【政治】高所得者への課税強化、所得税の最高税率引き上げ検討　菅直人財務相が表明★５

菅直人副総理・財務相は１９日の衆院財務金融委員会で、現在４０％の所得税の最高税率について、
「この１０年間で最高税率が下がってきた。その見直しも含めて政府の税制調査会で検討したい」と述べ、
高所得者への課税を強化するため、引き上げを検討する方針を示した。

所得税の最高税率引き上げをめぐっては、鳩山由紀夫首相も共産党の志位和夫委員長との
会談で検討する考えを表明している。

菅財務相はこの日の同委員会で、「現在の所得税では（所得の）再配分機能が低下している」と指摘した。
所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、段階的に引き下げられて現在は４０％となっている。

政府税調は来週中にも有識者で中長期の税制のあり方を議論する「専門家委員会」の初会合を開く予定。
菅財務相は同日の閣議後会見で、「所得税も見直しが必要な部分があれば、
専門家委員会で意見を出していただきたい」と述べた。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
★１の時刻　： 2010/02/19(金) 15:55:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266629439/l50

こいつら民主党がクズだってことは、
このあいだの、第４５回衆議院選挙の前から、わかっていたこと。

その証拠に、棄権も含めて、有権者の６５％が、政府与党に投票していない。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　ただし、ママからのおこづかいは非課税！
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／

はいはい
みんなで貧乏になりましょう

自民党にとってはチャンスじゃないかｗ

ここで谷垣が「金持ちに課税なんてとんでもない！むしろ減税して低所得者から課税すべきだ」と反論すればいい
そして次の選挙で「金持ち、大企業は減税　低所得者は増税」をスローガンに戦えばきっと次の選挙は勝つる！

ここで顔真っ赤にして叩いてる人はこの文章を自民党に送るんだ！

自分らに注目集めそうな子供手当ての為にどんだけ
苦しませるんだ

マジ嬉しい。これで公務員のエリートと
中卒のとび職と手取りに差がなくなる。
ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>5
民主党に公務員改革が出来ないから増税の話ばっかりするんだろっ！

所得課税強化はマズいよ。それより、金持ちがカネを使わなさすぎる場合の追徴課税
「もっと使えよ税」を創設すべき。

民主党は、中/高所得のサラリーマンから金を巻き上げて、低所得者では無く、
仕事をしない無所得者に金をばら撒く政党。
このやり方では、少子高齢化が進む日本は崩壊する。

自民で民主でもいいが、法人税減税は絶対必要だろ。舛添ガンバレ。

>>10
許せないよな！　
だから>>5を自民に送ってまた政権に戻ってもらおうぜ！

前スレの無能経営者君　ID:O5MM13em0
また、登場するかもしれんから、一応注意喚起

金融資産に土地は含まれないよ
無能経営者はもう、経営やめたほうが労働者のためですｗ

999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:39:24 ID:O5MM13em0
>>989
土地価格あがったから膨らむよね僕ちゃん。

>>9
そんなんだったら直接所得税で回収した方が早いだろ。

年収１０００万円　税金７００万円　　手取り　３００万円
年収４００万円　　税金１００万円　　手取り　３００万円

ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

民主「努力が報われる社会は許さない」

トップの世代交代促すようなのを頼む

とか言ってると、何かの財源クラスのでかい広いモノ寄越すんだろ？

>>9 財産税だな
民主党の議員が提案してたはず

マジで団塊に限定して財産税かけないと、日本は破産するよ

最高税率上げる前に今税金を滞納してる奴から取れよｗｗｗ

>>7
ニートは知らんだろうが、中卒のとび職は結構な手取りもらってるよ。

ここ数年、日本人の劣化が激しいな。
気付いたら悪平等を求める乞食だらけとは・・・

>>15
オマエにとって年収1000万がもの凄い高額所得なのが笑えるw

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　所得税増税？
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　 歳費なんてはした金なんだからどんどん上げていいよ
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　株の譲渡益税増税？
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　一昨年タンス株を全部売ったからどんどん上げていいよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼ 　　　　相続税増税？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とんんでもない、むしろ下げてくれ

日本が巨額の赤字を抱えているのに円が暴落しないのは、
個人が抱えている膨大な金融資産のおかげと言われている。
それを目減りさせて通貨危機を生じさせようという逆賊民主は直ちに死ね！！

高所恐怖症へ課税強化、に見えた俺はもう駄目だ・・・

>>24
目減りしないよ。移動するだけだ。
で、経済活動ってのはお金の移動だ。

競争は悪と教えた結果、自分たち教員の給与も乞食に合わせて下げられるという自爆オチｗ

>>14 所得税は、「今」収入が無いと使えないから、
現役世代に負担がかかる

日本経済の根本的な問題は、
団塊がある意味日本の経済システムから「横領」して蓄えた財産で、
しかもそれを使わずに溜め込んでる点。

団塊限定で財産税かければ、経済問題の90%は解消するよ。

そんなことする前に・・・・

“社会悪の違法ギャンブル”

パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ

競馬とかの合法ギャンブルは40％〜50％が常識なのに
現在、パチは消費税の5％しか税金払ってない（しかも脱税しまくり）

>>26
今使ってない金を移動させたら国債償還マジでやばくなるって知らないの？
銀行が資金無くなったら国債売るしか無いわけだけど？

>>29
マジかよ！？

子供手当ての財源か

これは、いい話や。
累進課税率80％ぐらい希望。
オバマも富裕層に重税かけるし、
強欲（グリード）の天下も終わりだな。

民主党支持率上がるな。

(n‘∀‘)ηﾜｰｲ

>>21
というよりも、そういった乞食層ですら
ネットが出来る環境になったという事じゃないかな。

正直言うと与えられた仕事しかできないくせに
不満ばっかりしか言わない奴らと話して感じる差よりも
ここで馬鹿にされてる人種も含んだ、できる外人と
話してた方がよっぽど共感できる部分が多いよ。

>>26
キミ、頭悪いね
世のためにならないからさっさと氏んでください

絶対に逃げられない固定資産税は全く触れられないのはなぜだ？

累進課税の強化は必要
米国の歴史でも累進課税を強化した時期に好景気が見事に当てはまる
日本が戦後早期に立ち直れたのは徹底した累進課税導入を英断したからである

どこの政党であろうが、これは必要措置

>>34
まあ、しっかり税金払ってくれや。

>>12
まず最初に、所得捕捉率を上げるかそれ以外の方法を導入して、税負担の公平性を
上げる必要がある。
次に、所得格差が開いた分を是正するために、高所得者から集めた金を低所得者に
再分配する必要がある。
そして、生活保護などの所得破綻層に対しては、デフレ分を含む大幅な支給減額を
行い、所得破綻層から低所得層への移行を促し、人口に占める所得破綻層の割合を
許容できる範囲に抑えなければならない。
そういうことを自民党はする気が無いように見える。

菊池英博（国民新党の経済政策ブレーン）

・人口が減るから経済成長しないというのは全くのでたらめ
・所得格差の元凶は02年の労働法改正
・「良いデフレ」など存在しない
・日本は実は「小さすぎる政府」
・日本は「偽装財政危機」
・地方経済疲弊の最大要因は小泉竹中時代の地方交付税交付金の削減
・日本の経済政策は政府投資で民間投資を補完する経済対策
・社会保障や医療などへ支出した場合の投資乗数は数年後に3〜4
・コンクリートでも生活に直結するようなものは乗数効果は高い
・自公政権の公共投資の最大の誤りはゼネコンを相手にしたこと
・トリクルダウンの効果は薄い
・財政投融資は国民が負担しなければいけない債務ではない
・国は増税のために偽装の債務を煽っている
・鳩山政権は積極的な公共投資と投資減税を行い、法人税・所得税の最高税率を上げろ
・投資減税は投資効率を上げ、海外に逃げた企業を国内に呼び戻すことができる
・財金一体が景気対策の大前提

http://www.youtube.com/watch?v=Q9FOxHOWV3o

>>31
嘘だよそれ

生活保護費を大幅に引き下げて子供手当の財源にするなら政権を評価できる。

>>21
あんた年収いくらですか？

収入は親のやつでいいですか。

たとえ増税したとしても公務員の給与が増えるだけなんだから
いいかげん気付よ

これが子ども手当の財源の埋蔵金ですか？

俺なんか月給３０万円で、高収入とか思っても、
年収にすると４００万円ギリギリなんだよ、
てことは、年収７００万円以上貰ってる奴らは毎月いくら貰ってるのか
だよな。マジむかつくぜ。こっちは朝から晩まで働いて３０万円でそっから
税金だの健康保険だの色々引かれて２０万チョイなのによ。
だから許せないんだよな、だからそんな奴らは７割税金払って
ちょうどいいんだよ。

九打さんの発言に対して、政経塾出身民主党議員は、どう反応するかな。
幸之助爺が、税金高すぎるぞって事で私財投じて作った、政治業者養成機関だ
もんな。

民主党に投票した年収数億のやつ知ってるが

完全にブーメラン食らってる。

昭和恐慌に学ぶ【中日新聞・社説】2009 年 1 月 11 日

　大学卒の就職率が４０％を切り、「大学は出たけれど」（小津安二郎監督の映画）やルンペン（ドイツ語で「ぼろ」）が流行語になったのも昭和恐慌の時代でした。
メーカーは製品を作っても売れず、輸出も減少、株は暴落、合理化、企業倒産、失業といった負の連鎖が止まりません。
　そこからどうやって脱出するのか−緊縮財政をとった井上準之助蔵相（浜口雄幸内閣）と積極財政の高橋是清蔵相（犬養毅内閣）では経済政策が百八十度違い、
国民も戸惑いましたが、結果的には高橋財政のリフレーション政策（ソフトなインフレ政策）で脱出への糸口をつかんだのでした。
だが、そこに至るには大きな犠牲を伴いました。血盟団事件、五・一五事件など流血テロが頻発し、前記の政治家たちや団琢磨らが次々に命を落としました。
　政党政治の危機、ファシズムの台頭、国際社会での孤立化などを代償に、金融恐慌の開始から四、五年を要して景気は、
満州事変の軍需景気も手伝ってようやく好転の兆しを見せたのです。

　な　ん　だ　究　極　の　景　気　回　復　策　は　戦　争　か　、　と　思　わ　れ　て　は　困　り　ま　す　。

昭和恐慌のころ経済誌の社説を書いていた石橋湛山は、
井上蔵相の金輸出解禁政策に反対した一人でしたが、高橋蔵相のもとで金の輸出再禁止に踏み切ったときは「もう遅かった」と後年述懐しています。
「昭和四年以来の不景気で、国民が陥った深刻な生活難は、国家革新を叫ぶ青年将校と右翼団体の勢力を伸ばす良い基盤となった」とし
「戦後の日本も、また同様の誤りを繰り返しはしないか」と警告しました（「湛山回想」）。
　現在の日本が、いきなりファシズムや戦争への道を歩むことはありますまい。
だが不況が深刻長期化すれば国民の政治不信と政治家・財界人への反発が爆発して予想外の「異変」を招く可能性は、戦前同様にあるとみておくべきでしょう。
民主社会に強い衝撃を与えるに違いない「異変」の芽を摘むためにも、いま直面している矛盾の構造を正す政策を立案・推進することが急務です。

（一部略）

増税する前に脱税野郎の私財没収しろよ

パチンコ税：１０００％
　払えないなら資産全部差し押さえ、廃業


こういう税制改革なら応援してやる

累進課税強化には賛成
あと、
宗教法人税、公営カジノ解禁、
離島以外の不採算空港閉鎖・不採算路線の廃止
天下り禁止
特殊法人見直し、公益団体の活動内容・会計内容ガラス張り化
関空・伊丹・神戸を統合、
高速無料化は営業用車両のみ・普通車は現状維持（流通コスト低下、高速バス・タクシー運賃値下げ）
ＯＤＡ見直し
企業・団体献金禁止
募金の会計内容ガラス張り化

>>38
決められた以上はきっちり払うつもりだけどね。
まあ、その分できれば窓口の対応を優先して
もらいたい・・・
1/10しか税金払っていない奴と同じってのは
正直納得いかない。

公務員から私財没収しろ

高所得者には増税を。努力が報われる社会など許せない

僕は無申告で脱税だ。僕の所得は秘密だよ。「労働無き富」万歳

>>36
ヒント：小沢　マンション不動産　20億　ファミリー名義

脱税王総理「私は大目に見てほしい」

投資の為の投資にまわす金がかさんで
生活の為の金を圧迫するんじゃないか

という、普通の家計じゃまず見られないが
一部のマクロ屋に生活の金まで渡した日には、という恐怖

>>31>>41
マジだよ。パチンコは５０％で不正が発見。脱税額も凄い。

■パチンコが脱税額と率をかければ１位
1 位 パチンコ　　（平均２８，０７万円×５０．１％）
2 位 建売、土地売買
3 位 自動車･同付属品製造
4 位 再生資源卸売
5 位 民生用電気機械器具電球製造
6 位 非鉄金属卸売
7 位 電子機器製造
8 位 輸出
9 位 理化学機械器具等製造
10位 輸入

ソース
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2008/hojin/01.htm
国税庁のデータをもとに掛け算すればパチンコが１位の脱税業種

>>13 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:58:42 ID:fpdI1waX0
>>前スレの無能経営者君　ID:O5MM13em0

こいつはニートはガチ
根本てきに議論が明後日方向にいくのは、

高額所得者に増税→高額所得者からの税収増

という議論と老人溜め込んだ金融資産が膨大という
議論が別次元なのに持ち出しているという事。

A→Bで「これだとCが解決しないと！」言い出している。
目的はB

あと、
高額所得者に税金増ということは日本のごく一部層のみに影響すること
つまり、今の高額所得者がどの層かも議論していなく。

年金受給者＝働いていないと大部分で語り、
高額所得者の大部分はどの層かも議論しようとしない。

　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　γ⌒´　　 　　＼ 　　　　　　　野党時代はさんざん「小泉改革が格差を生んだ」って繰り返してきたけどあれは嘘
　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　　　　　　ホントは何より格差を生むのは相続だよ
　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　） うふっ 　　俺は生まれた瞬間に一生かかっても使い切れない資産を相続する権利を確保したもんね
　　　　i　 (・ ）｀ ´( ･）　i,./ 　　　　　　　国民には内緒だけどね
.　　　　| 　　 (_人_)　　 |
　　　　(^ヽ__　｀ー'＿/＾)、
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

マジかよ。日本に納税しなくてもいいように段取り進めるしかないな。やってられん。

マジでパチンコ規制だろ
地方に行くと地元民のお小遣いぜんぶパチンコでとんでいく
貧困率の面でも経済の流動化の面でもパチンコは百害あって一利ないし

まあ累進課税とか高所得者への課税強化とかって仕方ない部分もあるんだけどさ
これやると普通に稼げてる人がやる気無くなって向上心無くなるし
ド金持ちの芸能人や超高所得者が海外に拠点置いてそこで納税したりするんだよね
ハリポタの翻訳の権利持ってる人が日本にいるのに海外で課税して追徴課税食らってたが

>>60
5%しか払ってないのは嘘だろ。

入りはカードで把握出来るから誤魔化しようがない。
問題は出だよ。ここに行政が介入出来れば入りと出を完全に把握できる。

>>63
まあ君みたいな海外に移住できる財力があるなら可能だが
普通に日本で勤務してる人間には逃れられないよ。ちなみに
日本国内に半分でも滞在すると税務署が税金逃れで徴収に行くからね
追徴金付で。

いいねえ、参院選の争点になるなこれは。
「消費税だけ上げます！所得税累進を元に戻すなんて高額所得者が
嫌がることは自民党は絶対にしません！」とか谷垣が主張するわけだな。

利子も廃止してくれ。
「利子」って調べたら、ユダヤ人が創作した「金のなる木」でした。
為替も。
不労所得書は「重税」は当然だよ。

>>29
パチンコを合法賭博としてある程度の射幸性を認めたうえで、賭博税としてマカオ並みの３９％を徴税すれば、
１２兆円もの増収になる。これだけで、現在の消費税の税収を全て賄える。

＜賭博税の税率例＞
マカオのカジノ税率　３９％
シンガポールのスロットの税率　３０％
ラスベガスのカジノ税率　３０％（条件付）
イギリスの地上カジノ税率　５０％　オンラインカジノ　１５％

５割くらいまでなら上げてもいいと思う

消費税以外の税を上げまくった後に消費税を上げたら、税金に税が上乗せされてウハウハでござる

>>47
>>67
その年収じゃ年間の所得税なんてせいぜい十数万だろ
所得１千万円以下の層が納める所得税なんて全体の２割未満

おまえはその中でもゴミの中のゴミ
土下座して恵んでくれとお願いしろよ

つうか１０００万で７００万とか言っているけど
税率７０パーセントは億単位からだぞ？

ようするに公務員はエリートサラリーマンはセーフだよ。
１０００万越えで、１０パーセント前後ぐらい上がるかもしれないけどさ。

>>62
贈与税も最高税率は70％から50％に引き下げられたのに
なんで菅は言わないんだろうな？下手すると毎月自分で
1500万稼ぐより、おまえみたいにママから毎月1500万小遣い
もらった方が税金が安くてお得って事になる。
まぁお前の場合、バレルまで払わなかったわけだがｗ

税金に税など上乗せされない。
ガソリンも形式的には廃止になる。

>>66
５％ってのは消費税な。

本来は、賭博税・ギャンブル税が当然課税されるべき。

>>77
ギャンブルは公営のみ合法とし、私営は全面禁止するべきだよね
公営カジノを解禁するべきかと

パチンコってそんなに儲けてたのか。どうりで
宮殿みたいな店が建つわけだよ。

>>77
だから換金を合法化して行政が介入するってのは一理あるんだけどね
営業割も完全に把握出来るから、行政指導もし易くなるしな。

でもまあ、色々問題あるわな…

1800万以上の所得あるけど、これからはガチガチに節税することにした。
働く時間減らしてでも、納税額は抑えたいね。


こんな未来の無い国に納税するなんて罰ゲームそのもの。
生活レベルが落ちるよりも納税する方が100倍苦痛。

無税のパチンコ
無税の新興宗教カルト
無税の在日朝鮮人

とるところはあるのに。俺の財布から盗もうとする。
消費しません。賃金抑えます。あまり働きません。国が一番困ることをやってやるよｗ

パチンカスも禁止にしようぜ
あぁ、どうしてもしたい人もいるだろうから金銭と交換だけ禁止でいいや

平成11年に小渕首相が実行した恒久減税は合わせて特別減税を廃止したので
実質的には年収780万以下は増税、年収780万〜1000万は変化なし、
年収1000万〜3200万効果あり、年収3200万以上は大減税だった。
要するに大金持ちにしか本当の効果は無い減税なのだ。

だ〜か〜ら〜、税金をむしり取ろうという発想から、皆の所得が増えます様にという考え方をしろよ。
池田勇人の国民所得倍増計画みたいなものをぶち上げて見ろ！
おっと、これは保守勢力にやってもらって民主をはじめとする売国政党と対峙してもらうか。

政治家無税

>>84
そういう政策って自民より国民新党の方が得意じゃないかな？

たかだか1800万で半分近く所得税だけで持っていかれるのに更に上げるとかマジキチ

>>81
ペソとかリラとかだろw

自民党はこれにたいして、どんなコといってくるか、見物だなｗ

その前に、自民党は「死亡」してたりしてｗ

>>81
それでいいんだよ。
800万ぐらいまで仕事を落せばいい。

出来なかった仕事は他の誰かがやり、
雇用が促進される。

金だけではなく仕事も再分配されるし

話では総連民団を通すと税金が非常にお得になり
それを取り締まったのは安陪総理

だから安陪総理時代に総連や民団関係者が税務処理をしたで逮捕されたんだよなｗｗ
ついでに脱税で
まぁぶっちゃけ、民主党政権ではこのルート復活で、パチンコやは除くという社会になるだろうねｗ
で、金持ちは朝鮮人だけという社会に

>>34
正直、劣化した悪平等乞食日本人とマシな中国人とをトレードしたいよな。

>>84
池田勇人時代のの累進課税率は？

なんと、累進課税率75％でした〜〜ｗ

>>87
ウソはだめだよ。

>>81
＞消費しません。賃金抑えます。あまり働きません。国が一番困ることをやってやるよｗ

「消費しません。」と「国が一番困ることをやってやるよｗ」
↑の二つは好きにすりゃいいんじゃね

「賃金抑えます。」「あまり働きません。」
↑の二つは好きにスリャいいんじゃね

共産主義にだ姦はマオ思想者だwww

>>84
賛成！

まずは、デフレ政策を２０年もつづける日銀のアホををどうにかしないと。

>>90
時給仕事ならいざ知らず
仕事ってさ、誰がやっても同じ結果じゃないから。
民間で1800稼ぐ奴はそれなりに能力高いんだよね

>>84
訂正
70％〜〜〜！

所得税の最高税率は1986年までは70％であったが、一旦37％まで下がり、2007年度では40％（課税標準1800万円以上）になっている。

>>90
俺の仕事は他の誰かじゃ出来ない仕事なんだぜ。

雇用の促進にもつながらんよｗ国ざまぁｗ

>>93
しかし、たった1年で目標は達成されて大幅なボトムアップがなされました。

>>95
同意。

増税したら、あまり働かないだの!
日本から出て行くだの!

言ってる奴が要るけど、自分が日本に必要だと
勘違いし過ぎなんじゃないだろうか。

仕事を減らしたり辞めれば、他の誰かがそのポジションに
座るだけ!
変わりは幾らでもいる。

むしろ、他の人にチャンスが巡るから
増税は善ということになる。

2000万円以上の高所得者にはどんどん増税するといい

そもそもたかだが1800万で最高税率が適用されるのがおかしい

>>81
これは良いジンバブエドル

すげえな、貧乏人の僻みって。

>>104
5千万ぐらいに設定するべきだよなぁ

高所得者ざまぁｗ

生保さいきょーｗうひょーｗｗｗ

国民の生活が第一なんだろ？

今回高所得者は日本国民じゃないっていわれたのと同義なんだよ。

んな国に納税なんてアホらしくてやってられんｗ

高度成長期は新自由主義じゃなかったと思う

固定資産税じゃないところがにくいｗ

小沢一郎は所得税＋住民税の現行50パーセントから半分の25パーセントに

すると言っていたがそれに関してどうなったんですか？

高所得者への課税強化を日本から出て行く奴がいるだの反対してるのいるけど
そんなこと言ったらイギリスには誰も住まなくなるわな。
出ていったら会社手放さなきゃいけないから出て行けな奴がほとんどだろうし、
それに、高所得者への課税強化がだめなら、自民党お得意の消費税アップが
現実になっちゃう。

まずは鳩山が納税しろよ。
最高税率引き上げなんてとんでもない。

>>106
多くの国民は累進税率70％以上あげるのに大賛成。
それが民意だ。
(≧皿≦)い(≧Д≦)やーなら、日本からでてゆけ〜

貧乏人から搾取してるんだから当然だろ

あんまり課税し過ぎると、外資に逃げるよ。

高所得者に増税は、日本的でいい。
昭和50年頃の税率を引き下げの論調は、金持ちが海外へ流出するって事と、
アメリカや欧米の社会をお手本にしていたためにおこったこと。
今の段階で歴史的に判っていることは、引き上げ前は経済が右肩上がりりの時代、
後は右肩下がりだったこと。

欧米の経済学者のなかに､日本の所得課税のあり方は､民族性にあって素晴らしいと。
消費税を導入し欧米スタイルにしたことは、愚かなことだといっている。
どうやら最近のエセ学者がグローバルススタンダードとかいって
欧米主義に傾倒していったことがまちがいのはじまりのようだ。

日本は単一民族で家を大切にし、みんなと協調するというすこし社会主義的な傾向が有るため、
本当の意味での資本主義は合わないのだろう。

>>115
民意は必ず正しい決断を下してきたのか？

>>100
他の誰かじゃ出来ない仕事？
にわかに思いつかないが何やってんのよ

増税するより前に在日からちゃんと税金とってほしい。
在日は住民税すら免除されてたりするからね。

■（伊賀・桑名市）住民税　在日市民を減額（asahi.com三重）
http://megalodon.jp/2007-1123-0007-38/mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711130004

>>98
>>100

その人しか出来ない仕事なんかないよ.
唯我独尊な勘違いだよ。


例えば
どんだけ、弁護士会計士が市場にあまってると思ってんだ

今は人が過剰すぎるから仕事が再配分した方がいい。

いっその事、2000万以上の所得は全部税でボッシュートでいいよ。

そうすれば既存弁護士も馬鹿らしくて仕事を独占したりしないだろ!?

天下り禁止や特殊法人に対する精査も必要
中間搾取団体の全面禁止も必要

>>186
たかだか500-800万程度の公務員叩いて喜んでる奴らだからな

税金の不公平感解消するなら、払ってない方々にも御負担いただける
消費税アップの方がいいわ。

>>119

正しい、正しくないの問題ではない。

民意が「そうだ」といえば、「そうだ」なのだよ。
それが「民主主義だ」

（*^ー^*）

いっそのこと、税率100%にして、国民に公平に分配しろｗ
贅沢してる奴は脱税してんだから全財産没収で。

日本は嫉みと相互監視の国だから共産主義できっと上手くいくよｗ
収入が一律になったら今度はあいつイケメンだからとかあいつ頭いいからとか、
無制限に足引っ張るようになるだろ。ああそれは今もかｗ

ますます働く意欲が無くなるな。

生活保護受けてた方が幸せな一生送れそう。

>>122
世間知らずとしかいいようがない。

誰がやっても同じ結果になるような仕事なら
年収1800万も払わないよ誰も。

時給仕事しかしたことない奴の発想だな

>>84
まさに池田勇人こそ、付加価値税（消費税に相当）を廃止して
強度の累進課税（所得税も相続税も）を行った立役者。

これが高度経済成長と時期と同じくしているのは偶然ではない。
アメリカ経済を立て直したルーズベルト税制に習ったものだからね。

アメリカでは1910年代、1930年代、最近ではクリントン時代に
再分配重視で所得税率の上限を引き上げて、毎回経済を発展させている。
1920年代、1980年代、最近ではブッシュで反対をやって、恐慌だの
双子の赤字だのリーマンショックだの、ひどいことになっている。

再分配重視政策こそ経済全体を成長させ、結局は高所得者も含めて
社会全体が恩恵を受けるのは歴史上何度も実証済み。
高所得者や企業を優遇するとその逆になるのも実証済み。

高所得者は日本経済を回すんだよ。
付加価値の高いものを消費するし、それも国産品だ。
それによってそれに携わる労働力と賃金が確保される。
ただ価格が安いだけの低品質な中国製品など買わない。
年収〜300万円の人間の消費行動では日本人はだれも潤わないね。

>>113
法人の為に人生捧げるなんて旧時代的な考えは捨てる。
法人潰して従業員全員解雇。

不労所得方面に金をつぎ込んで半年は海外移住。
海外移住中は終わらないバカンスを楽しんだり、語学留学ぽくしてみたりと
結構夢は広がる。

失業者も増えて納税額も減るし日本社会に確実にダメージを与えられる。

だから景気が冷えているときに増税はしちゃいかんという
経済の基本中の基本もわからんのか民主党は
富裕層になら増税しても国民の理解が得られるとか
そんな目先のことしか見えてないから駄目なんだ民主党は

パチンコ税と、脱税の温床である通名の禁止。
在日朝鮮人の生活保護を打ち切る。

国民にまったく負担をかけずに行える政策だろ。

俺の場合、勤務のときより不労所得のほうが多いからな
とりあえず証券税制を見直して一律無税にしてくれや

>>129
>>誰がやっても同じ結果になるような仕事なら

お前…、
同じにならなくてもお前が仕事を引き受けなければ市場に
その仕事が回るだろＷＷ

それが善といってるんだよ。

誰も結果が同じとは言ってない

>>126
だから、いつ所得税の最高税率の引き上げに「民意」があったのか聞いてんだよ。

>>129

おまえにしか出来ないことがあるかも知れないのは認めよう。

だが、必ず代わりはいる。

社員が辞めて潰れた会社はない。
会社の資産をおまえに譲り渡してまでおまえに残って欲しいと言う会社もない。

>>127
確かに日本人はやっかみ根性の強い所は否めない
ワイドショーとか好きだし
まあ、米国や英国もワイドショー的な事好きそうだな

そこへ行くとフランスは人様の事にはほとんど関心がない
但し、自分の自由・権利が侵害されたり生活が苦しくなると烈火のごとく怒るけど

日本人も国母の事ギャーギャー言うより、自分の自由・権利を主張する方がいいんじゃないか？

なんかで見たデータで、日本は他国に比べて富裕層の税率がすでに高めなんだってな
その方向でさらに推し進めようとするのはちょっとまずいんじゃないか？

累進強化（バブル以前へのゆり戻し）って意見は良く聞く意見だったけどなあ。
にちゃんでも。
いざ実現しようとすると叩きしか現れないのはなんでだぜ？ｗ

でも議員と公務員は脱税okなんだろ？

>>126
民意をアテにするとロクなことがない
かつての小泉改革だって民意で推し進められただろう

>>133
民主党って目先の景気よりマニュフェストを実行するための増税の方が大事なんだろう

>>120
一人医療法人
それとバイト麻酔

同じ医師で無いとできないし、少なくとも累進課税アップざまぁとかいってるような
連中が俺の跡を継ぐなんてことはできない。

>>132
>>法人の為に人生捧げるなんて旧時代的な考えは捨てる。
>>法人潰して従業員全員解雇。

おまえが会社を潰しても、従業員が
起業してお前と同じ仕事をするかもしれんし。

他者が参入するかもしれない。

すなわち、

お前がいなくても経済は回る。

ぽっぽと汚沢に大幅課税しろよｗ

所得税の税率を上げるなら、贈与税や相続税の税率も上げなくちゃならない。
モノを売る代わりにこれあげるよ、じゃあオレは金やるねってことになるし、そもそも昔は全部最高税率は70％だった。
こうして税率は昔に戻り、昔はなかった消費税だけが残ることになるのであったw

>>137

今、民主党の「累進課税率あげます！」に、支持率アップまてぃがいないｗ

累進課税は、戦後のシャープ勧告で成立したものと理解してる。
アメリカの「強制ｗ」
それでも、うまくいって、高度経済成長ｗ

ちがったかなｗ

>>136 >>138
いやいや、俺は比較的無能だよ。
金払う側だから、払う奴の気持ちは解るんだよね。
慈善事業やってるわけじゃないから、

稼いでくれる奴にはたんまり払うよ。
これはどこの企業でも一緒だろう。

議員と公務員は未だにバブル期の給料だもんな
自分たちの給料減らしたくないから増税するんだろ

>>145
開業医か
医者はふつうに代替えのきく仕事じゃん

『鳩山政権が４年続く、という仮定で話しますと』

中央大学の野村教授。言っちゃってるぞ。

所得税は上げなくていいから、相続税を上げろよ。

親の裕福さによって人生が決まるのっておかしいだろ。
所得税は個人のがんばりだからそんなに高くなくてもいい。
これこそが（機会）平等。

>>133
財政と景気の両方悪くなっているときには
高額所得者への増税を行うことは間違いの政策ではないぞ。

レーガノミクスでズタズタになったアメリカ経済はクリントン政権に変わって
高額所得者への増税と福祉の拡大で生き返っている。

日本の個人金融資産1500兆円の8割は、高齢者が持っている。
これを再配分しないと、日本経済が浮上しない。

所得税もいいが、固定資産税、相続税や贈与税にも手を入れるべきだろう。

>>143
「公共事業は悪！」ってので政府が極力何もしなくなったのは当初の民意通り
ぶっちゃけ小泉は希望通りのことをやっただけなのに、後になってギャーギャー騒ぐ馬鹿の多いこと

もうアホかと

まぁ、いくら増税しても公務員と政治家の給料で消えるんですけどねｗ

こども手当さえなければねぇｗｗｗ

>>131
少しは回る。しかし経済を活性化させるには全く足りない。
焼け石に水にもならない。
高所得者の手元に金が滞留する害の方が大きい。

高所得者が魚沼産コシヒカリに舌鼓をうつ消費なんかより、
累進税で国庫に大半を回収して高速道路でも作る方が遥かに経済に寄与する。

高所得者の感情論はともかく、それが事実。
いいじゃん、日本全体が発展すれば高所得者にも恩恵はある。それで満足すべきだ。
よく「高所得者が金もってれば回りまわって貧乏人にも恩恵がある」って言われるが嘘。
逆なんだよ。

>>145

安心しろ。
お前に代わっる、優秀な麻酔科医が市場にいる。

そいつに任せて、お前は隠居でもしてろ

>>154
子供に資産を残したい
子供により良い人生を送ってもらいたい

それだけの為に仕事を頑張ってる人もいるわけで

公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>162
所得税を増税したら、そういう人のやる気も削ぐし、
自分が豊かな生活をしたい人のやる気も全て削ぐ。

どちらがマシか明らかだろ。

>>152
医者は偏在化で結局人不足だしそもそも税金使って育ててるんだから
単純に逃げられるだけで日本には損失だよ

高額所得者がもっと消費すればいいのに、
稼いだ金を溜め込んじゃうから税金で取るしかなくなっちゃうんでしょ

金持ち狙い撃ちはまいるな

狼・・・がくるぞ。季節外れの社会主義的増税という狼が・・・。カネ持ちよ、お逃げなさい。

>>154

高い税率でむしり取られた後に残った分からさらに
税金取ろうってのか？

>>162
そもそも所得税を払った残りの金が財産になり、さらにその金から相続税をまきあげてるんだけどw

>>160
でも公共事業には反対なんでしょｗ
民主党さん。

脳内高額所得者のヒキウヨの分際で日本の経済とか心配しなくていいよ

>>150

＞金払う側だから、払う奴の気持ちは解るんだよね。

２ちゃんやってるような奴が持ってる会社が潰れようがどうなろうが
世間になんの影響もない。

だから、おまえの意見はおまえの会社の社内でだけ吐け。

ここでいくら叫んでもどこにも影響ない。
例え潰れようが関係ない。

まぁ時代は確実に変ってきてるし、その都度価値観を変化させていかないとやってられんわけ。

人の為に社会の為に命削ってまで死ぬ気で働くのが美徳という時代は完全に終焉を迎えたよ。

消費額に応じて控除されるようになれば消費も上向くかもな
貯蓄するだけなら要らん

いまでも、所得税、住民税、保険等あわせたら収入の３割、
消費税考えたら3.5割は国に持っていかれてるのに、まだ取ろうっていうのか？

いいかげんにしろよ、カスが

あるところからとる
っていう話だね　

>>165
数増やせばいいだけだろ
結局は需要と供給の問題だしな

こんなことやったら稼いでいる奴は海外出ていくだけ

年収３００万のやつらが家を買えるようになるのと
金だけ持ってる無能が一ランク下の家になるのとでは
前者のほうが経済効果があるのは誰の目にも明らかである。

>>168

アメリカに行っても「富裕税」がまってるぞｗ
ハリポタの強欲ババアみたいに、スイスにいって、何やるんだ金持ちｗ

>>176
五公五民がベースで六公四民・八公二民もありうる時代もあったんだぜ

>>176
ちょっと違う
今は所得の４割程度が持って行かれてる計算
これを５２％くらいまで上げないとやっていけないんだとｗｗｗ

>>166
日本の将来に見通しが立たないから
そりゃジジィやババァだって金を使わんでしょ
そうすると税金で取るという後ろ向きな発想になっちゃう場合もあるんだろうね
竹中路線が事実上の失敗に終わったから、民意とやらもしばらく冒険は望まないだろうし

>>177
本音の意見では、税金の基本はそうだよ。
あるところから取る、でもしかたない面もあるんだよね、ないところからは取れないから。
だからこそ鳩山は許せん。

格差を緩和しようってのは悪くないが
「国が直接金を徴収して再分配する」みたいのは上手くいかなくねーかな
メリットとデメリットの上手なバランスが一番なんだけど
官僚アテにしない民主党にゃ無理だしな

>>184
相続税を上げて、基礎控除を無くせばどんどん使うようになるよ。

使わなきゃ税金で持っていかれると思えば、余分な金は使うしかなくなる。

これだけ反応があるとすると間違いなく実行するね。
まあ金持ちなんてすべからく糞だからいいきみ。

だからさ
年金医療と公務員の給料でほとんど消えるんだよ
公共事業が槍玉に上がったけど実際はもうそれほど使ってないのさ
クズマスコミに騙されすぎだよなｗ

>>181
お前のがよっぽど強欲に見えるけど。

>>149

所得税についてシャウプ勧告読み返してみてください。

>>142
不公平税制を消滅させるべきだな

親から子、孫への生前贈与をもうちっと緩和するとかな
金の回りをよくしなきゃ景気はよくならん

>>174
その美徳とやらも声高に叫んでる多くは年金貰い逃げできるくらいの層だろうしな
美徳自体は立派だがそれを押し付けられる現役層はたまったもんじゃないだろうね
ただでさえ先が見えないのに

>>178
育てるのにまた金がかかるじゃないか

ハハハハハハ、金持ちどモメ、中国に併合される香港民のごとく日本から
脱出するがいい。だがほとぼりが冷めて日本に戻ってきても二度と日本国籍は
取れないぞ。
海外で黄色い猿、日本鬼子と呼ばれて差別されながら財産を使い尽くすがいい。

>>186
経営者だけが何億も給料もらってもほとんど税金で持ってかれるだけ。
だったら、薄く従業員にばらまいて喜ばせた方がマシだってことになる。
そういう効果もあるんだよ。

日本が総中流になったのはそういう風に税制に誘導された面もある。

>>195
通貨危機後の日本に金持ちが戻ってくるわけないだろ
アホか

>>179
海外って先進国なら税金はどこも日本より厳しいと思うけどなあ。
正直今の日本ほど高額所得者が脱税しまくってお咎めなしって天国はないんじゃない？ｗ

タイや中国やシンガポールやフィリピンに逃げんの？

自分だけが儲かって貧乏人を見下すのが楽しくてショウガナイ、
心根がチョン並みの人間はどうぞどうぞ中華でもユダヤでも
憧れの好きな人種になってくださいｗ

民主党は先ず外国人への生活保護費や施設の税免除をなくせ！

自国民の消費主導による自立的な経済拡大には
豊かな中間層の形成が必要条件で、そのための累進強化は正しい。
ただし低所得層への再分配もセットでやらなければ意味がなくなる。
子供手当てや財政再建のための増税で、再分配をしないなら
累進強化で景気は悪化するだろう。
それに再分配政策の効果が出るのははやくても1年、2年後だ。
やるべき政策ではあるが、中長期的な政策で現在の不況の即効薬ではない。
今すぐやるべき政策は低所得層にも確実に金が渡る定額給付金のようなもの。
今すぐ1人30万ほど配るべきだ。

>>193
日本は何十年も前からそう。
若い頃はモノが欲しいけどカネがない、カネが自由になる年齢になったときには欲しいモノがない。
生前贈与も良いが、これを解決するには嫉妬深い日本人の性格も変えないといけない。

>>194
つーか育成にカネかかるとか都市伝説だろ
医師育成に投資する是非はともかくな

>>29
その代わり、パチンコ協会では警察官を養ってる。

所長には家一軒プレゼントしてるし、雑魚ＯＢには警備の仕事も斡旋している。
賭場に協力的だった所長にはパチンコ協会の役員に成ってもらってるし、
警官でも揉め処理してもらったＯＢには景品交換所の社長名義だって貸し出してる。

売り上げの３０％近くは警察に吸い取られてるのが現状だよ。
パチンコ業界無くして、日本の警察官の老後は成り立たないと言っても過言では無い。

長い付き合いだった知り合いの中国人がみんな自国に帰って商売始めてる
中国のほうが儲かるんだとさ
昔は小汚いかっこしてたやつなのにね
その時はじめてこの国の栄枯衰退を感じ取った

景気が下落トレンド真っ最中だってのに増税するとどうなるんだろうね。

まぁ、仕事辞めちまえば責任も無くなるし休み激増するし
俺は今回のことに反対のスタンスをとってるけど、内心少し賛成したい部分もある。

時代の潮流や、政府の意向に歯向かうなんてことは絶対に不可能だから
やれる範囲で適応していくだけ。

あるところからとるってのはあながち間違ってないとは思うが

パチンコとか社会の役に立たない（むしろ害悪）ところからとらず
がんばって社会の役に立ってるところからとる

これはNGだろ。

はっきり言えば入閣・副総理・無任所がの捨扶持大臣がお似合いなほど無能ででしゃばりｗ

>>180

実際には

年収３００万のやつらが家を買えるようにならず、
金だけ持ってる無能が一ランク下の家になる。

悪平等を叫ぶ、典型的などこまでも騙され続ける馬鹿。

>>201
それ当たっているかもね
高齢社会だから資産を持った親は80を越えないと死なない。
自分が退職年齢あたりで親が死に遺産を受け継ぐが
子供は巣立ち、老後の生活を妻と暮らすだけになって資産が来る
必要なときになくて、落ち着いてから来る遺産

あるところから取るのはいいがいい加減
公務員の給料とボーナスを下げないかね？

>>208
それどころか300万円の奴は失業するオチだろ。

「あるところから取る」なら資産税の方が筋が通ってるがな

>>201


＞嫉妬深い日本人の性格

実はこれが最大の病巣だと思う。

>>191

「富裕税」があった。

猛反対がアリ、自民が累進課税率70％にした。池田さんの時ｗ

パチンコ台はもはやハイテク機器の塊だから
半導体メーカーや部品メーカーのことを考えても潰したり規制をかけるってのは一筋縄ではイカンでしょ
しかも在日というマイノリティ団体、警察の利権団体がウヨウヨしてる
おまけにそれなりの雇用を生み出してるワケで
もう大きくて潰せないよ

このスレを見て分かるのは
格差を広げて日本の経済をダメにしてるのは
日本の高度経済成長の幻想が頭から離れず
既得権に固執している経営者どもだな
労働者から搾取してるのに関わらず
国の税収が不足して格差が拡大しても
高所得者への増税は嫌だとダダをこねる
そして、こいつらの解決策といえば
贈与税を減税しろって考えしかない
贈与税を減税しても資産家はますます資産を増やし
格差は広がる
労働者も働いたら負けという気持ちになってしまう
無能な経営者というのは、ほとんどが世襲だよ
こいつらを駆逐しないと日本はダメになる

>>160
> よく「高所得者が金もってれば回りまわって貧乏人にも恩恵がある」って言われるが嘘。
> 逆なんだよ。
>

小泉・竹中に騙された結果がこの貧乏人があふれかえっている世の中だよな。

>>209
オレはけっこう年齢がいっているが、昔から年寄りはそう言ってたよ。
一方でサラリーマンになると上司より良い車に乗ると嫌がらせを受けるし、家でも建てようものなら即刻転勤。
なんとも嫉妬深い性格だよ。

なんでオマエラのなかに高所得者なんていないのに反対してるバカがいるの？

おいおい無謀なことだよ
いくら、収入が少ないからと言って、自分で働いて稼いだヤツ
からカネを沢山とろうなんて、
共産主義国家だよ
それよりも、遊んで暮らして、税金を貰っている
生活保護世帯をどうらかしろよ
カネ持ちから、税金を多く取ると消費が減るだけではなく
日本から逃げていくよ

>>208

どちらにせよ。
300万クラスの奴に金を回せば
それだけ何かしらに金を使ってくれるだろうから、

デフレ日本にとってはそれが善。

金持がより金持になっても市場が活性化しない。

>>219
> なんでオマエラのなかに高所得者なんていないのに反対してるバカがいるの？

馬鹿にバカいう方が莫迦...ってじっちゃんがいってた

あるところから取らないと税収は増えない品
若い奴は金ないわけだし

民主党支持者の税金を２倍にしろよ
それで解決ｗ

>>219

ここは、自民党掲示板だから、工作員が誘導・洗脳しているんです。
(*¬v¬) ｼﾞｰ

に、まてぃがいないｗ　予想

サラ金規制を即刻解除して
貧乏人にどんどん金を回せばいいと思うよ
つか、あのグレーゾーン金利の廃止こそ民意によって推し進められた愚政治

誰も低所得者は減税するなんて言ってないことに早く気付くといいね

意外と民主案に賛成の人多いんだな。

消費税増税、法人減税の自民案の方が景気良くなると思うけどね〜

>>228
ねーわあ・・

>>208
得するのは本当に働かない奴と悪い奴と気付かない奴だなｗ

所得税の累進課税強化すれば、全てうまくいく的な話ばっかだが、
実際のとこ、課税を昭和の時代に戻してどれくらいの税収増になるのよ？

消費税1%分(約2兆円)の10分の1がいいとこじゃね？

金持ちは金を使わないから金持ちになるとも考えられるからなぁ…
これから稼ぐ「所得」ベースよりいままで消費もせずに溜め込んだ「資産」ベース
に課税した方がいいと思うが
「高所得者が金稼げば回り回って貧乏人にも恩恵がある」というなら
消費させるよう誘導すべき
持っているだけでは意味がない

>>215
でもどうしても潰したい。

今のテレビなんかパチンコにスポンサーに侵されて
一日中朝鮮ネタばかりでうんざりする。

パチンコ税が実現できただけで消費税なくせるし。

税金も有意義な使い方をしてくれるならいいけど、
働けるのに働かない人へ生活保護をやるために払いたくない。

鳩山首相は脱税したのに、後から払えば問題ないとか思ってる。
ばれなかったら払わなかったんじゃないの？懲罰ものだろ。
小沢氏はなんで議員辞めないの？
民主党にはモラルが無いのか。

この辺の不満を一掃して、仕切り直してから言ってくれねーかな。

>>220
> カネ持ちから、税金を多く取ると消費が減るだけではなく
> 日本から逃げていくよ

日本から出ていって中国ででも暮らせよ

日本に二度と戻ってくるなよ

まぁこの累進課税アップをどこら辺から始めるかで話は全然変ってくるけどな。

1000万以上からアップとかなら完全に終わってる
1億以上からからアップなら分からないでもない。ただ一億以上の所得あるやつなんて
10万人に5人ぐらいじゃねーかぁ。

政治家の無能振りを自国民におしつけるそのスタンスにはらわた煮えくり返るわ。
無駄をカットするとかほざいてたような気がするけど

>>226
そもそも低所得者に金を回すために消費者金融を規制緩和したんでしょ
昔はテレビＣＭはおろか駅前にも出店できなかったハズ
結果は周知の通り、パチンコ破産と多重債務者の屍だらけで終了

仮に金持ちから金取ったて１回きりなんだよね
金儲けできる才覚のあるヤツを上手く利用して、経済を良くしようとなんで思わんかね

>>228
ねーよ

>>235
なんで中国になるんだよｗ
しかも個人の行動に口出ししてんじゃねーよ。

>>220

また「金持が日本から出て行く論」
を展開かよ。

相続税は別途議論するとして、
今回の増税は収益税

例えば
ユニクロが「増税したら日本から出て行く」っていってみろ
しまむらが業績伸ばすだけだぞ。

日本から出て行っても所詮代わりがいる。

>>228

小泉・竹中

トリクルダウン理論やり、日本から中間層をなくしました。

もう、結論出てますよｗ

>>238
> 金儲けできる才覚のあるヤツを上手く利用して、経済を良くしようとなんで思わんかね

小泉・竹中がそれだったんだがな。お前池沼か？

>>238
「金儲け」に課税するのでなく「金持ち」に課税すればいい

>>219
確実に通貨危機につながるからだよ
少しは経済の勉強しろ

>>242
良くも悪くも中間層が選別されただけでしょ
君らの大好きな「仕分け」だよ

>>216

ダダをこねているのは受取る対価に見合う納税さえしていない人達だ。

経営者を無能という前によく考えた方が良い。
労働者と経営者や資産家がこれほど格差のない暮らしをしている国が他にあるのかと。

>>221
日本に本当の金持ちなんぞ殆ど居ない。
ユニクロを着てイトーヨーカドーで食料品を買う経営者・資本家が居る国だぞ。
日本なんて金持ちのレベルが全然低いだろ。
プール付き豪邸でメイド何人も雇って、ヨットやヘリや自家用ジェットを持っている金持ちが、
自分の知り合いに何人いるよ？

こういう構図

高度経済成長時、しっかりと累進課税で取っていた（８０％）

松下幸之助は尊敬され、松下もそれに報いようと努力した。

財政が豊かで産業振興策が取られた結果
世界第二の地位を得た。

だが、バブル後累進課税を緩やかにしたため
金持ちが金を使わず海外に流出させ
その結果世界2位の地位は陥落直前となった。

ちなみにクリントン政権かで累進課税を強化した結果
財政が改善され好景気を８年持続できた。
その後ブッシュが最高税率を下げ
財政赤字が膨らみ身動きが取れない

>>228
算数出来る人にとっては、それ以外に解はないんだけど、
それやると支持率とか次の選挙とか…

>>242
日本人の80%がたは富裕層だもんな。

長妻はマニフェスト反故にしてちゃくちゃくと徴収アップ。
財務大臣は長妻に。


後期高齢者医療制度の道内保険料　４・９９％引き上げ決定

　道内の後期高齢者医療制度を運営する「北海道後期高齢者医療広域連合」は１９日、札幌市内で定例会を開き、２０１０、１１年度の保険料を
平均４・９９％引き上げ、６万５３１９円とすることを決めた。
　保険料は、被保険者が定額で負担する「均等割」額と、所得に応じて負担する「所得割」率からなり、２年に１度、改定される。
　今回の引き上げは医療費の増加に伴う措置で、均等割額は１０４９円引き上げて４万４１９２円に、所得割率は現行より０・６５ポイント増の
１０・２８％とする。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/216572.html

>>244
所得税は上げずに相続税を上げて、
金儲けが上手い人間にはどんどん儲け貰って、
それを生きている間に使いきるようにしてもらえばいい。

そうすりゃ無駄に蓄財する奴が減って世の中に金が回るようになる。

>>237
それが民意のアホなとこ
マスコミの感情論に流されすぎなんだよ
そもそもその自己破産や多重債務者っていうけど、借り入れ件数の何％占めてたのさ

借金までしてパチンコやパチスロやっていた馬鹿はともかく、
中小零細にまで大打撃を与えたのがグレーゾーン金利なんだぜ

>>247
たかだか1800万の世帯じゃそこらの住宅地に混じってても誰も気付かないでしょうね

そもそも日本が過去なぜここまで成長できたかを知っているかい？
基本は外需だけだよ。
戦後立ち直ったのも朝鮮戦争のおかげだし、その後オイルショックなども乗り越えられたのもアメリカ人の偏見の少ない考えとむこうみずな消費意欲。
国内の需要なんて土地などの不動産と贅沢な公共事業。
かつて一度もなしえなかった根本から見直さなきゃならない時に、民主党も自民党ももはや喜劇といって良いほどオツムが弱すぎる。

お前らいつも民主党叩きしてるくせにこういうのだけは持ち上げるんだな。
ネット上では年収1000超の勝ち組ばかりのお前らだが、
それが殆どハッタリなのがバレバレだな。
所詮負け組ニートの詐称が多いってこった。
内部留保課税もそうだが、
大企業や富裕層に対する圧力的な政策(ただの選挙ウケなんだがね)に関して、
反対している連中はマクロ経済の視点からだが、
賛成している連中はただの嫉妬、感情論で何の説得力もない。
日本人は昔から結果の平等を求める社会主義のメンタリティだが、
それを機会の平等を求める資本主義のメンタリティに変わらなければ、
これからの世界には通用しない。
ダメなのは格差自体ではなく、格差の固定化。
所得税の最高税率上げようが、
富裕層は所得分割や資産管理会社とかの法人化(中小企業化)によって簡単に逃れられる。
法人化も規制するか？
実質的に無理だがな。
せいぜい税知識に乏しいスポーツ選手や作家辺りが引っかかるだけだ。
お前らが思ってるほど、
単純に大企業や富裕層は悪だから痛めつければ良いみたいな話じゃねえんだよ。

>>228
どっちもダメ。

所得税を累進にしても、
期待金利が高すぎる（デフレが予想される）場合、消費を控えた方がメリット大なので、結局、消費は増えない。


デフレ大好き日銀総裁が替わらないと。絶対解決しないってこった。

>>247
＞日本に本当の金持ちなんぞ殆ど居ない

これは同意。米国にいたことがあるのだが途上国出身の金持ちはハンパじゃない
日本は金持ちだと揶揄されるが、現金持っている金持ちはいない
持っている土地や現金のレートが高いだけで、金持ちと錯覚させてくれているだけ

>>247
>>ヨットやヘリや自家用ジェットを持っている金持ちが、
>>自分の知り合いに何人いるよ？


そのことと、
イトーヨーカドーで食料品を買う経営者・資本家に
増税を課すことと、
何の関係があるんだ!?

どちらにせよ。超過累進課税を強化した方が良い事は変わらん。

それとも
ユニクロを着てイトーヨーカドーで食料品買う人間には減税が相応しい
とか言いたいのか？

>>235
霊新課税の最高税率かけられている連中は日本国籍のままで半年海外で遊ぶだけでかなりの節税になる。
海外に永住する必要性は無いｗ

日本で働かない時間が多いほうが手取りは増える。
日本はあんまり働いて欲しくないらしいので働かないのも十分に価値あること。

日本人は働きすぎ。

>>242
人のせい人のせい(笑)
自分の無能をたなにあげて何いってんの？

>>243
景気よくなったじゃん。儲かったし。
アホなの？
文句とか行ってる奴2chとテレビでしか見ないし。

在日特権をなくして欲しい

極論を持ち出して話をしようとしてるやつはダメだな

>>256
ベーシックインカムですぐに解決。

前の日本は累進課税と法人税が高くて儲けた金は公共事業等で地方に
ばら撒かれてた
これによって一億総中流というような社会を作りだしたわけで
公共事業によって失業者対策も行っていた
しかしながら今は税金を上げても公務員の給与で消えたり働かないやつへの
直接給付等で散財してしまう
増税しても意味はないねｗ

>>255
文章マトモに読めるなら「低所得者は減税」なんて一言も書いてない時点で喜ぶ馬鹿はいない

これは正しい政策

最高税率88パーセントくらいにしろ

最高税率引き上げは当然だよ
今まで異常だったのを元に戻すだけだから
増税がダメってのはフラット税制とか消費税でしょ

民主党のホンネはたぶん・・・

「年収500万以上のサラリーマンが年収500万円以下の人たちを養うとうまくいくんだ」

>>251
問題は法人作って相続税逃れをしようとする奴らだな

鳩山『税金は遡って後から納税することも法律で認められている』


所得税も、払うのは後でいいんだよ。
ばれてからで。

暴力団やパチンコや性風俗やカルトから税金ゴッソリとれ

>>260
＞文句とか行ってる奴2chとテレビでしか見ない

本当にそう思う。
もの凄く偏ってるよ。
小泉・竹中を悪者にすれば済むようなそういう小さい話じゃない。

>>261
在日関係ないけど頭おかしいの？
頭の中が在日でいっぱいなの？

>>260

経済基盤の脆弱を招いた結果がこのザマだろ。
小泉・竹中の経済の失敗が、民主党政権の災いを招いたんだよ。

ああ、これだから池沼はいやだ。

取る方ばっか頑張るんだな

さすが民主だな。金持ちからは99%しぼりとれ

>>232
資本主義は金が金を生むんだから、持ってるだけで意味があるのでは？

所得税の累進性を強化したら景気がよくなるみたいな話が出てるが

論理的裏づけ・因果関係の裏づけがまったくみあたらない。
そんな、一か八かのギャンブルみたいな政策でよくなるわけがない。

どうして所得税の累進性を強化したら景気がよくなるのか、
論理的に説明してくれ。

全く働かないのに働くより金が貰えるような制度はやはり問題ではあるな
業務が厳しいのに給料低いような高コストな業種に援助でもすればいいんだろうか

>>277
信用の担保くらいにはなるかもな

>>269
法人作っても株式会社の場合、株券に相続税が課税されるから相続税から逃れられない
どころか相続人が税の支払い能力がなければ会社解散の可能性がある。
中にはそのために銀行から金借りて相続税を支払い貧困な生活に陥っている人間もいる

検討だからね、また４年後までに　とか言い出すんじゃないの・・

菅は財務大臣になって国庫に金がないことを知ったんだよ
だから取れそうなところ金持ち増税って単純に考えたんだろ
消費税は４年間上げないって言ってるしなｗ

40％+住民税+消費税+保険料+年金

あのねー。
手元に4割も残らないんだけど。

事業が成功して奇跡的に数千万稼いでも、
その半分が税金で取られる。

3000万稼いだら、1500万以上が税金で取られるんだぞ？
お前らの給料から毎月半分も取られるのと同じ。耐えられるか？

1年間の内、半年も国のためにただ働き。
必死に頭と体を使い寝る間も惜しんで働いてこれだぞ？
とんでもねーよ。


せめて継続的に高所得を維持している人間に対して
高い税率を課せよ。
個人などが大きく伸びるチャンスすら潰してる。今の税法じゃ。

>>278
かんたんだよ。金持ちからカネを取って
ベーシックインカムでばら撒く。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

実はこれは社会保障制度を廃止することも含まれており、
これが実現すれば世界に類のない豊かな社会が実現する

パチ屋から取れよ

>>278
景気は関係ない

税金の8割は2割の金持ちが払ってる
そいつらを増税すれば歳入増に効果大、選挙への影響は微々たる物

少数派は徹底的に叩くのが民主主義

>>263
何が解決？

税金で株買えよ
資本主義社会である限り、株価が上がれば嫌でも景気はよくなる
アメリカなんて特にそうだろう実務がボロボロだろうが株が上がれば景気回復する仕組みになってる
だから株下落には敏感なわけだ

だいたい管は金持ちの税金上げるは証券税制改悪するとか日本潰すきかよ
民意ばっか気にするからこの手のヤツがのさばるんだ

>>278
そんな話は出ていないから説明するまでもない。
単純に>>1は徴税と再分配のバランスの話で、景気はなんの関係もない。
そもそも景気なり経済成長なりが右肩上がりじゃないと社会保障が担保できない今の仕組みを
是正するためのものだから、景気はなんの関係もない。

相続税と贈与税あげなきゃな

>>285
やり方によるがベーシックインカムって金持ち優遇なんじゃないか？

民主党の社会主義政策なんて一部の極左以外支持してないんだが･･･
自民を叩き落し、天下りを止め、採算性のない公共事業を廃止し
公務員給料2割引き下げる。
これを率先してやれば支持率回復するというのに･･･
また支持率落ちまっせ

>>274
失敗って何を失敗したの？
みんなよくいってるけど俺にはどこにも失敗とか見えないｗｗｗ

>>277
運用しないと意味ないよ。

若者は恒常的に搾取されてるからな

ようするにがんばればがんばるほど、叱られるシステムなわけですね?

>>284
そんなに取られねーよｶｽ

>>278
ま不景気の時は減税が基本だよな
累進強化をやるなら一方で消費性向の高い層、つまり貧乏人に対する減税をやるべきだろう
日本の再分配が「弱い」ことは事実だしね

一番の方策はデフレ脱却だけどさ

年収２千万以上で所得税８０％でいいよ

いっそのこと金持ち、高所得者全滅するぐらい累進課税上げてみてくれよ。

妬み僻みばっかりの日本なんて国に成長も未来も無い。
通貨危機おきても結構。
為替で大もうけするだけだし。

>>284

保険料、年金は年収一億でも、１千万でも同じ

これだから実際に稼いだことのない貧乏人は

民主だけどこれはいいと思った。。正直金持ちから取ってほしい

>>278
民意は「賛成」だｗ
これ「参議院選の争点」にすべき。

民主党の「累進課税率上げる案」に多くの国民が賛成ｗ

「累進課税とは？」知らない、国民も理解深まり、ますます、民主党支持率アップまてぃがいない！


（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

>>291
法律作ってる人が資産家ぞろいなので１００％ない
内部留保課税とか言ってる共産党ですら個人の私有財産は守ると言ってる

>>277
国を最大最強の資本家にすればいいんじゃね？
一番効率的に資本を集中させられる

>>285
バカすぎ。誰も働かねえよ。
働かないでベーシックインカムなり生活保護なりもらったが楽だしな。
働いたら負けのお前らニートには良いかもしれんが。

庶民のオレには全く関係ない話ではあるが、
金持ちほど海外脱出しやすいってイメージがあるんだが、
>>1によって金持ちが海外に逃げて、逆に税収ダウンとかにならんのかね。

>>268
民主党は全て本音の子供だよ。
環境対策をぶち上げておきながら、１年目の税収が落ち込んだだけで右往左往なんて将来の悲劇をどう考えていたんだと目を覆わんばかりの醜態。
久々に行き当たりばったりの感情論で最後には神風が吹くって日本人の性格を思い出したよ。

>>292
いやそうはならない。
あなたも毎月５万もらえたらなんか買うだろ？
俺だって買うよ。

>>301
保険料は、控除額が低くなるから、かわるで?
ある一定以上は変わらないけど。

高給テレビマスコミや芸能界は猛反対であろうが
ちゃんと見返りがあるように手はうってあります

国民の大多数が税金安くなるし、税収は増えるし
１万を１００人から取るより、１００万を１人から取るほうがコストも安い

民主党の考え方は、社会主義、共産主義だ。

税率強化しても、経済は活発にはならい。疲弊するばかりだ。

社会主義が繁栄しないのは歴史が証明している。

民主党ほど馬鹿げた政党はない。

早期に、打倒　すべし。

>>278
＞景気がよくなるのか
景気なんて良くなるはずないだろ。
世界のバブル＋円安バブルで数年現状維持しただけなのに。
もし本当に景気をよくしたかったら移民入れるしかないよ。
生産性上げるのも限界があるし。

年老いたキリギリスが若い優秀なアリから搾取する。
ニートの格言「頑張ったら負け」が現実に･･･

>>284 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 15:39:48 ID:jgmdDvQZ0

じゃあ、辞めればいい。

お前の仕事を他の誰かがやればいいだけの話。

今は人が過剰すぎるんだよ。
弁護士会計士も過剰すぎるし

洗脳され尽くしちゃったねえネトウヨ君たちは
自業自得だな　シラネ

>>285
論理的にも
答えにもなってないようだが？

>>302
本丸攻めるのにマイノリティから切り崩してるだけだよ

>>277
それは工場建てたり、貿易したり、金貸しやったり、貧民への福祉施設作ったりして、
地域経済に投資して発展させる輩が居た時代の話。

封建制でも地主は土地資産から不労所得が生まれてたわけだが、これは資本主義的とよべるか？
日本の金持ちはリスクを負わない＝封建時代の地主みたいな連中のことだろｗ

デフレ脱却なんて日本だけの政策ではどうにもならない

>>214
累進課税を強化すれば高度経済成長になると言う理屈を教えて欲しい。

>>290
もう右肩上がりは無理だからな、中国でもなければ。
停滞もしくは縮小する経済の中で、どうやって安定した社会と文化を作れるかがこれからの日本。
その為にもいい政策だと思う>>1。

皆難しい話してるけど、お金持ちから取るのが公平だと思う

税率上げても官僚がまともに金使ってくれるのかね、すでに疑いの眼である

>>324
馬鹿は書き込むな

>>296
働き過ぎな奴を減らして、ワークシェアリングに誘導できたらいいな〜。

>>299
東京以外全滅するけど良いの？
お前が貧乏なのはバカだからだよ

>>307
インフラ治安良い住み慣れた日本を出るよりも
抜け道を探す方を選ぶだろ
政治家になるとかなｗ

>>255
>お前らいつも民主党叩きしてるくせにこういうのだけは持ち上げるんだな。

いや、強度の累進税は戦後一貫して自民党の伝統的政策だよ。
方針転換したらボロボロになったのを元に戻すだけ。

>大企業や富裕層に対する圧力的な政策(ただの選挙ウケなんだがね)に関して、
>反対している連中はマクロ経済の視点からだが、

トリクルダウン仮説は実地で何度も誤りが証明されたよ。
全世界で、反駁の余地もなく、徹底的に。

>賛成している連中はただの嫉妬、感情論で何の説得力もない。

ルーズベルト、池田勇人、ヒトラー、クリントン。
いくらでも実績があるんだけど。

>>314>>323
そうそう。
必要なのはまさに「成長神話からの脱却」。
まず現状認識をちゃんとしましょうよと。

まぁ、不景気の中で増税論議はちょっと違うな
ここは大幅な金融緩和等の景気刺激策を取るべきではないかな
諸外国はすでに金融緩和から引き締めに入っているのに日本は何もしてない
ただただ外需頼み
いかに無脳かわかろうと言うものｗ

総合商社勤務年収２０００万超えのうち涙目

日本の金持ちは、金使わねぇからな
ケチが多すぎ

>>325
官僚ならまだしも今は政治主導(笑)とやらで脱税王が指揮してるんだぞ

＞問題は法人作って相続税逃れをしようとする奴らだな

小沢だろ法人格の無い←ミソ　資金管理団体に賄賂のカネを注ぎ込み
　その長に収まり土地を買わせて税金・資産税まで
こいつ等に払わせ最後は解散すれば自分のものなんだぜ？
出所の怪しいカネでコレやってるんだ・・悪党の上の奴って事だな

まず政治家に課税しろ
良くは知らんが儲かるらしいからな

これは大賛成　自民党終わったな

これは経済活性化に非常に有効だよ

最高税率引き上げ

菅　お口滑らか

>>278
高所得者に増税しても生活レベルはそんなに変わらない。
増税したぶんを低所得層に再分配したら
低所得層は生活レベルを上げる。
すると社会全体での消費は増える。
消費が多いときが好況で、
節約ばっかのときが不況ってことくらいわかるだろ。
まあ累進強化と再分配強化をセットでやらなければ意味はないけど。

>>272
マジに思ってるのか、アカが工作してるのか、なんなのかわかんなくなってくるわ。

金融危機で景気が悪くなったことと小泉とかそんな関係ねーしｗ

早く税率を戻して、法人税も戻して、大きな政府に戻すべきだ
小泉前にはここまで景気悪くなかった

>>337

オワタｗ

>>326
馬鹿でわるかったね

>>341
むしろ日本が一番軽傷で済んでいるのにね。

国民に害悪をもたらすパチンコに課税を強化したり、
ガム税を作って、その税収で路面の掃除をする雇用を
創出するようなもっと簡単な方法がいくらでもありそうだが。

>>274みたいな小泉改革全否定するやつってわざわざ自分で自分のバカさを
アピールしてるのに気付かないんだよな。
本当に減らないよなこういうバカが。
無知はもはや罪だ。
民主党にも功罪両面あるように、
小泉改革も功罪両面あるのが理解できない。
竹中が全て正しいとは全く思わないが、
少なくとも全否定しているやつは、
最近出した竹中の本読んで、明確に反論できるようになってから否定してみな。
民主党の｢第三の道｣も小泉の｢第二の道｣も全否定している連中は、
いわゆる高度成長期に適合した｢第一の道｣モデルがいつまでも続けられると思っている類の連中だろうが…。

最高税率にひっかからないように収入減らせばいいだけだし。

収入増やすのは大変だけど減らすのは楽。
最高税率で納税するドMがこの不景気にいるかよｗ

>>314
> もし本当に景気をよくしたかったら移民入れるしかないよ。
これは嘘

日銀がリフレ政策をとれば景気はよくなる。

現在の期待金利はバブル時とほとんど変わらないほど高い。
これでは誰も金を使わない。
てゆうかデフレ不況を解消するにはリフレ政策がベスト。

移民なんか受け入れたら治安が急激に悪化するだけ。

こんなのを支持するのは「妬み」という汚い感情を全開にしている奴だけだな。

>>309
ベーシックインカムの基本的な考えだと
その5万円が社会保障の全てだからｗ

戦後の自民党は社会主義に対抗する為
累進課税で庶民の溜飲を下げてきたわけだが
管は社会主義に近づける為にやってるようにしか見えん。

>>342
小泉がいたからじゃねーだろｗｗｗｗ

株式配当への課税を強化しろよw
某石橋株とかw

>>331
うむ。

小泉竹中時代に株高になったときがあったが、
竹中は「アレはおれのおかげだ」とほざいてるが
実際には量的緩和ゼロ金利政策、そしてその解除をも見込んだ株高だったんだよ

日銀は即時に株オペを実施するべし

参院選の最大の争点になりそうだなw

>>347
竹中や「竹中の本」自体が「論」の体を為していない以上、反「論」を求めるのはナンセンスかと。
経済学者からすら社会科学のレベルに達していないと言われてるようなヒトだし。

>>356
選挙前には取り下げるに決まってるだろうｗ

>>340
月収100万と月収10万
↓取得の再分配
月収90万と月収20万
これは効果ある

でも1人で1人しか救えない
金持ちを増やさないとたくさんの貧乏人を救えない
まずは金持ち叩きしてるアホを始末しないとダメ
マネーゲーム批判してる奴とかな

>>348
いや、まさにそれが狙いだから。
あなたが経営者なら、自分の報酬減らして従業員に回してくれ。
あるいは福利厚生を充実させてくれ。
社用車をフェラーリにしたってかまわんよ。

そうやってくれれば経済に寄与するんだ。

野蛮なボリシェヴィキが湧いてるな
資産家を惨殺して略奪する気満々だな

>>348 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 15:51:27 ID:YOcGqtrr0
>>最高税率にひっかからないように収入減らせばいいだけだし。

それが狙い。

キミが仕事の量を減らせば、
他の人にそれが回る。

超過累進課税の前ではそれが善。

すなわち、
君の主張からはこの増税が善となる。

馬鹿な新自由主義者がまだ残ってるんだな。
預金税や相続税も大幅に上げた方が良い。

金持ちには増税、貧乏なアフォはそのまま
　　↓
貧乏なアフォに教育や職業訓練

これでOK。
どこに死角が？

>>354
法人税取られたあとの利益からの配当なんだから二重課税だろ。
むしろ撤廃しろ。

小泉改革て日銀が普通に仕事してりゃ必要ないものばかりだろ

社会主義や共産主義の夜明けデス

妬みでも何でもなく儲けてる奴が沢山払えばいいのは当たり前の話だろ。
ちょっとばっかし余計に税金払ったって裕福なのには変わりないんだし。
問題ないだろ。

>>347
巷で噴出している竹中政策批判を一通り勉強してから発言するのが先だな。

簡単にまとめると、金持ちを課税すると金持ちは自分のレベルを維持したいから
自分の下にいる連中への出費を減らすようになる、つまるところ実益がなくなるのは低所得者層になる恐れが高い。
全てじゃないがな

>>360
違うよ。
事業の規模縮小。
売上減らして従業員も解雇。
売上上げる必要ないんだから。

竹中の話は面白いしわかりやすいんだが
「全て俺が正しい」「文句あるヤツはいくらでも論破してやんよ」スタイルだからいまいち共感出来ない

>>359
月収200万から150万取って
月収10万に1人10万分配なら
1人で15人救えるが？

本質的に最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義と、
一部の金持ち・資本家の利益の追求でしかない少数派原理の資本主義は、
矛盾した存在なんだよ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

時価３００万円を越える社有車や
路線価３５００万円を越える住宅は社宅と認めない法律もつくれ。

企業・団体献金規制の時は政治団体を通じて迂回献金のシステムを作った。
今回はどんな迂回するんだろうか？

>>340
> 高所得者に増税しても生活レベルはそんなに変わらない。

本当か？
収入が半分以下になるやつもいるんだぞ？


> 増税したぶんを低所得層に再分配したら
> 低所得層は生活レベルを上げる。

これも怪しい。
ばら撒かれた給付金、みんな貯金せずに使ったのか？

日本殲滅計画、着々と進行中です。

３００万の人は税金３０万で２７０万使えるんだから、
１０００万の人は税金４６０万でも倍の５４０万使えるってこと？

才能や努力にもかかわらず給料安い奴に金が回るなら喜んで納税するよ。

だが、どうせナマポボッシーやら海外へのばら撒きやら何の見返りも無いところに
投資するんだろ。

納税するくらいなら収入減らすわ。

>>363
教育してもダメだったから貧乏なアフォになった訳で･･･

>>1
消費税廃止とセットなら最高の政策だな
やれば金の回りが良くなって企業も投資しやすくなって
結果国が景気の下支えもせずにすみ
国債発行残高は減る

>>352
団塊　学生時代　共産革命戦士！ｗ

団塊　就職時代　労働万歳！勤労！勤労！

団塊　労働時代　賃上げ！社会保障の拡充！

団塊　バブル時代　投資うめー！金が金を生む！資本主義万歳！ｗ

団塊　退職時代　累進課税強化！資本主義で若者がいきがるのは気に食わないから全力で潰す！
　　　　　　　　　　　おめーら年金払えよ！安いお得な値段で介護しろや！社会主義万歳！ｗ

>>359
社会全体の消費が増えれば
給料増えるヤツも増えるわけだが。

>>370
新規参入が増えるな
良いことじゃんｗ

おいおい、増税の前に無駄の排除だろ。

公務員の人件費２割カットはどうなった？
国会議員の定数削減は？

外国に逃げるっていう奴いるけどパチンコ屋とサラ金とかが上にいるからな
外国じゃ厳しいよ

>>370
OKOK。じゃそうやって市場から退場してくれ。
必ず代わりの人が出てくるから。

従業員は、もちょっと自分への分配の多い再就職先を探すことになる。
あなたのところに従業員が残るといいね。

これだけは民主ｇｊ。
てかこれだけやっててくれ。

小沢や鳩山の金権選挙を擁護している連中が何言ってるんだ
埋蔵金はどうした

竹中擁護して顔真っ赤にしてる奴に限って自分ではろくに説明も出来ない。
俺は知ってるんだって装ってるだけ。

だいたい高所得者の所得税が高い状態で日本は成長してきたんじゃん。
金持ちに不満はあったろうが、それでも金持ちは金持ちだったろ。
今これをやったら日本は終わるなんて妄想抱いてる時点でキチガイもいいとこ。

>>381
どうみても消費税率引き上げるための、めくらまし政策なんですけど・・・
それでなくとも管は先日、消費税議論を展開するべきとか言ってるんだから

>>363
>貧乏なアフォに教育や職業訓練
貧乏なアフォを洗脳して支配したいだけでしょ、
社会の前衛をきどる、低脳左翼クンｗ

菅のやつ財源が無くて困ってるんだな
埋蔵金だのムダを省けば財源は出てくるだの嘘八百ばかり
言って盗った政権だからな
もっともっと困ればいいんだ

当然おれはあらゆる種類の増税に反対だ
増税したければ何か一つでも実現して見せい
たとえば公務員の人件費削減でもいい

まずは無駄な社会保障の実行を諦めろよ。

ポッポ「私の場合は大目に見てほしい。」

>>387
捜して見つかるといいね

だから低所得者に減税なんて一言も言って無いとあれほど(ry

>>363 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 15:55:22 ID:jfvwu34m0

賛成。
ニュー即ニートはもう救えないだろうから
未来ある子どもたちに教育として投資すべきだと思う。
いっそ、土日も補修にしてゆとり脱却とか。


>>379
>>ID:YOcGqtrr0
キミが高額所得者ってことわは分かったからＷ

>>納税するくらいなら収入減らすわ。
そううしてくれＷ

>>363
> 馬鹿な新自由主義者がまだ残ってるんだな。
> 預金税や相続税も大幅に上げた方が良い。

そんな面倒なことしなくてもインフレターゲット設定するだけでいい。


> 貧乏なアフォに教育や職業訓練

これやイイな。

だが、貧乏なアフォ以外にも教育や職業訓練は必要だ。

>>360
今は経費で落とせるからそうしてるけど、最近税務署厳しくなってるしな。
経費での自由度が凄まじく増すなら賛成だけど。経費が使えないで増税ならどうしようもない。

従業員の給料増やしボーナス増やし、俺の年収はボーナスなし800万程度でいい。
その代わり都内の億ション、車はマセラッティ、交遊費全部経費で。

それなら全然所得税UP賛成だなｗ

定期的に共産主義連呼厨と社会主義連呼厨と左翼連呼厨が湧くね。

自民党終了と聞きました

民主党さすがだ

俺死ぬほど働いてやっと2000万。
でも税金や保険で半分以上持っていかれる。

不動産所得と実働と分けろよ。

本当に累進課税ってダメだよ。

>>290
増税でますます富裕層が金使わなくなって景気が悪化するだろうが。
増税しなくても使わない？
金あるから食べる量が極端に多いわけでもなく
所詮個人レベルじゃ使う金に限界があるんだよ。
所得分割や法人化で簡単に逃れられる所得税最高税率引き上げなどただの感情論でしかない。
個人レベルでもそうだが、
特に企業に金を使わせなきゃならない。
その意味では法人税減税と、
生活保護者や外国人、富裕層の年寄りからも徴税できる消費税増税が最適だ。
まともな経済人なら殆どそう言ってる。

>>402
自民は終了しなくていいんだけどね。
清和会だけ終了すれば日本はそれだけでよくなる。

>>403
もっと稼げばいいじゃん

>>401
おまえこそ厨厨厨厨だろ

所得税よりも相続税を取れよ。
最高税率９０パーくらいにしていいよ。

脱法即実刑という量刑相場も作れ。
そうすれば金持ちが消費するようになるだろ

>>403
そんな税制になってないぞ
妄想乙

たまにはリベラルらしいまともな政策するんだねｗ
こういう政策ばっかりやって売国しなければ民主に票入れれるのにね。

>>396
意図的に下げたくなる逆も然り、そもそもそこにとってかわれる予備軍が上にいく必要性を無くさせてるのになw

所得税の上限引き上げは、自民党が新自由主義で金持ち減税のために下げたものを元に戻すだけだから、増税ではない。
金持ち減税を廃止して元に戻すだけだ。


自民党が恒久減税のはずの定率減税廃止をやったときは元に戻すだけだから、増税ではないと言ってたのだから、理屈は同じ。

定率減税廃止を容認した自民党支持者に金持ち減税廃止を批判する資格はない。

所得税あげたら会社作って節税するだけだろ

在日からは税金とらんのかね？

マニュフェストに金が足りない
　　　　　　↓
選挙があるから、公務員の給料削減、消費税増税は票を失う。
　　　　　　↓
よし金持ちから取ろう！！（貧乏人は喜ぶぞｗ）

国の未来を考えない屑の発想

森永卓郎 vs 竹中平蔵 〜相続税・法人税について
http://www.youtube.com/watch?v=l0xkRdBlPJw

議員歳費直撃で既に瀕死の自民議員涙目ｗｗｗｗ

舛添はっきり言ってるじゃん。
「金持ちから貧しい人へ金を配る民主のやり方じゃ経済は発展しない。
法人税減税を軸とした経済発展政策が必要」
これだよこれ。これしかない。

先ず外国人への生活保護費や施設の税免除をなくせ！

小泉政権での「改革」は結局、日銀がデフレを維持し続けた結果に対する現実社会の整合だろ
あんなもんは中央銀行がまともならまったく必要のない代物だった

>>404
>まともな経済人なら殆どそう言ってる

「経済人」がまともじゃないんで。

「経済」と「経済学」信者、経済信者の善は、社会的な悪、文化的な悪。

これ鉄板。

>>396
そういう時のために強度の累進税で社会保障を厚くするんだ。
人の心配するふりなんかしなくていいから、心置きなく引退するといい。
死ぬときには相続税でがっぽり回収させてもらうから。

>>412
そうだよな
金持ち優遇政策で下げた税率を元に戻すだけであって上げるという表現は適切じゃないよな
「元に戻す」と表現すべき

>>373
そいつに公務員を加えた上で

いずれも量が欲しい
どこから量を得りゃいいの
どれか切るべきなの

ぐらいまで進むなり全く別の方に進むなり（r

>>404
>そもそも景気なり経済成長なりが右肩上がりじゃないと社会保障が担保できない今の仕組みを
>是正するためのものだから、景気はなんの関係もない。
と書いてある日本語が読めないなら粘着しないで欲しいんだが。

脱税しているやつから全財産没収が先！

というわけで、ポッポ兄弟、払ってもらおうじゃないの。

会社員で1800万超えている人はマジでご愁傷様としか言えないｗ

所得税上げるのはいいけど。法人成りをゆるゆるにしてくれ。

>>403
総所得が２０００万？それで５０％以上なくなる？

金の稼ぎ方が間違ってるな、経費の計上はどうなってる？
可能なら法人にしなよ。

国の解体はじまったな
優秀な層の国外脱出がさらに加速するぞ

>>418
そんなんじゃ経済は発展しない。というか発展させる術は事実上ない。

大企業優遇して利益だしても内部留保や投資に大部分が回って
日本人社員の給料はほとんど上がらない。工場は外国だから雇用も増えない。

>>413
そして法人税増えて財務省官僚ウハウハ、東京以外の地方死亡
相続贈与強化したらそれこそ海外に逃げるよ

生活保護受けてる奴を徹底的にこき使って税金払うようにするのが一番効果的
歳入歳出一体改革ってやつだ
でも定期的に選挙あるから絶対無理

>>418
ここの工作員みたいな連中にいくら言ってもムダムダ。

>>404
経済人そのものがマトモじゃない件

>>408
幸福の科学が怒るお

>>404
経済人が言ってた事で結果が正しかった事ってほとんどないんだけど・・・
事後に○○が原因だったとか言うのは大得意なんだがね
評論家でしかない

>>430
オマエの頭の中には大企業しかないのか？

>>400
>>従業員の給料増やしボーナス増やし、
>>俺の年収はボーナスなし800万程度でいい

なんだよ！
累進課税増税は善じゃないか。

従業員に金回るわ
経費として他者に金回るわ

GJ！

>>413

別に税金にならずとも会社経費として使えば使うほど良い。その方が経済が回る。

最悪なのは回らない資本が金融商品に流れること。

>>421
同意。

>>429
後学のために、具体的にどうやって脱出するのか教えてくれないか？
逃げる逃げるいうばかりで、具体的な手段に言及する奴が誰もいないんだが。

民主党が税収を増やしても経済は全くといって良いほど活性化しないよ。
むしろ今までわずかとはいえ金を使っていた金持ちの支出が減るから悪化する。
なぜなら民主党が増やした税収は新たな事業に向けられるのではなく今抱えている借金の返済に向けられるだけだから。
マイナス要素があるのにプラス要素のないなんとも悲しい政策。

>>435
そりゃあサヨクなんだもの。

>>440
逃げる逃げる詐欺や

高所得者に消費をさせたいなら
　　銀行残高税・タンス預金税
　　株式が塩漬け税
　　土地が塩漬け税
でも作り、
刹那的でバブリーな生活を煽ればよろし

>>441
>>438

>>436
俺もそんな気がしてきたｗｗｗ

税理士と税務署次第だけどなこれは。

>>433
何故、経済人がまともじゃないのか説明して。

献金にも増税しろよ

>>442
だよなぁ。内部保留に回る意味が解ってないもんな。
バカ丸出しだ。

>>5
あほだろ。そんなくだらないことすんだったら
社会保障費を削減した方がましだ。
やつら社会主義者の貧乏人どもは構造改革で社会保障費を下げたことに文句をいってるアホどもだろ。
ふざけんなと。実力主義をなめんな。

>>440
そもそも海外に伝手がある金持ちなんてそんなにいないしなw

つーかたとえば所得税率40パーセントで1000万稼いだら
400万持ってかれるって思ってるやつ多すぎじゃねーの？
常識なさすぎ

公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

マレーシアで年金生活を送ってる人をテレビで見たが
言葉が通じないのでコミュニケーション取れない、食い物が合わない、足腰が弱いのでヒキコモリがち、悲惨そのものだった。

>>446
まあ、その辺は以前の税制に戻す以上「経費」のゆるさ加減も
戻してくれないと割りに合わないのはそうだな。

>>438
海外進出のために土地とか株買いそうだよな
本社を税率が安い国に移されたら困ると思うんだけど。
警察、官僚とかの公務員は高給与えて他はリストラして減税でいいじゃないか？

>>368
知ってるよ。
だから竹中が全て正しいとは全く思わないとわざわざ言ってるのに。
だからバカだと言ってんだよ。
ちゃんと読めよ。
功罪両面を自分の頭で考えず、
ﾏｽｺﾐやﾈｯﾄあるいは反対派の意見だけ見て全否定するやつをバカだと言ってんだ。
民主党も同じだ。
全否定はしない。
お前ら大衆はいつも極端なんだよ。

>>434
こいつ、うそばかり、言うんで調べたらｗ

青山氏の経営する独立総合研究所の政府関連事業をまとめてみたよ。

　　　★　総括
2006年度以降現在までの契約額合計：　　7691万6911円
2006年度以降現在までの契約件数合計：　14件
（下記のうち、「（参考）2005年度に受注した事業及び地方公共団体から受注した事業」をのぞいたもの）


　　　★　年度別契約額
2009年度：　 258万3000円　（前年比90.7％減）
2008年度：　2799万4514円　（前年比18.5％増）
2007年度：　2362万7073円　（前年比4％増）
2006年度：　2271万2324円

　　　★　年度別契約件数
2009年度：　1件
2008年度：　5件
2007年度：　4件
2006年度：　4件

随意契約で自民党と官僚連中と癒着していました
政権交代して受注が10分の１に激減してるから民主党憎しなんですね
なんてわかりやすい

>>20
だな。俺の近所の木工職人ですらベンツ乗り回すほどの金持ちだ。
とび職は高所作業やってるからその分給料が高いからな。
時給2000円以上はいくのが普通だな。ってことは、月40万は稼げるってことだ。
つまり年収もそれなりにあるってことだ。500万くらいはいってるってことだな。

>>429
> 優秀な層の国外脱出がさらに加速するぞ

そいつは海外でも日本で稼げるように金を稼ぐ能力があるって前提だろ？

そんな奴は既に海外にいっているよ。

日本だから金稼げるんだか、その分払えと。

一番効率の悪い使い方しかできない
バカ政府への上納金増やしてどうするのよ
ますます景気が冷え込むぞ

まあ増税するときゃ解散するって言ってたしｗ
その時は今より支持率落ちてるから問題ないだろ
金持ちから取れば税収が増えるってわけじゃないし
さらに消費税増税も言い出したら勝てるわけないわなｗ

もうチャイニーズマネーに飲み込まれるしかないよ
チャイが日本の不動産買いまくってるそうじゃないか
いずれ大家が実は中国人だったなんてザラになりそうだ

>>459
貯蓄なんて知らないから、すぐに散財して経済にも貢献してるな。

>>456
そういう会社がある程度出てきてしまうのは仕方ないな。
ヤオハンみたいに、本社を香港に移した会社もある。

ま、その後どうなったかを見れば、簡単に日本脱出なんて言えないんだが。

>>454
年取って海外年金生活は元公務員が多い

>>9
賢いヤツなら会社の経費に回して
結局所得税稼げないだろうが。

それに所得税だけ増税したら
真面目に働いても無駄だと感じる富裕層が増えて
みんな株をやりだすようになる。株のようが税率たったの20％だから
お得だと感じるようになるわけだ。配当金だけで稼ぐ
いわゆる「労働なき富」がますます実現しやすくなってしまう落とし穴があるわけだが。

>>464
おまけにすぐ結婚して子供を生んでくれる。
下手なニートより社会貢献率ハンパねーなー

>>447
>>何故、経済人がまともじゃないのか説明して。

ヨコレスだけど、
むしろ、キミが経済人がまともだという事を証明すべきでしょ
キミが主張し始めたんだから

>>465
> >>456
> そういう会社がある程度出てきてしまうのは仕方ないな。
> ヤオハンみたいに、本社を香港に移した会社もある。

ヤオハンは９７年に潰れたけどな。ヤオハンの後に続きたければどうぞどうぞ。

死んでまで財産残す必要はないんじゃないかと小沢、鳩山を見てそう感じた。

>>458
【ぶったま】　青山繁晴 Part18　【あぼ〜ん】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1266229629/l50

ばれちまったな〜ｗ

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

>>440
起業するならタックスヘブンへ。
多くの場合現地の人間を入れると起業可能。

研究するなら奨学金、産業の後援、産学協同研究のすすんだアメリカへ。
青色ダイオードの中村教授なんか代表例

預金だけでも香港にし、南アのFXで小銭を。

国内でしか通用しないガラパゴス会社ばっかりなのに
税率上げたら国外脱出が進むなんてのは空論
海外で通用する会社なんて殆どない

>>454
そういう人たちを１箇所に集めれば、日本人同士コミュニケーション取れるし、
日本食の店をやって儲けられるし、遠出しなくても友達と会えて、問題全部解決しそう。

いくら自民信者が屁理屈並べようが今の国民の資産のほとんどはジジババが握ってるという歪な状態。
こんな状態作っておいて良くまだ自民持ち上げていられるな。死んでくれ。

どうせ金持ちからモギ取るんなら、
これから入る金の税率を上げるより、もう懐に入れた金の税率を上げる方が
消費を促すのにも役立つんじゃねぇの。

>>467
> >>9
> 賢いヤツなら会社の経費に回して
> 結局所得税稼げないだろうが。
>

この池沼紙ねよ。

経費として使う金が回るから経済が活性化するんだろうが。

>>477
選挙無い国ならね

寄付控除のシステムも同時にやれよな。
鳩はさかんにNPO、NPOって喚いてたんだから。
金持ちの節税対策とマッチするじゃん。

>>473
青色ダイオードみたいな奴が日本企業を駄目にしたんだよ。

法人の経費が夢のような感覚でいられるのはサリーマンなんだろうが、法人税は高いし事務処理も大変で人でもかかる。
配当にしても内部留保にしてもこれができる会社は相当な税金を払っているわけで、こういう会社を叩いたら税収は減る一方。

>>467
株の利益も総合課税にしちゃえばいいだけじゃん

>>465
まあそうだわな。従業員いないような資金管理会社ならいけそうだと思うけど
土地持ちの小さい会社持ちながらサラリーマンが楽でいいや

このところ子ども手当の増額要求が国民の間から澎湃と湧き起こっている。
民主党政府はこの国民の声に何らかの対応をすべきと思われる。
たとえば現在、一人一月二万六千円を、子どもの数の如何に関わらず、
生活保護世帯並みに一世帯あたり十五万ぐらい支給する案がささやかれている。
もちろん財政的に厳しいことが予想されるが、予算の手当は子どものいない世帯への
大増税など、柔軟な発想が求められている。
民主党にこの政策の実現を期待したいと思います。

>>475
それKreaTownとかChinaTown　　ｗｗｗ

>>474
人は出て行かなくとも、円資産は流出するっしょ。
国内の株や債権を買わずに海外の債券を買う。
国内のマネーは結局海外に流れるよ。

こりゃ、ますます金持ちが金を使わなくなってGDPが下落して、
デフレギャップも広がる…と。
民主党は本当に経済オンチだな。

馬鹿か！ゆるくせな使わんだろボケナスが！

>>467
同時に資産課税をすればいい
全ての資産に年2％課税するだけで年40兆の税収増だ

>>469
主張したのは私ではないのですが、
経済人だからまともか否かは言えないのではと思うのですが？

まぁ一般庶民には何の恩恵も無いだろうな。

法人成りを大きくすることにして、自分の収入は思いっきり減らす。
俺の年収4200万→年収800万にして法人成りを4000万くらいに増やし、従業員の給料はうっすらとカットしようかな。

こんな感じかな。

>>390
今まで腐るほど説明して正直飽きてる部分がかなりある。
ネットなんかだとキリがないしな。
自分で勉強しろと。
竹中もそう思ってるだろうが。

要するに日本国内だけしかお前らは見えていないんだよ。
亀井とかもそうだがな。
物事は時系列だけでなくクロスセクション的にも捉えなければならない。
高度成長期に適合したモデルが今当てはまるわけではない。
新興国が台頭してきているからな。
それだけで充分分かるだろ。
市場のパイが相対的に減ってきているなかで、
新しい成長モデルを模索している最中。
誰かを悪党に仕立て上げそいつに全責任を押し付ける、
そういうことしかしないから今の日本はダメなんだよ。
小泉改革を全肯定はしないが、ベースとしては間違いとは言えない。

>>467
なんで法人税課されたあとに配当された配当金が課税されなきゃいかんのだよ。
二重課税にもほどがある。

>>476
爺婆に所得が沢山あるのか？
むしろ若者から搾取すんだよ

今ですら金持ちがろくに使わないから強制的に徴収するんだろ。バカウヨはホントバカだな。

>>467
>>いわゆる「労働なき富」がますます実現しやすくなって
>>しまう落とし穴があるわけだが。

そしたら
改めて、株所得も増税すればいいでしょ

アホなの

>>473
生活基盤が日本にあったら日本で課税されたと思ったが。

働いたら負けだね民主党。

核保有国家にかこまれているのに核武装もしていない国家に
国民の生命と財産が守れるとは思えん。税金７０％とるなら、
どんな国家と戦争になっても国民を守り抜ける国体にすれ！

地方税含めた所得税率

アメリカ　最低10%　最高45％
日本　　　最低5%　最高50%
イギリス　最低20%　最高40%
ドイツ　　最低15%　最高47%
フランス　最低5.5%　最高48%

みなさんの大好きな欧米との比較だと最高税率は高水準で最低税率が低すぎるから、
累進強化よりも、最低の税率を引き上げたほうがいいかもなｗ

>>500
その前に清和会の売国政策で国民の生命と財産が窮乏しまくってるんだが。

>>475
そう、富裕層向けの移住ビジネスとかはやりそうだよね。
去年からずっと考えてる。

相手国にとっても金のなる木がやってくるんだからウェルカムだろうしね

個別にどこいじるとかじゃなくて、
国の全体像をどう考えてるのかが良くわからんから賛成も反対も出来んのだよねー。
民主党には、まずそこから説明（あるいは議論）して欲しいわ。

>>5
餌の外れた大きな釣り針

貧困層からとるのも限界だし持ってるやつからとるしかねえだろ

>>502
コシ○ズ立ち入り禁止

>>452を結局誰もわからないってこと？

税金ひきあげんのはいいけど、これがまんま公務員と政治家に回るだけなきがしてならない。

>>399
インタゲは理論的には良い経済政策カードだが

あまりに危険過ぎる…

>>496
> 今ですら金持ちがろくに使わないから強制的に徴収するんだろ。バカウヨはホントバカだな。

小泉・竹中信者もホントバカだな。

むかしの累進課税を思い起こせば昭和の自民党がいかに知恵者の集団だったかとマジで感心するぜ。

今のネトウヨと変わらない自民党ときたらｗｗｗ

累進強化は賛成
そして高額納税者には感謝状か何か送ろう
費用もあまりかからないし金持ちには名誉になって大喜び
金持ちも納得するだろ

>>508
そこまでのバカはいないと思うが
ちゃんと計算しろって？

>>494
配当金は受取る側への課税だから会社に対する課税とは違う。
今回の確定申告からは株の譲渡損も配当に含めて還付申請できるようになったから、今年の税収は予想以上に悪いだろう。
株価下落を平気で放置した能天気な民主党は２ヵ月後に自らの失政を身をもって知ることになる。

>>496
んで使ったら使ったで贅沢だの何だの僻み根性MAXにするんだろうがｗ

ミンスや管が消費税引き上げたいのミエミエだし
どうみてもマッチポンプ的な政策だろ

それを嬉々としてるお前等貧乏人を見ると悲しくなるぜ・・・・
政治家ごときに舐められる２ちゃんねらーなんてゴキブリ以下だ

>>494
そう感じるのは、法人格＝個人と錯覚してしまうから、

aさんと株式会社Aは違う。

嫌なら個人事業主としてやればいいのでは？
無限責任だけど

>>473
いや「海外に資産を移す方法」「海外で起業する方法」
を訊いてるんじゃないんだけど。

日本で所得を得たから日本で所得税課税されてんでしょ？
それでどうやって海外に行くの？って話。

日本での職を捨てて、海外で求職してイチからやりなおすの？
経営者だったら今の日本人スタッフみんな解雇して海外に本社機能移すの？
利子生活者とかトレーダーならともかく、今の所得を維持したまま
海外に移動するのって結構難しい人が多いんじゃないの。

>>510

フリードマン？　かミラーマンが知らんがユダ公学者が、「まてぃがいでした」と認めていたぞｗ

ヾ('▽';)ゝエヘヘ

「金持ち」ってのは「高額所得者」じゃなくて「資産家」なんだよ
そんなに金持ちから巻き上げたいなら溜め込んだ資産に課税しろや

所得の段階で平均化されたら何のために働いて稼ぐのか分からん

>>323と>>156でＦＡ

よっしゃあああああ
これはGJ

国が借金で首が回らないのを知りながら、史上最悪のバラ撒き予算を組んだ
詐欺政党の民主党でないか、　大嘘つき、脱税鳩山総理。

税をゆるくしようが厳しくしようが
消費の主力は景気の動向次第じゃねーの
その辺の順序には様子見が含まれていてしかも主力だとイメージしてるんだが
ええまあ数字なんて見てないっスよ。ハイ。

相続税をアップした方がいいんじゃね。
金持ちは年寄りが多いんだから。

バケツの穴は常にあいている
塞いで溜める、というのは税の利用効率を上げる意味では好ましくないけど
その流れる先の構造が変わらない限り、問題は先送りなだけ

民主さっさとやれよ、構造変えるって言ってただろ

はじめて民主党でまともな政策キタワ
これで再分配しなかったら氏ねｗ

>>425
携帯の電池が少ないから粘着したいわけじゃないが、
景気は関係ないというのに対して関係あると言ったまでだが。
社会保障には限界があるんだよ。
全ての人間が豊かで贅沢に暮らせるシステムなんかない。
ベーシックインカムとか勤労意欲を奪う社会保障より
努力が報われる社会にするための政策の方が遥かに有意義だ。
今の日本は努力が報われにくい。
そのために制度的に守られている利権や既得権を排するんだよ。
競争による格差と制度的な格差を分けて考えな。
お前らのは所詮単なる金持ち憎しにしか見えない。
正当な経済活動で富裕層になった人間あるいは企業までも
嫉妬心から悪とみなす昨今の風潮は嘆かわしい。

>>508
いや、わかってるなら安心したが
明らかにわかってない奴いそう。
全然額違うし、ちゃんと計算すれば

天下り禁止、高額所得者税率引き上げ、これこそ自民政権ができず
民主党政権に国民が見たいしているもの。

国民の期待を決して裏切るな！！

んまそもそも、インフレにすりゃ税を上げる理由もなくなるんだがな
なんでインフレに誘導しないんだろうか

池田勇人の時は最高税率が75パーセントだったという奴がいるが、その時に最高税率が適用された奴の年収は、今の金額で言うと（大卒初任給比較で言うと）10億円以上なんだよね。
その当時は不当で多大な利益を上げていた朝鮮人が多かったし、10億円などと庶民が目も眩む様な収入に高率な税を課すことには抵抗は無かっただろう。
しかし今の時代に年収1,800万円の人間に75％の最高税率を課したら死ぬね。
（実際には年収1,800万円程度に75パーセントの課税などしないだろうが）

高齢者は資産家だけど高額給与所得者ではない事実
お前等民主も含めてアホだろ

>>517
いやいや、出資してんのは凍死家だろ。

凍死家が10億円出資した会社が5億円設けて2億円税金払ったとして、
残った3億円を投資家に還元した段階でまた課税されなきゃいかんのだよ。

原資に対して二重課税じゃん。
まだ法人実効税率40%に20%だから許せるけど、これを上げろとか言う奴どうなってんの。

>>1
最高税率のソースはwikipediaですね、わかります

よく見ると1974年以前に75%ってのがあるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/所得税

>>528
意味不明。
アクティベーションとワークフェアをセットにすれば「勤労意欲を奪う社会保障」になどなるわけがない。
おまえ頭がおかしいんじゃないのか？
努力だ競争だのとぬかすなら、その公正性を担保するためにスタートラインへの社会保障をしっかり整備しろよ。

所得税の最高税率を70%まで引き上げ

消費税10%に引き上げ


間違いなくこれはセット

たしかに、カンナ音は、金持ちから税金をとることを検討するとは言ってるが・・・


貧　乏　人　に　ば　ら　撒　く　と　は　言　っ　て　な　い　ぞ


貧　乏　人　か　ら　金　を　と　ら　な　い　と　も　言　っ　て　な　い　ぞ



まあ、それをアホ達が勝手に期待するのを目論んでいるのだろうが。

>>513の間違いだったスマソ

その前に相続税、贈与税、固定資産税あげろよ
高額所得者が海外に逃げてったら元も子もない

>>408
無理だよ…
それこそ、逃避の簡単なキャッシュにみんなしちまうから、徴税不可能
罰則云々やってもキャッシュの逃避なんて実証が難しいんよ…

それにストックの不動産を日本中の土地持ちが一斉に投げ売りして、日本の資産価値が大混乱するだけだよ…
まぁジジババに資産の法人化を勧める司法書士・経理士・行政書士が忙しくなるだけだろうね…

結局埋蔵金は無かったのだけが事実ｗ

変に優遇とかするから色々反発が出てくるだろJK、
もう所得税は完全一律10％とかにしてしまえよ。

これ、民主党ってか財務省に言わされてるんだよなぁ。
ぽっぽは無駄使い減らすほうが増税より先。って最近も言ってた気がするし。

一定の年収以下なら現行の税率でそれ以上なら最低60％は税金取らせればいい。

あとプロ野球選手の税金も上げるべきだ。特別制で税金納めるの一般より安いからな

>>518
本業と持ち株会社別にするだけだろ
最悪会社ごとうっぱらうだろで1代は暮らせる

>>530

自民党の名誉のためにいっておくけど昔の累進課税はまさに自民党の政策そのものだよ

ここ２０年ほど自民党が劣化していって、小泉・竹中が崩壊の舞台を作り、安倍・福田・麻生と加
速度的に自民が劣化して崩壊していった結果が、政権交代

むかしの自民は良かった

再配分っていってもな
世界中の金持ちから集める訳じゃないんだぜ？
小さなコップの中の水を使い切ったら一億総下流社会へまっしぐら

>>520
>>525

そのうち、ほぼ全ての税が増税される。
相続税も上がるから安心しれ


あと
老人が資産を独占してる件だが、
現在企業の役員の平均年齢を見ればわかるが
ほとんどが老人でしかも高額所得者が多数。

つまり、今もなお高額所得を受け資産をさらに
溜め込んでいる。

とりあず、これにストップをかけなければならない。
それが今回の増税。

既に溜め込んだお金は別途増税するから
心配するな。

>>434
少なくとも俺自身もそれに近い考え方はあるがな。
他人の意見を鵜呑みにすることはない。
だから考えが近いことはあっても、
全く同じ考え方の人間は未だにいない。
ただ少なくともベースとしては、
2ちゃんの工作員と見紛うような、｢結果の平等｣に拘る社会主義連中よりは、
大企業社長の意見の方がずっと参考にはなるぜ。

>>510
なにが危険なんだよ
もはや世界中の国で採用している政策なのに

世界のインフレ率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html
これを見てみろ
世界中でデフレなのは日本とジンバブエだけなんだぞ

とりあえず税制をいじるのが目的なの。
高所得者への課税といいつつ、庶民の税率もこっそり上げられるし、
給与所得控除とかのみんなが知らない恩恵もこっそり削られる。
みんな扶養控除廃止でムチの無いアメがないことに気づいたんじゃないの？

>>548
金持ちというか国債持ちには国から還元されてるから無問題

結局、少ない取り分を
醜く争って取り合ってるだけ。


なぜ、元の取り分を大きくしようと考えないんだ？
教えてくれ。

>>1
まあオレは今年度からパートの主婦並みの所得で暮らせる道筋がついたから関係ないなw

でもさ、高所得者や大企業が疲弊したら社会は成り立たなくなるぜw

>>517
つ日本とアメリカのＬＬＣ
日本の税制がめちゃくちゃなのは事実

>>529
999万まで３０％＝299.7万
1000万から４０％＝400万
999万で抑えれば良いじゃん！
パートのオバちゃんレベルの低脳ならこんな計算もありえるかｗ

>>533
年金受給者である高齢者は低所得で大変です！
って騒いでるアホ党だらけですよ
うちの爺さん（９８）年金＋恩給で貧困層レベルのたいした収入じゃないんだけどさ、銀行預金聞いたらお前ら卒倒するよ
この資産でも貧困層扱いかよと

大体ヨーロッパ(特にスウェーデン)なんて過度なインフレを
抑えるために消費税入れたのにデフレの状態で
上げようとする今の自民党が糞過ぎる

民意は増税はだめだって先の選挙でも結果として出てる
実際の話６５兆もの税金の使われ方も公表するか
説明する必要はあると思うよ
ただ、増税と言う議論には誰も賛成しないだろ

>>551

インフレなんかしたら資産を溜め込んだ年寄りが困るじゃないかｗｗｗ

これが劣化した自民党の取った政策なんだよな

>>549
やるなら相続税が先だろう。

これにはほとんどデメリットが無い。

>>541
だったらインタゲしかないな。危険というが、他に手はない。
とにかく今の日本経済は血流が止まって末端から壊死するような状況だから
無理矢理でも企業の内部留保と富裕層の金融資産を放出させる政策とらないと終わる。
構造改革とかはそれから出ないと無理

アホか。
消費を牽引するエンジンの燃料絞って如何すんだよ。

なんでこんなに高所得者を擁護する発言が多いんだ？
こんなのいつもの2chじゃねーよ

>>554
そんなもん金に余裕のある奴が切り開けばいい
うまくやればちょっと税率上がっても今以上に稼げるよ

>>557
どっから自民党が出てきたんだ

むやみに固定資産税を上げると地主が安く貸していた土地の賃料を上げる
その為長屋のような土地を借りている家の貧乏人が家を追われ
賃貸で暮らしている奴らの家賃は不景気なのに確実に上がる
つまり>>541の言うようにキャッシュの力だけが増大して貧乏人は路上に投げ出される
お前らって自殺行為が大好きだなあ

>>501
これ、地方税含まれてないんじゃない？

>>556
いやいや、所得税には控除額というのがあってだな。
境目で跳ね上がると言うことはない。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

よく嫁。

>>566
つーかその前にドイツとか基礎控除が１００万だから

金持ちの資産っていっても株や家を国が没収してどうする気
それを買う金持ちがいなきゃ経済まわらんだろ
価値の無いお化け屋敷が増えるだけなんじゃない

カン、どうしたんだw
俺の言ってる事を巧く吸収してやがる。

ただ、稼ぎの方だけじゃなくて、資産の方も問題にすべきだろう。
鳩山にろくに税金がかからないのはおかしい。

なんか民主党政権になってから増税の話ばっかだな。　こんなんで景気良くなるのかね

日本版文化大革命が始まるのか

>>564
谷垣が糞みたいなこといってるだろ
あんなこといってるうちは絶対に入れん

>>510

リフレ政策で不況から立ち直らせた高橋是清はインフレを抑えることにも成功していた。まったく危険ではない。

逆に、今のデフレが続けば、
昭和恐慌のときのように
地方が疲弊し、
共産主義かぶれの青年将校が台頭してくる
それこそが危険。
それが戦前〜戦後の超インフレの原因。

>>565
風が吹けば桶屋が儲かる、まで読んだ

>>573
何を言ってるんだ？
民主は所得税も上げて、控除も減らして、保険料上げて、経済対策何もやらずに
その上で消費税も上げるって言ってるぞ

国民が暮らしやすい国ワースト１にこの国がなりそうだな

設備投資の場合は、経費扱いにしてくれ。
固定資産を流動資産にした時に、利益算入で
良いジャマイカ。
設備を固定資産扱いされると、納税の為の
現金を残さにゃいかんし、投資が滞り易い。

>>569
国が没収したんだから国が使うだろアホ
金持ちはその金を使わず貯蓄するから金持ちなんだよ
日本国内に流通している円の量は変わらないんだ
金持ちから金を取って再配分するか日銀にどんどん通貨を
発行させ貧乏人に配るかどちらかしないといつまでも
需要不足で日本経済は縮まる

>>501
日本最強時代の所得税率
最低10%　最高75%

>>565
金持ちに増税すると、弁護、税理士、会計士が抜け穴見つけるだけで
結局庶民に増税になるんじゃなかったけ？そもそも法律作る側が金持ちなのに
集団自殺は簡便

>>563
とにかく民主のやることは全否定したい奴が多いからだろ

何をどうやっても貧乏人の方が金持ちより数は多いんだから
金持ちの味方ですって言ってる限り選挙には勝てないんだけどな。
愚民愚民と叫んでる奴も政治力で敗退するから、
結局、足を泥沼に引っ張り落とされて沈むしかない

高額所得者は金を使う
低所得者は貯金をする。

景気後退確実ですね。

民主の政策は甘い　お花畑政策

>>562 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:42:20 ID:GdyF6vdV0
>>アホか。
>>消費を牽引するエンジンの燃料絞って如何すんだよ。


回る気のないエンジンにガソリン入れてもしょうがない

【政治】 舛添氏「民主党の政策は、金持ちから貧しい人にお金を流すだけで、これでは未来がない」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266651225/

>>559
適度なインフレになったら、資産のない若者に有利だろ。

資産価値は下がるが、
給料があがって、失業率も下がるんだから。
オマケに、国債の価値も下がる。
景気も回復する。

>>581
節税のために金持ちが消費するようになる
結果的に経済が回る

>>536
よく読みもしないで反射的なレスはやめろ。
二度も言いたくない。
スタートラインを同じくする必要は確かにある。
そのために、
制度的な格差をなくすための門戸開放、機会均等、規制緩和なんだよ。
それならコストもかからない。
それは金をばらまくとかそういうことじゃない。
単純な話だ。

>>569
そうなんだよね
固定資産にしても相続にしてもいきなりやったら土地は国のものに変わるだけでなく
そこを地主から借りている貧乏人は宿無しになる
菅というか民主党って基本的に経済のシュミレーションを部分的に切り離して考えて
自分達に都合のいい結果しか見ようとしないからなあ
高速の自由かもそうだけどそれについて起こる負の効果について何の手当てもしないどころか
弱いところをどんどん殺してる自覚が無いのがすごい
貧乏長屋の老人とか賃貸暮らしの貧乏人は確実に死ねるぞ

>579
金にしなきゃ使いようがないいんじゃない
株を売れば価値が下がるだろうし

>>578 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:46:01 ID:vAdDTyjz0
>>設備投資の場合は、経費扱いにしてくれ。

賛成。
日本企業の機械を買ったら
経費にしようぜ！！

中小が復活するＷ

民主党政権には無駄削減が終わるまで増税する資格がない

>>563
>そんなもん金に余裕のある奴が切り開けばいい

なんで、君は切り開かないの？
奴隷気質？クレクレ君？

収入のないやつが高収入のヤツを妬むのは勝手だが現実に今ある姿をベースに見ればこういうことだ。
現状所得税が７０％に該当してしまうと、その人は今後いくら頑張っても儲けた金の７０％は税金で持っていかれる。
だからそこまで稼いでいる人は頑張っても給料を増やしてもほとんどムダ。
高収入の人が法人に属していれば法人税も増えたはずなのにミスミスそれも失うことになる。
何らかの手当てが必要で単純に税率上げるなんてバカなことはオレには想像だに出来ないが、民主党はそれをやってしまいそうで怖い。

最高税率だけを論じても何の意味もない。
幾らの年収層にどれだけの税を賦課するかを論じないと。

>>588
あのさ>>425にも書いたが、俺の日本語が読めなくて、こんな短文も読解できないなら粘着せんでくれないか？
なんでスタートラインで格差がる状況で埋め立て（再分配）せずにスタートラインが揃うんだよ。
おまえ病気じゃね？

日本は富裕層が激増し、今では950万人に倍増（1990年比）した。
一方で年収200万円以下が1000万人を突破。
貧富の差が凄い勢いで広がっている。

日本の富裕層人口、過去15年間でほぼ倍増＝第一生命経済研究所
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-26841920070711
年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/

平成の脱税王に懲罰課税を行え！

>>584
相続税を上げて、回させるように仕向ければいい。

頑張って燃料溜め込んでも、最後に没収されるなら必死になって使うよ。

＞563
民主憎しで叩きたいだけのゆとりか、ネトウヨの多くは自民系工作員ってことなんじゃね？
平成の治安維持法の児ポ改訂に反対したヲタクを叩きまくってた光景はあまりにも異常だった

>>582
じゃあ聞くけど民主って何をやって日本の所得を増し
経済を良くするのかその具体的な方針について説明してくれるか？
まさか子供手当てとか言うなよ
あれを巻いて国民所得が倍化するわけ無いんだからな

>>586

勘違いしてるな。
インフレは物価が上がるのだから、金持ちの資産家にお得。
貧乏人の給与が上がるより先に物価が上がるのが通例だから、
極貧の連中は即死だぞ。

日本は昔と比べ、高所得者層がかなり増えた。だが、低所得者層はそれ以上に増えた
それを元に戻すにはどうしたらいいか？
原因は勝ち組から収奪できる税金が減ったことと、正社員が減って終身雇用と年功序列が崩壊した事にあるから、
バブル期に減らしすぎた所得税率を元に戻します
失われた１０年の間に成立したハケン法を元に戻します

何か間違ってるの？

金持ちから税金を取ったってたかが知れてる。
むしろ社会の閉塞感が強くなるだけ
管は消費税論議への批判をかわす為
貧乏人の卑しい妬みを利用したいだけ。

富裕層の増税を喜んでる時点で国の奴隷。
誰かもかいていたが、消費税増税の前ふりに過ぎない。
奴隷は真っ先にしぬど

外国以上に深刻　国民見殺し　ヤクザに甘い社会の仕組み　くわしい　まとめ　※要保存



検索→　　　コピペ版　厳選　韓国

六本木ヒルズはガラガラで空き室、
世田谷区、大田区あたりの高級住宅街は中国人街に、
軽井沢の別荘地帯も中華に制圧

国内の残った日本人は江東区、江戸川区、足立区あたりにバラック立ててゴミ拾いの生活

>>602
仕事海外に外注で終わる

>>601
そこまでインフレひどくならない。

>>589
>>固定資産にしても相続にしてもいきなりやったら土地は国のものに変わるだけでなく
>>そこを地主から借りている貧乏人は宿無しになる

無知は怖い。
税として物納されれば
競売にかけられて
家主がかわるだけ。

別に追い出されたりはしない

妬みを反らしたいのなら、キムチ臭い人たちを槍玉に挙げればいいってのに。

>>602
> 日本は昔と比べ、高所得者層がかなり増えた。だが、低所得者層はそれ以上に増えた
> それを元に戻すにはどうしたらいいか？
> 原因は勝ち組から収奪できる税金が減ったことと、正社員が減って終身雇用と年功序列が崩壊した事にあるから、
> バブル期に減らしすぎた所得税率を元に戻します
> 失われた１０年の間に成立したハケン法を元に戻します
>
> 何か間違ってるの？

正解

頑張った者負けだね…。
なんかばかばかしいな。

民主党は先ず外国人への生活保護費や施設の税免除をなくせ！

年収1000万円の俺オワタ。。。
これじゃますます消費できなくなるわ

てか冷静に考えて、
最高税率引き上げってさ、そもそも上げ幅なくね？
民主案では年金保険料１５％、保険料３０％に上げて、
控除を軒並み削ると言っているわけで、
現状の最高税率４０％の時点で８５％だぜ
仮に６０％に上げたらマイナスになるんだが？
儲けたら金が手元に１円も残らないばかりか、貯金から金を払わなくちゃいけないってこと？

>>598

金回したかったら、生前贈与の非課税化が手っ取り早い。
年寄りから子供や孫へ贈与すれば、一番金が入用な
若夫婦は適度に消費にお金を回すと思う。

年収150万の漏れには消費税廃止してすべて所得税にしてほしいくらいや

所得税下げて相続税上げて

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
資本主義は終わったんだよマヌケウヨどもｗｗｗｗ民主党万歳〜
これからは、友愛主義社会になるんだよ。個人の財産という概念は消え
誰もが富を共有して分け与える時代が来れば、格差も競争もなくなり貧困もなくなるよ。
そして争いのタネしか産みださない国家という存在も友愛精神に目覚めた
人達によって打ち倒され、本当に人類すべてが平等で愛に溢れた社会になるよ。
まずは外国人参政権を実現して国籍という支配を、ぶっ壊そう〜♪

>>601
お前こそ馬鹿だろ
インフレはキャッシュを沢山持っている奴には不利（金の価値が下がるから銀行の貯蓄は目減りする）
元々持ってない庶民は不利でも有利でもない
一番得するのは金の塊と土地を持ってる奴

だからインフレにして土地に収入に課税すればいいだけなんだよ
インフレは基本広く税金をかけるのと同じだって低限のことぐらい勉強してからレスしろよ

>>601
デフレでは物価よりも賃金のほうが下がる（インフレではその逆）
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091226/p3
戦後、物価上昇率よりも賃金上昇率が低かった時期は、第二次石油危機（1980年2月〜83年3月）と、
バブル崩壊直後の不況、そして97年後半以降の本格的なデフレ不況期だけです。

一方、20％以上のインフレに見舞われた1974年でも賃金上昇率は物価上昇率を上回っています。
インフレでは物価よりも賃金のほうが上がりますが、デフレでは逆に物価よりも賃金のほうが下がるのです。

>>1
金持ちイジメ
頑張って稼いでも搾取され
それを、子ども手当とかナマポボッシーとかにバラ撒いて

これじゃ金持ちは日本からどんどん逃げていくだけだよ

課税最低限を引き下げたほうが税収増えそうだな

インフレになると国債の利払いで国が破綻するけど

>>602
高い仕事ができる人がどんどん稼ぐ
（安い仕事は中国へ流す）

高い仕事ができない人は？
派遣→派遣禁止→失業→犯罪者→富裕層：それは困る→警備業ウハウハ

>>614
リーマンなら諦めろ
自営なら余裕
年収600万で税金ゼロなんてリーマンじゃ夢のようｗ

>>594 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 16:51:19 ID:hZtgMgDt0
>>その人は今後いくら頑張っても儲けた金の７０％は税金で持っていかれる。
>>だからそこまで稼いでいる人は頑張っても給料を増やしてもほとんどムダ


それが超過累進課税の狙い。
その人間が仕事を減らすことにより他者に
仕事が回る。富と仕事の再配分。

>>高収入の人が法人に属していれば法人税も増えたはずなのにミスミスそれも失うことになる。

代わりに経済が回っていればそれはそれで善なんだよ。

>>593
日本全体が貧しくなって、
国民所得の順位は1位→30位、貯蓄率は3分の1になった。
貧乏人がもの凄い勢いで増えた結果なんだよ。

そして、若者は車を買えず、企業の売り上げがどんどん落ちて、
デフレスパイラルになっている。

鳩山1人の収入が200億円増えたところで、せいぜい外車を10台も買ってくれればいい方だろ？
ところが貧乏人1万人の収入が200万円増えたら、国産車が1万台売れる。
かつてアメリカの自動車王ヘンリーフォードは「社員を富ませれば我が社の車が売れる。日雇いの賃金を倍にしろ」
と言ってT型フォードを売りまくった。日本のトヨタ名誉会長奥田は「（負け組でも）凍死や餓死はしていない」
今の章男社長は「3割コスト（給料）を削減しろ。そうすれば車が売れるはずだ！」
と言って日本の販売台数を激減させた。　

>>614
実質年収、手取400万の生活になるんだぜ（笑）

>>624
インフレしても額面はそのままだから、実質目減りするだろ

>>624
ドーマーの定理

>>628
どこの共産主義だよｗｗｗ

>>616
それより相続税の基礎控除廃止、税率アップ、生前贈与禁止のほうがいい。

これなら必ず生前に金を使いきるし、
使い切れなきゃ税金として徴収する事が出来る。
生前贈与なんてさせたらダメだよ。

年収１０００万以上は没収で良いだろ。

>>596
お前がこちらの内容が理解できてないんだろうが。
誰が社会保障を全否定したんだ？
社会保障より優先すべきは規制緩和だとは確かに言ったが。
そもそも格差が単純に所得格差だけの問題ではなく、
世代間格差とかいろいろあるから、
それらをひっくるめて制度的にも門戸開放、機会均等だと言っただけだ。
働き場所がない人間に金配るより雇用を提供することが大事だろ。
それを企業に強制するのではなく、
企業の若者とかの雇用を促すようにしてやることが大事なんだ。

そもそもお前の中で社会保障の定義が違うんなら噛み合わないがな…

貧乏な俺が言っても説得力ないが、金持ちは体力使うなり
脳みそ使うなりして努力したからこそ金持ちなんだろ。

親が金持ちだったからって奴も親や祖父母が努力したから金持ちなんだ。
努力した人間からより税金を取り上げるなんかしたら、労働意欲無くなるし、
税率の低い国に国籍移すよ。現に移してる人もいるんだし。

>>633
国会議員が全員反対

>>620

インフレでもキャッシュをたくさん持ってる方が有利なんだが。
インフレ時には、金利も株価も商品も上がるから、必ず
現金資産も勝手に増えていくんだ。
土地課税を上げると、貧乏人が済む賃貸住宅の
家賃が上がる事も考慮し様ね。

>>616
論理的ではないが、直感的にはあり得る考え方だな
そう考えると、ジジババの大量消費を促すのが景気刺激の最高の手段かもなｗ

インフレよりデフレの方が庶民に有利だと思ってるアホが多すぎて話にならん
デフレで原油価格が高騰したらただのスタグフレーションだろ
お前等昨日の原油価格も見て無いのかと言いたいわい
こいつ等の自殺願望って半端無いなあ
インフレだと最低給与は引き上げられるから現金の貯蓄を大して持ってない庶民は損も得もしないんだよ
高額所得で現金@溜め込んで投機してるようなのに不利なんだよ
資産家にはインフレにして相続税か固定資産税をやればいいだけ
インフレ＝現金への課税ってのを良く覚えておけ

>>600
子供手当ては間違ってるよ。俺は全否定はしないけど全肯定もしない。
ただ、富裕層への課税強化は間違ってない。
本当はそれより先に政府紙幣すってでもインタゲすべきだけど。

鳩山レベルの大金持ちは実家を「なんとか記念館」とかにしたり
いろいろ節税し甲斐があるけど、そこそこの金持ちは大変だろうな

>>616
生前贈与させても使い切ってくれる保証が無いって意味ね。

極端な事を言えば、基礎控除ゼロ、相続税率100%にすれば
何がどう転んでも生前に全ての資産を使う。

>>632
どんどん生前贈与させたほうが金は回るでしょ。
お前は贈与されるものがないから嫉妬してるだけｗ

>>626
人気のない悪いモノにも無理やり仕事を回してやるシステムになるな。
国際的な競争力は落ちる一方だから、資源のある共産主義の国が資本主義に移行するならその方法も良いかもしれない。

金持ち妬んだって金持ちになれないよ

定年したら国が１００％面倒みれば良いだろ
そうすれば退職金も不要になるし
老後の為に貯蓄も適度になる

>>602
> 日本は昔と比べ、高所得者層がかなり増えた。だが、低所得者層はそれ以上に増えた
前提からおかしい
低所得者層は増えたが、、高所得者層は増えてない、
比較で準高所得者層が高所得者層に上がっただけ。

> 原因は勝ち組から収奪できる税金が減ったことと、正社員が減って終身雇用と年功序列が崩壊した事にあるから、
逆だ、終身雇用と年功序列を崩壊させたから、正社員が減った。


> 失われた１０年の間に成立したハケン法を元に戻します
失業者対策の派遣法を元に戻せば失業者が増える

民主党がやろうとしてるのは、経済を沈静化させ、高所得者を減らし低所得者との差を少なくし
相対的に中所得者を増やそうとするもの

>>627
トヨタなんてもう海外生産だけにしちゃった方がいいんじゃないの？

団塊公務員の人件費を削減しろ。

>>621

当時は労働組合が強かったのと、巨大な競争相手が
居ない時期でも有ったんだ。
今の時代にインフレ起きたら、必ず給与は置いていかれると
俺は思うけどね。

>>642
ロンダリング業見たいなのが盛んになるだけじゃね？

>>601

勘違いしてるのはそちらですよ。

インフレは今と比べて将来、物の価値が上がるんだから、貯金してたら損。（現金の価値は目減りしていく）
できるだけ早く、金を使わないと損なので、自動的に景気は回復する。
インフレ率２〜３％の先進国は、実質経済成長率も高い。（だいたい３％前後）
よって、給料は物価以上に上がる。（インフレ率＋実質経済成長率程度になる）

デフレで実質経済成長率がマイナスの日本より
若者の生活は確実に楽になる。
何より、雇用が安定的に確保されるようになるのが大きい。

今までの統計を見れば分かる。

使うか使わないかで一番悪いのはデフレ。
待っていればどんどん安く進化したものが手に入るなら、できるだけ使わないのはあたりまえ。

>>637
長期で企業を支える投資は健全だろ
庶民の敵なのは現金を日銭で動かす投機のマネー
第一それに対する課税は既に民主が前倒しで引き上げる方針だろ
インフレは銀行に使わない金を溜め込んで投資も買い物もしない老人に課税する一番良い手なんだよ

平成18年　日本の収入分布
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html

1％以下の人口の所得に高率の税をかけて
どのぐらいとれるのか。税収増加になりゃしないｗｗ

>>634
横だがお前が馬鹿。とくに>>290に対する>>404。馬鹿。

まず公務員の給料を減らすのが先だろう。
税金から公務員の給料が出ているのに、税収は減っても私達の給料は減らしません！
じゃ、自分らの給料を維持するのに、税金を上げると思われても仕方ない。

ちょっとでも減らすとヒステリックな馬鹿女みたいにギャーギャーわめくからな。
まず給料10％、ボーナス35％減らしなさい。

>>644
>>人気のない悪いモノにも無理やり仕事を回してやるシステムになるな。

自分以外の他者は「人気のない悪いモノ」
なんだな

狭量すぎ

有権者の大半は貧乏人なんだから、貧乏人に受ける政策を行えば
そら票田になるわな。
権力が欲しけりゃ、貧乏人を騙す…至って政治力としては正しい考えだと思うけどね。
それが倫理的にどうなのよと言われれればなんとも言えんが。

ボーナスの定義も知らないのか

格差がない国の末路。競争もない。やる気もない。働いたら負け。

鳩山の一ヶ月の小遣いで、何人の命が救えることか。
馬鹿みたいな金持ちは必要ないだろ。
パチンコ屋とか。
金持ちが無駄な金持ってるから贈賄とかに使うゆとりが出来るんだろうが。
家族養って、そこそこの贅沢が出来れば充分だろ。

>>651
取り締まり強化すればいいよ。
課徴金10倍くらいにして、バシバシ取り締まればいい。

機会平等の観点からも、親の資産を引き継ぐのはやめさせたほうがいい。
一方で、所得に関しては自らの努力の結果だから高率の課税は馴染まない。

>>639

お前、今原油の価格形成がどの様なメカニズムで動いてるか
知ってるか？
お前さんが思うほど単純じゃ無いんだよ。

>>609
固定資産税が上がったら、その分家賃に転化するだろうけどな。
ボロアパートなんか、割に合わないから取り壊すかもしれないし。

これの変わりに毎年1パーセントづつ消費税増税なんてどうだろう
今年の内にお金使えば来年使うよりお得♪

>>622
逃げる逃げる詐欺乙であります

>>418
では聞くが…
小泉改革以降、年収が下がり続けてる訳だが

ソレをあんたの嘘つき言い訳でどう説明するんだ？

>>660
なすに足つけた奴だろそれぐらい知ってるぞ

>>645
妬まなくても金持ちになれないだろ

>>616
横だがお前は馬鹿。人生の初期投資の格差がますます拡大する。

子ども手当てやめろ

現状でも、贈与税率０％になる方法がある、それが『寄付』と『募金』だ！そう、シヌシヌ詐欺ｍ９ｗ
慈善団体へ『寄付』し、シヌシヌ詐欺経由で『募金』される。
始めから医師が、ボランティアで手術して生活保護でも貰えばいいような気もするが・・・
ま、活きのいい心臓を調達するのにボランティアとう言うわけにはいかんがなｗ

所得税率引き上げはないなぁ

>>642

生前贈与にしろ、相続税にしろ一度所得税を払った残りの
所得に2重課税に成ってるところが気に喰わないんだよな。
生きてる内に子供に贈与して、有意義に使って貰いたいと
思う親御さんも、多いと思うんだけど那。

税金を公平に徴収して、公平に再配分するのはなかなか難しい。
消費税を20パーセントぐらいにして、他の税金を無くすればいい。
税金は消費税でまかなうようにするのが一番公平。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( /´_￣_i) 　　
　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　 　 　　　　　6‐◎J◎
　　　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　＿＿ ヽ, ∀ノ
　　　　　　　　　 ／""´ヽー⌒＼　 ｀ヽ　Ｏ／　Ｏ二⌒) 　三,:＝ー
　　　　　　 　　/　ノ　　　 （◎ ）／￣ヽ／|＼）　　　/
　　　　　　　　/　（｡　）　__）⌒/　　.／ |.　|／　＿／ 　　三,＝三ー
　　　　　　　　|　::⌒（__ノ/　 ノ|　　　　/　/　／ Ｔ
　　　　　　　。ヽ 。 　　）(　　　ヽ＿ ／　(ン〈／"|`ヽ 　　三,:＝ー
　　　　 　　　　 ヽｏ　（__ン　　ヽ　　　　　　 　/＼ | 　 |
　　　　　　　　　人　　ー　　　　ヽ　　　　　　 |　　　　/ 　三,:＝ー
　　　　　　　　/　　　　　　　　ヾ　　　　　　　 ヽ＿ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

いまの相続税自体は課税されるのは全体の５％ぐらいしかいないけど
多くが貧乏人だからそうなってるわけで、基礎控除の引き下げとかしたら
高齢化社会ではパニックになるよ。大量の票田を失うわりに対して増収
効果もない。

参議院選はどうなるのかな？
日本人の精神的劣化が激しく感じる今日この頃。
ボロは着てても心は錦だったのがちょっと前の日本人だったけど、ボロ（安物）を着てて心も乞食が最近の日本人だからなあ・・。

>>676
ものすごい逆累進性ですね。

>>676
20％ぽっちじゃ全然足りません

>>627
何度も言いたくないが、
日本が衰退した原因を、
なんで日本国内だけの、自民党の国内政策だけに限定してるんだ？
背景に新興国の台頭とかグローバル経済の進展があるのがなぜ理解できない？
視野が狭すぎる。
将来を見越してモデルチェンジできなかった自民党も勿論重大な責任があるが。
高度成長期の路線に戻せば上手くいくという発想をいい加減捨てろ。
大企業や富裕層から無理やり絞り取ることは実質的に不可能なんだ。
いくらでも抜け道はある。
せいぜい税理士がおいしいだけ。
逆に抜け道なかったら税理士や弁護士は商売あがったりだ。
そんなことにあくせくするより、
世界を見据えた成長戦略こそが寛容なんだ。

>>671
格差が気に入らないって話しと、年寄りの貯め込んだ金を
いかに効率よく使わせるかの話しはわけたほうがいい

>>675
＞生前贈与にしろ、相続税にしろ一度所得税を払った残りの
＞所得に2重課税に成ってるところが気に喰わないんだよな。

消費税なんてその最たるもんだよなｗ

>>673
めんどくせーな。

>>622
その金持ちって日本以外で稼ぐことできるの？
仮に日本以外で稼げるのなら何で日本にいるの？

2億円分ぐらい中国株買って働かずに暮らすのもわるくないなぁ。

>>684
ガソリン税は殿堂入りですか？

>>657
その通り。
公務員の賃金是正、国会議員の定数削減、
政府関連団体削減、大学削減、
政治のロビー活動の制限
このぐらいやってから増税しろよ。

国家公務員は労働運動は制限されてるんだろ？
だから人事院があるんだろ？
なのに明らかに労働団体の主張をするヤツはどうなんだ？
労働省はいらない。総務省労働局でいいんじゃね？

>>679
しっかり国民を教育できてないのがまずかったな。

>>676
外需産業と内需産業で
公平性が取れない。

＞＞一番公平。

ぷッ

>>686
とりあえず金持ちから搾り取ってみたい！
悔しい、あいつらばかり！！

>>689
＞公務員の賃金是正、国会議員の定数削減、

国会議員の定数より、これも歳費の是正が先だろｗ

増税しかしてねえな
この糞政権

無駄を削れば財源でます（ｷﾘｯ

>>668

デフレだからだろ。

>>637
現金（キャッシュ）は増えないですけど。

>>670
あの人のようになりたいと努力する人間の中には稀になる奴がいる
お前のように妬む奴の中にはなる人間はいない

>>635
何も相続税を100%にしろとかそんな事は言ってないよ。
でも鳩山が中学生の時に52億円をもらい、
働かなくても数千万の収入があるって、
ゆっきーの努力なのか？　ただのラッキーだろ？

そのお金を頑張って働いて稼いでる人にもうちょっと配分した方がいい。
親の七光りにろくな奴はいない。
鳩山、麻生、トヨタ章男、彼らが収入に見合う能力の持ち主か？

>>679
衣食足りて礼節を知るというだろ。
逆に言えば衣食が足りてない人間に礼節を要求するのが間違い

外国人参政権とかいらんからさ。
これだけやっててくれ。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

菅直人には良き相談相手がいない孤高の人なんだ。
官僚にバカにされる。その思いつき。

民主政権下では何もしたくね。脱税総理、まっ黒小沢。
こんな奴ら見ていると働くだけ損。

相続税は0でいいよ
所得税は極大にしろよ。

ジジババの金は無税で消費の可能性がある子どもに叩き込め。
浪費してくれるぞ

>>665
家賃は上げられないだろうね、賃貸の収支の基本は入居率だから経済が悪化していたらあげるのも難しい。
固定資産税って今でも高いが、それより不動産取得税や登録免許税のほうがべらぼうに高いのを知っているのかな？
すでに不動産価格が下がってるもんだから売るに売れない＝破産するまで売らない　って構造で、流動化も阻害して税収も下がっている。
ついでに最後に物件は競売にだされ周辺の不動産価格まで低下してしまったていうのが実情。
不動産は資産補足のためにある程度税金を優遇しているわけで、ここまで手をつけたら本当に金持ちは日本を脱出するよ。

せっかく小泉が格差を是正したのに　また逆戻り

小泉は能力が正しく評価されるように改革しただけ
無能も有能も同じ給与なんて　格差そのもの

公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>692
貧乏人からむしり取れ！
あいつらに与えるものはない！

の対局の考えだから貧乏人がそう考えてもまったく問題ないな

>>683
分ける必要がない。国が吸い上げて再配分すればどっちにもプラス。
ちなみに気に入る気に入らないの感情論の問題じゃない。格差は社会全体の安定に対する大きなリスク。
是正すべきもの。

>>703
損得勘定出来ないんだろうなぁ

日本の左翼がリベラル？
笑わせんなｗ
人の金を強引に奪い取る尊大な乞食。

>>639
>インフレだと最低給与は引き上げられるから現金の貯蓄を大して持ってない庶民は損も得もしないんだよ

得だよ。期待金利が下がって経済活性化して雇用が増えるんだから。
デフレと比較して実質所得は確実に増える。

>>663
あとさ、固定資産どうするのよ
最悪、思い出見たいな物まで徴収しちゃう事になるぞ

勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませ集団で乱暴したなどとして、鶴岡署は１８日までに、
鶴岡市羽黒町上野新田、土木作業員、鈴木厚志容疑者（２４）と、同市切添、カラオケ店従業員、
広田彰純（韓国名・全彰純）容疑者（２８）を集団強姦（ごうかん）の疑いで逮捕した。

同署によると、両容疑者は共謀して、昨年１０月１２日午前１時から４時ごろまでの間、
広田容疑者の父が経営するカラオケ店で、一緒に酒を飲んでいた庄内地方に住む
２０歳代の女性を駐輪場に連れ出すなどして乱暴した疑い。現場には十数人の男がいた。

ソース：毎日ｊｐ／山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20100220ddlk06040085000c.html

>>601はなんなの？
無知？釣り？

国が吸い上げて再配分とかいってる馬鹿がいるけど何なんだろうかｗ

この国の政府ってそんなに超優秀だっけ？ｗ

>>696

あのさ、真面目にレスしてるの？

>>697
希に、だろ
そんなのギャンブルと同じ
いかにもかっこいいけど堅実な生き方、思考とはかけ離れている
そういうイメージをつけたのは、貧しい人間を暴力に走らせないための方策なんだろうけどね

空室率高いけど家賃上げること出来るかね？
家賃収入を見込んでアパートやマンションを建ててるからねえ。

家賃上げる
空室率が上がりローンが払えない
銀行差し押さえ
競売
相続税などかからない企業が取得
多くの不動産が企業に

新宿あたりでは一軒家がマンションに代わる姿を何度も見てきたけど
マンションも売れてないしなあ

累進課税80％+富裕税を法案化しろ！

民主党支持率アップまてぃがいない！

ｷﾀ━━ヽ(≧▽≦)ﾉ.━━ ｯ !

>>659
貧乏人の定義が収入で決まるなら、老人のせいで引き上げられる
老人は現役時代にかなりの額の貯金をしてるでしょ。

極端な例を挙げると仮にA党が
・年収３００万円未満の人の所得税は免除します
・代わりに年金受給者の医療費負担を３割に増やしますと言い、
B党が
・所得税の最低税率を２０％に増やします
・代わりに年金受給者の医療費負担を無料にします
と言ったらB党が勝つでしょう。

老人の数のほうが貧民の数より多いので。

>>686
日本の社会で成功して財を築いたのに何でわざわざ外国に行かなきゃいけないの
お前こそ外国に行けよ、世界には妬むしか能がない偏屈ニートが必要としてる国があるかもだぞｗ

>>682
やろうとしたけど無理だったっていうのが本当のとこじゃない？
高付加価値路線は見事に失敗。バイオ立国とか技術立国も需要の無い博士を増やしただけ。
法科大学院とかも失敗したし、環境もダメでしょう。
介護とかは国内だけで金が回る点は良いがブラック過ぎるし、そもそも全体のパイを増やさない。
資源の無い日本は、やっぱり移民入れるか、投資を呼び込むか、国民に死ぬほど働いてもらうしかない。

>>668
それはアメリカ型のグローバル経済を急激に進めた国全てで起こってるんだよ
だからって共産主義のような経済にしても解決できん問題
IMFの言うような経済の仕組みでは格差は開く
民主の場合経済システムの根幹を直す青図無しに
対処両方で取り上げてばら撒くだけじゃ何も解決しないよ

>>657
いえいえ。
公務員以外の給料を上げるのが正解。

>>698
鳩山を選挙で落として政治団体を使ったインチキ贈与ができなくすれば
3代くらいで資産なくなるよ
文句アルなら鳩山じゃなく鳩山に投票してる人へどうぞ

>>709
国が吸い上げて理想的に再分配する仕組みなんかないし
時間がかかって仕方ないガナｗ

なかなか死なない年寄りの金を、さっさと子供や子育て世代
に効率よく回すことは別に悪いことじゃないだろ

金持ちが逃げる？
能無し君には笑えた

逃げても税金は取られるよ

武富士の長男は、香港が居住だと主張したが
裁判で税金逃れの居住とみなし1600億課税をかけた

更にハリーポッターの訳者も35億税金を科した

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　
　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　
　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ー-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ノ ノ^,-,、.　　 ／(_,、_,)ヽ　　| 　ドサクサ？　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／　 ＿＿_　　　.|　　　　　強制連行じゃなかったの？？
　　 /　　　 ヽ ノ'"＼ノエェェエ>　 |　　　
　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
強制連行はドサクサに？？　　↓↓↓(２分４０秒あたり)

http://www.youtube.com/watch?v=cdr06WIqK0k

>>709>>1
同意。再分配の規模が小さくなりすぎた

>>711
ネオリベはリベラルじゃない

>>686
日本より金利がよくて税金安い国はいっぱいあるからなぁ。

>日本以外で稼げるのなら何で日本にいるの？
日本で生まれたからじゃない？

>>728
よしだったらやってくれ！
ずるいんだよあいつらばかり！！！

>>141

累進強化しただけだと、単に「みんな貧乏」になるのがオチだからねえ。
せいぜい、下のほうのガス抜きになる程度。
あと、国の(名実両方)トップが金に汚いくせに知らん顔しながらしれっと
「お前らは税金払え」じゃふざけんな、って言われても仕方ないと思う。

>>722
金持ちいじめになったら逃げていくんだろ
そうなったら逃げるとか仮定出さずに逃げればいいだろ

貧乏人が逃げれるわけないだろ金がないんだからな
逃げてほしかったら逃走資金出せ

グローバルな成長戦略こそがまやかし
どう頑張っても最終的に自国は自国の国民のことを考える
現に欧米諸国は逆の方向に舵をきりはじめた

>>725
反日活動としてならそうだろうなｗ

だからさ！
税金の無駄使いはちゃんと是正したわけ？
もう無駄使いは全くないの？？？
最高税率上げるのはそれからでもいいだろ？
なんであるところから持っていくっていう、安易なことばっかり考えるんだよ！
むかつく！！

所得税じゃなくて、資産税、贈与税の税率をあげろよ。
持っててもしょうがないから、使うようになるだろ。

>>709

ミンスは吸い上げるばかりだから、不景気まっしぐらになって、
貧しい物はより貧しくなるだけだと思うぞ。
社会の活性化を阻む物は、変な平等主義だと思うがね。

世の中に無くなっても構わないムダな物に税金かけるべき。

皆は怒るだろうけど、ゲームや漫画なんて嗜好品だから、ゲーム税、漫画税。
競馬、競輪にはギャンブル税、
パチンコ、パチスロは無駄どころか害だからスーパーギャンブル税。これはたんまり取る。

あとは無駄じゃないかもしれんが宗教法人税。
このくらいやれ。

民主党の増税路線で、最終的に潤うのは、
公務員だけだろうｗ
自治労は、民主党支持していてよかったねｗ

東京なんて2037年までに70％の確率で

マグニチュード7クラスの地震が来ると国が判断している。

それなのに、一極集中し土地は下がらない。

不思議だ・・・

>>739
保護者の世帯収入が教育格差に直結するような現在の状況が社会の活性化を阻んでいるんだが。
子供手当ては方向性としては間違っていない。

>>731
>日本で生まれたからじゃない？

それが本当なら課税強化くらいで本当ににげるかね
逃げないだろ

国民の教育レベルを上げること
国際競争で効率よく稼ぐ為に有効になりそうな研究に金をだすこと
そこで育てた産業が国債市場に出て行けるように国が力を貸すこと

最近民主になってからの日本は
取り上げて貧乏な国にばら撒いても国際入札なんかの競争で日本の企業が負け続けてる
全てを円高のせいにしてるけど明らかに民主が無能だろ

地道に努力して金を稼ぐ人間が馬鹿を見る
こんな国でいいのか？

>>705
だから、不用意に固定資産税上げたら、安アパートが無くなるってことだろ？

高所得者は年金もどうせ多いんだから大いに課税しろよ。
あと、長者番付け復活しろ。
パチや金貸しが喜んでるだけ。

>>746
独立して自営業者になればバカみないよｗ

>>745
国際競争とか何を鵜呑みにしたら言えるんだか

>>719

家賃が上がらなければ、賃貸住宅が無くなる方向だろう。
賃貸住宅が減れば、家賃相場が又上がる。
住居用の土地の税金上げたら、潰れる大屋さん多いだろ。

地道に金をかせいでも消費税増税でパー
この国は生活必需品でも構わず課税の鬼国家だからな

>>728

強欲（グリード）は、そんなもんよｗ

偽装居住、、、実は日本で生活しているｗ

まったく下衆な野郎だぜｗ
(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟ

日本からドンドンいなくなれ。現地人に強盗され殺され終りだよｗ

ヾ('▽';)ゝエヘヘ

>>746
何が努力だ？全部運でしょ！！
ふざけるのもいいかげんにしてくれ！！！

>>737
この前から国民から見えない無駄遣いは無駄じゃないのまで含めてかなり削ったろｗｗｗ
後は社会保障費くらいしかいじれるとこねーよ

>>602
間違いだと思います。
なぜなら派遣を禁止しても雇用問題は解消されないからです。
貧富の差が広がったのは所得税率の問題よりも、グローバル化の進展に伴う国内産業の空洞化と雇用の縮小が原因。
終身雇用制に戻すのは難しいと思いますが、正規雇用者の労働・解雇用件の緩和を行えば、
非正規雇用から正規雇用への増加に寄与すると思われます。

>>722
>>日本の社会で成功して財を築いたのに何でわざわざ外国に行かなきゃいけないの

金持が増税で日本から出て行く
という、命題に対し身ごとにまで否定。

つまり、

金持は増税しても日本からでていかない。
築いた財産が惜しいから

>>746
その通りだ
地道に努力をしていワープアを助ける資金を捻出するためにも高所得者の課税強化は必要だな

>>745
個人的には英語教育に力を入れてもらいたいな。
英語さえペラペラならとっくに海外に脱出してるわｗ

金持ちは国外に逃げることなんて出来ないとか思って安心している奴いるけど大丈夫か。

行動力と地頭のよさで財を築いた連中が
いざという時に行動を躊躇すると思う？

ジジババにはそんなバイタリティないとか思ってる奴いるけど、戦争経験者やその子どもの
タフネスには目を見張るものがあるぜ？ｗ

>>725
雇ってる方も意地悪して安い給料出してるわけじゃない。
やっとこさ安い給料ひねり出してる。上げる給料は補助するの？それも結局税金だろう。

>>709
とりあえず課税も社会保障も両方大きくすることだな。
それが国民のメリット。

ケケナカ 小泉政策は 金持ち優遇

アメリカと日本の比較でも

両国とも国税+住民税で最高50%で変わらない

しかし日本の場合は株主配当や土地譲渡や株売買益は分離課税 一方アメリカは総合課税

つまり資産持ちに取ってアメリカより優遇されている

>>421
それは言い過ぎだろｗ

国民からさらに搾り出すという発想が第一にまちがっているよ
事業仕分けで、削減してまかなうんじゃなかったのけ？？？

>15

そんな漢字なんだろうな（ｗ

国保５６満とかバカかと思いつつ払わされていたが、

派遣切りにあって今となっては住民税非課税世帯となり

国民年金全額免除となり

個人事業税もいらないし

国保は最低額となり

その他減免あり

やはり税金払うために働いていたのだなぁと実感するわ（ｗ

おまいら死ぬまで働いて税金納めろよ。

なんだ無駄はなかったのか

>>743

教育に関しては、現金で渡すのじゃなくて、
無料化で対応で良いと思う。
あと、塾に行かなくても良いように、無能教師の排除と
有能な教師の登用しか無いだろ。

>>745
そんなことしたら競争に勝ったものと負けたものにますます格差がつくじゃないか。
負けたものがますます貧乏になったり、自殺したりしたらどうする気だよ？
勝ち組も負け組も同じ小さな家に住んで、同じような食事をして、平等に暮らす、
そういう格差の無い社会が日本人の理想でないの？

>>567
>>556とか俺がいいたいのはそういうことじゃない
>>628みたいな勘違いが多いってこと
例えば控除後の額が一千万だとする。今は一千万は３３パーだからって３３０万取られないってこと
計算すると約１５０万。全然違う。まあこれは所得税だけの計算だが
やっば知らないやつ多そう

>>769
全くその通り！！

この税率って、在日朝鮮人にも適用されんの

やったぜこれでオマンマにありつけるｗ
なんて思ってる可哀想な人は一生報われないんだろうな･･･

アメリカでこれやって、何が起きているのか知らないのかな。
そんな人が財務相？

日本は鎖国してたんだな

>>759

英語圏

イギリス
アメリカ
に、、、逃げるｗ
どんだけ、頭が悪いんだｗ　現状をよく見ろ、
英語が出来ないなら、翻訳ソフトでも入れて、英米のネットを除いてみましょうｗ

ヾ('▽';)ゝエヘヘ

分かっていた事だろ

大増税政権ｗｗ

金遣いの荒い与党だな。
「急いで給料増やしてもらって！」って駄々をこねるあほ主婦と一緒。

>>760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:27:19 ID:YOcGqtrr0
>>金持ちは国外に逃げることなんて出来ないとか思って安心している奴いるけど大丈夫か。

そしたら、
そのポストと仕事が空くので
参入できる。

累進課税強化で良い事ずくめ

こんな世の中馬鹿馬鹿しくってやってられんから
確定申告でできるだけ節税するわ
自営業者にできる最後の抵抗は赤字申告だな

そうそう、国民の教育レベルを下げてるのは電通とテレビとタブロイド要らないけどな
あと日教組とかも

>>747
そういうこと
特にモノホンの貧困老人とかが居ついてる長屋の地上げとか起こるだろうな
後保証金とか敷金が上乗せされて全国で当たり前の制度に変わるかも知れん
金が無い奴は本当に住む場所に困ることになるだろうな
固定資産上げるってことは土地の保有価値を上げるってことだからなあ

税金なんてないさ　税金なんて嘘さ
寝ぼけた人が　見間違えたのさ

だけどちょっと　だけどちょっと　ボクだってこわいさ

税金なんてないさ　税金なんて嘘さ

ｂｙ　鳩山ブラザーズ

>>682
日本が衰退した原因トップ３

１．日米構造協議
　海部首相（幹事長は小沢一郎）時代に４３０兆円もの非成長分野に公共投資を行うことを約束したこと。
　さらに、村山首相（社会党党首）時代に追加で２００兆円を積み増ししたこと。
　これにより、日本の成長力が増えなくなり、政府の財政状況も急激に悪化した。

２．ゆとり教育
　国の成長には十分な教育に基づく人材の力が欠かせない。
　文部科学省大臣官房審議官（生涯学習政策局担当）の寺脇研（現コリア国際学園理事）ら主導による
　「ゆとり教育」により国民の能力が著しく低下。これにより、日本の成長力がなくなったこと。

３．日銀のデフレ政策
　「財政ファイナンス」への感情的忌避が背景にある「怠慢」により、２０年にもわたるデフレを続け、
　日本の経済成長をストップさせた。この間の損失は莫大である。　

まぁみん党が政権とったって大増税にはなるんだろう

>>203
公務員共済年金だから
十分余裕のある暮らしができるのに？

ぱちんこに増税大賛成

FXと株の売却益への税金はどうなりますか？

議論面倒くせえ
それより円を廃止して新たに人民円を発行し、すべての世帯に同額を配布
新円は旧円はおろか外国通貨とも交換禁止
不動産、動産、その他すべての財産は国家が接収
企業もすべて国有化
不動産はマッカーサーの土地改革に習い、これまで不動産持たなかった人に安く払い下げる
平成の土地改革
これで働くものの天下となり、国の債務もなくなり、富の平等な再分配も成る
おれって頭よすぎ、天才、日本のレーニン

>>768
いや、それは短絡すぎる。
例えば極論というか机上の思考ゲームだが、
家計を支える為に放課後にバイトをしなければならず受験勉強が出来ない子供をそれでは救えない。
学校の教師を有能にして受験勉強まで学校で教えろというわけにもいかないだろう。

>>756
労使で決めること。
社民じゃないんだから政策の出番は別にあるよ。

要するに
課税所得1800万以上が最高税率40%だが

もう一段階 例えば課税所得2500万以上は50%にするって事だろう

これには大賛成だな

>>744
どのくらい増税するのかによるんじゃない？

東南アジアなんて近いもんだよ。
鹿児島生まれのやつが東京に引っ越すくらいの感覚。
別に、日本のパスポートを捨てろってわけじゃないんだから。

金持ってる層からもっと取れという論は大衆受けするかも知れんが
景気回復には悪影響だと思うな

むしろ減税だろ今は

>>740
いかがわしいカルト新興宗教には重税を課すべきだよな。

寺、神社、教会といった歴史が2000年オーバーしているものにかけると
問題になりそうだけど

>>778
無能に勤まるポストならいいね

>>760
みのもんたが年収10億も稼げるのは日本にいるからだ。
外国に行ったらただの色の黒いおっさん。TV出演の依頼なんてこない。
当然、収入はゼロ。

副業も全面的に認めてほしいな
貧乏人が副業でのチャンスも増すように

>>775
脱出は冗談だけど
一番効率よく海外で稼ぐ教育って言ったら英語じゃねーか？
嘘だと思うならエロゲーを英語で作ってiPhoneアプリあたりで出してみればいいｗ

>>682
まあ、やってみて失敗だったらそれでいいじゃん。
小泉改革と同じ。あれは大失敗だったけど誰も総括してないし。

>>792
はあ？全部運なんだよ！！
何が無能だ、ふざけるな！！！

>>796
概ね同意。
民主政権自体がそれ。
１０年後の日本で政権交代は出来ない。いろいろ試すなら今のうち。

b

>>785
それの方は既に管が前倒しで課税率をあげるって言ってる
課税50％なんて話しも出てて
そうなったら日本の株を買う日本人は居なくなるだろうな

>>754
世の中の金持ちは全部運だけで金持ち、貧乏人も運が悪いから貧乏か。
ゆとり丸出しだな。

>>769
そういう国あっただろ。と言ってもゆとり君にはわからないか。
ソ連がまさにそれで、皆働かなくなり崩壊しただろうが。
その程度を知らないゆとりお馬鹿さんがいるとは情け無い・・・。

>>794
副業じゃなく本業としてやれよｗ

>>760
ある程度出て行くのはしょうがない。
それでも、海外脱出組の穴をふさぐ程度には国内にも人材残るよ。

日本でもアメリカでもドイツでも、強度の累進税だった時期はあるけど
高所得者がみんな海外に逃げて経済崩壊した例は一つもない。

　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::ノー―´￣|::::::::::: ＼　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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　　　　　　　　　　　|::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::| 　>>1
　　　　　　　　　　　ヽ::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|　　　　　 .||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|
　　　　　　　　　　　　ヽ|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ　　　　　 | （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　・・・え、えっ？
　　　　　　　 　　　　　.|:::::::::::::::::::::ヽ＿◯/:: 　　　　）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　ちょ、ちょっと・・・鳩山くぅん
　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::/　　::::::::　　　　　　.／　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　　　　　　　　　　　　　(:::::::::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ　　　　　　 |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　どうしちゃったのよぉー？
　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
俺はいつ迄もアンタの　＼::::::::｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　／ /:::::::::::::::
操り人形じゃねぇんだよ　/:｀ヽ:::ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　 ／　/::::::::::::::::

諸悪の根源はデフレだな

公務員の給与の３割を、有効期限付き＆換金不能の記名済み「商品券」で配るってのはどうだろう

>>796
今度失敗したら日本はデフォルトするよ
鳩山の50兆超える国債発行で既に海外でも日本はデフォルトするって言われるほどになった
つまりもう後が無い

能無し君には笑えた

日本にいるから稼げているんだよ

海外に逃げてどんな形で稼ぐのかな
イチローじゃあるまいし

仮に海外に持株会社を作っても
日本国内で得た利益は
きっちり国内源泉徴収で取られる

　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾐ|
　　　　　　 　 　 　 　 　 |ﾐ|
　　　　 l⌒l　 　 　 　 　 |ﾐ|l⌒l
　　　　 |　,ｨ─────'-' ､ |
　　　　 r´ 、壺　.,　　　　　　＼　　　　　ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ
　　　　,!^ 、ヽ,, (" ,／ﾌ　　/(　 ＼
　　　/＝��>＝<�堰＝＝＝≠ﾂ　＼
　　/　 　 ,　"　　　 ､　　　　 ,　　　　 >
　 〈　 ､　 ゝ_人＿ ノ　　　／　　　／
　　 ＼ ＼　(三ﾆ^J　　　'　　　／
　　　　＼　　　 _, 反共≡≡≡K
　　　　　 `i三彡"´　　　　　　 ヽ

792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 17:33:33 ID:YOcGqtrr0
>>778
＞＞無能に勤まるポストならいいね

弁護士も会計士もその他大勢有能でも
パイを独占する人間がじゃまで参入しがたい。


はっきり言えば上の連中が日本から出て行っても
一向に構わん。

むしろ、お願い済ます。
日本から出て行ってＷ

>>787
最近はそういう子供が多いらしいね
もう競争自体が成立しない

>>802
いや，成功の確率は低いからｗ
帰ってきてからは暇だからなんか新しいソフトでもつくって販売したいんだよねｗ

海外のほうが課税率が高いから、資産移せないだろ。
単なる脅し。

ところで税収増やしたいなら課税最低限の引き下げして
広く薄く負担を求めるのが王道じゃないの？

まずは自分とこの鳩と汚沢からだろ！！

>>801
日本人はロシア人みたいな民度の低い国民ではありません。
給料が同じだから働かないなんて論理になったら日本の警察官は泥棒を捕まえないし、
消防士は火を消さないし、国会議員は国のことなど一切考えないってことになってる
はず。
実際にはそうなってないでしょ？

>>793
芸能人なんていう極少数の極端な例を持ってこられても話にならない。

>>797
運ねぇ。イチローとかも努力しないで運だけであそこまで行って、弁護士も勉強もしないで運だけで受かって
ってか？
アホだろこいつｗ

しかし、これで誰か報われるわけじゃないのに
何を喜んでんだか･･･

>>793
　日本で稼いげば、日本に必ず税金納めるとわ限らんぞ。
　小室哲哉とかもアメリカに住んで、アメリカに納めてなかったっけ？

>>676
部分的には同意
消費税の場合は所得税と違って既に引退した資産家からも徴収出来るからね
しかも消費税は脱税しにくいし、それらの意味では確かに公平だ
だが消費税は低所得層への対応が難しいから、今の政権じゃ増税は無理だろうな

つーか税制に「正解」は無いと思うよ
どんな形になっても必ず問題は残る
この話だって公平性を求めてじゃなくて、ただ単に取れるところから取るって話に過ぎないし

とにかく公務員給与を５割程度下げて
民間と同レベルにしなきゃならんな

んー？
ボトムアップじゃなくてトップダウンって事？

>>787
> 家計を支える為に放課後にバイトをしなければならず受験勉強が出来ない子供をそれでは救えない。

其れは教育の問題じゃなくて、セイフティーネットの話だろ。

> 学校の教師を有能にして受験勉強まで学校で教えろというわけにもいかないだろう。
塾に通わせて居るのは、学校の教育レベルの低下が原因の多くだと思うから、
優秀な先生に教育させるようにした方が良いだろ。
やる気さえあれば、受験勉強は自宅でも出来るし。

　ヽ | | | |／　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　三 す 三 　　γ⌒´　　 　　 ＼
　三 ま 三　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　>>1　すまぬ．．．
　三 ぬ 三. 　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　　
　／| | | |ヽ .　i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　使い切れない程のお金を独り占めしている人の邪魔をして
　　　　　　　　ｌ::::.　| |(__人_)| |. |　　　　
　　　　　　　　＼::. | | ｀⌒´ | |ノ 　 　ヽ | | | |／
　　　　　　　　／　　　　　　 ＼　　　　三 す 三
　　　　　　　　|　|　ポッポ.　|　| 　　　 三 ま 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　三 ぬ 三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／| | | |ヽ


　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）　　
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　うふふ♪　情け無用で徹底的にガンガン格差是正するから〜ね！
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　　
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　今まで自公政権で拝金政治ウマウマしてた人たちは覚悟してね♪
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>816
公務員の給与って下がってないじゃんｗ
カリフォルニアなんて公務員の給与未払いで治安崩壊寸前らしいぞ

>>803
いや、海外に逃げるというのは、
法人の事業所や自身の住人票（国籍）を、税金の安い外国に移すということだろう。

現にそうやって節税し、本人は日本に暮らしてるという金持ちは沢山いるし。

最高税率を引き上げて税収を増やし　税金のキックバック分を確保いたします　みなさまの民主党です

>>815
そりゃそうだ

>>760
そこまで日本に未練のない人間はもはや外国人も同じだろ
そういう未練のない人間に日本のことに口を出してほしくないな
中国人や韓国人の内政干渉と同じだろ
自分には関係ないのにああしろ、こうしろ言うんだからさ
日本のことは日本に未練のある人間、いざるをえない人間で決めるべきだよ

そういう金持ちは日本からしぼりとれと考えていても、日本を良くしようとは考えていない
日本という国には害悪じゃないのか

>>785
FXは総合課税のままだろう

頑張れ！民主党頑張れ！小泉政権は金持ちの所得税と法人税を減らしすぎた。
元通りにしてくれ民主党！

>>817
イチローなんてレアケースどーでもいい

>>826
　村上ファンドもシンガポールに逃げたな

おい、税金の組み換えで何とかやりくりするんじゃなかったのか？

>>786
天才だ；

>>760
ハイハイ 逃げてもきっちり税金取られるから
どうぞ自由に(笑)
武富士の長男が香港に逃げて
居住は日本では無く香港だと主張したが

税金逃れとみなされきっちり1600億国税取られた

>>785
トービン税

>>817
>>努力しないで運だけであそこまで行って、弁護士も勉強もしないで運だけで受かって

じゃあ、
努力して勉強した弁護士や会計士やポス毒に
ちゃんすを与えるために既存体制は日本からでていってくれＷ

　「健全な経済は供給と需要のバランスを必要とする。供給＝需要。このバランスが失われると、高い
　失業率や高いインフレを引き起こす。供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要の主要な源泉は
　賃金ないしは購買能力である。

　生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。この投資と生産性の拡大によっ
　て、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには、需要も比例して増大しなくてならない。

　つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてならない。」と述べており、この経済の根本を無視
　して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、彼を厳しく批判している。

　資本主義経済崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している「プラウト主義経済」
　とは、大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、環境保護、
　銀行規制などによる所得格差の少ない安定した共存共栄の社会のことを指す。

　彼は昭和30年代中盤頃〜昭和40年代頃の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だ
　ったと述べており、当時一億総中流社会を実現していた日本を絶賛している。

　彼は数々の著書で「必ずやプラウト主義経済は過去に一億総中流社会を実現していた日本から始ま
　るだろう。」と述べており、彼の決まり文句とも言える「光は極東の日本から」というフレーズは日本か
　らプラウト主義経済の胎動が始まることを示唆した表現とも言えるであろう。

　http://ja.wikipedia.org/wiki/ラビ・バトラ

人の二倍の富を奪った以上、消費も二倍の消費してくれないとね。
金持ちが富の収奪、一極集中がこの不景気を招いているんだよ。

>>826
そもそも海外ダミー会社に事業所を移動してのうのうとしてるまろゆきの作った２ちゃんに居て
日本からは逃げられ無いぞｘとか書き込んでるって馬鹿の見本だろ
２の会社も日本に無いのにｗ

ただただ所得税の累進性を強めればよいというものではないな
こういうバカな政治だから　働かないほうがマシなどという状況が生まれるんだろ、、、

「金持ち追放令」かあ・・・・・・

さすがに、これは痛いなｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株の売却益10％課税も前倒しで中止？

稼ぐだけ稼いでおいて肥やし続けた富裕層の自己責任
金は使わないと意味無いんだよ

埋蔵金ですか・・・別に反対じゃないが過去の資産を食い潰すだけで将来は暗いな。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::: :.::. . . Λ壺Λ . . . .:
::.:>>001:: /彡ミ゛ヽ＞ヽ、. んな、馬鹿な．．．何かの釣りだ
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
.　￣￣.（_,ノ反共ヽ､_ノ
||＼＼. 　　　　　　　　　.＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　 　(　　　#)　ゴルァ！エラ仕舞えよ、トンスル野郎！
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　.　　|　|
　また道端で.＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿　/ ./
　拾い食いでも（　　　　）　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
　したのか？　./　　　　ヽ　　　　　　　　　＼　　（　　　　）　今度はエラ呼吸はじめたのか？
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　 　.＼. /　　　 ヽ、　
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ |　　　 |　|

>>819
小室（結局、破綻したが）が海外に移住できたのは、はっきり言うともう働くことを
止めたからでしょ？もう新たな音楽活動はしない、過去の作品の印税だけで
食ってくと割り切れば確かに可能。

しかし、大概の金持ちにはそれは不可能。彼らは日本で働いてるからこそ
金持ちの生活を甘受できている。

>>816
危険を冒して起業し、苦労して仕事を作り出してる社長達と、
ただ与えられた仕事をこなすだけの従業員の給料が同じだったら
苦労して、危険を覚悟で誰が起業する？

雇い主がいなけれな、働く場がなくなるんだよ。

>>823
>教育の問題じゃなくて、セイフティーネットの話だろ
は？
だから高負担高福祉、社会保障と課税双方の強化を肯定して、>>743のように言ってるんだが。
今日はやたらバカに絡まれるんだわ…
>やる気さえあれば、受験勉強は自宅でも出来るし
そもそもアスピレーションが所得に左右されることは教育学や社会学でもさんざん言われてるし。
そこで精神論が出てくる意味がわからん。

平成の脱税王やゼネコン恐喝男を総理・幹事長に頂いているクソ政党が
増税なんぞどの口が言う。氏ねよ。

ファシスト民主党議員を全員叩き落そう。

>>818
未だに大企業を締め付けろと言って、この前の金融不安での大企業の経営悪化による
リストラや取引量低下での影響を既に忘れてる連中が居るからねｗ

能無し君が
金持ちが逃げると言う理屈には笑えた
ギャハハハハギャハハハハ

>>778
空いた所にはめ込むのはお前のような粗悪品じゃなくて
外国製のカスタムパーツだよｗ

>>848
中小零細の社長はそんなに儲けてないよ。

どうせ運なんだから平等にしろ！！

なんだかぬか喜びしてる奴いるが
別に社会保障が増えるわけじゃないんだぞ
増え続ける借金がわずかに減ってさらに消費税が待ってる
何が嬉しいんだ？

>>809
┌──────────────────────────────────────┐
│　■宗教右派カルト： 国家主義　(全体主義)的　思考を抱き、自由や平等・公正を否定し、  │
│　　 ^^^^^^^^^^^^^^　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　自由主義や社会民主主義や男女平等に敵意を持ち、歴史の歯車を逆転させる方向への  │
│　時代錯誤的な「復古革命」を志向する反動的宗教団体とその信者。 　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　例：日本会議、統一教会など 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│　■諸悪の根源！ 極右カルト「日本会議」所属議員 3 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209906676/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
└──────────────────────────────────────┘

>>848
雇い主がいなくなればそれまでの従業員だった人間から新たに雇い主になろうという人間が現れる
それに雇い主がどっかに言ったところで顧客は残るから働く場所が消滅するわけじゃない

雇い主も従業員同様換えの効くパーツに過ぎないんだけど

>>829
諦めが悪いのか、現実が見えていないのか、ただしがみつきたいだけなのか知らんが
この国の今が大底だとおもったら大間違いだぞ。

バブル期を150とすれば今は90くらい。
まだまだ下がる。全然底じゃない。

日本を良くしようなんて台詞は偽善にしか聞こえないね。
さっさとデフォルトさせて1からやった方が手っ取り早いくらいだよ

>>848
中と零細は違う気がするけどね

とりあえず天下りは少しずつやってるようだから
外国人参政権とかの特ア優遇をしなければ民主で良かったと思えるんだが・・・

年収800万以上は所得税40％だの

>>817
努力なんてものはそういう環境にあれば誰でもするんだよなあ。
環境に恵まれ、個体的才能にも恵まれること（運）のウェイトのが大きいだろ実際。

一心不乱に一つのことに集中して努力できる環境なんてのは、
実際には親や、周りがフォローしてくれてって環境の恩恵が大きいんだぞ。

DVあたり前とかちょっと極端だけれども、そういう努力の足を引っ張るような環境では、
子供の知能の発達が、そうでない環境の子供より著しく劣るという研究もあったような。

>>849

馬鹿わお前だろ。>>768で明確に「教育に関しては、」と断って書いてるのだが。
少し落ち着いてレス読めボケ！

金持ちっつっても、
割り食うのはエリートサラリーマンだろ
酷い話だ

>>836
逃げるというのは、海外に逃亡するという意味じゃないぞｗｗ
国籍や事業所を外国に移してしまうんだ。

だからせっかく日本で沢山売り上げても、税金は移した外国に払うので
結局日本の税収は増えないという意味だろう。

>>848
雇い主予備軍としてニートがたくさん控えてますよ
これ以上リスク背負っても大して変わらない奴らだから向いてると思う

>>852
能無しって言うのは努力も工夫もしないでここで妬んでるだけのお前みたいなのの事だろ

>>856
人間なんて、そんなもんだろ
特に2chでは金持ちは加害者、貧乏人は被害者という感じだからな

>>858
属人的ネットワークを甘く見てるな。学生か？
社長がいなくなった会社に残る顧客なんて、ほんの一握りだよ。

>>854
中小零細の社長は金持ちが逃げた方がいいかもな
トヨタみたいに無茶苦茶言う企業が減ると逆にうまくいくようになるかもしれない

>>803
>高所得者がみんな海外に逃げて経済崩壊した例は一つもない。

崩壊しそうなほどの増税はしなかったから、でしょ。
普通の政権は、そこまでマヌケじゃない。

>>839
富の偏在は問題だけど
それを変えるのには修正資本主義全体の、世界も含めた構造改革の青図が必要
単に金持から取り上げろって改革は昔ソ連と中国と北朝鮮が試して失敗してる
取り上げれば解決が付くなら誰も苦労しないんだよ
成長戦略の無い資本移動って一時凌ぎを過ぎれば急速に国を疲弊させるだけだってのは証明されてる
それぐらいのことは勉強してから改革家を気取って欲しいもんだ

>>858
日本って資本金無しで新たに事業を起し易い国だったっけ？
起業するのにクリアしないといけない書類や時間はやたらと長く
個人資産を担保にしか銀行の融資も受けられないから未だに公務員が人気職種なんだけどな
資産家から資産取り上げて全員貧乏になったら誰が起業の金を出すんだ？
民主は投資家の金には二重課税する方針だから投資かも滅多に金を出さなくなる予定だけど
それでどうやって事業を起すんだよ
資金無しで事業が起せるなら今でも企業が増えるはずなのに日本は自営業が減り続けてるんだけどな

>>871

顧客が減ると、会社の存亡に拘わってくると思うが。

アク禁ｋｔｋｒ

経済壊滅寸前なのに今の日本の株価ってまだ高いよね？
そろそろ大暴落来るな。

>>858
頑張ってババ抜きしてね。
事業引き継いで馬鹿みたいな税金納めて精精焼け石に水でもたらしてドMプレイ楽しんでくれ。

だけど企業の金は国内ではなく海外投資に向いてる
国内の需要が伸びない理由の一つは企業の海外投資だろ

>>859
つまり日本はもう良くならないと言うことだな
それなら金持ちを優遇する意味はますますないじゃないか
金持ちが国内に金を持っている間に税金で巻き上げておくべきだ
持ち逃げされてはかなわん

>>866
内需の乏しい日本での売り上げなんてたかがしれてるだろ
人質にもならん

>>871
トヨタがなくればどこに部品を買うんだよ。中国の〇〇汽車から
パクリの見本用に一回だけ注文が来てそれで終わりだよ

>>872
スェーデンが高額所得者に物凄い税金をかけたら税金払うのが嫌でボルグや
エドバーグのような金持ち選手はみんな移住してしまったけど、経済崩壊して
ないよね。

デフレは金持ちを追い詰めるいい例だね

>>871
無茶苦茶を言う企業と何故取引を続けるのか考えられないのか？
極一部の会社を除き、大抵が上手くいかずに潰れてしまうからだろｗ

国債発行は増やすは増税だって　開き直ってデフォルト路線に向かうつもりか

また、公務員の高い給与を維持するために、増税するんですか？
高所得者ではないが、最高税率引き上げ（口実）に並行して、
最低税率からすべて引き上げてくるものと思っているよ
いつものダマシが後から来るよ、口先だけ甘い事。
民主党は、もう、ウンザリだね

>>858
前のレスみろ。
苦労した社長、ただ与えられた仕事をこなすだけの従業員の給料が同じ。
これこそ平等！といってる馬鹿に対する答えだろ。

バ菅よ、いい加減にしやがれ、バ菅め！！

>>816
警察は裏金をプールしたり明らかに事件性のある事案を自殺で片付けたり
消防士は火事場に駆けつけるのが好きで火事が無ければ自分で放火したり
政治家は保守革新問わず売国奴w


もちろん全員がそうではないが、それはロシアも同じ事

資本無しに起業するのは、小泉時代に凄く楽になったが、
ベンチャー向け投資家が増えてないので、起業した会社を大きくするのは難しいまま。

資産家が金を積極的に投資に回す制度が足りてない。

一時的な資産なんかどうでもいいよ
諸外国の金持ちから見たら端金だろうし

国債がちょっと気になる
持ち逃げしたら対外債務になるのかな

>>881

モラルが低下して、グチャグチャらしい。
犯罪率なんか日本の十数倍らしい。

>>869
わかってはいるが卑しい根性は見ていて吐き気がする。
再配分といっても貧乏人に金が流れるわけじゃなく
借金の返済にまわるだけなのにさ

金持で海外にダミー会社を作ってるまろゆきが作った２で
金持が海外に逃げられるわけ無いじゃん
取り上げろよとか書いていて、そして2も完全有料化しましたとさ

終わり　ぐぎぎぎぎ

まあこんな終わりだろうなｗ

もう既に民主党じゃなくても巻き返し不可能だろｗ
民主は参政権付与だけはやるな。

>>858
なんにでも作用反作用、誰かの支出は誰かの収入って法則があるからな。
雇用主が一人いなくなったらその雇用は消滅したままなんてことはない。
誰かが穴を埋める。

高額所得者が出て行くと国内には無能しか残らないというのも間違い。
高額所得者と有能な人間は同一の集合ではない。
世の中はそんな単純にはできていない。

高額所得者には有能な人間と、無能だが運の良かった人間がいる。
そうでない人間には、無能な人間と有能だが運の悪かった人間がいる。

高額所得者が海外に出て行くと、残った人間のなかから
有能な人間か、無能だが運のいい人間が出てきて穴を埋める。

比率はどうあれ、結局は何も変わらない。