう見ると、日銀法の改正に動き、賛同した連中が何者か判るな
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:11:11 ID:6KZvSSWU0
公務員の人件費凄い事になってるのに
921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:14:41 ID:9fdolwlo0
>>904
政府が要請していない
政府が要請していない
922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:19:15 ID:sg+hqZMBO
>>920
公務員は実質内需産業。 これを潰して新たな産業を起こし、社会契約の連鎖を代替させる案があるならやればいい。
長い間に内需産業となった公務員と纏わる需要を安易に断ち切ると、 食えなくなる者は公務員に留まらなくなる。
これはパチンコなんかも同じで、内需産業のモデルを安易に崩すと代替する仕事がなくなる。
公務員は実質内需産業。 これを潰して新たな産業を起こし、社会契約の連鎖を代替させる案があるならやればいい。
長い間に内需産業となった公務員と纏わる需要を安易に断ち切ると、 食えなくなる者は公務員に留まらなくなる。
これはパチンコなんかも同じで、内需産業のモデルを安易に崩すと代替する仕事がなくなる。
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:19:31 ID:k5zUEp41O
そうだ
中国に買ってもらおう
中国に買ってもらおう
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:19:43 ID:D61QOm7a0
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:22:33 ID:k5zUEp41O
>>922大丈夫。内需産業なら民間が代わるだけだから。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:25:42 ID:Fpl+5nNi0
>>609
オレは>>614と違って今の情勢で５％つければ短期的には国内消費可能と思う。
けど、すぐに金利上げ・インフレとなって、さらに有利な競合商品が出てくる。
なにより償還はどうするんだよ？ ｗ
さらに金利のよい国債発行するって？クワバラ、クワバラ・・・。
ちなみに「雷は桑原の方に落ちますように」つーおまじない。これ大豆知識ね。
オレは>>614と違って今の情勢で５％つければ短期的には国内消費可能と思う。
けど、すぐに金利上げ・インフレとなって、さらに有利な競合商品が出てくる。
なにより償還はどうするんだよ？ ｗ
さらに金利のよい国債発行するって？クワバラ、クワバラ・・・。
ちなみに「雷は桑原の方に落ちますように」つーおまじない。これ大豆知識ね。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:29:32 ID:sg+hqZMBO
>>925
無理だな。
特に将来の支払いまで約束する住宅ローンや車などは、
将来まで保障された雇用が約束されないと出来ない。
つまり社会契約の礎である公務員の契約を破る事は、金融に纏わる約束が誰も出来なくなる土台になる。
これを破棄するには、 アメリカなどの様に、金融の社会契約も現物を手放せば残債務を放棄出来るシステムに改正しなくちゃあならない。
将来の約束を保障出来ない事は融資も出来なくなるから、誰も信用引き受けをしなくなる。
簡単には済まない
無理だな。
特に将来の支払いまで約束する住宅ローンや車などは、
将来まで保障された雇用が約束されないと出来ない。
つまり社会契約の礎である公務員の契約を破る事は、金融に纏わる約束が誰も出来なくなる土台になる。
これを破棄するには、 アメリカなどの様に、金融の社会契約も現物を手放せば残債務を放棄出来るシステムに改正しなくちゃあならない。
将来の約束を保障出来ない事は融資も出来なくなるから、誰も信用引き受けをしなくなる。
簡単には済まない
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:32:52 ID:3Cl055yL0
パンピーは一発逆転狙って限度額一杯まで借金をする
そんでゴールド現物を購入して国破綻＆徳政令まで待つ
注意点は国が破綻するまでは借金返済ｏｒ雲隠れし続けなきゃいけないコト
国より先に自分が破産したら潔く樹海に行くだけｗｗｗ
そんでゴールド現物を購入して国破綻＆徳政令まで待つ
注意点は国が破綻するまでは借金返済ｏｒ雲隠れし続けなきゃいけないコト
国より先に自分が破産したら潔く樹海に行くだけｗｗｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:36:31 ID:mh1UQf3l0
>>882
実は、あなたの言うとおりなんだよ。
例えば、メンテナンス費用を考えずにドンドン道路を作り続けた挙句、
メンテナンス費用で血税がジャージャー漏れになってる構図だ。
空港なんか、都道府県の数の２倍もある。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 10:53:08 ID:TMi3GDB60
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:05:06 ID:sg+hqZMBO
>>930
社会契約を破棄した雇用から生まれた内需産業が、労働者雇用を保障出来ない事だ。
誰も守られた雇用保障なくして将来まで掛かる融資の引き受けはされないと言う話。
それは内需を萎縮させ、 代わる民間事業も萎縮させると言う意味。
派遣社員が子育ても家を持つ事も車を持てない事も起業に関わる融資を受けられない事も、 雇用と待遇のお約束を壊したからだよ。
それを正社員から公務員まで拡大したら、確実に 金融機関から住宅及び多大な産業まで確実に萎縮する。
需要ない民間企業は成り立たない道理さ
社会契約を破棄した雇用から生まれた内需産業が、労働者雇用を保障出来ない事だ。
誰も守られた雇用保障なくして将来まで掛かる融資の引き受けはされないと言う話。
それは内需を萎縮させ、 代わる民間事業も萎縮させると言う意味。
派遣社員が子育ても家を持つ事も車を持てない事も起業に関わる融資を受けられない事も、 雇用と待遇のお約束を壊したからだよ。
それを正社員から公務員まで拡大したら、確実に 金融機関から住宅及び多大な産業まで確実に萎縮する。
需要ない民間企業は成り立たない道理さ
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:08:00 ID:DLtZUs7+0
海外保有率高くなると
GSやHFにカラ売りけしかけられて
暴落するんでないの？
GSやHFにカラ売りけしかけられて
暴落するんでないの？
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:12:03 ID:sg+hqZMBO
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 11:24:25 ID:TMi3GDB60
とうとう外債化か来るときがやっと来たようだな
売り込み自体は相当前からやってるし、何をこんなに騒いでるのか全く分からんのだが。
ここにいるのってバカばっかなの？
ここにいるのってバカばっかなの？
>>937
自己紹介乙
自己紹介乙
現状で財政を引き締める必要性は全くない。
こんなに低利で安定消化できていて、かつ景気は不安定なのに財政緊縮唱えるヤツが大勢いて
デフレなのに中銀が買いオペに異常に慎重になってる状況は
海外から見ればかなり奇異な光景だろうな。
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
こんなに低利で安定消化できていて、かつ景気は不安定なのに財政緊縮唱えるヤツが大勢いて
デフレなのに中銀が買いオペに異常に慎重になってる状況は
海外から見ればかなり奇異な光景だろうな。
米フィッチ：日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない
１月26日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏（香港在勤）は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSIbvz7d4rvs
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
>>938-939
やっぱりバカばっかりだったか
やっぱりバカばっかりだったか
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:38:55 ID:f1e0hT3H0
>>883
えっ、日銀て政府の機関じゃないの? じゃ、民間?
>だから政府が国債を発行して日銀が引き受ければ
>札が増える
ふむー、つまり日本の信用を元にして札を刷っているのね。煎じ詰めれば
札を日銀に持っていけば日本国債が手にはいるはず。
でも、何で民間?の日銀を間に入れているの?
>>884
>日銀は通貨発行や流通管理に関しては政府に一切干渉されない権限を持ってるが
てことは、日銀は政府が国債を発行しなくても札を刷れると言うこと?しかも、民間なの?
まるで、札の吹き出る井戸を持っているような話だけど、一体日銀て何なの。
政府機関なら、日本国民の意思と言うことで理解できるのだけど。
えっ、日銀て政府の機関じゃないの? じゃ、民間?
>だから政府が国債を発行して日銀が引き受ければ
>札が増える
ふむー、つまり日本の信用を元にして札を刷っているのね。煎じ詰めれば
札を日銀に持っていけば日本国債が手にはいるはず。
でも、何で民間?の日銀を間に入れているの?
>>884
>日銀は通貨発行や流通管理に関しては政府に一切干渉されない権限を持ってるが
てことは、日銀は政府が国債を発行しなくても札を刷れると言うこと?しかも、民間なの?
まるで、札の吹き出る井戸を持っているような話だけど、一体日銀て何なの。
政府機関なら、日本国民の意思と言うことで理解できるのだけど。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 14:43:00 ID:TadXbY5L0
>>941
何年前かにもニュースになったけどその時も「日本破産！！」「キャピタルフライト開始！！」「国債暴落」
みたいな書き込みばっか、日本破産見たいなのは、浅井、太田、木村とか有象無象が10年以上前から
がなりたててるけど国債金利自体は・・・ねぇ、今度は家計の貯蓄が買い支えられなくちゃ破産だ教に
なってるけど、、、
何年前かにもニュースになったけどその時も「日本破産！！」「キャピタルフライト開始！！」「国債暴落」
みたいな書き込みばっか、日本破産見たいなのは、浅井、太田、木村とか有象無象が10年以上前から
がなりたててるけど国債金利自体は・・・ねぇ、今度は家計の貯蓄が買い支えられなくちゃ破産だ教に
なってるけど、、、
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 16:01:38 ID:D61QOm7a0
>>943
だから2003年6月には世界史上最低を記録した0.46％の長期金利が瞬く間に今の金利よりも
高くなった一触即発の事態があったんだが？この時何故かマスゴミの報道はされなかったも
同然な程小さなもんだったが報道管制が敷かれてたとしか思えない異常さだったからな。
それと、破綻しない教の奴らの唱えるお題目って、時を追うごとにどんどん変わってるんだがな…
PBは2011年迄に黒字化されるから破綻しない→どんなに国債を発行したって内債だから破綻なんかしない
→円高なのに何で破綻すんの？→国債が海外に買われたって円建てだから破綻しない
だから2003年6月には世界史上最低を記録した0.46％の長期金利が瞬く間に今の金利よりも
高くなった一触即発の事態があったんだが？この時何故かマスゴミの報道はされなかったも
同然な程小さなもんだったが報道管制が敷かれてたとしか思えない異常さだったからな。
それと、破綻しない教の奴らの唱えるお題目って、時を追うごとにどんどん変わってるんだがな…
PBは2011年迄に黒字化されるから破綻しない→どんなに国債を発行したって内債だから破綻なんかしない
→円高なのに何で破綻すんの？→国債が海外に買われたって円建てだから破綻しない
>>944
いつの話をしてるのかは知らんが実質金利で見れば
日本の金利が危険域に達したことはこの10年で一度もない。
名目で見ても一番高くなった時期でせいぜい２％くらいでしょ。
昨年末も金利が上がって一部のアホが騒いでたが
上昇幅も上昇速度も過去と比較しても何ら異常なものではなかった。
特に理由がなくても瞬間的に金利が急上昇することはままある。
その時だってすぐに元に戻ったしね。
PB黒字化以外のは全部今も主張してることですけど。
PB黒字化ひっこめたのは現状が財政再建を優先するような状況じゃないからでしょ。
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
いつの話をしてるのかは知らんが実質金利で見れば
日本の金利が危険域に達したことはこの10年で一度もない。
名目で見ても一番高くなった時期でせいぜい２％くらいでしょ。
昨年末も金利が上がって一部のアホが騒いでたが
上昇幅も上昇速度も過去と比較しても何ら異常なものではなかった。
特に理由がなくても瞬間的に金利が急上昇することはままある。
その時だってすぐに元に戻ったしね。
PB黒字化以外のは全部今も主張してることですけど。
PB黒字化ひっこめたのは現状が財政再建を優先するような状況じゃないからでしょ。
日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 18:52:32 ID:tWiAbGiA0
>>922
公務員は産業ですらないよ
本来、富を生むのは物を作ったりする
生産者だよ
外国から物を得るには日本も物を作り交換しないといけない
何も作らない
ただ社会を円滑に進めるために
必要悪としてある
公務員が増えても、収入が増えても
国家の富は増えず、減少するだけ
公務員の仕事は本来、生産活動をしやすいように
サポートするのが仕事
やってないけどね
公務員は産業ですらないよ
本来、富を生むのは物を作ったりする
生産者だよ
外国から物を得るには日本も物を作り交換しないといけない
何も作らない
ただ社会を円滑に進めるために
必要悪としてある
公務員が増えても、収入が増えても
国家の富は増えず、減少するだけ
公務員の仕事は本来、生産活動をしやすいように
サポートするのが仕事
やってないけどね
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:42:00 ID:DqjQ1h7A0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:44:01 ID:EF21/IvN0
>>947
公務員は別に社会基盤ではないよ？
公務員は別に社会基盤ではないよ？
日本の借金は全て国内での借金だ！だから何も心配いらないニダ！
ってほざいてたネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってほざいてたネトウヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:47:11 ID:tWiAbGiA0
> でも、何で民間?の日銀を間に入れているの?
それについては多くの人間が疑問に思っているし
陰謀論もまことしやかに言われている
公の意味では、政府が勝手にお金を発行して
経済を無茶苦茶にさせないための監視役として存在
政府から独立性を確保するために、あえて民間にしている
それについては多くの人間が疑問に思っているし
陰謀論もまことしやかに言われている
公の意味では、政府が勝手にお金を発行して
経済を無茶苦茶にさせないための監視役として存在
政府から独立性を確保するために、あえて民間にしている
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:51:08 ID:wsNo4+rj0
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:53:05 ID:qgoBGbfVO
誰が買うんだよ
20年前ならいざしらず
20年前ならいざしらず
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 19:58:06 ID:gEgzDRYZO
なんで外国に売るんだよ!
我が国には1400兆もの個人金融資産があるだろうが
我が国には1400兆もの個人金融資産があるだろうが
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:03:44 ID:gEgzDRYZO
俺は大学で強制的に学債を買わされたが、これは基本償喚無し、つまり金に換える事は出来ない
だから日本国国債は〇海大学大学債よりはマシ
だから日本国国債は〇海大学大学債よりはマシ
公共事業と公務員を混同しすぎ
社会基盤を底上げする公共事業は借金するメリットあるけど
社会基盤を回す公務員の給料を借金してまで払うメリットはないよ
社会基盤を底上げする公共事業は借金するメリットあるけど
社会基盤を回す公務員の給料を借金してまで払うメリットはないよ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:05:41 ID:vvX3Muk+O
また日本の終わりに一歩前進っと
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 20:08:34 ID:0kZTqeXTO
>>942
日銀は特殊法人だよ。株式も発行している。
事実上の政府機関だけど、明治15年創立だからね欧州のまねでしょ。
株式会社として設立されたけど、昭和17年に特殊法人に改組された。
自らの情勢分析で金融政策を行えるが､
刷った札を小遣いにできる訳でもなく、
国債だって国会決議があれば買取拒否できない。
法改正をすればどうにでも料理出来るので､
主権者たる国民の支配下にあると言って良い。
日銀は特殊法人だよ。株式も発行している。
事実上の政府機関だけど、明治15年創立だからね欧州のまねでしょ。
株式会社として設立されたけど、昭和17年に特殊法人に改組された。
自らの情勢分析で金融政策を行えるが､
刷った札を小遣いにできる訳でもなく、
国債だって国会決議があれば買取拒否できない。
法改正をすればどうにでも料理出来るので､
主権者たる国民の支配下にあると言って良い。
>>958
認可法人ではないのか？
認可法人ではないのか？
あと何年ぐらいもちそうですか？
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 21:57:03 ID:JzWnszUG0
利子が超低すぎて個人からそっぽを向かれている。
預金者を馬鹿にするな
預金者を馬鹿にするな
962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 21:59:51 ID:EF21/IvN0
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:01:29 ID:pI4yGWYv0
もういい加減、借金やめろって！
そんなことしてたら、いつか破滅するってのがわかんないのかよ！
お前は自分で自分の首絞めてんだよ！
…って自己破産寸前だった友人に説教垂れたことあったな
そんなことしてたら、いつか破滅するってのがわかんないのかよ！
お前は自分で自分の首絞めてんだよ！
…って自己破産寸前だった友人に説教垂れたことあったな
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/05(金) 22:27:56 ID:7ZXWmUsC0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり。
あの手この手な訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
>>964
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
（金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る）
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
（金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る）
>>965
企業の資金は短期資金だから国債になる部分はほんのわずかだが、まあ、それを置いといた
としても、そもそも考え方の根本が間違っている。
企業がぼろ儲けして資産を１０００億持ってるとする。
あたりまえだが企業の所有者は株主であって、それは株価に上乗せされている。
その会社が倒産しても１０００億があるわけで、株価はそれ以上になる。
当然だが、その株を持っている個人の株価に、企業の資産は上乗せされている。
企業で持ち合いしている分も、それぞれの企業の株価に上乗せされ、結局株価に
上乗せされる。ファンド分も同様。
つまり個人資産と企業資産はだぶってるわけ。
また、国は個人から借金をして、道路やダムを作るわけだが、国民から預かった何百兆円で
すでに作ってしまっているわけ。
もし、国民全員が貯金を卸そうとしても、日本にそんなお金があるわけじゃないから、
国の資産を売らないと返せない。
だから、個人資産と企業資産と国の資産を足すことになんの意味もない。
新聞なんかで、何年か後に個人資産の余裕がなくなると国債の需給が悪くなるとか、そういう記事が
過去何十回も載ったと思うんだが、その意味がわからなかったのかな？
企業の資金は短期資金だから国債になる部分はほんのわずかだが、まあ、それを置いといた
としても、そもそも考え方の根本が間違っている。
企業がぼろ儲けして資産を１０００億持ってるとする。
あたりまえだが企業の所有者は株主であって、それは株価に上乗せされている。
その会社が倒産しても１０００億があるわけで、株価はそれ以上になる。
当然だが、その株を持っている個人の株価に、企業の資産は上乗せされている。
企業で持ち合いしている分も、それぞれの企業の株価に上乗せされ、結局株価に
上乗せされる。ファンド分も同様。
つまり個人資産と企業資産はだぶってるわけ。
また、国は個人から借金をして、道路やダムを作るわけだが、国民から預かった何百兆円で
すでに作ってしまっているわけ。
もし、国民全員が貯金を卸そうとしても、日本にそんなお金があるわけじゃないから、
国の資産を売らないと返せない。
だから、個人資産と企業資産と国の資産を足すことになんの意味もない。
新聞なんかで、何年か後に個人資産の余裕がなくなると国債の需給が悪くなるとか、そういう記事が
過去何十回も載ったと思うんだが、その意味がわからなかったのかな？
>>966
長期債だって二次市場で売買できるんだから関係ない。
そもそも企業の貯金で国債買えって言う話じゃない。
企業の負債減少というのは企業に投資している金融機関などの持つ債権が
現金化＝原資が増大するということ。加えて負債が減少するような状況であれば
企業向け融資も減少する。結果国債にカネが流れやすくなるという話。
ちゃんと読め。
長期債だって二次市場で売買できるんだから関係ない。
そもそも企業の貯金で国債買えって言う話じゃない。
企業の負債減少というのは企業に投資している金融機関などの持つ債権が
現金化＝原資が増大するということ。加えて負債が減少するような状況であれば
企業向け融資も減少する。結果国債にカネが流れやすくなるという話。
ちゃんと読め。