【政治】高所得者への課税強化、所得税の最高税率引き上げ検討　菅直人財務相が表明★４

菅直人副総理・財務相は１９日の衆院財務金融委員会で、現在４０％の所得税の最高税率について、
「この１０年間で最高税率が下がってきた。その見直しも含めて政府の税制調査会で検討したい」と述べ、
高所得者への課税を強化するため、引き上げを検討する方針を示した。

所得税の最高税率引き上げをめぐっては、鳩山由紀夫首相も共産党の志位和夫委員長との
会談で検討する考えを表明している。

菅財務相はこの日の同委員会で、「現在の所得税では（所得の）再配分機能が低下している」と指摘した。
所得税の最高税率は昭和６１年には７０％だったが、段階的に引き下げられて現在は４０％となっている。

政府税調は来週中にも有識者で中長期の税制のあり方を議論する「専門家委員会」の初会合を開く予定。
菅財務相は同日の閣議後会見で、「所得税も見直しが必要な部分があれば、
専門家委員会で意見を出していただきたい」と述べた。

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100219/mca1002191716027-n1.htm
★１の時刻　： 2010/02/19(金) 15:55:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266604090/l50

　　　所　　得　　再　　分　　配




　

ほうら始まった。濡れ手に泡だな。

これはイイ。
消費税上げるならこれもしないと。
さらに今は法人優遇してるんだし

高所得とは名ばかりの年収500-1000くらいの層の負担激増になる方向性に持っていくんだろ
死ね

民主党の政策は、社会の活力を奪う話ばかりだな。

先ず、例のタイヤ屋と中国産食材を売る大規模商店から
取って来い

話はそれからだ

在日の税率あげろや

金もってるのに使わないやつには厳しくしろ

税制改革するなら消費税の前に所得税か法人税だろ

貯金に税金掛けろよ。

高所得者って年収いくらからよ？

１０００万までは高所得者じゃないよな？

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　
　　　　　　　 ／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　　　　　　　.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）　
　　　　　 　　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/　
　　　　　　 　ｌ .::⌒（_人_）⌒:: |　　おまえら、増税
　　　　　　　 ＼　　 ヽ_./　　 /
　　　　　　　　　７　 　　 　　〈
　　　　 　　, -‐ (_) 　　　　 i. |
　　　　　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 .⊂ノ

　　　（（ (ヽ三/)
　　　　　 (((i )　 　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　／　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　(　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　 　|　 :i / 　⌒ 　 ⌒　 ｉ　）　　　おれ、脱税
　　　　　l　:i　　(・ ）｀ ´( ・） i,/　
　　　　　　 ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/) ））　
　　　　　　 ＼　　 　|┬|　　/　　 ( i)))
　　.　　　　 　｀７　　`ー' 　〈＿　 /￣　

>>12
納税額が１０００万超えたらだろ

>>12
年収200万円以上は高額所得者。

大体、どれくらい稼いだら高額所得者なんだ？

増税の話多いな、政争の具にしていたガソリン暫定税すら維持だし

>>11
パチンコとかギャンブルに税金掛けるべき。
ギャンブルするようなお金に余裕がある人が行くのだから車より贅沢だろ。

ギャンブル税１０％からはじめようか。

>>12
今は1800万以上が40パーセント。
だから、税率が上がるとすると1800万以上だな。

これで、例えば平成20年度換算でどのくらいの税収増が見込まれるのか。
５パーセント＝2兆円くらいは増える？

高　齢　者にしろよ

〜500万まで　すえおき
〜1000万まで　10%アップ
〜2000万まで　13%アップ
きっとこんな感じ
割を食うのは中産階級
日本国民総下層化計画の１つに過ぎません

おまいら、これは喜べないぞー。
これは税率曲線が変わるってことだから。

実質、みんなが増税になる可能性があるぞー。

みんなで貧しくな〜れ！！

収入ある奴は、日本から出て行け！！

ですねｗそんなんで発展した国があるんなら教えてほしい。
貧しい人間がどれほどの消費をするのか。なんで世界と逆行するんだろうね、民主政権は。

単純すぎ。国を憎ませてどうするのｗ

>>19
1800万っで高額所得者ってこの国ってプアな国だね

本当にやるなら歓迎
現状の貧富の差は異常だし
でもどうせへたれるでしょ
出来もしないことを思い付きだけで言って
すぐ無かった事にするのが持ち芸の内閣だしね

また税金か
消費税がだめといわれたから所得税ね

後は負の所得税の導入だな。
これは自民も検討に入っているらしい。
大村ツイッター情報。

どうせ全体に課税することになるか抜け道を作成しとくんですね
自分達に負担になるものを不利に作るわけがない

お小遣い税も作ろうぜ

>>17
>増税の話多いな、

多いというか、実質「増税」しかやってないだろ?w

パチンコ、サラ金、風俗、ヤクザ、宗教からもっと税金をとれよ。
こいつらが高税率に嫌気をさして、日本からでていくぐらいに。

　その前に公務員給与と議員報酬2割カット、公務員宿舎・議員宿舎を売却し
月５万の住宅手当にする、議員定数半減などのコストカットを行ってから
増税論議はすべき。

脱税してた首相がいる政府がこんな事言っても何の説得力も無いな
無駄はどうした？無駄は
財源捻出できるならさっさとやってみろよ

ニートレーダーみたいな生産性のないクズから巻き上げるならいい

富の再配分をやらにゃいかんのは間違いない
結局消費税導入から日本経済の低迷は始まったわけだし

寺と宗教団体になんで課税しないんだ？
おかしくね？

今は４０％になってたのか、金持ちが半分以上持って行かれるなんてのは昔話か

>>5
賛同

良い悪い以前に、

消費税は4年間上げないけど、

アホマニフェストの穴埋めに、それ以外はほとんど大増税って時点で、大嘘騙しの糞だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだ方がいい！

>>35
残念ｗｗｗｗ
株の税率とは無関係ｗｗｗｗ

Victoriaを思い出す
中産、富裕は税率50%超えると落ちぶれるので、そこの税率は抑えて下層から搾り取るのがセオリー

>>36
消費税の導入から日本経済が低迷したわけではないだろ？

で仮病離婚ボッシーに還元するのです。

ある意味、銀行や証券会社は、マネーゲームに興じ、他人のカネを回して
利ざやを稼いでおり、「労働なき富」を得る大罪を犯している。
アメリカでは、オバマが、
公的資金注入で救われた商業銀行の高額ボーナスにメスを入れようとしているが、
「労働なき富」を大罪とする鳩山は、
公的資金で救われた、日本の銀行の高額報酬に高税率の課税をしてほしい。

もし所得税だけで５０％も取られたら、その他、住民税、保険料で
半分以上の稼ぎが税金で持って行かれるんだよなー。

民主って減税するって言ってたくせして、なんも減税なんかしないし、
逆に増税ばっかりじゃん。

なんでこいつらが政権摂ったら、自民のときより金掛かってんの？
何に使ってんのよ？
おかしくね？

あー　このバカ根回しゼロでぶち上げてるでしょｗ

出来るわけがない。

>>39
消費税上げは89年か90年だっけの参院選の大敗北が応えてどの党も及び腰みたいね
会社員や主婦は数パーセントの消費税より天引きされる所得税の方が額はでかいけど
大らかだって当時言われていた

公務員の税率あげろや

所得税の最高税率上げが一番効果あるのを共産が見抜いてる
菅も教えてもらったな、高額所得者への資産の課税を増やすのが
一番効率がよく、捕捉率も高い、消費税も上がらない

配当の税率安くして売買の税率高くすりゃいいのに。

下から取るのはもう限度があるからな
・・・でもまあ、グダグダで終わりかな

これって、高額所得者の可処分所得が減って、
消費に影響したりしないのかね？
所得再分配とはいっても、低所得者が金を使うとは思えんのだが。

いいぞ　もっとやれ

どうせ俺には関係の無い話だ

欲張りどもからがっぽり税金取ってやれ

ミンスに入れたアホーは思い知れ

プギャー

>>38

40％は所得税だけ。
ほかに住民税があるから50％は楽勝ｗ

>>52
低所得者の貯蓄はほぼ0。
つまりほぼ100パーセント消費される。

>>33
公務員は相当に優遇されてるから給与2割減くらいじゃ辞めないだろうな

生活保護狙いの糞や単純労働で努力をしないカスより、高所得者からガッポリ搾り取って、アホマニフェストの財源の穴埋めｗｗｗ

まあ

この調子なら

消費税増税のレベルも相当なもんになるだろｗｗｗ

あと

環境税と言うインチキ増税もあるしなｗｗｗ

環境税なんて、糞ミンスが無茶なＣＯ２削減なんかぶち上げなければ取られなくて済むものをｗｗｗ

死ねよオウムミンス教！

>>24
残念ながら、世界的な流れですｗ

オバマ米大統領：富裕層と企業から1.9兆ドルの増税目指す−予算教書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aYi5ouyTaSnE

　国民の平均所得が３００万程度なのに、おまいらの税収がアップするわけねーだろ。

　増税になるのは、おまえらの年収をドンドン下げて行って、この大不況を作り上げながら

　自分たちは労働者をタダ同然で使って、金稼いできた鬼畜経営者、

　つまり派遣会社の社長のような人間たちだ。

　ここでそいつらを擁護してる奴らは、つまり金で雇われた連中だってことは考えなくったって
　わかる。

>>52
消費性向は、低所得者の方が圧倒的に高い。

小沢さんや鳩山さん見ても、法律の穴を作って、相続税逃れや、贈与税逃れ
してるから、実質税率ゼロです。ｗ　　　

宗教法人に課税しろよ

>>45
お前キモいな。

>>52
今までの減税でも富裕層の消費は伸びなかったからじゃないの
貯蓄ばかりが増えてしまった

年齢＝税率でおｋ

年収１０００万円公務員４割削減が先だろ。
次に高額所得者だ。

※ただし議員は除く

議員の平均収入５１５２万円

　国会議員の２００８年の政治資金収入の総額は３６１億１９２３万円で、議員１人あたりの
平均は前年比８％減の５１５２万円だったことが５日、読売新聞社の集計で明らかになった。

　衆院議員は平均６２８２万円、参院議員は２９１１万円で、選挙を控えていた衆院側が
大幅に上回った。

　国会議員の政治資金の総額は、同年末に在職していた衆参両院の７２１議員の資金管理
団体と政党支部について、総務相所管の中央分（９月３０日公開）と５日までに公表された
４７都道府県選挙管理委員会所管の地方分を合計し、団体・支部間の資金移動分を除いて
集計した。資金管理団体と支部の両方を持っていない共産党議員ら１７人と、報告書の提出が
遅れて収支が未公表の３人は除外した。

　議員別のトップは２年連続、自民党の中川秀直・元幹事長で、４億１５６万円だった。主要
５党の平均は、〈１〉国民新党９６０８万円〈２〉自民党６６６５万円〈３〉民主党３２６３万円
〈４〉公明党２５８６万円〈５〉社民党５７９万円――の順だった。

　対象議員のうち、０９年の衆院選にも勝った現職衆院議員を見ると、民主党議員の平均は
４４４６万円で、自民党議員の９３５５万円の半分以下だった。自民党では、落選した議員でも
６２４４万円に達していた。


とても今の代議士連中に公平な累進税を決められるとは思えないわな。
自省する気あるなら先に議員の任期期間中に資産を少しでも増やしたらアウトみたいな法律でも作ったら？
代議士の蓄財は犯罪だろう。

消費税は絶対上げないと真顔で言いながら
「その他は増税だ、ぷっ、愚民共」と思いながら選挙運動してたのか・・・

>>47
旧竹下派は2度の消費税導入で勢力激減したからね
小泉に抵抗勢力扱いされたしｗ

基本一発屋の漫画家には貯蓄する機会もなくなるのか…。

>>62
カルトズブズブの自民じゃ決して出来ない事だしな。

よく考えたら、最低でも所得税、住民税（市県民税）、健康保険料、年金の掛け金。
年によって、介護保険と後期高齢者医療の保険料が＋されると。
んで、それに不動産持ってる人は固定資産税か。

なんか億単位で稼いでる人ならともかく、俺ら国民側にしてみれば、
はっきり言って税金と保険料の負担が生活上の一番のネックでしかないよな。

>>57
生保はともかく、高所得者は労働者を低賃金で酷使して儲けてるんだから
あんまり悪く言うもんじゃないよｗ

>>58
＞単身者で所得20万ドル超の所得税率を36％（現行33％）、
＞夫婦合算で所得25万ドル超の所得税率を39.6％（同35％）に戻す内容。

めちゃくちゃ安いがな。
働いた金の半分以上税金で持っていくなんて日本がいかに異常か。

>>73
公務員様の為に働けや

パチンコと宗教法人に課税しろよ。

面倒だけど国民に支出の記帳とか色々義務づけて
全然使わない奴は税重くするとかならないかなー(´＾ω＾`)

本気で富裕層への増税だと信じてる奴がいるよwwww
中産階級への増税に決まってるだろww

てか個人資産の８割しめてる60歳以上から課税強化しろよ
老人税つくれ

職種で分けるより所得で捕らえた方が課税しやすい
法人で逃げる時も消費で捕捉できる、公務員も自営業も増税できる

ロンドン:金持ちが最も住みにくい街に−年収1.5億円なら負担7300万円
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aQ6SaWncL75Q

　英政府は４月から所得税の最高税率（現行40％）を50％に引き上げる。ＫＰＭＧの
試算では、年収100万ポンドの高額所得者にとって、ロンドンでの暮らしは今後
ニューヨークや香港よりも高くつく。それだけの所得があるロンドン在住のバンカーは
４月以降、所得税と社会保障費を合わせて49万1278ポンド（約7340万円）を支払う
ことになり、香港を30％強、ニューヨークを５万8500ポンド上回る負担を強いられる。

まあ、大嘘ミンス政権なら、

ミンス信者のお前らアホも、環境税と言うアホ増税でたんまり税金搾り取られるから覚悟しとけｗｗｗ

京セラとかミンス支持する企業だけがウマーｗｗｗ

無茶なＣＯ２削減公約も、京セラと中国のためｗ

やらなくてもいいレベルの無茶な公約ぶち上げ、アホ新税で国民苦しめるキチガイミンスの犯罪者集団ｗ

脱税王鳩山
汚職横領小沢
虚偽記載石川
選挙違反小林
裏金日教組興石

金に汚い糞野郎が支配するミンスが、ドンドン増税どんどん増是ｗｗｗ　笑わせるやんｗ

>「現在の所得税では（所得の）再配分機能が低下している」と指摘した。

どこに配分するかのほうを検討しようぜ。
選挙目的のバラマキじゃなくさ

欲しいものが買えずに我慢しているのが低所得者。
収入が増えれば鬱憤晴らしのようにモノを買いまくるのは間違いない。

>>58
アメリカに単純に右へ倣えしても意味ないって。
アメリカの貧富の差は日本の比じゃないからな。

もともとが実力とか金ないやつは、速やかにのたれ市ねぐらいの社会だろよ。

高齢者に社会保障費用の負担を求めるだけで解決する話なんだけどね。

>>79
給与所得者の平均年収は400万台だぜ
平均でそれだから中央値はもっと下
おまいの言うとおり500万までは据え置きだっら「中産階級」まったく割を食わない

定率30％で手を打ちましょう。

>>82
冷戦時代に逆戻りか

社会主義化だな

高所得者の日本脱出

ハリーポッターの翻訳家は
スイスに住んでる

>>75
アメリカですら失敗だと認めつつあるのだから、異常でも何でもない。
嫌ならシンガポールでもどこでも移住するんだな。
海外からの移住者がどこまできちんと保護されるかは知らないが。

こりゃ戦争が一番いいよなｗ

まあ何を言っても社会が回らなくなってんだから、なんかせざるを得まい。

選挙前に言ってくれよ。

新しく公務員税つくれよ。

公務員も国の為に誇りある仕事になるだろ。

７割の税金は上位２割が払ってる、最高税率を１０％上げるだけで
税収は２割増える、やるしかないだろう

400万で中産層とかこの国はどうなっちまったんだ・・・

まあ、税金にたかって高給貪ってる公務員の給料、教員の給料を下げるのが先だ！　ばーか！　支持基盤だけ守ってんじゃねーよ！カス！　

>>1
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　高齢者への課税強化

　　　　　　　　　　かと思って喜んだのに・・。

高所得者への課税強化とセットで公務員の給料下げろよ




入るもの多くしても出るものも多いと意味ないだろ

公務員は貴族ですかそうですかｗ

宗教法人に課税か。
全国に３万社ある神社に固定資産税請求するとものすごい税収になるだろうな。

大半が潰れそうだがな。

貯蓄に課税すれば、消費回復・景気回復・富の再配分にモノ凄く効果的なんだが…
不動産バブルや資産の海外流出なども懸念されるから難しいかな!?

売春と賭博（パチンコ）を合法化して税金をかければいい

>>99
15年で日本の所得が100万近く下がっているんだろ
94年当時のＧＤＰに逆戻りしてよくそこまで所得があると感心はするが

>>68
議員給料貰い過ぎだろ。
何この格差、やる気無くすわ〜。

こんなことばっかやってるとホント国が滅ぶぞ

>>86
向こうの方が簡単にフードスタンプくれたり、日本よりはマシな部分もあるぜ。
のたれ死ねって観点は、日本の方がえげつないかもよ。

>>101
それこそ、若い世代が高齢化したら皆のたれ死ねって言ってるようなもんだけどなｗ

そりゃ議員の所得は低いからいくら課税しても痛くないんだろうな。
資産公開みてワロタよｗ
小沢の預貯金が１６年間「０円」だったわけだし。

>>103
固定資産ではなく、寄付？に対して課税すればいいだろ？

>>86
アメリカは金持ちが世界レベルでぶっ飛んでるだけで
貧困層の底上げはされてる。
あとアメリカは国民皆保険が無いとか言ってるけど、
全州中の三分の一以上で日本並の州民皆保険が完備されてる。

日本社会では底辺層が切り捨てられてるので、アメリカよりも過酷な
本当の意味での格差社会になってるのよ。

結局、民主党って増税しかしねーな。

>>111
仮にお布施を「贈与」とみなした場合、大部分が小口なので
贈与税は非課税になる。

ミノ　とか　古館　みたいな　我々シヨミン　はーとか言う人も
九割負担でお願いシマース

宗教法人に課税はナンセンス
宗教法人の収入のほとんどは信徒から得たもので、信徒は普通に税金払った
うえで、残りの金のいくらかを喜捨したりしてるんだから、二重課税になる

>>113
再配分が基本理念なんだから、再配分の手前に増税があるのは当たり前だろう。

>>114
贈与は受けた側が払うんだよ？

亡国の政策。

増税しても生活保護とかの働かない大人たちの生活費や
お子様たちの子ども手当や老人の医療費に消えていくだけだろ。
もう疲れたよ。

高給取りの公務員涙目ｗｗ

これはいい制作
金持ちは金持ってるくせにケチだからな
ぜひ昔の所得税率に戻してほしい

>>116
それなら普通の小売業も、消費者が税金払った上での消費だから二重課税だなｗ

>>116
宗教法人は、自らの収益事業に対しても軽減税率
これは一般法人と同等でもいいだろ？

>>80
収入ある人ならともかく、年金生活してる人から取ったら鬼だろー。
今だって、年金から介護だ、後期高齢だ、って天引きされてんだぞ。

ただでさえ、基礎年金なんか４０年間滞納なく、ガッツリ掛け金納めても、８万もらえないんだぞ。
しかも、６５から貰わないと、それすらもらえなくて、減額されるし。
そもそも、月は８万で老後の生活できるかよって話もあるし。

なんかいろいろとありえないんだよなｗ
いろんなシステムがｗ

つまり、「一生懸命働くな」って政策ですな。

消費税上げるよりは所得税上げたほうがいい
どっちにしろ景気にはマイナスだけど

団塊ジジババが増えて社会保障費が増えてんだからしゃーないべ
それに国力を取り戻そうとしたら中間層を増やすのか至上命題だしな>>1

>>112
食うに困らなければ中流というバブル前の価値観に戻りつつあるだけかもしれんがな
昭和4〜50年代の基準で見れば今の生保レベルって中の上に匹敵するぞ

>>117
民主党は、選挙の時にはなんて言ってた？
無駄削減で子ども手当なんてすぐに出せるって言ってたよな？
そんなん無理だと思ってたから民主党には入れなかったが、
案の定無駄削減って言って事業仕訳パフォーマンスして１兆そこそこしか出なかったじゃないか。

嘘つき民主党は下野すべきだよ。

●高齢者の社会保障費は、貯蓄をため込んでいる高齢者でもっと負担するべき。若い世代に押し付けるな。

●公務員、教員のアホ高給を大幅に下げろ！ミンスの支持基盤の利益だけ守ってんじゃねー！

●脱税王と汚職横領魔がトップにいる限り増税の「ぞ」も口にする権利なし！税金がらみで不正をしているカスが消えてから語れ！

●消費税増税しないと誤魔化し、次々増税しかやらない詐欺ミンスｗ　環境税とかボケたことほざいてんじゃねーぞ！カス！

>>99
所得の分布状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html
所得金額階級別に相対度数分布をみると、「300〜400万円未満」が13.0％、
「200〜300万円未満」が12.8％と多くなっている。
中央値は448万円であり、所得金額が世帯全体の平均額（556万2千円）より低い世帯の割合は60.9％となっている。

「世帯」でかつ税金社会補償費込みの平均額が556万
世の中こんなもんだ

>1
消費性向というケインズ経済学の基本中の基本も知らない財務大臣。それで、ケインズ経済学を批判しようという大胆さ。
大丈夫かいな？？

鳩山さんは納めないんですけどね。

>>126
一生懸命やっても低賃金な仕事はたくさんある訳で
どうしても高額納税がイヤなら自分で収入の低い仕事に移ればいい。
重労働低賃金の仕事の方が圧倒的に多くなってるのだから。

>>84
> どこに配分するかのほうを検討しようぜ。
> 選挙目的のバラマキじゃなくさ

そうそう。
こいつら俺らのために金使ったり政策立てたりすんじゃなくて、集票のためにやるからな。
国民の生活が第一なんてのは詭弁で使ってるだけ。

ここ半年でよくわかった。

結局、あれだけ騒いでた埋蔵金はどうしたの？

>>130
無駄を省いて出てこなかったら、そのとき増税をお願いする。
と言ってたな。
普通の話。
まあ、まだ削減するつもりであるようだし。

埋蔵金は・・・・・・・？？

>>133
民主党って言うのは素人による国家大改革の実権だからｗ
ミクロ経済学をマイクロ経済学と言った人が国家財政のトップ

>>57
生活保護批判は自殺や心中にまつわる人殺しを煽る人殺し思考に等しいという自覚すらないなんてお前頭わるすぎだろ。
金がなければ生活保護がある。健康な若者でも対象内だ。
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B

わかった、俺らの財布が埋蔵金だったと、そういうことか・・。

ゴミ集めとかバス運転手とか給食のおばさんが年収1千万ていうのを何とかしろ。

こんなことする前に子供手当てやめろよ

どうせおいらに関係ない話

どんどん搾取してください。

民主党にいれた愚かさを思い知ってください。

プギャー

全国に会館ぶっ建てたり
CM流したり政党作ったりしている
宗教法人に課税しろよ

良いねえ、年収５００万から所得税８０％くらいにすべし
金持ちは国家に貢献しろ
俺は貧乏だから養ってくれ

>>139
小沢くんの懐

アホか資産に課税しろ。
所得税増税では階級を固定してしまうだけだ。
一方で数千億・数百億・数十億既に溜め込んでる人間は安泰で
下の人間が成り上がるのがはなはだ困難になる。

もう100回は言ってる気もするが

財政建て直しで最も重要なのは地方公務員給与の是正と、公務員全体の昇給程度の見直し
公務員への過払いが現在の財政不全の主因である

公務員を重要な支持組織としている民主党は、悪化させても改善することは99.9％有り得ない

●高齢者の社会保障費は、貯蓄をため込んでいる高齢者でもっと負担するべき。若い世代に押し付けるな。

●公務員、教員のアホ高給を大幅に下げろ！ミンスの支持基盤の利益だけ守ってんじゃねー！

●脱税王と汚職横領魔がトップにいる限り増税の「ぞ」も口にする権利なし！税金がらみで不正をしているカスが消えてから語れ！

●消費税増税しないと誤魔化し、次々増税しかやらない詐欺ミンスｗ　環境税とかボケたことほざいてんじゃねーぞ！カス！

●選挙目当ての票集めばら撒きで財源が無く大慌て。財源なんか無いとは言えず税収の落ち込みを理由に姑息に増税で穴埋め目論む詐欺ミンス！

以上

>>98
たとえ税収増えても、国が余計なものに使えば、また足りなくなって、その都度、増税か国債発行。
結局、消費なんかに繋がらんし、国民が貧乏になるだけだ。

第一さ、金がない人は、使いたくても使えないけど、
金がある人は、使いたいものがあれば使う。
なのに、少しでも余裕がある人から搾れば、今以上に消費が滞るのは目に見えてる。

それで良い方向に対する景気刺激になるかって話。

>>141
生活保護＞＞＞＞＞ワープワな現状見ると
これからも永久に生保が安心とは言えんけどなｗ

>>137
埋蔵金は有ったよ
君達の懐の中に

>>149
それはインフレにすりゃいいだけ

民主党の人達は80%で

>>156
民主党税ですか・・・

>>133
どこに財政出動するかが問題になるんだがな。
従来の公共事業では景気対策にならないと民主党が言っているが
「こども手当」で消費や設備投資が生まれるかどうかだよな・・・

菅直人サイト「財政出動」
http://www.n-kan.jp/2009/12/post-1944.php

脱税の罰則強化しないヘタレミンスｗｗｗｗｗ

金持ちが金を使わないなら強制的に搾取するしかないだろ？
どーせ年寄りは外国へ移住なんてほとんどしないし。
これはいいアイディアだ。金持って死ぬより国に還元しろっ！！

国会議員を削減しろよ
話はそれからだ！

だったら子供手当てをやめろ(怒)

>>109
フードスタンプ貰って、どこがマシなんだよ。

普通、生活支援なんてのは現物支給がデフォなのに、
日本における生活保護の現金支給なんてのはそれだけで十分に恵まれてんだよ。
どこがえげつないんだよ。

まあいずれにせよ、当分、自民党はないわ。

>>162
子供手当は1万もあれば十分だよな
２万３千はあげすぎな気もするけどな

>>156
あとは年90日の雑役と布と米を収める。
一日5回北京の方を向いて土下座する。
高さ１ｍの金色の小沢像を購入義務付ける。
とかするべき。
馬鹿だから疑いなくやるだろ。

流石は元社会党の生き残り

はっはっは

今頃騒いでも　もー遅い！

おとなしく搾取されなさい

プギャー

>>147
労働教化所で「死ぬ」まで面倒見てやる。

>>155
日銀はインフレをものすごく嫌ってるからなぁ・・・

金持ちからこれ以上税金取れば
そりゃ貧乏人はざまwwと思うんだろうけど
子供達は夢がなくなるだろうな

個人の所得税の累進性を高めるだけでは片手落ち。
法人税率も上げないと。なぜなら、形の上で
プロ野球の選手のように法人の所得にしておいて、
実際には個人がそれを蓄財するということが
できるのなら、ほとんど意味が無い。
　相続税も、法人を経由して見かけの雇用で
実質的には継承すればOKということになる。

日本を出て行く？どうぞどうぞｗ

民主党は社会党だっていうのは本当だったな−。

>>137
枝野が４月から仕分けをやる準備中だろ。

検討じゃなくて、今すぐにやれ！糞が。
あと、低所得者の課税を下げろ！今すぐに。
はよしろボケ菅

これは悪くは無いと思うけど、こいつらがやると、何故かあらぬ方向へ話が進んで
結局は公務員様の人件費に注ぎ込むための金を大多数の国民から召し上げる
みたいな結論になるのが目に見えているｗｗｗｗｗｗ

民主党が「自民党もこうだったから」といった時のネトウヨ「ジミンガーきた！」
自民党が「民主党もこうだから」といった時のネトウヨ「ブーメランきた！」

平成の脱税王から重加算税をちゃんと徴収しろよ

高所得者ざまぁｗｗｗ
やはり生活保護者は勝ち組ｗｗｗ

働いたら負けｗｗｗ

>>112
切捨て？
やる気になれば仕事できるのに、やりたくないからやらないやつは切り捨てでも何でもないだろー。
派遣村の連中みてそう思ったけどな。

いまの税率でキッチリ税金を払わせるところから始めろよｗ

>>170
インフレ恐怖症どころかインフレこそ最大の悪と考えている節があるからな
マイルドインフレが一番いいし、制御もしやすいのに

これで財源が出来れば消費税が年金に回せるな

まずは、ぽっぽの資産を国庫に返納するところから
始めるべきだな。

金持ちから税金とる方法じゃなくて、金持ちに金を使わせる方法を考えろよ(´･ω･｀)

直接と間接税を大幅にあげ給与所得控除を全廃にして税の計算をバカでも
できるほど簡単にしいて、全員自分で確定申告させる。
その上で、必要経費幅と額を大幅にあげる。
国内で金を使えば使うほど、還付される仕組みにすれば消費を喚起して
法人税収も増えるし、所得も増える良い方に回る。
金使わない奴は、高い税金を納めたままってことにする。

アングラ花形産業　パチやは大ダメージｗ

平成の脱税王（鳩山由紀夫）が証券税制の引き上げと企業の内部留保課税案などを検討しているようです。
自分は税金を納めないくせに、取ることに関しては積極的ですね（笑）　個人的に証券税制の引き上げは、
民主党政権になったときに諦めていますが、共産党のいいなりになって、企業の内部留保にまで手を伸ばす
とは呆れます。そのうち個人の銀行貯金にまで課税するとか言い出すんじゃないでしょうか。はっきり云え
ることは、大企業や金持ちの個人は民主党政権が続くなら日本から脱出した方が利口ですね。デメリットば
かりでなんのメリットもありませんから。実際にそうなったら、こういう言葉は使いたくないですが、負け
組ばかりの活力のない共産主義国になるでしょうね。あとこの政権の怖ろしいところは、外国人参政権を通
そうとしていることです。この問題に関しては、メディアは腰が引けてしまって報道が少ないので、多くの
国民は「別にいいんじゃない」くらいの反応ですが、一度通してしまったら取り返しのつかないことになり
ます。

これなら真面目に働いて給料増やすより、仕事中に株でデイトレした方が良いなぁ。
株の譲渡益は税率上がると言っても20%だし。

10億あればどう考えても自分の家持って余生を遊んで暮らせるだろ。
そこらへんをゴールにする社会にすればよい。
どこを線引きにするかは意見が分かれるだろうが
とにかく一定以上の資産の保有者から富裕税をガンガン取ればよいだけ。

>>170
ドル安圧力と輸出企業の円安願望を両方満たすには適度なインフレしかないんだけどな

これはきっと在日外国人の金持ちは優遇するってなるんだろうな。
日本をわざわざ選んで住んでくださってるとか何とか言って、
日本人だけから搾取。

40%→40.1%
33%→40%
23%→39.9%
20%→39.8%
10%→39.7%
5%→39.6%

以上に変わります

高く取った税金分をしっかり区分、使途を福祉に向けるとか明確にすれば
納税する側も多少は精神的に納得できるんじゃないの？

>>183
バブル崩壊のあと叩かれたのが効いているんだろうな

小難しい話は止めて、ここはアッサリ貯金に1％課税、代わりに消費税は廃止でお願いします。
バランス的にどうだかわかんないが…

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/031.htm

日本はなぜか退職金は一定額控除された上、半分しか課税しないんだよな
誰が得してるんだろうな

そんなことする前に・・・・

“社会悪の違法ギャンブル”

パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ
パチンコ・パチスロに税金かけろ

競馬とかの合法ギャンブルは40％〜50％が常識なのに
現在、パチは消費税の5％しか税金払ってない（しかも脱税しまくり）

>>195
そんなことは過去の政権でも言ってきたこと
で、結局はそうならなかったこと

>>180
テレビで言ってたが今の２０代の国民年金納付率が半分を切っているらしい。
厚生年金や国民年金を納めていない若者は高齢者になれば生活保護を受けることになる。

問題なのは
生活保護給付額 ＞ 国民年金給付額 なんだよな・・・・

麻生とか金持ちのくせに貧乏にいじめてた奴は
麻生太郎税を儲けて一億％の税金と取ればいい

生活保護受けながらデイトレやるのが最強かもね

>>194
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm

とりあえず平成７年くらいになるんじゃないかな

民主党＝社会主義ということははっきりしたから、とっとと政権から追い落とすべし。
15年前の小沢とかを知ってれば民主党の選択なんてありえないのに、
ゆとり馬鹿がミンスはクリーンとか騙されて肝心なところで日本を売りやがって。

>>145
高所得者や大企業は自民党応援してただろ。

>>162
だったら早急に少子化を解決する方法を提案しないとなｗ

それ以前に現役の大臣が「いかに国を転覆するか？」とかホザいている政権に払う税金なんかねーよｗ

「原口　国家転覆」で検索してみよう。

>>199
そうは言うが一応トップの連中はちゃんと納税してるからなぁ
でなきゃ今はもうないが長者番付に乗らないし

　　　　　　脱　税　大　勝　利　！

>>201
ということは20代の半数以上が正規雇用ではないということだね
派遣と言っても国民年金を払う律儀な人も少ないだろうけど

>>206
避妊具違法化すりゃいいだろ？

デフレ不況を放置しといて増税って

バカなの？
バカすぎなの？

>>206
「こども手当」で本当に少子化が抑えられるのかねぇ？

高所得者の所得税増
公務員の給与大幅減
公務員の人数大幅減
国会議員の人数減

これだけやったら民主を支持する。

>>206
避妊具税をかければいいﾆﾀﾞ

法人税は優遇したままかい？
宗教法人は丸儲け状態だよな？

アメまねて失敗したから、
今度は北欧を目指します。

>>213
他にもっと即効性があり、なおかつ有用な方策があるのなら、それでいいんじゃね？

所得税７５％と高かった時代は
高級社用車や高級社宅、接待費などの
所得外手当てで代用されてただけなのだが

菅とか働いたこと無いから知らんのだろ

日本の法人税は異常に高い。例えば韓国は日本の約６０％
台湾や香港は裏経済含め日本の２０−３０％くらいだろ

やはり海外移転かユニクロ方式だろ

日本のボッタクリ・お手盛り財政は破綻しても止められない
民族DNAレベルの問題だよ

公務員年コストはヨーロッパ並みの300万円で十分だってーの！！
それから今1億円＋政党助成金一人当たり4000万円だかの国会議員は年コスト1000万円な！！
これなら公務員と国会議員でバランスが取れるだろーが！！！！！
それから官僚、いくら天下って退職金もらっても定年退職までの支払い合計を超えたら全額国庫に返納な！！！
お前らのおかげで一体国民はいくら損してると思ってるんだよ!!!!!
それから税金泥棒は時効を定めない公務員犯罪・公務員組織犯罪処罰方を制定して最高刑死刑な！！！しかも遡及法な！！！
さて、何人捕まって何人死刑かな？　この公表を「NHKの紅白歌合戦」と「行く年来る年」の間に30分くらい枠とって
「今年の公務員犯罪ニュース総集編」として放送してみろっての！！！！で、死刑は除夜の鐘がなっているうちに執行な！！！！
どうだ、気分いいだろ？？？？？NHKも加入率稼げるぞ？？？なんてな（笑）

ぽっぽ一族は勤労所得がなくても資産が勝手に増える状況なので所得税率９９％でも問題ない。

>>195
福祉ならなんでも許されるみたいな無駄遣いは止めて欲しいなあ。
多少コストが掛かってもいいから、厳しく監査して欲しい。

増税ばっかだなこの詐欺政権は

金持ちが金を使わないなら強制的に搾取するしかないだろ？
どーせ年寄りは外国へ移住なんてほとんどしないし。
これはいいアイディアだ。金持って死ぬより国に還元しろっ！！

>>213
じゃあ子供手当て無しで独身子無し税で。
税収は独身子無し老後の年金介護費用に当てていいから。

>>219
エコな時代に逆行だろ、それ。

少子化を止めようと思ったら既に産んでいるところにお金を回すより
これから産む可能性のあるところに回すようにしないとダメだろ

>>218
少子高齢化対策は過剰な高齢者福祉政策をやめるだけで実現できる。

年金問題はなあ・・
やっぱ厚生年金は「会社が半分負担する」てのが問題だよな
あれ結局給与の上乗せだし
やはり立場に関係なく収入に応じて払う制度にすべきだな

ひたすら増税路線を進めたいみたいだな。
天下り根絶とか独立行政法人の廃止とかはどうなった？

高所得者の増税にしても、自分ら国会議員は引っかからないか、微増で済むようなところでラインを引くんだろうな。

民主党を選んだみなさんの民意の結果なんだから、
粛々と払えばいいんじゃないかな。

自民に投票した自分は涙目だが、これが民意なんだろ？

>>219
この「所得外手当て」を多用されると
会社辞めると大損だから

幹部が定年引き伸ばしを集団で図るので
老害が蔓延したんだよ

>>221
官僚に直接掛かるコスト以上にエリートが高給目当てに
公務員なんぞに安住して貰っては国家的損失ではあるよな。

マイナス金利でたんす預金を減らさないと

宗教法人税とパチンコ税導入で一気に赤字解消するだろうにな。

>>213
要するに最初から作れない世帯には期待せずに
事情が許す世帯に金を渡して生む機械役を引き受けてもらおうって政策だろ？
当然厳しい世帯はさらに子供を持てなくなるからよくて現状維持だろうな

>>4

世界基準でやらないと国が滅ぶだけなんだが、日本を滅ぼす
ことが目的の偽日本人の民主党は知っていてやっている

知らないならタダのバカ

>>195
そんなことはしないだろうな
ミンスのインチキの穴埋めのためにやることだし

>>232
言論統制ですか？

パチンコ増税は反対だな。
パチンコの存在を国が認めたと取られかねない。
つか現行法に従ってパチンコ取り締まれよな。

日本の高所得者は大見え切る割に消費してこなかったのだから
仕方ない

反対する奴は売国奴だろ

つか、俺が思うに、税金取るんだったら、
使う前の金に対して税金取ったら、それだけで使える金が減るわけだから、
むしろ、使った金に掛かる税金（消費税）の方がまだマシだと思うんだよな。

福祉や年金に金掛かるっていうなら、それ目的のみでの消費税導入すればいい。

自然に再分配できるし、累進課税状態になる。

>>229
将来不安で余計に消費意欲が減退して景気悪化に繋がるだろ。
資産が無いとのたれ死になんて、誰でも嫌だろうからな。

どういう理由で課税を強化して、
それにより何を得るのか説明しないまま、
行動してしまうのが民主党の悪い癖

そのせいで否定も肯定も出来ないｗ

>>216
宗教法人は課税より事業開拓をしてもらいたいものだが。

年寄りから巻き上げたカネで
保育園作ったり
児童福祉施設作ったり
ホームレス収容したり

高額所得者って法人名義にしてるんだろ

高額所得者の資産管理会社のみに課税する方法ってないのかな

俺の周りの富裕層はマジで日本を脱出してる。
一杯３０００円のコーヒーとか飲んでる奴らナ。
http://akibamoe.wordpress.com/

>>231
自民党がばらまいていたから無駄ばかりだと思い込んで手当を支給と大風呂敷掲げて蓋を開けてみたら
実際はほとんど無駄はなく、切り詰めることが補正予算の一部しかなかったってことだろう
すると埋蔵金というのは国民の財布しかなくなってくる

>>229
そもそも高齢者福祉政策をやめれば少子化対策なんかいらんわな。
子無し老人は勝手に死ねってことでｗ

退職金・賞与にもそれはすごい税金がかかるようになるんだろうな。

公務員年コストはヨーロッパ並みの300万円で十分だってーの！！
それから今1億円＋政党助成金一人当たり4000万円だかの国会議員は年コスト1000万円な！！
これなら公務員と国会議員でバランスが取れるだろーが！！！！！
それから官僚、いくら天下って退職金もらっても定年退職までの支払い合計を超えたら全額国庫に返納な！！！
お前らのおかげで一体国民はいくら損してると思ってるんだよ!!!!!
自称有能（笑）なら転職しようが独立しようが儲かって仕方ないだろ？（笑）
それから税金泥棒は時効を定めない公務員犯罪・公務員組織犯罪処罰法を制定して最高刑死刑な！！！しかも遡及法な！！！
さて、毎年何人捕まって何人死刑かな？　この公表を「NHKの紅白歌合戦」と「行く年来る年」の間に30分くらい枠とって
「今年の公務員犯罪ニュース総集編」として放送してみろっての！！！！で、死刑は除夜の鐘がなっているうちに執行な！！！！
どうだ、気分いいだろ？？？？？NHKも加入率稼げるぞ？？？なんてな（笑）
（一部訂正な）

現行制度で最高税率の適応は、1800 万超から。
給与所得の場合、給与所得控除が 170 万あるので、1970 万から。
給与所得控除 5% に対して、国税 40%、地方税 10% かかるので、47.5% の税率。

所得 2000~3000 万ぐらいなら、本人の努力と才覚で達成してる人の方が多い。
自営業だと不安定だし。

それ以前に、配当収入とかに課税しろよ。鳩母とか。

脱税王に税を語る資格なし

>>162
つーかこれで子ども手当てやめたら
民主支持してやってもいい
もちろん外国人参政権etcもなしで

>>243
公正だけど、消費を抑制しちゃうからオススメしない。
平等であれば何でも正義というわけではない

管の考える「高所得者」が誰なのかが問題だな


・・・・こいつだと年間200万もあれば充分高所得！とか言い出しかねない

「規制緩和で年金問題が全て解決」「競争が進めばみんなが豊かになる」とほざく詐欺師にやりたい放題やらせたら、
平均世帯収入が100万減ったでござる

>>249
自民党が無駄があるなら出して見ろと言ったが
ミンスの連中は資料を隠してるとか言い訳して何もしなかったからな

>>239
一番のインチキは税収見積もりを９兆円も誤魔化してた自公政権だからな。
仮に麻生が勝ってても、これだけ税収が減ってはどうしようもない。

まあ、本当に悪いのは小泉、竹中、安倍、福田の清和会経済無策だけどな。
外国バブル景気の恩恵を、改革の成果だ骨太経済とか言ってるからこうなった。

なんでお金持ちが悪で貧乏人は善なんだ
どうみてもお金持ちの人のほうが立派だろ
マナーが悪いのは貧乏人だろ
累進課税は反対する、その代わり相続税、贈与税は大幅に
あげていいよ、100％でもいいくらい、それがお金の再配分だよ
そうすれば鳩のような坊ちゃんは出来なかった

累進課税状態ｗ算数おｋ？

高所得者は金の卵を産む鶏。
それをわざわざ殺してしまう民主党は骨の髄まで阿呆。

とりあえず菅は「所得税７５％時代」
に関してもっと精査すべきだよ

一概に上げれば済むって
問題ではないことに気がつくから

>>253
配当課税は企業が法人税支払った後になるから
二重課税。
課税するほうがおかしい。

国が高所得者と呼ぶのは
世帯年収８００万円以上だって前に聞いたことがあるよ
一般的な高所得者とはズレがあるんだってさ

古代ローマと同じことやってんな。

高額所得者と聞いて誰のことか分かってる？

たった年収700万とかで高額所得者なんだぞ。平均給与の倍以上、とか言ってなｗ

沢山いるだろ、ココでもｗ

増税なしで日本は運営できない。
所得も資産もすべてに課税が必要。
他に選択はない。

>>220
ただでさえ、消費が低迷してるからこその不景気なのに、
法人税を高く取り立てたら、そりゃ外国行くよな。

生産も安くできるし、税金安いし、それだけで一石二鳥だもん。
そもそも、不景気を乗り越えるためには貯金だって必要。
その貯金だってできる。

なのに、法人税とか所得税の、消費に回る以前の金に税金掛けるのは愚作。

高額所得者の過半数は老人だから、課税強化は老人強化にもなるからいい
固定資産税と相続税も上げればさらにいい

>>266
ゆえに核家族化が進んだことも有るんだよね
じいちゃん、とうちゃん、にいちゃんが働けば
「世帯収入」はあっという間に1000万越え

>>261
昔は金持ちが貧乏人を生かさず殺さずで上手く扱ってきたけど、
今は貧乏人？死ねば？って感じでどんどん搾取してるからじゃね？

>>258
所得２割増とか言ってる詐欺政権に任せたら
国民全員が貧乏になったでござるの巻

>>266
民主党基準では3000万じゃなかったっけｗ

>>158
子供バラマキはやる前から失敗確定だろ。
なんせ政府自ら1.3兆出して1兆しかＧＤＰ押し上げ効果しかない政策なんだぜ。
つまり負担ばっかり増えてそれほどＧＤＰ増えないし、ＧＤＰ対国の借金の比率も増える。
しかも同じバラマキで、ナチスミンス党が口を極めて批判してた
定額給付金より何の根拠を持って言ってるのか理解できないが、2倍以上効果があると言い張ってこの数字（笑）

ちなみに定額給付金の乗数効果は実績で0.37、子供バラマキは政府試算の数字を逆算して0.77で比較した。

>>244
逆だよ。将来に不安が無くなるだろ？

福祉って言ってもほとんど生活保護に吸われるしなｗ
そろそろ税金払ってる奴はキレてもいいんじゃねｗ

パチンコや宗教法人にも課税しろよ

資産の海外流出もあるな。

所得税あげるよりも消費税上げろよ

結局喜ぶの在日と生保だけじゃねーか。

だ・か・ら

増税より先に公務員とチョンとBの高待遇を是正しろって。

バブル崩壊後も景気回復のチャンスはあったのに、そのたびに自民党の庶民を狙い撃ちにした増税で全部潰しちゃったよね
その一方で法人や高所得者は減税
景気が回復するわけがない

>>268
>たった年収700万とかで高額所得者なんだぞ。

その傍らで、
自分の所得を抑えて、代わりに会社を私物化している経営者もいるがな。

民主党は共産主義者の集まりだっていうのは本当のことらしいな

菊池英博（国民新党の経済政策ブレーン）

・人口が減るから経済成長しないというのは全くのでたらめ
・所得格差の元凶は02年の労働法改正
・「良いデフレ」など存在しない
・日本は実は「小さすぎる政府」
・日本は「偽装財政危機」
・地方経済疲弊の最大要因は小泉竹中時代の地方交付税交付金の削減
・日本の経済政策は政府投資で民間投資を補完する経済対策
・社会保障や医療などへ支出した場合の投資乗数は数年後に3〜4
・コンクリートでも生活に直結するようなものは乗数効果は高い
・自公政権の公共投資の最大の誤りはゼネコンを相手にしたこと
・トリクルダウンの効果は薄い

http://www.youtube.com/watch?v=Q9FOxHOWV3o

>>5
努力したプチ勝ち組から税金を巻き上げる気マンマンだよな。
つーか、鳩山家の財産を全部吐き出せよ。

相続税を80％にしろや。

貧乏人を喜ばす政策は昔から愚策と相場が決まっています。
ダメです、こんなのは
今の貧乏人は這い上がろうとの意欲は皆無で私のような富裕層の足を引っ張ることばかり考えています、
ゆすりたかりの在日と変わりません。
貧乏人を喜ばせても糞の役にも立ちません。

>>208
パチンコ屋の４割以上が脱税してんだろうが。

東北・脱税率　パチンコ業６年トップ　０６事務年度

東北で２００６年事務年度（０６年７月―０７年６月）に、税務調査を受けたパチンコ業者のうち、
４３．２％の業者が法人税を脱税していたことが６日、 仙台国税局のまとめで分かった。
税務調査を受けた業者のうち、不正申告した業者の割合を示す脱税率で、パチンコ業は６年連続トップだった。
福島県のパチンコ業者は架空経費を計上して２５００万円の所得を隠し、１１００万円を追徴課税された。
河北新報（登録制）
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/11/20071107t72011.htm

みん党はあてにならない。

>>265
法人税減税と引き換えに総合課税にするのが筋だろうけどね。
個人所得税の最高税率が、法人税を上回ったら、総合課税にしないと不公平になるな。

>>283
結局、高級社用車乗り回す
馬鹿が得するだけになる

それをいうなら相続税の課税強化だろ
生きてるうちに使わせろよ

特に鳩ママとか早くしないと間に合わないかもよ

>>275
それでも菅直人は毎年３％経済成長すると主張しているぞｗ

>>286
友愛のために鳩山家の私財を５割り出せと言ったら絶対拒否するよｗｗ

不景気のさなかに所得税とか法人税の類で増税したって、一時的には政府の収入は増えるかもしれんが、
長期的に見たら、個人にしろ、法人にしろ、負担増なだけで、景気対策には絶対にマイナスだろうに。
さらなるコスト削減、デフレ、収入悪化など悪循環だ。

こいつら自分らの金がないからって、安直に俺らの懐を当てにしてんだったら最悪だ。
そもそも、民主のやつらは減税するって言ってたんだから大嘘つき＆詐欺師でしかない。

所得税、住民税増税は当然。なんせ、子供手当などという愚策に
金をばら撒いてるんだからな。
しかし、優先順位が違うぜ。
真っ先にやるべきは、相続・贈与税の課税強化と、ハトの馬鹿ども
のような連中がいつまでも莫大な資産を維持できる法の抜け穴
塞ぎだ。
この政党、いつもずるばかりしてるな。

自民との違いはこれが本丸だな、自民には絶対にできない

子供手当てって所得制限ないんだっけ？今の児童手当は所得制限あるから、
子供手当てって単に金持ち優遇政策じゃん

鳩山と小沢は脱税するんだろ

お前ら議員連中の給与を1割カットしろよ。

だが、民主には公務員改革ができない。

【政治】 収入が多い人ほど税負担を重く…自民党税調が検討開始
ttp://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1226574215

自民党は結局見送ったけどね

高速道路無料化とか言って、実質負担増がほとんどだったんだから、
高所得者とか言っても結局、ほとんどの人が負担増になりそうな予感…

「高」の字が削除されて、350万未満は安くなるけど、350万以上は高くなるとか。
ちょうど、所得の平均が300万って出たから、年収に換算すると300万台中盤に
なるだろうしｗ

得する低所得者ってどんな人たち？
まさかその辺のなまけものDQNたちじゃないよね。

公務員は不思議・・・
いろいろなことがおきるたび、その件に対して新しできたものを適用するが

自分達に対しては決まってますので・・・・・・・・



糞ｈｋと同じ方法では、なに言われてもしかたないだろう

そういや陸○会名義で
好き勝手やってた御仁もいましたっけ

「日本が景気よかった頃の税制にに戻そう」という単純な話なのに、反対する奴は何なんだろう
自民支持者＝日本破壊主義者というのがよく分かるよね

>>293
３％ぐらい楽勝だろ

>>270
法人税の矛盾は、効率よく経営して収益をあげた企業に、「罰金」を払わせる制度だから。
非効率な企業に間接的に補助金を与えてるのと同じ。

企業収益なんて、株価か配当に反映されて、株主の所得になるだから、制度設計が正しければ、
税収に影響しないはずなんだが。

>>297
子供手当は所得制限がない
昔、児童手当の拡充案があったが民主党はそれを拒否した

まあ取れるとこから取るしかないわな

法人税上げたり、金持ちの所得税を上げたりしたら、外国にいくというやつは、
そいつらが外国で日本と同じように金だけで、
幅利かせられると思ってんのか？。だったら絶好のカモだろうよ。
日本に出稼ぎにきて、お金蓄えて本国に戻って、すっからかんになって
また日本に稼ぎにくる外タレみてたら、どれだけこの国が金持ちに甘いか
わかるだろう。

五公五民が限度

>>302
最高税率引き上げと言いながら全所得層への所得税上げでしょう
低所得者層には配慮するだろうけど

俺の年収が大体1000万超えるくらいの中間層だけど、
はっきりいってやる気が失せる話だな。

７割に戻せば、国会議員の給料も半分は税金で取れる
一番効率がいい、市長や県知事からもごっそり取れる

>>267
ローマの滅びの道を、日本でも辿っている感じだな

菅が、「累進化をきちんと理解すれば」これは善政になる。

理解すれば･･････。

高所得者は冷戦終結以降減税され続けてきたんだから少しは増税してもいいじゃない

>>299
MAX同意。
あいつら何もしないのに給料貰いすぎだ！ﾌﾟﾝｽｺ

>>311
なんだ、その例は？バカ？
ワイドショー見て、屁こいてるババァか、おまえはｗｗｗ

　ところで聖教新聞って課税されてるのされてないの？

　あと創価でないけど変に安いホテルに泊まったとき経営が宗教法人なので「消費税を頂いておりません」みたいな領収証もらうことあるけどな

　宗教法人が関わってる営利かどうか微妙な事業ってどのくらい課税されてるんだろうか

子供手当は絶対必要。

これから消費税が20%に上がるんだから、
年収300万で子供３人育ててるとかいう家は余裕で死ねる。
ガキ育てるのに必要な金は待った無しなんだよ。

その痛みを抑えるために、子なし家庭から子あり家庭に所得移転をする必要がある。
それが子供手当だ。

お前らみたいに給料全部自分のために使ってる独身者は今後どんどん増税だ。
お国のためだから文句言うな。

相続税を上げろよ。
景気対策にもなるぞ。

2,500万なら届きそうもないからガツンと上げてくれ。

公務員の給与賞与を引き下げないと意味ないんだがな
一番の税金の無駄遣いがここだから

>>308
その「効率よく」には人件費削減が大きく含まれてるんだろ？
人件費が落ちれば社会全体の消費力も落ちるわけだ
そんな企業から罰金を取るのは何も矛盾していない

>>294
減税すると言ってたかどうかは知らんが、自民党の消費税増税は最大の愚策なので絶対に乗れない。
最大野党が自分から選択肢を消してくれるってのは、どうなんだろう？

この国の公務員は一回全員滅びたらいいんだよ
下々の苦しみを味わえカスが

↓ 個人の税金と保険も含まれています。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>256
消費の抑制なら、所得税とか法人税の方がでかいぞ。
だって、使える金自体を元から減らされるわけだから。

その点、消費税は、使った場合のみに掛かる税金で、
金持ちであればあるほど、手元に金を残しつつ、金を使った場合には自然に税金を多く納める仕組みになる。
企業（法人）に対しても、その生業である物やサービスを生産するのに必ず金を消費するから、
個人よりも負担が多くなる。

それって俺ら国民にとっては一番負担が少なくて、なおかつ公平的で税収も増えていくね？

>>267

古代ローマが滅びたのは、国防を市民がやらず、奴隷と傭兵に任せたからだ。

>>1
アホだわ
絶対にやるべきでない

>>308
昔からわざと赤字決算出してる
企業とかあったしな

>>306
税制戻したら景気が良くなるのか？
>>322
なら、消費税を廃止すればいいだろ？

>>316
古代ローマ帝国は帝政ローマになってからでさえ５００年ももったんだよ
パンとサーカス大成功だよ
大日本帝国なんて１００年もたなかったし、中国最長の漢帝国でさせ前後あわせて４００年

>>322
必要だけど１人っ子に２万６千円はいらんとおもうけどな。
３人目なら３万くらいでもいいと思うけど。

財政がこんなにガタガタになったら従業員の給与カットの話が出てくるんだけどな、普通の会社なら
公務員にはそんな話は全くないな

所得税脱税してる鳩山には関係ないからなwww

>>322
ガキなんて米だけ食わせとけ！
貧乏人のアホガキに教育なんてしたった無駄、止めとけ！

中間層以上の人であれば国が支援すればもっともっと
頑張り冨を生み出せると思うのに
なんでこれらの人のやる気を削ぐようなことするかな
貧民層にいくら頑張れっても無理なのがわからないのかな
生活保護もらってる人が将来頑張って国に倍返しで
税金はらうぞって人なんていないだろ

そういやぁオバマも高所得者を対象に増税するそうだな。
まぁ個人が富を独り占めしたら消費が冷え込むから、とっとと増税してくれ。

>>330
それが否定されたから、アメリカでも逆向きになってるんだろ？

>>329
【日本の公務員】
　日本公務員 　 年間勤務時間2000時間　平均年収930万円 時給4,650円　　　←ぶっちぎりで世界一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　公務員特典
　　　退職金が数千万円、年金受給額が民間の２倍、超格安で官舎に住める、働かなくてもクビにならない
　　　横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、何やってもＯＫです。


【海外の公務員】
　アメリカ　 　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　時給2,152円
　イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　時給2,411円
　ドイツ　　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　時給2,629円
　フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　時給2,529円
　イタリア　 　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　時給2,333円
　オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　時給2,961円
　ルクセンブルク年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　時給3,840円

公務員に甘い日本ｗ

>>329
先進国トップクラスの重税国家・日本で、製造業が成り立つわけが無い。
やらなければいけないことは、天下り先にばら撒いている年間３０兆円もの税金をカットして、 その分「減税」すること。
答えは出ているんだけどね。


仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ　2010年 01月 15日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-13366120100115

ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。

公務員と議員の給与下げようず

>>322
教育に対しての手当なら納得できるが
現金親にそのまま受け渡しだからな
親が子ども手当と言いつつ、自分の為に勝手に使っても何も罰則もない

>>333
ソニーだろ

いいぞもっとやれ

ミンスに入れた

愚民どもに知らせてやれ

アーヒャヒャ

取れるところから取る。当たり前だな。

若者にワープアが増えているというスレでは若者に金を回せという意見で埋め尽くされるのに、
実際に民主からこういう政策が打ち出されると反対する奴が多いのは何故だろう
民主の主張は頭ごなしに否定するバカウヨなのか

>>326
企業が収益を上げるのは、労働者を搾取してるからだなんて、いつの時代の人間だよ？
鉄鋼でも自動車でも化学でも、収益の高い企業の方が、賃金が高いのが当たり前。

ブラック企業だけで、国レベルの経済が回ると考えてる馬鹿につける薬はないが。

こんなことよりも、富裕層高齢者の財産を半分くらい没収したらいいよ。
鳩山首相も国家財政に貢献できるぞ。

>>349
ま税金の基本だからなｗ
余っているところから分捕って、足りないところに補填する
これこそが政府の仕事

>>350
>民主の主張は頭ごなしに否定するバカウヨなのか

民主はワープワを救うの？

いやでも自民にまた戻したところで税収は上がらんぞ

足りない分は臣民から徴収すればよい

これだろ












お金が増えたのは不思議でした、でもそれが税金対象なんてわかりませんでした＞＜

自営業者はかわいそうだな。中年サラリーマンは絶対に逃げられないから
倍くらいとってもいいだろう。

>>343
因みにオランダのワークシェアリングは
主に公務員の職で行われ

市役所の職員は全員パートタイムであることは、もちろん
警察官までもがパートだったりするぐらい徹底してる

民間にやらせて派遣増やした日本は
完全に間違ったワークシェアやってた

>>346
少子化対策は、子供のいる家庭を援助する目的ではなく
子供増加を誘発するための施策だろう。
その視点から論じる必要がある。

前世紀に全世界から否定された国家像が、よもや自分の国で現出しようとは…

>>350
増えた税収を若者につかうはずがないだろ。
それに資産のある高齢者からは金取れないし。

低所得者の税率も上げろよ。子供手当ては廃案で。

>>329
これだけ重税でまだお金足りないって、よほど政治家の質が悪いということなんだろうな。

所得税の税率を戻すだけで財政は良くなる、手取りが減るから
金持ちの預金が減り、相続時に資産を売却する、経済が回る、いいことだ

>>351
大手ゼネコン社員だけでビルも道路もできないけどなｗ

トヨタ本社だけで車作れないけどなｗ

>>333
中小企業のほとんどは赤字。
増資したり、借金しない限り、法人を黒字にするメリットがないからね。
一気に売上が上がって、賃金や経費を増やすのが間に合わないときぐらいだろ。

頑張った個人からまき上げてもあんまり意味無いと思うんだよな
宗教法人に課税した方がまだ平等だと思うよ

まぁ普通に考えれば人一倍の努力等んでつかんで得た金の半分以上を
国に持っていかれるなんて、俺だったら絶対納得出来ないけどな。
じゃあそこそこの成功を持続させればいいやって発想になるわ。

>>355
不景気なのに緊縮予算とか財政再建、消費税増税なんて自殺志願者以外の何者でも無いからな。
与謝野は自分の死期が近いからって、国民の多数を道連れにしようとするのはやめて欲しい。

>>360
>子供増加を誘発するための施策だろう。

どうすれば子供が増えるだろうか。
避妊税とかそういう非現実的なのナシで

他の国並みの消費税を30パーセントくらいにしたらいいんだよな
で下げるべき所は下げる。
だいたい今の安い税金で欧米並みの福祉政策なんて不可能

公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

天下り先組織を潰して「減税」しておかなければ、破綻後にも破綻する。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>333
適当に設備投資したほうが
税金払うよりかはメリットあるもんな

>>367
また誰も彼もが「社長」になる時代が
やってくるのかねえ

>>366
バカは黙っとけ！

>>372
高負担高福祉は鳩山由紀夫が全力で否定してたけどね
まぁあの嘘つきの言うことだから、４年後にやるかもしれんけどね

>>52
高額所得者の賃金を減らして
その分で雇用を増やしたり他の賃金を上げたりできれば
全体の消費は上がると思う

しんぱいしなくても増税になるのは年収2000万以上とかだから、お前らにはかんけいないぞ

あっ公務員な、月１，２度、丸々１日の勤務（宿直）があるのだが、
なにもなければ、なんでもない仕事ｗ　　　　というかまるもうけｗｗｗｗ

>>364
公務員の人件費が高すぎ。
これが一番の原因

日本共産党 Q/A

日本は法人税が高いという人がいるが？
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-13/20100113faq12_01_0.html

>フランスやドイツの企業は税率だけなら日本企業より負担が軽く見えますが、
>社会保険料の負担はずっと重くなっています。財務省の試算でも、
>税と社会保険料をあわせた大企業の公的負担は、
>フランスやドイツは日本の１・２〜１・３倍となっています。

>>369
頑張りや成果が収入になるわけでもないけどね・・・・

虚業で儲けた金はどんどん巻き上げて良いと思うけど
鳩山の株の分配金とか

>>369
世襲金持ちは努力せんでも金持ち

>>329
低福祉+高負担＝日本

なんで、高福祉のスウェーデンより負担多いんだよ！！！！！
この糞政府が。

…って言いたくなるなｗ

努力して稼いだ者から毟り取り、怠け者に金をばら撒くのかｗ

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/035.htm

税制ってよくわからんけどさ。
これ見たら、素人の俺でも、「なんだ、インフレの時代に税率が高く、デフレで抑えてる」と。
3分で分かったよ。
インフレの時代なら税率高くても、不動産や株とかのモノに換えてしまうから、
松下幸之助みたいなよほどの高収入以外、あまり関係なかったわけだろ。
ゆえにそれが土地神話や、のちのバブルを生んだのが見て取れる。
今、このデフレで、税率を上げるのって、表見れば明らかだが、
金持ちから取るってより、比例して上がる中間層の税率上げんのが目的じゃないの。

よく消費税議論で北欧と比較するが、トータルの税負担では
日本は同じレベルらしい。これ以上税金を上げるのは異常。
しかも税に対するサービスは北欧よりはるかに低い...

創価とかに大増税したらいいんだよ文句言う信者は地獄行き

>>366
大手ゼネコンが雇った土木作業員やトヨタが雇った季節工は、同業他社に比べて、
安い賃金を払ってるのか？

新入社員なのに、「部長より給料が少ないのは差別だ」なんて言い出すような奴だろ。
だから、ニートなんだよ。

スエーデン方式（苦笑）

会社や金持ちに税金かけまくってどうやって若者を雇えと言うのだろう？

不景気下に大増税じゃ、さらに景気は悪化するよ。

テレビ広告税の創設とテレビ電波税を諸外国並みにする方が先
　　　　　
全広連　活動内容
■ 広告課税対応 　http://www.ad-zenkoren.org/jaf_4.html#1
＞例年、広告・報道関係8団体連名による広告課税反対要望書を自民党に提出
＞していましたが、民主党が政権政党となったことから、情勢を見極めたうえで、
＞提出の必要性が生じれば、適時対応できるよう態勢を整えておくことにしてい
＞ます。

自民時代には必死で反対運動してたのが、民主になって反対運動
する必要がなくなったそうです。

>>380
そこが面白くてな、この手ので一番大騒ぎするのは
自称中流で５００〜８００前後の連中。
累進強化で増税どころか見直し次第では減税になる
可能性もあるのにまるで自分が被害者のごとく騒ぎ
はじめる。

公務員の人件費が高すぎるんだよ
もっと減らせ、首にしろ

>>342
はぁ？ｗ
何が否定されたって？

たとえ自公政権でも同じようなことをしただろう。
もはや国家運営の選択は限られているからだ。
財源は裕福なところにしかない。
これが厳然たる事実。

高額消費者には恩恵を与えるべき

>>388
要は子ども手当と農家手当の財源探しなんだけどな
手っ取り早いのが所得税ってことだろう

>>1
これはなかなか良い対立軸になりそう。

累進課税強化の民主党　vs　減税・小さな政府の自民党（orみんなの党）

アメリカっぽくなってきた。
まあ俺は累進課税強化に賛成だが。

だいたいアメリカだってクリントン政権とか、民主党の累進課税強化時代の方が景気が良い。
レーガンやブッシュ親子の時代は財政赤字出しまくりで良い印象もないしな。

>>383
社会保険料の負担って、１００％従業員だよ。人件費の一部だから。
会社負担分って、過去に制度を導入したときに額面をどれだけ減らすかの意味しかない。

法人税高いって単なる見せ掛けだからな
固定費の社会保険負担分がすくないから
日本の企業はずっと楽してる

>>46
新しく生まれてくる子供に使うんだよ、ばか

課税売上高が１０００万円を超える場合の個人事業者の消費税をなんとかして。

売り上げは多いが薄利多売で利益が少ない事業者では死活問題になる。
課税売上高を３０００万円位に引き上げて緩和してくれんかのぉ。

まあ、俺個人はこれはアホだとはおもうが、選挙受けはいいだろうな。
というか選挙対策以上の意味はないな。

ワープアは喜んで投票するだろう。

>>389
サービスは重要だよね

年収300万円以上は高額所得者。

>>400
どっちかというとさくさく消費してくれるような方法を考えるべきだよね

まあ消費に減税つけるとそれを抜け道にしちゃうだけなんで
政府が上手いこと集めた税金を平等に消費してくれればいいんだけど・・・
無理だわな

金持ちから取らずに国債発行して、増えたとか騒いでるのがおかしいもんな

年収1000万なんて、まあ低所得とは言わないけど十分でもないわな。
手取り1000万だけど、やっと普通に暮らせるってレベル。

>>369
努力できる環境てのは結局日本の国土や教育施設、環境があってこそだ
いくら能力があってもポルポト時代のカンボジアに生まれたりすれば
まず成り上がることは出来ない
社会基盤があってこその「成功」だということをしばしば「成功者」は忘れるんだよな

・赤字だろうが関係ない
・組合の力が強い

そりゃ公務員は高所得だわ

>>45
新しく生まれてくる子供に使うんだよ、ばか

>>407
金持ちはいくらでも
逃げ口上があるのにねえ

>>1
いいね。ちゃんとやれ。

高所得者への課税強化→投資減少→景気低迷
民主は、バカばっかり

日本人の労働意欲を減退させるのが目的としか思えない。
すべての政策で日本解体へ。それが先の衆院選で日本人の選んだ道。自業自得。

>>396
最高税率上げても、大した税収増にならないから、ミンスのやり口だと中間層に
しわ寄せが及ぶ可能性は高いけどね。

後、優良企業に勤務してれば、管理職で２０００万弱の年収になる可能性はあるわな。

金持ち叩きで貧乏人の生活は楽になるのか？
さらに景気悪化でクビになる奴が増えそうだがｗ

どうせこのスレに最高税率で払ってるような奴おらんやろ
お前らなんでキレてんの？

これに反対するような収入かよおまえらｗ

>>384
投資だなんだの虚業と汗水たらして働いてる実業とを一緒にしてほしくないよな。
あと自営で良いときと悪いときがある事ももう少しきめ細かく設定してほしい。
10年でならして還付するとか。

ロンドン:金持ちが最も住みにくい街に−年収1.5億円なら負担7300万円
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=aQ6SaWncL75Q

英政府は４月から所得税の最高税率（現行40％）を50％に引き上げる。

ＫＰＭＧによれば、今年４月１日以降に年収100万ポンドの高額所得者が支払う所得税と社会保障費の主要金融センター別の比較は以下の通り。

金融センター 　所得税　　　社会保障費　　　合計額（単位ポンド）
====================================================
London 477,519 13,759 491,278
Frankfurt 476,469 10,339 486,808
Paris 350,786 110,342 461,128
Mumbai 338,050 120,000 458,050
New York 414,250 18,520 432,770
Zurich 363,694 54,492 418,186
Tokyo 349,655 12,260 361,915
Singapore 190,366 1,180 191,546
Hong Kong 149,859 940 150,799

Tokyo安い

>>412
>手取り1000万だけど、やっと普通に暮らせるってレベル。


すげー

いいぞ　もっとやれ

ミンスにいれたアホーに

鉄槌を下すのだ

どうせおいらは無関係

金持ちほど海外に逃げるハードルが低いからね

>>389
いくらなんでもそれはない。

税収をGDPで割ってみればそんなのウソだってわかる。

ただし、「税収に占める間接税の割合」なら日本も北欧も大差ないだろう。
要するに、日本は直接税も間接税も低いのだ。

>>418
個人の所得なんだから投資は関係ないだろ
本当に馬鹿だな、お前は・・・

>>393
大嘘も甚だしい。若者に賃金として支払わず自分等がガメるから
再分配機能として税率を上げようッて事だろｍ９ｗ
集めた税を糞公務員どもがシャブシャブしないように監視しないとなｍ９ｗ

埋蔵金掘り出してから言えよ。
増税必要ないって言ったじゃん。

>>396
自称経営者とか、自称高所得者って多いんだろうなｗ

>>396
そりゃそうじゃね。
いつかは自分も高所得者と思っている準備階層だから
企業なら10年勤務あたり、自営業なら起動し始めたころだし

■ 業種別脱税　額×割合の1位はパチンコ
1 位 パチンコ
2 位 建売、土地売買
3 位 自動車･同付属品製造
4 位 再生資源卸売
5 位 民生用電気機械器具電球製造
6 位 非鉄金属卸売
7 位 電子機器製造
8 位 輸出
9 位 理化学機械器具等製造
10位 輸入

ソース
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2008/hojin/01.htm
国税庁のデータをもとに掛け算

税金の比較は個別に見ても意味がない。国民負担率は世界の中でも最低レベル。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202o.pdf
日本人は税金を払わなすぎる。

>>410
需要不足は深刻な問題だな。


最近は若者のカマボコ離れが進んでいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266512320/

金はあるところからしか取れないかな

高所得者涙目ｗ生保さいきょーｗｗｗ

>>431
えっｗ

>>413
というか、現状の日本みたいにスタートラインでの不平等が大きすぎる状況では、
その状況のを前提にした「成功」なんて不正か例外以外の何物でもない。
まずスタートラインの不平等と非公正を可能な限り是正すること。
その意味じゃ欠陥があっても「子供手当て」的な発想は評価できるし、踏み出した一歩としては大きい。

>>421
普通はそうなんだが2ちゃんでは違うらしい
アメリカの経済は富裕層が支えていて、今までの日本は中産階級が支えていたわけだが
それはもう寝空事だろう
金持ちバンバン優遇して貧乏人に少しでも金を回るようにしないとな

金持ちざまあ的な意味でいいなら支持するよｗ

おらあ、手取り１０００万だが、やっと生活できる程度。
通貨単位がちがうだろｗ

低賃金の若い労働者に国が現金援助すれば
連中は全額きっちり消費するから経済には確実にいい

>>420
昔のシステムに戻すなら年収２０００万の人だと
1995〜2007のシステムだと減税、それ以前の
やり方に戻すと増税となるみたいやね

>>432
おまえは増税にならんよ。
安心しろよｗ

累進課税だから、低所得層は安心とか思うなよ。
菅のことだから、全体的に増税する可能性もあるぞ。
今の歳入をみれば金がほしいのは、ミエミエだから。

高所得者だけ上げて、低所得者はバランスで下げる
のが常識だが、それはどうかな…

逆に、高額所得者を優遇したら、海外から高額所得者が移住してきて、消費もしてくれて
いうことなしかも

理念としては悪くないと思うが、今の民主がどのツラ下げて言うんだ。

日本の巨額赤字国債は
富裕層が払うべきものを払ってこなかったツケ
いまこそ取り立てに応じるべき

増税して子供手当と公務員の人件費へ
しかし、ろくな政党・政治家がいねーな。

税収上げるには、景気の回復が先なんだよ！
あほうばっかりかよ

500万から高額所得者

どうせ、そのうち鳩山の気まぐれでぶれるに１００ペリカ

>>429
保険・年金・所得地方税・消費税、が収入の最低45％まるまる持って行くのに
それでも日本って安いのか・・・・・・？

すげえな、世界
みんなどうやって食っていってるんだ

>>401
＞手っ取り早いのが所得税ってことだろう

そうそう。
みんな生活で精一杯で、将来のためにやりくりして貯金しつつ、生活してる。
だから、貯金する前の金に税金掛けて絞りとるって話。

高所得者（←これ自体も定義があいまい）なんていってるけど、
どのみち税率曲線を上に引っ張るだけだから、
ほんとに酷く苦しい人以外は少なからず増税になる可能性大。

>>443
それが「ざまあ」にならないから
困り者、

日本の場合、国家戦略がない。
だから税制が無茶苦茶。

アメリカ
香港、シンガポール
北欧

これらの国とか地域は、戦略に基づいて、税のありかたが決まっている。

>>421
というか、貧乏人叩きすぎて取れる金がもう無いので
公務員を思い切って仕分けするか、金持ちから取るしかない

>>442
トリクルダウンが「寝空事」じゃないと思ってるお花畑ですか？
経済成長しても国民や中低所得者はその恩恵を享受できないことはリアル政治で証明済み。
経済成長そのものに意味がない時代。
再分配を大きくして直接カネを配る以外にない。

増税で金持ちから国が税金を奪って、それで経済が再生した国ってあるのかな。
金持ちにもっと国内で金使わせるようにしなきゃ駄目なんじゃないの？

>>436
こういう計算もある

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート 
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm 

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国 
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑ 
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜ 
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜ 
22 Switzerland .......................28.9 
24 Denmark .............................29.9 
35 Korea, Rep. .......................33.7 
36 Israel ....................................33.9 
47 United Kingdom ..............35.3 
48 New Zealand ....................35.6 
58 Netherlands.......................39.1 
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値 
67 United States .................42.3 
75 Canada ...............................45.4 
81 Greece ...............................47.4 
83 Finland.................................47.8 
87 Russian Federation .....48.7 
89 Australia ............................50.3 
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜ 
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜ 
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓ 
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国 

>>424
プロスポーツ選手とかかわいそうだよね。
ただ、税務署と相談で、必要経費が認められるらしい。海江田万里が昔テレビで話してたな。

それって、税務署が勝手に税法いじってるじゃん。
税理士が、税務署と談合して、脱税指南する職だと知った時。

>>456
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2202o.pdf

所得税や消費税の引き上げは議論するってだけで大騒ぎになるのに、
なんで保険料は議論すらされず水面下で大幅な引き上げが決まってるの？
春から年収500万のサラリーマンで5万円（会社と個人で半々）上がるのに誰も騒がないね。
何で？

老人税を導入すればいい。それを年金に舞わせばよい

>>398
所得税や法人税を減税すれば、消費が増えて景気がよくなるという幻想。

>>396
その理屈こそアホ
低所得者層の貧乏人が年収2000万になるより、
お前の言う年収500〜800万のヤツがもっと高額な年収になりえる可能性が高いし、
年収を上げることに貪欲だ罠
そりゃ税率に敏感になって当然

>>448
そうそう、分かりやすく言えば、3段階位にして、最高税率を高くしたらｗ
金持ちだけの話じゃなくなる。
そん位の詐欺、平気でやる政権だからな。

日本の財政赤字がひどいのは税金を取らなすぎるから。消費税＋５％、
所得税底上げ＋５％、住民税底上げ＋５％くらいやってようやく欧州レベル。

>>418
どっちみち高額所得者は日本ではなく中国など海外に投資をシフトさせてるから、
景気への影響は少ない。
中間層への負担を減らし高額所得者へ重税を課すのは正しい選択だよ。

>>462
箪笥預金が一番得だって社会じゃねえ・・

>>436
日本は年金やら介護保険料とか税金じゃないのに、実質税金になってる
ものが多すぎる。

所得1500〜　４０％

所得2000〜　５０％

所得3000〜　６０％

所得4000〜　７０％

所得5000〜　８０％

所得１００００〜　９０％

所得１０００００〜　９９．９％

８０年代頃かな。日本は直間比率の直接分が多すぎとやたらマスコミに叩かれてて、いざ
自民党がそれを是正しようと消費税を導入したら今度は支持率が落ちた。

で、民主党は世論迎合型政党だから、たたきやすいとこは叩くってことなんだろうな。

また大衆受け狙いの増税だな
累進という名目で中間層も増税になるのは明らかだろ

国の再建ではなく子供手当ての財源探しでしかない
5兆のバラマキやめればいい

>>448
言うだけ自公よりマシだよ、
あのクサレ政権は詭弁だらけだった。

>>463
そのコピペ良く見るが、ソース元のどこらへんにその情報載ってるの？

その値の計算式は？

>>464
プロ野球選手は個人事業主なので企業と一緒
仕事上の経費は認められる

仕事の経費は仕事によって違うのである程度裁量があるのが当然

>>461
不況下でも、「景気が良くなれば生活が良くなる」と思っていたが

結局「いざなぎ超え」という好景気でも、
労働者の賃金はあがらなかった。

この先景気回復しても、どーせ賃金は変わらないんだろ？
というあきらめ感はあるな。

もう、税制は国際的な取り決めを作らないと
厳しいな

>>459
全くだ。
特に消費税、所得税法はひどい。
消費税法は理論的整合性無視で複雑怪奇だし、所得税は票に直接結びつくせいか公平性を無視してる。
税法のスペシャリストって議員にはいないのかねえ。

>>125
だから老人税導入すれば長生きしたいと思う老人も減ってウマーじゃん
金も回るしw

そういえば村上ファンドの村上っておっさんも
シンガポールに住所移していたよな。
金持ちは逃げるからあまり効果はないようにも思う。

いっそ一律七公三民

>>461
同意
経済成長すれば自分にも利益が回るってのは、高度成長期限定の話でしかない
まだその妄想から脱皮できない奴が多すぎる

所得税が45％から40％になったのは地方税を5％から10％にあげたからだろ。
40％をベースに話をするな。
最高税率を5％以上上げたら、俺は国をでる。別に俺がグアムから会社に指示をだしても全く問題はない。
月に一週間ほど日本に戻ればいいこと。

もうさ、税金で飯喰ってるヤツ（生ポ・年金生活者・公務員等）の選挙権を無くすればいいんだよ
そうすりゃ、政治家はそいつらを、あんまり気にしないで政策を打てるだろ

リーマン家庭大打撃
なんだかんだいって逃げられない高所得層最下層の
リーマン家庭が一番損をする政策だよな…

ちなみに弁護士も医者も一流企業勤務もこの層だけど
仕事の割に上りが少ない気の毒な層

>>478
子供手当て止めりゃいいだろ！！！！！！！！！！！

高所得者の前に政治家への強化が一番じゃね？
鼻血も出ないほど無駄をなくしてからって抜かしていたんだから、一番無駄なお前らからだろ

ミンスには景気対策について真剣に考えて欲しいよ
金持ちからむしってる間にドンドン国も金持ちも貧しくなるだけならどうしようもない

>>18
ギャンブル税１０％なんて低すぎだろ。

パチンコを合法賭博としてある程度の射幸性を認めたうえで、賭博税としてマカオ並みの３９％を徴税すれば、
１２兆円もの増収になる。これだけで、消費税を１１％に上げる効果と同じである。

＜例＞
マカオのカジノ税率　３９％
シンガポールのスロットの税率　３０％
ラスベガスのカジノ税率　３０％（条件付）
イギリスの地上カジノ税率　５０％　オンラインカジノ　１５％

>>474

>>436の資料は租税以外の保険・年金とか社会保障負担率も加えての数字だが。

>>436
よく考えればそこに日本と一緒にのってるグラフの国、みんな
最低賃金が日本の二倍くらいあったよな


今の収入の額面の1.5倍くらいあったらドイツくらいまでは頑張れるかも・・・

>>466
国民健康保険と厚生年金はだいたい4月や1月に上がるのにあまり文句は出ないね
高齢者負担の時は大騒ぎしたが勤労者層への負担は政治的な話題にならないんだろうね

>>482
タックスヘブンなんかは国際法で禁止すべきだろうな

所得税も消費税もそうだが設定が大雑把すぎるんだよ。
一律5％とか1,800万以上が40％じゃなくてよ。
役所も昔と違ってマイコンで処理すりゃ大して手間じゃないんだからさ、
もっと細かい設定をすれば不満も少なくなるよ。

都道府県１人当たりの平均所得額はなんと305万円！全国で貧困が蔓延する実態が明らかに　2010/02/20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1266633172/l50

３５歳平均年収、「１９９７年は５００〜６００万円だったのに今は３００万円台に減少」に衝撃★４ 2010/01/06
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_newsplus_1262736040
日本の貧困率は１５．７％　厚労省が初公表 2009年10月20日
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200910200185.html

>>463
数値にどういう意味があるのかわからない。

>>481
「あきらめ感」っていうような、感情論や印象のレベルじゃない。
もう構造の問題だから、あきらめるというより、見切らないと。

でも、デフレは異常。経験したのは戦時下の国ぐらいだろう。

先進国の金持ちは福祉事業への寄付とか積極的にやってるからな。
まあ、格差による社会崩壊・貧困層の暴動阻止の打算もあるだろうが。
日本の金持ちは税率下げてもひたすら溜め込むだけで出すのは舌もいやって奴ばかりだからな。
昔のような高税率もしかたねえだろ。

>>489
全く同意！　

そもそも今の税制がおかしいと思うぞ
老人が日本の資産のほとんど持っていながら
老後はそれらの資産を使わず
若者からの税金で年金暮らしできるわけ
社会保障によって世代の所得格差が広がりまくっている
これを改善するには、老人のための雇用
つまり医療介護者にもっと高待遇であるべき
そして高所得、高資産にもっと重い税を課すべきだ

>>489
実は戦前は職業軍人には
選挙権無かったのよね

追加で
公務員の給料は下げるべき
生活保護は無くすべき
ここまでやってから消費税の議論をしてくれ

まず海外散逸資産を防ぎ 外為資金総量規制を小泉以前の厳しい規制に戻す。

対外ファンド投資に超絶課税をして累進課税税率を上げる。

死に行く老体に贅沢は要らない。
清貧を強制してよし！

>>461
税のよる再分配など税金で商売している連中を肥やすばかりであることも証明済み

>>506
老人は高所得じゃないから、結局それだけ現役世代が
損するだけだってば

>>472
海外に投資し
海外で消費したら
税金はとれないな。

>>489
アンタの考えは極論すぎるが、生活保護者の選挙権の剥奪は賛成

>>498
それやっちゃうと途上国が出資集められないし
独自税制の否定にもつながるから出来ない

そもそも対象の国が批准しないだろ

金持ちから金を取らんからデフレを招き、財政赤字が増える。
要は遊んだ後メダルを回収するのが健全な資本主義だよ。
鳩山みたいに代々金持ちってのが本来おかしいんだ。

>>448
マニフェストにない増税やらなきゃならないのは金がないからだしな

>>504
日本はトヨタを筆頭にブラック企業ばっかだから。
企業がやらないなら国がやらせないと。

>>509
クレディスイスのストックオプションじゃないが、脱税は完璧に取り締まらないとな。
あと鳩山も。

>>461
金持ちから搾取して、富の再配分ってか？
社会主義者かよ・・・
それこそ高度経済成長だから出来たんじゃないか

>>469
平均所得を鑑みれば５００〜８００程度で終了する奴のほうが
圧倒的に多い。その現実を受け入れらない奴が多いだけだろ。
高度経済成長期はとっくに終わってる。

>>489
そうなると納税＝選挙権ってことになってしまうな。
高額納税の外資や外国籍にも選挙権を、って話になる。

経済成長は重要だが
それとトリクルダウンとは別の話

つうか、埋蔵金どうしたよ？
民主が政権取ったら景気回復する秘策があるんじゃなかったの？
できないなら政権放棄しろよ

最近、特に思うんだが、金持ちのせこさは異常。
一般ピープルがきちんと支払うものでも、ああだ、こうだとごねまくって結局払わない。
ベンツ乗って高級毛皮を身にまとってなんなんだろうね、まったく。
ガッポリ税金とってやればいいさ。
嫌なら外国行っちまえばいいと思うよ。

>>496
最低賃金は失業者には恩恵ないけど、欧州の場合は失業者にもそこそこ手厚い保障が
ある。

税や保険料が高い代わりにな。

医療費窓口負担や教育費が安かったりするし。

>>52

どうせ金持ちは外車、海外旅行、外国のブランド品等々外国製品ばかり買うから結局日本にはお金を落とさない。



だからその主張は金持ちの戯れ言

>>489
その発想はなかったわ。いいねそれ。

>>512
老人や富裕層が海外に住みたけりゃ
いくらでも住んでくれ

>>509
それやると高級社用車乗り回すとか
高級社宅を幹部で独占とか
1970の企業実態に戻るだけ

>>506
大企業の保険機構が次々破綻して、政府管掌保険に切り替わっているというのに

財政負担が大きくなるので、
扶養から外しますので保険料を払ってください。年金から天引きします。と言ったら
「年寄りを殺す気か！！！！！」と大バッシング。

年寄りと言う生き物は、自分さえよければいいって考えなんだよな・・・。

>>468
あーそう。
誰が言ったかしらんけど。
んで、だから増税するって？

増税して消費が増えて景気がよくなるんですか？って話になるけどｗ
ほんとにそう思ってるやつがいるとしたら完全にアホな子だよなｗ

簡単に言えば、「おいこら！金ないからお前ら国民は素直に金寄越せや」
「少しでも金を使う前に＆貯金する前に少しでも絞りとってやる」って言われてるだけを肯定するのも馬鹿がやることｗ

>507
ありゃ､それでも政治力はあったのね

>>499
昔はもっと細かい設定だったのにな。
所得税や相続税の段階も多かった。

直間比率是正の名の下に富裕層減税して中流以下を増税したら、
税収は減り、景気も悪化して国民みんなが貧しくなりましたとさ。

子供手当ての上限年収1億。
所得税の税率引き上げ500万以上

とか言うんじゃないだろうな･･
そうなら氏ねよ。

　　　　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼ 　　　我が社は赤字だって言ったでしょ！ｗ
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 | 　内部留保？そんなもんはございませんよ（笑）
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ 　僕の物は僕の物ｗ他人の物も僕の物ｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　売　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　国　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　| ＜　悪い奴らをやっつけろ♪（笑）
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>504
金持ちは貧乏人(低賃金労働者)から搾取して金持ちになってるって自覚が無いよねｗ特に最近は。
むしろ貧乏人は邪魔死ねって感じだからなｗ

>>487
その通り。

菊池英博（国民新党の経済政策ブレーン）

・人口が減るから経済成長しないというのは全くのでたらめ
・所得格差の元凶は02年の労働法改正
・「良いデフレ」など存在しない
・日本は実は「小さすぎる政府」
・日本は「偽装財政危機」
・地方経済疲弊の最大要因は小泉竹中時代の地方交付税交付金の削減
・日本の経済政策は政府投資で民間投資を補完する経済対策
・社会保障や医療などへ支出した場合の投資乗数は数年後に3〜4
・コンクリートでも生活に直結するようなものは乗数効果は高い
・自公政権の公共投資の最大の誤りはゼネコンを相手にしたこと
・トリクルダウンの効果は薄い

http://www.youtube.com/watch?v=Q9FOxHOWV3o

>>464
そういうのは変動所得の平均課税というのを選択することで不公平が生じないようになってる。

>>529
文句をいうマジョリティだからな
若者なんて、サイレントマジョリティ

江戸時代、百姓も100歳を超えたものは年貢を収めなくても良かったらしい。
むしろ領主から祝いに小判をもらえたりしたらしい。

働いたら損みたいな社会になるぞ
それだったらパチンコも国営にしたらどうだ

富が遍在すればするほど天下にカネが回らなくなって資本主義の崩壊のプロセスは加速する、ってラビ・バトラって人が言ってた。
資本家が腹をくくって増税なりを受け入れてとりあえず資本主義の持続可能な発展を探るも良し、拒否してより早くプラウト主義経済なる時代の到来を招くのもまた一興。

>>461
絵空事の間違いじゃないか？

小泉改革で明らかに金持ち優遇の税制に変更されてるな
格差が拡大するわけだ

所得税率(平成11年〜18年) 課税所得 計算式
330万円以下 10％
330万円超 900万円以下 20％-330000円
900万円超 1,800万円以下 30％-1230000円
1,800万円超 37％-2490000円

所得税率(平成7年〜10年) 課税所得 計算式
330万円以下 10％
330万円超 900万円以下 20％-330000円
900万円超 1,800万円以下 30％-1230000円
1,800万円超 3,000万円以下 40％-3030000円
3,000万円超 50％-6030000円

所得税率(平成元年〜6年) 課税所得 計算式
300万円以下 10％
300万円超 600万円以下 20％-300000円
600万円超 1,000万円以下 30％-900000円
1,000万円超 2,000万円以下 40％-1900000円
2,000万円超 50％-3900000円

段ボールにいっぱい札束つめて車庫に隠してた在日を思い出す

>>531
鳩山一郎ってアホが
統帥権干犯とかやりだしてな
その後むちゃくちゃに


孫も孫なら爺も爺

個人所得ではな世帯収支ベースで考えるべき

>>471

そのまえにギャンブル税を他国並にちゃんと整備して

パチンコ業から年　１　２　兆　円　徴税すればいい


消費税０％にできるぞ。

また若者虐めかよ・・不労所得の老害から搾取しろよ

スポーツ選手とか芸能人は無税でもいいよ

子ども手当の捻出に増税？

小泉の時に格差が拡大しすぎたんだから
所得再分配を強めて格差を縮小するのは当たり前のことだ。
菅がんばれよ。

今も昔もすべての税金を加味した場合には、
年収900万円〜1100万円ぐらいの層が収入の割合的にはいちばん納税することになるんだよな。

>>456
厚生年金の自己負担は、15.704% / 2 = 7.852%
政府管掌健康保険組合の自己負担は、介護保険料がかかる歳で、9.43% / 1 = 4.715%

社会保険の負担は、12.297 %
額面の 45% 引かれるには、国税、地方税合わせて、税率 59.46 % なんだけど。
どこの国に住んでるの？悪徳経営者に騙されてるとか。

所得税を上げるなら法人に関連する税をバカみたいに安くする
法人税を上げるなら個人所得に関連する税をバカみたいに安くする

>>535
>金持ちは貧乏人(低賃金労働者)から搾取して金持ちになってるって自覚が無いよねｗ

派遣社員乙

>>436
財務省情報ってのが、気になるところ。
話は違うけど、失業率も日本基準では下げられるし。
第三者の海外からみた資料はないの？

民間企業の自殺者より、公務員の自殺者をもっと増やすべき
公務員が減ればいいわけだ
ムダに多いんだから、もっと死ね

>>542
ラビバトラはノストラダムス並のオカルト学者として有名なわけだが

>>535
蟹工船か？

相続税でもタンマリ取られて、消費税もタンマリとられたら、やっていきようがない

>>548
前2ﾁｬﾝでｽﾚがあったけどパチンコって半島に金を流すシステムをマッカーサーが作ったんでしょ
それに警察利権もどっぷりのようだし、パチンコ課税は無理なんじゃないの
カジノとか新たに作ってそこで課税してパチンコ廃業にさせるしか策はないかと

>>537
同意できるところはあるが、何となく亀井の喜びそうな事を並べただけの様な気がする。
国民新党の御用学者っぽいなｗ

>>543
⇒>>442

パチンコ税で全て解決

>>498
一応、OECDはタックスヘイブンを名指しして税制変えろと呼びかけている。
もちろん拘束力はないが。

OECD有害税制プロジェクト
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oecd/th_list.html


あとまあこういうのもあるなあ。今のアメリカ（オバマ）はタックスヘイブン嫌いだから。

Ｇ２０でタックスヘイブンの「ブラックリスト」公表へ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/worldecon/237722/

>>544
ついでだから現行のも貼っとく
195万円以下 5％ 　　　　　　　　　　　 0円
195万円を超え　330万円以下 10％　　 　97,500円
330万円を超え　695万円以下 20％ 　427,500円
695万円を超え　900万円以下 23％ 　636,000円
900万円を超え　1,800万円以下 33％ 　　　　1,536,000円
1,800万円超 　　　　　　 40％ 　2,796,000円

むしろ相続税100％課税にすればみんな同じスタートラインに立てる

>>535
お前が無能なのはお前の責任

高額所得者の税率引き上げと、消費に対する控除をセットにするのはどうだろ。

>>556
事実だろ
搾取かどうかはともかくね
生産する人間がいないと金持ちも存在できない

>>489
めちゃくちゃ極論だが、部分的に似たようなことは夏野氏（ニワンゴ）も言ってたな。

アンカーミス→>>527
>>511
老人が必要とする医療介護にもっと
金持ちには自己負担させればいい
そして労働者層への増税は高所得、高資産のみ上げる
医療介護への待遇が改善されれば、高齢社会でも
若者の雇用はいまより安定する
収入が上がり雇用が安定すれば、子供も作ろうと思う

サラリーマンの平均年収が１０００万ぐらいだろ？鳩山的に
じゃあ高額所得者って年収いくらから？

金持ちじゃなくてよかったわｗ
収入の半分持っていかれてるのに増税とかキレそうになるｗ

公務員の労働組合が支持団体の民主が公務員の給与・ボーナスを引き下げるわけがない

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>531
軍事力という究極の政治力があったからなｗ

民主党は年金へも課税するよ、何たってウソ付き政党だからな?

>>571
搾取する人間がいなくなったら
君は豊かになるのか？

>>568
それが共産主義な

それで結局肥え太ったのは党幹部だけ
国全体が没落した（ソ連）

今の北朝鮮の状態になるってこと。

>>571
それを言うなら資本家がいないと事業開始することができないんだが。
農業もできないぞ。

>>568
政治家が法律決めんのにそんな事するかよカス

欲望力ゼロのお前らには喜ばしいニュースなんだろうな
それこそ大地震でも起きて完全なる富の再配分を望んでいそうだ
ノストラダムスを信じてるようなやつ今どうしてんだろうね

>>491
そこまで子ども手当に執念を燃やす必要性がわからん。
実際子供いたら、いくらカネあっても足りないだろ。

>>561
これも追加してくれ「年金でタンマリとられて」

なーんで年寄りの年金を払うために、
年金納付した上でさらに消費税を払わなければならんのや

>>578
今でも年金は課税対象だが
老後も年金は無料ではなく税金払うのよ

>>535
なら搾取する側に回ろうと言う気はないの？

>>573
法人名義に替えちゃうだけだつーの

>>581
そもそも金持ち以外がいないとそいつが持ってる資産の価値も無くなるって事もあるな
結局、鶏卵理論に陥る

生活保護は無くすべきというが


生活保護費で精神科に社会的入院している奴らはどうすんの？
フードスタンプ制にしたら入院してる人は行き場がないですよ
障害年金だけじゃ入院が維持出来ないですよ

この頃、民主党になってから本来入院してなきゃいけないレベルぐらいに
重いのに退院させられたとか多い

いっつも思うんだけどさこんなのマギに決めてもらえば良いんじゃねーの？
金利とかも。政治家のさじ加減で適当に決めてほしくないわ。

>>563
昨年末に鳩山政権の閣僚相手にレクチャーしたそうだ
というか一年前から三党の政策協議を経て方向性は概ね一致している

>>554
あ、消費税入れてなかった。でも最大 5% だから。

>>487
ほんまやな（しみじみ）

頑張っても報われない社会
頑張って給料上げても、格差是正の美名のもとに国が税金で吸い上げる社会

ていうか、消費税で、食料品と書籍を非課税って話を聞かないな
国民から絞ることしか脳がないのか？

働いたら負けじゃん
まさに売国

>>584
いや、民主党の唯一のプラスの政策が子ども手当てだろ。

単純な算数だが人口が増えれば、経済規模も増える。

>>561
相続税を払うのは５０００万円以上の資産を相続する時だ。
おまえは関係ないから安心しろｗ

せっかく小泉ががんばって格差を減らしたのに
また格差社会に逆戻り

無能も有能も同じ収入なんて　　究極の格差社会

>>589
そーだよ。
だから共産主義は破綻するしかなかった。
今は国家資本主義って名前を変えたんだっけ？

>>592
へーそれは頼もしいけど
あまりレクチャーの効果が出ていないくない？

>>588
そういった税金逃れをする奴は
厳しい罰則をもうければいい
法人逃れできないよう法改正すればいい

>>597
雇用先がなければ経済負担も増えるけどな。
しかし、なんで人口増加すれば国力が上がると思うのか。
アフリカ諸国とは一緒にできないが、そういう例もあるのに。

小泉の時は上に格差拡大したけど、以降の保護政策で全体に下に下がったね

老人はお前たちの倍以上生きてお前がこれまで生きてきた年月と
同じだけ働いてるんだから２０代や３０代より金が有って当然だろ

>>589
労働価値説に関しては100年も前に
当時オーストリア蔵相だった
バヴェルクって人もそう批判してる

循環論法だって、

そう言えば仙石のオッサンが年金受給者世代の金融資産に累進課税を！って言っていたよ〜な気がするぞ！
所得税でも消費税でも現役世代から搾取するのは堪忍してください。

なまぽから選挙権取り上げるってのはいいかも

>>599
うわあ
物は言いようですね

日本の金持ちの怠慢さは異常。
特異な寄附はほとんどが貧乏人の浄財。


して、貯めた金を死蔵させて経済を停滞させるか、外国投資して利敵利殖する始末。

たまに散財したと思ったら、オレオレ詐欺やイカサマファンドの被害者。
いくらでも課税税率上げてよし！

>>552
むしろ、不景気で職を失った人らが職につけるように規制緩和したってのは功績。
既得権益を持ち占有して、対岸の火事だと傍観してた人らが一番の被害者になったことはまことに遺憾なことですな。
富を分け合うことが出来ない人、痛みを分かち合えない人、
そういう自分の利益しか考えない自己中ほど、自分に関係する不利益に対してだけは大騒ぎするもんだ。

>>581
ヒトがいるからカネが生きるのさ
鶏か卵かなんてレベルじゃなく明確にヒト＞カネ

>>587
その頭がないから
搾取されつづけるんだよ。

そのうち、きっとお上が、下々のことを考えていいようにしてくれる
と妄想しながら・・・・搾取されつづける。

>>562
カジノの話ちらほら出てるけど、一向に進まないよな
誰かが妨害してるのか

>>599
まあ釣りだろうが、本気で書いているならオマエ究極の馬鹿だな。

生活保護から選挙権取り上げ　って

あいつら選挙に行ってるのか・・・・？

案の定、相変わらずキョーサンシュギ連呼厨が湧いてんだな。
なんというか、２ちゃんだな。

和歌山でやろうとしてるパチンコ台課税を国レベルで行い和歌山案の一台500円程度ではなく1万とる。
消費税は廃止して物品税の復活と不労所得を30%以上の税率上げ
あとは、所得税0%の下限を300万に。
ざっとスレみてこんな感じだと誰にもつっこまれない気がする。

>>587
性格的に、そういうのが嫌いな人間も存在するよ。
なんでも損得で動くのが人間じゃない。

>>616
何のために、地方の共産党や公明党の議員が積極的に関与していると思っているの？

はいはい、日本縮小、日本経済破綻ね。民主売国さん。
こんなのまずバブル期にやるもんだよね。
いま民主さんは経済政策なにやってんの？

>>596
そうゆー気にさせる政策だな
米国利上げによる資金離散懸念に、企業内部留保課税・最高税率引き上げ・証券税制通常化
と、景気を悪くする方向に動いてる

税金など取らないから、どんどん稼いで消費に回してくれなどという発想はないものか？

>>610
寄付に関してだけは言わせてくれ。
日本は経費にできないんだよ。

アメは経費計上できるんで巨額の寄付をする。

>>580
ソ連が崩壊したのはどっちかっていうと、「計画経済」が原因だろｗ

市場経済さえ導入すれば、共産党政府でも中国ベトナムみたいに一応は崩壊していない。

>>616
なまぽ飼ってるやくざが行かせるんじゃないの？

所得税の累進性が高く、法人税率が高い方が、個人や法人が頭を使って、
ただ単に税金で取られるのはいやだから、必要経費を増やして見かけの
利益を圧縮するべく、消費をしたり国内の設備投資をしたりして消費を増やす
のだよ。累進性を下げて、法人税率を下げると、税金で取られる額が
減った分は、海外へ資産を移したり、海外の金融商品に投機されたり、
外国株主への配当に回されたり、などして国内の消費には結びつかない。
　消費税も消費に対する罰金としての税金だから、上げればそれだけ消費
活動を冷やす。むしろ逆で、消費を増やして景気を良くするのには、
消費をした者にはほぼ無条件で税金の割戻しをするべきなのだ。

>>610
箪笥預金が一番得って社会だからだよ

>>624
市場経済導入したら共産主義じゃねーだろｗ

>>612
ヒト、モノ、カネ、情報ってか？
金があればモノは買えるし、いくらでも優秀な人を雇える。
情報で不確実性を排除できる。

そういう信念を持つのは勝手だが、いくらでもひっくり返せるような理論は破綻するしか無いんだよ。

>>590
まぁ、現物支給か、引換券か、行政補助でいいと思うよ。
基本的には。
んで、小額の現金支給。

絶対に現金として必要なのは、冠婚葬祭費ぐらいでしょ。

>>622
そういう発想の政治がまさに小泉改革だったろ
で、今の現状がある

ちなみに、うちのボス、年収８０００万円くらいなんだけど
（給与だけね。その他不動産所得、配当所得、譲渡所得あり）
年金をもらっている。
そのあたりから直せばと思うけどな。

この辺りの富裕層は、年金もらおうがもうらうまいが関係ないよ。
社会保険料も負担額の上限が低すぎ。
標準報酬４００万円くらいまで設定しろよ。

>>624
確かに、ソ連の計画経済は未来を予言できる奴じゃないと、
運営できない。

>>612
価値のあるもの（カネやモノ）がなきゃ人は価値が無い

小泉時代が一番格差は少なかったよ　これは紛れもない事実

イチローもフリーターも同じ年収？
それってイチローは税率99％　フリーターはゼロだね

究極の格差ですね

>>623
そこはなんで何時になっても改善しないんだろうな

賛成。

俺に関係ないからな。

なんでこう金持ち＝悪って考えなんだろうね。
２ちゃんは馬鹿が多いからかな。
貧乏人より税金払ってるしリスクも背負ってるのにね。

これから日本は高齢者増えまくるから
根本的には福祉社会で金が回るように
雇用、システム、インフラ整備を進めないといけない
そのために高所得者の課税強化は当たり前
さらに社会保障の自己負担率も高年金者は上げる
さらに資産課税も年金生活者から課税強化
それらの金を今疲弊しきっている医療介護に当てる
彼らの待遇が上がれば、雇用も生まれる

>>617
幸福の科学か、いつものカルトか、どっちかじゃん。

>>623
所得税法には寄附金控除ってのがあるが、特定寄附金の範囲がなあ。
大まかに言って、政治献金だけは寄附金控除として認めますよ、って制度だからなあ。

>>634
労働価値説最大の矛盾と言われてるのが
労働の価値を表す単位が

賃金だった

75%まで上げるべき

>>628
お前が「ソ連崩壊の原因は相続税100％」とか頓珍漢なこと言うからだｗ

相続税がどうなんて全く関係ない。

これから先は、老人の資産に課税するしか日本が立ち直る術はない。

パチンコでも全禁止するならともかく、所得に課税しても手遅れだと思う。

>>629
雇う人間がいなくなればカネなんか意味を持たない
当たり前だが人間社会は人間で成り立っている

信念なんかじゃなく事実

623だが、
610の寄附を寄付に間違えた。
やっちまったな。

>>616
創価には生保多いけど、創価＆生保は投票率１００％だろ。

>>638
金持ち性悪説はキリスト教圏の方が強いぞ
イスラムも強いかも。金利すら取れない。
それが一番甘いユダヤが金融界を牛耳った。
仏教圏も甘いから日本や中国も金満大国になれた

日本はもっとも成功した社会主義国家だったけ？誰が言ったか知らんがな
それは経済が成長して豊かだったからこそ出来たんだよ
これだけ不景気で、日本人が総ドケチな時に富みの再配分なんて出来るわきゃねーだろ

金持ちはますます金を使うことに慎重になり、貧乏人はもっともっとクレクレになるのがオチ

>>617
こいつらにしてみれば、ケインズもフォードもニューディールも共産主義だから。
単純に無知なのかなんなのか知らないけど。

年金保険料試算ツール
http://www.think-nenkin.jp/keisan/index.html

国会議員なんてたいした掛け金も払わないくせに、高給取り

これ国民投票したら大差で可決だろ
高所得者は選ばれた存在だということを自覚しよう

75%まで上げるべきなんだよ

民主政権下では「働いたら負け」ですね。
自民は生保補助をカットしていましたが、また復活しましたね。
生保大喜びですね。

自衛隊廃止すれば、増税しなくても財政均衡はできるがな。

>>623
寄付が経費扱いになると、寄付受け取りの為だけのトンネル会社や何の公益もないキチガイ団体が増えるだけ。

>>638
年金生活者どうリスクを背負ってるんだ
経営リスクと高所得者への課税強化
どう関係してるのか説明よろしく

大丈夫、鳩山ならこんな時100人の村の話を持ち出して
世界から見れば恵まれた普通のサラリーマンにも増税するよ。

国会議員の給料も、働きに応じて支給すべきではないかな？

＞なんでこう金持ち＝悪って考えなんだろうね。

無能な人間って自分が努力しなかったって事実を認められない人間のことだからだよ
イチローやカルロスの1％の努力だから
1％の収入に過ぎない　
小泉が目指したのはまさに格差の解消　努力が正等に認められる社会だよ

>>603
アフリカに教育がほとんど無いからだろ。
インドや中国、ブラジルを見てみろ。
教育に力を入れてて人口が多い国が発展してるな。

人口が減るなら教育産業も衰退
将来の発展が無いなら国も衰退


成長戦略の無い民主党は亡国政党。

こういうお題って、みんな一言はいえるってことがわかったｗ

公務員所得税というやつを新設して欲しいな。
税率５０％位でよ。

>>649
いや。
キリスト教圏というか、プロテスタンティズムはやはり資本主義のバックボーンにある。
イスラムは喜捨が制度化されてるからね。あれは社会制度として素晴らしい。

相続税なんて一般家庭ならば１億近くの資産が存在しないと課税されないよ。
だから相続案件が発生しても４％程度しか捕捉できない。
所得税も相続税も昭和の時代の税制に戻すべきだと思う！

>>635
イチローは野球興味ない人にとっては価値ゼロだし、年収０の主婦でも家事子育てとか
そっちの方が社会のためにははるかに重要だったりするだろ？

「誰がどれだけ有能か」とか「価値があるか」なんて比較はそもそも無意味なんだよｗ

おい、おまいら！

ひとつ聞きたいことがあるんだが、
「無駄を極限まで削って、それでもどうしても足りないならば、増税やむなし」
…て人が多いと思うんだが、
なのに、増税だけされて何も実感がない状態について、どう思う？

特に最近、何か変わったなぁって思うことないじゃん？
詐欺師的に増税ばっかりされてるけど。

>>658
年金生活者は高所得者ではありませんよ。
馬鹿ですか？
そして経営陣ってのは俺を含め借金してたら個人補償するから
リスク背負いまくりなんだけどなぁ。
馬鹿だなぁ

>>650

金持ちは結局外国製品ばかり買うし海外にお金を落としていくけど日本には落とさないから何も問題ない

これからもっともっと格差社会は広がるだろう
お前らはスタートラインにすら立てないよ

民主は甘すぎる
強者に媚びるな

高所得者ってどのくらいから言うの？
1000万ぐらいならうちの親父も引っかかるぞ
もちろん英語しゃべれないから海外逃げないけど

高額所得者は所得税70％で、そのかわり災害や病気で治療の順番を優先させるとか、
息子をいい学校に優先して入学させられるみたいな権利をあげてもいいと思うけどな。

>651
共産主義は私有財産も貨幣も否定するんだから
税金なんてなくなるのにね。
バカだから「キョーサンシュギ！」って悪口しか言えないんだな。
「お前のかーちゃんデベソ！」と同じガキのレベルだ。

>>636
寄付したくないマスゴミが反対したから。
企業が寄付という名目で、自分の懐に戻す懸念とか、
90年代の議論の時に、散々言ってたよ。

>>606
循環論法は否定されてたんじゃなかったかな。森嶋道夫とか。
でも、労働価値説認めちゃうと、生産性の向上とか、技術革新とか否定されかねない。
封建社会や旧社会主義国みたいになっちゃう。

民主憎しのネトウヨクソニートがいくら屁理屈を捏ねた所で無駄ｗ
国民投票したら賛成率は８割は行くだろう。

ありゃりゃ、IDかぶっちゃたのねｗ

>>675
そうそう。あと共産主義にはそもそも労使問題もない。

>>661
そこに「努力」って単語をあてはめるのが若いな。
収入＝努力の結果　じゃねーだろーよ。

>>668
事業仕分けしたし、やんばダムも止めにした
これだけ無駄を削りました、もう極限だお
おまいら増税ね俺は脱税だけどﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
と鳩は言いたいらしいよ

>>677
なら森嶋説を採用すりゃ良いんだが

そんな話にはならんみたいだし

クリントンくらいダイナミックにできる実力はあるのか

高額所得者とは年収500万から1500万の人たちのこと

鳩や民主党の議員は含まれません

そもそも共産主義になった国があるようにいうな。

>>673
日本で言えば1000万弱くらいから高所得者扱い
ただ最高税率は2000万くらいからの話しだな（全体を上げなきゃ

>>644
> お前が「ソ連崩壊の原因は相続税100％」とか頓珍漢なこと言うからだｗ

「相続税100％」に対して「それが共産主義な」と言っただけだが？


で、「共産主義」で成功した国は歴史上あるのか？
示してみろや。


今、一番、「共産主義」に近いのは北朝鮮だ。共産主義は、まさに地上の楽園だな。

>>669
あなたのほうがバカですか？
高所得者であったから資産が多いいのでしょう
その資産が使われずに貯まってるのだよ？
＞借金してたら個人補償するから
あなたね、経営者が個人補償するの当たり前だろ

>>125
そうやって考えると、生活保護って、優遇されてんなぁ
そりゃ、年金の掛け金払わないわな

年金なけりゃ、生活保護受けられるしｗ
他の面での優遇もあるだろうし

>>684
これが恒久税にならずに政権交代事に上げ下げしたら
政権交代のおもしろみは出るね

＞イチローは野球興味ない人にとっては価値ゼロだし

君にはマーケットリサーチという概念がないね
野球という市場の規模を正しく理解したイチローが
理解できない君の1000倍の収入を得るのは
平等な社会では当然の権利なんだが？

>>668
たしかに、どう考えても
俺たちが払った税金＜＜俺たちが享受しているインフラ
なんだけど

「税金＝無駄遣い」的な風潮があるよね。なんでだろ？

>>662
じゃ、日本は今後教育に力を入れていけると自信もって言えるのか？
事業仕分けで大学のポスドクが職失ったり、国公立の大学学費が
デフレ下でも上昇してるのに。
個人的には子供手当てだけで、数が増えて国力が回復するという
構図は疑問を感じる。

社会の善悪は多数決で決まる
富を放棄し聖者になるのは困難だが
多数決社会では少数の富者が悪と言われるのは宿命

>>668
そもそも、予算はまだ麻生政権時代のものだから。
本格的に今の政権を見極めるには、新しい予算が始まってからでないと評価のしようがない。

>>680
旧ソ連は、所得税そのものがなかったはず。そもそも元の収入に差がなかったから、
再配分の必要がなかったｗ

ロシアになって初めて所得税を設けようとしたが、さすがにプーチンもロシアの富豪
てなづけるのには苦労したのか、なんと累進なしの全くフラットな所得税が導入された
らしいｗ

なんで所得の無いお前らクズが怒ってるの？？？


アホだから？

>>688
あそこは主体体制だとか
言い訳かまされるだけ

そもそも2chやってるおまいらに累進課税強化で困る奴なんてほとんどいねーだろwwwww

>>674
それだけ払えば私立の入学試験で高額寄付枠みたいのもあっていいかもな

まさに働いたら負けな政策
まあ、俺は子供手当廃止されるまで税金なんて払いませんが

>>682
やんばの中止は、首都圏がいつでも水不足になるようにしたって、だけにしか見えんがなあ。
水不足で深刻なことになってないならともかく、ここ10年でも複数回、やばくなってただろ。

事業仕分けは、実質的に復活しなかった予算額なんて、鳩山の脱税額ぐらいのもの。
意味ないよなあ。

小泉改革で一番脆弱な論拠だったのが高額所得者の税率優遇制度。

アメリカのＣＥＯ報酬の様な、大金貰うのは当たり前で保護します政策が如実に現れたもの。

小泉が貧乏神と言われる源泉がこれら腐った骨太政策

>>689
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
こりゃ見事な馬鹿ですね。ニートか高卒か何かかな？

資産が多い≠高所得

だということを理解しようね御馬鹿さん。

>あなたね、経営者が個人補償するの当たり前だろ

だからリスクとってるっていってんのに。
おまえは文章を読めないキチガイですかな？

>>697
>>そもそも元の収入に差がなかったから、 再配分の必要がなかった

そういうことやね
格差が広がれば広がるほど再配分と騒ぐやつが増えるだろうね

>>693
インフラに値段を付けると大体１７０万ぐらいと言ってた学者がいたな。
大体年収1500万以上ある人以外は
税金＜受けられるインフラ

>>688
お前の「共産主義」の定義は「相続税１００％」なの？

アタマダイジョウブ？ｗ

大証・東証2部レベル企業の上場廃止⇒オーナーの直接経営⇒会社の私物化かな。

で、益々日本の市場価値が下がる、と。

ま、こればっかりは菅を責めるつもりは無いが。

>>687
なんか日本ってプアな国だよな
年収1000万なんて月の手取り100万行かないし、ボーナスのぞいて保険だの年金だの差し引けば
月60万ぐらいなんじゃないの。
高所得者って定義をもっと上げて欲しいよ

＞事業仕分けで大学のポスドクが職失ったり、国公立の大学学費が
デフレ下でも上昇してるのに。

豊田工大に行けばいいのに
ｂｙ　マリーアントワネット

>>702
みんな社長になりましょう

>>530
少なくとも、オバマやアメリカ政府の高官は、お前よりは頭がいいんじゃね？
まあ、与謝野や谷垣は確実に馬鹿だけどｗ

>>682
んで、

でも、胆沢ダムはやります。
自分の地元だし、土建会社から金も貰ってますので。

…と、○沢は申しております。
てかｗ

鳩山の感覚でいうと高所得者って年収1億くらいか？

鳩山首相と小沢幹事長の「政治とカネの問題」は参院選に影響する。（古賀連合会長）

>>711
私立は行かせてもらえなかったから滑り止めで受けたわ。

>>710
だが金を持て余してる層は必ず一定率存在する

>>705
＞資産が多い≠高所得
詳しく説明よろしく
＞だからリスクとってるっていってんのに
だからリスクを取るのが当たり前だろ
無能経営者かよ

>>706
騒ぐやつというか…
社会の構造上の安定と統合にとって必要だし。
日本国憲法が保障してる日本国民の権利だし。
再分配は当然なされなきゃならんだろう。

高額所得者はなんかメリットないとかわいそうだよな。確かに。
年金は10％多くもらえるよとか、公共サービスは優先的に受けられますよとか。

金持ちを潰したら貧乏人は豊かになるどころか
なけなしの手持ち資産すら失うことになる

貧しい人にはわからないんです。

>>661

今の金持ちは努力して大成した成り上がりばかりではなく
二世三世ばかり

努力なんて微塵もしてない

それに金の差が教育の差のこの世の中じゃみんな同じスタートラインじゃないからその努力と言う価値すらないのが今の現実

>>697
さすがに収入に格差はあったはず。
ただし、店に行っても物がないから、お金より行列する方が重要。
使い道がないから、中流階級は預金は多かったらしい。
不要なものでもとりあえず買っておいて、物々交換してたらしい。

ドルショップには、潤沢に物があったらしいが、ドルでしか買えなかった。

>>715
サラリーマン平均年収を1000万と思ってたんだから
もう少し上なんじゃないだろうか？
まあどんだけ上げても鳩山家は払わないんだろうけど

>>713
頭がいい事と
日本の将来を

考えて行動するかは別！

>>719
過去に得た財産が多いだけで、それを食いつぶしている状態は、
無所得扱いだよ。

>>710
まあ、平均の手取り50万超えれば結構裕福な暮らしできるからな

>>710
現状１８００万以上という大雑把なくくりだしな。
1974年とかすごいぞ年収８，０００万以上だと
税率75％ｗｗｗ
流石にこれはやりすぎだと思う。

>>707
まあ御用学者だろうけどな。

＞私立は行かせてもらえなかったから滑り止めで受けたわ。

で、受かったの？
卒業していれば今頃年収1000万かな？

>>721
高額所得だというメリットが有るだろ。
それが嫌なら、稼がなきゃいいんだ。
他の人が儲けられるチャンスが増えてよろしい。

>>727
あのさ、過去の財産はどうやってきづいたのよ？

＊＊円以上は＊＊％みたいな計算やめて
所得の手取りを対数曲線にしたほうが
累進課税としては公平でいいと思うんだがな

y=a*log(x+1)みたいな

>>640>>617

あ、それ幸福の科学。

田母神さんが広告塔やった幸福の科学。

>>729
昔の芸能人の破天荒な金の使い方も、こういった高税率にあったんだろうね
交際費という経費で控除されるから

>>719
今の日本見てると、こういう普通のことも理解できないような馬鹿が
偉そうに「詳しく説明よろしく」なーんて言っちゃうんだよな。
ほんと酷い世の中だ。自分で勉強もせず、自分の無能を棚に上げて偉そうにするなんざ
一体どこの国の人間だまったく。

金融資産を持っている年金生活者≠高所得者　

これでわかるかな？低脳君。

>だからリスクを取るのが当たり前だろ

おまえは一体何がいいたいんだ？
俺の意見をそのまま言ってるだけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿丸出しwwww

>>692
結局、収入の多寡は「本人が有能かどうか」よりも、「カネになるかならないか」で決まる
ってお前自ら告白しているようなもんだろｗ

だいたいイチローが野球をやっている理由が「野球という市場の規模を正しく理解」だと？
正気かよ？？ｗｗ
だったらイチローは野球選手じゃくて野球「ビジネス」で儲けるだろ。アホか。

例えばソフトボールの上野みたいな有能な選手でもマイナースポーツだったら、本人が
いくら努力してて有能だろうと収入はイチローよりもはるかに低い。

「本人が有能かどうか、努力しているか、価値があるか」と収入の多寡は全く相関性はない。

>>729
でも国に取られるぐらいなら、ってことで使うじゃん
いいことだと思うけど
みんなが無駄金使ってる状態を「景気がいい」と呼ぶんでしょ

頑張って金稼げるようになってもむしりとられるってことか

>>721
ハイチに行って高額所得者になれよW
キチンとした踏み台があったから高額所得者になれた背景があるんだよ

パチンコ利権に群がる老害の裁きも近い

>>733
俺が想定していったのは、遺産相続などについてなんだが。
実際民主党にもいるだろ？

フリーターの星と自称する山林持ち。

>>722
金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏にってことだろ？
ごめんわからんｗ

むしろ貧乏人から搾取して貧乏人潰して、金持ちだけでやっていけるかの方が心配なんだけどｗ

>>710
平均給与の２倍以上は十分高額所得者だろうよ

最高税率を引き上げるのはかまわないし、
もっと、上げてもいいと思う。

ただし、富裕層の引き上げ分については、寄付控除も認めるべきだと思う。
高校大学等の教育機関や病院、福祉施設等などに限定することが前提だが。

つまり、金持ちにはしっかり支払ってもらう。
ただし、ただ強制的に取り立てるのではなく、彼らの意思を尊重すべき。
そうすれば、金持ち階級の被害者意識はちょっとは少なくなるんじゃないかな。

>>690
ザッツらいと！

掛け金払ったところで、どのみち年金だけじゃ老後の生活できないし、
そんな将来かもしれない掛け金を払うぐらいならば、まず今の生活のために金を回したいとか、
近い将来のために少しでも貯金したい。
…ってのが、現状だし心情だと思う。

そもそもさ、生活保護の方が厚遇ってのが間違ってる。
年金と比べてもそうだし、普通に働いてる人間よりも厚遇だったりするからね。
これは本当におかしい話だよ。

>>722
そこが基本的に、わかってないんだな
逆に、自分が貧しいのを、金持ちのせいにしたりする

>>728
一人ならな。
嫁と子供二人いて、都心で２ＬＤＫのマンション借りて生活したら
まず預金できないだろう

>>734
対数だと中間所得層が税率大幅upにならない？
あとは計算する奴がlogの底を間違えたりしそう。

消費税は上げないが所得税を増税で賄うとは、安直過ぎる
野党時代は誰かが言った　埋蔵金話格別調査もしないで埋蔵金が在るとか
思い込み　結局は無かった事に恥とも思わないで今度は増税かよ

>>710
年収１０００万なら、額面でも月収１００万に満たないが。割り算のできない大学生かよ。

>>749
頭悪いだろお前

>>734
超過累進課税なのでそれに近い

全員の財産を１００％没収するのが共産主義だ。

共産主義の名の下、全てを搾取する。これが共産主義の実態。


理想と現実は真逆。
地上の楽園はまぼろしだといつになったら理解するんだ？

＞今の金持ちは努力して大成した成り上がりばかりではなく
二世三世ばかり

親の資産を維持できるのは優秀な人間だけだよ
君みたいな無能は１年で使い果たすね
そういう人間が90％以上

更に地方がやばくなるな・・・
民主党は地方格差なくすなんて公言していなかったか？

宗教法人に課税しちゃえばだめか？

子ども手当なんて、子ども子ども子ども手当くらいにバージョンアップしても
まだお釣り来ちゃうんじゃね？

>>737
君所得の意味分かってるの？
説明できない無能バカ経営者とは話す気にもなれんな

＞おまえは一体何がいいたいんだ？
お前こそ何が言いたいんだよ
小学生じゃないんだから、きちんと自分の意見くらい言えるようになろうな
だから自分がリスクを背負うんでしょ
無能経営者君

>>693
享受してるのがたとえインフラのみにしたって
じゃ、増税分のインフラはどこよ？

かの香ばしい小沢の地元の胆沢ダムか？ｗ

>>748
だな。
農地を提供してくれる人が居るから小作人もいるわけだ
そして搾取されすぎだと怒って一揆を起す。基本ですな。

累進課税を強化すれば、金持ちは
「税金に取られるくらいなら使っちゃえ！」
と（主に必要経費扱いで）高い車とかを買ってくれるから
景気も良くなるんだよね。

>>758
前回の幸福の科学を見て、それは思った。
あいつら金ありすぎ。

>>722
金持ちを優遇したら景気が良くなって所得が増えると言われたのに、逆に貧困化が進んだからな。
私欲に走った金持ち連中の自業自得だろ。

>>756
そういや、泉岳寺の駅前に財界二世学院というのがあるが、
そう言うところで、優秀な人材が育てられてるのかね。

注意！！　年収１０００万脳内サラリーマン多数出没。
大学生ではなくひき。

>>694
だれも、「だけ」とは言ってない。

唯一のプラスの政策だと言っただけだよ。

>>721
医療とか介護とか、金持ち向けの制度も作ればいいんだけどね。
一律にしないと、貧乏人が見向きもされないから、厚労省が反対してる。

公的介護は、一律に悲惨な状況だと思うけど。

課税されて一番困る高所得者って
在日だろ

>>1
やっぱ政治資金狙い撃ち来そうにねーな
お手盛りで来るわけねーんだが

>>743
だから相続によって引き継いだ財産も
過去の所得が積もり積もったものだから言ってんの

地方の売れない土地は維持費だけでやっとだろうが
みんなで東京へ乗り込めって言うのか？
まぁ、いざって時は難民としてみんな東京へ出て略奪したりするんだろうが・・・

>>764
トリクルダウンはインチキ宗教。
けいざい学は大抵は机上の空論だが、あれだけは実際の実験によって嘘だと証明された。

>>759
ﾜﾗﾀ。ほんとアホだこいつ。
簡単な言葉で説明しないといけないんだな。
ほんとすげー馬鹿もいるもんだ。

所得とは１年の儲けのことだよ。
だから過去に蓄積された金融資産は関係ない。
いい加減理解してくれよウンコ君ｗ

宗教法人に手をつけないなんて狂ってるよな。

>>762
使う前にとられてるわけだが

増税は結構だが配分先を考えたほうがいい。

とくに「弱者の定義とは？」という抜本から見直すべき。

>>769
もともと脱税してるから大丈夫

と答えるのは２ちゃんだと正解かな？

>>762
それは資産課税じゃないの

単純に昔に戻すだけだろ。
法人税もやれよ。

どうしてそんなに税収を増やさなきゃならんのだ？

>>769
ちゃんと摘発すればな。

>>759
ヨコレスだけど
キミ

金持だから資産が多いと
資産が多いから金持と

論理が逆になってるよ！
アホなの？
>>705

>>763
幸福の科学の悪口はスルーされるよ

>>777
弱者に対して、という単純な問題ではない
雇用全体から見直す必要がある

>758
数十万ある宗教法人って言っても、殆どが単なる「お寺」だからなぁ。
金が余っている宗教法人なんてたかが知れている。
それを狙い撃ちにした税法なんて、創価がある限りできんよ。

>776
控除って知らないのか？
不動産でも控除制度はあるよ。
控除をマイナスした後の所得が課税所得になる。

>>763
幸福の科学もだが、創価学会なんてもう１０年以上政治活動やってるしな。
金持ってる一番の新興宗教は創価学会だろうなあ。

若者が後先考えずに消費しないから先行き不安なんだよ。
若者はとにかく消費すればいいの。
給料なんて働いていれば入ってくるんだから。
先人たちは皆そうしてきたのに
今の若者だけ消費やめちゃったから
日本は空前の不景気とデフレになっちゃったんでしょ。
若者は日本を暗くした責任を少しは感じてるのかなあ？

もうこの流れは世界的な潮流になっているから反対しても無理だよ。

富の偏在と独占は個人の欲望に帰結するから、 個人の欲望を政策でコントロールする事が国家の危機管理に繋がる。

流れは変わらないよ

>>771
今の高所得＝資産持ちじゃないだろ、っていうことで言ってるだけだが？

まあ、庭付きの一軒家持ってるのに生活保護貰ってる特権階級は、また別の話だがな。

>>758
実態のある8〜9割くらいの宗教法人はカツカツだぞ
地方だと由緒ある寺でも檀家が減って、都会の葬儀屋に出稼ぎに行かないと寺も維持できなくなってる

>>781
国にお金が無いけど沢山お札作ってインフレにもしたくないから

所得税よりぜいたく品に税かければいいのに
そうかや坊主ども宗教法人から税とればいいのに
在日特権なくせばいいのに

>>789
因果関係が逆。
デフレなんだから若者は消費しねーんだよ
経済成長しねー世の中にした政治と団塊に文句言うんだな。

そうだな法人税もとに戻さないと、都合のいい時だけ助成金もってかれる。
経営者も無能化して、最後は国頼みなんだから、課税水準あげて当然。

＞例えばソフトボールの上野みたいな有能な選手でもマイナースポーツだったら、本人が
いくら努力してて有能だろうと収入はイチローよりもはるかに低い。

ソフトボールからゴルフに転向して億の年収を稼いだ人は大勢いますが？
上野がソフトにこだわっているのは金以外の価値を求めてるわけで
それは個人の自由

共産主義になるのか

>>759

間違えたID:O5MM13em0がアホなんだった。
すまんID:fpdI1waX0

>>787
その循環論法に付き合わないとだめ？

個人的にはやるべきだと思うよ。
やったら評価できる。

>>696
確かに金に関しては予算を組みなおしたりしたから、現実に現れるのは先だろうが、
現れそうな気配といえば、負の塊って感じがしないでもないｗ

あーやるこーやるって言ってたことを数々と反故にしてるし、
やらなくていいことをやろうとしてるしさｗ

>>703
俺的にはヤンバはやって、胆沢はやめろって思うんだよなｗ

>>789
若者は消費できるだけの給料を貰ってませんが？

老人が溜め込んでる分吐き出せよｗ

>>786
連結で狙い撃ちがいいなあ

＊ただしアンチ民主に限る

>>781
子供手当てのための埋蔵金

>>774
＞所得とは１年の儲けのことだよ
＞だから過去に蓄積された金融資産は関係ない。

所得とは、収入から必要経費を差し引いた額です
経営者なら日本語くらいは理解しといたほうがいい
労働者がかわいそう

>>781
そりゃまあ、2年前の税収50兆円が37兆円まで落ち込めば、増やす方策は考えるだろうよ。
一番いいのは景気を回復させる、デフレ脱却で自然に税収を増やすことだけど、
今までの方策で結果がでてないとなれば、見直す税制もあるって事だろ。

>>769
累進課税を強化すれば金持ち在日からも多額の税金が取れるよな

>>764
> >>722
> 金持ちを優遇したら景気が良くなって所得が増えると言われたのに、逆に貧困化が進んだからな。
> 私欲に走った金持ち連中の自業自得だろ。

これ、もろにそうだったよなｗ
所得税の税率引き下げと、法人税の引き下げやったら
ただ、貧乏人が激増しただけだった。
結局、金持ちが、金を抱え込んじゃったんだよな。
よく、２チャンネルでも話題になる、
老人が金持ってるってのと、大企業の社内留保がこれ。

国民投票で相続税１００％が可決するような社会にならないように
今のうちに手を打てって話の一環

>>799
>>1は所得税強化の話であって、金融資産持ってる年金受給者は対象外なんだよ。
金融資産持ってるだけでは所得は発生しねーし。
なんでこんなこともわかんねーんだ

累進課税ならいいんじゃないか

幸福の科学は近所に小奇麗なビル建ててたわ
前を通り過ぎるとき中を見ると20前後の女がたむろしてるよ
創価学会員も結婚相手には苦労しない。回りが世話焼いてくれるからね。

ブサイクで結婚のアテもない低所得者の自覚あるなら今すぐ学会員になるといいよ。これマジだから。

いくら、増税しても良いが必要経費枠を広げて誰にでもみとめろ。
給与所得控除は、無しでいい。
国内で、年収に対してどれでけ金使ったかで還付しろ。
金使わない奴は、重税のままで、使えば使うほど、税金が戻る仕組みにしろ。
消費を喚起するような政策をとらないと日本は終わる。

>>785
雇用のみなおしっていっても
民主党の進めている雇用って

介護・医療・教育・環境　だろ？

そんな専門スキルの要する事業に雇用は集まるのかね？
「土木事業はバカでもできる」なんてわけではないけどさ・・・。

766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:00:36 ID:zCqJp9Dp0
注意！！　年収１０００万脳内サラリーマン多数出没。
大学生ではなくひき


ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これに尽きるな。しかもニートなんだろうなｗ

>>736
昔なら、交際費は青天井だったのかも知れないけど、今は上限６００万だから。
（資本金一億未満。４００万から若干、上げたみたい）損金算入は、９０％

法人格があれば、損金算入が簡単なんて、税務署が調べないからだけなんだけどね。
芸能人は、時々、やられてるけど。

所得税率上げれば、それだけ経費として投資・消費してくれるだろ。
例えば所得税が75%の税率となった場合、
経費で使えば使わず所得とした場合の4倍の価値がある。
そうなりゃ事務所の事務製品を新調するなど投資にまわる。

まあ本当に雇われの立場で、給与所得で最高税率いっちゃう人は
かわいそうではある。そういう人は、給与に見合う有能さを持っているなら、
独立して起業してくれ。

衆愚政治だなあ

>>795
どこの竹中だよ・・・お前
現実見てこいよ

これで日本の金持ちが海外大脱出して日本はとうとう不況から立ち直れなくなるんですね

>>792
黒住教の葬式に出たことがあるが、
神主さんは普段はサラリーマンやってて、兼業神主やってるそうだ。

よっぽど大きく力のあるお寺じゃない限り、跡継ぎのなり手にも困っている状態らしいね。

↓ 個人の税金と保険も含まれています。 アメリカより税金が多い日本。。。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://ime.nu/www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国


日本より高い国は無いのに、これ以上上げるのか？
所得税40%+住民税10%+個人事業税5%+固定資産税+都市計画税+消費税を納税して
そこから銀行返済してかつかつだと言うのに

>>809
在日はそもそも税金払ってないでしょ・・・

>>817
税制問題は自分の利益のみで語るものか？
累進強化に賛成する者の見識なんてその程度

総資産が何千万以上ある年寄りへの年金や保障額の減額でいいだろ。


金持ち老人多すぎ。
詐欺にあってる老人のほとんどが大金持ってて驚いた。

若い奴らが必死こいて働いて年金払って、
会社がいつ潰れるかもわからないご時世で先も見えず
頑張ってるのにこの差。

とんでもねーよ。

>>807
ほーやっとググッタか。猿も進化するんですね。
あんね儲けっていうのは収入から経費ひいたもんですよ。
税法上の所得税なんだから１年の儲けですよ。

で、そんな言葉にイチャモンつけてるんじゃなくて
やっと　金融資産持ってる年金受給者≠高所得者
ってことは理解できたかな？御馬鹿さんwwwww

論点ずらすなんて情けないね。

>>792
> >>758
> 実態のある8〜9割くらいの宗教法人はカツカツだぞ
> 地方だと由緒ある寺でも檀家が減って、都会の葬儀屋に出稼ぎに行かないと寺も維持できなくなってる

残り１〜２割が、爆発的に稼いでるｗ
しかも、北に流してるし。

結局、サラリーマンだって同じだろ？
8〜9割くらいのリーマンはかつかつだぞ。
かといって、税金は取られる。

老人ほど貧富の差が激しい世代もないけどな。
ン千万ン億の資産持ってる年寄りと
年金8万のみの年寄りが同時に存在してるし。

なので、金持ってる老人が、金持ってない老人を助けるようにしたほうが
いいと思うぞ。

>>781
在日に参政権を与えて
生活保護をたっぷり与えるため。

CO2排出権の名目で、東アジアにお金をばら撒くため。


それ以外に何かあると思ってるの？

>>792
みたいね。
そういう宗教のための優遇措置だったのに
最近の新興宗教が羽振りがよすぎるから

カンさんgj

>>807

ID:O5MM13em0は脳内経営者でニートこれはガチ

>>722
最近は、貧乏人を本当に経済的に殺しちゃったら
自分達の収入がなくなるのを忘れた高額所得者のほうが
目立つと思うがな。
トヨタの車売れない発言とか最たるものだと思う。

>>824
英語かよ

>>791
＞今の高所得＝資産持ちじゃないだろ
そんなの当たり前だろ
高所得者だから資産がになれるんでしょと言っている

そおかあ〜がっかい。

これはやるとして、
次は納税者番号による自営業の課税強化だな。
クロヨンやらトーゴーサンピンやら
自営業はひどいもんだ。

>>830
だな。
下手に増税やカットすると姥捨て山状態になる。

>>829
バカは黙ってた方がいいぞ

>>826
>税制問題は自分の利益のみで語るものか？

横槍だが、お坊ちゃんの思考だな。
ああそうだよ。それの何が悪い。

>>776
取るのは取るとしても、使う前に取るのが問題だよな。
使う段階で取るのよりも、消費抑制しかねない。

そのちょっとした消費抑制が積もり積もると経済にでかい。

>>835
マジレスすると貧乏人が買うクラスのクルマの利益は激薄なので、
貧乏人がいなくもて問題ない罠

>>高所得者への課税強化

持てる者は敵ってことか？
共産主義まっしぐらだな

>>739
個人が、金を使っても、法人と違って損金算入できません。
法人だって、資産は、法定耐用年数に基づいてしか、減価償却できません。

会計が分かってない奴に限って、「税を高くしたほうが金を使うのでいい」なんて出鱈目を
真に受けるんだよな。減税は、景気刺激策の基本なのに。

>>789
経営者が、特にトヨタやキヤノンのような大企業の、後先考えずに若者を
低賃金でこき使うからだよ。

>>834
どうレッテルはられたって構わないけど
高所得者に課税したところで、金融資産溜め込んでる老人からは取れないってことよ。
それくらいいい加減理解しろ

>>822
旅行で行く海外と、移住する海外は違う。
巨泉レベルの感覚ある奴はもう出ている。

>>827
金持ち老人は、バブルで日本中が高所得でわいていた時期に退職した元サラリーマンが多いからね。
一番良い時に退職金もらって、現役引退してるから、現役世代とは比較にならない。

ただし、子供のころに戦争経験している世代なので、一概に良いとも言い切れないが。

>>828
＞やっと　金融資産持ってる年金受給者≠高所得者
だから、その理由を説明してみせてよ
詳しくね

>>844
でおベンツ様やＢＭ様が儲けてＬなんとかはイマイチなんですねｗ

こいつらの給料維持するために税収あげんだろ・・

年収５００万以上　税率５０％でどうでしょうか？

>>844
マジレスするとそれ売上の量が出るだろうに

>>824
> 日本より高い国は無いのに、これ以上上げるのか？
> 所得税40%+住民税10%+個人事業税5%+固定資産税+都市計画税+消費税を納税して
> そこから銀行返済してかつかつだと言うのに

だって、天下り法人や、土木屋や、北に
大金ばらまいてあげなくちゃならないですから。
ネトウヨさん達もそのために、必死に活動してるんですよ。
そのあたりは、くんであげないとダメです。

もともと国の仕事って税金とって配分することだろ
＝共産主義ってのは理解できない。

まず首相と幹事長がまじめに今の税制に沿った納税しろよ

１０００万超える乗用車を１００万円も税金免除する制度
をどうにかしたほうがいいと思う。

国の借金返すための増税ならいいよ。
乞食手当のための増税ならお笑いぐさ。

所得税１００％
固定資産税１００％
相続税１００％
贈与税１００％

税金は、在日と他国のために使います。

これくらいやれば、満足？

>>851
・・・・ここまですごい馬鹿はいないな・・・・・
もう説明しても無意味なほどだ。中卒かな？人生頑張れよ・・・

【簡単な例】
１００歳の無職の人が２億円もっています。
所得は年金月２０万です。
これは高所得者ですか？

これでわからんかったらウンコして寝ろ

>>846
現実に、減税しても投資上がらなかったから。
借金返してバランスシート縮小しただけ。
基本といわれても現実に反するならしかたない。

どうせミンスは消費税10%を目論んでるだろう


今回の高所得者への課税強化はいい目くらましになる

>847
その低賃金で雇われている若者は、「中国人の代わり」でしかない。
中国人やその他途上国の非熟練工でもできるような仕事しかできない日本人は、
中国人並みの給料しかもらえなくて当たり前。

それが嫌なら学生の頃にもっと勉強しておくべきだったな、としか言いようが無い。

>>860
そして国、というか政府が最大の資産持ちへ

鳩山家の所得税を100パーセントにすればいいんじゃない？

>>846
結局一昨日の内部保留話と
同じ結果になりそうだな

>>808
手元に残る前に税金掛けたら、今以上に消費に抑制が掛かるのは間違いないから、
それで景気が今より悪くなったら、どんどん深くなる５番底まで見えそうだがｗ

>>860
国の借金とか言ってる情弱がまだ生き残ってることに驚いた

500万以上の正社員が、フリーター並になる位税金とってやれw

相続税も上げてくれ！！！

土地バブルの時に相続税が高すぎるってんで税率下げてそれっきりなんだよ
地価も下がった今はせめて元に戻すように上げるべき
金持ち優遇の自民党はわかってたのに上げなかった
まじで自民党は糞すぎるぜ

　　民主パチンコに重課税は？共犯だからできないか！

>>859
金持ちと特定メーカーのみを優遇するのは
自民党の伝統ですからw

>>863
とりあえず、金はあるとこからとりゃいいって、ことですね。
江戸時代以下の悪代官だな、こりゃ。

>>848
>>高所得者に課税したところで、
>>金融資産溜め込んでる老人からは取れないってことよ。

お前本当にアホだったんだな！
一つの政策で万事解決するわけないだろｗｗ
別途、資産税増税新設すればいいわけ

あと、金持老人は年金もらっててもご健在な人多いから
大増税によって隠居してもらうきっかけになし、
すると若者に雇用が回る。

あと、経営者はリスクうんぬんとかほざいていたが、
株式会社は有限責任だからリスクなど極少

>>846
> >>739
> 会計が分かってない奴に限って、「税を高くしたほうが金を使うのでいい」なんて出鱈目を
> 真に受けるんだよな。減税は、景気刺激策の基本なのに。

そろそろ、現実を直視した方がいいな。
政府には、減税したくても、その金すらないんだよ。
借金すらできなくなってきてる。
不況と財源不足ダブルで来てるんだ。

戦後最長景気とかうたってた時に、少しでも蓄えておけばよかったのに
ばらまきまくったから・・・

高所得者って2000万以上だよね。
2000万以上の収入の人は、よっぽど運が良いか悪いことしてるのどちらかと誰か言ってたな。

>>859
いくら過渡期とは言え、 後世の笑い話になるのは確実なレベル。

この案に反対するのは学会員と公務員とトヨタとキャノンくらいなもんだろ。

舛添さんは法人税減税だと〜

流石だねぇ

>>871
そういうことは、500万以上の正社員並に長年働いてから言わないとね

フリーターさん♪

>>862
馬鹿はほっとけw

なんにせよもう民主党はないな
二大政党？なんですかそれ

高齢者への増税にしろよ。
６０歳以上の金をつかわん年寄りが日本の金融資産の7割以上もってるなんて
異常だろ

>876
> あと、経営者はリスクうんぬんとかほざいていたが、
> 株式会社は有限責任だからリスクなど極少

それは無い。
上場会社の経営者でもない限り、日本の経営者は実質「無限責任」を負っているよ。

>>872
控除を縮小して広く薄く課税すればいいのでは？
>>876
中小企業の経営者は個人資産を担保にしてる。
リスクが極少なわけないだろ。

>>870
国の借金は国民の総資産の１０００兆円を超える領域まで
来てるのを知らないのか？そうしたら外人に日本の国債を
買ってもらわないといけなくなる。

>>862
金融資産も所得に入るよ

君よく人の話を聞いてないって言われない？
あと、経営リスクと高所得者への課税強化
がどう関係するのか説明してね

メーカーはそんなに給料たかくないよね。
りーまんでは、金融、マスコミぐらいでは？

>>865
トヨタがアメリカで叩かれるのも自己責任ですね
わかります

>>889

金融資産は所得には入らないだろ。

>>884
残念ながら、それでも自公はないわ。

>>888
借金を返す為に増税してどうする
借金を増やさない努力をするべき

これだけの痛みを強いて
相続・贈与税が無傷はないわな

>>881 舛添が減税なんかするわけないだろ

>>876
あーあ、ほんと何もわかっちゃいないんだな。
大学も出てないような猿かな。
２ｃｈっておもろいね。君みたいな猿が偉そうにわかりもしない
会社法、税法またいだ議論してるんだしｗ
これを機会に勉強しなさい。

>一つの政策で万事解決するわけないだろｗｗ

誰が万事解決するなんていったの？

>あと、金持老人は年金もらっててもご健在な人多いから
>大増税によって隠居してもらうきっかけになし、
>すると若者に雇用が回る。

意味不明。年金もらってる年齢だと普通隠居している。
何がいいたいんだろうwww

>株式会社は有限責任だからリスクなど極少

へー。個人補償のリスクって小さいんだ。
じゃあ君も会社やってみれば？リスク少ないんだよ？

>>789
今の若者は金が無いので、後先考えずに消費したくても出来ない。
物理的に出来ないことを強要しても仕方ない。

自分の利益を求めるのは当然だが
普通の人は　国益≦利益　であるとも考えているだろ
ぶっちゃけ今の金持ち連中から金巻上げても国としてマイナスになるとは思えん
トヨタ見てみろ、酷いアメリカ送金システムじゃねえか

>>857
配分するのが国家の役割じゃない。
安全保障と治安維持。

最低限、これさえ出来ればいい。


ソマリアとソマリランドの決定的違いは、治安。

>>891
それは普天間問題のせいだろ
自己責任だな
・・・あれ？？

まともな理屈は借金したいんで増税させてください、だろ
だが受け入れがたい

雇用増やすのは簡単。
女性は家庭で子育てしなさい。
今の時代フルボッコだろうがなｗ

>>877
バブル以降、日本の金融財政政策が失敗したのは認めるけど、税制の役割は低いな。

最大の問題は、デフレにも関わらず、金融緩和を徹底しないのと、緊縮財政。
小泉政権では、緊縮は実行したが、増税は最低限にとどめた。

民主党は、緊縮を継続した上、景気浮揚効果の低い分野へ配分を増やした上、
増税する予定。
もっと悪くなる。

>>889
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ
>金融資産も所得に入るよ


税法のどこにそんなことが書いてあるのでしょうか。
おまいらすごい発言がID:fpdI1waX0様から出たぞ。
こいつはすげぇ。是非説明してもらいてぇ。

独身の正社員からは収入の90%位とってやれw

>>894
借金を増やさない方法は、社会保障費を半分にして、公務員の給与も３割カット
でも、それだと拡大再生産にはならないので、高所得者、資産課税で増税して、景気刺激策
これしかないね

>>892
金融所得は無税ですか？

>>886
お前の身近で倒産とかなかったのか？

会社が潰れる前の段階になるとそれもないわ。
無限責任を負っているように見えるのは自分が損しない段階でだけの事。

相続税を上げればいい。
というか、基礎控除を無しにしたほうがいい。

そうすりゃ、莫大な税収になるし、
そこらの普通の年寄りが税金取れるよりはって消費するようになる。

>>900
広い意味で所得の再分配は安全保障と治安維持になると思うけど？

>>889
実におもしろい。

>>857
そのとおり。国家を支える主要な機能が徴税。
徴税ってのは国民国家では再分配と同義だから。

>>899
今の政府は世界送金システムだけどな、CO2関係とか
あと小沢ら汚職議員への送金システムでもあるか

>>876の人気に嫉妬ｗｗ
横槍になるが

＞一つの政策で万事解決するわけないだろｗｗ
　税で万事解決しょうとしているあなたがナニを言うｗ

＞大増税によって隠居してもらうきっかけになし、すると若者に雇用が回る。
隠居クラスが退職したら若者入れようか、なんて簡単になるかねｗ

＞株式会社は有限責任だからリスクなど極少
銀行からの借入なんて経営者が個人担保に入っているものだ。

>>893
お前、必ずそう返すんだなｗ
もういいよｗ

クソ民主に何ができるんだｗｗｗ

消費税だけ増税の自民と累進税率復元の民主じゃ
民主に投票するわ

>>875
> >>863
> とりあえず、金はあるとこからとりゃいいって、ことですね。
> 江戸時代以下の悪代官だな、こりゃ。

酒税やたばこ税や、消費税みたいに
取りやすいところから取るよりは、よっぽどましだぞ。

他にムダ排除できるところがあるだろう。
そして、
税収上げてもミンスに金握らせたらろくな使いかたしなさそうｗ

>>909
世間知らずだなぁ

>>903
少子高齢化対策としては一番効果的だし、失業問題も解消する妙案だと思うよ。

>>908
それは金融か否か以前に所得だろ。
馬鹿？

公務員どもから沢山税金を取れるぜ
なにせあいつら年収７００万円が平均だからな、
あとテレビ局の奴らなんか２０００万円も貰ってるんだよ、
これに７割課税であいつら手取り６００万円だよ！！
ざまーーーーー！！！

40％でも緩いくらいだが、鳩山と小沢の脱税に追徴課税を課すのが先だ。

>>894
借金？

日銀は政府の子会社みたいなもんだから、
日銀が買い取った国債は償還する必要なし。

豆知識な。

自民には出来ない仕事だな。

ただ、日本人は減点方式だから案を出せば出すほど
民主党の支持率は下がるんだけどね。

俺だけは評価しとくよ。

>>905
金融資産も所得があるでしょと言ってるの
君は本当に読解力ないし
よくそんなので経営やってるね

収入に対する累進課税と再分配は賛成

>>913
今の歳出見てる限り、再配分というか公務員給料と天下り行政法人に消えてしまってる訳だけどな
つまり民→官への再配分

>>877
でも、実のところ、もう無駄がないかどうかは分からんよな。
なんせ税金っていう大金であるが故のどんぶり勘定だから。

政権交代したら増税のオンパレードってのも納得いかない要因になっとる。
今までやれてたのに、なんで変わったら増税よ？っていう。
なんか余計なもんに使い始めたんだろ？という疑念が出てきても普通っちゃ普通。

>>921
社会の底辺層でいう「世間を知る」とは先輩にケツ叩かれたり
貧困に格闘したりして苦労することです。

社会経済システムを知ることではありません。

>>897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:22:12 ID:O5MM13em0
>>高所得者に課税したところで、
>>金融資産溜め込んでる老人からは取れないってことよ

おまえ本当に馬鹿なんだな！
所得税は金融資産溜め込んでる老人からは取れない
が、
高額所得者からは取れるだろ！
これでいみがわからないんだったあほすぎる。


とこれで
今の日本企業の役員の平均年齢とかしってるｗ？

>>918
> 消費税だけ増税の自民と累進税率復元の民主じゃ
> 民主に投票するわ

消費税は、関税の戻りがあるから、
輸出企業には減税になるんだよね。
実質は、かなりの非平等な税制なんだよな。

これは良い事、昔に戻すのが一番だよ。金持ちは金を使い切れないから経済が回らないんだから。

大手マスコミ関係の社員は一斉にこれを叩くだろうな
評論家とかも。
連中の化けの皮がはがれてくるってわけだ。

>>857
というか、完全なる資本主義は19世紀で破綻してる。
アンチテーゼのとしてもっとも鮮烈なのは共産主義だが
その後のいわゆる資本主義国もやってることは修正資本主義

アメリカだけじゃなくイギリスも富裕層増税の方向だしねぇ
それも今の労働党政権だけじゃなく保守党からも呈示されてる。

今時、度を越えて稼げるのってまともな労働の対価ではなく
法の網をかいくぐった何かくらいだからな。
その全てに網をかぶせるのは現実的に不可能な以上
せめて税金くらいは搾り取るしかない。

これに反対するのはアメリカの極右派みたいな奴だけだろう。
それは社会主義的政策である
→社会主義は悪である
→したがってその政策は悪である
という三段論法で押しつぶすしかないからな

>>901
普天間問題のせいだとして、当然トヨタの自己責任
それが嫌なら全力で自民を擁護すべきだった

団塊世代から搾り取る作戦ですねｗ

>>922
消防未満の子持ち専業主婦の評価が低いのはなんでだろね？
保育園預けてパートやアルバイト程度の兼業よりはるかにマシなんだけどね。

人の金を税金で取っちゃえなんて一種のドロボーだろう

>>911
風が吹けば桶屋が儲かる的な意味ではそうかもしれん。

>>934
輸出戻し税って奴か。
あれも経団連の献金欲しさに小泉が決めたんだよなあ。

公務員は給与削減に加え税率引き上げな！

>>928
老人の金融資産なんてタンス預金、銀行預金だぞ。
そこにそんな所得なんて発生しないだろ低脳。
しかも俺は金融資産ってかいてるんだがな。
金融資産から発生する所得は所得であって資産ではない。
定義をしっかり見れ。

ていうか、よくそんなミジンコ級の脳味噌とミドリムシ級の知識で
で俺と議論しようと思ったなｗ

すっかりネタスレ
菅のスレは何時もそう

>>900
どこの夜警国家？
もしくは現代中国？
日本から出ていけよ
再分配がなければ国民にとって国家は抑圧装置でしかなくなる
国民にとって利益のない国家なんて革命するしかなくなるだろうが

老人の貯めこんだお金って言ってもなあ・・・
長生きした場合の生活費って事が多いし、どうだろうな
医療費の事考えて煙草やめたり毎朝散歩したりと
セルフメディケーションしているお年寄りをみると
そんな酷い事は考えられんな

よく考えたらおかしいんだよな。
金持ちからきっちり金を絞らないと、格差で偏りが出来て、需要と供給のバランスが壊れる。

金持ちで居続けたいのなら、外国のように、移民受け入れて
隠れた奴隷を作ったり、スラム街と豪邸街を作り、棲み分けしないと
同じ法律下での、共存は日本では不可能だ。

経済バランスがおかしくなる。
下地が出来てないのに、吸い上げられたら、上も一緒に落ちていく。

過去の日本で見れば、身分制度なんか設けて
武士は屋敷で住むようにしなきゃな。
まあもう過去の話だから、無いだろうし、この国は狭いから無理だ。

なるべくして、こうなるんだろう。

>>941

http://www.youtube.com/watch?v=XAk-5Iw2G_4
朝の海外ニュースでトップ

大幅増税して、必要経費枠を広げる。
国内で金使えば還付、使わなければ重税のままにする。
金持ってる老人対策は、相続税大幅UPと贈与税の優遇これで解決。

年収が多い少ないを気にするのが貧乏人
資産が多い少ないを気にするのがお金持

消費税増税したらモノが売れなくなる
財源は裕福層にしかないことが突きつけられた今日

>>937
経営すれば分るよ
事業って大多数は個人か家族単位で借金と返済背負ってするもんだって
税引き後の手残りから借金返してマイナスになるようだと中小は破綻しかないよ

公務員、上場企業の正社員どもから７割も税金取れるなんて
最高に射精するぐらい気持ちイイ政策

>>919
キミのように、金があるところから取れっていう意見だけど、金を儲けることは悪だということだけど。
経済的効率性を否定した、封建社会みたいになるけどな。

江戸時代並の経済効率になれば、酒もたばこも買えなくなるし、消費も減少するな。

>>933
ちゃんと文章読もうね。
俺は所得税強化しても老人の資産を市中には出せないですよ
って当たり前のこと言ってるのに、
それを「アホすぎる」って君は一体何を考えているんでしょうか。

どこの大学出てるの？

支出が多いからこんな国家に成り下がったわけだろ

>909
あったよ。
確かにうまく立ち回った人もいたけど、最後まで粘った人は悲惨だったよ。
家、土地全部売ったから譲渡の申告しないといけないんだけど、譲渡益が出るから特例受ける必要があって、
「ちょっと見てくれる？これが終わったら、あとは破産手続きですっきりだよ」
って言われて、返答に困った覚えがある。

国家の役割は外交と防衛といわれているが、
治安は警察＝自治体だろ。

本来、所得税を担うべき若年層の所得が減少しているのだから、個人所得税の担税率を高所得者にシフトするのはやむを得ない。
その若年層を低所得で働かせて内部留保を貯めこんでいる企業に対しては、法人税の税率アップもまたやむを得ない流れだろう。
所得がある高齢者、所得は少ないが貯蓄・資産が多い高齢者に対して所得税・資産課税を強化するのも、若年層との税負担の均衡からやむを得ないのではないか。
これからは超高齢化社会なのだから。
ただし、中小企業と外資の進出・投資には優遇を設ける必要があるし、地方の空港・港湾使用に対しても優遇を設けるべきではないか。

無駄な予算を組むから
高所得者が犠牲になり
次は低所得者に大増税がくるな

>>904
小泉改革は解体する作業だけが目的で、壊した後の設計図がない。


社会のお約束、こと雇用や待遇のお約束をことごとく破壊し続けた。
もはや企業が果たすお約束が期待出来なくなったから、国が子供を育むお約束を肩代わりせざるを得なくなった。


小泉改革は壊すだけの腐り切った骨太政策。 これで自民党は国民から見限られたんだよ

>>954
殆どの中小は、税金なんて払って無いよ。そして個人が所得税を払うのと事業とは関係なし

税金むしるだけなら、古来どんな権力でもやってること。
再分配としての徴税で重要なのは、税金を巻き上げることではなく国が民へ再分配している点にある。
つまり、再分配を語るのなら増税よりも国の行政サービス力を考えねらなるまい。

>>945
＞そこにそんな所得なんて発生しないだろ低脳
じゃあ何故老人の金融資産がこれほど膨らんだの？

物品税復活のがいいじゃん。

さ〜て、次はどんなサブマリン増税が来るかな？

>>947
まったく仰る通り。

なんかジンバブエになりそうな予感

>>905
キモスギｗワロタｗ

逃げてみろよ


人が稼ぐのはその人間が優秀だからじゃない
その仕事が出来る地位にいるからだ
逃げた奴の地位があまって他の人間がその地位に着けば同じように稼ぐ
人間は余ってるんだよ

高給取りはお前の能力で稼いでるんじゃない
いなくなれば他の奴がおまえの仕事を奪うだけだ
逃げた奴の代わりなんていくらでもいるんだ

自分にしかできない仕事なんてものはない

所得税でやる気をなくして仕事を減らせばその仕事を他の人間が奪っていくだけだ
だ

労働意欲などと言うものはない
90％とられても働きたい人間は山ほどいる
人間は余ってるんだよ

だいたい高学歴のエリートばかり高収入を得られる
システムが気に入らなかったんだよ、ざまーーーーーーーー

>>966
過去にためこんだor相続して、消費しなかったので老人の金融資産は膨らみました。
何度も言うが「過去に溜め込んだor相続した」のであってこれは所得ではないんだよ。
理解してくれよウンコ君

>>945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/20(土) 13:30:28 ID:O5MM13em0


ID:O5MM13em0こういう奴の議論を詭弁というんだよ。

A→BをB→Aとすりかえ
A∪BをA∩Bととりちがえる。

頭が悪すぎｗ
>>老人の金融資産なんてタンス預金、銀行預金だぞ。

一事を挙げて万事を語る。

ペテンそのもの。働いてる老人だっているのにｗ

老人資産が増えたのは単に自分たちの生活維持の為にだろ
資産が増えたと言うよりデフレが進みすぎたと言うべきだ

民主の支持者が努力が報われない社会を望んでるってことだろ？
前から分かってたこと。今さらだろ。

>>965
公務員給与削減＋公務員数増はアリだと思いまっス