【社説】地球温暖化　不信を広げる研究者の姿勢（2月25日付・読売新聞）★２

地球温暖化問題の前提とされてきた科学的な論拠を巡り、国内外で場外乱戦が起きている。

温暖化の主因は、人類が出した二酸化炭素（ＣＯ２）などの温室効果ガスとされてきた。
以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、両者の論争は今や、スキャンダル絡みの様相も呈している。

不信が拡大する中、特に今冬は世界各地で寒さが厳しく豪雪も重なったため、欧米では温暖化それ自体を疑う人さえ増えている。
小沢環境相も、「温暖化の科学的な根拠が揺らげば、国民、産業界の対応も変わってくる」と、懸念を表明した。

世界各地で、土壌乾燥化や氷河の縮小といった気候異変が伝えられている。これにＣＯ２排出がどう影響しているかを
解明することが、対策を効果的に進める上では欠かせない。科学界は真正面から取り組む必要がある。

ことの発端は「ウォーターゲート」事件になぞらえた「クライメート（気候）ゲート」事件だ。
地球温暖化に関する報告書をまとめている国連の委員会「気候変動に関する政府間パネル」（ＩＰＣＣ）で
中心的存在とされる英国人研究者の疑惑が指摘された。

昨年１１月、この研究者が在籍する大学から大量の電子メールなどが漏洩(ろうえい)し、
データをごまかす相談個所が見つかった。
温暖化を裏付けるのに都合の悪いデータを隠蔽(いんぺい)したと疑わせる文言もあった。（続く）


（2010年2月25日01時18分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100224-OYT1T01342.htm
前スレ　１＝2010/02/25(木) 03:24:22
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267035862/
関連スレ
【国連】温暖化報告、誤記や金銭問題も ヒマラヤ氷河は３５年までに解けてなくなる→ＩＰＣＣはあっさり誤りを認め陳謝　2350年の誤記★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266754023/
【温暖化】温暖化懐疑派の声拒絶を！　潘基文・国連総長「懐疑派が報告書の不備を誇張している」と非難
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267070520/
【地球温暖化】注目集める「ジオエンジニアリング」、救世主か危険な賭けか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267053957/

英国ではメディア報道も過熱しＩＰＣＣの見解を信じる人が大幅に減ったという。
英議会もデータ隠蔽などの調査に乗り出した。

その騒ぎの最中、地球温暖化対策の基礎となるこの報告書に、科学的根拠の怪しい記述や間違いが指摘された。
「ヒマラヤの氷河は２０３５年までに解けてなくなる可能性が非常に高い」との記述はその例で、根拠がなかった。
ＩＰＣＣも公式に誤りを認めている。日本人研究者も関与した記述とされるが、詳しい経緯は明らかにされていない。

さらに、ＩＰＣＣ幹部が、温暖化対策で利益を得る企業から多額の資金提供を受けていた疑惑も報じられている。

国内でも、ＣＯ２による温暖化説を疑問視する研究者が、東京大学の刊行物で自説を誹謗(ひぼう)中傷されたとして、
東大を東京地裁に訴える事態が生じている。

地球規模の気候変動を正確に把握し予測することは、もともと容易でない。研究者には、冷静な議論が求められる。
（終）

なんだって！

（終）

思ったほど、儲からなかった・・・

詐欺

最初から詐欺だと分かっていました！

太陽の影響一つで気候は移り変わりやすいものって認識を持つべきだな

ハレー彗星が近付くぞ！　
ってみんなで自転車のチューブを所持していた時代もあったが、

それと同じで、俺達って未来人の笑い物にされるんだな・・・・。

そして地球はマウンダー極小以来の小氷期に入るのであつた。

なんで日本の新聞記事の内容はこんなに薄っぺらなの？

みんな寒いの嫌いだろ。
温暖化いいじゃん。

で、誰が絵を描いたの？

排出規制はぶっちゃけ文明税とでもいうべき物だろうから無くなりはしないと思うが
キツ過ぎる目標を見直す口実が出来るのはありがたいね

東北でもみかんとかバナナとかマンゴー作れるくらい温暖化させるべきだろ

地球誕生から60億年　古代から残ってるデータを参照したとこでたかが数千年〜数万年
数千/60億 なんて誤差もいいとこ

過去には氷河期があったよね。
人類がCO2を排出したから、暖かくなったのか。
人類なんていなかったわけだが。

でも一概に無駄だとは思わないけどな
こういうのほとんど無視した結果が昔の日本や今の中国みたいな大気汚染問題がある訳で…

>>17
数値なしですか？

温暖化は因果関係が複雑だからこの記事は相手にされていないんじゃ

脱税王が勝手に決めちゃった、
空気代、新興国（中国）に２兆円プレゼントしちゃいます！キャンペーン、あれもうやっちゃったの？

一人突っ走った鳩山はどうなるんだよ(´･ω･｀)

国内外場外乱戦が起きている?国内はスルーしてますが

明らかになる温暖化捏造のからくり

　ロシアの経済研究所は最近、英ＣＲＵが温暖化を「立証」した際、ロシアの
観測地点のうち、２０世紀末に温暖化傾向を示していなかった地点の気温
データをすべて排除し、ロシア全体の２５％の観測地点の気温データだけを
使って、ロシアの気温が上昇しているかのような歪曲的な結果をＣＲＵが
出していたことを指摘した。ロシアの全データを使って分析すると、２０世紀
半ば以来のロシアの気温は上下し続けるだけで、上昇傾向を示さない。

　オーストラリアの研究者も、ＣＲＵが豪州の温暖化を「証明」するために、
都市化によって平均気温が上昇する豪州の都市近郊などの観測地点（豪全体の
４０％）だけを選んで使い、それ以外の気温データを「不適切」として排除
し、温暖化傾向を捏造したと指摘している。ＣＲＵの詐欺手法が、世界的に
しだいに明らかになっている。

　クライメートゲートの暴露後、温暖化捏造の主犯であるＣＲＵの「親分」に
あたる英国気象庁（ＭＥＴ）は、ＣＲＵを弁護すべく、０７年のＩＰＣＣ
報告書を根拠に「温暖化人為説はすでに事実として確立している」と発表した。
だが、同報告書をまとめた中心勢力はＣＲＵだった。裏を返せば、英政府は、
捏造の疑いがあるＣＲＵの分析以外に、温暖化の証拠として挙げられるものが
ないということだ。

　米国ではＮＡＳＡ（航空宇宙局）が英ＣＲＵと歩調を合わせ、以前に
「地球史上、最も暑かったのは１９９８年だ」と発表したが、米国の学者
から「その結論を出した元データを公表せよ」と要求された後、元データを
公表しないまま「実は１９３４年の方が暑かった」と訂正し、その後また
「９８年と０６年が最も暑く、３４年がその次だった」と再訂正する迷走を
続けている。ＣＲＵでの暴露を受け、ＮＡＳＡに対しても元データ公表の
圧力が、外部の学者から再び強まっており、捏造スキャンダルは米国に
飛び火しかねない。

http://tanakanews.com/091227warming.htm

うちは二酸化炭素排出権にいくら払ったの？

>>19
今から　2〜3000年前は　5℃程度高かったからねｗ

ここ100年で0.2℃温度が上がったから、温暖化現象だなんて結論になるのなら
ここ1000年で何℃下がったかを　小一時間問い詰めるべきだろう。


日本列島が海の底にあった【温暖化】の時代もあれば
日本列島が氷河に覆われる【氷河期】の時代もあったと言うのに、
0.2℃変わって　騒がれても・・・

温室効果ガス25％削減の目標は撤回ってことでよろしく

それから、街中のゴミ箱の復活もな
ゴミがいろんなところに捨てられたら、景気は良くなるはず

俺は、数ヶ月前に確信した。５年後には、この温暖化騒ぎが史上最大の
詐欺だったということになることを。

もう、日本は、それが確実に現在より安上がりになるものに限って
「温暖化対策」を進めるといい。石油は有限だから、脱石油も悪くは
ないが、絶対やってはいけないのは排出権なる詐欺にはまること。

>>15
>東北でもみかんとかバナナとかマンゴー作れるくらい温暖化させるべきだろ
んで、東京以南でマラリア大流行、と。

地球規模の気候変動を正確に把握し予測することは、もともと容易でない。研究者には、冷静な議論が求められる。（終）

読売ｗｗｗ
なんか意見言えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結論がそれかよｗ　自分で考えることもできないのか？ｗｗｗ

>>28
石油依存と環境汚染はともかく、排出権は完全な商業
…ってか限りなく詐欺に等しい投機だからなー。

投機が悪いとはいわんが、科学とエセ科学を混ぜることが多々あるのがね

>>30
記者に意見を求めてどうするんだよ。
お前みたいなアホはテレビのコメンテーターの意見でも有難がってればいいよ。

そうか２５％削減の意図が読めたぞ！
温暖化になって北海道や東北で雪が降らなくなってスタッドレスが売れなくなって１番困るのは！！

>>33
雪のない道をガリガリ回されるスタッドレスタイヤだろｊｋ

>>28
>もう、日本は、それが確実に現在より安上がりになるものに限って
>「温暖化対策」を進めるといい。石油は有限だから、脱石油も悪くは
>ないが、絶対やってはいけないのは排出権なる詐欺にはまること。

むしろ、この言い方の方が詐欺っぽいが、、

太陽光発電サーチャージはどうなんだよ
つか太陽光パネル付けると電気代上るって馬鹿じゃね？

温暖化問題で民衆を煽って納税目的に
結びつけるという手法は、世紀の大詐欺だと言わざるを得ない

そりゃ、今さら太陽の連綿として続けられる活動に起因していると公表したら、
もう税金を取る理由が無くなっちゃうもんな…

>>37
あのねぇ、

地球の熱源が太陽なのは当たり前。黒点活動がどうとか言ってるのは、
まったくこの問題がわかっていない。

問題なのは、入ってくる熱に対して、十分放出しなくなってきたいまの地球。

君の言ってることは、初戦は素人の台詞。

サイダーに強い太陽の光を当てると温度が上がって二酸化炭素が出てくるよな。
二酸化炭素を増やしてからといってサイダーの温度が上がるわけじゃない。
全て宇宙からのエネルギーが原因だよ。
人間の活動の影響なんて微々たるもの。

だって、太陽の異常が原因でどうすることも出来ませんって
本当のことを発表すればパニックになるでしょ。

こんな時こそ、鳩山イニシアチブｗで温暖化の実態調査を率先してやれよｗｗｗ
あと、フルタテも何とか言ってみろｗｗｗ

しっかり、議論しましょう。
へたしたら、環境税を取られるんだよ。
根拠も怪しいのに。

>>39
>全て宇宙からのエネルギーが原因だよ。
>人間の活動の影響なんて微々たるもの。
今まで、入ってくるエネルギー = 出て行くエネルギー がほぼプラマイゼロだった。
ところが、人間が作った温室効果で、温度が上がった。

何か問題ある？

>>38
所詮くらいちゃんと変換してから言ってくださいなｗ

オゾンが金にならない情勢になってから、温暖化がクローズアップ

こんな詐欺に引っかかるのはハトぐらいだろ

温暖化のせいで今年は雪が多かったんだよな

そんなに　二酸化炭素を減らしたいなら、世界中の火山にフタをして回るといいよ。

>>43
入ってくるエネルギーは常に一定です

なんてまさに机上の空論だってことは誰だってわかるだろ
人為作用だけが原因だとすれば中世や縄文時代の温暖化はどうやって説明するんだよ

>>42
>根拠も怪しいのに。
それ言うなら、根拠はコンピュータモデル程度だが、
反対する根拠なんて、ほとんどテレビのワイドショー以下じゃん。

>>46
温暖化は確実に起こってるよ
現実に、北極では氷が無くなりホッキョクグマが溺れ
ツバルは海に飲み込まれつつある。
論点は、「それ、CO2のせい？」ということ。

小氷期の頃には江戸にも２５cmの積雪があったらしいが、
そう考えれば今の東京は物凄い温暖化だよな。

>>50
ツバル水没は海面上昇が原因じゃないけどね・・・

温暖化のせいで今年は寒かったのです（キリッ
温暖化のせいで今年は大雪だったのです（キリッ

>>48
>なんてまさに机上の空論だってことは誰だってわかるだろ
>人為作用だけが原因だとすれば中世や縄文時代の温暖化はどうやって説明するんだよ

ってか、反対論者はそもそもまったく何も説明していないでしょ？
なにか科学的なこと一言でも言ってたっけ？

>>49
では、入ってくるエネルギーは常に一定なら、
氷期というものは存在しなくなるのでは？
あと、火山噴火の塵によって、太陽光が遮られることで、寒冷化も起きるのはご存じで？

就職戦線が温暖化して欲しいね。
大学生達、可哀想。

>>54
この場合そもそも何を説明するってことか説明してくれ

時代は変わったよなあ・・・
昔、２ちゃんに「人為的温暖化原因説なんて嘘だよん」なんて書き込んだら
５０くらいのレスがついて、けちょんけちょんに叩かれたもんだ。
完膚なきまでに叩かれたw

だいたい、水蒸気を外してシミュレーションしてる時点で眉唾だよw

温暖化して何か悪いことでもあるのか？
過去を鑑みるに、サハラ砂漠が緑化するんだろ？

>>58
そらまた、なんて重要なファクターをｗ

週末なんだし、賛成者も反対者もじっくり読んでみようよ。

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（１）
http://tanakanews.com/091202warming.htm

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（２）
http://tanakanews.com/091227warming.htm

>>59
そのへんはなんとも言えんなー
海流の変化とか温暖化とほぼ無関係な事象が関係するだろうしな

就職戦線も温暖化してほしいものです

>>57
>この場合そもそも何を説明するってことか説明してくれ
この場合そもそも何をどう説明するってことか説明してくれ

素直に「次世代に資源を残すために省エネしましょう」って言えばいいのに、
「温暖化」という詐欺まがいの言葉を掲げて金儲けしたり新たな産業創ろうとするからこういうことになる。

本当はみんな薄々気づいていると思うのだが、

温暖化は人間の力じゃ止められないのだから、温暖化に適応するために金かけるべきでは？

太陽をどうこうできる技術はまだないでしょ。

地球が温暖化すると、寒波で死ぬ人が増えるんですか。
素朴な疑問。

>>64
お前は対症療法的に反論するから全体がぼやけてしまう
典型的な詭弁者的なことしてんだよ・・・
もういいよ

地球は温暖化と寒冷化を繰り返してるんだから

>>68
>もういいよ
もういいのは、こっちの方だよ。んじゃね。

>>68
つ〜か、論拠がワイドショーレベルな方ですからｗ

>>67
温暖化初期の段階では海流の変化で逆に寒冷化する地域もでる。

>>66
そうすると遙か彼方にある空気を買う人が出てこなくなるからだよ。
売る「物」を持ってくる手間すら省けてお金儲けが出来るという点がミソなんだよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100226-00001133-yom-soci

書いて終わりの人間は楽でいいわな

>>72
じゃあ寒冷化してても逆に暖かくなる地域もありうるわけだな
温暖化詐欺師どもは口が裂けても言わないだろうがな

>>48
>入ってくるエネルギーは常に一定です
>なんてまさに机上の空論だってことは誰だってわかるだろ

「入ってくるエネルギーは常に一定」なんて誰が言った？

今の気候研究は、過去のものを直接調査はできないが、かなり慎重に調べてるぞ。
君の言い方の方こそ、近年の気候研究を知らない「机上の」思い込みじゃないの？


>>73
そういう思い込みはうざいよ。

ひどい社説だな。一方の意見だけを外国の新聞からコピペしただけ。

>>73

ホント欧米人は、権利(空気)に値札つけて賭博するの好きだよね。
まぁ、当の本人は胴元になって儲けるだけで、損は阿呆に押し付けてますが。

そういえば何処かに、自ら進んで損を背負い込んだ国家元首がいましたね。

排出権買って地球がどうなるの？

人間って馬鹿？

>>76
すいません、無知なもんで、どんな方法でお調べしてるんですか？

>>68
>典型的な詭弁者的なことしてんだよ・・・
>もういいよ
悪いが、詭弁者には詭弁で返す。
どうせまともなこと言っても、取り合わない人間だから。

極地の氷が減ってるとか言ってるよな？

で、現時点で日本の海水面はどの程度上がったのよ？

近年、先進各国がこぞって共同、あるいは単独で
探査観測機を太陽に向かわしてる意味を考えよう。

大スキャンダルなのに、何だ、各メディアのこの小さな扱い・・

>>82
俺、さっき気づいたんだけど、
昼間に比べて夕方になると、海面が3mくらい変わってたよ！
これって異常じゃね！

>>85
異常ではない
温暖化のせい

>>86
潮の満ち引きは温暖化のせいかいｗ

>>80
>すいません、無知なもんで、どんな方法でお調べしてるんですか？
そりゃーもう、ドラえもんにタイムマシン借りて、過去に行って調べてるよ。
まったく、無知な人間には困ったもんだ。

>>85
まじかよ。エモヤンに連絡だ

温暖化は酷いことするよね。警察は何をやってるんだ。

>>12 暑いのﾔﾀﾞ

>>88
その方法なら確実っすねｗ
流石っすｗｗ

>>92
そうだろ、、ノビタ馬鹿にすんなよ。

【観測事実】と【筆者の意見】を混同しなよう注意しながら
読んでみてね。

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（１）
http://tanakanews.com/091202warming.htm

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（２）
http://tanakanews.com/091227warming.htm

田中宇w
典型的な、「世のはやりの反対意見言っとけけば」生き残れると思ってるヤシ。

>>29
日本の科学者が本気出せばマラリア絶滅させることなんて朝飯前だろw

所詮人類は一週間後の天気すらまともに当てられないんだから、
将来地球がどうなるかなんて誰にもわからないんだよね。

もし国際社会でCO2削減に意味がなかったなんてことになったら
おれの会社は大損害だっていうか会社更正法のお世話になる可能性すらある
将来のために数千億の設備投資をしているというのに

地球温暖化云々の胡散臭さは、わかってる人は、１０年以上前から
気がついてたけどなw
要するに、問題点の乏しくなってきた産業分野への利益誘導だと。

温暖化はマジ

専門知識の無い一般人のオイラでも胡散臭くってたまらなかったよ

そーいえば、最近聞かなくなってるオゾン層の破壊は大丈夫なの？

>>101
これまたややこしい話だがオゾン層が破壊されると地球の温度は下がるらしいんだよね

>>102
困ったね、CO２地球温暖化節には都合の悪い話ですね

温暖化が進むと異常気象が起こるんだよ
つまり温暖化を止めると、計ったような気象が続きます。嘘つけｗ

省エネは、結構。

温暖化は、詐欺。

>>66
農水省の研究所とかは、適応策の方にシフトしてる気がするぞ。
温暖化しても収量・品質が落ちない品種の育成とか、作目のシフトとか。

>>102
オゾン層を破壊するフロンが、すげー温室効果ガスだという話は聞いたが。

>>102
http://www.technobahn.com/article/201001261346
これだな。

規制が効を奏して、オゾン層が回復
　↓
オゾンホールの下で強風が吹く頻度が減少
　↓
エアロゾルが減る
　↓
反射率の高い雲が出来なくなる
　↓
日光が反射されなくなる

>>107
そうなの？代替フロンはそうらしいけどね。

>>108
そうそう後、単純にオゾンの反応が減るから反応時に出るエネルギーが減って気温が下がるってのも聞いたことある

>>67うん、温暖化だから、寒波になったり、気温が下がるんだよ。

排出権取引でひと山儲けて、欧州にババ引かせたわけだね。

>>110続き、そして温暖化た対策はお金になるんだよ。

>>108
そこのリンクよんだけど、なんかわからん。
オゾンホールができると風が強くなるという観測データがあるのんか？

>>109
もともとものフロン（特定フロン）も温室効果があったんじゃないかと。

これ面白かった

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のウソを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

温暖化仮説をめぐるスキャンダル　いわゆるクライメートゲートに関しては
ここのブログがめちゃくちゃ詳しい

温暖化脅威論を煽るためにいかにIPCCが科学を歪めているのか

データのねつ造や隠蔽など意図的な操作も

Septemberのブログiza版　　人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑）　　2010/02/18 12:42
　　　　http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

>>114
それの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=P_2o2R-TVM0

温暖化論の推進の中心人物だった大学教授が

「過去15年間に温暖化を示す統計的に意味ある証拠は実は存在しなかった」

という事実を認めたと英紙報道
http://www.renewamerica.com/columns/caruba/100220
A British newspaper, the Daily Mail in a recent interview with CRU Prof. Phil Jones, revealed he knew there had been no
"statistically significant" warming for the past fifteen years.

IPCCの報告書に｢ヒマラヤの氷河が35年で消失｣をはじめ
多数の初歩的誤りがあった問題への論評

>ＷＷＦの資料を引用したＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く、
>それを見抜けなかった査読者たちの責任でもある
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く

>29
１９２３年（大正12年）頃のソ連でマラリア大流行
http://63164201.at.webry.info/200809/article_41.html

マラリアの流行に温暖化は必要ない

既に出てると思うけど
人為的温暖化論を煽るために一部の温暖化脅威論者は生データの隠蔽や
破棄までやっています。

もはや科学者としてやってはいけない一線を越えてしまった。

英国では法的問題になり議会が調査に乗り出している
アメリカでも上院が刑事捜査を求める声が上がっている

>>113
元ネタの論文はこれらしい
http://www.agu.org/pubs/crossref/2010/2009GL041320.shtml

メインは「1980年から偏西風の風速が、１０年あたり毎秒0.45±0.2m増加している」という話。
オゾン層回復で温度があがるかもね〜ってのはオマケっぽい。
本文を読めないので何とも言えないけど。
確かにオゾン層と偏西風の関係は謎。

排出権を売買してる地点で胡散臭さ満載だろ。

地球温暖化は利権。

IPCCの代表執筆者の一人だったJohn Christy教授（Alabama大学）は、
IPCCが地球温暖化の恐怖を煽るため科学を平気で歪曲していたことを
CNNニュースで告発した。

実際のところIPCCの報告書は科学的な裏付けのない
“温暖化の証拠”で溢れている


（１）地球温暖化が原因とされるツバル水没は、防波堤の役目を果たしてきたサンゴ礁が
ゴミ廃棄で壊滅したことが原因

（２）北極の氷の減少は地球温暖化ではなく海流（熱塩循環）の周期的な変化が原因

（３）キリマンジャロの氷河の消失は130年前の気候変動による降雪量の減少が
引き起こしたのであり温暖化が直接の原因でないことをタンザニア気象局も認めていること。

（４）その他、海面下にあるオランダの面積、氷河の消失時期などありえないようなミスばかり

　　　　http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

>>122
温暖化詐欺で食い物にされる日本

最大の��お得意様�≠ﾍやっぱり日本だった
”年商”４５００億円のボロ儲け！　排出権ビジネスは現代の不平等条約だ
（SAPIO 2010年1月4日号掲載） 2010年1月14日(木)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100114-01/1.htm

>>121
おお、ありがとう。
たしかにこのアブストラクトからだけじゃ、風速増加とオゾン層破壊との関係は謎だな。
興味深いけど、お金払って登録するのもめんどいなぁ…w

温暖化詐欺

あれ？

IPCCは世界中の専門の科学者が参加して
査読とかしてるから報告書は信用できるとか
温暖化脅威論者のエモやんとか明日香とか
朝生で豪語してたよな？（笑）

ウソが続くＩＰＣＣ

日本ではＮＨＫをはじめとしたマスコミが、オリンピック報道だけをしているので
「ＩＰＣＣ温暖化のウソ」に触れていないが、２０１０年２月２０日現在、欧米の
マスメディアが報じた「IPCCのウソ」は次の通り。
（以下、ＩＰＣＣのウソ事件名、報道機関、簡単な内容の順）

１） ClimateGate　(多数の報道)　歴史的気温のねつ造事件
２） FOIGate （イギリス政府）　データ提出拒否事件
３） ChinaGate　　（Gaudian newspaper） 中国の気温の偽造事件
４） HimalayaGate　（多数の報道） ヒマラヤの氷河が溶けるウソ事件
５） PachauriGate　（ＩＰＣＣ議長のヒマラヤウソ隠し事件）
６） PachauriGateII　（London Times）　コペンハーゲン虚偽発言事件
７） SternGate (U.K.Telegram)　ＩＰＣＣが採用した委員会報告の虚偽事件
８） SternGateII (Rovert Muir-Wood)　Sternレポート虚偽事件
９） AmazonGate　(The London Times)　非学術論文使用事件
10)　PeerReviewGate (The U.K.Sunday Telegraphy)　非査読論文偽装事件
11)　RussianGate (内部告発)　ロシアの気温の作為的変更
12)　RussianGateII　(the Geologidcal S.A.)　気温のねつ造事件
13) U.S.Gate　（研究者告発）　1990年に測定点変更で１℃上昇事件
14)　IceGate　（研究者告発）　アンデス山脈の氷の偽装事件
15)　ResearchGate （Penn State U.他）　IPCCグラフの元データ疑惑
16)　Africa,Dutch,Alaska,NewzielandGate　各国の気温データのねつ造

>>127
90%の確率で信用できるとかなんとかｗ

もう三十年近く昔に大学で気象学を専攻していた者だけど、
二酸化炭素で温暖化の話を聞いてすぐ「水蒸気との関係は？」と思った訳よ。
そこで丸善に行って気象や環境関係の事典で温暖化の項目を調べたのだけど、
どの事典も項目はあってもそこで水蒸気については全然言及していなくて、
最後に朝倉書店が出しているオックスフォード気象辞典に「水蒸気は人為的な変動と関係ないから無視して考えるものとする」
みたいな事が書いてあった。もう笑うしかない。
そんなわけで気象学のコミュニティはこの件について健全に機能していると思えないのよね。

>>157
江守先生の足元にも及ばんが、俺も豪語しておったわ。すまん。

たしかに、権威に頼って論破するのではなくデータをもとに
丁寧に説明せにゃいかんなと。

イギリスが煽ってイギリスが梯子を外す
なんだこのマッチポンプ

（１）そもそもIPCCの言うように温暖化しているのか？

（２）仮に（１）のように温暖化しているとして
それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか？


（３）では仮に（２）が成立したとして
CO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか？

（４）仮に（３）が可能だとして
それにかけるコストと効果は引き合うものなのか？

以上の（１）ー（４）の全てが成立しないと
今の温暖化防止議論は成立しないわけだが
その各ステップで突っ込みどころが満載というのが現状

>>130
気象学を学んだならわかると思うけど、地球のように自由水面が
大きな星では、水蒸気量はすぐに気温によって決まる平衡量に
落ち着いちゃうだろと。
「世界中の湿度を上げるぞ！」とか思ってヤカンをシュンシュン沸かしても、
自分ちの窓が曇るだけだっつの。

一番どうしようもないのは、IPCCは科学的な検証と強調するくせに
肝心の生データーの完全公開を拒否する事
その上で結論部分に偽造や
どうやっても間違えないような簡単なミスがでまくってる

はっきり行って信用できる要素が0だよ

>>134
＞「世界中の湿度を上げるぞ！」とか思ってヤカンをシュンシュン沸かして

原発のことですね。
分かります。

>>133
科学者の責任は（３）までだな。
（４）は為政者（＋コスト計算をする技術者）が判断するしかない。

ところが世の中には「（４）が気に食わんから（１）−（３）のどれかが間違っている
に違いない」と主張する奴もいるのだw

>>136
原発温暖化論者ってのも、実際いるよな。
新潟県（というか本州日本海側）で小雪傾向になった時期と
柏崎原発が稼動を始めた時期が重なるもんで、地元じゃ
けっこう根強い。

もはや国連を巻き込むスキャンダルに・・・


国連の気候問題の責任者が辞任　クライメートゲートのスキャンダルの渦中

U.N. climate chief resigns amid Climategate scandal
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

地球温暖化論者が触れない｢不都合な真実｣

地球温暖化論の根拠としてきた気温のデータが操作されていたことが判明

NOAAは温暖化を示す一部のステーションのデータだけを公表し、
温暖化を示さない大多数のデータは破棄していたことが発覚。
グラフ中はNOAAの公表している世界の気温のデータ数（＝統計
に入れられているステーション数）ですが、1980年以降、
急激に減少しています。
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

co2排出量取引の利権に絡んでる所が怪しいだろ
何処の国の奴らだ

『水蒸気や雲の影響を「判らない」とした上で、１００年先の気温が確からしく予測出来た』

環境研が言ってるのは、ざっくりとこういうことだよなｗｗｗ

この現代において、科学の名の下にこれだけ大規模かつ稚拙極まりない行為が
あったという前例を作った責任をどう取るんだよ
全ての物事を考察する際に必要な「根拠」がこうも簡単に捻じ曲げる事が出来る
なら、何を信用すれば良いんだ

米上院からIPCCスキャンダルへの司法捜査を求める声

ゴア元副大統領も対象とすべきとの指摘も

オバマ政権の環境政策に関連して
今回のIPCCの温暖化スキャンダル問題に対して
司法省による捜査や喚問を求める声が米上院から上がっている。
米環境保護局などの排出量削減政策にも厳しい批判が上がっている。
http://www.businessweek.com/news/2010-02-23/republicans-criticize-obama-administration-greenhouse-gas-plan.html
http://www.rightpundits.com/?p=5660

さぁ現代の魔女刈りの戦後処理の始まりだ。

キョートトリーティー
コペンハーゲン、チームマイナス6%...
覚悟は出来てるか？煽動屋どもよ

省エネって言ってればよかったんだよ
もしくは環境権

科学者の9割は温暖化仮説を胡散臭く思ってる

CO2と温暖化の関係は因果関係が逆

CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果

温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している

などなど

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

IPCCの報告書に｢ヒマラヤの氷河が35年で消失｣をはじめ
多数の初歩的誤りがあった問題への論評

>ＷＷＦの資料を引用したＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く、
>それを見抜けなかった査読者たちの責任でもある
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く
ＩＰＣＣ報告書の著者のレベルが低く

温暖化信じてるってだけで
｢私はマスコミ報道しか知らない情弱です｣
って表明してるようなもんだね

>>148
私は温暖化を信じてますよ。
きっと将来は暖かい地球になってくれると信じています。

>>91
心配ないよ。100年後に0.6度上がるだけと言っている。

東工大の地球科学の教授が地球温暖化論のデタラメを告発しています。

CO2と温暖化の関係は因果関係が逆

CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果

温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している

あと丸山教授は気温観測にも
そもそもヒートアイランド現象とか
あと観測位置にバイアスがかかっている点
たとえば地球の表面の3分の2が海なのに
観測が圧倒的に地表に偏っていることの
バイアスへの補正がされていない点などを指摘してます

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

>>91
寒いのヤダ

問題が何段階もあるね。
まず温暖化したら、どうのこうの以前に、
ＣＯ２の増加が温暖化の原因になるとか
レジ袋やめればＣＯ２が減るとか
これすれば、ＣＯ２何万トン節約できるとか
もう本気で言ってる奴、それ聞いて本気で信じてる奴
すべてがキチガイｗ

単純に省エネしましょうとかならいいのに、
はいしゅつけんびじねすとか、へんな商売とか、
政治とか絡むからおかしくなるんだよ。

世界最大の詐欺ももうすぐ終了かな？



>>2
>国内でも、ＣＯ２による温暖化説を疑問視する研究者が、東京大学の刊行物で自説を誹謗(ひぼう)中傷されたとして、
>東大を東京地裁に訴える事態が生じている。

詳しく

中国でも温暖化懐疑論が強くなってきたね↓

25％削減なんて大真面目にやる日本だけが
梯子を外される羽目になるだろうな


人類活動影響説は検討の必要　地球温暖化、世紀末気温上昇は最大で0.6度
http://www.china-news.co.jp/society/2010/02/soc10022101.htm

>>155
東大IR3S『地球温暖化懐疑論批判』名誉毀損訴訟
http://env01.cool.ne.jp/global_warming/saiban2/teiso2.htm

>>155

ここ見て

http://env01.cool.ne.jp/index02.htm

>>151を、もっと簡単に言うと
人類が石油使う前から、車発明する前から、地球は温暖化のグラフ線を描いていた。
それに合わせて、詐欺師は石油のせいで地球は温暖化してきたと
勝手に後付けしてる。

しかも永久に温暖化ではなく、単なる地球の何万年サイクルの「ゆらぎ」でしかなく
太古の過去にも何度も地球の温度は今より上がっている。

つまり、何しようがしまいが地球の温度はまた勝手に下がっていく。
しかも、これからは長い目で見ると、確実に100％ミニ氷河期に向かっていると
前から学者は断言している。

人間ごときが何しようが
地球が困るほど地球は柔じゃないよ。
地球は地球のサイクルで勝手に動いてるのだから。

広島長崎も原爆で草一本生えず
人間は何十年何百年も生きていけない、不毛地帯になるんじゃなかったけ？ｗ

一応、全球凍結という説がるよね。かつて何度かは地球全体が凍結し、
しばらくしてから温暖化で氷が溶けた。

ま〜〜
　結局　誰にもわからんってことかｗｗ
　CO2による　温暖化はまちがいないだろうｗｗ


　学者の理屈って所詮　　こんなもんだｗｗそもそも証明困難ならなおさら
　まーなんか　学説ださんとなー　税金で食ってるからなーｗｗ

　ま、温暖化は　庶民にも経験上　最近は暖かいよな＾＾
学者でなくても　常識ｗ
　　今年日本は　確かに降雪はあったが　溶けるのも早い
　しかも　２月で　この暖かさは　かって経験ないな
　今年コレだけ降ったのに　溶けるの早いことｗｗ
　なんかねー　たしかに　昔と違うな　

二酸化炭素が温暖化の原因ではない
その逆で、温暖化したから空気中の二酸化炭素の割合が増加しているだけだ
物理で習ったでしょ　水に溶けてるガスは、温度が上がると液体から放出されると
ヴァカにも分かるように言えば、なま暖かいビール開けると泡が吹き上がるでしょ
これって、溶けてる炭酸ガス（二酸化炭素）がガス化してる現象
同じことが地球上で起こってる
気温が上がったところでは、海水中の二酸化炭素がガス化しているだけだ

主原因は自動車からの熱
自動車の発する熱は約50KW／台　（平均60馬力として計算）
普通の家の契約電力は5KW（50A契約）　だから10軒が電気をフルに使っている　それが自動車１台
全世界では平均10億台が動いている
つまり、500億KWの熱が常時放出されている

原発は大きくてもせいぜい500万KW／基
つまり、１万発の大型原発がフル稼働中とおなじ熱を常時放出している訳だ
そりゃ気温も上がるわな

（つづく）

>163つづき
また北半球の気温測定点（だいたいは今は都会になってしまった測定定点）の気温は上がっているが、
これはその測定点の周りで自動車が増加していることを証明しているだけだ
炭酸ガスによる地球温暖化とは何の関係も無い
日本で言えば大手町の気象庁の測定点
明治時代と現在では周りを走る車の台数は10,000倍以上
そりゃ気温も上がるわな
北半球でも都市から遠い測定点では、気温の上昇は全く観測されていない（例：コロラドの山奥など）

南半球でも気温は同じか、見方によればなんとなく下がり気味にも読める
南半球は海が多く、自動車はそれほど無いからね
それとアメダスの動画映像見ても分かるように、北と南の大気の交換は殆ど無い
キタとミナミは大阪の例を見るまでもなく仲が悪く、混じり合おうとはしない
（大阪人以外には意味不明か？）
そのため北半球の、それも都市部の温度が集中して上昇している

グダグダ書いてもしょうがないので結論
ビジネスの観点で見ると極めて重要なことがある
二酸化炭素排出は；
　　原油の後を継ぐ国際金融ビジネスに育てられようとしている
ということ
国際二酸化炭素取引？　笑ってしまう
世紀の騙り（かたり）である
騙されやすい日本人はまた騙されて金を毟られることになる

>>157
>>158
おうおう、ありがと。

そもそも、『二酸化炭素が温暖化の原因』という間違った認識がある以上COP15や京都議定書は意味の無い事です。

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。

●他国から二酸化炭素の排出権利をお金で買いまくっている馬鹿の筆頭の国がこの日本です。
いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2→地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。
ttp://homepage3.nifty.com/nhkq/

もうIPCCの終わったな・・いろんな意味で・・

止まらない温暖化捏造スキャンダル

ＩＰＣＣパチャウリ議長にも批判が高まる

「氷河が35年以内に消失」記載が誤りであることを知りながら
三か月間もの間、それを隠ぺいしていた疑惑が浮上。

Not only did Pachauri engage in withholding evidence from the public,
but he waited nearly 3 months before admitting that even prior to
the Copenhagen conference he knew that the Committee's official report
contained glaring errors about the Himalayan glaciers and other data that
cast a long shadow of doubt over commonly-accepted conclusions concerning
'man-made global warming.'
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

IPCCは今まで異論をトンデモ扱いして封殺してきたんだよねー

[急]ヒマラヤの氷河は本当に消失するのか？(10/01/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/kanwaqdai/article.aspx?id=MMECzh000021012010

>インドのラメシュ環境相は
>「ヒマラヤの氷河消失には科学的根拠がひとつもない。
>過去にも異議を唱えたが、疑似科学（voodoo science）呼ばわりされた」
>とＩＰＣＣの対応を非難している。

懐疑的な話は疑似科学扱いになっちゃうIPCCだからしょうがないｗ

地球温暖化温暖化とマスコミが急に口裏合わせてる感が隠せてねーし

これが詐欺なのは科学かじってる奴なら誰でもわかってたこと
重要なのは、時代がいくら進んでも大衆はいつまでもアホである、という事が再認識できた事だ

中国でも温暖化懐疑論が強くなってきたね↓

25％削減なんて大真面目にやる日本だけが
梯子を外される羽目になるだろうな


人類活動影響説は検討の必要　地球温暖化、世紀末気温上昇は最大で0.6度
http://www.china-news.co.jp/society/2010/02/soc10022101.htm

本当は、この温暖化を蓑にして、他のなにか重大な事を隠蔽してるとか・・・はないかｗ

温暖化で儲けてるのは
原発業界に
排出権取引へ参入する金融業界

あの潰れたリーマンブラザーズが熱心で
いまはゴールドマンサックス

アルゴアは米の金融資本そして原発業界とズブズブに癒着してる

ＣＯ２が原因だなんて信じてる奴いたの？

え？現職総理・・・・

だめだこりゃｗ

国連の気候問題の責任者が辞任　クライメートゲートのスキャンダルの渦中

U.N. climate chief resigns amid Climategate scandal
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

世界の首脳たちや学者や財界の上層だけで
庶民には聞かせない何かを決めてるっぽいのが許せんな
民主主義の真逆をしておいて地球がどうとかよく言えるな。

>>177
んなこと言ったって、昔から世界はそういう人たちが回してるんだよ。
権威とはそういうものだ。なにそれ、おいしいの？YES！おいしいよ！
民主主義とか自由とかは幻想。パンくずをもらってる鳩のようなもの。

エコエコ詐欺

雪が降ったから温暖化は嘘って・・・
じゃあ以下の理由で温暖化は本当だとも言えるよな
・去年は雪が降らなかった（うちの地域）
・2月なのに4月のように暖かい
・アツはナツい

あと世界で一番でかいとか言われてたなんとか湖の水量が減ってる原因はなんなの？
氷河が年々減ってるのは事実なの？
その辺を明確にしてから記事書いてよ

>>180
その時その時で温室効果ガスの排出量が増減した　でどうだｗ

>>9
その時にたぶん「空気がなくなるわけないだろ」って言ってた冷静な人も
いただろうけど、みんな一くくりに笑われるんだろうな。

>>163
そういう事書くから懐疑派を温暖化バスターズがバカにするんだよ。

どうせ自動車の影響を書くなら、
　自動車は早朝は空いていて、日中〜夕方〜夜半にかけて使われる
　これにより、自動車の排出する水蒸気や微粒子が舞い上がり、
　その地域だけでなく周辺地域を覆う事で、放射冷却を防ぎ　気温が上がった

くらいの説明にしないとさ。
　直接のエネルギーは確かに日本のような人口密度だと0.4℃分くらいあるけど
　世界全体ではその1/100に減ってしまう。

>>180
>チャド湖の水量が減少した理由は、
>地球温暖化による気温上昇のほか、
>周辺人口の増加と、これに伴う過剰な放牧、農業地拡大による水需要の急増が指摘されている。

って奴だろ？
Wikipediaより
>サハラ砂漠周辺地域が湿潤であった1万年前には面積は100万km2であったと推定されているが
>ここ1000年には少なくとも6回は干上がっており、拡大と縮小を繰り返している。歴史的に見ても、面積の変化が大きい。

ってわけで、北極の海氷もそうだけど、変化してるもの全部CO2原因にして、
それをパラメータにシミュレーションして、北極海は１０度以上も気温が上がり、世界中で干上がる湖みたいなのは
あまりにも稚拙な煽り。

大気汚染が問題になるのは理解できる。人体や動植物に直接被害がでるからな
でも、二酸化炭素が増えてなにがこまるの？　温暖化でなにがこまるの？

>>166
こういうのも、懐疑派バスターズの格好の餌

★CO2は現在の地球温暖化には半分以下の影響しか与えていません。
IPCCは放射強制力の計算式を出しており、それから計算すれば 280→380ppmの増加で 0.3℃であり
　これは、現在の温暖化分とされている0.7℃の半分以下です。
　また、将来CO2が倍増しても、その効果は0.7℃分程度です。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
　CO2がどれだけ海に溶けるかは気温による影響もありますが、それよりもPHによる効果が大きい



過去、気温が安定してきたのは　気温上昇要因があってもそれを回復するような負のフィードバックが働いていたからです。
ですから、 CO2が倍増して放射強制力が4W/�u増えても、実際の気温は0.7℃上昇ではなく、もっと小さい上昇に留まるでしょう
自然要因で上がった分は、自然要因で回復する可能性が大きく、
今世紀末に、CO2が倍増したとしても、
既に0.7℃温暖化してるという事は、CO2の効果２倍の影響分上昇してるという事であり、
これ以上気温が上がる要素はCO2に期待出来ません。

今後は、発展途上国の文化向上により増える飛行機雲や、
工場や車が出す水蒸気、エアロゾルなどがCO2よりより大きく気象に影響を与えるとされるでしょう

>>186
よくこういうこと言って、CO2削減は無駄というんだけど、違うんだよね。
気温は上昇している。CO2もその一因だ。しかし、水蒸気を削減するなんて
CO2以上に難しい。ならCO2削減から始めようじゃないか。
っていう風に考えられないと、単に他人の反対を言いたいだけ。

>>187
それは駄目だろ。
　CO2を使わない代わりにと原子力じゃ今より酷い。

CO2基準にすることが世の中を歪めてしまう。

素直にお金基準でいいでしょ。
お金が勿体無いから省エネするし、お金が勿体ないからリユースする。

先進国も、発展途上国も、同じような年収、生活が出来る事が重要で、
有り余るお金を集中させなければ、みんな節約するさ

植物のエネルギー源であるCO2を削減するとか意味がわからないんですけど？

>>185
解けるべきでない氷が解けて海面が上昇すれば世界中の大都市が水没するかもね。
まぁ水没ってところまでいかなくても、ちょっとした台風ですぐやられちゃったり

はい、予想通りCO2の２５％削減もキムチがらみでした。現国連事務総長は韓国人。

どうしてもキムチは日本の成長を阻害したいらしい。
産業面で日本と韓国は競合してるところが多いからなｗ

【国連/環境】「他国と関係なく温室効果ガス25％削減を」、潘基文・国連事務総長が日本の立場を牽制[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260656606/

1 名前：はるさめ前線φ ★[] 投稿日：2009/12/13(日) 07:23:26 ID:???
「他国と関係なく２５％削減を」国連事務総長が日本牽制

会見に応じる潘基文事務総長＝ニューヨークの国連本部、本田理氏撮影
http://www.asahicom.jp/international/update/1212/images/TKY200912120378.jpg

　【ニューヨーク＝松下佳世】国連の潘基文（パン・ギムン）事務総長は１１日、コペンハーゲンで
開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１５）への出席を前に朝日新聞との
単独会見に応じ、日本が掲げる温室効果ガスの１９９０年比２５％削減という中期目標は
「他国の約束と関連づけるべきではない」と述べ、「すべての主要国の参加による
意欲的な目標の合意」を前提条件とする日本の立場を牽制（けんせい）した。

　潘氏は、鳩山由紀夫首相が国連で表明した２５％削減の国際公約を高く評価したうえで、
「これは日本政府の決断であり約束で、果たされなければならない。鳩山首相にとって
国内の状況は難しいかもしれないが、いまこそ真の指導力が必要だ」とした。

　さらに「日本国民と産業界は、いま（削減策に）投資した方が将来的に安く済む。
この投資により日本の世界経済における競争力が増し、究極の勝ち組になれる。
これこそが賢い選択だ」と呼びかけた。
（一部略）

朝日新聞　2009年12月13日5時4分
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357.html
http://www.asahi.com/international/update/1212/TKY200912120357_01.html

気候という複合的要因による気温予測なんて不可能に近いでしょｗ
明日の天気すらまともに予測出来ないのに…
明日の気温変化を完璧に予測できるぐらいのシュミレーション力が無い限り
黒点の変化一つで気温なんて左右されるｗ

でも世界的な寒さが来たと思えば、バンクーバーや日本は馬鹿みたいに熱いなど
人間が地球環境を歪にさせてるのは事実なんだから、その影響を抑えるのは
温暖化云々以前に人間の理性だし、単純にモクモクと煙だしたり、無駄な資源を
消費するより、エコの方が気分が良いし。

ツバルもベニスも昔から沈んでたんだっけ？

数千年スパンの温度変化と、
ここ数十年の温度変化の意味を
一緒にしている人が多すぎ。

>>190
自然なんだからしょうがないだろｗ

>>194
数千年に一度の急速な温暖化なんじゃね？

>>190
南極やグリーンランドの氷は +4W/�u程度のエネルギー増では溶けません

５千年少し前、地軸の傾きが今より大きく、夏の日射量が今より4%程多かった頃があります
現在の太陽放射は地球全体平均で 約340 W/m2 ですから13W/�u程　多かったわけです
夏だけの上昇と、全体での上昇との違いはありますが、極地は春分〜秋分しか日光があたりませんから　同じ事です

＞グリーンランド氷床の頂上部で掘削され、有用な記録が過去10万年以上前までさかのぼって得られた。
というような記述がありますから、この頃もちゃんとグリーンランドに氷はあったわけです。


この５千年少し頃、縄文海進で海面が今より3〜5メートル高かったとされていますが、
これはその前の氷期の名残によるものとされています。
つまり、氷期、陸上にあった氷で地面が沈んでいた。
それが溶けて海面が上がったが、陸が浮き上がるには数千年の時間が必要。
縄文海進の頃は日本列島の付近が持ち上がる途上であったという説です。

>>188

社民党とかも、原子力発電を認めてるからな。
反原発の運動には組みしないが、
核のゴミが出てくる原発を雨後の竹の子のように増やすのには反対だな。

>>196
＞数千年に一度の急速な温暖化なんじゃね？

数千年に一度の急速な温暖化をここ数百年のデータでシミュレーションしてるのかｗ

ああ、あれは「クライメート」と読むのか…

流氷に取り残された白熊の姿って、
ここ最近の話じゃないらしいな。
昔からある風物詩（？）なんだけど、
なぜか温暖化のせいにされてるし・・・
バカみてえだ。

地球の歴史40億年の気温の変動はおおよそ分かっている
平均気温は0〜40℃を行ったりきたりしてるだけ
現在の平均15℃というのは、平均よりちょっと下
それが平均に向かって徐々に動いているだけ
何を騒いでいるのかね
地球は、人間の都合に合わせた気温にする使命は負っていない

>103
沈んでた時もあるし、今よりはるかに高い標高の時もあったよ
人間の都合で物事を考えるのは間違い

220 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/26(金) 12:11:19 ID:6gn145qy0
如何に研究者としての地位を失わずにこの問題からフェードアウトするかが課題だな。

論文取り下げ。
http://www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/full/ngeo780.html
One of the main conclusions of the Letter was that the model results supported the projections of sea-level rise during the
twenty-first century that are reported in the Fourth Assessment Report of the Intergovernmental Panel on Climate Change.
Unfortunately, we have since found that our projections were affected by two oversights in our model approach.

ようやくメジャーな新聞も取り上げるようになってきたか

武田邦彦先生は正しかった。
さすが、わが母校の教授だっただけのことはある。

>>192
確かに気候はカオスな現象です。
カオスな現象はパラメータを増やし、計算量を増やし、精密に計算すれば、するほど
過去はなぞれるようになりますが、それを未来予測に使えば使ったとたんに予測が外れるものと決まっています。
単純な傾向予測の方がマシという状態に陥り易いのです。

ですから前半は同意します。

＞でも世界的な寒さが来たと思えば、バンクーバーや日本は馬鹿みたいに熱いなど
＞人間が地球環境を歪にさせてるのは事実なんだから

これは違いますよ。　これは北極振動という、今北極海周辺気温が上がっている事によるものです
北極海の流氷面積が戻るにつれ、昔の状態に戻るでしょう。

>>206

思想的にはどうかわからないのに、
ＣＯ２による温暖化を否定すると右翼扱いされるのが日本・・・

>>207

この間のニュースの深層でやってたね。

http://images.4chan.org/wg/src/1267226924612.jpg

>>204
結局残ったのは強硬にCO2温暖化論を支持し続けるキムチ国連総長と、その意に沿って
削減決めちゃった日本民主党だけになるのかねｗ

地球温暖化の結果、偏西風が弱まって、
その結果、大寒波が来た。

ちゃんとバランス取れてるじゃん。

>>211
法律で25％削減を縛ろうとしていますよ
ハハッハｗ

人間ってのは、加齢に伴って暑さ寒さに弱くなっていく。
なのに、「昔に比べて暑さが体に堪えるのは、温暖化が進んだからだ」って思いたがるわけだ。

武田邦彦のwikiを荒らしたのは誰？


武田邦彦 (中部大学): Wikipediaの筆者をさぐる

最近，あることで文章を読んでいたら，
まるで私のWikipediaと同じ文章が出てきた．「なるほど」とニヤリとしたものだが，
だんだん，執筆者が明らかになってくるのはとても楽しみだ．

この執筆者には，いろいろ特長があるが，その一つに，

略

この文章も執筆者の特定に役に立つ。
というのは，私と東北大学の明日香教授の記述とどちらが正しいかという論拠を示さずに，
「明日香教授の記述が正しいと仮定すれば」ということで進めている。
この記述は，やがてこの執筆者が多くの人の前に顔を見せたとき，とても面白いことになるだろう。



ttp://takedanet.com/2009/06/wikipedia_6eaf.html

>>212
ちょっと待って下さい。
北極海の気温が上がれば、高気圧が弱まるのは自然現象です。

では北極海の気温が上がってるのはなぜかというと、これも自然現象です。

　海氷が減れば日光を受けて気温が上がり、気温が上がれば雪や氷が溶けてますます日光の影響受ける
　という正のフィードバックがあるので、きっかけがあれば気温が上がり易いのです。

ではそのまま気温が上がり続けるのかというと、極地の気温が上がれば、周囲との気温勾配が小さくなり
周囲との熱交換量が減ります。
北極の気温は海氷を通した周囲との熱交換で支えていますから、それが減ればやがて気温は下がってゆきます。
この負のフィードバックが正のフィードバックに時間差があるため、何１０年という周期で振動するわけです

武田邦彦先生大勝利！

温暖化科学者どもは悔しいだろうな〜〜ｗ
特に明日香とかっていうキモチワルイのｗｗｗ

>>212
人為的CO2増→太陽活動活発化→地球温暖化→偏西風弱→大寒波

じゃねーの？
犯人は人為的CO2

>>217
明日香か。温暖化懐疑派のオレゴンペティションを「陰謀」と断言していたな。何の根拠もなくｗ
オウムの信者のような狂信性を俺は感じたよ。

あとは、江守だな。
胡散臭い。
この種の大自由度シミュレーションなんて、不確定なデータを個人が推定して使うから計算結果はいかようにも出せる。
逆に言えば、自分が最初に持っていた仮説と合致するまでパラメータを調節する。
これをマクロにみれば、フリーハンドの代わりにスパコンを使って、自分のイメージするデータを作製しているようなものだ。

エコ詐欺バブルも終わりか

>>218
＞人為的CO2増→太陽活動活発化

？？？

>219
>この種の大自由度シミュレーションなんて、
>不確定なデータを個人が推定して使うから計算結果はいかようにも出せる。

同じシミュレーション手法で全く逆の結論も出せる品ww。

地球温暖化のシミュレーションを実施したのは日本人。

そのシミュレーションを実施した本人が、地球温暖化の研究ほど不確定要素を
含みリスクが高いことを断言している。

だれかその発表資料をここにさらしてくれｗ

世界中に大金をばらまく前に、恥をかいてでもあの研究結果が間違っていました、
CO2　25％削減は撤回しますと言う時が来たんだよ。

だいたい、2350年にヒマラヤが溶けるって訂正したけど、環境研のシミュレータはそれをどうやって算出したの？
それとも、検証したの？検証したらやっぱり2350年だったの？
それとも検証すらやってないの？
それとも、デタラメシミュレータ？

>>222
そのとうりｗｗ
なんでも自由自在ｗｗｗ

だから、江守が信用を得ようと思ったら、計算結果を力説するのではなく、
入力した数値が、いかに妥当であるかを説明すべき。
少なくとも朝生ではそれをしてないから、こんな結果なんか信じるほうがバカｗｗｗ

南の方の島は居住区まで海面があがってきてるからな
ああいう映像みると間違いなく温暖化はしてるよ

ボケ鳩はこんなの無視だろうな。
とにかく何かと理由をつけてアジア（笑）に技術と金をくれてやるつもりだろう

>>226
じゃあ、沖ノ鳥島も沈没する危機のはずだが、全然話を聞かないよなｗｗ

http://www.team-6.jp/cc-sim/flash.html
この　地表気温の変化　で　見ると 2030〜2040年頃にはヒマラヤあたりも+6℃みたい
アルベド変化で気温が上がると解説に書いてあるのを見ると、この頃には氷床は殆ど消えてると予想してたんじゃない？
だから、IPCC通り再現出来たと思ったと思うよ。

高緯度地方では温室効果ガスの影響は小さくなる。　　
だから風の影響が無くても気温が低いわけだし
空気そものもが高度によって気温が下がる面もある

気温が6℃も高ければ低気圧源になり、周囲から風が吹き込む。
そうすれば降雪量が増え、氷河が回復してしまう・・・・・とまではシミュレーション出来ないものかね

仕掛けした欧州が不況だからなインチキだろ

>>226
あと、北極の氷河が崩落してるのな、あの映像みると間違いなく温暖化してるよな
あと、北米の大寒波な、あれも温暖化がすごいよなｗ

【環境】温室ガス２５％削減を明記　温暖化対策法案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267197634/

さぁ年間いくらの財政負担になる事やら・・・・
　

>>226
南方の孤立した島ってのは、たいていサンゴの島なわけ
沈下しながら、珊瑚が成長して、なんとか島になってる

なのに、人間がその上で盛大に生活しちゃったら、珊瑚成長出来なくなっちゃう。
沈んであたりまえ。

あーあ、COP15が化石燃料の総量規制をする最後のチャンスだったのに、
アホ鳩が25%という突出した不可能な目標を出したもんだから、
先進国はまとまらず、数値目標を決めることも出来なかった。
麻生だったら、現実的な目標だったので、アメリカ、中国を巻き込んで数値目標を決める事が出来てただろう。
そうすれば、石油消費量の総量が規制され、原油価格を抑える事が出来たのに。

>>231
北極の氷河ってグリーンランドですか？

グリーンランドは南極より２桁も降雪量の多い所です。
１ヶ月で 100mmもの降水量があるのですから、その分、流れ出てくれないと困ってしまいますよ

遅ぇよ・・・
まあ商売だからな

2007年某日

江森：IPCC第4次報告をみながら・・・
　　　　「小暮くん、2035年までヒマラヤの氷が解けるってはっきり書いちゃってるんだけど。
　　　　　うちの計算結果だと、どう？」

小暮：「えーと、2050〜2150の間に溶けそうな結果なんで、まあ、大体あってます。」


2010年某日

江森：「2350年に訂正になったけど、小暮くん、うちの計算誤差はどれくらいなの？」

小暮：「えーと、1990〜2600の誤差でも計算できてます。」

江森：「じゃあ、問題ないね。」

「地球益」からすれば、人類の存在は邪魔でしかないなどと世間知らずのお坊ちゃんが言っているが、
過去に起こり、そして将来必ずやってくる巨大隕石の衝突を防ぎ、地球の生態系の破壊を
食い止めるには、結局のところ人類の仕事だろう。
地球に生息する生態系はむしろ人類を必要としている、というか、巨大隕石衝突を防ぐために
人類を創出したのかも知れん。

人類がこれだけ人工物を作りＣＯ２を産出しているから
氷河期にならないで済んでいると考えないのか

民主党が政権を取ってから情報操作、隠蔽が多すぎる。
1990年から2010年までの20年間で消費エネルギーは10％近くの増加。
温暖化ガス1990年比25％削減は、2010年に換算すると３５％近くの削減になる。
殆ど日本国内産業が破綻する厳しい削減目標値になる。
鳩山政権が「国際公約」した温暖化対策費は1世帯あたり76万円の負担増になる。
民主党が組織した「有識者会議」が試算した負担金額76万円にびっくり、家計に
与える影響が大きすぎるため試算金額を非公開にした詐欺的公約である。

地球は寒冷化に向かおうとしているのに、「CO2温暖化」詐欺に引っ掛かり、
「鳩山イニシアチブ」で世界に公約したバラ撒き資金（温暖化対策費）
1.7兆円は母親、ブリジストンが払ってくれるの？・・・・大嘘つき　鳩山脱税総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

>>238
巨大隕石衝突は核兵器使っても防げないよ

自民党政権
「中印の発展と資源の枯渇、原油価格高騰の流れは時代の流れ・・・」
「とはいえ、闇雲に脱石油体制を叫べば国内産業界はもとより石油メジャーからも圧力が・・・」
「そうだ、温暖化をだしに脱石油体制を構築しよう！！！」

民主党政権
「温暖化！！！！大変だぁあああああああああ」
「そうだ、そうだ。世界に金をばら撒いて温暖化を抑制しよう！！！！」
「日本は世界にいいことしたぞ、よかったよかった」

キチガイ政党ハジマタ


【環境】温室ガス２５％削減を明記　温暖化対策法案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267197634/

>>207
だから、北極振動に影響を与える要因の大部分は太陽の影響が
よく言われているけど、温暖化など人間が起因する要因も少なからず
あるって事ね。その不規則要因をある程度抑えることは人間の理想とも。

経済を縮小させるような原理主義的エコは自然環境を余りにも舐めてるとしか
思えないけど、だからと言って自然環境を従来の形に維持する力があるのに
怠慢に放置するのも理性的じゃないってだけの話でしょ。

>>244
カオスな現象なのでバタフライ効果もありえます。

でも、
＞温暖化など人間が起因する要因も少なからずあるって事ね

コレは、『明石海峡大橋が阪神淡路大震災の引き金』　と同じようなものだと思いますよ。
起きるのに十分な条件があったのが原因であって、何がトリガかは無意味な議論です。

北極海の夏の海氷面積は大きな周期で変化していたのは事実であり
今後も自然に増減するでしょう。

そのトリガに飛行機の通過量の変化などがあったかもしれないという説だと思いますが、
それが無くても勝手に増減するのですからね

>>150
温度計の誤差範囲ですね。

CO2で温暖化を仕掛けたイギリスがギリシャの次に経済破綻するらしいよ。

温暖化がガセなんて分かりきったことだろ

>>237
この種のシミュレーションはそんなところだろうなｗ
多数の法則、未解明な現象込みの不確実なデータだもんな。

CFDやFEMのようにはいかない。

温かいと、労働者の生産性と消費市場が活発になっていいことずくめじゃないか

一昨日も官署含む170地点で2月の観測史上最高気温を記録したばかり
海外の傾向見ても同じ、高温記録は新しく、低温記録は古いものが多い
ちなみに降雪量は温暖化とは無関係だよ、温暖化で降雪量が増えると予想されているところは多い

まあ明らかに温暖化傾向は確かだと思うけどね
理由は諸説あるだろうけど
寒冷化とかバカは休み休み言ってくれって感じ


2009年の世界の気温偏差図
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/487/00/N000/000/000/126671933769116325681_sekai1009nen.gif

地球シミュレータってなんだんったんだよ？ｗｗｗ

ダイオキシンの時は儲かったなぁ。アホ共ありがとねｗ

>>251
少し暑くなっただけで温暖化（笑）

>>251
日本は、電力だけでも１兆kWH水力等は１割
発電時の熱は効率の逆数になりますから効率30%として　、これを日本の面積で割り算しても1W/�uになります。
他に運輸・製鉄等でエネルギーを使っており電化率は40%ですから 2W/�uあたりとなるでしょう。
そして、これは地表からの放射なので増加分は温暖化ガスの効果を考えないといけません。
日本の気温15℃は岡山あたりなので、その緯度35度での日射 250W/�uとの比は 391/250で1.5倍し3W/�u
これはCO2放射強制力 1.6W/�uの２倍にもなります。

合計すると 約１℃分　100年で1.1度上昇してる日本の気温上昇は使ってるエネルギーによると考えていいでしょう

つまり、どんどん最高気温を更新してるのは、日本においては使ってるエネルギーそのものが原因だって事です

>>1
当然だ
国連総長自体、真相究明せず、もみ消そうとしているんだから
疑われて当然だ

チャレンジ２５！

>>251
地球は寒冷化してますがなにか？

まめちしき。

毎年初夏になると政府広報で
「エアコンの温度は２８℃にしましょう」
と言われているが、２８℃に決めた科学的根拠は何もありません。

もちろん
「２８℃にすればCO2を○○トン減らせます」
「カーボンニュートラルになります」
「地球を救えます」
なんて一言も書いてない。


さらに、デスクワークの場合、
２７℃を越えると作業効率が悪化し始めることが既に分かっているのに
（＝残業時間が増えて光熱費＋人件費のムダが増加）、
こっちは一切無視ｗｗｗｗ

>>258
いや、温暖化も寒冷化も元データが偽造されているから分からないが正しい。

１億歩譲ってIPCCのデータが正しいとしても３０年で０．６℃などという数値
自体が温度計の製品誤差範囲内だから温度上昇とかいう人間には
基礎的それも中学生程度の理科の知識が無い。
学研の科学で学べる程度も理解できていない事だけが事実です。

以下のURLの地球の動きに関するグラフを見て頂きたい。過去１００万年間の５つのグラフ
があるが、上から順に地軸の傾き、地軸の歳差運動、太陽を回る軌道、北緯６５°での日
照量、最後が地球の気温の変化をそれぞれあらわしている。明らかにこれらは同期してお
り、とくに軌道の変化と氷期との発生時期は良く一致している。特に注意してほしいのは、
グラフの一番左が現在であるが、上３つの要素が全てピークを終えており、罫線が下向き
になってきている。また、これは、まもなく氷河期が訪れるということであり、ＣＯ２を２５％削
減などと、アホなことを言っている場合ではない。

http://wapedia.mobi/ja/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

環境問題は解決しようとどんなに頑張っても時間が必要なんだってば
俺らが老衰で死ぬくらいの時期になってやっと一定の効果（もしくはデータ）が出てくる

「明日のエコでは間に合わない」じゃなくて
「50年後のエコにしか間に合わない」のよ

たいよう活動の影響

『地球温暖化詐欺』がイギリスで最初に放送（2007/3/8）されて、
もうすぐ３年になる。ようやくその意味が理解され始めたようですね。
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

きくちゆみのブログに、

　　『地球温暖化詐欺』に日本語字幕をつけてくれた方、
　　　ありがとうございます。この映画についてお願いがあるので、
　　　私にメールをください。

って書いてあるけど、さて、日本語字幕をつけたのは誰なんだろう？

>>262
頭大丈夫ですか？

>>265
これか
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2010/02/blog-post_18.html

IPCC終了のお知らせ

672 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2010/02/27(土) 02:12:03 ID:5EXRIUtI
あの、IPCC終了のお知らせですが。

ＩＰＣＣ報告書検証へ第三者委設置
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100226ATGM2603R26022010.html

【ジャカルタ＝野沢康二】ロイター通信によると、国連の気候変動に関する
政府間パネル（ＩＰＣＣ）の報告書に誤りがあった問題で、報告書の内容を
検証するため、科学者による第三者委員会が設置されることになった。
インドネシア・バリ島での会議に出席した国連環境計画の報道官が26日、
明らかにした。

ＩＰＣＣから独立した科学者のグループが委員を選び、来週発表する。８月
ごろまでに検証内容をまとめ、10月に韓国で開かれるＩＰＣＣの会合に報告
するという。

「ヒマラヤの氷河が35年までに消失する」などとしたＩＰＣＣの第４次統合
報告書（2007年発表）を巡っては、記述の誤りが発覚している。(26日　23:02)

海暖め装置ｗｗｗｗ

668 名前:名無しＳＵＮ [sage] :2010/02/27(土) 01:50:33 ID:D9JG6gL3
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/　

NASAの気温ステーションデータだが、地図の日本のところをクリックすると
その付近のステーション（日本では気象台、測候所）が表示される。

これを見てみると、原因不明で1990年で記録が切断されてるところが多いことに気付く。
そして2010年まで統計を継続してるのは都市化の強いところが多い。
例：東京（2010年も継続中）、水戸（1990年までで切断、ここは気象庁が日本平均気温を出す都市化の少ない17地点の一つ）

気象庁は1990年以後も全然変わらなく統計を取ってるだけだが、なぜNASAは勝手に1990年で切ってるのか？
これらのステーションを使って世界の平均気温を出してるんだから、これこそフィル・ジョーンズと
ジェームズ・ハンセンの情報操作の一つだろう。

>>1
＞以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、
＞以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、
＞以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、
＞以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、
＞以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、


そんなの聞いたことNEEEEEEEEEEE！！！

いまさら何言ってくれちゃってんの？

>>271
以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、
「以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、」と報道されることは希である。

これは面白そうだ

>>271
昔、水俣病について研究する研究室には、科研費が一切付かないという有名なタブーがあったが、
温暖化に懐疑的な見解を表明するのも、そういうタブー扱いされてたんだろ。

あれ、なんか学者のせいにされてるけど。
悪いのって温暖化問題で一稼ぎしようとした政府やらマスコミだよな？

いや、東○大学のア○○のような御用学者や
○○研究所の○森のような御用研究者の罪もおおきいのでは

化学 2010年 03月号
で特集されてるね

>>275
『地球温暖化詐欺』によると
もともとは原子力発電を薦めるらしい。

>>276
江守正多？
世界的物理学者に対して、うすら笑い浮かべながら、
捏造データやグラフで屁理屈こねくりまわしてた奴だな。

>>278
鳩山は東芝株もってるもんな。

地球温暖化？なにそれ？うまいの？

>>278
●コロコロ変わる原発推進の言い訳

原発は、原子力の平和利用
原発は、安全性が高い(ウソ)
原発は、石油資源を守る
原発は、コストが安い(ウソ)
原発は、二酸化炭素を出さない(かなりウソ)

原子力発電は、地球温暖化防止に有効です。
http://www.youtube.com/watch?v=WU7qimIyfLU

>>279
物理学者も捏造データ提示していたけどな

生ビールを飲みながら、地球温暖化について語るヤツほど胡散臭いものはない。

世界規模で貴族と奴隷ができつつあるってことっすよ

貴族はメディアを利用して○○危機ムーブメントをつくりあげる
彼らが株で儲ける分、俺ら奴隷は損をする

捏造データで温暖化温暖化言ってる学者は責任を取るんだろうな

つまりＮＨＫはイギリスの操られるがままだったということですか・・・

受信料支払い制度廃止でいいじゃん

原発もダメだよ。
コンクリートを使うからね。

別の目的があって誰かが温暖化を利用してんじゃね？

温暖化でも何でもいいんだよ。
命令に従わせることさえ出来れば

>>267
私は基本的に温暖化することは歓迎です。
だからもし原発で温暖化するなら原発賛成です。
でも原発では温暖化しないでしょう。
だから原発反対です。
原発は危険なだけです。

>>279
丸山さんのことを根拠なく「不健全な懐疑派」とレッテル貼ったやつ。
学者の態度じゃないね。

>>290
排出量取引で儲けようとしている所だろうな

>>292
レッテルではなく事実だぞ、少なくとも捏造データを出したのは確か
あの時点では江守の方が完全に正論を言っていた
現時点では根拠となるデータ自体が捏造されている疑いがあるから
また違うけどね

エモヤン涙目w

>>294
朝生のあれはデータの一部の時系列を切り取って議論してただけで
データの改ざんがあったわけじゃなかった記憶がある。この2つの意味はだいぶ違う。

すべてを説明できるメカニズムは明らかにされてないというか無数にある前提で
ある時間スケールの現象をあるメカニズムで説明できるといってるだけ。
時系列を切り取って議論するというのは普通にある。

>>294
丸山がなんの捏造をしたんだ？

>>269
黒点と平均気温のグラフデータ改ざんしていたのは？

>>294
疑いじゃなく動かぬ証拠が出てるだろ？

温暖化→よくかわらない
温暖化の原因は人為的二酸化炭素→嘘


こんなの普通の科学者なら知ってるだろw
研究費が欲しくて、温暖化研究するけど

熱帯魚屋に行くと、二酸化炭素注入ボンベ売っている。
原始地球だって海に鉄が溶けるくらいの炭酸水だった。
光合成細菌の力を信じましょう。
クロレラ以上の増殖で答えてくれます。

政府、ベトナムに原発売り込み＝鳩山首相がトップセールスへ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010022700309

レス番間違えた
>>296
>>298
ね
http://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000022102009&page=2
江守の記事だが、ここに書いてある奴な

>>299
動かぬ証拠がでたなら、もっと大騒ぎに成っていると思うんだが
今出ているのは氷山の一角だけでしょ

>>304
日本以外は十分大騒ぎになってるが？

>>305
日本も騒ぐよ、覆し様の無い事実がでたら
出てくるとは思うがな

>>303
まぁ、黒点云々が嘘だってのは判った。

>>294
あのときのビデオをみてごらん。
江守は、根拠を言わずに「不健全な懐疑論」と主張したよ。
その論拠が、あなたが言うところの「捏造データ」にあるかどうかは不明だ。

ポッポはエコエコ詐欺の被害者なんですよ。ゆるして

>>308
江守はあの場で、不健全な懐疑論の定義をはっきりと示していた
当然捏造データはそれに該当する

>>298
レッテル貼りだな。それとも日本語が不自由な国の人？
あれは改ざんとは言わない。

かい‐ざん【改竄】 別ウィンドウで表示
［名］(スル)《「竄」は文字を変える意》文書などの字句を直すこと。特に、悪用するために、勝手に直すこと。「登記簿を―する」

>>303
イーストアングリア大学気温データが捏造だら確かに捏造だw

プログラムの一部は、木の年輪から得られた指標値を処理して過去の気温を算定し、表やグラフにするものだ。処理の中には、異常値を排除するものとか、数値のない年次を補完する修正もある。
しかし、それらのまっとうな処理とは別に、結果のグラフが温暖化傾向を示すよう、１９６０年以降の数値に人為的な処理を加えるスクリプトがいくつか見つかっている。（CRU's Source Code: Climategate Uncovered）

　その一つは、ＣＲＵのキース・ブリファ副所長が書いたと思われる「briffa_sep98_d.pro」のプログラムである（zipファイル形式で暴露されたファイル群の中の \foi2009\foia\documents\osborn-tree6\briffa_sep98_d.pro）。このプログラムの真ん中あたりに
「（気温の）下落傾向に対し、非常に人為的（不自然）な補正をほどこす」（Apply a VERY ARTIFICAL correction for decline!!）という注釈があり、その下に、

yrloc=[1400,findgen(19)*5.+1904]

valadj=[0.,0.,0.,0.,0.,-0.1,-0.25,-0.3,0.,-0.1,0.3,0.8,1.2,1.7,2.5,2.6,2.6,2.6,2.6,2.6]*0.75 ; fudge factor

という２行がある。これは「誤差」（fudge factor）と注釈がつけられているが、処理の内容は、１９０４年から９４年（データの最終年）までを５年区切りにして、その２０個の各年の温度変化に対し、個別に数字（温度）を加算し、
現在に近づくほど加算値を大きくしている。つまり、現在に近づくほど気温が上がったように、結果を歪曲している。１９０４−２４年は加算なし、２９−４９年は若干の減算を行い、その後は再び加算に転じ、
７９年以降は２・６度（後で０・７５を乗じているので実質１・９５度）ずつ加算している。（briffa_sep98_d.pro）

　これは要するに、すでに指摘した１９４０年代の高温時期の山をなだらかにして今より気温が高い状態でなくすとともに、６０年代から８０年代以降にかけて温度が急上昇したように見えるグラフを作るための操作である。
プログラムの作者自身が「非常に人為的（不自然）な補正」と注釈していることからも、温暖化人為説の証拠作りのため、データを歪曲したことがうかがえる。

　同様の注釈つきの歪曲処理として、マイケル・マンが以前に使っていたと思われる「Pl_Decline.pro」というプログラムの最後の部分でも
「（気温の）下落傾向に対し、完全に人為的（不自然）な修正を加える（ただし係数がプラスのところだけ）」
（; Now apply I completely artificial adjustment for the decline ; (only where coefficient is positive!)）という注釈のついた処理がある。（Pl_Decline.pro）

　また「data4alps.pro」のプログラムは最初に「１９６０年以降の年輪データは気温の下落傾向を示しているので使ってはならない」という警告がコンピューター画面に出るようになっている。
暴露されたプログラムのあちこちで、近年の気温が下落傾向にあるのを削ったり歪曲したりして、近年の気温が上昇しているように見せかける処理がほどこされている。（data4alps.pro）

>>311
自説に都合のいい期間のデータを抜き出して
都合の悪い部分を意図的に見えないようにするってのは
マスゴミも多用する詐欺の常套手段だな。

これを捏造というのは日本語としておかしいが
どっちにしろこのバカがうそつきなのは間違いない。

地球が温暖化→植物巨大化→対応して動物巨大化
地球が寒冷化→植物が減る→動物小型化&減る
どう考えても温暖化のほうが得なんだがwwwwww
ゴキブリが大きくなるのはアレだがな

>>190
へぇ、水没するんだ
それがどうしたの？

津波みたいに急激に飲み込まるわけじゃないだろ
現に氷河がとけて南極氷が溶けているのにも関わらず目に見えての海水上昇はないよね

海水が上昇して台風でやられるくらいの治水だったら、今すでに大きな被害がでてるだろうにｗ

2035→2350

環境研のシミュレータは何やってたんだろうね？
誤差が500年くらいのしろもんｗｗｗ

>>312
丸山が正しいことにもならないけどね
そもそも温暖化していない、と言う線が濃厚なこと考えると
イーストアングリア大学気温データは逆に重要な気がするんだよね
寒冷化の道を進んでいるのではないかと言うね

>>317
基本的な事だが海水面の上昇なんてのは温暖化によって発生しうる問題の
極一端に過ぎない。
重要なのは急激な気候変動によって、農作物や畜水産物の生産が打撃を受け
世界的に膨張を続ける経済活動及び社会情勢に重大な支障が出るのではないか
っつー奴だ。

>>320
１００年で２℃が急激な変化かｗ
温度計の誤差の近似値が急激なんだ。

>>320
だから、急激じゃねーだろ？

2035年が2350年になったんだぞｗ
そのうち2350年が3520年になるよｗｗｗ

>>319
あの時点で江守が言ったのはグラフの範囲な
黒点の数をごまかしたわけでも気温をごまかしたわけでもない

確かに問題はイーストアングリア大学気温データだろ
あんなところのデータなんて信用できるかよって話w

もっともおれはここ100年の世界平均気温データなんてもんは
信用してないけど

温度計設置点近くの人為的な環境変化の速度が上がっているのと、
単純に昔のほうがデータが大ざっぱになるので滑らかに見えるってだけだろ。
イーストなんとか大学のデータでも変化速度が増してるように見えない。

>>315
>自説に都合のいい期間のデータを抜き出して

では、どの期間のデータを抜き出せば公正なのかな？
具体的に言ってくれ。

>>323
ああ間違ったベルギー王立天文台黒点のデータね怖いのは

>320
生物は、環境変化に適応出来るものだけが繁栄し進化してきた
だから気候変化で人が苦労しようが死のうが人類が滅亡しようが
「弱いから死ぬだけ」
なんだよ

地球環境を守る なんてのは人類の思い上がり
細菌を含めて、生物は永遠に生存と繁栄の壮絶な戦いが続くだけ

>>325
どの期間がよいかははっきりしないが可能な限り長い期間の方がよい。
信頼できるデータが存在する期間の気温を明示するのが正しいあり方だな

アホらしい・・・・
地球規模の気候変動を科学的に裏付けるためには、
最低でも数百年分の観測データが必要なんじゃね？
エセ科学に踊らされた連中は詐欺師の良いカモになるだろうて。

>>320
武田教授曰く、お風呂の水は下から温める。
海水は上から温める。

>>327
そんな超マクロスケールで語られてもな・・・。
仮に1億人や10億人死んでも、生物史全体では誤差の範囲だが
現代文明的には決して容認できんのよ。

>>329
とはいえ、そんなデータあるのせいぜい20世紀以降
せいぜい100年程度でね？　まぁ、だからこそ信頼できないってのは
確かに言える事だがね。

>>320
明日、気温が40度くらいになるのか？

>>328
それよりもなによりも、インチキデータじゃどうにもならんだろｗ
2035年が2350年だぞ。
環境研の連中は何をシミュレートしてんだよｗｗｗ

桶屋＝排出権取引ってとこか。

>>320
急激な気候変動なんて場所や地域によって毎年起こっていることだろｗ

だいたいから農作物や畜水産物が心配なら逆に温暖化を利用して動植物が繁殖しやすくすればいいだろ
寒くなったら逆に作物が育ちにくくなるじゃないかよｗ

なんで植物を増やすことを努力せずに二酸化炭素の削減ばかりにこだわるんだよ

http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

（上）のグラフは地球平均気温の変化を表したもので（20世紀平均からの偏差）、
ピンクはHadley CRUT（イギリス気象局とEast Anglia大学・気象ユニット）、
青はUAH MSU（Alabama大学）の公表しているもの、共にIPCCの最重要指標です。
グラフからここ10年、

　　地　　球　　気　　温　　は　　低　　下　　の　　一　　途　　を　　辿　　っ　　た

ことが分かりますが、
昨冬に続いて今年もアメリカやヨーロッパ、アジアは記録的な大寒波に襲われており、
大量の死者も出しています。

2007年某日

江森：IPCC第4次報告をみながら・・・
　　　　「小暮くん、2035年までヒマラヤの氷が解けるってはっきり書いちゃってるんだけど。
　　　　　うちの計算結果だと、どう？」

小暮：「えーと、2050〜2150の間に溶けそうな結果なんで、まあ、大体あってます。」


2010年某日

江森：「2350年に訂正になったけど、小暮くん、うちの計算誤差はどれくらいなの？」

小暮：「えーと、1990〜2600の誤差でも計算できてます。」

江森：「じゃあ、問題ないね。」

>>334
環境件は、もとは国立公害研究所。
公害が減ったので生き残りをかけて環境問題の研究所になったとこ

自分たちが生き残るように都合の良い研究結果を出すとこだよw

これで環境税は当分導入できねーなｗｗｗｗ

>>332
そうだよ。
今の人類は明日の天気すら１００％当てることが出来ないでいる。
信頼できる全球データなんて１００年どころか十数年しかないのが現実。
これで全世界が温暖化で騒いでいたのが信じられんよ。

温暖化問題は２１世紀最大の詐欺事件になるんじゃね？ｗ

ID:ty9wl+qL0
温暖化するとマラリア流行るってのはデマ

『水蒸気や雲の影響を「判らない」とした上で、１００年先の気温が確からしく予測出来た』

環境研が言ってるのは、ざっくりとこういうことだよなｗｗｗ

しかし、懐疑論者も温暖化自体を否定していた人は少ないのに
事実がこうまで転がるとはなｗ
ハッキングされなかったら、一体どうなっていたことやら

>>11
全くだな
詳しくはwebで自分で調べてねってところか
もう必要ねーよな新聞

そういえば、
ダイオキシン・環境ホルモンって、大騒ぎしてたけどどうなったのかねww


マスコミの完全スルーに笑ったよ

>>333
2009年のデータだが

鹿児島の平均気温19
宮崎の平均気温17.8
東京の平均気温16.7

2度平均気温が上がるってのは
東京の気候が南九州並になる程度の影響はあるみたいね。

>>326
は？　どういう意味？

>331
大枠や根底から入らないで枝だけ見てたら、木から落ちるよ

地球シミュレーター(笑)

>>347
それ、ヒートアイランドだろ

>>341
NHKで超巨大台風の発生を予測してました（ｷﾘｯ
とかやってなかった？

>>348
太陽活動が弱まっているように見えるでしょ

>>347
ヒートアイランド現象のことか？

コンピュータによって温暖化による未来の気候変化を予測する研究は世界各国で精力的に行われています。
日本では、国立環境研究所、東京大学気候システム研究センター、海洋開発機構の共同研究チームが、
世界最大級のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」を使い、2100年までの温暖化予測計算を行いました。
「経済成長優先でグローバル化が進み、化石燃料と新技術をバランスよく用いる社会」を想定して計算した結果、
地球の平均気温は1900年から2100年までに5℃上昇することが予測されました。これらの研究成果は、
2007年に発表されたIPCC（気候変動に関する政府間パネル）の第４次評価報告書の作成において、
世界で最も詳細な計算結果として大きく貢献しました。

環境研のシミュレーターも2035年だったの？

>>351
千葉で16.3度
三浦で16.2度
静岡で17.0度

全部海沿いで統一してみた。
やっぱ鹿児島並にはなりそうだな。

ヒートアイランド真っ盛りの都内在住だが、去年の夏は非常に涼しかったし、
今年は２回も氷点下になったぞ？

数年前まで寒いとこに住んでて、暖かいところに引っ越したが
これほどまでに冬の過ごしやすさが違うとは思ってなかった
地球はもっと暖かくなるべき

因みに、鹿児島・宮崎はまず雪は降らないと考えていい程度の気候。
本当に2度も平均気温が下がると、東京から雪がなくなるかもね。

論じるべきは信用するかしないかよりも
可能性レベルの話のときに、どういう政策判断をするかだろ

経済学と同じ

>>356
人為的CO2の排出を減らすと、そうならないの？

>>358
それは嘘だｗ
北海道から九州に越してきた奴が
「九州は寒い！」と嘆いていたぞ。暖房がいい加減だからな。

太陽の周囲を回る公転軌道って、何処まで正確なんだろうね。
それの誤差で、厚い年寒い年があるように思えるんだけどｗ

>>361
それは知らなんよ。

ただ、平均気温が数度変化する、という現象を過小評価してる奴に
反論しただけ。

>>355
水蒸気と雲は無視したシミュレーションですからw

>>361
CO2とヒートアイランドは関係ないだろ？

>>364
現在平均気温データの信頼性が著しく揺らいでいることは知っている？

>>364
お前は過大評価してるだろｗｗｗ

>>368
俺は関東の気候が南九州並になるということで評価したが
それを過大評価だと思うなら、それなりの論拠を示したまい

>>362
いや、俺の地元は北国とかいうレベルじゃなくて、中国地方の山間部だから
建物の防寒対策とかもテキトーなのよ
あと九州でも福岡あたりは大阪あたりより雪降るし寒いよね

俺も昨年某日、東急多摩川線車内でたっていた。
すると突然、優先席に座っている爺が、前の優先席に座っている
三十代の母親と、十歳前の娘を指さし、
「あんた、さっきお婆さんが前にいたのにゆずらなかったろ。
おい、お嬢さん、あんたこんなお袋さんに育てられたら
いいこたあねえぜ！」と一方的にまくしたてた。
母親は済みません、体調が悪くて、とその場を取り繕ったが、
爺が駅でおりた時、客は異口同音に「注意の仕方があるだろう。
しかも娘までダシに使って…」と大ひんしゅくだった。

温暖化詐欺ｗ

>>303
丸山が言いたいのは、太陽活動(黒点)が10年程度の周期性があって
気温にもそれと同期した周期性があるってことでしょ。
60年以前も黒点が増え始めるまで温度は下がってる。
それで2002年あたりから黒点は減ってて、気温も下がってる。
あんまり結論は変わらん。
それで丸山の「今後5年で〜」になる。10年スケールの話。

ピーク値とか全体的な上昇トレンドは、50年とか100年程度のスケールの話で、
それは当然黒点の11年周期とは別の話になる。

データの信頼性がどうこうと言うのはいいが
今年は○○だったからとか、俺の周りでは○○だから、とか言うのはアホだろ

まず３万年前〜１万年前は大氷河期で、ネアンデルタール人は生き残れなかった。

それから6000年前までは急激に温暖になって、海面は今より数ｍも高かった。
青森辺りでも稲作ができる位だったし、北極や南極の氷が溶けていたから
アフリカや中東も緑豊かだったんだね。だから古代文明は中東でも栄えた。
当時のあの辺りにも森林があったんだよ。

それからグングン冷え始めて、大気中の水分が北極と南極に閉じ込められて
乾燥化が始まり、今の気候に近づいて行く。だからいまは長期的には
冷える方向で、昨今の気候の変動は誤差範囲なんだね。

この最大要因は太陽の黒点活動とも言われていて、果たして人間の活動の
影響力がどの程度なのかは解ってない。実は全く関係ないかも知れない。

そもそも数億年前はカナダ北部にジャングルがあって、巨大恐竜が
闊歩していたんだ。宇宙が始まって数千年と主張するカルト教団に
だまされちゃだめだよｗ

>>369
過小評価だという奴にも論拠を問えよｗ

今よりも平均気温が高い時代が有ったが、何か問題でも有ったのか
寒い時代の方が問題だらけのような気がするが

>>347
同じ東京の2009年でーた小河内は12.5度だ
4.2度も違うよ　同じ東京都でね
小河内と東京ではどんな農作物の畜産に打撃があるんだ？

>>373
11年周期の短期的な活動でも、活動が強い周期と弱い周期があって
平均気温はそれとリンクしている、ってのが丸山で
前後のデータまで見ると実はリンクしてないってのが反論の論拠じゃね？

>>373
それ自体は問題ない、でも黒点の数を誤魔化したのは問題だろ
ベルギー王立天文台の黒点数と比べると明らかにおかしいことが判る

マイナスイオン
血液型占い
インテリジェントデザイン説
地球温暖化説　<-- New!!!


あとなんかある？

>>378
標高530メートルのデータ出すバカがいるかｗｗｗ

俺の出したポイント全部見ろ。海岸沿いで統一してるんだべ。

英国テムズ川は凍結し、地球は小氷期に突入した。


http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1429399/allcmt/

過去の小氷河期における象徴的なエピソードとして「英国テムズ川の凍結」が揚げられますが、
今シーズンのテムズ川は完膚なきまでにカチンカチンに凍り付き、川の南方（Battersea）に住む
友人は「まるで天然のスケートリンク！」、「歩いて対岸に渡れる」と語り、「女王を始め、英国
全土がUNやCRUのインチキに怒り狂っている」と教えてくれました。

>>381
石油枯渇

>>355
2350年にしようと思えばできる。計算で仮定するパラメータはいくらでもあるからね。
過去何年かのデータを再現できているから正しいというのも
基礎方程式なりパラメータに根拠がない限り、物理的にはあまり意味ないな。

それはシミュレーションというよりデータ分析であって
過去が上昇トレンドでそれに合わせてパラメータを仮定すると上昇トレンドが出てくる。
加速があれば今後はさらに加速するだろうし、周期があれば周期も続く。
そのさじ加減で、過去に矛盾しない範囲でどうにでも予測できる。

>>331
マクロでもなんでもない
縄文時代の海面変化の方が、現在の温暖化で予想されているものよりも急速だった

なんつーか
科学者の間でも結論が出ていないのに
勝手に片方を正しいとして金儲けに使っちゃったから問題なんだろ？

まずは二酸化炭素のせいで温暖化するってのが本当かどうかを確かめなきゃいけないし
正しいと結論が出るまで企業は温暖化なんて妄言に金を出すべきじゃない

温暖化しているか？　←今ココ
↓
その犯人は人的CO2排出か？
↓
排出を減らすとして有効か？
↓
排出目標設定

>>386
それは知ってる。
けど、当時の気候変動の影響で
色々な文明・文化が破綻したり勃興したりしてるのも注意。

>>381
ダイオキシンもある。

>>383
マウンダー極小期以来の小氷期に突入下可能性があるね。
太陽の黒点はまだ少ないし、この状態が続けば、十分可能性がある。

>>390
オゾンホールはどうなったっけか？

そうだよ海無し県の埼玉にも縄文貝塚あるよ

>>392
あれも詐欺に近かったw

>>385
要はデタラメってことだろｗ

国立環境研究所デタラメレーター

>>387
科学者が自己保身のためにエセ科学を作り出してる可能性大

自分達の環境利権のために捏造データで世界を騙してたわけか

>>394
フロンガスは死滅させられたなぁ。
実際の所どうだったんだろう。

地球温暖化は、投機目的で騒いでいるだけ。

排出権取引で、莫大な利益を得てるｗｗｗ

日本は、搾取されるだけだよｗ

>>382
標高が違って東京は東京だしな　まあ低いところにいくと


八王子14.9
府中15.6
埼玉所沢で14.8だ

東京だいぶ違うけど影響あるかね？あると思えないけど

>>387
結論なんて１００年は出ないような問題でしょ
重要なのは、可能性をどう程度と判断するか、その上でどちらに賭けるか

>>397
オゾンホールは局地付近の話で
皮膚がんの話は、日差しが強い地域に適用できてない白人が
天気がよい地域に移住したからの話だった。オーストラリアとかね。

天気が悪いイギリスに移住した黒人やインド人は紫外線が足りなくて
病気になるんだってさw

>>399
ふもとは雪無いのに山の上には積んでるの見たこと無い？
標高が違うと話は全然違ってくるぞ。
極端な例だが、冬の富士山なんて南極並だ。

自然原理

人間が誕生したのは、自然であって、人間が起こしたことにより環境変化が起こるのもこれまた自然であり、その結果、地球が崩壊しようが人類が絶滅しようがこれまた自然である。
つまり、成り行きにまかせろってこった。

電磁波ってのはどうなった

>>400
結論出てから対策する問題だろ。
賭けで何兆円も捨てるバカがいるかｗ

この手の話題で炭酸飲料規制の声が全く出ないから完全にエセだと思っている。

>>402
いや　だから八王子と所沢のデータだしたろ？
実際2度違うよ東京とね　

　>>346
　記憶に新しいとこで鳥インフルエンザw

>>405
＞賭けで何兆円も捨てるバカがいるかｗ

日本

空気中の二酸化炭素量も捏造されてるのかな？

日本を困らせたいだけ

キッシンジャー一派がオイルショックの頃から一貫してやってる

エコエコ言ってるCMが痛々しく見えてきたよ

>>405
景気対策とかだって似たようなもんだし

>>403
今から27億年程昔の事だ。
地球上に植物プランクトンが発生し酸素を出し始めた。
すると、それまで地球の大気に含まれていたメタンや二酸化炭素が激減した。
当時の太陽の活動は現在より弱く（太陽は年をとるごとに活動が激しくなる傾向がある）
温室効果ガスが激減した地球は急激に慣例化し、赤道まで氷に覆われる超氷河期が訪れたらしい

>>406
どうして一番環境負荷が極極小さいレジ袋を減らそうなんて運動するくせに

ペットボトルを止めようとか車も手放そうという運動が一切ないことからインチキ
だってわかる

>>400
結論が出ないなら
二酸化炭素のせいじゃないと信じて対策しないってのもおｋなわけで

例えば中国にはCO2よりも自国の水を綺麗にする対策に金を使わせた方が
全世界にとってもよっぽど有意義じゃね

>>415
レジ袋の件は焼却場やら埋立地がもう無いから
ってのが真相じゃね？

レジ袋は経費削減だろ
万引きが増えて意味なかっただろうが

そういや鳩山が国連演説したとき環境省の事務次官かなんかのコピペがやたら撒かれたな

全てが捏造で溢れているのに、江守とかいう頭のおかしい奴は
ＩＰＣＣは数箇所ミスっただけだから問題ないとか抜かしてる。
（最近はミスが多すぎて擁護派から転換図ってるようだがｗ）

科学の世界じゃ１つでも捏造が見つかれば永久追放処分なのは
常識以前の話。

スパコンで精密に計算してＩＰＣＣの報告書と合致したとか言って
そのＩＰＣＣが数百年もズレてたとか言っても計算結果が合致してたら
そりゃ計算式いじってるとしか言えんわなｗ

レジ袋なんが減って,焼却炉が良く燃えないから、重油入れてたりするけどなw

3600CCのエコカーなんていうのがもうインチキだろ。
600CCのエンジンでも街のりには十分、高速道路を10時間ぶっとばしても大丈夫だ。

(´･ω･`)何を信じていいのかわけわかめ。

でもゴミの分別とかレジ袋とか、
自分がどう思おうとルールになってるもんなあ。

>>417
レジ袋はむしろそれが燃料になってゴミがよく燃えるから
節約になる筈なんだが

>>622
いやー、流石に高速は1000ＣＣ以上欲しいわ・・・。

日本の排出量なんて世界の4%
それを必死にやって3％にしたところで
中国20％、アメリカ20％この2カ国が増やしたら何の意味もねーｗ
たんなる徒労
もうイノベーションにかけて、排出削減なんてやめちまえばいいんじゃね

>>381
>>384
>>390
「電磁波が危ない」という量子力学に明らかに反するのもありました。
以上

>>383
それは実際に気候変動はおこってるってことじゃないのか？

>>416
おｋだよ

１００％近くになるまで賭けないってのも選択肢の一つではあるが
政策決定でそれやると大抵後手後手って批判されるよね
まあ間違ったほうに賭けても批判されるけど

>>427
周波数によるんじゃない？

>>428
地球は何億年というスパンでは赤道直下まで凍りついたり
北極海沿岸まで熱帯雨林が押し寄せたりしてるし
有史以降でも結構気候変動起こりまくってるらしい。
昨今の温暖化が人類社会にどんな影響を与えるかは不明。

ただ、過去の歴史を見ると、気候変動とリンクして文明の興亡が起こってるのは確実。

>>428
そうだよ。

寒冷化が起きてる。

>>423
いやゴミ自体を直接減らすのは
これは「都市環境」レベルの話だし、処理能力だからいいんじゃん？

「地球環境」とかいう話を個人レベルにまで落とし込もうとするから
無茶が生まれるんだよね。

>>417
レジ袋ごときで焼却場や埋立地がいっぱいにならないってか
影響ないだろ？そんなことより廃棄される車はどうなる？車
の廃棄物と比較にならんぞw

別に環境問題を考えても良いと思うよ

ただし炭酸ガスと気温、環境汚染を意図的に同一上で扱おうとするなと

>>427
ウチの近所じゃ現役
自治会のおばちゃん達が連日集会を開いてシュプレヒコール上げてる

温暖化のせいで寒冷化してるんだよ

こんなうさんくさい話を元に、排出権取り引きで技術やカネを海外に無為に流出させたり
そのうち環境税とか取られたりするようになるんだろうな。
鳩の入れ込みよう見てると...

>>397
オゾンホールが出来て、それが広がったのは本当で、
オゾンが消えると人類ヤバイのも本当。
で、フロンがオゾンを消すことが出来るのも本当。
ただし、フロンをなくしても現在まだオゾンホールが小さくなる気配はなく、
これは学者の予想（そろそろオゾンホールは縮小するはずという予想）とは違う結果であるのも本当。

>>429
それは二酸化炭素のせいで温暖化ってのを信じてるからっしょ？

ノストラダムスの予言を信じてるのと基本変わらんなー

>>427
いや、それは周波数と強度によると思うが…

>>431
すいませーん　東京と八王子と所沢では2度違いますけど

八王子や所沢では問題なくて東京だと影響あるものあります？

今思えば何故環境庁を環境省に格上げしたんだっけかわからんな。

環境庁なんて公害問題が一応の解決を見たあとは役割の９割は終わってたんじゃないの？

環境省でなければならないクリティカルな政策ってなに？
経産省や農水省でもやれることばかりじゃないかな。


環境省は解体してもいいんじゃない。消費者庁とともに。

>>432
１年だけとか数年単だけとかの事象で温暖化とか寒冷化とか言うのはアホだろ

>>427
量子力学に反するってなによw

二酸化炭素がこのまま増え続ければ、人間は呼吸困難になる事、間違いなし
なので、地球温暖化はありえないとは言え、二酸化炭素削減には賛成（中国とアメリカがやれ！）

温暖化の原因は、太陽と水蒸気で確定

>>442
俺がデータを海岸沿いで全部統一させたのは
海岸と内陸では緯度以外の要素で気温が結構変わってくるから。
その程度の誤差は当然出る。

エコバッグ
ごみの分別

これらは環境デマの最大の罪

レジ袋のほうがコストが低いし、エコバッグのせいでちょっと買い物するという事ができなくなった。
レジ袋でお金が取られ、気軽に買い物できないスーパーからは客が離れ、破滅する。

ごみの分別のせいで意味の無い労力が費やされており、分別しないと悪認定される。
しかし、善良な市民に無意味な労苦を押し付ける茶番だとは誰も気付いていない。
資源は思ったほどリサイクルされないし、プラスチックとか、燃えるごみと一緒に処理するほうが
コストが掛からない事は意外と知られてない。
ごみは一緒くたにして、ゴミパイプを作って、処理場まで管送するほうが効率がいい。
ゴミ収集車が、通行の妨げになるばかりか、悪臭や不潔な雰囲気で街を不快にしている。
あれは地下にゴミ収集車専用通路を作って、地上に出ない方がいい。もしくはゴミ配送用の列車を作るとか。

>>440
話がずれてるな
・１００％にならないと「必ず」賭けないというのは政策決定の姿勢として正しくない
・１００％にならないと賭けない、という選択肢はあってもいい
　でも現実的な選択肢とは言えないんじゃね
って話

普通に考えればわかりそうなものだが・・・

二酸化炭素による温暖化は、金星をやっとこさ認識した馬鹿学者がファビョった結果に出されたもの
でもね
地球誕生の時の温度と二酸化炭素量を考えれば、太陽からの距離が遠すぎるので二酸化炭素が増えすぎても
温暖化までは行くことはない

>>444
このまま、黒点が少ないままだとこの寒冷化傾向は続くと思う。

ちなみに、ここ十年間で0.3度地球全体の温度は下がってる。

>>424
最近プラスチックごみを分別するようになったせいで
ゴミ焼却炉で燃焼用重油の使用量が増えたとかｗ

>>448
分別が無意味かどうかは自治体による。
ごみの焼却炉が高性能で、かつ小型で管理が楽なら、対して分別しなくても大丈夫だけど、
普通の焼却炉だと、分別してあるごみの方が燃焼温度の管理に都合が良い。

>>449
コンコルド効果ってのがある。

コンコルドのような巨大航空機開発は
その開発段階で不経済性や非実用性が判明しても
「既に何兆円もかけてしまって、いまさら辞めて、いったい誰が責任取るんだ！？」
となってしまい、軌道修正が利かぬまま更に損失を広げ
（因みに失敗を認めようとしなが故に、根拠の無いばら色の未来を宣伝し続け）
当初の当事者が殆どいなくなる何十年もたってからでないと止められない、ってのがある。

スペースシャトルなんかもその例。ソ連はアメリカが失敗したと思いつつも
たれながし続けた「スペースシャトルこそ未来の宇宙船！」詐欺に見事引っかかってなぁ・・・。

>>450
大気中のCO2濃度と気候に相関があるのは、教科書に載ってるレベルの話。

>>452
自治体によっては、燃えないゴミと一緒に燃やしているところも
有るらしいな

>>449
ずれてないよ
あんたの前提では二酸化炭素で温暖化が正しいんだろうけど

誰も正しいと証明できていない

証明できていない物を信じろというのは
ノストラダムスの予言を信じるほどに根拠がないって事
根拠がない物を一部が勝手に信じて金を出して
間違いでした国はなくなりましたってんじゃ政策としておかしいだろう

現状そういう方向に進んでるし

>>447
所沢も八王子も内陸って言うほど内陸じゃないけど
まさか東京とその他二つの違いは内陸だから2度も違うと思ってるの？
勘弁してよw 高度の次は内陸かよ　
まだヒートアイランドの度合いの違いだって気づかないのか？
都心のど真ん中大手町だよ　ヒートアランドの影響大に決まってるがな

>>450
知ってるか？　誕生当初の太陽の活動は今より不活性で
（現在の70パーセント程度）
強力な温室効果ガスがないと地球は丸ごと凍ってしまう状況だったんだべ。

因みに、実際に赤道まで見事凍りついた時代もあります。

>>453
分別したのに一緒にぶっ込んでた自治体があったなｗ

まあ炉の寿命を延ばすためにはそっちの方がいいな。

>>455 相関と因果関係とは別の話。

>>430
>>441
>>445

427で言及した「電磁波が危ない」の電磁波は当時騒がれた周波数の電磁波です。

量子力学によれば電磁放射が光子と呼ばれるエネルギーの離散した束とのみ相互作用を起こします。
光子のエネルギーはプランク定数と光子の振動数の積で表されます。
　　　Ｅ＝ｈν
化学結合を破壊するするに十分なエネルギーをもつ光子は電離放射線と呼ばれます。
電磁放射線によって電離を起こすか否かは、光子の強度や数とは関係ありません。
光子ひとつひとつのエネルギーにかかっているのです。
癌化を引き起こすことができる紫外線の振動数はマイクロ波の百万倍以上、送電線から漏れる電磁波（50Hzや60Hz）の兆倍以上となります。
したがいまして、マイクロ波や送電線から漏れる電磁波は癌化を引き起こすことはできません。

以上

>>462 それ、前量子論。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1265463861/682-

683 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/02/27(土) 12:51:53 ID:UVAMvAJ7
大雪も、温暖化による、気候変動の所為です。

684 名前：名無しＳＵＮ[] 投稿日：2010/02/27(土) 12:58:15 ID:ZhQ4H91w
人為的CO2排出→太陽活動活発化→地球温暖化→人間活動活発化→気候変動→ニューヨークで大雪

こういう連鎖です。

環境税ｗｗｗｗｗ

>>461
CO2の温室効果自体は常識の範疇では？
温室効果がなかったら、平均気温は-18℃ぐらい。

>>457
数学的な証明ならともかく、自然現象の物理的理解の完全な証明ってのは難しいよ。
どこかで割り切って信じることにする、というのはまぁ必要な行為だ。
重力の源をまだ誰も知らないのに、ニュートン力学と一般相対論は使ってるしな。
温暖化とCO2の関係の問題点は、そもそもその因果関係の可能性の評価が曖昧だという点。

>>455
そうとう恥ずかしいレベルの書き込み・・・

>>459
知ってるに決まっているｗ
で、強力な温室効果ガスがあったのに、なんで赤道まで凍りついたんだ？ｗ

>>447
海流の影響を無視するのかね？

>>455
気圧も重要なんじゃね？
金星が１気圧なら、真面目に取り組まないといけないが。

無意味なエコをやめる→スーパーでレジ袋が復活→客が増える→売上倍増→
雇用が増える→生活に困る人が減る→平均所得が増え、生活保護費が減り、税収が増える→
政府財政が潤う→日本の借金が減る→日本の未来は明るい→結婚数が増える→彼女ができる

無意味なエコを続ける→コンビニでもレジ袋が禁止→エコバッグが無いと物が買えなくなる→
エコバッグを買えない貧乏人が餓死する→政府が国民全てにエコバッグ配給→永住外国人が騒ぐ→
永住外国人にも配る→外国からの観光客が文句を言う→観光客にも配る→エコバッグだけで物凄い負担→
財政赤字→消費税50％→消費が冷え込む→さらに景気悪化→消費税を戻し、所得税を上げる→
資本が逃げる→税収ガタ落ち→国債乱発→ハイパーインフレ→デノミ→日本デフォルト→
周辺国家が侵略に乗り出す→一省になる→自治区ができる→いくえ不明

>>468
>知ってるに決まっているｗ
>で、強力な温室効果ガスがあったのに、なんで赤道まで凍りついたんだ？ｗ
答は上の方に書いてあったがｗ
本当に知ってたのか？

>>468
凍りついたのは27億年前と6億年前かな。
光合成バクテリアが活発に活動した結果
作り出した酸素によって、それまで地球の大気の中に相当量含まれていたメタン
（二酸化炭素より温室効果が遥かに強い）を駆逐してしまい
温室効果が弱まった地球は全体が猛烈な寒冷化に襲われた。

その後、植物バクテリアが激減している間に火山から大量の二酸化炭素が噴出し
メタンの代わりをするようになったので、氷河期は終了したらしい。

詳しくは全球凍結とかスノーボールアースでググれ

>>462
別にエネルギーだけの問題じゃないと思うが。
特定の原子、分子の遷移に対応した周波数なら、人体でもそれを吸収しうるし、
その量と時間によっては人体に害を与えることはありうる。
それこそ量子力学の範疇だ。

>>470
ああ　地球温暖化防止のために24h営業のコンビニを止めようなんて議論が
あったな

コンビニオーナーの本部による奴隷制度開放のための24h営業廃止なら賛成だけど

>>471
すると上の方に書いてある二酸化炭素量と温暖化について異論が出てる事はノータッチかな？

温暖化してもしなくても関係ない
欧米が日本から排出権で金を引っ張りたい口実だけ

>>475
二酸化炭素が地球を温暖化させるのはほぼ間違いない。
問題は、人類が出す程度の二酸化炭素が地球にどの程度影響を与えるのかが
全く判らんということだ。

>>462
マイクロ波や赤外光でも
普通に分子の振動や回転を励起して、熱エネルギーを与えることはできますよ。

携帯の電磁波は実はアルツハイマー病の予防になってるんじゃねって研究もあるみたいだけど。
http://www.technobahn.com/article/201001071355

>>466
そのほとんどは水蒸気だけどね

>>472
そこまで知ってれば十分に理解できると思うんだが・・・
火山から大量の二酸化炭素が噴出しって部分に違和感を感じないならあれだが
火山ガスの主成分が「水蒸気」な件について答えてもらいたい

二酸化炭素と水蒸気
どっちの温室効果が高い？
そしてどっちの量が多い？

>>475
二酸化炭素が温室効果ガスで、どのぐらい温室化に寄与するかは、簡単な算数と物理の話。
異論が出てるのは、人為的な排出量が果たして地球の気候に影響し得るかという所。

その辺は理解したうえで「エコエコ詐欺だ」と言わないと、カッコ悪いのでは？

>>480
スノーボールアース時代の件なら
火山から噴出した水蒸気なぞすぐに凍って地上に降り積もるだけ
なんの温室効果も齎さないが何か？

とんでもない説をぶち上げるから基地○だと思ってくれていいよ

昨今の異常気象の原因は地表の温暖化である
地表の水分が、早い段階で水蒸気となるため、過去の例と違った結果を生んでいる
地球全域（それほど大きな面積ではないが、降水量が多い地域が）でこの現象がおきているために
地球全域が温暖化に向かっていて、類似点が多いため、二酸化炭素を原因としている

>>480
気温が上がれば極地や高所の氷が溶けて水蒸気は増えるだろうね
原因と結果を整理してみようか

>>481
温室化に対する寄与度のデータは眉唾だけどね。
あの有名な気温と二酸化炭素濃度のグラフを使って温度設定してたりしてたからなあw

だいたい0.03％だぞ。それも温度的に飽和するし、貯められる熱量の上限があるのに・・・
二酸化炭素は無限に高温化するのかよw

元々、寒冷化が進めば水蒸気量が減る上に極地の氷面積が増加＝太陽光を効率よく反射して
寒冷化が加速し、温暖化の場合は逆の減少が起こるってのは想定の範囲内だよな。

ところが、太陽の活性が落ちているために、実際には地球全体で冷却が進んでいる

これを踏まえると、温暖化がもっとも強力に働くのは
１　太陽
２　水蒸気
３　温室化ガス
の順番となり、最初に疑うべきは太陽の活動、次は水蒸気、最後に温室化ガスとなるべき
で、学会はどう考えたｗ

>>487
金がもらえるので、３を選択しました。
生活がかかってるもんで・・・

>>487
つか、実際に寒冷化してるのか温暖化してるのかは
データの信憑性が低下してなんともいえないだろ。
温暖化の論拠が危うくなったからと言って
寒冷化してるってデータも無いじゃね？

>>485
おれも最初ビックリしたなあ　テレビでは温室効果ガスイコール二酸化炭素だって放送
するから大気中に相当あるんだと思ったらたったの0.038%しかない
その上に温室効果ガスのほとんどは水蒸気だなんて言うしなw

一般の多くの人間は勘違いするし伝えるテレビも間違ってる　

>>487
だいぶ解ってきたじゃないか。
あとは水蒸気の温室効果について調べてみよう。

>>488
イギリスの人ﾊｹｰﾝ

地球温暖化二酸化炭素説に違和感をおぼえた普通の学者どもから異論が出て当然
地球の表層は奇跡の類の比率で構成されてしまっている

>>485
データもクソも、シュテファン・ボルツマン則で地表の放射スペクトルを計算して
大気の上の方の放射スペクトルを差し引きして、温室効果ガスの種類ごとに積分したら
どのガスがどれぐらい温室化に寄与しているかは簡単に計算できる。
CO2の寄与は26%。こいつは意図的に操作する余地がないぐらい自明。

>>491
水蒸気が何故増えたのか、は関係ないの？

>>487
お天道様の気分次第ってことにすると話がそこで終っちゃうしｗ

朝生みたけど、江守とか明日香とかトンでも学者だったな

>>494
気温が上がったからじゃないかな？

>>491
そこで俺はひっかかった・・・・
水蒸気の温室効果なんだけど

地球の外は圧倒的な低温なはずだよな（太陽に向いてる面を除く）

>>409
無能な63歳児が名誉欲にかられて暴走しただけの自慰だから、賭けですらないけどね。

>>493
それ、嘘だから。
0.03％しかない二酸化炭素にそんな寄与度は無いよw

>>500
二酸化炭素の何十倍何百倍という温室効果を持つガスもあるよ。

温室効果ガスのうちのCO2の割合
大気中のCO2のうち化石燃料によるものの割合
その中の日本の排出量の割合
その中の削減割合20％
この各割合はどれくらいのものなんだろうな

>>493
二酸化炭素が特定波長を吸収するのは分ってるよ。
そんで実測で吸収されてる。

とは言え、無限に吸収できるわけじゃないよ。
二酸化炭素が上限の熱量超えたら、もう吸収はしないよ。
そんで0.03％の分圧でどこまで温暖化できるんだw

>>493
そのデータなんだけどちょっと不思議に思ったのよ
二酸化炭素濃度って地表の上と下で比率が一緒なのか？

連中のセリフはいつも同じ“この世の終わりは近い、悔い改めよ”
そして免罪符を売りつける恫喝商法

ISOナントカってのがあって、今はCO２排出権とか

何百年も通用した鉄板手法だもんな
なかなか止めらんねぇよな

１０年前からそう思っていましたが何か？

俺は学者じゃないんで何が正しいのか分からないけど、
人類がＣＯ２悪玉論一色に染まって、
疑問を抱くことすら許さないような風潮になってるのは恐ろしいと感じてました。

愚民どもは学説を理解できないのに存在を信じて疑わないなんて、宗教以上じゃね？
おまえらどれだけ怖いんだよ温暖化。

>>493
環研やIPCCがそう言ってるんだろ？実際どうか知らんがw

>>506
ダイオキシンのときも、世界中が大騒ぎだっただろ？
庭での焼却はなくなった。清掃工場も高温炉に建て替えた。


で、結局、関係がなかった。そんなもんだよw

>>501
赤外光の吸収効率が全部の温室効果ガスで一緒という前提なら
0.03%は少ないと言えるんだけどね。

俺が思ってる（脳内乙）地表温暖化による温暖化説だと
地表が高熱になって異常に水蒸気を放出する状況だと、地球全体で風の流れが変る勢いな予感
二酸化炭素によるものだけと断定した場合、極付近の炭酸濃度が増えないとおかしい

本当は原因が複数あるんじゃないかと勘繰ってしまう



でも温暖化が進んだら、一番の原因はお天等さんかｗ
寝よっと
おやすみ

科学と宗教は本質は同じ。別に「雷はシヴァの怒り」でも良いんだよ。
違いは反証を許すか許さないか。反証を許すのが科学、許さないのが宗教。

科学でも信者になれば宗教になる。マクセルはイギリス人だが、
当時のイギリスは「ニュートン教」に支配されていたから、彼の
電磁方程式は異端扱いされた。だから彼はイタリアに渡った。
これがイタリアが電磁気の実用化で先行した背景。マルコーニって
通信会社はこの頃に設立された。

最近の科学は反証が難しいから、一般人は信者状態になりやすい。
ナチスの優生学もそうだったし、この問題も同じだろうね。特に
今回は捏造の経緯がすっぱ抜かれたからお粗末と言うか面白いんだｗ

実際どうなってるのかってのは後にならなきゃわからんしな
研究早く進めておくれよ

恐ろしいのはこれだけ無茶やっておきながらばれないと思ってたって所だな

そして実際これだけ長い間ばれなかった
内部告発がきっかけだったとはいえ、どんだけ自浄作用低いんだよ

>>513
ダイオキシンもオゾンホールもばれなかっただろw

>>328
その程度の論拠では丸山氏を「バカ」と断定するほどの具体性は感じられないな。

>>339
つまり御用研究所ってことですな。


>>343
>確からしく予測出来た

それはまさに確かだ。なぜなら彼らにとって
確からしい＝発注者の意図に合うものだからだｗ

>>356
鹿児島をもってくるのは印象操作だな。
水戸と東京の温度差でも調べてみろよ。

>>361
数度変化？
東京が沖縄並になっても困らないと思うが。
さらに言えば北海道が数度上昇すれば、米がもっと作れるね。

ダイオキシンはとある研究会に出た時の講演で統計学の先生が嘆いてたっけ
ゴミ処理場問題でマスコミから問い合わせ受けて影響無しと答えたけれども
全く相手にされなかったと
恣意的な誘導があったのは同じだけれどもこの問題とはあまりに規模が違いすぎる

>>379
丸山にも江守にも言えることだが、自己相関関数で語れば周期性を統計学的に語ることができる。
この点では、朝生の両者にも失望している。しかし、長期スパン図をもとにした丸山の説明には納得した。

>>382
標高の違いによる温度差だろうが、温暖化による温度上昇だろうが、生活に及ぼす影響に決定的な差はあにと思うが。

>>385
そうだね。シミュレーション予測ってのは、自分の納得がいくまで、式をいじったりパラメータを調整する。
そして納得のいく答えがでれば、そこで一区切り。すなわち自分の脳内予測をコンピュータを使って書き出しているだけだからね。

>>402
で、２度違うと生活が困るのかね？東京が極端な話、沖縄になったらまずいのか？

>>447
気温が変わると生活に影響が出るか否かが論点だろ。高尾と東京とで、生活に支障がでるような気温差があるのか？

>>455
相関の有無よりも、因果が問題だ。気温が上がるからCO2が増えるんじゃないのか？

>>496
そうだな。あの二人は科学論になじまない人格否定をやっていたからな。

外来魚被害報道と一緒
安直に同意したら馬鹿を見させられる
どこかで仕掛け人がせせら笑ってる

>>513
国単位なら理解できるけど、国を超えて結託できるもんなのかねぇ？
少なくともアメリカ、イギリスで捏造してたわけだし
日本は反証せずに追随してた。

いくら金が貰えるからとは言え、反証することで名を上げようなんて
動きがあっても良さそうなもんだが・・・
気象関係は世界が狭いんだろうか？

>>519
英米は一枚岩だよ。日本のマスコミは追従してるだけ。
上で誰か書いていたけど、この仕組みは鉄板でね、
形を変えながら何千年も続いている。

今回の例で言うと、IPCCは枢機卿、マスコミは宣教師の役回りかな。

中でも日本のマスコミは従順だから、枢機卿がドジ踏んだと
解っても、しばらくは動けなかった。現場もバカらしいとは
思ってるんだけど、高い給料もらってるからねｗ

海外メディアや2chじゃすぐ大騒ぎになったのにね。
最近の子羊は従順じゃないから、全くもってけしからんｗ

30カ国参加の温暖化対策の会合が3月1日から東京で開かれるよね。
少しは内容が変わってくるの？
それとも今まで通り温暖化すると言う事で強行？
糞民主党はわが国は25%削減しますとかふざけた事を抜かしそうだけど
他の国が異議を申し立ててくれるとかはないの？

第8回「気候変動に対する更なる行動」に関する非公式会合の開催
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/2/0222_06.html

>>485
CO2は280ppmでも既に飽和しています。
でも物理的な現象で飽和とか降伏というのは、それまで直線的だった変化が対数的になることです。
だからCO2の増加に対して放射強制力は 5.35*ln(C/C0) と対数で表現されるのです。

どうして完全に吸収してるのにという疑問に対しては
放射源を完全黒体の幕で２重に覆った場合を考えると判ります。　
２枚の幕が直接熱交換すると１枚と同じですが放射で熱交換をすると保温効果が上がりますよね？

CO2は空高くまで濃度がゆっくり下がるので、CO2濃度が地表で上がれば、高空でも上がり
放射が何度も繰り返される事になるため　5.35　と、対数にかかる係数も比較的大きいのです。

水蒸気はCO2より強力な温暖化ガスですから水蒸気も飽和しています。
飽和水蒸気量は　6.11×10^(7.5t/(t+237.3)　というような指数的な関数で、常温ではおよそ 0.7℃で１割変化します
そして気温は高度が上がる程下がるため、高度に対して指数的に水蒸気量は減少します。

つまりCO2に比べて水蒸気は地表近くにしかないわけです。　
だからCO2と比べて温暖化効果は地表近くで１回反射して終わりという可能性が高くなります。
本来の能力としては　CO2<水蒸気ですが、飽和後は CO2の方が対数にかかる係数が大きくなります

酸性雨でハゲるとか、その時々でとんでもない妄想話が幅を利かせるのな
ダイオキシン詐欺や環境ホルモン詐欺
ラジオの火星人襲来ドラマでパニックをおこしたというアメ公と同レベル

金星は90気圧という高い気圧があります。
地球より低い重力で高い気圧という事は、大気が分厚いという事を意味します。
だから対数にかかる係数も5.35より大きく、そして当然濃度も高いため盛大な温室効果を発揮するわけです。


では、 5.35*ln(C/C0) で計算出来る放射強度とは何かというと、
地球からの放射熱に対して大気がどれだけ地上に返すかを示すお手軽指標と考えるといいでしょう
CO2が２倍になった時にどれだけ返すかは 5.35*ln(2)=3.7W/�u　と計算出来ます。

ここまでは科学です。　ここから先が変な話になります。
このCO2倍増での放射強度で気温が何度上がるかを気候感度と呼びます。
常識的には気温上昇 +0.7℃程度で放射平衡が成り立つので その前後だと思うでしょう？
ところが 2.5℃とか　5℃とかいう話が出て来ます。　そして地球シミュレータで使われたのは４℃です
3.7W/�uの増加が何かで増幅されると言うのです。

水蒸気については飽和水蒸気でも0.7℃で１割の変化でしかなく、
既に飽和しており、また高度で速やかに濃度が減るので、水蒸気でこんな大きなゲインはありえません
というか水蒸気で1を超えるゲインがあれば、勝手に暴走してしまいますよね?

つまり、CO2地球温暖化で一番変な点は、この気候感度の異常な高さにあります。

気候感度４℃を採用するくらいなら、CO2で温暖化しませんと言った方が正確な予測です。

>>523
そうですね。　CO2温暖化詐欺は非常に巧妙で　この気候感度にコッソリと仕込まれており
途中まで科学的な話だったのが、未来予測になったとたん詐欺話に化けるのです。

気候感度は0.7℃　何かのフィードバックで増幅されたとしても 1℃というのが正常でしょう。
今世紀末、CO2濃度が２倍になっても、せいぜい１℃しか上昇しないというのが科学的な結論となるでしょう

政府様、早く炭酸ガスを使った暖房装置を開発してください、うち寒いんです。
地球を温暖化できる炭酸ガスだから、絶対に暖かいはず。

バハムートラグーンのヨヨシナリオ作ったのひょっとしてこいつ？

>>527
ごめんなさいorz誤爆しました。

>>526
エコキュートとかは炭酸ガスを使ってるのがあると思いますよ

地球温暖化なんて、これを口実に割高な関連製品やサービスを売りつけようとする産業界の陰謀だろ。
地球温暖化防止を掲げるCMの多さときたらもう…
お人好しの愚か者は中身は同じで馬鹿高いものをせいぜい買わされていればいいさ。

>>530
>これを口実に割高な関連製品やサービスを売りつけようとする産業界の陰謀だろ。
残念ながら、これはありえないね。
電力会社が省電力を推奨して売り上げが減るのが、どうやって陰謀になりうるんだ？

いやあるっしょ？
元々PSEなんて無茶苦茶なものはそのために作られたようなものだったし
電力会社はそれでなくてもいっぱいいっぱい

省エネ製品を売って儲ける
エコを謳って儲ける

機器を売って儲けるって点で同じ

>>511
＞違いは反証を許すか許さないか。

科学の側の、苦し紛れの言い訳に過ぎないな。
「お前が実験に使った水素分子が、他の水素分子と同じ性質を持つとは限らない以上、
お前の実験結果は無意味」と言われたら、もはや科学は反論できない。

科学的な説明は両者が繰り広げていて、
反論や再反論が正鵠を射ているのか正直分からない
２ちゃんのレス程度で論破できるほど脆弱な論拠とも考えがたい

それよりも、CO2が地球温暖化を促進してしまうので、CO2排出は抑制しましょう、という舵取りは、
世界経済にどのような影響を及ぼしているのか
企業はそうした主張により、総体として儲かる仕組みになっているのか
そちらの側面から考察した方が、疑わしさも、確からしさも、強まる
たとえば経済成長にマイナスなのに、あえてこうまで喧伝されているのなら、真実味は増す

ＣＮＮで津波のシミュレーション画像を見たんだが
日本列島が堤防にしか見えなかった・・・・

>344
>しかし、懐疑論者も温暖化自体を否定していた人は少ないのに
>事実がこうまで転がるとはなｗ

大抵の人はも世界の殆どの学者によって認められてると言われれば普通はそれ以上言い出せない。
懐疑論者もCO2説については、どう考えてもおかしいということで
おそるおそる異議を唱えだしたのだろうけど
まさか、温暖化のデータまで捏造しているとは思いもしなかったのだろう。

今になって良く考えてみると、「世界の殆どの学者が同意」ということ自体がおかしな話。
東工大の丸山教授のような一流の学者でも異議を唱えるのに時間を要したような難問を
「当たり前のこととして即座に理解できる」ような天才学者が世界広しといえどもそんなに居るわけがない。
個々人の専門領域が違うことを考えればますますおかしい。
一部の狂信者を除いて、殆どが「そんなものかな」と迎合し、深く疑わなかったのだろう。
で、あわよくば、「温暖化防止で、研究費を少しでも引っ張れたら。」くらいに考えていたのだろう。

ここまで懐疑派だらけだと、懐疑派懐疑派がそろそろ出てくる頃かな。

懐疑派は既存産業の利権を狙っているだけだ、とか。

>>537
それってやぶ蛇じゃん。
利権欲しさに地球温暖化詐欺に手を染めましたと白状するようなもんだ。

>>537
そういう人も居ると思うよ、総てではないけどな

>>282

昔は、サヨクが反原発だったのに、
今はネトウヨが原発抑制派になってるからな。
俺もネトウヨだけど、
原発は必要最低限にして欲しいよ。

>>524
サンクス！

グリーンニューディールが根底から揺らいだりするんだろうか。
一気に逆回転を始めたりして。

>>525,524 ふつう（現時点で確定不能な）入力パラメータを決める場合は、何らかの確定している測定値に合わせる理由でひとつの値を採用するか、値を振って全体の結果をその依存性で眺めるかすると思うのですが、“気候感度”の扱いは前者なんですね。
値決めをサポートする実測は何なんでしょうか。

>>536
そんなに難解な異議を即座に理解できる一般人もスゲーね
皮肉はやめると、逆側に踊らされてるだけだね
またそれに、CO2説論者は研究費を引っ張って来れるけど、
CO2説否定論者は研究費を引っ張って来れないと考えるのは、なぜ
どちらも同じくCO2の効果を研究することに変わりないけど、
各国は是が非でもCO2説を採用したいと企てているってこと？
だとすれば、各国がそのような企てをする意味はどこに

新たな経済活動としての２５％削減です

気温上昇

海水塩分濃度急激変化

図書館焚火生存

卑近な例で、似非健康食品ブームを思い出せば良い。

似非健康食品とかも、聞いたこともないような医学博士様がお墨付きを与えてそれを信じるバカが買いまくってるからな。
科学とか医者とか学者が言うと、疑いもなく信じるのが庶民どもなのさ。

>>548
学者まで騙されてるけどな

CO2排出規制にものすごく非協力的で、プロパガンダも最高に上手いアメリカが、
なぜ強力にCO2説を否定するお話を流布しないんだろ

あ、個人的には結論はどちらでもいいです
どっちかと言うと、全然エコな人間じゃないので、CO2説は嘘っぱちとなったら大笑いできるけど

排出権取引で、莫大な利益を得るため
日本は踊らされてるだけだよｗ

省エネ、脱化石燃料は、正しいと思うがね。

>>550
アメリカ国内では信じてる人の方が少数派なんだろ

>>543
気候感度について詳しい説明（詳しすぎてよく理解できない部分もあるが）
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka2/zondanka2.htm

私のボンクラ頭で感じたのは
どうも、
過去の再現気温とCO2濃度とから計算してるようだけど、それ気温→CO2の結果を CO2→気温とみてんじゃないの？
現在の気温上昇 0.7℃分を CO2 100ppmの増加が全て原因として、さらに人為的寒冷化要素分を引いて極端に増幅してないかい？

というふうに感じたのですが、実際にデータ追いかけるようなことはしていません

どういう物理現象が働いて気候感度が1.5以上になるのか、納得させてくれるものはありませんでした

エコロジーって、科学じゃなくて宗教だからな。
農文○を退社した奴にきいたら、エコ信者ばっかりだと
いってたぜｗ

ジェット機をスルーしてる時点で嘘なの確定だろ

空中に大量散布してるんだぜ？

CO2自体には温暖化効果もあるが、実態とイメージが乖離している。
現実には他の気体と比べても大したことはない。

地球温暖化係数の例：
CO2 1
メタン　21
フロン　数百〜数千
6フッ化硫黄　23900
水蒸気　約１０（評価が難しいため通常は温暖化係数に乗せない）

>>553
そうだよん。
ＣＯ２犯人派はＣＯ２が先に増えてる事実を意図的に無視してる。

>544
＞またそれに、CO2説論者は研究費を引っ張って来れるけど、
＞CO2説否定論者は研究費を引っ張って来れないと考えるのは、なぜ

そりゃ、IPCCという国際機関がオーソライズして温暖化危機をあおっているとき
その対策としての研究テーマをだせば予算も通りやすくなるさ。
企業の開発現場や研究所に居れば肌で感じる問題だと思うけどな。
あと、IPCCだけじゃなく、ISOにしろ、JICAにしろ
組織というものは自己増殖するもので、オーソライズされるとそれ飯を食う団体が多量にでてくる。
こういう団体に関与したことがあれば分かるとおもうけどな。
必要な組織もあるから一概に非難できないけど。

国際機関や政府機関で体制が一つの方向に流れているとき異議を唱えるのは誠に勇気がいる。
相手は、人材もデータも多量にそろえている訳だし。
それに賛同し、乗っかって飯のタネを得る方が処世術としてはまとも。

講義で地球は温暖化なんてしてないとか教授が言ってたが
実際はどうなのやら

在りもしない温暖化のために「環境税」とか取る気なのか？
環境税とやらとかけるなら政府は温暖化の証明をするべきだ

この捏造という事実を世界にどう伝えれば良いのかが課題だ

ゴアの「不都合な真実」を見てびびった俺が通りますよっとｗ

>>561
いや世界には伝わっているのだよ。
問題は日本のマスゴミ（特にテレビ）が報道しないのが問題。

>>533
>「お前が実験に使った水素分子が、他の水素分子と同じ性質を持つとは限らない以上、
>お前の実験結果は無意味」と言われたら、もはや科学は反論できない。
その議論は紀元前になされていてね、もしそういう反証をしたければ
同じ性質を持たない水素分子を出せば良い。その権利は誰にでもある。
それに成功すれば、科学の体系は根っこからひっくり返るし、
君の功績は歴史に残ることになるだろうｗ

>>553 どうもありがとうございます。勉強になりました。紹介の頁にて、
気候感度の定義それ自体に実際にはシミュレーションが内在していそうなこと、二酸化炭素倍増
による1,5〜4.5℃上昇という数字は、4つの独立した研究結果を説明するのに矛盾のない範囲に
決めていることが知れました。

しかしながらその頁内でも突然1.7〜４．２度とか数値が変わっていたり、一般的な定義のようでいて
実は二酸化炭素ありきの定義系のようです。また、産業革命前の値２８０ｐｐｍから
倍増した値５６０ｐｐｍは大体２０７０年あたりだそうで、確定した過去データだけで完結する検証
もできないようなものになっていますね。これではシミュレータ評価指標としても扱いづらそうです。
原因⇔結果の取り違い感については同感です。

>>558
かつてあった地震予知がそれだね。
地震の研究だと予算がつかないが、地震予知だと予算がつく。
で、予知は不可能と言っていた学者は少数派で排除されたが、結果はごらんのとおりだもんな。

結局、予算をつける人は、大義名分に弱いってこと。
それは、俺が予算をつける立場になってもそうだしね。

オゾンホールってどうなったんだろう

>>559
都市部の気温が上がっているのは確かみだいだけどね。
ただし、田舎は変化ないみたいだし、南極もかわってない。

都心はヒートアイランド現象であって地球の温暖化とは関係ないからな
アスファルトはがせばいいだけ

>>553
興味深いリンクを紹介してくれてありがとう。
温暖化シミュレーションがよくわかったよ。
問題点は二つ。

１）「CO2が増えると気温が上がるという仮説」を事実として、モデルを作っている。
他の仮説（宇宙線とチリ）・反論（温度が上がるとCO2が増える）は直接考慮されていない。

→平たくいえば、サイコロ博打で偶数の目を出したいとする。そのときに、偶数の目のサイコロを使うようなもの。

２）フラックス補正
いわゆるあわせ込みというもの。計算結果が妥当になるように、パラメータを変えたり、新たな入力を加えること。
ここで、計算結果が「妥当」とは、「自分がイメージした温暖化」の結果が出るということ。
つまり、自分のイメージにあうまで、モデルを修正する。

→これは何を意味するかというと、自分の頭の中にある結果しかでないということ。つまり、温暖化するという結果しか出ない。

以上２点まとめると、コンピュータを使って、凄そうなことをやっているが、最初から結論は決まっている。
ちょうど、役所がセットする○○審議会。あれは審議する前から結論きまっているよね。あれの科学版だよ。

以下のURLの地球の動きに関するグラフを見て頂きたい。過去１００万年間の５つのグラフ
があるが、上から順に地軸の傾き、地軸の歳差運動、太陽を回る軌道、北緯６５°での日
照量、最後が地球の気温の変化をそれぞれあらわしている。明らかにこれらは同期してお
り、とくに軌道の変化と氷期との発生時期は良く一致している。特に注意してほしいのは、
グラフの一番左が現在であるが、上３つの要素が全てピークを終えており、罫線が下向き
になってきている。また、これは、まもなく氷河期が訪れるということであり、ＣＯ２を２５％削
減などと、アホなことを言っている場合ではない。

http://wapedia.mobi/ja/%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

地球温暖化詐欺に騙されるな。人間のCO2排出量と温暖化は何の関係もない。
1970年代CO2排出量は増加していたにも関わらず、地球の平均気温は下がり続け、これから氷河期が来ると云われていた。
ｺﾞｱの云ってる平均気温とCO2の相関は、気温が上がった結果植物が増え、植物が枯れた際に放出されるCO2と相関があるだけだ。
つまりCO2増加より気温上昇が先だ。実際、人間が出すCO2の量なんて自然界から出るCO2の量に比べれば1%も無い。
地球温暖化の原因は太陽活動で全て決まる。20年前にｸﾗｲｼｽ2050という日米合作SF映画があってな、
太陽活動が活発に成りすぎて暑くてしょうがないから反物質爆弾を太陽に打ち込んで目出度し目出度しという話だった。
20年前には太陽活動が温暖化の原因だと判っていたのに、現代は何故かCO2が原因にすり替わった。
これは太陽活動が原因では人類にはどうしようもなく、お金に成らないから都合が悪いのだ。
今の環境問題はほとんど全てが巨大なﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ化されている。
ﾋﾞｼﾞﾈｽの為には全人類を騙という人類史上最大の詐欺を画策した人間達がいる。誰か知らんが。
100年後の教科書には21世紀初頭の人類はCO2が環境に悪いと信じてましたﾌﾟｹﾞﾗと書かれているであろう。
CO2の排出量が「血液型性格診断」「ﾏｲﾅｽｲｵﾝ」「右脳左脳論」と同じ類の似非科学だと早く気づけよ善良な人類。

CO2と同じ様な話にダイオキシンがある
ダイオキシンは最近はとんと報道されなくなってしまったが、
一時は日本中から小型焼却炉が消えてしまうほど規制された
人類史上最強の毒素などと報道されていたが、事実ではないことが科学的に証明され、
むしろほとんど人体に影響が無いレベルの化学物質である
イタリアの農薬工場爆破事故で大量のダイオキシンが空中に撒かれたが
何年経っても一人も犠牲者は出ていない
CO2の嘘も10年後には何の報道もされなくなるだろう

>>573
環境ホルモンもヨロシク

こうしてみると、武田さんの著書のタイトル「環境問題はなぜウソがまかりとおるのか」は、実体そのものだなｗ

エコは世界一偉いものだと触れ回って成功したこと自体凄いけど。
でも風呂敷広げすぎたよな、調子乗りすぎ。もうおしまいにしようぜ。ゴアを文字通り血祭りにして。

ダイオキシンや二酸化炭素なんて実生活には何の問題も無い。
本当に環境で問題なのは
　花粉症やこどものアトピーなどアレルギー疾患の増加
だろう。
温暖化対策費をすべてこちらに回してさっさと解決して欲しい。
すべて杉を広葉樹に植え替えて欲しい。

近所の山の雑草のすさまじい繁殖力を見ると
日本はCO２吸収国だ
こういうのを嘘でもいいから計算して排出権を売るってのが国策だろ、糞鳩

ウソはイクナイｗ

極端な話、森林破壊なんてのも地球環境に何の影響もしてない。
陸上の植物が全て無くなっても食糧問題以外は起きない
何故なら酸素を作り出す光合成は海中の植物プランクトンがその98%を担っているのだから
人類はまだ地球環境を大きく変えられるほど進化していないのに、
環境保護だなんだ騒いでるのは身の程知らずで実に烏滸がましい

日本が儲かるなら
詐欺でもﾍﾟﾃﾝでもアリっちゃぁありなんだけどねぇ

そんな話と正反対なミンス・現与党・・・

石油の枯渇問題も大嘘だ。
未だに原油は化石燃料で生物の遺骸からできてるという生物由来説を信じてる人が多いが、
絶対に生物が存在しなかった地下数10キロから石油が出てきている。
これは原油が生物由来で無く、無機成因で出来ているからで、そう考えないと説明出きない。
近年では原油の主成分である炭化水素は地球の内核で放射線の作用により発生すると証明され、
採掘技術が完成すれば、日本でも石油産出大国になれるし、永久に枯渇する心配は無い。
エコエコ云ってる金が有るなら採掘技術を開発しろ。

>>581
京都議定書にサインしたのは自民党政権だけどな。
正直どっちもゴミカス

>>ID:G7P3HCEE0

>>578
ほんとに雑草っての凄いよな。
いい加減のしてくれよ、てぐらい生えてくる。

で、なんで朝鮮ははげ山とか多いのかというのが疑問。
気候帯も同じだろ？

>>583
京都議定書
と
カルト民主２５％

では、比較にならないくらいトンでもだからねぇ

ｱｿｰｶﾞｰ
ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ
って言えば何もかも解決するってカルトな人間は
日本人では稀有だから

排出権暴落ｗ

>>585
丸々坊主の　禿山（はげやま）は いつでもみんなの　笑いもの
これこれ杉の子　起きなさい
お日さま　にこにこ　 声かけた　声かけた

って歌を聴いた事ないかな？　日本も戦争が終る頃までは、あちこと禿山だらけだったと

今の日本にある山林は、ほとんど全部ちかくが植林なんだよな。

温暖化脅威論者の手口　懐疑派の論文を乗せた雑誌に圧力

地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

>>583
そのとおり。
自民を否定する民主が、普天間のようにひっくり返そうとしてくれればいいのだが、自民に輪をかけてしまったのが悔やまれる。

既に出てると思うけど
人為的温暖化論を煽るために一部の温暖化脅威論者は生データの隠蔽や
破棄までやっています。

もはや科学者としてやってはいけない一線を越えてしまった。

東工大の地球科学の教授が地球温暖化論のデタラメを告発しています。

CO2と温暖化の関係は因果関係が逆

CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果

温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している

あと丸山教授は気温観測にも
そもそもヒートアイランド現象とか
あと観測位置にバイアスがかかっている点
たとえば地球の表面の3分の2が海なのに
観測が圧倒的に地表に偏っていることの
バイアスへの補正がされていない点などを指摘してます

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

クライメートゲートは
CNNとか欧米のテレビでは大きく報道されたのに

日本のマスコミは相変わらず｢不都合な真実｣にはスルーなんだなあ・・

>>38
金星でも雷王星でも、水星軌道距離を回る木星大の惑星でも、太陽からの入射エネルギーと放出エネルギーは
平衡状態になってるの。それがどのポイントになるのだから、太陽黒点を無視するのはおかしいだろ。

地球型惑星で太陽からの入射エネルギーを(十分）放出しなければ、燃えちゃうよ。

温暖化仮説をめぐるスキャンダル　いわゆるクライメートゲートに関しては
ここのブログがめちゃくちゃ詳しい

Septemberのブログiza版　　人為的温暖化危機なんて嘘っぱち（笑）　　2010/02/18 12:42
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/


温暖化脅威論を煽るためにいかにIPCCが科学を歪めているのか
データのねつ造や隠蔽など意図的な操作も

温暖化で儲けてるのは
原発業界に
排出権取引へ参入する金融業界

あの潰れたリーマンブラザーズが熱心で
いまはゴールドマンサックス

アルゴアは米の金融資本そして原発業界とズブズブに癒着してる

温暖化を否定する奴は証拠を出せよ

温かくなるぞ詐欺

小氷期が早く来ないかなあ・・・

人為的地球温暖化論の証拠がそもそも捏造だった

うちの大学の教授でCO2による温暖化を支持してる教授なんて一人もいない
むしろ周期的に寒冷化していくっていう人のが多い

実際のところIPCCの報告書は
科学的な裏付けのない“温暖化の証拠”で溢れている
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/
（１）地球温暖化が原因とされるツバル水没は、防波堤の役目を果たしてきたサンゴ礁が
ゴミ廃棄で壊滅したことが原因

（２）北極の氷の減少は地球温暖化ではなく海流（熱塩循環）の周期的な変化が原因

（３）キリマンジャロの氷河の消失は130年前の気候変動による降雪量の減少が
引き起こしたのであり温暖化が直接の原因でないことをタンザニア気象局も認めていること。

（４）その他、海面下にあるオランダの面積、氷河の消失時期などありえないようなデタラメばかり

>>602
マジで？ｗ

ウソが続くＩＰＣＣ

日本ではＮＨＫをはじめとしたマスコミが、オリンピック報道だけをしているので
「ＩＰＣＣ温暖化のウソ」に触れていないが、２０１０年２月２０日現在、欧米の
マスメディアが報じた「IPCCのウソ」は次の通り。
（以下、ＩＰＣＣのウソ事件名、報道機関、簡単な内容の順）

１） ClimateGate　(多数の報道)　歴史的気温のねつ造事件
２） FOIGate （イギリス政府）　データ提出拒否事件
３） ChinaGate　　（Gaudian newspaper） 中国の気温の偽造事件
４） HimalayaGate　（多数の報道） ヒマラヤの氷河が溶けるウソ事件
５） PachauriGate　（ＩＰＣＣ議長のヒマラヤウソ隠し事件）
６） PachauriGateII　（London Times）　コペンハーゲン虚偽発言事件
７） SternGate (U.K.Telegram)　ＩＰＣＣが採用した委員会報告の虚偽事件
８） SternGateII (Rovert Muir-Wood)　Sternレポート虚偽事件
９） AmazonGate　(The London Times)　非学術論文使用事件
10)　PeerReviewGate (The U.K.Sunday Telegraphy)　非査読論文偽装事件
11)　RussianGate (内部告発)　ロシアの気温の作為的変更
12)　RussianGateII　(the Geologidcal S.A.)　気温のねつ造事件
13) U.S.Gate　（研究者告発）　1990年に測定点変更で１℃上昇事件
14)　IceGate　（研究者告発）　アンデス山脈の氷の偽装事件
15)　ResearchGate （Penn State U.他）　IPCCグラフの元データ疑惑
16)　Africa,Dutch,Alaska,NewzielandGate　各国の気温データのねつ造

http://takedanet.com/2010/02/post_3aee.html
・・・・・・・・・

日本では、上記の人たちが発言したことや書籍を紹介した人、ＩＰＣＣの論拠は
シッカリした論文だけと主張した人、ＩＰＣＣの矛盾したデータを専門家でありな
がら、長く支持してきた国立環境研究所、そしてＩＰＣＣのデータすら伝えず、
さらに過激な間違いを続けていたＮＨＫや環境省など「知らなかった」ではすま
ないだろう。

>>597
あと民主

政府、ベトナムに原発売り込み＝鳩山首相がトップセールスへ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010022700309

「アル・ゴア 『不都合な真実』にある３５の科学的間違い」

http://www.youtube.com/watch?v=P2w33s0Ke9Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wgHkNjkKDXg

「アルゴア嘘つき」

http://www.youtube.com/watch?v=SbDz4VvKhtM&feature=related

「地球温暖化は危機では無い／討論会にて現実派が警告家を撃破」

http://www.youtube.com/watch?v=e2V3B0U6VD8

温暖化詐欺から離脱しはじめたアメリカ

やっぱり騙されるのは情弱の日本だけ

アメリカ政府、温暖化対策を先送り決定！！

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100224ATGM2304323022010.html
【ワシントン＝大隅隆】米国で地球温暖化対策に停滞感がにじんできた。
米環境保護局（ＥＰＡ）は温暖化ガスの排出規制強化を2011年以降に先送りする
方針を表明。議会での審議が難航している温暖化対策法案にも見直し論が浮上している。

地球温暖化論に多くのデータ捏造が発覚
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

おいおいCO2バブル弾けちゃうの？
早すぎだろ、まだ膨らんでもいねえ

CO2に原因がないなら石油燃やしまくれ！てなるとそれはそれで問題

>>84
スポンサーの大企業もこの商売にご執心だからだよ。
もし詐欺と分かったら丸々大損。

詐欺が事実だとしたら、みんなが穏やかに手を引いた後に
騒ぎ出すよ。アスベストの問題なんて好例だよ。

温暖化論の中心人物、実はこの15年の温暖化を証明する統計的な証拠がなかったことを認める
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1250813/MAIL-ON-SUNDAY-COMMENT-The-professors-amazing-climate-change-retreat.html

国連の気候問題の責任者が辞任　クライメートゲートのスキャンダルの渦中
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

米上院からIPCCスキャンダルへの司法捜査を求める声
http://www.rightpundits.com/?p=5660

IPCCのパウチャリ議長、報告書の誤りを隠蔽していた疑惑が浮上
http://www.examiner.com/x-37620-Conservative-Examiner~y2010m2d18-UN-climate-chief-resigns-amid-Climategate-scandal

うちの大学の地球科学の先生も
温暖化仮説はまだ証明されてないのに
マスコミや政府は先走り過ぎとか言ってたな

test

「温暖化論にほとんどの科学者が合意」説のデタラメ

IPCCに参加していた複数の科学者らがIPCCの結論には
合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
http://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM

アメリカで三万人を超える科学者が温暖化仮説に異議
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related

温暖化懐疑論者の論文を載せた雑誌に圧力をかけていた脅威論者
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

鳩山の25%削減公約はどうなるの？

温暖化が本当か嘘かは良く分からないけど、100年後の気温は今より1℃高いか低いかだろ。
その程度の気候変動は人類は何度も経験してきた。
なに騒いでんだか。

これまでと同様、普通に省エネでやっていけばいいだろ。

>>617
と、申し上げたつもりはございません

エコ詐欺

だれか鳩山を何とかしろ

>>619
ムッカー！！！

鳩山の２５％なんて、米中が足並み揃えることを条件にしてるのだから、
実質なにも言ってないに等しい
そして国連事務総長が、日本一国でも２５％削減やれ、と言ってきたけど、
それは断るとなって、
なにが鳩山イニシアチブだかっつー話

>>614
世界的に会議が開かれてる中で日本だけが公に懐疑論持ち出すと袋叩きに会う
捕鯨問題と同じで、もはや政治問題と化しちゃってるから政府の対応は
ある意味でしょうがない

もともと資源枯渇問題を温暖化問題に言い換えたのが間違いだな。
そのほうが角が立たないと思ったのだろうが。
中国にはっきりいえばいいんだよ、バカスカ資源使うのやめれって。

いろいろ見てると温暖化の原因の二酸化炭素は
量ではなく全て「濃度」で表されてるんだよな。
これはどうしてなんだろう

科学って、実はほとんど信仰だよな
肯定も、否定も、

「エライ人たちがそう言ってるから。」

そのエライ人たちが、肯定にせよ否定にせよ、ニュートラルな報告を行っていなかったら

そうした白痴的状況を脱しようと考えても、
地球温暖化に関しては、昔から凄まじい数の諸説論文が発表されてる
とてもじゃないが専門外の者が検証できるレベルではない

そうして今後も時代時代により、テキトーに流行る説が出回るんじゃないすかね

民主党にメールしたい

日本はグリーン技術でもうける方の側だから
例え嘘だろうがなんだろうが温暖化を既成事実とした方が
"国益"の観点からは良いんだぞ

ところで、鳩山の25%削減に賛成してたバカはどこ行った？
もともと2chでは少数派だったけど。

>>629
馬鹿か

排出権とかで膨大なカネを吸い上げられ

技術は途上国へ無償で提供することを約束させられてるぞ

>>629
なことはない。すべては外交次第
もともと排出量の少ない日本が多大な義務を負わされたり、
途上国に無償で技術供与とかするハメになる可能性は十分ある

不信を広げるマスコミの姿勢
不信を広げる政治家の姿勢
不信を広げる企業の姿勢

一番悪いのは誰だ？

>>633
マスコミ＝企業の広報活動
政治家＝企業をバックボーンにもつ政治活動家

というわけで企業だろ
国民にマスメディアを通して環境に優しくない商品を使うと格好悪いとイメージ付ければ
売れない家電が売れるわけだしｗ

>>609
>地球温暖化論に多くのデータ捏造が発覚
>http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/
>東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
>http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#


この二つは必見だね　面白い

わしや、地球やけど、ちょっと言わせてもらてええか
あのな、人間ごときがわしの気候を変えられると本気で思てるんか
わしが45億年生きとる間にどんだけ気候が変動したかわかっとるんか
最近ちょっと人間にとっては気温が高くなったとか、
現時点でさえ大気中に0.03％しかない二酸化炭素がどうのとか
異常気象だとか騒いどるけど、そんなん屁みたいなもんや
わしのくしゃみひとつでお前らの歴史は終わるんやで。林檎の上の蟻君

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>>636

CO2についてはそうだが、ちょっと工業生産が盛んになったり
しただけで公害でボロボロになる程度のひ弱な地球の分際で
威張るんじゃねーよwww

そもそも、『二酸化炭素が温暖化の原因』という間違った認識がある以上COP15や京都議定書は意味の無い事です。

★CO2は地球温暖化とはまったく関係ありません。

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分になろうが、
地球の気温には一切関係ありません。

●気温の高低変化で（サイダーの泡と同じ原理）海に溶け込んでいた二酸化炭素が放出、又、吸収されます。
二酸化炭素の増減は温暖化の『原因ではなく結果』にすぎないのです。

●地球の気温に一番影響ある気体は水蒸気であり、元になるのが太陽の活動であり熱力学なのです。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が寒冷化する。二酸化炭素をたくさん排出してこの危機から逃れよう！」、と言っているの
と全く同じ馬鹿げたことなのです。CO2犯人論がなんと低次元の発想か理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の気温には一切関係ありません。
地球の気温を決めているのは、水蒸気であり、太陽の活動であり熱力学なのです。

●他国から二酸化炭素の排出権利をお金で買いまくっている馬鹿の筆頭の国がこの日本です。
いい加減、くだらないエコ利権のはびこった、CO2→地球温暖化という誤った認識はやめないとだめです。
ttp://homepage3.nifty.com/nhkq/

【議論】地球温暖化23【議論】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1265463861/

━━━どうやら地球温暖化は大ウソらしい━━━
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1215362756/

地球寒冷化問題総合統一スレッド
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1261884216/

フロンガスがオゾン層を破壊するってのも嘘だったのか

こういうのはさ、偉い人たちが温暖化にすると決めたから、
それに乗っかるしかねーだろ。どんなに吠えたところで、
変わりゃしないんだから

>>641
温暖化詐欺から離脱しはじめたアメリカ

やっぱり騙されるのは情弱の日本だけ

アメリカ政府、温暖化対策を先送り決定！！

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100224ATGM2304323022010.html
【ワシントン＝大隅隆】米国で地球温暖化対策に停滞感がにじんできた。
米環境保護局（ＥＰＡ）は温暖化ガスの排出規制強化を2011年以降に先送りする
方針を表明。議会での審議が難航している温暖化対策法案にも見直し論が浮上してい

鳩山なんか言え

捏造かどうかは知らんが、夏が明らかに昔に比べて糞暑くなってるのはなぜ？
俺がガキの頃（20年以上前）は35度超なんて稀だったが今はザラだ

>>637
へ？
いつ地球がボロボロになったの？

>>644
つ　ヒートアイランド

もうグダグダ

クライメートゲートを調査するために設立の独立調査委員会のメンバー

実はIPCCの関係者であったことが発覚！「独立」調査委員会の信頼性に早くも疑問符
http://www.channel4.com/news/articles/science_technology/sceptics+seek+second+climategate+panel+casualty/3564682

BSジャパンを見ていたんだけど、アラル海が干上がった原因が地球温暖化だというのを元に歴史的要因を緩く語り継いでいた
アラル海は地球温暖化が原因ではないんだが、干上がったという事実を地球温暖化と絡めやすいから取り上げた感が否めなかった

>>648
日本のマスコミは酷いね

ツバルの水没とかも温暖化とは無関係なのに
温暖化と結びつけて報道してるし

しかしそんな嘘を見逃している学者も酷い

もう信じてる奴は情弱だけだろｗ

>>616
｢世界中で二千人もの学者が合意してるから
IPCCの言うことは間違いない！｣

みたいなのが温暖化脅威論者の殺し文句だったのになあ
もう使えないねｗ

IPCCに参加していた複数の科学者らがIPCCの結論には
合意していなかったのに「合意」をねつ造されたとIPCCを告発
http://www.youtube.com/watch?v=YjVcGqrqiEM

アメリカで三万人を超える科学者が温暖化仮説に異議
http://www.youtube.com/watch?v=IRub74Vi8mE&feature=related

温暖化懐疑論者の論文を載せた雑誌に圧力をかけていた脅威論者
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006

>>642
普通の国は、まず自国民の暮らしを優先させるからねえ。
日本みたいに外国人の権利ばかり優先させて国民、特に真面目に働いてる層にばかり
ツケをまわす国なんかそうそうあるもんじゃないよ。

>>628

「必殺仕分け人」にメールをしてみては？
http://renho.jp/contact

以上

>>651
科学者の9割は地球温暖化に懐疑的!
と地球惑星学会でのアンケート結果
http://akumanosasayaki.blog.shinobi.jp/Entry/33/

>>642
やっぱりなｗ

必見です

地球温暖化詐欺　
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

>>648
しかも共産主義政権の自然破壊の責任を転嫁できるし。

ゴアが作った温暖化ビジネス

温暖化で儲けてるのは
原発業界に
排出権取引へ参入する金融業界

あの潰れたリーマンブラザーズが熱心で
いまはゴールドマンサックス

アルゴアは米の金融資本そして原発業界とズブズブに癒着してる

ことの発端は「ウォーターゲート」事件になぞらえた「クライメート（気候）ゲート」事件だ。

これって、海外での大騒ぎに比べて、日本じゃ殆ど取り上げられないね。
地球温暖化詐欺で潤ってる企業とそこから金もらってるメディアか。

日本のマスコミほんと酷いな
報道統制されてるみたい

アメリカじゃ
CNNとかでも報道されてんのにな

ほんと北朝鮮を笑えないよ　日本のマスコミ

>>1
なんで読売は今頃話題にしちゃってるの？おせーよ

　　ここにひとつ、目前にせまった危機を警告し、その危機を回避する方法を説く
　新しい科学理論があると思ってほしい。その理論が予測する危機は頻繁にメデ
　ィアで報道され、ルーズベルト米大統領、チャーチル英首相、グラハム・ベルや
　H・Gウェルズら各界著名人、ノーベル賞受賞者たちも支持にまわった。研究資金
　はカーネギー財団やロックフェラー財団がバックアップし、ハーヴァード、スタン
　フォード等の各大学も、この研究において重要な役割を担っていた。この説が唱
　える危機に対応するための立法措置は多数の州でとられ、米科学アカデミー、
　全米医師会、米学術審議会の支援をも受けた。イエス・キリストも生きていてい
　たらこの研究を支援していただろうといわれたくらいだ。
　こんな調子で、この理論をめぐる研究、立法措置、世論の形成は、ほぼ半世紀
　にわたって行われた。この理論に反対する者たちは批判の集中砲火で黙らされ、
　反動的だの、現実に目を背けているだの、無知蒙昧だのと揶揄された。しかし、
　いまの常識をもって顧みれば、この理論に反対した者がごく少数しかいなかった
　ことには驚きを禁じえない。それどころか、この理論の名においてとられた行動に
　よって何百万人もが死に追いやられた。
　この理論とは、優生学である。その歴史は恐怖に満ちているため―そして、巻き
　こまれた人々にとっては、あまりにも理不尽なできごとであったため―いまではめ
　ったに語られることがない。
　
　地球温暖化理論が優生学と同類だといっているわけではない。だが、それぞれの
　構図に見られる共通点は、けっして表面的なものにとどまらない。注意を喚起したい
　のは、データと問題のオープンで率直な議論が抑制されていることである。
　
　マイクル・クライトン著『恐怖の存在』付録１
　「政治の道具にされた科学が危険なのはなぜか」」

むしろ警戒すべきは地球寒冷化？

太陽黒点なしの状態続く。警戒すべき小氷河期の到来
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related

>>656

面白かった　

ぱーと8まで全部見た

地球温暖化詐欺の厄介な点は、途中までは科学的な話である事。

△平均気温が0.7℃/100年上昇　（まあヒートアイランドも含まれているだろうけど上昇はしてるだろう)
○CO2は温室効果を持つ （正確には5.35*ln(C/C0) 概算出来る放射強制力を持つ)

だから、CO2の温室効果で 0.3℃/100年 は説明出来る。　ここまでは正しい。

詐欺話になるのは、『気候感度』の数字から。
日本の誇る地球シミュレータでは　気候感度４℃を使っている。
気候感度４℃が正しいなら、この結果は従属的なのだろう。

気候感度とは　5.35*ln(2)=3.7W/�uの放射強制力の増加で 何度気温が上がるかというもの
これは他の影響が無ければ　放射平衡分の上昇で 0.7℃　というのが正しい。
気温が４℃上がるには約20W/�uの放射エネルギー増加に釣り合う何かがなければいけない
CO2の影響だけでは５倍も不足している。
水蒸気フィードバックとか、アルベドフィードバックとか理由をあげているが、
フィードバック係数が１以上なら系は暴走するか発振する。

CO2気候感度値は異常な値を採用しており、常識的な値である0.7℃を採用すれば

現在の気温上昇は 0.3℃がCO2であり、残り0.4℃は自然現象である。
CO2を出し続けて今世紀末、CO2が２倍なっても、気温は+0.7℃上がるだけであり、
既に上がってる自然現象分の0.4℃と相殺されて気温は上がらない。

たぶん2000年以後の平均気温は水平線を描くだろう。　詐欺に騙されてはいけない

英紙テレグラフによるクライメートゲート問題の解説

IPCCの報告書のミスは単なる誤記ではなく
はるかに根の深い意図的で悪質なIPCCの構造的な問題で
あることを指摘

科学者によるホッケースティック曲線のねつ造問題と
それへの調査なるものが杜撰であり
クライメートゲートはなんら解決済みではないとの指摘

http://www.telegraph.co.uk/comment/7332803/A-perfect-storm-is-brewing-for-the-IPCC.html

マジBBCでもCNNでも取り上げてるの？

>>668
日本だけが少し異常な状態だと思うよ。

クライメイト・ゲート５／地球温暖化詐欺−英ＢＢＣ、米ＣＮＮより
http://nippondesu.exblog.jp/12223468/

ここ10年間　地球の平均気温は下がっているらしいｗ

地球の平均気温は１９７０年代半ば以降上昇してきたが、
９８年をピークに、この１０年間は横ばい、もしくは低下しているというのだ。
http://sankei.jp.msn.com/science/science/090802/scn0908021801001-n2.htm

この事件は日本の報道管制がどのくらい敷かれているかをチェックする、いい機会になった。
読売は少しだけオープンだが、後は全滅だ。これじゃ、北朝鮮なみの言論統制だな。
こんなマスコミは潰れてしまえ。このマスコミに対する恨みは必ずどこかで噴出する。よしりんの呪いと同じ。

>>629
鳩山の25％は、国内の工場を海外へ移転させてＣＯ2を減らそう、足りない分は排出権を買おうって考え。
日本の技術は全く生かされない。

アメリカのように排出量にこだわらず、グリーン産業を後押しすればいいんだけどね。
鳩山は世間知らずだから、純粋に削減しようとして日本だけ首を絞めることになってる。

CO2と温暖化の関係は因果関係が逆

CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

温暖化したら大変だ！
北極の氷が無くなる！
シロクマが絶滅する！

とか言うけど
中世や縄文時代なんかは
IPCCが今後100年で起こると予想している温暖化の
ワーストシナリオよりもさらにたかい気温上昇が
あったわけで
それでもシロクマは絶滅せずに生き延びてきたんだよなｗ

この期に及んで地球温暖化を信じているアナタ
｢不都合な真実｣観て洗脳されちゃったアナタ

必見です

地球温暖化詐欺　
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY

東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#

>>675の世界的権威のある丸山教授みたいに、とことん地球科学の研究をしてる人ほど温暖化説は否定してるんだよね
賛成派なんて金を受け取ったなんちゃって研究者ばっかりだろ

温暖化をめぐるCOP１５の裏での激しい駆け引き
クライメートゲート事件の経過と背景など
とても詳しく解説してあり面白かった↓

地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（１）
http://tanakanews.com/091202warming.htm
地球温暖化めぐる歪曲と暗闘（２）
http://tanakanews.com/091227warming.htm

過去10年、地球の平均気温は下降していた！
（BBC報道）
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

>>676
丸山教授の著書
『科学者の9割は「地球温暖化」CO2犯人説はウソだと知っている』

題名が物語ってるよな、知ってても知らんぷりがお得とｗ
まあ毒まんじゅうもあるだろうが、逆らったらつまはじき的風潮を
ノーベル賞を盾に強大な圧力で科学者間に蔓延させたんだろうね

過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。

そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。

温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに

For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm

>>666 気候感度の定義がある放射強度をあたえられた結果の『長期的な』気温の変化量であることに関係していると思われます。
つまり、気候感度自体が使用するシミュレータの性能を示しているノンフィジカルなパラメータであると解釈すべきなのではないでしょうか。
次元が気温上昇になっているからといって、実際にその温度気温が上昇するとは限らないと。
これを字義通り、炭酸ガス濃度が倍増すると温度が上昇すると宣伝してしまうと、今起こっている様々な社会混乱が生じるのでしょう。

ロシアの経済研究所は最近、英ＣＲＵが温暖化を「立証」した際、
ロシアの観測地点のうち、２０世紀末に温暖化傾向を示していなかった地点の
気温データをすべて排除し、
ロシア全体の２５％の観測地点の気温データだけを使って、
ロシアの気温が上昇しているかのような歪曲的な結果をＣＲＵが出していたことを指摘した。
ロシアの全データを使って分析すると、
２０世紀半ば以来のロシアの気温は上下し続けるだけで、
上昇傾向を示さない。（Russian weather data cherry picked by UK climatologists - report）（Russians confirm UK climate scientists manipulated data to exaggerate global warming）

　オーストラリアの研究者も、
ＣＲＵが豪州の温暖化を「証明」するために、都市化によって平均気温が上昇する豪州の都市近郊などの観測地点（豪全体の４０％）だけを選んで使い、
それ以外の気温データを「不適切」として排除し、温暖化傾向を捏造したと指摘している。
ＣＲＵの詐欺手法が、世界的にしだいに明らかになっている。（Climategate: Australian records under scrutiny）

http://tanakanews.com/091227warming.htm

クライメートゲートの暴露後、温暖化捏造の主犯であるＣＲＵの「親分」にあたる英国気象庁（ＭＥＴ）は、
ＣＲＵを弁護すべく、０７年のＩＰＣＣ報告書を根拠に「温暖化人為説はすでに事実として確立している」と発表した。
だが、同報告書をまとめた中心勢力はＣＲＵだった。
裏を返せば、英政府は、捏造の疑いがあるＣＲＵの分析以外に、
温暖化の証拠として挙げられるものがないということだ。
（Climategate Outrage Explodes As Carbon Tax Agenda Collapses）

　米国ではＮＡＳＡ（航空宇宙局）が英ＣＲＵと歩調を合わせ、
以前に「地球史上、最も暑かったのは１９９８年だ」と発表したが、
米国の学者から「その結論を出した元データを公表せよ」と要求された後、
元データを公表しないまま「実は１９３４年の方が暑かった」と訂正し、
その後また「９８年と０６年が最も暑く、３４年がその次だった」と再訂正する迷走を続けている。
ＣＲＵでの暴露を受け、ＮＡＳＡに対しても元データ公表の圧力が、外部の学者から再び強まっており、
捏造スキャンダルは米国に飛び火しかねない。（Researcher: NASA hiding climate data）

　政治圧力の結果なのか、検索エンジンのグーグルが、
クライメートゲート関係の文書が検索結果一覧の中に出てこないようにしてしまったという指摘もある。
（Climategate: Googlegate?）

>>681
>気候感度自体が使用するシミュレータの性能を示しているノンフィジカルなパラメータであると解釈すべきなのではないでしょうか。

同意です。
温暖化の核心部分がノンフィジカルで、気候の部分がフィジカルなシミュレーションは本末転倒ですし、温暖化の結果しかでないイカサマですね。

>>681
>これを字義通り、炭酸ガス濃度が倍増すると温度が上昇すると宣伝してしまうと、

ええ、CO2倍増で４℃上がるというのをそのまま未来予測として宣伝していますよね

放射強制力 +3.7W/�uの増加で
北極圏は+12℃ +45W/�u以上
低緯度でも+3℃ +10W/�u以上、　放射エネルギーが増すわけですが、物理的にこれを維持出来る現象は存在しないでしょう。

この異常で、物理的にありえない創作をもって

http://www.team-6.jp/cc-sim/
>コンピュータによって温暖化による未来の気候変化を予測する研究は世界各国で精力的に行われています。
>世界最大級のスーパーコンピュータ「地球シミュレータ」を使い、2100年までの温暖化予測計算を行いました。
by 独立行政法人 国立環境研究所

と未来予測として宣伝しています。

おっ書き込める
誰か続報よろしく

懐疑派バスターズw

鳩山や管は本当に理系なのか？
こんなイカサマすぐわかるはずだが。

よし!
2ｓｔバイク復活してくれ!

>>646
ヒートアイランドってのは夏などに都市部の気温が上昇する現象だぞ

>688
数々の言動を見てまだ理系だと思ってるんですか？
ありゃどう見ても、勉強が得意（特に理系科目）なだけ。理系的理解力が高いわけでも、科学的探求心があるわけでもない。

>689
125か250のウルフかγが復活してほしいなー。NSRやTZR、RZでもいい。

>>684-685
よくその時間に書き込んだなｗ
根性ありすぎワロタｗ

>>690


>>644
>>646
間違ってるか？

>>693
どこに住んでるのかわからんのにヒートアイランドのせいだってのはないだろ

>>694
知床半島にでもすんでるのか？

>>694
だいたいさあ、>>644この書き込みでどこに住んでるかも言わなかったくせに
なに後から文句言ってんだよ

>>696
さらに勘違いしてる
別の人だよ

>>697
おまえ論外だな、きえろ

>>693
ヒートアイランドと地球温暖化は
気温が上がるとしてる原因が違うから
別問題って事っしょ

熱島現象で東京湾にサンゴが出来てるのに騒ぐ池沼もいる

温暖化問題ってエネルギー業界の闘いなのかね

>>700
珊瑚は越冬してるのがニュース
越冬とヒートアイランドは無関係

「地球温暖化人為説がそもそも眉唾」
「温暖化が進行すれば地上の生物にとってはむしろ有益（地球温暖化脅威論を否定）」
「ＣＯ２排出削減など本気でやろうとすれば世界経済に深刻な打撃」
と警告して京都議定書を蹴ったブッシュさんに対し
「オイルメジャ・ユダヤ資本主義の繁栄が地球を滅亡させる」
など終末思想的ユダヤ陰謀論で罵倒していた連中が
今や
「地球温暖化詐欺・排出権取引マネーゲーム
はユダヤの陰謀」
ですから笑える。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/100302/amr1003020254000-n1.htm

>>702
温暖化で日本国内レベルでも農作物に影響が出てるが全国ベースだと困ってない
ロシアはじめ北極圏沿岸の国では温暖化で一気に北極の海底油田の採掘が進んでるし
北極航路が実現しそうなので日本や欧州の物流が加速して経済的に好影響が有るかもしれない

CO2原因説や人為的影響説は昔から温暖化を警告していた人の中でも疑われていたんだが
京都議定書で一気に加速したな。
日本の政治家や官僚にもCO2悪玉説の原因はあると思う。

地球温暖家という活動家がいるんだよ。
工作員もいる。
現場チームもいてあちこちで火を焚いたり温度計に細工したりデータの改ざん・偽造など暗躍している。
海面も上昇させるべく海にどんどん水を足したりしている。
スバラシイ〜

なんちて

いつかこうなると思ってたわｗ
もう手遅れとか言う学者から何からてんでバラバラなんだよなｗ

「おまえは偉そうにしているが、地球に優しくない害悪だ」で
負け組みが勝ち組に脳内勝利できる。
これが地球温暖化こわいぞプロパガンダの原点。

こういうのは右とか左とかの話じゃないんだけど、
話に食いついてるのは読売と産経で、アメリカでは共和党の持ちネタになってるし、
左の人たちはなかなか転向しないだろうなぁ。

世論操作で、地上の楽園と称して、国民を地獄へと導くのがマスコミだからね。
マスコミだけでなく、学者もとことん嘘に近い誇張で、国民を騙そうとしている。
太陽電池がいい例だ。太陽熱給湯器の方が効率がいいのに、太陽電池ばかり普及させようとする。

>>656
ずいぶん懐かしい動画だな

　　まさか、この程度の事も知らなかったの？

なんだ、ひとり言かぁ
>>665
>>675
>>676

既に日本以外の欧米諸国では去年の11月ごろからクライメートゲート
事件はトップニュースで報じられていて、鳩山が国連で演説ぶったときには
日本以外の国では知れ渡ってたのにね。

この事件が日本国民に知れ渡ったら鳩山の国連演説に対する受け止め方
とかぜんぜん違ってくると思うけどね・・・

家電のエコポイントも使ってないし，
エコカー減税の恩恵をまだ受けてないから、
発売から10年たった車が無くなるまで、
何十年かかっても永遠に続けろよ。

全ての流れは、オゾン層の破壊なんちゃらがスタート。

全ては人間の出す波動

二酸化炭素の温室効果も、地球温暖化が原因だ。

最近はダイオキシンで騒ぐバカも減ったから
後何年かしたら温暖化も言わなくなるよw

でもダイオキシン類対策特別措置法は廃止されないし、無駄に立て直された焼却場に消えた税金も帰らない

>>717
そうなんだよな
温暖化対策も同じ末路を辿りそうで
テレ朝が無理矢理キャンペーン張って
環境問題をネジ曲げてるからな
久米の時はダイオキシンで古館は温暖化

彼らはあなたたちを脅かすのが好きです。
地球は炎に包まれていると言ってきます。
枯れ果てた作物の写真をみせます
死んだ動物や飢えている子どもたちの写真も

彼らは｢この地球は死んで行ってる｣
そしてどれだけコストをかけても
食い止めないといけないと、あなたに言います

そして彼らは人間を非難するのが大好きです
この地球に住む数え切れない人類の存在自体を
我々が生きているのが悪いのだと彼らは言います

地球を救いたいと言う人々は
最後にあなたに言うでしょう
｢緑の技術開発｣に多額の投資が必要だと

しかし彼らは認めるでしょうか？
世界中を完全に破産させる可能性がある事を

今まさに何が地球温暖化という｢宗教｣に変化したのか
正体を曝す時期です

彼らとは環境活動家・IPCC・環境利権に関わる政治家や投資家

温暖化詐欺師どもを地獄にたたき落とせ

「地球温暖化基本法」制定を阻止すべき
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=地球温暖化+基本法
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=民主党+政策集+地球温暖化対策基本法

まあ、でもCO2以外の温暖化ガスをむやみに増やすと温暖化すると思うけどね。
CO2を減らすことは化石燃料枯渇対策にもなるし、方向性としては間違ってるとは思えない。

温暖化への影響を誇張したせいで、鳩山のような極端な指導者が出て来たから、反発が大きくなったけど。麻生案は凄く良かったと思うけどね。

>>722
他国は温室効果ガスより
公害対策を先にやるべきだろ
特に中国は

石油枯渇も大嘘だぞ
石油は微生物から生成できるとNHKが動画作ってたわ

>>724
本当？
じゃあ、その微生物を埋めて日本でも石油作ればいいじゃん。
出来ないなら石油が無限にあるなんて信じない。

化石燃料枯渇といっても、当面困るのは石油だけだろ？
だったら石炭火力でいいじゃない。 CO2削減を言うから石炭じゃ困るわけだしさ

CO2を悪役にするから変な歪が出て石炭からわざわざ天然ガスに転換しようなんて話になる

CO2を２倍にしても、せいぜい１℃しか上がらないなら俺はそんな程度じゃ問題ないと思うよ

>>724
全然意味が違うだろｗ

>>726
劇的に石炭の使用量が減ってきたのは、CO2問題じゃないってえのｗ

>>573
犠牲者＝死者って訳でもないし、ダイオキシンで死んだ人がいない訳でもない
動物の種間で感受性の違いが大きくあって、環境面では矢張り問題がある

「今迄言われてた程大変でもないよ？」が、いつの間にか全く問題無しと極端に走る短絡思考は如何なものかと

これって結局日本から充分金むしりとったからもういいやってこと？

空気中にわずか0.03%ほどしか含まれていない二酸化炭素が
たとえ2倍になったとしても地球は温暖化などしないだろう
太陽の活動が全てを支配している

>>731
太陽の活動が最大の要因だからな
去年の冷夏や今年の寒波も予測出来たわ
なぜか周りの連中からは予言者扱いされた
本当にみんなマスゴミに騙されてんだと
つくづく思ったわ

ダイオキシンが人体に無毒って馬鹿？
こういうのがゆとりっていうんかね

>>733
モルモットがコロコロ死ぬから猛毒だろうってことになってたんだが、
人間ではそれ程でもなかったことが判明してきてるんだわ
確かに今迄はヒステリック過ぎた
だが、人体に無害って訳でもないし、他の生物に対する害もあって環境汚染は懸念される訳だが、
単純な2ch脳では最早無害な物質扱いになってるｗ

>>731
その低比率の二酸化炭素がどう作用してるのか、数字から得る感覚だけで判断するのもなｗ

いわゆる燃焼から生まれるダイオキシンは毒性はあるがきわめて低い

ベトナムなどにまかれた枯葉剤のダイオキシンは要検証

>>735
毒性ってのは、主に人体が摂取した際の速効性に特化した曖昧な単位だが、
他の生物を含む環境に対しての被害は考えてないだろｗ

本当に温暖化してくれるならまだ良いけど、暫くは寒冷化することが太陽活動の低下から容易に予想出来る。
寒冷化で食糧不足が深刻になったら、温暖化とかボケた事イッテンジャネーヨ、ってなるんだろうな。
欧州なんか寒い国ばかりだから、今さらになってマジやばいと思ってるはず。

単純に考えて
温室効果ガスの９７％は水蒸気でＣＯ２はその他３％
地球がＣＯ２を排出する分の人間の排出の割合は４％
人間が排出するＣＯ２の中で日本の割合は５％
日本の人口が１億として鳩山イニチアシブの２５％を俺が削減すると
１５０ / 1億の二乗減らせる事になった。この為に太陽光パネルなどで
何百万も出費するなんざバカだろｗしかも環境税とか詐欺すぎｗｗ

>>731
大気中に含まれるCO2
2兆7500億トン
化石燃料によるCO2
200億トン
そのうち
大気に残留するCO2
120億トン

大気中にあるCO2のうち化石燃料によるもの0.4%
そのうち日本の排出4.9%

http://books.google.co.jp/books?id=54x7pTXVhG8C&lpg=PP1&pg=PA174#v=onepage&q=&f=false

>>731
ＣＯ２は濃度は低くても蒸気圧が高いから空の高い所まで　多少濃度は減りながらもあるわけ、
その点水蒸気は強力な温室効果ガスだけど高度の指数で減る＝下層にしかない

分厚い１枚ガラスより２重窓にすると断熱効果が大きくなるのと同じさ。
同じ量なら薄くて分厚い方が　濃度高くて厚みないより温室効果は大きくなる。

だから、ＣＯ２の温室効果は２倍になったら0.7℃もあるよ

ジャスコ＆稲盛会長＆民主党
京セラがパネル作ってジャスコが販売し政府が補助金で丸儲け

国内のみ25％削減を目指す予定が・・
いつのまにか10％排出権購入前提になって中国丸儲け

(終)

実験室で確かめられるのか？
わずかなCO2の濃度と量の違いで５℃とか１０℃も。
出来なければCO2地球温暖化問題は科学じゃなく哲学だ。

途上国の化石燃料浪費を抑えたいが為に主要国が温暖化問題を世界正義にしようとしてる

「CO2排出を減らそう」じゃなくて
「化石燃料は限りがある(ような気がする)からセーブしよう」
って事にしとけば先進国ではここまで反対意見は出ない
とは言えそんな事言ったら途上国からは
「お前らは散々石油使ってきたんだから今度は俺達にも使わせろ」 と猛反発

そうならない為にCO2起因温暖化問題を作り出した
が、今となっては主要国が金融ショックで弱体化しているなか中国やインドなどが急速に力を付けて来た為米英の言う事を聞いてくれない
さてどうしようか？って所

ついでに「金儲けもしようかな(こっちがメインかも)」って事で金融界が排出権取引(はっきり言って先物取引)を作り出しEUが先駆けて現在実施しているが途上国が乗ってこないのであまりうまく回らない
アメリカは既にこの温暖化ゲームから撤退ムード

意外とこの冬は寒かったな

>>743
webで検索して出てくる温室効果実験は　ほとんど間違ってる。
CO2入れた方がゆっくり冷えるから、温室効果だとか、
黒いゴムいれたら早く温まったから温室効果だとか、
ギャグとしか思えないものが殆ど。

CO2 と N2+O2 じゃ 比熱が同じでも CO2が重くなる＝　容器全体の比熱が大きいというだけの実験だったり
比重が重い程対流で早く温まるという実験だったり、

科学に強ければ強いほど疑うのが当然。

>>733
ダイオキシンは無毒、いまや常識だよ情弱w

>>743
もともと五度も十度も温度は上がらない予想でさわいでるんだが

環境ホルモンは打ち上げてみたがあまりもうからなかったが、地球温暖化ではまあ十分もうかったなｗ

ダイオキシンももう10年以上前から、真面目な学者は「限りなく白に近い灰色」と行っていたなあ

だいたいダイオキシンは単一の物質じゃないからな

>>747
厳密に言うと無毒ではないけど、弱毒性というか微量なら全く問題ない。

>>752
そうだな、水も50リットルを一気に飲めば死ぬだろう

地球的には今、本当は氷河期みたいなもんなんだってな。

>>752
環境ホルモンとおなじで環境に対する影響と人体に対する影響を混同して
マスコミが騒ぎすぎた結果、無害だと勘違いしてる人が多いんだとおもうよ。
人体に影響が無い＝無害ではないんだけどね。

>>1
＞国内外で場外乱戦が起きている。
え、何を今更。
でも、ネットやらない日本人は初耳だろうよｗｗｗ

>>754
今年の南半球は記録的猛暑だぞ
温暖化の影響で冬に異常寒波が来るのは昔から言われてたから北半球の寒波も
温暖化を言ってる人からしたら不思議なことではない。
三月なのに今朝の都内はめちゃ寒いけど、今年の日本も暖冬らしい。

>>747
無毒では無い

醤油と同程度は害がある
人間の致死量はたしか約1ℓ

>>757
屁理屈ばっかだな

Ｆ５国連総長。

>>758
細かい解釈はいいからさ、たとえばしょうゆや水を有毒というやつはいないだろ

朝生にでてたヒョロイ浮浪者みたいなIPCC信者は今どうしてるんだろう

>>761

ユーモアにマジレスする馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

>>763
はあ？何がユーモアだか言ってみろキチガイ

>>764

お前758のお笑いが本当に理解できてないの？ｗｗｗｗｗｗ
ちょっとネットで何かを聞きかじって得意げに
他人に教えたがる人間の特徴だよそのテンパり方はｗｗｗ

>>765
はあ？よこやり入れてきて何言ってんだよキチガイよ

>>766

横からお前の馬鹿さ加減を笑ってるだけなんだけど。
ダイオキシン？有害だよ。1リットル飲めば死ねると
いう話を言葉通り捉えて噛み付いているお前がキチガイだろｗｗｗｗｗｗ

>>767
はあ？なに余裕のないツッコミしてんだよ余裕なさすぎ
ためしにしょうゆ1リットル飲めよ

>>768

ちょｗｗｗｗｗｗ余裕が無いのはお前だろうが。
引っ込みがつかずに顔が真っ赤のは想像できるがｗｗｗｗｗｗ

>>769
余裕がないなおまえユーモアがわかんないのか？wwwwwwwww
早く1リットルの醤油飲めよ、死なないからwwwwwwwww

お前らの顔が温暖化してるぞ

鳩山みたいに地球から見れば人間が一番いらないんだーという
謎の友愛精神に目覚めて日本人が全員ハラキリした所で
全温室効果ガスを地球一周とすれば２，４km 駅一個分しか歩いていない計算
鳩山が気が狂って死んだとして２５マイクロメートル、バクテリア一個分
しか進んでない計算ｗｗｗ単細胞の考えはちょうど単細胞生物ぐらいのスケール
しか無いという皮肉な計算だなｗｗ

住んでる市役所の傍にエコプラザというものがある　

役所に問い合わせたら年間維持費は数千万だそうだ
ほとんど市民は利用してないとのこと

市の赤字は20億
ゴミ袋高い　市民税高い　市長はミンス

さっさとやめて欲しい　

地球温暖化CO2犯人説のウソ

http://www.youtube.com/watch?v=h6xFe6lXu1Y
http://www.youtube.com/watch?v=_6EEOtgo5Fk
http://www.youtube.com/watch?v=5CpyAGU4FBs
http://www.youtube.com/watch?v=0Wpdc71nO54
http://www.youtube.com/watch?v=msSCDWjRXbo
http://www.youtube.com/watch?v=rId5dg9QKKY
http://www.youtube.com/watch?v=6YsFU5kIKwU
http://www.youtube.com/watch?v=W8ITxLPRbpc

すでに寒冷化が始まっているらしい。
無能な政治家どものせいで、日本だけが馬鹿を見て犠牲になっている事よく分かります。

温暖化は嘘っぱち

>>1
>以前から、これに懐疑的な研究者は少なくないが、

何この私は以前から知ってました的記事は。
さんざん煽ってきたの自分らだろうに。
戦争中から何ひとつ変わってねぇぇ

>>761
醤油を庭や川に毎日ぶちまける奴はいないだろ？ｗ
煤煙をモクモク垂れ流し続けてれば環境に対する被害がある
直接人体に対する害が低くても、他の生物には害があり、残流、濃縮もされるんだわ
モルモットなんかは結構簡単に死んじゃったんだぜ
其々の生物には其々の化学物質に対する感受性の違いがあるんだよ

>>774
寒冷化傾向にある模様ってのが、ＣＯ２犯人説は嘘ってのも短絡的だなｗ
じゃあどうして寒冷化傾向にあるのか、過去のサイクルと違っているのは何故か、
現実にかつて無いまでに温暖化してるのは何故か
こういうことを考えずに、安易にＣＯ２犯人説は嘘だって叫ぶのも、
>>1のミスリードしてるインチキ共と同じだぜｗ

しかしまあ、どうしてこう黒じゃなければ白だ、白じゃなければ黒だと、極端に走りたがるのかねえ？ｗ

火星が温暖化なのに地球だけ温暖化になってるのはおかしい

もう温暖化詐欺には騙されません

国会中継

鳩P「まったく、犯罪意識はまったくないよ」

「俺は脱税王だ」・・・

やじだらけ。やじ言ってる議員をテレビに出せ。


鳩P「国会めんどくせーな。ママに言いつけてやる。」
「西田おぼえとけよ！！！」
「今度はままと一緒に国会に来てやる。ぎゃふんと言わせるぞ。」

>>777
Ｑ　じゃあどうして寒冷化傾向にあるのか、
Ａ　北極海の夏の海氷面積が小さくなっていたからです。
　そうすると氷が薄いために、弱い風で北極海から外に流氷として流れ出ます。
　この流氷が解ける事で熱を奪い、日光を反射する事で海水温を下げます。


Ｑ 過去のサイクルと違っているのは何故か、
Ａ　同じです。1940年頃も、海氷面積が小さくなり、北極海の気温は氷が薄いために気温が上がり、
　　上空に出来る極高気圧は弱くなり、その風で流される年間の流氷量が減りはじめます。
　　流氷量が減ると、だんだん氷厚みが増えてゆきます。　それに応じて　極高気圧は強まりますが、
　　氷の厚みが増しているので流れ出ません。

　　そうして夏の海氷面積が極大になると、強くなった極高気圧で吹き飛ばされ始め、また次のサイクルが始まります

Q 現実にかつて無いまでに温暖化してるのは何故か
A CO2の増加が要因としては半分。　残りはこの海氷面積の共振サイクルが火山活動や太陽活動の周期と一致して
　　増幅されのではないか、そして前世紀の末に盛大に気温が結果として上がったように見えたのではないかと思われます。

　　この北極海の海氷面積極小前に最大気温を記録し、今後北極海の海氷面積の増加につれて寒冷に向かうと思われるので、
　　CO2の増加による温度上昇をキャンセルし、しばらくは若干下がり気味か、現在の気温で前後すると思われます。

　そして、気候感度はどうもこの振動分をCO2原因として組み込んで大きく予想しすぎているようですから、
　この予想が正しいなら、　今世紀末には、せいぜい+１℃という所が正解でしょう。

人が多すぎる
世界的に人頭税みたいなものを徴収するべき

武田先生が正しかったな。
アルミ缶のリサイクル以外は意味がない

>>777
まだいってんのか？人間に対して言ったまでだがな
重箱の隅をつつなって

だれがなんと言おうと
昔に比べて温暖化になっているね。

>>782
これの答えは>>24だべ
＞Q 現実にかつて無いまでに温暖化してるのは何故か



単純にデータの捏造をしてるから、が理由。

>>786
お前の言う昔っていつだよｗｗｗｗｗｗｗ
地球は昔から暖かくなったり寒くなったりしてるっつーの

>>786
おまえ、さては温暖化過敏症だろ。温暖化脳は一度なると治らない怖い病気だぞ。

もう海外で報道されて周知の事実だろうが

太陽黒点の動きと地表の気温は相関しているのに
二酸化炭素濃度と気温はまったく比例してないという
５００年分のデータをまとめたあのチャート。

あれは衝撃的だよな。

てんつくマンが過敏症HPで紹介されとるな。親和性があるんだろか。

■TEAM GOGO!2007号外「30秒で世界を変えちゃう新聞」
　山田玲司作「ほんとの未来はどうなるの？」と題された、
化学物質過敏症の少女が主人公の地球温暖化マンガに
当団体URLが紹介されています。
http://www.cssc.jp/

だれがなんと言おうと
昔に比べて温暖化になっているね。

>>792
円天とか投資詐欺にひっかかったバカと同じ立場になった気分はどうだ？
まわりのほとんどの人間は地球温暖化なんて信じていないぞ

経験がものをいうね

煽りいれるのはいいが、連続改行は荒らしみたいだから止めよう

＞温暖化それ自体を疑う人さえ増えている。

ここまで立ち返るような薄い根拠の問題なのに
対策という名の元にマネーゲームだけ一気に推し進めたんだもんなぁ

鳩山が２５％を言い出して懐疑論の論拠が一気に広まったな
もう誰もだまされないし本気にもならん

金曜日は気温が上がりそうだから、アホの古館が吠えるぞ！

>>774
南半球は記録的猛暑なのに寒冷化？
北半球も日本のように暖冬の地域もあるんだけど。

>>799
簡単なことで気温を測る温度計のそばにクーラーの室外機をおいたりして
計測されてる気温を上昇させているだけ。
本当に気温が上昇なんてしてはいないんだよ。

ラジオでやたらとチャレンジ25ってのを耳にするんだけど
すごく鬱陶しい

>>801
１０％は確実に排出権を買う事を決定しててチャレンジ２５とかｗ
まあ温暖化詐欺がばれた後だから誰も協力せず、空気だけ２５％かわされるのがオチだな

空気中に0.003％しかないCO2が温暖化の原因なんて
とても信じられんわな

金融詐欺師が群がってる時点で嘘臭い

日本の緯度が３０〜６０度ずれてきたことは確かだね。

>>803
だよな、しかも火山が一つ大噴火しただけで
ヒトの年間炭酸ガス排出量を超えるんだからね