【経済】成田空港へ 国内最速160キロの新型京成スカイライナー VS JR東NEX E259系 競争激化
1 :
◆2SC372TRt. @キハ55φ ★:
成田空港へ、スカイアクセスVSエクスプレス 競争激化
成田空港にアクセスする鉄道各社の競争が激化する。京成電鉄は19日、東京都心と同空港を結ぶ
新路線「成田スカイアクセス」(京成高砂―成田空港、51.4キロ)を7月17日に開業すると発表した。
京成電鉄によると、スカイアクセスには在来線特急で国内最速となる時速160キロの新型スカイライナー車両を投入。
日暮里―空港第2ビル間が、現在の京成本線経由より15分短い36分で結ばれる。
朝のラッシュ時間帯には、1時間当たり、新型車両3本を含む特急列車6本を運転する計画だ。
新型車両の場合、日暮里―空港第2ビル間は運賃と特急料金あわせて2400円。
一方、ライバルのJR東日本も19日、東京―成田空港間が現在、特急料金を含めて2940円の
「成田エクスプレス(NEX)」の指定券の割引を3月13日から始めると発表した。
JR東によると、同社のインターネットサービス「えきねっと」会員が対象。
携帯電話を通じてチケットレス購入した人は、普通車、グリーン車ともにNEXの指定券が紙の指定券より1席200円安くなる。
また5月31日申し込み分までは「特別割引」として400円安くなる。
朝日新聞 2010年2月20日11時17分
http://www.asahi.com/national/update/0220/TKY201002200127.html 参考
京成電鉄・2010年デビュー!新型スカイライナー・成田空港まで36分
http://www.new-skyliner.jp/top.html JR東日本:成田エクスプレス>新型車両のご紹介
http://www.jreast.co.jp/NEX/car/e259.html
つうか、羽田1本化で良いだろ。
遠回りして高い成田エクスプレスを使うことはないと思うんだけど
JRはどうしてこうなった
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:27:39 ID:CcUchkEQ0
羽田のハブ化は決まってますから
スカイライナーの券を買って乗り遅れたときの脱力感と来たら・・・
スカイライナーの敵は1時間に3本も走らせてる自社の無料特急
今度の無料特急は都市部を通らなくなるから経営がやばくなる
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:30:18 ID:5gvSv2PU0
リムジンバスの圧勝だろ
JRは羽田乗り入れで一発逆転を
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:31:38 ID:kPSkZytq0
成田さんの参拝客をミンチにしながら爆走するスカイライナーさんカッコヨス。
なんで300キロじゃないんだ?
何とかして品川・羽田まで持ってこないとあんまり効果無さそうな
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:36:23 ID:SBpHDTr60
マスコミが『関空が遠い、なんであんな所に作った?』って
報道してたども、成田の方がえれえ遠かっただ。一分でも
早くなるに越した事はねえっす。
>>9 新幹線を浜松町に止めてくれればそれでイイ。
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:37:08 ID:/hrGBPhZ0
成田に国内線飛んでるけど?
>>12 成田迄行く手間を考えたら、韓国のインチョンを経由した方が楽なんだね。
羽田を存続させて、インチョンに勝てるのか?
それこそ無理だね。
鉄道の高速化で人を呼び寄せられるか
試金石だね
関東はまだまだ高速化できるし
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:38:05 ID:iofmBr6C0
>>11 出してもええのんか?通過駅で死人でるで。
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:38:06 ID:Fg9I7rTd0
成田と羽田間違えていきそうでこわいです
日暮里ってとこがミソ。
成田は大嫌い。
間抜けな立地に、遅い工事。
23 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:39:55 ID:q9nIP3Nb0
>>1 > 京成電鉄によると、スカイアクセスには在来線特急で国内最速となる時速160キロの新型スカイライナー車両を投入。
せっかくの標準軌なんだから160km/hといわず200km/hの大台くらい達成して欲しかった。
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:40:56 ID:iaVflE8i0
つか羽田でまとめろよ、クソ成田いらん
>>23 浅草線経由の羽田行き新線構想があったね。地下鉄で二百キロ素敵。
羽田をいくら拡張しても米軍と自衛隊の空域はどかせない
するてえと増便は千葉上空を通らざるを得なく、千葉県の同意が要る
しかも便の需要自体は成田と羽田フル稼働させても早晩足りなくなる恐れが、、、
連続130キロ運転出来る区間はおおいんでしょ?
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:44:22 ID:HigbaiZf0
いや京成のあの旧カーブじゃ無理
足立区の人たち、漏れの地元の長町(仙台)みたいに
地上げに応じて街全部区画整理して全く新しい街にする気ないでしょ
>>27 鈍行も特急も同じ線路を走るのに160kmでも不安と言えば不安だね
上野から高砂までの区間はどうしようもない
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:46:51 ID:+498nZN70
京成逆転
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:47:35 ID:GksHinUj0
スカイライナーは山手線西側から使いづらい
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:47:51 ID:iofmBr6C0
>>31 そこがネック。山形新幹線並にダイヤが過疎なら楽勝だけどね。
東武も京成も下町区間の線形ひどいよね
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:49:43 ID:+498nZN70
すかいらいなーは俺の故郷の方言で
「ハズレを触っちゃいけない」という意味になる
>>26 現実だよ。
実際、負けているだろ。
成田も関空も揃いに揃って、韓国如きに惨敗して。
飛行場ゆとり社会の成れの果てがこの様。
ここで情けないと思わなければ、日本の航空社会に明日は無い。
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:51:27 ID:wxV+ZG+P0
これ北総回り?
40 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/02/20(土) 16:51:59 ID:fz/Sb+C8O
横田の民間利用は?
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:52:57 ID:lnOdJlQiO
JRはその列車が最高速で非常制動をかけて500メートル以内に止まれたらその列車の最高速度として認められるって話だが。踏切は500メートル手前で遮断機が降りるかららしい。
この列車は止まれるのかな
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:56:55 ID:08k8nJ5r0
>>41 新線だから踏切の無い区間で160km/hを出すんだろ
心配するな
プロがやる仕事だ信頼しろ
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:58:31 ID:h3NzlLFG0
もうすぐ羽田から太平洋線が出るんだろ?
それまでの辛抱だわな
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:04:42 ID:/hrGBPhZ0
>>43 いまどき踏み切りのある線路なんて引けません
ハブ空港って乗り換え空港なのに、都心でなきゃいけないのかという素朴な疑問が。
国内線のハブ空港ってならわかるけど。
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:20:49 ID:GF1yVWVz0
日暮里から36分はかなり速いなw
東京ー日暮里が10分だから横浜方面の客もかなり食える
日暮里駅のJRから京成の移動は隣のホームに移るだけだし
>>30 その言葉、外環の完成を阻んでいる市川市民にも言っとくれ。
>>51 もう千葉県内は大方片づいた。
あと神奈川でどうしようもない区間がある。
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:35:29 ID:q9nIP3Nb0
>>50 日暮里から品川までJR在来線の上に専用高架を這わせてつなげないかね?
そのまま品川で京急に乗り入れできれば成田-羽田は相当短縮できるはず。
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:01:21 ID:n8A+ulCa0
もう少し生きていられたら、羽田→成田の新幹線に乗れたのに。
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:05:46 ID:4f90ceM/0
一方、茨城空港は都内往復1000円のバスの運行開始を発表していた。
>38
チョン乙
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:46:55 ID:1mNKizU6O
東関東成田空港→首都高湾岸羽田空港中央
羽田→成田
20′48″スズキはやぶさ1.3
21′27″カワサキ7.5
22′50″35GTR
24′44″レクサスISF
24′58″ランエボ
25′25″メルセデスS600
25′49″AMGE55
26′26″レクサスGS450h
26′47″レクサスLS460
28′14″セルシオ
30′35″クラウンロイヤルサルーン
33′20″ヴォクシー
35′15″ムーヴコンテ
35′29″ヴィッツ1.0
(オービス減速)
>>12 羽田の第1旅客ターミナル。
日航に退場してもらって
シンガポールかキャセイに使ってもらって
ハブ化したほうがいいんジャマイカ。
以遠権も認めて。日航は成田に投資したんだろ。
羽田を捨てて地方路線を潰そうぜ。
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:48:47 ID:1jhHLDJE0
バスがいちばん楽いいよ
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:51:37 ID:OZlW7j+8O
電車でDの話(・・?)
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:54:39 ID:8jsl6QfB0
始発を品川にすべきだな
品川-大門-新橋-日本橋-空港第2ビル-成田空港
にしてほしい
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:55:25 ID:E2E70Lwm0
>>56 いや実際日本の航空状況はウンコだろ・・・
成田エキスプレスの中央線(立川、八王子)からの列車を増やしてほしいなぁ
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:58:57 ID:Yaz4xsor0
日暮里・上野じゃあなあ…
日暮里駅改装したけど、あんなんじゃダメだろw
東京直通する新線とか企画無かったっけ?
10月には羽田国際線が拡充されるんで、3か月のうちに使うかどうかだな。
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:06:15 ID:Tb3UONuH0
>>56>>68 日本の航空行政がクソなのを棚に上げて、仁川の方が便利だと
いえば「チョン乙」と事実から目をそらして、真剣に考えないから
その間にどんどん客を奪われるんだぞ。
>>68 >>17は意外と的を得た答えだぞ。
日系キャリアが弱いのは事実。(JAL破綻したしね)
羽田⇔地方を切り捨てれば、羽田の本格的な国際空港運用ができる。
つーか羽田も成田も出発、到着空港なんだから
両空港を結ぶ高速鉄道は意味ないぜ。
上野駅のめんどくさい乗り換えをどうにかしてくれ
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:39:33 ID:/CPTilSF0
日暮里のJRのホームは
テレビで叩かれて、やっとエスカレーター付けたんだよな
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:42:23 ID:d26T15Xr0
>>1 到達時間が倍近く違うんじゃあ、NEXは最初から負けている。
料金も高いし、乗り換えなしくらいか、メリットを探せば。
でもそれならリムジンバスだよなあ。
この新路線って完全に新しく作ったの?
それとも部分的に複々線にしたとか?
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:47:16 ID:j730Fg7v0
JR在来線が標準機の京急に勝てる気がしない。。
横浜から成田までいくらで乗れんのよ。
まぁ今年にも羽田から台湾行けるから、成田はもうどうでも良いけど。
いんちょんの便利さは認めざるを得ない。
でもアメリカ方面は逆方向になるんだよな。
成田から直行便のない欧州都市へはまじで便利。
>京成高砂
ちょくちょく北総線と間違えて乗るからなんとかしてくれ
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:50:51 ID:k1T+HlVT0
スイカライナー
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:58:33 ID:mRQ1USFs0
横浜民だけど、重い荷物持って、東京駅と日暮里駅2回乗り換えるのは
つらいな。横浜駅からのリムジンバスが一番だな。所要時間も2時間弱。
>>79 俺はチキンだから行きにバスは怖くて使えない。
でもまあ最近の人身事故の多さでは電車もリスクは大差ないか。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:09:30 ID:uTi86OPR0
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:11:49 ID:P/CEk/TA0
おまえら京成が新しい線路敷いたの知らんのか?
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:12:37 ID:p/wrrJXjO
地方民だと
地元〜羽田=(渋滞にはまって4時間)=成田〜各地
より
地元〜インチョン〜各地
のが断然便利。
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:13:20 ID:sQnndVbkO
東葉高速線最強。
成田空港から中央線に行くめたゃめちゃ便利ルート。
値段もJRと変わらず。
成田空港→京成・東葉勝田台→地下鉄東西線経由→三鷹
座って帰れるしマジおすすめ。
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:15:56 ID:p/wrrJXjO
>>81 >東京駅と日暮里駅2回乗り換えるのは
からして羽田じゃなく成田の話でしょ。
86 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:19:09 ID:mRQ1USFs0
>>81 京急で都営浅草線経由で高砂まで出るルートかな。
時間かかるし、通勤電車だから重い荷物持ってるのは
つらいね。
それなら1時間に1本しかないけど成田エクスプレスの方が
いいね。
余剰になるAE100を羽田〜成田輸送に使えばいいのに
AE100は地下乗り入れ想定して貫通扉ついてるんだよな
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:37:17 ID:0M0I7yhk0
成田エクスプレスも「はるか」を見習って自由席を連結したらいいのに
B特急料金を適用して特急料金を値下げしたらいいのに
千葉駅に全列車を停車させたらいいのに
もう成田への投資はやめて羽田に一本化しようよ。
東京駅から羽田を何とかしろ。
成田いらねー
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:44:01 ID:p/wrrJXjO
>>90 いくら地方民がインチョン経由だといっても
首都圏需要の分だけでも羽田だけでは賄いきれない。
拡張もこれ以上無理。東京港をつぶすなら別だが。
成田エクスプレスっていまは大宮とか高尾発着まであるのな。
知らなかった。
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:46:40 ID:q9nIP3Nb0
>>79 秋葉原-東京を結ぶ東北縦貫線みたいに
日暮里-品川を結ぶ短絡線ってつくれんかね?
関東の私鉄で標準軌て珍しい、関西は南海と近鉄南大阪線以外ほぼ標準軌だけど
96 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:49:57 ID:p/wrrJXjO
>>89 そういうコジキをエアポート成田に隔離してるわけだ。
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:52:56 ID:p/wrrJXjO
>>94 素直にNEX使えば済むこと。
節約したきゃ荷物持って昇り降りぐらい惜しむな。
今は「社長もコジキもオテテつないでランランラン」
という時代じゃない。
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:54:37 ID:PoYAwcwhO
>>84 京成千葉〜京成津田沼〜勝田台をよく乗るけど、
勝田台から下り特急に乗ってくるスーツケース増えたなあ。
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:55:41 ID:oddGPphw0
スカイライナーの車両はどうなるの?
こっちのほうは無料特急になるの?
ところで、2400円なら実質値上げになるよな。
だが36分なら無料のほうの特急と結構な時間差になるから乗る人は増えそうだぜ
現行のスカイライナーと無料特急は時間的には大差ねえしな
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:57:38 ID:oddGPphw0
>>79 重い荷物は事前に空港宅配で事前に飛行場におくっておくもんだろ
>>75 でも横浜品川間は東海道線の方が京急快速特急より早いよ
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 20:59:03 ID:V4t2BK1a0
初めてNEX乗った時には
どんな田舎へ連れて行かれるかとオモタよ
真ん中のお見合いシートは勘弁な。
>>83 地方から成田に行く国内線をもっている空港もあるけどね。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:01:54 ID:tTmVEDNK0
15分以内でなきゃ、意味なしだよね
羽田の方が便利
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:03:23 ID:TOdoeT6XO
>>99 今まで通りにイブニング・モーニングライナーとして使えるらしい。
京成大和田に暮らしていた頃は
400円払っても座って帰りたいor急いで帰りたい時によく使ってたが……。
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:04:36 ID:q9nIP3Nb0
>>97 フリーゲージトレインじゃ!
フリーゲージトレインを導入して日暮里から品川までJR線の上を通すんじゃ!
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:05:50 ID:EXDMSCHL0
わしら北総線沿線住民にとっては、線路が伸びて成田まで繋がる事の方が意味がある。
毎日の通勤に特急料金払えんもんね。でもこれで寝過したら成田まで行ってしまう。戻りのタクシー代が怖いわ。
京成は有料特急を毎時30分間隔にして、うち1本は、せめて押上始発にして、羽田空港からの快特と接続してほしい。
東京スカイツリーも出来るし、東武線を介して、日光鬼怒川へのアクセスも便利になる。
スカイアクセス開業で余裕が出る本線系統には、千葉線高速化して、
西馬込‐千葉中央または、ちはら台間に、転クロ快特を走らせるべき。
北総線沿線に住んでるやつって頭おかしいんじゃないの?
>>98 日本橋〜浅草線・京成直通〜成田空港より
日本橋〜東西線〜勝田台〜京成〜成田空港の方が10分早いしね
ってか成田遠すぎ
単線区間を何とかしろ。
景気対策でも効果が高いぞ。
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:26:31 ID:p/wrrJXjO
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:36:42 ID:x+evHNcj0
成田は東・北関東専用にしろよ。
横浜在住だけど羽田から海外に行きたい。
なんなんだこの無理やりな成田一本化は。
まるで便器を全部和式に一本化しろとか
目玉焼きには醤油に一本化しろとか言うくらい無理だぞ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:50:03 ID:z3YaEaDLP
>>7 北総の特急は朝の上りしかないから。
京成の特急は変わらんだろうな。
もう横田基地と成田空港入れ替えようよ
成田は遠いよ('A`)
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:53:58 ID:p/wrrJXjO
>>115 JALの減便と北海道新幹線開通による新千歳便の減便があるから
それまで朝比奈みくるでオナニーしながら待つんだw
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:12:14 ID:wH35jhd30
日暮里なんて不便すぎる。
なんで関東にはリニア作れって主張する奴いないの?
>>119 山手線からの乗り換えは、東京や品川でのNEXへの乗換えより楽だぜ。
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 22:41:14 ID:z3YaEaDLP
>>120 大エロ線で乗れるから、もう飽きちゃった。
>>115 成田は開港する時にテロで人が死んだのが大きい。
不便だから閉鎖しますで済ませられない、しこりができてしまった。
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:36:34 ID:ZKkZ6gVq0
羽田が便利で良い
成田いらね
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 23:57:53 ID:CMvG/j4LO
>>124 それは反対派にもいえるな
理由が無くなってもやめるにやめられなくなってる
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:00:17 ID:zmIN2wd/0
成田要らないという人?
成田無くして、
羽田の補完が出来る空港って出来るの?
現実問題如何よ?
さっさと遣れよ、
成田の強制収用!!
いつまで遅らせるつもりだ?
羽田の拡張には問題が有るだろう?
関空と同じ問題!
沈下続ける土地!
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:01:39 ID:/yeVjYHO0
川島令三なら
「時速160キロでは、まだまだ。200キロを目指すべき」と言いそう
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:02:50 ID:pwGrySWvP
せめて京成上野から秋葉原まで地下掘り進めてくれ
>>128 成田の代わりはいくらでもあるだろう。
関空と羽田はぜんぜん違うよ。橋桁方式がいまは半分だけど
様子見て魚への影響が少ないとわかれば、どんどんあれでいけばいい。
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:04:12 ID:l/kCBZ4w0
>>104 60キロから65キロもあるんだから、
時速180キロでも、
25分ぐらいはかかるんだよね。
途中までは130キロしか出せないし、
全線160キロでも30分前後はかかるだろ?
羽田は京急のシマなんで
>>128 残念ながら成田空港は
「永遠に完成しない空港」の代名詞ですので。
成田と関空比較するとき経費の話が出るが
成田の警備費用考えると関空の有利子負債が
そんなに大きな問題に見えなくなるフシギ☆
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:09:07 ID:g+IIwJwhQ
160km/hって、もうずっと前からサンダーバードかはくたかが出してる速度じゃね?
>>136 はくたかですね
しかも狭軌で出してるからね
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:12:55 ID:wfY8PMBZ0
おめえ。スカイライナー速くしても時間的に間に合わんのだ。
朝9時出発に余裕で間に合うダイヤ組め。クソが。
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:14:56 ID:HNfuLJrT0
>>137 160km/h程度ならゲージなんかどうでもよくて、線形とか踏切とかの問題だけじゃね?
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:15:20 ID:Wy4WZHH30
押上〜新東京駅経由〜品川の短絡線計画があるんだから、それに期待すればおk
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:23:32 ID:tZLFSEGI0
>>94 銀座線の新橋〜上野間を犠牲に(第三軌条方式廃止)して、
浅草線新橋駅と京成上野間をつないでしまうのが手っ取り早い。
地図で見ると、浅草線新橋駅は銀座線へ直行できそうだし、
銀座線上野駅と京成上野駅を結ぶのも地下街廃止すれば容易そう。
銀座線は渋谷〜新橋間と上野〜浅草間の折り返し運転で我慢してもらう。
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:25:08 ID:g+IIwJwhQ
>>139 だな。
Wiki見たら、はくたかの車両の設計最高速は200km/hだった。
けど狭軌で200km/hはかなり怖いw
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:29:21 ID:HNfuLJrT0
>>141 全長16m、幅2.5mの車両じゃ輸送力が足りないだろう
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:31:08 ID:Uj+9tOco0
羽田に米軍持っていて、横田を統合した空港に
成田じゃなくて、木更津あたりに空港作っておけば
今頃アクアラインに線路通して、羽田の地価を走る東海道貨物線経由で
東京湾環状線、羽田〜新国際空港間10分、品川〜羽田も約12分で結べてウマウマだったのに
木更津は空域が近いとか風とかあって難しかったんだっけ?
しかしアクアラインなんて作るとは・・・
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:44:44 ID:WXme7osp0
しかし新宿から上野日暮里は遠い。
実は羽田行きも意外と時間がかかってビミョー。
北総を成田まで延ばして
北品川−銀座−東京−秋葉原−浅草−押上の新線も作って
さらに品川−蒲田間を複々線にするといいと思うよ。
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 00:58:18 ID:QnU5HN+WO
よし、三田線も三田-品川-羽田空港まで直通させようぜ!
誰得とか言うなよ!
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:00:51 ID:dWzNxBcf0
>>147 だよな。
成田も羽田も、東京西部からは、アクセス最悪。
東京西部の住民は鉄道や道路の建設に文句を言い
空港が遠いと文句を言う
どうせならお前の家を潰して空港作るか?
静岡空港でも行ってろよ屑
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:07:16 ID:lJ7diOHN0
>>115 そもそもなんで横浜にいるんだよww
近いところに引っ越せよww
そうすりゃ羽田も成田も近くなるだろw
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:13:27 ID:KgY6NIyA0
インチョンが日本のハブとか言ってるけど
地方からインチョン経由でソウル以遠に行く人なんか極希だろ。
初期の関空だってその需要なく地方路線撤退したんだから。
所詮は地方ーソウルの単純往復。
都心からの時短は利用人数からしたら非常に大きい。
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:15:11 ID:LxMCyJnz0
確かに成田は遠いけど、それより都心に近い所の空港候補地は
住民と自治体が狂気のように反対したんだから仕方ないだろうが。
成田が死者を出しながらも開港にこぎつけられたのは
ド田舎で反対派の絶対数が少なかったからだよ。
これが都市部だったら数千人が測量現場に押しかけ、
自治体が猛反対するんだから絶対に出来なかったよ。
実際、成田新幹線はこれで潰れたんだから。
京成は160kmで、あのバラック小屋を通過するのかあ
>>115 新滑走路が完成したら、国際線の路線が増えるよ。
ヨーロッパ便も予定されてる。
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:18:39 ID:8sRXUPW20
外人に聞いたこと歩けど
初めて日本に来て京成に乗って東京に来た人の場合、スラム街かよ と思うらしいw
>京成高砂
何処よ?乗り継ぎ不便そう。
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:32:43 ID:nkJpwD4IO
船橋市民の新京成乗りには全く縁のない話だ
>>154 ド田舎だろうと反対派中身は左翼の過激派だから(今の沖縄基地移転問題と同じ)
どこでも建設始めても同じ結果になった。
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:38:33 ID:LxMCyJnz0
>>160 そんなことないだろ。新鎌ヶ谷経由で成田空港まで行けるようになるじゃん。
日本で国際空港に「乗り換え1回」で行ける恵まれた地域はそうないぞ。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:42:56 ID:LxMCyJnz0
>>161 だからさ、それはわかってるんだよ。
そうすると反対住民の絶対数がものを言うんだよ。
成田はこれが少なかった。だから押し切って開港できた。
成田と他の地域との違いは、他の地域は計画段階で潰れ
成田は開港にこぎつけた。この差は何か、と言うことだよ。
他の地域と成田が同じなら、成田も「計画段階で潰れた」はずだろ。
だが、そうならなかったのは何故か、という話だよ。
成田より都心に近い地域は自治体あげての大反対で
候補地段階で断念せざるを得なくなった。
成田新幹線も同じ。沿線自治体がほぼ全て反対決議をしてしまった。
これでは無理だ。いくらなんでも。
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:45:07 ID:H0YRiYMX0
無駄な投資
大宮⇔羽田の直通を新宿経由、東京経由の2本作れ
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:49:51 ID:vdy8K+uV0
>>162 新鎌ヶ谷に新スカイライナーは停まるのか?
停まらず一般列車で行くなら、現状でも京成津田沼で京成線成田空港行に「乗り換え1回」で行けるのは一緒だろう?
(所要時間は短縮されるだろうけど)
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:51:24 ID:LxMCyJnz0
実際、浦安地区(現在のディズニーランドと新浦安マンション街)
幕張地区(現在の幕張メッセと美浜区全域)
埼玉大宮見沼地区(現在も見沼たんぼとして有名)
千葉佐倉地区(田舎だが成田よりは都心に近い)
などの候補地があったのだが全て打診段階で猛反対。
どうにもならなくなった。で、最後の砦が
「御料牧場があって、土地接収をあまりしなくて済み、人口も少ない成田市三里塚」だったのさ。
人口も少なきゃ土地収用も少なくて済むし、反対派の絶対数も少ないからな。
成田でダメだったら、それこそ茨城あたりまでいかないとダメだったろ。今以上に悲惨な未来だったわけだ。
それから東京西部〜神奈川は横田空域の問題で最初から候補になりえなかった。
飛行機に乗る金がない
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:52:44 ID:22XLSb8X0
リムジンバスが一番楽でいい
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 01:54:20 ID:LxMCyJnz0
>>165 現段階で言えるのは、ほぼ間違いなく新型特急はとまる。
スカイライナーは発表待ち。
スカイライナーは、あの路線変えないと駄目だよ。
汚い住宅地・洗濯物が線路の近くに干してある・雑居ビルの目の前
外国からの客のとき、絶対に京成には乗せないよ。
すごい、印象らしいぞ。あれ。
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:07:40 ID:LxMCyJnz0
結局、残念な話だし、悔しい話なんだが
日本の空港の正常化・ハブ化はほぼ諦めた方がいい。
諦めた方が幸せに生きられる。
日本の空港がああなったのも、首都圏・関西とも
「民意の反映」なんだよ。バカマスコミと踊らされた反対派が強くて、
重要地点の大規模土地接収が不可能なんだ。道路は大深度地下という
解決法をひねり出して工事を進めているが、空港は地下に造れないしな。
土地収用だけでなく、「騒音だ」なんだと騒ぐバカも大勢いる。
これに対して、そんなことを気にせず工事ができる中国やシンガポールの
インフラ整備が進むのは当然で、悲しいけど勝てるわけないんだ。
空港も港もね。
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:10:44 ID:JyhJEKIJP
>>166 羽田併用前提なら空域的に浦安と幕張は厳しいな。
佐倉と見沼はどっちもどっちだけど。
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:18:54 ID:LxMCyJnz0
今、成田空港の年間離発着数を20万回から30万回に増やそうという議論がある。
実はあまり空港を拡張しなくても出来るんだ。
現在の成田は「騒音問題への配慮」で、空港を飛びたってから一直線に上昇するルートしか認められていない。
だが、ミュンヘン空港は同じような規模で年間40万離発着をこなしている。これは離陸してから
交互に左右に分かれる空路をとって、発着数を劇的に増やしているからなんだな。
成田周辺市町村の首長達がミュンヘンを訪れ、そのことを聞いた。そこで日本側の首長が
ドイツの首長達に聞いた。「そんなことをして、騒音被害が拡大しませんか?」
ドイツ側の答え「何言ってんですか。空港が出来ることで周囲の自治体は大変な利益を得ているんですよ。
犠牲を分かち合って協力するのが当然でしょう。」
日本は「公益」に関して、他国の人々から説教を受ける立場になってしまったんだ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:23:36 ID:WSuIweBb0
東急沿線から日暮里まで行くのに時間かかりすぎる
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 02:24:35 ID:t9dzrsdM0
空港第2ビルと成田空港駅はJR・京成それぞれずっと単線のままなの?
そうかなあ
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:00:16 ID:yQxa+h/u0
>>170 それは日本人にはまったく気づかないことだな
北総線使うんだろ。
なんか、中学や高校のそばにあったから。しみじみしちゃうな。
あれから、四半世紀、年も取るわw
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:13:53 ID:oV3Nc3rC0
押上〜東京〜品川間は新線建設の方針で既に国交省が動きだしてる。
東京駅のロケーションも、京葉線みたいな不便さはなし。
このバイパス新線が完成したら、成田エクスプレスは完全にいらない子になる。
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:23:06 ID:FECnERTmO
くっそ高い成田エクスプレスやスカイライナーなんか誰が乗るか!!
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:27:15 ID:osbqG0Lo0
成田なんかどうでもいいから羽田のアクセスをもっと早くしろ
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:29:25 ID:HSM4dd180
金町が最寄りな オレのアクセスはどうなりますか?
小田急VSEは成田まで遠征するべきだな
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:31:48 ID:CAg7D+cfO
JRの技術力なら片道20分で行けるはず。
少しだけ本気見せてくださいよJRさん!
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:32:02 ID:HSM4dd180
>>17 仁川ハブってので、茨城のびんも結構バカにならないんだなって思った。
>>178 >>170 外国人でなくても、日本の超過密状態な、大都市を走る列車は怖い。
俺は、生まれも育ちも日本で、
京王の、特急を愛用してるが、
線路ぎりぎりに、アパートや住宅が建っていて、
そこを猛スピードで走る。
列車が、軒先を吹っ飛ばすんじゃないか心配になる。
マジキチ運航だと思う。
>>187 京急とか京王は狭い場所ですっ飛ばすイメージが強い、
京王の狭さは確かに凄い、あれで120キロで爆走だからね。
京成カーブ式会社の件は押上しておこう。
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 06:07:42 ID:ofRA2dJMO
>>187 欧米人ならむしろ京成のアジアンな風景のが
ウケがよろしいんじゃね?
はくたかを忘れられては困る
いいからしゃぶれ
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:24:51 ID:cJ8rQm970
今から考えれば
京急を改軌した方がメリットあったよな
スカイライナーの喫煙車両の臭さは以上 黄ばみもすごい
喫煙者のおれでもはきたくなるくらい
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 09:31:49 ID:l/kCBZ4w0
>>137 新幹線と同じ標準軌道なら、
250キロで走ってもいいはずなんだけどね。
>>194 その速度域では信号が視認できなくなるからATCへの換装が必要
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 10:10:08 ID:OW5TP+3a0
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:20:27 ID:l/kCBZ4w0
>>195 そうなんだ。
全線ATCにしないといけなくなるから、
無理なんだな。
乗り入れしている、
都営地下鉄もATCにしないといけないし。
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:21:19 ID:iSrIGcf90
これはリニアの出番がねえなw
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:22:40 ID:860mb+8w0
なぜ羽田をハブ空港化しない
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:26:34 ID:aaoZ6RKZ0
300km位出してくれよ
近隣住人は引っ越せよ(´・ω・`)
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:26:41 ID:YBBZ3u0I0
成田空港に千葉ニュータウンにアクアラインに160km/h特急。千葉県に妙な物建設しすぎ
東京の西側には意味がない
例え日暮里まで30分できても、日暮里から新宿まで30分かかる
成田エクスプレスも遅いし、結局高速バスが一番速いという
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:28:38 ID:KgY6NIyA0
大概の国が空港から都心までには生活水準の低い地域通るやろ
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:29:27 ID:l/kCBZ4w0
>>200 東海道新幹線も300キロを出すらしいからな。
京成も300キロだと、
成田空港まで15分以内でいけるぞ。
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:31:29 ID:Rg55MLEe0
こういう成田のニュース見ると、普段不便だと言ってる関空が
実はずっとましなんだなと思い知らされる
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:32:21 ID:zW7aIRgw0
>>200 成田から外国人が見ると貧乏臭い家が立ち並んでいるから
国威発揚のため、ぶっ壊すのが吉
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:33:40 ID:aaoZ6RKZ0
海外旅行の時は空港までのアクセス時間だけではなくて、
乗り換えの手間もかんがえなければな。
朝のラッシュ時に駅で乗り換えて山手線にスーツケースを持ち込むことを考えると、
いくら速い列車になっても使う気になれないな。
つーか、成田自体いらない空港だし。
どんなに頑張っても田舎は田舎で変わりようが無い。
とっとと切り捨てるべき。
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:42:01 ID:avjIFE7V0
成田〜羽田間を時速500kmのリニア新幹線でつないで欲しい。
航空機乗継ぎ客は、無料かつ座席指定で。
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:43:27 ID:l/kCBZ4w0
>>207 どこかのVIPみたいに、
上野の駐車場に車で来て、
それから、京成でいけるようになればいいんだけど、
一般市民は山手線を使うとかって、やはり不便だな。
自宅からリムジンバスの乗り場までどうするかだな?
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:43:59 ID:DvPmwHWH0
首都高〜東関東道を誘導路だって言い張って、旅客機が直接走って羽田〜成田を結べばいいじゃない。
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:44:34 ID:SghB8pMF0
エロティック・トーキング
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:44:51 ID:CyXZUMRF0
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:45:24 ID:WKupQ5jX0
成田みたいな僻地に空港を作ったばっかりに
こんな無駄なインフラの整備をしなきゃならん。
最初から羽田に一本化しておけばよかったのに。
多摩地区で「成田が遠い」って文句言ってるヤツは、調布使えよ調布
横浜在住だが、成田行くのに羽田-伊丹-成田と飛行機乗り継いだら
鉄道より楽だったw
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:47:20 ID:CyXZUMRF0
218 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:47:48 ID:U4vbPskq0
空港までどんなに遠くてもせいぜい30キロが基本だろうな。
30キロなら電車で、30分以内、
車でも高速道路なら、20分ぐらいだ。
>>208 まずは代替空港を用意してからの話だろw
少なくとも3000万人規模の首都圏には4つは中規模以上の空港が必要だ。
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:50:13 ID:U4vbPskq0
>>38 韓国にだって、
北朝鮮の工作員がいたはずなのに、
きちんと国際空港を作っているんだからな。
中国なんかは、共産党が独裁だから、
反対派の人は、収容所かどこかに送られるだろうし、
日本は変に公共施設に反対する反日の馬鹿どもが、
権利を主張するから中国や韓国に航空行政では抜かれている。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:51:42 ID:CyXZUMRF0
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:56:23 ID:6B/dyf2p0
>>220 反日やら権利を主張うんうんじゃなくて、もともと日本の土地収用関連法では地権者がとても強いからね。
NIMBYだけじゃなくて反日なんかとは関係ない都内の大規模開発だってものすごく大変なんだから。
だから地上げ屋とかバブル期には闇世界の人たちが必要になってきたりもしたわけだ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 11:58:07 ID:CyXZUMRF0
>>144 それの計画出した後に、前原が羽田に新幹線とか言い出したぞw
>>44 民主党政権の人たちも同じこと言ってた
あんしんあんしん
路線見たけど停車駅が1つもないとか千葉県民を舐めすぎだろw
せめて新鎌ヶ谷駅1つくらい止めろよ。
こんなんじゃあスカイライナーに千葉民で利用できる奴がまったくいないだろう。
ビシッと当初計画通り
成田は首都圏用の国際線空港
羽田は首都圏の国内線空港
田舎者や田舎に用のある外人は
関空をハブ化して、そこから全国に振る
にすれば分かりやすいのに( ´・ω・`)
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:09:54 ID:JHnNmAg30
東京は空域が狭いんだから、成田も羽田もハブ空港化は無理。
ハブ空港としての機能はインチョンと千歳に譲るべき。
成田は千歳からのシャトル便と東日本の国内線を、
羽田はインチョンからのシャトル便と西日本の国内線をまとめる空港に特化する。
両空港とも、ハブ空港から利益を吸い上げる空港として、生き残りをはかるべし。
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:14:32 ID:YuNEmRXh0
>>219 切り捨てると発言してからじゃないと他の空港整備が進まないよ。
逆だよ逆。
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:17:20 ID:KywRtArb0
なんにせよ競争することはいい
>>196 そのページ自体はそれで良いとおれは思うんだ。モバイル機器でも見やすいだろうから。
ただせめて、そのページの<head>の直下にこういう記述くらいは入れて欲しいね。
<meta name="description" content="成田空港へはぜひ京成スカイライナーをご利用ください。時速160キロ出します。">
<meta name="keywords" content="スカイライナー,成田空港,成田,京成,安い,速い,うまい">
検索しても上位にぜんぜんひっかからず、
京成電鉄のサイトを一つ一つ確認しながらようやくたどり着くというアクセスの悪さは
大企業の商売としては驚異の隠忍自重だと思った。
>>70 > つーか羽田も成田も出発、到着空港なんだから
> 両空港を結ぶ高速鉄道は意味ないぜ。
お前は羽田から乗り継ぎする地方民の俺を敵に回した
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:23:19 ID:/9jnpiah0
>>227 つか、関空が余ってるから、関空をハブにすりゃいいんだがな。
わざわざ仁川に金を落とす必要もなかろう。
橋下のハブ化構想でいいじゃんか、と思うんだけどなー。
なぜか前原は羽田のハブ化なんて言ってるけど。これ以上羽田の旅客数を増やすのだろうか。
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:27:49 ID:6B/dyf2p0
>>229 そもそも他の整備されるべき空港が無い。せいぜい茨城空港ぐらいか?
それでも成田の代替をできるような話ではない。成田はすでに重要な地位を占めているわけだから。
新規空港作りますという話なら、30-40年ぐらいは見てもらわないと駄目だし。
>>216 お兄さん、マイルをためるためなのかな?
その金と時間があったら、家から成田までタクシーで行けるかも。
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:32:30 ID:6fz3xoZiO
ちばらぎ空港はアクセスがな
格安航空会社に特価するのは面白いけどさぁ
羽田から成田へ飛ぶ便の登場まだぁ?
>>237 羽田からじゃないけれど、ヘリならあるずら。
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:50:09 ID:g+IIwJwhQ
>>14 マスゴミだからね、建設的な論議には文句ばっかし。
言うなら何でも首突っ込んで邪魔ばかりする、
お宅らが抱えてる在日を叩き出してから言えよと。
240 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 12:59:52 ID:h55qO56e0
東成田駅って何のために残してるんだ?
あそこで乗り降りする人なんてほとんどいないだろ
京成が投資を回収するまで成田が国際空港でアリ続けることができるだろうか・・
>>240 wikipediaによると2008年で2,691人/日の利用者がいるみたいだが。
まぁ貨物地区とか、一部空港付帯施設は最寄りっぽい。
一般旅客は使わないだろうけれど、ワーカーは使うのかな?
>>235 当たり。国内線切り込み。
当時JGPだったので、伊丹-成田は蔵J開放のFを割り当ててもらった。
千葉NTあたりの北総線は土地にかなり余裕があるし線形も問題ないから、複々線にすれば
160km/h走行できると思うんだけどなぁ。
時間短縮は北総線内でしかできないんだし、印旛日本医大から先だけなんてもったいないよ。
あの線路脇の土地は開発したらいけないのかな。
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 13:58:33 ID:CyXZUMRF0
>>225 空港アクセスだからね
特急とか朝夕ライナーはできるのかね
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:06:28 ID:ouz+MGPw0
そもそも成田のリムジンバスがぼった栗なのがおかしい。
500円くらいで利益が出るはずだ。
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:07:47 ID:mDIFXt2L0
>>247 じゃあオマエが800円くらいでやってみたらボロ儲けだな
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:08:14 ID:ofRA2dJMO
>>232 地方民はインチョン経由がデフォなんだよ。
エアポート快特が羽田〜成田をやめて佐倉どまりにしたのがなによりの証拠。
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:10:59 ID:FbyPUZaC0
中国は今時速2000kmのリニア計画してるっていうのに
この日本の遅さは何?
東北新幹線→成田直行キボン。
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:13:33 ID:SBfg2iUeO
JRの中で働いてます。
うちの上層部は「池袋、新宿、横浜、大宮から成田まで乗り換えなしでいけるうちは便利!
わざわざ上野や日暮里なんて僻地で乗り換えるやつなんかいないから大丈夫」と
のたまっております…。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:13:49 ID:ofRA2dJMO
>>252 素直にインチョン使えよ。
こう書いたらチョンとか言われそうだけど
これはウヨが大好きなアウトソーシングだよ。
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:14:47 ID:BA/TqMHM0
ていうか、成田なんかつぶしちまえよ。
俺なんか中国行きはいつも羽田利用だぞ!
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:15:35 ID:UsTeQTqn0
幕張の辺りに遷都すればいいじゃんw
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:16:28 ID:ofRA2dJMO
AIR DOは新千歳〜インチョン便を出せ。
これで名実ともに北海道国際航空だ。
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:16:37 ID:e8Qlwzry0
>>253 けど、成田から上野に向かう外国人は多そうだなw
あの辺、東京スカイツリーもできるしな。
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:19:12 ID:j9xjxGBo0
まあ、成田に行くのが時間短くなることは、良いことだ。
羽田に一本化してくれた方が、もっと楽になるけどw by 京急沿線民
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:19:27 ID:ofRA2dJMO
>>253 全面同意。
節約指向のヤツはスカイライナーも乗らずに
京成の無料特急に乗る。
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:24:24 ID:j9xjxGBo0
>>81 乗り換え案内とかで調べるとわかるけど、
船橋まで横須賀線使って乗り換える方が、圧倒的に現状だと早いみたいね。
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:25:22 ID:ofRA2dJMO
>>259 これ以上の羽田拡張は東京港へ(から)の船の進入に支障をきたすから無理。
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:27:27 ID:QP6JMRdg0
160km/hだ何だとか言う前に、既成路線の安全対策を万全にしてくれ。
踏切とか駅のホームドアとか。でないとどんだけ速く走れようがも宝の持ち腐れ。
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:28:26 ID:ofRA2dJMO
>>261 3月のダイヤ改正のときから武蔵小杉に全面停車。
この際、駅名も川崎中央にすべきだとは思うが。
鹿児島中央みたく。
羽田がハブ化するまではじゃんじゃん儲けちゃってください。
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:31:26 ID:JAAU1UCz0
>>79 横須賀線のグリーン車で成田まで直通じゃん。
間違いなくそれが勝ち組。
>>1 リムジンバスの楽チンさに勝るものなし@所沢
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:33:30 ID:rrpQIs6lO
>>266 JR川崎小杉駅
東急武蔵小杉駅
こうですかね。
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:34:21 ID:ofRA2dJMO
京成は都営浅草線を買わねえかな、マジで。
そうすりゃ東銀座(京成銀座に改称)を改造して
銀座を"ターミナル"にすりゃ
少しはイメージ良くなるかと。
以上妄想。
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:34:35 ID:j9xjxGBo0
>>246 そこなら、成田新幹線建設予定地跡だから、流用自体は可能。
ただ、そこだけ複々線にしても、採算は微妙じゃないかな。
今日久しぶりに京急に乗った。キャリーバッグ引いてる人が多いな。ちんたら歩いて邪魔だ。もっとキャリーバッグをゴロゴロする奴が増えるのか…
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:38:24 ID:PCCXVuyS0
成田を延命するのはやめてくれ
ハブ化なんて言っているけど、
ヒースローやドゴールなんかと比べると、
あまりのひどさに帰国するたびに泣けてくるわ
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:39:06 ID:K8K6scAa0
日暮里じゃローカルすぎ。
京葉線を広軌に改造して 羽田=成田
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:39:41 ID:ofRA2dJMO
>>270 JR…川崎中央駅
東急…東急川崎駅
現・川崎駅…川崎市駅
和歌山市駅みたいだなw
京成って普通運賃はめちゃ高いのに、スカイライナーだけは安いのね。
36分はマジで早いと思うけど、日暮里までいかなきゃいけないのは相変わらずめんどいな。
特に横浜方面の人間には京浜東北で1時間近く座っているのは嫌になってくる。
やっぱ国が京成線接収して 成田新幹線にするべきだわ 新幹線直通
押上口は現状だし 代替で都営新宿線か浅草線を京成に委譲で ど〜よ?
>>264 まぁ奥の手として、東京港自体の移設ってのがある。
なんだ、まぁ羽田北側大井ふ頭の施設をそのまま江東区側に移設。
もちろん絵に描いた餅だし、現実性なんて一切ないけれどw
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:50:03 ID:ofRA2dJMO
成田新線ができて一番冷や飯食わされるのが
高砂〜船橋(実質東中山)の間の住民。
一気にローカル線化されるおそれあり。
無料特急はどうなるんだ?
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:58:15 ID:5qNJ20O+O
なぜ高砂で止めるのか分からん
上野まで伸ばせないのか
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:59:13 ID:rlN3qETD0
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 14:59:30 ID:U5AIyD5U0
3月にヨーロッパ方面に行くんだけど、
午前11時過ぎ離陸。NEXで9:30頃着く。そのためには渋谷で8:00頃
乗車する必要があり、そのためには自宅を7:20頃出る必要があり、
そのためには朝5:30頃起きる必要がある。はぁ。もうあきらめてるけど…
帰ってきたときがまた、東京市内が遠いので疲れるんだよね。何とかして
もうちょっとストレスフリーなアクセス方法がないのかな、と思う。
SFO-サンフランシスコ市内はBARTで時間もかからず単純。
LHR-ロンドン市内もHEXで高いが早く到着し、パディントンからタクシー
使えば簡単。
>>282 なんでそこでいきなり東中山が出てくるんだよ。
羽田なんかとっととつぶしてもとの海苔漁村に戻せよ
289 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:04:51 ID:e8Qlwzry0
日本の航空行政と空域の狭さを恨むしかないだろw
解決したけりゃ、北海道あたりに遷都するしかねーべ。
ついでに首都圏に出てきてるお前ら田舎もんもとっつかまえて早く出身農村に強制移住させろ
スカイライナーで惜しいのは、車体幅がJRより18cmくらい狭いことだ。
その18cm狭い車内に、同じ4列シートでは、やはり成田エクスプレスの方が快適だ。
海外旅行なんて貧乏人がするもの
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 15:21:59 ID:U5AIyD5U0
しかしまあ、NEXの3月13日ダイヤ改正で、全列車渋谷停車になるらしい。
これは私のようなところに住んでいる者には朗報である。前からなんでしなかったか。
京成との競争で利便性を重視したのであろう。
しかし、新型車両(E259)は、まだ乗ってないが、私のようなグリーン車
使いにはどうかな。前は3列だったのに、普通車と同じ4列らしい。ぷんぷん。
>>274 えっ?!
ほんとにヒースローやシャルルドゴール行ってるのか?
ヒースローエキスプレスとタクシーの安さくらいは認めてやるが、
具体的にどの辺りが成田より優れてんだ?
かといって成田が平均以上とは俺も思わないが、あえてその糞空港
2つを出して来た訳は何?
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:30:10 ID:U5AIyD5U0
>>294 横から失礼だが、私は成田空港そのものは悪くないと思うね。出発ロビー
その他のデザインは明るくて開放感あるし、空港・エアライン職員はともかく、
飲食店(この規模としては種類豊富)の職員はいつも笑顔で感じがいい。
ただ、都心からあまりにも遠い、というだけで…
HEXは高いよーw 普通席で往復£32。片道大体\2,400換算。15〜22分乗車でw
タクシーも安いとはいえないな。パディントン駅から都心部だと大体£10〜15。
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:32:49 ID:ofRA2dJMO
>>287 高砂〜船橋がローカル線化になるけど
八千代台方面から船橋では折り返せないから
東中山で折り返すしかない。
船橋で折り返せれば一番いいんだけどね。
いっそ廃止でもいいけど。
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 16:37:55 ID:U5AIyD5U0
あ、あとヒースローについて付け足し。あそこはターミナル5ができて
大分マシになった。以前の4つのターミナルは、手狭になるたびに増築・
改築してたから、迷路のようでかつ狭かった。T5についてはそういう
不満はまるでない。また、HEXや地下鉄にも乗りやすくなった。
とはいえ、出発ロビーと同じフロアーのすぐ近くにBARTプラットフォームが
あるSFOには負けるけど…
298 :
:2010/02/21(日) 16:51:18 ID:sVF2hEug0
>>53 これいいアイディア、思いつかなかった
JRがいろいろいいそうだし、都営地下鉄もなにかいてくるだろうな。
第三セクター(東京都・JR東日本)にすればよい
新幹線への乗り換えも楽
302 :
:2010/02/21(日) 17:11:29 ID:sVF2hEug0
成田・羽田を一体運営(例:NYC3空港)する
京成 関屋ー上野の線路移設(短路線で実質複々線化、金かかるが・・)
都営・メトロの経営一元化(例 香港MTRにKCRが事実上吸収された)
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:17:22 ID:U4vbPskq0
>>247 成田駅からなるありえるかえど、
高速道路が有料の日本だと、
最低でも高速道路代の2000円とか3000円より安くはならない。
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:18:30 ID:elNs/C1OO
関屋に特急停めろや
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:20:15 ID:Br/t7fk70
>>79 YCATのリムジンバスは朝は10分置きに出てる。
昼でも1時間に3本から4本は出発しているからな。
NEXは30分置きだけど、リムジンのほうが便利だろ?
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:24:29 ID:xi0eqMMm0
羽田を2倍にしてくれ
国内と国際両方利用できないとダメだ
成田が遠いっていっても、東京じゃ近くに場所がないもんな。
50-60km圏内が通勤距離の街じゃしょうがねえわ。ヨーロッパ
と違って日本の場合、近隣国にまともな行き先がなかったんだし。
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:36:43 ID:Br/t7fk70
>>306 羽田空港をいまの2倍から3倍にして、
初めてヨーロッパの大空港と同じになるんだよね。
今までは少し遅くなるのを覚悟すればよかったから
無理にスカイライナー乗らなくてもよかったもんな
特急で十分だった
これだけ速いと乗る価値あるな
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:42:20 ID:VxvPMQUP0
流山住民の俺は武蔵野線→東松戸→成田空港だな。
東松戸駅の利用価値がやっと出たw
成田空港敷地内に居座る守銭奴活動家を
殺してしまわないと国際社会の恥
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:49:41 ID:VxvPMQUP0
>>298 無理。
JRの上のスペースを他社に使わせるくらいなら自分らで使うだろう。
使い道は勿論東北線、常磐線の東京駅乗り入れ。
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:55:57 ID:vhnXIsGo0
千葉県が五月蝿く言ってくる成田空港は千葉県民空港に名前変更してもらいたいよ
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:57:48 ID:Wq8Dxf1M0
横田基地が邪魔なんだよ
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 17:58:32 ID:mZAqgetO0
空港に鉄道で向かう人間が信じられないなあ
荷物もって乗り換えとかどーしてんだろ
バスなら放り込んでおしまいなんだが
道路は渋滞がとか言うが、鉄道も事故・災害で停まるから同じだわな
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:11:18 ID:KgY6NIyA0
リムジンの方が事故のときはこまめに経路を変更してくれるから
返って安心できるが。
逆転の発想で成田を国内線にしたらどうだろうか?
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 18:46:47 ID:Br/t7fk70
>>312 中国や旧ソ連みたいな独裁国家ならいざ知らず、
建前上は民主主義国家の日本だと、
反対派を強制収用してシベリア送りにすることもできないからな。
320 :
:2010/02/21(日) 19:35:38 ID:sVF2hEug0
てかスカイライナー浅草線内走らすこと出来ないのかな?
できれば即直通にできそうなもんだけど
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 19:48:15 ID:gBTcGkhI0
京成線を毎日利用する住民にとって、スカイライナーはただひたすら憎しみの対象でしかなかった。
追い越しができる駅が限られている路線なので、こいつのおかげで住民はひたすら待たされたものだ。
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 19:51:57 ID:U5AIyD5U0
京成っていうのは、東京東部とか下町専用の鉄道だと思ってる。
西の人間にどうやって日暮里とか上野へ行けっていうのよw
銀座線使えば渋谷-->上野が30分弱だが、通勤時間帯に荷物持って乗り込む
勇気はないなあ。やっぱり渋谷か東京でNEX、そこまでは私鉄・地下鉄だ。
>>316-317 バスだと時間が読めないリスクが高いから駄目
てかノロくてドンくさい日本の鉄道が世界に誇れる唯一のメリットでもある>定時性の高さ
>>322 千葉に住んでいたことあるからよくわかるw
引っ越後に初めて成田使うときにスカイライナー乗った
>>132 橋桁方式って桟橋工法のことか?
あれは魚の生態系や漁業権の問題ではない。
多摩川の河積阻害率低減のための工法で、純粋に河川法の問題だ。
今後E滑走路を造るのであれば、普通に埋立工法になる。
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 20:57:41 ID:tu7F+arr0
京成は上野止まりなのが不便だな
飯田橋あたりまでちょいと延ばしてくれればいいのに
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:08:14 ID:U5AIyD5U0
もっと言えば、というか正直に言えばさ、京成は「ダサい」のよw
25年ほど前に(当時はNEXがまだなかったので)しょうことなしに乗ったが、
もういいや。今度の新型スカイライナー、山本かんさいデザインらしい。
ダサさを払拭しようというねらいだろうけど、いまどき山本かんさいって何w
>>327 そのちょいの為に何千億円必要になると思って
空港から都心まで36分で遠いとかって言われてもね
十分に近いじゃん
東京から羽田までだって殆ど同じ時間掛かるし
日暮里まで出る時間(10分)が余計に掛かるだけ
乗り換えも同じ回数だし通勤電車に乗るのも一緒
そもそも、海外でも都心から35分で空港って遠くないと思うけどね
距離はあるけど、日本じゃ距離よりも時間で計るのが一般的だし
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:34:19 ID:U5AIyD5U0
>>330 1)日暮里を「都心」と称する人はほとんどいません
2)36分は日暮里--2タミ間です。上野--1タミなら45分ほどでしょう
3)NEXから京成に乗り換える人がどれほどいますか、いやほとんどいません
まぁ、何でもかんでも反対するバカ共が原因だよね
自分で自分の首を絞めている事に気づいてないっていう
千葉県なんか、いざ羽田に国際線をって言い出したら
文句言い出すんだからお笑いだよw
成田新幹線が出来てれば東京から乗り換え無しで30分
で、確か新宿まで延伸予定じゃなかったか?
ホント馬鹿だよねー
>>331 ちゃんと10分余計に時間が掛かると書いてるよ
45分って書かなかったのが気に入らなかった?
それでもその他の空港と比べてもおかしくないでしょ?
あっ、でも在来線じゃなくて特急待ちの時間があるから
1時間ってところかな?プラス特急料金も掛かるか・・・
でも、飛行機ってかなり待ち時間があるから、そこでの
15分は、自分の場合あまり気にならないけどね
他国は知らないけど、その辺どうなの?
NEXはダイヤ運行上じゃまだから廃止しろよ
成田への鉄道アクセスは京成に任せればいいだろ
行く行くは国際線も羽田に一本化して京急に任せろ
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:44:39 ID:j9xjxGBo0
>>334 モノレールも忘れるな。
川崎〜蒲田の本数が減る分、そこが京急で一番混む現状考えると、
空港方面の本数をこれ以上増やされても、というのが本音。
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:45:25 ID:U5AIyD5U0
繰り返しになるが、上野・日暮里始発の電車は東京東部地区限定。
西からだと、渋谷--成田T1でNEX最短81分(時間帯による)。
スカイライナーとほとんど違いはない。あるいは、10分程度短くなった
としても、何が哀しくて田舎電車に乗って国際空港に行きたいの?
気分よく出発したいじゃない。NEXグリーン車利用もDQNと顔を合わせたくない
という動機なんだし。
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:47:37 ID:V1TjYdXQO
羽田成田間は何て名前付けるの?
成羽ライナー?
渋谷でNEXって発想がそもそもないわ
あれだけホーム離れてるのにバックごろごろ転がして乗ってられるかw
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:52:14 ID:j9xjxGBo0
>>338 東横線と副都心線の乗り換え口が近くにできる予定あるから、そっちの客を引っ張る為だろ。
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:53:08 ID:A07vKUBk0
スカイライナーって高い割りに遅かったからなぁ
341 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:54:54 ID:x5slHPdW0
まあ心配するな。
内部情報だけど、JR東海は名古屋駅からセントレアにリニアの計画を持ってるみたいだ。
成田がグタグタのまま推移していると・・・。
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 21:54:55 ID:U5AIyD5U0
>>338 井の頭線沿線に住んでると、それがいちばんシンプルで楽なんだよ。
確かに第2渋谷駅まで歩くのはアレだけど。
クルーンより遅いじゃないか
浅草線沿線の俺にとっては京成の一般特急が一番早い
NEXって何時もガラガラなのに廃線にならないのは何故?
税金で補填されてるなんて事ないよね??
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:00:45 ID:U5AIyD5U0
まあ、今後は欧米路線を羽田に集中させてそちらへの鉄道アクセスを整備、
アジア路線は成田で京成に任せる、NEXは廃止、というのがスムーズな
やり方だろうね。
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:01:30 ID:j9xjxGBo0
>>345 客単価が他の列車よりも高いから。
ガラガラ状態でも黒字になるぐらいの値段設定なんだそうな。
日暮里から成田に行く人って殆どアジアに出国する人でしょ?
NEXの後ろ向き席はなんとかしてほしい。酔うんだよな。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:05:17 ID:U5AIyD5U0
NEXが高い、と言ってる人は、HEXの料金を知ったら腰抜かすよw
ちょw
>>342 吉祥寺まで出て中央線でお茶の水まで。
そこから総武線に乗り換えて錦糸町でネックス。
成田不便すぎ
廃港か貨物専用で
鉄道は貨物線にすればエコじゃん
旅客は羽田拡張して一本化でヨロ
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:09:13 ID:U5AIyD5U0
>>352 え?NEXって錦糸町に止まりましたっけ?w
第一、乗換え回数が多いのは海外旅行には単純に悪。いかにシンプルに
旅するか、これにglobe trotterは日々腐心しているのです。
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:10:25 ID:b0HGAyE20
高砂成田間ってまた中途半端だな。しかも何でこんな時期に。
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:11:04 ID:1BvaMROe0
>>353 あんたが引っ越すのが一番だよ
別に成田不便でもないし羽田も不便じゃない
俺はね、そういうところに選んで住んでるから
>>352 吉祥寺止まるNEXもあるけどな
実際、NEXとスカイライナーじゃ客層が違う気がするけどなあ
NEXのライバルはリムジンバスじゃね?
伸ばしたついでに北総線を安くしてくれ
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:13:24 ID:tZLFSEGI0
ターミナル駅が日暮里とかw
どれだけカネかけてでも東京駅まで延伸すべきと思うがなぁ。
首都圏在住の殆どの人は成田は不便だな。
スカイライナーって中国人と朝鮮人専用車両じゃないのか??(笑)
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:22:17 ID:CyXZUMRF0
>>332 成田の反対派は調布市の八百屋とか三流漫画家の尾瀬あきらとかだぞw
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:24:09 ID:U5AIyD5U0
まあいいよ。東京から成田まで行く間は、感覚を麻痺させて、その時間を
「なかったこと」にして行くから。あと、千葉の田んぼはなかなか癒しであるw
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:26:24 ID:gkCrkRaB0
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:28:57 ID:vqeeUXEx0
「ごっつの車窓から」で板尾創路がエレキングと戦ってたのがなつかしい
369 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:29:10 ID:KgY6NIyA0
>360
少しだけ安くなるんじゃなかったけ?
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:34:06 ID:Br/t7fk70
>>334 横浜と新宿からどうやって羽田空港に行くかだよね。
横浜や大船、鎌倉、逗子、横須賀、
日吉や武蔵小杉や川崎あたりから、
空港に行く人も多いわけだし。
新宿渋谷池袋からの乗客も多いでしょ。
羽田だけになったらなったで文句言うんだろお前らww
新型のスカイライナーは変形するんだろ
広告が出ていた
羽田なら日吉はバス路線が廃止になるほど現状でアクセス困ってないよ
小杉は多分川崎間歩きルート使えばいいよ
横濱とかはそれこそ京急がそのまま乗り入れてるんだからなんも困らんっしょ?
こんな速いと人身スポットになってまともに運行できないんじゃ。
一度人気出たら止まらないよ。
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:43:15 ID:Br/t7fk70
>>373 横浜は、YCATからリムジンバスも出ているし、
いざとなれば京急も使える。
将来的には、京成が押上から、短絡線を東京経由で品川まで建設してもらえるからね。
>>373 > 横濱とかはそれこそ京急がそのまま乗り入れてるんだからなんも困らんっしょ?
ところがこれが、朝(空港行き)と夕方(空港から)は全然使えないんだ。
朝の出発ラッシュ時、蒲田で平気で15分近くホーム上で待たせる神経が分からん。
夕方の空港は9時近くになるまで、直行の横浜方面特急は無い上に、
ほぼ全てが空港線内各駅停車。
京急の羽田空港駅は、列車の乗車位置のアナウンスを全然しない上に
電光掲示板にも表示しない、駅員はホームに居ないで、時々乗客の
大移動がホーム上で起こる。
ひどいよ、この会社は。
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:47:33 ID:U5AIyD5U0
そこへ行くと、サンフランシスコのBARTなんて理想的だな、鉄道アクセス
としては。国際空港(SFO)発着だと例外的に運賃が高くなるが、それでも
市内まで$8程度。ああいうのが本当の国際都市というんだろうな。
んー空港線の停車位置足元にあるから困らんと思うんだが。。。。
蒲田駅が工事関係でわかりづらい状態になってるのはたまに使うからわかるけど
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:53:53 ID:Br/t7fk70
>>377 アメリカはロサンゼルスでも、
国際空港からロサンゼルス市内や周辺市までは、
タクシーで40ドルから50ドルぐらいで行けるでしょ?
もっと安い10ドルから15ドルぐらいの乗り合いタクシーみたいなのもあるし。
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 22:56:55 ID:U5AIyD5U0
>>380 あたしはサンフランシスコの話をしてるのです。間違えないでちょうだい。
やっぱりさあ、空港からスッキリアクセスできる都市だと、「行ってやるか」
って気になるじゃない? そのへん、東京は観光客に対して不利な位置にある
と思うな。中国人とか韓国人、欧米だと日本オタク・スシオタクしか来ないよ。
>>378 実際あたふたと動き回る客は見るけどね。
4両だとか6両だとか書いてないからじゃない?
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 23:01:37 ID:zvZahWZU0
成田イラネ羽田で十分
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 23:31:54 ID:uZxAN+320
成田エクスプレスって使ったことないんだけど、東京駅って乗り場まで不便なの?
場合によっては日暮里まで出たほうが楽?
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 23:40:48 ID:jxfxI4Ss0
ここにきてスカイライナーの唯一の欠点は、
上野・日暮里でしか客を拾えないことか。
鉄オタに止められて、ダブルノックダウン
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:03:28 ID:7YHaw8470
JRは、このぐらいしないと
中野→東京メトロ東西線→東葉高速→新線→四街道→総武本線→成田空港
大手町は、事実上東京駅。
東葉は、防音と線形いいのでUPし放題。
新線建設なんて結局道路の上簡単に造れるぞ。
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:08:55 ID:j/qawy7n0
>>79 空港宅配 成田 で検索してください
自宅までスーツケース取りにいくよー
帰りも1階到着階の宅配カウンターにおいてってくれれば
家まで届けるけど?
>>385 東京は地下ホームでかなり深いところにある。
丸の内側に有るから中央線とか山手線からは比較的近い。
>>390 出発当日朝、家を出るときに取りに来てくれて、
家に帰ったときにはすでにスーツケース届いてるなら利用してもいいけど?
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 00:24:09 ID:9if3k7tXO
羽田ー成田
24′33″35GTR
24′34″911ターボ
24′38″ISF前の車抜けず
24′38″ランエボ10
24′39″LS600h
24′40″メルセデスS600L
25′12″レクサスLS460前にサンドラ入り
25′13″レクサスGS450h
26′04″セルシオダッシュで千切られる
26′07″メルセデスS500
26′08″フーガ450
26′16″インプレッサSti遅いな、新型は
>>386 上野から延伸すればいいのにね。つくば線のある秋葉原ぐらいまで
>>389 あればうれしいけどスカイアクセス以上の高額運賃だろうね。
あと別件だけど、
京成も京急みたいにJMBカード見せれば成田までの往復運賃が割引になる
キャンペーンやってくんないかな。
旅行先でお金使いたいのに空港行くまでにお金なんか使いたくない。
京成が田んぼの中を通って成田まで向かってる事は否定しないけど、
田舎で格好悪いとか東京の東部とかって・・・・
海外で日本人を見かけると、恥ずかしいとか言っちゃう人と同じに見えるわ
住んでる所が自慢みたいだけど、どうせ親の土地か若しくは田舎から
東京に憧れて出てきた人なんだろ?
埼玉wとか、千葉wwとか言う人だなきっと。
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:30:58 ID:D94WoxcI0
都営浅草線の地下に新浅草線を作って
成田−羽田間を高速で結ぶべき。
>>396 田んぼは帰ってくるたびに「やっぱ日本綺麗だなー」と思うけど、
京成の都内のルート沿線の小汚さは異常。
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 01:59:51 ID:mx6WNtz00
>>376 停車位置なんて京急に乗り入れてる会社の車両すべて
統一されてるんだから、する必要がないだろ?
>>392 事前にさっさと行く準備してスーツケースは送って、手に持つのは小さな荷物で
帰りは必要な物を整理してスーツケースと別に持って帰れよ
>>385 君の家が品川にも近いなら、品川から乗ったほうがものすごく楽。
>>324 その鉄道だが、JRは強風に弱い。千葉湾岸は強風がよく吹く。
たちまち徐行運転や運転見合わせになる。
それに専用線走っているわけでないから、よそのダイヤの乱れが波及する。
いろんな線が平行して走る区間で人身事故があったりすれば、
やっぱりしばらくの間運転見合わせになるし。
鉄道だってリスクあるよ。実際強風で2時間半遅延したNEXに乗ったことある。
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 05:44:49 ID:OdoO6ynqO
嫌成厨はJR東海の社員か?ピックルか?
そりゃ羽田が国際線専用になるから
国内線が静岡茨城に追い出されるから
倒壊にすれば飯がうまくなるのはわかるけどな。
>>398 それは羽田アクセスでもほとんど同じ事だろ。
格安ツアーで特急は贅沢だ
漢は黙って快速エアポート
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:07:39 ID:lD39ikL30
>>386 JR東京駅周辺や、
新宿駅あたりから、
京成が出発できていればね。
あとは、横浜からなら京急だけど、
専用の車両がないからな。
N'EXだけ、特急料金割高?
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 10:27:07 ID:lD39ikL30
>>408 3000円から6000円だから、
高くも無いのでは?
リムジンバスは3000円から3800円だよ。
いや、1610円かと思ったら、N'EXは1660円って言われたから、割高設定かと思っただけ。
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:12:57 ID:XUzc4bhH0
いつまで成田使い続けるんだよw
利用者の事全く考えて無いな
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:17:36 ID:tUayvfp1O
空港駅からロビーへ至る際のテンションの上がりかたは異常
ワクワク((o(^-^)o))
身分証がなくて、改札で追い返されてテンション急降下。
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:21:57 ID:zaN60jFQ0
北総線沿線住民だけど、
誰かわかりやすくこれからのダイヤがどうなるのか3行超えてもいいから教えてくれ。
優良特急はどうせ乗らないからいいとして
それ以外のダイヤはどうなるの?
横浜市在住だが、遅いけど NEX を使ってしまう。リムジンバスは時間が
計算できないから不可。荷物持って日暮里乗換えはありえない。
NEX は新型車両をもっと増やしてくれ。遅い分 LAN 使わせろ。
それと単線区間を何とかしてくれ。特急の速度じゃないぞ。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 11:42:32 ID:lD39ikL30
>>415 2時間前に成田空港に到着するなら、
YCATを、出発時間の4時間30分前のバスに乗れば、
ほとんど間に合うよ。
大体90分から100分でいけるわけだし、
早ければ3時間前に到着して時間が余るぐらい。
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 12:16:42 ID:poTBOMJT0
>>414 今と本数変わらずで待避時間で所要時間増
優等停車駅は本数増
>>415 大体同じだけど、リムジンはどうしても行きに使う。
NEXは帰りに使う。
リムジンは湾岸経由が混雑してる時は、ちゃんと情報が
伝わっていれば、海ほたる経由になるので、思ったほど
遅れることはないけど、先月はなんだか知らんけど何も
チェックせずに渋滞に突っ込んでいって、20分ほど遅れたな。
そういうこともあるので、確かに要注意。
NEXは、JR成田空港駅の券売機の列がネック。駅ネットで
到着後予約を入れても、受取専用機がないので列に並ばさ
れる。空港の鉄道駅がやる気がないのは、京急羽田と同じ。
玄関口なんだからもっとリソース張り付ければいいのに。
まあ、これに関してはCDGやLHRも似たようなもんだが。
>>338,342
渋谷はもうちょっと待ってくれ。
東横線が今の副都心線と直通して駅共用になった後、旧駅跡地付近に埼京線・湘新ライン系統のホームが移設されるから。
>>410 NEXはA特急料金適用なので、B特急料金で乗れる房総方面や無印踊り子、上野-勝田までのひたち系統よりは割高。
それ以前に、1610円という設定は、通常期の場合JR北海道のA特急料金でしか出てこないけど。
繁忙期の〜100kmB特急も同額だが、その場合はA特急は1860円になるし。
スカイライナー、北総線でもイブニングライナーしないのかな?
>>416 レスdクス。ただ、それだと所要時間が NEX とあまり変わらない。
時間が同じなら座席の広さや LAN、社内販売などで NEX に
分が有る。まぁ高いけれども。
>>418 リムジンバスは葛西で事故渋滞に巻き込まれ、30分くらい遅れたことがある。
ちょっと怖いし、そこまで見込んで早く出るのもアホらしい。
帰りは渋滞が日常的なので、TCATまで2時間くらい掛かったりする。
あの狭い座席で2時間は辛い。やっぱり NEX が多くなってしまうなぁ。
特に交通費が会社持ちの時は w
KQで客がゾロゾロ・・・
2ドア・3ドア車両の放送全くしないからじゃね?
快特:三崎口行き、文庫で切り離す前側は2ドア、後側3ドア車両連結もあるから、
一概に放送も出来無いんだけどね・・・。
KQ一字ずつずらせばJR
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:26:32 ID:W+/euVju0
当時の東京東側は、西側のおよそ10倍の人口を抱えていました。
それほど、
「東側」=「圧倒的な東京の中心地」 であり、
「西側」=「超絶のド田舎」 だったわけです。
<1920年の国勢調査:東側>
439,596 台東区
320,695 墨田区
269,812 中央区
254,324 江東区
121,412 荒川区
<1920年の国勢調査:西側>
18,099 杉並区
21,867 練馬区
22,287 目黒区
29,198 中野区
31,615 板橋区
39,952 世田谷区
ちなみに東京市(15区)時代は、新宿駅・池袋駅・渋谷駅は、
東京市35区に改題される以前の「東京市15区時代」は、
東京市にすら入っておらず、「市外」の郡部でした。
江戸・東京の410年の歴史のうち、350年間は上野・浅草が
東京最大の繁華街でした。
>>393 君、安い車しか乗った事ないでしょ?
羽田ー成田なら間違えなく↓だよ
911ターボ
メルセデスS600L
メルセデスS500
35GTR
ISF
レクサスLS460
LS600h
フーガ450
ランエボ10
レクサスGS450h
2インプレッサSti
セルシオ
428 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:40:30 ID:y64falD/0
>>391 横須賀・総武線の地下ホームはそれほど遠いという気はしないな。
京葉線ができてから、あっちの地下ホームの遠さの印象が強烈なせいかもしれんけど。
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:43:36 ID:vxL8na910
それ以前に早く成田を廃港にしてよ。遠すぎる。
八重洲北口あたりで、迷っている老人から発車10分前くらいの「さざなみ」の指定券見せられたら、
私の責任ではないけど、なぜか申し訳なく思ってしまう。
431 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:49:57 ID:OdoO6ynqO
>>429 国内線がなくなっちゃう。
ああ、それがねらいか、JR東海。
ちょっと離れたところから新幹線を使って成田に向かう場合、
N'EXは乗り継ぎ割引対象外だから高く感じる。
#はるかは新大阪で乗り継ぎ対象になる
433 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 13:58:55 ID:JNlbtBDB0
この新スカイライナーは、従来のスカイライナーと同じ路線を走るの?
それとも新たに線路を引いたの?
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:00:31 ID:W+/euVju0
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:01:32 ID:NR9zF1mC0
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:03:29 ID:JNlbtBDB0
>>75 いま、羽田から台湾に行けないの?
子供の頃(1980年代後半)、台湾に住んでいたが、
当時は台湾行きの飛行機は羽田からしかなかった。
あと羽田からの国際便も、台湾ぐらいしかなかったと思う
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:09:27 ID:JNlbtBDB0
>>84 阿佐谷に住んでいるんだけど、成田からの帰りは、いつも
NEXで新宿まで出て、そこからタクシーで帰っている。
成田空港から東葉勝田台で乗り換えるとき、階段はないの?
あとスーツケースを持っているとき、NEXだとドアのそばに置けるけど、
東西線などの車両だと、ドア際に座っても、ドアの乗り降りの人にならないか心配だなぁ。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:13:26 ID:KbsQSL1O0
>>1 アカと創価の仁義なき戦い
動労千葉! ジェット輸送テロでカルト京成を粉砕せよ!
成田と羽田の新たな共存方法
成田の着陸料を大幅値下げすること
もちろん羽田も高すぎる分は下げる。
外国の飛行機屋には不便だけど安いところか高くとも東京がいいかを選択させる。
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:20:48 ID:OdoO6ynqO
>>437 今は台湾便は全て成田発。
かつて成田でなく羽田だったのは
成田に中国便と(国交がない)台湾便を同居させるわけにいかなかったから
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:30:57 ID:KbsQSL1O0
>>441 くだらない理由で利便性が悪化するのか
だったら羽田の台湾と中国のゲート隣同士にすればいいのになwww
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 14:40:51 ID:8htw0IAB0
>>426 必死になる気持ちは理解できるが、結局は東側は開発の余地がなくて衰退。
西側が飛躍的に開発されて便利で住みやすさのある魅力的な街になったって事だし。
今から考えると新宿ー立川間の中央線22km直線路線とか、よく敷設できたわ。
445 :
437:2010/02/22(月) 14:42:53 ID:JNlbtBDB0
>>441 ありがとう、いまはすべて成田か。
たしかに6年前に行ったときは成田からだった。
当時羽田発にさせていた理由はおれも知ってた。
いまはそんなのはもう関係なく、成田に同居しているということだね。
>>442 松山空港は国際便も飛ぶのか。
自分が住んでいたときは、(台湾の)国内便だけだったような。
ちなみに松山空港から30分ぐらいのところに住んでいた。
どんだけ早くても
行くのがめんどくさい
>>442 これは結構うれしい。台湾まで3時間半のフライトなのに
成田まで2時間半というのはどうにもアホらしかったから。
羽田なら1時間くらいだ。
昔の羽田の国際線乗り場は循環バスで行くような、とても
不便なところだったが、今はそんな事はなかろうし。
>>438 勝田台は動線全てにエスカレーターがあるはずだが
京成と都営新宿本八幡乗換はスーツケースだとつらいな
いつも思うんだが八幡で京成線と都営線を直通には出来ないものか。。。
そすれば新宿直通の新たなルートが出来るというのに。
軌間が違うから無理。
京成が軌間を変えなかったら・・・というifはあるけど。
451 :
437:2010/02/22(月) 16:10:49 ID:JNlbtBDB0
都営新宿線(京王電鉄)って標準軌じゃなくて狭軌なんだね。
wikipedia みたら、都営新宿線だけ、狭軌というか、JRや多くの私鉄とも違う幅らしい。
うへ、知らんかった
京王に合わせたのか・・・
路面電車型(世田谷線と荒川線)をのぞくと京王だけが1372mmで残ってしまったのね。
京成だけが都営にあわせた。ほかは都営が京王にあわせたり東急にあわせたり。
だから都営の路線は1067mm(三田線)、1372mm(新宿線、荒川線)、1435mm(浅草線、大江戸線)とバラバラ。
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 16:46:48 ID:XUzc4bhH0
>>449 それができたら羽田→東日本橋→馬喰横山→新宿もできるんだよね・・・
スカイライナーの線路って全て高架になったのか??
踏切を160kmで走るのけ??
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:07:20 ID:OG4sZqrv0
リムジンバス楽なんだけど、
匂いがなぁ…
>>69 そういや国土交通相のポストばかりやってた政党がありましたね
別に何か言いたいわけではないですよ
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:25:55 ID:lD39ikL30
>>457 リムジンバスにはにおいがあるの?
>>458 あっちの国への便ばかり増やしていたような、
気がしないでもなかった。
>>456 160km/hなのは北総線内と、今回延伸した区間だけだよ。
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:34:39 ID:FP1ujev00
こんなの新鎌に止まらなくてどうすんだ?千葉県の利用者はここで広うしか無いだろうに
成田廃港にしたら、首都圏から欧州に直行できなくなるよ。
>>458 そうかそうか
って地方がアメリカに騙されて
需要の無い空港作りすぎだわな、
しかもジェット機対応の2700mクラス。島国なのに欧米か?ww
>>459 韓国は国策で国際線増やしてるんで
航空行政では日本より韓国のほうが2枚3枚上手。
日本はハブやらずに出発、目的地として粛々とやってくのが無難。
これ以上空港はイラン。
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 17:40:02 ID:lD39ikL30
欧米に行く空港は最低でも3500メートルは必要なんだよね。
ジャンボ機やA380などは、
最低3500メートル無いと、
満載できなくなるので、コストが高くなる。
成田空港は実質滑走路が3500メートルが1本しかない。
羽田空港の滑走路を3500メートルに伸ばして、
それを2本か3本にすれば、かなり欧米に行けるんだけどね。
>>1 この新型は、京成成田に停まらないんだろうな。
成田山が遠くなる、、、
>>465 航空会社からすれば収益の悪いエコノミーより
収益性の高いビジネスクラス以上を787クラスの機体で
都心に近い空港から運用するんじゃないか。
貧乏人や観光客は遠くの空港から
時代遅れで経済性の悪い大型機で。
そうなると京成涙目だがw
468 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:15:38 ID:lD39ikL30
>>467 そうなると、羽田から787で、
欧米へ行くビジネスクラス主体の飛行機に、
航空会社が力を入れてしまうかもな。
787なら欧米まで3000メートル滑走路でも余裕。
787−9とかなら、200人〜280人乗りぐらいで余裕だわ。
ビジネスジェットは失敗してるじゃん。
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:27:24 ID:LgGnUUq/0
格安チケットでも、わけのわからんマイナーエアラインの飛行機でも、
メジャーのF・Cクラスと同じピカピカの空港施設を使い放題。
なんとありがたい民主平等国家日本でしょうかw
ロンドンだとバジェットはルートン空港発着とかでもろに差別されるのに。
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:28:26 ID:W+/euVju0
スカイライナーの新鎌ヶ谷停車については、現在の京成船橋同様に、開業後数年間の利用客調査をしてからじゃない?
空港利用客が多ければ、いずれ実現するかもしれない。
柏方面は、JR成田線が有り得ないくらいに使えないし。(最悪、柏→空港第2ビルまで2時間かかることもある)
・柏〜馬込沢
・常盤平〜三咲
この区間の空港利用者は、間違いなく新鎌ヶ谷乗り換えにシフトすると思われる。
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:29:26 ID:GE/KSj4+0
折角のスカイアクセスが、日暮里・上野止まりで直通無しっていうのも
なんか凄く勿体ない気がするのは確か。
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:30:43 ID:oBufgSSc0
>>470 プロ市民さまのおかげで平等な社会
感謝しましょう
>>23 都市部の速度制限に引っかかるんじゃないか。
新幹線もトロトロ走るしな。
小泉のときに期待された規制緩和って、こういう細々としたのをなくせだったんだよなー・・・
まあ何かしらの規制はあるよ。イコール役人の仕事だからさ。
彼らの仕事が増えれば給料増えるし減ったらリストラでしょ。
475 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:41:15 ID:15NL7kgdO
新型スカイライナーはダサい。ガキのお絵かきレベル。
ちゃんと工業デザイナーに依頼しろや…
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:47:19 ID:c47KRNIQ0
>>37 スカ(ハズレ)
いらい(いらう→触る)
ナー(ない)
ワロタ
477 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:52:33 ID:kJ1dKMA40
チケットレスするみたいだけど、割引ないじゃん。
急いでる時はいいだろうけど、JRのNEXみたいにチケットレスは200円引きみたいに
にしないと、通信料だけバカみたい。
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 18:56:25 ID:yw5D02kJ0
>>471 バス無かった?たしか柏から出てるはずよん
実際に使ったもの
成田を米軍に使ってもらうとか?
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 19:57:39 ID:jp17LXUNP
>>471 新鎌ヶ谷なんて一般特急ですら成田まで30分強の予定だからな。
いいとこ、イブニングライナー位じゃね?
牧の原の車両基地に向かう回送列車を鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央停車でライナーにするとか。
羽田の新国際線ビルはスポットが10しかないのは知っているのか?
羽田オンリーを言う奴は。
新鎌ヶ谷で停車すると5分くらい伸びるのかな?
まあ仮に新鎌ヶ谷で停車を許すと搭乗率は直通の2倍は超えて
車両重量が激重になって速度低下しそうな予感さえするなw
>>451 京王の歴史が馬車鉄道が元になっているので軌道幅もそのままです。
馬鉄って言うらしいよ。
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 23:29:17 ID:yQSHjqa20
>>405 モノレール乗る時は、陸側見ないこと必須だなw
どうせ遅かれ早かれ羽田一本になるんだから無駄な投資しなきゃいいのに
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/22(月) 23:52:03 ID:yQSHjqa20
>>483 京急も一時期だが、その幅だったんだよな。
もし、戻してなければ、京成も改軌しなくて済んだし、もったいないことしたな。
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 00:03:29 ID:cXFIyrRF0
>>485 成田はスポットが67でギリギリになって増設予定なのに、羽田は10しかスポット無いんだぜw
NEXの特急料金が半額なら、東京西側の需要総取りじゃね?と思う中野民
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 00:38:41 ID:aIpUYImS0
新宿から成田に行くのに大回りしすぎ
中央線から秋葉原経由で行けばいいのに
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 00:51:15 ID:7e36sTNE0
>>490 各駅停車は日中でも5分おきだから、待避させる余裕が無い
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 00:53:32 ID:iRK/TVdz0
その昔、京成に初めて乗った友人が
「バスみたいにCMみたいなアナウンスが!!!」
ってビックリしてた。
それはそうと、佐倉付近の風車を見ないと海外に行くって気にならないのは私だけでないはず。
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 01:37:41 ID:6wloFMp+0
>>483 その昔、京王が市電と乗り入れをしてたからだろ?
だから京王はそれに合わした。
>>492 俺の場合は「なごみの米屋」の看板とか。
羽田発の地方空港行きなんて使わない路線全部廃止で良いから羽田を国際化しろよ
俺が許す
496 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 03:28:35 ID:UTgMqL5k0
羽田に統一するには
羽田の国内線ターミナルを国際線用に改造
国内線は国際線を使用し、今の10分の1ぐらいに縮小
でもせんと無理
利用者数はどう見ても圧倒的に国内線>>>>>>>>国際線なんだが
国連による都市圏人口
1位 東京 3567万人
↑
この差1600万人
↓
2位 ニューヨーク 1904万人
ちなみに
ニューヨーク都市圏のエリアの広さは東京圏の2倍強
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:02:08 ID:FwMar4CJ0
京成高砂 立石 あたりのスラム街
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:14:25 ID:sV4byIXx0
京急線まで乗り入れキボン by横浜市民
NEXで往復すると1万円近くかかるよ。せっかく安いチケット探してもry
>>500 横浜は…さすがにリムジンバスでよくね?
なんのためにわざわざ電車?
502 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:23:07 ID:FwMar4CJ0
高砂 立石 あたりのスラム街見るため
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:29:37 ID:sV4byIXx0
>>501 東京港トンネルとか新木場あたりの渋滞が気になるのと、
湾岸線は羽田空港のど真ん中をくぐっていくからバカらしくなる。
電車だと羽田は気にならないしね。
それにうちは戸塚で地下鉄乗り換えてだから、YCATはチト不便。上大岡か戸塚がいいね
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:46:26 ID:+7KdXOaf0
で、青砥停車はやっぱり無しなのかな?
さらに、本線の船橋はやっぱ有料特急が消えて終了??
スカイライナーが船橋に止まるようになってからよく乗るけれど、
(前も帰りは遠回りしてまでわざわざ乗ってたw)
ここ1年ぐらい、喫煙者車両に乗ってる人の半分以上が韓国人だ。
なぜなんだ。
みんな大声で携帯でしゃべってる。
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 04:57:44 ID:lTbjc4WM0
上野は8駅もつながっている広大な地下歩道が出来てから
大きな荷物を持っての移動が楽になったよ。
地下歩道はガラ空きでストレスフリーに移動できるし。
上野は不便とか言っているけど意外と便利なんだよ。
http://ueno.keizai.biz/headline/348/ >JR上野駅、銀座線上野駅、日比谷線上野駅、京成上野駅、JR御徒町駅、
>大江戸線上野御徒町駅、銀座線上野広小路駅、日比谷線仲御徒町駅、
>の8駅が地下歩道でつながった。
>>493 ごめんなさい、勘違いしたかな、
以前何処かのホームページで京王の初期の画像もUPされていてその中に馬と車両が写っ
てるのがあったと記憶してただけだった、
市電乗り入れは判らないけど関東大震災の時に横浜市電の車両が足りなくて京王から救援
として車両を貸した時の検証があった、確か京王→東京市電→京浜急行→横浜市電で線路
のつながっていないところは一番近い所からわざと脱線させて乗り越えると言う事をやってい
たとか、なので、
>>486さんの言うとおり京急は横浜市電と線路が一部区間でつながっていた
そうです。
今、そのホームページが見つからない、残念。スレチなので失礼します。
>>490 >>491の理由もあるけど、6連の場合は東京で大船・横浜方面の編成と併結する必要もある。
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:26:43 ID:U5NkeAJc0
しかしまだ「ハネダハネダ」言ってる情弱いるけどいい加減勉強しろよ!
羽田周辺の上空は「米軍空域」で日本は口出しできないの。
いまだに制空権にぎられてる属国なの。
…だから?
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 10:46:30 ID:U5NkeAJc0
だから、
「成田なんてイラネ」「羽田を拡張しろ、ハブ化しろ」
ってのは空論ってこと。無意味。
つまり、羽田と成田を廃港にして関空に一元化しないと、日本は沈む!!
by 橋下大阪都知事
(関西州が無理っぽいので、大阪市を併合して大阪都とか言い出した)
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 11:46:16 ID:hdY91pX/0
京成上野⇔JR線、銀座線の乗り換え用地下通路、
あれ全部動く歩道にしちゃえばいいのにね。
>>511 その理屈で行くと、羽田の存在自体が空論ってことになるわけだけど。
でも実際に日本一デカい空港が存在してるんだけどw
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 13:08:00 ID:jLpfbRDxO
京成はボロい車両でけっこう飛ばすよな。
青砥か高砂辺りのカーブの景色が好きだわ。
>>514 国内線と国際線じゃ扱いが違うとかじゃね?
まあ、それ以前にこれ以上の羽田拡張は
キシュツのとおり船の進行に支障が出るから無理ね。
どうせ羽田厨は「羽田から国内線を追い出せば新幹線の客が増えてメシウマ」
と思ってるJRトンヘなんだろうがね。
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 14:54:30 ID:hdY91pX/0
そんな簡単に解決する問題ならとっくに、って言うわけか
518 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:23:32 ID:Iqg1ycdk0
>>516 羽田は今以上の拡張が無理だからな。
できれば成田よりも近くで、
成田空港の5倍ぐらいの大きさの空港がほしいところ。
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:31:30 ID:dpgVbmwY0
で、京成線東京駅が完成すれば、NEX終了ですね。
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:34:14 ID:Iqg1ycdk0
>>519 東京だけじゃだめだけど、新宿あたりまで伸ばせば、
NEXのシェアの約半分は奪えるよね。
後の半分は横浜あたりからだから。
押上〜東京〜泉岳寺の短絡線計画で十分でしょ。
横浜までは京急線で直通されるだろうし
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:39:00 ID:Iqg1ycdk0
523 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:40:23 ID:Sp6nPq4M0
>>522 都営新宿線が標準軌だったら当然八幡で直通が可能だったんだけどな。
短絡線新東京駅から丸ノ内線に直通させるとか?
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 16:52:21 ID:N30XTdBI0
丸ノ内線て…
架線はどうすんだよw
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 17:14:45 ID:Pj0H6TTN0
余計な地下鉄直通は浅草線だけで十分。
短絡新線は京急京成が自前+国の補助でやるべし。
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:18:56 ID:N++jiqRIP
>>323 > 銀座線使えば渋谷-->上野が30分弱だが、通勤時間帯に荷物持って乗り込む> 勇気はないなあ。
田舎から出てきたばっかりか?早く都会になれると良いね。
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:22:32 ID:T+hdn3Uv0
>>525 ユーロスターも第三軌条だった
だから頑張れば出来なくもない
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:32:17 ID:lTbjc4WM0
新宿から不便と言っているけどそうかな?
都庁からだと大江戸線で都庁前から上野広小路へ。
意外と速くて便利。
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:34:52 ID:gvs1Uj4h0
NEXを新快速にしたらいいんではないか
とりあえず上野の地下通路に動く歩道付けてくれれば
それだけでだいぶ違う
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 22:52:53 ID:VLK5eV+R0
20〜30分くらいしか変わらないので京急の特急で十分だなぁ
渋谷ー東京ー成田なら利用するけど
京成八幡は地下化する方向になっている
そのときに本八幡の京成八幡寄りに新しく連絡改札口
作ってエスカレーターで直結させれば数分で乗換できる。
そこに京成本線経由のスカイライナーなどを停めれば十分。
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 23:16:13 ID:tcU17Qmv0
>>534 京成の本社移転にからむ話。
押上にある本社を八幡に移転する際に、立体交差をやるそうな。
>>535-536 d
なるほど。現行のスカイライナーでも八幡までなら30分代で着くかな?
ってことは、新宿線を快速使ったとして、新宿まで1時間ちょっとで着くわけか。
途中若干の手間はあるけれど、決して悪くはないね。
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/23(火) 23:39:59 ID:7e36sTNE0
京成八幡の地下化よりも先に、押上-新東京-泉岳寺の短絡線のほうが先に完成しそうだな。
>>539 そんなことはないだろ。京成八幡の連続立体交差化は都市計画決定すれば
在来線直下に作るので工期の問題はあるが、買収の必要も少なく比較的簡単。
京成〜東京〜京急の新線はまだどこ通るかどころか作るかどうかすら
はっきりしてない。着工するにしても環境評価だの住民説明会だの必要。
どうせ、反対運動が起きるのは必至だし、途中駅作れという運動も起きる。
なんだかんだで10年20年掛かるだろうよ。半蔵門線ごときで10年揉めたぐらいだから。
ただ、国交省が積極的なんだろ?短絡案は。
計画について来年度の予算に組み込んでいるらしいし。
地下化なんて、早くても10年はかかるだろ。
まだ着工すらしてないじゃん。
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 00:11:17 ID:3tuvq25K0
スカイアクセスの滑り出し次第だろうけど、
好評なら自ずと東京駅にもさっさと繋げってことになって、
国策でさっさと開業しそうな気がする>バイパス新線
>>14 関空とおいって
梅田から1時間かかるんやで
成田って40分くらいやろ
しかも国内線空港兼ねてる
北大阪〜関空まで40分だったら誰も文句いわんて
>>540 報告書にも書いてあるけど、B/C低すぎだろ。
市が書いた報告書の段階だjから鉛筆舐めまくってこの数字。
とてもじゃないが、事業化困難。
>>529 それだと渋谷から上野でも銀座線で行けるし。
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 00:34:44 ID:Uew04k0z0
そういや成田新高速も、1990年代なんか計画だけはあったけど、実現まで何十年かかるんだってレベルだったなw
小泉政権になって、重要プロジェクトになってからは早かった。
>>545 それは短絡新線にも言えることだけど。
建設費幾ら掛かるんだか・・・。
東京駅接着は都も検討してたけれどB/C低すぎ
既存路線の利便性低下著しく 話にならん
川島某もビックリの超妄想案
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 01:20:34 ID:8MbUAJ+w0
バイパス線東京駅は、TX東京駅延伸と同時にやればいい。
TXと乗り換え安くして、新幹線客とTX客をいただく、と。
いや、あの短絡線案は、
もちろん成田⇔羽田間の速達化を目的にしているんだけれども、
実はもう一つ重要な目的があって、
それは東西線や総武線など混雑路線の混雑緩和がある、とのこと。
551 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 01:34:02 ID:uXnxiiat0
東京延伸すりゃ京成船橋→JRの乗り換え族が減って、
総武線の混雑緩和に繋がる&京成の経営も上向いて一石二鳥。
さっさとトンネル掘れや!
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 02:18:17 ID:Uew04k0z0
だけど課題もあって、総武線の混雑は緩和されるけど、京成押上線の混雑率が200%超えで日本一の混雑区間になってしまうとか。
つか、成田=海外、羽田=国内の縛りがあった今まではまだしも、
これからどんどん混ざってくのに成田←→羽田の鉄道なんて必要かな?
つか、実際成田〜羽田で乗り換えたことある人なんている?
リムジンバスで十分な気が…。
ドアtoドアで便利だし。
554 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 02:25:06 ID:JeE0BMgs0
>>26 これが以外と馬鹿に出来ない。
これまで、「なんで地方の空港って大韓航空が就航してんの?韓国に行く奴なんかそんないねーだろ」って
思って居たけど、さらに遠くへ行くときの乗り継ぎ空港だと思えば、実は成田にいくより楽だったりする。
それに気がついたとき、ハブ空港の座を完全に奪われたことに気づいて愕然とする。
外国人でも、下手すると韓国経由の方が日本の地方に行く場合には便利だったりするし。
うちの田舎の空港は、何故にアシアナなんだ…大韓航空こいや。
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 10:05:57 ID:zCwwEQOe0
アスアナが来てくれただけでもいがっぺ?
おいおい、アスホールの話をしてんのはどこのどいつだ?
ゲイは意外と身近にも隠れてんだぜ。
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:52:39 ID:NwPyCZeZ0
京成・京急は線路幅が広いから飛ばせるんか、初めて知った
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 12:53:55 ID:/6TfYNe/0
え?
560 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:50:31 ID:14KxD5RLP
質の悪いしR束の電車に喜んで乗ってる奴の気が知れない。
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 13:54:44 ID:I/fuihBH0
>>554 九州辺りだとヨーロッパ行くのに韓国に飛んだ方が距離的に近いからな。
アメリカ行くならまだしも。
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 14:22:36 ID:zCwwEQOe0
NEXのグリーン個室ってまだある?
565 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:40:27 ID:Gd/DdsoZ0
566 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:45:47 ID:aKF6slxR0
成田エクスプレスを甲府や静岡にも乗り入れるとかどうよ?
あるいは寝台化させて関空とつなげるとか・・・
そういうことを考えれば 短絡線は京成上野からの延伸が一番だよな
京成上野はトンネル老朽化が激しいから、この際 日暮里から新しく
掘り直したほうがいいだろうな。
569 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 21:55:33 ID:xHUebq2V0
>>568 幅は無関係。
JRと同じ幅のつくばエクスプレスの方が速度速いぐらいだ。
速度を経営上重視するかどうかだけだな。
幅より重心の高さのほうが問題。
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:07:37 ID:xHUebq2V0
>>571 そうかあ?
毎日、京急に乗って通勤してるが、並行する揺れの少ないJRが羨ましく思えて。
まあ、運休が少ないのと、地元が快特停車するところだから、品川まで乗りはするけどさ。
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/24(水) 22:17:37 ID:qQQ3fWKt0
>>572 そもそも、JR側はカーブが少ないから揺れは少ないよ。
制限速度の話は全く別の話。
そもそも、同じRのカーブを通過するのに、
標準軌と狭軌に遠心力の差があれば、ニュートンもびっくりだ。
>>566 253とかE259って、小仏トンネルの小断面対応してたっけ?
>>572 横須賀線は揺れまくりだけどな
東海道は快適、ラッシュ時意外は
フリーゲージトレイン導入で京成⇔東武相互運転したらどうだろ?
現在、成田空港へ直行しているバスより早くなること確実。
北関東方面は外国人が以外と多いから当人たちにとっては有難い話だろう。