【政治】内閣法制局の意見は大事だが、法令解釈を判断するのは「私」、枝野刷新相
裁判所じゃないの?
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:41:23 ID:0SV6h4l+0
まず滑舌治せ
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:41:53 ID:7eFRW+Jd0
個人が判断したらやばいだろ
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:42:07 ID:peBKk0Em0
人治国家きたこれwwwww
ダメだなコイツ
もはや汚沢の操り人形でしかない
7 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:42:30 ID:CRvgSijr0
大臣って法解釈できるくらいお利口さんなの?
8 :
卍:2010/02/19(金) 16:42:48 ID:ZVt1Ta710
俺様が法律だー!!
I am the Law
このアホはここを中国と間違ってんじゃねえのか
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:42:57 ID:55eAfLGW0
そんなことより鳩と汚沢の介錯を早くしろや。
は?何の権限があって?
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:44:08 ID:1SqbsXv00
革命政権はミンス主義だから当然
国民は政治が変わったことを実感しているよ
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:44:18 ID:74AYGn1H0
内閣と内閣法制局で法解釈が異なったら法制局の人間のクビを切ることもあり得るって
平野が国会答弁で言ってたっけな。
自分に権力集めるのは勝手だけど
自分達が野党になった時に他の党に全部ひっくり返されても文句言えねえぞ。
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:44:39 ID:nrf3gOU1O
ナントカに刃物だな。
政治屋と無能内閣は不要な時代なのだろう
国民が法制局に要望提出、素案の是非を有権者に問えば
いよいよ日本も特亜の仲間入りかw
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:45:01 ID:yywDRWPWO
頭が良い人は自分の意見が通らないとすぐ火病るよね
20 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:45:38 ID:LEKX9VP60
全能の神民主党
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:45:43 ID:LRWYCVId0
これ恐ろしい事の始まりだぜ?
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:45:49 ID:ov1WSPrA0
なにいってんの?w
小沢の火消しでの自演役がw
猿山の大将
24 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:45:54 ID:BrICYAKJ0
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:46:07 ID:HXewF66Z0
じゃあ、政権が代わり、担当者が変わる度に政府の公権解釈がコロコロ変わる可能性があるわけだ。
検察の守秘義務違反発言といい、コイツ、本当に弁護士か?
政権によってコロコロ解釈変わるんですね
>>19 そういうのは頭がいいって言わない
頭でっかちのとっちゃん坊やだ
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:46:59 ID:VuvBCwmO0
小沢とプロレスやってる枝野に握られたら終わりだな
集団的自衛権が違憲って言ったのは内閣法制局だっけ?
それも見直してくれや。
何言ってやがんだ、この馬鹿は
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:47:17 ID:qyXrRoIx0
自衛隊の粛清対象に入ったな枝野
うわ・・・ありえねぇ・・
>>1 枝野は
えばるな!
外国人参政権は違憲だ!
法令解釈は裁判所、つまり司法。内閣は行政
つかれるな
何その俺ルール
さすがノロで体調を崩された天皇陛下に任命式を行わせた下衆野郎、
こんな奴に権力渡した民主党支持者は、責任とって腹を切れ。
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:48:41 ID:OsiEP1cU0
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:48:46 ID:3gnOScSm0
明快でよろしいっ!
この国は決定する人が不明なことが大杉だからな
そのとおり、国民一人一人に決まってんじゃん、
法務省なんか多数が支持しないって言えばそれで終わりだ。
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:49:06 ID:xSQiaTd60
環境悪いと人間は一瞬でダメになるなって奴ばっかだな、もう
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:49:23 ID:1SqbsXv00
菅さんが選挙前に三権分立を否定してただろ?
その考え方を選びとったのは日本の民意だよ
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:49:24 ID:zQRBZ3IL0
人治主義の中国みたいになってきたな。
えーと、枝野って行政の側に入ったんだよね?
立法にかかわる解釈をやっていいの?
( ゚д゚)ポカーン
( ゜д ゜) ……
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:51:02 ID:vFBUj82v0
おじゃわさんのセリフかと思った。
ん?刷新相にそんな権限あったっけ?
権力持つとメッキがバキバキ剥がれていくヤツ多すぎる
三権分立は無かったことになったんですね
あほか
解釈が継承できないだろ
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:52:29 ID:KSxusukr0
つーか内閣が最初に法令解釈しないと
行政の運営はできないことぐらいわかるはずだよな。
批判してる奴は今まで内閣が法令解釈せずに行政運営を行ってたと思ってるバカか
アホでも議員になれる国ってのも酷いよなw
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:53:11 ID:OsiEP1cU0
枝野先生が外国人参政権は合憲と言えば
法案成立に一歩前進だな。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:53:26 ID:aUPXO7uX0
内閣判断なんかにまかせたら民主党はなにしてもいいってことだな。
まぁ、なにしまくってるけど。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:53:49 ID:vFBUj82v0
神のミンスキタコレ
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:54:17 ID:z6HkCsYW0
馬鹿杉
59 :
民主応援団長:2010/02/19(金) 16:54:41 ID:7LR4JGxc0
売国できる人間しか民主党に入れません。皆さんも民主党を応援しましょう。
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:55:20 ID:fyCA0OW10
似非保守の仮面脱いだな。
一昨年のフリーチベットデモの原宿での演説なんてほとんど選挙演説だったしな。
岡田が「チベット問題は中国の内政問題」と言った時ですら何も言わなかったし。
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:55:21 ID:grUPuhEfO
日本はいつの間に北朝鮮なみの人治国家になったんだ
この発言がいかに危険なものなのかごく一部の知識層しか分かっていない。
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:56:29 ID:pTkkSMt40
え? 三権分立否定大臣がまた現れた??
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:56:35 ID:hkuUS+bz0
行政刷新相ってなんだよ
うさんくさすぎだろ
どうしてミンスはこういうキチガイしかいないのか・・・
国民の選挙の付託を受けない官僚が、法解釈の全権を実質握ってる今までの方が
社会主義国家丸出しで異常だったわけだがw
ネトウヨは本当に官僚マンセー人治国家マンセーだなw
日頃、支那を毛嫌いしてるのは同族嫌悪という事がよくわかるw
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:57:37 ID:vwm4Gos3O
法令解釈をするのは裁判所です
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:57:43 ID:wao+ihyY0
法律は読んでそのままですよ 解釈じゃない
69 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:57:56 ID:Csc3t9LB0
>>1 枝豆「俺が法律だ!!気に入らない奴は全員豚箱行きだ!!」
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:58:27 ID:eKxECfEP0
自分の気に入らない事業を仕分けるのは誰がやるの?
人権侵害だ!と告発者を審議するのは誰がやるの?
地方からの陳情を受け取るのは誰がやるの?
公務員の部長級以上の人事は誰がやるの?
憲法解釈をするのは誰がやるの?
「政治主導」というファシズムが始まろうとしている・・・・。
>>66 責任をあいまいにして実は自民党がやってただけでしょ?
73 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 16:59:06 ID:pWDveCjf0
キチガイ大臣だな。
マジキチ党に改名してくれ。
>>1 最高裁ですら合議、多数決で判決出すのにコイツキチGUYだろ・・・
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:00:43 ID:ZJzByYVWO
枝野「先制攻撃は最大の防衛」
真珠湾攻撃
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:00:50 ID:lBc9YpQlO
これって
単なる政権交代じゅなくって
クーデターじゃないか!
テロ政権だよ
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:01:16 ID:Iq9BmZX+0
またミンスか。。。今度は『俺様がルールだー』宣言かよ。。。
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:01:55 ID:3ImrA6R6O
俺が法律とかチートすぎるw
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:02:22 ID:ZKGWl0Ms0
『独裁政権』宣言! 来たかw
俺がルールだ by枝野(汚沢の狗)
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:03:05 ID:vFBUj82v0
意外な小沢後継者現る!
法治国家終了かよ
その大臣次第で法律を恣意的に解釈できるって凄いですね
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:03:34 ID:Je+fugbc0
こんなことやってると、ミンスが下野したとき、与党にガン無視されても文句いえないぞ?
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:04:02 ID:eRw1P5Vt0
最終的には裁判官だろ
その前に間違わないように法制局で検証するわけで
それを無視して素人大臣が判断するのなら
裁判で間違いを言い渡された時の責任は覚悟しろよ
平野がアホすぎて枝野が代わりになった
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:05:43 ID:QQcQQbPf0
わかった。
こいつバカだ。
何これ?
なにがなんでも在日参政権可決させますよ宣言?
とりあえず、内閣法制局ってのをよく分かって無いくせに
裁判所が何たらとか、三権分立の否定だとか、寝とぼけた事喚いてるクズは消えろよ
中学校の公民レベルの知識しかないくせに、スレに入ってくるなボケ
90 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:06:26 ID:CRvgSijr0
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:06:40 ID:5kCloh5JP
バカのために言っとくけど「解釈する」のは内閣法制局じゃなくて内閣な
だからこれは正論
オレ流
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:06:59 ID:VapOCTRd0
自民党時代に、同じことを自民が言ったら
ミンスや枝野はなんて言うだろう?
考えただけで、恐ろしい。
こいつ小沢の批判してたけど
小沢蹴落として自分が入れ替わるつもりだったのか
同類だもんな
それとも小沢の毒饅頭でも食らったか
いずれにせよ完全にこいつはアウト
96 :
>>1:2010/02/19(金) 17:07:12 ID:W6+UB9oQ0
■内閣府特命担当大臣(行政刷新) 枝野幸男(えだの ゆきお)(衆議院/埼玉県5区)
事業仕分け統括責任者
沖縄ビジョン改訂WT顧問
国のかたち研究会に所属
恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟に所属
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
外国人参政権法案を推進(地方自治体ごとに、導入するか否かを決定するべきとの主張)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「がんばろう、日本!」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係
■外国人参政権法案に対する鳩山内閣各大臣のスタンス
総理 鳩山由紀夫 - 賛成(在日議連)(被選挙権まで)
財務 菅直人 - 賛成
総務 原口一博 - 賛成
法務 千葉景子 - 賛成(在日議連-呼びかけ人)
外務 岡田克也 - 賛成(在日議連-会長)
文科 川端達夫 - 賛成(在日議連)
厚労 長妻昭 - 賛成
農水 赤松広隆 - 賛成(在日議連)
経産 直嶋正行 - 賛成
国交 前原誠司 - 賛成(在日議連)
環境 小沢鋭仁 - 賛成(在日議連)
防衛 北澤俊美 - 賛成
官房 平野博文 - ??
公安 中井洽 - 賛成
金融 亀井静香 - 反対
少子 福島瑞穂 - 賛成
戦略 仙谷由人 - 賛成(在日議連)
行政 枝野幸男 - 賛成(各地方自治体が賛否を決めればいいとの主張)
流石は支那共産党の犬だけのことはある。法治国家じゃなくて人治国家にするわけか
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:07:48 ID:rDQeDuyW0
俺がルールだ
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:07:49 ID:vFBUj82v0
枝野刷新相「俺が法律だ!分かったか愚民ども!」
刷新するぞ刷新するぞ刷新するぞ
なんじゃこりゃ
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:09:19 ID:0l5Pipr50
そもそも枝野って法律に詳しいの?
独裁政権ですね
>>91 こいつの場合中途半端に「私が判断するけど最終的には閣議。」にしてるから、変なんだろ。
事業仕分けのときと同じ言い方。
管は大学で経済学は学んでいないと曰ったそうだが、こいつは法学のお勉強をしたことあるのかな
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:11:05 ID:eRw1P5Vt0
外国人参政権の推進派の議員が
ちゃんと法律がわかってるかどうか疑問なんだよね。
そもそも、
まだ何も言ってない法制局に対して否定的な姿勢をとる事自体
なんだか
「これから法律なんか無視してやり放題やるぞ」
みたいな恐怖感を与えてるのがわからないんだろうか?
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:12:10 ID:uQPFdwmS0
枝野さんは民主主義を否定する人です。
選挙以外の方法で政権打倒 記者会見廃止に枝野氏
民主党の枝野幸男政調会長は14日午後の記者会見で、陸海空3自衛隊の幕僚長の記者会見廃止問題に関し
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。
小泉政権はそういう段階に入りつつある」と激しい口調で批判した。
「現時点ではわれわれの発言が封じられているわけではないので民主主義のプロセスで訴えていく」と付け加えたが、
弁護士出身だけに報道、表現の自由への熱い思いが発言をヒートアップさせたようだ。
記者会見廃止については「民主主義の前提となる客観的事実を国民に伝えることに歯止めをかけることだ」と指摘。
「報道関係の皆さんも報道管制、規制につながるようなこととは徹底して戦うことが責務だ」と報道機関にも「共闘」を呼び掛けた。
2004年(平成16年) 1月15日
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200401152158.html
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:12:14 ID:05DMCQ2X0
民主にあらずんば人にあらず
ミンスの暴走が止まることを知らないな。
しかしナチスですら愛国心からの独裁政権だったと言うのに売国からの
独裁政権とか笑い話にもならねーぞ・・・
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:13:23 ID:wKDRd6Ta0
法匪枝野
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:13:58 ID:QrXUfOy50
じゃあ創価・公明もアウトじゃね
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:14:26 ID:ov1WSPrA0
支持率下がってるのに
オレ様が法律である!とか言っていいの?
お前がルールですか
なら俺は俺のルールでいいですか?
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:14:45 ID:cnDZHpo30
お前が言うな!!
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ チッ、うっせーな マスゴミ野郎!!
// ヽ::::::::::| オレは不起訴じゃネエか! 検察の奴ら覚えテロ!
. // ..... ........ /::::::::::::| 石川を呼んで来い! たっぷり絞ってやる!
|| .) ( \::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i 自民から田村が入って 社民いなくても過半数
.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
| ノ(、_,、_)\ ノ 夏の衆参同時選までに みずほは とっとと出て行け
|. ___ \ |_
.| くェェュュゝ /|:\_ 天皇と自衛隊は 憲法の解釈によって どうにでもなるニダ
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
/\___ / /::::::::::::::: オレは 田中美絵子と大事な書類を持って 泊りがけで現場を回る
./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
辺野古のオレの土地は 絶対に使う方向で決めさせる
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:14:53 ID:ZzzOFcvqO
こういう暴走議員を抑制するための内閣法制局だよね…
民主って本当にクズばっかだね
>>106 知識としてはあっても理解はしてないんだろうな。だからいくらでも自分の都合のいいように解釈するのでは
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:15:23 ID:J0zekLgaO
ええええ
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:16:16 ID:fmlR24lq0
自作自演しほうだいだね
俺が法だ始まった....
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:16:25 ID:lBc9YpQlO
民主党は下野したら
破防法適用だな
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:16:29 ID:A+GMXYG20
>>102 弁護士だから素人ではないんじゃないか?
日本の終わりの始まりが始まったのじゃ。
そもそも、こいつに権限あるのか?ww
法務大臣のメンツはどうなるんだ?
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:17:14 ID:V2WTpU/e0
人民の前衛である中国共産党指導部は、決して過ちを犯さない。
故に中国共産党の指導のもと進められる外国人参政権法案に対する批判などは存在しない。
我々地球市民は外国人参政権法案に対する誹謗中傷を許さない!
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:17:27 ID:HmEAEb/10
内閣法制局の意見はごもっともだが
俺の考えは違った
俺がガンダムだ
という事は、永住外国人への参政権付与も私個人の判断で合憲ですって事だな。
何が民主主義だよ。
この内閣は馬鹿閣僚しかいない。
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:20:06 ID:eRw1P5Vt0
>>121 外国人参政権なんて違憲法案やろうとしてるバカは素人
弁護士でも、どうせせいぜい民事とか一般個人の人権だの金とかやってたんだろどうせ
国家の大局の法案を審査できるなら最高栽レベルの人間じゃないとダメだろう
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:20:11 ID:giqT0lbH0
民主党は民主主義の限界を体現してるな
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:20:29 ID:itR4kcff0
専門家が解釈するのが当たり前だろ!クズ!
お前らのような出鱈目、嘘つき、恥知らずな政党じゃ、どんな法律でも
トンデモ法律になるだろがww
最低の国である人治国家に誰がしたいと言った!
ちなみに最低の国とは支那。
民主党には数千万人が殺された文化大革命でさえ輝いて見えるそうだww
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:20:49 ID:5kXYqFdg0
俺が法律だ
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:20:55 ID:ZYMGggoD0
で、集団的自衛権はどうなん?
俺が法律宣言
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:21:12 ID:T9PJu0cjO
うーんと、法律無知な俺が考えるに「参政権はやっぱ駄目」って解釈が出ても枝野が 「いや問題なし」って解釈したら枝野の意見が法令解釈としては最終判断になるって事??
だとしたら怖いですね(`ε´)
えっと?これ民主主義じゃないよね?
枝野の言っていることは一理あるよ。
少なくとも内閣が提出した法律に関しては、その制定意図を
知り尽くしているのは内閣なんだから、内閣が解釈するのが
妥当
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:22:18 ID:vFBUj82v0
>>113 枝野刷新相「駄目だ!俺様だけがルールだ。お前には権力がないが俺様にはある!ガハハハ!!」
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:22:33 ID:Hhp3MGvLO
じゃあどれだけお前が法律知識を持っているんだ?w披露してみろよ
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:22:51 ID:ov1WSPrA0
まあいいよ
税金なんてこんな政府に納めるつもりはさらさら無いし勝手にやっとけよw
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:23:12 ID:61zSjmO5O
いよっ独裁者!
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:23:49 ID:2A9nig+YO
この国は悪い国か?
こいつは悪い人か?
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:23:57 ID:1SqbsXv00
もし枝野さんが法解釈を間違えたときは、3年後の選挙で国民が審判を下します
憲法無視、国民無視
145 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:24:48 ID:A+GMXYG20
>>129 内閣法制局長官もここ10年近く元最高裁判事が
なってないけど……
>>143 3年後まで生きてるかにベットする方が早い希ガスw
やはり自衛隊のクーデターに期待するしかないか・・・
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:25:11 ID:G9Es/EWP0
日本国民は、暴動起こす準備をしとけ!
>>140 んだね
真面目に申告するやつがどれだけいるか見ものだわ
税務署来てもとことんがんばってやるwww
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:25:47 ID:PpYGaIco0 BE:2107825766-2BP(100)
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:25:49 ID:uXX+S4060
びっくりするぐらい馬鹿が多いなww
この馬鹿の多さについて記事が書けるだろww
ゆとり教育の成果か?
票田の日教組の便宜を払い、財源もないのに教員供与の引き下げを阻止した売国枝野
弁護士って肩書き金で買えるんだぜ?
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:26:14 ID:KSxusukr0
>>137 そもそも内閣提出法案であれ議員立法であれ
法律による行政を行うには行政当局自身が最初に法令解釈して
執行しないと行政活動は何にも出来ない。
例えば自衛隊をイラク派遣するにも国会でイラク特措法を作って
行政がその法律を解釈して派遣するもんだしさ・・
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:28:11 ID:z+M6YYml0
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:29:05 ID:eRw1P5Vt0
>>137 たまたま枝野はドンだけの弁護士だか知らんけど弁護士だよな
じゃあ、内閣にそういう人間がいなくてヌード田中の姉ちゃんとか
薬害肝炎議員とかだけだったとしで自分達が法律判断するんだみたいなことだったらどうなる?
他の法との整合性を検討してアドバイスする為に内閣に法制局があるんだから
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:29:11 ID:JwWGphnq0
>>19 それは頭が良いつもりの人な。
頭が良い人は相手を納得させて自分の意見を通す。
もしくは、話が通じない相手と会話をしない
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:29:43 ID:u5vSWdqm0
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:31:05 ID:JwWGphnq0
マスゴミは在日とグルだから、枝野の国奴をかくして情報操作してるけど
こいつは反日日教組と癒着してる反日サヨクです
そもそも反日サヨクの民主党に反日がいなかったら教えて欲しいくらいだ
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:31:08 ID:HRpL6IiJ0
銀河英雄伝説のルドルフ王朝と同じ展開かよ。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:31:18 ID:MpJOeECQ0
勘違い野郎はおぼっちゃまだけでたくさんだ
うんざり
164 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:31:46 ID:WJWmOJkb0
明日から俺が法律
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:32:00 ID:JwWGphnq0
民主党は社会というものをわかってない
政治家なら何でも出来ると思い込んでるから危険
【政治】内閣法制局の意見は大事だが、法令解釈を判断するのは「私」、枝野刷新相
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266565224/ 4 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/02/19(金) 16:41:53 ID:7eFRW+Jd0
個人が判断したらやばいだろ
5 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/02/19(金) 16:42:07 ID:peBKk0Em0
人治国家きたこれwwwww
7 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/02/19(金) 16:42:30 ID:CRvgSijr0
大臣って法解釈できるくらいお利口さんなの?
8 名前: 卍 投稿日: 2010/02/19(金) 16:42:48 ID:ZVt1Ta710
俺様が法律だー!!
18 名前: 名無しさん@十周年 [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 16:44:58 ID:WdUA/RQ50
いよいよ日本も特亜の仲間入りかw
−−−−−−−−−
ふきあがってるなー。
今まで内閣法制局長という個人が事実上法令判断をしてたというのはガン無視ですね。
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:32:59 ID:JQz1pqxY0
なんでミンスって何でも自分が自分がなの?
今までこんなことなかったよね?
日本は社会主義の国じゃないんだけど。
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:33:10 ID:8X0Wp+Nx0
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:33:25 ID:u+foWPho0
日本では公務員が法です。
行政刷新相の本来の仕事をやれよ、枝野。
無能平野の代わりに、国会答弁をやれと云われただけなのに、
いつの間に、法令解釈を引き受けることになったんだw
orz
173 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:01 ID:ZshlTdow0
は?????????
ここは法治国家だ
人治国家じゃねえ
出てけ!!!
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:05 ID:eRw1P5Vt0
>>145 >>内閣法制局長官もここ10年近く元最高裁判事が
なってないけど……
で?
元裁判官じゃなきゃいけないって言ってないよね?
知識レベルの話しです。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:28 ID:6DxqNGi9O
法令解釈は司法じゃなかったのか?
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:28 ID:vLCUTzh+0
これがファシズム?
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:35:45 ID:ov1WSPrA0
こいつがどんだけの人生歩んできたかよくしらんがこんなヤツが法解釈したとしてそれが適正である理由はどこにあるの?w民主党員だからっていうことだけかい?
政治主導って、政治家にとって不都合なことがあればすぐに対応できるいい仕組みだよな
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:36:25 ID:J9EH9sOP0
法治国家否定ですか?
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:36:27 ID:JwWGphnq0
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:37:23 ID:QjzkOvVC0
面白いくらい態度が変わるもんだなw
汚沢と同じこと言ってるぞ。
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:37:28 ID:0ml+yz8Q0
民主って馬鹿なの?司法のこと知らないの?どこから来た山猿だよこいつ。
人治国家宣言w
誰も恐くて取引(外交)できなくなる
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:37:31 ID:lT35YZen0
完全な議会制民主主義の否定だな。
185 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:38:07 ID:1SqbsXv00
民主党に王様がまたひとり…
今度は何よ
いい加減にしろ
187 :
カミヤママスオは押し紙のネ申:2010/02/19(金) 17:38:20 ID:cQEqyK6o0
>>1 三権分立を無視する枝野刷新相(笑)
いやー、中国化が進んでますねえw
「政治主導」というのは「独裁国家」の言いかえだったのか
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:38:37 ID:W3i7jQhb0
>>138 だんだん枝野も小沢に似てきたな笑
枝野も支援団体
というか民主の自称保守系議員のほとんどは支援団体が同じだし
元々自由党時代の支援団体が今民主保守系を支援している
もち小沢の金で
小沢の別働隊
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:40:14 ID:jgZTxtCz0
これは国民が勝手に法令を解釈して良いって事かな?
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:41:46 ID:MJBFPY2H0
違います
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:41:58 ID:pWDveCjf0
ジャジ・ドレッドの撮影でしょ?w
ジャッジ・EDANO!
皆見てね!
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:42:06 ID:ztZsEYK7O
>>1 はあ?
総理とか法務大臣ならわかるが、
行政なんたらは担当でもなんでもないだろ。
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:43:19 ID:KSxusukr0
>>190 お前はどうやって法令解釈してきたの?
全部裁判沙汰にして裁判所の見解を確かめたの?
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:43:27 ID:QfrAykA80
法治国家でこの発言
国民ナメてんのか ?
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:43:42 ID:E3c0a24W0
日本は裁判所が消極的すぎるんだよ。
フッ… l!
|l| i|li
ハ,,ハ , __ _ ニ_ハ,,ハ
l( ゚ω゚ ) :l. __ ̄ ̄ ̄ / ゚ω゚ )
!i ;li  ̄ ̄ ̄ キ 三
i!| |i  ̄ ̄  ̄ =`'ー-三‐ ―
/ ; / ; ; ハ,,ハ
; ,ハ,,ハ/ / ヒュンッ ( ゚ω゚ ) キチガイ亡国政党お断りします
/ ゚ω゚ )/ / \
| / i/ ((⊂ ) ノ\つ))
//ー--/´ (_⌒ヽ
: / ヽ ヘ }
/ /; ε≡Ξ ノノ `J
ニ ハ,,ハ,_
/ ゚ω゚ `ヽ ニ≡ ; .: ダッ
キ 三 三 人/! , ;
=`'ー-三‐ ―_____从ノ レ, 、
部下に仕事を任せないダメ上司の典型で、違憲判決の
連発になるのか、合憲になる別の解釈を導ける有能なブレーンを
抱えているのかどっちだろう。
この人だれ?
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:46:10 ID:eRw1P5Vt0
そもそも枝野の言ってる法令解釈の意味がわからん
自分が法令解釈して閣議がけっていするとか
だったら閣議が法案決定の法令解釈するってことだろ?
強制力のない枝野の法令解釈なんて意味ないじゃん?
省庁と法制局の解釈やアドバイスに基づいて閣僚一人一人が判断すりゃいいんだろ
それで法を間違ったら裁判で裁かれる
今まで通りそれでいいんじゃないの?
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:46:15 ID:JwWGphnq0
民主党は労組と癒着した反日サヨクんだよ
だから一般常識も社会常識が欠落してて、社会では通用しない馬鹿なことを平気で言う
202 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:46:55 ID:JwWGphnq0
>>200 馬鹿だから、官僚支配打破を履き違えてるんだよ
こんなトンデモナイ事言い出す奴を任命したのは鳩山
鳩山由紀夫の任命責任を追求するべき
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:47:35 ID:x0X4s2C00
日教組の輿石に裏から手を回され、事業仕分けで教員の給与を削減どころか
増額を主張したヘタレ枝野
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:47:40 ID:JJ6PcBe90
エロゲオタのヒーロー枝野(笑)
206 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:48:37 ID:uVux0l490
こいつの脳味噌は、千葉景子の脳味噌と同じクソで出来てるんだな。
非核三原則なんぞ「スローガン」は大切にするくせに、
三権分立のような「政治の原則」は余裕で無視するな。
このクソ政府に酪酸を食らわせたい。
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:48:50 ID:ztZsEYK7O
ひょっとして行政刷新なんちゃらってやること仕事無いのか?
仕事ないなら菅を見習って寝てりゃ良いのに。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:48:51 ID:57HE8BTJ0
この発言は辞任ものだよな?法治国家を全否定してるんだから
そうだよな?
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:49:06 ID:w30kmq4/O
そのうち裁判官も官僚だから支配下に置くとか言いそうだなw
211 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:49:15 ID:1SqbsXv00
自民党政権下における憲法解釈も追認したと言うことですよ
政治的責任も問える国会議員たる各大臣が最終責任を持つ方がいいんじゃないかな
内閣法制局の解釈と最高裁の解釈に齟齬があった場合、
大臣が内閣法制局を言い訳に使われては困るし
裁判になる前でも解釈がおかしければ、総理の任命責任も含めて追及していけばいいし
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:50:54 ID:fmlR24lq0
ある程度官僚にも手綱にぎっててもらわないと危なくてしょうがないわこれじゃ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:52:11 ID:ZYMGggoD0
このひと民主的な方法を使わないで政権をとるとか言った人?
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:52:18 ID:eRw1P5Vt0
>>207 官僚が書いた台本を覚える仕事があります
文科省で先に決めたスパコン世界一目標やめにするのに
「世界一じゃなきゃダメなんですか!」
と文科省の役人に詰め寄る練習したり
ミンスは一事が万事おかしい
自民もおかしかったが、ミンスはどう見ても独裁国家目指しているとしか思えないんだよ
なんで一人くらい、それはおかしいって声挙げる人間がいないのさ?
ミンス議員全員が、こういうやり方容認してるわけ???
まぁ、まず口に含んだ綿をとってから喋れよって事だ。
理屈を覚えた犬は質が悪いな
おめーにそんな権力はねえよw
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:55:54 ID:B4fy7+b0O
司法の違憲判決には拘束されません!
ってことかな。
221 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:56:05 ID:ov1WSPrA0
小沢批判をかわすタメに入閣した自演要員が小沢にも劣らない独裁志向www
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:57:26 ID:kSwDfeZC0
>内閣法制局は法令解釈を決定する機関ではない
そもそも行政に決定する権限があるもんなのか?
行政は法令の趣旨に基づきソレを遵守すべく執行する機関でしょ。
ただ、いちいち司法に判断してもらう訳にいかんから行政内部に専門家集団が居るってだけで。
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:57:28 ID:EzsuhB1D0
んで、外国人が参政権を持つのは合憲だってか?
低脳集団の民主党が何吹き上がってやがる死ねカス
所詮、反自民、反小沢だけの人だね。
おい三権分立って言葉知らないのか?
なんでこれで三権を犯したことになってるんだ?
法制局はただの役人だぞ
それが公式になるんならそっちの方が三権分立に反すでしょ
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:59:36 ID:ov1WSPrA0
これあれなの?外国人参政権賛成派の唯一の論拠であった最高裁判決の傍論を撤回されて論拠が無くなったからこういう強引なこといってんのかな?
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:59:54 ID:MpJOeECQ0
人材不足とかってレベルじゃないな
民主には粗大ゴミみたいのしかいないのか
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:00:14 ID:eOhrnrljO
もう法律いらねえな
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:00:21 ID:eRw1P5Vt0
>>213 そもそも民主党政権こそ官僚が作った政権で
増税の為に国民を納得させる政権
だけど売国政策がセットで付いてきちゃってる
官僚は取り込めても
今は法務の方がさすがに常識で逃げ腰になってる
そんな状態じゃないかなあ
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:00:41 ID:LEKX9VP60
自由
民主主義
法の支配
日本\(^o^)/オワタ
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:01:08 ID:Pn+1bYAR0
「私の判断」入りました〜
独裁貴族いっちょ追加〜〜wwww
そんなに隣国の金さんが羨ましいのかねぇ
ミンスは、どこを切っても独裁の「金たろう飴」ですなwww
外務の条約局からも解釈権奪えば本物だろうなw
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:03:17 ID:EJ1afg8F0
何様w
こいつも勘違い野郎かよ・・・
氏ね
ヒャッハー!!オレガホウリツダー!!
いつから日本は法治国家から人治国家に…?むしろ独裁者の発言なんだがこれ…。
本気でコイツの正気を疑うわw
枝野にはその出自にもかかわらず根本的に法知識が足りないのは周知の事実
239 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:11:32 ID:DKhjcD260
今までは、各省庁との法解釈の違いや内閣法制局と省庁との法解釈の違いが生じたときは
内閣法制局に意見を通してから内閣に意見事務として意見を言うって言うのが
今までの流れなんかね。
それがうざったいから直接意見を言えと枝野は言いたのか。
これ、内閣法制局を形骸化したいという意図が見えるんだが。
外国人参政権問題に絡んで与党の有利に動かしたいんだろうな。
こんなんでよく司法試験受かったな
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:12:56 ID:s5Kn5WL70
司法試験通った奴って一般よりバカの割合が多くないか?
暗記偏重の試験だからかな。
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:15:22 ID:s5Kn5WL70
頭悪いから社会ではやっていく自信がない。だが暗記は得意だ。
そういう奴がこぞって司法試験に挑むのかな。
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:16:18 ID:y08rLxoi0
スースー空気の抜ける喋り方をどうにかしろ
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:17:25 ID:EAbD5xaB0
まあ、当たり前のことをわざわざと。
自民の官僚任せの時期が長かったから仕方ないか。
>>242 特殊ケースをさも一般的なことかのように言う男の人って…
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:20:35 ID:RBLhFq++0
>法令解釈を判断するのは「私」
すごく・・独裁のにほいを感じます。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:23:02 ID:EAbD5xaB0
>>242 司法試験を暗記力だけで乗り切るのは不可能だ。
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:26:01 ID:giqT0lbH0
250 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/02/19(金) 18:26:52 ID:MXOnV8cO0
>>1 m9(・∀・)ビシッ!! 自民党に政権が戻ったら、その言葉がブーメラン直撃になるぞっ!
何の権限と根拠を持ってそんなこと言ってるの?
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:27:25 ID:S+XW9EKz0
官僚に主導権とらせない方策は良識ある世論は大賛成しているよ
民主党による一党独裁政治か。どこの中国だよ。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:28:00 ID:JJ6PcBe90
俺が法律だ、ってガンダム00かよ
こいつめちゃくちゃだな
255 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:28:31 ID:t/xxAzlNO
小沢、山岡、菅、岡田、原口、枝野と民主党議員は揃いも揃って
自己顕示欲が強く、独善的で居丈高な馬鹿が多いんだろうな
恐怖政治
257 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:30:25 ID:DMtssGYM0
三権分立を無視する気だな
ナチスと何処が違うの?
主任の大臣は総理大臣じゃないのか?
どの法律でもって枝野が判断するんだ?
少なくとも内閣に上申するのがこの機関の仕事だろう?
枝野=内閣なのか?
260 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:32:11 ID:IfwyRjKu0
枝野はえらそうに言う前に、911隠蔽を報道解禁して、売国奴を追放させろ
●サイゾー週刊誌スクープ大賞で、
週刊朝日「WTC(世界貿易センター)ビルは爆破解体された」が、第一位!
「9.11テロ疑惑国会追及」 新刊、鳩山総理も激賞。グアム移転派の
脱米軍基地の寺島外交顧問が帯推薦人!
http://www.amazon.co.jp/dp/4906496431 いまはもう陰謀論云々をいう時期ではない。ベンジャミンが挨拶する
本の刊行記念会で、鳩山総理本人が「911真相追求を命をかけておこなう藤田
議員をみなさんで応援しましょう!」と激賞し、入り口で300名の来場者全員に握手し
てましたよ。現政権の外交顧問は、911謀略説の寺島多摩大学長、孫崎前防衛大学教授。
戦後の反省を含め、各機関の暴走を牽制しあい均衡抑制をはかり且つ
民主主義的契機をもたせる三権分立が完全に崩れている。
1国会は内閣に対して 総理の指名・内角不信任決議案 →小沢が掌握
2内閣は国会に対して 解散 (事実上無効)
→解散・選挙の場合、幹事長・小沢が選挙を管理するため、
総理は小沢の許可なしに行使できず
3内閣は司法に対して 人事権 →内閣を支配する小沢が掌握している。
4国会は司法に対して 弾劾裁判
→3と4で内閣と国会で挟み撃ちし、司法の権力を潰している。
5司法は内閣に対して 違憲審査権
6司法は国会に対して 違憲審査権
三権分立の論理の外側に、国会と内閣を管理・監視を目的とし、小沢は位置している。
国会議員は国民により選ばれる(小選挙区比例代表並列)が、
小沢は比例代表で選ばれるため、政党の選挙基盤があれば、絶対に潰れない。
三権のうち、立法と行政が一つの小沢グループにより統制されているのが今の日本。
完全に独裁状態だよ。
もはや抑制がきかない。
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:34:39 ID:GuXoE7aE0
法律を事実上決めてるところ・・・・・・・・・・・・・内閣
定められた法律の解釈、細かい調整、具体的な
施行を担っているところ・・・・・・・・・・・・・・・・内閣法制局
いわば取締役会で決めたものを文書化して知らしめる
のが内閣法制局の主な役目。
その観点からいくと、この言い分はけっして間違いではない。
唯一の対抗策は、国民の投票で落とすこと。
これだけ。
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:36:42 ID:1/K3xISuO
目立ちたいだけで能力のないタレント議員に権力を握らせると、録な事にならない好例
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:42:48 ID:NT8dfbmE0
民主主義とか法がわからない俺が法だーーー
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:43:11 ID:ZNhtwYG20
今の内閣法制局長官は先月任命された人なんだけど
自分達で選んだ人物に任せるのは政治主導じゃないって解釈なのか
すげえなあ
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:44:30 ID:foeKTXVY0
このシマでは俺が法律だ by枝野
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:46:12 ID:1JGE5qGy0
行政庁として、法令をどの様に解釈し、行動していくのか最終判断は
官僚(法制局)ではなく、大臣であり閣議が行うという趣旨の発言だから、
当たり前のことを言っているだけ。
当然、その判断に責任を持つと言うことだろう。
トンデモ発言でも何でもない。
民主の発言だからと言って、脊髄反射みたいに叩くのはみっともない。
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:49:11 ID:vFBUj82v0
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:49:25 ID:Z3YJpXwn0
俺が法令だ
>>267 これは、政治的にリスキーだよなw
自衛権をどう解釈するかが
逃げれなくなるわけだw
>>262 いや、正確には内閣が法上間違ってないかを法律の専門家集団が内閣に上申する機関なんだよ。
これは「内閣は法を遵守しなければならない」という当たり前の前提があるから、
法律上間違った事をしないか常に内閣法制局が確認して、間違ったらすぐに教えるという事なんだわ。
枝野が言ってるのは間違ってるかどうかを俺に教えるのは構わないが、
本当に間違ってるかどうかを判断するのは俺だって事だろう。
法を遵守する気がないなら意味ないし、チェックしても言うことを聞かなければチェックの意味がない。
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:51:31 ID:1JGE5qGy0
>>270 そうだね。
トンデモ発言ではないが、自らの首を絞めかねない発言であることは
確かだね。
余りよく考えずに、言っちゃったんだろうが。
遵法意識ZEROでかつアホでかつロクに勉強もしない民主党員に言われてもなぁ...
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:53:44 ID:1JGE5qGy0
>>271 「上奏は承るが、従うかどうかは自分たちで決める」ってことなんだろうね。
大変なことだが、言っていること自体は間違ってはいない。
問題はそこまでの覚悟があるか、だが。
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:56:06 ID:hr2xPWTb0
法治国家から放置国家へ
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:56:11 ID:sXLP4PoI0
権力握って嬉しくて嬉しくて仕方ないDQNだな
長さを測るのに物差しの示す長さが正しいかどうかは計った人が決めるってレベルだな。
物差しと目見当、どちらが正確かは計る人が決めるって言われて納得する人がいるのか?
決めるのは構わんが、正確なのは物差しって普通は考えるよな。
でも、最初から正確に計らなくて良いって思ってる人ならアリだろうって事だ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:57:52 ID:/ZOoscSy0
火消し職人だな?w
憲法違反内閣のくせに
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:58:06 ID:0bvmKknI0
性格の悪い福耳男
要するに民主党は法を遵守するって意識が薄い。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:58:26 ID:ZNhtwYG20
>>267 内閣法制局は法律上は内閣総理大臣直属の組織だから
現行法の枠内で特命大臣が首を突っ込むのは無茶な話だよ
それに戦前は閣僚だった法制局長官職が
政治家による法令の恣意的な解釈を防止するために閣僚から外された経緯を考えれば
充分にトンデモな発言で民主党でなくても普通に叩かれて然るべき
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:58:28 ID:BJ4BEHLR0
>>274 民主党員はなにも考えていない。
当然覚悟もない。
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:58:49 ID:+3O5EUL40
まったく、ミンス相手だとデスノートが何冊あっても足りやしねーぜ
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 18:59:23 ID:JJ6PcBe90
でもこいつエロゲ板ではヒーロー扱いされてるぞ
あのスレ見てるとすげえ面白いw
>>284 デスノートは必要ない。
彼女を民主党から立候補させれば話は済む。
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:01:22 ID:mmEG0Fbq0
「内閣法制局の意見はごもっともだが、ワタシの考えは違った」
民主はちょっとおかしいだろw治外法権に住んでるようだな
>>282 戦前に法制局があったとか言う方がトンデモ発言だろ。
勝手に歴史変えるなよw
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:02:21 ID:/ZOoscSy0
民主党の党員資格も、国民に限定しろw
外人の献金を排除して人はOKってなんだ!
党の構成からしておかしいw
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:02:43 ID:CgkqUqDQ0
詐欺内閣の虚言
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:03:37 ID:hr2xPWTb0
ゆとり教育の影響にしては歳とりすぎw
294 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:03:37 ID:61zSjmO5O
おめーはいつからそんなに偉くなったんだ
そのうち天罰が下るぞ
296 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:04:22 ID:1JGE5qGy0
>>282 最終的には閣議と言っているわけだから、発言自体は問題ないと思うが。
>>258 ナチスは愛国、ミンスは売国。ナチスというよりはソ連や中共
299 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:07:32 ID:S+8BpQJO0
これは、議員辞職クラスの問題発言だと思うがw
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:07:38 ID:ZNhtwYG20
>>289 法制局の設置は明治8年
帝国憲法制定より内閣制度の創設より前の話だぞ
昭和23年に法務省と統合され27年に再び内閣法制局として復活
無知は黙っとけ
胆沢ダムを事業仕分けの対象にもしなかったくせに調子こいてんじゃねえよクサレ枝野!
まず鳩山や小沢にちゃんと法令解釈させろやクズが!!
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:09:18 ID:fmlR24lq0
>>296 閣議なんて身内じゃん。
自分たちが出した法案を自分たちでチェックして「問題なし」なんて自作自演だろ。
>>296 チェック機関を置いておきながら、そのチェック機関に従わない可能性を示したんだろう?
つまり、内閣が法律上間違っていると法制局が指摘しても本当に間違ってるか判断するのは「俺」って言ってるんだろう。
自分が間違ってるってそのときに言えるか?問題はそこだからな・・・
今の民主党を見てると「我々は間違ってない」って言い張るんじゃないか?
304 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:10:36 ID:gyDFnNvT0
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:10:47 ID:1JGE5qGy0
>>302 枝野の発言は、立法段階の話じゃないよ。
行政を行っていく段階での法令解釈の話。
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:11:58 ID:a91YtHCL0
泥棒に給料払うの止めてくれよ。
政治家は国民の代表だから高給で良いけど、ウジ虫公務員は誰の代表でも代理でもない、ただの盗人だよ
よく考えると法務大臣なみだ目の越権行為なんじゃね?
私情のこもった事業仕分け、日教組優遇しましたものね
さすが枝野さん('A`)
>>307 まぁ、あの憲法を知らない法務大臣だしな・・・
でも、法制局って「内閣」に対して上申する機関で主任の大臣は「総理大臣」だからな。
普通は鳩山総理を中心に判断するべきじゃないか?
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:14:51 ID:/BsPYw/70
枝野がまともとかwww
小沢批判だけだろ、まともなのはw
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:14:51 ID:fmlR24lq0
>>305 へえ。立法でも「問題なし」行政でも「問題なし」って判断できるね。万能だ。
312 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:15:34 ID:1JGE5qGy0
>>303 >自分が間違ってるってそのときに言えるか?問題はそこだからな・・・
それはそのとおりだし、その点は大いに不安。。
ただ、「内閣法制局の判断を全面的に尊重します」というよりは、発言
自体は健全な発想ではある。
>>307 法務大臣の、というより法務省の役目を全然判っていないで書いてるね?
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:15:59 ID:1SqbsXv00
鳩山内閣の下できょうせい社会を作りあげます
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:17:14 ID:JJ6PcBe90
ID:1JGE5qGy0
民主支持者必死だな
>>312 「内閣法制局の判断を尊重します」が正解なんじゃね?
微妙に揚げ足とられて引きずり下ろされかねない発言だなぁ・・・
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:18:28 ID:fyyULt7S0
日本ってそんな国だっけ?
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:19:05 ID:1JGE5qGy0
>>311 自分が間違えていたのを指摘されたからって、みっともないよ。
>>315 どこをどう見ると、民主支持者に見えるんだ。
読解力低すぎるよ。
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:19:42 ID:sXLP4PoI0
小学校あたりでは絶対にいじめられてたはず。
っつうか、見てるだけでぶん殴りたくなる。
いじめっ子の血を騒がせる顔だよ、枝野君はwww
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:21:34 ID:ov1WSPrA0
売国で独裁って支持得られ無いだろ普通に考えてw
ナチスでさえ権力掌握するのに自国民の利益を考えざるを得なかったのに摩訶不思議だなw
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:21:36 ID:1JGE5qGy0
>>316 文字通りの「尊重」、つまり「重んじて熟慮する」なら良いんだが、日本の
政治家が「尊重する」と言うと、実質「盲従」とニアリーイコールだからね。
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:21:44 ID:ZNhtwYG20
>>318 そういう国になったの
そもそも三権分立を否定する形での政治主導を望んだのは日本国民だし
お前ごときの無名弁護士が法解釈するのかよw
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:23:44 ID:1JGE5qGy0
>>324 「この発言自体は、騒ぐ程のことじゃない」と言ってるだけ。
枝野自体は嫌い。
329 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:24:49 ID:P5uSxFLB0
逆に言えばこいつを脅せるネタさえ掴めばいくらでも法律を捻じ曲げられるのか
民主党全体が順法意識が欠如してたのか。
小沢さえいなくなれば、と思ってたが甘かったw
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:25:36 ID:RoRtaGo6O
オレが法律だというのが民主党ってコトか
天の声どころじゃないな
民意で三権分立を否定できるw
おいおい、憲法変えてから家よw
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:26:48 ID:sXLP4PoI0
同じようにむくんだ顔でも、シイあたりは
頭が切れて口も達者で先生にすぐに言いつけそうだから
いじめられない。
枝野みたいなタイプはイジメられてもじっと耐えて
下からジトーと睨むだけな感じで、
ますますイジメられるんだよな。
枝野は絶対いじめられっ子だったと思う。
誰か、枝野と同じガッコだった奴いないの?
流石政治主導
自民党の大臣が発言してたら罷免要求してたろそ絶対
俺が法律って思いあがるな
>>325 俺が法律にします。ってマニフェストに書いてたの?
結局のところ問題点は、
「内閣法制局の存在価値の消失」
「内閣に上申ではなく、行政刷新大臣が意見を聞く」
「判断は総理ではなく、枝野氏が中心となって判断」
って感じだろう。
枝野発言と三権分立が一体何の関係があるのだろう?
「国民主権」及び「三権分立」という統治の基本原理は、知識としては
小学校から教えられているけれども、その内容を一定程度理解している人
なんて大学レベルで法学を学んだ人だけなんよな。
誤った理解は何も知らない事より質が悪いよな。
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:33:07 ID:1JGE5qGy0
おいおい、みんな公民の授業をちゃんと受けたのか?
「行政を行うに際の法解釈に際し、法制局の上奏は承るが、最終判断は
大臣、さらに言えば閣議」という発言自体は、ごく当たり前のことじゃないの?
問題はそれを健全に行えるか、ということだろ。
そこについては大いに不安ではある。
>>338 ほとんどの人が概念は理解してると思うけど。
民主党は概念レベルで間違ってる。
枝野は割りと好きだったけど、、、
言いたいことが言えない世の中じゃ,POISON、、、
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:34:33 ID:ZNhtwYG20
>>332 憲法無視も民主党の基本方針
野党時代に民主党が国会提出した法案のうち
憲法違反で審議入りできなかった法案がいくつあると思ってるんだ
外国人参政権なんか首相自ら
「憲法違反という声があるのは知ってるが成立に向かって頑張る」とか言ってるわけだし
>>336 マニフェストには書いてないけど言動で示してたよ
霞が関に「俺は国会議員だ。資料出せ」って怒鳴りこんだのをテレビ中継させたり
(国会議員は職務関係者ではないので手続きなしで資料を見せたら背任)
小沢さんも西松事件で
「国民の代表である国会議員が法律違反だとしても一役人(検察)にどうこうされるいわれはない」と言い放ったり
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:34:55 ID:oG3Y1/z20
一弁護士にすぎなかった枝野ずいぶん出世したなぁおい
判断するのは私・・・・ww
合議制すら採らずに法曹のエリート刺しおいて3流の弁護士がきめちゃう訳?w
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:36:18 ID:1JGE5qGy0
>>337 確かに、是々非々ではなく、法制局の上申を基本的に無視するという
誤った運用を行えば非常に危険ではある。
ただ、何度も言うが発言自体は大臣や内閣の権能について当たり前
のことを言っているだけ
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:36:30 ID:bj9y6b/V0
なんか小さい汚沢みたいだなww
>>342 それ、ミンスへの皮肉で言ってるんだよな?
ミンス支持者って本気でいいそうだからさw
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:38:46 ID:1JGE5qGy0
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:39:50 ID:1UdJ0UdJ0
こんな発言をする枝野の背後には旧社会党出身の党官僚たちがいる
民主党は幹事長に権限を集中し党官僚を既存の官僚の監視役にし、直接責任を問われない形で独裁しようとしている
352 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:39:56 ID:ZNhtwYG20
>>345 法制局は法曹ではないよ
長官は代々法務省から転籍した検事だけど
実際に各法案をチェックしてる参事官は各省庁から出向した寄せ集め
どんな法曹エリートでも各個別の分野に関しては担当官僚のほうが法制に詳しい
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:40:00 ID:gxqbTA560
>>328 >「この発言自体は、騒ぐ程のことじゃない」
まあそうなんだが、目指すところはマトモなのに、単純で極端すぎる解決策を提案して暴走してきたのが枝野だからなー。
不安視されるのは仕方ないと思う。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:40:47 ID:sXLP4PoI0
だから、
当たり前の事言ってても正論言ってても
虐めたくなるんだってば!!
あ〜、事業仕分けの時のこいつのエラそうな態度を思い出すと
心の底から憎悪と虐めたい願望が湧いてくるわwww
こいつの顔踏んづけたら、涙目で下からジトーと睨むんだろうな。
>>346 何で行政刷新大臣が聞き取るの?法律で各大臣に意見を言えるのに。
枝野は何様なんだって話だろう。
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:41:52 ID:HD0cjczX0
国民が集団的暴力に訴えない限り、この国家で民主主義政治は
担保されない、今の官僚、政治家は国民を舐めているんです
「どうせあいつ等は法を犯してまで俺達にかかって来ないと」
税金を食い物にしてる連中を見れば解るではないですか、
在日、層化、暴力団、彼らは話し合いで解決できなければ
裏でも表でも、如何なる行為をしてでも、自分達に利益を
回させます、政治家や官僚が一番怖いのは暴力なのです
一票では在りません、もしあなたのが自分の一票を生かしたいなら
選挙後に政治的行動を起さなければ、絶対にあなたの一票が
生かされる事はないのです、行動せざる者には何も与えないのが
民主主義の現実なのです
うーん。ナチス以下ですよと。宣言してどうする。
歪み、腐った、アジア的共産主義独裁国家でも、一応の規範はあった。
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:43:47 ID:a7TVFQ750
ボンクラ1人で最終判断するってどうよw
おまえが主張して実行するのは確かに権限内だが
判断をするのは越権だぞ。それは司法の領分だ
しかし民主って一挙手一投足がバカだな
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:44:40 ID:sXLP4PoI0
だから〜、この国には民主主義なんか無いんだよ。
日本人や朝鮮人の本質は、集団主義とイジメ。
あ〜枝野が小学生で俺も同じガッコで同級の小学生だったらな〜。
絶対にみんなで虐めてるよ。
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:45:34 ID:4uKfXAtg0
枝野って外国人参政権賛成派なんだよね
地方紙では合憲ってはっきり言ってる
>>1の発言も外国人参政権付与を見越したものだよ
>>352 そうなんだ?
でも、高裁の判事を経験して法制局三時間になった人なんかもいるよね?
最高裁判事のプロフィールみてるけど
>>359 いや、そこは違う。
あくまでも内閣内で法律に関しての判断が必要な場合にその判断する基準として内閣法制局があるんだよ。
だって、内閣に法の専門家がいないという状況もあるから。
法を作った後で司法がその憲法上、問題がないかを判断するのは違憲立法審査権。
司法の問題は横に置いて考えるべきだろう。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:48:21 ID:JoDOSZLN0
>>1 さすが極左活動上がりの弁護士くずれだな。
法治国家の原則など、どうでも良いってことか
内閣法制局は、恣意的に法令解釈を決定する、のではなく、客観的に法令解釈する、機関。
多数の法令を、整合的に構築する/整合的に構築されているものとして読み解く、ことが仕事。
この整合的な読み解きって、弁護士じゃ訓練されないと思うんだよね。
いずれ、何も知らないから何も言えなかった平野なんぞ目じゃない、とんでもない醜態晒すわ。
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:48:44 ID:1JGE5qGy0
>>359 今までの中で一番の馬鹿発言だな。
行政を行う際、「この行動は適法かどうか?あるいはこの解釈・判断は
誤っていないだろうか」というのを、一々司法に判断して貰うのかね。
司法は「行政の行った行為が、適法かどうか」を判断するんだよ。
本当に、小学校の社会科レベルの理解も出来てない奴がいっぱいいるな。
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:49:21 ID:JJ6PcBe90
>>361 反小沢でも所詮民主の議員てことか
民主にまともな議員なんていないな、みんな亀井以下
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:52:51 ID:UgFdQZMr0
枝野は小澤の後釜を虎視眈々と、ってところか。
さすが民主党、自分の事しか考えない、権力闘争に明け暮れる左翼らしい。
別に間違ったことは言っていないよ。
行政行為に関する法令の有権解釈権は、担当の大臣にあり、最終的には閣議・内閣にある。
内閣法制局にはない。
繰り返しになるが、内閣法制局ってのは、内閣が法を守るために法律判断をする部局を作って、
そこでチェックさせているってものだから。
チェックした結果が気に入らないからと言って聞き入れないなら何のためのチェック機関だって話だ。
チェック機関を蔑ろにするってのは法を遵守する気がないって事じゃないか。
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:53:22 ID:RoRtaGo6O
枝野って、こまわり君に似てる奴だろ
気に入らないと、なんでも死刑!と宣告しそうだな
やっぱキチガイに権力持たせちゃイカンな
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:53:37 ID:ZNhtwYG20
>>362 法制局1部の参事官(法律問題に関する各大臣への意見開示)は法曹関係者
2部、3部、4部の参事官(それぞれの法令、条約等に関する法的なチェック)はそれぞれ各省庁から出向
担当ごとに分担しないと法曹エリートだって全ての法令を網羅なんかできないし
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:54:55 ID:F7RcWNtRO
弱いものイジメだけで手に入れた椅子の座り心地が相当いいのか増長しまくりだなこいつ。
お前の出世のために汚れ役だけで使い捨てされたレンホーにも少しは権力を分けてやれよ。
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:55:36 ID:LEKX9VP60
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:56:24 ID:1JGE5qGy0
>>367 立法府についての発言ではないから、流石にそれはないと思うが。
もし、枝野がそれを意識しての発言だとしたら、ピントはずれも
良いところだよ。
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:56:44 ID:6OC+0LXr0
憲法違反が横行しそうだな
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:57:11 ID:kZM8v1Nh0
ジミンが同じこと言ったら総辞職だな
さすがミンス
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:57:43 ID:OjEyO+a70
何でこいつの憲法解釈で日本が左右されなきゃ
いかんの?
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:57:58 ID:vFBUj82v0
俺法キタコレ
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:58:49 ID:4iAGmb5U0
人間とはこれほどまでに権力を抑制することが出来ないものなのか
野党時代と与党になってからこうも変貌するとはw
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:59:23 ID:reBurips0
法令解釈省でも作れば?
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 19:59:35 ID:LI7hhnU30
さすが犯罪者集団
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:01:03 ID:sXLP4PoI0
>>373 きっと、いじめられっ子が権力握って虐める側に回って
有頂天だったんじゃないのか?
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:01:27 ID:ywHvW+k40
俺が法発言…
さすが無法政党、人治内閣。
公民の教科書、読ませてやれよ
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:02:01 ID:Vw3DY0Df0
この発言で大騒ぎしなきゃならんのは普段から9条だの何だのほざいてる平和団体とか新聞なんだが
とんと抗議したとか行動起こしたという話を聞かないなぁ
まぁわかってるんだけどさ
ジャイアンがおるで
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:02:53 ID:1JGE5qGy0
何度も言うが、恣意的な運用をすると危険ではあるが、発言自体は
内閣・大臣の権能論としてはごくごく当たり前のことを言っているに
すぎない。
>>370 君の意見だと、内閣法制局が「違法」と言ったら、内閣・大臣は盲目
的に従わなければならなくなる。
それでは、法律の解釈権は「法制局」にあることになってしまうし、
さらに言えば内閣・大臣に対して、法制局が上部組織になっているが
如き解釈すら成り立ってしまうぞ。
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:02:53 ID:ZNhtwYG20
>>380 民主党は野党時代からこんなだったよ
ただ政府与党でないから権力も知れたものだったし
野党の無茶なんかニュースバリューが無いから報道されなかっただけ
>>282 法制局長官が戦前は閣僚だったっていうのは間違いだぞ。
法制局長官は親任官じゃなくて、いっこしたの勅任官だったし。
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:05:15 ID:WzZxfY8N0
国会前逮捕議員の再逮捕に許諾請求は要らない】佐久間特捜部長らの勝手な法解釈は内閣法制局に却下されていた(世に倦む日日)
http://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/646.html 投稿者 shimbi 日時 2010 年 2 月 05 日 23:36:28: ibnpLFktmKXy6
「世に倦む日日」さんの2010年2月5日付記事『吉田正喜による「拷問・虐待」の取り調べ − 青年将校の中心』から以下引用します。 週刊文春(2月11日号)の記事を参照した記述のようです。
(引用ここから)
週刊文春の記事には、さらに恐るべきスクープがあり、何と検察は、石川知裕が思いどおりに落ちない(自白しない)ので、2月4日の勾留期限を前に別件の再逮捕を図っていた。
まさに驚愕の事実と言わざるを得ない。勾留を引き延ばして石川知裕の心身をボロボロに疲弊させ、無理やり証言を引き出そうとしていたのである。
ところが、国会議員を逮捕するには逮捕許諾請求を国会に出して承認を得なければならない。
そのような請求が通るはずもなく、焦った佐久間達哉たちは、国会開会前に逮捕した議員の再逮捕なら許諾請求の手続きは要らないだろうと勝手な解釈を言い出し、それを内閣法制局に照会するところまで行っていた。
当然、内閣法制局はこの解釈を却下、特捜部は石川知裕を再逮捕できなかったのである。
何ともバカな話で、空いた口が塞がらない。ここまで卑劣で強引な手段で得た自供など、それも全国民が注目する法廷の審理において、裁判官に証拠採用されるはずがないではないか。まさしく暴走。挙げ句の断末魔。
(引用ここまで) [ 引用元URL
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-226.html ]
法治国家崩壊ww
人治国家ww
>>352 長官が代々検事っていうのも間違い。
検事出身もいるけど、戦前は内務官僚出身者、戦後は大蔵官僚出身者が多かった。
アシュラをソースに何か喚いている馬鹿がいるみたいだwwww
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:08:28 ID:Fjm0ef3+0
>>1 フ〜ン、頑張れば。
ただし、誤った解釈で国民に迷惑を掛けたら、謝罪して責任を取れよ。
今の民主党に一番足りないのは、そういう部分。
強弁して誤魔化せると思ったら、大間違いだぞ。
まあ、民主党は、政権を騙し取ってからこのかた、なんとかして司法も牛耳って、
三権を独占する、全権委任の独裁制に向けて邁進中だからな。
でも、肝心なものが抜けてるから、多分失敗して、壮絶に自爆してくれるだろう。
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:08:52 ID:1JGE5qGy0
頼むから叩くにしてもきちんとした知識を持ってから叩いてくれよ。
ここで枝野発言を叩いている奴は、内閣・大臣の権能、司法の権能に
ついて大きな勘違いをしているか、全く勘違いしている奴が多すぎる
間違った叩き方をすることが、民主の思う壺だということが何故判らない。
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:10:25 ID:ztmvfOIo0
解釈に会う法律に作り直せばいいべ、
怖い
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:11:06 ID:1JGE5qGy0
>>396 もっともらしいことを書いてるが、この発言は「司法」とは全く関係のない
話だと言うことが判っている?
401 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:11:11 ID:ZNhtwYG20
>>390 いや閣僚だよ
例えば戦時中の内閣は
総理、外務、内務、大蔵、陸軍、海軍、司法、文部
農商、軍需、運輸通信、東亜、厚生、内閣書記官長、法制局長官
で組閣されていた
>>1 三権分立って公民の授業やると真っ先に習ったと思うんだけど、それに真っ向反してない?
403 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:12:16 ID:SP4RJYkZ0
やっぱり相当追い詰められているな。オウム民主教。
>>388 まず、前段については、問題点が「意見を各大臣ではなく行革刷新大臣が聞く」って点と
「判断するのが主任大臣の総理大臣ではなく行革刷新大臣を中心に」って点だろう。
それ以外は別におかしくはない。
内閣法制局が違憲と判断しても合憲と判断する可能性を示唆するってのが妥当かという問題はあるとしても。
後段は内閣が法を遵守するという当然の事を前提とすれば、内閣と法制局の意見が違うことはあり得ないって事だ。
何故なら法制局は内閣が法を解釈・判断するための機関だから。
何かを見ると言う機関である目に映った映像を脳が間違った映像だと判断するってのと同じ事だから。
で、国民はその脳をイマイチ信頼できない状態ってのがな・・・
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:12:38 ID:7vsNqDFB0
三権分立も遠くなったな
もうやだ
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:12:43 ID:X29ZH9+F0
小沢氏と距離を置く(笑)
ナチス ・・・ ミンス
ヒトラー ・・・ ハトラー
なんか似てるな
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:13:52 ID:ti96hv9l0
ふざけてんじゃねぇぞ
なんでお前が解釈する。
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:14:12 ID:n7bScym70
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:14:13 ID:XCdLc27xO
裁判所が法解釈するものだと思ってたよ。
独裁政党
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:15:20 ID:HI0TZNmh0
413 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:15:21 ID:1JGE5qGy0
>>402,
>>405 今度は三権分立か・・・それっぽい言葉を取りあえず書いてみましたって
感じだなw
ちなみに三権分立には「全く」反してない。
何故なら、内閣・大臣も、法制局も「行政」の組織だから。
多分、402や405には判らないだろうがね。
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:15:27 ID:SLoKo1lO0
私が法だ。ってか?
最近つくづく「自民党システム」の優秀さが判る。
まぁ、犬作狂に侵食されてからはダメだったが。
異論の許容がまるで無い。議論すら許さない。
民主党って
「団塊時代の糞」
「チョンの成りすまし」
「労組上がりの真左翼」
しかいないな。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:15:32 ID:ErD+u7aZ0
妄言と嘘で固めたカルト集団やな。
>>410 裁判所の判断はまた別のレベルの話。
内閣法制局は内閣が間違った法解釈しちゃわないように設置した内部チェック機関。
418 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:16:16 ID:dVf3hiPR0
>>404 枝野君の発言は、戦前と同じ匂いがしねーかい?
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:16:31 ID:n7bScym70
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:16:32 ID:yrXZby6b0
今後センター試験とかで違憲審査権は国会に帰属するで正解なんだよね。
415
自民党から自由をとっ(ry
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:17:14 ID:X29ZH9+F0
前原信者から枝野信者に乗り換えかい?ご苦労なこったw
>>415 基本的に善意に基づいて運営されてきたってのが政権交代してからよく分かるよな。
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:18:17 ID:JJ6PcBe90
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:19:08 ID:1JGE5qGy0
>>397 私の発言をIDを使って拾っていってくれ。
それで判らなければ、多分どれだけ書いたって判らない。
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:19:26 ID:qjSwhNaq0
>>1 やれやれ日本もとうとうシナ並みの人知国家に変貌するのか・・・
ま、これもこんなキチガイ政党に政権預けた国民の責任なんだからしょうがないね。
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:19:26 ID:wysRV4ba0
要約:「俺が法だ!」
>>410 もちろん終局的な解釈は裁判所が「事後的に」おこなう。
そのためには判断対象となる内閣自体が行った解釈がまず必要だってことくらいわかるだろ?
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:20:55 ID:PpYGaIco0 BE:3688694497-2BP(100)
真面目に働くのがバカらしい
真面目に納税するのがバカらしい
みんなチョンと左翼とカルト宗教に持っていかれる
こいつらはやらなきゃダメだ
このままでは日本に未来はない!
枝野「私が中心に判断します」
鳩山「え?僕は?」
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:21:51 ID:1JGE5qGy0
>>424 無茶苦茶だな。
「今回の発言自体は別に間違っていない」というと「信者」になっちゃうのか。
「支持する」「支持しない」とは別次元の話なのにね。
小沢氏と距離をおく×
小沢氏の座を狙う○
>>432 相手にしなきゃいいのに・・・
ところで、俺の指摘してる問題点については意見ないのか?
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:23:45 ID:Ebem826I0
と言うか、内閣法制局は行政機関で、内閣の下に位置してる上に
担当大臣は総理大臣で、その総理大臣が枝野に法解釈を任せた状態で
しかも、省庁と意見が割れた時に判断するってんなら、別に何の問題もないだろう。
むしろ、判断しない方が問題だわ。
436 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:03 ID:GqxRMaW30
なんで枝野が法なの?
馬鹿なの?
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:07 ID:3wB+djxW0
わかったから、みんな次は選挙行こうぜ!
438 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:12 ID:JA91Dm6H0
枝野も舞い上がって狂ってしまったね、
つうか、もともとまともな人間が存在しない希有な集団、ミンス。
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:14 ID:lhzKLmGp0
内閣法制局は法令解釈を決定する機関ではない
>お前でもない 其処を理解しての発言か?
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:28 ID:xNS4kvZZ0
権力者が法の恣意的な解釈を始めたら独裁の始まり。
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:24:49 ID:dVf3hiPR0
>>425 国民の多くは、得票数52%くらいで勝利して
政権取っただけのポット出の馬の骨の意見より
官僚の意見のほうが信頼できんるんだよ。
官僚政治のおかげでここまで日本は復興したのよ。
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:25:00 ID:2Mcksws80
自民党の方が法に対して謙虚だったような気がする。
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:25:02 ID:WzZxfY8N0
>>413 無知が最近覚えた言葉みたいだね
ネットの情報を通じて
ある人達の都合にいい解釈を真に受けてるんだろうな〜
在日問題みたいに
>>401 何を根拠に「閣僚」だと言い張るのかわからんけど、
法制局長官は国務大臣ではないし、親任官ではないし、天皇の詔書に副署もしないし、閣議のメンバーでもないのだから、「閣僚」というのは間違い。
445 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:25:23 ID:XCdLc27xO
>>417 >
>>410 > 裁判所の判断はまた別のレベルの話。
> 内閣法制局は内閣が間違った法解釈しちゃわないように設置した内部チェック機関。
それを今後は内閣の一員である閣僚がやるってこと?
俺の答案を俺がチェックしても間違いには気がつかないと思うけどなー。
自分達に都合の良い独善的な法解釈に陥るのがオチだろ。
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:25:24 ID:RMdk51k/0
すいませんがせめて政治家になるなら
小学校ぐらいはでていただけませんか?
司法・行政・立法の3権分立を知らないのか??
「憲法改正には国民投票が必要」
って憲法も解釈で変えてきそうだな。
10人ぐらいで出来るようにするとか、
449 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:26:20 ID:kg2Fbl3HO
馬鹿に過ぎた玩具を与えすぎだ
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:26:21 ID:OasAArNGO
こいつも長妻と同じ根拠なしのハッタリ野郎だろうな。
周りが持ち上げただけのことを実力と勘違いしつるバカ。
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:26:28 ID:1JGE5qGy0
>>429 失礼、アンカーをつけ間違えた。
指摘、ありがとう。
以下訂正。
>>412 私の発言をIDを使って拾っていってくれ。
それで判らなければ、多分どれだけ書いたって判らない。
>>413 ああ、なるほど。内閣の法制局なのね、勘違いしてたよ。
口が軽い人なんで「俺が法だ」とか言い出したのかと思ってたw
453 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:26:57 ID:suNEUwEh0
まさしくキチガイに刃物だな
国が滅ぶ時ってこんな感じなんだろうな
>>445 その通り。この発言の最大の問題はそこだろう。
自分の間違いを認める事が果たしてできるのか。
>>442にある通りだが、民主党には謙虚さが足りない。
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:27:55 ID:tup/WhqP0
>>443 在日問題ってなに。ある人たちって誰。
都合の良い解釈って具体的にどんなこと。
ネットの情報って「紙に書いてある」ぐらい曖昧なんだが、具体的に
どういう類い。
456 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:28:03 ID:ZNhtwYG20
>>444 国会議員から選ばれ
内閣交代にあたっては自動的に交代する
普通に閣僚だと思うけど
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:28:12 ID:Ebem826I0
>>447 「内閣」と「内閣法制局」と「省庁」はそれぞれ
その中のどれに位置するか、分かって言ってんのそれ?
シナレベルの独裁政権国家にまっしぐらだな。
みんすに投票した人がどんな目に遭おうと知ったことじゃないが、
みんすに投票してない人だけは誰か助けて欲しい。
459 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:29:14 ID:08UrkMYX0
>>458 笑えるのは独裁者が一人いるのではなくて、独裁者と独裁者予備軍が徒党を組んでるって事だよな。
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:31:02 ID:TEbjKMrE0
「俺様がルールブックだ!」
違憲立法審査権の裁判所じゃね?
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:31:42 ID:WzZxfY8N0
>>445 今まで独善的解釈をしてこなかったかのような発言w
今までもそうだったんだよね
465 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:31:52 ID:DD7ON7EP0
内閣法制局の意見に従わないとして、最高裁で違憲になったら責任とれんの?
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:31:59 ID:suNEUwEh0
>>456 鳩山内閣の閣僚名簿には記載されてないよ
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:32:00 ID:dVf3hiPR0
与党になってから野党時代と180度発言変えた
民主党を信頼できるわけねない。
まだ官僚のほうが増し。
>>465 民主党議員が今まで責任を取ったことがあるか?
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:33:10 ID:ZNhtwYG20
>>460 独裁国家ってどこもそういうもんだよ
ナチスもソビエト共産党も中国共産党も
みんな上から下まで強権的な権力志向の亡者
470 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:33:23 ID:1JGE5qGy0
>>404 >>434 >>454 貴方の意見には、ほぼ全面的に同意する。
「行政刷新担当大臣」の職務について、ネットレベルだが随分調べたが
枝野大臣が窓口になる根拠は全くなかった。
「過去の実体は違っている」という発言も問題がある。
今回の発言の問題は、恣意的運用による「行政の暴走」の恐れがあること。
471 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:34:06 ID:08UrkMYX0
>>465 衆議院法制局の意見をこっそり使ってたりしてw
>>456 戦前に「国会議員」はいないということは置いておいても、必ずしも議員から選ばれていないし、
内閣交代に当たっても必ずしも自動的には交代しない。
そもそも、その二つだけで閣僚だというのならば、政務次官も「閣僚」かよw
473 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:35:03 ID:QhJP7twS0
枝野なんぞチンゲ野郎が何俺様発言してんだよww
コイツといい山岡、レンポーといい、ツラ見るだけでキモイわww
>>470 了解。頭(鳩山)が逝かれてるとどっち行くかわからんから怖いよなw
俺が法律だ!
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:35:43 ID:Ebem826I0
>>461 それは「三権分立」じゃないでしょ。
日本が三権分立グダグダなのは今に始まった話じゃないが
枝野のこの発言は、別に三権分立には反してない。
枝野に歴史の法廷に立つ覚悟があるのならやればいいさ。
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:36:29 ID:Xvh0VOJG0
枝野は憲法・法律に詳しいぜ
大学時代は著名な憲法学者のゼミに所属して薫陶を受けた
しかもその憲法学者が思想的にバリバリの右翼ときたもんだ
479 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:37:18 ID:pH/ZXLeaO
三権分立だから問題ないだろ。
内閣法制局が力をもつのが問題
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:37:38 ID:z5GF3Tsy0
枝野行政刷新相「俺がルールブックだ!!」
国民「ふ☆ざ☆け☆ん☆なww」
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:37:43 ID:Fjm0ef3+0
「三権分立」って、小沢・由紀夫・ミユキ?
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:37:52 ID:eIS8l+sE0
思い上がりも甚だしい
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:38:28 ID:WzZxfY8N0
>>458 今まで長年一党独裁の国に住んでいたんですよw
気が付きませんでしたか?
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:38:51 ID:oNjh9/a70
すでに総理は脱税で法務大臣は治外法権だし、民主には法律を守る気はないようだな。
>>478 弁護士に法律に詳しいって言うのもアレだがw
だからこそ「俺の法は正しい」って事になっちゃったんだろうね。
小沢よりはマシだが、方向性は同じ間違いだな。
スレの流れは予測出来るが、議論の前提として
行政立法やその延長にある施行令・施行規則・通達について
立法権に対する行政権の越権的な逸脱の疑いという問題意識が
持たれていることを知っておく必要がある
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:40:45 ID:Fjm0ef3+0
>>487 ほうほう、それは詳しく聞きたい。
かみ砕いて説明plz
独裁者誕生の悪寒
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:44:34 ID:1JGE5qGy0
多分書いても判らない連中が殆どだろうが、もう一度書く。
「内閣法制局の上申は承るが、最終判断は内閣だ。」という発言自体は
何の問題もない。
三権分立上も問題ないし、司法に対する越権でもない。
ただ、
>>404が指摘しているとおり、法を順守する限り、内閣と法制局の
法律解釈がずれるということ自体、本来はあってはならないこと。
そして、法制局の方が「法解釈」という点に関しては、正しい可能性が
高いのも事実。
だから、もし、内閣が法制局の解釈と異なる判断をし、実行するなら
議論に議論を重ね、もしやはり内閣が誤っていたら総辞職するくらいの
覚悟が必要。
枝野の発言自体は間違っていないが、その覚悟を念頭に置いての
発言であるかは甚だ疑問。
「単に内閣に都合の悪い法解釈は無視する」というのであれば、行政の
暴走に繋がる。
つまりこの耳タブ豚舌野郎は、時の政権が法律を恣意的に解釈することに
道を開くと言っているわけだ。じゃあ次に保守政権が復活したら、思いっき
り解釈させてもらって反日売国は遠慮なく根絶やしだなww楽しみwww
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:47:13 ID:qjSwhNaq0
>>479 チェック機関を無視します宣言なんだろ?
そもそも内閣法制局なんてそんな大した権力持ってねーだろ?
例の在日外国人への参政権移譲問題を指摘されちゃ困るってだけの話じゃん。
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:47:48 ID:Xvh0VOJG0
自民党政権が法律の勉強をしないで、法律の解釈を官僚組織に丸投げしてきたのがいけない
そのせいで内閣法制局が法律判断の「決定」までするようになってしまった
官僚機構の維持にばかり頭をひねってる連中に霞ヶ関改革の法律解釈をさせてみろ
497 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:50:06 ID:1JGE5qGy0
>>493 煽り、叩きとしては、初めて正しく問題の本質を捉えているし、行政
への理解も正しい。
こうでなくちゃ。
>>494 あのね・・・在日参政権法はまだ立法段階でしょ。
つまり俺が全て決めるから意見は無視するってか
随分堂々と独裁的発言するじゃないか
>>495 政治的意味を全くわかってないなw
おめでたいw
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:52:05 ID:ea+ysgz+0
アフリカに失礼だろうけど、未開のアフリカ国家みたいになってきた。
政権与党である事をいいことに既存のルールを一切無視して暴走して・・・。
民意は民主党を選択した、とかいって大政翼賛会みたくなっても、おかしくない。
なんか、自由惑星連合みたいになってきたな。
>>493 というか、役人は自分の利益しか考えない国家の敵で
国民の負託を受けた国会議員のみが日本を正しい方向に導く権利があるって考えてるんだろう。
官僚叩けば国民の支持が増すと考える奴もいるが、枝野は↑を盲信しちゃってるっぽいね。
小沢に続いて枝野まで俺様が法律発言か。
まったくなんちゅー人治政権だよ。
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:54:28 ID:qjSwhNaq0
>>497 ん?
政府提案になるのか議員立法になるのかは知らんが今国会で提出するんだろ?
小沢と民潭はやる気満々だもんな。
505 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:55:27 ID:08UrkMYX0
政府立法 → 内閣法制局でチェック
議員立法 → 衆議院法制局、参議院法制局でチェック
506 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:57:47 ID:LEKX9VP60
枝野はさっさと全権委任法成立させろよ
この方式で今やったら通るだろ?
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:59:16 ID:1RCLwJG50
未だかつてないほどの不安を覚える。
「僕大臣だもん、ひとりでやるもん」は止めて。泣きそう。
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:59:32 ID:J0zekLgaO
個人で判断されたら困るんだが
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 20:59:43 ID:1JGE5qGy0
>>504 今回、枝野が話題にしているのは、「行政を行う際の、法解釈」だよ。
>>1位読め。それとも読んでも判らないのかな
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:00:22 ID:7fsA851/0
「俺が来たからにはもう安心。最終判断は俺がするぜ。トラストミー。」
こうですか?わかりません。
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:01:07 ID:mmEG0Fbq0
――枝野大臣が今日の閣僚懇談会で、法令解釈について
「内閣法制局の意見は大事だけれども判断するのは私である。最終的には閣議だ」と述べた。
首相も憲法を含む法令解釈は基本的に枝野大臣に委ねるということでいいか。
「うん、それは最終的には閣議ですよ。
ただ一番ある意味で安定して、あの、憲法はじめ法令に詳しい枝野大臣ですから、枝野大臣の判断というものに期待をするということです。
当然、それは最終的にはそれぞれの大臣、そしてその中で閣議というものがあるわけですから、そこで決めることも必要になってくるかもしれませんが、
いろいろと委員会などでの質問の中で法令解釈が求められるときに、枝野大臣にまずはね、期待をしたいと、そのように考えています」
(秘書官「よろしいですか。終わります」)
「ありがとうございました」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY201002190339_01.html
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:01:07 ID:08UrkMYX0
ポッポは、どうぞ検察と闘って下さいに続いて、内閣法制局とも闘って下さいと言うのだろうか?
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:02:22 ID:mszLknwcO
やだやだやだ
あーやだやだ
とっとと下野してくださいとっとと下野してください
外国人地方参政権が違憲かどうかを最終判断するのは内閣法制局でも枝野でもないぞ
誰かが何らかの憲法訴訟を起こして、裁判所が参政権法を違憲と判断すれば廃止される
そんなに外国人参政権をやりたいなら、改憲してからやれよ。
憲法のグレーゾーンを突く法案を内閣が提出するとか馬鹿もいい加減にしろ。
というか、詳しいから枝野に任せるってあり得ないだろう。
法律上の職務ってものが決まってるだろう。
内閣法制局の主任大臣は総理大臣って法律に書いてあるだろう・・・
職を全うできないなら辞めろよ。
518 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:07:38 ID:ESh5Hat/O
素直に評価したい。
法令解釈を曖昧にし、官僚に丸投げ(官僚のやりたい放題wを許していた)の自公とは雲泥の差だw。
519 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:09:10 ID:suNEUwEh0
>>515 枝野「裁判所の判決は大事だが、違憲かどうかを判断するのは私だ」
>>518 曖昧な憲法判断で、主権を外国人に与えようとしている民主党についてどう思う?
この内閣は司法に挑戦する人が多いですね。チャレンジドってこっちの意味なんですかね。
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:10:15 ID:XPP00sa70
裁判所にまで手が届くのかよw
>>515 最高裁で判決出るまでの時間、出ても選挙結果は有効となってしまう可能性…
そういうのがあるから、そもそも外国人参政権を成立させないことが重要なの。
内閣法制局があると違憲なので閣法ダメ、となるのを、
枝野ならおじゃわにケツ貸すみたいにおk出しちゃうだろうから、危ないわけ。
あんたは、ミンスサイド。
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:11:25 ID:e0kgas8c0
>>516 憲法のグレーゾーンは自民政権時代もよく利用されてたし
内閣法制局もそれを追認する政治的解釈を普通にしてたよ
民主党だけを批判するのは筋違い
>>519 そうなったら、枝野お得意の「民主主義以外の方法」で政権を倒すしかないわなw
>>492 わかったけど、ならマスゴミは
法律家に意見聞くなりして警鐘鳴らす記事書くレベル程度のことは言ってると思う>枝豆
>>1 そのお話につきましては、1月31日の大宮におけるタウンミーティング、
そして今週月曜のさいたま市北浦和駅西口での街頭演説で申し上げております
その演説は、しっかりときちっとロジックを組み立てた上で理解を頂かないといけないと思っておりまして
どちらの演説も約1時間お話をしております
お許しをいただければここから1時間お話をさせていただきますが
それでよろしいでしょうか?
>>524 自民政権がグレーゾーンを突いたのは憲法9条関連以外思い浮かばないのだが
後学の為、9条以外のどの条文に対してグレーゾーンを突いたのか教えてくれ。
あと民主党内閣は、憲法9条の解釈は、自民政権が行った物を支持するか、支持しないかについても教えてくれ
>>527 枝野大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>>527 速記を止めてくださいw
つーか、それで上手いこと言ったとか考えてるなら本当に馬鹿だな。
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:22:17 ID:ESh5Hat/O
>>520 別に政府・民主党が、外国人参政権は合憲と主張することにはいいんじゃね?
(勿論、賛成するか反対するかは別だし、それが必ずしも合憲と司法判断されるとは限らないが)
旧政権・自公のやり方は、そこの部分を曖昧にし、頃合が過ぎたころに(飼い主のw)官僚の裁量wで自分達の都合のいい方に持っていく。
いわば国民への騙し打ちw。
それとは雲泥の差だw。
>>527 1時間と言わず朝まででも生討論しますので、是非ご意見を拝聴させて頂きます。
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:25:41 ID:e0kgas8c0
>>528 日本国憲法第八十九条 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益
若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、
又はその利用に供してはならない。
宗教団体はともかく民間の慈善団体や教育に公金を支出してるのは明白
今話題の大量の天下り特殊法人も
何割かはこの規定を回避するための資金迂回先として作られたものだよ
533 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:30:20 ID:nEqKpAiV0
∧∧
( =゚-゚)<内閣法制局長官は 認証官じゃない役人だから 権限奪えば「官から民」は危険
憲法は統治権力の暴走を防ぐためのもの
内閣法制局長官は
内閣に法制的な意見を述べることにより行政各部の憲法解釈を統一する役割
( ^▽^)<ミンスの動きは 「立憲主義」から遠ざかる
統治権力の暴走を防ぐための仕組みは各国それぞれにある
フランスには「憲法評議会」 ドイツには「連邦憲法裁判所」 イタリアには「憲法裁判所」
日本にこれに相当するのが 「内閣法制局」
∧∧
( =゚-゚)<憲法・法律に違反すると処罰される役人と
国会で何でも出来る議員や 任期中は憲法でがっちり保護されてる大臣が
これに代わるのは 危険
かならず暴走する
( ^▽^)<諸外国のように 「憲法裁判所」を作ってから「官から民」をやるべき
534 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:32:54 ID:nEqKpAiV0
( ^▽^)<「憲法の番人」の無力化
諸外国には 憲法にそむく法律を作らせないための裁判所がある
535 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:33:43 ID:ESh5Hat/O
枝野は、「私」と言い切ることで、全ての責任は自分にあると明言したようなものだ。
こんな職務に対して、誠実な姿勢を取る大臣がかっていただろうか?
そこの部分だけでも、素直に評価したい。
1時間の演説をテキスト起こしすると、1万文字くらいにはならんか?
大変だろうががんばれ、待ってるぞ。
>>527 >>535 己の資質能力を省みずに権限振り回そうというのを、誠実な態度とは言わないぞ。
>>532 いわゆる靖国関連だな。
確かに、それはグレーゾーンだね。
神道という特定の宗教に対して国あるいは地方公共団体が
何らかの形で公金を支出している例は、現実としてあるよな。
違憲か合憲かまだ決着していないし。
しかし「民間の慈善団体や教育に国が公金を支出してはいけない」の部分だが
いわゆる私立学校に対しても、支出してはならないと読めるが
民主党政権においては、例えば私学高校の授業料無料化というのは違憲なのかね?
条文をそのまま解釈すれば、民間の教育団体への国からの公金支出に他ならないが?
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:36:09 ID:YwnQoyY60
おいおい。民主党って独裁制しか知らないのか?アホは引っ込め。
○衛藤委員長 川内博史君に(中略)この答弁に基づいて、委員として質問をしてください。(発言する者、離席する者あり)
枝野君、自席に戻りなさい。川内博史君、質問を続けてください、何かありましたら。(発言する者あり)
枝野君、自席にお戻りください。枝野君、委員長の議事整理権に従い……(発言する者あり)
枝野理事、自席にお戻りください。政府は正確に答弁をしておりますから。
枝野理事、自席にお戻りください。枝野君、自席に戻りなさい。菅理事、笠井委員、自席にお戻りください。
川内博史君、質問を続けてください。
枝野君、自席にお戻りください。枝野君、お座り!。
540 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:36:59 ID:nEqKpAiV0
>>535 ( ^▽^)<憲法は枝野のものでなければ 鳩山内閣の物でもない
枝野や鳩山の暴走を止める仕組みが 憲法だ
それを俺が決めると言い放ったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
541 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:38:15 ID:nEqKpAiV0
( ^▽^)<大丈夫か?
何この独裁推進
民主党に逆らう者は生かしておかぬってか?
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:38:54 ID:1SqbsXv00
六法全書の全文を頭に叩き込んでから言え
一応、フォローしておくけど
>>527は枝野の国会答弁ね。
タウンミーティンでの発言を聞かれ、
>>527と答えた。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:43:25 ID:YwnQoyY60
頭がおかしいのではないかと疑うよな。
>>546 大失言だよな。
この敵失を見逃す手はないぞ>>自民党
548 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:45:35 ID:nEqKpAiV0
∧∧ 明治以来の立憲主義は死んだ・・・・・
( =゚-゚)
.(∩∩)
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:46:50 ID:N7I8wJyg0
えっ?
550 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:47:34 ID:e0kgas8c0
>>537 だから私学助成が違憲だって主張は昔からある
最高裁は文部省の教育要領に従って教育している事を理由に
「私立学校は公の支配に属していると言える」と判断したけど
それ自体が政府方針に媚びたものだと批判されているし
各種NPOや認可老人ホームへの補助は議論の余地なく違憲だ
551 :
536:2010/02/19(金) 21:47:41 ID:RtNlOMwJ0
>>545 うひょ、そうだったのか。ハズいけどありw
552 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:48:11 ID:ESh5Hat/O
>>536 (枝野の資質能力は議論としては置いとくが。自分は、現国会議員の中でも指折りの有能な議員と判断しているが)
意見は別れる所だと思うが、大臣はそれくらいのはっきりとした態度を示すべきだと思う。
(勿論、政府判断が全てではないが、
>>1のソースをみる限り、枝野は自分・大臣が責任を負うべきと言っているだけで、自分が独裁するなんて一言も言っていない)
利権の獲得だけに熱心なw歴代大臣(全ての大臣がそうでは無いだろうが)の無責任な態度が、官僚の暴走を許した。
新時代の大臣として、枝野のような人材は必要だ。
553 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:49:27 ID:nEqKpAiV0
>>552 ∧∧
( =゚-゚)<東條も超優秀だったぞ♪
枝野だけだな、いつも正しいこと言ってるのは。
2ちゃんの曲解バカは永遠にバカのまま。
ゲル長官が「内閣の護憲義務」、「主権の意味」について、せっかく講釈してくれたのに、まだ気付いてないんだよな。
>>550 NPOの所管省庁は何処ですか?
認可老人ホームの所管省庁は?
いずれも「国の定めた法人」なので、「民間の」の範疇から外れるのでは?
あと、9条解釈についてイエスかノーか?
独裁政治をすると
そういう事ですねわかります
557 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:52:21 ID:nEqKpAiV0
>>554 ( ^▽^)<最初は いいことしようと全権手に入れようとするんだよ
独裁者は・・・ たいてい有能だし
しだいにな・・・
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:54:04 ID:ImUv5L630
現役大臣のくせに「いかに国を転覆するか?」と発言する奴がいる政党に期待することは何もない。
「原口 国家転覆」で検索してみよう。
>>547 追求はするだろうけど、当人が非を認めないのに加えて
マスコミが報じないからなぁ。
解釈する人がしょっ中変わるのってマズくないの?
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:55:19 ID:uBgiPPYV0
あちらの国でお得意の「党独裁」への第一歩ですか
563 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:55:27 ID:nEqKpAiV0
( ^▽^)<「官から民」は別にいいが
かわりの「しくみ」を作ってから やるべき
憲法改正が先♪
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:56:56 ID:e0kgas8c0
>>555 NPOの所管法人はいちおう総務省
ただし実際は厚労、環境、外務など多岐にわたる分野で公金が支出されている
老人ホームの認可も当然厚労省
「設置基準を満たしてる」=「公の支配に属している」と解釈するならば
宗教法人だって営利企業だってそれぞれ国の定める設置基準は満たしてるから法人格を持ってるわけだが
9条解釈についてはどちらでもいい
ただ9条や89条の無理な解釈を容認する人が外国人参政権を違憲だと主張するのはおかしい
外国人参政権が違憲だからやめるべき、と主張するなら自衛隊廃止も主張するべきだ
枝野「俺がルールだ!」
566 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 21:58:07 ID:nEqKpAiV0
∧∧
( =゚-゚)<なんでも ぶっ壊せばなんとかなんだろ・・・って
FFの主人公かよw
( ^▽^)<みんな死んだ
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 21:58:39 ID:Vbc4maMq0
枝野は最も危険、本物の独裁者タイプ小沢の比ではない
568 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:00:17 ID:fpCKgudd0
枝野「4年に1度衆議院選挙を行わないといけないとは書いていない」
とか言い出しても驚かない自信がある
569 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:00:51 ID:W2lZK/ctO
枝野。
議会の真ん中で「ヤジレヤジレ」と
フラワーロック隊に叫んでいた男
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:03:07 ID:sXLP4PoI0
ああ、チンパンジーに機関銃もたしちゃったようなもんだ。
嬉しさと物珍しさでところかまわずぶっぱなして
人がバタバタ倒れるのに興奮してまたぶっ放す。
>>568 そんときは一緒にゲバ棒かついで官邸に乗り込もうぜ
>>564 はて面妖な?
「自衛隊の存在」と「国民主権の原則」
をイコールで語って良いのかな?
グレーゾーンを突くのにもポイントと言うのがあってね。
では聞くが、「国益」についてどう思う?
573 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:05:45 ID:yLhxRPbe0
>省庁と内閣法制局とで法令解釈が分かれた場合、
>自身が中心となって判断する考えを示したものだ。
どーいう「判断」するのか、有権者がガチチェックしてるYO
574 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:07:28 ID:XCdLc27xO
現政権を構成するメンバーや現与党の実力者が、法や慣例を自己に都合よく解釈する傾向は既にあちこちに出ている。
危険極まりないと思うわ。
>>552 仕分け後の言い訳、見てないのか?
仕分け結果に対する批判に持ち出したのが、偉い学者が判断した(という趣旨)という理由。
んなもん、自分には判断能力も説明能力もありません、って自白と変わらんぞ。
576 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:09:18 ID:e0kgas8c0
>>572 国益と法律論は別
国民の生命のためだろうと
自分達の権力基盤を強固にするためだろうと違憲は違憲
自民政権と民主政権には法令遵守という意味で大きな差はない
577 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:09:53 ID:9zHXG4KK0
法務大臣ならまだわからない訳ではないが、刷新相だろ?
578 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:10:31 ID:xCUqxuyw0
漏れ様がルールだか。
気付かない間に見事に特亜と変らん基地外国家になっちまったなw
たかが一介の議員に、それもミンスに法律の解釈を委ねてヨシとする国民が
いるかっ、アホ!
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:12:30 ID:Vbc4maMq0
>>572 自衛隊が完全に合憲なら、改憲を騒ぐ必要はない
581 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:12:31 ID:yLhxRPbe0
行政刷新とか、政治主導とか、有りもしないファンタジーに騙されすぎ♪
奴らは、万事自分らの都合の良いルールにしたいだけだろ
>>564 宗教団体については「公の支配」という文言がない。
営利企業は準則主義だから学校法人などとは規制のレベルが違う。
「違憲は違憲」
そうだよね。
日本国憲法により国民の生命と財産を守るのが、国の役目だよね。
間違っちゃいけないのは、守るべきは「国民の生命と財産」
であって
「日本領土に暮らす人の生命と財産」ではない!
これは認めるよね?
584 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:13:53 ID:lDw75SsU0
585 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 22:14:28 ID:nEqKpAiV0
∧∧
( =゚-゚)<アメリカは、圧政と戦う為に市民が武装する権利と革命を起こす権利がある
銃の所持が認められてるのが ソレ
>>577 鳩山は内閣法制局長を国会答弁させないようにする代わりに法令解釈担当の閣僚を設けた
いままで法令解釈担当は平野だったが、枝野の閣僚入りとともに枝野が引き継いだ
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:15:26 ID:q+x2hY1F0
俺が掟だ!!
588 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:16:08 ID:+1C8KpyxO
行政と司法の区別がつかない人が自分の無知をさらけ出すスレですね。わかります
589 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:17:05 ID:yLhxRPbe0
エラソーに改革すんだったら、普通はまず自分らの疑惑について払拭してからだね
まあ民主党は、インターネッツが邪魔だろうな、どっかの国の政権みたいに
法令解釈が分かれた場合のこいつの判断とやらを、有権者が監視してりゃあいいんだよ
590 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 22:17:23 ID:nEqKpAiV0
∋oノハヽo∈ あらゆる意味で歴史に残るな 鳩山政権wwwwwwww
∫(^▽^ )
|匚bと )
「「┳┛
>>590 ネコちん♪に聞いておきたいことがあったんだけど、今いいかな?
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
政府は1月末、検察庁の調査活動費は「適正に執行されており、調査の必要はない」として裏金の存在を否定する答弁書を閣議決定した。
593 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 22:20:37 ID:nEqKpAiV0
>>591 ∋oノハヽo∈ ヤダ
∫(^▽^ )
|匚bと )
「「┳┛
595 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:22:16 ID:Vbc4maMq0
兎に角枝野だけは勘弁してくれ、間違いなく小泉の二の舞だ
596 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:22:55 ID:e0kgas8c0
>>583 日本国憲法には政府が国民の生命と財産を守るなんて書いてないぞ
前文にも「日本国民は(中略)われらの安全と生存を保持しようと決意した。」と書かれてるだけだ
法律論と国益だの常識だのを混同されても困る
法律論としては自民党政権は憲法を無視していたという事実があるのみ
民主党が憲法を無視したからといって自民より悪いという事にはならない
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:24:31 ID:yLhxRPbe0
>>590 既に空前絶後である模様
実際、何度もあったら困りすぎ
行政が法解釈の判断ておかしくない?
それは司法の仕事ちゃうの?
三権分立って、間違ってない?
二権分立でしょ。
行政は国会の下。
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:25:55 ID:PhGyI83F0
言ってることは間違いではないが
法制局の指摘はガン無視していいよ俺が決めるから
って言ってるのと同じ。
こういうところが怖いんだよ民主は。
>>596 日本国憲法第13条
第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
同じく第29条
第29条 財産権は、これを侵してはならない。
2 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
3 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
これを総合して「国は、国民の生命と財産を守る」とされているんだけど、否定する所ある?
また、外国人に対して国民と同様に扱うべしとある条文があったら、教えてよ。
>>596 生命の保証=生存権:憲法25条
財産の保証=財産権:憲法29条
誰がきめたって、どうせみんな違うこというだろw
私だ
おまえだったのか
また騙されたな
だまされてはおらぬ
>>601 13条は幸福追求権だろう。生存権の方が適してないか?
>>605 まちがえた。
25条は社会権の根拠だ。
>>605 確かに幸福追求権だが
「生命(中略)に対する国民の権利については(中略)尊重を必要とする」
とも読める。
>>608 自己レス
要するに、戦争で死ぬかもしれんし、死刑になることもあるけど国としては尊重が必要だよ
と、解釈してダメ?
610 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 22:34:28 ID:nEqKpAiV0
∋oノハヽo∈ ぶつくさ言った所で 決めるのは枝野だw
∫(^▽^ )
|匚bと )
「「┳┛
これ暴言じゃないの?
>>607 生存権は社会権に含まれるだろう。やっぱ25条じゃないか?
>>610 ネコちん♪に聞きたかったのはね。
「自衛隊の後方部門の一部の民営化について」
訓練支援とか後方輸送とか、米軍はすでに民営化してるんだよね。
これが出来ると国家公務員の一定数の削減が出来るんだけど、どう思う?
614 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/19(金) 22:38:38 ID:nEqKpAiV0
>>613 ∧∧
( =゚-゚)<むしろ海兵隊化をススメルべき
皆 戦闘員
>>607 >>612 いずれにしても
「国は国民の生命と財産を守る」というのは憲法の理念から来ているというのには同意してくれるか?
>>613 民営化って事は結局政府が金出して雇うんだろう?
国家公務員が減っても支出が変わらないなら何の意味があるの?
618 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:42:20 ID:Vt9fnIQa0
直訳「おれが法だ」
619 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:42:24 ID:yLhxRPbe0
改革が前進する「イメージ」なら万事オッケー
何をもって前進とするのかは、民主党とマスコミの自由
それを日本語に訳してどう理解するのかは有権者の自由
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:43:29 ID:G9Es/EWP0
早く在日シナチョンの事業仕分けやれや!w
>>617 民営化と言うからには、国からの仕事以外でも出来る物はやって稼げるし。.
米軍では、戦闘機の訓練での標識曳航任務とか、輸送船とかは民営化してるよ。
平時においては、民間の輸送任務も防衛上問題がない範囲で引き受ける。
稼いだお金に税金が掛けられる。
は?
>>621 そう言う事じゃなくて、民営化するメリットは?
それと日本に戦闘機の訓練を引き受けられる機関なんてあるの?
>>624 これ自体は正しいんだよ。
でも、その方法が単純なばらまきってのが問題だって自民党は言ってる。
その指摘を理解できないのが民主党。
子供のためって金を渡しても子供のために使われないと意味ないじゃん。
イルボン民主主義人治共和国へ一直線だな…
627 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:53:29 ID:yLhxRPbe0
主計局アーンド法制局で
ダブルウマー
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:57:25 ID:yLhxRPbe0
>>624 >「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」
詭弁ズコー
景気対策なら理由
少子化対策でも理由
子ども達の育ちを社会全体で支えていく not理由
>>628 政治には思想が大切だから
「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」
ってのは正しいよ。
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:58:46 ID:qjSwhNaq0
>>564 だから改憲しろっつー話じゃねーのか?
やたら嫌がる連中が邪魔してっけどな。
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:59:09 ID:5fVD8D730
誰だこんなのに票を入れた奴
632 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:59:10 ID:5pC2ipos0
売国政治家が国家の主導権を掌握したら、この国は中国みたいな人治国家になるよ
本来は官僚の暴走を止めるのが選良たる政治家の勤めであり
政権を握ったものが、国家権力をすべて握るという思想は完全にヤバイこと
いったん、自分達の都合のいい法律を作り上げたら
法律に縛られる官僚は手も足もでなくなり、国家が消滅する危険さえあるし
太平洋戦争のときは事実そうなりかけた
>>621 メリットは、国家公務員として国から払う給料とか機材の購入資金を削減できることかな。
もちろん、一部は国から補助金の形で税金投入されるんだけど、基本的には稼ぎから支払う形。
仮に戦時になれば軍に編入する。←米軍の場合は、民間航空会社や海運会社を対象にした法律がある。
あと、戦闘機の訓練が出来る機材は、航空自衛隊の場合やはり手持ちの戦闘機になるね。
この場合は日本だと、陸、海が対象じゃないかな。対空砲火の演習支援。
米空軍の場合は民間の訓練委託会社に中古の練習機or戦闘機(非武装)を払い下げているけど、日本では国民感情的に難しいだろうね。
あと、民営化できるとすると糧食関連(海、空)かな。陸上自衛隊は全員飯炊きが出来るように訓練してる。
634 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 22:59:25 ID:glXo1U/40
民主党気合い入ってるなw
内閣法制局に手を付け中央省庁全体に人事降格有りにして事務次官会議を廃止させ
今現在は検察とやりあってるが大丈夫だろうか
小沢が手打ちするってことはバックにアメリカがついてるだろうから
ここが正念場だな 枝野のは重責を背負わされたなぁ。
ここで頑張らないと政権交代した意味がないから内閣法制局と検察、
そして主計局をなんとかしてから鳩山は辞任してくれよ。
>>625 "これ"ってなに?なにを刺してるのかわからん
三権分立…
637 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:01:31 ID:i1pWuWOfO
たかが弁護士出身の一議員に憲法の政府解釈を任せていいのか?
638 :
うなぎ:2010/02/19(金) 23:03:06 ID:0gDkXvnQ0
公務員の選挙の票集めは違法ではないですか?
639 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:03:06 ID:yLhxRPbe0
>>629 景気対策「でも」、少子化対策「でも」なく
「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」「もの」の子ども手当
詭弁ズコー
の模様
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:04:35 ID:JsWyYh5Z0
> 省庁と内閣法制局とで法令解釈が分かれた場合、自身が中心となって判断する考えを示したものだ。
行政刷新相の権限なのかコレ???
行政刷新相の権限、その法的根拠を内閣法制局に聞いたら、枝野の解釈で決定ってなるのかな?w
>>637 でも今までは内閣法制局が解釈してたんだなぁ・・・
官僚が解釈するか、国民から選ばれた政治家が解釈するか、
後者のがいいに決まってるけど、きちんと運用するには
>>633 それって本当にメリットあるかね?
>>635 引用してる発言自体に決まってるだろう。
>>639 詭弁じゃなくて、そう言う思想の元に行われる施策って意味では問題ないんだよ。
そう言う思想の元に行う施策がただのばらまきってのが頭悪すぎw
それと最初は景気対策になるって言ってたからな。経済効果が薄いと判ってからは言わなくなったけどな。
596 名無しさん@十周年 New! 2010/02/19(金) 22:22:55 ID:e0kgas8c0
>>596 >
>>583 > 日本国憲法には政府が国民の生命と財産を守るなんて書いてないぞ
> 前文にも「日本国民は(中略)われらの安全と生存を保持しようと決意した。」と書かれてるだけだ
>
> 法律論と国益だの常識だのを混同されても困る
> 法律論としては自民党政権は憲法を無視していたという事実があるのみ
> 民主党が憲法を無視したからといって自民より悪いという事にはならない
601 名無しさん@十周年 sage New! 2010/02/19(金) 22:26:59 ID:EezenviH0
>
>>596 >日本国憲法第13条
>第13条 すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
>公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
>
>同じく第29条
>第29条 財産権は、これを侵してはならない。
>2 財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
>3 私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。
>
>これを総合して「国は、国民の生命と財産を守る」とされているんだけど、否定する所ある?
>
>また、外国人に対して国民と同様に扱うべしとある条文があったら、教えてよ。
そろそろ40分経つけど、俺勝利宣言していいかな?
>>641 法ってのは基準が揺らいだらいかんでしょ。
そう言う意味で一政治家がそれを判断したら問題があると思わない?
その上、主管する大臣じゃない人がってのはどうなんだろう・・・
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:12:42 ID:mjWtUYM+0
>>629 子供は親が育てる。これは人類発生以来のDNAに刻み込まれた普遍の
真理だよ。子供を社会のものにするなど、コミュニストの思想。そのコミュニスト
のレーニンでさえ弊害が多すぎて途中で諦めた思想。その思想を実践したの
がポルポト。そのポルポトがどうなったかぐらい知れよ。民主党のその
思想とやらはポルポトと変わらんぞ。子供を育てるってのはメシを食わせれ
ばいいというものではない。愛情と責任こそが大事。民主党政権は、日本
始まって以来の最も危険な政権だ。
>>642 散々児童手当に反対してきた点との整合性は?
本当に社会でというなら国費ではなく地方と企業にも負担を求めるべき
経済効果がないと分かったから景気対策ではない
景気対策にならないなんて言ってる自民党はバカだとの発言が正しいなんて
民主信者は頭が腐ってるな
埋蔵金がないと言っていたのはあんたらだろう!と同じレベル
>>642 無いかな−。少しは国家予算削減になるんだけどなー。
でもまあ、「米軍はこんな事やってるよ」って参考程度に。
自民、民主どっちが政権とってても今後、国家予算削減しなきゃ行けない訳だし。
650 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:15:47 ID:yLhxRPbe0
>>642 景気対策
少子化対策
子ども達の育ちを社会全体で支えていく
これを並べて言い訳こいてんのが「詭弁」である模様
「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」必要のある理由は、少子高齢化である模様
そうすると、何故「こども手当て給付」に固執する必要って突っこまれる模様
だから、逃げ逃げって推測した次第す
>>644 俺は法学部でもなんでもないから細かい話しは知らないけど
法律がそもそも基準でその後解釈は裁判所や内閣法制局がやってる。
つまり、基準は法律じゃないの?
その解釈はあくまで国民から選ばれた政治家がやったほうが道理が通ってる気がする。
所管の大臣じゃないのにってのは確かにその通りだな。
千葉みたいな馬鹿なおばさんにさせるくらいだったら枝野を法務大臣にすればよかった。
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:16:55 ID:e0kgas8c0
>>643 「尊重する」「侵してはいけない」を「守る」と解釈するのは無理があると思う
もちろん憲法解釈として一般的なのは理解してるけど
それを「国は、国民の生命と財産を守る」の根拠とするのは
答えありき、理念ありきの話に見える
>>646 チャウシェスクもやらなかったっけ?
653 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:16:56 ID:mjWtUYM+0
>>641 国民に選ばれた? そんな瞬間的なものに法の解釈という国家の
あり方そのものを任せていいのか? お前の理屈だと、国民に選ばれ
ていない裁判官に裁判させるなんてできんのか。アフリカあたりの
専制国家は一応選挙で選ばれた「大統領」だぞ。ヒトラーが国民で
選ばれたのはいまさらでもない。「国民に選ばれた」平成の脱税王、
あの馬鹿総理が絶対権力をもつのがいいつうか?
>>646 「社会で支える」。あくまでも支えるって事ね。子供は親が育てるのは当然だけど、社会がそれを支えるってのは問題ない。
思想的には間違ってるわけじゃない。もちろん、これが唯一無二の方法って言う訳じゃなくて、思想があって、それに基づく正しい施策が必要って事。
>>647 整合性については民主党にでも聞いてくれ。俺は民主党の代弁者でも支持者でもない。
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:19:18 ID:3tO0wsdm0
おいおい法的解釈は無視かよ。
人治主義の中国の犬だけのことはある。
>>624 >「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」もの
という名目は確かにそうなんだけど
そのためのバラマキは悪影響を産む。
まずその点を自民はじめ反対派からは突っ込まれている。
で、肝心のこいつの発言の問題点は
民主は子ども手当ての目的として明らかに
「少子化対策」と「景気対策」の2点を掲げてきた
にも拘らず
>景気対策でも、少子化対策でもない
と言ってしまってることだよね。
確かに効果はないけどw
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:19:37 ID:e0kgas8c0
>>651 憲法はちょっと特殊だけど
普通の法解釈は国会での審議経過をもとに行う機械的な作業がメインだから
政治家がやるようなことではないよ
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:19:45 ID:yLhxRPbe0
>>647 自称こども手当ては、「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」ため
勝手に日本語に意訳すると、○挙対策って感じが妥当すかね
>>654 結局逃げんのかい
正しいと断言までしてて
660 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:21:12 ID:JsWyYh5Z0
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:22:24 ID:i1pWuWOfO
>>641 政府の憲法解釈を一議員の気分で好きなように変えられていいのか?
内閣法制局は確かに官僚だが裁判官もいるし検事もいて、バランスとか過去の判例とかを踏まえた上で解釈している。
彼は全国民から憲法解釈を任されてるわけではないだろう。
>>648 まず、アメリカには受け皿がある。
これは国軍とは別に州軍があり、軍務の経験者も多いため。
日本で自衛隊の仕事の部分的に下請けできるような受け皿が思い浮かばない。
受け皿がないって事は必然的に高コストになるって事だろう。
国家公務員を減らしても必要な支出が変わらないなら無理して民間を使う意味がわからない。
663 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:23:32 ID:mjWtUYM+0
>>651 議員が法律を作るが、その法律は議員も縛るんだよ。その議員に解釈を
任せたらなんでもありだろうが。もし、不都合があれば解釈なんかで
無く、法自体を作り直すのが議員の仕事だろうが。そもそもが、国会の
やりとり聞いたら、あの議員どもに法の解釈なんかできるわきゃねぇだろ。
議員なんて、六法全書も持ってないものがわさわさいるんだぞ。そいつら
に解釈させるのが正当? どんな馬鹿なんだよ。もし、法制局の解釈に
不満なら、法自体を作り直せよ。それが民主主義の手続きというもんだ。
衆参両院を何十年も支配してきた自民党が、そんな無茶なことは一度も
言い出したことはないぞ。
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:24:20 ID:eVWM0YU3O
>>641 馬鹿w
法解釈と運用は元来官僚が行なうべきなんだよ。国民の附託を受けた政治家は法を作る存在であり官僚の法運用に難があればそれを法改正なりで正すべき存在。
同一人、同一組織が全て兼ねたらどうなると思う?国民から選ばれたの意味を勘違いすんなやw
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:24:40 ID:wFFEm2TM0
民主に尊法1精神がないのはよくわかった
666 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:24:44 ID:yLhxRPbe0
>>659 同タイム、ピコーン♪
>>660 それ、見たっす
いやはやインターネッツ♪
主計局アーンド法制局でウマウマー
>>653 なんでそんなに喧嘩ごしなの?ちょっと落ち着いてくれよ頼むからさ
普通の裁判所でやってる程度の法解釈だと裁判官にまかせてもいいだろうけど
憲法九条の解釈等は政治家がやってもいいんじゃないの?
その平成の脱税王を国民が選んだわけでね・・・自民党の政治がそれほどひどかったわけで
国民から選ばれた首相が権力持つのは当然じゃないの?
絶対権力ってのが何を指すのか俺にはわからないけど、
クソみたいな首相だったら次の選挙で民主党になんて投票しなければいいだけの話し
今回民主党が勝ったのは自民党がクソすぎたから民主党に投票したってだけの話しなんだからさ
668 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:25:52 ID:bCcys7AeP
>>643 おれは、
>>596ではないが、オマエは憲法を根本的に
理解していないバカだってことはわかるよw
憲法は国民と国家の間を規律していて、国が国民の人権を
「庇護する」わけじゃないw
まあ、バカにはわからんだろうけど、自由権というのは
国民の権利(生命や財産)を国家(日本国)が侵害してはならないと
いうことだ。
内閣法制局って一応の解釈は示すんだろうけど、最終的な判断は司法だろ。
そういう意味じゃ、それほど意味のある組織じゃねえんじゃねえのか?
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:26:47 ID:g/AVo7qg0
さすがは、民主主義に拠らない方法で政権を奪取すると言い放った野郎だけのことはあるな。
「私がルールだ」ですか。
>>659 だって、俺は民主党支持者じゃないもん。レッテル貼られて民主党を擁護する必然性はない。
むしろ民主党批判者だぞ。しかし、「子ども達の育ちを社会全体で支えていく」って思想はアリだと思ってる。
やり方は間違ってるし、経緯も間違ってるけどな。
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:28:19 ID:5pC2ipos0
在日参政権の強制化に関する布石か
>>652 いかんかな。
少なくても高校の公民レベルで「国は国民の生命と財産を守る」ていうのは一般的じゃね?
少なくとも外国人の生命と財産の保護は、憲法上規定が無くて、国連が定める条約に規定されているのが根拠だよね。
内閣には憲法の護憲義務がある訳で、あからさまに外国人への(地方)参政権を認めるのは違憲だよね。
グレーゾーンでなくてレッドゾーンというか違憲。
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:29:23 ID:mjWtUYM+0
>>667 あのなあ、戦後の殆どの時間において、民意は自民党を選んだんだよ。わずか
一度、たった数ヶ月前の選択がそんなにエライのかよ。民主党は、権力の行使
に遠慮がなさすぎ。 利益誘導もあからさますぎ。権力を持つものが抑制的
であることが民主主義の原点だぞ。自民党がクソすぎたかもしれんが、それが
民主党がクソでないという理由にはならん。クソの程度が10%違っただけだぞ。
得票率なんて1割しか違わん。しかも、お前の理屈だと戦後の殆どの期間は
自民党以外がクソだったというわけだ。
>>669 そう言う話じゃないって事はこのスレを最初から読めばわかる。
この件は司法は関係ないんだよ。
なるほど、確かに法律の解釈を政治家にまかせるとヒトラーやスターリンみたいなのが
出てきても誰も止められないわけか。
そうするとみんなが言ってる通り危険だな。
詳しい人がいるようだから聞かせて欲しいんだが
内閣法制局ってどんだけ偉いんですか?
法解釈を内閣法制局が恣意的にしない根拠というか
何故そんなに法制局を信頼するのかがわからない
>>668 >
>>643 > おれは、
>>596ではないが、オマエは憲法を根本的に
> 理解していないバカだってことはわかるよw
>
> 憲法は国民と国家の間を規律していて、国が国民の人権を
> 「庇護する」わけじゃないw
>
> まあ、バカにはわからんだろうけど、自由権というのは
> 国民の権利(生命や財産)を国家(日本国)が侵害してはならないと
> いうことだ。
憲法が「国が国民の人権を「庇護する」わけじゃない」んだったら、
誰がどうやって人権を規定するんだ?
国民の人権は当然憲法の条文規定による物だろうが。
まずは基本法について説明してもらおうか?
678 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:34:09 ID:08UrkMYX0
法律の解釈・検討
立法府 衆議院法制局(プロパー職員)、参議院法制局(プロパー職員)
行政府 内閣法制局(各省庁から官僚を寄せ集め)
司法府 裁判所(裁判官)
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:35:02 ID:1UdJ0UdJ0
夫婦別姓・親子別姓法案は法務省提出になるようだ
嫡外子相続関連の法案もだったか
まずはこれか、内閣法制局ではなく枝野が判断するのは
枝野は賛成派?反対派?
>>675 司法は関係ないんじゃなくて、枝野の発言が単なる戯言ってことだろ。
行政の一機関と一個人の意見なんて、最終的な判断の前には無意味だろ?
そういう話じゃないのか?
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:35:23 ID:e0kgas8c0
>>673 9条も89条も立派にレッドゾーンだよ
自民の政治姿勢に阿って法解釈をねじ曲げてるだけ
「国は国民の生命と財産を守る」は近代国家の基本原則だけど
日本国憲法に規定されてはいないってのが自分の理解
国民の生命と財産を守るために9条を無視し
国民の生活を豊かにするために89条を無視するなら
政権与党の利権のために16条を
政権与党の組織基盤強化のために15条を無視するのも純粋な法律論としては同じ話
あとは国民が選択した選挙結果を尊重するべき
>>681 ならば問う。
なんの為に憲法があるか説明して?
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:36:32 ID:LR9e0jIt0
無能なんだから仕分けごっこだけやってろ
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:36:37 ID:mjWtUYM+0
>>654 こども手当だけでなく、民主党は夫婦別姓、相続権の嫡出子、非嫡出子の区別の
撤廃も同時に提案しようとしてる。さらには、扶養控除、配偶者控除の廃止もな。
つまり、子供と親、ことに、父親との関係を完全にゼロにしようとしてる。
普通に恐ろしいと思わないか? ヤリマンが誰の子かもわからんガキをひり出せ
ば社会が費用を負担する。父親も子供に責任なんて持つ必要もない。こんな社会
がまともと思うか? もし、本当にそうなったら、とんでもねぇぞ。今でも、
ナマポの母子家庭のくせに、ま孕んだりして、母子加算と子供手当で優雅に
パチンコに励んだりしてるが、そういうのが法的に公認されるんだぞ。
685 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:37:15 ID:bCcys7AeP
>>664 オマエがバカだろw
行政機関である内閣が法解釈と運用をするのは当たり前だろw
内閣の下部組織である官僚にまかせず、大臣自ら解釈にあたる
のも妥当。
議院内閣制をとっている日本において、行政と立法が密接に結び
ついているのは当然で、大統領制をとっているわけではない。
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:37:52 ID:FndpCeQa0
「うん、それは最終的には閣議ですよ。ただ一番ある意味で安定して、あの、憲法はじめ法令に詳しい枝野大臣ですから、枝野大臣の判断というものに期待をするということです。
当然、それは最終的にはそれぞれの大臣、そしてその中で閣議というものがあるわけですから、そこで決めることも必要になってくるかもしれませんが、
いろいろと委員会などでの質問の中で法令解釈が求められるときに、枝野大臣にまずはね、期待をしたいと、そのように考えています」
それに対しての鳩山の発言。意味わかんね。
687 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:38:03 ID:JsWyYh5Z0
>>676 こんなトコらすい。
内閣法制局 組織・業務概要
http://www.clb.go.jp/info/about/index.html > 内閣法制局の主な業務は、次のとおりです。
> ・法律問題に関し内閣並びに内閣総理大臣及び各省大臣に対し意見を述べるという事務(いわゆる意見事務)
> ・閣議に付される法律案、政令案及び条約案を審査するという事務(いわゆる審査事務)
> 意見事務は第一部で、審査事務は第二部、第三部及び第四部で行っています。
> なお、人事、予算、会計等の官房的事務を長官総務室において行っています。
> また、第一部に憲法資料調査室が設けられており、昭和39年7月3日に憲法調査会が提出した報告及び
> 同調査会の議事録その他の関係資料の内容の整理等の事務を行っています。
しかし・・こんなトコの大臣よりマシな気がしないでもない・・法的根拠まだ無い・・・
行政刷新会議 - Wikipedia
内閣府設置法を改正して法律上の根拠を持たせるための法案として、
「政府の政策決定過程における政治主導の確立のための内閣法等の一部を改正する法律案」
を2010年2月5日に閣議決定し、同日国会に提出した。 同 改 正 は 2 0 1 0 年 4 月 1 日 に 施 行 さ れ る 予 定 である。
>>676 全く偉くない。
内閣は「法律に詳しいか」と言う基準で選ばれるわけじゃないからどんな内閣でも基準となる法のチェック役が必要なわけよ。
だから内閣が自分たちが法に照らして間違ってないかを確認するために内閣法制局という法のエキスパート部局を持っている。
所詮はチェック機関だから、内閣への上申と各大臣への意見の申し出が役割。
今回の問題は内閣の一員が内閣の法的チェック機関のチェックを受け入れない可能性を示唆したって事。
中学生でも三権分立にそむくって分かる。
いいか。あのな。三権分立のモンテスキューとか、今時 少 年 ジ ャ ン プ
で出てくるレベルの単語なんだぞ?お前もう政治やるな。マジで。
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:40:01 ID:5i2YSP++O
>>641 権力の集中を許したら銀英伝のゴールデンバウム王朝誕生ですがなw
権力は分散させるに如かず
政治家はあくまでも立法がお仕事
法令解釈がおかしければ文言を変えるのが筋
>>684 なぁ、お前さんのくだらない話に反論しないと駄目?
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:40:52 ID:J6ZCV5Rq0
枝野ってイラクのテロリストをレジスタンスと呼んでいた時からまったく
信用していない。
日本人の学生がテロリストに捕まって惨殺されたらレジスタンスと呼ぶのを
急にやめたんだが、何か罪の意識でもあったんだろうか
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:41:17 ID:08UrkMYX0
>>687 内閣法制局は、国家T種に合格して直接入省する役所ではなくて、各省庁で鍛え上げれた
キャリア官僚が集まってくるところやね。
695 :
うなぎ:2010/02/19(金) 23:41:25 ID:0gDkXvnQ0
勝手に離婚して生活保護で子供を身勝手に作り母子加算や子供手当ての総支給額が真面目に働いてる人より裕福なのはなぜか?勤労の義務とはなにか?
>>693 周りをちょっと見渡してみただけだろう。
なんで最終判断が大臣ひとり?おかしくね?
>>697 まぁ、ジャンプ読み終わったら消えると思うからほっとけw
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:43:10 ID:e0kgas8c0
>>682 憲法が何のためにあるかなんて主権者(日本の場合は国民)自身が決める事だよ
国によっては行政手続きの違憲判決が確定した時点で大統領が自動罷免って国もあるし
為政者自身が全く守る気もないって国もある
少なくとも日本国民は為政者に憲法順守を求めてはいないんだろうと思う
701 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:43:44 ID:LR9e0jIt0
国会議員なんて有名人なら誰でもなれるんだから調子に乗ってんじゃねーぞ
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:43:46 ID:4rVvYn6s0
三権分立も機能しないで素人が「俺が法律♡」とは
もうなんかナチスそこのけですね。
>>681 さらに問う。
「自衛隊の存在」および「靖国神社等における国家からの支出」
と起点として、憲法条項に違反した法律の存在が許されるとしよう。
それは政府による憲法の全否定と見なすがよろしいか?
新しいゲームを買った子どもたちの図だな。
ゲームってのは日本の事なんだけどな。
705 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:44:51 ID:1SqbsXv00
これで枝野さん自身のダイエットが進むはず
>>700 >少なくとも日本国民は為政者に憲法順守を求めてはいないんだろうと思う
鳩山「そう思います」
小沢「その通りだ」
>>704 ゲームのルールも自分たちで書きかえるんだけどねw
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:46:42 ID:LR9e0jIt0
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:46:47 ID:FndpCeQa0
単に法令解釈を小沢がやるか枝野がやるかの違いなんじゃ…
>>703 逆に聞くけど、自衛隊は憲法のどの条文に違反してるの?
同様に靖国神社等における国家からの支出はどの条文に違反してるの?
>>687 ありがとう。
それにしても枢要な部署ですな
>>688 なるほど、つまり法のエキスパートを持ってて、相談しながら決めていくってことね。
なんというかこれは感覚的なもので申し訳ないんだが
このエキスパートが一番偉く感じるのよねえ。
あくまで国民から選ばれた政治家が決めた方がすっきりすんだよなぁ
>今回の問題は内閣の一員が内閣の法的チェック機関のチェックを受け入れない可能性を示唆したって事。
これは別にいいんじゃないの?
内閣法制局を無視し続ければ結局なんでもありで独裁政権も可能になっちゃうのかな
なんだか抽象的すぎて難しいな 意味不明な文章ですんません
713 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:48:08 ID:e0kgas8c0
>>703 全否定するか
可能な範囲で守って取り繕うかはそのときの政権与党が決めればいい
少なくとも先の衆議院選で示された民意は「全否定すべき」
国会の初日の委員会で
平野があまりに答弁できず涙目なもんだから
谷垣が、法制局の人間にちゃんと教えを請え、局長に答弁させなさい
って言ったんだよね。
平野はその後一応それに従うようにしてきたはずだけど
弁護士枝野がまたぶっ壊します、ってわけだ。
図に乗ってるな。
>>711 その質問はルール違反だぜ。
それは「君から」言い出した物だ。
俺はそれについては違反とは一言も言っていない。
>>713 つまり憲法は守ると言う訳か?
716 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:49:32 ID:JsWyYh5Z0
小沢の民主党通さなきゃ陳情受け付けない。に続いて
もう1つ独裁スイッチ入っちゃったと・・・
持ちなれない者が持ちなれないモノ持っちゃうと
こうなるって代表例みたいな話だな(;´Д`)・・・なんとかに刃物
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:49:53 ID:bCcys7AeP
>>677 はあ? オマエ厨房? 社会契約論や自然法思想とか
理解してますか?w
根本規範とか自然法理論を少しでも勉強してから
質問してねw
>>717 社会契約論? 自然法思想?
そんなものが憲法施行時にあったか?
当時あったのは大日本帝国憲法だろう。
何か問題あるかね?
>>712 相談じゃなくて、法律に反してないかをここでチェックしてる。
法制局が意見するのは正しいか間違ってるか、それとその理由。
違法を指摘されても枝野が正しいと言えばそれが通っちゃうって事。
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:52:33 ID:LR9e0jIt0
議員手帳すら読む必要無いってギャーギャー野次ってた連中が単独で解釈するって?
まず自分たちの体質を改めてから言えよ
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:53:41 ID:e0kgas8c0
>>715 いや憲法は全否定すべき、が民主党の基本方針であり民意
鳩山さんは外国人参政権について
「憲法違反との指摘もあるが成立に向けて頑張る」と発言したし
昨年の今頃は国会議員の世襲制限(憲法44条に抵触のおそれ)に関して
「憲法はともかく国民は望んでいる」と発言した
詳しい人に聞きたいんだが、内閣法制局の権限って何?
内閣法制局と大臣の意見が異なるときはどちらが優先されるべきなの?
そのあたりがいまいち理解できん。
724 :
うなぎ:2010/02/19(金) 23:54:19 ID:0gDkXvnQ0
子供手当ての為にいろんな男とやって子供作っている虐待してた女に税金を使うのは合法なの?
725 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:55:02 ID:EKBWJwS90
えっ?お前いつから絶対権力者になったの?
俺が最高裁ってか
>>721 では、鳩山内閣の成立の根拠は?
憲法を否定したと言うことはこの国に存在するすべての方の否定だよな。
憲法は最高法規と定めてあるよな。
日本国憲法第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
これを否定して鳩山内閣が成立したんだな。
>>720 首相自ら、さらっとは見ましたがちゃんとは見てない、ってやつねw
あれからちゃんと読んだのかねぇ。
刷新相とかいうわけ分からんポストの奴が、法令解釈を最終判断する法的根拠はどこにあるんだ?
あぁ〜ん?あぁ〜ん?
>>723 例えばこう考えて、計算するのに電卓を使うよな。
1+1=2って答えが出てるのに計算してるのは電卓ではなく俺だ。この計算が正しいかは私が決める。
今回の話はこういう事。
>>719 こんな質問して申し訳ないが何をもって違憲になるの?
疑問に思うのは例えば 自衛隊は軍隊ではないってことになってるけど
実際は軍隊。陸海空一切の戦力を保持せず って文が憲法にあったと思う。
普通に考えればこれも憲法違反になると思うけど、なんでこれがまかり通ってるの?
この解釈も内閣法制局の解釈とするならば、解釈の基準なんて滅茶苦茶なんじゃないの?
戦力じゃなくて実力だったっけ? 詳しく覚えてないけれどもなんじゃそれと。
この解釈がいいか悪いかは別にして こんな運用じゃどうなのって思うけどそのへんどうなんだろ?
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:59:32 ID:e0kgas8c0
>>723 法制局に明確な権限はない
法案や政令に関して閣議前に他の法律、今までの政府見解との整合性をチェックするのが仕事
問題があったときは意見をつけるだけで
閣議への提出自体を止める権限は自民政権時代も無かったし
法制局がどんな意見をつけても閣議決定は普通に有効だよ
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 23:59:44 ID:LR9e0jIt0
法務大臣が元ゲバ学生なのに屁理屈こねてる奴はなんなの?
>>731 じゃ、なにをもって法律を違憲ですよと言うのかね。
自衛隊があるから外国人賛成法案は合憲だと?
それをよりにもよって「日本政府」がいうのかね?
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:00:09 ID:WWNba3cG0
>>723 つか、何時の間に行政刷新相にこんな権限ついたか
その法的根拠含めてこっちの方が疑問
>>730 非常にわかりやすいたとえだな。
だとすると電卓が正しいかどうかは誰がチェックするの?
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:01:52 ID:HFRTNKbu0
極端な話、明日にでも集団的自衛権が合憲とされたり、
自衛のための先制攻撃も合憲とされる可能性が出てきたわけだ
民主党ごときにそんな大それたことはできないかもしれないが、
将来それをする政権が生まれる道を切り開いた
現与党の誰一人として、そんな自覚はないんだろうけど
739 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:02:28 ID:e0kgas8c0
>>731 だから法制局が憲法に抵触するおそれがある、と意見つけても
閣議決定は普通に有効だし国会の決議を止める権限もないよ
>>738 非核三原則や武器輸出禁止の根幹が崩れた訳だ
741 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:03:45 ID:wcblI/lS0
なにこれ?w
「俺が法律」ってことか
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:03:45 ID:gfzK33eK0
くだらん
早晩こいつ等、最高裁は内閣総理大臣の助言と承認の元に判決を言い渡すとか
言い始めるわ
>>731 実際には軍隊でも憲法上は軍隊じゃないって解釈。
国際紛争を解決するために自衛隊が使われたことはない。
自国を防衛する権利は(自衛権)は自然権として存在しており、
これは国際紛争を解決するという目的ではない。
まぁ、詭弁だけどな。
>>739 お前の意見でいいよもう。
で、それで。
次の総選挙はそれで勝てるんだな。
>>735 外国人参政権は知らないけど
言ってるのはこんな意味不明な解釈で運営されてる法律が恐ろしいって思っただけだよ。
自衛隊は軍隊じゃない、と実際は軍隊なのに解釈でねじ曲げてるのかどうかはしらないけど
それがまかり通ってるような法律の運営の仕方が恐ろしいのよ。
当時の情勢を考えればやむを得ない選択だったのかもしれないけど
普通に見たら明らかに少なくとも俺が見る限り自衛隊は軍隊なわけで
どうしてそれで法律を運用できてるの?と思う
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:04:30 ID:E3c0a24W0
法律が合憲かどうか最終判断は最高裁です。
747 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:04:44 ID:HD0cjczX0
国民が集団的暴力に訴えない限り、この国家で民主主義政治は
担保されない、今の官僚、政治家は国民を舐めているんです
「どうせあいつ等は法を犯してまで俺達にかかって来ないと」
税金を食い物にしてる連中を見れば解るではないですか、
在日、層化、暴力団、彼らは話し合いで解決できなければ
裏でも表でも、如何なる行為をしてでも、自分達に利益を
回させます、政治家や官僚が一番怖いのは暴力なのです
一票では在りません、もしあなたのが自分の一票を生かしたいなら
選挙後に政治的行動を起さなければ、絶対にあなたの一票が
生かされる事はないのです、行動せざる者には何も与えないのが
民主主義の現実なのです
>>745 まずは自衛権についてだ。
個別自衛権についてはどう思う?
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:05:15 ID:LR9e0jIt0
>>738 野党時代から国の将来なんて考えてないよw
党と自身の将来は考えてるようだけどwww
750 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:05:38 ID:0gDkXvnQ0
公務員が違法行為をしてもいいと言う公務員がいることについては?守秘義務をまもらない国務員の違法は処罰しない組織犯罪は?
>>742 さすがに判決まではありえないんじゃないか?
それやったら三権分立を否定する事になるよ
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:05:52 ID:63Cdt7Uc0
司法の否定w
>>737 一応、その電卓は信頼性のある機種って事だw
それと計算の結果を採点する先生(司法)が×をつけなきゃ正解なんじゃね?
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:06:15 ID:JsWyYh5Z0
>>738 そう考えると安倍政権辺りだと大問題になり兼ねないのに
なんで鳩山政権ならいいのか疑問だらけだぬ。。
官房機密費、赤字国債、天下り、族議員・・・etc
日本て法治国家じゃないニカ?
>>750 違憲行為と違法行為を一緒にしてもらっては困る。
違法は違法でも国の最高法規だぞ。
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:07:04 ID:Qcqox6ud0
>>746 裁判所は、訴訟が起こされないと判断しないよ。
そして、具体的審査制といって、具体的な根拠や請求事項がないのに、
国民がいきなり法律にイチャモンをつけても訴訟を却下される。
759 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:07:07 ID:JsWFxnfK0
2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
民主党
○解釈改憲による憲法の「空洞化」を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
◆「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
◆憲法裁判所の設置を
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
(2)「脱官僚」政治を実現し、名実ともに国民主権を深化させるために。
◆内閣総理大臣の「執行権」を明確に
◆公会計原則の明記や行政監視院の設置
(3)「脱集権」「地域主権」の確立により、分権国家・日本を創り出すために。
◆中央政府と地方政府の対等原則
◆課税自主権の明記と補完性の原理
(4)「新しい人権」の確立と21世紀的「人権保障」のために。
◆独立した第三者機関としての「人権委員会」の設置
◆プライバシー保護請求権、政府に対する情報開示請求権などの明記
(5)なし崩し的自衛隊の海外派遣という事態を許さず、国際協調主義で平和を確固たるものとするために。
◆国際協調の立場に立ち、国連の集団安全保障活動に積極的に参加
◆専守防衛に徹した、「限定された自衛権」を位置づける
もう三権分立を教科書から消せ
761 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:07:59 ID:1LSLGU0j0
>>744 次の選挙は民主党が勝つだろう
普通に単独過半数は固い
鳩山さん、小沢さんの金銭問題も政治不信を助長し
無党派層の投票率を下げて組織票を固めた民主党に有利に働く
参議院選で自民議員なんか勝たせようもんなら
その地域には様々な嫌がらせがあるって約束されてるわけだしな
>>739 なるほど それじゃ枝野の発言は何の問題もないわけだ
>>748 ごめんしらないわw
9条改正して普通の国家になればいいんじゃね?
ねじれた解釈じゃなくて堂々と認めればいい あとはわかんね
結局のところ、内閣法制局って所詮は行政内での一つの意見でしかないんだろ?
それなら枝野に対してそこまで批判する意味はないな。枝野も単なる一つの意見だろ。
最終的な法令解釈は司法で良いんだよな。
>>761 ぶっちゃけ、そのときの総理は鳩山じゃないだろうw
鳩山で選挙って常識的にありえないだろう。
普天間基地移設問題で5月末にクビ決定だな。
と、願いたい・・・
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:10:25 ID:Qcqox6ud0
>>763 内閣法制局と政府との間には、天皇陛下の30日ルールみたいな自主規定もないってことなのかね。
今までは慣行として内閣法制局の解釈を尊重していたということなのかね。
>>761 自民党はともかく、民主が過半数確保と。
7月まで自民党があるとは限らん。保守分裂している可能性が高い。
本当に国民が民主の政策を支持していると思う?
反自民票じゃないよ。民主党の支持率、得票率の問題。
>>751 チバーバは既に最高裁判決に背いてるよな
768 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:11:20 ID:cXDc+8Iu0
枝野を前面に押し出すのは失敗だったかもしれない
こいつは質問はうまいけど答弁はだめだ
>>763 判決は司法でないと、三権分立を否定する事になる
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:12:15 ID:1p8f+UqB0
東北大出身でできるの?
771 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:13:01 ID:bmql9pw/0
>>761 小沢を切れないと難しいだろうねw
小沢を切っても難しいだろうねwww
772 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:13:18 ID:mtfeM0Ha0
さすがに支持できん。
>>763 そうじゃないんだわ。
内閣法制局の主任大臣は総理大臣であり、
法制局設置法で各大臣への意見の申し出と内閣への上申が役割として規定されてる。
それを窓口を行政刷新大臣に統一する法的根拠はないし、主任大臣である総理大臣でなく、
行革刷新大臣が中心に判断する法的規定もない。
そもそも行革刷新大臣が判断するのか、枝野個人が判断するのかの規定もない。
つまり、やってる事が結構無茶苦茶なんだよ。
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:15:06 ID:SxzSwFFw0
法制局にたいした権限がないのは事実だがお前が決めるのもおかしいだろ
閣議でもおかしいし
775 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:16:23 ID:41ap1CGW0
口先ペロペロのおっさんがか
喋る口の動きが田中康夫の3倍気持ち悪いんだよ
776 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:17:01 ID:bmql9pw/0
大臣の構成がわけわからんな
数ヶ月でコロコロ変わってる大臣もあるし
>>774 閣議なら問題なし。
でも、法制局が違法性アリと判断した事例を内閣が違法性ナシと判断して法律を立案して、
結果として違憲判決が出たら内閣が責任を負うことになる。
つーか、法の遵守の精神があれば法制局と違う判断が出るはずがない。
それを枝野は違う判断が出ることもあり得ると言ったのと同じなんだよ。
>>762 日本国憲法第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
個別自衛権というのはそれぞれの国が、他の国から攻撃を受けた時、自分で自分の国を守る権利。
これは憲法に規定されていないが、国際的に自然法として認められているとされる。
自衛隊は「専守防衛」、つまり「相手から一発殴られるまでは、私は手を出しませんよ」を旗印にしている。
「個別的自衛権」を日本が持っていないとする法律や国際条約がない限り、少なくとも自衛の為の武力は保持していても良いわけだ。
よって「専守防衛」のみの自衛隊は存在してても違法ではない。
779 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:18:14 ID:WWNba3cG0
> 判断するのは 担 当 大 臣 の 私 であり
これって何時の間にか内閣法制局主任の大臣、
内閣総理大臣鳩山由紀夫が職務放棄してたって事かな?かな?
「俺様が法律」か。独裁ジャン
小沢にせよこいつにせよ民主のバカどもが権力握るなら官僚主導の方がマシ
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:20:12 ID:1LSLGU0j0
>>765 30日ルールの厄介さは当時各国大使館宛にも送付された文書だったことで
内閣法制局の問題は「他の法律の抵触する」って言われても強行するかどうかだけ
>>771 小沢さんはそのままでも大丈夫だよ
選挙ってのは対抗馬がいないと絶対に負けないもの
自民が今の体たらくだったら小沢さんが辞めなくても民主は圧勝する
それにもうちょっとで国会でも本格的に騒ぐと思うけど
来年度予算の公共事業の傾斜配分はかなり極端なものだ
政府支出への依存度が高い地方は民主党に投票する以外に生き延びる術がない
――枝野大臣が今日の閣僚懇談会で、法令解釈について
「内閣法制局の意見は大事だけれども判断するのは私である。最終的には閣議だ」と述べた。
首相も憲法を含む法令解釈は基本的に枝野大臣に委ねるということでいいか。
「うん、それは最終的には閣議ですよ。
ただ一番ある意味で安定して、あの、憲法はじめ法令に詳しい枝野大臣ですから、枝野大臣の判断というものに期待をするということです。
当然、それは最終的にはそれぞれの大臣、そしてその中で閣議というものがあるわけですから、そこで決めることも必要になってくるかもしれませんが、
いろいろと委員会などでの質問の中で法令解釈が求められるときに、枝野大臣にまずはね、期待をしたいと、そのように考えています」
(秘書官「よろしいですか。終わります」)
「ありがとうございました」
ttp://www.asahi.com/politics/update/0219/TKY201002190339_01.html
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:21:21 ID:HFRTNKbu0
>>740 そうだねー
もう何でもあり。これを推し進める与党に社民党がいる、っていう
のが、なんとも喜劇的
>>755 なんで問題視されないんでしょうね
マスコミのダブスタがガンなのかなあ
なんかマスコミは、左派による専制権力は叩けないみたいだね
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:22:07 ID:bmql9pw/0
同じ埼玉県民として枝野の大臣就任を一瞬でも喜んだ自分が恥ずかしい(怒)。
法令の解釈が大臣の判断で決まってたら大臣が変わる度に解釈変わっちゃうじゃん。
そんなのおおっぴらに宣言しちゃったら法治国家の根底から覆っちゃうよ。
>>779 その通り。実際、枝野が法律に詳しいから枝野にやらせようって鳩山が決めた。
軍隊の事はわからないから自衛隊の最高指揮権を岡田くんに任せるねって鳩山が言い出したのと同じくらいばかげてる。
788 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:23:27 ID:SxzSwFFw0
>>777 最終的な権限を持つのは裁判所だろ?
いつから閣議が司法権を持つようになったんだ?
単なる諮問機関のゴミ法制局とかどうでもいいし
枝野はすっかり護民官気取りだな。
シーザーにでもなったつもりか?
>>770 新城賢太郎(筧利夫)
東大法学部卒の超エリートで、典型的キャリア。東北大卒の室井(柳葉敏郎)を蔑視しており、
面と向かって「(東北大学を見下す形で)受験の時、入試で遊ばずに死ぬほど勉強しておいて良かった。」
などと発言した。(このとき室井は侮辱に対する怒りで、コーヒーの入った紙コップを握りつぶす)
「(東京大学卒業の)自分にはこれ以上の「点数稼ぎ」は必要ないが(東北大学卒業の)あなたには必要でしょう。」
とも発言。
>>788 全く理解してないな・・・
司法は関係ないんだよ。横に置いておいてくれw
内閣内での話なんだから。
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:26:29 ID:bmql9pw/0
>>787 いくら弁護士でも得意分野ってものがあってだな
あと裁判所を見下してないか
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:26:53 ID:k51SvCk5O
法解釈の責任が誰にあるかを明言するのならば良い事だ。
まぁ、どうせいつもどおりアイツが言ったコイツが言った
思いが思いがジミンガーになるんだろうが。
>>783 社民党が与党に居る間は軍事関係の法は動かないと思う
795 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:27:25 ID:1LSLGU0j0
>>788 裁判所は違憲立法審査ができるだけで
一般法同士の矛盾に意見をつける権限はないよ
796 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:28:21 ID:mtfeM0Ha0
裁判所がいらなくなる。裁判官を振り回す宣言。
797 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:28:36 ID:WWNba3cG0
>>787 内閣法でそれやっても良いって事になってるのかなぁ・・・
お馬鹿なオチが無いといいけどw
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:29:27 ID:GhyGtSif0
アイアム ザ・ロー!
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:29:35 ID:bmql9pw/0
>>789 三頭政治だなw民主党的にはトロイカ体制らしいけどな。
カエサル(人気):菅・・・なのか?
ポンペイウス(軍事力):小沢
クラッスス(資金力):鳩山
枝野の役回りはなんだろうな?
>>794 5月末で民・国・社連立政権は解体するだろうね。
社民は参院の数合わせ。
以降民・国連立政権。
民主は参院であと1人で過半数だし。
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:29:50 ID:7holvsdd0
民主党が次から次へとすばらしい先例を作ってくれますね。
極右・極左政権が誕生したら民主党の手法に習い何でも出来そうだ。
4月にやる独立行政法人の事業仕分けイベントでコイツの支持率も上昇間違いなし!
ほとんどの国民は簡単に騙される。
>>791 法制局が何言おうと行政の責任は全て内閣に問うぐらいしか出来ないだろ
結局、法制局に意味はない
枝野「文化大革命は私」
>>799 訴訟や全ての案件にも適用されやしないか?
>>803 自分の票田の国民だましてなにが楽しいのかが、俺にはいまだに理解できん。
やるんならさっさと、現行憲法停止して民主独裁政権に持っていけばいいのに。
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:32:26 ID:bmql9pw/0
>>801 自民からの寝返りですでに過半数じゃなかったっけ?
>>804 法制局に意味がないんじゃなくて、法制局は審査機関だからな。
正しいかどうかを判断する機関の判断結果を採用しないなら意味はなくなるわな・・・
>>808 あと1人じゃなかったっけ? 俺の勘違いかも。
国会で成立させる法によって執行される法治行政、
それに対して連帯して責任を負うという議院内閣制の趣旨の一つを
無視、逸脱濫用。
国会を形骸化させ政党を第四権力の地位に付せさせようとしている中で
の法制局黙殺は例え形式的なものとは言え、憲法の基本理念から逸脱し
解釈の有効要件の瑕疵の恐れと、内閣改造・党内人事によって
法治行政の行政執行の不安定さをもたらす恐れが大きい。
いくら政治主導といっても実質は1政党による一極集中独裁の様相は
免れえ無い気がするがなぁ。
813 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:35:25 ID:mtfeM0Ha0
自らブーメランはなってどうするんだ。時効は。
>>811 なら、さっさと社民党を切るべきだろうな。
数さえあれば、足手纏いはいらん。
815 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:35:43 ID:bmql9pw/0
816 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:36:02 ID:IWWW8s2t0
>>1 政治資金規正法の適用がゆるゆるなのは、こういう馬鹿が幅を利かせているからだよな。
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:36:11 ID:HFRTNKbu0
>>802 ねー。すごいよ、この無法状態は。
現与党にもマスコミにもその危機感がない、っていうのがまたすごい
これからどうするんだろ。わしゃ知らんぞ。
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:37:11 ID:+ZEyJX9t0
小沢が消えても、独裁政治は続くな。民主党自体が糞
>>809 審査機関の判断結果を全て採用しなきゃいかんのなら
法制局が神になっちまうなw
アホらしすぎるわ…
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:39:53 ID:1LSLGU0j0
>>814 社民党には地方組織や市民団体などの組織票があるから
参議院選前に切るのは小沢さんが許さないだろうって憶測が出てる
そもそも外国人参政権を認めたとして、在日朝鮮人、在日中国人が民主党を支持すると
信じているのが理解できない。
当然、自分たちの政党を設立するだろうに。
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:42:10 ID:q5YeJ/WW0
内閣法制局なんて司法試験一桁合格の検事と、各省エース候補集めただけの小所帯じゃねえか。
こいつらが霞ヶ関文学の諸悪の根源だから、東北大法学部卒大秀才枝野大臣は徹底的に叩き潰せ。
823 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:42:53 ID:vGErdiE40
もう日本は法治国家じゃなくなったのか?
今は無政府状態だよね。
備蓄するよ。この民主党が消滅するまで生き延びる。
こいつらの思い通りにはならない。
この件の危険性をもう一つ指摘して寝る事にするが、
民主党は国会での役人の答弁を禁止する法案を出すつもりだ。
これが通ると国会で野党が法の判断について問いただしても
大臣が「法に照らして適法です」って言えばそれで適法になる。
つまり、国会審議で法律についての追求はできなくなるわけだ。
常に内閣の主張が法の判断になるわけだから。
内閣法制局の意見なんて所詮は行政内の一機関の意見に過ぎんだろ。
法律解釈なんてものは絶対的なものが存在する訳もないんだから、それを採用するか
否かは内閣で決定するしかないだろ。
そういう意味では、この枝野の発言を否定する理由は無いな。
行政内でやる限りにおいては、好きにしてくれw
826 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:43:52 ID:1LSLGU0j0
>>819 法制局は他の法律との整合性しか審査できないから
神ってほど大袈裟な事はできないよ
内閣法制局設置法には法案の立案も職掌だって書いてあるけど
実際には法制局での立案は忌避されてて最近60年近くで数件しかないし
>>819 内閣法制局は法律に照らして判断する。
法律の方を疑うのは無意味だよな。
828 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:44:30 ID:mtfeM0Ha0
未成年が風俗店で働くのを許可する警察は?
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:44:31 ID:ujNwwJNn0
人治国家かよ。
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:44:50 ID:cXDc+8Iu0
>>814 踏みつけても付いてくるから、切り離す必要なし
831 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:44:55 ID:bmql9pw/0
>>824 怖いねぇ。与党なら何でもありって言うのはどうなのかね。
小泉の「官から民へ」も批判されたが、
鳩山=小沢の「政党主導」も後年、かなりの批判を浴びると思うな。
まともな大臣が1人もいない民主党
835 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:47:52 ID:12I5dSs00
正気か、こやつ???
>>834 少なくとも最高裁判決が出るまでは適法と見なされるのだろう。
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:50:10 ID:1LSLGU0j0
>>836 この状態なら最高裁判決出させないなんて簡単だよ
陳情と同じように訴訟も民主党に一元化すればいい
訴状を受理するかどうかは民主党幹事長室で決めますってね
しかし大臣がバラバラに勝手な発言ばかりしている状況も一応閣議決定はできるもんなんだな
839 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:50:26 ID:7u87aGkr0
政治主導とはこういうことだったんだ。
>>836 それってすでに成立した法の事かな?
法案の段階では無理があると思うけど
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:51:45 ID:147KEwAY0
よくもまぁ法の研究と実用を仕事してる連中に文句言えるなぁw
843 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:52:17 ID:C65Ov3qM0
与党だからって憲法無視して許されるのか?
844 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:52:52 ID:Cs/U0+Ud0
人治国家w
民主と小沢は絶対的正義
批判や都合の悪いことを言う奴は全員逮捕、人民法廷で
死刑w
民主投票した奴は責任取れよw
>>840 もちろん成立後、その法による何らかの行為がなされなければ起訴できないから
少なくとも法案成立後1〜2年後以降のことだろうけれども。
846 :
うなぎ:2010/02/20(土) 00:53:53 ID:mtfeM0Ha0
時効はきてないで
マジで村山政権を凌駕する日本憲政史上最低最悪の内閣だな。
まぁ仙谷も枝野も司法試験受かってるからな
官僚より法律の素養の担保はあるだろう
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:55:04 ID:1LSLGU0j0
>>838 最近の閣議はすごいぞ
自民政権時代:前日の事務次官会議で半日かけて内容検討→法制局で審査→閣議は15分で終了
現政権の場合:事務次官会議廃止→各省庁から上がったものを直接法制局で審査→閣議はなぜか15分で終了
閣議決定の内容は誰もチェックしてないらしい
>>843 野党の追求どころはそこだろうね。
憲法99条、内閣の護憲義務違反。
最高裁判決前に選挙の争点にしてもいいだろうし。
851 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:57:50 ID:bmql9pw/0
閣議の議事録をとらないことにしたってニュースなかったっけ
853 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 00:59:50 ID:9/TAdunZ0
俺が法律だつてさ
854 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:00:24 ID:HFRTNKbu0
「自衛のための先制攻撃は合憲です。明日、某国に宣戦布告します」
っていう政府が現れたら終わり
最高裁の違憲審査なんてなんの意味もない
>>852 議事録は取るべきだな
あと、閣議を映像化してネットで流すべき
民主党に入れた奴は本当これでよかったのか?
参政権のなち朝鮮人は日本人じゃないから論外だが、日本人でこんなやり方支持してるのいないだろ。
護憲派の社民党もこれでいいのか?
憲法解釈捻じ曲げられるぞ。
>>854 例えば北朝鮮の弾道ミサイル基地へ先制空爆とかだったら、俺は支持するけど。
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:02:30 ID:7u87aGkr0
「俺が法だ」とか「俺が民意だ」とか、民主はどうなってるんだ?中国人か?
859 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:02:47 ID:tExxtTPj0
>>822 ワークブック法制執務って霞が関界隈に何冊あるんだろうね
法律の解釈なんて無数にあるんだから、法制局の意見を聞くか聞かないかなんて
所詮無意味なんだけどな。
最終的な違憲、違法を判断できるのは司法だけ。
行政内だけでなら勝手に判断してくれ。
個人が法令解釈をするのはやばいだろ
つうかこいつマジで危ないな
ヒムラーか?
民主党支持者の皆さん、この人危なくない?
なんで、勝手に判断するんだよ。
というか、民主党ってなんでも自分に都合のいいように
決めてないか?
ここ最近の異常な言動が恐ろしいんだけど。
>>860 無数にあるからこそエキスパートが集まって検討するんじゃないか。
こんな奴らに権力与えたら、まじでシャレにならない。
民主党に入れたやつ責任とれ。
>>860 しかし、それが日本国にとって致死的な法律だったらと考えると、今夜は眠れなさそうだぞ。
民主支持者じゃないけど枝野は民主じゃ一番まともな方じゃないの
解釈だけなら誰でもできるしな
最終的な決定は閣議なのは変わらないみたいだし
枝野「決めました!この国の第1公用語は「韓国語」、日本語は第2公用語とします」
これって、違法でも違憲でもないし、すぐにでも閣議決定できそうだよな。
>>851 議事録廃止にしたんだよな。
民主党は全部秘密会議にしてしまった。
国会も民主党の議長が議事録ストップしまくり、
文言を削除しまくりで、
都合の悪い発言を止めるものだから、
登録も遅くなって、歯抜けになってきた。
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:10:53 ID:Zja+Z5AW0
国会は法律を作ることができるのだから、
解釈が気に入らなかったら改正すればよいだけ。
「○○のように解釈するためには、どう改正すればよいのか」
と内閣法制局に考えさせて国会が改正すればいいんだよ
どう見ても、政権が変わるたびに解釈が変わる方が迷惑だろ。
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:11:19 ID:1LSLGU0j0
>>866 枝野さんがまともかどうかの議論は置いておくとして
閣議に上程する全ての案件のチェックを1人でやったら寝不足で死ぬよ
871 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:12:12 ID:s7io1DM60
枝野の役割分担がよくわからない。
法律も仕分けするのか?
>>866 その時の為政者の都合でどうにでもできたらジンバブエになるだけだよ。
ましてや今の閣議が無能の集まりだ。
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:13:35 ID:n7ZQXLLj0
>>866 そもそも行政刷新大臣wの仕事じゃないだろうにね。
まずは、テメーのアホ仕分けの法令解釈した方がいいんじゃねーの?
>>870 ていうか、そうあって欲しい。むしろタヒね。
>>871 内閣での法案の適法判断を今までは平野官房長官がやっていたんだけど、
弁護士資格がある枝野が入閣して、担当するんだと。
議事録は復活させて、閣議をネットで流すべき
国家戦略局と行政刷新相の役割は未だにイマイチ謎だな
行政刷新相は仙谷→枝野と弁護士ばっかだから法律がメインの仕事なのか?
時の政権与党にとって支持団体に都合の良い改正も恣意的に
させることも可能になってくるなw。
878 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:16:27 ID:s7io1DM60
枝野の憲法解釈:
「報道、表現の自由が守られない社会では選挙、民主主義以外の方法でその政権を倒していいというのが歴史。」
879 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:16:50 ID:iwNpDppG0
事業仕分けが国民に受けたから調子こいてやがるな。
民主党って権力を持った途端にカスになる連中が多いな。
それだけ上に立つ器に在らずって事か?
政をさせちゃドツボになるタイプばっかり。
なんか、都合良く解釈する朝鮮人みたいだね。
憲法にある『国民』にはアジア諸国の国民を含みます、とか言いださねーだろうなw
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:18:29 ID:1LSLGU0j0
>>1 国家戦略局は設置法が必要なんだけど
まだ設置法の提出すらしてないから実質的な職能がない
行政刷新大臣はそもそもの趣旨を説明してる文章を見たことないので不明
枝野「私が法だ(キリッ」
だってお。
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:20:37 ID:7u87aGkr0
議員バッジ剥奪くらいのバカ発言だぞ。
こうなってくると、逆に民主独裁政権を体験するのも人生としてはいいのかも知れない。
1980年代自民党西側民主主義社会→2010年代民主党国家社会主義独裁体制。
冥土の土産に、こんな変革を体験できるのは今だけ!
全力で拒否する!!!!!!
>>882 話それるけど、厚生労働省ってくっつける設置法はいつ出来たの?
元は厚生省と労働省分離してたでしょ?
あと、昔は財政と金融が一体化していた大蔵省が存在してたけど
財務省と金融庁に分離する設置法はいつ出来たの?
>>886 厚生労働省設置法
公布:平成11年7月16日法律第97号
施行:平成13年1月6日
財務省設置法
平成十一年七月十六日法律第九十五号
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:24:56 ID:n7ZQXLLj0
>>879 元々、カスしかいなかったけど?
もしかして、気付かなかったの?
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:25:14 ID:1LSLGU0j0
>>886 どちらも99年に小渕内閣で法案成立して
森内閣時代の2001年1月6日改組
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:27:51 ID:cXDc+8Iu0
>>874 こんなに枝野大臣は優秀です!仕事してます!ってアピールしただけで、
実際の業務は今まで通りかもしれない。
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:28:51 ID:MzctAUnJO
桜田門外の変はまだか
>>890 概ねそんな感じなんだろ。
ブラック会社がやたらと妙な肩書き増やしたがるのと同じ。
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:31:18 ID:PuHy8xDM0
枝の「野次れ、野次れ」
そもそも、内閣法制局と内閣の意見が一致しない方がおかしい。
もともと法解釈による行政行為の最終的な責任は
内閣が負ってるんだから、別にいまさら言うような話じゃないよな?
むしろ、今までがそうじゃなかったかのようじゃないか・・・
問題がおきたら、法制局が・・・とか言ってたわけか?
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:35:27 ID:vjdIoG7q0
裁判所でしょ
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:36:02 ID:q5YeJ/WW0
民主は昨年6月、省庁設置法の廃止を検討を公言している。
また内閣法制局廃止は小沢幹事長の持論だから、いずれ解体される運命だな。
898 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:39:13 ID:vjdIoG7q0
民主党ってキモイね。
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:40:17 ID:7u87aGkr0
内閣法制局廃止されたらまた作ればいいだろう。
900 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:40:21 ID:Zb8f60QC0
その判断が間違っていたら
どう責任をとるんだろう?
御免なさいといえば良いってことかな
北朝鮮じゃあるまいし
俺がルールとか言い出したら
国民怒るよ
902 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:45:27 ID:XzqJvSUr0
内閣法制局って内閣の一部局でしょ。
なんで大臣が批判してるの?
自分たちの機関なのに。
>>895 仮にも法治国家の大臣が「内閣法制局の意見なんて関係ない」
という主旨の発言をしていることが問題。
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:46:40 ID:iwNpDppG0
>>900 きっと桜花・核弾頭バージョンで朝鮮半島に特攻してくれるんじゃない?
そんな覚悟も無いヤツなんだろうケドね。得駄野は
そもそも国会議員だって内閣だって、その座についたからから何をやってもいい権力を持ったわけじゃなく、
お前を選んだ国民の意志を代弁するのが役割だろ。
政権交代当初言ってた「国民が望んでるから」が使えなくなった今、ただ権力にしがみついてふりかざしてるだけ。典型的な暴君バカ殿の堕ちっぷり
>>903 そんな趣旨の発言をしてるようには見えないけど?
907 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:55:07 ID:sIOBKz/j0
>>1 じゃあ内閣法制局なんて存在意義ゼロじゃねえか・・・。
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 01:58:28 ID:1EBEw9wB0
弁護士は行政に入らないほうがいいと思う
検事除く
>>908 俺が法律だ的態度取るよな
橋下もここまでひどくないが結構無茶苦茶してると思うし
>>892 民主党って何かに似てると思ったら、ブラック会社っぽいんだな。
だましで執行部を乗っ取ったとたん、どんどん犯罪者仲間を
会社幹部に引き入れて、異常な投資とかめちゃくちゃ始めるような
乗っ取り屋そっくり。
912 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2010/02/20(土) 07:07:44 ID:DYFxjU+n0
>>903 ∧∧ 事実上 他国の憲法裁判所と同じ機能を有してるからね・・・・内閣法制局は
( =゚-゚)
.(∩∩)
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 07:17:37 ID:sjHICDrYO
官僚、官僚候補生(法学部生)が必死なスレはここですか?w
妨害に負けず、頑張って下さい! 枝野さん!
914 :
うなぎ:2010/02/20(土) 07:33:40 ID:ySbsf1z30
少女売春してた政治家逮捕していえ。
915 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 07:37:57 ID:MzctAUnJO
内閣法制局の人は何のお仕事をしてるんですかお
民主主義ならぬ、「民主党」主義。
>>917 実際そうだろ。
このスレの前半を見れば、そのことをばかどもは知らずにいただけだとよくわかる
>>913 枝野はお前の低級な応援なんていらないってw
920 :
うなぎ:2010/02/20(土) 08:20:03 ID:ySbsf1z30
少女売春した議員つかまえろ
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 08:20:14 ID:oWr5S9FhP
どんな犯罪行為でも枝野先生に合法と言われれば起訴できません。
裁判になれば有罪が見込まれる事件もその前に「有権解釈」されると検察は動けません。
検察審査会で不起訴不当を打って、再度検察で不起訴になって、強制起訴、ということになるでしょう。
時間もかかるし弁護士が検事役をやるのでいまいち不利です。
ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwwですね。
>>918 前半から見てるが、内閣法制局の役割についてはきちんとした議論がなされてると思うぞ。
時々、不思議ちゃんが出てくるだけで。
923 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 08:25:00 ID:JIq6xeyf0
おバカな枝野の法解釈なんか法制局に論破されちゃうよw
>>923 だから、その論破は関係なく枝野の判断が内閣で採用されるって話だろう?
小沢ディフェンスシステム担当大臣
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 08:30:51 ID:8U7OqO2G0
腐れ弁護屋風情が法令解釈(笑
腐れ弁護屋がまともな法令解釈なんかできるわけないだろうに(大笑い
腐れ弁護屋は死刑ハンタ〜イとか、カンキョウを守れ〜とかの売名くらいがお似合いだよ(笑
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 08:50:11 ID:a+GA0UGF0
>>924 枝野がそういう風に理解出きているかどうかは別問題だがなw
なんだかんだ言ってもいい感じになってきたな
自民党には到底真似できないこれぞ行政改革
がんがんやれ
昨日まで野党だった連中に即戦力は期待していない
最初はよちよち歩きでいいから4年間きっちり仕事してくれ
文句があるやつは選挙で落とせばいいだけ
それだけのこと
要するに
・法律は議会で議員が作る
・内閣は議会で議員が作った法律の立法趣旨に従って
個別案件への法規制適用の在り方を定め運用する
行政官の事務において解釈立法的な逸脱がないよう監視する
付帯決議なども当然重視する
という三権分立・議院内閣制における当たり前の話
内閣に逸脱がないか、議会に違憲立法がないかは司法(裁判所)がチェックする
>>929 だから、この件は内閣内の問題であって、三権分立は関係ないと何度も・・・
>>930 何言ってんだよw
内閣の中で議会を代表する首相・閣僚と官僚の力関係が逆転すれば
行政権の立法権に対する越権に当然なるだろうが
総理の贈与税未払いは違法ではないことを閣議決定いたしました。
933 :
うなぎ:2010/02/20(土) 09:27:53 ID:ySbsf1z30
かなり危険な発言なのは事実。この発言で司法に影響でるなら民主主義ではなくなる。
934 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 09:44:30 ID:sjHICDrYO
>>919 国民を低級呼ばわりして、
日本を官僚独裁国(官僚に都合のいい特定利権だけのw)にしたいのですね?
分かりますw。
民主党綱領>>>法律
>>933 そういういいみの三権分立、民主主義は日本いなかった。
国民の代わりを官僚がしていたのが日本。
そのたまたま案件を担当した役人に日本が操縦されてきた。
それが問題。
政治家である立法府のすることはよいか悪いか難しい場合の立法や
政治判断もあるわけだが、それはなぜ正当化されるかというと選挙で
選ばれているからだ。 官僚は誰も選んでないので、たまたそこにいた
官僚の判断が正しいかどうかを正当化できない。
>>933 日本の司法には行政訴訟と違憲立法審査権があるんだが
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 10:14:47 ID:23ijK0N90
>>1 すげえ、裁判所の判断を無視するって言い切りやがった
どんだけ三権分立を破壊して、独裁体制にしたいんだw
>>938 すぐ上の流れも無視した意味不明のレスをageる工作員乙
940 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 10:20:38 ID:zjgEjOXf0
今後政権交代されて治安維持法とか成立しても民巣支持者どもは文句いうなよ。
そっちが先に始めた事だ。
>>931 議会を代表する首相?閣僚?
官僚の力関係?
何言ってるのかわからんw
何度も言うが内閣内での話だから司法権とか三権分立は関係ない話だって・・・
>>937 あっても機能してる?
例えば労働基準局なんか機能してる感じしない。
改憲すればこんなこと考えずにすむのにな
まあ、顔も見えない官僚が憲法解釈するのと、顔が見えてる政治家が
するのでは政治家がしたほうがいいわな
>>941 議院内閣制も分からないならレスするなよ
法解釈・運用についての鳩山首相・枝野大臣に対する
(現議会与党に敵対的な)省庁事務次官など官僚の力関係
こんなんが分からないとか言われてどうしろと
てかあんた具体的なレス一つもせず絡んでるだけかよw
>>942 もっと詳しく。
議会ってのは、衆議院と参議院の事だよな。
首相と閣僚って両院を代表するのか?
閣僚と内閣法制局の間の力関係なんてないだろう。
それとこの話は内閣内での話だから司法も立法も関係ない。
>>945 だって、あまりにも的外れなんだもん。
このスレ最初から読めば?
意味がわかると思うから。
そもそも「(現議会与党に敵対的な)省庁事務次官など官僚の力関係」ってのは、
どこから来たんだよ・・・
内閣法制局の件と事務次官とか官僚の話と同列で話してどうするの?
馬鹿なのか?いや、馬鹿だろう・・・
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 10:42:22 ID:GyNT9vz30
官僚組織も小沢さんが握り締めるつもりだし、これはかつてない独裁者
が誕生するな。
>>948 法制局長官は事務次官級のワタリポストなんだが
なんで罵倒されるの?ww
>>950 この問題と渡り問題は関係ないから。
少なくとも論点が全く違う。
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 10:51:04 ID:sL1mqmLT0
>>946 本来 立法 行政 司法の国家権力は分離されるべき。
議院内閣制においては 行政の長である閣僚が立法府である国会議員を兼ねてしまうので厳密に言えば分離できてない。
内閣法制局の判断をしくみとしては行政の長である大臣が責任を持つしくみになっているが、事実上、官僚が決めて
大臣を丸め込むというしくみで日本の行政が機能してきた。
その意味で厳密な行政と政治家とを関係ないというしくみをよしとするなら議院内閣制をやめるという主張をするしかない。
それなりに機能してきたが、難しい政治判断や立法判断についてだれか任せた人の判断で国の判断とすべき
ということなら選挙で選ばれていないたまたまその担当になった役人ではだめで、選挙で選ばれた政治家主導で
するほうが民主的であるということ。
だから、論点が間違ってると言ってる。
この話は、内閣が自らが法を守るために内部のチェック機関として作った内閣法制局の出した意見を
枝野、あるいは行政刷新大臣という、法律上何の職務権限も与えられてない人間の判断で
否定する事に言及したって問題なんだよ。
お前さんの言ってることは完全に的外れ。
■政権交代をめぐる権力闘争の場
・権力が強大な行政官
財務事務次官
財務官
検事総長
東京地検特捜部長
警察庁長官
・権力の中枢にある代表的なワタリポスト
最高裁判事
宮内庁長官
内閣法制局長官
日銀総裁
>>955 ただのすり替えだから気にするなよww
君の論理的で説得力ある説明にみんな共感してるよ
957 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:00:28 ID:Cx4NKIK90
三権分立なんて誤解し易い言葉を学校で教えるからダメなんだよ。
実際には二権分立。
>>953 内閣自ら作った政治判断を閣僚がするということが三権分立に矛盾するし、
最終的な判断を官僚と政治家のどちらのどちらがすべきということになれば正当性を与えられるのは
政治家というしかないということ。
いやなら議院内閣制を含めた改革をしゅちょうしたらいい。主張の内容によっては応援する。
大々的に宣伝した事業仕分けを小沢のいいように捻じ曲げた責任を取ってから言えタコ
>>958 政治判断ではなくて、法の適正な運用に関する判断。三権分立とは関係ない。
問題の認識が明らかに間違っている。
962 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:08:58 ID:lSlkkvjNO
民主党自体を憲法にすれば問題ない
え????????????????????????????
平野じゃ答えられてなかったからしょうがないな
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:13:38 ID:oOUgDQhXO
枝野って事業仕分けで教職員の予算を減らすどころか増やそうとした人だろ?
なんでもありだな。
自衛隊解散して党の私兵とかつくりそう
967 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:22:15 ID:WQfBmWaP0
枝野「わしが法だ!」
>>966 スターウォーズの帝国マーチが頭をよぎったw
「俺が…法だ!」
「俺は法になれない…」
「俺たちが、法だ!」
平成維新で民主幕府に戻ったでござる
971 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:29:50 ID:uV8kqSoUO
日教組…
ひきょうぐみ?
972 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:52:04 ID:JUOjNNAX0
何様だよ!www
即辞職すべきだな
973 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:03:01 ID:jqRqaaVE0
内閣提出法律案、政令案および条約案の審査:審査事務
これが内閣法制局の主たる事務であり、他の法律と抵触する部分はないか、
文章の体裁が法令表記の慣例から逸脱していないか等々について審査する。
-----------------------------------------
あー憲法違反かどうかは審議しないのか。それは裁判所の仕事だからか。
じゃぁ外国人参政権が違憲かどうか?なんていうのは、内閣法制局は
判断しないのか
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:06:50 ID:FHDDtI7i0
小沢に取り込まれたヘタレ枝野
調子にのんなよ
976 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:18:18 ID:cXDc+8Iu0
これはハッタリだろ
肩書きで枝野を宣伝し、政権浮揚を狙っている
言ったもの勝ちで、ブラックボックスの中身は確認のしようがないけどな
同じようにこちらも主張することはできる
枝野はただの飾りだ
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:19:59 ID:IBPE+xeP0
俺が法律だ!
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:44:20 ID:oxtY0JdF0
>>976 これじゃ逆効果だよw
益々一党独裁色が強くなったじゃないかwwww
三権分立の観点からすれば一番問題なのは議員立法の禁止だな
国家戦略局とか行政刷新相はメンツからすれば反小沢派飼い殺しにするための
名前だけで実権の乏しいポストって感じだが、枝野は自分の発言力や存在感を増そうとしているように見える
やや強引ではあるな
解釈するのは勝手だが 最終判断するのは裁判所な 勘違いすんなよ 自分が法律自身かと思ってんかよ 頭平気かよ
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:05:33 ID:eNXecK/S0
>>973憲法も「法律」に含まれてるんじゃないの当然
>>958憲法解釈に関わることは、憲法改正手続きに準じて運用されるべき。議会と国民のの了承があって然るべき。
一政治家や内閣の独断専行に任せていいものじゃない
なんでこんな頭のおかしい基地外を議員とかにするんだろうな?
国民って本当にバカしか育ってないって心底思う
これじゃ韓国に負けて当然
中国にバカにされて当然
オーストラリアに粘着されて当然だと思う
民主党応援してる人って人格破綻者の親に育てられたのか?
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:11:53 ID:cXDc+8Iu0
>>978 それが小沢流の政治主導だからねえ
民主党独裁を望んでる人たちは喜ぶでしょ
まあ、言ってる事は制度上正しいと思うが、
民主の議員のようなモラルも責任感もない連中が言うと危機感を感じるな。
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 15:24:44 ID:1CqPTw1c0
これは正しい
政府が法解釈を判断してそれが行政府の結論
それを覆せるのは司法府の最高裁判所
最高裁判所の判断を覆せるのは裁判官罷免できる国民
>>984 制度上正しくないんだがw
@内閣法制局は各大臣、内閣に意見を述べることができる。枝野が全部聞きますってのは法律の趣旨に反する。
A内閣法制局の主任大臣は内閣総理大臣。行革刷新大臣が法制局の意見を判断するのはおかしい。
Bそもそも法を遵守するなら内閣法制局と違う判断が出るわけがないのに違う判断を出す可能性を示唆している。
民主の議員ってどうしようもない・・・・・・
頭がいいとか、悪いとかじゃなくて、アメーバ並みの反応しかできないんだな。
もはや気違いのレベル。
>>986 @枝野は省庁から内閣法制局への意見を聞くのであって、内閣法制局が意見を述べることを妨げるわけではない
A同上
B意味不明。最高裁が内閣法制局と違う判断を出したらどうするんですか?
>>988 国会で答弁を禁止した上でどうやって内閣法制局が違憲を述べる事ができるんだ?
例えば大臣Aが法律的な事柄で内閣法制局に何か聞きたくても枝野を通さないといけないわけだろう?
そして、枝野がその質問を内閣法制局に尋ねて適法ですって言っても大臣Aに枝野が適法ではないって伝える可能性があるってわけだろう?
でも、主任の大臣は内閣総理大臣だから仮にその判断が間違ってるという話になっても総理大臣が責任を負うわけだ。
そもそも行革刷新大臣ってポストにはそんな業務はないんだよ。鳩山が枝野は法律が得意だから枝野がやれって言ってるわけで、それはただの責任の放棄だろう。
スレの上の方でも書いたけど「軍事の事がわからないから岡田君に最高指揮権を渡すね」って同じなんだよ。
990 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:55:01 ID:96K+q7yv0
この前寒い日にジャンパー姿で身を縮こませながら、ぼそぼそと
小沢幹事長の説明責任を問うような姿勢を見せていたけれど、
結局のところ、中身はなく今後につながる内容ではなかった。
行政刷新相就任時の発言にしても、これをやるという具体性の
ある期待の持てる会見は無いように感じられ、民主党の人材
の薄さにがっかりするばかりだ。
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 18:18:06 ID:ptjn+jvH0
小沢にハメられた仙石・枝野
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 19:01:19 ID:sjHICDrYO
まぁ、枝野は、
「一般国民の、官僚の独善・横暴に対する怒りは尋常ではない」
と見抜いた上で、それを踏まえた発言でしょうねw。
>>992 官僚の独善・横暴など、責任を取らない政治家が独善・横暴を行う事に比べれば大した話じゃないよ。
994 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:32:40 ID:ZeG/wYcM0
単に、幹事長体制を敷くってだけだろ
その忠犬のなかの一匹
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:38:42 ID:8U7OqO2G0
腐れ弁護屋風情が法令解釈(笑
腐れ弁護屋がまともな法令解釈なんかできるわけないだろうに(大笑い
腐れ弁護屋は死刑ハンタ〜イとか、カンキョウを守れ〜とかの売名くらいがお似合いだよ(笑
996 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:41:52 ID:T3mAN21s0
東北大卒の弁護士ごときが偉そうに法令解釈www
997 :
名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:43:56 ID:UJOsLqT70
司法の領域になぜ政治が口を出す?辞職しろ。枝野
司法じゃなくて行政だw
弁護士としてじゃなくて国務大臣としてだ。
やっぱりネトウヨはアホだらけw
枝野ガンバレー
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