【社会】 「差別を招く表現やめて」 カプコンのゲーム「戦国BASARA3」で、ハンセン病学会が要望書
★『戦国BASARA3』がハンセン病患者を深く傷つける / 学会が抗議
・2月16日、日本ハンセン病学会はゲームメーカー大手のカプコンに対し、「偏見や差別を
招くような表現を避けてほしい」と要望書を提出した。これはカプコンの人気テレビゲーム
『戦国BASARA3』にハンセン病を患った(といわれている)戦国武将が登場したためで、
そのキャラクター設定が余りにもハンセン病患者を深く傷つけるものになっているという。
ハンセン病を患った(といわれている)戦国武将は、実在する大谷吉継という武将。
大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
確かにハンセン病患者の人達が『戦国BASARA3』が設定した大谷吉継のプロフィールを
読んだら、何かしら心に痛みを感じるかもしれない。なにより大谷吉継の容姿が全身に
包帯を巻いたようなデザインをしており、それもまた心を傷つける要因となりかねない。
創作物は自由な発想のもとあるべきだが、誰かの心を傷つける存在となってしまっては
「単なる創作物」として見れないのも事実。はたして『戦国 BASARA3』は、ハンセン病患者の
人たちを傷つけず、同時にゲームファンも楽しめる内容になるのだろうか? 日本ハンセン病
学会に対し、カプコンがどのように返答をするのか注目が集まるところだ。
http://rocketnews24.com/?p=25273 ※要望書:
http://www1.rocketnews24.com/wp-content/uploads/2010021600081.jpg
2
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:38:18 ID:mkyeX8jL0
ネトウヨ涙目ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:38:18 ID:eiaMOZbv0
え?
よく気付くよなw
6 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:38:42 ID:zb9bUrqZ0
,..、 /´,!
. l l ,....、 ! l
_ l/`く ,. V /
i' ヽ ヽ、 !
ト' 〉 ``ソ
l i' /
. ! l
!'´ .!
! i
. ! .i
. l i ___
! i ,r'´ `ヽ、
! i、 j' ヾヽ、
! ヽ l ヾヽ
l. ヽ ノ_,... --‐ '''"´ ̄ ̄ ̄`` ー、._
. ! ヽ (`ー‐''"´ ̄_,. ---、......____ ヽ
. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ `l ー 、_ ヽ
. i l ヽ、 l-‐r'  ̄` ー ,!..._,r‐‐、 .!
l ヽ `ー! ( _ i、 r i ! ,!
! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 イi ,..イ
ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
ヽ ` ー、.ヽ" !、__,ノ ゛ ! !
ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-、
ヽ r'´ l´ i ノ / ソ !、
ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ // `ヽ、_
ハンセン病とは言ってないだろ。
なんでハンセン病ってなるんだよw
うっとうしいな。別に問題ないじゃん。
9 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:39:27 ID:DIHCCO+Z0
マジ自意識過剰
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:39:51 ID:URd9+DWa0
人権派とやらがスタンばっています。
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:39:58 ID:pajEFKGM0
世界中のあらゆるものすべて、自分たちを傷つける表現をするなという主張
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の
>戦を起こすため暗躍する
いろいろとヒドス
大谷吉継かわいそす
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:40:10 ID:PG5as2UW0
考えすぎ。
それに、時代背景から言って当時は差別されていただろうし・
戦国武将でいられたわけだから、必ずしも差別しまくられていたわけでもないだろうし・・
14 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:40:22 ID:d6cl/bWO0
大谷刑部は盟友である石田三成のために西軍側についた義の武将なのに
>>1の設定は酷いな
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:40:28 ID:He0SN/GA0
(´・ω・`)知らんがな
実在人物だし疎んじられたのも事実なんだろうが、そこから発展させて
「己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、すべての人間を
不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」は
ちょっとマズイかもな。
逆境をはねのけるべく頑張った好人物ってキャラ設定で出しとけば
揉めなかっただろうに。
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:40:52 ID:mEkN6dn20
そのうち伊達政宗の眼帯にも文句ついたりするのだろうか
>>1 >大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」と
書かれている。
大谷吉継ってこんなことするようなイメージ無いけどな
まあ創作なんだろうけど
19 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:41:15 ID:asXxYpr90
バーボンスレかと思ったのに
グインサーガに出てくる黒伯爵が皮膚病で、
その表現が酷いってんで書き直されて以来だな。
こういう話を聞くの。
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:41:40 ID:SQo7Y1zx0
>>16 天草四郎とか織田信長は悪魔になっとるんだけど
22 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:41:41 ID:KY0ptOnb0
大谷なみだ目だな・・・
三成との美談も無かったことになるんだろねw
被害者根性もここまでくると一端の芸だな
梅毒ってことでもいいじゃんね>全身包帯
まあ、いつか突かれると思っていたよ
とりあえずハンセン病学会は世界中のハンセンさんに謝れ。
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:18 ID:yLgc8bWL0
もののけ姫みたいに侍相手に銃ぶっ放すのはおk
創作まで差別だとか言い出したら何も作れないわい。
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:36 ID:E+v17ltp0
らいと書かれた訳でもないだろうに。。。
30 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:37 ID:qHxj15Sj0
自意識過剰すぎないか?
世間の人間はそこまでおまえらなんかに関心持ってないよ。
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:40 ID:TKXZDB+S0
膿で攻撃するんだろう。おぞましい
ハンセン病のキャラを出したらハンセン病差別になるのか
ならNHKやニュース番組でハンセン病患者のインタビューを放送したら差別になるので
今後一切ハンセン病患者の声を取り上げたりカメラで撮影する事も禁止だな
そうしてハンセン病の存在が世間から覆い隠されてハンセン病=得体の知れない病気と認知されて
ハンセン病患者への差別が増大し、差別利権で人権団体が儲かると
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:47 ID:dterzGRz0
創価の信じる法華経はハンセン氏病を天罰だと強烈に差別してる出来の悪い後世の創作経典
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:42:56 ID:W6wVepWP0
げーむごときに噛み付くのはやりすぎだと思うよ
これをネタにマスコミにアピールしたいだけ
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:43:15 ID:QgrXw2McO
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:43:16 ID:EzPDOCkdO
大谷行部はいけてるだろ
37 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:43:22 ID:U9bOzS7QO
ハンディキャップを乗り越えたヘレン・ケラーを見習って欲しい。
「多くの人」の母集団がなにかによるな
Qさまのテスト問題で「戦国武将の大谷吉継がうまれつきかかっていた病気はなに?」
の一般人の正答率が80%以上なら認めてやろう
顎が割れたマッチョになってラリアットを連打する病気ですね
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:43:44 ID:dG3EWbNcO
一昔前のグラフィックしたネトゲのほうが楽しいもんな
国産ネトゲはコズミックブレイクとモンハンくらいしかないし
もう少し何とかならないものか
>>21 天草四郎はキリスト教徒とは認められてないから
現行の団体は誰も反対しませんよ。
ローマカトリックはキリスト教殉教ではないと断言してますし。
>>14 たしかに。
ちょっとした戦国オタなら誰でも知ってることなのにな
ハンセン病って後天性疾患じゃないだろ
やっぱり来たか…
また逆差別か。
ハゲ、デブ、チビも病気の可能性だったらダメか?
生まれつきブスは表現の対象になっちゃダメなのか?
人間が100mくらい飛んだり
ビーム出したりするゲームにリアルを求めるなよ…
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:44:59 ID:Dpc39H0O0
大谷吉継のにわかファンとしては、この設定は心が痛むなぁ。
義に篤い武将として、その死に様は東軍も感心したほどだというのにね。
>>41 その一昔前のグラフィックした楽しいネトゲ、って何よ?www
>>1 史実の大谷吉継に対する大いなる侮辱だよな。
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:45:08 ID:nj4IB4P8P
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:45:37 ID:PG5as2UW0
むしろ、吉良上野介さんの名誉を回復させてくれよ。
バイオ5のときといいカプコン災難だな
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:46:43 ID:TKXZDB+S0
更に病気移しとかで相手を弱らせる
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:46:46 ID:/RW/hlTAO
あまりにも史実と違うひどい設定だな。
関ヶ原で小早川の裏切りを警戒して死を賭して陣取ったエピソードとか真田幸村とのエピソードも全てないがしろだろ。
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:46:57 ID:ObsJyDg40
ハンセン病=反戦病 みたい。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:47:04 ID:SwvtdvA4O
本田忠勝とか尾田信長の子孫も怒っていいレベル
でも名前が一緒な別人だから問題無し
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:47:07 ID:vYtfJIs70
BASARAなんてどうでもいいがこのニュースの意味がよくわからない
そのうち足をくじいて引きずっただけでも差別扱いになりそうだな
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:47:08 ID:DwecTzDM0
またフィクションと現実の区別がつかないゲーム脳か
いやゲームだし
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:47:32 ID:SVC9Uo/40
こんなこといってたら悪者を登場させられなくなるぞ
>>1 んなこと言ったら伊達政宗の天然痘だってそうじゃねえかwww
馬鹿じゃねえかこいつらw
しかもバサラはゲームで登場人物だって架空の人物だろ
現実と仮想の世界の区別ぐらいつけろやボケw
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:47:45 ID:jeYh1x9j0
カプコン「ち うるせーな」
そもそもこのゲーム、無双やらの王道設定に反した設定にしてるのが受けてる部分もあるしな。
具体的に「ハンセン病」としてない以上、この団体の主張はやり過ぎと言わざるを得ない。
でも個人的には、
大谷をこういう扱いにしたカプコン開発は死ねと思う。
ハンセン病患者がカプコン相手にレッツパーリィー!
史実に基づく表現なんだろうと思ってスレ見たら、史実と全く違うらしいな。
そりゃダメだわ。
本当にハンセン病だった人を表現しているものにイチャもんつけてるんならあれだったけど。
詳しいことは分からんが、自意識過剰の臭いがする。
またニートによる犯罪が
またオタクが事件を
ってのと同じだな。
病気そのものより悪人設定なのがいかんな
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:48:35 ID:bzsEB5ww0
>大谷吉継
信成の野望で茶に鼻水入れるイベントを発生させろよ
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:48:36 ID:Fn+wiKzY0
そんな、馬にハンドルつけてレッツパーリパーリしちゃう世界に…
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:48:36 ID:4n+U9wpZ0
よく気づいたなw
>>53 ちょっと自分でやばいところに飛び込みすぎだと思うよ
わざとやってるのか、単に無神経なのかは知らないが
いや、これは大谷ゆかりのとこが噛み付いて欲しかったけど、まぁ文句言って良いレベルだろ。
「己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
サイテーの設定だろ。
大谷吉継はハンセン病と梅毒の二つの説があるな
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:48:51 ID:x7HYYyi00
かつて差別されていたハンセン病患者は現在は高齢。
65歳以上だろうだろうが、彼らはこんなゲームをするのか。
凄いな。
じゃなきゃこんなキャラの事知る術はないだろう。ww
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:48:52 ID:ftztDHjV0
大谷吉継(ハンセン病でない)って入れとけば安心するんじゃね?
フィクションをフィクションと捉えられない、理解出来ない朝鮮人並かよ
>>51 戦国時代、越前の武将である朝倉宗滴曰く
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」
※武者は犬と言われても、畜生と言われても、勝つ事が本分
だからな。
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:49:25 ID:RK1sNwYS0
聖書にも癩病患者の記述があるよね
そっちには文句言えないんだよな
ゲーム業界は普段から叩かれるのが常だから
文句つけやすい
自分に不幸が訪れたら自暴自棄になるのが人の性
順風満帆な人生送ってるやつが世界征服やら、人類滅亡を目指して暴れ回るなんてしねぇだろ
こういう下らない圧力かけてくるぐらいだから差別されて当然のような気がする
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:49:37 ID:6qfgUFSS0
スタン・ハンセンにも抗議文を送ったとか送らないとか。
厨二的には凄いカッコイイ設定のつもりなんだけど
普通に考えてアウト
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
こんなの完全創作だし
>>51 当時は日本中で統治機能が麻痺した状態だったんだがな。
ただ人殺しというんだったら、武力以外にどういうやり方があったか解説してみてよ
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:50:14 ID:k2vndyINi
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:50:38 ID:PG5as2UW0
じゃあ、アリスのチャンピオンも放送禁止にしないとね。
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:50:42 ID:Ib9g8dR40
別に発売中止にしろって言ってるわけではないのか
普通に設定変更→発売のながれじゃね
事実なんだからかまわんでしょ。
結核で死んだ芸術家の映画なんかいくらでもあるが、
それもいかんの?
いいかげん、差別差別いって過剰反応するのはよせよ
健常人だって、世の中楽じゃねえんだよ。甘ったれるな
===都合よく自由を使い分ける2ちゃんねらーの総意===
ホームレス暴行創作 → そのような表現の自由はない
朝鮮海表記ゲーム → そのような表現の自由はない
DQ5外国人参政権 → 表現の自由
性暴力ゲーム → 表現の自由
ハンセン病患者を傷つける表現 → 表現の自由
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:50:51 ID:ObsJyDg40
ハンセン病と言っちゃいかんの? らい病ならいいの?
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:50:57 ID:AgLqHMzzO
あ……あ?
ゲームをゲームと(ry
メーカーも大変だな
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:51:19 ID:XNGyfPCy0
人が死ぬシーンに心を痛める人がいたらそりゃ創作物じゃないのか?
動物が死ぬシーンに心痛めるひとがいたらそりゃ創作物じゃないのか?
勘 違 い す る な 言 論 弾 圧 で 儲 け る の ゴ ミ が
2しかやってないけど、戦国無双は悪い話にはしないから
ストーリーが進めば改心して差別と戦うみたいなストーリーと予想
これがゲーム脳か
ハンセン病患者も戦国バサラやるのか。
ところで過去の人でも「実在する」って言い方するのか。
戦国武将たちに男と女のロマンスがあるはずがない
ちゃんと男×男で史実通りに表現するべき
という話にはならないのですか
99 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:51:42 ID:PG5as2UW0
>>87 ナウシカでは、「我が夫となるものは、更におぞましい姿を目にすることだろう」って言ってるね。
いつもの自分らが差別されたがってるパターンか。
味方っぽいけど
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:51:55 ID:hBwcNnSK0
>>80 ヨブ記の事か?
あれは「すべての人間を不幸に陥れることを目的に暗躍する」話じゃないから
クレーム付ける必要はないだろ。
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:02 ID:SwvtdvA4O
ザビーはセーフなのな
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:17 ID:mEkN6dn20
こういう人たちってパラリンピックとかはどうとらえているのだろうか
ゲームだもの、信長公が魔王扱いだったりもするだろ・・・ノブナリに訴えられるぞ
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:25 ID:nbIpqQmJ0
よく見つけるな 毎日なにやってんだろ
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:25 ID:ceyofq5L0
不幸な境遇から犯罪者になった犯人の話なんて
ドラマ・映画・漫画問わず腐るほどあるじゃん。
自意識過剰すぎ。
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:30 ID:lJ6n8MXG0
ネガティブ思考は留まるところを知りませんな
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:37 ID:TKXZDB+S0
実際根暗で疑心暗鬼に囚われてた伊達正宗を悪役にすれば問題ない。ちょっと小物だけどw
('A`)差別を無くす為に努力するのはよろしいが、
病にも負けずに運命と戦った人を無いことにして
なんの差別撤廃でしょうかねえ。
そもそもバサラって室町時代劇やんけ
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:52:54 ID:aIjP1DUjO
よく見つけたなw
>>99 虫に喰われてるからな。
既に諦観の域だろ
でも、ハンセン病患者って日本でもまだ少数ながら発生してんのな。
「病気のせいで歪んだ人間になった」という設定をやめろってことでしょ
珍権屋団体は嫌いだけどこれは妥当な抗議だと思うよ
大谷吉継に失礼でしょ
BASARAはやりすぎだよ
大谷刑部の包帯グルグルなんてバサラに限ったものじゃないだろ
>>85 完全創作だから抗議するのは筋違いなんだよ。
そういう説もあるにはあるとはいえ、信長は悪魔だし謙信は女だし。
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:53:59 ID:hLc8bdIr0
大谷吉継は秀吉の隠し子という説がある
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:01 ID:FZWkHkVr0
やっぱハンセン病患者は有害だな
吉継がハンセン病 おk
吉継は包帯姿 おkでしょ
己の身のみに降りかかった不幸 事実
吉継が全てに人間を不幸に この動機をハンセン病と設定したらアウト
余裕でアウトです
122 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:06 ID:NUdSLhPd0
>>99 あれは、チンコが付いているのかと思っていたよ (・∀・)
設定があかんわ
実際の大谷エピソードと逆すぎるだろ
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:09 ID:DwecTzDM0
逆だろ?病気でも武将として活躍できて病気の人に希望を与えれるだろ?
126 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:16 ID:RiCWXKiu0
「砂の器」も原作では「癩病」と書かれていたな。
そうでなければ あの差別感が表現できない。
昔は「肺病ヤミ」って肺結核を差別してたが 治ると判ってからは単なる患者になった。
ハンセン氏病も今では完全に治る病気なんだし 被差別感が異常に強過ぎじゃなかろうか
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:17 ID:gzBqxPD40
公開当時も叩かれるかもって意見多かったがやっぱり来たか
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:18 ID:PG5as2UW0
だったら、心の病があったであろう浅野たくみのかみはどうなるんだよ?
129 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:19 ID:ObsJyDg40
もののけ姫にも、らい病人がたくさん出ていたが、いかんのか?
砂の器にも らい病人が出てくるが、いかんのか?
はっきり答えてもらいたい、らい病学会に。
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:21 ID:3PcZ/VJsO
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:54:41 ID:+T7ITeJk0
別に日本ハンセン病学会がいうことではないでしょう。
俺は皮膚病だが別になんとも思っていない。
こんなことに目くじらを立てる
日本ハンセン病学会の方が不愉快だ。
皮膚病で何が悪い。
文句を言っていいのはハンセン病患者&皮膚病患者だけだろJK
これは悪質な設定ですな
ありえねー
そもそも本多忠勝がロボのゲームに何言ってんだ?
健常者が悪役設定なのは、健常者への差別!
登場キャラは全員、正義で、健全な仲良しこよしであるべき!
それを踏まえた上で、ゲームをつく・・・れるわけねぇーwwwwwwwwwwwwwww
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:55:10 ID:TKXZDB+S0
ハンセン病の膿攻撃と痰攻撃で無双したいのに
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:55:10 ID:PG5as2UW0
とりあえず戦国ランスと戦極姫訴えてくる
>>115 日本に天下布武で統一をもたらそうとした信長を
悪魔として描いた鬼武者とかそのたモロモロの作品も
やめろって話になるぞ。
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:55:24 ID:bzsEB5ww0
>>51 坊さんも農民も全員人殺しで奴隷商人だったのは確か
上杉勢なんて義もへったくれもなく黙認状態
信長は虐殺しまくったが略奪だけは厳しく取り締まった
顕如が「拙僧は念仏なんか知らん!!」って言ってるゲームで何を…
>>14 実際、当時他の武将から嫌がられてたのは事実だからな
有名な鼻水酒飲んでくれたのが石田三成というのは眉唾だけど、避けられてるなかで親切にしてくれたのは確かだろうし
ラウ・ル・クルーゼとかもアシュリーみたいな病気の人から
訴えられそうだな。要するにネガティブ思考の設定をやめれば
いいんじゃね?
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:56:18 ID:hLc8bdIr0
バサラで一番マトモなのは信玄だな
アメリアの映画監督が身障者の友人に言われた苦言が
「身障者はいつもいい人で被害者に描かれるのが頭に来る」と言うエピソードがある
健康な人間にも善悪あるように、ハンセン病患者にも色々あるほうが
人間味が描かれる機会だとも思うが
山田風太郎の小説ではだいたい
そういう病気ながらも英雄って風に描かれてるよね
ヒント・カプンコの本社は大阪
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:56:31 ID:3PcZ/VJsO
と言うか病気でキレて周りを巻き込む人間って実在するんだしな
エイズ患者が自分の血を塗った矢を撃ちまくった事件とかさ、日本じゃ無いけど
>>118 厳密に言うと完全創作というか
悪意ある完全創作と取られる内容
これはカプコンはすぐ直すよ
全然議論する範囲ではない
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:56:34 ID:PG5as2UW0
間黒男は、移植された黒人少年の皮膚を生涯移植し直すことはなかった。
それなのに、手塚作品は黒人差別ってことで問題になったんだよな。
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:56:42 ID:A9Y/O4HeO
竹中ぐらいの設定にしときゃ良かったのに
砂の器は地上波では放送できないだろうな
十年くらい前テレ東で放送してたがそれっきりだ
TBSのドラマでも和賀の父親はらい病っていう設定ではなかったし。
梅毒って説もあったのだが
大谷は三成とのエピソード描けば惚れるだろ
勿論「漢」としてだけど。三成にも惚れれる
戦国武将なんて韓国遠征のときに李将軍に蹴散らされた雑魚に過ぎないのに脚色しすぎ
だから世界から日本は歴史認識が間違っていると言われてしまう
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:03 ID:DwecTzDM0
>>150 悪意ある捉え方するとなんでも悪意を持ってるように思えるんだな
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:10 ID:PG5as2UW0
('A`)信長なんか妹萌え病をこじらせて、あんな天魔外道になったんだし
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:19 ID:gt/JLt550
どこにでも湧き出すね
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:36 ID:y6vNSj2TO
>>129 病気の人を描く似しても
病気の人を悪者設定にして
それを見た消費者が病人をやっつけたくなり
病人をやっつけたら爽快感を得るようなゲーム設定は良くない
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:37 ID:b8a9BI24O
なんでこんなプロフィール書くかなあ。
傷病、障害、差別用語、宗教。
この辺には触れないのが安牌だろうに。
そういう問題に取り組もうという社会派意欲作でも作ろう
っていうならまだしも、単に痛快アクションでしょこれ?
不用意すぎだな。
こいつらは商売で騒いでるだけだから
患者を利用して逆に差別を助長している
今回のことに限らず、感染症患者が差別するなって、少し疑問感じるんだよね。
だって、誰だって健康でいたいし、感染するような確立は少しでも減らしたいっていうのは、
当然でしょ。その病気の人だって病気がイヤなんだろうし。
自分がその病気をいやなんだから、他人がその病気をいやがるのは当たり前じゃないかな?
いってることまちがってたら、ごめん
167 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:57:55 ID:1KVGSTiU0
「差別」言う奴が「差別」
「差別」と思ったほうが「差別」
先に「差別」言ったほうが「差別」
キャベツ食う奴がキャベツ
キャベツと思ったらキャビア
先にキャベツと言った方がキャベツ
>>139 上杉とか出稼ぎで戦いに行ってた連中だからな
雪が深いとなんもできないから謙信も公共事業扱いで戦してた
略奪が凄まじかったらしい
義の将(笑)
169 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:58:10 ID:PG5as2UW0
>>153 だからこそ、主役の苦悩が視聴者に伝わらなかった。
戦国時代に妙な憧れを持ってる人もいるようだけど、藤木久志の雑兵たちの戦場を読めば、大多数の民衆にとっては地獄だったと分かる
キャラを出すこと自体は全く問題ないと思うのだが
これはカプコンの設定がどうかと思うんだぜ
現実社会において、不細工に対する誤解や偏見・差別を招くような表現を避けていただくよう要望いたします。
何にでも置き換えられて便利な文章だなこれ。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:58:42 ID:TKXZDB+S0
ハンセン病ならではの体の表面がグチャグチャにながらの攻撃とか期待してるのになんでダメなんだよ
正宗こそが悪役にふさわしいだろ
やたら綺麗にされてるけど
>>157 いやいやラノベ脳も大概に
カオスカッコイーとか勘弁してくれ
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:59:18 ID:sUVSkyBA0
「病気だった」というのは客観的な史実だから、
それを取り上げるだけで差別というのはどうかと思うが、
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
これはあかんわなw病気のせいで被害妄想の悪人になったと言わんばかりの設定。
どっちかつったら病気に絡めて大谷吉継の人格を貶めて描いていることが問題なわけで
それを「病気を出すことは差別」と短絡させるのは擁護も批判も的外れだと思う。
180 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 13:59:22 ID:2IsBnHVRO
>>114 日本は黒死病とかがあまりなかったおかげで見た目が怖い病気がライ病・瘡毒だったからな。
盲目の少女が出てくるゲームもだめですね
「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に周囲から疎んじられてきた。
己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
待遇の改善を求め、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
>>162 じゃあパンを食った後に犯罪者が犯罪を犯したらパンの責任なんだな?
アホかお前はwww
梅毒で鼻がとれたのかもしれんw
カタワが偉そうに健常者に意見しやがって。
梅毒 だと 聞いていたような…
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:00:05 ID:t48kVJdS0
つまり吉継を出すなら善玉以外認めないということ?
>>150 だからその「悪意」ってのが被害妄想だって話だ。
上も多くの人が言ってるが忠勝とかロボットだぞw
一応いっとくが俺の気持ちは
>>64だから
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:00:08 ID:y6vNSj2TO
問題は病気の人を描く似しても
病気の人を悪者設定にして
それを見た消費者が病人をやっつけたくなり
病人をやっつけたら爽快感を得るようなゲーム設定は良くない
まず、製作者側に「ハンサン病患者を貶めることを目的に」こうした設定にしたわけではないということ
表現した側がそも悪意を元にその表現を作ったならばともかく
単にソレを扱っただけで、受け取る側が勝手に過敏反応して攻撃するのは大間違い
そんなことを言い始めたら、それこそ何も描けなくなる
日本の創作が強いのは何でもありだからであって、これを下らない弾圧で削って行ったら日本の創作表現自体が萎むだけ
誰の得にもなりゃしない
>>145 古今東西障害者ってなんか触れちゃいけないって観念があるから仕方ない
キリスト教にケンカ売りまくってたマジキチのニーチェでさえ障害者は叩けなくて、逆に美化してた
>>179 病気のせいとは書いてない。
他人に疎んじられたことかも知れないじゃない?
196 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:00:55 ID:vl3gGuWr0
>>192 別にどーでもいいだろ
健常者だったらいいのかよって話だわ
>>16 >逆境をはねのけるべく頑張った
いわゆる半島の「恨」の精神ですねwww
実態と創作は全然違うものになっていますが・・・
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:01:32 ID:DwecTzDM0
ならラスボスが車椅子に乗ってるファイナルファイトは?
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:01:45 ID:TKXZDB+S0
敵の兵士をハンセン病にして無力化する技とかも欲しいな
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:01:48 ID:/Fh37zBd0
NHKの大河ですら史実ではなく
歴史をアレンジした娯楽ドラマだというのに・・・
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:01:48 ID:hLc8bdIr0
まぁ、本名で登場させてる以上、あまり捏造するのもいかがなものかと思うよ
やっぱ実際に居た人物だからな
いいんじゃないのか?
「病人は絶対善人、正義の人ではならない」わけではなかろう。
容姿や病魔より悪へ堕ちていく設定は寧ろ王道だろうに。
問題なのは「ダークヒーロー」足りえるかどうかさ。
これが駄目なら孔明を変態にした蒼天航路の作者は暗殺されても仕方ないな
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:01:50 ID:Nd8nV5QR0
史実の人物は別として大病を煩うことでネガティブになる人間はいるだろ
そういう人間の感情を否定するのもなんだかなぁ・・・・
RPGの厨二病のラスボスもダメだな
('A`)真の悪は、業病とか言い出した仏教か?!
己の身のみに降りかかった不幸はそれはそれとして、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に
こう手直しすれば問題ない
>>195 どっちみち病気が原因と思える書き方じゃね?
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:02:25 ID:gt/JLt550
>>192 お前がそう思う、とだけのことを
絶対的な価値観として他人に押し付けるのも醜いけどね。
このゲームやらなきゃ終わりの話なんだから
へーハンセン病なんだ
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:02:38 ID:PG5as2UW0
じゃあ、座頭市はどうなるんだ?
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:02:41 ID:bvh9bTvJ0
信長や家康みたいな有名キャラなら、変わった味付けもありだけど(悪魔とか)
こういうマイナーな武将をわざわざ取り上げてこんな悪意ある設定にするのはどうかと
スペル星人の悪夢再び
>>191 悪意ある完全創作と取られる内容
ってのは
多角的にモノを見て悪意がないと言い切れないと
バカでもわかるレベルって意味な
この設定で問題だと騒がれないと思う方がおかしい
個人がどう思うかでなく他人の気持ちを推し量れるかどうかの話
ここまで画像なし
誰か貼ってくれ
…はぁ?
このゲームの設定のネガティブっぷりは半端無いな
毛利とかも怒っていいレベル
>>126 そりゃおまい、今現在、現実にいるハンセン病患者の人達なんて、
人生初期の数十年の間にハンセン病と認定された後、
ほとんど人間扱いされないような生活を何十年も送らされて、
70とか80の爺ちゃん婆ちゃんになってようやく人として認められて
やっと10年くらいなんだぜ。
そりゃ過敏になるだろ。
遊んでるのも作ってるのも「子供」だから、
既に「歴史的事実」扱いなんだろうけど、
今存命の患者さんたちからすれば「いいかげんにしてくれ」
ってなもんだろう。
>>201 三國志武将を女性化とかあり得ないですよね!
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:03:33 ID:fLBdERs+0
もはや利権
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:03:41 ID:QyevwS6C0
BASARA腐女子が援護に必死w
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:03:48 ID:9zynUPAR0
まったく寄生虫どもはうぜえな
権利ばっかり主張しやがって・・・
じゃあ、マックイーンの「パピヨン」も上映禁止、DVD廃盤にしろよ。
石山本願寺日記の通り、千人斬りして血を舐めれば治ると思ってたっていう設定だったらどうだったんだろうか?
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:03:56 ID:DwecTzDM0
>>217 問題だと騒ぐ奴が馬鹿なのは変わらない
騒いで馬鹿と思われることを考えられないのがおかしい
ハンセン病患者「ウィィィィィィィィィィ!!!!」
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:04:03 ID:xD+Qso6dO
ハンセン病以前にこの設定はあまりに大谷吉継をバカにし過ぎてるだろwww
友人・石田三成の為に馳せ参じ、共に滅びたって、アレは美談だろ…
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:04:07 ID:z2EurbYW0
>>160 まあシシオはモデルはいたかもしれんがそもそも架空のキャラだからな。
今回のは
モデルがハッキリしている+そういう説がある+包帯巻かれてる=ハンセン病?
て捉えてしまったんだろ。
しかしフィクションをフィクションと…ってやつだなーこれは。
全設定がむちゃくちゃなのに大谷だけ修正できるかw
>>14 大谷刑部を「義将」とみるか、
「三成のウホッ仲間」と見るかは意見の分かれるところだな。
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:04:15 ID:TKXZDB+S0
痰が弱攻撃で膿が強攻撃だな
ハンセン病を扱ったから騒がれていると思っている知恵遅れが多すぎる
さすがだなこの板。ゲハ以下だわ
237 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:04:25 ID:c4X9ijIS0
ウィーーーーッ!!
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:04:27 ID:hLc8bdIr0
悪役だから言われてるのかな?
はて、俺が読んだ「風雲児たち」の大谷さんは
秀吉に褒められた恩に報いるために西軍についた
何か良い感じの人っぽかったんだが
>>1 の大谷の設定は酷いだろ
戦国時代含め差別されていた歴史は事実だからなぁ
それに癩病と明記されていないし
もしかしたら梅毒かもしれんだろ。
まぁ、差別の歴史があったので過敏になるのは理解できるが、過剰かの。
別に、生まれを呪って悪になるなんて
設定はゴロゴロしてるけどねぇ。
障害者は超聖域だからどうしようもないのかw
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:05:04 ID:BaMApaIF0
「すべての人間を不幸に陥れることを目的に」ここだろ?
歴史事実には差別も何も無いわな。
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:05:11 ID:y6vNSj2TO
>>221 実際にやっつけなくても
やっつけてほしい
どのキャラかがやっつけて消えて無くならないかな
と思われかねない設定だ
サイテー
>>208 俺の言いたいことは「差別された、差別された」や「差別だ、差別だ」って人は、簡単に差別事案を見つけ出す。
これってそいつら心の中に差別する気持ちがあるからじゃないのか?ってことね。
思えるように読めば思えるし、思わないように読めなそう読めない。
「じゃあ問題ない文章を書け」とか言うかも知れないが難癖ならどうやってでも付けられる。カントリーマアムや麻生太郎のように
大体秀吉が悪いやつで家康に打たれて関ヶ原へ
って設定じゃなかったか?w
ログみてないが、史実と違うとか言っちゃってるだろうおまぬけさんへ
史実とは違う、BASARA歴というゲーム歴がある。
もものけ姫の包帯の人には文句言わないの?
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:05:22 ID:DwecTzDM0
とりあえず史実の大谷がどうたら言ってるのはスレ違いなのでちょっと鬱陶しい
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:05:25 ID:PG5as2UW0
>>198 そう言えば、下っ端が片足が不自由で・・・
って何の映画だったっけ?
まあ、ひどい設定ではあるが…
これ言い出すと、吉良上野介もいろいろと言いたいことあると思うよw
ここで設定批判してる馬鹿は何考えて生きてるのやら
そのうち「悪人が登場してヒーローに倒されるなんて悪人の人権を侵害している!」とか抜かすんじゃね、死ねよ馬鹿
悪役が自分の不遇を嘆いて、それを理由に世界をなんて定番も定番、現実味のある設定だ
ハンセンだから駄目? 理由が意味不明だよ馬鹿
化け物悪役にされる大谷不憫じゃのう
説明文にはハンセン病だったとは書いてないんだがまぁ、いいや。
声がでかくないと世の中渡っていけないんだしな。
キチガイにも程があるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このゲームの設定を史実として世界に出すって公式で言ってる
ってのはまさか嘘だよな?
俺の中では幸村の舅ってイメージが大きすぎる。
どうでもいいが魔王にされちゃったりする信長とか
本気でエロ猿扱いの秀吉とかどうするのって感じだがw
>>160 要は「大谷吉継」狩りをやってるわけよ。
そん中から影響力のでかそうなところに抗議して発表
カプコンが折れれば安いものだが
日本ハンセン病学会は疑義の目で見られるだろうよ
旅館の宿泊拒否とは次元の違う話だからな
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:08 ID:TKXZDB+S0
BASARA技で敵がらい病
>>254 ハンセン病説があるからじゃね?
差別して欲しいんだよ。そうすれば収入になるから。
+民「これはコーエーの陰謀!」
駄作に限って安易な利用するよね。w
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:34 ID:gjkpDHUu0
説明書の大谷吉継のページの下の欄に
※このゲームに出てくる大谷吉継の重い病はハンセン病ではありません
と書いておけばいいよ。
そもそもハンセン病を陥れるタメのゲームではないんだから
説明書でキチッと記載しておけばいい。
今やハンセン病は治る病気だし、後遺症も残らない。
自分から言い広めなければ誰もなんとも思わない。
そもそも学会の人は、どんなゲームか知らないんじゃない?
歴史考証とか欠片もないんだよ? カタカナ英語がバリバリ流れて超人みたいな戦い方するんだぜ?
ゴジラの映画に恐竜学者が「あんな恐竜はいない!」と抗議するようなもんだ。
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:41 ID:UInqGz/OO
修正して「健康で友達たくさんいるリア充だったのが原因で戦争の為に暗躍しました」
ちょっと無理があるかな…
あと、包帯巻いてるキャラは何故か厨房に人気がでるぞ
267 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:41 ID:pRLXS0sY0
じゃあアトピーでいいじゃん
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:44 ID:bnsRJ53L0
ハンセン病患者が武将やっちゃダメなんて差別だ!
269 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:07:45 ID:S90kQrNE0
大谷吉継に負のイメージって無いよな。
ハンセン関係なしになんでこんな設定にしたんだろうw
まぁ「秀吉>猿>ゴリラ」ってやってるバサラだからなぁww
整理する
ハンセン病を患い○○という特定の武将にさげすまれ
その特定の武将に対する復習に燃える設定
これはギリギリおkかも
ハンセン病を患い"全ての人間を不幸に"〜
これはどう考えてもアウト
何度も言うが議論の余地は無いし
カプコンを叩く気もない
それは直さない訳が無いから
・・・まさか直してないの???
史実史実って・・・歴史に真実なんかないから
歴史上の事象とされているものは全て、〜である可能性が高いだけだ
戦国BASARAって本多忠勝が巨大ロボのやつだろ?
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:08:24 ID:DwecTzDM0
>>270 なるほど、書いてないからセーフなのだな
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:08:26 ID:y6vNSj2TO
>>256 さらにアニメ化して宣伝するんだろ
終わってるわ
小さい問題を喚き立てて大問題のよいな錯覚を与えて金をむしりとる。
朝鮮式ビジネスだな。
アメリカでのトヨタ叩きも同じ匂いがする。
正直、ゲームソフトのことなどどうでもいいが
こういう抗議は言葉狩りと相通ずるものがあるな
>>217 そういう言い方は気色悪いから止めてくれ。
人の気持ちがどうこう言い出したら、創作物の大半は少なからず気分を害する代物になっちまう。
それこそ有名コピペの「オッスおら極右!」的なものにまでなり兼ねない。
フィクションはフィクションに過ぎない。
「それはねーよ」程度なら同意するが、さも被害者ヅラして団体抗議はやり過ぎだ。
>>221 「ハンセン病患者だから」やっつけられるんじゃないんだよ
釣りだったらごめん
>>270 ハンセン病だなんて一言も書いてないので、
仮定が崩壊しております。
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:08:49 ID:jZg6XT9r0
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、すべての人間を不幸に陥れることを
>目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
これは明らかな噓だな。大谷吉継は人格者で関ヶ原の戦いも反対だったが親友の石田光成の決心が
固いので負けるのを承知で西軍に加担した。
大谷吉継を登場させるのも悪くないし、病気であったことを書くのも悪いとは思わない。
しかし、噓を書いてはいけない。
大谷吉継は戦国武将の中では数少ない人格者だった。
よくまぁ次から次へとタカルねた探し出してくるなぁ
てかそこまで考えてこんなゲームやるやついねーだろjk
太田はハンセン病だから破壊衝動に駆られちゃったのね
ハンセン病は恐ろしい病気だな
って誰が思うようぇうぇ
>>266 包帯、羽根、眼帯は腐女子必携のアイテムじゃないか
286 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:09:43 ID:5QTwF8XZ0
すんません、史実なんで
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:09:49 ID:Lj3ZLNBA0
全身に包帯を巻きつけるデザインが駄目なら
史実通り白い布ってことにしとけばいいよ
もののけ姫的な表現ならセーフなのかな
俺が大谷ヨシツグだったら
やっぱ大抵の歴史書で解釈されてるような義将イメージで出して欲しいなぁ
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:09:58 ID:IqIVHvV20
ライ病って言えばいい
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:10:07 ID:9ReR7g610
義を重んじて負け覚悟で西軍についたのに酷い設定だとは思う
あと
前提として
大谷は「プレイヤー武将(自分で操作できる)」だからな。
倒されるだけの悪の武将じゃない。
>>270 何がどう考えてもアウトだよ、基準が意味不明だろ馬鹿が
お前みたいな人種が規制ゴロやって表現潰し回ってんだろうな
死ねよほんと
294 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:10:32 ID:al1Vw/PL0 BE:2217391889-2BP(114)
>>173 人権擁護法案OR人権侵害救済法案が通ったら最強だな。
もし通った後だったら、今頃強制の行政調査が入って罰金払ってしかも差別主義会社のレッテル貼られてるわ。
295 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:10:54 ID:K4TysgGp0
戦国武将で戦争してたから義じゃない
略奪してたから義じゃないとかいってる奴は
仁と義をごっちゃにし過ぎの馬鹿なの?
見た目はしかたない気がするけどな。
キャラ設定は酷いかも。本当は鼻水飲んでくれた石田三成に恩義を感じて共闘した義の武将。
ゲームでいわゆる史実とされるキャラと全然違う人格にされる例など山ほどある
と言いたかったんだが。
てか、魔界転生とかどうするのと。
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:11:23 ID:P3UMBqoNP
おやかたどのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
じゃあもののけ姫もアウトじゃね?
村の離れで武器まで作ってたろ
むしろハンセン病の大谷さんをよく使ってくれたと
評価されなきゃいけないのに
患者は現実を受け入れろ
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:11:30 ID:TKXZDB+S0
膿だらけの包帯飛ばすのが固有技2だな
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:11:33 ID:yXate0D70
ライ病なんてどうでもいいけど大谷吉継をこんな設定にしたのは許せん
>>1 こんな酷い解説を大谷吉継が見たら落涙するだろうな
305 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:11:43 ID:DwecTzDM0
>>298 ラノベ脳乙
暗黒打点し(変換できないよw)格好いいですね
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:12:12 ID:uoYgGqZ10
なんで「バサラ」という名前は何も言われないの?
こうやって心身に何らかの障害があるキャラクターを出させなくしていくと
五体満足で健全なキャラクタばかりになるだろ
そうしたら今度は、障害者を出さないなんて差別だって騒ぐんだぜ
文句言うだけで金が入るんだから利権は美味しいよなぁ
今思いついた。
「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的 ー。」
これって現在のハンセン病患者の団体の活動を表してるように受け取れるからじゃないか?
310 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:12:36 ID:J8VbA/QIO
史実の人間でこの設定は確かに酷いな。
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:12:47 ID:DwecTzDM0
>>296 その辺のエピソードは後世の創作なんだけどね。
三成=義の人というのも
徳川否定のための後付け
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:12 ID:f0fh/dWD0
戦国BASARAは実在の戦国時代とは違うと言ってるけど…
普通に大谷吉継ファンとしてムカつくキャラ付けだな
暗黒太極拳がどうしたって?
315 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:30 ID:XntaImly0
この批判はまあ理解できるけどね
ハンセン病だけど歴史通りの設定にして出せば日本ハンセン病学会も文句言わなかっただろ
それに謝罪しろとか賠償金払えとか発売中止しろとも言わず
ちょっと配慮してよ程度だしこれで利権のためだ、逆差別だって言うのはかわいそうだろ
316 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:33 ID:S90kQrNE0
筋肉バカ=拝金主義者って設定の本願寺もひどかったけどなw
317 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:43 ID:gt/JLt550
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:44 ID:Lj3ZLNBA0
>>286 よくよく
>>1の要望書を読めば
「史実じゃねえのにこんなこと書いて偏見育てんだろ!!」って趣旨じゃなくて
史実に添った展開で、それが患者の人権や心情を深く傷つけるから
史実通りにすんなって趣旨で書かれている。
認知度が上がって文句言う先がなくなってきたからじゃねーの?
ある意味死活問題なんだろう。
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:47 ID:sUVSkyBA0
ハンセン病患者として出すことを批判してんじゃなくて
ハンセン病が原因で悪人になったという設定を批判してるんだろ。
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:13:48 ID:8xJ2FPUD0
>>291 BASARAで酷くない設定の奴を探す方が難しいだろw
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:04 ID:LrinpnL30
> 創作物は自由な発想のもとあるべきだが、誰かの心を傷つける存在となってしまっては
> 「単なる創作物」として見れないのも事実。
何が事実だよw お前のその文章で俺の心は傷付いたよ。もう2度と文章を公開しないでくれ。
324 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:07 ID:hCCC1Ug00
自意識過剰とはこの事。
病気=包帯ぐるぐるっつー分かりやすい表現だろうに。
ハンセン病なんて、実際問題知らない人間の方が多いぞ。
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:07 ID:wdStb7I30
こんな一ゲームまで誰かがチェックしてご注進に行くというシステムができてるのが凄い。
マジで。俺みたいな人間が10000人いても、こんなとこまでチェックしないだろう。
なんだかなあ。
なんでも腹黒キャラにすればいいってもんじゃないだろう。
まあ、ゲームだからいいだろう、って、ユーザーをバカにして作ってんだろうけど。
>>1 発売されてから売り上げの一部よこせとか言うよりは好感が持てるな
故栗本薫のファンタジー小説にまでケチをつける連中だからなあ。
いっぺんの同情心も感じない。
もう治ってるんだろ?"元"患者ども。
329 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:24 ID:TKXZDB+S0
究極BASARA技で虫が集ってグチャグチャに食い殺されて虫に乗りうつる
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:40 ID:bzsEB5ww0
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:14:50 ID:SQo7Y1zx0
めずらしくクレーマーに同意だw
こりゃ誰でも怒るわ
ハンセン病というより何故か悪役になってるのが気に食わない
俺の中では忠義の将のイメージ
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:15:03 ID:d5QqmNL00
大谷は梅毒だと思ってたが。
にしても、この設定はちょっと酷いな。
つまんねーことで抗議するんだなwwww
ウジャウジャいるハンセンを無双するゲームなら分かるんだけどさ
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:15:18 ID:k9C1gA9M0
戦極姫大勝利だな、鬼道雪とか車椅子完備で対策ばっちり
340 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:15:30 ID:DujAu86L0
チッ うるせーな
ハンセンしてまぁすwwwwwwwww
まあ大谷の設定見てハンセン病患者を差別し始める奴なんていないと思うがな
342 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:15:35 ID:TnsN2IyP0
単なる偽善だな。
事実は事実として書くのが一番傷つけないで済むのにね。
差別だ何だ言う奴が最も差別してるのに気づかないのかね
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:16:00 ID:ikoscdrE0
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:16:10 ID:XamvjsRd0
戦国時代にヒーロー戦隊が出ていたりする作品に対して今更何を言っているんだ?
本願寺の扱いを見てからほざけ
346 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:16:23 ID:DwecTzDM0
>>334 「クレーマーが捏造した文章を見たら誰でも怒る」だろ?
だって怒るように文章を改変捏造してるんだもの
天草四郎なんかどんなゲームでも妖術使いにされとるぞwww
>>1 こうやって過剰に規制しまくった結果、毒にも薬にもならないゴミ創作物が
量産されていくのですねw
>>336 第三の病気かも知れないよ。
そもそも病名を書いてない。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:16:50 ID:/tFvUPaj0
今川義元なんか怨霊だし
信長様は魔王だし
天草四郎は小足だけで勝てるし
>>320 患った病とそれに対する社会からの迫害が恨みになって、で何か違和感でもあるのか?
物事歪めてるのはどっちだよ
マジ死んでくれ過剰反応批判馬鹿は
名作扱いされてる北斗の拳が現代少年誌で連載できないのは、表現の劣化でしかないんだよ
自由を失した創作表現なんて箱庭のお遊戯でしかない
ハンセン病自体社会にもう忘れられてるんじゃねーの
まぁ実際患ってる人はそうはいかんと思うけれども
353 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:17:06 ID:al1Vw/PL0 BE:1077899257-2BP(114)
>>318 史実どおりにすんなか・・・
なんかどっかで見たな。
言いたくないんだが・・・・・。
朝鮮人と同じ主張かもしや・・・???
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:16 ID:S90kQrNE0
>>317 今川家は1887年家系が続かず断絶してるからな
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:19 ID:elI1WRrS0
うぜえええええええええええええええええええええええええええ
うざい病人はさっさと氏ねよ
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:29 ID:svocX96W0
イチバーン!
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:31 ID:TJDb6j2T0
もののけ姫にはいちゃもんつけないのは何故
大谷吉継って名前の武将が戦国期に居て、包帯巻いてたのは
史実だけど、それもダメなの?
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
この部分はどうかと思うけど、初老の武田信玄と若い真田信繁が主従関係とかいう
トンデモエセ戦国風のゲームで、ゲームに悪役は必要なんだし
大目に見てやれよと思うけどなw
そんなの大谷吉継本人に聞けよ。
361 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:42 ID:N6NaKROR0
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:17:44 ID:XbPWBCkM0
お市にアンリ・マンユが取り付いてて
豊臣秀吉がゴリラで
浅井長政がウルトラマンで
ザビエルがザビーで
忠勝がロボだったりするのにそれは無いわ
363 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:18:03 ID:f0fh/dWD0
カプコンざまぁwwwww
>>325 メジャータイトルだから、ゲーム好きの若い医者とかが知って、
そこ経由で知ったんだろ。
>>327 ・「誤解や偏見を招く表現を避けろ」ってだけで具体的な要望を何も言わない
・文責者の名前がない
・「中高生」など子供をダシに使う
・「国家賠償請求訴訟」など暗に裁判をチラつかせる
良心から書いたとしても
文章は人権ヤクザフォーマットそのもの
褒められたものではない
>>342 えっBASARA3の吉継の設定って史実に沿ってたの!?
367 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:18:11 ID:UInqGz/OO
志々雄は火傷ってハッキリしてるからOKな訳だ
高杉の左目は原因何だっけ
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:18:19 ID:ZTvdoXB60
秀吉の第一子で
毒盛られた影響だろ
このゲームだと志士雄さんみたいだな
>>223 コーエーの三国志11の武将グラフィックを女性に挿げ替えてプレイしたら案外面白かった
>>349 逆に違う病気にしてしまったほうがよかったのかも
架空の病気とか
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:18:21 ID:J8VbA/QIO
>>202 完全な創作なら構わないが、実際にいた人間の名前を使ってその設定を使うのはまずいでしょ。
>>337 jちゃんて知恵袋で暴れてるこの質問した子?
ある質問での意見を引用させて頂き伝えたい事が、あります
様子からすると無双の加藤清正ってひどい、悪者ですね? この人はとても人気があり神様と、思う人もいるとききました。なのに神様を悪くいうなんて…冒涜でしょう
たまにBASARAの絶対的悪がダメ!と、叩くのに無双はこの有様ですか?
石田三成の敵は皆つまらない悪役…きっと東軍である、家康や政宗がデブでチビなのも作中で、悪者にする為でしょう怖い怖い
BASARAではかっこいい(家康は3)2人ですけどね
黒田勘兵衛も見るからにひどいですよね…病気でも、ない実在人物をあんな顔色にして許されるのでしょうか??
吉継も、BASARAのを散々叩いたのは「采配のゆくえ」のイケメンな吉継が、可哀想だったというわけですね?
やれやれ、史実の吉継さんも可哀想ですね
〇〇さんのように、人によってはBASARAの吉継より何故かイケメンな吉継とそれで好きになったファンのが、嫌がる事もあるんですよ?
BASARAだけが、腐女子向けとか叩きますが
結論ですと無双(采配のゆくえ)もBASARAも、おあいこでしょう
無双だけ高貴なゲームぶるのはナシと、思いませんんか?
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:18:49 ID:3PcZ/VJsO
>>359 大体真田幸村って実在してな(ry
名前が違うんだっけか
>>322 ラノベが持ち出される理由が分からん、疎い俺に解説してくれゴミ君
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:19:08 ID:15Bk8VMW0
>>1 ハンセン病とやらに相当のコンプレックスを感じているんかね?
ハンセン病と名言してないのに因縁吹っかけてくるとは。
人権ゴロレベルだぞ?あ、もう既に・・?まさかねw
俺、足短いから、足長いキャラクターやタレントみるとダウナーになるんだよねw
あいつらテレビに写すのやめて。人権侵害だwww
俺、顔悪いから、顔のいいキャラクターやタレント見ると略
イケメンをテレビに写すのやめてw人権侵害だwwww
わかる?自分の「人権」をお題目にした逆差別。
こんなこと言ってる奴いたらヒクだろう?つーかキチpイだろ。
ハンセン病とやらは大変なんだろうけど、ハンセン病だけがコンプレックス原ってわけじゃないんだよ。
わかったら黙っとけ。
世の中には重篤な外傷もっても強く健気に生きてる人間はゴマンといる。
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:19:22 ID:hxffP8wq0
差別表現をされて苦しむのは分かるが、苦しいからと言って、
相手に何でも要望を出せるものなのかと、つい思ってしまう。
たぶん、俺が昭和生まれのおっさんだからだと思うが、
昔はもっとひどいこと大っぴらに言っていたし、
と言って、別に差別された、苦しいと叫ぶ人もいなかった。
苦しいことがあった時、要望出せば何でも解消してもらえると
思ってないか? 最近特に。
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:19:32 ID:8EcUCE7R0
リストラされた期間工が嫌がらせで歩行者天国でトラック突入されたって事か
戦国武将なのに反戦病とはこれいかに
最初のキャラ紹介の目的はそうでも
すすめていくうちになんか良い人になんじゃねーの
エンディングで
「すべての人間を不幸にしてやったわい!がっはっは!」
ってなって初めて抗議したらどうだろうか
しかしハンセン病学会は暇だな
いやこれが本業なのか?
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:19:47 ID:gz9IF8wt0
時代背景を考えろよ
>>320 そんなこといったら、何かが原因で悪人になった、
っていう設定を一切使えなくなってしまう。
やっぱりちょっと言いがかりっぽいな。
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:19:57 ID:y5+iGFWV0
良く知られたエピソードじゃないの?
って、良く読んだらひでー
悪役うんぬんなら
伊達と真田(と信玄)意外ほぼ皆悪役だっつーの。
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:20:02 ID:ZX6VNQKw0
ハンセン病なんて新たな罹患者、ほとんどいないだろ?
こんなこと、四の五の言わんでもいいのに
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:20:03 ID:DwecTzDM0
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:20:38 ID:TKXZDB+S0
ドロドロに膿撒き散らしながら戦極ドライブ参
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:20:48 ID:ujR0eP420
こんなこと一々聞いてたらそのうち悪役はオリキャラしか使えなくなるぞ
正直3の大谷設定に引きまくってたので、これは妥当じゃないかと思う。
元々主要人物が皆中二ではあるが、彼のキャラ付けは逸脱しすぎ。
一つ確かなことは
ハンセン病研究するかたわらBLも研究する腐女子が居るってこった
差別を助長してるのは、どうみても学会側だろ?
信長の野望でも包帯まみれだったな
隻腕の淫乱女武将とかもダメですか?
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:21:32 ID:sUVSkyBA0
>>342 ハンセン病だとはっきり言うのはいいと思うけど、
悪役設定の由来にそれを持ってくるのはまずいと思うよ。
「ハンセン病」を「オタク」とか「ロリ」とか「ネトウヨ」とかに置き換えたら…
396 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:21:37 ID:f0fh/dWD0
無双の劣化作品だし、大谷吉継の設定も最悪だから潰れていいぞ、カプコン
>>395 なんで悪いと思うの?
それこそ差別意識丸出しだな
399 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:22:10 ID:XamvjsRd0
こんな抗議で設定変更していたら、他の武将はどれだけ設定変更しなきゃならんのだ
>>389 敵は全部ゾンビかロボットになるんだなw
まあこれがハンセン病学会の抗議とか聞くから胡散臭く感じるけど
三国志とか戦国時代のゲームで、変な設定付けられてる武将の子孫とかだと
コーエーやカプコンに文句付けたくなる気持ちはわからないでもない。
ひょっとしたら
日本の人口より利権の数が多いんじゃねーか
>>351 頭がちゃんとついてるやつなら
ふさぎ込む吉継だがただ一人の友である
三成の為に剣をふるう
そんな風に設定はどうとでも出来るものです
その際に包帯まきまきだろうが全然批判はこないでしょ
つかこの学会がそれでも過剰に反応する事を確認できたら
存分にレスしたらいいよ
病気や生まれが原因で周囲を呪うという設定がダメなんて
ことになったら、不幸な人は全て心が綺麗という設定しか
駄目になってしまうわな。
ハンセン病患者を美化する設定しか許さないというのも
立派な逆差別
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:22:40 ID:mEkN6dn20
そのうち武将間の能力差にも文句つけられそうな気がしてくる
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:22:42 ID:DwecTzDM0
>>371 魔界転生なんて老いたり病で剣の腕が朽ちていくことに
絶望した名だたる名剣士たちが妖術師にたぶらかされて
女を犯してその血肉から邪悪な魂を宿した悪鬼となって
蘇り幕府の政争の具にしようと目論むなんて筋書きなんだが・・・w
実在した人物を扱う時はもうちょっと慎重になろうよ。
いくらなんでも最近のエロゲ化とかも含めてひどすぎる。
>>重い病に侵されており
ハンセン病って言ってないじゃん。
大谷なんちゃらが何の病気かなんて普通の人は知らないだろうし。ちょっと過敏に反応しすぎじゃないかい?
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:23:00 ID:gjkpDHUu0
>>320 ハンセン病なんて一言も書かれていないわけで…
この学会が噛み付かなければ、殆どの人はハンセン病と思わない。
そもそもハンセン病だったかどうかも、推測の域を出ない。
ゲームのキャラの悪人設定を批判するとしても、
設定上では重い病なだけで、病名まで書かれてないよ。
勝手に設定を付け足して「こうに違いない! これは差別だ!」と言ってるだけじゃん…
問題ないのでカプコンは放置してよろしい
こんな抗議するほうがハンセン病患者への反感を増やしそうなものだが
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:23:17 ID:3PcZ/VJsO
>>395 何が問題?
探せば親にかまってもらいたかったで悪役になってるキャラですら存在してるのに
415 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:23:19 ID:wUzPQNgj0
大谷吉継はハンセン病じゃねーし。
大谷吉継で検索すればハンセン病が出てくる
何の病気か書いてなくても調べればすぐだ
417 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:23:23 ID:al1Vw/PL0 BE:739131438-2BP(114)
>>395 むしろネトサヨとかネトアサに置き換えた方が面白そう。
もし病名が書いてあっても
超いい人って設定だったら叩かれなかったかな
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:23:29 ID:UrzixWKZ0
もののけ姫にもでてくる
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:23:55 ID:d5QqmNL00
義の人ってイメージから、この設定は受け入れがたく思うけど、
ハンセン病患者への差別感情を煽ると言うのはコジツケすぎる。
もうBASARA3販売中止でいいよ
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:24:00 ID:EfsX5c/eO
またバカプコンか
バイオ5の人種差別から懲りないな
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:24:08 ID:r/9be6NP0
BASARAは先にコーエーから抗議されると思ってたんだがw
カプチョン
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:24:15 ID:3NK5Zahh0
大谷は東軍側とも懇意だったが三成の懇願を断り切れず、負けることをわかっていて助勢した義理堅い武将だ
設定ちょっと変えてもいいんじゃないのか?カプンコさんよ
>>395 オタク故に世間から疎まれ世の中の人間全員不幸にしてやろうと思うようになった
もしこうだったらオタ達は抗議するかな
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:24:19 ID:e6IKC+FT0
>>318 大谷がハンセン病なのが史実通りだから配慮が必要だって事。
読んでも分からない?
数年前はどっかの旅館が訴えられてたよな。
てめーらと一緒の湯に浸かるほかの客の気持ちも考えてみろよと。ほんとコイツラ腐ってるよな
意味わかんね。つうかなんで内容知ってんのよ?w
酷い設定だな
>>409 三国志演義を書いた人にも同じことを言うの?
昔の人なんて合ったことないんだから誰も実像は知らないよ。
BASARAみたいな天下無敵のバカゲーで設定云々て、アホかw
ありゃ支離滅裂で出鱈目満載の中に、ごくまれに史実と符号するエピソードがあるのが楽しいんじゃないかw
正直BASARAの設定はいろいろとお目こぼしを受けてるだけのレベル
たぶんこれがもっと大規模に(映画やドラマ)展開されたら
当然フルボッコされます
病名書いてないしフィクションなんだろ?ちょっと勘違いしてないか
>>413 「ハンセン病に関わるとおかしくなる」とかな
利権で稼いでる人間にとっちゃ望むところだろうけど
ハンセン病患者にしてみりゃ自分たちを出汁にされてるんだから、たまったもんじゃねーな
>>395 だからチゲーつってんだろ勘違い馬鹿が
製作者は「ハンセン病者を貶めたくて」こうした設定にしたのか? 違うだろうがハゲ
対してお前は、貶める意図でオタだのロリだのネトウヨだのって対象を出したんじゃないのか?
何が悪意ある言葉の暴力で、何がただ自然な事象の表現なのか、少しは区別する努力をしろよ
>>404 どうとでもできる? 勝手に他人の作った世界歪めにかかってんじゃねーよ傲慢な第三者が
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:21 ID:o6MLPKOq0
別に差別する気はねぇよ、大谷さんはハンセン病だろ?
それが差別に結びつくって考えるほうが差別だろ?
ああ、差別されて金ほしいのか。
>>371 別にかまわんでしょ?
単なる敵役でやられるだけの存在じゃないんだし。
自分で操作でき、エンディングを迎えられるんだ。
ストーリーによったらもしかしたら最後には善人になるかもしれないし
日本人皆殺しかどうかはしらんがダークヒーローらしく大願を果たせるかもしれない。
いちいち言いがかりをつけてくるというイメージを持たれる方が損な気がする
イメージには特に気をつかわなきゃ
見た目が気持ち悪いんだからwww
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:31 ID:ZTvdoXB60
ハンセンの虎とか言って持ち上げてやればいいのに
こんなだから、大河にもほとんど出してくれないんだよ
441 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:35 ID:U86Scgro0
バカゲーのままいっときゃいいのに変にシリアス路線にいこうとするからこうなる
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:52 ID:hkhTjZVc0
BASARAの設定を見てそれを真に受けるプレイヤーなんていねーよ。
443 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:53 ID:govYDgZc0
いやいやハンセン病の歴史見てこいや
すこしは考え変わると思うぞ
444 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:25:56 ID:ZIjfhKJc0
差別利権屋Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
>>418 かもな
BASARAやったことないけど病気持ちキャラ、しかも大谷が悪役って珍しい気が
446 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:26:07 ID:DwecTzDM0
ところでこのハンセン病学会の中の人にハンセン病いるの?
447 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:26:26 ID:HYMq0ENR0
大谷吉継がハンセン病だったって、誰が言っているの?
ただの風説でしょ。
家康はエタ、非人の類と同じ。
>>427 確実にハンセン病だったという事実はないし、
ゲームでも病名は出していない。
カプチョンウザい
大谷吉継を侮辱するなよ
450 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:26:37 ID:YeNv8mlMO
BASARAで訴訟とかになったらモンハンの開発費用をメス豚どもから巻き上げられなくなるよぉ(´・ω・`)
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:26:37 ID:T2rSxDfZO
もののけ姫にも文句つけろよ
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:26:40 ID:XamvjsRd0
幸村なんて、大阪城の戦い以外ではほとんど隠遁生活送っていたのに何故か信玄の腹心みたいな扱いになってるし
何を今更
感染病でしたって修正すればいいよ
「重い病から世の中を逆恨み」なんて、もう、ありふれすぎた設定
それに対して「差別と偏見を生む」なんてクレームを付ける方がどうかしてる
ただの言葉狩り以外の何物でもない
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:27:08 ID:U+qmiIs3O
こんなパクリゲー出さないでいいよ。
それで解決しようぜ。
砂の器の映画にも難癖つける人たちだからな。
かと言って見ないフリをしても怒る。
しかしそれをさっ引いても大谷設定ヒドスw
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:27:24 ID:TKXZDB+S0
改名してハンセン大谷で出せよw
逆にカプンコは「弊社を差別主義者みたく言って
差別するの止めて下さい」って言っちまえばいいのに
460 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:27:44 ID:hxffP8wq0
むしろ、大谷は義理にあつい知将だった訳だから、
ハンセン病患者の星とさえ言えるんじゃないのか。
ハンセン病を乗り越えて史実に名を残した英雄じゃないか。
461 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:27:46 ID:al1Vw/PL0 BE:492754728-2BP(114)
ところで、ハンセン病は命名が1873年なのに、
この武将の病気がどうやってハンセン病だって認定したんだ?
確定してんの?無理ぢゃね普通に?
>>194 それは障害者だからじゃなくて、ニーチェがマヂキチだからぢゃねw?
462 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:27:50 ID:lz6XHko00
さすがに酷過ぎる・・・
大谷吉継に対する偏見ってレベルじゃないぞ
確かに、ハンセン病を患っていて、茶の湯の席では疎んじられてきたこともあったが、
戦国武将としての才覚はあるし、義にも厚かった
まずは、信長の野望をやってから歴史を学べと
463 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:27:53 ID:gt/JLt550
幸村って最後には負ける男でしょ
歴史研究者(笑)が
文献から適当に妄想した姿が実像になってるからな
歴史研究者(笑)
歴史学者(笑)
>>436 頭がついてない奴はレスすんなよ
許可して無いぞw
>>452 そもそも幸村なんて名前の武将はいなかったって言うのもいつ常識になるのか…
親父の方がずっと名将だしなぁ。
まあとどのつまり「逆効果」だよ、ハンセン病学会のしたことは。
「差別」と言えば皆土下座したり旅館が潰れたりした時代の事は忘れろ
テレビの取材が来ないのはオリンピックやってるからだ
で、 ゲ ー ム の ど こ に ハ ン セ ン 病 って 書 い て あ る ん だ ?
このゲームのことだから包帯の下は機械だったり幽体だったりするんだろうに
うぜえ
クソ自意識過剰のキチガイ
ウィーーー
472 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:28:42 ID:93geElzdO
病気のせいで心が歪んでるって設定が差別的だと思う
…歴史をアクセサリー化して金儲けしてる作り手の心の貧しさが露呈されたな
>>457 限度って何だよ。誰が決めるんだ?
だいたい>1の設定のどこが気に入らないのか言ってみなよ。
ぜんぜんOKだろ
>>452 そうなんだけど、幸村はいい奴設定だし、大谷よりも一般知名度が高くて
義経並に悲劇の武将扱いだから、また一線を画すんじゃないか?
475 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:28:58 ID:mPoFrKAw0
「オペラ座の怪人」は顔に傷がある人への差別をまねくよね?
いや、そういうことでしょ?
ここを見てる人権派(苦笑)の人たち?
476 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:29:22 ID:gYqgWHf9O
>>1 刑部の設定が酷すぎるだろw
いくら無双と違いを出したいからってそれはナイわw
>>457 限度を超えていると思うなら、存在をスルーすればいいだけ。
自分の趣味や考えを元に他人の表現を
制限していい訳がない。
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:29:33 ID:/tFvUPaj0
ここまできて怪我をしやすいドジっ子だったら・・
露骨に書いてあるなら分かるが
どこにも書いていないのに
書いてあるかのように振る舞うのは擁護できんよ
>>466 そうして逃げにかかるのが精一杯なお前の頭の程度からまず鏡に問うて来いよゴミ君
>>447 顔を白布で覆っていたのは、様々な文献で確認できる。
らい病もしくは梅毒である事は間違いない。
482 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:29:53 ID:VDEQfHW40
483 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:30:00 ID:al1Vw/PL0 BE:554348636-2BP(114)
こういうのはもう子孫しか文句言えないようにしようぜ。
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:30:02 ID:bvh9bTvJ0
設定見てひいた……
擁護してるバサラオタ共も理解できん
>>469 書いてなくても大谷っつったらハンセン病だろ
吉継のイメージは影武者徳川家康とか続戦国自衛隊の良いイメージしかない。
487 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:30:34 ID:N7g4nbn60
大谷刑部の位置づけは治部少輔を善玉に作るのか悪玉に作るのかで左右されてしまう。
今となっては決して主役になり得ない、ここが一番の不幸かも。
489 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:30:58 ID:DwecTzDM0
>>485 つまり大谷がメシのタネになると思って強請ってるって事だよな
492 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:31:09 ID:sUVSkyBA0
ハンセン病はどうでもいいけど大谷吉継をこういうキャラにするのは気に入らん。
吉良上野介の地元で忠臣蔵の吉良の悪役化が気に入らんのと同じようなもんじゃ。
493 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:31:15 ID:M/44g8AR0
こんな馬鹿げた事をいってると本当にキチガイと言われるぞ
自ら差別を助長したいのか?
それが狙いだったよな。キチガイサヨクの。
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:31:21 ID:qs2D38+50
病気設定やめて、魔人の取り付かれたとかにしとけw
495 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:31:21 ID:hkhTjZVc0
忠勝の子孫や光秀の子孫が苦情を言うならまだ分かるが、これじゃあな。
まぁいつものあれだ
差別差別言うやつが一番差別意識が強い、と。
差別を描く上で差別的な擁護を用いざるを得ないのと
差別とされるデリケートな問題を安易に扱って
これまた安易に恨みの根元にすえるなんて愚の骨頂です
これが創作だというなら程度が低い創作としか言いようがない
弱者様はもうちょっと自重して欲しいものだ
ハンセン病の証拠あるのか?
言いがかりだろこれじゃ
ハンセン病なんていってないじゃん
しかもゲームの設定だぞ
501 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:32:12 ID:lz6XHko00
>>452 いや、一応、関ヶ原の戦いでの、上田城籠城において
秀忠を足止めしたと言う功績がある
それ以外は・・・知らん・・・
てか、真田幸村が有名なのは、確か50歳のオッサンだった気がする
>>490 論破されたらレッテル張りで勝利宣言w
頭いいねぇ
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:32:16 ID:93geElzdO
大谷吉継がライ病持ちであったこと自体は史実なんだから
んなことに突っ込み入れてもしょうがないのにな
説明にはハンセン病とは書いていないが、通説として大谷吉継がハンセン病だったことから
ハンセン病がこれ以上のマイナスイメージを持たせないようにってことか
>>501 俺の知ってる真田幸村は長渕剛とそっくりなんだが・・・・・
>>488 それは大谷吉継についての記述調べてもハンセン病なんて記述出てこないってこと?
それともボクチン大谷吉継自体知らなかった聞いたこともないアホでーすってこと?
つーかまずBASARAがどういうゲームでどういう層に受けてるのを一から説明した方がいいと思う
訴えた人達やここで本気で引いたとか言ってるガチの歴史ヲタっぽい人に
>>505 この人たちが騒げば騒ぐほどハンセン病のイメージは悪くなると思う
510 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:33:39 ID:3VNbIUYY0
小早川呪い殺してるあたり、性格少しくらい歪んでてもいいんじゃね?
しかし、義、呪うって関羽に通じる所があるなw
>>496 差別と言うかカプンコってバカなの?ってレベル
企業でしょ同人誌じゃないんだよって伝えたいw
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:33:53 ID:XntaImly0
なんか
>>1を読んでないのか大谷吉継知らないのかわからんが
日本ハンセン病学会が歴史的事実をねじ曲げようとしてるって思ってそうな奴が多いな
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:02 ID:DwecTzDM0
>>468 何も不思議なことじゃない。
反感を煽っておいて差別だ差別だと騒ぎ続けるのが、この手の団体の行動パターンだよ。
BASARAってカプコンだったのか
戦国BASARAハンター出したら売れるかねえ?
>>346 この商品の公式サイト見たが
>>1の紹介文通りで改変はない。
なぜ嘘ついたの?
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:42 ID:nqsp5Qzr0
やっぱり児童ポルノ規制の強化が必要だな
518 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:43 ID:DwecTzDM0
>>512 >>1を読んでいたらハンセン病云々が言いがかり以外の何者でもないのがわかるはず
>>490 バサラなんざしらねぇオスだよ
勘違いするな、コレが好きだから擁護してるわけじゃない
国内外の創作表現全て、あるいはその可能性が好きで
クソどうでも良い事でそれを潰しに掛かるお前らみたいな馬鹿が邪魔で仕方ないだけだ
国内外の何も生み出さない、表現を削る規制オナニー馬鹿は絶滅していただきたいところだね
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:45 ID:r/9be6NP0
イメージってのもあるんだよね
信長とかはいくら悪にしても誰からも抗議されないだろうけど、
謙信とか幸村みたいな善玉っぽいイメージがある人は、悪にすると色々うるさそう
大谷みたいな史実でも病人だと尚更か
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:49 ID:W1fbD++PO
大谷ってそんなに悪い奴じゃなかったような…
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:34:56 ID:ujOZrDXc0
ハンセン病で目も見えなくなっていたらしいのに
どうやって関ケ原の戦いに出たの?
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:04 ID:qSyNrZRa0
この設定で
ライ病だから心が歪んでる
っていう印象は受けない
重度の逆恨みな人設定
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:06 ID:qyt50XMZ0
戦国BASARAは史実に忠実だから安心してプレイできるよな
無双OROCHIとかいうゲームもやったけど三国志の武将とか出てくるし
よっぽど歴史知らない奴が作ったんだろうって思ったよ
>>512 もともとトンデモ歴史系ゲームなんだから
弱者を盾にまじめに突っ込むとか空気嫁よ、って意見が多くなるのは自然
527 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:24 ID:HYMq0ENR0
風説を根拠としてクレームか。
これって正しい?
魔王にされた信長の子孫に謝れよ先にさ。
529 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:29 ID:iwlwmT3s0
多分来るだろうなーって待ってたら本当に来てわろた
10月に伝記?小説が出てるが、そっちは今のところ無事っぽいな
530 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:30 ID:DwecTzDM0
>>516 ハンセン病って書いてあったの?どっか別の世界のサイトでも見たの?
531 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:33 ID:U1xWUxV70
大谷さんって武断派からも文治派からも一目置かれてたんじゃなかったっけ?
仮想戦記小説ばっかよんでるから作者の脚色とごっちゃになってるかもしれないが
532 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:35:38 ID:gjkpDHUu0
これで今後、大谷吉継はどのゲームにも一切出て来なくなるだろうなぁ。
メーカーから回避される武将となり果てるわけだ。
地元から石投げられるんじゃねーの?この学会。
確かにこの設定は大谷刑部ファンとしては許せんな
ナポレオンがラスボスで世界牛耳ろうとしてるゲームあったからって
これは短足の人の人格を誤った形で発信しており差別にあたるなんて言う方がおかしいよね
どうだっていいじゃん
>大谷吉継のプロフィールとして「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
ハンセン病云々以前に、大谷吉継をバカにしすぎだろ
とりあえず、カプコン社員は自社擁護書き込みやめてー!!!wwwww
児ポ法見りゃわかるじゃん
利権さえ獲得できりゃ
対象が想像上の作り物であろうが現実の物であろうが関係ないんだよ
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:04 ID:GMzHUVDU0
>>442 いやいや、時代劇を見て、江戸時代ってこんなもんだと思ってるやつが多いだろ。
539 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:04 ID:TxYCcrjQ0
自意識過剰やな。そこ迄言うから、やっと気付く。言われなきゃ、全く気付かないのに。
もしかして、この団体は利権?
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:11 ID:bvh9bTvJ0
なんつーか、面白半分でこういう設定作る感覚についていけんわ
擁護するにもマジ基地じゃないか
542 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:14 ID:GtDJ4y/Q0
言いがかり病の事をハンセン病って呼ぶんですね
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:30 ID:DwecTzDM0
544 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:38 ID:VIpASZMX0
よくわからんのだが・・・
歴史上の人物をモデルにした創作ゲームであっても、ライ病であったとされる人物に悪役はやらせるなってこと?
545 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:36:47 ID:lz6XHko00
誰か真田信之のことも思い出してやってください・・・
信濃上田藩を支えた大名ですよ。一応、真田家では出世頭だったんですよ。
546 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:02 ID:hkhTjZVc0
>>538 忠勝を見て、へー、この時代にロボいたんだー、と思う奴はいないと信じたい。
>>508 BASARAは適当設定のバカゲーなので見逃してください
その理屈はBASARAを知ってないと無理だしょ
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:07 ID:co8hjTdQ0
どこの市民団体様ですか?
オラ信長
>>473 すまん、ちょっと口が悪くなってた。喧嘩するつもりは無かった。
例えば徳川家康にしたって司馬遼太郎と山岡荘八は全く逆の評価だが、
それぞれ多くの資料を基に真剣に独自の解釈をしてるわけだ。
>>1については「全ての人間を不幸に陥れる」なんていうむちゃくちゃな動機とか。
実在の人物は子孫だってまだ存命している場合があるんだし、
もうちょっと真剣に取り扱う必要があるだろ。
551 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:13 ID:93geElzdO
どうせカプコンが土下座するんだろw
史実に沿っているから止めろ、てのはどういう立場からの意見なんだ?
都合が悪いから止めてくれとしか聞こえないぞ。
>>535 ばかだな
そういう歪んだ奴がカッコいいって思うニッチな需要だってあるんだよ
天真爛漫なキャラ同士カップリングしても面白くないですよ
>>525 昔の日本はロボが普通に武将になってたし凄かったんだよな
>>540 ついていけないと思うなら、スルーすりゃいいのよw
別に、全ての人に強制的に押し付けてるものじゃないんだから
556 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:37 ID:3VNbIUYY0
ホンダムどうなってるんだろうなwwwww
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:38 ID:DMmJe5N30
古い話だけど、栗本薫のグインサーガ(の初期の頃)にも
クレームつけて謝罪文掲載&修整させてたよな。
そういう感じの団体なのか?
558 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:37:41 ID:a3H5u4U40
これで もののけ姫も 発禁だな
ホントは梅毒でした
>>525 お前www
まあ別に訴えたわけでもないなら特に騒ぐものでもないとは思うがな
文面見る限りやや法律の後ろ盾を匂わせてはいるが
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:38:02 ID:FjP+HQLH0
めけーも
なんだこのふざけた設定wこんな糞ゲーム買ってプレイする奴らがいてシリーズが3まで続いてる事に驚いた
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:38:11 ID:ujR0eP420
>>550 バサラはバカゲーです。
真剣に取り扱うようなゲームじゃないんです。
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:38:12 ID:DwecTzDM0
>>547 ハンセン病利権学会の言い分は「BASARAの設定上で大谷=ハンセン病」がまずないと通らない理屈
包帯ぐるぐるのキャラ設定はコーエーが最初だろ
示談金目当てでこんな事片っ端から調べてんのかな?
>>550 それは、トンでも設定系創作は規制して創作の自由度を下げろって意見かな?
568 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:38:44 ID:al1Vw/PL0 BE:246377142-2BP(114)
>>534 おまいそれ言ったら曹操とかどうなるよ。
劉備もやばくない?
耳大きかったり両腕たらしたら膝まで届くとかね。
いや、白眉とかもやばいな。
どんだけでもいちゃもんつけれるな。
>>547 つーかもうフィクションとノンフィクションの違いがわからん連中にあれこれ説明しても無駄か
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:38:51 ID:VIpASZMX0
>>550 それを言ったら鬼武者なんてどうなるんだよw
子孫オリンピック選手だぜ
571 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:38:52 ID:jzGs1P8h0
スタン・ハンセンの気持ちも考えろ
さなだ虫と呼ばれる真田さんの気持ちも考えろ
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:39:21 ID:g6dl/7ZX0
らい病って呼んだほうがかっこいい
それ以前に大谷吉継をこんなキャラに設定したカプコン死ねよ
要するにアレだ、ゾンビは白人で悪人は健常者でってことですね。
馬鹿かwwwwwwwww
金をせびってるような断定的なレスを描いてる脳なし君は
百回死んでから出直してください
話が平行線です
>>552 史実を知ってるor調べたヤツならハンセン病or梅毒だと推察できるから
病気を原因とするふざけたネガティブ設定をやめてくれってことだろ
森可成なんかシリアルキラーだぞ
578 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:39:52 ID:mgBNFnlB0
こんなこといってたら、トラウマで犯罪おこすタイプの小説、ドラマは全部アウトだろw
言論統制やめろ!
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:39:55 ID:sUVSkyBA0
だから丸く収めるためにはハンセン病を
ロリとかオタクとか無職とかネトウヨ(サヨ)(アサ)とか
引き籠もりとかに変えてしまえばいいんですよ
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:40:02 ID:gt/JLt550
レッツパーティー
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:40:05 ID:qs2D38+50
この分だと、戦国ランスなんか見せたら発狂かな?
583 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:40:26 ID:ssLTjJRR0
まぁBASARAだからな・・・
日本企業だったころのコーエーならこうはならん
というか、これってこのゲーム内で一番史実に忠実な部分じゃ・・・
>>546 この団体擁護する気はねーけど、このスレ見てると
小説やゲーム読んでそのまま鵜呑みにしてる馬鹿は意外に多そうだぞ。
真田幸村は〜とか普通に書いてる奴も多いし。
>>550 あぁ、「アドルフに告ぐ!」なんかも全部回収ですなw
そんなトンデモ主張がまかり通ったら
どれだけの小説や漫画作品が絶版になるか
/)
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/ i f ,.r='"-‐'つ______/ SmallなことはNo Thank you!!
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>>545 上田は弟と父ばかりだが、松代では信之一色だから大丈夫!
へえハンセン病だったのか。
騒ぎにするから余計差別されんじゃねーのかよ
590 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:40:48 ID:DwecTzDM0
>>582 アリスソフトが自社ビル持ってる優良企業とわかったら発狂するんじゃね
>>530 そんな稚拙な逃げ方では利権ゴロの思うつぼだよ
自覚もあるだろ?もうやめとけ
このハンセン病の団体はウザ過ぎる。自意識過剰すぎだ。
が、それとは別に大谷吉継の設定が酷すぎるカプコンは非難されてもしょうがない。
ハンセン病云々は関係なく。
無双との違いを出そうとして、色々と突っ走りすぎだw
しかし信長の第六天魔王に関しては、ルイス・フロイスの日本史によると手紙で
そう自称したという記述があるからな。自ら魔王を名乗ったとすれば、これは仕方ない
と思う。
594 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:12 ID:5xkEgzlR0
吉継と別れてから思いっきり茶を吐いた三成であった
これも差別からの逃げだね。
597 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:41:21 ID:al1Vw/PL0 BE:1108695694-2BP(114)
>>578 そのうち病人やけが人、身体障害者、オタク、ニート、フリーターがドラマや小説から消えるな。
つまんね・・・。
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:22 ID:IEqpZTN30
しかしカプコンは、このBASARAを「史実通りのゲーム」として
欧米で売るんだと発表していたぞ
>>575 世の中、お前みたいにテメーのオナニーのためにいちいち他人を害しにかかるゴミがいるからな
600 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:25 ID:ljelpeBj0
>>1 ハンセン病とも書いてないのに過剰反応しすぎだろう
どんな病気でも、それが元で鬱屈したりトラウマになったりは普通にあることだ
誰でもどんな時でも健やかであれというのは理想ではあるが、それだけでは済まないもの
人に寄っては歪むのもまた当然
そこを物語に組み込むのに、不自然な点はないだろう
配慮してハンセン病と書いてないんだろうし
これをプレイする人間も、知らない人はハンセン病だとは意識はしない
いちいち騒がなければ、ハンセン病患者の蔑視にはつながらないよ
確かにハンセン病患者自身が「こんな悪者じゃない」と傷つくことはあるかも知れないが
車椅子に乗った悪人とかも普通にいる
それにいちいち怒ったりする人はいない
差別を無くそうというなら、娯楽に過敏にならずに
こんな包帯巻いてないよw と笑い飛ばせてこそじゃないかな
>>550 それこそハンセン病の大谷なんかどうでもいいだろ。
魔王にされた信長及びその子孫を無視してる時点で、無意味。
602 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:28 ID:efATfTEM0
病魔にとりつかれたでおk
学会だろう?当事者家族じゃなくて。
まあ、プロの人たちがそう感じたってならまるっきり無視ともいかないが。
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:33 ID:TKXZDB+S0
レッツハンセンパーリィー
605 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:35 ID:0bGnu4m40
ハンセン病というのがあるのなら
ホーガン病というのはあるのかね?
モビルスーツにされた本多の立場は‥
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:41 ID:DwecTzDM0
>>591 このハンセン病利権学会が言い出さなきゃ俺が知ることはなかったよ、そもそもBASARAは一作目以降やってないしやるつもりもないし
608 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:41:43 ID:YCZYY/Fo0
もう面倒だしバサラ病でも何でも架空の病気設定にすりゃいいよ
真田幸村とか山本勘助とか宇佐美定満はロマンで出来ています
気にくわないなら
おじゃるおじゃる言ってるキャラと交換してもらいなよ
他人の不幸を望むような設定が良くない
患者だって普通の人と同じなんだから
大谷がハンセン氏病だった
↑
これが歴史研究者(笑)の妄想です
文句があるならタイムマシン持ってこいや
ハンセン病様のお通りじゃあ
ハゲちょびんという言葉も禁止な。絶対だよ!(´・ω・`)
とりあえずカプコンには大谷吉継を器の大きい男にするように要望する
616 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:42:18 ID:93geElzdO
残り少ない命を天下太平の夢に捧げる仁将
…って設定ならカプコン擁護できた
無双3猛将伝では義に厚い大谷吉継が参戦するんですね
>>595 逆だろ、ロボとか六刀流とかとんでもすぎて誰も信じねーよw
そもそも人名を病名にしてる時点で差別を生んでるだろ
エセ学会のクズども
何これ?差別してくれってことなのか?
621 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:42:57 ID:CIrLhsZj0
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:14 ID:O0NbWuXQ0
別に差別を招くと思わないんだが
>>601 あれ信玄が「我は不動明王の化身なり」ってお手紙書いて
信長が「なら俺は魔王になる!」って返事したのが始まりw
624 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:28 ID:hkhTjZVc0
>>615 こういう設定のキャラはエンディングで色々と目覚めて善人化するもんだ。
まぁ、秀吉みたいに最初から最後までおかしかったキャラもいたが。
真剣に取り扱う必要とか言ってる人は悪いけど笑っちゃうw
PSPとアニメしか知らないけど、オリンピックの日本代表が「ご先祖様は若本声じゃありません!」とか
どっかの教授が「本田忠勝は人間です、ファンネルもドリルも付いてません」
とか抗議するのかよwww
>>611 だから、そんなガキの願望レベルの要求で
創作を規制しようとするなよw
自分の望み通りのものじゃないと嫌なら、
気に喰わない作品はスルーしておけばいいの
627 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:32 ID:iwlwmT3s0
知ってる人も少ないだろうが、この集団は過去に「聖書」も書き換えさせてる。
この時は「事実関係からしておかしい」というのが一応の建前ではあった
【社会】 「差別に…」 聖書の"らい病・ハンセン病"表記を"ツァラアト"に改める活動…岡山の牧師
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146928895/ 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2006/05/07(日) 00:21:35 ID:???0
★<聖書>「らい病」表記を改める活動 岡山の牧師
・岡山県瀬戸内市邑久町の国立療養所「長島愛生園」にある長島曙(あけぼの)教会の
牧師、大嶋得雄さん(65)が、聖書中の「らい病」「重い皮膚病」などの表記を改める
活動をしている。普及率の高い聖書で表記をやめたケースもある。今年は、らい予防法
廃止から10年。大嶋さんは「らい予防法以外にも差別を醸成してきたものはある」と
話している。
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:31 ID:UZU0aFS+O
被害妄想うざすぎ
たしか、グイン・サーガもなんかの病気の人で
差別だって改定になったよな。
630 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:45 ID:u3EwQAwU0
ハンセン病患者じゃなく朝鮮人だったということにしたらどうだ
631 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:43:51 ID:DwecTzDM0
ところでBASARAの大谷がハンセン病ってソースまだー?
史実の大谷は関係ないからなー?
>>1 >創作物は自由な発想のもとあるべきだが、誰かの心を傷つける存在となってしまっては
> 「単なる創作物」として見れないのも事実。
頭おかしい
カプコンも開き直って、巨乳尼さんキャラにでもしちゃえよ。
それなら誰も文句もいわねえだろ。
なんか無双より面白そうじゃん
636 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:44:16 ID:HOYN626A0
大谷吉継ファンとしては純粋に腹が立つ
こんな厨二キャラに大谷の名前つけんなボケ
僕健康体だけど、健康体の人が殺人犯すゲームが許せません、差別を招く表現やめて!
>>545 松代藩な、上田は秀忠に真田憎しと転封されたので上田藩を支えたとなるとちと微妙。
その後の真田騒動を、隠居から復帰し無事に収めて松代藩を幕末まで存続させた功績が大きいな
オ-モ-イ-カ-゙
こいつら自体がハンセン病患者は被害者意識の塊で
あらゆることにケチをつけてまわる偏屈な人間ですって
言ってるようなもんじゃないの
642 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:13 ID:HYMq0ENR0
カプコンがハンセン病だいう設定をしているか、
大谷吉継がハンセン病だったという歴史的事実が判明しているなら、
抗議は解らんじゃないが、
風説根拠の抗議っていかがなもんよ
>>567 流石にそこまでは言わないよ。
だけど、もう少し死者の尊厳って奴を考えては欲しいと思う。
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:38 ID:DwecTzDM0
646 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:40 ID:sUVSkyBA0
ここで批判してる人の大半はハンセン病がどうこうっていうより
大谷吉継をチンケな悪役設定にしたということが気に入らないんだよな
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:42 ID:hkhTjZVc0
>>585 要するに戦国時代にロボがいたと信じてる奴が大勢いると言いたいのか?
648 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:53 ID:OxYPDKBK0
>>636 BASARAは他の武将も結構酷いよ
BASARAが史実に沿ってる(笑)
649 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:45:53 ID:TKXZDB+S0
らいららいらい
大丈夫?戦国BASARAの設定だよ
この程度で抗議されたら恋姫無双なんて瞬殺レベル
因縁をつけて
差別に認定して
慰謝料請求をして
お金をせびるのですね
653 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:46:12 ID:DVorqkA1O
馬鹿じゃね?
明智なんか鎌持ったキチガイなのに誰も抗議なんかしてませんが何か?
656 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:46:41 ID:U+qmiIs3O
腐女子ゲーやっちまったな
657 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:46:44 ID:lkLbSgWw0
もう因縁つけて金巻き上げる893と変わらんな
馬鹿にもほどがある
658 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:47:03 ID:e6IKC+FT0
ゲームやらない層から見たら歴史上の人物を貶めてるだけだよね。
普段はやたら正しい歴史認識とかしたり顔で煩いのに、ゲームになったら
俺達の娯楽を奪うのは許さんと徹底擁護ってただの馬鹿。
キューピーの人間魚雷フィギュアは叩くのに
これはOKって境界がわからないもう全部アリアリでいいじゃない
>>646 まぁそうだなw
この団体も嫌な算盤弾いてるとは思うよ
661 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:47:19 ID:lz6XHko00
>>588 さすが、松代だ!分かってらっしゃる!!
そういや、大谷家の子孫って、今は歯科医師やってるらしいな
前に何かで読んだよ
662 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:47:23 ID:gjkpDHUu0
>>550 歴史考証がしたい人は、図書館できちんとした資料をあたるべきであって
ゲームで歴史の勉強〜と考えているのか分からないけど、少しオカシイ。
ゲームの設定は、現実に即したものではなく、
物語を盛り上げるためだけの設定なわけ。
分かるかな? 戯曲の役柄と同じなわけ。
その物語に触れたからといって、実際の人物にそれを当てはめて考える大人は
かなりヤバイ部類に入るんだよ…。
同人ゲーのFATEでセイバー見て「アーサー王って女の子だったんだ!」と
真顔で言う20歳とか、まず居ないんだよ。そういう設定なんだなぁと感じるだけ。
なんか学会がハンセン病のキャラを出すな!
と抗議してきているんだと勘違いしてるバカが多いな
BASARAの登場武将って
まともなファンから見たら
カプコン焼き討ちクラスのイメージ破壊ばかりだから。
大谷もこんなもんよ。
当時武将でいられたってことは物凄い名誉な事だ。
なりたくても武士になれない人はいっぱいいたんだぞ。
子飼いの忍者なんて一生奴隷扱い。
>>325 2chですぐに話題になってたよ
おれらもさすがに引くわってノリだったのに
>>600 一体どこにハンセン病って書いてあるんだよって感じだよな
それに吉継の病気は「梅毒」って説もあるし
歴史的にもゲームでもハッキリしてないことに
いちいちいちゃもん付けないでほしいよね
こんなこと言い出さなければ誰も意識しなかったものを・・・
「雉も鳴かずば撃たれまい」とはこのことだな
病人は体が病な分だけ、心もナーバスだから過剰反応しちゃうんじゃないか
ゲーム脳は病人の気持ちすら考えることを忘れた脳みそなんだな
ゲームで楽しければ人を傷つけてもいいお前らスゲーわ
669 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:48:44 ID:e4vmxpae0
島津とかもイメージ違いすぎるしなぁw
わざわざ文句言うほどでもねーだろw
>>627 人権屋のアホ共って言葉狩りが好きだよなぁ・・・
今じゃ○○屋ってのまでTV放送とかでは禁止用語になってんだっけ?
670 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:48:45 ID:oVRP3CXU0
「探して文句つけて変えさせる。」
人権ゴロの飯のタネ。
671 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:48:57 ID:HOYN626A0
>>648 うん、だからBASARAはやってない
話聞くだけでも秀吉とかありえん
672 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:03 ID:G73Dz1Lh0
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:07 ID:efATfTEM0
明智なんか快楽殺人者じゃんwww
674 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:16 ID:iwlwmT3s0
>>646 その意見にもおおよそ同意。ただ、個人的には
この自称学会がうざいので数年前から注目してたら、
なんかカプコンが尻尾踏んだので観察しながら待ってた
いちいち過剰反応してたら作品作れねえよ
心身に何らかの障害があるキャラを出す場合は善人でなければ成らない
なーんて言い出したら逆に差別が助長されるわ
T-ウィルスに感染して暴君(タイラント)と化した
って設定がカプコン的には良くない?
本多忠勝なんかロボにされて空まで飛んだというのに・・・。
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:36 ID:lkLbSgWw0
何だ?ハンセン病とやらが脳にまで回ったのかい?
680 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:42 ID:FGgDXg7oO
設定が酷いよな
めちゃくちゃ悪人設定じゃん
常識ないわ
バサラって腐女子ゲームだろ
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:47 ID:r/9be6NP0
いくらゲームのキャラだといっても、
大谷自身実在の人物で、それをモチーフにしてるのは間違いないからな
その前にプヲタを招く病名をやめろ
ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
684 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:49:52 ID:W944pNwn0
のぶやぼシリーズもダメじゃん
まあ、西軍は南蛮の援助を期待していたような国賊集団だったからな。
大谷の説明文も間違っては無いだろ。
>>647 ロボ信じてる人はいないだろうけど
それと大差ないレベルの人間は大勢いそうだなあw
このスレの中に、とまでは言わないけど、世間一般でってなると。
もしかしたら全身アトピーで掻かないために包帯をしてるのかもしれない。
688 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:50:26 ID:DwecTzDM0
>>671 関係ないけど、現在通説となってる大谷像が完全に覆される物が出てきたりしたらどうすんの?
中国人なんか神様や自称子孫の村のご先祖様がエロゲのヒロインにされてるのに
日本人はこんな一般人基準じゃドマイナーな武将一人がトンデモ設定なだけで発狂かよw
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:50:44 ID:sZBET1OU0
あほか
実際あの時代にハンセン病なんか患ったら全身包帯だろうが
それとも超イケメンにして全く症状が現れてないのにハンセン病とでもすればよかったのか?
バカバカしいにもほどがある
こいつらもB同様、差別が無くなると困る人達なのかな
騒がなければ誰も気にもとめないのに
>重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
>周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
大谷義継はだいたいそんなキャラじゃないだろ
693 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:51:04 ID:C2CrU8owO
こんな事でわざわざアピールするなんて
ハンセン病なんて気にも止めなかったのに逆効果だ
>>658 だって、「架空の戦記もの」みたいなもんだからねぇ。
歴史そのものについて話す時はそりゃ真面目に話すだろうが、
歴史を下敷きにしたトンデモ作品を真面目に語ってどうするの?
アストロ球団を読んで、ロッテの扱いが許せないとか
言い出す野球ファンがいないのと一緒
いろんな人間がいる
ヘタリアで韓国がファビョルのと同じレベル
終了
697 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:51:23 ID:W1fbD++PO
それよりも真田昌幸を夜神月みたいなキャラで出しとくれよ
698 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:51:28 ID:F0dQERII0
病人は自分が病人だって自覚を持つべき
699 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:51:36 ID:al1Vw/PL0 BE:184783223-2BP(114)
>>659 あれは+では賛否五分五分って感じだった。
今回も建設的な議論をしているから見守りましょう。
ハンセン病は1800年代に命名されたもの。
大谷さんは何年生まれで何年にお亡くなりになったの?
ハンセン病が科学的に発見されて命名される前であったなら、
妄想や想像が加わらないと、ハンセン病って断定は無理だと思うのが私の意見。
でさ、曹操の頭痛の原因ってなんだったのさw?
>>681 今年の格ゲの全国大会の種目にも選ばれちゃったりした
701 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:51:39 ID:HOYN626A0
>>646 少なくとも俺はそう
病気ネタは不謹慎だとは思うが、それにしたって
実際の人柄を180度変えて「面白いでしょ?(ニヤニヤ)」みたいなのは
純粋にその武将が好きな人は怒るに決まってる
戦国と名がついたスレで戦国を語らんでどうするよ
703 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:51:44 ID:SCc3DZZm0
また、障害者様のご意見ですか・・・
常に優遇的差別されないと気が済まないんだね。
【またBASARAか】【やっぱりBASARA】【さすがBASARA】
【はいはいBASARA】【BASARA丸出し】【BASARAじゃ日常】
【BASARA】【これがBASARAクオリティ】
【大BASARA】【だってBASARA】【相変わらずBASARAか】
【BASARAだから仕方ない】【どうせBASARAだし】
. ∧__∧ 【それでこそBASARA】【まぁBASARAだし】【常にBASARA】
(´・ω・) 【BASARAでは日常風景】【BASARAすげー】【だからBASARA】
. /ヽ○==○【きょうもBASARA】【BASARAでは軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【いつものBASARA】 【なんだBASARAか】【BASARAだもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
BASARA
AAはこれで
, '"´ ̄ ̄ ̄ヽ` ` ヽ、
| /\ _ヽレ-_,.-‐ヽ_ ヽ. \
ヽ\|/__ニ=_‐:::::::ニ_-‐ヽ ヽ ヽ ヽ |
/>/ ,.rァ:;:::::;i:::::::、ヽ ヽ `、 ヽ | N
/li / / //!:/!|::|i:::| ヽ!`ヾ、 ‐-、 ',|'::l!:ノ,/
/ /. l/ l/ | !:| l::| | `ヽ、ヽ」::::::::∠_
,/! ̄ ̄ ̄| ̄|! フi::ト|:|、 -‐─ァ:::::::::::、‐-`ヽ、
,. '// | .::: / ヾ! リ |`ヽ 、 /"//ハ〉:::::ヽ `ヽ
,. '´ /::/ .:| :: , ' .::. i::. |、ヽ|::r`、、/ 〃./:||::i、:ゝ\
/ /.::/ .::| : / .:: l:: |. `ヽ、ー゙゚ヘヽ_/ リ !/ i:|
∠_ / ::/ .:::| .: / ::: i:: ! ̄ ̄ ̄ ̄{゙! / |:!
ブ :/ .:.::::| .: / :::: !:: |::___ .」」 ノ ノ
∠__ 〈 .:.:::::| / ::: !ニー┘__`ー─-゙,
`ヽ、`ーァ-、:|. / :: i:::、``ヾl:::::ー-ニr─ '
/-ニ_ソ :: !:::. \ \:::;r‐'
,. -‐/ .::: `ー、‐-、_ : |/ヽ. \. /
/ ,∠__ :l``ヽ `ヽl. \__,ノ
/ / ,/  ̄``ー-、_| /
/,./'"´  ̄ ̄ヽ`ヽ‐-、 |ヽ./\
. /───- 、 \`ヽ`ヽ l ヽ:: \
706 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:52:03 ID:OxYPDKBK0
ヒトラーも助けてやれよ
今世界で一番差別されてるだろう人物の1人だぞ
>>1の大谷吉継のプロフィール酷いなw
周囲から疎んじられるような人間があんなに出世するかよw
710 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:52:21 ID:TdObg1DX0
子供の教育に悪影響だから発売中止してのほうが
説得力ある気がするが
>>662
あんたに全面同意だよ。
ゲームやテレビ、本、
ひいては人の言う事さえ鵜呑みにすんなって教えればいいのに、
ピンポイントにある作品やジャンルだけに文句言ってくるんだよね。
強く違和感を感じる。
>>646 だから大谷はプレイヤー武将だから「チンケな悪役」ちゃうちゅうの。
………今川義元クラスの扱いなら怒ってもいいかもだけどナ。
713 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:52:33 ID:ipn8V9ZBO
これを期に忠勝の子孫は、祖先はロボじゃないと訴えるべき
重い病は心の病
たかがゲームにマジになっちゃうハンセン病学会って…
人権屋つーて2ちゃんで捏造悪口言ってる人いるけど
病気関係で活動してる人は普段は塾の講師などで働いて
施設のお手伝いは無給だべ
せいぜいお昼に弁当が出るくらい
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:53:07 ID:DwecTzDM0
>>712 今度は木槌持った幼女と同じ扱いということに腹立てるんじゃね
718 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:53:09 ID:XYVg4LtiO
マジで死ねよハンセン病患者
ん?反戦病の間違いかな?
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:53:10 ID:qk8U2Pmx0
無双は一余歴史に近いなかでネタ入れてくるが
BASARAは史実?人物像?逸話?何それおいしいの?だから
720 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:53:12 ID:S90kQrNE0
BASARAはトンデモ設定が売りだからな
伊達政宗=ヤンキー
明智光秀=変態
豊臣秀吉=ゴリラ
上杉謙信=宝塚
本田忠勝=ロボット
本願寺顕如=筋肉モリモリマッチョマン
長宗我部元親=海賊
北条氏政=ボケ老人
史実、史実って言い出したらどこからつっこんでいいやらわからない。
>>662 いや、史実として捉えられるかって言うのは心配ないとは思う。
実際に資料を見ればバカゲーだって事はすぐわかるし。
祖先に対する冒涜っていうのかな。それに対しての配慮が足りないと思うって事。
ストライクウイッチなんとかパンツなんか、ヒロインに存命のじいさんが元のキャラが居るのにどうするんだよ
これ逆にアピールして無いか??
725 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:06 ID:f0fh/dWD0
糞ゲーは叩かれるのも仕方あるまいて
726 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:13 ID:FGgDXg7oO
冬映画でディケイドのかませにされたスカイ・スーパー1、カブとファンの俺も
あいつらはこんなヘタレじゃない!原作と違う!と怒っていいですか?
これは史実云々じゃなくて、病人が悪役ってことが問題なんじゃないか
730 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:29 ID:aest/Kru0
ゲームの大谷にはハンセン病の表記は一切無いんだが…
いちゃもんつけて金せびるつもりなのか?
731 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:34 ID:lz6XHko00
>>664 さすがにギャグだと思ってる
真田幸村が若かったり、伊達正宗がイケメンすぎるのは
笑いの種だよ
だが、さすがにコレは設定が酷過ぎる。中傷もいいところだろ
てか、イケメンなら京極高次でもいいんじゃね?
他人を恨む程の病気と思われているのは嫌だろうね
とんでも設定なら病人として描くのを止めればいい^^
ここまでスタンハンセン三軒
734 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:52 ID:OxYPDKBK0
BASARAを実際やったことはないけど、こんなバカゲーに大谷をこんな糞設定で出してほしくなかった
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:53 ID:U1xWUxV70
捻じ曲がった性格と病気を無理やりつなげる必要もないだろ
悪役なら天海とかでいいじゃん
736 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:54:56 ID:ee3n82tj0
なんかレスの半分くらいが
>>1と関係ない武将ヲタと無双ヲタだなw
カプコンはネトウヨ
グインサーガの時も相当暴れたよな>ハンセン病学会
なら水戸黄門にも文句言えよ
日本全国で史実をネタに悪人作り出してるぞ
740 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:55:25 ID:HOYN626A0
>>688 そもそも前田慶次が秀吉とねねを争って
秀吉がねねを殺したとかいう「史実」は発見されないから大丈夫だ
大谷も今の定説を覆すには、残ってる手紙やら記録やらが
全部嘘でしたってことにならないと無理
>>721 忠勝がロボという設定が普通に受け入れられてるしねぇ。
あなたがそう思うのなら、このゲームの存在をスルーして
おけばいいだけなんだよ。
死者を尊重するのはいいことだが、どのぐらいなら尊重されているか
どうかなんて、明確に判定しようがないし、
基準を決めるのもあまりにも危険すぎ
743 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:55:44 ID:sZBET1OU0
>>726 濡れ衣じゃねーよ
確率低いが感染はする
ていうか確率の話しだしたら、エイズなんかも感染確率低いんだぜ?
信長は巨大化して城とか壊してたんだが、フィギュアのノブナリとか
ご先祖はそうじゃないとかいって抗議してたっけ?
745 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:55:52 ID:qmu/L0/b0
「俺ハンセン病患者。このゲームをやって傷付いた。」という事例を1万例ぐらい集めてから要望しろ。
外見は同じで「病気にめげず天下泰平に邁進する武将」設定なら問題なかったのかね?
ハンセン病はいまや治る病気なんだし
現患者のご老人方が亡くなるまでは好きにさせてあげればいいじゃないか
全員亡くなる頃には問題も起こらないだろう
748 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:55:54 ID:al1Vw/PL0 BE:2217391698-2BP(114)
749 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:55:55 ID:m5cuvaBa0
三成が吉継の顔から落ちた汁が入った茶を飲んだので感動して命を懸けたという
こころ暖まるエピソードも黒歴史になりそうだな
>>689 あれはあれでいったん火がついたらまた日の丸が
焼かれるような騒ぎになるので黙っていてくださいw
BASARAってかなり荒唐無稽なゲームのようだから
大谷の人物像が歴史通説と異なるのもありではないかなあ。
まあ子孫には先祖の名誉が汚されたって言う権利はあるかもしれんが。
でも歴史上の人物ってもう国民の共有財産だからあるていどの改変は
OK のような気もするし。
751 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:56:16 ID:DwecTzDM0
>>740 でも実際に見てきたような君がいるなら、実際に見てきて嘘でしたという人もいるかもしれないじゃん?
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:56:22 ID:XntaImly0
>>646 ってか「ハンセン病が原因で」「悪人になった」
って2つがセットになってるから怒ってる
ハンセン病で史実通りなら何も文句ないしハンセン病関係なく悪人ならそれはそれで単なる創作だしな
なんでわざわざそんなデリケートなところにカプコンが突っ込んでってるのが意味わからんわ
753 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:56:24 ID:sUVSkyBA0
>>712 こっちが受ける印象の話であって、ゲーム内での押し付け格付けとか知らんがな。
それを混同する馬鹿に、実際の病気と架空の話を混同する連中を揶揄する資格があるかい。
これだからBASARA厨は…
754 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:56:24 ID:bN5BH8vW0
これがまかいとおるなら
世界のナベアツの3の買収も
中傷として、取り締まってくれよ
どこが差別を招くのやら。
別に病気だけじゃなくて貧困や環境によってもこの設定は成り立ちうるわけだが、
全部差別表現で規制でもするつもりなのかと。
悪役は徹底的に悪性強くないと
ヒーローが際立たないだろ
弱き人々に私財を分け与えてるなんていう悪役にしちゃうと
ヒーローが悪役にされる
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:56:27 ID:qk8U2Pmx0
金目当てだろ
いい加減にしろよ
劉備が乳出してる姿に見慣れてるキモメンには
こんな創作屁でもないんだろうな
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:07 ID:wUzPQNgj0
日本ハンセン病学会は大谷吉継がハンセン病であることを証明しろよ。
話はそこからだろ・・・。
>>721 戦う前に女を犯した上に槍で貫いてその血を塗りたくって
力を得る悪鬼にされた宝蔵院胤舜は問題ないわけですねわかります。
762 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:16 ID:DwecTzDM0
おれの中では親友のために負け戦で奮闘したカッコイイ人なイメージなんだけど。
764 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:17 ID:f0fh/dWD0
糞ゲーや糞アニメは叩かれて当然
信者の「嫌ならやるな!嫌なら見るな!」などという戯言に耳を貸す必要なし
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:18 ID:W4SylCmL0
別にカプコンに金やら謝罪を要求した訳じゃないんだよね?
なんで利権とか言われてるの?
大谷さんが好きな人が見て創作だからゲームだからで許せる設定じゃない。
この設定をどうしても使いたいならオリキャラでやればいいと思うけどな。
>>720 キャラがだしつくされてるなか
謙信の宝塚設定は感心した
秀吉は?だったけど
猿→ゴリラだったのか
イメージ違い過ぎて斬新だな〜とか思ってた
自意識過剰だろ、そんなので他人に迷惑かける前に死んどけや
>>731 いい加減知らない作品を無理に語るな
キャラが若いとかそんなレベルじゃないだろ
架空戦記ものに突っ込み入れる軍オタだってちゃんと作品読んでるぞ
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:38 ID:wl8jJPaI0
秋葉原のタタリ神
加藤みたいな設定にされたらそりゃ嫌だろうな
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:57:53 ID:/tFvUPaj0
771 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:06 ID:sZBET1OU0
>>752 あのさ
何の理由も無く悪人って方が受け入れがたいし小物臭くなるだろ
大物悪役は何かを背負ってないと絵にならないんだよ
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:10 ID:HOYN626A0
>>751 400年生きてる人がいるなら会いたいわwww
わざわざ 高潔な人間だった大谷刑部の性格を捻じ曲げて
その捻じ曲がった原因が「ハンセン病」だと書いたら
そりゃ怒るわwww
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:16 ID:XYVg4LtiO
信長の野望でもカッコいい覆面姿で登場する大谷さん
ハンセン病患者て自分で自分達を差別して貶めてるよね
猛虎魂を感じる
宝蔵院胤舜か…
魔界転生とかどうすんだあれ
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:23 ID:62rFGMyUO
もののけ姫には文句つけなかったのかな
あれにもハンセン病の人たちでてるけど
778 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:27 ID:jUipm8wR0
もののけ姫はいいのか?
大谷を創作物で出すには清廉潔白の義将じゃなきゃダメか。
ワンパターンすぎて萎えてたんで、この性格設定好きだったんだが。
そのうち「母親を知らずに育ったため女性に異常な愛着を持つに至り
シリアルキラーに」みたいな小説も
「父子家庭の子供への差別を招く」ということで抗議を受けるのかな
781 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 14:58:48 ID:al1Vw/PL0 BE:923913465-2BP(114)
>>722 kwsk
しかし、それ言ったらハマーンカーンとかもどうよ。
>>726 2chは初めてか?
こういうの貼るときは言わなきゃいけない言葉があるよね。
>>741 私、病名でggrの嫌いでね・・・。すまん。
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:53 ID:iwlwmT3s0
>>716 国賠訴訟の500億くらいから分け前、その後の「第三者機関」での活動資金も貰って
たぶん一生遊んで暮らせるんでないかと
783 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:58:55 ID:qk8U2Pmx0
大谷が悪役なのが問題だ
>>1 病気には同情するけど、マスコミを通して
差別だ何だと国や周囲の人たちに当り散らしてるの見た後だと
「あぁ、病気で心を無くしちゃったんだな」としか思えない
>>752 容姿や病魔よりダークサイドに堕ちるキャラクターなんぞ
どこにでもいくらでもいるだろが。
チンケな悪役からダークヒーロー、魔王と呼ばれるくらい突き抜けるやつとか。
まず大谷がハンセン病って完全に証明してからいちゃもんつけろよ
「といわれる」が理由じゃただのクレーマー
いわゆるキャラ立ての小道具だろ。
細かいことに目くじらたてんなよ。
>>726 正直申し訳ないけど 目の前に急にこんな人が現れたらヘタしたら心臓とまる
789 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:59:31 ID:VcZsyfzDO
ほとんどの本でもTVでもゲームでも
おじゃる言葉や白塗り麿、信長にやられるアホの子あつかい、
の今川ヨシモーの立場は?
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:59:38 ID:W7AB+Ad60
この同人臭い厨設定がアレなのはもちろんだが、
病気や障害者は聖人君子じゃないといけんのか、実際そうか?
皆、人格的にすばらしいのか??
791 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:59:43 ID:7gYIyCv30
ゲームにケチつけてなにがしたいんだ?
そのうち目が見えない人はテレビゲームできない差別だとか出てくるんだろ?
大谷結構人気キャラなのにね
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 14:59:55 ID:WRw6eso90
香港株式市場インデッスのハンセン指数はハンセン病患者を傷つけていると思う。
このゲームやったことないがひでえ設定なんだな
今のゲームの劣化具合もこういう
変な団体のいちゃモンできてんじゃないのか
796 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:00:06 ID:LT25tFMI0
これは単なるクレームレベルだなぁ
グインサーガはハンセン病を毒ガスまがいに書いた点がマズかったのであって
病気自体には脚色を加えていないBASARAは大丈夫。
どこのクルーゼさんだよってキャラにしようが、それは勝手なわけで。
798 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:00:36 ID:3z6dAagM0
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:00:38 ID:B3/+ckvm0
過去にハンセン氏病患者が不遇の目に遭っていたのは歴史的事実
その理不尽さに真正面から立ち向かった先人達がいたからこそ、現在偏見や差別を撤回させることができたのだろう
そしてそうした不遇の憂き目に遭っていた人間の中には、世をすねて悪事に走った者だって若干名居たはずなのです
そこから目をそむけるべきではないと思う
ハンセン病学会が今為すべきことは、過去に対し"臭いものに蓋"的な対処を施すことではなく
辛辣な現実を直視してそれをきちんと受け止める勇気を持つことなのではないだろうか
ハンセン病患者は差別されてきたからね
本多がロボットや信長が巨大化なんて関係ないっての
朝鮮人みたいなメンタリティだなw
一時期NHKでさえ「歴女とか言って持ち上げたり、取り上げたりしてたし
さすがに頭の緩い女の影響力とか考えたんじゃないの?
リアルにゲームの内容の半分くらい鵜呑みで信じてる馬鹿女は
ごろごろ居そうだし。
うぜぇな、こんな下らねぇこと言ってっから助長すんだろうが
ホンダムくらいぶっ飛んだ設定しろってか?
804 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:00:59 ID:bN5BH8vW0
>>764 テレビのお笑いは、「いやなら見るな」「真似するやつががわるい」
と語るが、なんでゲームやアニメだと、この言葉が通じないのかな。
>>790 大谷は大抵人格者として扱われてるけどね
>>525 あれが史実に沿ってるなら、何故第二次世界対戦で本多忠勝を量産しなかったw
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:01:04 ID:7TNoZSMa0
ダークヒーローっぽい大谷よりも今川義元ファンこそ立ち上がるべきだよな
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:01:10 ID:S2HYLB4r0
>>1 「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する」
**************************************************************************
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
ここが一番問題なんだと思うな。
>>742 もちろん明確な基準を決める必要が有るとまでは言わない。
というかそんなの無理だろうし。
だから扱う時は慎重にとは言っておきたい。どうせ2chだし。
実際BASARAシリーズは格ゲーを除いて全部やってる。ゲームは面白いし。
810 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:01:45 ID:S90kQrNE0
冗談でなく長宗我部元親なんかは今までこれって言うイメージが無かったから
「兄貴!!」「海賊!!」ってイメージが染み付きそうで怖いのだけどww
今「タコは哺乳類だモーン」とかのたまう牛若丸が漫画やゲームに登場したら
差別表現にされちゃうのかね・・・
大谷は元々戦国武将の中でも屈指の人気だからなあ
バラエティとか大河ドラマ信じちゃってるお馬鹿のが多いよ
>>774 あれはライ病(ハンセン病)で病み崩れた顔を隠してるんだろ
さすがに覆面取った顔はゲームに出せないww
うぜぇww
逆に今回の一件で差別してやりたくなったわ。
ふざけんな、氏ね
教育本やら公共パンフなら解るが、所詮娯楽のゲームじゃないか、もう少し心を広く持とうぜ
007で悪役にされて怒った北の将軍様みたいだよ
817 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:02:15 ID:f0fh/dWD0
>>804 ?
自分でやってる人はそりゃそういうんじゃないの?
お笑いはつまらないと言ってはいけないわけ?
818 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:02:15 ID:qk8U2Pmx0
819 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:02:24 ID:FGgDXg7oO
原爆の後遺症で頭がおかしくなった日本人が
気が狂ったようにアメリカで連続殺人おかした末射殺される設定とか
これはキレたカプコンがさらにトンデモ設定にするフラグ
821 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 15:02:29 ID:al1Vw/PL0 BE:1231884285-2BP(114)
>>782 民主党政権下で、人権救済侵害法ができた後は、
人権委員への就職も約束されてるからなぁ〜。
人権屋の大ボスが『人権は金になる』って言ってたけど、
本当らしい。ベンツとか乗り回してんでしょうね。
>>808 だから、自分の生まれや病気なんかを理由に
悪行に走る設定なんて、ありふれてるのよ
特定の層だけはそういう設定は許されない
なんて方がおかしいの
何?このマジキチ893
患者への差別表現でも何でも無いじゃん
何でも招くとか繋がるとか言えば、ゴネ通ると思ったら大間違い
824 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:03:08 ID:cGFlcAvT0
病気はひとまず置いておくとしてもなんか悪役にされるような逸話とかあったっけ?
そうじゃなきゃ容姿から悪役にされたように解釈されても不思議じゃないなぁ。
BASARAの女孫市は朝鮮の英雄「沙也可」がモデルらしい
アトピーだったら問題なかった
とアトピー患者が言ってみる
827 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:03:20 ID:W4SylCmL0
>>778 とりあえず、もののけ姫は完全オリジナルの世界だけど
バサラは実在した人物を使ってるから、とか?
828 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:03:24 ID:4BZ67wtD0
まぁ、これが飯の種なんだろうね。
こうやって食っていってんだろ。仕事仕事。
差別されてるってアピールするのが仕事
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:03:29 ID:DwecTzDM0
カントリーマームが一言
↓
831 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:03:57 ID:sZBET1OU0
>>824 「そういう設定が今まで無かったから」
理由なんかこれだけで十分
>>789 癌無視だねぇ。>今川義元
だのに大谷「だけ」に執着する連中のほうがよっぽど差別主義者だったり。
835 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:07 ID:OxYPDKBK0
>>818 確かにこれは引いた・・・
左近のEDでは良いヤツだったけどな
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:16 ID:oLdm4VXCO
>>788 そうだよな、つい最近までそれは当たり前の反応
知識を得た今でも伝染するのでは無いかと心配してしまう
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:22 ID:hkhTjZVc0
>>819 別にそういう奴が出てもおかしくないわなぁ、原爆だもんなぁ、とは思うけど、でっていう。
>>726 えーとNASAの電話番号はどこだっけ・・・
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:41 ID:Dim5ZlK60
>>824 正直ない
実際調整役によく抜擢されている
841 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:44 ID:AsQSMsri0
842 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:45 ID:iwlwmT3s0
843 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:47 ID:RVUBUhRB0
ゲーム脳に他人の気持ちはわからんってことだろ。
ゲームやってる子供がそのキャラを見て「あ、ハンセン病だ」なんて思わないと思うけどな
逆に騒ぎ立てるから、ああハンセン病ってのがあったんだ で、よく知らないけど差別されるような人たちだったんだ
みたいに思っちゃうんじゃないの。ある意味刷り込みじゃん。知らなくていい事は知らないでいいんじゃないの
っていう考えは良くないのかな。
845 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:04:50 ID:4Z8f4zwy0
そんなことやってるからハンセン病は疎んじられるんだよ
むしろ義継みたいな覆面キャラだと
病気すらカッコいいというイメージがつくと思うんだが
848 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:04 ID:bzsEB5ww0
849 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:05 ID:T+DdGyTh0
ハンセン病を特別扱いするのは差別だ
850 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:07 ID:aest/Kru0
今回は上杉も猿飛も片倉も敵側で
色々と設定が謎になってる。
851 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:12 ID:puMPv+JZ0
大谷吉継のプロフィールを書き換えればおk
「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
周囲から疎んじられてきた。己の身に降りかかった不幸を運命として受け入れ
すべての人間に幸あらんことを目的に、天下分け目の戦を起こすため活躍する」と
書き換えればおk
ハンセン病の歴史を知っていれば、こんな無知なことはできない
相手の気持ちを思いやれないという点では、ガキの陰湿なイジメと根源は同じ
というかBASARAがバカ設定なのは
カプコンがバカだからと露呈しただけの話
コーラ飲んだらゲップが出るくらい
当然来る批判を予測できない企業
それがカプコン
854 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:31 ID:Ip6nQR790
>>819 ケロイドの垂らしながら暴れる奴とかの方が面白いとおもう
855 :
蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/02/18(木) 15:05:43 ID:al1Vw/PL0 BE:1478261568-2BP(114)
>>814 これだから非モテは・・・
この格言を心に刻むべし!!!
「本当に良い男はどんなになっても女のほうからついてくる」
100回復唱しとけよ。
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:43 ID:HEgAz17h0
とりあえず重い病気の表記を実在しない適当な病名に変えとけw
857 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:45 ID:U1xWUxV70
三成は傲慢で小心だったり愚鈍に描かれたりもあるけど吉継はどんな小説でも良い子ちゃんだよね
なんで悪役にしたんだろう
架空の表現に対して一々いちゃもんつけてるとは思えない。
要するに「身体的欠陥を設定のネタに使われた」のが腹立たしいだけじゃね?
多分に被害妄想が含まれてるが、学会の「いい人アピール」してるだけのような。
>>832 えっ!?
ダイジョウブデスカ?
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:05:59 ID:XntaImly0
>>771 いやハンセン病以外でなんか他に理由つければ良いじゃん
>>785 だからハンセン病だから怒ってるんじゃねーって言ってんだろうがよ
ハンセン病+歴史と違うっていうセットで怒ってんだよ
「重い病に侵されており、己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
すべての人間を不幸に陥れることを目的に、暗躍する」
この部分は正確だということがこのクレームで良く分ったわ。
ガンソードの敵のカギヅメの男は身体障害者差別じゃん
865 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:18 ID:OxYPDKBK0
866 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:29 ID:7gYIyCv30
>>818 ひでええwwwww
無双系って女の人に結構うれてたらしいいね
俺嫌いだったから全然触ってなかったけど
おい、心身に障害のある人間になると聖人君子になれるらしいぞ
お金もどこからか沸いて出るってよ
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:36 ID:f0fh/dWD0
ありふれていようと糞は糞
他のも糞だから問題視しろとか「皆やってるじゃん」ってDQNの言い訳と同レベル
869 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:43 ID:LXYf36hi0
こんなニュースがなかったら誰もそんなこと思いつかなかっただろw
870 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:49 ID:M315putb0
そんなことでファビョるから目立つんだよ。
ゲームのキャラと実際の患者さんを混同するような奴はゲームがなくても差別する。
訴える側も訴えられる側も冷静になるべき問題。
871 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:51 ID:qk8U2Pmx0
無双の?統は悪キャラになってねーな
872 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:56 ID:YeNv8mlMO
メス豚発狂wwwwwwwww
873 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:06:57 ID:hkhTjZVc0
>>851 >己の身に降りかかった不幸を運命として受け入れすべての人間に幸あらんことを目的に
むしろゲーム的には、この変化を描くのがストーリーとして王道な気もするんだが。
874 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:01 ID:0U1mmb6m0
確かに己の身のみに降りかかった不幸を許容することができてないな
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:12 ID:Dim5ZlK60
>>866 BASARAこそ腐女子にしか売れてないぞw
876 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:16 ID:S2HYLB4r0
>>822 君がハンセン病者ならその言葉も説得力があるんだけどねえ。
これは結構難しいよ。
877 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:19 ID:ZS1nfBdx0
大谷吉継って正義の味方の代表格のイメージなんだが
このゲームの設定はすごいなw
878 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:33 ID:aest/Kru0
>>856 ゲームキャラにはハンセンのハの字も出てない
>>860 >ハンセン病+歴史と違う
セットで混ぜて混乱した反応起こすなよ
別々の話だろ
だからお前の話は人に通じないんだよ
早わかり表
朝鮮海でおなじみのコーエー = 戦国無双
設定の酷さには定評のあるクソゲー = 戦国BASARA
883 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:07:59 ID:bvh9bTvJ0
>>822 特殊な病気で悪役に走る設定ってそんなにあるか?
具体例出してくれ
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:00 ID:gU98Wwgl0
小役人の三成に引っ張り込まれただけだろう。
885 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:02 ID:Ip6nQR790
知的身障者になってウンコ投げまくるとかも良いな
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:02 ID:93geElzdO
るろうに剣心の志士雄はどうなんだろ?
>>860 ハンセン病だなんて設定はどこにも書かれていない以上、
その批判の前提すら成り立っていないのです
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:09 ID:ETHA6666O
この設定は不味いね
にしても、アレはライ病だったのか
何ぞで梅毒だって書いてた気がするが
特定の病気を使用した設定は不味いでしょ
こう言うときは架空の病気をでっち上げなきゃ
890 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:17 ID:KIMYWCF50
ν速にあった動画は糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
たぶん全くハンセン病を貶めようって悪意はないけど
キャラとして弄びすぎだろあれwwwwwwwwww
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:24 ID:cGFlcAvT0
大谷を悪役に落とす理由が「容姿」だとしたら普通にひっかかるけどなぁ、おれなら。
893 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/02/18(木) 15:08:39 ID:HvCG4LRY0
うぜえ。こんなことで文句いれるほうもうざいが、
大谷行部を貶める、朝鮮くせえ捏造エピソードはもっとうぜえ。
外形で嫌悪されてきたが、そんな自分の唯一の理解者 石田三成のために参陣でいいじゃねえか。
コーエーの三国無双があるから思いっきりネタ方向に走ったのがバサラなんだろうな。
896 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:45 ID:HYMq0ENR0
カプコンとしては
想定した病気はハンセン病ではない、
想定した病気は患っている人々を傷つけるので公表できない、
と言うしかないだろうね。
>>883 だからハンセン病のハの字も出てないだろアホが
898 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:08:59 ID:sZBET1OU0
>>860 なんでハンセン病だったらダメで他はいいんだよ
「幼い頃親を無くしたから」とかなら
孤児に対する差別にならないわけ?
人権屋は「今まで差別されたんだからこれからは優遇しろ」みたいな主張するからうぜーんだよな
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:01 ID:vFG+bJE3O
>>1 被害妄想乙としかいえん。
てかハンセン病関係ないだろこれ
>>888 若い頃はハンサムで女遊びがたたって梅毒になったって説はあるね。
902 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:39 ID:VRxLfuMq0
よく設定読んだら、団体のいう事も理解できるわ。
難病→みんな不幸にしてやる!
この設定を考えた人間こそ根性曲がってるだろ。
ましてや散々既出だが、西軍最高の義の武将をかくも貶めるとは。
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:40 ID:xCbtncwM0
904 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:42 ID:FGgDXg7oO
どんな表現として
許されるなんて
民度低すぎだろ
905 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:42 ID:puMPv+JZ0
いまのテレビ業界、スタン・ハンセンが放送禁止ってマジか?
ちゃんと活動してますよというブラフ。
逆に忌み嫌われると思うんだが。
908 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:46 ID:kvL9L2VWO
学会⇒(要望書)⇒カプコンで記事になるワケないよな?
紙渡す、そして受け取るってだけの話なんだから。それが記事になるって事は渡す側が
「記者さ〜ん!我々はいついつにこんな内容の要望書をカプコンに渡しま〜す。渡しますよ〜!」って吹聴したか
記者と連絡取り合った上でやってるって事だ。
ハッキリ言ってハンセン病なんかよりその性根がキモいわ…
909 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:09:49 ID:kz/yLkol0
自分が心に痛みを感じる言葉や物語を指して、差別を招くと指弾するその心の在り方が歪んでいると思う。
他人を信用していないんだね、って感じ。
大谷が病気ってのはおk
大谷が悪役もまあおk
で大谷が病気で周りに疎まれてたはセーフ?
病気で疎まれてたせいで他の人も不幸にするがアウトってことだな
>>882 それはどうでも良い
差別されてきた患者と同一視するな
913 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:10 ID:U1xWUxV70
>>882 本田忠勝がロボじゃないっていう書物はないから史実なのかもしれないこともないこともないって言うのが有識者の見識だが
「大谷吉継」がこんな設定になってるからヤバいんじゃ
915 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:19 ID:ZS1nfBdx0
ハンセン病関係なしにこの設定は歴史好きを舐めてるよな
大谷義継をゲームに出すなってことか???
と思って
>>1読んだら全然違ってびびった
これはカプンコが悪いわ
>>898 プッチンプリンがうまくプッチンで気なかったのが許せなくてとか言っときゃいいんじゃね
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:25 ID:GgKkFbO60
招かないから安心していいよ
ハンセン病者は健常者がそんなことで差別するような人間だと思ってるんだね
919 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:31 ID:hkhTjZVc0
>>860 ハンセン病以外ならいいのか。
よく分からん理屈だなぁ、それも。
920 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:34 ID:sUVSkyBA0
つーか、普通にハンセン病見た目キモイじゃんって思ってて差別イケマセーンって空気も
ウザイから善人武将として人気の高い大谷吉継にわざと目をつけて、こういう抗議が
くるのも織り込み済みで、あざとく波風立つようにやってるだけだよカプコンは。
大坂のオタクのレベルなんてそんなもんだろ。
921 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:38 ID:Dim5ZlK60
922 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:38 ID:SIiolTKh0
924 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:10:54 ID:fonTRqtEO
こんなどうでも良い粗探ししないといけないコイツらも可哀相だな
食うためだから仕方がないのか
>「重い病に侵されており、豊臣秀吉存命の時代より常に
> 周囲から疎んじられてきた。己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
> すべての人間を不幸に陥れることを目的に
まさにwwwwwww
>>883 ガンとかで余命幾許もないので暴走とか、
生まれで差別されたので悪行に走るなんてのは
ベッタベタな設定だろ…
927 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:07 ID:f0fh/dWD0
コーエーの三国無双のホウトウやギエンは差別に負けないいい子たちだったな
それにくらべてカプコンは・・・w
928 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:11 ID:Ip6nQR790
利権893とか無視して身障者とかもっと出せ
なんというか、ハンセン病の人たちが可哀そうというよりも
こんな設定にされてしまった大谷吉継が可哀そうでならない。
>己の身のみに降りかかった不幸を許容することができず、
>すべての人間を不幸に陥れることを目的に、天下分け目の戦を起こすため暗躍する
いくら大昔に死んでる歴史上の人物とはいえ、あまりにも酷くね?
もし自分だったら、あまりにも無念過ぎてこんな設定した奴を恨むわ。
930 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:18 ID:DwecTzDM0
このスレのまとめ
ハンセン病UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
史実がどうのとゲーム脳UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
以上
これもカプコン的に宣伝になって良かったみたいな
計画通りか・・・!?
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:31 ID:hkhTjZVc0
>>915 BASARAの設定で歴史好きが褒める箇所があったらむしろ知りたい。
933 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:31 ID:7gYIyCv30
>>875 そうなのかw
まぁその知り合いの女の人と無双やらされてゲームヘタイな!とか言われて
「はは・・・」としか言えなかったなぁ
何だあの連打ゲームw
935 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:11:35 ID:S2HYLB4r0
ハンセン氏病の場合は色々な問題が最近過ぎて生々しいんだよな。
もののけ姫で取り上げたのは凄いと思ったわ。
937 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:01 ID:rgUNYse7O
ゲームに出れるんだから光栄に思えよ
938 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:03 ID:93geElzdO
ダークヒーローを狙ったキャラ設定なんだろうけど…
なんか人間が小さいよな
939 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:06 ID:bvh9bTvJ0
>>926 だから特殊な病気で悪行に走る具体例出してよ
>>860 歴史と違うってフィィクションだしBASARA。
そも病気持ちからダークサイドに堕ちるキャラはかまわんが
ハンセン病だけはダメってそれこそおかしーし。
ハンセン病くらいのほうが風邪や花粉症で堕ちるダークヒーローよかよっぽど印象強くなるわな。
結局はストーリー次第でしょうが。
突き抜けてかっこいいダークヒーローなストーリーになれば誰も文句言わんさ。
腹立つのはこういう事でなんでもかんでも差別だ差別だと騒ぐバカがいる事
在日や朝鮮類も差別だ差別だという簑に隠れて好き放題やってきて今の様がある
もううんざりなんだよこういうの
BASARAは必ずしも史実に基づかない自由な発想がウリの
ゲームなんでしょ?
だったら、創作上の自由度が高いんだから、
簡単に設定を変えられるでしょ。
いたずらにハンセン病を想起させるような
設定を避けろと言われれば、設定を変えればいいだけ。
差別利権とか、バカが吼えてるだけ。
>>1 これ知った人の多くの心配通り、やっぱり問題になったか
あのすぐ暴走するプロデューサーを周囲も止めてやれよな
止めないから会社自体のイメージまで悪化する
っていうか会社側はプロデューサー筆頭に開発者の
仕事内容や言動に先手打ったり、注意払った方がいいな
最近はちょっとゲーム売れた開発者の暴走と失言多すぎて目も当てられない
そういうのが多くなってくると、シリーズ買わないだけじゃなく
その会社の商品自体を不買される原因にもなる、売国コーエーみたいな感じで
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:30 ID:jsLP7YAT0
大谷って死を覚悟して友情に殉じた男で
普通に戦国ファンに人気があるだろ。
それを悪役キャラに仕立てるカプコンの
見識を疑うわ。
男の友情なんて糞くらえでビジュアルが
全てっていうスイーツ的な価値観だよね。
>>929 しかもこれ海外でも販売するんだろ
外人なんてまず大谷知らないだろうからこれが基本設定として広まっちゃうんだよな
気の毒だ
947 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:34 ID:OxYPDKBK0
きっとハンセン病の人たちの間で
大谷吉継はヒーローみたいな扱いでみんなの憧れなんだろうよ
948 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:36 ID:vFG+bJE3O
>>908 だな。 ハンセン病を優遇してもらうためには病気でも何でも使うんだろうな。
全てのハンセン病患者が悪いわけではなく一部の悪徳金持ちハンセン病患者が金目当てのためにやってるんだろう。
何て名前のどんな職業の人が活動してるのか気になる。
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:41 ID:HEgAz17h0
暗躍して他人を不幸にしようとするってズバリそのものだったのだなw
まぁ、重い病気になったら性根が腐ってもしょうがないか
950 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:43 ID:qk8U2Pmx0
というかこのの設定じゃ真田幸村や石田光成と仲良くならねえだろwwwwwwwwwww
951 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:55 ID:Dim5ZlK60
>>895 確か海外インタビューかなんかで「無双パクリました」ってPが答えてた
952 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:12:57 ID:ConC7JCDQ
>>836 思っちゃうのは防衛本能みたいなものじゃね?
よっぽど見慣れてない限り、知識としてわかっててもつい引いちゃうと思うよ。
ただの蕁麻疹などでも、うつらないから平気かっていえばそうじゃないし。
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:13:13 ID:iwlwmT3s0
>>893 ああ、エラさん久しぶり。
普通にそういう結論になるので、もうネタ展開に
954 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:13:14 ID:rk9UA4TN0
はァ?
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:13:25 ID:f0fh/dWD0
956 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:13:27 ID:CTzySzA30
カプコンが悪いなこれは
創作物で病気が理由で悪人って設定は禁止技の一つ
ただ病気してるが、それもあって人格者ってのは許されるww
ひばくせいじんは良くてこれは歴史がくっついてるからダメとか言い出すんだろどうせ
何が患者の気持ちだよ、当時真っ先に差別しそうな考え方してるくせに
958 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:13:49 ID:o/o14xnw0
カプコンw
man hunt2をローカライズしなくて良かったな
あれをローカライズしていたらこの程度のバッシングでは終わらなかっただろうww
戦国はキャラの設定だけだがあっちはなんせ舞台そのものがw
ゲームごときにくっだらねえ
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:14:00 ID:2xYnNdau0
>>946 海外では名前変わってるから「大谷」という人物は広まらないよ
表現の自由。
もう、初めからハンセン病患者が主人公のゲームを作って
売り上げの一部を寄付でいいじゃん
964 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:14:36 ID:Ip6nQR790
身障に石投げるゲームでねえかなあ
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:14:40 ID:JAD6zChi0
じゃあハンセン病に潰された旅館はかわいそうじゃないのか?
966 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:14:45 ID:kz/yLkol0
歴史や学問ではなく商品だ
金を得るために既存のイメージを使う
968 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:15:09 ID:6tMwloVy0
バサラキャラ設定
真田=熱血馬鹿、御館様命
伊達=DQN、パーリィ!
謙信=性別不詳
忠勝=ガンダム
本願寺=金の亡者
明智=キチガイ
豊臣=ゴリラ
家康=ただかつー!
970 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:15:16 ID:OxYPDKBK0
カプコンはその妄想力で
大谷は超健康体のナイスガイにすることだってできたんだよ
結局はおちゃらけで病気を扱ったから批判された
しかも批判は学会だけでなく掲示板で決して少なくない批判だという事実から
目をそむけるなよってこった
973 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:15:32 ID:WED+MgAU0
まさに今学会が設定通りの行為をしてるじゃないか・・・
おいおい大谷吉継は関が原で小早川秀秋他4人の裏切りに対して
三成を守るために果敢にして勇猛に防衛かました人だろう。
この人がハンセン病かどうかしらんが、この人はすごい人だよ。
>>950 信玄が死んでダークサイドに落ちるらしいぞ。
幸村の焼酎好きのエピソードまるっと無視して甘いもの好きにさせられてるしな
無双の西軍びいきに対抗してるんだろうけど、発想が中二すぎる
977 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:08 ID:bvh9bTvJ0
>>940 >そも病気持ちからダークサイドに堕ちるキャラはかまわんが
>ハンセン病だけはダメってそれこそおかしーし。
いや、エイズでも大問題になってたと思うぞ
カプコン「チッ、うっせーな。」
979 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:09 ID:r072i13gO
仮面の下は超美形キャラだな。
これはカプコン悪くないだろ・・・
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:13 ID:cGFlcAvT0
ハンセン病に限らず皮膚関係の病気で人前に出難いひととか、史実上立派な人格者だったひとが
後世で容姿を理由に悪役にされるってのはちょっとしんどいんじゃないかな。
982 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:34 ID:RroGJvip0
お前らちょっとでも日本が悪者になるような設定があれば発狂するくせに
こんなときだけ表現の自由に寛大になるよな
983 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:35 ID:jPSznIdV0
俺らが2chで気楽にレスってる間も
彼らはパトロールしてるんだろう。
創作への言いがかりも過ぎると対立構造になるんだけどな。
984 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:42 ID:3yfZom5Y0
>>970 そりゃ日本の歴史上の人物名そのままじゃ外人には受け入れられにくいしね。
今まで変わってるから大谷だけそのままってことはないと思うけど。
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:16:51 ID:CTzySzA30
>>941 ハンセン病に関しては利権とか関係なく
残酷な病気なんで神経質になるのはしょうがない
同和利権や在日利権とはちょっと違う
>容姿を理由に悪役にされる
なんのげーむのはなしをしてるの?
987 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:17:19 ID:hkhTjZVc0
>>981 その理屈だと、ゲームのシナリオ進行で大谷が善人化したら手の平返す奴多そうだな。
988 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:17:24 ID:lkLbSgWw0
そもそもBASARAの歴史設定自体がトンデモでそれすらネタなのに考証とかどうでもいいわ
これで病気や障害をもった歴史上の人物は悪役として創作に使えなくなったわけだな
これこれこういう病気がございます
とてもではございませんが一般的な生活を送れないので
皆様も苦しいでしょうが力を貸してはくれませんでしょうか
とかいうなら未だ良いけど
今の時代は「オラ、障害者様のお通りじゃあ!見物料寄こせゴラァ」だもんな
991 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:17:51 ID:ZS1nfBdx0
ちなみに婿の真田信繁はどういう位置づけ?
992 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:17:53 ID:cefAEAP70
>>932 まったくだ。
政宗が「レッツパーリィ」って叫んで
チョッパーハンドルつけた馬に乗ってて
本田が空飛ぶロボットなのになぁ。
>>970 海外版だと、日本ではない架空の世界の話
ということになってるみたい。
まぁ、元を知らないとパロディもわからんだろうしな。
>>964 バイオハザードでもやってればいいじゃんwwww
>>981 今川義元はいいのかよwww
おじゃ おじゃ だろ?wwww
どのゲームでもひどい扱いだぞ
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:18:31 ID:iwlwmT3s0
>>985 日本に関しては、その三者が直結しちゃってるのが問題
996 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:18:32 ID:OxYPDKBK0
>>982 洋ゲーで第二次世界大戦で悪の化身みたいな日本が大暴れするゲームあったけど爆笑した
カプコンがバカ でFA
ウエスタンラリアット ディスってる?あ?
差別でおじゃ
1000 :
名無しさん@十周年:2010/02/18(木) 15:18:45 ID:6tMwloVy0
>>982 国まるごとになると事情が違ってくるからだろ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。