【神奈川・相模原】マンホール1個268万円?材料単価入力ミスのまま積算し工事契約

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738名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 12:00:29 ID:3kNg/1AL0
>>737
入札制度というか積算を含めて発注から受注までの流れそのものじゃないかな?

別のスレで話したこともあるんだけど1億円くらいの土木工事だと3割近くが諸経費に当たる
そう言う金が受注会社を通って小売とか事務派遣業、リース会社に流れる
作業員の宿舎で安アパート借り上げれば不動産屋にも金が回るし
残り7割の直接工事費だって町のガソリンスタンドがローリー持ってきて重機とか発電機に給油という形で流れる

そう言うのがあるから公共土木投資は景気浮揚効果の即効性が高いって言われているんだけどね
色々なところに金が回るのになぜか土木屋しか儲からないと思われている
そんな俺は電気屋だけど
739名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 12:04:34 ID:11WHWbvnP
職員の給与から返してくれるんだよな?
じゃないとわざとやってもそのままになるだろ。
740724:2010/02/19(金) 12:10:01 ID:ELc9nQ2w0
>>724で言ったことは取り消すわw
みんな天然っぽいなw
741名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 14:53:49 ID:2iwCI3Bs0
このスレ、酷すぎて笑えるなw
日ごろ情弱とかアホみたいな煽りをしてる連中が多い板とは思えない馬鹿さ。
742名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 15:52:35 ID:VTY6MpAW0
これ、穢多枠と穢多業者がつるんでやってるだろ。
743名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:07:28 ID:2iwCI3Bs0
>>723
透明性の確保にはコストがかかんだよ。
逆に不透明だったら不透明だったで、怪しいことが出来るシステムだからって叩くんだろw

フェミとかあほなキーワードにばかり反応しちゃって、それ以上のことに回る頭はないのか。
744名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:24:58 ID:bxA4ReEK0
>>731
役人の品質の相場の事じゃね?
745名無しさん@十周年:2010/02/19(金) 17:40:49 ID:wnxpg2400
ありえん・・・

億単位でもこの誤差はゆるされん・・・
1000万以下で、こんなに間違えるか?

はじめにこの仕事はいくらくらいか?
という経済観念、コスト感覚がないからだろ?

腹きれ!自腹で払え
その税金を払えずに家なくなった人もいるんだ
746名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 10:56:28 ID:z60DQ/Wd0
>>741
ていうか、>>1の記事の書き方の問題だと思う。
>>1を全部読んでも「業者が返せよ」と書き込むヤツが居てもおかしくない書き方だよ。
誤解の余地が発生しないように記事を書くのが真の報道人だろうに
747名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:43:23 ID:y+1jsGma0
>>743
そのコストが必要以上にかかりすぎるから問題だって言ってるんだけどな
お前こそ見かけのこと以上に回る頭はないのかよ
JISマークが入った規格品まで現地で寸法検査と写真撮影して
どれだけ品質確保と透明性が上がるっていうの?
「フェミとかあほなキーワードにばかり反応しちゃって」て言うけど、
勝手にそう思い込んでいるお前が「フェミとかあほなキーワードにばかり反応しちゃって」るんじゃないの?
748名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:48:50 ID:03ACUGcDO
んなもん事故処理して修正すれば済むもんだろ
そのままの契約しか出来ない業者なら
『もう次から仕事はやらない』と言ったら応じるだろ
無能な奴らだわ
749名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:50:42 ID:rApCzEGF0
ニッテイが極秘に開発した新兵器ニカ?
750名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:54:46 ID:y+1jsGma0
>>748
・業者側は入札に対して錯誤無効を主張できない、となれば当然発注者側も錯誤無効を主張できない
・当初設計分の瑕疵で契約額を変更すれば入札結果そのものが変わる可能性がある
・既に工事は完成しており、業者側には一切の不手際はない

どう考えても修正なんて出来ません、無能なのはあなたの方です
751名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 11:57:54 ID:M/GK/+NC0
相模原って政令市になるんだよな?
横浜や名古屋、さいたま市と比べて、知名度なさすぎじゃね
752名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:05:06 ID:hvUDE19r0
そうかなあ
753名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:24:42 ID:5zq39J7T0

これは、「○○○.○千円」みたいな表記だから間違えたんだろ。
754名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:53:10 ID:JawyGSqe0
役所で積算しているけどこんなに嫌な仕事はねーよ
入札が高くても低くても仕事増えるし
こんな糞めんどくさいシステムで監視しねきゃいけねーよな仕組ができた
現況はウハウハ年金生活でむかつく
755名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:55:20 ID:oT1YIRXx0
表示の錯誤で無効を主張しろよ
税金だからって諦めるの早過ぎなんだよ
馬鹿やろう
全額払うなら自分たちの給料から補填しろよボケ
756名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 12:59:16 ID:GqCku4PH0
昔1桁間違えた金額を書いた業者が1番札を落としてしまったことがあり、
もめた。
757名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:07:10 ID:g1+s9fduO
言えるのは担当、責任者、経理ともに恐ろしく無能ということ
見積、発注書、請求書の何を見てんだろ
めくら印押してんの?
桁のチェックなんて基本中の基本
758名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:09:12 ID:/1qTaFbn0
実際市民が被った損害は863万円じゃなく、
約1000万円だったという事だろ。

759名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:11:51 ID:DcG/x6oFO
千葉市民だけど職員が裏金でゲーム機買ってたウチの自治体よりはマシ
760名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:33:17 ID:y+1jsGma0
とりあえず、このスレに書き込みする前に>>705-706くらいは読んでおこう
761名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:52:51 ID:WAtUwwCi0
イェーイ! 神奈川のボンクラ公務員見てる〜?
給料もらって恥ずかしくないですか〜?
762名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:54:07 ID:wLqrGKkb0
もう、入札のシステムを理解してない奴の書き込みには下記のようにレスして行くしかないな。

>>〇〇〇
池沼
763名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 13:59:02 ID:8kO2CcQ60
うちの近所のスーパーでも津軽リンゴ1個数十円で叩き売りやっていて
店員に話きいたら発注ミスで大量に入荷してしまったから
倉庫空けるために赤字でもさばかないといけないとか。
まぁ担当者は針のムシロだろうね。
764名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:01:49 ID:xSTdqPdz0
今後の業者と役所の作戦。‥のボクの妄想。

わざと今回のように桁を間違えて数百万水増し。

■金額が納品支払いまでバレなかったとき→儲けを役人と業者で折半。
   一人数十万の儲けウマー。誰もお咎め無し。ボロ儲け。

■途中で入力ミス(笑)がバレたとき→残念。お金は手に入りません。
   でも、罪にも問われないから次回にチャレンジ!!
765名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:05:27 ID:Ku2LXebj0
>>763

池沼

268万で発注したわけでない。
業者は、マンホールを正規の2万6千近辺で見積して受注してる。
766名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:07:22 ID:5QhFKRkT0
>>764
池沼
767名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:09:48 ID:w0Z/mr400
??入札ならだれも損しないんじゃないの
目安金額を作るときに計算ミスったってことだよね
でうちならこの値段でつくれますよとそれ以下の値段で入札されて
実際マンホール代金は2万6千を業者が払った
ミスはミスでもだれも損してないじゃん
768名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:11:41 ID:/gDSapD40
民主議員への裏金になる予定だった
769名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:11:54 ID:8kO2CcQ60
>>765
一般論でいっただけだよ。
なんか感じ悪い奴やね。
770名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:16:40 ID:5QhFKRkT0
>>768
池沼
>>769
池沼

入札の一般論にそんな話有り得ない。
771名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:19:01 ID:qQJjjG4Z0
>>12
ホントだなw完璧な計算だね
772名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:19:31 ID:WIxbDR420
>764
天下りの随契ならまだしも
入札時も後もら施工業者は役所の積算単価は知らないんだよ
分かるのは契約(落札)総価格のみ
施工業者も役所も材料屋から三者見積もり取ってたり積算ソフト使っているから
ある程度近い価格になる。


採算無視で業者のダンピング入札とか
役所が足下見て設計積算段階で一律1割金額部切りとか
あるがな
773名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:22:56 ID:y+1jsGma0
>>771
普通は完璧なくらいに計算できる
特に土木関係は需要が多いからデータも多く、全く同じ見積が何社からも出るなんてのはザラ
うちの地元では参加した10社が全部同じ積算で全部最低制限価格で札を入れてきて
くじ引きで落札者を決めたなんてことがあった
774名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 14:23:48 ID:xGEayhup0
エクセルで見積書やら請求書作ってる会社はやばい
775名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:07:46 ID:M31Ova4w0
公務員ですから、裏金作るつもりの書類をそのまま出してしまって、
引っ込みが付かなくなり。
「どうせ税金だから。」と、そのまま放置かw
776名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:19:27 ID:subO8N640
ミスだと?嘘をつくな嘘を。
777名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:45:32 ID:7WD4fgsVO
》775‐776

池沼
778名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 16:47:08 ID:YLbMuSUo0
職員の給料からさっぴけばそれで問題ないだろ
779名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:03:09 ID:oJjQ210s0
工事業者ってどこ?
780名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:04:19 ID:NzlGM0kA0
県民の負担、100倍www
781名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:05:29 ID:0kYug4eQ0
マンホールの単価を役所側がいくらで入れたかなんて業者は知らんがな
782名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:12:28 ID:MlZqbN1W0
積算ミスで公共下水道整備工事の入札中止/相模原

ttp://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/kanaloco-20100119-1001190016/1.htm

>相模原市の入札では、2009年度に積算ミスなどが相次いでおり、
>入札取り消しが10件、中止が今回も含め6件ある。
>財務部は「再発防止に向け、チェックの徹底を図りたい」などとしている。

相模原市はどうなってんだ!!!
小学校からやり直せ
783名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 17:20:36 ID:7WD4fgsVO
〉778‐780

池沼
784名無しさん@十周年:2010/02/20(土) 21:58:44 ID:3JswjpfR0
>>742
ダークな話なんだろうな
785名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:58:17 ID:F+t6AaIB0
>>782
業者からマージン貰ってると考えるのが普通。
見つからなければラッキーみたいな。
786名無しさん@十周年:2010/02/21(日) 03:59:28 ID:PjARWkr70
裏金がバレたのでミスと言うことに
787名無しさん@十周年
は?