【経済】 「日本の財政赤字、崩壊寸前」「民主党政権の子ども手当、効果に疑問」…ハーバード大教授
★日本の財政赤字、「崩壊寸前」＝増税、歳出削減が不可避?ロゴフ・ハーバード大教授
・国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大
教授は２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を
待っている状態だ」との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む
増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと強調した。
ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の
急上昇といった経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言。さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を
発揮しない」と述べた。
また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
取り組むよう訴えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/4620532/
・国際金融の専門家で国際通貨基金（ＩＭＦ）元調査局長のケネス・ロゴフ米ハーバード大
教授は２３日、都内でインタビューに応じ、日本の財政状況について「電車の衝突事故を
待っている状態だ」との厳しい認識を示した。その上で、財政再建のために消費税を含む
増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと強調した。
ロゴフ教授は、先進国で突出した規模の政府債務残高を抱える日本が、長期金利の
急上昇といった経済危機を避けるには、増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言。さらに「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を
発揮しない」と述べた。
また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
取り組むよう訴えた。
http://news.livedoor.com/article/detail/4620532/
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ｆ＠ｈ＠ｑｄ、
これはだめかもわからんね
で、こいつはどこに雇われてるの？
5 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:39:56 ID:qjOhghPjP
ハーバードはネトウヨ
6 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:40:13 ID:bKgZN3UC0
崩壊寸前なんて昔と変わってねえじゃねえかｗ
一昨年は韓国がデフォルトするだの騒いでたやつってなんだったの？
8 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:40:53 ID:xheC0nGd0
崩壊とか沈没とかよく言うけど、具体的にどういう状態が崩壊なの？
菅、子ども手当は少子化対策でも経済対策でもありません
Ａ 「最近できたタンドールのカレー屋は本格的なインドカレーらしいぞ！」
Ｂ 「なんでそんなことわかるんだ？」
Ａ 「だって俺店の人に聞いたもん。『あなたはインド人ですか？』って」
Ｂ 「で、なんて言ってた？」
Ａ 「『ソウ、アルヨ』って」
Ｂ 「なんでそんなことわかるんだ？」
Ａ 「だって俺店の人に聞いたもん。『あなたはインド人ですか？』って」
Ｂ 「で、なんて言ってた？」
Ａ 「『ソウ、アルヨ』って」
11 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:41:28 ID:Op4ignJQ0
ハーバードもネトウヨか・・・
13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:41:46 ID:TcP54yWe0
乞食根性丸出しの民度の低さ
日本人(笑)
日本人(笑)
14 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:42:13 ID:WHZ/qqfA0
子ども手当は選挙対策ですから
しょうがないからアメリカ国債売るか
下がり続けるサラリーマンの給料と
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
17 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:43:57 ID:DAdary7b0
まぁ赤字は自民のせいなんですけどね
失われた20年だから
失われた20年だから
日本の財務省と同意見だろ。そんなことより小さな政府だよ。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:01 ID:6HLBN+mZ0
国を挙げた日本叩きか
20 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:15 ID:xwiIzbL00
機長を殺して操縦桿を奪った妄想男がいたよな。
ジャンボ機でレインボーブリッジの下をくぐろうとした奴が。
ゲームではできたから実際にもできるだろうと
自信満々だったそうだが。
今思えば、まるで、民主党みたいな奴だったな。
ジャンボ機でレインボーブリッジの下をくぐろうとした奴が。
ゲームではできたから実際にもできるだろうと
自信満々だったそうだが。
今思えば、まるで、民主党みたいな奴だったな。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:33 ID:+6Ji0GHe0
70兆しか税収がないのに、公務員の人件費が、35兆円って異常だろ
22 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:41 ID:om5AExk20
増税したら消費が冷え込んでさらに景気低迷じゃないか。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:45 ID:oSVRykMc0
日本の財政も中国も崩壊崩壊って欧米の連中は言ってますけど、まったくしませんね
サブプライムで欧米の金融の方が先に崩壊しちゃった
サブプライムで欧米の金融の方が先に崩壊しちゃった
24 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:44:51 ID:E4U6819S0
ハーバードの教授さんへ
「トラストみー」
「トラストみー」
アメリカ人は日本人の消費志向の低さを理解できてないんだよな
だから労働市場とか生産性とか見当違いのこと言い出す
どうでもいいから仕事くれてやって
国内生産すれば国民が借金して内需まわすアメリカとは違う
だから労働市場とか生産性とか見当違いのこと言い出す
どうでもいいから仕事くれてやって
国内生産すれば国民が借金して内需まわすアメリカとは違う
26 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:45:29 ID:bKgZN3UC0
ｆ＠ｈ＠ｑｄ、
これどういう意味？
これどういう意味？
維新＝リストラ
明治維新＝武士のリストラ
平成維新＝公務員のリストラ
平成維新を掲げる政党は、どこですか？
応援しますよ(笑)
明治維新＝武士のリストラ
平成維新＝公務員のリストラ
平成維新を掲げる政党は、どこですか？
応援しますよ(笑)
28 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:45:59 ID:7bEnr2ti0
現役大臣が「いかに国を転覆するか？」を考えている政党ですから良い方向に進むわけがありませんｗ
「原口 国家転覆」で検索してみよう。こんな連中に税金を払いたいか？
29 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:46:21 ID:ti4MN2mX0
いや、それは違う。
国力と人口は密接に関わるが、必ずしも労働力としての意味だけではない。
今たくさん産んでもらうことの意味は大きい。
国力と人口は密接に関わるが、必ずしも労働力としての意味だけではない。
今たくさん産んでもらうことの意味は大きい。
30 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:46:37 ID:xwiIzbL00
だからまずは在日ﾁｮｿへの非課税やら各種手当てを廃止しろ
日本と日本人の生活を立て直してから他国への援助しろや
それまでは鎖国状態希望
とりあえずﾁｮｿやチャイナは日本から出て行ってくれ
日本と日本人の生活を立て直してから他国への援助しろや
それまでは鎖国状態希望
とりあえずﾁｮｿやチャイナは日本から出て行ってくれ
32 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:47:21 ID:Jk12Y55Y0
日本の借金は綺麗な借金！と喚いていてたネラーはどこ行った？
平公務員の集まりである自治労の下部組織、民主党と
高級公務員である官僚、言いなりの自民党は
公務員の給料については談合を貫いている(笑)
公務員の高給という埋蔵金には、どこの政党もマスコミも何故か触れないよな？
借金900兆円の日本にとって、税金の支出先である公務員のリストラは最優先課題だろ？
高級公務員である官僚、言いなりの自民党は
公務員の給料については談合を貫いている(笑)
公務員の高給という埋蔵金には、どこの政党もマスコミも何故か触れないよな？
借金900兆円の日本にとって、税金の支出先である公務員のリストラは最優先課題だろ？
34 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:48:15 ID:kYsY3oXA0
駅に託児所を作る方法が女性の社会進出にも、少子化対策にも効くんだけどな。
しかも保育士や栄養士の雇用と地産地消促進のオマケ付。
しかも保育士や栄養士の雇用と地産地消促進のオマケ付。
周囲にも居るけど借金癖が付くとまるで金が自動的に出てくる感じになるのか
借りれなくなるまで歯止めが利かなくなるっぽい。
借りれなくなるまで歯止めが利かなくなるっぽい。
だって民主党はアメに見えるルアーを落としてるだけだから
効果なんてどうだっていいんだよ
効果なんてどうだっていいんだよ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:49:58 ID:zd3LLTsM0
まあ、ハーバード言ってもこの程度なのよね。
９６％国内消費の国債がどうやって崩壊するのか俺に教えて欲しいわ。
９６％国内消費の国債がどうやって崩壊するのか俺に教えて欲しいわ。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:50:24 ID:bMCqujGt0
脱北者を難民として日本で受け入れるんだって。
難民＝生活保護
どんだけ金かかるのさ？
難民＝生活保護
どんだけ金かかるのさ？
しかし、菅直人ですら消費税増税を言い出したってことは
日本の財政がいかにヤバいかが分かったんだろうな、政権に入って
日本の財政がいかにヤバいかが分かったんだろうな、政権に入って
40 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:51:03 ID:/QBeTIPp0
いずれ公務員の給料にも手をつけなければいけないのは、
火を見るよりあきらかだよ。
嫌でもそうなるさ。
火を見るよりあきらかだよ。
嫌でもそうなるさ。
>29
そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
子持ちじゃない人は基本増税なので、
景気対策としても論外。
人口のアンバランスという点では、団塊世代が突出しているために
彼らが高齢者→死へ向かう今後15年ほどが苦しいというだけで、
実はそれ以外はそこそこバランスは取れてたりする。
ぶっちゃけこの世代に早めに死んでもらえ（ｒｙ
そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
子持ちじゃない人は基本増税なので、
景気対策としても論外。
人口のアンバランスという点では、団塊世代が突出しているために
彼らが高齢者→死へ向かう今後15年ほどが苦しいというだけで、
実はそれ以外はそこそこバランスは取れてたりする。
ぶっちゃけこの世代に早めに死んでもらえ（ｒｙ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:51:19 ID:pNm1z4DM0
じゃあ、IMFに拠出した10兆円＋利息を一括返済して
＞女性の労働力活用や定年延長
これがなんの役に立つの？定年延長は分からなくもないけど
これがなんの役に立つの？定年延長は分からなくもないけど
44 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/24(水) 11:51:57 ID:G2nT0eAe0
ギリシャが財政問題でユーロ離脱かも、とか言われているが
そもそも日本の財政状況では、ユーロには参加できないｗ
豆知識な
そもそも日本の財政状況では、ユーロには参加できないｗ
豆知識な
45 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:52:12 ID:Q+eZu9B00
国債発行で自己負担
しかしこのスレの低学歴を見れば
ジャップの野蛮さがわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてケネス・ロゴフと同じ学歴を修めてからでかい口を叩けカス！
ジャップの野蛮さがわかるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてケネス・ロゴフと同じ学歴を修めてからでかい口を叩けカス！
47 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:52:54 ID:ChK+bHxz0
＞労働市場改革や生産性を目指した構造改革
なんか小泉竹中の時代の臭いがプンプンするんだがｗ
なんか小泉竹中の時代の臭いがプンプンするんだがｗ
>>1
はいはい産経さんけi・・・時事だと！？
はいはい産経さんけi・・・時事だと！？
49 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:53:25 ID:s6/8chLt0
>>39
それ以前に、藤井は実態を見て怖くなってトンズラこいたわけだが。
それ以前に、藤井は実態を見て怖くなってトンズラこいたわけだが。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:53:28 ID:CsU6RLWC0
崩壊が目的だから効果抜群
どっちが魚か勝負して
タコがイカにお前は魚じゃネーよて笑ってるようなもんだな
タコがイカにお前は魚じゃネーよて笑ってるようなもんだな
52 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/24(水) 11:54:35 ID:G2nT0eAe0
常々思うのは、公務員叩きは別にかまわんが
公務員を減らせ～ってのは小泉の言う「小さな政府」には
賛成でゆってるんだよな？
もし、そうでなければ単なるカスｗ
公務員を減らせ～ってのは小泉の言う「小さな政府」には
賛成でゆってるんだよな？
もし、そうでなければ単なるカスｗ
53 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:54:49 ID:R7KJQK+c0
米国債売れば全額返せるでしょ
また馬鹿害人が危機を煽ってんのか
55 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:56:13 ID:s6/8chLt0
56 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:56:23 ID:Z8TB87my0
増税と緊縮財政しろとかｗ
57 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:56:29 ID:ugnpmxvx0
労働力労働力が必要と言ってもそれ以前にそこまで仕事がないんだが
定年延長なんて御免だよな
ブラック企業なんてどうするんだよ
地獄が長くなるだけじゃないか
ブラック企業なんてどうするんだよ
地獄が長くなるだけじゃないか
59 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:57:21 ID:pNm1z4DM0
日本人の子供に使うカネは無駄 by IMFの元調査局長
9割は国内向け債務なんだから、無くしたきゃ、お金刷って買い取らなきゃ
>44
ユーロがﾔﾊﾞｲのは、財政赤字の額の問題じゃない。
国債を発行しているのは各国政府、徴税も各国政府がやる一方
通貨政策を行ってるのはECBという
システムの不備の問題。
財政基盤の弱い国が、ドイツでさえぎりぎりの厳しすぎる
ユーロの財政基準をクリアするために
数字を粉飾して傷が深くなった。
ユーロを維持しながら解決しようとするなら、
各国から権限を奪って、欧州合衆国になるしかない。
ユーロがﾔﾊﾞｲのは、財政赤字の額の問題じゃない。
国債を発行しているのは各国政府、徴税も各国政府がやる一方
通貨政策を行ってるのはECBという
システムの不備の問題。
財政基盤の弱い国が、ドイツでさえぎりぎりの厳しすぎる
ユーロの財政基準をクリアするために
数字を粉飾して傷が深くなった。
ユーロを維持しながら解決しようとするなら、
各国から権限を奪って、欧州合衆国になるしかない。
63 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:58:30 ID:cyuej9vX0
>>8
崩壊を具体的に言うと次の２通りが考えられるな。
①国債を日銀が買い取りハイパーインフレ カップラーメン１個が１万円になる
②ＩＭＦ管理下に入る 日本の国富は海外資本に強奪され、日本企業の半数は中国人がトップとなる
崩壊を具体的に言うと次の２通りが考えられるな。
①国債を日銀が買い取りハイパーインフレ カップラーメン１個が１万円になる
②ＩＭＦ管理下に入る 日本の国富は海外資本に強奪され、日本企業の半数は中国人がトップとなる
リストラするならまず朝鮮人からだ
下がり続けるサラリーマンの給料と
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
上がり続ける公務員の給料。
借金900兆円の日本に公務員を雇い続けるカネはない！
間違った公務員制度は解体しろ！
66 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 11:59:21 ID:VXycQJM90
公務員のリストラよりも公益法人の清算の方が近道じゃないかな。
68 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:00:19 ID:9NJgOlQQ0
>>41
出生率1,37でバランスが取れてるも糞もあるか
出生率1,37でバランスが取れてるも糞もあるか
69 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:00:54 ID:MOZgfT/W0
>>40
公務員の給与に手をつける頃には既に崩壊済みかも試練
公務員の給与に手をつける頃には既に崩壊済みかも試練
>>63
どっちもあり得ないな。答えはググれば直ぐ分かるよ。
どっちもあり得ないな。答えはググれば直ぐ分かるよ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:01:22 ID:pNm1z4DM0
72 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:01:38 ID:1l279L0N0
【社会】 「定額給付金は0点だ」 ノーベル賞経済学者のクルーグマン教授が日本の景気対策を酷評★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243303584/l50
1 ：擬古牛φ ★：2009/05/26(火) 11:06:24 ID:???0
★クルーグマン教授「給付金は0点だ」と酷評 与謝野財務相との対談で
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は与謝野財務・金融・経済財政相と対談した際、
定額給付金の支給について「0点だ」と辛口の評価を行った。
インターバンク直結提供 ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は24日のフジテレビの番組で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と対談した。この対談で、クルーグマン教授は日本の経済対策に触れ、
「定額給付金は0点だ」と指摘し、日本政府の景気対策に辛口の評価を下した。
15兆円規模の日本の経済危機対策について積極的な財政出動の必要性では同教授も同意したが、
2兆円の定額給付金については0点というきびしい評価。
その理由について同教授は、「定額給付金は他の国で失敗している。
米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金に回された」と説明し、
「なぜ日本が実施するのか理解できない」と日本政府に対し疑問を投げかけた。
また経済の先行きについては「最悪の状況は脱したものの、いつ退院できるかはわからない。
5年、10年先になるかもしれない」と語った。
クルーグマン教授は2008年にノーベル経済学賞を受賞、昨年末に発生した世界金融危機を事前に予測し、
警告していたことで世界から注目を集めた。日本に対しては、過去にデフレ不況に対する日本政府や
日本銀行の対応の遅さを繰り返し批判してきた経緯がある。
MONEYzine編集部 2009年05月25日 12:40 http://moneyzine.jp/article/detail/153266/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243303584/l50
1 ：擬古牛φ ★：2009/05/26(火) 11:06:24 ID:???0
★クルーグマン教授「給付金は0点だ」と酷評 与謝野財務相との対談で
ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は与謝野財務・金融・経済財政相と対談した際、
定額給付金の支給について「0点だ」と辛口の評価を行った。
インターバンク直結提供 ノーベル賞経済学者のポール・クルーグマン教授は24日のフジテレビの番組で、
与謝野馨財務・金融・経済財政担当相と対談した。この対談で、クルーグマン教授は日本の経済対策に触れ、
「定額給付金は0点だ」と指摘し、日本政府の景気対策に辛口の評価を下した。
15兆円規模の日本の経済危機対策について積極的な財政出動の必要性では同教授も同意したが、
2兆円の定額給付金については0点というきびしい評価。
その理由について同教授は、「定額給付金は他の国で失敗している。
米国では歴史的にみて給付金は使われず、ほとんど貯金に回された」と説明し、
「なぜ日本が実施するのか理解できない」と日本政府に対し疑問を投げかけた。
また経済の先行きについては「最悪の状況は脱したものの、いつ退院できるかはわからない。
5年、10年先になるかもしれない」と語った。
クルーグマン教授は2008年にノーベル経済学賞を受賞、昨年末に発生した世界金融危機を事前に予測し、
警告していたことで世界から注目を集めた。日本に対しては、過去にデフレ不況に対する日本政府や
日本銀行の対応の遅さを繰り返し批判してきた経緯がある。
MONEYzine編集部 2009年05月25日 12:40 http://moneyzine.jp/article/detail/153266/
>>63
①と②は矛盾するだろｗ債権は国内でほとんどなんだから①が可能なんだからさｗ
①と②は矛盾するだろｗ債権は国内でほとんどなんだから①が可能なんだからさｗ
74 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:06:46 ID:EKPxsRjS0
自民党政権20年
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
小泉
森
麻生
この4人で借金を300兆から900兆に膨れあがらした
で、小泉は借金してとんずら
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
小泉
森
麻生
この4人で借金を300兆から900兆に膨れあがらした
で、小泉は借金してとんずら
自分の国の心配をしたほうが良いような…
>>74
鳩山も小沢も元自民党議員ですが・・・
鳩山も小沢も元自民党議員ですが・・・
民主党の政策って本当に世界中で笑われてるからね
78 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:08:54 ID:uyyJqhve0
円がこれだけ買われて崩壊寸前とか他はもう崩壊したんですねｗ
79 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:09:14 ID:1l279L0N0
80 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:10:10 ID:9NJgOlQQ0
つうかもう移民は不可避だろう。
どうせだから、黄色仲間やオーストラロイドはお断りして
コーカソイドと黒人をお迎えして、背が高くて頭が小さくて
マッチョな人種に生まれ変わろう。
どうせだから、黄色仲間やオーストラロイドはお断りして
コーカソイドと黒人をお迎えして、背が高くて頭が小さくて
マッチョな人種に生まれ変わろう。
三橋さんとハーバード大学の教授どっち信用したらいいんだ
82 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:12:19 ID:cyuej9vX0
日本終わったな
84 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:13:27 ID:rUSNaH3Y0
公務員亡国論
85 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:13:54 ID:a0UnWec10
経済学者のいうことは、信じちゃいけません。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:15:33 ID:9dQvGUjG0
日本のGDPは500兆円。
日銀が1000兆円刷って国債買ったとして、
借金を預金者に返してそれが全部消費に回ったとしても物価は３倍。
ハイパーインフレなんかにならない。
日銀が1000兆円刷って国債買ったとして、
借金を預金者に返してそれが全部消費に回ったとしても物価は３倍。
ハイパーインフレなんかにならない。
87 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:16:44 ID:s6/8chLt0
マジな話、自民党は審議拒否なんかしてないで
子ども手当という大問題政策を国会の場で論難してほしい。
もしかしたら、子ども手当に難色を示すと参院選に悪影響があると思って
真っ正面から対峙するのを避けているんじゃないかとすら思う。
いまの世の中、子どもは錦の御旗になっちまってるからなぁ。理屈ゼロで。
子ども手当という大問題政策を国会の場で論難してほしい。
もしかしたら、子ども手当に難色を示すと参院選に悪影響があると思って
真っ正面から対峙するのを避けているんじゃないかとすら思う。
いまの世の中、子どもは錦の御旗になっちまってるからなぁ。理屈ゼロで。
>>82
その選択ができないっつってんだろ、おﾊﾞｶさんｗ
その選択ができないっつってんだろ、おﾊﾞｶさんｗ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:17:44 ID:9NJgOlQQ0
>>86
通貨は信用。信用がなくなれば底なしに落ちる。
通貨は信用。信用がなくなれば底なしに落ちる。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:18:06 ID:DKbMUDlJ0
子供手当ては有効と思う
払ったものを行政コストかけて返してるだけだから実質マイナス
扶養控除額拡大して2万のところ3万控除してもらった方がありがたい。。
非生産な福祉への過大な税金投入はやめたた方がいいわ介護保険とか
払ったものを行政コストかけて返してるだけだから実質マイナス
扶養控除額拡大して2万のところ3万控除してもらった方がありがたい。。
非生産な福祉への過大な税金投入はやめたた方がいいわ介護保険とか
91 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:18:12 ID:C3kkfKOy0
子供手当をバラマキって言ってもジミンガー
93 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:18:52 ID:kXbLmP7F0
日本の経済学者は何をやっているんだよ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:20:10 ID:9NJgOlQQ0
子供手当ては必要だと思うけど、現行案では反対。
一人目、二人目、三人目以降で金額に差をつけろ。
フランスみたいに。
一人目、二人目、三人目以降で金額に差をつけろ。
フランスみたいに。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:21:01 ID:xGlVpqXS0
> また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
> 取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
> 時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
> 取り組むよう訴えた。
まともな仕事が無いんですが何か？
> 取り組むことを提言。民主党政権が掲げる子ども手当は「子どもが労働力になるまでに
> 時間がかかりすぎる」と効果を疑問視し、女性の労働力活用や定年延長などに
> 取り組むよう訴えた。
まともな仕事が無いんですが何か？
96 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:21:23 ID:I8rD+fPE0
子供手当ては現金支給ではなく、こどもチャレンジを無料強制送付ぐらいにとどめて下さい。
子供手当をするのは悪い事じゃないかもしれないけど
消費に回らないって分かってる事だし
現行案だと毎年一兆円の赤字だってことも分かっているのに
何を意地になっているのか自民のだしてる天引き制度とか所得制限を
全くとりいれる気が無いのがなぁ
消費に回らないって分かってる事だし
現行案だと毎年一兆円の赤字だってことも分かっているのに
何を意地になっているのか自民のだしてる天引き制度とか所得制限を
全くとりいれる気が無いのがなぁ
99 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:22:45 ID:C3kkfKOy0
>>41
>そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
>子持ちじゃない人は基本増税なので、
>景気対策としても論外。
ハゲ同。
経済的要因で子供が増えるかは分からないが、経済的要因で子供が増えると「仮定」した場合、
子供手当で、子供は増えない。
国民はピーターパンを産まない限り、将来、増税されるからだ。
>そもそも子供手当てで子供が増えるという根拠が疑問。
>子持ちじゃない人は基本増税なので、
>景気対策としても論外。
ハゲ同。
経済的要因で子供が増えるかは分からないが、経済的要因で子供が増えると「仮定」した場合、
子供手当で、子供は増えない。
国民はピーターパンを産まない限り、将来、増税されるからだ。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:23:28 ID:nF40HEM/P
みんな貯金しなくなったらどうなるん
高齢社会じゃ切り崩すようになるでしょ
国債どうなっちゃうん？
高齢社会じゃ切り崩すようになるでしょ
国債どうなっちゃうん？
101 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:24:26 ID:I8rD+fPE0
102 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:24:50 ID:NSG7qCVT0
>>増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言
馬鹿だｗ
税率200％にしても追いつかんぞｗ
馬鹿だｗ
税率200％にしても追いつかんぞｗ
で崩壊寸前何年目だっけ？
104 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:25:55 ID:C3kkfKOy0
105 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:26:49 ID:I8rD+fPE0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:26:54 ID:P7i6AQoQ0
そんなことはまともな国民は良くわかっているんです。
まともでない人が民主党に入れたんですけどね。
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
無理です。
＞消費税を含む増税、
マニフェストで公約したのでダメだそうですｗ
＞歳出削減
公務員がいやだそうでダメだそうですｗ
つうか、むしろ歳出削減をしにくい状態を作り出しています。
まともでない人が民主党に入れたんですけどね。
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
無理です。
＞消費税を含む増税、
マニフェストで公約したのでダメだそうですｗ
＞歳出削減
公務員がいやだそうでダメだそうですｗ
つうか、むしろ歳出削減をしにくい状態を作り出しています。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:26:56 ID:bTrzSbFa0
子供手当てなんてただの選挙対策ですから
民主は選挙のことしか考えてません
民主は選挙のことしか考えてません
108 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:27:34 ID:NSG7qCVT0
109 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:27:45 ID:USMpDrJGO
ＯＤＡ止めにして、在日保護も止めにして、議員の給料一律３０万／月にすれば解決。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:28:27 ID:wOVYDAqy0
>>1
アメ公が学問を語るな
アメ公が学問を語るな
111 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:28:33 ID:C3kkfKOy0
>>101
＞こんなことすより、国民の平均所得上げる施策をやった方が遥かに有用
ハゲ同、その通りだ！
子供手当等、民主党のマニフェスト実現には17兆円もかかる。
そんな金あるなら、減税で国民に財産を返却した方が良い。
そうすれば、国民の可処分所得が増える。
＞こんなことすより、国民の平均所得上げる施策をやった方が遥かに有用
ハゲ同、その通りだ！
子供手当等、民主党のマニフェスト実現には17兆円もかかる。
そんな金あるなら、減税で国民に財産を返却した方が良い。
そうすれば、国民の可処分所得が増える。
>>48
さすがに日本が終わったら自分たちも食えなくなると気づいたんじゃない？
さすがに日本が終わったら自分たちも食えなくなると気づいたんじゃない？
113 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:29:34 ID:D7PcqwiP0
疑問も何もあんなもの国が滅ぶわ。
財源も無い、所得制限も無い、国籍制限も無い、経済対策にも少子化対策にもならない無い無いづくし。
財源も無い、所得制限も無い、国籍制限も無い、経済対策にも少子化対策にもならない無い無いづくし。
だれか民主がこの四カ月で通した法案とか政策とかまとめてくれないかなぁ
良いものなんてない気がする
良いものなんてない気がする
115 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:30:24 ID:NSG7qCVT0
石油掘ろうぜ！
ちょっとトゲトゲ付の革ジャンとバギー買って、頭をモヒカンにしてくる。
117 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:32:04 ID:9NJgOlQQ0
118 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:32:42 ID:GfJW/DrT0
思い返してみれば、何年も十何年も前から財政危機、財政危機と
危機感を煽られているな。いっそ破綻させたらどうだ。できるもんならな
危機感を煽られているな。いっそ破綻させたらどうだ。できるもんならな
別に崩壊しようが困らん
危機を煽って増税なんてしてほしくない
危機を煽って増税なんてしてほしくない
前半は大嘘。後半は本当。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:34:28 ID:Q6KHZz5Z0
122 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:34:33 ID:9dQvGUjG0
馬鹿にお勉強。
底なしに落ちることなどデフレの日本では起こりえない。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/
底なしに落ちることなどデフレの日本では起こりえない。
ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？
ここで１つ例を挙げてみましょう。ある国に、１兆円分の通貨と１億個の製品
が流通していたとします。それが１年後に10兆円に増えて、その国の製品の量
は変わらなかったとします。最初は１個あたり１万円だった製品が、単純に
通貨量が10倍に増えたら、値段が10倍の10万円になります。これが、
マネーサプライの増加による価格上昇、つまりインフレのメカニズムです。
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/
バブル期のそれと子供手当ては全然違うだろ。
子無しじゃ対象外なんだからな。
バブル期は子無しでもバブルにあやかれたが
今度はそうはいかない。
子無しじゃ対象外なんだからな。
バブル期は子無しでもバブルにあやかれたが
今度はそうはいかない。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:36:27 ID:yd6R4b830
経済学は科学じゃないから。
倫理学の一種。
倫理学の一種。
125 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:36:48 ID:zDtFN0A50
ポッポ＆汚澤の埋蔵金を発掘すればＯＫ♪Ｗ
126 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:36:57 ID:6z46EYSI0
>>90 非生産な福祉への過大な税金投入はやめたた方がいいわ介護保険と
非清算性が無いのは仕事に見合わない公務員給与。１０人のリストラで１億円は簡単に削減できる。
非清算性が無いのは仕事に見合わない公務員給与。１０人のリストラで１億円は簡単に削減できる。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:38:16 ID:9dQvGUjG0
デフレでの正しい経済政策。
減税・財政出動・金融緩和。財源は日銀が金刷って貧乏人にばら撒く。
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
減税・財政出動・金融緩和。財源は日銀が金刷って貧乏人にばら撒く。
● バーナンキＦＲＢ議長
（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」
● ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）
● ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」
128 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:39:15 ID:PahyPbmB0
結局韓国より日本のほうがよっぽど危なかったわけか…
129 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:40:00 ID:n2XeUyh60
ふふふふふ。大赤字で財政破綻直前のアメリカに
言われたくないぞー。国債の大部分を中国に握ら
れ、大量放出すれば金利上昇し確実にお陀仏。
日本の国債は国民が買い支えているので、他国の
顔色を見なくても済むがな。アホめ
言われたくないぞー。国債の大部分を中国に握ら
れ、大量放出すれば金利上昇し確実にお陀仏。
日本の国債は国民が買い支えているので、他国の
顔色を見なくても済むがな。アホめ
130 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:40:16 ID:vBYoF5iL0
いくら反論しようが超絶ピンチで上がり目ゼロなことには違いない。
>>128
9ｃｍクラスの短小釣り針にひっかかる奴なんかいない。
9ｃｍクラスの短小釣り針にひっかかる奴なんかいない。
>>127
そんな権威付けしなくても、経済学の基本中の基本だしなあ・・・ｗ
そこまで偉い学者じゃなくても、誰だって判ることだ。
今の日本が救われないのは、学生でさえ判る、そんな基礎的なことさえ出来ない
アホどもが中枢を占めているという絶望的な現実があるからだが・・・
そんな権威付けしなくても、経済学の基本中の基本だしなあ・・・ｗ
そこまで偉い学者じゃなくても、誰だって判ることだ。
今の日本が救われないのは、学生でさえ判る、そんな基礎的なことさえ出来ない
アホどもが中枢を占めているという絶望的な現実があるからだが・・・
133 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:41:10 ID:C3kkfKOy0
134 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:41:57 ID:jdOWHxN70
大学のセンセイじゃなくてもダメなのわかるわ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:43:40 ID:9dQvGUjG0
136 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:44:17 ID:GfJW/DrT0
日本が保有する米国債を全部売り飛ばそうぜ。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:45:43 ID:FQLjuUeE0
日本はすべて自縄自縛。
それでいくら斬新なアイデアを出しても、
やってみようという勇気のある政治家がいない。高橋是清みたいな人がな。
あれよ、あれよという間に泥沼にはいってしまっている。
日本は円高、これを是正するには円札を印刷してこれを国民に給付してみれば
良い。 ただし、一回きり、６０兆円ぐらいな。国民一人５０万円ぐらいな。
それでいくら斬新なアイデアを出しても、
やってみようという勇気のある政治家がいない。高橋是清みたいな人がな。
あれよ、あれよという間に泥沼にはいってしまっている。
日本は円高、これを是正するには円札を印刷してこれを国民に給付してみれば
良い。 ただし、一回きり、６０兆円ぐらいな。国民一人５０万円ぐらいな。
>>74
国の借金じゃなくて、それ政府の債務(負債)。
いい加減、違いを分かれ。
バブル崩壊後、
日本の一般企業や金融機関は不良債権処理などセコセコと債務返済に励んだ。
結果、一般企業や金融機関のストック(バランスシート)は、資産増、債務減となっていった。
しかし「誰かの債務は、誰かの資産」
（→個人が100円の買い物をすると、個人の資産から100円引かれ、企業の資産が100円プラスになるということ）
という当たり前の原則から、その債務返済分を何処かの媒体が負わなければならない。それが政府だったということ。
ただし、債務返済などのバランスシート上の移動は、消費・投資などとは違いGDPを拡大させない。
だから日本は分母(GDP)がずっと伸びてないし、政府は金融機関や一般企業の債務のカバーだけをしてきた。
よって政府債務／GDP比は世界一悪化。ゆえにバランスシート不況なんだよ。
ちなみに子ども手当ては所得移転で債務返済同じ。GDPを拡大させない。そのカネを個人が初めて使ってGDP拡大となる。
国の借金じゃなくて、それ政府の債務(負債)。
いい加減、違いを分かれ。
バブル崩壊後、
日本の一般企業や金融機関は不良債権処理などセコセコと債務返済に励んだ。
結果、一般企業や金融機関のストック(バランスシート)は、資産増、債務減となっていった。
しかし「誰かの債務は、誰かの資産」
（→個人が100円の買い物をすると、個人の資産から100円引かれ、企業の資産が100円プラスになるということ）
という当たり前の原則から、その債務返済分を何処かの媒体が負わなければならない。それが政府だったということ。
ただし、債務返済などのバランスシート上の移動は、消費・投資などとは違いGDPを拡大させない。
だから日本は分母(GDP)がずっと伸びてないし、政府は金融機関や一般企業の債務のカバーだけをしてきた。
よって政府債務／GDP比は世界一悪化。ゆえにバランスシート不況なんだよ。
ちなみに子ども手当ては所得移転で債務返済同じ。GDPを拡大させない。そのカネを個人が初めて使ってGDP拡大となる。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:46:39 ID:C3kkfKOy0
142 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:47:03 ID:7gWEt5Nr0
米国債は中国抜いて日本が世界一もってるらしいな。
日本『政府』の債務を『額』だけで見ても意味ないのに・・・
と言うか日銀に国債を買取らせて公共事業をバンバンやれば景気良くなるよ。
生産能力が余っている今のデフレ日本がハイパーインフレになるはずがない。
ちゃんとデータを検証してみればわかるでしょ。
そんで米や英がやってるように数％のインフレ目標を設定すれば良いんだよ。
現実に日銀は－１％のデフレ目標を見事に維持してきたんだから大丈夫。
と言うか日銀に国債を買取らせて公共事業をバンバンやれば景気良くなるよ。
生産能力が余っている今のデフレ日本がハイパーインフレになるはずがない。
ちゃんとデータを検証してみればわかるでしょ。
そんで米や英がやってるように数％のインフレ目標を設定すれば良いんだよ。
現実に日銀は－１％のデフレ目標を見事に維持してきたんだから大丈夫。
マックからマックの原田永幸氏、天皇誕生日12月23日に大阪御堂筋で１０００人のやらせ動員
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は 湯浅誠の謀略
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は大阪市消防局の責任者大阪市の平松邦夫市長を追求しろ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 パナソニックも 偏向してる
悪の枢軸 パナソニック 兵庫県の派遣事業の補助金を独占？
悪の枢軸 パナソニック 兵庫県尼崎で小雪のＣＭのVIERAプラズマテレビを作ってる
悪の枢軸 パナソニック工場で不法就労 滋賀で中国人３６人摘発
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は パナソニックの組合から寄付が１億円
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は ２０代から３０年以上専従なの？
悪の枢軸 パナソニック 伊丹空港廃止反対？ 門真からだとタクシーで２０分
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官 門真の過激派 戸井田と知り合い？
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば 北朝鮮にお金が流れる？
自民党の谷垣禎一総裁 １０年間 パナソニック製品を買わないと宣言 神仏に誓え！！
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋 悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アグネス・チャンはチベット族、ウイグル族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
反エコ 読売新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は賽銭もあげない
反エコ企業 読売新聞 配達されない「押し紙」を１キロ７円で処分してる ｂｙ週刊新潮
このエコポイントがみえぬか パナソニックの労働貴族 古賀伸明連合会長
年越し派遣村、クリスマスのNHKの解説は 湯浅誠の謀略
アサヒビールＮＨＫ福地茂雄会長 パチンコ店の店名を報道しないよ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は大阪 ビデオ店放火殺人16人も 格差社会と偏向して報道してる
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は大阪市消防局の責任者大阪市の平松邦夫市長を追求しろ
悪の枢軸 ＮＨＫ大阪局は 偏向してる
悪の枢軸 パナソニックも 偏向してる
悪の枢軸 パナソニック 兵庫県の派遣事業の補助金を独占？
悪の枢軸 パナソニック 兵庫県尼崎で小雪のＣＭのVIERAプラズマテレビを作ってる
悪の枢軸 パナソニック工場で不法就労 滋賀で中国人３６人摘発
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は パナソニックの組合から寄付が１億円
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官と古賀伸明連合会長は ２０代から３０年以上専従なの？
悪の枢軸 パナソニック 伊丹空港廃止反対？ 門真からだとタクシーで２０分
悪の枢軸 パナソニック労働貴族 平野博文官房長官 門真の過激派 戸井田と知り合い？
悪の枢軸 パナソニック製品を買えば 北朝鮮にお金が流れる？
自民党の谷垣禎一総裁 １０年間 パナソニック製品を買わないと宣言 神仏に誓え！！
田原総一朗、朝日新聞の編集委員の加藤千洋 悪魔のパンダ黒柳徹子、毒婦福田みどり
反日シナ人アグネス・チャンはチベット族、ウイグル族、民族浄化に加担をやめろ
http://www.youtube.com/watch?v=q0g363fgWrw
反エコ 読売新聞の東大共産党細胞 渡辺恒雄は賽銭もあげない
反エコ企業 読売新聞 配達されない「押し紙」を１キロ７円で処分してる ｂｙ週刊新潮
このエコポイントがみえぬか パナソニックの労働貴族 古賀伸明連合会長
145 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:47:32 ID:ulihziX80
まあ転覆させるのが民主の目的なんだから
理に適ってるわけだが
理に適ってるわけだが
147 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:48:18 ID:w/T8zGkk0
民主党は云わば
周回後れのトップランナー
周回後れのトップランナー
>>17
田中角栄的利益誘導型政治が日本を駄目にした
田中角栄的利益誘導型政治が日本を駄目にした
>>137
減税で需要回復させるのは、初歩段階だよ。
それに並行して通貨刷ってニューディール的な注ぎ込みなり、次の手を打つ。
ブロック経済は、中国がアジア単位でやろうぜってそそのかしてて、アメリカが
青い顔して止めてる状態だけど、あれはどうなるのかねｗ
減税で需要回復させるのは、初歩段階だよ。
それに並行して通貨刷ってニューディール的な注ぎ込みなり、次の手を打つ。
ブロック経済は、中国がアジア単位でやろうぜってそそのかしてて、アメリカが
青い顔して止めてる状態だけど、あれはどうなるのかねｗ
150 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:49:34 ID:kBurSCVx0
ハーバードはネットウヨとジミンガ－に認定されました（笑）
>>135
国家財政のフローが赤ならインフレで既存負債が目減りしても
何ら根本的な問題の解決にならない
更にインフレ状態だと相当の高金利でなければ新規国債の買い手が無くなる
それぐらい誰でも分かると思うんだけどなあ…
国家財政のフローが赤ならインフレで既存負債が目減りしても
何ら根本的な問題の解決にならない
更にインフレ状態だと相当の高金利でなければ新規国債の買い手が無くなる
それぐらい誰でも分かると思うんだけどなあ…
>>150
児ポ法のときは自民の敵扱いだったんだが、ハーバードも色々と大変だなｗ
児ポ法のときは自民の敵扱いだったんだが、ハーバードも色々と大変だなｗ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:52:23 ID:9dQvGUjG0
>>133
貧富の格差が拡大して金持ちが消費しないで金を貯めこむからデフレになる。
現在の利権システムは税金で国民から金吸い上げては利権屋に分配している。
つまり金持ちは消費しない。貧乏人は消費しようにも金がない。
>>137
デフレなんだから需要を生み出す必要がある。
供給サイドの企業を救ってもさらなる供給過剰になりデフレになる。
完全なる需要を生み出すなら貧乏人に金ばら撒いて消費させるしかない。
例えば年収300万円以下のワープアは景気が回復するまで無税とかにする。
期限付きの商品券を配るとか。
公務員の給料の半分は商品券とかでもいいｗ
貧富の格差が拡大して金持ちが消費しないで金を貯めこむからデフレになる。
現在の利権システムは税金で国民から金吸い上げては利権屋に分配している。
つまり金持ちは消費しない。貧乏人は消費しようにも金がない。
>>137
デフレなんだから需要を生み出す必要がある。
供給サイドの企業を救ってもさらなる供給過剰になりデフレになる。
完全なる需要を生み出すなら貧乏人に金ばら撒いて消費させるしかない。
例えば年収300万円以下のワープアは景気が回復するまで無税とかにする。
期限付きの商品券を配るとか。
公務員の給料の半分は商品券とかでもいいｗ
>1
そんな面倒なことしなくてもおｋ
政府発行紙幣を毎年50兆円ずつx20年間、国民に無償配布すればいいだけ
国外への債務がほとんど無いから実行可能
やる気の問題だけ
そんな面倒なことしなくてもおｋ
政府発行紙幣を毎年50兆円ずつx20年間、国民に無償配布すればいいだけ
国外への債務がほとんど無いから実行可能
やる気の問題だけ
>>137
だから増やしたお金で政府と言う『消費者』が公共事業をばんばんやれって事。
ここまでデフレが進んだのは政府が公共事業をガリガリ減らしてたから。
３０年前と同じ額まで減ってる国なんて日本くらいだよ。
だから増やしたお金で政府と言う『消費者』が公共事業をばんばんやれって事。
ここまでデフレが進んだのは政府が公共事業をガリガリ減らしてたから。
３０年前と同じ額まで減ってる国なんて日本くらいだよ。
外国にまで心配される民主政権って
158 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:54:35 ID:C3kkfKOy0
>>149
政府の役割は、短期でショックに対応することで、
長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
だから減税やエコカー等による景気刺激は必要だが、ニューディール政策など必要ない。
それから鳩山の提唱するEU型の「東アジア共同体」は、日本にとってマイナスだよ。
アジアがブロック経済になると、アジアで共通の関税障壁ができる。
つまり日本市場から欧米製品は締め出され、低品質の中国製品が溢れる。
日本製品は、欧米市場から中国市場へシフトせざるを得なくなる。
こうなると、日本製品は高付加価値の強みを活かせなくなる。
政府の役割は、短期でショックに対応することで、
長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
だから減税やエコカー等による景気刺激は必要だが、ニューディール政策など必要ない。
それから鳩山の提唱するEU型の「東アジア共同体」は、日本にとってマイナスだよ。
アジアがブロック経済になると、アジアで共通の関税障壁ができる。
つまり日本市場から欧米製品は締め出され、低品質の中国製品が溢れる。
日本製品は、欧米市場から中国市場へシフトせざるを得なくなる。
こうなると、日本製品は高付加価値の強みを活かせなくなる。
>>135
それって、じゃぶじゃぶ使いたい役人にそそのかされてるだけだよなあｗ
それって、じゃぶじゃぶ使いたい役人にそそのかされてるだけだよなあｗ
>156
だれも心配してないよ
相手にする価値も無いと主張してるだけ
欧米だけじゃなく、頼みの中国にすらドンビキされてる
だれも心配してないよ
相手にする価値も無いと主張してるだけ
欧米だけじゃなく、頼みの中国にすらドンビキされてる
心配じゃなくて
ばっかじゃねーのって嘲り笑われてるだけ 特に民主 幼稚な政策って選挙まえから海外のメディアつたえてたじゃん
ばっかじゃねーのって嘲り笑われてるだけ 特に民主 幼稚な政策って選挙まえから海外のメディアつたえてたじゃん
>>157
まあ、ああいうことすると役人とメディアにフルボッコにされちゃうんだよなｗ
俺は児ポ法を支持した麻生を支持しないしあれで自民が滅んだのは正しかったと思ってるが、
麻生の経済政策は正しかったのも認める。
まあ、ああいうことすると役人とメディアにフルボッコにされちゃうんだよなｗ
俺は児ポ法を支持した麻生を支持しないしあれで自民が滅んだのは正しかったと思ってるが、
麻生の経済政策は正しかったのも認める。
既存の経済分析だのデータだの役に立たないもん議論してもムダ。
役に立ってるならこんな状況になってない。
役に立ってるならこんな状況になってない。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:58:04 ID:ezwitS340
さあ早く国債の額面の分割をするんだ
ホリエモンの何が悪かったんだか
ホリエモンの何が悪かったんだか
>162麻生の経済政策は正しかった
正しいも何も、満点だっただろ
正しいも何も、満点だっただろ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:58:31 ID:mVmcJHal0
低迷してる支持率さえ参院選に向けて一時的に上がれば後の事は知ったこっちゃないんだろうな
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒) )) ヽ,
/⊃ﾉ ""⌒⌒＼ ）
〃/ ／ ⌒ ⌒ ヽ ）
/ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/∩⌒) 財・源・ないから！財源ないから！
| | （__人_） |/ ﾉ
| |r┬-| / /
(( ＼ ヽ＿ `ー-´ ／ ／ ））
167 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 12:58:49 ID:C3kkfKOy0
>>153
だから、政府が特定の層を優遇するのはおかしいだろ？
「もし」特定の層を優遇するならば、貧乏人ではなく中流階級以上を優遇した方が経済的には良い。
貧乏人は、食費支出の割合が高いからな。
貧乏人が食費支出を増やした場合、儲かるのは低品質低価格品を生産する、中国等の農家。
しかし、中流階級がエコカーを買えば、
日本の自動車メーカー、部品メーカー、鉄鋼メーカーなどが儲かる。
富裕層が住宅を建て替えれば、日本のメーカーが儲かる。
住宅は輸入できないから。
だから、政府が特定の層を優遇するのはおかしいだろ？
「もし」特定の層を優遇するならば、貧乏人ではなく中流階級以上を優遇した方が経済的には良い。
貧乏人は、食費支出の割合が高いからな。
貧乏人が食費支出を増やした場合、儲かるのは低品質低価格品を生産する、中国等の農家。
しかし、中流階級がエコカーを買えば、
日本の自動車メーカー、部品メーカー、鉄鋼メーカーなどが儲かる。
富裕層が住宅を建て替えれば、日本のメーカーが儲かる。
住宅は輸入できないから。
>>160
まあ、ドン引きさではイギリスやアイスランドよりマシなんだからって思うことにしようぜｗ
まあ、ドン引きさではイギリスやアイスランドよりマシなんだからって思うことにしようぜｗ
169 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/02/24(水) 13:00:08 ID:G2nT0eAe0
米国債売れ～ってゆってるのはアレなのか？
米国債放出→ドル売り→円買い→輸出企業死亡→法人税による歳入激減
→ぽまいらには増税
とかちゃんと考えてねーだろｗ
そもそも米国債の金利の歳入だけで１兆は超えてるんだがｗ
米国債放出→ドル売り→円買い→輸出企業死亡→法人税による歳入激減
→ぽまいらには増税
とかちゃんと考えてねーだろｗ
そもそも米国債の金利の歳入だけで１兆は超えてるんだがｗ
>165細く
CDS残高（2～3割が不良債権化している）
米国 90兆ドル
EU 30兆ドル
日本 0.3兆ドル（30兆円）
だから麻生の15兆円規模はかなり妥当
逆にオバマは1兆ドルばら撒いたが、90兆ドルに対してはぜんぜん足らない
まあ1兆ドルがドル暴落の限界だから仕方ないんだが
CDS残高（2～3割が不良債権化している）
米国 90兆ドル
EU 30兆ドル
日本 0.3兆ドル（30兆円）
だから麻生の15兆円規模はかなり妥当
逆にオバマは1兆ドルばら撒いたが、90兆ドルに対してはぜんぜん足らない
まあ1兆ドルがドル暴落の限界だから仕方ないんだが
そんなのハーバードの教授じゃなくたってわかってるってのｗ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:02:42 ID:C3kkfKOy0
>169
日本は7000億ドル規模の米国債を保有している
ざっくり5%とみて、受け取る利息は毎年3兆円規模になるな
日本は7000億ドル規模の米国債を保有している
ざっくり5%とみて、受け取る利息は毎年3兆円規模になるな
>>165
短期の経済対策では満点だけど
長期の視点では税制改革が中途半端だった
今の政権は麻生と思想の近い亀井が入ってるから経済対策はいいんだけど
民主党の長期財政展望と破綻要因の福祉政策がヤバすぎる
短期の経済対策では満点だけど
長期の視点では税制改革が中途半端だった
今の政権は麻生と思想の近い亀井が入ってるから経済対策はいいんだけど
民主党の長期財政展望と破綻要因の福祉政策がヤバすぎる
175 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:06:09 ID:9dQvGUjG0
>>167
そもそも中国からの輸入など日本のGDPからすれば微々たるもの。
全部の輸入を合わせてもGDPの10％でしかない。
貧乏人は日用品を買ってくれる。
製造業の90％近くは国内向けに製造してるから問題なし。
そもそも土建屋とか輸出関連企業ばかり優遇してきた。
エコ減税も車や家電など特定業種を優遇している。
まあ経団連から献金もらってるからだろうけど。
そのために内需関連企業は冷や飯を食ってる。
そもそも中国からの輸入など日本のGDPからすれば微々たるもの。
全部の輸入を合わせてもGDPの10％でしかない。
貧乏人は日用品を買ってくれる。
製造業の90％近くは国内向けに製造してるから問題なし。
そもそも土建屋とか輸出関連企業ばかり優遇してきた。
エコ減税も車や家電など特定業種を優遇している。
まあ経団連から献金もらってるからだろうけど。
そのために内需関連企業は冷や飯を食ってる。
>172
いまだに日本が貿易立国だと信じ込んでいる人があまりに多い
すでに日本の稼ぎ頭は貿易黒字じゃない（貿易黒字約10兆円/年）
所得収支（海外への投資の見返り）が20兆円弱/年で筆頭
この認識から直さないと議論にならん
>174
あの時の麻生に、長期のテーマは状況が許さなかっただろう
落ち着けばできたと思うけどね
いまだに日本が貿易立国だと信じ込んでいる人があまりに多い
すでに日本の稼ぎ頭は貿易黒字じゃない（貿易黒字約10兆円/年）
所得収支（海外への投資の見返り）が20兆円弱/年で筆頭
この認識から直さないと議論にならん
>174
あの時の麻生に、長期のテーマは状況が許さなかっただろう
落ち着けばできたと思うけどね
乗数効果と所得性向の意味すら知らないのが財務大臣やってる
国が滅びる訳だよ
極めて論理的合理的科学的な結末だな
ニュートンもデカルトも同意見だろう
国が滅びる訳だよ
極めて論理的合理的科学的な結末だな
ニュートンもデカルトも同意見だろう
178 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:09:40 ID:Mwm2VccQ0
>>1
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
＞増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言
この人の言ってることは正しいな
付け加えれば、増税は消費税は廃止して
直接税の累進強化を行なう
歳出削減は、年金支給額－介護費用がプラスの老人に
対して、そこから福祉目的税として課税すればよい
＞財政再建のために消費税を含む増税、歳出削減に早期に取り組むべきだと
＞増税と歳出削減による財政健全化以外に
「選択肢はない」と明言
この人の言ってることは正しいな
付け加えれば、増税は消費税は廃止して
直接税の累進強化を行なう
歳出削減は、年金支給額－介護費用がプラスの老人に
対して、そこから福祉目的税として課税すればよい
180 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:10:57 ID:C3kkfKOy0
>>175
え？
エコカー減税により、自動車産業が活性化すれば、多くのメーカーが儲かるんだよ？
自動車メーカーだけじゃない、電子部品メーカーや鉄鋼メーカーも儲かる。
エコカーの高付加価値部品、素材は、日本の様な先進国じゃないと作れない。
逆に、貧乏人が買う日用品や食糧品は、中国でも作れる？
貧乏人が、宅配生協とか入って日常的に国産品を消費するか？ しないだろ。
それから内需って、住宅投資こそ内需そのものじゃないの？
金持ちが家建て替えれば、内需は拡大する。
え？
エコカー減税により、自動車産業が活性化すれば、多くのメーカーが儲かるんだよ？
自動車メーカーだけじゃない、電子部品メーカーや鉄鋼メーカーも儲かる。
エコカーの高付加価値部品、素材は、日本の様な先進国じゃないと作れない。
逆に、貧乏人が買う日用品や食糧品は、中国でも作れる？
貧乏人が、宅配生協とか入って日常的に国産品を消費するか？ しないだろ。
それから内需って、住宅投資こそ内需そのものじゃないの？
金持ちが家建て替えれば、内需は拡大する。
>>173
そこまで美味しくないってｗ 米国債
米国債の現在の金利は10年物で3.7％くらい。
だから一年単位なら単純計算で0.37％
7000億ドルｘ0.0037＝25.9億ドル(約2331億円)
こんなもんだよ。
そこまで美味しくないってｗ 米国債
米国債の現在の金利は10年物で3.7％くらい。
だから一年単位なら単純計算で0.37％
7000億ドルｘ0.0037＝25.9億ドル(約2331億円)
こんなもんだよ。
選挙対策です
183 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:13:57 ID:nryeiHeX0
一般市民がよく訴えている「保育園・幼稚園」を増やすのに子ども手当ての予算を回せよ！
これが増えれば、働けるようになる女性も増えるし、保母保父の雇用も増える
箱物（設備・施設）の建設も増えるし、同じお金を使うにしても子ども手当てより効果が上がる
実際に月にわずかな現金を貰うより子どもを預けて働きに行った方が収入が増えるから
そうしたいって人が多いのに
なんで一般人の目線から見れない人達ばかりが政治家になってるの？
ってかこいつら意見聞く気あるのか？
これが増えれば、働けるようになる女性も増えるし、保母保父の雇用も増える
箱物（設備・施設）の建設も増えるし、同じお金を使うにしても子ども手当てより効果が上がる
実際に月にわずかな現金を貰うより子どもを預けて働きに行った方が収入が増えるから
そうしたいって人が多いのに
なんで一般人の目線から見れない人達ばかりが政治家になってるの？
ってかこいつら意見聞く気あるのか？
184 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:14:19 ID:w7GKgO6j0
>>181
その間にドル安政策で為替差損しまくりんこｗ
その間にドル安政策で為替差損しまくりんこｗ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:14:32 ID:RYz0IL6F0
186 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:15:11 ID:C3kkfKOy0
187 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:17:39 ID:Uv+Dmxdz0
子ども手当って言うと、貧困層の子育て援助、母子家庭の援助ってイメージがあるが。
そもそも、貧困層は結婚できないから、子どもがいない。
だから少子化になってるわけで。
結婚できないのは不安定な派遣や安いフリーターばかりのせいだろ。
そこを根本的に変えないと意味ない。
派遣やフリーターでも、単純労働以外、優秀な人も多いんだから、正社員化を促進するような政策で、
30才前後の仕事できる奴を沢山雇用すること。
これが少子化対策で、活力のなさから地盤沈下を起こさない方法だろ。
子ども手当なんて愚策、本気でやろうとすること自体が、社会不安を起こすことでしかない。
そもそも、貧困層は結婚できないから、子どもがいない。
だから少子化になってるわけで。
結婚できないのは不安定な派遣や安いフリーターばかりのせいだろ。
そこを根本的に変えないと意味ない。
派遣やフリーターでも、単純労働以外、優秀な人も多いんだから、正社員化を促進するような政策で、
30才前後の仕事できる奴を沢山雇用すること。
これが少子化対策で、活力のなさから地盤沈下を起こさない方法だろ。
子ども手当なんて愚策、本気でやろうとすること自体が、社会不安を起こすことでしかない。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:18:44 ID:9dQvGUjG0
>>180
車も家電も中国その他で現地生産してるだろ。
消費してくれれば日本企業が儲かる。
吉野家の牛丼食おうがファミレスで食おうがいいんだよ。
とにかく何でもいいから消費させればいい。
出来ることなら生産過剰で値下げしてる製品なんか買えば企業を救う。
車も家電も中国その他で現地生産してるだろ。
消費してくれれば日本企業が儲かる。
吉野家の牛丼食おうがファミレスで食おうがいいんだよ。
とにかく何でもいいから消費させればいい。
出来ることなら生産過剰で値下げしてる製品なんか買えば企業を救う。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:19:01 ID:7HJaZIo50
子供手当てが景気対策なんて本気で信じてるのは鳩と菅くらいだろ。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:21:30 ID:Nds9u+ZK0
貧困層こそ家庭持って生活保護の世話になってるわ。
逆に中流出身者ほど経済問題考えて結婚していない。
逆に中流出身者ほど経済問題考えて結婚していない。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:22:42 ID:C3kkfKOy0
193 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:22:56 ID:Mwm2VccQ0
>>187
そうなんだよ
子供が作れる人＝富裕層に減税して
子供が作れない人＝貧乏人には増税するのが
子供手当て
これではさくに貧困が拡大し、少子化は収まらないだろうね
日本は格差が広がりすぎたから、その格差をちじめる
税制や財政出動に変えないとダメなのに
１８０度逆を行ってしまってる
高速を１５０キロで走ってるのに、さらに加速して２００キロ出そうとしてるようなもの
そうなんだよ
子供が作れる人＝富裕層に減税して
子供が作れない人＝貧乏人には増税するのが
子供手当て
これではさくに貧困が拡大し、少子化は収まらないだろうね
日本は格差が広がりすぎたから、その格差をちじめる
税制や財政出動に変えないとダメなのに
１８０度逆を行ってしまってる
高速を１５０キロで走ってるのに、さらに加速して２００キロ出そうとしてるようなもの
クソ公務員の給料減らせや。
今日、あれだけの金に見合う精神的肉体的負担のある業務とは到底思えん。
いまだに日本人がネジ締めしてて高給がもらえるという認識が根本的な間違い
産業界はすでに国際分業で役割を分担しつつある
日本人の仕事は、全体マネジメントと開発～設計、それと日本での営業販売だけ
今までのような高給が欲しければ、ネジ締めやめてその仕事に就くしか方法は無い
労働集約型の産業は必ず安いところに流れる運命にある
すでに中国ですらそのような流れに晒されつつある
産業界はすでに国際分業で役割を分担しつつある
日本人の仕事は、全体マネジメントと開発～設計、それと日本での営業販売だけ
今までのような高給が欲しければ、ネジ締めやめてその仕事に就くしか方法は無い
労働集約型の産業は必ず安いところに流れる運命にある
すでに中国ですらそのような流れに晒されつつある
196 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:25:54 ID:0NeNN8Gj0
消費税の導入とともに日本の景気は冷え込んだ
つまりは消費税を廃止することが日本の一番の景気対策
てか安い外国製品と戦えるだけの覚悟がないのが一番の景気回復の壁
どんなことがあっても日本産を買いますと言える奴らがどれほどいるのかと
つまりは消費税を廃止することが日本の一番の景気対策
てか安い外国製品と戦えるだけの覚悟がないのが一番の景気回復の壁
どんなことがあっても日本産を買いますと言える奴らがどれほどいるのかと
197 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:26:03 ID:3MM/6/Cj0
まあ、貧困層の非婚率上昇は事実だし
既婚女性の出生率はジャスト２をほぼキープしてるし
かと言って未婚率はお上がどーにか出来る問題でもないしな。
既婚女性の出生率はジャスト２をほぼキープしてるし
かと言って未婚率はお上がどーにか出来る問題でもないしな。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:26:19 ID:51qZFBuR0
・子供手当てを出します →地方が負担しなさい
・高速道路は無料化します →北海道だけ無料化、その他は有料
・事業仕分けで9.1兆円のムダを削減 →削減は0.6兆円だけ
・埋蔵金を発掘します →埋蔵金はありませんでした
・増税はしません →タバコ税と酒税を増税
・天下りは許さない →郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 →法案を再来年以降に先送り
・暫定税率を廃止します →維持しました
・赤字国債を抑制します →過去最大の赤字国債を発行
・クリーンは政治をします →鳩山小沢の違法献金と脱税
・内需拡大して景気回復をします →デフレ進行、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます →国内で移転させます、それとも現状恒久化
日本人をニャメンなよ！
・高速道路は無料化します →北海道だけ無料化、その他は有料
・事業仕分けで9.1兆円のムダを削減 →削減は0.6兆円だけ
・埋蔵金を発掘します →埋蔵金はありませんでした
・増税はしません →タバコ税と酒税を増税
・天下りは許さない →郵政三役を天下りさせた
・公務員の人件費2割削減 →法案を再来年以降に先送り
・暫定税率を廃止します →維持しました
・赤字国債を抑制します →過去最大の赤字国債を発行
・クリーンは政治をします →鳩山小沢の違法献金と脱税
・内需拡大して景気回復をします →デフレ進行、鳩山不況に突入しました
・沖縄米軍基地を移転させます →国内で移転させます、それとも現状恒久化
日本人をニャメンなよ！
200 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:28:12 ID:NgSs7EcU0
結構な数のエコノミストが2015年（団塊世代全てが年金受給者になる）に
国債利率が6%まで暴騰、日本の財政破綻を予測してるな
国債利率が6%まで暴騰、日本の財政破綻を予測してるな
201 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:28:20 ID:9dQvGUjG0
>>192
デフレに競争力とか関係ないの。
そもそも日本で消費しきれないから輸出してるだけ。
原材料を輸入できるくらい外国から稼げばいい。
(貿易黒字と金貸して黒字。)
日用品が売れて内需拡大すれば済む話。
デフレに競争力とか関係ないの。
そもそも日本で消費しきれないから輸出してるだけ。
原材料を輸入できるくらい外国から稼げばいい。
(貿易黒字と金貸して黒字。)
日用品が売れて内需拡大すれば済む話。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:29:36 ID:MJoSLPWn0
>>189
景気対策じゃなくてパチンコ業界救済が本音だろな
景気対策じゃなくてパチンコ業界救済が本音だろな
203 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:29:44 ID:3J3nl2mo0
「国民生活第一」？ どこが？そんな手当てもらっても、あとから何倍も税金で持ってかれる。それもらって育った子供が背負うことになる。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:31:14 ID:zok3BUHr0
民主党に投票した奴って馬鹿なんだろうな
205 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:31:31 ID:C3kkfKOy0
>>195
だから、日本のような資本集約的な国は必要であり続ける。
資本、技術、熟練労働。
逆に中国のような労働集約的な国は、ポイ捨て。
中国が駄目になったら、さっさと捨てて、他の途上国に進出すれば良い。
だから、日本のような資本集約的な国は必要であり続ける。
資本、技術、熟練労働。
逆に中国のような労働集約的な国は、ポイ捨て。
中国が駄目になったら、さっさと捨てて、他の途上国に進出すれば良い。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:32:50 ID:0NeNN8Gj0
>>200
日本が財政破綻したらどうなるの？っと
日本が財政破綻したらどうなるの？っと
207 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:33:33 ID:CyN4gwQw0
天下りと公務員が一番の元凶やろ
208 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:34:20 ID:I8rD+fPE0
209 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:35:55 ID:iR7iTfvV0
国内外から効果を疑問視されてんだなｗ子供手当て
210 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:36:15 ID:w8XkSPFR0
日本が持ってる対外債権をいっせいに回収するしかないな
アメリカ国債も全部売却
中国が買ってくれるから大丈夫
どんどん取り立てて財政再建
アメリカ国債も全部売却
中国が買ってくれるから大丈夫
どんどん取り立てて財政再建
天下りはどうかな
キャリアは地方公務員に比べると鬼のように働かされるんだから
多少の恩恵はあってもいいかと思うけど？
キャリアは地方公務員に比べると鬼のように働かされるんだから
多少の恩恵はあってもいいかと思うけど？
212 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:37:23 ID:dOtRzxXx0
衆院選は自民党の血液を若返らせようとして
選挙したのに結局ヘドロになった。
参院は民主にも自民にも入れない。
選挙したのに結局ヘドロになった。
参院は民主にも自民にも入れない。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:37:53 ID:wtG/1SK90
公務員の給料を半減するしかないだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:38:12 ID:Mwm2VccQ0
215 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:38:46 ID:9dQvGUjG0
216 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:39:20 ID:I8rD+fPE0
217 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:39:30 ID:C3kkfKOy0
>>201
海外売上高比率
ホンダ ８６，８％
マキタ ８４，８％
ブラザー工業 ８２，７％
TDK ８２，４％
三菱自動車 ８１，８％
任天堂 ８０，６％
日産自動車 ７９，８％
コマツ ７７，５％
ソニー ７６，８％
トヨタ ７６，７％
シャープ ５３．５％
東芝 ５１．７％
パナソニック ４９．９％
日立製作所 ４２．０％
富士通 ３６．０％
三菱電機 ３３．６％
NEC ２６．１％
海外売上高比率
ホンダ ８６，８％
マキタ ８４，８％
ブラザー工業 ８２，７％
TDK ８２，４％
三菱自動車 ８１，８％
任天堂 ８０，６％
日産自動車 ７９，８％
コマツ ７７，５％
ソニー ７６，８％
トヨタ ７６，７％
シャープ ５３．５％
東芝 ５１．７％
パナソニック ４９．９％
日立製作所 ４２．０％
富士通 ３６．０％
三菱電機 ３３．６％
NEC ２６．１％
218 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:39:36 ID:g1ZYBLp10
219 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:39:43 ID:3J3nl2mo0
子供手当てもらっても、親が無職だったら生活出来ん罠。雇用対策がまず最初だろう
220 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 13:41:09 ID:rkPDw+sw0
確かに債務残高は高いがそれだけでは日本は崩壊せんよ。
円建ての上に国内で引き取られてる債務だからな。
通貨発行権のある政府にとってはこんなもんいくらあっても現金を刷って返せば良いだけのことだ。
また公共事業などへの投資はそれに見合う建設資産を作り出しているのでそれと比較せずに債務超過と騒ぐのは愚かだ。
ただし、将来的に税収として返ってくる見込みのない予算の付け方が増えて歳出が膨らんでいることは驚異だ。
円建ての上に国内で引き取られてる債務だからな。
通貨発行権のある政府にとってはこんなもんいくらあっても現金を刷って返せば良いだけのことだ。
また公共事業などへの投資はそれに見合う建設資産を作り出しているのでそれと比較せずに債務超過と騒ぐのは愚かだ。
ただし、将来的に税収として返ってくる見込みのない予算の付け方が増えて歳出が膨らんでいることは驚異だ。
>>65
> 下がり続けるサラリーマンの給料と
> 上がり続ける公務員の給料。
公務員もサラリーマンだってばｗ
ただ官が率先を心がけて先行、
一般労働者も・・って感じじゃなくなってきてる。
官ばかり突出だよ。
> 下がり続けるサラリーマンの給料と
> 上がり続ける公務員の給料。
公務員もサラリーマンだってばｗ
ただ官が率先を心がけて先行、
一般労働者も・・って感じじゃなくなってきてる。
官ばかり突出だよ。
>210
言い方はともかくとして、極めて正しい認識だな
言い方はともかくとして、極めて正しい認識だな
223 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:41:36 ID:9dQvGUjG0
>>217
商品等を海外に直接輸出した金額（以下「直接輸出高」という。）をみると、
製造業全体では38兆6千億円となった。これを業種別にみると、電気機械器具製造業
の13兆9千億円が最も多く、次いで輸送用機械器具製造業の12兆2千億円、
一般機械器具製造業の5兆円となり、これら上位3業種で直接輸出高の8割を
占めている。
売上高に占める直接輸出高の割合（以下「直接輸出比率」という。）をみると、
製造業平均では12.1％となった。これを規模別にみると、中小企業は1.7％、
大企業は16.6％となった。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2d5k5aj.html
商品等を海外に直接輸出した金額（以下「直接輸出高」という。）をみると、
製造業全体では38兆6千億円となった。これを業種別にみると、電気機械器具製造業
の13兆9千億円が最も多く、次いで輸送用機械器具製造業の12兆2千億円、
一般機械器具製造業の5兆円となり、これら上位3業種で直接輸出高の8割を
占めている。
売上高に占める直接輸出高の割合（以下「直接輸出比率」という。）をみると、
製造業平均では12.1％となった。これを規模別にみると、中小企業は1.7％、
大企業は16.6％となった。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2d5k5aj.html
224 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:41:44 ID:Yz+AR7zN0 BE:3278839687-2BP(100)
＜＜ 自民党＆民主党による、大和民族浄化プログラム ＞＞
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 第一段階 「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第二段階 「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第三段階 「教育の掌握。国家意識の破壊」 ┃
┃ 国民の教育・年金・老後・医療福祉ｻｰﾋﾞｽ等､厚生サービス破壊.┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第四段階 「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 .┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第五段階 「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」 . ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階 「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」. . . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ○ ○ | / /
| ( _●_) |ﾉ / いま、【★最終段階】に入ってるクマー
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「慈悲と修羅」業田良家 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 第一段階 「工作員を送り込み、政府上層部の掌握・洗脳」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第二段階 「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第三段階 「教育の掌握。国家意識の破壊」 ┃
┃ 国民の教育・年金・老後・医療福祉ｻｰﾋﾞｽ等､厚生サービス破壊.┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第四段階 「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 .┃
┠─↓──────────────────────────────┨
┃ 第五段階 「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う」 . ┃
┣━↓━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃★最終段階 「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民」. . . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∩＿＿＿∩ /)
| ノ ヽ ( i )))
/ ○ ○ | / /
| ( _●_) |ﾉ / いま、【★最終段階】に入ってるクマー
彡､ |∪| ,/
／ ヽノ /´
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「慈悲と修羅」業田良家 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2693322
225 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:42:14 ID:0zPLE+PE0
どこのムダも省けず恒久的に財源を確保できるだけの増税もせずこども手当をやろうとしてるから
破綻するのは小学生でも分かりそうなもんだ。
事業仕分け（笑）埋蔵金（笑）
破綻するのは小学生でも分かりそうなもんだ。
事業仕分け（笑）埋蔵金（笑）
226 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:42:20 ID:ezwitS340
>>208
日用品の価格レンジが上へ広がると思うがな
日用品の価格レンジが上へ広がると思うがな
227 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:42:27 ID:kULR70bs0
彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
ノ´⌒｀ヽ ♪ r ｴ__ｪ ヾ ♪
γ⌒´ ＼ ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
/⌒／／ ""´ ⌒＼ ） /⌒l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
♪ | i / ⌒ ⌒ ｉ ） | ｉ/ ― ― ヽl
| i (・ ）｀ ´( ・） i,/ | ! ﾞ〈●〉｀ ´〈●〉ｉ!
| ｌ （__人_） | | | | （__人_） | |
＼ ＼ |┬| ／ | ＼ ＼ |┬| ./ | どうしてこうなった！
＼ `ー' ＿_ノ ＼ `ー' ＿_ノ
| | | | どうしてこうなった！
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/ ノ´ ⌒ヽ ＼ / ノ´ ⌒ヽ ＼
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ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
ノ´⌒｀ヽ ♪ r ｴ__ｪ ヾ ♪
γ⌒´ ＼ ／´ ￣ ｀ﾉj` ､
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| ｌ （__人_） | | | | （__人_） | |
＼ ＼ |┬| ／ | ＼ ＼ |┬| ./ | どうしてこうなった！
＼ `ー' ＿_ノ ＼ `ー' ＿_ノ
| | | | どうしてこうなった！
/⌒ J | /⌒ J |
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/ ノ´ ⌒ヽ ＼ / ノ´ ⌒ヽ ＼
♪ ＼ ） ＼ ）
ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
228 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:42:43 ID:m1FfH0QP0
自民党政権10年
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
森
小泉
麻生
この4人の自民党政権で日本の借金は300兆から900兆になった
民主より自民がマシとか言うネトウヨは、日本を滅ぼしたい朝鮮人か層化学会員だと思うんだがどうよ？
歴代内閣と国の借金の推移（1996～2009年）
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG
小渕
森
小泉
麻生
この4人の自民党政権で日本の借金は300兆から900兆になった
民主より自民がマシとか言うネトウヨは、日本を滅ぼしたい朝鮮人か層化学会員だと思うんだがどうよ？
229 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:43:10 ID:jCljcn3HP
何を言ってるんだ教授
すでに効果はあったんだよ
すでに効果はあったんだよ
輸出依存度（輸出÷GDP）
韓国 46%
中国 42%
日本 15%
米国 10%
日本はすでに完全に内需の国
それを内需拡大とか何やるんでしょうか？（笑
それもこれも、日本が貿易立国だという完全に間違った認識を持ってるからだよ
韓国 46%
中国 42%
日本 15%
米国 10%
日本はすでに完全に内需の国
それを内需拡大とか何やるんでしょうか？（笑
それもこれも、日本が貿易立国だという完全に間違った認識を持ってるからだよ
231 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 13:46:00 ID:rkPDw+sw0
だから内需じゃねーのか。外需倍より内需倍。
ま、子どものいる俺様さらに勝ち組。結婚できないぼっちはますますあれ。
いそいで子ども作った頃には、子ども手当て見直しと。
ま、子どものいる俺様さらに勝ち組。結婚できないぼっちはますますあれ。
いそいで子ども作った頃には、子ども手当て見直しと。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:46:26 ID:C3kkfKOy0
>>223
輸出だけでなく、海外直接投資によっても稼いでいるんですけど？
外需拡大は、非常に重要。
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
経営者は、グローバルに意志決定しなければならない。
当たり前のことだ。
輸出だけでなく、海外直接投資によっても稼いでいるんですけど？
外需拡大は、非常に重要。
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
経営者は、グローバルに意志決定しなければならない。
当たり前のことだ。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:46:32 ID:hTXL6/9o0
日本の国債の保有者は97%が国内だから財政破綻はあり得ない。
235 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:46:48 ID:LNI1Cixs0
>>230
内需はもう伸びねーなｗ
内需はもう伸びねーなｗ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:47:10 ID:w8XkSPFR0
>>222
貯金もたくさんあるけど
借金もいっぱい
当座の金がなくなってきて苦しくなってきたら
貯金を崩して借金を返していったんチャラにするのが基本だよなぁ
なんぜ貯金があるのに増税せにゃならんのよｗ
ましてや貯金預けてるアメリカにえらそうに言われたくないよ
貯金もたくさんあるけど
借金もいっぱい
当座の金がなくなってきて苦しくなってきたら
貯金を崩して借金を返していったんチャラにするのが基本だよなぁ
なんぜ貯金があるのに増税せにゃならんのよｗ
ましてや貯金預けてるアメリカにえらそうに言われたくないよ
イギリスは既に答えを出してるけどね
かつて産業革命で世界の工場と言われた、
それが1970年台に”イギリス病”とまで言われた大不況、
現在は、（日本のちょうど半分規模の国なのに）税収は日本以上にある
それでいてイギリス人に重税感は全く無い（あれば全員日本に来てる）
>235
これが答えだよ
かつて産業革命で世界の工場と言われた、
それが1970年台に”イギリス病”とまで言われた大不況、
現在は、（日本のちょうど半分規模の国なのに）税収は日本以上にある
それでいてイギリス人に重税感は全く無い（あれば全員日本に来てる）
>235
これが答えだよ
238 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:48:18 ID:Mwm2VccQ0
>>230
日本がデフレなのは、格差、消費減、所得減、少子化、高齢化
この５つくらいが日本の経済成長を完全にストップさせてるんだよ
そして、この中で一番重要なのは格差をちじめること
格差が広がり続けることが全ての悪の元凶
内需拡大させるのは、その格差をちじることの一環とみればよろし
日本がデフレなのは、格差、消費減、所得減、少子化、高齢化
この５つくらいが日本の経済成長を完全にストップさせてるんだよ
そして、この中で一番重要なのは格差をちじめること
格差が広がり続けることが全ての悪の元凶
内需拡大させるのは、その格差をちじることの一環とみればよろし
239 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:48:34 ID:F/tM+TgT0
国民全体に給付は必要無い。
歳出削減賛成、増税反対。
小さな政府を目指していかなければ、国際競争に勝てない。
歳出削減賛成、増税反対。
小さな政府を目指していかなければ、国際競争に勝てない。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:48:53 ID:I8rD+fPE0
>>209
藤井がG7だかで自信満々でこれ発表したら
国際通貨基金から異例の「そんな愚策やめろ」ってお達しがきたくらいだからな
>>215
そのレベルの貧乏人が景気動かすほど居るわけねーじゃん
自分のまわり見て大勢って何処の未開人だよ糞土人
藤井がG7だかで自信満々でこれ発表したら
国際通貨基金から異例の「そんな愚策やめろ」ってお達しがきたくらいだからな
>>215
そのレベルの貧乏人が景気動かすほど居るわけねーじゃん
自分のまわり見て大勢って何処の未開人だよ糞土人
241 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:48:54 ID:9dQvGUjG0
>>230
そもそも日本の輸出依存度は10％でしかなかった。
内需を殺して輸出産業を優遇して15％になってしまった。
製造業の90％近くが国内向けなんだから
貧乏人に金ばら撒いてデフレで生産過剰な物を国内で消費させれば
内需拡大する。
そもそも日本の輸出依存度は10％でしかなかった。
内需を殺して輸出産業を優遇して15％になってしまった。
製造業の90％近くが国内向けなんだから
貧乏人に金ばら撒いてデフレで生産過剰な物を国内で消費させれば
内需拡大する。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:49:50 ID:0zPLE+PE0
当時は小渕沢って言われてたな。
それぐらい小沢の権勢が猛威を振るってた。
次のコピペから小渕政権を外した方がいいんじゃないの？ｗｗ
それぐらい小沢の権勢が猛威を振るってた。
次のコピペから小渕政権を外した方がいいんじゃないの？ｗｗ
243 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:49:57 ID:LNI1Cixs0
244 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:50:37 ID:aF5HgP/dO
経済的感覚が並の奴ならこの財政難の中、新たな５兆円を超える予算を
組む事の異常さが分かるはず、だから子供が２人３人いても反対の有権者は多い。
実際、欲しがってる乞食共は「子供の為」は大義名分でテメーで使う気満々だろｗ
組む事の異常さが分かるはず、だから子供が２人３人いても反対の有権者は多い。
実際、欲しがってる乞食共は「子供の為」は大義名分でテメーで使う気満々だろｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:51:18 ID:ujAHjLYp0
日本の借金は国民の資産。
よって破綻レベルになると国債が消失するので国民生活に大ダメージ。
国内消化だろうが意味なし。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:51:19 ID:C3kkfKOy0
日本に（国際的に比較できる）格差など全く存在しない
米国でも中国でもどこでもいいから行って見てくることだな
>241
アホ晒すな そんなのは明治維新前の話
明治以降～つい最近まで日本の貿易依存度は40%を越えていた
>243
ヤバイという意味が全く違う
実体経済よりはるかに大きくなった金融経済の問題が表面化しているだけ
米国も同様だよ
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円）
米国でも中国でもどこでもいいから行って見てくることだな
>241
アホ晒すな そんなのは明治維新前の話
明治以降～つい最近まで日本の貿易依存度は40%を越えていた
>243
ヤバイという意味が全く違う
実体経済よりはるかに大きくなった金融経済の問題が表面化しているだけ
米国も同様だよ
実体経済（GDP合計） 金融経済
2002年 40兆ドル 50兆ドル
↓
2007年 50兆ドル 250兆ドル（2京5000兆円）
248 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:53:04 ID:BG1cmpHg0
>>228
民主は自民より明らかに大きな政府をつくろうと
してるけど？
今年の通常予算は92.3兆円と去年より3.8兆円も多い。
この事実がちゃんと見えてるの？
さらに子供手当て満額なら＋４兆円だぞ。
民主は自民より明らかに大きな政府をつくろうと
してるけど？
今年の通常予算は92.3兆円と去年より3.8兆円も多い。
この事実がちゃんと見えてるの？
さらに子供手当て満額なら＋４兆円だぞ。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:53:31 ID:bKPvCZtW0
「こども手当て」の財源は？
配偶者控除を廃止しても７千億円程度、扶養控除を廃止しても９千億円程度の財源にしかならない。
２４年度「こども手当」の満額支給に必要とされる財源、５兆４千億円に対して４兆円近くも不足する。
埋蔵金は来年度で使い果たした。結局、不足財源分は赤字国債で穴埋めするしかないだろう。
これでは「こども手当て」が、貰った子供本人の背中に将来重く圧し掛かってしまうことになる。
そのうえ、民主党の相次ぐバラマキ政策で「税収欠陥がかさみ財政健全化がさらに遠退く」
という印象を市場に与えれば、長期金利が上昇し、赤字国債の金利がさらに膨らみ、
加速度を付けて日本経済を破壊してしまうだろう。
「所得制限」もなく、「税の公平性（所得の再分配）」について配慮の欠けらも無い杜撰なバラマキ。
子供の将来にツケを回し、景気回復を大きく後退させるバラマキ。国民にとり何ひとつ良い所は無い。
こんな政策を目玉に据えてるなんて、気が違ってるとしか思えんw
民主党も良いこと言ってたじゃないか！
政権交代こそ一番の経済対策
まさにそのとおりになっているだけ
民主党関係者が一番理解していることだろう
政権交代こそ一番の経済対策
まさにそのとおりになっているだけ
民主党関係者が一番理解していることだろう
251 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:54:26 ID:C3kkfKOy0
252 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 13:54:38 ID:rkPDw+sw0
国の借金と言うがこれはワシらの預貯金や年金保険の運用先であって国が借りないと運用先が無くなって利息や給付金が少なくなると言うことだ。
（もちろん民間企業などがもっと積極的に融資を受けているような状況ならここまで国が借りなくても良いのだが）
国の借金は国民が間接的に抵当権を持つ資産なのでこれで国家財政が破綻するなどというのは大嘘である。
国はもっと費用対効果に高い社会投資を展開して景気対策を図るのが唯一の財政再建への道である。
（もちろん民間企業などがもっと積極的に融資を受けているような状況ならここまで国が借りなくても良いのだが）
国の借金は国民が間接的に抵当権を持つ資産なのでこれで国家財政が破綻するなどというのは大嘘である。
国はもっと費用対効果に高い社会投資を展開して景気対策を図るのが唯一の財政再建への道である。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:54:49 ID:9dQvGUjG0
＞「財政再建ができなければ日銀の金融政策は効果を発揮しない」
これは意味が解らんな、詳しく
これは意味が解らんな、詳しく
どうせ今のまま続いたってろくなことにならなんだ
崩壊してもいい
むしろ崩壊しろ
崩壊してもいい
むしろ崩壊しろ
ですよねー
257 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:55:52 ID:Mwm2VccQ0
258 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:56:05 ID:Up+oHrdT0
こいつってど素人だろ。わざわざこんな奴の意見持ってくるってどんだけ～
259 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:56:15 ID:LNI1Cixs0
260 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 13:57:04 ID:rkPDw+sw0
>>242
持論に不利だから外すのでは公正な議論とは言えんな。
持論に不利だから外すのでは公正な議論とは言えんな。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:57:08 ID:kdyZHeQN0
そりゃ、年間６０兆円が公務員給与、１２兆円が天下り補助金。
税金の全額以上の金を役人が懐に入れてんだから、ハーバードの
先生がうんちく語る以前の問題。子供が考えても、国が破産する
ってのはわかるわｗ
税金の全額以上の金を役人が懐に入れてんだから、ハーバードの
先生がうんちく語る以前の問題。子供が考えても、国が破産する
ってのはわかるわｗ
262 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:57:34 ID:C3kkfKOy0
263 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:57:38 ID:9dQvGUjG0
>>246
日本のGDPの85％占める内需を拡大するほうがはるかに雇用が生まれるけど？
日本のGDPの85％占める内需を拡大するほうがはるかに雇用が生まれるけど？
>>249
日本の崩壊と日本人の困窮が狙いだからそれでいいのでしょう。
日本の崩壊と日本人の困窮が狙いだからそれでいいのでしょう。
金を出す方の話はもういい
あれは緊急経済対策の意味合いしかなかった話
これからは金を稼ぐ（＝税収を増やす）話が最重要
自民はまあまあだが、
民主には何も無いというより、いまだに金を出すことだけに興味があるらしい
>259三次産業
ちょっと違う
金融市場の規模を拡大させるという意味が正しいと思うけどね
月20万円でネジ締めてた人間が、月2000万円稼ぐようになる
百人に一人出てくれば、全体の収入は2倍になる
日本以外は各国そうやってきたのがこの10年間の経過
あれは緊急経済対策の意味合いしかなかった話
これからは金を稼ぐ（＝税収を増やす）話が最重要
自民はまあまあだが、
民主には何も無いというより、いまだに金を出すことだけに興味があるらしい
>259三次産業
ちょっと違う
金融市場の規模を拡大させるという意味が正しいと思うけどね
月20万円でネジ締めてた人間が、月2000万円稼ぐようになる
百人に一人出てくれば、全体の収入は2倍になる
日本以外は各国そうやってきたのがこの10年間の経過
266 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:58:38 ID:m1FfH0QP0
正直、このままどん底這いずり回るより、一旦ガラガラポンしてみんな0からスタートにした方が
喜ばれるんじゃないかって気がしてきた。
喜ばれるんじゃないかって気がしてきた。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:58:41 ID:9en8emBB0
財源は？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ ないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
バラマキの後の穴埋めは？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 消費税20％しかないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
もしかして謝る気も？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 自民批判しかしたことない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ ないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
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バラマキの後の穴埋めは？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 消費税20％しかないない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
もしかして謝る気も？
＿＿＿_
／ ) ( ＼
r､ r､/‐=・=- ‐=・=-＼
ヽヾ 三 |:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 自民批判しかしたことない
＼>ヽ/ |｀ ｝ /| | | | | |
ﾍ lノ `'ｿ(、`ー―'´ ／
/´ /
268 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:59:05 ID:JDM/tIyc0
'"201
海外売上高比率
ホンダ86.8％
牧田84.8％
弟の82.7％
メーカー82.4％
自動車81.8％
ニンテンドー80.6％
日産は79.8％
小松77.5％
ソニーの76.8％
トヨタは76.7％
シャープ53.5％
東芝51.7％
パナソニック49.9％
日立42.0％
富士通36.0％
三菱33.6％
当社26.1％
海外売上高比率
ホンダ86.8％
牧田84.8％
弟の82.7％
メーカー82.4％
自動車81.8％
ニンテンドー80.6％
日産は79.8％
小松77.5％
ソニーの76.8％
トヨタは76.7％
シャープ53.5％
東芝51.7％
パナソニック49.9％
日立42.0％
富士通36.0％
三菱33.6％
当社26.1％
269 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 13:59:25 ID:1VOW2+eB0
270 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:00:16 ID:ezwitS340
>>230
稼げる外貨があるなら外貨稼いで何が悪い、だわな
そこじゃねーっしょー
政策的優遇や投融資や公共事業でそれが向く先の資産は伸ばせるだろう
そうしたところでモノの価格を伸ばせるか、っていうと
関連先じゃないところの懐具合が価格の低水準を維持に向かわせるだろと
稼げる外貨があるなら外貨稼いで何が悪い、だわな
そこじゃねーっしょー
政策的優遇や投融資や公共事業でそれが向く先の資産は伸ばせるだろう
そうしたところでモノの価格を伸ばせるか、っていうと
関連先じゃないところの懐具合が価格の低水準を維持に向かわせるだろと
272 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:00:57 ID:m1FfH0QP0
今回の>>1の信憑性は高いぞ。
経済評論家も来年が日本の試練の年になるって言ってるし。
経済評論家も来年が日本の試練の年になるって言ってるし。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:01:09 ID:LNI1Cixs0
>>265
基軸通貨国じゃないし無理なのでは？
基軸通貨国じゃないし無理なのでは？
274 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:02:01 ID:C3kkfKOy0
>>263
だから内需拡大で有効なのは、エコカー減税や住宅ローン減税だろ。
内需拡大しても、日本の供給側が儲からないと雇用は創出されないぞ？
そういうの理解してる？
で貧乏人が買う日用品や食料品は、中国でも生産できるわけ。
しかし、住宅は輸入できない。
金持ちが家建て替えれば、日本の供給サイドが儲かる。
そして雇用が創出される。
だから内需拡大で有効なのは、エコカー減税や住宅ローン減税だろ。
内需拡大しても、日本の供給側が儲からないと雇用は創出されないぞ？
そういうの理解してる？
で貧乏人が買う日用品や食料品は、中国でも生産できるわけ。
しかし、住宅は輸入できない。
金持ちが家建て替えれば、日本の供給サイドが儲かる。
そして雇用が創出される。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:02:06 ID:LLkuCpo/0
>>26
それぞれのキーのひらがなを見ると…
それぞれのキーのひらがなを見ると…
現金は可能な限り、円以外の外貨か現物に換えておくしかないな。
すでに国際分業体制に移行しているのに、いつまでも内需とか外需とか言ってるのが異常
内外の切り分けなどできない状態を認識すべき
国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を
>273
米国以外でもイギリスはがんばってるけどね
金融市場の大きさ 米国：英国：日本＝8:4:1
内外の切り分けなどできない状態を認識すべき
国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を
>273
米国以外でもイギリスはがんばってるけどね
金融市場の大きさ 米国：英国：日本＝8:4:1
ハーバード大の教授が崩壊寸前というのだから、
・在日朝鮮と中国人の財産没収＋国外追放
・ODAやIMFへの資金提供を全て停止
・在日アメリカ軍への思いやり予算停止
・国連分担金の支払いの大幅な減額
・公務員や議員の給料見直し
これだけのことをしていいだろ
・在日朝鮮と中国人の財産没収＋国外追放
・ODAやIMFへの資金提供を全て停止
・在日アメリカ軍への思いやり予算停止
・国連分担金の支払いの大幅な減額
・公務員や議員の給料見直し
これだけのことをしていいだろ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:03:22 ID:fUPJlknNP
子ども手当とかやめとけ。
控除カットは許してやるから。
控除カットは許してやるから。
280 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:03:31 ID:9en8emBB0
民主党は１回だけの１万２千円の定額給付金で
強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する
恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。
配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても
一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも
子供一人当たり毎月２万６千円を現金支給するのは愚の骨頂！
民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」
前自公政権を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。
それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。
そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、
相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのは全く変わらないのに、
懲りずに出してきた。
要するに国民をバカにしているからデタラメ法案をだせる。
強硬に「所得制限」を訴えていたのに
ところが毎月２万６千円を１５年間も支給する
恒久的な政策に、何の「所得制限」も設けていない。
配偶者控除と扶養控除の廃止で、所得の低い人に対しても
一律増税と同様の扱いとしておきながら、
一方では子供さえ居れば、どんな大金持ちでも
子供一人当たり毎月２万６千円を現金支給するのは愚の骨頂！
民主党は「児童手当は税金のばらまきだ！」
前自公政権を批判しながら共産党でさえ賛成してきたのに、
過去４回にわたり児童手当の拡充に反対を続けてきた唯一の政党。
それが一転して「子供手当ての創設」言い出したのが０５年の衆院選挙。
一律１万６千円の公約を掲げたが財源が不明確で提示できなかった。
そして０７年の参院選では一挙に２万６千円に引き上げたが、
相変わらず財源が不明確だった。
今回の衆院選でも財源が不明確なのは全く変わらないのに、
懲りずに出してきた。
要するに国民をバカにしているからデタラメ法案をだせる。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:03:46 ID:bSe8BNX20
>>ロゴフ・ハーバード大教授
こんなバカでも教授かい。
こんなバカでも教授かい。
定年延長は年金に合わせるのが合理的だろうな。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:04:36 ID:a5ICfQJG0
子供手当て出すと、米軍の移転費用が削られるからな。
284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:04:37 ID:Mwm2VccQ0
>>265
金を稼ぐ（＝税収を増やす）ためには
国民所得が増えないとダメなんだよ
高所得者がさらに所得が増えたとしても
高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ
格差をちじめることが経済成長になるのか
格差を広げることが経済成長になるのかはどっちだと思う？
金を稼ぐ（＝税収を増やす）ためには
国民所得が増えないとダメなんだよ
高所得者がさらに所得が増えたとしても
高所得者への課税率を上げないと税収は上がらないよ
格差をちじめることが経済成長になるのか
格差を広げることが経済成長になるのかはどっちだと思う？
285 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:04:46 ID:rkPDw+sw0
>>269
内需増やすには公共事業が一番だが、今はそれを削りまくってるからね。
一見すると国債が増えるから遠回りに見えるけど
公共事業社会投資は将来の税収増になるから財政の健全化には一番効果的なんだ。
経世会がやっていた地元への利益誘導ばかりで費用対効果度外視の公共事業では財政は悪くなるが
そういう物を切り捨てたり縮小したりしながら、一方で効果の高い事業を興すのが大事なんだ。
内需増やすには公共事業が一番だが、今はそれを削りまくってるからね。
一見すると国債が増えるから遠回りに見えるけど
公共事業社会投資は将来の税収増になるから財政の健全化には一番効果的なんだ。
経世会がやっていた地元への利益誘導ばかりで費用対効果度外視の公共事業では財政は悪くなるが
そういう物を切り捨てたり縮小したりしながら、一方で効果の高い事業を興すのが大事なんだ。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:05:06 ID:0NeNN8Gj0
287 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:05:32 ID:He+GD5nh0
外需も内需もどっちもあったほうがいいに決まってる
要は金が回れば景気が良くなるんだから
どっちかに偏重するって議論がそもそもおかしい
外需も内需もどっちも頑張れよ
要は金が回れば景気が良くなるんだから
どっちかに偏重するって議論がそもそもおかしい
外需も内需もどっちも頑張れよ
>277国際分業というチェーンの中で、日本人がどのような役割を（追加）
担ってゆくかが設定されるべき課題
日本の政治家はだれも言わんが、これが日本の政治が三流と言われるゆえんだな
>284
算数不得意なの？
税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ
担ってゆくかが設定されるべき課題
日本の政治家はだれも言わんが、これが日本の政治が三流と言われるゆえんだな
>284
算数不得意なの？
税率同じでも、母数が増えるんだよ →税収増えるよ
289 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:06:06 ID:9dQvGUjG0
>>269
そりゃ市場に流通している円が足りなければ円高にはなるし
供給過剰だから物価も下がるだろうよｗ
>>271
貧乏人であろうが金持ちであろうが供給過剰なんだから消費してくれればいい。
貧乏人は金を貯めこまないで消費するから貧乏なんだなｗ
だから貧乏人に消費してもらうのが一番手っ取りはやい。
そりゃ市場に流通している円が足りなければ円高にはなるし
供給過剰だから物価も下がるだろうよｗ
>>271
貧乏人であろうが金持ちであろうが供給過剰なんだから消費してくれればいい。
貧乏人は金を貯めこまないで消費するから貧乏なんだなｗ
だから貧乏人に消費してもらうのが一番手っ取りはやい。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:06:06 ID:C3kkfKOy0
291 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:06:17 ID:b5/tz+6I0
IMFと言えばプライマリーバランスの黒字化を唱え、構造調整プログラムを受け入れろと脅迫する連中。
リチャード・クーは馬鹿の一つ覚えと表現した。
むろん、人口減少問題を解決すること。これは何にもまして喫緊の課題だ。
アウトサイダーの私が言うのもなんだが、女性が子供を産みたくなるような、
そして移民が受け入れられ、定住したくなるような社会づくりを急がなければならない。
政府はそのために何をすべきかもっと想像力を働かせるべきだし、国民も、
たとえば移民問題について、どこまでが許容でき、どこからが無理なのか、
もっと突っ込んで議論すべきだろう。
ただ、同時に、中国の経済成長からもっとポジティブなベネフィットが得られるように、
とにかく知恵を働かせなければならない。
ケネス・ロゴフ
リチャード・クーは馬鹿の一つ覚えと表現した。
むろん、人口減少問題を解決すること。これは何にもまして喫緊の課題だ。
アウトサイダーの私が言うのもなんだが、女性が子供を産みたくなるような、
そして移民が受け入れられ、定住したくなるような社会づくりを急がなければならない。
政府はそのために何をすべきかもっと想像力を働かせるべきだし、国民も、
たとえば移民問題について、どこまでが許容でき、どこからが無理なのか、
もっと突っ込んで議論すべきだろう。
ただ、同時に、中国の経済成長からもっとポジティブなベネフィットが得られるように、
とにかく知恵を働かせなければならない。
ケネス・ロゴフ
日本の財政赤字より自国の財政赤字減らせよアホ
293 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:07:07 ID:9en8emBB0
民主党の子供手当ては財源なきバラマキ！
子ども手当該当しない世帯は増税
民主党はゼロ歳から中学卒業までのすべての子どもを対象にした
「子ども手当」に高校授業料無償化、高速道路無料化、
農家への戸別所得補償など
国民受けしそうな政策を掲げていますが、
いずれも実行の裏付けとなる財源があいまいで、
具体性に欠けるものばかり。まさに財源無きバラマキです。
これらを実施するには、少なくとも年間約１７兆円もの予算が必要です。
民主党はこの財源を４年間でムダ削減や「埋蔵金」などから捻出するとしていますが、
補助金カットといってもその９割を占める社会保障や教育予算を削減するのでしょうか。
また「埋蔵金」は一度使えばなくなります。
子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と
扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した
世帯の大増税を意味します。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。
◆民主党の藤井裕久最高顧問（当時）は財源について、
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
（読売新聞）と驚くべき無責任発言。
これは財源無きバラマキを自ら認めたようなものです。
財源に責任を持てない政党は政界から退場してください！！
子ども手当該当しない世帯は増税
民主党はゼロ歳から中学卒業までのすべての子どもを対象にした
「子ども手当」に高校授業料無償化、高速道路無料化、
農家への戸別所得補償など
国民受けしそうな政策を掲げていますが、
いずれも実行の裏付けとなる財源があいまいで、
具体性に欠けるものばかり。まさに財源無きバラマキです。
これらを実施するには、少なくとも年間約１７兆円もの予算が必要です。
民主党はこの財源を４年間でムダ削減や「埋蔵金」などから捻出するとしていますが、
補助金カットといってもその９割を占める社会保障や教育予算を削減するのでしょうか。
また「埋蔵金」は一度使えばなくなります。
子ども手当の財源（５．３兆円）に所得税の配偶者控除と
扶養控除廃止を上げていますが、
これは子どものいない夫婦や子どもが中学を卒業した
世帯の大増税を意味します。
その上、これらを全廃しても１．４兆円程度にしかなりません。
残りの財源はどこから持ってくるのでしょうか。
◆民主党の藤井裕久最高顧問（当時）は財源について、
「どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
（読売新聞）と驚くべき無責任発言。
これは財源無きバラマキを自ら認めたようなものです。
財源に責任を持てない政党は政界から退場してください！！
294 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:08:31 ID:Hp5T0rNt0
民主党マジで死ね
働ける人はどこの家でもパートで働いてるよ
もうこれ以上働く人を増やすのは無理
もうこれ以上働く人を増やすのは無理
296 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:08:50 ID:C3kkfKOy0
297 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:09:00 ID:rkPDw+sw0
>>284
結果から見れば格差のあった時代の方が景気が良かったな。
バブルの頃は金持ちは天井知らずに稼いでいたが、貧乏人の生活は今とそんなに変わらないからな。
そしてそんな経済トップの人たちに憧れて自身の経済的困窮をそれほど悲観視してなかったな。
結果から見れば格差のあった時代の方が景気が良かったな。
バブルの頃は金持ちは天井知らずに稼いでいたが、貧乏人の生活は今とそんなに変わらないからな。
そしてそんな経済トップの人たちに憧れて自身の経済的困窮をそれほど悲観視してなかったな。
>291
IMFは高利貸し業者なんだから当然言うだろ
バカの一つ覚えとかは無関係
IMFは高利貸し業者なんだから当然言うだろ
バカの一つ覚えとかは無関係
299 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:09:44 ID:nX2XAVwk0
>>249 それを許す国民がいることを忘れてはいけない
300 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:09:52 ID:VYGPJHAl0
政権交代早々に、ＯＥＣＤにまで、今の日本の経済状態で子ども手当を行うのはやめとけと警告されていたのに。
不況の中、まともな経済政策もしないまま、
無理して増税して、子ども手当の財源を作ろうとすればするほど、不況になる悪循環。
衆院選では民主には入れなかったが、正直、ここまでひどい政党だとは思わなかった。
もうこんな与党嫌だ。
不況の中、まともな経済政策もしないまま、
無理して増税して、子ども手当の財源を作ろうとすればするほど、不況になる悪循環。
衆院選では民主には入れなかったが、正直、ここまでひどい政党だとは思わなかった。
もうこんな与党嫌だ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:09:53 ID:fEljydoi0
崩壊寸前なら１米ドル２００円くらいが妥当じゃない？
なんでみんなして円買うの？？
日本の自称知識人でこれを明言する奴がいねえ。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:10:04 ID:He+GD5nh0
正確にいうと
景気がいいときは格差が拡大して
景気が悪いときはみんな貧乏になる
景気がいいときは格差が拡大して
景気が悪いときはみんな貧乏になる
>>297
そのとき広がった格差のつけを今払ってるんだよ
そのとき広がった格差のつけを今払ってるんだよ
307 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:11:32 ID:ezwitS340
国外の生産者からの調達にかかる金を
国内の伸び分そのまま渡そうって商売人がいるかっつーと
国内の伸び分そのまま渡そうって商売人がいるかっつーと
308 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:11:38 ID:Mwm2VccQ0
310 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:11:57 ID:LNI1Cixs0
人口増に問題解決の糸口を求めるのは安直杉だろ。
国土的にも限度はあるしツケを後世に押し付けてる
今の高齢者と同じだろ。
１０年くらい前までは緩やかな人口減少の中でどうやって
安定した社会作りするか議論してたじゃん。
国土的にも限度はあるしツケを後世に押し付けてる
今の高齢者と同じだろ。
１０年くらい前までは緩やかな人口減少の中でどうやって
安定した社会作りするか議論してたじゃん。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:11:58 ID:htNZsMQg0
あ
そこで政府発行紙幣 ＆ ベーシックインカム
>>285
建設業界と関連産業の悲鳴が聞こえるぜ。
建設業界と関連産業の悲鳴が聞こえるぜ。
>>1
危機的状況ならなんで未だに長期金利上がらないんだ
危機的状況ならなんで未だに長期金利上がらないんだ
日本の金融市場を拡大させ、高額所得者からの納税を増やす
どこまで増やすかの限度は、高額所得者が日本から逃げないところだろうな
これが一番手っ取り早い
貧乏人から税金を取ろうということが根底にあるから、結論が出ないんだよ
どこまで増やすかの限度は、高額所得者が日本から逃げないところだろうな
これが一番手っ取り早い
貧乏人から税金を取ろうということが根底にあるから、結論が出ないんだよ
316 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:12:19 ID:He+GD5nh0
近所の自動車メーカーの下請け会社とか
昔はスゲー羽振りがよくて
御殿みたいな家建てたんだけどな
いまじゃ米買う金も無いって
かわいそうだからお米券あげたよ
昔はスゲー羽振りがよくて
御殿みたいな家建てたんだけどな
いまじゃ米買う金も無いって
かわいそうだからお米券あげたよ
317 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:12:50 ID:0NeNN8Gj0
金持ちが金持ってるくせに金を使わず
貧乏人が金持ってても仕方ないくせに金を使わないからだ
ぱぁ～っと使っちゃえよ
え？使うと白い目で見られる？老後が心配？
そうだなそうやってちぢこまっていれば経済もちぢこまる
受け入れるんだな
と、そんな風潮があるように思えます
貧乏人が金持ってても仕方ないくせに金を使わないからだ
ぱぁ～っと使っちゃえよ
え？使うと白い目で見られる？老後が心配？
そうだなそうやってちぢこまっていれば経済もちぢこまる
受け入れるんだな
と、そんな風潮があるように思えます
>>314
国債バブルだから
国債バブルだから
>民主党政権の子ども手当、効果に疑問
クズ親はパチンコやらに使うし、ガッツリ持ってるしっかりした親なら貯蓄にまわすだろ。
どんだけ財源使うのか、効果なんか目に見えてる。
クズ親はパチンコやらに使うし、ガッツリ持ってるしっかりした親なら貯蓄にまわすだろ。
どんだけ財源使うのか、効果なんか目に見えてる。
321 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:14:27 ID:rkPDw+sw0
322 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:14:31 ID:pS7uukGq0
とうとう鳩山の母校まで文句言い出したぞｗｗｗｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:15:04 ID:CtziykwK0
ＪＲ不採用政治決着へ ４党合意案 解決金は２７０億円
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010022402000056.html
一九八七年の国鉄分割・民営化に伴い、国労組合員ら千四十七人がＪＲに不採用となっ
た問題で、政府与党三党と公明党の担当者が二十三日会合を持ち、国鉄の債権、債務を引
き継いだ鉄道建設・運輸施設整備支援機構に対し、裁判中の原告約九百人に計約二百七十
億円の解決金を支払うよう求めるとともに、ＪＲ各社には約二百三十人分の雇用確保を要
請するとの和解案のたたき台をまとめた。
各党に持ち帰って検討し、三月初めにも政府側に要請する。
不採用問題をめぐり具体的な解決金が示されたのは初めて。和解案が提示されれば国労
側は受け入れる見通しで、これまで政治、司法の両面で解決できなかった問題が、二十三
年ぶりの決着に向け大きく動きだした。
和解案では、不採用者を「人道的観点から救済する」と位置付け、国労側と機構の双方
が合意書に調印する。関係者によると、国労側の訴訟取り下げが条件。政府は機構に一人
当たり計二千九百五十万円（うち年金千三百万円、解決金千六百五十万円）の支払いを求
めた上で、不採用者が設立した十八の事業会社に計十八億円の支援金を拠出。ＪＲなどへ
の就職を希望する五十五歳以下の組合員約二百三十人の雇用もＪＲに要請する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010022402000056.html
一九八七年の国鉄分割・民営化に伴い、国労組合員ら千四十七人がＪＲに不採用となっ
た問題で、政府与党三党と公明党の担当者が二十三日会合を持ち、国鉄の債権、債務を引
き継いだ鉄道建設・運輸施設整備支援機構に対し、裁判中の原告約九百人に計約二百七十
億円の解決金を支払うよう求めるとともに、ＪＲ各社には約二百三十人分の雇用確保を要
請するとの和解案のたたき台をまとめた。
各党に持ち帰って検討し、三月初めにも政府側に要請する。
不採用問題をめぐり具体的な解決金が示されたのは初めて。和解案が提示されれば国労
側は受け入れる見通しで、これまで政治、司法の両面で解決できなかった問題が、二十三
年ぶりの決着に向け大きく動きだした。
和解案では、不採用者を「人道的観点から救済する」と位置付け、国労側と機構の双方
が合意書に調印する。関係者によると、国労側の訴訟取り下げが条件。政府は機構に一人
当たり計二千九百五十万円（うち年金千三百万円、解決金千六百五十万円）の支払いを求
めた上で、不採用者が設立した十八の事業会社に計十八億円の支援金を拠出。ＪＲなどへ
の就職を希望する五十五歳以下の組合員約二百三十人の雇用もＪＲに要請する。
円高を改善すれば
経済関連はほとんど解決するよ
まあ、世界各国がそうさせないようにするだろうけど
実質経済制裁と同じ
スキーのジャンプで日本が勝ちまくってたら、白人がルール変更で板の長さを変えて
勝てなくしたのと似てる
経済関連はほとんど解決するよ
まあ、世界各国がそうさせないようにするだろうけど
実質経済制裁と同じ
スキーのジャンプで日本が勝ちまくってたら、白人がルール変更で板の長さを変えて
勝てなくしたのと似てる
325 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:15:20 ID:C3kkfKOy0
>>308
長期的に税収を増やすためには、生産（雇用）を増やす必要があって、
生産（雇用）は、資本や技術で決まる。
増税と財政赤字で、投資を減らし、資本と技術を低下させ、税収を減らす。
これが民主党の戦略。
長期的に税収を増やすためには、生産（雇用）を増やす必要があって、
生産（雇用）は、資本や技術で決まる。
増税と財政赤字で、投資を減らし、資本と技術を低下させ、税収を減らす。
これが民主党の戦略。
>312政府発行紙幣
まったくそのとおり
一人年50～100万円 x10年間
消費は確実に増える
インフレも進む →借金帳消し
金を貸してる方は抵抗するが、全体効果からはメリットがある
→円も安くなる →みんなの好きな輸出が増える（ウハウハ）
まったくそのとおり
一人年50～100万円 x10年間
消費は確実に増える
インフレも進む →借金帳消し
金を貸してる方は抵抗するが、全体効果からはメリットがある
→円も安くなる →みんなの好きな輸出が増える（ウハウハ）
327 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:16:06 ID:v+6KWx8m0
328 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:17:04 ID:0XqrYR7X0
税金のほとんどを公務員が盗んでいる国って、日本の他にあるの？
329 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:17:11 ID:UMp3ga2y0
子ども手当、効果に疑問
こんなの大卒ならFランだってわかるだろ。
こんなの大卒ならFランだってわかるだろ。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:17:51 ID:9dQvGUjG0
>>306
少子化？
欧米諸国並みにこの８年間でGDPが２倍前後になっていれば問題なし。
ヨーロッパ諸国もそんなに人口は増えていない。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?TP=po01-01&LG=j&FL=&RG=4
少子化？
欧米諸国並みにこの８年間でGDPが２倍前後になっていれば問題なし。
ヨーロッパ諸国もそんなに人口は増えていない。
http://www.kisc.meiji.ac.jp/cgi-isc/cgiwrap/~kenjisuz/table.cgi?TP=po01-01&LG=j&FL=&RG=4
332 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:18:04 ID:aF5HgP/dO
やるなら背丈に見合った額にしろ、いっぱい背伸びして毎月１人５０００円って所だろ？
333 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:18:38 ID:He+GD5nh0
子供手当てってのは
要するに票の買収なんだよな
選挙に勝ちたいがために現金をばら撒く
ここまで大規模な買収とか普通ねえわな
要するに票の買収なんだよな
選挙に勝ちたいがために現金をばら撒く
ここまで大規模な買収とか普通ねえわな
＞麻生の経済政策は正しかった
＞正しいも何も、満点だっただろ
うわ気持ち悪い
鳩山、小沢の次に気持ち悪い
＞正しいも何も、満点だっただろ
うわ気持ち悪い
鳩山、小沢の次に気持ち悪い
335 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:19:05 ID:I8rD+fPE0
337 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:19:19 ID:pJz+sjxp0
>>4
そりゃハーバードだろう
そりゃハーバードだろう
>>330
他に投資先がない＝不景気の結果なんだよ。
他に投資先がない＝不景気の結果なんだよ。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:19:39 ID:Mwm2VccQ0
>>325
いや、格差によって内需がこれ以上伸びない
だから外需で稼げば、税収も上がるという理論が
間違ってるんじゃないの？と言っている
君の言っている長期的な税収を増やすために重要な
資本や技術を生み出すのは国民なのだからね
根本的に外需信奉してるやつは、この点がまったく抜け落ちている
いや、格差によって内需がこれ以上伸びない
だから外需で稼げば、税収も上がるという理論が
間違ってるんじゃないの？と言っている
君の言っている長期的な税収を増やすために重要な
資本や技術を生み出すのは国民なのだからね
根本的に外需信奉してるやつは、この点がまったく抜け落ちている
340 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:19:53 ID:B1bJvb3SO
うん、じゃあ思いやり予算やめる。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:20:16 ID:He+GD5nh0
児童手当じゃなんでだめなんだよ
今だって児童手当
月１００００もらってるのに
くだらねえ
今だって児童手当
月１００００もらってるのに
くだらねえ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:20:33 ID:bSe8BNX20
公共事業減らしてから、借金が加速度的に増えてる、財政出動するべき。
343 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:20:40 ID:4Imy1iWy0
崩壊ｗｗｗ
で、誰が誰に対して借金してるの？
で、誰が誰に対して借金してるの？
344 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:20:48 ID:PnK9U6jR0
歳出削減が最優先事項。
子ども手当は、
国籍条項、国内での就学確認、養子禁止のいづれかをしないと
外国人が本国で養子作りまくって、日本を食いつくすぞ
マスゴミ少しは取り上げろよ
子ども手当は、
国籍条項、国内での就学確認、養子禁止のいづれかをしないと
外国人が本国で養子作りまくって、日本を食いつくすぞ
マスゴミ少しは取り上げろよ
345 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:21:24 ID:VYGPJHAl0
>331
欧米のGDPが増加した原因は、国内のネジ締め製造を増やしたからじゃない
まずは金融市場を急拡大（＝高額所得者の増加） →派生効果でネジ締め製造も増加
というメカニズムだからな
スタートのActionが無い日本にGDPが増やせるわけが無い
欧米のGDPが増加した原因は、国内のネジ締め製造を増やしたからじゃない
まずは金融市場を急拡大（＝高額所得者の増加） →派生効果でネジ締め製造も増加
というメカニズムだからな
スタートのActionが無い日本にGDPが増やせるわけが無い
348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:22:11 ID:E2BhLERM0
公共事業って無駄多すぎるよな
何の問題もない道路掘り起こして凸凹にしといて
後日平らにする工事ってなにやってんだよｗ
何の問題もない道路掘り起こして凸凹にしといて
後日平らにする工事ってなにやってんだよｗ
349 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:22:16 ID:I8rD+fPE0
350 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:22:53 ID:DteKI2Rl0
7 名も無き虎 (10/01/27(水)17:32 ID:hVEEqIH/Y)
今こそ誠の平等化革命を！w
給与形態を変えちまえ！
そう、基本給をベーシックインカムに。
これは日銀からの振込に。
法人税は100％。
法人格に対し納税比率によって法人基本給を支払う。
これが法人における純利益。
純利益から所属人員に賞与と企業の自己投資。
個人納税者に対しても100％納税で、納税額によって法人と同率返還。
よって、働かないやつにもベーシックインカム分の給与が入るが、
働くやつにはそれ以上の収入が約束される。
扶養家族にはベーシックインカム分は半額とかで調整。
賞与が企業貢献度によるから共産主義のような「皆が貧乏になる」形にはならない。
納税申告をごまかせば、使えない金銭が増えていくだけになる。
使えば、すぐばれる。計算が合わないから。
手動での計算だと無理だが、コンピュータを介せばそんなに難しくも無い。ほとんど自動化できる。
よって、どこから出てくるのか判らない闇資金と言うものも減らせる。上手くいけば無くせる？
年金問題も解決。なぜならベーシックインカム化されるから。
年金財源百数十兆は返却しちゃうか、ばっくれてM資金に編入。
こうして日本は平和になった！
・・・と、言うお花畑構想はいかがか？
だから、革命だぁ！www
今こそ誠の平等化革命を！w
給与形態を変えちまえ！
そう、基本給をベーシックインカムに。
これは日銀からの振込に。
法人税は100％。
法人格に対し納税比率によって法人基本給を支払う。
これが法人における純利益。
純利益から所属人員に賞与と企業の自己投資。
個人納税者に対しても100％納税で、納税額によって法人と同率返還。
よって、働かないやつにもベーシックインカム分の給与が入るが、
働くやつにはそれ以上の収入が約束される。
扶養家族にはベーシックインカム分は半額とかで調整。
賞与が企業貢献度によるから共産主義のような「皆が貧乏になる」形にはならない。
納税申告をごまかせば、使えない金銭が増えていくだけになる。
使えば、すぐばれる。計算が合わないから。
手動での計算だと無理だが、コンピュータを介せばそんなに難しくも無い。ほとんど自動化できる。
よって、どこから出てくるのか判らない闇資金と言うものも減らせる。上手くいけば無くせる？
年金問題も解決。なぜならベーシックインカム化されるから。
年金財源百数十兆は返却しちゃうか、ばっくれてM資金に編入。
こうして日本は平和になった！
・・・と、言うお花畑構想はいかがか？
だから、革命だぁ！www
>>1
たかだか一大学教授（しかも外国www）が判った風な口をきくな。
民主党は国民から絶大なる支持を得て政権交代を果たしたんだぞ。
日本の財政はこれからどんどん良くなるし、子供手当は効果絶大に
決まってるだろ。
メリケンはよっぽど日本が嫌いなんだなwwww
たかだか一大学教授（しかも外国www）が判った風な口をきくな。
民主党は国民から絶大なる支持を得て政権交代を果たしたんだぞ。
日本の財政はこれからどんどん良くなるし、子供手当は効果絶大に
決まってるだろ。
メリケンはよっぽど日本が嫌いなんだなwwww
352 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:22:53 ID:PsE7K47R0
353 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:23:14 ID:C3kkfKOy0
>>339
外需を否定する理由が、何一つない。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が拡大するだろ？
それから、資本ストックは投資により増加する。
そして、民主党（増税と財政赤字）は投資を減少させる。
民主党は研究開発投資にも増税しますから。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
外需を否定する理由が、何一つない。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が拡大するだろ？
それから、資本ストックは投資により増加する。
そして、民主党（増税と財政赤字）は投資を減少させる。
民主党は研究開発投資にも増税しますから。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm
ハーバード大の意見もどうかとは思うがな
債務超過国のメリケンと、そうではない日本を同列に比較したがるからな
債務超過国のメリケンと、そうではない日本を同列に比較したがるからな
355 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:23:44 ID:2r+fbTn20
ハーバードはネトウヨ！
356 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:24:04 ID:qVay8xNF0
>>321
100円は1円の100倍の価値があるということだよ
いったんばら撒いた以上はその価値（格差）を補償しなければならない
貧乏人にもばら撒きの恩恵がある間は格差の拡大に無関心だが
回収するときになって文句言っても遅いんだよね
100円は1円の100倍の価値があるということだよ
いったんばら撒いた以上はその価値（格差）を補償しなければならない
貧乏人にもばら撒きの恩恵がある間は格差の拡大に無関心だが
回収するときになって文句言っても遅いんだよね
358 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:24:40 ID:fa47r+qN0
札刷ればいい
>346麻生の景気対策
個別の内容はちょっとは疑問も無いわけじゃないが、総額15兆円としたのは大正解
個別の内容は全体には大きな影響は与えない 効果の大半は総額が基本
>353
いつまでのネジ締めで日本人が高給を取れるなら可能だけどね
論旨が破綻しとる
個別の内容はちょっとは疑問も無いわけじゃないが、総額15兆円としたのは大正解
個別の内容は全体には大きな影響は与えない 効果の大半は総額が基本
>353
いつまでのネジ締めで日本人が高給を取れるなら可能だけどね
論旨が破綻しとる
>>356
ただの数字の辻褄合わせで終わったならな
理由付けを薄くして政府紙幣を撒いたら確かにそうなるだろうが、
負の所得税なり、それなりに名の通る理由付けをして、
その上でマネーを撒けばいい
おなじマネーを撒くにしても市場の受け取り方が変わってくる
ただし、政府紙幣はなし
政府紙幣というだけで印象悪すぎ
ただの数字の辻褄合わせで終わったならな
理由付けを薄くして政府紙幣を撒いたら確かにそうなるだろうが、
負の所得税なり、それなりに名の通る理由付けをして、
その上でマネーを撒けばいい
おなじマネーを撒くにしても市場の受け取り方が変わってくる
ただし、政府紙幣はなし
政府紙幣というだけで印象悪すぎ
こども手当てって名が知れ渡ってんのか？ ま、日本から見たってそらおかしいと思うもんなあ
364 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:27:52 ID:rkPDw+sw0
>>348
今時何の問題のない道路を掘りかえすような公共事業は認可が下りないよ。
てゆうか一番多かった時期でもそれなりの理由があって発注されてる。
上下水道や都市ガスの工事と道路の整備が管轄が違うために二度手間になったりしてるとしたら無駄だと言えるけどね。
今時何の問題のない道路を掘りかえすような公共事業は認可が下りないよ。
てゆうか一番多かった時期でもそれなりの理由があって発注されてる。
上下水道や都市ガスの工事と道路の整備が管轄が違うために二度手間になったりしてるとしたら無駄だと言えるけどね。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:28:14 ID:VYGPJHAl0
>>344
それ、知らない人多いよね。
子ども手当は、本国に置いて日本に来ている出稼ぎ外国人にまで、申請人数分だけ、受給できるんだよね。
どうやって、海外にいる子供や養子の数を確認するんだかw
不正受給やら犯罪やらに国民の税金が垂れ流しにされるのは、本当に勘弁してもらいたい。
それ、知らない人多いよね。
子ども手当は、本国に置いて日本に来ている出稼ぎ外国人にまで、申請人数分だけ、受給できるんだよね。
どうやって、海外にいる子供や養子の数を確認するんだかw
不正受給やら犯罪やらに国民の税金が垂れ流しにされるのは、本当に勘弁してもらいたい。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:28:52 ID:ezwitS340
>>328
それ多分ちょっと違う
民間から奪う傾向にあるのは生産性
官が給料維持して人数絞れば手間が民間へ
手間賃の適正化はいいこと
手間賃が発生しないところに手間が増えれば悪いこと
単純にしすぎてアレだけど
それ多分ちょっと違う
民間から奪う傾向にあるのは生産性
官が給料維持して人数絞れば手間が民間へ
手間賃の適正化はいいこと
手間賃が発生しないところに手間が増えれば悪いこと
単純にしすぎてアレだけど
367 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:28:53 ID:C3kkfKOy0
>>359
国際競争。中国の人件費と競争だ。当たり前の結果よ。
国際競争。中国の人件費と競争だ。当たり前の結果よ。
>>289
貧乏人はそれでいいが問題は無能だな
就職できずに無職でいたままの人間は無能になってしまう
これでは消費するためのタネ銭を稼げない
無能の数が少なければ問題にはならないだろうが、社会問題になるくらいには多くなっている
いくら全体に比べれば少ないとはいえ、問題になるほど多くなってはどうしようもないだろうな
日本崩壊の一因になることは確実だ
貧乏人はそれでいいが問題は無能だな
就職できずに無職でいたままの人間は無能になってしまう
これでは消費するためのタネ銭を稼げない
無能の数が少なければ問題にはならないだろうが、社会問題になるくらいには多くなっている
いくら全体に比べれば少ないとはいえ、問題になるほど多くなってはどうしようもないだろうな
日本崩壊の一因になることは確実だ
370 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:29:22 ID:i56P/WE70
兵器輸出解禁して、軍需産業とか宇宙産業立ち上げるなら、
国内から出られない工場とか増えるかもしれんけどな。
国内から出られない工場とか増えるかもしれんけどな。
>>368
中国との人件費と競争するってだけが理由なら、
企業利益も大して増えないだろ
最終製品の価格も下がるんだから・・・・・・
現実には、企業利益の拡大と、従業員給与の削減が起きた
これはただの人件費競争とは違うよ
中国との人件費と競争するってだけが理由なら、
企業利益も大して増えないだろ
最終製品の価格も下がるんだから・・・・・・
現実には、企業利益の拡大と、従業員給与の削減が起きた
これはただの人件費競争とは違うよ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:31:26 ID:9dQvGUjG0
376 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:31:39 ID:3RC4afmT0
日本はすでに崩壊しているからどうでもいいじゃないか
落ちるところまで落ちたらいい
みんな必死すぎｗ
落ちるところまで落ちたらいい
みんな必死すぎｗ
もう悲しいけど
日本民族は終わりなんですよ。
日本民族は終わりなんですよ。
378 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:32:05 ID:LNI1Cixs0
379 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:32:13 ID:Mwm2VccQ0
>>353
日本の格差をちじめるために、内需を拡大する必要があると言ってる
長期的みた税収増を考えたときに
内需型の日本の産業を外需に移行することが
税収増に必ず繋がるといってる意味が分からないんだけど？
日本の格差をちじめるために、内需を拡大する必要があると言ってる
長期的みた税収増を考えたときに
内需型の日本の産業を外需に移行することが
税収増に必ず繋がるといってる意味が分からないんだけど？
380 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:32:34 ID:C3kkfKOy0
>>371
武器輸出は、自由主義陣営に限り解禁する必要があるね。
例えば、日本がF‐35を導入すると、高いライセンス料がかかる。
しかし、西側の共同開発に参加すれば、その費用を抑制できる。
（F‐35が良いか悪いかは別にしてｗ）
武器輸出は、自由主義陣営に限り解禁する必要があるね。
例えば、日本がF‐35を導入すると、高いライセンス料がかかる。
しかし、西側の共同開発に参加すれば、その費用を抑制できる。
（F‐35が良いか悪いかは別にしてｗ）
年寄りの為に負担が大きくなってんだから、相続額に係らず相続税でがっつり取れよ。配偶者に対する優遇だけでいいだろ。
所得税の累進は下げても良いからさ。
海外に逃げられんような仕組みは必要だけどさ。
ため込んで使わないやつが不況の現況なんだからさ。
所得税の累進は下げても良いからさ。
海外に逃げられんような仕組みは必要だけどさ。
ため込んで使わないやつが不況の現況なんだからさ。
もう一回崩壊させればいいんだよ
国債の償還時に100%の課税をする
預金保険分は維持して銀行は全部倒産
国債の償還時に100%の課税をする
預金保険分は維持して銀行は全部倒産
とりあえず地方公務員の給料下げるところからすればいいんじゃないかな。
給料下げられたって奴らの能力じゃ民間には行けないし、
民間で通用する力の持ち主なら民間で活躍してもらった方がいい。
給料下げられたって奴らの能力じゃ民間には行けないし、
民間で通用する力の持ち主なら民間で活躍してもらった方がいい。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:34:30 ID:iaRueSZw0
約１００万人の小中教員の人件費約８兆円を半額にすれば
とりあえず４兆ねん出できる。
生活保護費３兆円を食料クーポン券などにして半額にすれば１．５兆円ねん出できる
生活保護費は日本国民に限ることにして、困窮する外国人には本国へ送還して
本国に面倒見てもらうことにすれば、さらに節減できる
これまでの児童手当分を加算すれば子ども手当相当分の財源とできる。
ついでにパチンコ税や広告税の導入や電波使用料の大幅値上げもお願いします。
とりあえず４兆ねん出できる。
生活保護費３兆円を食料クーポン券などにして半額にすれば１．５兆円ねん出できる
生活保護費は日本国民に限ることにして、困窮する外国人には本国へ送還して
本国に面倒見てもらうことにすれば、さらに節減できる
これまでの児童手当分を加算すれば子ども手当相当分の財源とできる。
ついでにパチンコ税や広告税の導入や電波使用料の大幅値上げもお願いします。
386 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:35:11 ID:rkPDw+sw0
>>370
実は日本は資源大国なんだけどな。特に水資源。
真水が石油より高い国もあるんだから上手に売れば良いと思うんだよね。
あと、海洋資源もしっかり開発すれば日本は資源小国なんて言えなくなるよ。
それから外需の獲得方法として農産物の輸出を増やすべきだ。
カロリーベースで自給率が低いと言われるが日本の農業生産高は世界第4位だからね。
高品質な野菜を作っても自給率には反映しないから勘違いしてる人は多いが、日本は農業でも大国なんだ。
実は日本は資源大国なんだけどな。特に水資源。
真水が石油より高い国もあるんだから上手に売れば良いと思うんだよね。
あと、海洋資源もしっかり開発すれば日本は資源小国なんて言えなくなるよ。
それから外需の獲得方法として農産物の輸出を増やすべきだ。
カロリーベースで自給率が低いと言われるが日本の農業生産高は世界第4位だからね。
高品質な野菜を作っても自給率には反映しないから勘違いしてる人は多いが、日本は農業でも大国なんだ。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:35:21 ID:LNI1Cixs0
388 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:35:25 ID:sVfyuN1a0
崩壊寸前まで借金を作ったのは「こども手当」が原因なのかね？ｗ
もういくら語っても
それは結果の羅列。
原因は別なんですよ。
もう終わりなんですよ。
それは結果の羅列。
原因は別なんですよ。
もう終わりなんですよ。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:36:16 ID:C3kkfKOy0
>>378
例えば、アップル社のi-podは、
カリフォルニアでデザインし、
資本集約的な日本等で、高品質部品を調達し、
労働集約的な中国で組立させる。
iPodの開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080710/154604/?ref=RL2
Apple社は，東芝の1.8インチHDDやソニー福島のLiポリマ2次電池といった，
日本メーカー製の部品を用いてiPodを小型化した。
例えば、アップル社のi-podは、
カリフォルニアでデザインし、
資本集約的な日本等で、高品質部品を調達し、
労働集約的な中国で組立させる。
iPodの開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080710/154604/?ref=RL2
Apple社は，東芝の1.8インチHDDやソニー福島のLiポリマ2次電池といった，
日本メーカー製の部品を用いてiPodを小型化した。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:37:24 ID:PnK9U6jR0
395 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:37:37 ID:KqoGAjwK0
政治家が馬鹿なのか、政治家を選ぶ国民が馬鹿なのか？
卵が先か、ニワトリが先か
マスコミも国民に正しい情報を伝えてないからな（特に朝日、毎日、地方紙全般）
日本国の財政は崩壊寸前だって言う・・・
>>344
民主党「そんな悪い事する人はいない。だから考える必要はない。」
民主党「そんな悪い事する人はいない。だから考える必要はない。」
>>1
教授に指摘されなくても国民全員が解っていること
教授に指摘されなくても国民全員が解っていること
もう終わりなんですよ。
あとは他の民族にどうやって
引き継ぐかなんですよ。
あとは他の民族にどうやって
引き継ぐかなんですよ。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:38:46 ID:0NeNN8Gj0
公平な税制！
公平な税制であればけっこうどんなことになっても不満が爆発することが無いのが人間の心理というものだ
脱税して知らん振りしている首相のいる国では実現不可能なことだろうが
公平な税制であればけっこうどんなことになっても不満が爆発することが無いのが人間の心理というものだ
脱税して知らん振りしている首相のいる国では実現不可能なことだろうが
日本人が30年前並にエアコンなし風呂トイレ共同の4畳半でくらし
働くようになれば問題なし
働くようになれば問題なし
403 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:39:55 ID:LNI1Cixs0
404 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:40:04 ID:3RC4afmT0
>>386
水の販売は輸送コスト、調達コストの点で利益はほとんどあがらない
海洋資源の開発もコストが高すぎて開発できない
農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
ただの数字のごまかしですね
水の販売は輸送コスト、調達コストの点で利益はほとんどあがらない
海洋資源の開発もコストが高すぎて開発できない
農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
ただの数字のごまかしですね
406 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:40:14 ID:OyESaDNQ0
民主政権にしても野党にしても、ダメじゃん。
目糞と鼻糞の比でしかないのは明白だろ、
この際、落ちるとこまで落ちた方が
貧乏人にとっちゃ良さそうな気がしてきたよ。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:40:20 ID:PzOscOMz0
みんな民主党が悪い
民主党が景気を悪くしている
民主党が政権を取らないでいてくれたら
日本の景気は上向いていた
民主党が景気を悪くしている
民主党が政権を取らないでいてくれたら
日本の景気は上向いていた
408 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:40:39 ID:Qc7kfLJx0
で、いつになったら崩壊するの？
早くしてよ
早くしてよ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:40:41 ID:C3kkfKOy0
>>379
意味不明。
移行なんて一言も言ってないんだが？
外需が増えれば、生産と雇用が増える。
生産と雇用が増えれば、税収が増える。
外需が増えるのと、外需が減る、どっちがいいと思う？
もし後者だと考えているなら、藤井級のバカになっちゃうぞ。
意味不明。
移行なんて一言も言ってないんだが？
外需が増えれば、生産と雇用が増える。
生産と雇用が増えれば、税収が増える。
外需が増えるのと、外需が減る、どっちがいいと思う？
もし後者だと考えているなら、藤井級のバカになっちゃうぞ。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:41:00 ID:IEKzJ37a0
捕鯨調査に使われる税金 年間約71億（平成20年10月～21年の9月までの分） 年によっては100億を越える年もある。
そして 消費できないクジラは460トン！ 残ったやつは 海に投げるかドックフードやて．．．。（確かグリーンピースのサイトにて）
食品偽装って 動物でも問題になるよな．．．。ましてや哺乳類なんて水銀たっぷりなんに．．．。
そんな事に100億使うなら（捨てるなら）育児 教育 医療 介護などにまわしてほしいわ．．．。
そして 消費できないクジラは460トン！ 残ったやつは 海に投げるかドックフードやて．．．。（確かグリーンピースのサイトにて）
食品偽装って 動物でも問題になるよな．．．。ましてや哺乳類なんて水銀たっぷりなんに．．．。
そんな事に100億使うなら（捨てるなら）育児 教育 医療 介護などにまわしてほしいわ．．．。
>>375
それでは、あれ以外に何か思いつく実行可能な景気対策は？
それでは、あれ以外に何か思いつく実行可能な景気対策は？
対外債務大国のアメリカの先生に言われたくありませんな
415 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:42:45 ID:9dQvGUjG0
だからデフレギャップ分の50兆円ぐらい
そこら辺のスーパーや商店街で売ってる物を消費してくれればいいんだよ。
商店街の親父が儲かれば車買ったり家を買ったり
店舗を拡大すれば従業員を雇って雇用も生まれる。
そこら辺のスーパーや商店街で売ってる物を消費してくれればいいんだよ。
商店街の親父が儲かれば車買ったり家を買ったり
店舗を拡大すれば従業員を雇って雇用も生まれる。
>>396
そりゃ価格を押し上げればな
価格を押し上げずに固定費が上昇した場合には、損益分岐点が右にずれるわけだから、
別に製品の売上そのものには、固定費の上昇は直接的に影響しない
ただ、利益を出す為の必要販売量が増えるだけ
それは確かに企業にとってはリスクでもあるけどな
後から論と言われるだろうが、
あまりに保守的な経営を日本全体でし過ぎたんではないか
そりゃ価格を押し上げればな
価格を押し上げずに固定費が上昇した場合には、損益分岐点が右にずれるわけだから、
別に製品の売上そのものには、固定費の上昇は直接的に影響しない
ただ、利益を出す為の必要販売量が増えるだけ
それは確かに企業にとってはリスクでもあるけどな
後から論と言われるだろうが、
あまりに保守的な経営を日本全体でし過ぎたんではないか
417 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:43:59 ID:e3jQv9DxO
日本には1500兆の金融資産があるから大丈夫
ギリシャとは違う
ギリシャとは違う
418 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:44:12 ID:Mwm2VccQ0
419 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:44:34 ID:PnK9U6jR0
>>397
パチマネーの為に、本気でそう言いそうで怖すぎる。
パチマネーの為に、本気でそう言いそうで怖すぎる。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:45:07 ID:FVxdqmGU0
>>1
うーん、ハーバード大の教授は「日本国政府の最大の債権者集団が自国民」って現実が
見えてないのかな？ＥＵみたいに財政的にピンキリ入り混じった集団が統合通貨使ってるわけじゃないし、
どうしても「債務」をチャラにしたければ、アメリカ同様最後の手段「国内インフレ覚悟で通貨大量発行」の手が使えるしね。
子供手当ては「現状の日本では、消費の喚起につながりにくいから失敗の確率が高い」のであって、
「もらう奴が稼ぐまでタイムラグがあるから」じゃないと思うんだけど？
うーん、ハーバード大の教授は「日本国政府の最大の債権者集団が自国民」って現実が
見えてないのかな？ＥＵみたいに財政的にピンキリ入り混じった集団が統合通貨使ってるわけじゃないし、
どうしても「債務」をチャラにしたければ、アメリカ同様最後の手段「国内インフレ覚悟で通貨大量発行」の手が使えるしね。
子供手当ては「現状の日本では、消費の喚起につながりにくいから失敗の確率が高い」のであって、
「もらう奴が稼ぐまでタイムラグがあるから」じゃないと思うんだけど？
>>415
まずはインフレにならんとな。
バブル世代なんだが買おうと思っていたワープロが8万円台だったのが
あるとき9万円台になってあわてて買った。
オークションと同じく値が上がっていくとあわてて買うんだよな
所得も上がっていくと無職があわてて仕事を探し出すｗ
まずはインフレにならんとな。
バブル世代なんだが買おうと思っていたワープロが8万円台だったのが
あるとき9万円台になってあわてて買った。
オークションと同じく値が上がっていくとあわてて買うんだよな
所得も上がっていくと無職があわてて仕事を探し出すｗ
423 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:45:34 ID:a6obO4Qp0
さすが俺らの母校だな
424 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:46:16 ID:rkPDw+sw0
>>404
＞農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
支那の野菜は安いが日本の野菜と同じ価格で取引されるだけの価値がありますか？
商品てなこれだけかかりましたからこの値段で買ってくださいてなわけにはいかないんだよ。
買う側がその値段に納得するから売れるんだ。
人件費が高いから生産高が高くなるなんて事はないよ。
付加価値を含む生産性が高いから人件費が高くなることはあるがね。
水の輸出や海洋資源開発も手をつけたばかりだ。これからどうなるか見守ろうじゃないか。
＞農業生産高の高さも人件費の高さで押し上げているだけ
支那の野菜は安いが日本の野菜と同じ価格で取引されるだけの価値がありますか？
商品てなこれだけかかりましたからこの値段で買ってくださいてなわけにはいかないんだよ。
買う側がその値段に納得するから売れるんだ。
人件費が高いから生産高が高くなるなんて事はないよ。
付加価値を含む生産性が高いから人件費が高くなることはあるがね。
水の輸出や海洋資源開発も手をつけたばかりだ。これからどうなるか見守ろうじゃないか。
425 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:46:59 ID:qVay8xNF0
>>361
鳩Pじゃないけど、円はもう日本のものだけじゃないんだよ。
必ず国内問題を円の価値を許容範囲を超えた操作をすれば、必ずひずみができる。
ひずみができれば、そこで儲けようとする奴が世界中から集まる。
結局、レイプされまくって、いきつく先は、IMFか、IMFも助けてもらえなくて死ぬかだ。
その許容範囲が誰にもわからない。
借金依存症に自制などないから、必ず許容範囲を超えるまで、操作をやめることはできない。
一線を越えた、サラ金を借りた人間と同じ。自己破産まで一直線。
鳩Pじゃないけど、円はもう日本のものだけじゃないんだよ。
必ず国内問題を円の価値を許容範囲を超えた操作をすれば、必ずひずみができる。
ひずみができれば、そこで儲けようとする奴が世界中から集まる。
結局、レイプされまくって、いきつく先は、IMFか、IMFも助けてもらえなくて死ぬかだ。
その許容範囲が誰にもわからない。
借金依存症に自制などないから、必ず許容範囲を超えるまで、操作をやめることはできない。
一線を越えた、サラ金を借りた人間と同じ。自己破産まで一直線。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:47:05 ID:ff4YbN3M0
今日本を立て直そうと思ったら多くの貧乏人を見捨てなければならない
見捨てられた貧乏人は自業自得とはいえ恨みに思い日本の足を引っ張る
日本を食いつぶす外国人の手助けすらするだろうな
日本は国内に敵を作りすぎた
もはや崩壊は確実
見捨てられた貧乏人は自業自得とはいえ恨みに思い日本の足を引っ張る
日本を食いつぶす外国人の手助けすらするだろうな
日本は国内に敵を作りすぎた
もはや崩壊は確実
428 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:47:18 ID:LNI1Cixs0
429 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:47:56 ID:fEQmPtQs0
まあ選挙対策の為にやってるだけだからな
現金で配るより制服、教材、給食費、修学旅行費とかなしにすりゃいいのにね
現金で配るより制服、教材、給食費、修学旅行費とかなしにすりゃいいのにね
アメリカがどうだかとかもういいわ。
日本はどうするんだっつう話だ。
日本はどうするんだっつう話だ。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:48:25 ID:C3kkfKOy0
>>418
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
さらに家計に減税し、
家計から企業への投資を増やす必要がある。
減税と財政赤字削減で、企業の投資を増やし、資本と技術を向上させる必要がある。
自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
さらに家計に減税し、
家計から企業への投資を増やす必要がある。
減税と財政赤字削減で、企業の投資を増やし、資本と技術を向上させる必要がある。
>>422
でも、財政危機が呼ばれている中なのに、デフレ脱却できない
普通だったら、財政危機→国の信用低下→債券価格下落→円安・インフレ
となるはずなのに、全く逆の展開だからな
まあ、日本よりアメリカやEUの方が信頼低下する政策なり状況だからな
でも、財政危機が呼ばれている中なのに、デフレ脱却できない
普通だったら、財政危機→国の信用低下→債券価格下落→円安・インフレ
となるはずなのに、全く逆の展開だからな
まあ、日本よりアメリカやEUの方が信頼低下する政策なり状況だからな
>>412
2.5インチは東芝ね。でも、富士通は組み立て工場はマレーシアとかだ。
日本にあるのは製品開発・検証・試験・研究だけかも。
日本の品質要求が異常に高いので、できあがった後の
検査や試験は結構コスト掛けてという話を聞いたことある。
日本だけならその過剰品質に金を掛けても価格を高くしても
ある程度満足度に反映できるが、海外に売る場合は足かせになる。
2.5インチは東芝ね。でも、富士通は組み立て工場はマレーシアとかだ。
日本にあるのは製品開発・検証・試験・研究だけかも。
日本の品質要求が異常に高いので、できあがった後の
検査や試験は結構コスト掛けてという話を聞いたことある。
日本だけならその過剰品質に金を掛けても価格を高くしても
ある程度満足度に反映できるが、海外に売る場合は足かせになる。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:49:27 ID:VYGPJHAl0
>>384
今の民主には絶対無理だよ。民主党の最大の支持母体が公務員団体だから。
自治労出身の国会議員が、民主には何人もいるよ。
政権交代後の民主の動きを見ていると、とにかく自分達の支持団体（票田）の言いなりになってばかりいる。
民主党の支持団体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/384.html
今の民主には絶対無理だよ。民主党の最大の支持母体が公務員団体だから。
自治労出身の国会議員が、民主には何人もいるよ。
政権交代後の民主の動きを見ていると、とにかく自分達の支持団体（票田）の言いなりになってばかりいる。
民主党の支持団体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/384.html
子供手当ては経済効果目的じゃなくて支持率の為の政策だもん
民主が没頭しているのは民意からかけ離れた売国法案のみ
日本の行く末なんて民主が考えてるわけ無いじゃん
民主が没頭しているのは民意からかけ離れた売国法案のみ
日本の行く末なんて民主が考えてるわけ無いじゃん
437 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:50:19 ID:RTsgb1Kz0
438 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:50:25 ID:i56P/WE70
石油のようとは広いぞ。
タイヤの原料も９割以上が石油由来で天然ゴムなんかないぞ。
タイヤの原料も９割以上が石油由来で天然ゴムなんかないぞ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:50:35 ID:fEQmPtQs0
>>344
ありえるな。んで実際は子供を虐待してるとか悲惨なのが増えなきゃいいが
ありえるな。んで実際は子供を虐待してるとか悲惨なのが増えなきゃいいが
>>421
そこで移民ですよ！！ってきたら完璧だなｗ
そこで移民ですよ！！ってきたら完璧だなｗ
>>425
確かに、俺自身もレイプする側に加わるだろうが、
日本の場合は産業能力がないわけじゃないからな
一時的レイプが起きて、かなりの円安を引き起こしても、
それは必ず日本の双子の黒字に引かれて日本に戻ってくる
確かに、俺自身もレイプする側に加わるだろうが、
日本の場合は産業能力がないわけじゃないからな
一時的レイプが起きて、かなりの円安を引き起こしても、
それは必ず日本の双子の黒字に引かれて日本に戻ってくる
大変なスレ違いな気がするけど
なんで円安にならんの？
なんで円安にならんの？
>>429
わかりきってるそいつを、正直に指摘する知識人面が一人もいねえ。それが日本最大のガンだ。
わかりきってるそいつを、正直に指摘する知識人面が一人もいねえ。それが日本最大のガンだ。
日本てアメリカイギリスより財政は良好だべ
フランスと同程度、まあドイツの良さには及ばんけど
まあ子供手当ては無意味だが
フランスと同程度、まあドイツの良さには及ばんけど
まあ子供手当ては無意味だが
445 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:53:06 ID:FVxdqmGU0
>>430
実際、企業経営の現場にいたら、そりゃ賃金カットしたくなるだろうさ
でも、それを続けていって国内賃金が長期的に減り続けていけば、やはり国内に地場を置く企業が危なくなる
今後の政府の働きの一つとして、賃金水準の長期的維持についての方策が採られるべきなんだろうとは思う
実際、企業経営の現場にいたら、そりゃ賃金カットしたくなるだろうさ
でも、それを続けていって国内賃金が長期的に減り続けていけば、やはり国内に地場を置く企業が危なくなる
今後の政府の働きの一つとして、賃金水準の長期的維持についての方策が採られるべきなんだろうとは思う
>>433
自分も経済学学んだ端くれだけど、円安→インフレ
低金利→貸し出し増加→貨幣供給量増加とか学んだはずだが
まったく効果がない。与謝野サンが国会で言っていたけどどうやってインフレ対策するのか
政策がないといっていたけどね
自分も経済学学んだ端くれだけど、円安→インフレ
低金利→貸し出し増加→貨幣供給量増加とか学んだはずだが
まったく効果がない。与謝野サンが国会で言っていたけどどうやってインフレ対策するのか
政策がないといっていたけどね
最大原因は在日が色んなところの利権を牛耳ってるから
ハーバードならこれくらいきりこめや
ハーバードならこれくらいきりこめや
449 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:54:58 ID:BG1cmpHg0
>>440
移民を制限してる現状でも雇用が足りないのに
余計に自国民向けの雇用がなくなるだけの
移民推進に賛成する奴の気がしれんのだが……。
特に鳩山とか、その辺分からずに「日本列島は日本人だけのものではない！」
とか言ってる気がする。
移民を制限してる現状でも雇用が足りないのに
余計に自国民向けの雇用がなくなるだけの
移民推進に賛成する奴の気がしれんのだが……。
特に鳩山とか、その辺分からずに「日本列島は日本人だけのものではない！」
とか言ってる気がする。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:55:10 ID:9dQvGUjG0
>>442
輸出企業が海外でドルを稼げば、そいつで円を買うから。海外投資の利益のドルも同じ。
輸出企業が海外でドルを稼げば、そいつで円を買うから。海外投資の利益のドルも同じ。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:55:24 ID:Kmsdr7oU0
>>417
１５００兆あればいざとなればハイパーインフレで
政府の借金を相殺出来るが、それって国民の貯金が
勝手に借金返済に使われるのと同じだとわかってる？
１０００兆円の借金を１／１０に圧縮し減らすのは
国民の預貯金を１／１０に圧縮するということだよ？
１５００兆あればいざとなればハイパーインフレで
政府の借金を相殺出来るが、それって国民の貯金が
勝手に借金返済に使われるのと同じだとわかってる？
１０００兆円の借金を１／１０に圧縮し減らすのは
国民の預貯金を１／１０に圧縮するということだよ？
454 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:55:45 ID:rkPDw+sw0
>>442
日銀が無闇に円を刷ったりしてないから。
日銀が無闇に円を刷ったりしてないから。
455 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:56:02 ID:Mwm2VccQ0
>>432
＞自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
＞貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
国内の消費が増えないければ、内需は増えないし雇用は増えないでしょ
海外に物を売っても、国内の消費が増えなければ内需は増えないよ
つまり内需から外需に移行するだけの話だよね
そりゃ外需で山のように稼げればいいけどね
そんなうまい話でもあるの？
＞自由貿易を推進し、新市場を開拓する必要がある。
＞貿易と輸出が拡大すれば、生産と雇用が増え、税収が増える。
国内の消費が増えないければ、内需は増えないし雇用は増えないでしょ
海外に物を売っても、国内の消費が増えなければ内需は増えないよ
つまり内需から外需に移行するだけの話だよね
そりゃ外需で山のように稼げればいいけどね
そんなうまい話でもあるの？
456 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:56:59 ID:3RC4afmT0
日本の税収が３７兆円で、公務員の給料が４４兆円
こんなアホの国は世界中で日本だけ
こんなアホの国は世界中で日本だけ
>>447
低金利でも銀行が貸し出さないし、企業側も借りたりしたくないから
低金利でも銀行が貸し出さないし、企業側も借りたりしたくないから
459 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:57:59 ID:FVxdqmGU0
>>440
それこそ、日本のお金が特亜へ大流出＆国民の失業率大幅悪化でトドメをさされますがなｗ
それこそ、日本のお金が特亜へ大流出＆国民の失業率大幅悪化でトドメをさされますがなｗ
461 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:58:33 ID:CdLrxtTr0
>>449
高関税の米と高付加価値製品(野菜や霜降り)ばっか作ってるからね。
高関税の米と高付加価値製品(野菜や霜降り)ばっか作ってるからね。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 14:59:11 ID:bBiBlY5f0
このまま増税を続けるより、破綻してしまったほうが良いのでは？w
463 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 14:59:35 ID:rkPDw+sw0
選挙前に『日本の子ども手当は国を傾けるほど巨額になる』と
イギリス政府の担当官も公式に発言してた。
他の国はみんな計算できてたのに
民主党は算数できないのか？
イギリス政府の担当官も公式に発言してた。
他の国はみんな計算できてたのに
民主党は算数できないのか？
465 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:01:32 ID:C3kkfKOy0
>>455
さっきから意味不明すぎる。
総需要＝消費＋投資＋純輸出だぞ？
小学生でもわかるだろ。
消費が増えなくても（消費を増やさなくても良いという意味じゃないからな！）、
輸出が増えれば、需要は拡大し、生産と雇用が増えるだろ。
自動車の輸出が1台→２台に増えれば、生産（１台→２台）と雇用（１人→２人）も増えるだろ。
幼稚園でもわかる。
さっきから意味不明すぎる。
総需要＝消費＋投資＋純輸出だぞ？
小学生でもわかるだろ。
消費が増えなくても（消費を増やさなくても良いという意味じゃないからな！）、
輸出が増えれば、需要は拡大し、生産と雇用が増えるだろ。
自動車の輸出が1台→２台に増えれば、生産（１台→２台）と雇用（１人→２人）も増えるだろ。
幼稚園でもわかる。
>>449
生産高はどうか知らんが、現代の技術からすると土地から
得られる収穫量というか生産効率は、昔ではあり得ない程
向上しているのは確か。
まともに八郎潟再改良すれば、日本全国の米は全部
秋田だけで生産できたうえに余りが出る程だったはず。
やり方次第なんだろうけど、誰もグランドデザインしないし。
生産高はどうか知らんが、現代の技術からすると土地から
得られる収穫量というか生産効率は、昔ではあり得ない程
向上しているのは確か。
まともに八郎潟再改良すれば、日本全国の米は全部
秋田だけで生産できたうえに余りが出る程だったはず。
やり方次第なんだろうけど、誰もグランドデザインしないし。
そっかーなるほど
>>447
現状では、その低金利→貸し出し増加の間のパイプが詰まっている
銀行から金を借りるのは企業なわけだが、企業が銀行マネーをそれほど必要としてない現状がある
つまり、企業側の投資意欲が極端に低い状態
なぜ、投資意欲が低いのか
それは自社だけが投資を増やしても、消費市場がそれに応じて成長していくという見込みを低く見積もっているから
だから、現在の状況下では、最終消費者にそれなりのマネーを流してやることこそが、正しい政策になる
最終消費者が消費する意欲を復活させることが必要なのだから
ただし、このマネーを無制限に与えることは出来ない
当たり前だが、ただの悪性インフレに陥る可能性がある
だから、実行時には市場の反応を注意深く窺うことが出来る人材が必要
現状では、その低金利→貸し出し増加の間のパイプが詰まっている
銀行から金を借りるのは企業なわけだが、企業が銀行マネーをそれほど必要としてない現状がある
つまり、企業側の投資意欲が極端に低い状態
なぜ、投資意欲が低いのか
それは自社だけが投資を増やしても、消費市場がそれに応じて成長していくという見込みを低く見積もっているから
だから、現在の状況下では、最終消費者にそれなりのマネーを流してやることこそが、正しい政策になる
最終消費者が消費する意欲を復活させることが必要なのだから
ただし、このマネーを無制限に与えることは出来ない
当たり前だが、ただの悪性インフレに陥る可能性がある
だから、実行時には市場の反応を注意深く窺うことが出来る人材が必要
469 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:02:15 ID:He+GD5nh0
水資源が世界一豊富な日本が
実は世界一の水輸入国だったｗ
実は世界一の水輸入国だったｗ
アメリカ人を見たら
ギブミーチョコレートって言う時代がまた来るんですね
ギブミーチョコレートって言う時代がまた来るんですね
崩壊するする詐欺は飽きたでござる
いや、ならないとは言い切れないけどなｗ
いや、ならないとは言い切れないけどなｗ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:03:16 ID:TqqpWIFF0
俺韓国人になるわｗその方が幸せだよな
473 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:03:20 ID:CdLrxtTr0
>>469
水輸出を意図的に省いて計算してるからね。
水輸出を意図的に省いて計算してるからね。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:03:28 ID:AwCkDuNH0
少子化対策なのか貧困対策なのか経済対策なのか選挙目的なのかわからんし
少子化の一因は高学歴化による晩婚化ってのもあるよな
高校無償化とか誰でも借りられる大学の奨学金は聞こえはいいが、さらに晩婚化が進む可能性ありだな
少子化の一因は高学歴化による晩婚化ってのもあるよな
高校無償化とか誰でも借りられる大学の奨学金は聞こえはいいが、さらに晩婚化が進む可能性ありだな
475 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:03:33 ID:8MOIDRpt0
水が流れてこないのに流れをよくする工夫をしたって無理。
476 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:03:33 ID:7Xrud/9l0
韓国か中国に言われなければ効果ないんじゃないのか、この売国政権は。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:04:11 ID:LNI1Cixs0
水資源って言っても工業用水が豊富なんだよ
飲料水はいわば嗜好品で水資源とは関係ない。
飲料水はいわば嗜好品で水資源とは関係ない。
何故崩壊寸前なんだ？？？
日本が破綻する前に全世界が破綻する方が先だと思うが？？？
だれか俺にもわかるように説明してくれ
日本が破綻する前に全世界が破綻する方が先だと思うが？？？
だれか俺にもわかるように説明してくれ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:05:21 ID:i6HQk+7HP
子ども手当て始めたら止められないんだろ、、
どうすんだよずっと払い続けるのかよ
どうすんだよずっと払い続けるのかよ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:05:41 ID:vgelnSQA0
ネトウヨは民主党政権なんかになったら
内政・外交・経済その他モロモロ、シャレにならん事になるぞ、と
選挙前から何度も繰り返し警告しておいたぞｗ
482 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2010/02/24(水) 15:05:42 ID:rkPDw+sw0
483 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:05:45 ID:h5qBUWZN0
糞アメはてめぇの心配でもしてろ
484 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:05:54 ID:VYGPJHAl0
>>474
明らかに、選挙対策でしょう。
明らかに、選挙対策でしょう。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:06:00 ID:Mwm2VccQ0
>>465
いや、だから本来なら内需で消費できるものを
外需に移行することが
将来的な国の税収増に繋がるとは言えないでしょと言っている
むしろ、俺は逆だと思っている
そんなことをすれば、産業の空洞化を生み
それによって国内格差は広がりつづけ税収は減ると思うよ
いや、だから本来なら内需で消費できるものを
外需に移行することが
将来的な国の税収増に繋がるとは言えないでしょと言っている
むしろ、俺は逆だと思っている
そんなことをすれば、産業の空洞化を生み
それによって国内格差は広がりつづけ税収は減ると思うよ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:06:02 ID:CdLrxtTr0
経済崩壊すれば円安で製造業復活するからいいじゃん
一番駄目なのはこのままだらだら製造拠点が海外移設すること。無くなってから円安になっても遅い。
通貨安誘導は簡単なんだからさっさとやれ！
一番駄目なのはこのままだらだら製造拠点が海外移設すること。無くなってから円安になっても遅い。
通貨安誘導は簡単なんだからさっさとやれ！
488 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:06:25 ID:ff4YbN3M0
>>447
日本人は借金が嫌いだからだよ。
借金をしてまで事業を拡大させようとしないからだよ。
とにかくいまはものすごい過剰生産力で
生産設備が有り余っているからだよ。
そのうえ金融機関も、日本に関しては、ここ２０年から３０年の間で
資金の管理コストが飛躍的に下がったから、無理して融資業務を
増やす必要がなくなったからな、
１％の国債でも、預金がゼロだから、その上がりで飯が食えるからな
恐ろしいことに、あのサラ金の武富士でももう新規貸し出しをやめて
いままでの内部留保で食べていこうとしているからな。
日本人は借金が嫌いだからだよ。
借金をしてまで事業を拡大させようとしないからだよ。
とにかくいまはものすごい過剰生産力で
生産設備が有り余っているからだよ。
そのうえ金融機関も、日本に関しては、ここ２０年から３０年の間で
資金の管理コストが飛躍的に下がったから、無理して融資業務を
増やす必要がなくなったからな、
１％の国債でも、預金がゼロだから、その上がりで飯が食えるからな
恐ろしいことに、あのサラ金の武富士でももう新規貸し出しをやめて
いままでの内部留保で食べていこうとしているからな。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:07:27 ID:H2jAN8uk0
バカ妻厚労相が｢子供手当がどういう使われ方をしたか検証する｣とか言ってたけど、
どうやったら正確な調査結果が出てくると思ってるんだろうな？
そんな方法があるなら是非とも知りたいわ。
どうやったら正確な調査結果が出てくると思ってるんだろうな？
そんな方法があるなら是非とも知りたいわ。
>>487
マネーを流すだけなら当然そうなる可能性も高くなる
だから、マネーを流すと同時に、消費したくなる政策は当然不可欠となる
よく日銀が金融政策だけでは難しい云々と言っているが、
政府日銀の完全なる連携こそが、要諦になる
マネーを流すだけなら当然そうなる可能性も高くなる
だから、マネーを流すと同時に、消費したくなる政策は当然不可欠となる
よく日銀が金融政策だけでは難しい云々と言っているが、
政府日銀の完全なる連携こそが、要諦になる
492 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:08:41 ID:i56P/WE70
>>455
外国から金を稼いでこないと国内で使えないじゃないか
外国から金を稼いでこないと国内で使えないじゃないか
年取ったら南国の物価の安い国にでも住むかな...
それまでは、５０００兆くらい借金しても良いよ
それまでは、５０００兆くらい借金しても良いよ
>>481
ここまで当たらんでもいいものを…。
ここまで当たらんでもいいものを…。
495 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:09:22 ID:ff4YbN3M0
>>468
>>487
そこで、上げ潮、財政再建両立路線ですよ。
消費税を１０％にしますよ、その代わり政府紙幣を発行して
一年目は月３万、二年目は月２万、三年目は月１万の定額給付金を
配りますよとでも言えばいいだろう。
>>487
そこで、上げ潮、財政再建両立路線ですよ。
消費税を１０％にしますよ、その代わり政府紙幣を発行して
一年目は月３万、二年目は月２万、三年目は月１万の定額給付金を
配りますよとでも言えばいいだろう。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:09:30 ID:C3kkfKOy0
>>485
＞いや、だから本来なら内需で消費できるものを
＞外需に移行することが
外需拡大の何が悪いの？ ホント意味不明。
日本のメーカーが輸出して外国人に販売しようが、国内で日本人に販売しようが、
（関税等を考えなければ）、そのメーカーの生産量（雇用量）どっちでも同じです。
＞いや、だから本来なら内需で消費できるものを
＞外需に移行することが
外需拡大の何が悪いの？ ホント意味不明。
日本のメーカーが輸出して外国人に販売しようが、国内で日本人に販売しようが、
（関税等を考えなければ）、そのメーカーの生産量（雇用量）どっちでも同じです。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:09:39 ID:CdLrxtTr0
>>487
年収300以下の貯蓄率0の家庭なら使うよ。
フリードマンの負の所得税で格差是正したほうが消費は拡大する。まあ公共事業は否定しないが。
そのためには正確な所得把握が必要だけどね。納税者番号で年金も管理してたら中に浮いた年金問題も起らなかったのに。
年収300以下の貯蓄率0の家庭なら使うよ。
フリードマンの負の所得税で格差是正したほうが消費は拡大する。まあ公共事業は否定しないが。
そのためには正確な所得把握が必要だけどね。納税者番号で年金も管理してたら中に浮いた年金問題も起らなかったのに。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:09:45 ID:FVxdqmGU0
>>464
計算はできているかもしれないけれど、無理だと認めるのが怖くて猛強弁中ｗ
キャバ嬢に入れあげた年収400万円のお父さんが、エッチなデート目当てに
「よし！今度デートしてくれるならＬＶのバッグと財布、まとめて買っちゃる！」
って感じかもねｗ
計算はできているかもしれないけれど、無理だと認めるのが怖くて猛強弁中ｗ
キャバ嬢に入れあげた年収400万円のお父さんが、エッチなデート目当てに
「よし！今度デートしてくれるならＬＶのバッグと財布、まとめて買っちゃる！」
って感じかもねｗ
499 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:10:36 ID:vE2+P6Q70
日本は維新、大戦直後をなぞればいいと思う
公務員の処遇
維新・・・幕臣、藩士などの侍身分保障なくし有能な者だけ再雇用
身分のなくなった者は秩禄公債渡して一時保障
大戦直後・・・軍人、積極的に体制にかかわったいた人は公職追放
国債（債務）の処理
維新・・・元本保証し長期で返済。利息や古すぎる債務は払われず
大戦直後・・・超インフレで貨幣価値を落とした
これで問題はなくなる。当事者はたまらんだろうが
公務員の処遇
維新・・・幕臣、藩士などの侍身分保障なくし有能な者だけ再雇用
身分のなくなった者は秩禄公債渡して一時保障
大戦直後・・・軍人、積極的に体制にかかわったいた人は公職追放
国債（債務）の処理
維新・・・元本保証し長期で返済。利息や古すぎる債務は払われず
大戦直後・・・超インフレで貨幣価値を落とした
これで問題はなくなる。当事者はたまらんだろうが
501 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:10:54 ID:VYGPJHAl0
>>490
今の民主独裁政権なら、データを捏造しそうな予感w
今の民主独裁政権なら、データを捏造しそうな予感w
502 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:10:55 ID:DZY3ALXU0
>>498
全然違うよバカ
全然違うよバカ
>498
良い喩えだな
良い喩えだな
>>488
嫌いというよりバブルで懲りたからじゃない？
あの頃は皆所有地に抵当つけて金借りてマンション作ったり買ったりしてほとんど失敗した。
それで懲りて投資＞貯蓄から投資＜貯蓄の構造になっちゃったんじゃない？
リチャードクーが言っていた最大限の利益から最小の損失へと投資行動が変化する
バランスシート不況がもろに起きた
嫌いというよりバブルで懲りたからじゃない？
あの頃は皆所有地に抵当つけて金借りてマンション作ったり買ったりしてほとんど失敗した。
それで懲りて投資＞貯蓄から投資＜貯蓄の構造になっちゃったんじゃない？
リチャードクーが言っていた最大限の利益から最小の損失へと投資行動が変化する
バランスシート不況がもろに起きた
>>158
>長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
日本の政府支出が増大どころかずっと横ばいである事の方が
異常に思えるのですが如何でしょうか。
そして公共事業は減少し続けて既に30年前の額を下回っているわけで。
>長期的には、政府支出の増大は経済成長の足を引っ張るだけだ。
日本の政府支出が増大どころかずっと横ばいである事の方が
異常に思えるのですが如何でしょうか。
そして公共事業は減少し続けて既に30年前の額を下回っているわけで。
銀行も投資先が日本国債しかないからな。
日本国債がなくなったら、大量の預金に対して逆ザヤが発生してしまうことになる。
投資先を増やさないことにはどうにもならんだろ。
日本国債がなくなったら、大量の預金に対して逆ザヤが発生してしまうことになる。
投資先を増やさないことにはどうにもならんだろ。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:12:20 ID:C3kkfKOy0
お前らそろそろモヒカンにしてバギーに乗る準備しとけよ
511 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:13:08 ID:CdLrxtTr0
>>500
自由主義の権化のアメリカがやってるのにそのまねしてる日本が導入しないのはおかしい。
自由主義の権化のアメリカがやってるのにそのまねしてる日本が導入しないのはおかしい。
512 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:13:12 ID:urECjuD90
子供手当てが出生率増加に繋がると思ってる議員はいない
票集めの政策に過ぎないのですぐに財政状態と効果見込めない
などの理由で廃止になるよ
ただその時に控除廃止されたものはそのままにするので
実質数年の手当てのために今後ずっと増税されることになるｗｗ
票集めの政策に過ぎないのですぐに財政状態と効果見込めない
などの理由で廃止になるよ
ただその時に控除廃止されたものはそのままにするので
実質数年の手当てのために今後ずっと増税されることになるｗｗ
>>505
資本主義経済の理想は、
小バブル小崩壊の繰り返しであって、
過度なバブルは勿論だけど、
過度な緊縮・倹約も同様に危険だからな・・・・・
日本はここ２０年でその両方を見事に味わっている・・・・・
資本主義経済の理想は、
小バブル小崩壊の繰り返しであって、
過度なバブルは勿論だけど、
過度な緊縮・倹約も同様に危険だからな・・・・・
日本はここ２０年でその両方を見事に味わっている・・・・・
>>493
はやくしないと日本のほうが物価が安くなるぞｗｗ
はやくしないと日本のほうが物価が安くなるぞｗｗ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:14:22 ID:DZY3ALXU0
516 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:14:32 ID:Mwm2VccQ0
>>496
同じじゃないよ
海外の市場は、政治が関係するでしょ
海外にものをたくさん売れば、それだけ
逆に、海外から物をたくさん買わなければならない
内需から外需に移行させた先には
国内産業の空洞化がある
内需も外需も儲けるなんてアホも休み休み言え
同じじゃないよ
海外の市場は、政治が関係するでしょ
海外にものをたくさん売れば、それだけ
逆に、海外から物をたくさん買わなければならない
内需から外需に移行させた先には
国内産業の空洞化がある
内需も外需も儲けるなんてアホも休み休み言え
>>348ってアスファルトが劣化しすぎて穴開いたりする道路を走ったことがないんだろうなぁ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:15:14 ID:C3kkfKOy0
520 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:15:27 ID:CdLrxtTr0
>>515
おいおい自民党の銃器ネットのときの反対運動忘れたのかよ
おいおい自民党の銃器ネットのときの反対運動忘れたのかよ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:15:45 ID:i56P/WE70
522 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:15:45 ID:FVxdqmGU0
523 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:16:04 ID:QJbIM/xQ0
>子ども手当
→今の借金＝将来の大人の借金＝今の子供の将来の借金。 馬鹿丸出しｗ
→今の借金＝将来の大人の借金＝今の子供の将来の借金。 馬鹿丸出しｗ
さっきも書いたが、産業が効率を求めてすでに国際分業しているんだから、内需外需と分けるのは意味が無いことを理解しようね
その前提で日本人が何をすべきかを考えないと、答えは出ないよ
その前提で日本人が何をすべきかを考えないと、答えは出ないよ
まーた良心的な外人様に警告されたジャップは醜くファビヨっているのかｗｗｗｗ
人の忠告を聞かないからジャップは衰退する一方なんだよｗｗｗｗ
人の忠告を聞かないからジャップは衰退する一方なんだよｗｗｗｗ
>>495
そんなもん、政府紙幣除けば、麻生のコースじゃねえか。
そんなもん、政府紙幣除けば、麻生のコースじゃねえか。
>>522
それだと、一人としかデートできなくなるのでアウト。
それだと、一人としかデートできなくなるのでアウト。
>>497
そんな家庭には、ほとんど子供おらんだろ。育てられる環境じゃあない。
そんな家庭には、ほとんど子供おらんだろ。育てられる環境じゃあない。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:19:18 ID:C3kkfKOy0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:20:28 ID:tNR6trT50
経済を財務大臣並の知識と勘と思い込みで語ってるやつがいるな
535 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:20:37 ID:FVxdqmGU0
>>527
こら、欲張りすぎだよ、お父さんｗ
こら、欲張りすぎだよ、お父さんｗ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:20:56 ID:k/7B7xDU0
日本が本当にこけたらアメリカを含め他国もダメージ
受けるしね
本当いい迷惑だと思ってると思う
受けるしね
本当いい迷惑だと思ってると思う
538 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:21:39 ID:ff4YbN3M0
>>526
今から考えたら、麻生さん割と正しかっただろう。
いま、曲がりなりにも景気が持ち直したのも、
麻生さんの政策で、民主党の手柄ではないだろう。
それをもっと大規模にすれば、絶対景気は回復するし、
消費税をあらかじめ１０％にしておけば、ばら撒きすぎた政府紙幣も
回収できるし、財政再建も十分可能だ。
麻生さん、漢字が読めない程度でたたかれすぎたよ。
今から考えたら、麻生さん割と正しかっただろう。
いま、曲がりなりにも景気が持ち直したのも、
麻生さんの政策で、民主党の手柄ではないだろう。
それをもっと大規模にすれば、絶対景気は回復するし、
消費税をあらかじめ１０％にしておけば、ばら撒きすぎた政府紙幣も
回収できるし、財政再建も十分可能だ。
麻生さん、漢字が読めない程度でたたかれすぎたよ。
>>532
多分、貿易障壁のことを指しているんじゃないかと。不適切大統領時代の日本製品破壊とか
多分、貿易障壁のことを指しているんじゃないかと。不適切大統領時代の日本製品破壊とか
540 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:21:58 ID:CdLrxtTr0
>>529
人件費が高騰した日本では製造業は無理。貿易黒字は所得収支で均衡するくらいでいい。
すべての人間が雇用される必要は無いがすべての人間が収入を得る必要がある。
完全雇用が理想だが景気には波があるので生活保護を全額国費にして拡大すればいい。
日本人はもっと不真面目になるべき。
人件費が高騰した日本では製造業は無理。貿易黒字は所得収支で均衡するくらいでいい。
すべての人間が雇用される必要は無いがすべての人間が収入を得る必要がある。
完全雇用が理想だが景気には波があるので生活保護を全額国費にして拡大すればいい。
日本人はもっと不真面目になるべき。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:22:07 ID:ATZ1JS3m0
白人に何か言わせて人心を操ろうとするのはいつものこと。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:22:20 ID:0+YJeD/U0
もう米はさっさと円売っとけばいいんだよ
多少は少子化対策になるだろうし
やらなければ財政が破綻するまえに政権が破綻するからなｗ
国が破産するとどうなるのかちょっと興味あるし、ぜひ邁進して欲しいｗｗｗ
やらなければ財政が破綻するまえに政権が破綻するからなｗ
国が破産するとどうなるのかちょっと興味あるし、ぜひ邁進して欲しいｗｗｗ
米国債売っても良いニカ？
日本は基本的に何をされても音を上げなきゃアメリカ相手にゃ負ける事がありえんからな
ごねるだけごねた方が良い
ほかならぬアメリカがそういう構造にしてしまった
日本は基本的に何をされても音を上げなきゃアメリカ相手にゃ負ける事がありえんからな
ごねるだけごねた方が良い
ほかならぬアメリカがそういう構造にしてしまった
545 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:23:01 ID:Mwm2VccQ0
>>532
それは短期、目先の話でしかない
なぜ日本がこれほどの技術力、生産性の高い産業を持っているのに
外需が低いかよく考えたら分かるでしょ
日本は核もない、武力も持たないからだよ
そんな国が外需で勝てるとおもってんの？
外需とは、市場の奪い合いだよ
君の言ってるのは机上の空論でしかない
それは短期、目先の話でしかない
なぜ日本がこれほどの技術力、生産性の高い産業を持っているのに
外需が低いかよく考えたら分かるでしょ
日本は核もない、武力も持たないからだよ
そんな国が外需で勝てるとおもってんの？
外需とは、市場の奪い合いだよ
君の言ってるのは机上の空論でしかない
546 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:24:47 ID:C3kkfKOy0
547 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:24:53 ID:CdLrxtTr0
>>545
経済大国の経常収支は＋-0でいいの。
経済大国の経常収支は＋-0でいいの。
日本ざまーでメシが上手いｗｗ
ネトウヨは涙目だろうｗ
ネトウヨは涙目だろうｗ
>>534
菅なんだよなー。これだけで絶望以外に可能性がねえわ。
菅なんだよなー。これだけで絶望以外に可能性がねえわ。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:26:56 ID:Mwm2VccQ0
552 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:27:55 ID:vgelnSQA0
とりあえず最低賃金と全社会保障を停止してベーシックインカムを導入してみると良いんじゃないかな
554 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:28:58 ID:C3kkfKOy0
555 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:29:31 ID:R215MKGO0
後世の歴史家が物笑いにするだろうな。まあ、いまでも国民から物笑いにされているがｗｗ
>>554
それを共産主義国家に投入している現状が異常。
それを共産主義国家に投入している現状が異常。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:29:57 ID:hmGBI7dWP
アメリカ人なのにネトウヨ
559 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:29:58 ID:qVay8xNF0
金持ちじゃないけど、とりあえず、ほしいものがない。
これが、すべての答えだ。
付加価値のないものの売買では利益は少ない。 利益が少なければ成長しない。
庶民がこんな物と食べものにあふれていた国なんてあるのか？
今の俺は100年前の王様より、いい暮らしかもしれん。
庶民なのに・・・Ｗ
これが、すべての答えだ。
付加価値のないものの売買では利益は少ない。 利益が少なければ成長しない。
庶民がこんな物と食べものにあふれていた国なんてあるのか？
今の俺は100年前の王様より、いい暮らしかもしれん。
庶民なのに・・・Ｗ
>>548
これが彼にとって最後の晩餐(経済的に)となるのであった…
これが彼にとって最後の晩餐(経済的に)となるのであった…
561 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:30:41 ID:DZY3ALXU0
562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:30:45 ID:LNI1Cixs0
米と日本を同列に考えるなよｗ比べるなら英だろうが。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:31:27 ID:CdLrxtTr0
>>554
製造業で勝つのは無理。中国の価格には勝てないから。
輸出でいくら黒を出してもドルだから国内で使えなくてアメリカで投資されるだけ。
バブルの頃日本は+-0だった。景気が悪化すると黒字が増える。
製造業で勝つのは無理。中国の価格には勝てないから。
輸出でいくら黒を出してもドルだから国内で使えなくてアメリカで投資されるだけ。
バブルの頃日本は+-0だった。景気が悪化すると黒字が増える。
>>7
日米中のスワップで救われたんだろ
日米中のスワップで救われたんだろ
566 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:32:38 ID:qTztsio40
疑問とかじゃなくてはっきり言えよ。
ただの票の買収なんだから。
ただの票の買収なんだから。
>>554
心理的影響として黒字の方がいいんだろうけど、
経常収支が黒字＝雇用が守られているわけではないし、
国民が豊かなわけではないからね
ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
今の日本としては望ましいと思う
巨額の赤字が米国みたいに長く続くのはヤバイけどね
心理的影響として黒字の方がいいんだろうけど、
経常収支が黒字＝雇用が守られているわけではないし、
国民が豊かなわけではないからね
ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
今の日本としては望ましいと思う
巨額の赤字が米国みたいに長く続くのはヤバイけどね
568 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:32:45 ID:Mwm2VccQ0
569 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:33:10 ID:Z9R1fGX+0
結局、たいして反抗もせず、情報も集めようとせず、
面倒なことから目を逸らして「疲れた」ってのを言い訳に
くだらないバラエティ番組で暇を潰しながら愚痴や文句だけ
いってるようなやつらが、サビ残上等で身を粉にして
働きづめに働いてるから悪いって結論になるんだよな
あと、「だって子供ほしいんだもん」とか「男は結婚して子供を育てて一人前」
みたいな短絡的な考えでガキをボコボコ産む低能DQNとスイーツｗも癌
みんな、一斉に仕事辞めて、所得税を納めるのやめて、ナマポ受給申請して、
他国への垂れ流しなんかできないくらいに国の金を食いつぶせばいいんだよ
もっとダラダラといい加減に、でも１人で孤独に生きればいいんだよ
少子化で老後が大変になるとかいうなら、移民を入れるんじゃなくて、
日本人が外国に出ていきゃいいんだよ
面倒なことから目を逸らして「疲れた」ってのを言い訳に
くだらないバラエティ番組で暇を潰しながら愚痴や文句だけ
いってるようなやつらが、サビ残上等で身を粉にして
働きづめに働いてるから悪いって結論になるんだよな
あと、「だって子供ほしいんだもん」とか「男は結婚して子供を育てて一人前」
みたいな短絡的な考えでガキをボコボコ産む低能DQNとスイーツｗも癌
みんな、一斉に仕事辞めて、所得税を納めるのやめて、ナマポ受給申請して、
他国への垂れ流しなんかできないくらいに国の金を食いつぶせばいいんだよ
もっとダラダラといい加減に、でも１人で孤独に生きればいいんだよ
少子化で老後が大変になるとかいうなら、移民を入れるんじゃなくて、
日本人が外国に出ていきゃいいんだよ
570 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:33:36 ID:C3kkfKOy0
>>563
バブルの頃日本は異常な経常黒字でアメリカが対日貿易赤字が異常に膨らんで
世界の貿易バランスの不均衡化の元凶といわれていたんだぞ
それで結局貿易収支とはその国の貯蓄投資バランスとイコールになるということで
日米構造協議で小沢さんが450兆円の政府支出を今後10年続けると約束してしまった
バブルの頃日本は異常な経常黒字でアメリカが対日貿易赤字が異常に膨らんで
世界の貿易バランスの不均衡化の元凶といわれていたんだぞ
それで結局貿易収支とはその国の貯蓄投資バランスとイコールになるということで
日米構造協議で小沢さんが450兆円の政府支出を今後10年続けると約束してしまった
経済学の初歩なんてのは、いっそ義務教育に組み込むべきなくらい重要な知識なんだが
経産相が消費性向すら知らないのが日本の惨状
経産相が消費性向すら知らないのが日本の惨状
573 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:34:43 ID:CdLrxtTr0
>>559
ヨーロッパ人は1～2ヶ月のバカンスが必ずあって世界中を旅行したりして人生を楽しんでる。
日本人は大企業に勤めていてもＧＷにハワイに行くのがやっと。
下を見たらきりがないが上を目指したほうがいい。
ヨーロッパ人は1～2ヶ月のバカンスが必ずあって世界中を旅行したりして人生を楽しんでる。
日本人は大企業に勤めていてもＧＷにハワイに行くのがやっと。
下を見たらきりがないが上を目指したほうがいい。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:34:56 ID:FVxdqmGU0
>>538
そうだね～。麻生＆故中川の両氏は「消費を喚起するために、政府が身銭を切る（または取立てを緩める）」のが国内的には最良の策で、
国際的には「返してもらえる可能性が高いところにだけ融資する」という基本を崩していなかったからね。
今の民主政権ときたら…正反対に近いことばかりやっているからなorz
そうだね～。麻生＆故中川の両氏は「消費を喚起するために、政府が身銭を切る（または取立てを緩める）」のが国内的には最良の策で、
国際的には「返してもらえる可能性が高いところにだけ融資する」という基本を崩していなかったからね。
今の民主政権ときたら…正反対に近いことばかりやっているからなorz
>>1
んなことテレビ左翼以外みんな知ってるよ
んなことテレビ左翼以外みんな知ってるよ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:35:30 ID:oACCSm7E0
知ってた
まあ事実かもしれないが、米ドルを買って欲しいという思惑が見える
管が財務大臣て何の罰ゲームだよ
こいつに何ができるんだ
こいつに何ができるんだ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:36:47 ID:C3kkfKOy0
>>567
>ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
>今の日本としては望ましいと思う
そうだね。
別に経常収支が黒字でも赤字でも、どっちでも良い。
ただ技術を活かし、輸出や直接投資を拡大する方が、
証券を世界に売るよりも、日本の強みは活かせると思う。
>ぶっちゃけ、経常収支がプラマイゼロでもいいから、取引額そのものが何倍にも大きくなる方が、
>今の日本としては望ましいと思う
そうだね。
別に経常収支が黒字でも赤字でも、どっちでも良い。
ただ技術を活かし、輸出や直接投資を拡大する方が、
証券を世界に売るよりも、日本の強みは活かせると思う。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:37:39 ID:vgelnSQA0
583 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:37:37 ID:Yz+AR7zN0 BE:2107825294-2BP(100)
■税金を使って集めた税金を税金を使って増税して外国人にばら撒く！足りない分は日本人子々孫々の借金に！
子ども手当を当てにして喜んでる主婦は今すぐ考えを改めよう
1年目満額支給でﾆｯｺﾘ→2年目半額でｶﾞｯｶﾘ→3年目日本人民共和国に変貌、子供は韓国中国人の奴隷に！
中国ﾆﾝﾏﾘ【子ども手当はODA】中国人夫婦 予算なんと！当初試算５．３超円over!!こんなウマい話世界が見逃すワケがない
日本人の税金で無償で本国に家が建つ！世界では子供は登記上幾らでも捏造出来ます!!子供100人？1000人でもOK!!!
593,489人の在日韓国・朝鮮人 を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」「福祉年金」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象 在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
日本政府 中国のスパイに月２３万お小遣い*３万人 年３万人づつ受け入れ中★日本人大学生悲鳴！早大は特亜大に陥落済
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人スパイ養成施設 東京都江東区平野2-2-9 日本にはスパイ防止法がありません!（笑)
卒業後なんと日本国籍まで貰える！！税金で人民解放軍予備軍を駐留中←今このスレを工作してるのはこいつらですよ！
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(年160.8万円) （返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数（平成18年5月1日現在の数） 中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
【政治】観光庁長官「中国人ビザの年収要件、撤廃していきます」
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012700967
子ども手当を当てにして喜んでる主婦は今すぐ考えを改めよう
1年目満額支給でﾆｯｺﾘ→2年目半額でｶﾞｯｶﾘ→3年目日本人民共和国に変貌、子供は韓国中国人の奴隷に！
中国ﾆﾝﾏﾘ【子ども手当はODA】中国人夫婦 予算なんと！当初試算５．３超円over!!こんなウマい話世界が見逃すワケがない
日本人の税金で無償で本国に家が建つ！世界では子供は登記上幾らでも捏造出来ます!!子供100人？1000人でもOK!!!
593,489人の在日韓国・朝鮮人 を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」「福祉年金」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象 在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
日本政府 中国のスパイに月２３万お小遣い*３万人 年３万人づつ受け入れ中★日本人大学生悲鳴！早大は特亜大に陥落済
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人スパイ養成施設 東京都江東区平野2-2-9 日本にはスパイ防止法がありません!（笑)
卒業後なんと日本国籍まで貰える！！税金で人民解放軍予備軍を駐留中←今このスレを工作してるのはこいつらですよ！
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(年160.8万円) （返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数（平成18年5月1日現在の数） 中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
【政治】観光庁長官「中国人ビザの年収要件、撤廃していきます」
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012700967
欧州なんて今やどこも火の車。
ギリシャは昨日暴動で証券取引所が封鎖された。
PIGSなんて言葉も出てきてスペインじゃ失業率20％。
ドイツはユーロ離脱を匂わせてる。
ギリシャは昨日暴動で証券取引所が封鎖された。
PIGSなんて言葉も出てきてスペインじゃ失業率20％。
ドイツはユーロ離脱を匂わせてる。
いわれるまでもなく
そんなに解りきってること
そんなに解りきってること
588 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:39:13 ID:FVxdqmGU0
>>565
選挙前、ここにもその手合いはゴロゴロいた。過去ログ見れば一目瞭然。
選挙前、ここにもその手合いはゴロゴロいた。過去ログ見れば一目瞭然。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:40:03 ID:vgelnSQA0
>>584
ユーロ厨涙目だなｗ
ユーロ厨涙目だなｗ
崩壊ギリギリまで模索するんだよなぁ・・・
天然資源でも見つけない限り、歳入増やして歳出減らすしか方法はないと思うんだが・・・。
天然資源でも見つけない限り、歳入増やして歳出減らすしか方法はないと思うんだが・・・。
ってか アメリカは他国より自国の心配でもしてろｗ
>>574
それが正しいと指摘したエコノミストなんざ、一人もいなかった。全員まとめて使い物にならん！
それが正しいと指摘したエコノミストなんざ、一人もいなかった。全員まとめて使い物にならん！
歳出は減らし効果は現状を維持するようにすれば良い
597 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:43:01 ID:CdLrxtTr0
>>571
財務省資料
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm
見事にバブル期は黒字が減ってる。もちろん為替の影響だけど。
ただこのときは内需が大きかったから輸出に頼らずとも良かった。
財務省資料
http://www.mof.go.jp/bpoffice/bpdata/s1bop.htm
見事にバブル期は黒字が減ってる。もちろん為替の影響だけど。
ただこのときは内需が大きかったから輸出に頼らずとも良かった。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:44:26 ID:vgelnSQA0
>>588
絶望という言葉の意味が骨身にしみる。
絶望という言葉の意味が骨身にしみる。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:44:30 ID:ff4YbN3M0
>>559
おそらく１００年前の王様どころか、５０年前の鳩山お坊ちゃま
よりもいい暮らしをしているだろう。
欲しいものは特にない庶民でも、やりたいことや求めるサービスならいくらでも
あるだろう。そこで政府紙幣を配ればいいだろう。
政府紙幣を配ると同時に、消費税を１０％にする。
麻生さんの政策の失敗は、定額給付金を配る原資を国債のみに限定したから、
一回限定の２万円だけしか配れなかったことだ。
政府紙幣をばら撒くのと同時に、消費税を１０％にすれば、
政府紙幣はすぐに回収できるから、インフレを心配する必要もないし、
思い切ってあの時の１０倍２０倍も配れば、絶対に景気は回復する。
さらに、国債の発行をなくすか減らせば銀行はいやでも融資業務で
金を稼ぐしかないので、融資残高を増やす方向に走り出す。
そこでノンリコースローンでも導入すれば住宅需要は爆発する。
おそらく１００年前の王様どころか、５０年前の鳩山お坊ちゃま
よりもいい暮らしをしているだろう。
欲しいものは特にない庶民でも、やりたいことや求めるサービスならいくらでも
あるだろう。そこで政府紙幣を配ればいいだろう。
政府紙幣を配ると同時に、消費税を１０％にする。
麻生さんの政策の失敗は、定額給付金を配る原資を国債のみに限定したから、
一回限定の２万円だけしか配れなかったことだ。
政府紙幣をばら撒くのと同時に、消費税を１０％にすれば、
政府紙幣はすぐに回収できるから、インフレを心配する必要もないし、
思い切ってあの時の１０倍２０倍も配れば、絶対に景気は回復する。
さらに、国債の発行をなくすか減らせば銀行はいやでも融資業務で
金を稼ぐしかないので、融資残高を増やす方向に走り出す。
そこでノンリコースローンでも導入すれば住宅需要は爆発する。
>>597
ほー面白いデータだね。ありがとう
ほー面白いデータだね。ありがとう
604 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:47:19 ID:n1kxm4ym0
自民党時代にしっかりとバブル崩壊後の対策をしなかったのが問題
あの時代から一気に借金が増えた
デフレ対策、平成不況対策を怠った自民は国賊レベル。
党利党略のための政策を推し進めて、借金を増大させ
社会保障を削って国民に餓死者まで出した。
中国や、崩壊寸前のソ連以上に自民党政治は腐敗してた。
あの時代から一気に借金が増えた
デフレ対策、平成不況対策を怠った自民は国賊レベル。
党利党略のための政策を推し進めて、借金を増大させ
社会保障を削って国民に餓死者まで出した。
中国や、崩壊寸前のソ連以上に自民党政治は腐敗してた。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:47:42 ID:CdLrxtTr0
国が無駄遣いするほど税収は増え無駄をなくすほど税収が減るのはわかるよな？
そして国民が倹約するほど貧乏になっていく。
中学の社会科で合成の誤謬の恐ろしさを叩き込むべき。
そして国民が倹約するほど貧乏になっていく。
中学の社会科で合成の誤謬の恐ろしさを叩き込むべき。
>>590
全然違う。ドイツはユーロで一番被害被ってる。
サブプライム前までの全世界同時バブルの最中ユーロで唯一恩恵に預かれなかったのがドイツ。
おかげでサブプライムやリーマンショックによるユーロ経済の崩壊でも一番被害が小さかったが
そのせいで他の国の穴埋めを要求されてる。
最近はドイツはギリシャにドイツ国民の血税を1ユーロ足りとも支援するつもりは無いとも表明してる
全然違う。ドイツはユーロで一番被害被ってる。
サブプライム前までの全世界同時バブルの最中ユーロで唯一恩恵に預かれなかったのがドイツ。
おかげでサブプライムやリーマンショックによるユーロ経済の崩壊でも一番被害が小さかったが
そのせいで他の国の穴埋めを要求されてる。
最近はドイツはギリシャにドイツ国民の血税を1ユーロ足りとも支援するつもりは無いとも表明してる
608 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:49:15 ID:vgelnSQA0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:49:19 ID:Z7w0DPTE0
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ まっ、 化石燃料の使用を 限りなくゼロにすれば、
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/ その技術力輸出と輸入に使う外貨使用削減で 国家として生き残れる可能性もあるかもね。。。
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 / おっと 失礼・・・アングロサクソンが許しませんよね。。。そんなこと。。。
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
610 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:49:55 ID:C3kkfKOy0
612 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:50:22 ID:FVxdqmGU0
>>595
日本でテレビや新聞に出たり、本屋に刺激的なタイトルの新刊を出す連中の大部分が
「評論家」であって「学者」でも「研究者」でもないんですなあｗ
>>585
「ＩＭＦ破産寸前」のソースを出してくれ
日本でテレビや新聞に出たり、本屋に刺激的なタイトルの新刊を出す連中の大部分が
「評論家」であって「学者」でも「研究者」でもないんですなあｗ
>>585
「ＩＭＦ破産寸前」のソースを出してくれ
613 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:50:49 ID:Cfn6hyE20
菅が財務大臣になる国にそんな正論が通じるとでも？
615 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:50:58 ID:CdLrxtTr0
>>604
ストックは関係ない。フローが増えれば景気が良くなる。景気が良くなれば税収も上がるし通貨も高くなるから安く原油を輸入できる。
アメリカが赤字だったのは輸入品の消費のしすぎ。
>>605
オブチノミクスを否定する馬鹿はかえれ。国債を減らすと経済も税収も落ち込むだろ。
ストックは関係ない。フローが増えれば景気が良くなる。景気が良くなれば税収も上がるし通貨も高くなるから安く原油を輸入できる。
アメリカが赤字だったのは輸入品の消費のしすぎ。
>>605
オブチノミクスを否定する馬鹿はかえれ。国債を減らすと経済も税収も落ち込むだろ。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:50:59 ID:pYr3cP+U0
>>585
お前、チョン賎部落でも評判のバカだろ（ 苦笑 ）
日本はＩＭＦに金なんか１銭も渡してねーよ。
日本が提供した（ というか融資なので、後日、利子付で返済してもらう ）のは米国債だ。
ＩＭＦはそれを担保にして資金調達した。
日本が提供した米国債は、日本が為替介入して手元に集まった米ドルを、運用として購入していたもの。
米国債なんて寝かせてても仕方ないので （ 利子は貰えるが ）、
ＩＭＦに融資したところで日本は痛くも痒くもない。
むしろ
・ リーマンショックやドバイショックなどで発展途上国が潰れるのを防ぐ
・ 国への直接融資では返してもらえないリスクが高いため （ 特に対姦酷 ）、世界銀行であるＩＭＦに融資
（ 麻生は、後日、姦酷大統領から直接融資を懇願されだが 『 ＩＭＦに相談しろ！』 ときっぱり拒絶したｗ ）
・ 米国債を寝かせる以上の利子が取得できる
と、いいことずくめ。
民団新聞ばっか読んでねーで、ちとは世の中の勉強をしろやっ 在日バカチョンのクズ！！
お前、チョン賎部落でも評判のバカだろ（ 苦笑 ）
日本はＩＭＦに金なんか１銭も渡してねーよ。
日本が提供した（ というか融資なので、後日、利子付で返済してもらう ）のは米国債だ。
ＩＭＦはそれを担保にして資金調達した。
日本が提供した米国債は、日本が為替介入して手元に集まった米ドルを、運用として購入していたもの。
米国債なんて寝かせてても仕方ないので （ 利子は貰えるが ）、
ＩＭＦに融資したところで日本は痛くも痒くもない。
むしろ
・ リーマンショックやドバイショックなどで発展途上国が潰れるのを防ぐ
・ 国への直接融資では返してもらえないリスクが高いため （ 特に対姦酷 ）、世界銀行であるＩＭＦに融資
（ 麻生は、後日、姦酷大統領から直接融資を懇願されだが 『 ＩＭＦに相談しろ！』 ときっぱり拒絶したｗ ）
・ 米国債を寝かせる以上の利子が取得できる
と、いいことずくめ。
民団新聞ばっか読んでねーで、ちとは世の中の勉強をしろやっ 在日バカチョンのクズ！！
617 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:51:02 ID:6+pUig7R0
米国債市場概況:長期債反落、30年物TIPS入札の不調で（2月22日）
23日は2年債440億ドル、24日は5年債420億ドル、25日には7年債320億ドルの入札が予定
日本は大変だから今回の米国債は買わなくていいって事？
自分の国の心配をしていたらwwwwww
23日は2年債440億ドル、24日は5年債420億ドル、25日には7年債320億ドルの入札が予定
日本は大変だから今回の米国債は買わなくていいって事？
自分の国の心配をしていたらwwwwww
618 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:51:03 ID:VYGPJHAl0
皆さん、これが、民主党政治の実態ですよー。
子ども手当も、全国規模で行う税金による票の買収です。
満額支給するための予算は、防衛費よりも多い5.5兆円もかかりますが、
まともな経済対策にも少子化対策にもなりません。
民主石井議員、長崎県民を脅す
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM
長崎県知事選 無党派離反と「利益誘導」
http://www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E
子ども手当も、全国規模で行う税金による票の買収です。
満額支給するための予算は、防衛費よりも多い5.5兆円もかかりますが、
まともな経済対策にも少子化対策にもなりません。
民主石井議員、長崎県民を脅す
http://www.youtube.com/watch?v=9Jc-PZ8wcQM
長崎県知事選 無党派離反と「利益誘導」
http://www.youtube.com/watch?v=yrBqxmh8u7E
619 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:51:23 ID:O8NiNfKc0
円安誘導だろ
もうすぐ大円高になるはず
もうすぐ大円高になるはず
＞増税と歳出削減による財政健全化以外に「選択肢はない」と明言
デフレなのに増税・・・
これに引っかかるバカはさすがにいまい
デフレなのに増税・・・
これに引っかかるバカはさすがにいまい
621 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:52:05 ID:n1kxm4ym0
>>605
経世会自民の時代ね。
あの当時に無駄な土建工事ばかり遣ってないで、
科学技術に先行投資していれば、色々な分野で
アドバンテージ持てたかも知れないのにな。
明日の収穫の為に、今種蒔かないとな。
経世会自民の時代ね。
あの当時に無駄な土建工事ばかり遣ってないで、
科学技術に先行投資していれば、色々な分野で
アドバンテージ持てたかも知れないのにな。
明日の収穫の為に、今種蒔かないとな。
622 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:52:10 ID:vgelnSQA0
623 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:52:20 ID:tR9Iq3E4P
何年も前から崩壊寸前
って言われている気がする
って言われている気がする
624 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:52:40 ID:D2qv1fY60
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
626 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:52:54 ID:xAK8SN240
今の日本は、
東京人が東京以外の地域の
発展を嫉妬する傾向が強いから
地方の発展を縛る規制で地方はがんじがらめになって
発展できないよ、本当は規制がなくて
都市間競争したほうが日本全体にとっていいんだけど、
官僚の東京ナショナリズムが強すぎて
地方が発展できないように縛っている、自民党政権で
日本が20年成長率0％なのはこれが大きいよ
東京人が東京以外の地域の
発展を嫉妬する傾向が強いから
地方の発展を縛る規制で地方はがんじがらめになって
発展できないよ、本当は規制がなくて
都市間競争したほうが日本全体にとっていいんだけど、
官僚の東京ナショナリズムが強すぎて
地方が発展できないように縛っている、自民党政権で
日本が20年成長率0％なのはこれが大きいよ
627 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:07 ID:CdLrxtTr0
財政健全化は経済成長の結果であって目標にしちゃいけないよ。
橋本で懲りたはずなのに・・・
橋本で懲りたはずなのに・・・
628 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:09 ID:1cngtopc0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
>>616
米国債への認識は左右どちらもトンデモな人が多いよね。
米国債への認識は左右どちらもトンデモな人が多いよね。
バカの一つ覚えみたいに「子育ては金かかる」と言うバカ親が多いが、
バブル時代でも子どもの携帯代に月何万もかけるなんて考えられなかったぞ。
貧乏人は貧乏人らしく分をわきまえて生活しろ。
子ども手当無しで十分やっていける。
バブル時代でも子どもの携帯代に月何万もかけるなんて考えられなかったぞ。
貧乏人は貧乏人らしく分をわきまえて生活しろ。
子ども手当無しで十分やっていける。
631 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:27 ID:V+Gs3LLV0
政府の債務超過報道で、常識があれば、事実上の行き詰まり状態と理解できる。
延命のために、結局は重税と歳出削減になるのだが、この場合
デフレ状態で、増税・歳出削減をとれば
消費が極端に冷え込み、
ハイパーデフレに陥る危険性も予想されるし、
まったく方策尽きたところか？どうなんだろう？
延命のために、結局は重税と歳出削減になるのだが、この場合
デフレ状態で、増税・歳出削減をとれば
消費が極端に冷え込み、
ハイパーデフレに陥る危険性も予想されるし、
まったく方策尽きたところか？どうなんだろう？
632 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:34 ID:y9JLl7GO0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
633 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:56 ID:J8P2F6C20
しかし、今の状況って経済学やってるとネタの宝庫だな。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:53:58 ID:v1oGqztF0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
>>622
幹事長って"党"の代表だろ
何処に問題があるんだ？馬鹿かよ。
政府と党は全く別物だろうが。
無能はレスすんな。
>>621
借金と引き換えに土建屋に金撒いて
合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
自民党の失政は影響が大きすぎる。
幹事長って"党"の代表だろ
何処に問題があるんだ？馬鹿かよ。
政府と党は全く別物だろうが。
無能はレスすんな。
>>621
借金と引き換えに土建屋に金撒いて
合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
自民党の失政は影響が大きすぎる。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:54:25 ID:PPiO+s3N0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:54:47 ID:FPg5tPgSP
もう崩壊して、一から出直すしかあらへん
638 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:54:53 ID:wVuiG6k70
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:55:26 ID:ATwFuY3D0
日本の経済・産業が現在のように疲弊した原因は『技術流出』でした。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
『技術流出』の主犯は、在日と帰化朝鮮韓国人です。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:55:29 ID:FVxdqmGU0
643 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:55:55 ID:8krlVWpj0
バランスシート不況化で財政健全化なんて愚策中の愚策。
クルーグマンですら去年から財政拡大派に宗旨替えしたぞ。
クルーグマンですら去年から財政拡大派に宗旨替えしたぞ。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:56:22 ID:CdLrxtTr0
646 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:57:17 ID:2/vCt6lb0
IMFも太鼓判の日本ｵﾜﾀ
647 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:57:41 ID:C3kkfKOy0
648 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 15:58:47 ID:n1kxm4ym0
>>635
> 借金と引き換えに土建屋に金撒いて
> 合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
> 自民党の失政は影響が大きすぎる。
其の遺伝子の中枢がミンスに乗り移って、ミンス政権で
また過去と同じ過ちを繰り返そうとしてる。
財政状況の悪い今遣られると、回復の使用の無い
ダメージなりそうで、気分が鬱に成りそうだ。
> 借金と引き換えに土建屋に金撒いて
> 合法的に組織票集めてるだけの自民党だしねえ。
> 自民党の失政は影響が大きすぎる。
其の遺伝子の中枢がミンスに乗り移って、ミンス政権で
また過去と同じ過ちを繰り返そうとしてる。
財政状況の悪い今遣られると、回復の使用の無い
ダメージなりそうで、気分が鬱に成りそうだ。
>>635
借金と引き換えに子持ち家庭に金撒いて、参院選勝とうとしてる政党が現在の与党だがな！
借金と引き換えに子持ち家庭に金撒いて、参院選勝とうとしてる政党が現在の与党だがな！
654 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:03:28 ID:8krlVWpj0
ハイパーインフレが起こる理論や内積外積を知ってれば日本じゃ戦争でも起こらない限り起こりようが無いってのは直ぐに分かる
>>649
金をまかれたら支持するのは当たり前だから子持ち家庭に支持するなとは言えない
金をまかれたら支持するのは当たり前だから子持ち家庭に支持するなとは言えない
656 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:04:13 ID:5BrUOhvM0
Rogoffきたｗｗ
やっとまともな研究者による日本経済の話題が出たね
やっとまともな研究者による日本経済の話題が出たね
657 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:04:30 ID:vgelnSQA0
>>635
政府と党は全く別物なのに
幹事長の鶴の一声で暫定税率廃止の公約をひっくり返したり
幹事長の鶴の一声で行政刷新会議を骨抜きにしたり
幹事長の鶴の一声で議員立法が御法度になったり
幹事長が総理大臣を差し置いてアメリカ大統領と会談して二元外交を繰り広げようとしておりますが
何か？
政府と党は全く別物なのに
幹事長の鶴の一声で暫定税率廃止の公約をひっくり返したり
幹事長の鶴の一声で行政刷新会議を骨抜きにしたり
幹事長の鶴の一声で議員立法が御法度になったり
幹事長が総理大臣を差し置いてアメリカ大統領と会談して二元外交を繰り広げようとしておりますが
何か？
658 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:04:30 ID:C3kkfKOy0
>>652
社会保障ってのは市民の生活の助けになるようにやるもんだ
減税と控除廃止で実質マイナスになる社会保障があるか
単に朝三暮四で騙してるだけじゃないか
減らした公共事業というと、スパコンの予算とかか?
いつ道路財源に切り込むんだ?公務員改革もいつやるんだか……
何の実績も無いな
社会保障ってのは市民の生活の助けになるようにやるもんだ
減税と控除廃止で実質マイナスになる社会保障があるか
単に朝三暮四で騙してるだけじゃないか
減らした公共事業というと、スパコンの予算とかか?
いつ道路財源に切り込むんだ?公務員改革もいつやるんだか……
何の実績も無いな
660 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:05:33 ID:n1kxm4ym0
662 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:07:48 ID:Yz0o0fH30
公務員の数は減らさなくていい。
人が少なくなると行政サービスが低下するから。
そのかわり公務員の給与を減らせ。
ボーナスはカット。
最低でもボーナス半減。ますはこのくらいからはじめろ。
人が少なくなると行政サービスが低下するから。
そのかわり公務員の給与を減らせ。
ボーナスはカット。
最低でもボーナス半減。ますはこのくらいからはじめろ。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:08:39 ID:C3kkfKOy0
665 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:08:58 ID:uJTQETwQ0
経済崩壊したら公務員の給料を大幅に減額できるね。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:09:12 ID:FVxdqmGU0
>>652
「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
定額給付金よりは、必要な部分への公共事業で需要や雇用を創出する方がいいとは思うが？
「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
定額給付金よりは、必要な部分への公共事業で需要や雇用を創出する方がいいとは思うが？
>>659
公務員改革とかしなくて良いし・・・
目指してる俺からすると邪魔な改革。
スパコンは必要性その物が疑われてるしね。
グリッド化して分散コンピューティングすれば安く済むんだよ。
無駄なものは削って当然。
少ない予算で今と同等、それ以上の能力を持つ分散コンピューティングにシフトする架け橋になるだろ。
>>660
口では言うけど復活はして無い。
復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
公務員改革とかしなくて良いし・・・
目指してる俺からすると邪魔な改革。
スパコンは必要性その物が疑われてるしね。
グリッド化して分散コンピューティングすれば安く済むんだよ。
無駄なものは削って当然。
少ない予算で今と同等、それ以上の能力を持つ分散コンピューティングにシフトする架け橋になるだろ。
>>660
口では言うけど復活はして無い。
復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:10:29 ID:ezwitS340
ん？予算の復活折衝の場が
私党の幹事長室にもう一つ出来上がりそうなクソ話？
スレち上等、参加していい？
私党の幹事長室にもう一つ出来上がりそうなクソ話？
スレち上等、参加していい？
669 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:10:52 ID:CdLrxtTr0
英国の外交軍事戦略の大失敗（日本に攻撃をけしかけシンガポール陥落）だった第二次大戦後、
インド他、植民地を次々失って疲弊した経済を立て直したのは北海油田だった
日本も尖閣沖油田の開発で天文学的な財政赤字を解消しよう
【海外】英国：財政赤字が拡大 GDP比、ギリシャ上回る恐れ－－09年度末 [10/02/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266723783/
【国際】フォークランド沖での英国の石油探査にアルゼンチン反発 両国間の緊張高まる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266737223/
●日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう ２★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116202534/ （レス数 17でdat落ち）
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/05/16(月) 09:15:34
日本にも中東に匹敵する油田がある
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１２５０億バレル（樽）。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル
尖閣諸島周辺海域の推定埋蔵量は
日本側調査 １０９５億バレル
中国側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年推定）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
http://kirk.nobody.jp/
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/303.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
インド他、植民地を次々失って疲弊した経済を立て直したのは北海油田だった
日本も尖閣沖油田の開発で天文学的な財政赤字を解消しよう
【海外】英国：財政赤字が拡大 GDP比、ギリシャ上回る恐れ－－09年度末 [10/02/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266723783/
【国際】フォークランド沖での英国の石油探査にアルゼンチン反発 両国間の緊張高まる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266737223/
●日本領海内に世界２位の巨大油田発見！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086043977/
★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう ２★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116202534/ （レス数 17でdat落ち）
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/05/16(月) 09:15:34
日本にも中東に匹敵する油田がある
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１２５０億バレル（樽）。
イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は２６０億バレル
尖閣諸島周辺海域の推定埋蔵量は
日本側調査 １０９５億バレル
中国側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年推定）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
http://kirk.nobody.jp/
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00556/contents/303.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2771/
671 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:11:46 ID:vgelnSQA0
672 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:12:33 ID:V+Gs3LLV0
>>631 つまり政府部門債務超過ということは、国債の引受けが困難になってくるので、
減税・歳出増は出来なくなるということから、結局は増税・歳出削減となるのですが、
デフレの現在、増税・歳出削減はより恐ろしいデフレになるのではないのでしょうか。
減税・歳出増は出来なくなるということから、結局は増税・歳出削減となるのですが、
デフレの現在、増税・歳出削減はより恐ろしいデフレになるのではないのでしょうか。
>>666
定額給付金って経済効果がばら撒いた額の半分程度しか無いって言われてるのに
子供手当てより経済的効果が薄いんですね。
ばら撒いた額が違うけど、子供手当てはダイレクトに子供の養育費、必要経費に使われるだろ。
仮にそれがパチンコやらに使われても金が回るわけだよ。
経済効果は目的を限定しなきゃ給付金より多いと思うが。
定額給付金って経済効果がばら撒いた額の半分程度しか無いって言われてるのに
子供手当てより経済的効果が薄いんですね。
ばら撒いた額が違うけど、子供手当てはダイレクトに子供の養育費、必要経費に使われるだろ。
仮にそれがパチンコやらに使われても金が回るわけだよ。
経済効果は目的を限定しなきゃ給付金より多いと思うが。
全部公務員のせいです
崩壊したら公務員に向けてください
何してもいいです
後親族全員同罪です
崩壊したら公務員に向けてください
何してもいいです
後親族全員同罪です
676 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:13:29 ID:C3kkfKOy0
>>666
＞「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
＞撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
＞どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
その通り。
まず定額給付金は、全ての世帯にいきわたる。
可処分所得が増えれば、消費が増える。
そもそも「景気対策」とは、短期的なものだ。
恒久的な子供手当は、「景気対策」ですらない。
しかも、その財源は増税と財政赤字だ。
増税はと財政赤字は、消費と投資を減らす。
＞「子供手当て」も「定額給付金」もどちらも「バラ撒き」だが、
＞撒き方にとんでもない違いがある。公平性、景気対策効果、国内経済への還元度など
＞どれをとっても「子供手当て」は「定額給付金」に劣る。
その通り。
まず定額給付金は、全ての世帯にいきわたる。
可処分所得が増えれば、消費が増える。
そもそも「景気対策」とは、短期的なものだ。
恒久的な子供手当は、「景気対策」ですらない。
しかも、その財源は増税と財政赤字だ。
増税はと財政赤字は、消費と投資を減らす。
677 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:13:30 ID:XkzL3ec40
別に公務員の給料下げなくてもいいじゃん。
ようは俺たちに増税すればすむはなしだろ。
ようは俺たちに増税すればすむはなしだろ。
>>666
定額給付金くらいならパッと使ってくれるからね。
子ども手当てともなると予算の捻出に四苦八苦するうえ、学資積み立てとして貯金されちまう
公算が大きい。それじゃ意味が無い。（というか最悪‥‥）
定額給付金くらいならパッと使ってくれるからね。
子ども手当てともなると予算の捻出に四苦八苦するうえ、学資積み立てとして貯金されちまう
公算が大きい。それじゃ意味が無い。（というか最悪‥‥）
>>667
それって単にi486からペンティアムにCPUが変わる際に初期型は二連の片方の速度はi386なみでしかなかったが
後に片方でもi486をはるかに越える性能を出し、ペンティアムも現在の限界が見えたからと言ってcore2に切り替えたわけで
最終的には並列型も単体性能を上げることが必要になってくることは想像に難くないわなー
それって単にi486からペンティアムにCPUが変わる際に初期型は二連の片方の速度はi386なみでしかなかったが
後に片方でもi486をはるかに越える性能を出し、ペンティアムも現在の限界が見えたからと言ってcore2に切り替えたわけで
最終的には並列型も単体性能を上げることが必要になってくることは想像に難くないわなー
680 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:15:24 ID:n1kxm4ym0
>>667
> 公務員改革とかしなくて良いし・・・
> 目指してる俺からすると邪魔な改革。
キャリア官僚目指してる割に、目先の稚拙な話しが多いな。
> >>660
> 口では言うけど復活はして無い。
> 復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
他の人も書いてる通り、形を変えてるだけで遣ってる事は同じ
いや、恫喝や明らかな利益誘導体質は、さらに酷いな。
目の前に見えるものしか見ないようじゃ、キャリアに成っても
使い物に成らないぞ。
> 公務員改革とかしなくて良いし・・・
> 目指してる俺からすると邪魔な改革。
キャリア官僚目指してる割に、目先の稚拙な話しが多いな。
> >>660
> 口では言うけど復活はして無い。
> 復活というのは実際に着工再開してからの話だろ。
他の人も書いてる通り、形を変えてるだけで遣ってる事は同じ
いや、恫喝や明らかな利益誘導体質は、さらに酷いな。
目の前に見えるものしか見ないようじゃ、キャリアに成っても
使い物に成らないぞ。
>>519
生産能力に対して需要が40兆円くらい足りないと言われてますよね。
とにもかくにも正常な経済状態ではないと言う点がここ20年くらいの最大の問題かと。
通貨膨張させつつ政府支出を増やして行っていたのなら
債務の上昇と政府支出の増加のバンラスが取れて、
債務対GDP比も一定に保たれて見た目も悪くない。
イタリアあたりがそんな感じだったかな？
確か借金の額は14倍に増えたのに対GDP比が殆ど変わってないか、むしろ減ってたハズ。
通貨膨張に伴なうインフレ率の調整については日銀が－１％に調整してる実績があるし
もうしばらくすると英国のデータも出てくるから、それで検証が可能になるかも。
生産能力に対して需要が40兆円くらい足りないと言われてますよね。
とにもかくにも正常な経済状態ではないと言う点がここ20年くらいの最大の問題かと。
通貨膨張させつつ政府支出を増やして行っていたのなら
債務の上昇と政府支出の増加のバンラスが取れて、
債務対GDP比も一定に保たれて見た目も悪くない。
イタリアあたりがそんな感じだったかな？
確か借金の額は14倍に増えたのに対GDP比が殆ど変わってないか、むしろ減ってたハズ。
通貨膨張に伴なうインフレ率の調整については日銀が－１％に調整してる実績があるし
もうしばらくすると英国のデータも出てくるから、それで検証が可能になるかも。
>>680
別に？成ったもん勝ちだし。
別に？成ったもん勝ちだし。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:17:38 ID:W5COkB1r0
児童教育を改革してほしいです。
4歳5歳から1時間もしくは30分でもいいから幼稚園で
毎日各自に机を設置し、机に向かって
勉強する癖をつけさせるべきです。
地方の一般的な幼稚園でも実行してほしいです。
少子化で学校の机も無駄に廃棄されていくだけだろうし・・・活用できるはず。
ゆとり教育推奨の大臣たちは、息子や孫にはちゃんと幼児のころから
勉強させてますよ。国民には逆のことをしてるだけ。
内容は図形あわせや、たしざん引き算。
簡単なひらがなカタカナの暗記程度でいいのだから
小学校１年から突然机に座って勉強開始では、
ついていけない子のほうがおおいだろう。
ゆとり教育なんて続けてたら世界に置いていかれます。
国際化を叫ぶのなら子供にまなぶ癖をつけさせるべき。
技術は日々進歩しています。その技術についていける子どもを
すこしでもそだてるために。
4歳5歳から1時間もしくは30分でもいいから幼稚園で
毎日各自に机を設置し、机に向かって
勉強する癖をつけさせるべきです。
地方の一般的な幼稚園でも実行してほしいです。
少子化で学校の机も無駄に廃棄されていくだけだろうし・・・活用できるはず。
ゆとり教育推奨の大臣たちは、息子や孫にはちゃんと幼児のころから
勉強させてますよ。国民には逆のことをしてるだけ。
内容は図形あわせや、たしざん引き算。
簡単なひらがなカタカナの暗記程度でいいのだから
小学校１年から突然机に座って勉強開始では、
ついていけない子のほうがおおいだろう。
ゆとり教育なんて続けてたら世界に置いていかれます。
国際化を叫ぶのなら子供にまなぶ癖をつけさせるべき。
技術は日々進歩しています。その技術についていける子どもを
すこしでもそだてるために。
>>682
円相場を２割ほど安くすれば４０兆の需要不足は解消できると思うけど実行される可能性はゼロだな
円相場を２割ほど安くすれば４０兆の需要不足は解消できると思うけど実行される可能性はゼロだな
だれか公務員皆殺しにしろよ
少し古いが公務員の給与etcの比較
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能であ
る。8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ
28%の順となる。対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％
となる。わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考
慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。
これを1人辺りの給料を他国と同じにするべき
とするか
人数が少ないのだから他国より高くて当然
とするか
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
OECD 統計では、各国の公務員総人件費（Compensation of employees）が横並びで比較可能であ
る。8 対政府歳出比率で見ると、ドイツ16％、日本17%、イギリス19%、フランス26%、アメリカ
28%の順となる。対GDP 比率では、日本6%、イギリス、ドイツ8%、アメリカ10%、フランス14％
となる。わが国はイギリス、ドイツとほぼ同水準であるといえる。
日本の人口千人あたり公務員数は42 人と、イギリス97 人、ドイツ70 人と比較して低いことを考
慮すると、両国と比較すると相対的に給与水準が高いことが推測される。
これを1人辺りの給料を他国と同じにするべき
とするか
人数が少ないのだから他国より高くて当然
とするか
何故か目の敵されてる官僚よりも地方公務員をどうにかして欲しいなぁ。
数減らすんじゃなくて単価下げろ。
数減らすんじゃなくて単価下げろ。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:18:31 ID:vgelnSQA0
692 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:19:55 ID:n1kxm4ym0
>>683
なってます。ぐらい言うのかと思ったぜｗｗ
なってます。ぐらい言うのかと思ったぜｗｗ
695 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:20:19 ID:hq+CRntX0
そりゃ、アメリカは日本が公共投資多くされて
復活されるのいやだろうから
こんなこというだろうなｗ
復活されるのいやだろうから
こんなこというだろうなｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:20:29 ID:tRQXWk/80
示された解決策がこれじゃあ駄目駄目
給料の高い老害ふやしてどうするの
「女性の労働力活用や定年延長などに取り組むよう」
給料の高い老害ふやしてどうするの
「女性の労働力活用や定年延長などに取り組むよう」
698 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:21:54 ID:vgelnSQA0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:21:58 ID:Hr/G9l4C0
そもそも論を聞いて悪いんだが・・・
子ども手当てって
子どもに対する福祉対策なの？
出生率低下の為の少子化対策なの？
冷えこんでる消費の為の景気対策なの？
一体どれなの？
子ども手当てって
子どもに対する福祉対策なの？
出生率低下の為の少子化対策なの？
冷えこんでる消費の為の景気対策なの？
一体どれなの？
>>691
何、この自己紹介ｗ
何、この自己紹介ｗ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:22:37 ID:C3kkfKOy0
>>696
東大だろうとハーバードだろうと、世界的に経済学者はボケナスばかりということだな（苦ｗ）
東大だろうとハーバードだろうと、世界的に経済学者はボケナスばかりということだな（苦ｗ）
アメリカが言うなボケが
まあアメリカの経済学者一般に言えることだが
日本の制度というよりnormがどれほど強力なものか未だに過小評価してる部分がある
日本人経済学者もその点ではろくな奴がいない（お勉強だけできる秀才ばかり）から
これほど興味深い歴史がある国なのに制度やら文化の影響について
経済学にきちんとフィードバック出来る人はこれまで居なかった
日本の制度というよりnormがどれほど強力なものか未だに過小評価してる部分がある
日本人経済学者もその点ではろくな奴がいない（お勉強だけできる秀才ばかり）から
これほど興味深い歴史がある国なのに制度やら文化の影響について
経済学にきちんとフィードバック出来る人はこれまで居なかった
やはり日本に民主主義は早すぎた
708 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:23:58 ID:8IzoSymZ0
>>699
民主党の選挙対策です
民主党の選挙対策です
709 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:24:25 ID:17zZ5N4M0
アメリカが崩壊寸前だろヴォケが！！！おまえらの金融詐欺師ぶりは異常ぜよ！！！
>>708
しかも、実質増税ｗｗ
しかも、実質増税ｗｗ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:25:09 ID:vgelnSQA0
712 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:25:56 ID:Pxh8M1uoO
他人の国にケチつける前に自分の国もかなりやばいだろ？
714 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:27:05 ID:CdLrxtTr0
>>687
GDPは金の流れの量だから使わなかったら意味ない。
GDPは金の流れの量だから使わなかったら意味ない。
>>7
後出しじゃんけんじゃんけんほい！
後出しじゃんけんじゃんけんほい！
716 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:27:42 ID:Tp4iqajP0
子供手当ては危険だろ。これが完全に消費に回るシステムを作れば良いが、
殆どが貯蓄に向かうと言われている。しかも恒久化するにあたっての財源も
はっきりとしていない。欲に目がくらんで民主を支持する奴もいるだろうが、
扶養控除廃止等人生トータルで考えた場合、相当な増税になるんだけどな。
しかも将来財政難から消費税の増税や所得税の増税も考えられる。狂乱的政策だ。
雪山で遭難し、ジャケットを燃やして暖をとっている状態だと気付け。
殆どが貯蓄に向かうと言われている。しかも恒久化するにあたっての財源も
はっきりとしていない。欲に目がくらんで民主を支持する奴もいるだろうが、
扶養控除廃止等人生トータルで考えた場合、相当な増税になるんだけどな。
しかも将来財政難から消費税の増税や所得税の増税も考えられる。狂乱的政策だ。
雪山で遭難し、ジャケットを燃やして暖をとっている状態だと気付け。
>>701
心痛そうだなｗ
心痛そうだなｗ
アメリカの財政破たんの方が先だろう・・・ＪＫ
労働力が余って失業者だらけなのに何を言ってるのだろう
>>714
GDPを語るつもりなら、I=Sって意味も分かるし、それを証明出来るんだろうな?
GDPを語るつもりなら、I=Sって意味も分かるし、それを証明出来るんだろうな?
721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:28:33 ID:bs2RfGDJ0
雇用対策しろよ・・・マジで子供作るどころじゃない
722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:29:21 ID:FVxdqmGU0
>>673
>>676氏や>>678氏も補強してくれているが、一応俺が思いつく問題点を言っておこう
「公平性」＝子供の年齢や家族構成によっては、他の税と勘案すると「手当て」効果が消失する。
しかも、たった１日の日付の違いで悲喜が分かれるケースもある。
子供のためといいながら、施設で暮らす子たちへの支給が考慮されていない
「景気対策効果」＝子供のために「毎月使う」より「貯金」に回れば、それだけタイムラグができる。
子供のためという建前で使うならば、恩恵を受ける産業は限定される。
建前を無視して「親のため」に使うなら、上の公平性に問題がある。
「経済的還元」＝国際結婚で海外在住の子供にも支給。しかも受給資格の確認も適当なので
相当の金額が国外に流出する危険性がある
定額給付金は、満点の政策ではないが上のような問題点はなかったぞ？
>>676氏や>>678氏も補強してくれているが、一応俺が思いつく問題点を言っておこう
「公平性」＝子供の年齢や家族構成によっては、他の税と勘案すると「手当て」効果が消失する。
しかも、たった１日の日付の違いで悲喜が分かれるケースもある。
子供のためといいながら、施設で暮らす子たちへの支給が考慮されていない
「景気対策効果」＝子供のために「毎月使う」より「貯金」に回れば、それだけタイムラグができる。
子供のためという建前で使うならば、恩恵を受ける産業は限定される。
建前を無視して「親のため」に使うなら、上の公平性に問題がある。
「経済的還元」＝国際結婚で海外在住の子供にも支給。しかも受給資格の確認も適当なので
相当の金額が国外に流出する危険性がある
定額給付金は、満点の政策ではないが上のような問題点はなかったぞ？
723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:29:23 ID:C3kkfKOy0
724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:29:35 ID:MKPQL8dS0
効果なんかあるわけないだろう
選挙対策なんだからｗ
選挙対策なんだからｗ
>>707
国民に優等生が多い（識字率世界最高）だとうまく機能しないのさ。
「知ってるつもり」 の奴が一番始末が悪く、詭弁にひっかかりやすく、コントロールできなくなる。
扱いやすい 「ほどよくオバカ」 が多い国じゃないとうまくゆかない制度。
国民に優等生が多い（識字率世界最高）だとうまく機能しないのさ。
「知ってるつもり」 の奴が一番始末が悪く、詭弁にひっかかりやすく、コントロールできなくなる。
扱いやすい 「ほどよくオバカ」 が多い国じゃないとうまくゆかない制度。
>>721
全世界の人間がお前には子供作ってもらう必要ないって思ってるよ
全世界の人間がお前には子供作ってもらう必要ないって思ってるよ
727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:30:58 ID:w4/7Z0fP0
景気悪くなって10年以上たつのになんで一度も減税しないの？馬鹿なの？
728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:31:03 ID:xCoIbdL20
>>1
>「電車の衝突事故を待っている状態だ」
全くその通りだと思うね。
どうして日本人は積極的に行動し、この状態を打開しようとしないのか不思議でならない。
経済だけじゃない、たとえばサッカーなどもそう。
岡ちゃんじゃダメだとわかっているくせに、何も手を打とうとしない。
岡ちゃんを更迭し、外部から監督を招聘し、時としてはＪリーグの開催を
変更してでもＷＣに取り組むべき。
参加することに意義があるのは、ド素人の団体だけ。
川渕なんか、老害すぎる。さっさと氏ね。
ﾎﾟｯﾎﾟなんかも、バカなんだから、いつまでも首相にしがみついてないでさっさと辞めろ、ｶｽ。
>「電車の衝突事故を待っている状態だ」
全くその通りだと思うね。
どうして日本人は積極的に行動し、この状態を打開しようとしないのか不思議でならない。
経済だけじゃない、たとえばサッカーなどもそう。
岡ちゃんじゃダメだとわかっているくせに、何も手を打とうとしない。
岡ちゃんを更迭し、外部から監督を招聘し、時としてはＪリーグの開催を
変更してでもＷＣに取り組むべき。
参加することに意義があるのは、ド素人の団体だけ。
川渕なんか、老害すぎる。さっさと氏ね。
ﾎﾟｯﾎﾟなんかも、バカなんだから、いつまでも首相にしがみついてないでさっさと辞めろ、ｶｽ。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:31:38 ID:vgelnSQA0
500円札を財務省が大量発行して、一人に毎月毎月2万円支給
食品以外の消費税率を20～25％にする
食品以外の消費税率を20～25％にする
732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:32:02 ID:Tj1rrWd20
定額給付金だって確か実際に使われたのは数割程度で
皆貯金に回ったんだろ？
現金支給より高校無料化、給食費無料化にあてた方が有効…
といっても高価洗濯機２台も買うようなバカが総理じゃわからんか
皆貯金に回ったんだろ？
現金支給より高校無料化、給食費無料化にあてた方が有効…
といっても高価洗濯機２台も買うようなバカが総理じゃわからんか
全ては
票の為
票の為
735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:32:43 ID:1LrWMpav0
子供手当は日本の財政にとどめを刺すかもな…。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:33:23 ID:Tj1rrWd20
税金使った買収だしなぁ。
票さえ取れれば効果は有ったことになる。
まぁ、満額支給は３年後の衆参同時選挙の時だけど。
票さえ取れれば効果は有ったことになる。
まぁ、満額支給は３年後の衆参同時選挙の時だけど。
>>731
ネット取引の時代にそんなに札いらねーよｗ じゃまくさそうだ。 [\500-]ゞ(´Ａ ｀ ")
ネット取引の時代にそんなに札いらねーよｗ じゃまくさそうだ。 [\500-]ゞ(´Ａ ｀ ")
740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:34:48 ID:fME76eeQ0
どうせ財務省の役人が呼んだんだろう。
日本の役人の言いぐさだ。だまされんぞ！
日本の役人の言いぐさだ。だまされんぞ！
741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:35:12 ID:Hr/G9l4C0
>>723
仮にそうだとしても
地域振興券や定額給付金の消費性向は0.3しかなかったわけでしょ
景気対策としてなら、やはり効果は低いといわざるをえない。
今度やる、子ども手当ての消費性向は0.7になると主張している。
それだと、景気対策としてはまあまあとしても、なんで0.7になるのか
そこらへんが、さっぱりわからんのだけど。
仮にそうだとしても
地域振興券や定額給付金の消費性向は0.3しかなかったわけでしょ
景気対策としてなら、やはり効果は低いといわざるをえない。
今度やる、子ども手当ての消費性向は0.7になると主張している。
それだと、景気対策としてはまあまあとしても、なんで0.7になるのか
そこらへんが、さっぱりわからんのだけど。
742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:35:27 ID:XkzL3ec40
743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:36:05 ID:CdLrxtTr0
744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:36:06 ID:C3kkfKOy0
745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:36:08 ID:ezwitS340
おk
何だかよくわからないが
とりあえず門外漢のオレがザルっぽいモノ持って踊る
鼻に割り箸装着完了済み
何だかよくわからないが
とりあえず門外漢のオレがザルっぽいモノ持って踊る
鼻に割り箸装着完了済み
746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:36:20 ID:jR4vus4J0
これだけは言える
アメ＆欧州の学者で正確な洞察と予測をしたやつは皆無
アメ＆欧州の学者で正確な洞察と予測をしたやつは皆無
こんなこといちいちハーバード大の先生に聞かなくても大卒以上の日本人ならみんな
知ってますから。
知ってますから。
またまた米のﾅｲﾅｲ詐欺だな。
米国際300兆円うっぱらえばおｋｗ
米国際300兆円うっぱらえばおｋｗ
よし、もういっぺん小泉よ復帰しろ
751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:36:51 ID:65zhtA1q0
752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:37:03 ID:IuvvI5HAO
福知山線みたいな状況ってワケか
753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:37:38 ID:XSZjlc+t0
それよりまずお前の国の格付け会社の事をどう思ってるのかを教えてくれよ
>>749
じゃIの方はどうなってんだ？
じゃIの方はどうなってんだ？
755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:37:55 ID:Xr2tgu0J0
日本の財政がやばいのは事実だが、米国よりはマシですから
756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:38:17 ID:CdLrxtTr0
亀井に任せればすべてうまく行く。菅は厚労相やってろ
>>757
ソース希望
ソース希望
759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:39:44 ID:GI3Yvyrx0
リーマンショックで迷惑かけまくった国のおまえが言うなよ！
つーわけで説得力なし。
以上。
つーわけで説得力なし。
以上。
>>746
まぁ、エンロンが破綻する直前まで格付け会社がAAA評価をつけていましたから
まぁ、エンロンが破綻する直前まで格付け会社がAAA評価をつけていましたから
761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:40:10 ID:XkzL3ec40
762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:40:23 ID:n1kxm4ym0
あんまり状況変わって無いな～。
968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/17(土) 20:59:47
>>954
アメリカの大崩壊？
安心して、ハワイ行って来て良いと思うヨ。
アメの崩壊はどう言うメカニズムで、どう言う順序で起きるんだろう。
俺もドル暴落を一昨年くらいから予想していたが、
去年の暮れから宗旨換えしたよ。
ドルは崩壊出来無い。
世界中の国が望んでないし、ドルに変わる通貨が
出現できる可能性が今の所無いよ。
不景気にインフレなし。
物が売れない状態で、インフレは起きないし
実際デフレが進行している。
今後失業者が増えれば、更に消費は冷え込むし
消費を助長させる政策が必要な位だし。
日本には経済学者と呼べるような人が居ないし
居ても政策提言なんかしないしなあ…
居ても政策提言なんかしないしなあ…
764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:41:17 ID:C3kkfKOy0
>>743
短期の景気刺激を考えれば、消費を増やす必要があるな。
で、消費を増やすのに必要なのは恒久減税。
国民は将来に不安を感じた場合、消費ではなく貯蓄に回す。
それからS→I（金融）や、K→Y（企業）のプロセスは、
ロボットではなく人間が行うわけだから、経済学の説明通りにならないこともあるんじゃないの？
短期の景気刺激を考えれば、消費を増やす必要があるな。
で、消費を増やすのに必要なのは恒久減税。
国民は将来に不安を感じた場合、消費ではなく貯蓄に回す。
それからS→I（金融）や、K→Y（企業）のプロセスは、
ロボットではなく人間が行うわけだから、経済学の説明通りにならないこともあるんじゃないの？
766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:42:29 ID:Hr/G9l4C0
768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:43:49 ID:vgelnSQA0
769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:45:04 ID:xY6o5qSO0
＞女性の労働力活用や定年延長などに取り組むよう訴えた。
それの結果が、少子化の現状なのよ。不況でない仕事を男女で奪い合うのでなく、
子供手当てで女は子供を産んで家庭に意入ってもらえば、消費需要の緩やかな増加が見込める
巨額の財政赤字を抱え、０金利で国内経済を維持、好転させるにはそれしかない、が、
公務員の給与は減額な、消費税増税なんて論外だろ。
それの結果が、少子化の現状なのよ。不況でない仕事を男女で奪い合うのでなく、
子供手当てで女は子供を産んで家庭に意入ってもらえば、消費需要の緩やかな増加が見込める
巨額の財政赤字を抱え、０金利で国内経済を維持、好転させるにはそれしかない、が、
公務員の給与は減額な、消費税増税なんて論外だろ。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:45:20 ID:3N4idpgl0
＞＞「電車の衝突事故を 待っている状態だ」
なんだかわかんね。
電車の衝突事故が起こる直前だ とでもいいたいのだろうか？
電車の衝突？
衝突する電車に電気が行ってない状態なんじゃないだろうか？
あるいはトヨタみたいに部品の各個は悪くないのに組み上げると暴走とかの意味か？
なんだかわかんね。
電車の衝突事故が起こる直前だ とでもいいたいのだろうか？
電車の衝突？
衝突する電車に電気が行ってない状態なんじゃないだろうか？
あるいはトヨタみたいに部品の各個は悪くないのに組み上げると暴走とかの意味か？
>>767
国債が市中で消化できなくなったら日銀が引き受けるのでデフォルトは無いな。
国債が市中で消化できなくなったら日銀が引き受けるのでデフォルトは無いな。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:46:00 ID:FQY2lcmj0
崩壊ねらいでやってんだろ
見ればわかるだろ
馬鹿か
見ればわかるだろ
馬鹿か
773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:46:21 ID:C3kkfKOy0
>>766
公共事業は、非効率。
なぜなら政治家（もしくは官僚）が、資源配分を決定するから。
民主党の個所付け、利益誘導は、非効率そのものでしょ？
政治屋が資源配分を決定する限り、利益誘導、非効率が生じる。
しかし減税で、国民の可処分所得が増加した場合。
財産は各々の効用最大化に使用され、効率的な資源配分が実現する。
公共事業は、非効率。
なぜなら政治家（もしくは官僚）が、資源配分を決定するから。
民主党の個所付け、利益誘導は、非効率そのものでしょ？
政治屋が資源配分を決定する限り、利益誘導、非効率が生じる。
しかし減税で、国民の可処分所得が増加した場合。
財産は各々の効用最大化に使用され、効率的な資源配分が実現する。
774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:46:29 ID:CdLrxtTr0
>>769
子ども手当を増やしたところで結婚するやつが増えると思うか？
子ども手当を増やしたところで結婚するやつが増えると思うか？
776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:47:49 ID:vgelnSQA0
定年を延長して、更に若年者の雇用枠を奪えってか。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:49:03 ID:n1kxm4ym0
今出切る最も効果的な財政改革は、
やはり公務員の人件費削減なんだろうが、
ミンスには出来無いし政権交代は最低３年
掛かるだろうし、其れまで財政赤字どれ位増えるのだろう。
自民が政権取ったら、一気呵成で遣らんと間にあわん。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:49:42 ID:502JcltG0
そりゃ、小泉のたった４年で森政権時から７０％も国債増発したからな。
マスゴミもなに、今になって騒いでんだよｗ
マスゴミもなに、今になって騒いでんだよｗ
780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:50:19 ID:IRGkjXK1O
ハーバードの教授って内国債と外国債の区別もつかないのか？
ちなみにアメリカは通貨発行権をユダヤ銀行のFRBに完全に奪われてるので内国債でも外国債と同じ扱いになる
米連邦政府は将来国家破産の恐れがあります
ちなみにアメリカは通貨発行権をユダヤ銀行のFRBに完全に奪われてるので内国債でも外国債と同じ扱いになる
米連邦政府は将来国家破産の恐れがあります
>>773
で、減税されたら何を買う？ ２０万円くらい減税されたって、ボーナス１回分にも足りないんだけどっ。
で、減税されたら何を買う？ ２０万円くらい減税されたって、ボーナス１回分にも足りないんだけどっ。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:51:13 ID:Hr/G9l4C0
783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:51:17 ID:Tj1rrWd20
>>778
つーか本気で生活保護不正受給者を何とかせんと
多分あと5年しないうちに破たんする
地域にもよるが人口の20人に一人、10人に一人が
生活保護受給ってとこもある
財政収入の一割が生活保護費となっている
民主が政権握ってたら急速にこれが加速する
つーか本気で生活保護不正受給者を何とかせんと
多分あと5年しないうちに破たんする
地域にもよるが人口の20人に一人、10人に一人が
生活保護受給ってとこもある
財政収入の一割が生活保護費となっている
民主が政権握ってたら急速にこれが加速する
合理的な人間はもうここにはいない
785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:52:00 ID:K4Gi82C60
ババ様、みんな死ぬの？
崩壊するのはどこが政権とっても時間の問題でしょ
自公があんだけ借金残して行ったし
自公があんだけ借金残して行ったし
787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:52:44 ID:GCIl5wOo0
自民も民主も糞
788 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:53:01 ID:3rbKg+TzO
早く小泉ジャパン復活しろや
それ以外選択肢ねぇだろ
それ以外選択肢ねぇだろ
>>764
そういう事は例外を提示してから言え
経済学は人間の経済行動を分析した学問だ
>>766
単純に考えればの話だ
確かに乗数効果を計算した時、事業費がそのまま消費になる公共事業の方が、何も考えずに算出した数字上は高い
だが、公共事業で生み出した効用や資本価値だのというのは、事後的にしか判断出来ない物だ
単純に言えば、費用分の価値を生み出し、黒字の採算かという事が事前に分からない
そして赤字を出せばそれは損失だ。維持費に金もかかり、本来の需要に回る金を奪ってしまう
そういった総合の事を考えれば、個人個人が消費の選択を出来て赤字になりにくい減税や給付金の方が効率が良い
>>774
豊かかと言われれば豊かだろうな、不景気なだけで
GDPは成長したのだから
そういう事は例外を提示してから言え
経済学は人間の経済行動を分析した学問だ
>>766
単純に考えればの話だ
確かに乗数効果を計算した時、事業費がそのまま消費になる公共事業の方が、何も考えずに算出した数字上は高い
だが、公共事業で生み出した効用や資本価値だのというのは、事後的にしか判断出来ない物だ
単純に言えば、費用分の価値を生み出し、黒字の採算かという事が事前に分からない
そして赤字を出せばそれは損失だ。維持費に金もかかり、本来の需要に回る金を奪ってしまう
そういった総合の事を考えれば、個人個人が消費の選択を出来て赤字になりにくい減税や給付金の方が効率が良い
>>774
豊かかと言われれば豊かだろうな、不景気なだけで
GDPは成長したのだから
790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:54:54 ID:65zhtA1q0
>>785
定めならね、従うしかないんだよ
定めならね、従うしかないんだよ
793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:55:47 ID:C3kkfKOy0
>>781>>782
減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
減税で投資が増えれば、雇用が創出される。
あと公共事業の場合、歳出が長期にわたる可能性がある。
高速道路とか新幹線とか、作り始めたら短期では終わらない。
景気対策は、短期でなければならない。
（短期的な需要減に対応するものだから）
長期的な政府支出は、GDPを増大させない。
それどころか、増税と財政赤字で投資が減少すれば、GDPは減少する。
減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
減税で投資が増えれば、雇用が創出される。
あと公共事業の場合、歳出が長期にわたる可能性がある。
高速道路とか新幹線とか、作り始めたら短期では終わらない。
景気対策は、短期でなければならない。
（短期的な需要減に対応するものだから）
長期的な政府支出は、GDPを増大させない。
それどころか、増税と財政赤字で投資が減少すれば、GDPは減少する。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:55:47 ID:n1kxm4ym0
795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:56:36 ID:IRGkjXK1O
日銀を完全民営化しない限り日本は破綻しません
みん〇の党渡〇は日銀完全民営化をたくらむ国賊なり
みん〇の党渡〇は日銀完全民営化をたくらむ国賊なり
796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:56:58 ID:z21xjVZA0
俺みたいな特に肩書きない一般人でも疑問に感じてたわ
>>789
近代経済学のモデルってほとんど数理的な要請から出てきたもので
観察の総合ではないんだよ…
現に話が大きくなるほど実証結果はどんどん理論から外れてくし
今に始まったことじゃないけどな
ノイマン大先生なんかにも「経済学者はもっと観察すべき」といわれている…
近代経済学のモデルってほとんど数理的な要請から出てきたもので
観察の総合ではないんだよ…
現に話が大きくなるほど実証結果はどんどん理論から外れてくし
今に始まったことじゃないけどな
ノイマン大先生なんかにも「経済学者はもっと観察すべき」といわれている…
日本＼(^o^)／
800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:58:52 ID:IuvvI5HAO
やらせはせん！
やらせはせんぞ～！
801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:59:00 ID:n1kxm4ym0
>>792
35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:04:40 ID:TyJDwTSp0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
（※郵政公社の人件費は、自己勘定で別だそうです） などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:04:40 ID:TyJDwTSp0
国が人件費で倒産する日
財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
（※郵政公社の人件費は、自己勘定で別だそうです） などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。
しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。
民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:59:29 ID:CdLrxtTr0
>>789
だから成長してないってｗｗむしろバブル期より衰退してる。
だから成長してないってｗｗむしろバブル期より衰退してる。
804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 16:59:29 ID:79rjbB2N0
中年手当
ニート手当
プー手当 もよろしく
あと
非正規社員手当
も欲しいところだな。
ニート手当
プー手当 もよろしく
あと
非正規社員手当
も欲しいところだな。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:00:26 ID:IRGkjXK1O
中央銀行制度の詐欺的なシステムの詳細を教えない大学の経済学部は無くなればいいと思う
産経かと思ったけど違った
808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:01:25 ID:jo1ZKra90
>>788
俺も小泉さんは復活してほしいあの人の意志の強さが必要
俺も小泉さんは復活してほしいあの人の意志の強さが必要
経済効果なんて考えてる訳が無い
選挙対策そのもの
モノから人へ、すなわち公共事業から主婦バラマキへ
既婚者にバラマクのはまったく少子化対策に効果は無い
乗数効果も無ければ、少子化対策でもない
選挙対策に他ならない
選挙対策そのもの
モノから人へ、すなわち公共事業から主婦バラマキへ
既婚者にバラマクのはまったく少子化対策に効果は無い
乗数効果も無ければ、少子化対策でもない
選挙対策に他ならない
>>797
別にお前がどこの誰の大先生の言葉を引用しようが構わんがな
最も基本的なマクロ経済の前提を「違う場合もある」と言ったなら、それを提示してから言え
間違いがあるなら認めるが、あると証明されていない間違いを認める気は無いぞ
別にお前がどこの誰の大先生の言葉を引用しようが構わんがな
最も基本的なマクロ経済の前提を「違う場合もある」と言ったなら、それを提示してから言え
間違いがあるなら認めるが、あると証明されていない間違いを認める気は無いぞ
>>793
>減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
これが疑問なんですがね。そりゃ多少は消費が増えるだろうが、自分の収入増に
つながらないと見りゃ節約して貯金するだろう。そんなことなら、
いっそ増税して国民から使わない金むしり取り、
政府が代表してパーッと使ったらいいんじゃないの？（笑）
>減税で可処分所得が増えれば、消費は増えるし、
これが疑問なんですがね。そりゃ多少は消費が増えるだろうが、自分の収入増に
つながらないと見りゃ節約して貯金するだろう。そんなことなら、
いっそ増税して国民から使わない金むしり取り、
政府が代表してパーッと使ったらいいんじゃないの？（笑）
日本経済を友愛＆票欲しさのまやかし経済政策だからこれでいいんです。
813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:03:08 ID:+cy8EAv00
809に同意。
子供手当てが経済対策なわけない。
単なるばら撒き、こんなのハーバードのおっさんに言われなくても知ってるって。
子供手当てが経済対策なわけない。
単なるばら撒き、こんなのハーバードのおっさんに言われなくても知ってるって。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:03:11 ID:C3kkfKOy0
815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:03:39 ID:CdLrxtTr0
自由主義化の下では格差は少なければ少ないほど経済は活性化する。
自由主義物とでは機械の平等より結果の平等を追求したほうが全体は成長する。
自由主義物とでは機械の平等より結果の平等を追求したほうが全体は成長する。
>>791
その理屈は財政が均衡してないと成り立たないんだが・・・
その理屈は財政が均衡してないと成り立たないんだが・・・
818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:04:58 ID:xY6o5qSO0
>>764
富の再分配機能が腐敗している失業者溢れる現状で、既得所得者だけの減税って誰得だよ！ｗ
経済対策と言って借金して、ワープアに100万、会社員に300万、公務員に1000万、官僚あまくだりに2000万の
年収配分、
「国民一人当たりの借金７６５万」等とあたかも全国民が平等に借金抱えているような洗脳。
その上、消費税増税、所得税減税だ？シネヨ！糞官僚ども！
富の再分配機能が腐敗している失業者溢れる現状で、既得所得者だけの減税って誰得だよ！ｗ
経済対策と言って借金して、ワープアに100万、会社員に300万、公務員に1000万、官僚あまくだりに2000万の
年収配分、
「国民一人当たりの借金７６５万」等とあたかも全国民が平等に借金抱えているような洗脳。
その上、消費税増税、所得税減税だ？シネヨ！糞官僚ども！
>>801
>民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
>製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
北沢栄バカｗ 政府は製造業じゃねえ。製造原料買い込まねえｗ
原理的に人件費 100% の団体だよー。いろいろ備品も必要だから 100% はありえねえけどさｗ
>民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
>製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
北沢栄バカｗ 政府は製造業じゃねえ。製造原料買い込まねえｗ
原理的に人件費 100% の団体だよー。いろいろ備品も必要だから 100% はありえねえけどさｗ
820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:06:21 ID:n1kxm4ym0
国自体は全然成長してないのに
国民の要求レベルは大型液晶テレビ、ブルーレイ、高断熱住宅
オール電化、パソコン、安全な食品、高度な医療とどんどん高まってるんだよな
赤字国債なんて発行せず、貧乏人は貧乏人のままにしておけば余計な夢を見なくてすんだものを
国民の要求レベルは大型液晶テレビ、ブルーレイ、高断熱住宅
オール電化、パソコン、安全な食品、高度な医療とどんどん高まってるんだよな
赤字国債なんて発行せず、貧乏人は貧乏人のままにしておけば余計な夢を見なくてすんだものを
824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:09:18 ID:+cy8EAv00
>>823
＞それに地方公務員を減らさないのは、地方の責任だし。
＞合併しても全く減らさない馬鹿な自治体が多すぎ。
まったく同意。
結局地方のアホは、自分達の責任と感じてない。
ある程度潰してしまえば良いんだよ。
そうしないと目がさめない。
＞それに地方公務員を減らさないのは、地方の責任だし。
＞合併しても全く減らさない馬鹿な自治体が多すぎ。
まったく同意。
結局地方のアホは、自分達の責任と感じてない。
ある程度潰してしまえば良いんだよ。
そうしないと目がさめない。
826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:09:48 ID:C3kkfKOy0
>>811
「短期的」な歳出拡大は、景気対策の一つとして必要だと思う。
例えば、エコカー減税だ。
最初オレは「エコとかマジきめえ！ そんな金あるなら減税しろ」と思ってたけど、
よく考えれば、自動車市場が活性化すれば、様々なメーカーが儲かる。
「短期的」な歳出拡大は、景気対策の一つとして必要だと思う。
例えば、エコカー減税だ。
最初オレは「エコとかマジきめえ！ そんな金あるなら減税しろ」と思ってたけど、
よく考えれば、自動車市場が活性化すれば、様々なメーカーが儲かる。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:09:52 ID:Tj1rrWd20
>>807
>生活保護基準が厳しくなったし母子加算も無くした
ああ、あの、月に25万もらってるのに食費が足りなくて
夕食はじゃがいもを煮たもの…とかほざいてた女どもか
「母子加算がなくなったからこんなものしか食べさせて
あげられない」って
25万もらっててそれってどんだけ無駄遣いしてんだよと思った
>生活保護基準が厳しくなったし母子加算も無くした
ああ、あの、月に25万もらってるのに食費が足りなくて
夕食はじゃがいもを煮たもの…とかほざいてた女どもか
「母子加算がなくなったからこんなものしか食べさせて
あげられない」って
25万もらっててそれってどんだけ無駄遣いしてんだよと思った
828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:10:00 ID:n1kxm4ym0
829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:10:48 ID:9v8yl0/T0
効果が無いどころか歴史に残る愚策だなw
手当のもらえる世帯は±0か、若干プラスになる程度の恩恵でその他は増税。
これから結婚、子育てをしようとする独身者には地獄の増税w
どう見ても詐欺師が考えた選挙用の票集めの政策ですわ。
手当のもらえる世帯は±0か、若干プラスになる程度の恩恵でその他は増税。
これから結婚、子育てをしようとする独身者には地獄の増税w
どう見ても詐欺師が考えた選挙用の票集めの政策ですわ。
生活保護のネガキャンは上手く行ってるようだなあ
いまさら遅いという意味では愚策だな
これ以上従属人口増やすのムリ
これ以上従属人口増やすのムリ
またマンキューの入門書斜め読みしたバカが経済語ってるのか
833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:12:33 ID:v2IzMuvZ0
834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:12:40 ID:Z+YFWVxY0
きちんと反論できないだろうし、
ハーバードはネトウヨというしかないだろうな
ハーバードはネトウヨというしかないだろうな
ブサヨは日本経済の寄生虫だから関係無いってこと？
民主主義で国が滅びるんだな
837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:14:01 ID:xvNMnD7p0
石原ひろたかのブログをさっき見たら、経済政策の提言でなかなかまとを
得たこと書いてあった。子供手当てもしかり。
確かに書いてある通り、民主党の政策は違うな
得たこと書いてあった。子供手当てもしかり。
確かに書いてある通り、民主党の政策は違うな
838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:14:49 ID:y9QHUesZ0
余計なお世話。まずは民主党政権を盤石にし
自民党を解体まで追い込むことが先決。
財政再建には国民に相当負担を強いなければならないから
民意を気にせずとも済むくらい強固な政権基盤を築く仕組みを作り上げることが肝要。
陳情一元化や人権法案・在日参政権はそのために必須だ。
自民党を解体まで追い込むことが先決。
財政再建には国民に相当負担を強いなければならないから
民意を気にせずとも済むくらい強固な政権基盤を築く仕組みを作り上げることが肝要。
陳情一元化や人権法案・在日参政権はそのために必須だ。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:14:53 ID:C3kkfKOy0
12123123123
学部経済学の教え方があまりに糞だから
訳分からんモデルを訳分からんまま語るのも仕方ない
実際官僚的政策論議もこんなレベルだし…
訳分からんモデルを訳分からんまま語るのも仕方ない
実際官僚的政策論議もこんなレベルだし…
842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:15:54 ID:CdLrxtTr0
生活保護はむしろ増やすべき。日本は経済規模に比べて政府支出が少なすぎる。
>>828
こっちの方が詳しいよ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
大和総研によれば、一人当たりの給料は高いが人数が少ないので
全体としてみると、諸外国に比べれば高くないとのこと
こっちの方が詳しいよ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
大和総研によれば、一人当たりの給料は高いが人数が少ないので
全体としてみると、諸外国に比べれば高くないとのこと
>>842
国債で賄っている以上は金利が上がるだけで無意味だ
国債で賄っている以上は金利が上がるだけで無意味だ
>>838
恐怖政治宣言キタ
恐怖政治宣言キタ
846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:17:23 ID:n1kxm4ym0
847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:17:49 ID:qAYI/O9f0
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kokoha marioni makasetoke
koumuin wo mibunhosyounasi kyuyohoukaisei de
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kowasu
日本の問題は量的なものではなく結局は制度問題でしかねえからな…
いずれは終身雇用を廃止しないとどうもならんだろうな
貧困率は上がり続けるし人材の発掘も硬直化してるし
健全な専業化とそれに伴う起業家精神は育たないしいい事ない
いずれは終身雇用を廃止しないとどうもならんだろうな
貧困率は上がり続けるし人材の発掘も硬直化してるし
健全な専業化とそれに伴う起業家精神は育たないしいい事ない
849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:19:04 ID:ezwitS340
850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:19:36 ID:28UqsoGE0
民主党は「赤字国債は増発しない」と公約しただろう。
「赤字国債を増発したら国は潰れる」と公言していたではないか。
「何ぼでもあると言っていた埋蔵金」はどうしたの？
民主党は「公務員の人件費を2割削減する」と公約しただろう。
無駄の20兆円は何処に有るの、詐欺政党民主党？
民主党は「天下り禁止、渡り禁止」と公約しただろう。
「マニフェストは国民との契約」と公言しただろう・・・ターコ。
鳩山、お前の6億円に上る脱税はどうしたの？・・・平成の脱税王
「秘書が罪を犯した場合、民主党議員はバッチを外す」と公言しただろう。
「ガソリン税などの特定財源を全廃する」と公約しただろう。
国民に嘘をついただけでなく、アメリカ大統領にまで嘘をつくか・・・ターコ。
国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、 大嘘つき、脱税鳩山総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:19:37 ID:CdLrxtTr0
>>844
政府の支出が少ないから税収が増えないんだよ。政府支出を増やせば経済成長するし税収が上がるから問題なし。
政府の支出が少ないから税収が増えないんだよ。政府支出を増やせば経済成長するし税収が上がるから問題なし。
>>851
クラウディングアウトって知ってる?
クラウディングアウトって知ってる?
853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:20:57 ID:VYGPJHAl0
>>699
明らかに選挙対策ですw
民主党の山岡国会対策委員長も先日、あからさまに言ってたよ。
「子ども手当を支給すれば支持率が回復する」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T01119.htm
ちなみに、>>618 の石井議員は過去にこんな発言もしてるw
「１票くらい聖徳太子で」 民主・石井氏が脱線発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903042222024-n1.htm
明らかに選挙対策ですw
民主党の山岡国会対策委員長も先日、あからさまに言ってたよ。
「子ども手当を支給すれば支持率が回復する」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100118-OYT1T01119.htm
ちなみに、>>618 の石井議員は過去にこんな発言もしてるw
「１票くらい聖徳太子で」 民主・石井氏が脱線発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090304/stt0903042222024-n1.htm
>八三八
じゃあ、とっとと景気対策しろや。
予算の漏洩とかきっちり答えろや。
遊んでねえで仕事しろや。
さっさと半島かえって兵役つけや。
じゃあ、とっとと景気対策しろや。
予算の漏洩とかきっちり答えろや。
遊んでねえで仕事しろや。
さっさと半島かえって兵役つけや。
人間一人一人の価値が表向きだけでも同じだなんていわれた時代は
人類何百万年の歴史の中でもほんの数百年なんだもんな
成長の余地がなくなれば階級社会におちつくしかない
人類何百万年の歴史の中でもほんの数百年なんだもんな
成長の余地がなくなれば階級社会におちつくしかない
856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:21:21 ID:M3l6qyqU0
子供手当＝子供の携帯料金に消える。
>>739
邪魔だから使ってくれる
カードサイズ紙幣とにして、邪魔じゃなくする（ＡＴＭ等での互換性は最悪）
500円なら財務省が硬貨作ってるから、日銀に邪魔されにくい
硬貨じゃないのは作るのにお金かかりすぎだから
邪魔だから使ってくれる
カードサイズ紙幣とにして、邪魔じゃなくする（ＡＴＭ等での互換性は最悪）
500円なら財務省が硬貨作ってるから、日銀に邪魔されにくい
硬貨じゃないのは作るのにお金かかりすぎだから
858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:22:54 ID:Tj1rrWd20
あといい加減好景気の局面で高課税する癖をつけろよと思う
これまでの日本の景気補助政策は殆ど企業向けで
子供手当てやら何やら言ってる今でも企業減税一色なんだから
好景気で回収しないといつトントンにすんだよｗｗ
>>851
モデル(笑）にはそう書いてあるが
現状は好景気でこそ減税を求める企業の存在がある
結局どこの国の政府もこれでやられるわけだ
これまでの日本の景気補助政策は殆ど企業向けで
子供手当てやら何やら言ってる今でも企業減税一色なんだから
好景気で回収しないといつトントンにすんだよｗｗ
>>851
モデル(笑）にはそう書いてあるが
現状は好景気でこそ減税を求める企業の存在がある
結局どこの国の政府もこれでやられるわけだ
860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:23:12 ID:C3kkfKOy0
861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:23:23 ID:aWyP6Juv0
採石場跡に松を植えて、山肌が緑になってきましたが、
このままだと元の自然が蘇ってしまいます。
そこで山頂にブルを入れ、樹齢数十年の古木を切り倒し、
山肌を削り取ることを始めました。
いまでは緑の山に土色の目玉が描かれています。
これがつくば市の宝篋山ふるさとの山づくりです。
２０２５年度まで続くそうです。
つくば市はお金がありますね。
事業仕分けなんて屁ともおもいません。
http://www.accs.or.jp/news/link/kako0806-1/link1-22.jpg
このままだと元の自然が蘇ってしまいます。
そこで山頂にブルを入れ、樹齢数十年の古木を切り倒し、
山肌を削り取ることを始めました。
いまでは緑の山に土色の目玉が描かれています。
これがつくば市の宝篋山ふるさとの山づくりです。
２０２５年度まで続くそうです。
つくば市はお金がありますね。
事業仕分けなんて屁ともおもいません。
http://www.accs.or.jp/news/link/kako0806-1/link1-22.jpg
>>833
だからさ
財政投融資という隠れ借金を表に出しただけだろ
小泉自身は公約通り30兆×5+αしか増やしてない
財政投融資の廃止は橋本時代に雛形が出来て小泉が実行した
財政投融資をアホみたいに膨れあがらせたのはそれ以前の政権
だからさ
財政投融資という隠れ借金を表に出しただけだろ
小泉自身は公約通り30兆×5+αしか増やしてない
財政投融資の廃止は橋本時代に雛形が出来て小泉が実行した
財政投融資をアホみたいに膨れあがらせたのはそれ以前の政権
863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:25:02 ID:kZQOwWLW0
借金と言っても自国通貨建てなので増発すれば何とかなるよ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:25:07 ID:CdLrxtTr0
民主党は頭の中がお花畑だから、民主党議員全員にお花畑手当あげたら？
866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:26:05 ID:Z+YFWVxY0
867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:26:34 ID:90iXDNwx0
公務員の人件費カットまだか！！
868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:26:48 ID:53m0DlDd0
今民巣議員がやってるのは日本の財政破綻見越して政治資金集め、そのためにパーティーやりまくってる
汚沢方式で政治団体にプールしとけば自分のもんになるだろう
そのためにはバックのないスポーツや科学はどんどん仕分けで廃止していく
ここ１年で大きく稼いでおかないと日本破綻後海外で優雅に暮らせないしね
出す話はもうおしまいでしょ 世界中がそうなってる
日本だけだよ、こんな間抜けな議論をしてるのは
入る方をどうするか？ そのためにどうやって経済を拡大させるかが現時点のポイント（日本以外の）
麻生はほとんど満点の答えを出していたことは証明済みだよ
2010予算も民主案は採点不能レベルの落第、
自民もまあ良くは無いけど、相対的には圧倒的に優れる
なんせ、乗数効果の意味すら知らんのが財務大臣やってるからね
市川先生もあの世で泣いてるよ
日本だけだよ、こんな間抜けな議論をしてるのは
入る方をどうするか？ そのためにどうやって経済を拡大させるかが現時点のポイント（日本以外の）
麻生はほとんど満点の答えを出していたことは証明済みだよ
2010予算も民主案は採点不能レベルの落第、
自民もまあ良くは無いけど、相対的には圧倒的に優れる
なんせ、乗数効果の意味すら知らんのが財務大臣やってるからね
市川先生もあの世で泣いてるよ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:28:48 ID:XmgRE4s50
アメリカ人のレベルの低さは最近のトヨタバッシングを見ても明らかｗ
ハーバード大学とか偉そうな名前を付けても所詮この程度ｗ
ハーバード大学とか偉そうな名前を付けても所詮この程度ｗ
日本の労働環境のもうひとつの致命的欠陥は
収入が高い人間ほど消費者として成熟するための時間をろくに与えられないことだ
だから忙しすぎて金が余ってしょうがないとか
労働経済の余暇－労働の配分を真っ向から否定する状況が発生するｗｗｗ
そもそも終身雇用だからキャリアパスや早期退職なんかと同じで
こんなの自分で決めてないんだけどな。
これはものづくりだの滅私奉公だの職人主義だのと言いたがる文化的土壌から来てる面もある
収入が高い人間ほど消費者として成熟するための時間をろくに与えられないことだ
だから忙しすぎて金が余ってしょうがないとか
労働経済の余暇－労働の配分を真っ向から否定する状況が発生するｗｗｗ
そもそも終身雇用だからキャリアパスや早期退職なんかと同じで
こんなの自分で決めてないんだけどな。
これはものづくりだの滅私奉公だの職人主義だのと言いたがる文化的土壌から来てる面もある
872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:29:18 ID:A8e2G49m0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ロゴフ、
// ヽ::::::::::| こまけぇこたぁいいんだよ！！
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／） || .) ( ＼::::::::| 選挙に勝つためのバラ撒きだ。
／／／）-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 馬鹿が大量に釣れるから
／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| まぁ、見とけや。
／ i f ,.r='"-‐'つ ﾉ(､_,､_)＼ ノ
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／ ,i ,二ﾆ⊃ | くｪｪｭｭゝ /|:＼＿
/ ﾉ ilﾞフ ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
,ｲ｢ﾄ､ ,!,! /＼＿＿＿ ／ /:::::::::::::::
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873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:29:26 ID:CdLrxtTr0
そもそも国民一人あたりとか意味不明な事すんな。
ほとんどが国内での借金だから、最後の日本人は借金も国債も両方その一人が持ってるからチャラになるんだぜ。
今このデフレ化で消費税なんかやったら大変な事になる。
イギリスはこのリーマンショックで消費税（名前忘れた）一時的に下げてる。
なんで風邪ひいてる時に、過激な運動やらせるような言説がまかり通るんだか。
ほとんどが国内での借金だから、最後の日本人は借金も国債も両方その一人が持ってるからチャラになるんだぜ。
今このデフレ化で消費税なんかやったら大変な事になる。
イギリスはこのリーマンショックで消費税（名前忘れた）一時的に下げてる。
なんで風邪ひいてる時に、過激な運動やらせるような言説がまかり通るんだか。
改めて>>1読んでみたが
＞また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
＞取り組むことを提言。
ここが要旨なのになぜこんな議論に？ｗ
まあRogoffに聞いてもしょうがない点ではあるが…
＞また日本が低成長から脱するために、労働市場改革や生産性を目指した構造改革に
＞取り組むことを提言。
ここが要旨なのになぜこんな議論に？ｗ
まあRogoffに聞いてもしょうがない点ではあるが…
877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:31:56 ID:XmgRE4s50
ロゴフ 「そんなことは言ってないデース (´_⊃`)」
は無いか・・・ (´д ｀ ')
は無いか・・・ (´д ｀ ')
>>877
小学生レベルの算数もできないのか？ｗ
小学生レベルの算数もできないのか？ｗ
民主党を批判するとは、米国は今でも米帝に過ぎないな
韓国や北朝鮮、中国の方が遥かに信頼に値する
彼らのために日本は対米戦争の前線基地に再びなるべきだ
そのためにネトウヨは日本から追い出すべき。
ネトウヨはアジアの誇りを持たない劣等集団。
>>881
国籍ロンダリングはいくら掛かるの？
国籍ロンダリングはいくら掛かるの？
885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:37:52 ID:CdLrxtTr0
>>879
それは国債発行額が少なすぎるからだろ
それは国債発行額が少なすぎるからだろ
>>882
日本国債が海外に流出してましたっけ？ 95% 国内で消化されてると思ったが。
日本国債が海外に流出してましたっけ？ 95% 国内で消化されてると思ったが。
デフレ・インフレは結果に過ぎず。
老いゆく日本を無理にインフレにすれば必ず副作用あり。
供給が多いなら倒産させればよろし。人件費や年金が高いなら削減すればよろし。
身の丈にあった日本にすることが今一番必要な事である。
老いゆく日本を無理にインフレにすれば必ず副作用あり。
供給が多いなら倒産させればよろし。人件費や年金が高いなら削減すればよろし。
身の丈にあった日本にすることが今一番必要な事である。
>>886
今はそうであるから何事も起きていないかのように見える。
ただポートフォリオの自由な形成過程において日本国債を選択する理由なんて
個々の経済主体において説明することなんて不可能だよ…
格付けが下がるとか訳分からん理由で国債離れが進むこともある
でどっかの国に買ってもらう必要が出てくることもあるだろうね
今はそうであるから何事も起きていないかのように見える。
ただポートフォリオの自由な形成過程において日本国債を選択する理由なんて
個々の経済主体において説明することなんて不可能だよ…
格付けが下がるとか訳分からん理由で国債離れが進むこともある
でどっかの国に買ってもらう必要が出てくることもあるだろうね
>>889
それが一番難しいんだよなｗｗ
それが一番難しいんだよなｗｗ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:42:07 ID:CdLrxtTr0
>>882
奴って誰？
個人とかなら5％ぐらいのもんだが。
政府やら中央銀行、その他金融機関の国債が海外へって意味？
どこの国が引き受けるんだか知らんが、今の信用度で引き受けるとこがあるのかね？
>>890
と、その時は中央銀行が引き受ければいい。
それで円安が起きたら、これまた最高だ。
奴って誰？
個人とかなら5％ぐらいのもんだが。
政府やら中央銀行、その他金融機関の国債が海外へって意味？
どこの国が引き受けるんだか知らんが、今の信用度で引き受けるとこがあるのかね？
>>890
と、その時は中央銀行が引き受ければいい。
それで円安が起きたら、これまた最高だ。
日本が低成長から抜け出せばうまくいく。
夢がないからいけないので、消費税を20％にして厚生年金、国民
年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
無駄な人件費も削れる。
緩やかなインフレに誘導して公定歩合を引き上げる。
土地持ちが10年持っていれば2割程度の値上がりが期待できる
ように需給をタイトにする。そうすりゃ土地持ちが金を使い出す。
バブルにせず、健全な取引を進めれば評価益が計算できて株取引
にも好材料になり健全な相場になる。
実態が好調でも株式相場がなだれ現象を起こしてきたせいで
どれだけの資産が泡と消えてきたかをもう一度考えるべき。
日本経済に投資される金が原油相場に流れるから原油も高騰する。
日本が健全な投資先になるようするのは政治の力、くだらん友愛
なんてふりかざさず金持ちだから見える視点で切り開いてほしい。
夢がないからいけないので、消費税を20％にして厚生年金、国民
年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
無駄な人件費も削れる。
緩やかなインフレに誘導して公定歩合を引き上げる。
土地持ちが10年持っていれば2割程度の値上がりが期待できる
ように需給をタイトにする。そうすりゃ土地持ちが金を使い出す。
バブルにせず、健全な取引を進めれば評価益が計算できて株取引
にも好材料になり健全な相場になる。
実態が好調でも株式相場がなだれ現象を起こしてきたせいで
どれだけの資産が泡と消えてきたかをもう一度考えるべき。
日本経済に投資される金が原油相場に流れるから原油も高騰する。
日本が健全な投資先になるようするのは政治の力、くだらん友愛
なんてふりかざさず金持ちだから見える視点で切り開いてほしい。
結局は「戦後日本の制度がどれほど企業にとって利益があったか」
ってことについての具体的議論が深まらないとなあ
企業からは結局色々物を取ることになるだろうし
世界のうちで日本における日本企業にのみ許されている特権が今でもいろいろあるのだ
ってことについての具体的議論が深まらないとなあ
企業からは結局色々物を取ることになるだろうし
世界のうちで日本における日本企業にのみ許されている特権が今でもいろいろあるのだ
>>889
ヴェネツィア・ジェノバ、オランダ、イギリス、アメリカ・・・。
どこも似たような経済発展と過程を経てる。
ただ長期の大不況はどこも経験してるが、脱出方法は全部バラバラ。
衰退というより、試行錯誤がこれからも続いていくでしょうね。
ヴェネツィア・ジェノバ、オランダ、イギリス、アメリカ・・・。
どこも似たような経済発展と過程を経てる。
ただ長期の大不況はどこも経験してるが、脱出方法は全部バラバラ。
衰退というより、試行錯誤がこれからも続いていくでしょうね。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:44:48 ID:ZnW0+yPO0
>1
でもま、普通そう見るわな。
でもま、普通そう見るわな。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:45:53 ID:VYGPJHAl0
>>877
民主党は、消費税廃止どころか、子ども手当の財源を確保するために、消費税を増税しようとしてるみたいだけど。
次々と閣僚からは、増税についての話が出始めたね。
こんなことをしていたら、余計に消費が冷え込むのでは？
消費税率、２けた想定＝次期総選挙の争点に－大塚副大臣
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010021201121
民主党は、消費税廃止どころか、子ども手当の財源を確保するために、消費税を増税しようとしてるみたいだけど。
次々と閣僚からは、増税についての話が出始めたね。
こんなことをしていたら、余計に消費が冷え込むのでは？
消費税率、２けた想定＝次期総選挙の争点に－大塚副大臣
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201002/2010021201121
902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:46:52 ID:CdLrxtTr0
>>900
日銀の仕事は見守ることだろｗｗｗｗ
日銀の仕事は見守ることだろｗｗｗｗ
>>892
所得税の税率是正って……また他人の稼いだ金をもっと盗む算段か?
所得税の税率是正って……また他人の稼いだ金をもっと盗む算段か?
904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:47:15 ID:9oM5gI4q0
子供手当ては中絶率の低下・婚姻率の上昇・子作りの意欲上昇・・・単なるバラマキ以外にも重要な効果も見込める
年金・国債費・地方交付税、これだけで６５兆。税収の１・５倍近い。
今更５兆円をどうこうしようが財政健全化には遠すぎるし
年金・国債費・地方交付税、これだけで６５兆。税収の１・５倍近い。
今更５兆円をどうこうしようが財政健全化には遠すぎるし
907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:49:42 ID:CdLrxtTr0
>>903
逆だろ。今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか。
低所得者の10倍の所得があってもマニアでもなければ車を10台も買わないだろ。
所得格差は掲載縮小につながって自分の首を絞めるだけ。
逆だろ。今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか。
低所得者の10倍の所得があってもマニアでもなければ車を10台も買わないだろ。
所得格差は掲載縮小につながって自分の首を絞めるだけ。
>>907
車１０台買う金を、天下り維持費に回すのかｗｗ
車１０台買う金を、天下り維持費に回すのかｗｗ
トータルで物価が＋2%になるまで毎年消費税上げれば人々がお金を使い始めて税収もふえてすべて解決ですね
わかります
わかります
>>907
なるほど、働いたら負けという事ですね。
なるほど、働いたら負けという事ですね。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:52:00 ID:K4Gi82C60
>>903
管は、子ども手当の財源は所得税の増税で賄いたい、とか言っちゃってるしｗ
管は、子ども手当の財源は所得税の増税で賄いたい、とか言っちゃってるしｗ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:53:12 ID:qqb221Fa0
「世界一の借金王」とおどける小渕首相
しかも、日本の税収は、現在４８兆円、バブル期１９９０年度でさえ、６０兆円、この三年は、５０兆円を割り込んで
いるという。一体、何時になったら返せるのか、気の遠くなあるような赤字を抱えて、小渕首相は、１２月１２日、
松山の道後温泉でのシンポジウムで、「世界一の借金王になった。６００兆円も借金を持っているのは、日本の
総理大臣しかいないんですよ」と、聴衆を笑わせたという。ブラックユーモアを意識したのかもしれないが、
別の角度から見ると、あんまり気にしていないのではないか、よくも、シャーシャーと言えたものだと思う。
小渕氏の財政指南役 宮沢蔵相の責任は大きい
３度の在任（蔵相→首相→蔵相）で、赤字国債１１６兆円発行
小渕首相が強気なのは、小渕氏の財政指南役として、宮沢喜一氏を三顧の礼で、閣内に蔵相として招いたことに
あるかもしれない。誤った財政政策には連帯責任という気楽さが、宮沢氏がゴーサインを出せば、何でもやる、
こういう気楽な心境なとおもう。そうなると宮沢氏の業績が気になる。
宮沢氏は、１９８０年代のバブルの最盛期に、アメリカの経済危機に、アメリカの要請を受けて、国内公定歩合を
引き下げ、一挙に金余り状況を出現させ、土地買い、外国不動産買いに狂奔する事態を作った。
もう少し言うと、宮沢氏は、中曽根内閣で蔵相、そして宮沢内閣、今回の小渕内閣での蔵相と、財政に責任ある
位置に３度もついている。その間、宮沢氏の責任で発行した赤字国債は、１１６兆円にも達する。この意味では、
現在の経済混乱には、場合によっては、小渕氏以上に責任があるとも言える。
http://www.ne.jp/asahi/osaka/korishou/jse17.htm
しかも、日本の税収は、現在４８兆円、バブル期１９９０年度でさえ、６０兆円、この三年は、５０兆円を割り込んで
いるという。一体、何時になったら返せるのか、気の遠くなあるような赤字を抱えて、小渕首相は、１２月１２日、
松山の道後温泉でのシンポジウムで、「世界一の借金王になった。６００兆円も借金を持っているのは、日本の
総理大臣しかいないんですよ」と、聴衆を笑わせたという。ブラックユーモアを意識したのかもしれないが、
別の角度から見ると、あんまり気にしていないのではないか、よくも、シャーシャーと言えたものだと思う。
小渕氏の財政指南役 宮沢蔵相の責任は大きい
３度の在任（蔵相→首相→蔵相）で、赤字国債１１６兆円発行
小渕首相が強気なのは、小渕氏の財政指南役として、宮沢喜一氏を三顧の礼で、閣内に蔵相として招いたことに
あるかもしれない。誤った財政政策には連帯責任という気楽さが、宮沢氏がゴーサインを出せば、何でもやる、
こういう気楽な心境なとおもう。そうなると宮沢氏の業績が気になる。
宮沢氏は、１９８０年代のバブルの最盛期に、アメリカの経済危機に、アメリカの要請を受けて、国内公定歩合を
引き下げ、一挙に金余り状況を出現させ、土地買い、外国不動産買いに狂奔する事態を作った。
もう少し言うと、宮沢氏は、中曽根内閣で蔵相、そして宮沢内閣、今回の小渕内閣での蔵相と、財政に責任ある
位置に３度もついている。その間、宮沢氏の責任で発行した赤字国債は、１１６兆円にも達する。この意味では、
現在の経済混乱には、場合によっては、小渕氏以上に責任があるとも言える。
http://www.ne.jp/asahi/osaka/korishou/jse17.htm
914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:53:18 ID:Owo5wUX2P
子供手当ての金はクーポン券にして、
貯金できないような奴にしろ。
じゃないと消費に回らない。
貯金できないような奴にしろ。
じゃないと消費に回らない。
>>901
まず被雇用者がまったく経済主体として働いてない文化的土壌だな…
個人レベルで役割と給料の関係を吟味もしないし
そもそも企業を離れた生活というものがほとんど存在してない
他の国では従業員の忠誠度を上げるために色々努力してるが
それは被雇用者がまず自由な経済主体として現れてるからだ。
日本ではまともな勤め人は徹底して企業「のために」存在するものであり
それは今でもある。
こんな経済で近代経済学に基づいた議論ができるのか？ってのがまずある
まず被雇用者がまったく経済主体として働いてない文化的土壌だな…
個人レベルで役割と給料の関係を吟味もしないし
そもそも企業を離れた生活というものがほとんど存在してない
他の国では従業員の忠誠度を上げるために色々努力してるが
それは被雇用者がまず自由な経済主体として現れてるからだ。
日本ではまともな勤め人は徹底して企業「のために」存在するものであり
それは今でもある。
こんな経済で近代経済学に基づいた議論ができるのか？ってのがまずある
財政赤字を減らすには独立行政法人、国家公務員、地方公務員の
人件費の削減しか手段がないだろ税金を上げたら欧州のように破綻するだけ
人件費の削減しか手段がないだろ税金を上げたら欧州のように破綻するだけ
917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:53:49 ID:CdLrxtTr0
918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:54:48 ID:RmgYR/yO0
１０年くらい前から崩壊寸前じゃんｗ
日本の女性は労働力としては
アテにならん
アテにならん
子ども手当の趣旨がそもそも何なのか不明だよね
921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:55:31 ID:fFa8i6AX0
ハーバード大学はネトウヨ
そもそも個人が経済行動の主体として期待できないんだから
そりゃ景気回復策も企業よりになる罠
「働かない奴が悪い！」と誰にでも言うことが出来ている
そりゃ景気回復策も企業よりになる罠
「働かない奴が悪い！」と誰にでも言うことが出来ている
さて、有り金(といっても余裕資金)を外貨に替えてタンス預金をするか・・
>>907
＞今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか
それはないな
生活保護者等から高所得者が奪ってるなら少しはあるかもしれない（所得の再配分から見ると）が
これも大した事ではない
むしろ低所得者からより低所得者が奪ってるという見方の方が正しいな
となりのあばら屋がいつの間にか赤い大豪邸になってることに気づかない日本人って・・・どうなの？
＞今の税制が低所得者から高所得者が奪ってると考えられないのか
それはないな
生活保護者等から高所得者が奪ってるなら少しはあるかもしれない（所得の再配分から見ると）が
これも大した事ではない
むしろ低所得者からより低所得者が奪ってるという見方の方が正しいな
となりのあばら屋がいつの間にか赤い大豪邸になってることに気づかない日本人って・・・どうなの？
ロゴフ氏：中国の危機が域内にリセッション引き起こす恐れ(Update2)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aEnCQZBpRKMo
おそらく同じインタビューのニュース。
中国発日本行きの経済危機を予想してるのかな・・・(´・ω・｀)
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aEnCQZBpRKMo
おそらく同じインタビューのニュース。
中国発日本行きの経済危機を予想してるのかな・・・(´・ω・｀)
926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:58:55 ID:Mwm2VccQ0
このことは皆さん理解しましょう
日本国の財政赤字は
単に民間需要がないから、政府が借りてるだけです
政府がそれを公共事業か、ばら撒くかの違いだけです
民主党が公共事業を控えてるのは
自民とは利権が違うからだけです
結局政治とは利権によって支えられ
国民目線などと政治家がいっても彼らは
利権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の生活なのです
日本国の財政赤字は
単に民間需要がないから、政府が借りてるだけです
政府がそれを公共事業か、ばら撒くかの違いだけです
民主党が公共事業を控えてるのは
自民とは利権が違うからだけです
結局政治とは利権によって支えられ
国民目線などと政治家がいっても彼らは
利権＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の生活なのです
927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:59:35 ID:CdLrxtTr0
929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 17:59:54 ID:Z+YFWVxY0
結局、６月までに給食費を天引きするかどうかすら決まらないとｗ
>>922
そういえば自営業者減っちゃったな。高齢化も進んでるし、勤め人と生保と年金受給者しかいない国になるのかね。
そういえば自営業者減っちゃったな。高齢化も進んでるし、勤め人と生保と年金受給者しかいない国になるのかね。
>>929
ですねｗ
ですねｗ
932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:00:24 ID:xY6o5qSO0
>>894
>消費税を20％にして厚生年金、国民年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
>無駄な人件費も削れる。
全くだわ、現状、国民皆年金と称して集めた１５０兆だかを、年金運用機構のあまくだりどもが
丸投げするだけの仕事に｢給料｣出してるしな。
中小企業の為の企業年金運用をする独法って去年の事業仕分けで９０００億の焦げ付き不足金が発覚したし。
マジ、糞官僚あまくだりどもシネヨ！
優秀な能力を詐欺にしか使えない人生って優秀なのか？馬鹿なの？死ぬの？シネヨ！
>消費税を20％にして厚生年金、国民年金の徴収をやめて年金目的税としたら健全化する。年金機構の
>無駄な人件費も削れる。
全くだわ、現状、国民皆年金と称して集めた１５０兆だかを、年金運用機構のあまくだりどもが
丸投げするだけの仕事に｢給料｣出してるしな。
中小企業の為の企業年金運用をする独法って去年の事業仕分けで９０００億の焦げ付き不足金が発覚したし。
マジ、糞官僚あまくだりどもシネヨ！
優秀な能力を詐欺にしか使えない人生って優秀なのか？馬鹿なの？死ぬの？シネヨ！
疑問っていうか確実にアウツだから
自分でも経済効果1以下って言ってたしな･･･
自分でも経済効果1以下って言ってたしな･･･
>>933
金をドブに捨てる方が、手間が掛からない分だけまだマシだよなｗ
金をドブに捨てる方が、手間が掛からない分だけまだマシだよなｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:03:06 ID:65zhtA1q0
アメリカ人に言われたかないよw
937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:03:58 ID:HkjoJPcV0
外国の評論家の話もあてにならんが、国内の評論家もあてにならん。
938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:04:21 ID:PTtQhRiK0
子ども手当ては、景気対策と少子化対策の２つが目的だなどと民主党はいいかげんな
ことを言っているが、経済学者も人口学者もまったく支持していない。
民主党予算のなかでも最大のムダ、最も愚かな無駄づかいが子ども手当てだ。
おそらく歴史に残る愚劣予算だ。いずれそう言われるようになる。
ことを言っているが、経済学者も人口学者もまったく支持していない。
民主党予算のなかでも最大のムダ、最も愚かな無駄づかいが子ども手当てだ。
おそらく歴史に残る愚劣予算だ。いずれそう言われるようになる。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:04:42 ID:GOegnR5b0
940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:05:47 ID:CdLrxtTr0
>>939
日本文化は職能給制度じゃないからそうなるのは当然なんだってばｗ
高給求めて転職なんかもごく僅かしかないしな
うまく大組織に振り分けられれば屑でも高給取りになれるし逆も然り
これは民間でも同じよ
高給は別に社員個人の力でも責任でもない…
日本文化は職能給制度じゃないからそうなるのは当然なんだってばｗ
高給求めて転職なんかもごく僅かしかないしな
うまく大組織に振り分けられれば屑でも高給取りになれるし逆も然り
これは民間でも同じよ
高給は別に社員個人の力でも責任でもない…
>>934
それ、乗数効果0じゃないか。
それ、乗数効果0じゃないか。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:08:15 ID:pUHc2iuI0
そりゃそうでしょ
抜本的に公務員削減もしないで、財源もないのにばらまきばかりしてるんだから
埋蔵金探してこいよ、馬鹿民主
944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:09:21 ID:B/zN+4of0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:10:31 ID:GOegnR5b0
仕事して金貰うのは当然のことなのに
なぜかそれを全力で否定してかかる強力な文化的拘束が続いてるからなあ
結果まともな人間なら「金は企業からお情けで頂くもの、決められた額に死ぬまで従います」というような
どうしようもない価値観を持つようになってる…
こんな国の経済回復とか経済学者だけでは基本的に荷が重過ぎる。
なぜかそれを全力で否定してかかる強力な文化的拘束が続いてるからなあ
結果まともな人間なら「金は企業からお情けで頂くもの、決められた額に死ぬまで従います」というような
どうしようもない価値観を持つようになってる…
こんな国の経済回復とか経済学者だけでは基本的に荷が重過ぎる。
日本は今後40年間で、世界で最も没落し続けるのは確実。
その次に没落するのが韓国。
日本は総人口の減少と少子高齢化のスピードと規模が速すぎる。
特に少子高齢化の規模が大きすぎる。
日本の人口ボーナスは1995年に終わり、2007年から総人口が減り始めた。
韓国の人口ボーナスは2015年に終わり、2019年から総人口が減り始める。
2020年以降の少子高齢化のスピードは韓国のほうが酷いが、2050年までの高齢化率は日本よりまだマシ。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html
その次に没落するのが韓国。
日本は総人口の減少と少子高齢化のスピードと規模が速すぎる。
特に少子高齢化の規模が大きすぎる。
日本の人口ボーナスは1995年に終わり、2007年から総人口が減り始めた。
韓国の人口ボーナスは2015年に終わり、2019年から総人口が減り始める。
2020年以降の少子高齢化のスピードは韓国のほうが酷いが、2050年までの高齢化率は日本よりまだマシ。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-94.html
948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:13:52 ID:VYGPJHAl0
>>905
駆け込み効果は、ごく一時的なものだからね～。
それに、消費税率引き上げの他にも、扶養控除の廃止や環境税新設、所得税増税、
たばこ税引き上げなどなどいろいろあるからね、子どもがいない家庭は一方的な増税になるわけだし、
引き締めに入る家庭も多く、景気対策としての大きな効果はそれ程期待できないんじゃないかな。
駆け込み消費よりも、税率引き上げ後の消費の冷え込みとそれによる不況の悪化の方が怖いと思う。
駆け込み効果は、ごく一時的なものだからね～。
それに、消費税率引き上げの他にも、扶養控除の廃止や環境税新設、所得税増税、
たばこ税引き上げなどなどいろいろあるからね、子どもがいない家庭は一方的な増税になるわけだし、
引き締めに入る家庭も多く、景気対策としての大きな効果はそれ程期待できないんじゃないかな。
駆け込み消費よりも、税率引き上げ後の消費の冷え込みとそれによる不況の悪化の方が怖いと思う。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:14:16 ID:huuOmLYt0
団塊に、最後に痛烈なしっぺ返しがかえってくるな。
もちろん、その下まで将棋倒しで全滅なんだが。
もちろん、その下まで将棋倒しで全滅なんだが。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:15:26 ID:/PlmSvMb0
日本の今後40年間の少子高齢化を防ぐのはもう不可能。
未知のウイルスがはやって、今後40年間60歳以上が毎年大量死し続けてくれるか、移民を1000万人以上入れるしかない。
一方、韓国は北朝鮮崩壊か改革開放と言うウルトラCがある。
南北国境線を開かずに国連の統治機構が平和裏に北朝鮮を治めたり、北内部で改革開放が進んだりした後に、
緩やかに半島が統一されるなら、2050年には日本と半島は互角になる可能性が十分ある。
北の圧制が終了し、少しづつ経済がよくなれば、大東亜戦争後の日本や朝鮮戦争後の韓国のように必ず人口爆発が起きる。
韓国はそのときに増大する北の内需で十分恩恵を受けることができ、
北の若年層が十分豊かになって増えたら完全統一すればよい。
つまりある程度先進的経済構造を持つ老人だらけの南と、何も持たないが若いのは大勢いる北が統一する。
未知のウイルスがはやって、今後40年間60歳以上が毎年大量死し続けてくれるか、移民を1000万人以上入れるしかない。
一方、韓国は北朝鮮崩壊か改革開放と言うウルトラCがある。
南北国境線を開かずに国連の統治機構が平和裏に北朝鮮を治めたり、北内部で改革開放が進んだりした後に、
緩やかに半島が統一されるなら、2050年には日本と半島は互角になる可能性が十分ある。
北の圧制が終了し、少しづつ経済がよくなれば、大東亜戦争後の日本や朝鮮戦争後の韓国のように必ず人口爆発が起きる。
韓国はそのときに増大する北の内需で十分恩恵を受けることができ、
北の若年層が十分豊かになって増えたら完全統一すればよい。
つまりある程度先進的経済構造を持つ老人だらけの南と、何も持たないが若いのは大勢いる北が統一する。
952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:19:00 ID:Z9R1fGX+0
要するに、今の時代に子供産もうなんて奴は
目先のことしか考えられないバカしかいないんだから、
そんなバカは適当に目先だけ何となくオトクそうな
エサぶらさげれば、バカだから簡単に釣られて、
先のこと考えもせずにとりあえず民主に票を入れてくれるよ！
あと、今の時代に子供産むようなバカは、暇さえあれば
何も考えずにボーっとテレビばっか見てるだろうから、
テレビで適当に「民主いいよ」みたいな情報流しときゃいいだろ
今時、テレビで働くような奴も金のことしか考えてないバカしか
いないから、マスコミは適当に金でも与えときゃ言うこときく
これが民主の考える「子ども手当」の実態だと思うんだがどうよ？
関係ないけど、子供を「子ども」って書く奴らは、障害者を障がい者って
書く奴らと同じぐらいうさんくさい
目先のことしか考えられないバカしかいないんだから、
そんなバカは適当に目先だけ何となくオトクそうな
エサぶらさげれば、バカだから簡単に釣られて、
先のこと考えもせずにとりあえず民主に票を入れてくれるよ！
あと、今の時代に子供産むようなバカは、暇さえあれば
何も考えずにボーっとテレビばっか見てるだろうから、
テレビで適当に「民主いいよ」みたいな情報流しときゃいいだろ
今時、テレビで働くような奴も金のことしか考えてないバカしか
いないから、マスコミは適当に金でも与えときゃ言うこときく
これが民主の考える「子ども手当」の実態だと思うんだがどうよ？
関係ないけど、子供を「子ども」って書く奴らは、障害者を障がい者って
書く奴らと同じぐらいうさんくさい
>>951
なんで韓国を引き合いに出すの？
なんで韓国を引き合いに出すの？
954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:19:29 ID:Mwm2VccQ0
みなさん、このとこも理解しましょうね
不景気のときに、消費税のような間接税を上げると
さらに不公平な税制となり格差が広がります
デフレは止まず、所得はさらに減ります
経済も低成長がつづくだけです
不景気のときに、消費税のような間接税を上げると
さらに不公平な税制となり格差が広がります
デフレは止まず、所得はさらに減ります
経済も低成長がつづくだけです
955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:21:05 ID:65zhtA1q0
少子高齢化ていうけど日本で唯一あてはまらない地域が沖縄なんだよ
沖縄を見てごらん失業者で溢れているぜ人が増えれば経済がよくなる
なんてまやかしだよ
沖縄を見てごらん失業者で溢れているぜ人が増えれば経済がよくなる
なんてまやかしだよ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:21:26 ID:McWm5qET0
>>945
それでも職能給より、というより
自由経済論の当然の帰結である「同一労働同一賃金」の原則には程遠いのが現状…
日本はこの件でのILO努力目標すら未だに批准してないし
労働についてはよっぽど近代経済学の考え方が嫌いなのかとおもうｗｗ
それでも職能給より、というより
自由経済論の当然の帰結である「同一労働同一賃金」の原則には程遠いのが現状…
日本はこの件でのILO努力目標すら未だに批准してないし
労働についてはよっぽど近代経済学の考え方が嫌いなのかとおもうｗｗ
TV漬けのおばちゃん達さえ騙せればいいんでしょ。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:25:40 ID:GOegnR5b0
まあ驚異的な円安にできれば解決するんだけどな
なんか上手い方法ないかな
他の国に文句言わさず円安にする方法
なんか上手い方法ないかな
他の国に文句言わさず円安にする方法
別にハーバード大学教授が言わなくても
素人の俺にでも、効果が無いことくらいわかるよｗｗｗｗｗ
ただ単に、金欲しさに乞食が群がってるだけでｗｗｗｗ
素人の俺にでも、効果が無いことくらいわかるよｗｗｗｗｗ
ただ単に、金欲しさに乞食が群がってるだけでｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:27:45 ID:JL+R9Twq0
日本は民度が低いから、国が潰れても、ばらまきしてくれると
票を入れる。
要はまだ民主主義がわかってないんだ。
アルゼンチンみたいに潰れたらやっとわかるよ。
票を入れる。
要はまだ民主主義がわかってないんだ。
アルゼンチンみたいに潰れたらやっとわかるよ。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:30:04 ID:Mwm2VccQ0
>>957
たしかに違うけどね
けど、資本家が海外に資本をうつしても
国内の産業は潤わない
収入も増えない、そこまでの金持ちに対する不公平な税制を課す理由は無い
日本は、海外に比較して税金が高いが
海外と比較するのが間違い
少しくらい税金が高くても、日本のおいしいお米を食べられるほうが
いいって金持ちのほうがたくさん居る
たしかに違うけどね
けど、資本家が海外に資本をうつしても
国内の産業は潤わない
収入も増えない、そこまでの金持ちに対する不公平な税制を課す理由は無い
日本は、海外に比較して税金が高いが
海外と比較するのが間違い
少しくらい税金が高くても、日本のおいしいお米を食べられるほうが
いいって金持ちのほうがたくさん居る
966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:30:19 ID:e6aiSGq80
貯蓄税を新設ですべて解決する。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:32:40 ID:/bDYqZ7qO
969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:34:20 ID:8n8nQTGJ0
それは日本人でもわかってることだからｗｗｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:34:41 ID:He+GD5nh0
子供手当てとかいーから
待機児童問題なんとかしろよ
こんだけ問題になってるのに
ここ十年問題は深刻化するだけだ
待機児童問題なんとかしろよ
こんだけ問題になってるのに
ここ十年問題は深刻化するだけだ
産休制度は現状から見た場合うまくいかない
（何だかんだで結局退職させられるだろうし仕事もはずされるだろう）から
職階レベルでの再就職を推進させる方が理想ではあるな
色々問題はあるがアメリカは本当に近代経済学の考え方で労働市場作ってるな
（何だかんだで結局退職させられるだろうし仕事もはずされるだろう）から
職階レベルでの再就職を推進させる方が理想ではあるな
色々問題はあるがアメリカは本当に近代経済学の考え方で労働市場作ってるな
973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:40:31 ID:Mwm2VccQ0
>>970
世界と日本の金持ちを比較するのは間違い
日本の政治を考えるときには、日本国内の格差をまず見るべき
この日本国内の異常な格差を是正するために
税制を抜本的に見直す必要がある
世界のトップの所得や富の格差と比較して
日本の所得や富の格差がまだまだ許されるなんて話は論外
なぜなら日本は欧米のように絶対に金融では食っていけない
世界と日本の金持ちを比較するのは間違い
日本の政治を考えるときには、日本国内の格差をまず見るべき
この日本国内の異常な格差を是正するために
税制を抜本的に見直す必要がある
世界のトップの所得や富の格差と比較して
日本の所得や富の格差がまだまだ許されるなんて話は論外
なぜなら日本は欧米のように絶対に金融では食っていけない
>>964
それを言うと日本の官僚って凄いなって思うよｗ
それを言うと日本の官僚って凄いなって思うよｗ
>>972
日本国内で解決できる話じゃなーよｗ
全世界的な所得の再配分が起こってるって理解してるか？？
グローバル化とは富の平均化だ
何とか勝ち逃げしたい欧米と何とかのし上がりたい第三世界
そして良いようにカモられる日本
このまま逝けば世界中に喰われて沈むよ
日本国内で解決できる話じゃなーよｗ
全世界的な所得の再配分が起こってるって理解してるか？？
グローバル化とは富の平均化だ
何とか勝ち逃げしたい欧米と何とかのし上がりたい第三世界
そして良いようにカモられる日本
このまま逝けば世界中に喰われて沈むよ
976 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:46:43 ID:kPSnRGFR0
英霊を死に追いやった鬼畜米国の者が言うことなど気にするな。
子供手当ての大半は裕福な家庭の貯金にまわる
20才になったときには１０００万ぐらいの貯蓄になって
働かない若者が急増して日本は終わる
20才になったときには１０００万ぐらいの貯蓄になって
働かない若者が急増して日本は終わる
978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:51:39 ID:Kmsdr7oU0
日本の内情よく調べもせずにこんなバカなことを言う奴が
ハーバードの教授だって？
いったいどこから金もらってこんな発言してるんだろうね？
まあIMFのマネタリストバカだから当然なのか。
ハーバードの教授だって？
いったいどこから金もらってこんな発言してるんだろうね？
まあIMFのマネタリストバカだから当然なのか。
979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 18:56:33 ID:Mwm2VccQ0
まともなルールがあるなら弱肉強食でも構わんがな…
ただ近経の原則論すらろくに実現しようとしない経済において
経済学的な論議をする意味が果たしてあるんだろうか。
ぶっちゃけ今の日本のようなあり方なら政治的には封建制、経済は共産主義でいいだろう
それでも国威は高まるし輸出も潤うよ。今までのように。
ただ近経の原則論すらろくに実現しようとしない経済において
経済学的な論議をする意味が果たしてあるんだろうか。
ぶっちゃけ今の日本のようなあり方なら政治的には封建制、経済は共産主義でいいだろう
それでも国威は高まるし輸出も潤うよ。今までのように。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:05:40 ID:FmYIYIVF0
>>978
その内情ってなんだ？
その内情ってなんだ？
982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:05:47 ID:FGAAX7Hs0
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
>>982
気付くのが遅い
気付くのが遅い
ハーバード大教授はネトウヨ。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:12:31 ID:n1kxm4ym0
986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:13:43 ID:Uew04k0z0
鳩山＆小沢が暗殺されれば、一気に市場は活性化される
987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:15:35 ID:wBUSru7O0
いまさら財政健全化も糞も無いわ
構わぬ。このまま破綻するまで突っ走れ
構わぬ。このまま破綻するまで突っ走れ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:17:27 ID:79U6+cwJ0
効果なんて関係ありません！
票をお金で買えるんだからいいじゃないですか＞＜
票をお金で買えるんだからいいじゃないですか＞＜
経済通でおなじみの管さんが日本をバラ色の未来に導いてくれるよ。冥土のような美しい未来。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:22:24 ID:bBiBlY5f0
991 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:25:01 ID:A8e2G49m0
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（〔y -ｰ'_ | ''ｰ | さあ、三途の川を渡りますよ。
ヽ,,,, ／(,､_,.)ヽ .|
ヾ.| ヽ-----ﾉ / みんなで逝こうぜ！
＼ ￣二´ /
人 ....,,,,.／ヽ､
,...-'"■|:|彡''" ／'■ ヽ､
,...-'" ■ |.|'" ／' ■ ヽ､
. / ■ |.! ／' ■ ヽ､
/ ■ |,ﾚ' ■ ヽ､
992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:28:20 ID:fPoDKOBl0
麻生が10兆円あげたお礼が「IMFで第三国の発言権強化」とこの発言。
ネトウヨの逆神ぶりは凄まじいな。
浅田も二位になっちゃうし。株価は上がっちゃうしW
ネトウヨの逆神ぶりは凄まじいな。
浅田も二位になっちゃうし。株価は上がっちゃうしW
993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:29:40 ID:RM3JMXNc0
田 中 角 栄 小 沢 一 郎 原 口 一 博
994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 19:33:29 ID:bBiBlY5f0
ここまで、「デス・ブログ」無し。
もう、書かれちゃったから、逃げられないだろう。w
995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 20:01:09 ID:m1FfH0QP0
1000なら、日本来年スクラップ
996 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 20:17:19 ID:A8e2G49m0
996なら鳩山政権を解散に追い込み
麻生政権復活で、かろうじて軌道修正。
麻生政権復活で、かろうじて軌道修正。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/24(水) 20:18:30 ID:XSdmDKFt0
ウンモ
【特ア】北朝鮮 デノミで生活大混乱 価格上昇、食料買えず
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265220666/
第二次世界大戦前のドイツでは他国に押し付けられたベルサイユ条約でハイパーインフレが起こった。
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。
恐慌でハイパーインフレではない場合、恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円
2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円
2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円
2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円
2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円 → 200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265220666/
第二次世界大戦前のドイツでは他国に押し付けられたベルサイユ条約でハイパーインフレが起こった。
喫茶店でコーヒー１杯の値段がトランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。
恐慌でハイパーインフレではない場合、恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円
2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円
2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円
2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円
2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円 → 200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。
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1001 ：１００１：
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