【政治】高所得者への課税強化、所得税の最高税率引き上げ検討　菅直人財務相が表明★６

菅直人副総理・財務相は１９日の衆院財務金融委員会で、現在４０％の所得税の最高税率について、
「この１０年間で最高税率が下がってきた。その見直しも含めて政府の税制調査会で検討したい」と述べ、
高所得者への課税を強化するため、引き上げを検討する方針を示した。

所得税の最高税率引き上げをめぐっては、鳩山由紀夫首相も共産党の志位和夫委員長との
会談で検討する考えを表明している。

菅財務相はこの日の同委員会で、「現在の所得税では（所得の）再配分機能が低下している」と指摘した。
所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、段階的に引き下げられて現在は４０％となっている。

政府税調は来週中にも有識者で中長期の税制のあり方を議論する「専門家委員会」の初会合を開く予定。
菅財務相は同日の閣議後会見で、「所得税も見直しが必要な部分があれば、
専門家委員会で意見を出していただきたい」と述べた。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
★１の時刻　： 2010/02/19(金) 15:55:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266641579/l50

にきがい

だからもうパチンコドモ手当ては諦めろよ

だから子供手当てやめろと

前スレ632 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/20(土) 17:00:37 ID:iEjo7PUiP
>>616
それより相続税の基礎控除廃止、税率アップ、生前贈与禁止のほうがいい。

これなら必ず生前に金を使いきるし、
使い切れなきゃ税金として徴収する事が出来る。
生前贈与なんてさせたらダメだよ。
--------------------------------
生前贈与禁止はやめて、使い切れない分は国籍法改悪で認知GETした害人子が奪取に来るよ。
日本人が日本人の子に生前贈与で渡しちゃった方が全然良いよ。

運のいい奴からはガンガン搾ってＯＫ

株取引の税率を上げるべきですね

収入を増やす前に支出を減らせよ
まず公務員の30％をクビにして残りの給料を50％カットしろ

アメリカも同じ流れだからポチウヨも納得の結論だろｗ

小泉路線と完全に180度違ってワロタ

>>9
新大陸と同じにする自体がそもそも無理があるね。

まずは脱税をガチで取り締まれや
話はそれからだ

>>10
小泉路線で調子に乗ってたトヨタも、弁護士を通じて
アメリカ大陸で賠償という名の所得再分配に驀進中ですｗ

ID:iQrFvkwa0←気持ち悪いんだけど・・・
　　　　　　　　　　これを喜ぶ人ってこの人と同じなのかな？

資産に対する課税の方がフェアだろ。預貯金なんかインフレで本来目減りしていくはずが、価値が上がっていくわけだから、誰もリスク取って株になんか投資しないよな。

資産課税、所得税、株取引税
全ての税金を上げればいいんだよ
一番重要なのは、これ以上の格差を広げないこと
経済は二の次でいい

菅直人、経済関係発言集
官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」
「民主党が政権をとれば株価３倍」
「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
「経済政策は考え中、第三の道を模索する（昨年１１月）」
「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」
http://nyoze.up.seesaa.net/image/2008_1003kan.jpg
「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」
「外貨準備を１０年で半分に減らすべき、それを埋蔵金として使える」
「トヨタには数兆円の内部留保がある、それを吐き出せば派遣切りなんてする必要は無い」
「エコポイントとかソーラー発電で景気は回復する」
「株式売却益課税は20％でも30％でも上げるべきだ」
「高速道路を無料化して、自動車税を１台につき５万円上げる」
「いざとなったら米国債を売ればいい」

>>1

■内閣法第九条の第一順位指定大臣(副総理)・財務大臣・内閣府特命担当大臣(経済財政政策) 菅直人(かん なおと)(衆議院/東京都18区)

拉致実行犯で北朝鮮のスパイである辛光洙の釈放嘆願書に署名
アムネスティ議員連盟に所属(死刑廃止を目指す)
国のかたち研究会に所属(世話人)
民主党日韓議員交流委員会に所属(顧問)
日朝国交正常化推進議員連盟に所属(顧問)
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「未納三兄弟」発言の後、お遍路に出発

■法務大臣 千葉景子(ちば けいこ)(参議院/神奈川県)

拉致実行犯で北朝鮮のスパイである辛光洙の釈放嘆願書に署名

■民主党常任幹事(東海) 山下八洲夫(やました やすお)(参議院/岐阜県)

拉致実行犯で北朝鮮のスパイである辛光洙の釈放嘆願書に署名

■参議院議長 江田五月(えだ さつき)(参議院/岡山県)

拉致実行犯で北朝鮮のスパイである辛光洙の釈放嘆願書に署名

所得を得ても、税務署が手加減して、適正に所得税を取らないことがよくある。
共産党系の民商とか、朝鮮総連、創価学会をバックにした事業者の税申告は、フリーパスで
まともに税金を取ってるか定かでないし、パチンコ店や水商売とかの風俗関連や
暴力団のフロント企業なんて、税務署はまともに税務調査もしない。
国民総背番号制を導入して、すべての所得の流れをあからさまにして、国民全員から
公平・適正に税金を徴収すべきだ。

贈与とか相続を100近くまで上げればオッケー

こんなのタダの不満そらしにしかならんだろｗ
上げたとこで税収増額はしれてるし

まずナマポを半額にすることからはじめろよ

外国に逃げても無駄っうことがトヨタの件でわかるだろ
肥えたところでガッポリとるのが外国でのデフォルト
中国なんてもっとひどい

お前はお遍路行ってろよ

>>16
格差の何が悪いの？
中学高校大学時代に頑張って良い職に就いた人と
ろくに勉強せず遊んでた人で格差ができるのは当たり前だよ？

努力が実ってこそ健全な社会になるんだよ

対象は年収2000万以上だろうな。
それ以下だと、支持母体の地方公務員の共稼ぎ世帯が増税対象になる。

２０００万ぐらいで４０％だっけ？今は？

>>24
終身雇用社会ならそれでおｋ

>>24
何が努力だ
運で決まってるってわかってんだよ！！

公務員給与30％減額しないと無理だろ。

子ども手当ても廃止だろ。

もう一度初めから検討しろよ。

公務員１０人切るに毎にＺ８０を１個買えよ。よっぽど役に立つぞ。

今の税率でも所得・住民税は年収300万なら20万くらい。年収2000万なら600万だろ。
被扶養者の有無によって異なるけど額が全然違う。

20万程度の税金なら完全に国からの持ち出しになる。要するに、
300万の年収なら払う額よりもらう利益のほうがはるかに大きい。

70％になんかしてみろ。勝ち逃げ団塊老人はたんまり資産を抱えて勝ち逃げだ。
彼らは引退後所得税をほとんど払わないから。

国を支えて過労死寸前で残業している若者にみんなでたかる構造だな。
日本は終わりだよ。

公務員って勤続20年あたりから民間とぐんぐん差をつけるんだよね。役職や昇給が民間より多いから。
高卒の定時上がりの田舎の役所の叔母が年収800万円とかだし。
旦那はの給料の二倍だと言ってた。

>>28
そうでもないよ。
ひとそれぞれ努力してるんだろうが、俺は枚に１５分シンケンゼミやってたぜとかいってる馬鹿もいるから。

格差ってのは何代にもわたって固定されるのが問題。
親が貧乏だとろくな教育が受けられないからね。
医学部はもちろんだが東大生の親の年収とか凄いぞ。

1970年代まで住民税と合わせた最高税率は93%だった。
今ではその半分くらいしか取ってない。
日本の富裕層は倍増したが、税収はその分下がってる。

イギリスでは食品にかかる消費税はゼロ！
ヨーロッパのほとんどの国で生活必需品は軽減されている。
戻し減税もある。
貧乏人からもの凄い搾取をやっているのは日本だけ。

もう絞っても出てこない貧乏人から取るより、
いくらでも金が湧いて出てくる鳩山兄弟から取ってくれよと。

ＧＪ！！！

みのもんたとか番組一回３００万とか
たいした仕事してないで高収入の奴とかいるからな
高収入＝努力というわけでもない

なんで個人から取る？

さっさと宗教法人から取れよ

>>32
若手はそれで苦しめられてるだがね

ナマポ半額
公務員の給料一律3割カット（20代職員除く）
母子手当て増額見送り
相続税増税（築年数古い屋敷とかはある程度優遇してもいい）
脱税防止のため課徴金増額

この辺からだ

自己責任社会を推奨してきたんだから仕方ないだろ

方法は教えられないが、一端海外に資産を移してから日本に戻す方法がある。
他にもグレーだが抜け道はいくらでもある。ちょっと面倒なので誰もがやるようなことではないが
あまり厳しくすると実行する人間が増えてきて結局減収になると思うよ。

だからぁ、まずボッシー廃止して、公務員減らして
パチンコ、宗教に税金導入しろって
話はそれからだ

貧乏人が金持ちを叩く気持ちは判るが、金持ちが増税されたって
結果、後でそのしわ寄せは貧乏人に来るんだからおまえ達の生活水準もひくくなるんだぞ

だいたい起業しようっていう若者がいなくなるのはツマランじゃないか
夢がない社会なんておもしろくねえよ

少し前なら７５％取られてもそれが当たり前だったから痛くはなかった
でも４０％に慣れてしまった今、倍の税金払う気にはなれんのよ

>>35
イギリス間接税は17.5％もある。食品にかかるVATはゼロといっても、
エンゲル係数は最も所得が低い階層であっても3割は行かない。
間接税中心のイギリスのほうが日本よりはるかに貧乏人に厳しい。

貧乏人から搾取なんてしてないよ。貧乏人は納めてる税金より
はるかにもらう利益のほうが大きい。

高所得者っていくらから？
平均所得を参考にするなよw

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>44
貧乏人に厳しいというか
移民や不法滞在外国人に厳しい
という感じかなー

消費税３０％くらいにして、あとは所得や家庭条件に応じて
各種手当てで還元していけば、不法滞在者は恩恵無しで
租税条約の還付も目減りで、真面目外国人や日本国民に
良いことずくめじゃないかなあ？

民主はよくイギリスを目標だの例えだのに出してくるけど、でて来る案が英国病末期のときの
施策に似てる気がするのは俺だけ？

公務員って言ってもヒラの国家公務員や消防・警察・自衛隊は除いてやれよ

>>43
賛成
そもそも「埋蔵金ですべてできます」って言ってたんだからな
できなくなったからってヒトの財布に手をつっこむな

あと子供手当の廃止
自分の子供は自分で育てろよ
少子化対策なんかにならないしな

>>48
イギリスイギリス言う割に
日教組潰しに繋がるような改革だけは
真似しないよねｗ

英国病末期のときの施策は、
なかそねとかこいずみでは？
真逆の気がする。

株式取引に課税ってすでにリスク取って投資してるのに、そこからさらに税金取ってどうするんだよ。

これは普通なんじゃないの
民主党政権を生んだのは国民の被害妄想と妬みなんだから
それをストレートに打ち出した政策が一番
その結果が社会にどう反映するかなんて国民の自業自得だ

電波利権に守られて平均年収１５００万のテレビ局社員

たいして面白くもないのに高いギャラの大物タレントからどんどん税金取れ

世界の流れに逆行してるなｗｗｗｗｗ
これから国内の労働者はどんどん減るんだから
給料の多い＝労働生産性の高い人にどんどん稼いで
もらったほうがいいだろ。
GJとかいってるやつはただの僻みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢の所得も徹底的に調べて、課税してもらいたいものだな。
タンスの中まで、すべてひっくり返して調べてもらいたい。
自分たちの政権の中に、所得についてアンタッチャブルな連中がいるのに
何を言っているんだか……

パチンコ税で解決

>>35
ヨーロッパの税制調べてみたら？
特に福祉大国と言われてるデンマーク、フィンランド、スウェーデンとか。

プロ野球選手は４０％から７０％になると
契約交渉もＦＡもどんどん選手の要求がデカくなって
チケット代が高くなったりするかもな

>>54
普通じゃないよ
増税しないで埋蔵金と予算の組み替えで遣り繰りするって言ってたじゃん

イギリスって医療崩壊凄まじくて、難しいガンになっても専門医を紹介してもらっても予約が一年先とか。
医療費も日本の倍。

>>46
重すぎる資産課税は日本国内における資産の蓄積を抑制し、
ひいては経済成長を阻害する。日本の貯蓄率は高齢化により
急速に低下しているので、かつてのようにほっとけばお金が
投資に回るという状況じゃない。

>>55
せっかく、ほりえもんからまもったのにねｗ

日本も医療崩壊した方が良いと思うよ。

アンチミンスのおいらでも>>1は賛成しといてあげよう

自民の支持者って土木とか中小企業経営者だから
海外に逃げようもないわな

>>61
でも民主党に入れた人は大企業と金持ちには増税しても文句言わないと思うよ

なにせ天下り団体に回ってる金＝福祉、教育、医療なんかに使われてる税金は
ほとんど無駄だってのに同意してるくらいなんだし

高所得者からお金とって低所得者に分配してもさ、今のデフレのままだと意味ないわな
みんな貯金して使わんだろ
まず、一番の根本的な問題であるデフレを何とかしないと

一生懸命働いていて高い奴はかわいそうだが

起業家と言ってもホリエモンみたいな奴ならいくら取ってもかまわんだろ

取れる所からは取るという姿勢を見せないと年間50兆円の国債は無事には消化できない。
そのポーズをとったということだろう。
ただ、アホ管は本当にやるだろうな。参院選が終われば今度は配偶者控除廃止がやってくる。
それで来年を乗り切ろうという魂胆だろう。
民主党のやり方では国債発行は膨らむばかり。
税収を増やそうとすれば、増税しかあり得ないことになる。
ますます景気に水を差す結果になり、結局のところ経済全体が崩壊するだろう。
小泉・竹中を無邪気に批判しているうちは救いはない。

>>62
イギリスは金持ち（私立病院を全額自己負担で使う人）なら日本よりずっといい医療が受けられるよ
難しい病気が滅多に治らないのも無料の公立病院しか使えない貧乏人だけの話

>>69
デフレを何とかするには
まず格差を何とかしかにとね
高所得者から税金を取って、財源を穴埋めしないと

税金でとっても、
税金という役所のブラックホールに吸われておわり

キャピタルフライトが起きて日本壊滅だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治家の人数はいつ減らすんだ？

政治家の給料は下げないのか？

鳩山みたいに脱税すれば・・・・鳩山って日本で一番偉いんだっけ？

>>1
おい
課税対象は3500万以上にしろよ。
年収3000万ある俺が対象になったらブチギレるぞコラ

>>73の
「デフレを何とかするには高所得者から税金を取って」
それでいったい何をするのか、肝心なところが完全に不明なんだが、
何をどのように考えているのだろう……

>>72
イギリスというか欧米諸国は日本に比べて国民負担率がはるかに高い。
さらに、間接税中心の税制や高い社会保障費により、
日本に比べて貧乏な人にとって厳しい。

欧米のいいところだけを切り取って「日本はこんなにだめ！」
というのが空想系左翼の常套手段だな。

世界で１番高い

公務員の

給料は

スルーです。

ＧＪ！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

「高額保有者」じゃなくて「高額所得者」であるとこがミソだな。
これからも「すでに金持ち」の層には損をさせない仕組みが続く。
鳩山家や岡田家が納得しない政策は取れないからね。

金持ちが最も恐れているのは相続税だ。何せ年度ごとの課税などや
消費税なんかとは桁が違うから深刻だ。
普通に死んで国庫に納めれば歳入の助けになるし、それを嫌って
生前贈与などが盛んになれば間違いなく経済効果がある。
でもそんな政策は取られないだろうな。新々の高額所得者を潰す
やり方が一番既得権益者に有利だし、いい宣伝にもなるしな。

>>78
経営者は、労働者より所得を低くするくらいじゃないとダメってこと

みんな生活保護受給者に行くんですね

一般に高所得は、企業の利益に相応の貢献があったからこそである。
企業はお人好しじゃないので、儲けの役にも立たない者に高給は払わない。

累進的な課税制度は、懲罰的というより、むしろ、嫉妬的（ｗ）であり、
倫理的に恥ずべき制度であるばかりか、人材の活力を殺ぎ、
優れた人材が日本で働く事を妨げ、日本の経済活力を殺ぐ。

平等にこだわると、全体が貧しくなる事は、社会主義の失敗で、もうよく分かっている。
例えば、現在の中国の経済的大躍進は、
経済における不平等を積極的に肯定したから可能になった。

増税というのは、ある程度必要ではあると思うが
鳩山内閣で議論することじゃない。

>>73
格差問題とデフレは切り離さないと

全く完璧に無関係ではないかもしれないけど
格差があってもインフレの国の方が多いんだし
福祉国家になって格差が小さくなってもデフレは解消しない
そもそも貯蓄性向は国際収支にリンクするんだから貯金とデフレも関係ないしね

>>78
結局そこなんだわね
高所得者への課税を強化して、その結果何をするかってのをまず明確にしないと

管理職以上の公務員の給料３割カット
議員数半減給料も半減

まずはこれらに手を付けてから議論しろ

>>71
同意
マジで日本をつぶそうとしてるようにしか見えない
なのに目先のエサにつられるアホのなんと多いことか

野党自民から公務員給与カットの話は一切出てこないから
民巣は何をやっても楽勝ｗ。

来年度の税収が試算以下だったら自民のせいだけでは済まされないよね？

資産に課税しろよ！脱税王総理!

>>79
そうでもないよ
「福祉が充実してれば重税でも国民は納得する」って言う人多いじゃん
日本人でもそういう主張する人たちは月の手取り6万円前後で充分だと思ってるでしょ

>>83
誰も起業なんかしなくなるから日本経済はあっという間に破綻できるね

TVで金持ちから貧乏人にかね渡すだけでは経済の成長ないから景気戻らないってアホが言ってたな

>>87
格差があってもインフレの国はどうやってインフレになってるんだろう？
普通格差が広がって消費が落ちるからデフレじゃないの

社会主義政策

>>67
小沢もタンスが重すぎて逃げられないね。

日経CNBCで、「年収1000万以上のヒトはバブル期の２倍いる」って
ゆってたし、いいんじゃねーの？累進課税の復活

いいから素直に消費税あげろ。
税制が分かりにくくて遺憾。

>>94
そうでもないよ
責任を分散させて、余暇が十分に取れたほうが
いいって経営者だってたくさんいるよ
経営者は労働者より責任が重くって給料が高くないとダメって
もうそんな時代じゃないよ

ド腐れ民主のゴミクズどもは、　『召し上げてバラ撒く』　ことしか念頭に無い畜生未満の池沼劣等生物群。　　　叩きのめせ。

>>99
年収300万以下はどれくらい増えたの？

非常に初歩的な質問で申し訳ないですが、高額所得者って、1千万位の手取りの方ですか？

普天間もメドがついたし。5月には大訪米団。
民巣は磐石だよ

>>94
いまIPO市場はひどいありさまだね。
日本で起業してがんばろうとするやつなんか早晩いなくなるよ。
もういないか。どうするつもりだよミンスは。

>>63
毎年数％の資産課税をしても問題ない。
資産課税によって、富が誰かから誰かへ移転するだけで、お金は殆ど消えてなくならない。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で安定的な社会保障をすれば、国民は将来不安から過剰に貯蓄する必要が薄れ、内需が増える。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

時給１０００円義務化といい、ほんとに狂ってるな。

高所得って自営業・経営者だろ。
支出増を見越して首切り、業務見直しやるに決まってるだろうが。

たかが知れてるけど、貧乏人には受けが良いだろうな
タバコとか金持ち増税とか増税しても、生活に影響しないとこからとるのはいいことだ

後はパチと宗教からがっつりとって欲しいとこだが無理だろうな

どうせ鳩山は払わないんだから他人事だな

>>96
昔からデフレは労働力の供給過剰から起こるもので
格差が広がると消費が落ちるってのは最近の日本でしか通じない怪文書の類

>>101
責任の分散なんかできるわけないじゃん
会社がつぶれたら社員が会社の借金を肩代わりするの？

>>103

相当、増えたんじゃね？
でもとりあえず300万クラスには関係ないはなしだべ
高額所得者への課税強化なんだし
累進課税を強化しましたが、これでも足りましぇん、ってゆって
消費税うｐなんだろうけどさ

>>102
『召し上げてバラ撒く』　

こんな政策なら猿でもできるんだよな
政治家いらんわ

贅沢品税を導入しろ、そして
消費税を累進課税にしろ

バカでかいテレビ買うＤＱＮには消費税５０％だ！

>>108-109
いや、これは正しいんだよ
元々日本はこういう社会だったのを、バブルが起こってから急に変えたのがおかしい

日本が発展したのは、
明治維新で既存の金持ちから富を奪ったとき、
農地解放・財閥解体で既存の金持ちから富を奪ったとき、
だからな

日本人で日本社会で金持ちになるようなタイプってのは、基本的に社会に還元しないから、
強制的に奪わないと無駄に固定化するだけに終わる

外資系の金融社員とかどんどん課税してもかまわん
日本から税金の安い海外へ移住されても困らん品

>>111
借金の肩代わりは、社員もさせりゃいいじゃん
つーか月々借金返済してるんだｋら、社員にも肩代わりさせてるじゃん

ただ、これで集めた金の使い道が



子供手当て



ってのが民主の終わってるところ


これはもう完全に無駄

>高所得者への課税強化

パチパチパチ　日本はこれでなきゃね。

菅さん　がんばれ！

理想は、こういう税金の集め方をしながら、麻生政権タイプの金の使い方をして、地方公務員は橋下方式で削っていくこと

零細企業でほんとに良かったｗ

いくら銀行に勧められても、鳩山がいる間は借入しないからな！

雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、失業者などパイから溢れた人を国が社会保障や公共事業などで救済する財政負担が減る。

例えば、高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数は大して変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が効果的。

製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

悔しかったら働けや・・・・・・

企業狙い撃ち？
子供手当て負担 ＋ 所得税増税

給料の高さ≠労働生産性の高さ

だからな
日本は特にこの傾向が強い

もちろん、全く関連がないわけじゃないが、ずれてる部分が多すぎる

自分は一千万円以上稼いでる。
同級生は店長という肩書なのに月20万ちょっとだ。
自分はまじめに働いて稼いでるけど、労働時間が同じくらいなので申し訳なく思っている。
だから、所得税率が上がることに異論はないが、税金がまじめに働いてない奴らにつぎ込まれるかと思うと非常に腹が立つ。

「金持ち優遇」自民と違いが出ていいんじゃないの。
参院選で選択しやすくなるってもんだ。

でも一番大事なのは相続税と贈与税の税率元に戻すこと

ところがこのクズ民主は、この2つは下げようとしている

順序としては、相続税と贈与税を元に戻す→所得税を元に戻す→消費税を少し上げる　が正しい

マスゴミ関係は９割５分税金取ればおｋ

子供手当ては後期高齢者の介護保険を五割にすればなんとかならないか？

子供手当やめて中学までは教育・医療は全て国・地方負担で言いじゃん
馬鹿に金やるなんてもっとも愚かな政策

>>125
日本は企業内部での生産性と賃金がまずずれてるからね
生産性の低い企画、営業、事務なんかの賃金が高くて
生産性の高い工場、特に世界一と称される生産管理系の賃金は高くない

お馬鹿な芸能人とかが年収数億円
こういう高額納税者からいくら取ってもかまわん
日本から出て行かれても一行に困らん

>>131
そう。子供手当ては愚策そのものなんだよね

母子家庭の生活保護の無駄遣いと一緒に1/10規模に縮小すべき

所得じゃなくて資産を何とかしろよ。
クソ高い不動産を持ってる奴に貧乏人が金払うって
いう仕組みを変えない限り格差なんてなくならん。

GJだが
相続税の引き上げを忘れないでほしい
累進性を持たせてね

>>128
その論は、どういう結論に向かっているのだ？
「景気回復」か？

もしそうなら、「相続税と贈与税の税率元に戻すこと」で、
なんで景気が回復するんだ？

他国は税率もっと低くて、相続税もなしなのに
もうITとか医療の先端技術系は日本に残らないね
残るのは製造とか土木の日本から逃げ出せないお金持ちだけ
さよなら日本

>>126
何でそういう考えになるの？
君が高齢者の面倒を見ずに生活できるのは
誰のおかげなんだよ

>>136
でも民主は相続税は下げようとしてる
ここらへんは所詮はクズ鳩一派ってこと

>>107
取り合えず、その資産の内訳は何？

何に対して１％を課税するの？

★韓国の事情　『惨めな属国だった歴史を隠したい』
戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜満州で中国人にいじめられるﾆﾀﾞ。日本人にしてほしいﾆﾀﾞ…
（　 ´∀｀）　＜じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもｲｲモナ
戦後↓
<丶｀Д´> ＜日本に苗字を無理やり変えられたﾆﾀﾞ！賠償するﾆﾀﾞ！
ウリナラの歴史マンセー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

>>125
君がそう考えるのは、君が自分自身の労働の意義と成果とを、
十分客観的に把握していないからだと思われるのだが、どうだろう？

>>117
大企業ならストックオプションとかあるけどさ。

中小零細企業の社債とか誰が買うんだよ。

糞ガキ手当てやめて、累進課税うｐすればねぇ
ちょっとは財政に余裕が出ると思うんだけど・・
ゲイ能人とかは反対するだろうから、おまいらチェックしといてな
おいらはFOXとか日経CNBCしか見ないからよｗ

日本社会主義共和国の建国始まった

日本で最も高い給与もらってるのが電波利権に守られてるテレビ局の連中だろ
それと高額ギャラの芸能人
こういう連中からじゃんじゃん取れるんなら賛成

>>145
すでに高給取りの朝日新聞記者は紙面で「消費税だけ上げろ」って
言ってるよ

>>144
自分で発行すりゃいいじゃん
つーか、そんなに借金のリスクが嫌で嫌で
経営者が自分の所得を高く保ちたい会社で
従業員は働きたくないよｗ

>>137
日本国籍所持者全員に政府紙幣などで月額2万円を渡しながら、適切なタイミングで日銀金利を上げる
集まった税金では、科学技術分野、教育分野、国土の整備などに投資し、優良な貸し出しを行う銀行が優遇される政策に使う

これで内需は回復する

年収500万円以下：非課税
年収1000万円以下：所得税5%
年収2000万円以下：所得税10%
年収5000万円以下：所得税15%
年収1億円以下：所得税20%
年収10億円以下：所得税30%
年収10億円以上：所得税35%
住宅ローン控除をのぞいて控除は廃止
そうすれば官公庁、役所の業務は大幅に減る。

これはいい政策
どんどんやってくれ

小泉から日本狂って急速にアメリカの奴隷になった

はやく元の高所得者への課税強化 に移行してくれ！

瀕死の状態なのだ

>>135
そのクソ高い不動産の維持費を知らないだろ。

俺の名前になっていても、国から借りているのと変わらんよ。
しかも借主が変わると、これまたクソ高い名義書き換え料がかかる。

>>135

固定資産税をこれ以上、上げちゃうと
住宅ローン抱えてる人たちは死亡するｗ
上げる余地があるのは公務員の退職金、さすがにこれには
手を出せないと思う

>>145

アカヒが反対なのかｗｗｗ
アンチミンスでも>>1には賛成しとけよｗｗ

チョン・チャン税とマスコミ税とパチンコ税で当面しのげないか
まあ消費税は上げなきゃならんだろうけど、その前に・・・ってのがあり過ぎる

税を引き上げるんじゃなくて所得を増やす政策打てよ

高校と大学を減らして
ちゃんとした職業訓練学校みたいなの増やした方がよくね？

勉強したくて高校や大学行くヤツなんてほとんどいないし
日教組も弱体化できるし

>>149
起業のリスクを分散させろって言ったのはあなたではないの？
経営者の決断が企業の業績を一番大きく左右するのは動かしようのない事実だし
会社が失敗したときに破産するのも経営者
それで経営者の給料を従業員より低くって意味が分からない

平成の脱税王、鳩ぽっぽに特別課税を。

>>155
住宅ローン減税みたいなものを上手いこと強化する政策とればいいだけだけどな

働くものからじゃなくため込んでるやつから取れよ
はっきり言えば相続税の控除額０にしろ

税収が落ちた原因は所得税率を下げたからじゃないだろう？

こんなのやっても無駄。「法人成り」という裏ワザがあるからな。
法人税は今でも高いといわれてるし、上げられない。

>>162
年寄りから巻き上げることになるなｗ

>>161
住宅ローン減税の増枠は民主党が野党時代反対してたはず
住宅を購入できるのは金持ちだけだから金持ち優遇だって
エコカー減税なんかも同じ理由で批判してたけど

早く「日本総中流意識」をもてるような政治にしてくれ

民主党　ガンバレ！

>>157
自民の与謝野に言わせると、そういうのは「悪魔的主張」なんだそうだ

だからあれほど増税時代がやってくるとボヤイタのに。。

ミンスに入れた馬鹿者どもが

>>159
現実は、中小企業より上はなんだかんだ従業員より貰ってる。
零細企業はそうでもない。

>>146
つまり、日本の転落と総貧困化が始まったという事だね。
社会主義的政策で没落と総貧困化とを免れた国は無い。

貧乏人のひがみｗｗ

税金と社会保障費は窓口多すぎ
税金は所得税、消費税、市県民税その他
社会保障が医療保険、年金、雇用保険その他

消費税40％でもいいからひとつにまとめてくれんかね

>>159
借金のリスクのために高給が何故必要？
もし失敗したら借金を少しでも少なくできるから？

>>149
無名企業の社債とか、お前ら買ってくれるの？
たまに電話とかあるけどさ。

社長はたいてい会社の借入の連帯保証してるよ。
だから報酬が多いの。

所得税の最高税率７０％に引き上げろ！

年収240万の俺ガクブル

取り敢えず団塊とバルブ世代・国会議員はは死ぬまで猛省してほしい

総理大臣が脱税してる国に払う税金なんかねーよ

>>134
おまえがアホ
このところ子ども手当の増額要求が国民の間から澎湃と湧き起こっているのを知らんのか。
たとえば現在、一人一月二万六千円を、子どもの数の如何に関わらず、
生活保護世帯並みに一世帯あたり十五万ぐらい支給する案がささやかれていることも知らないのか。
もちろん財政的に厳しいことは知っているが、予算の手当は特に子どものいない世帯の所得税の
大増税など、柔軟な発想が求められている。
民主党にこの政策の実現を強く期待したいと思う。

>>173
まとめてくれるだけでもだいぶちゃうよなあ。

寒ちゃん
やればできる子なんだね

>>171
没落はどんな方法でも免れないよ
総貧困で没落するか
一部金持ち、ほとんど貧困で没落する
の違いはあるけどな
貧乏人にとっては一部金持ちなんて関係ないから総貧困化の方が好ましい

　　　　　　　　　　▼

在日が全ての税金免除なのに、なぜ日本人は払わなければならない。
これこそ人権・民族差別もはなはだしい！！！

◎在日朝鮮人優遇特権・・・・税金は全て免除の特権階層

・所得税・・・・・全ての所得に免除
・住民税・・・・・課税免除
・相続税・・・・・課税免除
・自動車税・・・・課税免除。
・FX取引、株取引・・・・・・全ての利益が免除。
・土地建物ビル・・・・・固定資産税も免除。
・在日企業法人税・・・・朝鮮総連経由で実質無税

・公立高等学校までの授業料を全額支給、完全無料制度。
・年金は一切の年金掛け金を払うことなく満額支給制度。
・在日JR通勤定期券７割引制度、 都営地下鉄バス無料乗車票。
・医療費は免除、保険料支払い免除、医療費、入院費は全て無料医療制度の特権階級。
・最大の特権は在日福祉の特別生活費援助制度、仕事有り無し、無審査申請で18才から
　各種行政手当が付き1人月20万円を46万人の在日が受給中。

・平成22年より参政権・選挙権

金持ち優遇の自民は無意味に所得税を下げ続けた。

>>157
意地でも産業振興をせず、増税してばらまくという、
「自分の尻尾食い」政策にこだわる事こそが、民主党のアイデンティティ。

>>175
だよな中小企業なんて株式会社なら
株の９割は社長（とその家族）が持ってるもんな

>>175
＞社長はたいてい会社の借入の連帯保証してるよ。
＞だから報酬が多いの。

借金を完済しても報酬は維持なんだろ
それっておかしくないかぁ？
借金背負わされてるから高給じゃないとダメの意味が分からない

所得税を最高税率７０％にもどせ！

「法人成り」とか言っている人がいるが、
「事実上の個人事業」なら、取引は「社長の信用」しかないし、
万が一の場合は「社長の私財」で保証する契約でないと、
取引自体が成立しないのが現実だからな。

>>180
ソースくれ

>>174
違う
博打と同じでリスクが高ければリターンも高くないと誰もチャレンジしない
成功したら＋1億、失敗したら−1億の博打に挑戦する人はいても
成功したら＋500万、失敗したら−1億の博打に挑戦するのはペテン師と馬鹿だけ

>>181
事務コストも銀行の手数料も削減できるよな

正規雇用の低所得やパートやメイト社員の税率をもう少しさげて、高所得からもう少し多く取れば幸せになれないか？

>>174
リスクが多いだけで、給料が同じなら、誰もやる人がいなくなるだけ。
普通に事業立ち上げて成功したら、年収２〜３千万ぐらい余裕で払えるけどね。
何年も続く保障はないけど。他人が文句言う筋合いの話ではない。

課税所得１８００万で、地方税合わせると５０％の税率なんだけど、江戸時代の年貢の
五公五民が過酷だったって思う人は、今の日本政府も同じだと言わないのかね。

全て運で決まってるんだ
もう誤魔化されねえ！！

これについての記事が今日の新聞に全く載ってなくてわろた
大新聞社もたいがいだな･･･

小泉のバカが日本をだめにした！

>>188
借金を完済ってどういう意味？
借入金のない会社なんて世の中にそうそう無いもんだけど

>>194
論点の問題だね
年収が増えても手取りがあまり増えないって状態になると
頑張って金持ちになろうって人が減るから

だから生活保護と子供手当とパチンコ消せば財政浮くだろうが
そんな簡単なことがなぜできない？

年収100万200万レベルの
欠陥品ゴミジジイが「俺らの税金で〜」言ってるの見るとムカつくわ

>>180
参った解読できん・・・
何処をどう読めばいいんだ？

>>198
戦前世代の残してくれたモノをダメにした団塊世代が日本をダメにしたんです
小泉一人でダメになるような国じゃないぞｗ

>>183
君は悲観論者、敗北主義者なんだね。そして、怠け者のようだ。
大多数の日本人は、君のようではないと、ぼくは信じているよ。

>>188
連帯保証の意味解る？

鳩山いじめだな

>>199
はあ？頑張る？
馬鹿な事は口にするな！！！！

>>192
今の経営者は失敗したときの1億を全部何らかの手段で埋めておいてからなおかつ高給とってるだろ
埋めた時点で高給とる理由はないよ

>>192
働くの労働者で労働者の給料を低くして
経営者を高くしても、その成功が達成できるの？
むしろ逆だと思うんだけどね

>>194
財源委譲で低所得者の所得税は5％になってるが
市県民税が増えてる。そっちをなんとかしないとダメ

>>198
小泉政権の経済政策は最低だが、その最悪部分を踏襲してさらに悪化させてるのがミンスだから。
小渕政権が続いてれば、こんなことにはならなかったのに。

所得税上げても喘ぐのは今働いてる人間でとっくに退職済みの団塊世代は課税対象外だよな？

早く「日本総中流意識」をもてるような政治にしてくれ

民主党　ガンバレ！

民主党にしか出来ない政治なのだ。

たまたま成功したのが成功者だからな。。
たまたま税を課税だな。

>>126
言い奴だな
おれもそう思うよ

税金たらふく払わされるが、
一生賢明働いてる奴、
そして国をよくしたいと思ってる奴、
そして未来を考えて日本に必要なこと

そういうことに税金が使われてると思えば腹はたたない
しかし、無駄なことばっかやって、しかもそいつらの人件費に消えるなら、
税金払うのがあほらしいよ

>>154
そんなに固定資産税が大変なら売れよｗ
お前が土地持ってる事自体がおかしいんだよ。

>>214
その通りだ！！！

そんなことより公務員の給料どうにかしろよ

やっと政治がまともな方向に向き始めた。

>>199
頑張りなんかいらん
そんなもののために多数のワープアを見過ごす方がタチが悪い
そんなものに期待するのはワープアを解決してから

>>204
勝利を叫んで不幸な人間を崖に突き落とし、死体から小銭をあさるようなのは信じているとは言わん
お前に信じられて行動した人間は不幸になるだけだ

>>199
借入金が常にないとダメって理由が分からないけどね

>>213
おいおいミンス政権なんて
特亜に焼きそばパン買って来いよ。お前の金でな
って言われたら尻尾振って買いに行っちゃうような政権だぞ

戻すべきだろうな、7割から4割はやりすぎ、8割にまず戻して
それから考える、これは最大の選挙公約になりうる
この点で自民、共産と議論していけ

>>215
よくする、よくする言ってるけどな
世の中役にたって、日本を良くする人間の方が少ないんだぜ
人間みなスーパーマンみたいに思ってないか

子供手当廃止
公務員給与２０％減額
生活保護４０％減額

これくらいやれ

>>216
売りましたとも。

金は相続税で全部取られた。
しかも細分化されて固定資産税上がったし。

冗談じゃねーわ。

>>215
大半の人間が楽して稼ぎたいと思ってると思うぞｗ

ついでに相続税も１０００万円から課税対象にして税率も上げてくれ。
相続税が５０００万円以下は無税なのが格差固定化の一番の元凶だ。

>>208
博打の成功報酬をゆっくり受け取ってるんだよ
しかも会社を経営してる間は破産する可能性は永遠に無くならない
リスクを全部埋めるなんて不可能な話をされても困っちゃう

>>209
勘違いしてない？
経営者は金払って労働力を買ってるんであって
労働者を養ってるわけじゃないんだよ
どうせ買うなら可能な限り安く買いたいと思うのは当然のこと
労働者の給料を削って云々を非難するなら
商品の値下げを喜ぶ消費者も非難されなきゃ公平じゃない

所得税の最高税率７０％にして

早く「日本総中流意識」をもてるような政治にしてくれ

民主党　ガンバレ！

民主党にしか出来ない政治なのだ。

民主党　ガンバレ！

年金を受給している高齢者＆高所得者への課税はより強化してほしい。
例えば年金とあわせて500万円以上は全額課税するとか。
仕事を若い人に回すべき。
これで天下り、渡り鳥も駆逐できる。

やっぱ相続税課税が一番だろ。
民主主義は機会の平等が原則だしな。

>226 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/02/20(土) 20:09:53 ID:MEGCtLuE0
>>>216 
>売りましたとも。 
>
>金は相続税で全部取られた。 


税率１００％じゃないだろ。
何嘘八百書いてるんだよ。

>>202
こども手当の増額を要求する
２万６０００円程度じゃおれが楽できないだろ？

だと思うｗ

>>228
なんで１０００万なんだ？
１００万でいいだろう

財政健全化策ならまず子供手当支給を撤回しないとな

所得税　一律に１０％
住民税　一律に１０％
消費税　一律に１０％

これで、OK。

高所得者はぜいたくして、たくさん消費税を払うことになる。
国が所得の再分配なんかしなくていい。

これできれば倍の税収になるな、赤字国債も減るし
公務員や宗教法人にも老人にも事実上の大幅課税になる

>>225
国会議員を3割減らそうぜ

最高税率を引き上げるってのは言葉のトリックだろ
最高税率だけ？ようは所得税アップだろ？

所得税住民税あわせて50%
現状がちょうどいい
稼いだぶんの半分以上おかみに納めるってやりすぎ

高所得者の課税強化やったら資産家は海外逃げるだけでいいから余計税収減るぞｗ

所得税の最高税率７０％にして

早く「日本総中流意識」をもてるような政治にしてくれ

>>220
労働者や経営者が自分の収入のためだけに努力して
それが結果として産業を生み、雇用を生み、労働力が供給不足になれば格差が縮まっていく
自由主義経済の基本原則だ
自分自身の収入を増やそうと思う奴がいなくなればワープアが増える事はあっても減る事は無い

>>221
健全な企業というのは事業拡大のための投資を必要とするからだよ
借入金のない会社は事業を拡大しようとしない＝雇用を作り出す気のない会社

支持率下がって、尻に火がついたな。参議院選ヤバいもんなｗ

また騙されるとでも思ってんの？もう騙されねーよｗ

少子高齢化で労働人口は減る一方なんだから、
所得税減税などより、死人から金を取る相続税増税にするべきだ。

相続税の下限を１０００万円ってのは非常に有効だよな。
今、相続税を払うやつって、１００人中１０人もいない。大半が相続税に無縁だ。
だが、５億程度の賃貸収入だけで一生食える物件を持っている一家だと、
ちゃんと準備し、時期に合わせて対応したら、そのまま何世代も同じように
持っていけるんだよな。格差の固定化って、相続税の下限が高すぎる点に
あると思うぜ。

野球選手、芸能人、みんな個人事務所持ってるよ。
親戚一同社員にして給料払ってるし、自分も貰ってるｗ
まあ、稼ぎの多くは事務所の含み資産になってるな。
古館なんて年収5億ならその半分は納税しなきゃならないはずだが、
そんな話は聞かないねｗ

>>233
売却時に不動産価格が下がっていたら100％どころかマイナスになるよ。
田中真紀子もマイナスらしいという話もある。

とりあえず10%あげてみたらどうでしょう？

>>229
労働力を高く評価して給料が上げたほうが
よく働くでしょ　愚痴も言わなくなるかもよ
経営者だからといって
従業員よりはるかに高い給料はおかしいよ
そこに税金かけるのは問題ないでしょ

高所得者にせいたくをさせれば、高所得者相手の商売も繁盛するから、景気がよくなるんだよ。
そんなカンタンなこと、どうして誰もわからないのか？

高所得者からも低所得者からも在日とヤクザとＤＱＮ以外税金で搾り取っていくわけか
日本ももう数年後でダメになるな

>>221
製造業だと原料費や仕掛品、設備投資に金がかかる、
卸売りや小売業だと在庫しないといけない。
代金回収は、小売じゃなきゃ、納品後１ヶ月以上後。
経営が拡大すれば、自己資金で賄うことは不可能。
従業員５人程度の小売業でも、数千万の資本が必要だぞ。

経営がどういうことか全く知らないのに、経営者の給料が安くていいなんてよく言えたもんだ。

>>224
だからまともな奴にまともな金の使い方して欲しいと言ってるのだが

努力うんぬんって話は、努力すれば成功するかもしれない程度の話。
しかも、努力しても成功しない方が多いし、
逆にたまたま成功する奴も多い。

ハトヤマみたいに、たまたま親が成功者なら自動的に成功者とかな。

だから、成功者はその幸運に対して納税しなくてはいけないね。

>>234
というか相続は１円から課税してもいいよ。
非課税枠がある事自体がおかしい。
贈与税は１円から課税なのに、相続税は５０００万以下非課税って、老人が死ぬまで金を貯め込むだけ。

>>240
50％にしちゃサービス悪くね？
北欧は60や70％だが貯金しなくていいからね
プラス20％で医療費、老後の不安なしならそっちがいいな

>>251
でも、資産家で高齢者は必要なものなど無いから、
持ってる資産は死に金になるだけだろ。

後は固定資産税を増やし、相続税を以前の100年で０なる方式に戻せば
鳩の子供には何も残らなくなっていい、皇后の家も税金払えず売った

>>224
そいつらは自分が役に立たないのになぜ多くを望むんだｗ

>>255
その通りだ！！！
運だけの癖に偉ぶりやがって許せねえ！！！２！

どうしてこの不景気に増税するかな。

児孫の為に美田を買はず

みんな1代で食いつぶせ

>>221
家賃を払い続けて家が買えないとか馬鹿みたいだろ。

自民は消費税増税だけだから参院選も楽勝だわｗｗ

ﾎﾟｯﾎﾟ運強すぎ

所得税減らして消費税増やした方がお金を使わない人にはありがたい

>>262
国債がショートしそうな為

>>243
日本はこれから高齢化だし、労働者人口減少するのに
雇用を作り出す気のない会社が悪いと何故言えるの？

格差は悪なのか？

>>246
そうだよなあ。
働かざる者食うべからずの社会を作らないとな。

>>227
おまえがそうだからだろ・・・

>>262
空気も景気も読めないんだから仕方がない

だいたい、鳩山みたいな金持ちというだけが取り得の男が、
祖父や親の金をばら撒いて政権を取ったから、今の日本が宙に浮いてるんだよ。

相続など最小限で良いだろ。

>>261
お前にないのは運だけじゃないだろｗ

いいぞもっとあげろ

>>239
マジレスすれば、個人所得税払ってるのは、ほとんどが給与所得者で、
課税所得 1800 万以下。最高税率は関係ない。
菅は、馬鹿だから、税収増を見込んでるだろうけど。無視できるぐらいしか税収に影響しない。

高額所得者は、給与所得者でない人が多いから、法人化して租税回避してるので、
不公平を増やすだけ。

子ども手当、所得税増税で＝財源確保へ最高税率見直し−菅財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010022000321

所得税を上げても、高収入な人は節税用のダミー会社を作るだけ。
法人税は、むやみに上げられない。
企業の国際競争力がなくなってしまうからね。
（特に、輸出に頼っている製造業）

>>269
悪中の悪だ
運だけで人生が決まるこの国・・・
ありえないんだよ！！！

>>250
横だが…確かに良い人材は有る程度の条件じゃなきゃ絶対に集まらない（資格保持者とかな）
だけど末端の人材なんて不祥事さえ起こさなければ何でも良い
製造業で有れば五体満足で人並に働けば誰でも良い

雇用した人間に能力があって手放したくないと経営者が思えば賃金があがる

従業員を評価するのは経営者、そんなことも分からないの？
人権としては同じだけど社会的に対等になる訳が無いｗ

>>233
だから、一部の土地を売って売却代金を全部取られたの。

これを今度の選挙の争点にすれば、国民のほとんどが減税になり
大勝できる、金持ち攻撃はいつでも受ける

>>276
悪いが、お前の方が数段馬鹿に見えるけどｗ

>>256
贈与は110万からだぞ
前は60万だったが

働くものには増税するくせに労働なき富は優遇するんだよなー

>>191
ほらよ↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266279077/l50

子どもに一人一月１０万円ほしいという人がいて、さすがのワシもそれはちと
もらいすぎだと思った。
全部まとめて世帯あたり１５万円ぐらいが妥当かなと思う。

>>271
違うよ
楽して金欲しいから子供手当なんて愚作支持するヤツが多いんだろ

>>283
いや、俺には彼の行ってる事の方が正しいと思えるぞ。
そもそも最高税率を適用されている人間の税収がどれだけあるんだ？

>>243｢自由主義の基本原理｣を完全に実現すればアウシュヴイッツの工場になる。
豊富な労働力があり、労働者保護の法規が無ければ労働者の死亡率80％の合成ゴム工場も稼働できる訳だw
中国もかなり近いな。
それが分かっていて結婚しない日本人には外国人研修生をぶつけるとw。

>>269
生まれた時点で、格差が決まるこの国だからな。

なんか面白い議論をしているね。
所得税が高くなれば、リスクをとって起業をしたり、特別な才能を磨いて一か八か高給を狙う人が減る。
結果、社会の活力が減退する……これは非常に典型的な議論だけど、果たして正しいだろうか。

サミュエルソンは古典『経済学』の中で、
所得税が上昇したからと言って、人々が高給を目指そうとする欲望は衰えないであろう、と述べている。


逆に、フリードマンは累進課税に反対している。
油井施設の炎に蓋をかぶせる職業はたいへん高給であるそうだが、これは命の危険が伴う。
その給与は命の値段だというわけだ。
ここまで直接的ではないにせよ、才能を発揮して、会社を興したり、芸術やスポーツで活躍する人は、
才能が開花せず、あるいは枯渇して、社会的に死ぬ危険と隣りあわせで仕事をしている。
こうした人々は、高給への道が断たれてもなお、この道を選んだだろうか？
それがフリードマンの主張である。

どちらが正しいのか。
これはちょっと一概に結論できないけど、
私有財産制の実質的な廃止になるほどの高税率をサミュエルソンは想定してないだろうが、
最高税率70%というのが、極端な税率であるかないかは微妙なところだ。
実際、ベンチャーが一般的でないのは、昔の所得税70%みたいなころの気風が残ってるからだろうし。

>>283
じゃ、最高税率の引き上げで、どれぐらい税収増が見込めるの？

キミが馬鹿なのはすでに分かってるけどさ。

>>229
経営者がリスクを全部埋めるのが不可能なように従業員がリスクを全部埋めるのも不可能
経営者が高給を取ることは従業員にリスクを押し付けているも同じ

>>280
そんな事も分からないのと言うかさ
俺は別に経営者を最低賃金にして従業員が年収1000万だったらおかしいと思うよ
でもそれが逆は当たり前だって意見は理解できない
誰でもいいから、給料は安くていいのか？

日本

>>281
だからお前みたいなのが土地を持ってるのが間違いなんだって。

>>279
運だけで人生が決まるのか？
本当にそう思っているのか？

富豪の孫さんやロッテの社長さんは日本に税金納めているのか？日本人からだけ自動的に金取られちゃうのか？

>>286
ならよかった
１人また自分さえよけりゃという奴がいると思わなくてすんだな

とにかく今はむちゃくちゃだ、
何かを一ついじくって、それが最善なのかわからん。
かつて農地解放しておいて、
結局また富の偏在を起こした
まぁそもそもアメリカの人気とりだったわけだが

一つの政府ってのはあまり長く続いたら駄目なのかもね

>>255
うちは貧乏だったから塾は行ってないし学校は公立。
資格を取るのに働きながら７年かかった。
今は資格のお陰である程度稼いでるけど
家に帰るのは毎日２１時。そのあと風呂と食事。
で１２時ころから３時くらいまで家で仕事。
土日は休みだけど土曜日は昼まで寝て日曜も仕事。

これでも運がいいだけと言い張るんだろうな。

所得税の最高税率７０％にして

早く「日本総中流意識」をもてるような政治にしてくれ

民主党　ガンバレ！

民主党にしか出来ない政治なのだ。

民主党　ガンバレ！

日銀が刷って貧乏人にばら蒔けば
円高も解消されて相対的に金持ちの財産減らして
ウィンウィィンだと思うんだが俺間違ってるか？

>>250
給料上げればよく働く、という幻想を引っ張ってる人はもう多くないんだよ
給料の高い業界の社員が良く働いてるかどうか考えてみるといい
個人的には高所得者の所得税を上げる事自体には賛成
日本の産業や雇用が長期的にどうなるかより
貧乏人の被害妄想と嫉妬という民意が反映されてこそ民主主義政治だから

>>257
北欧は貯金しなくていいわけじゃない
多くの人は貯金したいと考えているんだけど
可処分所得が低いから貯金できないんだ
嘘だと思うならあなたも月8万円の可処分所得から貯金してみるといい

>>248
全て資産を失いサラリーマンになっても、毎月の給料から引かれるとか…。

酷すぎる。

死んだ後まで高齢者の莫大な資産を保護する必要などどこにも無いだろ。

>>243
ならんよ
自由主義経済の維持には社会保障が必要不可欠だから
何故中国で人権を無視した労働が行われてるのかというと、
共産・社会主義では個人の人権など糞の意味も持たないからだ

これは手始めだろうな、菅も選挙に勝てば
相続税や法人税にも手をつけるのは確実、そのためにもこれで中央突破だな

頼むから消費税を廃止してくれ。これはほとんどの国民が思ってるはず。

どうせ低所得者のガス抜きみたいなモンだろ

>>269
ヤギさんたちが住んでいる小島がありました
力関係はあるけどヤギさんたちは平和に暮らしておりました
その小島に、オオカミが流れ着きました
オオカミはヤギさんを食べてお腹を満たしました
でも、気が付いたらオオカミはヤギさんを食べつくして、もう食べるものがありません

高所得者は、税率を９０％にしたって生きていけるだろ！

逆に年収１００ﾏｿぐらいの貧乏人を無税にしろ！マジで生きていけない。
所得税は、殆ど返ってくるけど国保税は５％ぐらい取られる。
生活費もないのに何で税金納めなければいけないの？

>>296
運だけではないが、影響は大きいと思うぞ。
すくなくても、努力より。

>>289
生まれた後に格差を埋める努力すればいいじゃないか。

>>307
そうだ！運のいい奴らから取ればいいんだよ

>>290
>>所得税が高くなれば、リスクをとって起業をしたり、特別な才能を磨いて一か八か高給を狙う人が減る。

そもそも起業率が共産国に負けてるくらいのひどい状況でそんなもん議論しても無駄ｗ

>>291
お前は「関係ない」と書いてるんだからゼロだと思ってると解釈したんだが、ゼロではないのは確実だろうな。
よってお前は馬鹿であると判断。

菅は気が短いし、すけべだし、勉強をしていないから、もう先がなさそうだな。
首相にもなれないだろう。

>>288
社会全体での労働力は常に有限だよ
だから自由主義経済の基本原理が完全に実現すれば
労働者保護の法規なんか無くても労働者の待遇は上がっていく
労働者そのものは余ってる中国と一緒にしちゃいけない

>>243
経営者が自分のためだけに収入を確保すれば労働者の賃金は下がり、格差は大きくなる
雇用なき経済回復もあるいじょう、それはごく一部のお前に都合のいい状況を取り出したに過ぎない

>自分自身の収入を増やそうと思う奴がいなくなればワープアが増える事はあっても減る事は無い
いなくなる理由がない
こんなあり得ない前提を持ち出すな

>>316
小沢がいる限り馬鹿を担ぎ続けます

>>296
鳩山なんか、金持ちの家に生まれたという運だけだろ。

>>301
円安にすると米国債の償還がきつくなるので怒鳴りこんできます。
インフレにすると国債が発行が困難になります。最終手段です。

>>315
>>276
> 菅は、馬鹿だから、税収増を見込んでるだろうけど。無視できるぐらいしか税収に影響しない。
日本語も読めないのか。納得。

テレビ広告税の創設とテレビ電波税を諸外国並みにする方が先
　　　　　
全広連　活動内容
■ 広告課税対応 　http://www.ad-zenkoren.org/jaf_4.html#1
＞例年、広告・報道関係8団体連名による広告課税反対要望書を自民党に提出
＞していましたが、民主党が政権政党となったことから、情勢を見極めたうえで、
＞提出の必要性が生じれば、適時対応できるよう態勢を整えておくことにしてい
＞ます。

自民時代には必死で反対運動してたのが、民主になって反対運動
する必要がなくなったそうです。

>>251
なら経費として使わせるために累進性を大幅に上げないとな

成金団塊どもが海外逃亡＆年金受給うまー法案ですね、わかります。

>>302
格差が最大の問題だって言ってるんだよ
従業員の給料を高くすれば労働意欲が沸くと言ったのは
その会社の格差が減ることで
労働意欲や生産性が増すと言うこと
そしてリスク分散しなければ格差はなくならない
経営者だから責任が重いなら、それをどうやって分散させ
給料という格差を減らすかが経営者のやるべきことだよ

>>293
だから物には相場というものがある、それは賃金だって一緒だ
どの程度の人材が欲しいかは経営者が決めるし、それに見合った給料を支払う
それは当り前のことだろ？

是非はともあれ票集めの方法としては王道だな。
バラマキが欲しい人は文句いわんだろ。
誰だって自分の懐具合が一番。
この不景気の中、子供手当なんて一度やっちゃったら麻薬と一緒。
やめられなくなる。
自民が勝つにはもっともっとバラ撒かなければならなくなった。

>>273
同意。

高所得者じゃなくて高齢者に課税しないでどうする

>>311
人の倍働こうとは思わないのかね？
>>320
なら鳩山から儲けようと努力すればいいじゃないか。

人生の勝ち組は　やりたい事やって金を稼いでる奴で
つぎの奴は　金のために金を稼いでる奴

資本主義の部外者なのが　あんまり金が要らない奴と　やりたいことがない奴で

負け組なのは　金のために汚いことやてるのに儲かってない奴

これは良い案だろ

>>321
そんなもん程度の問題じゃん
その塩梅すら計算出来無いほど日銀は無能なのか？

>>324
累進性なんて、給与所得者にしか関係ないだろ。
ただでさえ少ない労働者で不労世帯を支えなくちゃならんに、
潰しあってどうする？

本物の金持ちは海外に逃げちゃいます
で、日本を本当の意味でのオケラにするわけですね

>>254
いや、だからさ
よくする人間に金をつかえというと、餓死者だらけになるわけ
餓死するだけならいいけど犯罪増えるよ
日本人の民度に期待して、日本人は犯罪増やさないとして餓死者増やす？
それが嫌ならよくしない人間にも金をある程度ばらまかないといけないだろ

あるいは、今現在よい人間が将来よい人間になるように期待してそいつらを教育するように金を使うかだな
どっちにしろよい人間の方が少ないんだから、よい人間、まともな人間にだけ使えというのは不可能

税金を盗った上でさらに税金を盗ろうとするから困る

経済効果が低い子ども手当なんてやるから
5兆円は消費税2.5%分だぞ

>>331
そもそも努力なんてありえないんだよ
平等にしろ！！！

でも鳩山は脱税だろ？

別に格差自体が問題じゃないだろ
イチローやタイガーウッズが何億稼ごうと誰も何もおもわない

だけど、ろくに働いてない公務員やただ同然の年金しか払ってこなかった
ジジババが手厚く保護されるのに
自分たちだけは増税とか、そういう格差は我慢がならないんだよ

>>336
海外に逃げるのは構わんが、日本国内に保有した資産は差し押さえろ。

>>302
＞給料の高い業界の社員が良く働いてるかどうか考えてみるといい

経済学にも効率賃金仮説というのがあるけど、
実際問題、給料が高ければ高いほど、生産性は高くなる。

良く働くかどうか、というのは曖昧で比較しづらい問題だけど、
同じ労働でも、例えば実質賃金の低いインドネシアやマレーシアの繊維工場労働者と、
日本や欧米諸国の同様の業種につく労働者では、労働意欲にかなりの差がある。
もちろん、国民性や教育程度の問題があるので、一概には比較できないけどね。

＞貧乏人の被害妄想と嫉妬という民意が反映されてこそ民主主義政治だから

鋭い指摘だ。
皮肉じゃなくて、これは本当に民主主義というものの本質を突いている。

フランス革命に反対した理論家はいっぱいいるけど、その中にE・バークという人がいて、
この人の説を批判的に継承したアレクサンドル･トクヴィルという政治学者は、
まさに君と同じ事を言っている。

民主主義の社会では、全ての人間が同様の条件に置かれる。
貴族も平民もない。
だから逆説的に、人々は自分と同じ生まれなのに、成功して富を得ている人に嫉妬し、
引き摺り下ろそうとするだろう。
そういう人たちの暗い怨念を利用するのが独裁者だ。
実際、フランス革命の末期、ジャコバン独裁なんかは、まさに貧乏人の感情的な反発を集約したものだった。

しかしそうであるなら、結論は逆になる。
どのようにして、貧乏人の嫉妬や、ルサンチマンを政治から排除するか。
民主主義を独裁から守るためには、そうした感情論を、法やルールによって退けなければならない。
そうしなければ、ジャコバン派やヒットラーの二の舞、三の舞を舞うしかない。

>>331
お前のレスってもはや考えることを放棄した人間のレスだよな。

○○というレスに対して、なら○○以上の○○すれば？みたいな。
そんなレスはアホでも条件反射でできるｗ
もっと努力しろよｗ

菅はやってくれそうだ、怒りがある政治家は信用できる
金持ち、財界、官僚に対する怒りは議員一、恨みパワーが爆発する

さて、国民の皆さん、納税ヨロシク(〆▼▼)y-~~

636 ：日出づる処の名無し：2010/02/20(土) 20:22:15 ID:QzkHWfz0
こんばんは鳩研
明日は町田市長選なわけですが

町田の確定申告の会場、「ぽっぽ町田」って言うんだぜ

単なる偶然ですが、何この納税意欲を削ぐ名前('A`)

>>340
平等になって君は何をするの？
鳩山のように脱税したいのか？

>>260
衣食住を望むのも多くなのかよ
ホームレスで餓死が当然なのか？

>>315
そもそも、関係ないって書いたのは、課税所得１８００万以下の人に関係ないし、
税収にも関係ないって、意味なんだが。

最高税率を適用する所得を引き下げるという話じゃないだろ、それなら単なる増税。

>>344
トクヴィルと言えば、アメリカの民主主義か。

あれも相続税法を上手く使えと提言してるぞ。

独立行政法人のムダとデタラメ

　独法といえば、２０億円の赤字を毎年タレ流しているハコモノ、「私のしごと館」を運営した「雇用・能力開発機構」など
が有名だが、デタラメはまだまだある。かつて独法の前身、特殊法人での勤務経験があるジャーナリストの若林亜紀氏が言う。

「私が勤めていた法人（現・労働政策研究・研修機構）は、国民が払っている雇用保険の一部を使い、失業者を増やさない研
究をする機関です。しかし、そんなのは名目だけ。私が在籍していたころの理事長は、視察を口実に毎月のように海外旅行を
楽しんでいました。飛行機はファーストクラス、ホテルは５つ星のスイートルームで、観光、グルメ、ショッピングと遊興三
昧。フランスのオペラが好きなので、パリ事務所をつくったほどです」
　百歩譲って、失業者が減っているならまだいいが、実際には増加の一途。これじゃあ、百害あって一利なしだ。
　青年海外協力隊で知られる「国際協力機構」（ＪＩＣＡ）もヒドい。
「東京・麹町にそびえ立つ家賃２８億円のＪＩＣＡ本部ビルに潜入して驚きました。何と、すし屋を招いて、臨時すし屋台を
設置していたのです。ＪＩＣＡ職員は給料もベラボーで、海外赴任では外交官並みの平均年収１３２０万円（平均３９歳）。
しかも、外交特権で日本でも赴任先でも所得税がかかりません。税金を払わなくていい分、外交官よりおいしいかもしれませ
ん」（若林亜紀氏＝前出）
　こうしたデタラメ独法に流れるムダ金がゼロになれば、財源がとやかく言われている子ども手当の大半をまかなえる計算だ。
枝野大臣の腕の見せどころである。

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44728

努力も報われない社会到来
そんなことするなら相続税１００％にして所得税・法人税は逆に下げろアホ
個人の努力は一代限りにするべき
その代わり自分が得た金は有意義に使える社会にすべき

>>318
雇用なき経済回復なんて無いよ
それはあくまで政治的なレッテル
経営者が自分の収入以外に興味を持たなくても、なんらかの原因で労働力が不足気味になれば
労働力確保のために従業員の賃金を上げざるを得ない
ベルトコンベアー方式を導入した時のフォードの社長が
史上最強の守銭奴と呼ばれながら3年間で賃金を5倍近くまで引き上げたようにね

北朝鮮だと代々の貧乏人がスーパーエリート。
一方貴族は強制収容所か餓死。

>>314
ベンチャーブームは、小泉改革と隣りあわせだったよね。
共産国というか、旧共産国の話だと思うんだけど、
そういう国では未開拓の市場が多く残っているから、逆に起業率は高くなるんじゃないか？

>>331
北朝鮮行けば？

日本の金持ちの税率の低さは異常なんだぜ

>>270
それなら全ての人間にワープアにならなくてすむだけの職場と賃金を出す社会を作らないとな
労働者の行動にだけ目を光らせても無駄

十数年前の本来の姿に戻す為。

当たり前の話。
自民党の勝手税制がやりたい放題したから元に戻す。

十数年分の利子もあるから、激烈高税率でもかまわない。

>>347

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>>295
知らないよ、そんな事。

昔は同じ環境の人はざらにいたけど。

すべての原因は公務員
これをなんとかしろ

>>351
トクヴィルの提言をそのまま社会に反映するのは、まあ古典すぎてちょっとあれな部分があるけど、
民主主義のネガティブな側面に関する議論は、今でもなお生きつづけていると思う。

僕も相続税については賛成だが、フリードマンが指摘したように、
やはり高すぎる相続税は、所得税と同様の問題を孕んでいる。
100%相続税は相続制の否定であって、そこまではトクヴィルも言っていない。
それなら、どこまでが適切な水準なのか？
これは良く考えてみる必要がある。高ければ高いほどいい、というものではないだろう。

>>286
楽して金ほしいからじゃなくて
今苦しいから子ども手当でもほしいんだろ
お前、日本中の子持ちがみな楽だと思ってたのか？

>>301
うまくいけばいいけど。
貨幣価値が下がるから鳩山なんかの金持ちはやりたくない
（やらない）だろう。
あと行き過ぎるとハイパーインフレになって
食糧不足になったりする

>>324
給与所得者が所得控除できる経費って限られてるよ（医療費とか）。
累進性が高まると、病気になる奴が増えるのか？

>>359
でも、公共事業は無駄使いだから、絶対に増やしません。ミンスですから。

つうか、高齢者が資産を保有しすぎなんだよ。
これだけ総資産が大きかったら、少々の労働者が所得を増やしたところで、
豊かさなど感じられないし、インフレも起きない。

高齢者福祉を充実させるなら、変わりに相続税を７０％ぐらいに上げろ。

年収２千万以上は少なくとも５０％くらいでいいんでない。
２００万以下は０にした方がいいんでない。

超金持ちだとついこないだまで相続税タダだったんだゼ日本。
外国に会社を作って子供を社長にさせて財産をぶちこめばいいだけ。
武富士がそれをやったので捕まえたが無罪になった。

>>326
給料を上げても労働意欲が湧くのはほんの一瞬
すぐに上がった後の給料が当然になるだけ
もちろん生産性も上がらない
従業員のやる気が生産性の決定的な要因だなんてのは根拠のない信仰みたいなもんだ
会社の生産性を左右するのはマーケティングであり適切なフローの構築であって
どちらも従業員でなく経営者の仕事
経営者は材料を購入し、生産設備を購入し、労働力も購入して製品を生み出すんだよ
格差がどうとかの問題ではない

>>326
ちょっと考え方がおかしいんじゃね？
自分の給与が自分の価値に見合ってないと思えば会社を辞めればいい
自分の価値を認めてくれる経営者に雇われればいいだけ
経営者には従業員を選ぶ権利があるし、従業員も会社を選ぶ権利がある

転職できないとしたらそこまでの価値ということ

従業員がいなくなれば会社は衰退するだけだから、そういう兼ね合いを考えて経営者は賃金を決める
だから賃金にも相場がある

>354
人間なみの知能を持ったロボットが開発できるようになればもはや誰一人として雇う必要なくなるじゃん
今世界で起こってる雇用なき景気回復ってそれに近いことでしょ？

>>354
じゃあ鎖国しかない
中国や東南アジア・西アジアの労働市場があるのに何で高い給料出して
教育もマトモに受けてない日本人雇うんだよｗｗｗ？
発展途上国じゃあ2万円出せば大卒のエリート層雇えるんだよｗｗ
日本のワープアなんてゴミを誰が使うんだよｗｗｗ

所得の高い人は大企業だったり役人だったりするわけで、
その恩恵は売り上げによって成り立ってるので、
少子化となると消費者や納税者も減ってジリ貧となるので、
累進強化で子供手当てに充当は先行投資みたいなものである。
しかし、そのまま金を配るのは明らかに選挙対策。
そして支持率が今政治と金の問題でだだ下がりなので人気取りなのは明白。
さらに、今まで民主の公約は全て破られている現実。
そしてマニフェストから消した外国人参政権だけ物凄いがんばっている。
信用できん。

鳩山と小沢は財産没収

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/996.htm

高所得者に対する日本の税金はすでにアメリカよりも安い

>>367
給与所得者でそこまで高所得な人なんてほとんどいないじゃん

>>362
一部の富裕層を除いて
3代くらいで国が巻き上げれるらしいから仕方がないよ

>>317｢社会全体の労働者が有限だから賃金は上がる｣
で、上がりそうになった時点で移民労働者受け入れ提言をする経済団体があり、労働力過剰の中国様が隣りにいる現実では待遇改善は数世紀後だろうねw
｢今、現世代が生きている時｣に待遇改善が出来なければ何の意味もありません。
結局、資本原理主義を貫いても国内市場など出来やしませんよ。

>>299
資格で稼げたってことは資格に合致する仕事と巡り会えたんだろ

運がいいじゃねえか

フタを開けたら、中流階級ちょい下の
働き盛りの税率だけが跳ね上がってたでござる。

普通に低所得者層は増税になるよね。どう考えても富裕層への増税だけで不足分を賄える訳がない。
本気だろうかね。

>>356
ていうかアメリカも中国も１０％ちょい
ヨーロッパはもっと低くて５％、これでも低すぎて問題になってるレベル

で、日本は１％ちょい、明らかに異常なレベル
自殺率なんぞよりダントツだぞ

>>320
あれはね…超特例。

まぁ後継ぎでは無かったんだろうが、鳩山家のプライドとかないのかｗ

ネトウヨってリッチマンだったんだな。
今度からネトウヨ様って呼ばなくちゃね。

選挙で菅を後押しすれば、金持ちに課税できる
それしか道はない

>>366
馬鹿乙ｗｗ森永馬鹿の言うことでも間に受けたのかｗｗ？
別に金持ちはインフレになれば株式市場も連動してインフレになるから痛くも痒くも無いの
困るのは債権者と貯金守銭奴だけｗｗ

>>387
そうだ！！
運のいい奴らに目に物見せてやる！！

公務員＞正社員＞非正規
という身分制度のある日本では
これくらいしか補正する余地はないわな

>>357
それは勘弁。

>>364
５代で無くなるぐらい課税すればいい。
自分の生きているうちに見れる子供など３代か４代だ。
それ以降は、後の世代が稼げねば没落するように。

７０％課税なら４代次げば１％未満。このぐらいが良いだろう。

>>379
だから資産家は相続税が関係ない子女の教育に金をかけるんじゃないか
そうすれば今の資産規模を維持できる人間に育つかも知れん

資産があれば次世代に投資することができる、その差は大きい

老人が資産貯めすぎ。

もっと使えよ!!

クロヨンどころかトーゴーサンだからな。
馬鹿をみるのは所得捕捉率１００％のサラリーマンだよ。
小沢のようにタンスを駆使する、所得が把握できない奴は
痛くも痒くもない。

>>365
だから、中学まで国・地方が教育と医療を負担すればいいと言ってるじゃないか
現金ばらまくなんて愚策だよ

今はないと思うけど選挙の時配る実弾と同じじゃん

パチンコ税はまだか？

>>373
それは現場労働からロボットの研究開発に雇用がシフトしたって話でしょ
少なくとも現在までに雇用の増えない経済成長は世界に実例がないよ
民主党が「雇用なき経済成長」と呼んだ小泉景気は
当時の潜在的労働力過剰700万人のうち400万人しか埋まらなかった（足りなかった）って話であって
本当に雇用が増えなかったわけじゃない

>>5
同族会社からもきっちり毟り取るようにしないと駄目だよ

いいぞ！

頑張れ！！

>>389
運が悪い奴が運の良い奴に勝てるのかｗｗｗ？
じゃあお前って運が良いんじゃないのｗｗ？

竹中の推したトリクルダウンが間違いだって歴史が証明したから、
それ以前に戻すのが合理的だね。

>>384
起業率が低いのはまさに上ったお金が下る流動が起こってないってことだろ
金持ちが起業した企業がそのまんま残ってて
新規開業しようにも資金がないから誰も開業出来ないと

お前らが息をしなけりゃいいんだよ

>>359
ソフホーズ、コルホーズ？

ソ連でそういうのあったね。

年金を65歳支給にして所得税はさげますた！
だもんな。そりゃ団塊は貯金するわ。
完全に失政。

税金こそゼロベースで検討してほしいもんだ。

俺の周りの無職の奴は中卒、高卒でパチンコ、風俗、酒におぼれて
転職を繰り返し、結婚後すぐ離婚、慰謝料も払えず、養育費も払わず
生活保護を貰いながら働く俺たちを家のパソコンの中で非難しながら
安い不味い飯を食いながらどんどん巨大化している

やはり民主の首相は菅しかいないな
財界が崩壊するほど課税してやれ、400兆も貯めてるくせに

>>354
不思議なことに、近代、「守銭奴」と呼ばれた経営者ほど、極端な賃上げをしているんだよね。

マルクス主義者から目の敵にされた「欲深い新聞王」ジラルダンは、
自社の労働者に対して、事故や疾病のための保険の基金を整備するために、
ポケットマネーで数千フランを支出している。
ところが、労働者の側はこれを信用せず（当時は社会主義が盛り上がっている時期だった）、
基金をすべて労働者の間で分配してしまう。

それを見たジラルダン、怒るどころか、また数千フランを支出して、労働者たちに渡した。
今度は保険の基金として公正に使われ、事故や疾病におびえることなく、
労働に打ち込むことができるようになった。
他にも、託児所の整備、労働時間の制限、労働の安全基準をしっかり整え、
休暇はきちんと与え（サービス残業しようとした労働者を叱り飛ばした）、
しかも業界で最高の賃金を保証した。

これに感動した労働者たちは、自分たちの金で、ジラルダンの顔を彫りこんだメダルを作り、
ジラルダンにプレゼントしたという。

マルクス主義者から「資本主義の申し子」として攻撃されたジラルダンがこのような慈悲深い経営を行い、
共産主義の友人であったエンゲルスが、会社の金を横領していたことを考えると、
なんとも皮肉な話ではある。

まぁ脱税王が総理大臣やってるぐらいだから、
絶対相続税には手を出さないだろうな。
馬鹿どもは高額所得者の所得税率があがると格差が解消されると夢見てるみたいだがｗｗ
いつの時代も貧乏人はアホだよ。

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ >>407
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　俺の分をお前らが納税するんだよ
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

>>354
事実起こっていることを無いと言われても困るだろ
実際起こってるだろ
いざなぎ越えとやらでどの程度国民生活が回復したか
今の状況を見れば、どんな数値を出しても意味がないほどだったとしか言いようがない

経営者の給料の増加、投資家への配分の増加により労働者の取り分はどんどん少なくなる
これにより、景気はよくなっても労働者の取り分は同じか減る

>>402
間違ってないだろ。
今の日本の不景気なんて、金持ちの輸出企業が苦しくなったら
周りの企業まで苦しくなったっていう不況だぞ。
トリクルダウン理論が悪い形で作用したんだ。

老人が貯金を持ちすぎるのは年金で脅しすぎたからだろう。

高額所得者の方が圧倒的に数が少ないからね

低所得者に金をばらまき支持を集めて、高所得者から税金をむしり取るのが作戦

>>414
結局昔は借金出来てたから平等平等！騒げたけど
もう借金出来ない所か借金返さなきゃならないから
社会保障の削除と格差の拡大は当然なのになｗｗ

>>366
ばら蒔かなくても構わないんだよ。

債務返済の絶対需要は確実にあるんだから、 日銀がそれらの人々の信用を引き受けたらよいだけ。

無利子50年から100年ローンで貸付る。
実質マイナス金利になりデフレは吹き飛ぶし、 債務リセットで景気は上昇するさ。

特に住宅ローン絡みや中小企業債務を中心にな
日本の貨幣価値を日本人に使い、結果は為替に反映されるしね。

ダイナミックな金融政策を実行する勇気が必要。

>>372
それは選択の余地がまだ残されてる人に言えることじゃない？

運のいい奴らの苦しみが見れれば
それでいいよ！！やってくれ民主！！

６０歳以上は、財産没収で良いだろ

>>411
総理の相続が完了してから手をつければ障害はないわけでして

>>369
現行税制は、課税所得で

195 万円以下 5%
1800 万円超 40%
地方税は 10%

で、給与所得控除が、年収 180万以下だと 40% ある。
それじゃ、現行税制を追認してるだけじゃん。

>>415
仕方ないから、死んだら根こそぎ奪うんだよ。
どうせ勤労世帯を差し置いて、高齢者福祉を要求する奴らだ、
死んだ後の事など考えてないんだろうし。

>>398
その研究開発もロボットが行うようになったら人間要らないだろ
世界はそういう方向に向かっている

>>368
長年働いてるのだから、当たり前だろ。

贈与税を無くし、子や孫に使わせれば良い。

マニフェストの実現により家計で使えるお金を増やし生活不安を解消します
マニフェストの実現により家計で使えるお金を増やし生活不安を解消します
マニフェストの実現により家計で使えるお金を増やし生活不安を解消します

>>367
自民が今までにやってきた公共事業はワープアに職と賃金を与えるという意味では無駄だけどな
これはミンスに期待できないし、自民でも駄目だった

お金持ちはますます海外に流出するね

>>418
無担保で無利子１００年ローンが借りれるんなら、
限度まで借りて働かずに贅沢を楽しんでから、寿命を迎える事が出来るな。

　　 　 　 　 　 ,.　-‐-　､
　　　　　　 ／: : : : : : : : :＼　　　　　　　　フフ…
.　　 　 　 /､:.＿: : : : : :＿ ; ゝ　　　　　　　威勢がいいな……
　　　　　 ! ./ ‐- ¨二¨ -　 l　!
.　　　 　 l　!＿　‐---‐ '＿_ｌ. |　　　　　　メシも
　　　　　l r|＿ ｀ヽ　 ／　＿ｈ.|　　　　　食べたし
　　　　 ﾉ l l||llii..￣lﾆ「||llii... ﾉ.} !　　　　　　時間も
　　　／　ヽj`'ー‐' |.| `ー‐''lﾝ　＼　　　　　　できた……
. 　 / __,　　 V,.-‘-ｌ｣-’‐､V.　　 _ ヽ
-‐''´::::::::| 　 ﾊ.´￣￣￣｀/ |　　|:::｀:`'ｰ　　いよいよ
:::::::::::::::: !　 ｌ::::ヾ , ,￣, , / : | .|. |:::::::::::::　　　本番ってとこか…
:::::::::::::::::l.ﾊ.|　::::::｀￣￣　　 | l:|.|::::::::::::::
:::::::::::::::::l/"ニニi　　　　＿ jﾉ::ﾘ::::::::::::::　　　なあ…ID:/uhlxcqO0
::::::::::::::://　''ニﾆ}ヽ　 '´　／:::::::::::::::::::::
::::::::::::/　,'　 ,ヶ'.ﾉｰ--‐ ':::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::/　　　ﾉT´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

管大臣・・・ステキです

相続税に手付けたとしても、
大量に金を持っているやつは幾らでも抜け道作れるんじゃねえか？
政治団体とか、法人とか作ってさ。

よくテレビで、アナウンサーやらコメンテーターやらが、卓上で日本の格差問題を話し合っているが、なんか違うんだよな。

>>420
人の不幸が嬉しいのか？
ひどい奴だな君は。

年収１億の人は１０００万円の税を納め、
１０００万円の人は１００万円課税され、
２００万円のお前等は２０万円納税する。

徴税コストまで含めて考えると実はこれが一番合理的。

>>422

馬鹿だなおまえは。
鳩山家は由紀夫の代だけで終わらないんだよ。
これだからすぐだまされるんだろうな。

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ >>426
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　いい事言うねキミィ！そうだよね贈与税なんて害悪しかないよね。
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

>>405
まさにその通りじゃないか
働かざる者食うべからずは共産主義者が強調した言葉だ
それを持ち出すのなら共産主義に近づくのは当たり前

>>435
運のいい奴らがいい思いしてんの見る方がひどいだろうが！！

>>435
つうかね、ひどい奴しか勝ち組になれない時期があったから
まあ、国民の大多数である下層民が自暴自棄になったらどうなるか、これから思い知らされる
のだろう

数は力だな、貧困が投票行けば相当良くなるな

>>433
国民背番号にしてマネーレス（カードになる）すれば、抜け道がなくなるが。

金持ちは息をするな

最高税率の話だけでなく、税率表を全部見ないと判断できん。

最高税率上がれば、すべての所得に対する税率全体も、連動するだろ。
今の最高税率40％だけ50％に上げて、
それ以外の税率は据え置き、にはなりそうにない。

「高所得者への課税強化」といえば聞こえはいいが、
実態は大増税だな。

「内需拡大」と言う一方で「所得増税」っておかしくないか？
ますます日本は「働いたら負け」の傾向に進むな。

>>433

消費税以外、基本どんな税でもそれは同じ。
消費税が庶民の敵とか言ってる奴はただのアホなわけだ。

>>429
逃がさないようにしたらいいんじゃネーノ？
海外逃げるとか言ってるカスは、
捕まえて財産没収+強制労働所で共同体のためにただ働きでいい。
小沢がその気になれば実現するかもなw

>>426
少子高齢化による高額な負担を、資産家に生まれなかった勤労世代のみに担わせる？
革命が起こるよ。

>>402
竹中は大企業を優遇して下流に流れる前に米国のサブプライムが弾けて
下流に流すどころじゃなくなるのは時期的にわかっていただろう。

↓ 個人の税金と保険も含まれています。 アメリカより税金が多い日本。。。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://ime.nu/www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


世界で一番高い日本の税率をさらに上げるのか？
管は現行税率で脱税してる鳩山と小沢を追及しろ

日本の救世主、毛沢東さん

朝鮮戦争で特需を生み。
中国を鎖国してその豊富な労働力を封じ込め、
その国際市場への流入を防止して、
日本のワープアレベル労働者の賃金を上げ、

結果的に、日本の経済成長を促した
正に、戦後日本の大恩人・大救世主です。

このような大救世主が、たまたま居ない現代。
日本の若者は運が悪い。
中国の労働力が市場に投入されてしまった今、
日本のワープアは永遠にうだつがあがるわけがない。

したがって、運が良かった時代に儲けた高齢者に
すさまじい課税を課した方がいいね。
日本の財産は殆ど彼らが押さえているわけだし。

>>435
底辺はそうなったのが自己責任だから苦しんで不幸になれというのも似たようなものだろ
金持ちが底辺の苦しみを喜ぶのと同じように、底辺だって金持ちの不幸を喜ぶ
それが人間

まだ出て行く出て行く詐欺に騙されるアホっているの？ｗ

　

>>413
印象論や政治的なレッテルじゃなく
反論するなら事実を踏まえて反論してほしいんだけど

>>425
とりあえず何百年後かにはそういう社会がくるかもしれないから
そういう議論はそのときにしてよ
現在のコンピュータの延長上に自律的思考能力をもったロボットは存在しえないし
プログラムされた通りの動作しかできないロボットは道具であって労働力の代替品ではない

元気な年寄りからむしり取れ

>>441
金持ちを酷く言ってる赤い人に感化されてるだけだろう

>>419
選択の余地が無いというのが良く分からない

少なくとも努力もせず、知識もなく、体力もない人間は想定していない
そうでないなら日本は選択の余地が無くなる国では無い

だから外国から出稼ぎ労働者が来るんじゃないか

課税だけでなく、支出を見直せ。
多分、国民的合意が得られているのは
生活保護者に対する就労義務とか公務員の削減。
あとは、無用な空港やダムを作った責任者を洗い出し
財産没収しろ。

ってだんだん過激になってすみません。

金持ちは息をせずに死ねばいいよ

>>456
生存の限界を超えた社会ならぶち壊すべきだと思うよ。

中国にぶんどられてるガス田を取り返し
今までの分も金で清算させて産油国としてやれば税率低くてもいけるんじゃねえ？

ここまで底辺層を苦しめてしまったんだから自己責任だろうな。限度を超えてやりすぎたんだよ

税率は一律で高めにして、社会保障を充実させれば良いが、
数十年の移行期間を設けないと、大混乱が起こる。

>>413
最悪の不景気があまりに長く続いて、内需の減少から、輸出中心低水準の自律回復のことを
景気回復と読んでただけだよね。

潜在成長率が、3-4% あるのに 2% 成長なんてただの不景気だから、雇用が回復しないのは当然。
一部の輸出比率の高い企業が高収益を上げただけで。

>>429
んなこたないよ。
日本は世界でも珍しいくらい、金持ちに優しく貧乏人に厳しい国だ。
しかも貧乏人のほとんどは、社会制度もロクに知らないアホばかり。
自分たちが奴隷同然であり、どれほど食い物にされてるのか、理解していない。
頭の良い人間や金持ちにとって、日本は理想的な国だぜ。

小子高齢化も50年ぐらいで自然に調整せきるのだから、100年ぐらいの返済で
国が国債をすればいいだけ。現役に負担させようというのは無理がある。

民主党にとって政治は「遊び」か「実験」ですかｗ　もちろんモルモットは日本人ｗ

流石は現役大臣が「いかに国を転覆するか？」とホザく政党ですねｗ　反吐が出ますｗ

「原口　国家転覆」で検索してみよう。

>>384
ベンチャー理論を勉強すれば分かるけど、日本の企業風土というのは特殊なんだよ。
労働者の企業への忠誠心が高く、また企業も株価より堅調な経営のほうを重んじる。
だから、異常に長い歴史を持つ会社なんかがごろごろある。

僕の地元には、「馬居化成工業」という会社があるんだけど、
ここは創業四百年。重化学工業の会社で、だよ？　これを知ったとき、僕は本当にびっくりした。
なんでも、馬居七郎兵衛という塩田師が作った塩田が創業の祖だそうで、
実際、郷土史にもその名前が出てくる。
小さな会社だけど、超純度の塩化カリウムを作る技術を持っているそうだ。

だからベンチャーも、必然的にのれんわけみたいな形になることが多い。
ベンチャーの成功率は高い代わりに、起業率自体は低くなる。

逆に、アメリカなんかが典型なんだけど、ああいうところでは、大学時代からすでにキャリアチョイスとして、
ベンチャーを起こすという選択肢が全員にある。
一流大学の学生が、ベンチャーキャピタルから出資を受け、計画的に企業を起こした場合、
成功率は約三割だそうだ。
で、成功したら、日本のように会社を続けず、さっさと大企業にベンチャーを売却してしまう。
すると、だいたい株式は平均三十億程度で売れるそうな。
一流企業の社員の生涯賃金が、五億から十億程度なので、期待値で見るとベンチャーのほうが儲かることになる。
（ただし、累進税がかかると、ベンチャーのほうが不利になる……）

日本の場合、ここまで割り切って起業を考える学生はいないし、
一流大学の学生は、最も優秀な人間が高級官僚になって、次に優秀な人間が一流企業に入り、
そうでない人間もとりあえずサラリーマンで満足する。ベンチャーなどというのは、異端の選択だ。
欧米では逆で、一流大学の人間は、まず公務員など目指さない。

こうした安定志向は、国民性であるとも言えるし、長い間続いた、強度の累進性を誇る税制度のためであるともいえる。
日本という国家のためにどちらが得なのか。
これはちょっとゆっくり議論する価値のあるテーマだと思う。

また庶民の僻みを支持率に変える作戦か

金持ちの金は貧乏人をだまして、半額以下で働かせ巻き上げた金
政府が取り返すのは権利だな

>>458
そこに、年金を目的外使用した人達もいれといて

>>454
事実はあげただろ
見えないのならどうしようもない

現状にプラスして
3000万超50%
5000万超60%
これなら納得する

>>454
＞プログラムされた通りの動作しかできないロボットは道具であって労働力の代替品ではない
いや、どんどん労働力を代替してるだろ？
だから高度な製品がアホみたいに安い値段でできるわけだ

>>464
輸出企業の高収益のおかげでいろいろ助かってたんだけどね。

>>449
大企業が下流に金を流すと本気で竹中が考えていたならあいつは真性のバカ

>>456
>金持ちを酷く言ってる赤い人に感化されてるだけだろう
これは、赤い人たちは景気がよかった頃からやっているから
でも貧乏人はその頃は感化されなかっただろ
今はどうだい
それに他人に感化されるといっても、それはきっかけとしての意味しかなくなったんだよ

>>457
今まではな。

今現在、出稼ぎ労働者は帰国ラッシュ。
外国人の研修生は起訴ラッシュだよ。

所得の少ないやつにも所得税払わせろよ。
大部分の自営業とか年金暮らしとか、所得税払ってないんだから。
正直者、つまりサラリーマンがバカを見る世界だよ。
高額所得者や成功者を妬むんじゃなくて、素直に憧れるようにやろうよ。
あと今の時点で既に世界有数の累進の激しい国なんだよ。
所得税率一律の国もあるんだよ。

>>430
あくまでも現有債務額での貸付だよ。

リセットしてやれば活路も生まれるんだよ。

債務返済需要は絶対需要であるから確実。 だれかが自民党が潰しまくったお約束の引き受け役にならないと不況は収まらない。

子供を育むお約束が出来なくなった企業に代わり国がお約束を肩代わりする子供手当。

同様に継続した金利支払いのお約束を守れなくなった信用を日銀が引き受ける。

壊し続けただけで終わらないのが改革。

壊しただけが小泉改革

>>453
おっとネトウヨの悪口はそこまでだ。

こんなことより公務員の給料半分にすりゃいいだけだろ
この国の癌、公務員

そもそも海外ダミー会社に事業所を移動してのうのうとしてるまろゆきの作った２ちゃんに居て
日本からは逃げられ無いぞｘとか書き込んでるって馬鹿の見本だろ
２の会社も日本に無いのにｗ

そお言えばん何県だったか忘れたがチリ人からもかえしてもらえよな
もらえないなら使い込んだやつの親戚中の金集めてでも返済させろよな

何を基準に金持ちに優しく貧乏人に厳しいと言うのでしょうか。
日本には世界から見てそれほど大富豪が居るようには見えませんが。
社会保障にしたって、それなりだから財政を圧迫しているんでないかい？

脱税するやつ増えるな

つーか民主が口だけなのはもう解った。
耳に甘い事言って自民がこけて結果大勝したけど、
公務員の給与の改革、暫定税率廃止、高速無料、子供手当て、
普天間県外移設、
今回みたいな耳に甘い事は何一つ実現するつもりがない。

>>483
アニータなら青森県が回収に動いたが回収した分はほとんど弁護士ほかの訴訟費用に消えたらしいな

>>476
大企業を非難するなら、おまえ自身が何か製品を開発して世界中に何百万個も供給してみろよ。

お前らが言う大企業ってのは自動車産業っていう裾野の広い巨大産業の一部でしかないんだよ。

>455
最終的には三方一両損みたいな形にしないと
財政危機は解消できないだろうね。
年金は減額、累進課税は強化、消費税増税など、
すべてやった上で所得の再分配を強化して格差を減らす。

>>476
竹中は多分本気でそう考えていた
多分小泉も

>>486
実現できるとでも思ってたの？ｗ
俺は嘘だと確信しつつ、民主に入れたけど
自民と心中だけは勘弁

>>485
日本のトップがトップだしな・・・

増税、国債発行など必要ない、財源は腐るほどあるって話はどうなった。
百歩ゆずってそれがなかったとしても、議員定数削減はどうなった？
何を差し置いても自分達の痛みは最後の最後ってか？
市ねよカスども

>>468
日本で起業が成功しにくい最大の理由は
スキルやフローの平準化が進んでないからだよ
長くキャリアを積んでる労働者の多くが勤めていた会社内でしか使えないスキルを抱えてて
ヘッドハンティングしても使い物にならない事が多い
その辺は100年前まで労働者がギルドに忠誠を誓っていて
企業はそれを借りるだけだった歴史がある欧米は強いよね

>>465
貧乏人にも優しいから、エリートに厳しく、成金に甘い国だな。

アメリカだと、優秀な大学院とか卒業すれば、２０万ドルぐらいの職に
ありつけるけどね。オバマの嫁も４０代で、大学病院勤務で２７万ドルの年収。

明治以来の富豪は資産価値が異様に低く設定されているので、出てこないな。

>>488
大企業と同じことができないと大企業を非難できないってなにそれ
料理作れないと飯のうまいまず胃をいったらいけないわけじゃないよな
政治ができないと政治を批判できないわけじゃないよな

ユニクロ社長の6千億も全部国が取るべきだな
トヨタの2兆も国が取るべき

>>495
今じゃ、そいつらがリストラされて、ばんばん上司を撃ち殺してる。

>>496
土地取得原価1円ですねｗ

>>488
ID:YbNs/rav0

妙なことを言わないでくださいね
俺は大企業の話なんて一切出してないのだけど
大企業が何か貧乏人に危害を加えてるとでもあなた自身が考えてるの？

民主は日本というチェス盤を何時ひっくり返すかきめてるぽいな
Ｘデーはいつなのかな？

>>498
本当に底辺はゴミだな。ちゃんと小さいころから努力しろよw

>490
本気で考えてたなら
派遣会社の会長になるわけないだろがｗ
搾取する気満々だっての。

まあどんな風な事を言ったって、この一件で解ったのは、
民主党のお花畑ぶりだけどな。

>>497
お前が考えているみたいに、大企業が下流に金を流さなくて、
下流に大規模な裾野が広がる巨大な産業が成立するかよって話だ。

大企業だけで世の中成り立っている訳ちゃうわ。

>>489
現役世代にはこれ以上損はさせられないでしょ？

>>472
小泉の景気回復では国民生活全体を潤すには「足りなかった」が統計的に見た事実で
輸出企業だけが儲かって国民に恩恵は「なかった」が政治的なレッテル
その事は理解できる？

>>498
それならいっそのこと国営化にして、全員公務員にしてしまえばいい
ソビエトみたいになるが

高所得者の次はサラリーマンだな。
結局取りやすいところから取る。

またしても生活保護受給者大勝利か

これに賛成してる奴って馬鹿しかいねーと思うんだがな。
高所得者から課税つっても、数千万円稼いでる奴は数％だろ？
ならもちろん税収upのためには高所得者のハードルを下げるはずだ。
６００万とかが基準になったら、かなり大打撃を受けるんだがわかっちゃいないのかな

>>494
それはよく聞く話だね。
同業種の外食チェーンを買収しても、職場での符丁なんかが違いすぎて、
なかなか事業統合が進まなかったりするらしい。

まあただ、そういう暗黙知が、世界的にも高水準の熟練労働者を生んだわけで、
良し悪しではあるわな。
ヘッドハンティングされづらいということは、企業側は安心してトレーニングコストを掛けられるわけで、
当然、労働者の習熟度は高くなる。

日本企業なんかが中国に行くと、手取り足取り、自社の技術やノウハウを教えるそうだ。
日本国内だと、労働者が企業に忠誠を誓うから、後で確実に回収できるわけだが、
中国の場合、そういう習慣がないから、技術とノウハウを吸収したら、すぐに高給で欧米の企業へ行ってしまうらしい。

税金増やすより一夫多妻制で少子化でいいじゃん消費も増えるし
母子の生保もカット勝ち抜いた遺伝子を残すべき
結婚しなくても生きていけるんだし大丈夫だろ

運のいい奴らだけがおいしい思いするだけのこの国は異常

一生懸命働いて沢山お金を稼いでも
税金で沢山持っていかれて
まったく働く気がない人間が生活保護でお金を得る

働かざるもの食うべからずのまったく逆。

>>494
その会社内でしか通用しない常識とかあるもんなぁ。
ずっと同じ会社に居るとそれが社会の常識だと勘違いしてたりするし。

だいたい資源が無い国が今までやってきたのは何の力かかえりみたらいい
人、技術力だろう？なのに国は技術の安売りばかりする・・・ホンとバカなのかね？

オーストラリアが選挙ひかえて日本の捕鯨を国際法廷に提訴すると、
人気取りのポーズ取ったのと同じで、
政治と金で支持率が下がってるから、人気取りしてるだけ。
本気で実現するつもりはないのは公約実績を見れば明白。

>>440
人が不幸になるより、
自分が幸福になる事を考えろ。
>>441
いつの時代でもそうじゃないの？

民主は頑張ってる奴のやる気を削ぐことだけは得意だな
民間人は皆機械みたいに働いてると思ってんだろ

マジで死ねよ糞民主が

>>515
北朝鮮が嫌ならインド・スリランカで修行してこい

所得税　一律に１０％
住民税　一律に１０％
消費税　一律に１０％

相続税　一律に５０％

これで、OK.
高収入な人、高資産の高齢者は、バンバンお金を使うようになる。
それで、景気が良くなって、消費税も法人税も増える。

（　＾ω＾）ＧＪ！
外国人参政権はＮＯで！

遅すぎる。
貧富の格差はどんどん拡がっているというのに。
自民党の行った貧富格差政策は早く撤廃する必要がある。

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ 　　>>491
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　いい事言うねキミィ！民主と心中してくれるな！その時俺はいないと思うけどな。
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {　　　>>516
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､ そうこれからは「働くもの（納税する者）食うべからず」これがトレンディだ！
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

>>512
まぁ政治的パフォーマンスが強いだろうね
金持ちの越後屋に重税を的な水戸黄門にでもなった気なんだろう

海外にペーパーカンパニー作って、日本に出先の
事業所作って、法人税だけ納めれば利益は海外へ
送れマイカ？
ま、利益も少なくする為にペーパーカンパニーに
何らかの経費として送れるようにもするだろうけれど。
で、個人所得は取らずに海外のペーパーカンパニーに
利益を内部留保して溜め込んでおけば、何年かに一度
半年以上其の国に在住して、所得を得て安い所得税を
払う。
こんな遣り方で、所得税回避は出来そうな気がするが。

税率引き上げて増えた税収はどうするんだ
小沢が地方の有力者の顔面をひっぱたくために使うのか？

日本がうまくいってないことは間違いないわけだが
しかし民主党のやってることが有効とも実感できない

>>474
便利な道具は労働力の代替か？
労働生産性を上げるのは非難される事？
それなら少なくとも産業革命前の社会を望まなきゃいけない
週2日休んでPCだか携帯だかで書きこみなんかできる身分は贅沢だよ

>>521
経団連の言いなりになって国民を使い捨ての道具扱いにした自民党の悪口はそこまでだ

マニフェスト？

いいえ コミュニストです！

>>523
それじゃ全然税収が足らんだろ。

>>512
給与所得1500万超で2%だったかな
微々たるものだけどシンボル的に重要なんだろうね

>>518
いいじゃね俺が生きてる間持てばいいや
メシウマ

じゃあ、こおしよう
国会議員を各県で2人づつにするということで・・・
今みたいに何百人もいらないだろ実際

>>535
2%かぁ。
ということは、これ明らかに中流層から撮らないと税収upにならないね。

>>528
そんなの国税が許さん。
海外事業所との利益捜査は真っ先にチェックされる。

>>494
シリコンバレーでちょっと特殊な業界に関係したけど、アメリカの企業はコネ社会だよ。
営業部長が移籍すると、部下がぞろぞろついて行くような世界。
一緒に働いたことの有る人じゃないと、能力が良く分からないのが現実。
むしろ、日本の大企業の方が、質はそろっていて、高いし。

学歴社会でもあるけど、評価されるのは院卒で、PhD で４年もいれば、
使えるかどうかは、周囲に聞けば分かるからね。

夏の参議院選挙の為の人気取り。夏過ぎたら逃げまくるのは明白。

>>532
Ｂ層乙

所得税よりもね、相続税をきっちりとるべき。
あと控除を見直さないとな。
だいたい配偶者控除なんていらんだろ？
ろくに働いてないクソババアの面倒を他人が見てやってるようなもんだ。

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>>532
はあ？勤労者を優遇する政策のどこが悪いんだよ？

不労所得ばかり増やしやがって。労働なき富とか笑わせるな。

>>536
こんなだらしのない国がどうなっても知ったこっちゃないなｗ
中国にでも併合されてしまえと思うよ
但し、俺が死んだあとにな

>>532
お前みたいな上の足を引っ張る事しか考えてない奴らが日本を没落させてんだよ

多少の増税が必要なら仕方がないけど、使い道が子供手当でDQN親かよ。
で、民主は、自分たちは裏金で増税でも困らないんだろ？

一生懸命働いてお金を沢山稼いだ人間が馬鹿を見る税制では
まじめに働く気がうせる。金持ちになる夢がもてない国には未来を
感じない。
生活保護とかの支給基準を厳しくするなり
先にやることがあるはず

子ども手当の財源は

国民の血税から支払われている、

議員と公務員の給与を減らしてから言えと。

>>540
特殊な企業と前置きしているのに、さもアメリカの企業の一般論として展開しているのは何故?

>>545
使い捨て派遣って勤労者の優遇政策だったのか
そりゃすげーｗｗ

>>531
生産性が劇的に上がれば生産数を増やすのに必要な人間の数は減る
生産数が増えても人間の数は減っているという状況は起こりうる

労働生産性をあげるのはすばらしいことだ
そして職をなくしてうろつくホームレスが増えることもな

>>539

確か条約で、個人の其の年の所得は長く滞在した国が
所得税を得ると成ってた筈だが。

年収５００万でも増税になりそう

これって、子供手当の財源なんだろ？子供手当を止めた方がいいんじゃないか？

>>543
夫婦の控除は仕方ないだろう
だいたいは高齢で遺産処分だの納税だの出来ないだろう
相続目当ての負債による相殺を禁止などその代で資産を使い切る策にしないと
資金が流動化しない

富裕層の金をどうやって市場に流すか考えたほうがいいと思うんだが

自分は底辺だ〜底辺だ〜とか言う奴は履歴書提出しろよw

本当に努力しているのに不幸にも底辺になってしまったか、なるべくして底辺になったか判定してやるからw

無論、何もしないで楽な暮らししてるボンボンが存在するのも否定出来んが、それなり収入ある
人間は、やはりお前らが惰眠を貪ってる間にもやることやってきた奴が多いんだぜ。

>>535
その2パーセントでどれだけの所得占有があるのかが問題だわな。

何とかの鼎談でひろゆきが固定資産からガッツリ税金取れみたいな事言ってたけど、
宮崎に固定資産で不労所得がっつり入ってくる政治家ばっかりだから、
それは無理ｗ　とか即答されてたのを思い出したわ。

>>552
そもそも、職場の人間関係が嫌だとか、社畜とか言って、正社員になろうとしなかった連中だろ。
二年や三年不景気が続いたからといって、その事を忘れて哀れむとでも思ったか？

>>540
比較的新しい業種は平準化されようがないもの
最近のシリコンバレーの会社は事務系のトップだけVCから派遣されてる事が多いかな

>>540
もともと日本では大企業が中小・零細企業に圧力を加え搾取することで成長してきた。
ところが子の世代に移るに従ってこれを嫌う傾向が強くなり、また親の代においても大企業や親会社から自立しようとする動きが強くなった。
高学歴化や情報化の流れもこれを加速させた。
こうして搾取の対象が派遣や名目だけの管理職と言う形にすり替わっていった。
今も昔も大企業で重宝されるのは技術ではない。

>>546
本当に金持ちにたかるなよと思う
あいつらにたかると中間層も税率あがるのにな
格差っていっても飢ええてるわけじゃないのにな

ネトウヨってなんであんなに偉そうなのかと思ってたら、
高額所得者様だったからなんだな。

>>562
派遣がなければせいぜいフリーターで無職続出だったろうしな

>>547
おいおい
経営者どもの判断ミスはお咎めなしかよ？

>>555
間違いなくするでしょう
でないと借金を返せないでしょ

>>565
中間層ってまあ安定している人たちでしょ
負担増でいいよ
俺みたいなワープアからすればね
いつまで安穏としているつもりなのやら

>>552
当たり前だろ
上手いこと脱落者の受け皿になってたのに、一部が過剰に騒いで
締め付けた結果どうなったよ

年収300万以下の貧民なんて金持ってたってロクなことに使わないんだから税率上げればいいじゃない。
ニートなんて収入すらないんだから人頭税を親にふっかけてさ。

その代わり高額所得者は使えば使うほど税率が下がるシステムにするのが最善。

所得税の累進強化も良い策だが資産課税も一緒にやらないとダメ
資本主義社会はカネがカネを産む構造なので、資産に対して課税するのは理に叶っている
全資産に対して年１％課税するだけで数十兆の税収になる

そろそろ無政府主義者の出番か

>>561
それ以前にそんなことしたら
日本の土地から外国資本が一気に撤退して
土地を担保に資金が回っている日本は
とんでもない大不況になる
ひろゆきが馬鹿なだけ

>>551
経済や経営の研究者じゃないから、一般論は話せないけどね。
一般的にそうでないという証拠でもあれば、考えを直すよ。

アリとキリギリスの話で言えば、頑張って冬を越すための食料を集めようとしたのに、不幸にも
集められなかったアリは救うに値するわ。


でもキリギリスは大人しく死ねよ。増してキリギリスがアリの食料庫襲おうとしてるんじゃねえよw

>>568
なんか勘違いしてね？
おまえさんが本当にワープアだとすれば
もし高所得者の課税強化になってもさ
恩恵は受けないと思うよ。
それどころか待遇がまた下がる可能性があるよ

>561
むしろひろゆきから税金取るべきｗ
てか、２ｃｈ税なんてどうだ？

>>573
でも、土地の資産価値が下がれば、負担が減って利用価値も出てくるだろ。

>>553
その議論は産業革命直後からあったろ
機械が雇用を破壊するって打ち壊し（ラッダイト）運動なんてのもやった
しかし結果としては生産性の向上で生まれた所得格差こそが新しい産業を生み
結果としてこの300年先進国国民の生活水準は概ね一本調子で上がってきた
これは歴史的事実だよ

公務員の給料下げるのが先だと思うがな。

>>569
あんなの将来の生活保護者量産システムだろ
どこが優遇なんだよｗ

>>575
今の世代間不均衡は、アリとキリギリスの話では片付かん。

>>567
まあた始まった
今現在よのなかがどうなってるかよく見てみるといい
必死に仕事を探しても見つからない人間のなんと多いことか

日本の貧困率は、世界で４番目だぞ
アメリカの次だよ
これで高所得者への増税が×なんて理解できないよ
自分さえ良ければいいという考えが蔓延している

>>581
だから、派遣労働者も正社員をまじめに目指せって話だな。

ブラック企業なんて昔に比べれば優しいもんだし。

>>576
本当にわかってないよな
金持ちが税金だまって払うかよ必ず報復として全体的に税金あげるから
まじ死んだほうがましな国になるぞ

>>577
俺は高納税者入り決定だな。

>>578
そのために不良債権が増加して、どれだけ長く日本を苦しめたか
日本の民間収支で93年頃から2003年まで民間のバランスシートが赤字だったんだよ

高所得者の税制優遇で経済まわすって話と正反対だね
どうなることやら

>>562
フリーターが増えてきた頃、評論家の佐高は、正社員を社蓄と呼んで蔑み、
フリーター達を企業にしばられない新しい生き方と絶賛しとりました。

>>585
失業者って言葉は知ってるか？
あと、年齢制限という言葉も知ってるか？
まあ、色々と一筋縄ではいかないようだよ
世の中は

>>585
＞だから、派遣労働者も正社員をまじめに目指せって話だな。

奴隷は解放を夢見て低賃金で働けとｗ

地方公務員の給料が高すぎる
所得税を４５％に上げて
地方税を５％にして
やつらの給料を下げさせるのが先。
話はそれからだ

ネトウヨは小泉派と麻生派がいるが、
麻生派は小泉改革に反対するくせにこういうのには文句つけるんだよな。
本当麻生系ネトウヨって本当頭が悪いと思うよ。

真面目に納税してる一般市民はもはや増税に耐えられん、ない袖は振れんのだからカネ持ってる奴から取るなら当然だわ。

だいたい、底辺の資質や職歴しか持たない労働者が
一流企業で働きたいって公言するのがおかしい。

素直に弱小企業に就職して、会社を盛り立てて将来成功する夢を見ていろ。

>>590
自営業涙目だなw

これは結局めぐりめぐって、貧困層を更に絞ることになるがなぜ分からない？
水も仕事も上流から流れてくるんだ。
上流を絞ったら、下流は枯れる。

おーいいね
金持ちに課税してくれ

>594
ネトウヨは馬鹿だからね。
民主のやることには何でも反対するしか能がない。

>>586
なんかさ、金持ちは悪い、憎いって考えが蔓延してんだよね
自分もいい生活したい！っていう向上心がなく足引っ張ろうとしてる奴が多いこと。

福原遥ブログスタートしました

書いているのは本人ではありませんが出演情報などをお伝えしていきます。

>>580
そんなのやる気無い。手に入れた権力をいかに磐石にするかしか考えてない。
検察の裏金捜査を指示で報復とかやってるぐらいだから。

>>588
それは、バブルによって土地が生み出す資産より遥かに高額になったせいだろ。

根本原因が潰れれば良い事じゃないか。

なんか、>>1の高所得者ってのが目に見えないヤツ多いんだなｗｗ

>>581
会社の平均寿命がもう15〜30年まで下がってるんだから
いくら労働者を保護したって無駄なんだよ
だから雇用の流動化は必須なわけ

それを目先の情報に踊らされて止めた情弱共こそが生活保護者量産の元凶だよ

もう、無茶苦茶だなｗｗｗ
結局、増税で子供手当の財源確保とか、詐欺政党丸出しじゃないかよｗ
国民の生活が第一・・・どの口が・・・

高所得者って、もちろん年収2000万以上からだよね？

>>598
いまだにトリクルダウンっすかｗ

>>598
上流が貯め込んで下まで金が回らないのが今じゃないか

>>584
ジニ係数ではＧ７中、2番目に格差が少ない。
小泉時代、あんだけマスコミがジニ係数、ジニ係数って騒いでたのに最新の
データで改善してるのがわかったら急に取り上げなくなった。
マスコミ的には日本が格差社会じゃないといろいろとまずいんだなｗ

消費税は上げないけど、他の税金は上げる
と思ってたら、やっぱり消費税も上げちゃうんだろうな

>>572
無政府だったら、今回のリーマンショック一回で市場は終わり。

だれも信用を引き受けずに世界経済おわり。
だれかが信用を引き受けなきゃあならない。 日本は国と日銀が互いに信用を引き受ける体制がなっていない。

特に日銀は日銀法を改正しても介入が必要な時局もある。

>>563
VC の人は、ボードメンバーにはいるけど、トップは少ないよ。
VC がトップに据えたがるのは、過去の企業家でお金持ち。

トップは、むしろ、VC と仲良くしてお金を引き出してくれる人とか、
大企業に顔が利いて、未完成の製品を売り込める人の方が多い。

金を引き出すのが上手い人は、事業は成功しないけど、大手企業に
売り抜けたりする。VC とコネがあるとそういうのもあるんだろう。

>>586
報復って何？
そんなことしたら、金持ちが味方する政党が選挙で不利になるだけでは？
民主党はそのあたりを突いているのだよ

>>601
だって頑張ろうにも仕事がないのだぞ
俺の職場も大卒の派遣が増えたよ

17 名無しさん＠十周年 ▼ New!2010/02/20(土) 18:53:53 ID:eiopok4A0 [1回目]

菅直人、経済関係発言集
>官僚「補正予算を削るとGDPが減りますよ。」→菅「無駄を削ってマイナス成長とはどういうことだ！」

>「55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか調べたけど無い現状を見て、不況だと感じた」
>「経済政策は考え中、第三の道を模索する（昨年１１月）」
>「無駄な公共事業削減が一番の景気対策」

>「事業仕分けやったからこれから景気がどんどん回復する」


↑こんな経済音痴が財務大臣で、さらに政治主導だと？
だめだこりゃ

>>579
所得格差が新しい産業を生むってのはおかしいだろ
もしそうなら北朝鮮とかアフリカの独裁国家とかそういうところの国民が一番豊かになってるはず

産業革命の時代はまだ労働力だった牛や馬が機械の性能向上で食料としてしか活用されなくなったように
低能力な人間はどうやっても役に立てようがないという時代になってきているよ

なのになんで、子供手当てに所得制限つけないんだ？

>>592
そんなの当たり前だろ。

みなが高給を取れる大企業なんて、免許制とかで守られていなければ、
よりコストの安い新興会社に敗れるのは当たり前なんだから。

>>601
20年近くもこんな状態が続けばニーチェの言うルサンチマンみたいな考えが蔓延してもおかしくない
よく暴動も起きずにおとなしくやっていると思う。政権交代は起きたけどｗ
70年代ロンドンは暴動がすごかったんだよね

>>606
＞会社の平均寿命がもう15〜30年まで下がってるんだから
＞いくら労働者を保護したって無駄なんだよ

トキが減ってきたら、もうどうせダメだから全部食っちゃえとｗ

>>606
使い捨て派遣が雇用の流動化ｗｗ物は言いようだなｗｗ

「俺たち脱税♪キミ増税」


民主党です！

やだ、これに反対とかドン引きなんですけど

>>619
＞そんなの当たり前だろ。

おまえの当たり前の逆を行けば良さそうだなｗ

>>615
で？仕事がないのは金持ちの責任か？

>>614
日本はVC、ベンチャー企業経営陣、証券市場全てが糞未成熟。
誰か改革しねーといけねーよ

>>622
事実だろ？

まず、無駄を省く　　って　あんなに言ってたの菅さんが、
財務大臣就任以来、手のひらを返して、増税元探しですか？
腐った発想だな？　この党は？
素直に、謝ってから言えよ。　　沖縄問題はじめダム問題　全て
そうではないか。　　馬鹿に刃物を渡しては絶対イケない。
日本人よ、目を覚ませ。　　キチガイに刃物は駄目。
無駄を省いて、子供手当てなんて、短絡過ぎる。計算ミスはなはだしい。
トヨタが、看板方式で、遊び部分をなくした結果，急成長はしたけど
無理の積み重ねで、最後は破綻？。理由を良く考えよ。
WALK,　DON'T　RUN。　　

これは消費税上げる為のフェイクだな。

>>598
めぐりめぐるなんて意味のない事はどうでもいい
ジンバブエの経済政策だって日本で実行したら普通に経済は崩壊するだろうが
おそらく多くの有権者には支持されるだろう
だから日本でも実行すべきだと思う
大事なのは日本が民主主義の国だって事で
原因がなんであれ結果がどうなれ民意より重いものは無いって事だ

>>615
> だって頑張ろうにも仕事がないのだぞ
> 俺の職場も大卒の派遣が増えたよ

介護で働け。３Ｋで働け。仕事なんていくらでもある。
クリーニング工場の社長が水仕事が厳しいとせっかく雇っても1週間で辞めてく
ってこぼしてたぞ。

>>615
もともと大卒が必要無い職種も多かったのに
大学生を量産したせいもあるんだけどな

>>601
まじ頭おかしいよな
グローバル化で労働価値が落ちてるって事がわかってないし
金が欲しけりゃ投資でも土地でも会社でも作れよと思う
金持ちからとっても穴突いて中間層に税金押し付けるだけなのにな

風俗店従業員からきちんと徴収すればかなりの増収が見込める。
実は、すでに現在のネット社会では、その手間自体、ほとんど機械的に（というか電算化処理に）できるんだがな。
なぜやらないのかが不思議でたまらない。在日商売だからかね？

>>616
菅さんバカだから、あっというまに財務官僚に洗脳されちゃったねｗ

>>420
それで自滅したのが先の選挙だろｗｗｗ

ついでに２０００万以上の高額所得者については、３年に一度税務調査も
やってくれよ。

カナダ、オーストラリア、スウェーデン、イタリア、マレーシアなど相続税が廃止された国は多い。
廃止の理由としては事業の承継の妨げになるという批判、家庭への国家の介入は最小限にすべきという考え、
タックス・ヘイブンとして海外から資産家を呼び込みたいという意図などが背景にあると思われる。

また香港では2006年2月から相続税が廃止されており、アメリカでは2010年に
相続税(死亡税)を廃止することが決まっている。

>>618
夏の参議院選挙対策だから。なるべく多くの人を配給対象にしておいた方が
それだけ票が稼げるからな。

>>622
事実だろ。
週休２日、９時〜５時で、全員働かせてみるか？

>>184
これってホントなの？
在日ってどういう人たち？　今度選挙権を与えるって対象者のことかい？
教えて君で悪いけど、在日ってよく分からん

>>634
そんな事されたら、客が払う金額が高くなるだろ？

>>611
ジニ係数より貧困率のほうが
格差をよく表しているよ

等価可処分所得（世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った値）が、全国民の等価可処分所得の中央値の半分に満たない国民の割合

>>621
どんだけバカなんだよ

>>615
報復とか謎理論すぐるよな
管はバカにされてるが初学者だからこそ
シンプルにいい政策やりそうだわ
まさか所得税が切り込まれる日が来るとは
思わなんだ

つーか、年収1200万以上あたりから、
税率見直されるんじゃね？
俺は関係ないから、いいや。

【現在の所得税率】
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円

金持ちから金を巻き上げて庶民に分配するのは良いことだ。

そもそも金持ちの金は庶民から巻き上げたものなのだから。

>>645
それはあるな。俺も所得税に手つけるとは思わなかった。

>>643
＞ジニ係数より貧困率のほうが
＞格差をよく表しているよ

だからこそジニ係数ばかりを引っ張り出してくる訳でｗ

>>626
ばかか
大衆が相手だぞ
まっとうな責任論になんてなるわけないだろ
それに、あんたの言ってるような向上の機会が圧倒的に減ったのは事実
幻想を追いかけて努力し続けろと言ってもねえ
それこそ共産圏の無気力と近い状態になってるんだよ

>>640
お前が何が言いたいかさっぱりわからないんだけどｗ

自営業で所得税払ってるやつなんているのか？
帳簿くらいつけろよ。どれだけ無駄なことやってるんだ。

商工会議所か税理士に見てもらえ。
その方が安くつく。

専業ＦＸだが、昨年１０８０万の利益
雑所得だから３００万くらい税金とられるんだが文句は誰に言えばいいんだ？

>>636
自滅？
むしろ自滅したのは>>420のような愚民の本音が読めなかった党のほう。

民主主義は利巧も一票、馬鹿も一票。そして世の中、馬鹿のほうが数が多い。
よって馬鹿を取り込んだほうが選挙に勝つ。

>>644
だろ。これはどう考えても愚か者だよな

＞いくら労働者を保護したって無駄なんだよ

>>605
「高所得者」の定義も微妙だがな。
年収200万以上とかｗ

>>606
字面通りの「雇用の流動化」は必要だな。
でも、経団連の犬ポチの連合が言う「雇用の流動化」とは、解雇権の自由化だけ。

マジで「内需拡大による経済回復」という民主党の持論と、
「所得増税」との政策の整合性がわからん。

「内需拡大のため所得減税」ならすんなり理解できるんだが。
今回の税率アップだけでなく、民主党は扶養者控除・配偶者控除も廃止するんだから
両方あわせると、普通の納税者にとっては
とてつもない増税になる。

これでどうすれば「内需が拡大」するのか？鳩山、きちんと説明しろよ。

どうせ明日には「やっぱり辞めます」と言うんだろ？

派遣を全業種に拡大して
「みんなが金持ちになれる」と言ってたケケ中は、
いま派遣会社の会長やってますｗ

サラリーマン年収分布（ただし平成20年度、所得ではない）
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm
2000万超は20.6万人

>>650
向上の機会なんて今の方がるぞ。
戦後くらいチャンスは転がってる時代だと思うんだが。
パソコン一つで金儲けできる時代なんだがな・・・

>>601
金持ちは悪くない。

金持ちの認識が悪い。

ハイチで金持ちになれたか？なれるか？

金持ちになる踏み台がキチンとあるから金持ちになれた。

踏み台を綺麗に手入れしてあげる気持ちがないから強制される。

日本の雇用環境の悪さが専門家から再三に渡って指摘されてるというのに、
下の人間のことを考えられない人間は現実がまるで分かって無い

というかそもそも、最高税率が引き下げられ続けたから、ちょっと戻すという事だろ？
高額所得者の大半が、日本国内での労働（弁護士・医者）なので、国外へ行くこともほとんど無い。


あとは安定したインフレがあれば、国の借金も心配する必要無い。

>>626
日本のベンチャーや新興企業は、手っ取り早く金集める手段になっちゃったけど、
アメリカ人放っといたら、それ以上にやりたい放題になるのは必至。

だから、過去に起業に成功したお金持ちとか、大学で研究して成果を上げたような、
マトモな人にしか金出さない。それでも詐欺まがいの行為はあるけど。
詐欺師の才能があれば、金融関係に行けば、億単位の年収稼げるから、そっちに行くしね。

相続税をガツンと上げれば解決だよな。
資産家の多い政治家は大反対だろうけど。

>>653
それは仕方ないだろｗ

>>649
マスコミにとっては批判ができればどっちでもいいんだよ。だから、その時によって
都合のいいデータを持ってくる。後で間違いがわかるとシカトしてなかった事にする。
それに気づかずマスコミにみごとに煽られるのが愚民。

消費税を１５０％にして
所得税＋地方税をゼロにするべき

これで金持ちと貧乏人の働きに対する収入の格差がゼロになる
今は金持ちばかり冷遇されすぎてる。
まじめに働いた人間が沢山の収入を得るのが当たり前。

これで勝てるんなら共産党はとっくに勝ってるわな。
ついこの間も「蟹工船ブームとはいったいなんだったのか」なんて悲哀を味わっていたが

>>653
分離課税のくりっく一本でやれ
せっかく与謝野がつくってくれたのに

>>617
所得水準が平準化すると購買行動に差が生まれない
家電にしろ自動車にしろPCだって携帯電話だって
多くの製品は最初金のあり余った高額所得者向けから始まるんだよ
北朝鮮やアフリカは高所得層が市場を形成するほどの数ではないから話が違うけどね

所得税より消費税25%にしとけよ
税金は平等が一番いいんだよ
あと所得税控除はなしにして平等に払わせる
我慢できない奴は日本から出て行け

>>668
＞マスコミにとっては批判ができればどっちでもいいんだよ

マスコミに論点そらしですねｗ

>>631

介護で働け。３Ｋで働け。仕事なんていくらでもある。
クリーニング工場の社長が水仕事が厳しいとせっかく雇っても1週間で辞めてく
ってこぼしてたぞ。

そのとおりだと思うが、介護だけはやめておけ
つうかね、この増税って将来中間層にも及ぶであろう負担増の下準備でしょ
先に中間層から増税を始めたら誰も納得しないよ
そのためのジェスチャー
そう思わない奴なんているのかね

日本の未来を売って金を儲けて来た企業からは徹底的に取って欲しいところだ

>>657
あくまで俺の勝手な臆測だが、経済学を無視する菅の言いそうな理論を想像するに
小泉改革による高所得者への減税や相続税軽減は全く内需を拡大しなかった
それどころか貯蓄が増加してしまい需要を喚起していない、なのでその部分は国家が徴収して
子ども手当など内需に振り分ける、てな感じじゃないの

怒るべき
ここまで格差が広がってしまったことにもっと怒るべき

>>651
派遣切りの連中は、会社の論理に縛られたくないし
社内の出世競争に勝ち抜ける実力は無いけど、
大企業で働きたいというエゴが見え見えだったんだよ。

自分の論理で働きたいなら自分で会社を興せ。
自分の能力が不足でも正社員になりたいなら零細企業に入れ。

それだけの話だ。
元々資格も意思も無い奴が、大企業社員の権利を享受できなかったといって通る訳が無い。

>>672
妄想全開だなｗ

>>653
馬鹿だな。くりっく365にしとけば税金は216万ですんだのに。
自分の判断ミスを嘆け。

>>626
ＬＤ潰さなければ、まだ見込みはあったかも。

>>630
真っ先に影響受けるのは低所得者だし。
数の暴力で自滅を望むかねぇ。

配るために増税
本末転倒
アホか

>>681
くりっくは儲けにくいよ。
あれ完全に失敗してるシステムだし

金持ちが一生懸命働いたお金が
まったく働かない生活保護世帯にながれるとか
金持ちにたいする冷遇があまりにもひどい。
とんでもない格差社会。

年収６００万クラスの人は関係なし？

最高税率上げるとかばかじゃないの
住民税と合わせたら半分もぶんどってるじゃないか
消費税上げろよ

>>679
また自分に都合のいいレッテル貼りかよｗ

>>681
くりっくなんか使ってんのかよww

>>681
くりっくはねーよ
糞だし手数料とるしシステム逝くし

>>673
消費税は一番不平等な税制だぞ。
低収入者は自殺モンだ。

>>674
じゃあ、なぜジニ係数は改善してるのに、相対的貧困率だと悪化してるのか？
100字以内に説明せよ。

年収1千万以上には95%くらい課税して良いよ
そのかわりに年収300万以下は5%で

>>685
その厚顔で平然と被害者面できる神経が理解できない

>>679
秋葉原の加藤事件も、派遣切の悲哀とか犠牲者とか加藤の乱とか言ってるのもいたが、単なるダメ人間の発狂だったしな。

>>688
文句があるなら、反論してみろ。

>>671
与謝野マネーゲーム推進大臣のありがたい施しですかW

貧乏人　＝　税金払わない存在
金持ち　＝　税金払うために生きる存在

これでいいってことだな　　簡単な話になるのな

>>685
その代わりに金持ちは　社会的影響力とか名誉とかそういったものを
受け取れるが　再分配される貧乏人はただの貧乏人のままだろうし
むしろさげすまれるべき

>>1
お前らの代表が脱税してるのは無視か？
カイワレ食いながらお遍路してろ、無能が

>>643
そうなの？
貧困率は「所得が平均所得の半分以下である労働者の比率」だから
学生が短時間のバイトを始めただけで上昇する
改善するほぼ唯一の道はパート労働の制限（または禁止）
簡単な事だよ

>>672
最初は将軍様の消費から始まってどんどん豊かになるはずなんだろ
なぜならない？

ぎゃくに戦後日本はみな平等に一文なしだったがあっというまに経済成長した
今よりはるかに金持ちへの最高税率は高かったのに、だ。

なぜだ？

>>686
試算で富裕層だけの増税で賄えるなら関係なし、どころか子供がいれば嬉しいかも。
俺の予想では富裕層だけの増税で賄えるとは思えないから結局全体から取ると思うので小梨は大増税じゃないかね。
もし富裕層だけで賄おうとしたら超高税率になって本気で逃げ出す人間、会社が続出するだろうね。

ばかトヨタも日本人から搾取した金を世界に賠償金に支払い

>>693
ちょwwww

>>694
なんか金持ちって全く働かないで稼いでるとか思ってない？
あの鳩山だってすげー相続税払ってるんだぜ？
一般人が束になっても適わない額はらってんだ。
それなりに対価はらってるよ金持ちは。

>>692
＞相対的貧困率だと悪化してるのか？

日本自体が沈下してるんじゃね？
ダニどもが最後まで生き残ろうとあの手この手で工作してるみたいだがｗ

>>695
俺はさ
加藤が不幸な境遇にあったとどうしても思えなかったぞ
第一、まともな家庭に生まれているじゃないか
俺なんて・・・もうね・・・
シングルマザーはマジで勘弁

その前にナマポ見直せ。子供手当やめろ。公務員数と給料減らせ。

>>691
一緒でないか？

>>598
そりゃどの程度上げるかによるだろ。
まだそこまでは言及して無いんだから。
ちょっと上げると言えばすぐ上も下も枯れ果てるほど上げるんだ！
って思い込む方がおかしい。
どこが適正かなんて誰に分かるんだ。

格差は別にいいんだけど、日本経済自体ずっと下り坂じゃん。
特に経団連がしゃしゃりだしてから。
アホなんじゃねえのｗ

>>654
うん。
俺もリーマンが大多数と言うことを忘れていた。

時給１０００円義務かとか、マジキチもんなのに。

>>699
てか、生活保護は現物支給にすべきだろ。それも100％国産品。
貧乏人に現金与えてもパチンコに使ったり安い中国製品を買う。日本人の経済には
貢献しない。

>>691
不公平なのは所得税だよ
何億も払う人もいれば払わない人もいる
使った分だけ払う方が公平
結果平等はただの共産主義

超過累進課税ってよくできてるよね
でも所得税住民税で半分ってのが心情的に一番しっくりくる

己の才覚で稼いでいる現役を叩くだけで、時代のおかげでしこたま溜め込んでリタイアした連中の逃げ切りは許すのか

>>713
＞時給１０００円義務かとか、マジキチもんなのに。

だな。英国なんかはマジキチだよなｗ

>>656
じゃあそれを解雇できずに倒産して首吊ってる中小ベンチャーの
経営者遺族に言って来いよ

>>693
よ、負け組！
なんで這い上がれないか、真剣に考えろ、クズ

>>704
おそらくトヨタの世界売上に占める日本市場の割合は２割程度だぞ。
減少する需要に対し販売店を展開しすぎてるので
日本なんて数年前からお荷物セグメントでしかない。

>>691
消費税あげて所得税引き下げて整合性を取ると貧乏人は見た目一緒
金持ちは節税していても金使えば節税した分からでも税金取れる。
実は結構金持ちに効果ある税制。
お前はマスゴミに騙されている。

>>680
残念だけど普通の話だよ
奴隷がどうこうとかマスコミの陰謀とか言ってる人に分かってもらわなくてもいいけど

>>692
専業主婦が減ってパート・アルバイトが増えたから
ここ十年で日本の被雇用者数は2割近く増えた

>>715
でかい釣り針だなｗ

まじでこれからの世の中は共産化するんじゃないかと思う

>>721
だったらトヨタが日本から出て行っても問題はないな

>>722
＞消費税あげて所得税引き下げて整合性を取ると貧乏人は見た目一緒

具体的な数字で計算例を出してみて
見た目が一緒って言うんなら試算してるよねｗ

僅かになった高所得者（１０００万以上）を狙ってその税金を子ども手当にまわすらしいな。

ま、いいんじゃねーの？どうなるか楽しみだが。。。

圧倒的に多くの国民は賛同しなきゃ馬鹿な立場のはずだけど
消費税、これ民主でも自民でも確実に引きあがるよ
その引き上げ率はできるだけ抑えたいとこでしょ
だったら他からできるだけ徴収してもらった方がいいじゃん
そもそも３０％下がってきた最高税率を多少戻すだけだし
２ちゃんで自分は金持ちと酔っ払うのはほどほどにしとけ

■パチンコは事業所得申告漏れ調査対象外（つまり脱税し放題？）

１件当たりの事業所得の申告漏れ高額業種、いわゆるワースト業種のトップ
は貸金業の3,312万円で、以下、風俗業（2,970万円）、病院（1,881万円）、
土砂販売業（1,196万円）、葬儀業（1,131万円）などが並ぶ。13年連続１位
だったパチンコ業は、調査件数が少ないこともあってランク外に去っている。
個人経営のパチンコ店が減少していることが理由とされているが、当局が
パチンコ業を調査から外していたことは確かなようだ。
http://www.tabisland.ne.jp/news/news1.nsf/0/57e885f913ca99654925669f000506e4?OpenDocument

高負担、高福祉　で、　　政府が確りしてればいいけど、

今の民主で、それはとても望めない。すべて、尾澤のとこへいきそうだ。

マニフェストでは、高福祉、低負実現しますって、騙したんだから。

早く、政権放棄して、ごめんなさいと誤ったほうがいいよ。

高負担なら、高福祉は当たり前。　　どっちを民主は志向してるか不明？

>>703
中間層の増税こそ必要だからね

所得税上げないで相続税上げろよ。
所得税は「今頑張って働いている事」への課税（ある意味ペナルティ。やる気をそぐ。）
相続税は「文句無しの不労所得」これを上げれば格差の是正につながる。

>>726
ぶっちゃけ、出て行っても国家レベルでは痛くも痒くもないのだろうな
地方自治体は大変そうだけど

>>726
トヨタが出て行ったら、中部地方が壊滅するから駄目だ。

>>728
税金は取れるところからしか取れないからね
しかし無駄を省く、埋蔵金で民主党にはだまされたって人多いんじゃない

>>708
単純に自分の才能を過大評価して有名高校に行ってしまった悲劇だ。周りは
頭いい奴ばっかで3年間ずっとビリ。自動車短大入っても、周りは工業高校卒
ばっかで、俺はこんな奴らとは違うと妙なプライドから工場の正規工に就職できる
チャンスを自分で蹴った。
自業自得以外の何者でもない。

>>719
じゃあお前も派遣切りされて路頭に迷ってたあげく死亡した連中の遺族の前で
雇用の流動化はすばらしいとか力説しろよｗ

　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　（　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　（{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼丿!　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(゜)ヽ　 彡
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　（:i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、.　 ',　　　（　　　　,r'(ﾟ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､ ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　＼ '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　 ＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ >>733
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　 ヽi　　　　　　　　　　 ヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　友愛の精神からそれは許せません
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　 　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　i!`ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞くﾌ　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、　　,r一''"

相続税への課税を強化すべきだろ。手始めに時効の撤廃とか。

政治資金管理団体や政治団体は非課税で相続でき、
多くの世襲議員がその制度を悪用し、贈与税や相続税の支払いを逃れている

税金払ったら負けかな　ｂｙ鳩山

>>24
学習環境の格差が問題。

貧乏人の振りしたネットキムチの多い事。
今度の作戦は、階級闘争でも煽りますか？

>>735
工作員発見ｗ

トヨタだけが自動車屋ではない、トヨタ逝って良し！

>>738
派遣切りされて死んだ奴の遺族なんて、他人を非難する資格無いだろ。

俺の会社の会長は殆ど働いていないけど
自社株で悠悠自適の生活。
子息に生前贈与でン十億とか渡してる。
残業カットされてる社員の俺の意見は
もっと給料よこせ、このくされタヌキ。市ね。
所得税の大増税賛成！！

>>737
加藤は親がキチガイだったんだよ。
生い立ちの取材記事読むと本当にかわいそう
やったことは許されないけど。

>>476
あのな
昔と比べて確かに労働者の地位は低くなったよ
それはね高度経済成長が終わったから
これからもそれが続くと「なんとなく」思ってた人達が焦り始めた
本来あるべき経済の形になっただけなのにね
それが故に赤い人達に感化されると言うのなら、その赤い思想は一体なんなんだろう？
不安を煽る扇動師って所か？世紀末に破滅を叫ぶ預言者みたいなもんだなｗ
あの頃もなんとなく不安であったろう？それと一緒だｗ

>>732
これまでの金持ちと貧乏人の負担減分を一手に担わされてきた中間層を
これ以上苛めるのはおかしいだろ。一番良く消費するのもこの層なのに
これ以上さらに需要を削るつもりか？ｗ

金持ちは悪ではない。そんなの貧乏人の僻み。
むしろ一生懸命働いて、税金も沢山払い、雇用も生んだりしているから
明らかに善である。
しかし、貧乏人も別に悪ではない。

一番の悪は働かず生活保護とかで何もしないで
お金を得てる人間達だ。こいつらは大して税金を払ってないのに
こういう奴らに限って金持ちは悪とか言いやがる。
ほんと許せねえ。

日本国家を赤字国債の借金漬けにした自民党の責任は大きい。
日本国家の経済は破綻寸前。
そのうちに破綻する。

この増税分を子供手当てに使うらしいじゃんｗ
結局財源なかったのなｗｗｗ

>>744
トヨタは別格なんだよ。
アイシンやらデンソーもトヨタグループなんだぞ。

資本所得税強化しろ。税は子供手当てじゃなく経済社会インフラ整備に使って
くれ。後はセフティネットの伴った雇用の流動化をはかってくれ。それと、
ケケ中（パソナ取締役）、岸（エイベックス取締役）は経済学者面するな。

>>746
海外に移住して、日本に税金入らなくなるだけだから。

脳書きばかり垂れてる負け犬貧民はマジで死ねよw

>>702
将軍様の消費って輸入品ばっかりなんだもん
国内に金が回らんよ

日本の戦後は金持ちへの最高税率は高かったけど
資産の偏在自体は今よりずっと大きかったんだよ
ソニーなんて個人のパトロンに頼って資金調達してて
起業当初の顧客はNHKと政府機関、製品はハイエンド向け音響機器だ
平等に一文だったなんて幻想

所得税よりも相続税をあげるべきだけどな

人間は裸で生まれて裸で死ぬべき

平均年収１千万越えのマスゴミ連中涙目ｗｗｗ
墓穴を掘るってなぁこういう事をいうんだなｗ

>>738
素晴らしいも何も事実必要なんだよ
会社自体がバタバタ倒れてんだから

お前らは麻痺してるんだろうけど2chの経営者は悪
みたいな風潮は異常なんだよ

>>746
生前贈与してる時点で、かなり贈与税はらってるよ。

>>749
金持ちに課税したとことで法人、個人に振り分けたり
抜け穴が今でもあるのでそれほど税収は増えないと思う。
ということはそういう操作ができないサラリーマンの中間層が最も美味しいターゲットな訳

>>738
てめえの子どもが派遣とか、無いわ

>>734
日本全体としてもとっても痛いわｗ
税収は無くなるし、第一、雇用が失われる。

だいたい、そんなこと言うなら税金入れない貧乏人こそこの国から出て行ってほしい。
徴兵制のあった昔なら底辺層でも国防の任に就くという大切な仕事があったから
国が保護しないといけなかったが、今、税金もいれないような人間にこの国にいて
もらっても国にとって何もいいことが無い。

ミンス政権なんて４年のガマンだし、
思い切った事をやって後世に名前を残せばいいのにね。

所得税を全員一律５００万にして、払えない奴は強制労働所／共同生活住宅行き
とか…。
思いっきり良すぎやねん！！！

下の人間のことを考えられない上を野放しにした結果がこの様だ

まず高所得者の定義がわからない
どっから上？

次に高所得者の税率をどのぐらい上げると
どのぐらいの税収になるのか？

何にもシュミレーションされていないことを
ツイッター並みにつぶやかれても困るな・・・

>>761
その贈与税は俺ら社員の残業代だぞ。市ね。

>>105
小沢朝貢団は、今度はオバマと握手かｗ

>>755
海外のソサエティに日本人が馴染めるなら、 とっくに移住してる。
適応できる人は既に出ている。巨泉のようにな。
大概の奴は馴染めないで泣きわめきながら帰国する。

日本でよかったとな

失業したのに実家に見捨てられたから野垂れ死にするような奴。

会社よりむしろ遺族のほうに問題がある。

>>750
言っていることは正論だし同意だが、政治上最下層の連中を放置しておけとも言えないだろう
またそういう連中は赤に染まっていて金持ちに搾取されていると信じ切っている
ま、元から能力あって生きている連中もいれば、その逆もいるわけで

>>767
オーナー社長の会社に行った時点で想像できることだろうに

>>687
収入下げれば良いんじゃない？
増やすより簡単。
借入の兼ね合いもあるけど、少なくとも業務拡大はないなｗ

民主政権の間は、自分だけ食えれば良いって感じでさ。

>>766
現行では1800万超の「課税所得」のあるひと

　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::|　　　　　。　　　,l,|
　　　　　　　　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　　　息子はニート　俺、脱税 マジうける国民ｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　　　ついでに世襲は相続無税ｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　､....,,,,.／

★医師の養成に多額の金が使われるという大嘘


こうして見ると、医学生一人を医師にするのに入学金と授業料、計 700 万円ほどで足りることが分かる。どこから出たのか分からない数字だけが一人歩きし、冒頭のような都市伝説が生まれてしまっているのだ。

http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/


ちなみに、現在と比較してピーク時（２０１８−２０２５年）
には医学生が２．４万人増えますから、
現在の医学生一人あたりの交付金の平均７８８万円を当てはめれば、
医師養成のための公的負担は約１８００億円になります。



http://ryumurakami.jmm.co.jp/medical/report09.html

>>767
はぁ？そんなチンケな残業代でまかなえるものかな？
というか会長がいなかったら、あんたも雇用されてない訳だ。
会長が「会社売っちゃおうぜwwww」とかいったら、おまえさんは解雇されるかも
しれない訳だ。そこんとこわかってる？

>>732
でもさ
中間層の絶対数も減ってるよね

>>748
というかね、日本人はまだまだ贅沢
夫婦そろって１０万円台の稼ぎでも共働きをしてたら子供の一人や二人は育つと
思うのだけどね

>>751

経世会のことか。
小泉政権以降必死に無駄な歳出削って、
減らし始めたのに、またミンスの経世会本流が
浪費始めたな。

まずは無駄な子ども手当てを廃止しろ

みんな脱税とか節税するのに大変だろうな

>>749
高所得層からも取るけど、数が少なすぎるから金額的には全然足りないし
そうなると中間層から取るしかないね
ターゲットは大企業に勤める団塊世代あたりね

まぁ>>733なんだよな。
つーか、こいつら財源なんていくらでもあるって言ってたじゃん。
それだけでも大ボラ吹きなんだが。

マジで本気の金持ちの所得税って、あげても意味ないんだよ。
下手すると税収おちこんじゃうわけで。
だから、その後狙いはどんどん下がって
「サラリーマンとしては勝ち組とか思ってるけど、所詮リーマンです。移住とか簡単にできません」
っていう層までさがると思うよ。増税は。
お前らの中にも被害者はけっこうでてくると思う。
下手したらオレもな。

ネトウヨ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
格差を生む資本主義に、国民はもうウンザリしてんだよ。ばーーかネトウヨ死ね〜
このイカレた社会で成功するのは、努力とか関係ねーんだよカスカスカスウヨ！！
東大生の平均ＩＱ知ってるか？？１３０だぜｗｗふざけんな！！

この腐った資本主義の世界に産まれた時点で、すでに未来は決まってるんだよ。
生まれつき頭が悪いのに努力不足とか言われて、人をゴミの分別みたいに扱いやがって！
この腐った資本主義をぶっ壊せ！！！生まれつき頭が良く要領のいい奴が、涼しい顔して
高級車を乗り回す世の中なんて糞食らえだ！民主党万歳！！！ネトウヨ死ね！！！

>>767
そこまで嫌ならもっと条件のいいところに行きなよｗ

能力もなく努力もせずにぎゃーぎゃー言うだけならここで発散すればいいのだけどね

海外に移住するという議論はカントリーリスク、地理特性、言語の壁、治安
、国への愛着度を無視しすぎ。いっそのこと北朝鮮がタックスヘブンになった
ら皆移住するのか？

>763
「貧乏人は日本から出て行け。金持ちだけいればいい」
これ言う奴はたいてい公務員だな。

>>760
これからは子供にこっそり生前贈与しとけば、贈与税を払わなくていいらしいけどな
子供が大人になって気づきた時には、時効が成立してるし

>>784
北朝鮮にでも移住すりゃいいのに

>>772
テレビでCMもやってる一部上場企業だが給料は安い。
オーナーとかそんなの関係ない。
要は経営者の資質の問題。

>>786
市場が拡大基調になったら、日本人町でも作るんじゃない？
台湾とかなら普通になじめると思うよ。物価安くないけど。

生活保護３３００万不正受給　那覇市 ４０代女性に返還請求
2010年2月3日
　那覇市に住む４０代の女性が生活保護を不正に受給していたとして、
那覇市は女性に対し過去５年間の支給分、約３３００万円の返還を求めていくことが２日、
分かった。
市は１６日開会の市議会２月定例会で、返還請求のための裁判提起の同意を市議会に求める。
市関係者によると、女性は２００３年度以降、那覇市から生活保護を受給していた。
市に対しては所得が十分にないように装っていたが、実際には株の売買や投資を行い
十分な所得があったという。受給条件として自家用車の不所持があるが、
女性は高級外車やオートバイに乗っていた。生活費約７００万円のほか、
家族の医療費として約２６００万円が５年間で支給されていたという。
市が家族の預金通帳を調べたところ、受給条件以上の所得があることが判明した。
市は不正受給が明らかに認められる０４年度以降、５年分の支給額の返還を請求する方針。
女性の財産をすでに仮差し押さえしており、裁判を通し正式に返還の手続きを進める。
厚生労働省によると、世界的な不況などの影響で、０８年度の月平均の生活保護受給者数は
０７年度比３２％増の１５９万２６２０人と大幅に増加。
一方、０７年度に北海道で約２億４千万円を不正に受給した事件が発覚するなど、
同制度を悪用する事件も起こっていた。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-156837-storytopic-1.html

>>781
そこで個人献金ですよ

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
　　　　　＋　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　＋
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼
　ｻﾞﾏ━━／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ━━!!!!
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　　　＋
＋　　/　　　　 ノ　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　.i　　　　彡　　　　　　　 　 　 　 i　 ）
　　　i　　 　 /　　　／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/　　　　　　　ヽ　　/　　　i,/　　　　＋
　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　 ／･＼ {　　＋
　　　{　 （.　　　　:::::::⌒ノ　 ヽヽ⌒:::::::）
　　　 ＼_,, 　 ＼　　　 ／(　　　)　 　 .!　　　　　　１億円時効ｗ国税ザマァｗｗｗ
　 ＋　 　 ｉ　　　　 　 /　　.＾ ｉ ＾　 　./
　　　　　　ｉ　　　　　　　ﾄｪｪｪｪｪｲ　 /　　　＋
　　　　　 /ｌ＼　 ヽ.　 　 ｀ﾆﾆﾆ´ ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼　　　　　　/‐- ,,, _　　　　＋
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐‐-‐‐ ´:::::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::::
納税額対比

■贈与の場合（徴収時効６年間）

由紀夫　１５００万円ｘ１２ｘ６ｘ０．５（贈与税最高税率)＝５億４０００万円
邦夫　　　（２５００万円ｘ１２ｘ２＋１５００万円ｘ１２ｘ４）＝６億６０００万円

■貸与の場合

由紀夫　１５００万円ｘ１２ｘ２０（？）ｘ０．５（相続税最高税率）＝１８億円
邦夫　　　（２５００万円ｘ１２ｘ２＋１５００万円ｘ１２ｘ３０）ｘ０．５（相続税最高税率）＝３０億円

>>763
トヨタグループからの税収なんてここ10年で地方税含めて8兆円あまり
社会保険料などの会社負担分を含めても年間平均3兆円ちょっとにしかならない
雇用も下請け、販売店含めて200万人を少し超える程度
貧乏人の嫉妬感情を和らげるためなら充分に許容できる数字だと思わん？

>>763
もしかして知らなかったかもしれないけど
この国は　民　主　主　義　国　家　だから

>>786
シンガポールあたりなら十分に考慮に値するよ。

>>784
その通りだ
何が努力だ、バカかって

品格のある富裕層は被害妄想に囚われずもっと寛容なはずなのだ

>>778
そうだよ世界を見渡せば下はまだまだある
それはまだ下に落ち行く可能性を下層の人達は心するべきだ
結論を言うと日本は恵まれてるんだよ、格差ゴッコでうさ晴らし出来るほどにね

上から金を毟り取るようになると、下や中間の人間は労働を制限するようになるか
法律に引っかからないように裏に回っていく
モラルの崩壊がおきるだろう

中日新聞紹介の母子家庭生活保護費使途に疑問の声、携帯代２万５千円
【社会ニュース】 V 2009/10/27(火) 14:30

　　月々、携帯電話料金で2万5千円――。果たしてこれが生活保護の使い道として妥当だといえるのか。
生活保護を受給しているという母子家庭の生活費の内訳が公開され、ネット上で疑問の声が続出している。

　　生活保護制度は、今年4月に母子加算が廃止されたものの、民主党が母子加算の復活を主張し、
12月にも再開されることが決まるなど、制度内容が揺れ動いているところ。そうしたなか、
中日新聞は生活保護費を受給している母子家庭を紹介。生活費24万円のなかには携帯代（3台分）2万5千円などが
含まれていることが伝えられ、このことがネットユーザーから注目を浴びた。

　　ネット上には「携帯持たなきゃならない理由でもあるのかな？」「働いて納税するのが馬鹿らしくなってきた」
「うちは子供2人いるけど4人家族で旦那の給料手取り22万円。働いても生活保護以下の生活してるんだと思うと
悲しくなるよ」などといった声が寄せられている。（秋井貴彦）（情報提供：ココログニュース）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1027&f=national_1027_020.shtml

>>757
所得格差が関係なくてもこんどは資産格差かよ
いい加減やめとくか

>>796
えっ

ほおい、ほおい、どんじゃらほい

>>763
冗談じゃない
何で国なんかを中心に考えなきゃならんのだ

>>787
日本でもっとも非生産的な人種の一つだな
ハンス・フォン・ゼークトの言う無能な働き者

>>733
>相続税は「文句無しの不労所得」

そういう台詞は東京で１００坪くらいの家を買ってからいえよ。
不労所得ｗの維持くらい楽勝だよねー。

>>795
思わんね。
この国に対する最大の貢献は税金を払うこと。
碌な税金払わない人間の嫉妬の感情などかまう必要も無い。というかそんな人たち
ことこそ日本から出て行ってほしい。誰も困らないから。

生活保護費を不正受給　詐欺容疑で暴力団組員と妻逮捕

収入を過少申告して生活保護費を過大受給したとして、横手署と県警組織犯罪対策課は
１０日までに、指定暴力団山口組系金田組組員の鈴木一義容疑者（７１）
＝横手市安田字谷地岸１５＝と妻の無職香里容疑者（３９）を詐欺の疑いで逮捕した。

２人の逮捕容疑は、共謀して２００８年５月から０９年１２月にかけて、飲食店の
アルバイトで得た香里容疑者の収入を少なく申告し、横手市から生活保護費計
約１１０万円をだまし取った疑い。同課によると、一義容疑者は「（香里容疑者に）
任せていたので知らない」と容疑を否認、香里容疑者は「２人でやった」と
認めているという。

市福祉事務所によると、２人は０６年１月から毎月１２〜１５万円を受給した。
逮捕容疑となった０８年５月から０９年１２月にかけては約２８９万円を受給したが、
実際の収入に基づくと、約１７９万円の受給にとどまる計算だったという。

*+*+ さきがけontheWeb 2010/02/10[22:22:35] +*+*
http://www.sakigake.jp/p/akita/national.jsp?kc=20100210l

>>804
お前の言う事には賛成できない

>>265
脱税王、最強ってかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 ./´　 ノー´⌒´⌒￣| ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　/　　 ./　　　　　　　 .|　　 ヽ
　　　　　　　　　　 /　/￣　　　　　　　　　＼_　.|
　　　　　　　　　　 |　.|　　 へ､　　　／ヽ　　 |　.|
　　　　　　　　　　/＼|　／ ＝ヽ､ ノ＝ ＼_　|／ヽ
　　　　　　　　　　|. (　　ヽ_●_ノ | ヽ_●_/　　 .) .|
　　　　　　　　　　＼./ 　　― 　/　｀　―　　 ヽ／
　　　　　　　　　　 　 (　　 ＿ノ（　　）ヽ＿　　 )
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 ｀!´　　　　　ノ　　税金払えよお前らｗ
　　　　　　　　　　　　　.i＼__　 ` ー'´　 __／
　　　　　　　　　　　　 ノ￣´"＼＿＿,／�U
　　　　　　　　　 ＿rく　　　　/癶V⌒!=|￣￣￣￣￣|
　　　　 ＿_,､=Ｔ下､｀`ヽ　　/‐''"_, -ヘ｜.献金偽装｜
　　　 /「￣´　 ヽヽ ＼　ヽ/ 　 ´　 _,,厶ﾍ　　　　 　 ∧=､､
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【政治】子ども手当ての財源は所得税の増税で-菅直人財務相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266670565/l50

>>786
簡単には無理だね。資産保持者は土地やマンションなどの固定資産持ちが多い訳で、それを
移動させると言う手法は相当無理がある。勿論抜け道もあるだろうけども。
一番現実的なのはまぁよく使われる株、FXなどの金融資産の比重を高めるポートフォリオを組むって所ぐらいか。

その後、順調に移行が完了したら国籍移動って所だろうかね。何にせよスグという訳には行かない。

１．消費税２０％で累進課税制度にはノータッチ

２．消費税１５％で高額所得者の税率引き上げ

おまえらどっちがいい？

>>806
これ以上相続税あげたら東京は空き家だらけになるだろうね。

>>786
小室は100億稼いでいた時期にアメリカに住民票移してアメリカで納税してたけどな
ほぼ日本で稼いでいても税金逃れるのは可能

>>691
　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒　::＼
|　（●）,　､ （●）､ ::|
|　　,,ノ(､_, )ヽ､, 　 :::|　　我慢できないなら氏ねクズ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .:::|
＼　　｀ニニ´　 .::／

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100220/stt1002201958002-n1.htm
菅氏が自民族議員を痛烈批判「無駄遣いが続いた」

ジミンガー発動

>>780
社会保障を支え、労働層の空洞化を防ぎ活力ある社会を維持する為に必要な先行投資。


自民党が壊しまくった雇用と待遇のお約束。
企業が果たさなくなった子供を育むお約束を、 国が肩代わりせざる得なくなったのが子供手当。

恨むなら壊すだけ壊して、未来の設計図がなかった自民党と小泉らを恨めよ！

で、ネトウヨはいつになったら日本脱出するの？
いい機会じゃん、早く出ていけよ。

>>795
問題はトヨタグループから仕事貰ってる全国各地の中小企業から仕事を貰ってる（以下ループ
が軒並み倒産して日本が廃墟になる事くらいか
基礎素材とかの基幹産業も大打撃を受けて暫らくは再生不能になるだろうな

【愛知】 生活保護受給者の２７％が家賃滞納　豊橋市営住宅

市税などの未収金や貸付金管理を対象にした豊橋市の本年度包括外部監査結果が１２日、公表された。

生活保護受給者による市営住宅の家賃滞納は３割近くに上るため、滞納している受給者から、保護費に
含まれる住宅扶助費を家賃として自動的に天引きする「代理納付制度」を推進すべきだと指摘した。

　報告書によると、昨年８月末現在で市営住宅に入居する生活保護受給者のうち２７・６％が、
家賃計３７５万円を滞納していた。市は入居者の委任状があった場合のみ代理納付を認めているが、
法的には委任状がなくても可能なため「住宅扶助費の目的外流用を防ぐためにも、制度を推進する
必要がある」と指摘。実際は、生活保護費を支給している障害福祉課が、家賃相当額の住宅扶助費を
受給者に代わって住宅課に支払う形を勧めている。

　保育料では、全体の約６％にあたる１億１１３４万円が昨年度は未収だったと報告、「不公平感を
解消するためにも、高額・連続未納者を選別して管理し、悪質であれば強制執行が必要」と指摘した。

総合意見としては、「職員は本来業務に忙しく、回収がおろそかになっている」として、債権管理を集中的に
担当する部署の設置を求めた。監査は昨年５月から今年１月まで、中沢政直公認会計士ら６人が実施した。

　（世古紘子）
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20100213/CK2010021302000027.html

金持ちは息をするな

>>813
３、消費税０の人頭税導入

>>703
確かに富裕層だけで子供手当５兆もまかなえるなんてありえない

>>800

上から金を毟り取るようにするのが目的ではなくて、底辺への負担増に対する理解を得るための
ジェスチャーだってば

これは、鳩山が脱税の How to 本を書いてベストセラーになる。
そして鳩山はますます金持ちに。

>>815
国税なら、印税収入は、海外に住んでも国内納税になるだろ。住民税の節約だけでも大きいだろうけど。

ここ十数年、所得税率を下げてきたわけだが、何か良いことあったかな？
国民の多くは恩恵を受けていない
所得税率が低くなるのは、年収が億を超える人が多い国のこと
日本のように所得じゃなく福利厚生ってやつで実質所得があるような国では、意味がない
福利厚生も会社の必要経費として非課税対象となっている
戦後７０年がたつわけで、直間比率からなにからなにまで、抜本的にオーバーホールする時期です
めざせ、２０１３年４月１日の改正法施行！残り時間はわずかだ

>>795
税収3兆ってどんだけだと思ってるんだよｗ
貧乏人の感情のためにそれを手放すとかバカかｗ

>>778
まあ、以前に比べればね
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
５００〜１０００万あたりの層からも、少しずつ取らないとどうしようもないからな

あとは相続税の控除を減らすなり、消費税なりと組み合わせて
バランスとるしかない

まあ、僻み根性を満足させるだけの政策だな

というか増税政策して、国庫が安定した国家って今まであったかな

>>767
レス番と顔が真っ赤になっているところに申し訳ないが・・・
そんなに不満なら、会社にサビ残分の給料寄越せって、請求上げりゃ良いだろ。
労働基準監督署だって、あるワケだしさ。
あなたが会社にどうしても必要な人材なら、「残業代くれなきゃ辞める」って言えば、即日支払ってもらえるだろう。

>>814
大丈夫。中国人がすぐに買ってくれる。

まずは支出を見直すことが重要だろ・・・・
おまえらキチガイか？

>>831
高度経済成長期の日本がそうだったが

一年前財源はアル言うてたね
忘れないよ君たちのこと

金持ちはうんこもするな

>>829
いや、ただの皮肉だろ。

乞食が増えてるな

なんでこうやって消費税や所得税ばっかり議論するのかな
もっと取れそうなところから取ることを議論しろよ
たとえばパチンコとか宗教団体とかさ
要するに組織的な反対が起こりそうもないところばかり狙ってんだろ

>>1
ウホちゃん　乙　(=ﾟωﾟ)ﾉ

こっちにも書いておこｗ
ミンス＆ミンス投票者共死にやがれってんだo(｀ω´*)o
ほら見ろ！財源もないくせに選挙で当選したいが為に
嘘８百並べて結局、財源ないんじゃん　嘘吐きが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
いつもいつも金持ちばかりから金引き出すな！
天皇のシナとの会食といい共産国家への布石丸出しやんゴルァ〜ヽ(`Д´)ﾉ
ＰＳ
先の選挙でミンス指示に回った元自民支持者の商工会の面々
ザマ〜みやがれってかおまえらも死ね(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>807
日本は民主主義国家
重要なのは支持する国民の数であって税金ではないよ
「日本で納税してても参政権は別」というのと同じ理屈だ
国民の総意が国家経済を破綻させよう、というものなら
それを阻止しようとする政治家は議論の余地なく落選する

>>817
どうぞ

【政治】菅直人氏が自民党の族議員を痛烈批判「無駄遣いが続いた」「地元のことばかり考えて日本が沈没の方向に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266670910/l50

>>807　ごめん、この国は民主主義国家なんだ、本当にゴメンね。
不満があるならアメリカとかに行けばもっと稼げるし、オススメだよ。がんばってね。

>>825
ジェスチャーの方向性が間違ってるよね？
高額納税者が遊んで金を稼いでると妄想してるとしか思えない
取るべき所は地方経済から逸脱した地方公務員に、脱税・日本人から北へ金を流すパチンコだ
これを先にしないと何言ったって理解を得られるわけがない

屁理屈にも程があるわ

所得税は一律にして、公平感持たせた方が良い那。
不動産相続については、本人の住居に着いては非課税にして
資産運用分については、課税対象とすると。
生前贈与は税率を下げるか非課税にして、使わせた方が良いだろ。

>>800
まだあるどころの騒ぎじゃない。
円高のおかげで年収300万円でも世界レベルで見ると上位10％以内の高所得
層になる。世界レベルでみると間違いなく日本人は格差社会の頂点にいる。

ちなみに国連の基準では貧困層とは”1日2ドル以下の生活費で暮らしている人”
のことな。

（　＾ω＾）ＧＪ！











外国人参政権はＮＯで！

>>846
生前贈与が使われるか担保できないだろ。

>>815
残念
どこに住んでいても日本で生じた所得は日本の所得税で課税される
租税条約を結んでいる外国に住んでるとね
誰でも分かる程度の租税回避はできないよ

20台の奴らには課税するな
老害共の資産に課税しろ

>>594
そもそもネトウヨに小泉派も麻生派もない
差があったとしても
一番絞りとラガーぐらいの違いでしかない

とにかく金持ちを優遇しろそれこそが国益だ
ベースにあるのは共通だし

>>844
で、きみはいったいどういうふうに、この国に貢献してくれるわけ？

>>849

流動資産で残ってた場合相続税になるから、
一生懸命使うと思うぞ。

え〜パチ屋を襲わないのは同胞は見逃すって事ですか？
それとも裏献金など小遣い貰ってるんですか〜＞糞ミンスの皆さんｗ
あと肉屋とかやばい処は襲わないんですか〜？
エタヒニンとかＢでもいいけど、あいつら税金払ってないですよね？
そこんとこ聴かせて下さいよ（￣ー￣）ﾆﾔｯ

ザクラちゃんなるオモレ

>>843
乙

>>769
＞海外のソサエティに日本人が馴染めるなら、 とっくに移住してる。

だから、税率をいくらあげても未来永劫移住しませんってか？
んなわけねーだろwww

馴染めない、メンドクサイなどの諸事情により移住しなかったやつに、
モーレツに移住を促すインセンティヴになるんだろうが、増税が。

そんなこともわからんのかよ、民主支持者は。
だからド阿呆って言われるんだろう、民主支持者は。

>>845
だから大衆が相手なんだってば
みんなが頑張ってる、と、言うような感覚を持ってもらわないとね
人々のイメージに対する戦略としてなら、一切、間違っていないと思う
貧乏人の屁理屈と、金持ちのそれとでは違うもの

１８億円ばら撒けば首相になって権力を振るえる事が分かった以上、
相続税はもっと厳しく課税すべし。

>>841
その気持ちは参院選で示せばいいさ。俺も大概怒り心頭だけど、あいつらは多分選挙前に
旨い餌で釣ってくる。その時に騙されなけりゃそれでいい。ま、どこもかしこも増税だらけの
最低な政策しか提示してくれないから困るんだけどさ。

誤→高所得者への課税強化
正→高齢老害への課税強化

これでおｋ

運のいい奴らがいい思いしてるのは納得ありえない！！

>>853
稼ごうと思うのならこの国はあわないと思うよ。
この国は修正資本主義の国だから、社会主義的要素は当然のように入るよ。
いやならでていけばいいだけでしょ？

超法規的措置で小沢と鳩山に税金払わせろ。
そしたらみんな素直に税金払うよ。

>>847
その辺の単純な比較は国によって事情が違うからあれだけれども
日本で生活するには辛い環境の人は確かに居る（遊んで生保とか893が生保も多いけど）
一方で地方公務員の様なウンコが高級を貪ってる
どこから取るべきかは明らかだよな

民主よ　子供手当てとかアホな事言ってないで地方公務員改革に乗り出してみろよ

>>818それは違う。
構造改革による賃金下落やセーフティーネットの喪失および、公明党の女性優遇などの結果としての非婚化と少子化を、結婚出来ない層に連帯責任を負わせて結婚出来る層に貢がせるのがこども手当。
この失業率+工場の海外移転の状況下での少子化は将来の労働環境の改善につながる。
移民労働者受け入れ提言が実現しなければ。

つかさー江戸時代に戻ったって思えばいいじゃん
飯腹いっぱいだめられるだけでいいだろ本当に
氏んででなおせ

>>858
でも海外に日本人町の橋頭堡作ってくれるなら
金持ちが海外へでていくことは悪くないかもよ

問題は海外へでていく金持ちに日本語を使用し続けてもらえる方法を
考えることなんだよ

>>863
中高で頑張らなかったのがいけないんだけど？将来的に差が出るのは当然。

所得税の最高税率って今は１８００万以上が
４０パーだったと思うんだけど、民主のやることだから
すなおに１８００万以上の税率「だけ」あげるわってならなさそうだから
こわい。
最悪平均所得は東京が４５４万だから５００万以上は税率あげるわ
とかなりそう。
今までの民主見てるとそんな感じじゃん。

ライブドアが成長してればな
アイツぐらいだったからな日本を建て直せてたのは

変革を拒む老害共が利権を囲い込んで
借金を後の世代に押し付け国を売る

まーた俺をいじめる気か！
いいかげんにしろ民主党！！

増税ばっかじゃなく

たまには自分の議員給与でも減らしたらどや？

てか貧乏人が今以上に馬車馬の如く働いて税金納めろよw
下らない妬みで裕福層に文句言うなよまったく
低賃金なら寝ないで働け

>>845
広告税や電波使用料の増加も検討してみては

>>858
たくわん食いたい！ 墓参りしたい！ やはり日本の我が家がいい！

と泣きわめきながら帰国した馬鹿金持ちをごまんと見たよ。

残念ながら事実は事実。

>>835
最高税率が高かったけど、それって、専門職の賃金が不当に抑えられただけだよね。
専門職で、２０００万ぐらいの年収が得られるようになれば、趣味のいい店や商品とかの市場が
増えると思うけどね。

高度成長以降、バブルの頃に成功しかけて、国内の高級品市場の創造に失敗して、
自動車会社がアメリカでやったんだよね。

俺の部屋だけ独立国家にする

>>868
晩婚化だの少子化だのも贅沢病が一番の原因
まあ、それだけではないだろうけど

>>859
その大衆の為にならないから反対してんだろうがｗ
チャレンジしても報われない世界でどこの大衆が労働意欲を持つのか？
社会主義国のように名誉を求めろとでも言うのか？

お前の言ってる事が屁理屈なんだよ

削減努力ゼロで増税ばっか

>>850
いや、本当のことなんだが
手続き方法までは知らんが

>>869
意味わからん。
税収超落ち込んじゃうじゃん。
財源目的はどこいったんだよwww

>>1絶賛で文化革命実施中ですね？

>>870
競争というんだったら、中高の出来で一生に差がでるのはおかしいよ。
だって現在の出来とは関係なく身分が決まるって事なんだから。
もうその理屈は破綻してるから。

>>870
そんなのたまたま金持ちに生まれただけ
統計が証明してるだろうが！！

>>870
違うんだよｗｗｗ
生まれた時からレースに乗って動いてる

いっそのことヨーロッパみたいに土地に縛り付けようぜ

>>620
さらに言えば上で人頭税やれとかいってるアホがいたが
それやったサッチャー政権時暴動がおきました

あの竹中ですら脳裏にはあったがやめたといわれてる悪税を

おいおい、所得税年間300万以上税金納めてるのにこれ以上取るってか？

低所得者は殆ど税金納めてないのにそんなクソどもに恵んでやる金はねーよｗ

>>853 罪を犯さないこと、それ以上なんか必要なの？

進学と金ってそこまで影響あるのかピンとこない国立大出身の俺

家？俺が中学の頃に自己破産しててそりゃー悲惨だよｗ

自民も民主も各種団体とズブズブだからどうしようもない

年間所得じゃなくて家計の黒字に税金かければいいのに
消費させるようインセンティブ働かせろ

>>868
実際日本も落ちたしね
今でさえ世界2位か3位だが昔のような経済は一流とは言い難い状態
すると生活水準もそれなりに落ちて来るんだよね

最近フィットネスクラブとか行っても昔は無料だったサービスが無くなり
どんどん有料化してきている。サービスや生活が落ちてきているんだなと実感する

>>886,887
日本は途中から這い上がるのが難しい国なんだよ。残念だったな。

>>890
おまえとは関係の無い話だ。

>>891
せめて勤労と納税の義務を果たせよ。

いや、マジでこれしゃれになんないんだけど？
死ねよ民主
死んで詫びろ　絶対に許さない！

子ども手当てにたかる乞食主婦と勤労者どっちの数が多いか分ってんだろうな？ああ？

みのや古館といった、高額納税者はこれでも絶賛するのか…？

>>890
いや、その金は元々低所得者向けのものが政策によって意図的に
お前のような奴に行ってただけ。それが元に戻るのさ。

税金を払う為に消費を減らそうｗ
税金を払う為に消費を減らそうｗ
税金を払う為に消費を減らそうｗ
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税金を払う為に消費を減らそうｗ
税金を払う為に消費を減らそうｗ
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>>853
老害共を消し去るのが一番だわな
この国の癌は老害

とりあえず公務員の人件費を3割削減しろ
増税はそれからだ

税収の大半を公務員の給料が占める先進国なんか他にねえ

>>878
高度成長期〜バブル期は
賃金のかわりに会社経費の私物化が報酬だった時代だから
専門職の賃金が抑えられてたってわけでもないよ
当時は
「定年間近の平社員と役員で給料の差は1.5倍程度
　その代わりに役員は月500万まで遊び放題」なんて会社がたくさんあった
飲み屋どころか愛人の手当まで会社持ちとかね

共和党の政策と反対の事をする民主党は国民の味方だね。

>>881
ねえ今までの議論をちゃんと読み返してよ
あんたみたいに頭の中がお花畑の人以外の人にも納得してもらわなくちゃ
いけないんだよ
良し悪しなんて関係なし

議員と公務員の給与を２割減してから言って。

>>886
そいつ公務員だから、おさわり禁止。
競争の意味が違うのよｗ

自民がやっていたことは無駄が多いはずだから、
歳出を50兆くらい削減すりゃいいのに

まず議員歳費からだよな、ほんと

やればいいんだよやれば
さっさと決めろよ

>>889
国民年金は、人頭税そのものだけどね。給付も平等だから、文句言えないだけで。

ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ
ちゃんと税金還元してくれ

貧乏人はあきらめろ氏ぬのが義務だ
せめて中間と金持ちに邪魔するな
生きてるだけで邪魔なんだよクズが酸素が無駄

>>910
無かったから政権移譲後わずか半年での増税議論なんだろ。

つか、議員半分にしてから言えよ。ヤジ要員の議員なんていらね〜だろｗ

>>896
うん、だから競争ではなく、ただの身分制だったということだよな。
はいあがるのが難しいという事は、それは競争社会じゃないってことだから。
競争社会じゃないのに、競争で勝ってきたみたいな顔しないでくれるか？
ついでにいうと中高の時のがんばりもあんまり関係ないわ。

相続税なんて一般家庭ならば１億近くの資産が存在しないと課税されないよ。
だから相続案件が発生しても４％程度しか捕捉できない。
所得税も相続税も昭和の時代の税制に戻すべきだと思う！
但し、大都市圏に先祖代々の不動産を持つ方々には不公平だから、何らかの緩和措置を付与すればよし

>>918
> はいあがるのが難しいという事は、それは競争社会じゃないってことだから。

それ、普通の競争社会ですよ

まずは議員の給料を事業仕分けするべきだなｗ

自民党オワタｗ

管のこの一言でｗ。。。。「累進税は以前の70％以上に戻します！」（キッパリ

参議院選で支持率あがるでしょうね。

自民・谷垣「累進課税は反対。資産家が「損します」日本は資産家が日本から逃げてしまいます！」

国民「おいおい、本性現したぜ。資本家・大企業の味方で企業献金も廃止できないわけだよｗ」

ヾ('▽';)ゝエヘヘ

テレビで事業仕分け見て以来
ホントにモノ買う意欲が失せたよ
これで頑張れば頑張るだけ税金取られると思うと
頭のいい子供は将来海外いっちゃうわなw
政治コントはもういいよ　埋蔵金でやってくれ

そういえば最近のネトウヨって自己責任っていわなくなったな。
そのかわり愚民、愚民いうけど。
まあただ、超大金持ちらしいから、
偉そうに振舞ってもしょうがなかったんだな。

あたし優秀なのに生活苦しいのは社会がおかしい

信じられない
本当に信じられない
給料もあがらないのに、税金だけ上げるか普通？

しかも目的は自分の政党の票集めのためとか・・・・今すぐ総辞職して国民の信を問え

民主党は日本人のためになる政策をただの一つだってやっていない　民主党議員は全員死ねばいいのに

>>918
みんなが全力で頑張っても結局差はつくからな
自己責任論の矛盾は簡単に誰でも想像できるのにね

民主党の発想は、小学生並みなのですが、
国民が強大な権力を与えてしまったので、
どう使っていいかわからず、とにかく振り回しているだけで、
ビジョンや結果の想定は全くしていません。
いち早く米国が見抜き、韓国、中国がチャンスとばかり日本を抜きにした
アジア政策をしていきます。トヨタはその序章です。
民主政権を倒しつつ、強力な個性をリーダーにした政権誕生をむなしく祈るだけです。

階級闘争するんなら地方公務員、議員の待遇もやり玉にあがって当然だあね

以前には会社を大きくして人も雇って云々と考えていたが、いまは夫婦２人
で無理せずと考えている。税金などバカバカしくて払えるか。因みに店舗経営。

>>918
競争が平等とは限らない

金持ちは害悪
息をするな
うんちもするな

>>918
日本は身分制だってどこかの本か識者のコメントかで読んだことがある。
表面は競争社会といいながら身分を重視する社会らしい

>>905
だから、役員とか営業だけだろ、経費使えたのは。
大企業には、もっと実質的に能力あって、仕事してた人たちの待遇を抑えてたんだよ。

バブルの頃は、人手不足だったから、給料も上げてたよ。
初任給なんて、今より高かった。

>>919
その「先祖代々の」ってのが日本の癌

>>919
４％しか捕捉されないのではなく実際に納付する義務がある件数が４％ってことじゃない？
自民のときに相続税の課税標準を引き下げて
増税しようとしてたのだけど政権交代でダメになったけどね

この対象になるような奴は少ないんだからｗ

大体昔の日本の最高税率はこんなもんじゃなかったぞｗ