【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画　6

>>947
>新東京〜成田空港を30分台で結ぶためには新東京〜押上の評定

以前の成田真高速スレでは、青砥〜日暮里と、青砥〜東京駅はほぼ等距離との
意見あり。乱暴に言えば、京成特急の青砥〜日暮里の評定速度で十二分。

所要時間は現状の京成特急と同じ9分？
（現実的すぎるお役所プランだなあ、の感想。40分台だと、200km/h 交流化
など途端に非現実的になりそう。）

>>952
何も交流は必要ないとは思うが

けど変電所要量がww
なんてなってしまう

んなことよか、押上線の葛飾区内の用地取得速度をもっと早めろよ！
動画見たら、墨田区内とかなり差があるぞ？

押上から順序立ててなんて考えないで、押上線一括で用地取得やっとけよ。って感じ。

墨田区の方が早く手がけているし葛飾区は鈍い

さすが地下鉄のない唯一の特別区（笑）

元ロマンの近くのカラオケ教室の家は撤去されて1ヶ月くらい経ったかな
周りを駐輪場に囲まれながらも最後まで粘ってたもんなあ

京成がらみの案件では葛飾は因縁をつけるようなことばかりだよね。北総二期工事とか、立石停車の件とか。
明らかに葛飾は民度が低い。まあ、押尾事件の平沢を当選させるところだからね。

>>952
>以前の成田真高速スレでは、青砥〜日暮里と、青砥〜東京駅はほぼ等距離との
>意見あり。

青砥〜日暮里＝9.4km

青砥〜押上＝5.7kmだから,

押上〜東京＝5km前後ということだろうか？

押上〜新東京は直線距離で5.4kmだよ？
ありえないだろ。　
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=139/47/18.579&nl=35/41/31.277&scl=70000&env=0000&dist=0jK7723zEG9030jMW141zGr514

>>949
国土交通省は短絡線10〜11kmで3000億円と試算しているが
直線で押上〜東京〜泉岳寺は10.7km
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=route&uc=1&nl=35/41/11.908&el=139/41/41.582&scl=25000

文字通り定規で引いたまんまな試算。

これ予算も所要時間も滅茶苦茶なんちゃうかい？　←つーのが俺の指摘なんだが。

>>956
田園都市線も地下鉄なの？　＞　世田谷区

>>960
「新玉川線」が地下鉄。

まあいまやアレだが

>>961
地下鉄の定義は知らないのだが、
田園都市線（旧新玉川線部分）が地下鉄ならば京王線の新宿-笹塚間も地下鉄？

>>940
京成押上線・京急本線京急蒲田駅以北共に、高架化工事が開始されてしまった。
バイパス線計画発表が、あと10年早ければ　・・・・　ちと遅すぎたな。

>>947
想定していない。
両空港間を東京駅経由で、60分をなんとか切れる程度の規格になると思われる。

>>963
「地下鉄」の定義にはいろいろ有ると思われるが、定義の一つに消防法の区分が有る。
地下鉄非対応車両は難燃素材が必須ではないので、非地下鉄トンネルは避難通路等確保のため大口径になっている。

京王電鉄には「地下鉄直通対応車両」「同非対応車両」が存在し、非対応車両も新線新宿駅までは入っていける。
そう考えれば、新線新宿駅−笹塚駅間は地下鉄ではないと思われる。
6000系には対応車両（30番台）と非対応車両が混在していた。

↑の定義なら、東急田園都市線二子玉川駅以東（旧新玉川線）は、地下鉄。　　　　　　　　　　　　　　　　「旧新」って何だ？

鉄道省は、都心乗り入れは公営交通（帝都高速度交通営団・東京都交通局）が建設する基本方針を立てた。
しかし東急は、首都高速３号線建設の時、召し上げられてしまった旧玉川線の鉄道免許を手放さなかった。
その結果新玉川線は東急のものとなり、渋谷−青山−永田町−大手町−箱崎−と、美味しいところを持っていった。
東急の政治力は創業者「強盗慶太」以来の伝統ｗ

>>950殿 ＜ 次スレ立てお願いします m(__)m

ＮＧの場合、
>>960殿 ＜ 次スレ立てお願いします m(__)m

ＮＧの場合、
どなたか、＜ 次スレ立てお願いします m(__)m

>>965
解説ありがと。

新玉川線という名称はなくなったから旧新玉川線部分と書いたよ。

前スレ
【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画　6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1261734137/

報道：国交省／成田〜羽田間アクセス改善へ鉄道ルート案／都営浅草線に短絡線整備(2009/5/18)
　http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200905180108001

国交省の資料
　・首都圏空港（成田・羽田）における国際航空機能拡充プランの具体化方策についての懇談会（第２回）
　　　http://www.mlit.go.jp/koku/cab07_fr1_000012.html
　　　　　成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善について
　　　　　　http://www.mlit.go.jp/common/000040245.pdf
　・成田・羽田両空港及び都心と両空港間との鉄道アクセス改善に係るワーキンググループ
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000003.html (1回目)
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000004.html (2回目)
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000005.html (3回目)
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000006.html (4回目)
　・成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に関する検討委員会
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000007.html (1回目)
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000008.html (1回目議事概要)
　　　http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo04_hh_000009.html (2回目)
　　　http://www.mlit.go.jp/tetudo/tetsudo04_hh_000010.html (2回目議事概要)
　・平成２２年度国土交通省関係予算概算要求概要について
　　　第２　平成２２年度予算概算要求の概要
　　　http://www.mlit.go.jp/common/000050557.pdf

その他読み物
　http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090604/533117/?P=6
　http://ja.wikipedia.org/wiki/浅草線短絡新線構想

入ったみたいだな。
あとは誰か立てるときに使ってくれ。
2以降の関連スレは疲れるので確認してない。

そもそも関連スレって、必要なのか？

wikiのURL
エンコードしたほうがよくね？

ほれ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%e6%b5%85%e8%8d%89%e7%b7%9a%e7%9f%ad%e7%b5%a1%e6%96%b0%e7%b7%9a%e6%a7%8b%e6%83%b3%20

次期、スレに禁止事項として
・「羽田拡張に伴い成田は無用なので短絡線は不要」ということ（成田闘争は長年の問題であり、これが始まると収集がつかなくなるから）
・「妄想」など相手の意見を侮辱する言葉を連呼しておきながら、自分は中身に一切触れないこと（スレが滞るだけでなく、他の利用者に不快だから）
みたいな内容が欲しい。

>>973
首都圏空港の国際競争力向上が国交省WGのテーマだから

その趣旨で議論していけば「短絡線の不要論」は避けられないと思うよ。

都市鉄道としての「京成東京線」は必要ないんだよ。

このスレで何を語ろうが何の影響も無いんだから
好きなように書けばいいじゃない

折角整備した高速鉄道というポテンシャルの高い路線を
日暮里止まりでなく、東京をはじめ、品川・横浜・新宿、そして羽田へと
直結させようという考えは、まあ当然だろうなぁ

議論と称してお国板的な幼稚な発想で荒らす意図見え見えの人がいるから規制は必要でしょう。

短絡線に関しては京成側はメリットがあっても京急側はメリットが少なそうなのでそれが今後温度差となりそう

>>978
京急の終点が東京駅になるだけでも十分大きなメリットだろう。
もちろん横浜あたりからの成田空港へ向かう空港利用客や通勤客の需要増などというメリットもあるだろうが。

↑　京急の始点でないの

>>978-979
東京駅まで京急が２種で、かつ12連がそのまま入れて折り返し可能だったら、
京急側にメリットあるんじゃないかな。

横浜の流出も減るし、この間の台風の時みたいに都営線から拒否されても、東京折り返しで走れる。

>>966,968,972,973
試してきます。

>>980
どうでもいい

次スレ建てました。

【浅草線短絡新線】成田-羽田：鉄道で50分台計画　7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1269248648/

>>952
>所要時間は現状の京成特急と同じ9分？

青砥〜東京9分はかなり厳しいよ。

NEXは東京〜錦糸町（4.9km）を8分弱で走行。押上〜新東京は直線距離で5.4km。

押上〜新東京（日本橋）を最短距離で結ぶルートは浅草線が走ってる。
短絡線は地下7メートルの位置にある押上から総武トンネルの直下を交差する厳しい条件で
同等の評定速度を出さなければならない。
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/t/a/k/takuya870625/sobu_danmen.gif


33.4‰の勾配制限が60km/hだったはずだから新東京〜成田空港30分台という条件が付くと
難易度が格段に違ってくるんだよ。

押上２、３番線を短絡線、１、４番線を浅草線直通にして
本所吾妻橋をホームを外側にずらし、短絡線は押上からすぐに大深度にすればいい。
(本所吾妻橋のホームは浅草線のみ)
押上止まりが設定できなくなるので八広や浅草橋(メイン)でカバー。
その上で押上通過なら9分は可能か？(東京までは大深度＆途中駅なし)
東京のホームの位置は総武快速線の上の何もないフロアを今の技術で改造。

押上線をなんとかするより、北総線内160km/h化とか、最高時速200km/h化にした方が良い可能性はある。

>>986
>押上からすぐに大深度にすればいい。

押上は地下7メートルそこから30‰勾配で60メートルに
達するまで1.6km以上かかる。

新東京〜成田空港30分台の条件がネックだね。

>>986
まだファイナルアンサーではないにしても、押上は新押上駅が必要って言ってんじゃん。

>>985
ヒント：1067/1435

＞33.4‰
1kmあれば33.4m上り下りできますね。

＞33.4‰の勾配制限が60km/h
九州新幹線の35‰区間も60km/hしか出せないんですか？初耳です！

>>986
＞東京のホームの位置は総武快速線の上の何もないフロアを今の技術で改造。
丸ノ内線・東西線との交差があるので余裕で無理です。

ｈｂ

>>987
それで3〜4分くらいは短縮できるね。

>>988
何が基準で「60メートル」なんだ？確かに城東地区は地盤が弱いが。

>>989
出た出た東武信者の希望か？

ｔ

ｇ

何が何でも短絡新線は阻止する(ｷﾘｯ

ｔ

>>993
東武信者ってなんだよw
本当に東武信者なら辺鄙なところに新駅を作られるより
現行の浅草/京成線ホームを活用できたほうがいいだろうがw

999なら短絡新線は実現する

>>999ならとりあえず新線つくりま〜すby前なんとか

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。