【裁判/鹿児島】過労で「低酸素脳症」発症、2億円弱の賠償命令＝元レストラン店長、残業月200時間

鹿児島県鹿屋市の元レストラン店長松元洋人さん（35）が
「低酸素脳症」を発症し、意識不明で寝たきりになったのは、
長時間の時間外労働が原因として、松元さんと両親が、
レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）を相手に計約3億5000万円の
損害賠償などを求めた訴訟の判決が16日、鹿児島地裁であった。

山之内紀行裁判長は安全配慮義務違反と発症との因果関係を認め、
未払いの残業代を含め計約1億9500万円の支払いを命じた。

原告側代理人によると、損害賠償額は約1億8700万円で、過労をめぐる
訴訟では最大規模という。賠償額には、寝たきりになった時点から
46年分の介護費用も含まれている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100216-00000106-jij-soci

ここから奴隷自慢

３なら低酸素脳症全快する

>>1
低酸素は健康に良いんだが（苦笑）
活性酸素の怖さを知らないのかｗ

康正産業
http://www.kousei-grp.co.jp/main/main.htm

ニュースで見たが一年無休だったそうな。

死ぬだろ、普通…

1億9500万円貰っても寝たきりじゃ使えないよね、遺族が使うのかな

ここ儲かってるから2億円弱くらいだったら痛くも痒くもないよ

どんどんやれ

>>4
一応スーパーオキサイドディスムターゼのことなどは
大学で学んでおりますが＾ー＾

全額払われない希ガス

46年間も誰が介護続けんだよ

まじめすぎるのも考えもの

http://dat.2chan.net:81/16/src/1265220786156.png
これ思い出した

１年無休？？？？？？

死んじゃうな。どういう会社だよ。

康正産業ｗ

過労で低酸素になるものなんかね
なんかの拍子に呼吸が止まっただけな気もするんだけど。

即戦力の末路だな
孤独死の方がマシ

３５で寝たきりはきつい
一生介護が必要じゃ１億でも足りんだろう

謝罪一切しなかったみたいだね

お悔やみ申し上げます。

まだ真d寝ないの？

父さん…、

テム・レイ

企業理念
食は命の根源　食に携わることに誇りに持ち　真心のサービスで　より良い商品をより安くと心がけ　明るく楽しく働こう。

もうアホかと。
こういう会社の経営者や幹部は全財産没収すりゃいいのに。

以下奴隷自慢

因果関係が認定されたのも妙な話だ

残業月２００時間って、休み無しで毎日真夜中まで働いている事になるな
３５歳ならまだ無理が効く年齢とはいえ、こんな長時間の残業ならそりゃ確実に死ぬか植物人間になるわ

FCコンビニと外食に規制掛けろ
日本を疲弊させる一大要因

もうこういうのって刑事罰も考えた方が良いね

まいさんの日記 23:14 負け組みって面白いですね
負け組みって面白いですね 2010年02月16日23:14 これって本人の問題でしょ。本人に能力がないからこういう仕事しかないのに。
能力が無い人間でもこうやって使ってあげているんだからもっと会社に感謝しないといけないはずなんだけれど、この遺族は勘違いしていますね
嫌なら仕事でも変わればいいのにって思っちゃいますね。でもこういう仕事をしている人たちは学生時代に好き放題生きていて、本人の能力不足だから無理なんでしょうね。
こういう努力することのできなかった人間は、過労死するか、一生安い賃金で時間を拘束されて棒に振るような人生がお似合いですね

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=26302481&id=1415819379

名前 澤上 麻衣
性別 女性
現住所 京都府京都市
年齢 23歳
誕生日 01月25日
血液型 A型
出身地 大阪府高槻市

>>17
心臓発作で倒れたみたいだな。心肺停止で脳に酸素逝かなかったっぽい。

まあ、最低でも週一くらいで体を休めないと。
人件費絞って、ギリの人数でやっていたんだろうが、エンドレスだからなあ、仕事は。

休息して動いて、オン・オフやら無いと機械じゃ無いんで、体壊す。

月２００時間のサービス残業で、無休か。Wikiに書いてあった。
よくこんな会社が存在してられるな。

どこのファミレスだよ？
断固として拒否すんよ。


















あ、ファミレスに着ていく服が無いんだったOrz

ブラック企業を成敗するためには訴訟しかない！

>>24
そういう企業理念はどの会社にもあるだろ
問題は労務

とっとと潰しなさい

残業月200時間って一日何時間残業したら達成できるんだ？

俺もまんま同じ労働時間で30から13年やってたわ
でも50超えてこれはないと思って転職
運の良いことに収入は2/3になったが労基尊守で
楽な仕事になった。いや、なんでも楽に感じるんだわなｗ
同じ境遇のやつは頑張れ。

こういうのが厳しく指導されるようになると、日本人を雇わなくなるよ・・・

>>29
そうだよ、人ﾀﾋしだわ

これってアムロのお父さんと同じ？

　　 |
　　　 |　これはドラマではありません！実戦です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ホワイトベースはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　ガンダムを映せっ！ ガンダムの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

康正産業
リクルート情報
「人財への考え方」
嘘はいかん

リクルート情報
■先輩の声
・学生のころの考えはきっぱり捨てた方がいい
・やりたいことは山ほどある
・会社そのものが高い目標を掲げて、それに向かって
　果敢に進んでいる
・人に優しく、自分に厳しく常に高みを目指す人のチャレンジ
　を待つ
・苦労から逃げるのではなく、自分から立ち向かう姿勢が
　大切


山ほどあるやることに果敢に立ち向かい、自分厳しく高みを
目指してチャレンジして立ち向かった結果 ⇒ 低酸素脳症

>>17
この人とは違うけど、明らかに自律神経に異常が生じるよ。
おれも呼吸障害と視野狭窄に悩まされた時期がある。
あと、車の運転中に短期間記憶が無くて、いつの間にか車のボディが裂けてたとかな。

職員で過呼吸気味のヤツがいる職場ってのは、例外なくヤバイ。
まあ、大抵は出す商品もサービスもオカシクなるからすぐ分かるんだが。

残業２００時間って、これ月単位だろ。
たぶん最も多い月だろから、ほぼ毎月これに近い時間残業してきた訳だ。
過労死しなかったのが不思議なくらいだ。

こんなガラクタを！

>>39
だったら潰れれば。

>>2
>>44
結構短い間にきたなｗ

>>37
俺がやってたやつの場合
定時8:00-17:00
実際6:00-23:00
休み平均月3日
辞めたとき嫁が涙流して喜んだｗ

１億９５００万って金額を聞けば多いように感じるが本当にこれっぽっちで
４６年間も寝たきりの人間の介護なんてできんの？

ファミレスじゃないが、俺の回りにもいたな。
取引先のスタッフで見る見るうちに顔色が黒くなって死んだやつ。
眠れない眠れないと叫んでそれっきり出社しなくなったやつ。
連休明けにすべての記憶を失って精神病院へ入院したやつ。
仕事でミスしたわけじゃないのに突然失踪したやつ。

バブルの頃だけどな。

厚生労働省はこの会社を処分したりしねーの？ｗｗ
ひどい話っすなあｗｗ

康正産業取締役社長・肥田木康正

５年ほど前、似た様な状況で、心身ともにかなりやばいとこまでいった。
今の年齢で同じ状況になったらさすがに死ぬと思う。ブラックは全部潰れればいいよ。

>>49
よくそれで五体満足で生きてこられたな

なんでやめないの
あほなの

サーバーが見つかりません。

皆もか？

>>37
無休で６〜７時間。９時出勤１８時までなら、２４〜２５時まで。で、無休な。

月４日休みとして３０日すると、２６日稼動だから７〜８時間。
９時出勤で２５〜２６時までか。次の出勤まで往復込みで７，８時間がプライベート。

>>37
休日出勤はまるまる残業時間に乗るから
一日10時間で月に8日休出すればそれだけで80時間になる

康正産業ってチンピラDQN雄雌を使ってるところだろ？
カニ食べ放題で…後から出てくるカニのランクがどんどん下がっ(ry

>>48
良くワカランが、>>1の人を非難するつもりはさらさら無いよ。

勝手に死んだだけなのに2億円払えって異常だ

ゆとり労働ひどい

これが鹿児島の現実
サービス残業月100ｈ以上なんて当たり前

>>38
俺は50時間超えくらいでぶちきれて社長と怒鳴りあいになった
クビ覚悟だったけど幸いなことに話が済んだちょっと後に社長のほうがぶっ倒れて
うやむやのまま会社に残り社長は復帰してからもちょくちょく倒れるようになったんで
ろくに納期も守らずきっちり一日の仕事は終えるようにしたよ（営業が土下座しまくりだったらしいが
当然経営不振に陥り同業者と合併実質吸収になって社長は会長になり権限もなく邪魔者扱いされて去年末引退
送別会には乗り込んできた社長や俺も含めたベテラン連中も出席せず
なんかさんざん裏切られたとか愚痴ってたとか

悲しいかな康正産業って鹿児島じゃ結構大きめの食品グループ会社
嫌われ者の岩崎グループやらもあってまともな就職先がない鹿児島
マシなのは公務員くらい

感想や御意見をお聞かせ下さいって
オレはもう送ったよ

ttp://www.kousei-grp.co.jp/etc/otoiawase.htm

>>49
1年やれば気が狂う勤務実態だなｗ

これ殺人未遂でしょ？
社長逮捕希望

エルしっているか

人間は寝ないと死ぬ

>>62
残念
まだ死んでない

康正産業ってことは
ふぁみり庵、はいから亭、まどか寿司のどれかか？

>>30
なんで、こういうことを平気で日記に書けるのかねえ

>「低酸素脳症」を発症し

「低酸素脳症」は窒息や呼吸停止の結果として起こる症状であって、過労が原因でいきなり「低酸素脳症」を発症することはありえん・・・・

過労による不整脈とかそういうので心肺停止状態になったその後にそういう診断名がついたということか？


少なくともソースの内容が訴状に書いてあるなら医学的に無茶

ふぁみり庵

経営者逮捕しないとな

更生産業グループって、よく聞く気がするんだが

この人、責任感が強かったんだろうな
だから、こんな労働環境でも投げ出さずに倒れるまで働いたんだろう
そういう人間だから、店長とか任されてたんだろうけど
、と過労で自律神経が狂って苦しんでる俺が言ってみる

氷山の一角だ。
厚生省、労働基準監督署はもっと中小企業の実態も
取り締まってくれよ。

どうせ不幸自慢スレ

>>71
どれかじゃなくて全部系列


ちょｗ　康正産業wikiがブラック企業とか書いてあるｗ

従業員にこれだけのサビ残させ続けてたなら浮いた人件費は2億どころではないだろ。
痛くも痒くもないと思う。
これ刑罰や判決に意味あるの？

社長たらふくいいもん食ってそうなツラだな
奴隷を使って

>>73
＞過労による不整脈とかそういうので心肺停止状態になったその後にそういう診断名がついたということか？

そうだと思うよ

>>65
まあ、地方の地場会社だと労働者は足元見られるのが定番かな。
人数ギリギリのフォローは長時間勤務で解決。嫌なら辞めろ！
他に替わりは幾らでもいるってのが実態かな。

まあ、サビ残200時間+無休となれば殺人的な労働条件だな。

一ヶ月ちょい休み無しで残業が続いただけで
自分は頭がおかしくなってきて線路に飛び込みそうな衝動に何度も駆られた。
そのあともうだめだと思ってやめた。
この人は1年も…相当に我慢強かったんだろうな…

成長著しい中国やアジア諸国だったらこんな事案程度だったら余裕でスルーなんだが

>>56
辞めたら場所柄ろくな仕事ないから
やめられない
責任感ある人だったのだろう

康正産業株式会社（こうせいさんぎょうかぶしきがいしゃ）は、鹿児島県を中心に展開する、
いわゆるブラック外食産業企業(ブラック企業)である。 創業は天文館にあったマンモスパブ
「ラック」が始まりである。 全国的には無名であったが、後述の松元洋人さん過労事件の
報道で史上二番目となる高額賠償判決(2010年２月、約２億円の賠償命令)が出され、全国的
に名前が注目された。売り上げは平成18年の94億3300万円をピークに３年連続の減少を続けている。

だそうです。

>>78
年に一度人の腕や首（体についてるほうね）がもげかけるくらいでも軽い査察しかしないからな
形だけというか軽い脅し程度で何一つ改善しなくても問題なし
ほんとに機能してないよ

鹿児島だし会社側にいい弁護士がいなかったんじゃねか？


過労死出した会社は経営者を懲役1年以上にしないとだめだろ

こんな店で食事する気にはならんな

公務員だけど、同期がガチで月250時間残業してる。

この手の過労話に共通してるのは、
「実は残業する必要が無かった」と言う事だろうな。

追いつめられて働きまくって過労死する自営業のケースは経済的必然性があるけど、
>>1の様なケースの場合は経済的必要性が全くない場合が多い。

運営上の都合で残業する必要が全くなかったとは思わないが、
原因の殆どが会社の精神的シゴキとかの意味不明な要素だろう。
シフト普通にしても会社はつぶれなかったと思うよ。
ノルマが必要な営業職でも在るまいし。

>>73
　原因は心臓発作。
　裁判で問題になるのは現在の状態だから低酸素脳症。

＞会社は「休日も好んで働くことが多く、無理に働かせていない」などと全面的に争っていましたが、主張は退けられました。

オレはS山観光だったけど似たようなもんだったぜ
鹿児島ってこんなとこばっかり

今の不景気もあるけど日本人って基本的に責任感強いからなあ。
そんな真面目な人間を利用してサービス残業前提で成り立ってる企業は滅びろ。

これって介護保険とか使えないの？
1割負担なら2億円も必要ないでしょ？？

>>休日も好んで働くことが多く

んなバカな

>>39
つまりこういうのを他所の国でやるってことだな。
アホか。

数カ月間は残業200オーバー、ピーク時は250までいった事がある。
帰宅できるのは2日に1回弱。
何度か会社で倒れた。
職場で脳内出血で倒れた前任者は半身不随になった。
当時の俺は20代だから何とかなったけど、今はもう無理だし、したくない。
政治生命ではなく、労働者の命を守って欲しい。

>>57
重くて画像がところどころ抜けるが、死んではいない模様。
会社概要の代表挨拶のページで、小林亜星と伊集院を
足した様なご尊顔を拝める。

>>90
被害者のいる大隅は弁護士皆無なはず

>>96
今の下っ端の連中は責任感なんて無い。
あるのは社長だけだ。
まだ中国人の方が責任感強い

>>101
俺は繋がらんのでまだ見てないがうちの追い出された会長そっくりっぽいな

>>98
>未払いの残業代を含め計約1億9500万円の支払いを命じた。

これが致命的だよな。
実は、ブラックと言われるところのタイムカードでもこういう無茶は結構少ない。
言い訳出来ないから。

http://www.kousei-grp.co.jp/etc/otoiawase.htm

>>30
この社会人１年目の女のコメに対するレスも酷すぎるわ

>>103
社長に責任感があるならこんな状態放置するわけねーだろ

鹿児島じゃかなり有名な企業だよね
個人的に焼肉なべしまとはいから亭なら
はいから亭派だったのに…
こんなひどい会社だったとは

>>104
ページ直リン
ttp://www.kousei-grp.co.jp/company/c_daihyou.htm
画像直リン
ttp://www.kousei-grp.co.jp/company/co_maininfo_img/topd_co_president.jpg

>>100
どのような業種だったのですか？

>>107
見て来た。祭になってるわｗ
反論レスもひど過ぎ。親はどんな教育したんだ？ｗ

>>97
被害者４０歳以降は使えるとおもわれ

いやそれどう見ても釣り日記だから
相手にする方がダメだろ

この会社は民団系ですね。

ええぃ！ガンダムを映せ！

>>110
さんく
繋がったけど重いな
血色よさそうでむかつく顔だな

こうやって働いたら負け、ナマポが価値の社会になっていくんだよ。

東京で働いていた頃は、今頃の時間に会社を出て１時過ぎ帰宅。
夜食食べて２時に寝て６時半に起き、７時半に家を出て８時５０分出社。
月に３〜４回は会社で寝泊りしていた。
で、結局俺も会社勤めが無理な身体になった。
今では個人事業主で細々とやっている。
独身だから気楽だが、結婚して子供でもいたらどうなっていたことやら。

wikiかいた奴誰だよwww

康正産業株式会社（こうせいさんぎょうかぶしきがいしゃ）は、鹿児島県を中心に展開する、いわゆるブラック外食産業企業(ブラック企業)である。
創業は天文館にあったマンモスパブ「ラック」が始まりである。
全国的には無名であったが、後述の松元洋人さん過労事件の報道で史上二番目となる高額賠償判決(2010年２月、
約１億8700万円の賠償と未払い残業代約730万円の賠償命令)が出され、全国的に名前が注目された

誰でもできる仕事ならせめて時間だけでもかけろよクズ
だから能無しなんだよ

>>46

発症までの半年間の時間外労働は月平均約２０２時間に上っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100216-OYT1T01114.htm

>>112
ほんとひどいよね　
もうすぐニュースになって謝罪することになるよね
どういう教育してきたんだろうねえ

残業月200時間て...そりゃ身体もたんわ　社員を奴隷か何かと間違えているんじゃないのかこの会社
そんな状況の上で胡坐をかいていた馬鹿上司は氏ねばいいと思うよ

全くどの面下げて客相手の商売してんだろうね　
なんていうと頑張っている末端の社員がかわいそうか...

２００時間も残業したら普通に死にますｗ

>>121
せめて他人にわかるように日本語使え

低酸素脳症


友達が馬鹿なんで低脳って馬鹿にしてたけど病気だったんだ
かわいそうに

俺なんかコンビニの店長時代に、200時間なんてざらだったけど。
確かにひどいもんだよ。
辞めて正解

間違えた。

>>45
発症までの半年間の時間外労働は月平均約２０２時間に上っていた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100216-OYT1T01114.htm

日本社会は結局奴隷労働の上に成り立ってるんだよね。
まじめな人がどんどん犠牲になってる。
こうやって人を死ぬまでこき使って儲けたカネはどこに行ってるんだろう？

http://www.kousei-grp.co.jp/company/r_recruit.htm

すげぇな。採用情報に条件が一切書いてない。確信犯だろ?

>>109
俺はなべしま派

ネトゲなら　月５００時間とか割と居るよな・・

ハロワの求人に、店長候補募集って多いよなーｗｗｗ

中間管理職は、どこの会社もこれくらいは、働かされる。
管理職という事で、体が壊れても組合からも守られず、
自己責任で退職金なしでクビ。
訴訟を起こして裁判で勝たない限り、泣き寝入り。

こういうブラック企業を社会的にどんどん表に出していって錆残のない日本を作ろうぜ

月に２００時間労働でも結構きついですｗ

これ、あうあうあーになるだろうから、死ぬより最悪だな

>>103
責任感は賃金に比例する。
安い賃金なら、それなりの責任感で十分。

>>30
こいつ顔写真公開してるじゃねーかｗｗｗ

>>137
それはないｗ

(　´�D｀)ノ＜鹿児島で外食行くならふく福にしとけ。味も値段も待遇も光世よりまだマシ。

ブラック企業ざまぁ！！

>>134
責任もたせて社員にして、超長時間労働させた方がお得な時代からなあ、
時給幾らのアルバイト使うより。

半年平均なら大変だな

日本は雇用がないんじゃなくて
不当にダンピングされた労働者が
多くのタカリをやしなってるんだな

>>30
この女、かなりの逸材だな　　

http://www.kousei-grp.co.jp/main/main.htm
この会社ですか？

そら労基署からたいした査察もなければそうするわな。
極端な話、人殺して５億もらえるかわりに２億の賠償金支払いなら
殺した方が得ってことになるし、俺だって人殺しやるぞ。
経営者を死刑にしなければならん。

ま、アホな経営者超ざまぁｗｗｗｗｗ
ってところか。
駒を使いつぶすしか出来ない馬鹿なんぞが経営者様気取れてるから
日本はガンガン衰退してくんだっての。

「労基署にチクっても誰がチクったか分かるんだからな！」が鹿児島の雇用主の常套句

>>134
　まあ外食産業の一番下の位だからな、店長ってのは。研修が終わったら店長だ。

月200時間残業って1日14〜15時間くらい勤務してるって事になるのか？

いまいち感覚がわからないのだが。

>>140
記念に保存してやった

>>30
炎上したようだ

秀逸ｗ
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:Y3ul3S5ckioJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E6%AD%A3%E7%94%A3%E6%A5%AD+%E5%BA%B7%E6%AD%A3%E7%94%A3%E6%A5%AD&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

全港湾や建交労にでも入ったら？

先月のサービス残業、ついに４００時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。

でもさあ、こういう例多いんだぜ。

>>1みたいのはたまたま会社側の対応が悪くて、裁判沙汰になってるけどさ、

ほんと、会社にいいように「殺されて」しまう人、後を絶たないんだよ。


>>1みたいに、なんらかの障害者になる人も多数いるんだ。

周りで億だの兆だの言われても現実感がないんだよ
もっと金回せよカス

リクルートスタッフ（奴隷商人）
馬場良二　高橋恵理

ttp://www.kousei-grp.co.jp/company/r_recruit.htm

自己管理だとか自己責任だとか言うのは、ブラック企業の甘え。
こんなことを続けてたら日本の労働力ガタ落ちだよ！

サビ残って当たり前だよな。ボクアルバイトォだけどタイムカード押した後も
手伝ったしするし。死ぬまでやれとはいわないけど

勝手にバイト雇って代理業やらせてるヤツもいるけどな。
経費操作する技量がいるけど。

つうか、こういうマネジメントで店がまともに動いてるのか？
という疑問があるんだけどな。
店長なんだから、仕入れとバックヤードオペレーションと財務と人事と接客業を同時進行するわけだろ？

どこかの工程に支障が生じてるハズなんだけどな。
残業のために残業する状態になってるというか。

みんなで逝こう、の康正産業へのメールはここから。

http://www.kousei-grp.co.jp/etc/otoiawase.htm

こういうネタは共産党が大好きなんだよ。

質問なのだが残業というのは働いた時間のことだよな？

９：００〜２１：００の間で4時間休憩＝拘束があるのだが、
これも残業に入るのか？

こういう会社で十年以上勤続することは可能なんだろうか。

社長を業務上過失致死で逮捕するべきだろ・・・

>>6
1年無休で、月あたりの残業時間が２００時間？
この会社、従業員殺すつもりとしか…

意識不明の重体だそうですが、ご両親のためにも目を覚まして欲しい

俺は先月のサビ残100時間。
今月のサビ残は今のところ40時間。

見せしめに100億くらいにすればいいのに

>>155
＞マンモスパブ「ラック」

ブ「ラック」
↑
ここ吹いた

24時間営業やめちゃえよ。店長が死ぬまで働かないといけないシステムなんだよ。
世の中残業自慢不健康自慢しちゃうアホもいっぱいいるし。店は深夜０までって
法律で決めればいい。

>>157
こういうスレが立つと、こういう書き込みが必ず出てくるけど、
過労死ってそんなに多いのか？

年間何人くらい死んでるんだろ？

寝たきりにならないと損害賠償もらえないんだぜ

>>169
会社倒産したからもう働かなくていい
と耳元で囁いたら起きそうだな

だから３６５日間休日無しだって。

いくら奴隷自慢してもこれには勝てる気がしないだろ？

結構みんな悲惨な仕事してるんだな。
俺はアメリカでポスドクしてるけど、まだマシな生活してるよ。
もうみんなアメリカに来いよ。
今の日本で生き残れてるなら、アメリカでも十分生き残れると思うよ。

こういうのは会社が潰れるほどの懲罰的な賠償額にして欲しい

奴隷で死ぬくらいなら戦えばいいのに
仕事中は常にボイスレコーダー起動させておいて
「サビ残しません宣言」して相手の暴言なり引き出せば良いよ
言われたことが「ショック」で2,3日休んだりPTSDとか訴えたりしつつ
自分からは絶対辞めないとか出来るだろ

死ぬ（殺される）くらいなら辞める、辞めるくらいなら堂々と喧嘩する

>>179
で、従業員は路頭に迷うと…

>>174
何年度だったか忘れたけど(2000年代）、２年間で３万人位。

なんて店？

工場で働いてたころは70時間でも、最大値の残業時間だった。

一日7時間の残業か

>>149
2億取られたところでサビ残で人件費を10億浮かせれば8億の利益。
無期懲役にでもしない限り過労死させる程働かせた方が得。

しかし年中無休とは、無茶しやがって

>>181
従業員もこの人みたいになる確率大。
もっとどんどん淘汰されるべし

>>182
自殺が年間3万人で、理由のトップが病気なのに
なんで過労死だけで、そんなになるんだよ？

>>183
主力は「ふぁみり庵」「ハイカラ亭」
その他ケイタリング事業などもやっている。

(　´�D｀)ノ＜ここの社長はまるまるしてるからな。
　　　　　　　脳の血管でも切っちまえばいいのに

>>186
賠償金を素直に支払うとは思えないのだが

鹿児島じゃ36協定も労使協議もないまま勝手に代表者が出すのがデフォ

>>182の補足。
過労自殺も含めてるので、正確に過労死だけの数じゃない。
但し、過労死って申請されてなかったり、申請されても認可されなかったりするから、
正確な数はわからないが、過労自殺含めればかなり多いのは確か。

ファミレス店長が２００Ｈ以上残業って・・・
残業してやってる仕事内容ってバイトレベルの仕事でしょ？

人雇って教育すんのが店長の仕事だと思うが
雇われ店長にはそういう権限ないのか？

1年休み無しで残業月200時間とか人間じゃなくロボットにやらせろってお話

社長は死罪でも問題は無い。
今回はこの件が表に出ただけで、賃金の不払いなど
いくらでもありそうだ。

自民党狂信者のネトウヨはどう責任を取るつもりなの？

今NHKでワタミ勤務の店長のドキュメントやってるが、
昼２時から朝５時まで週５徹夜で睡眠時間５時間だって。
労基大丈夫かい。
なんかタイミング悪いね。

>>171
訴状にはる印紙額だけで、1602万かかる
弁護士の着手金も約２億円強かかる

>>189
参考までに言っとくと、>>1みたいに　「会社の酷い勤務体制のせいで、重い障害になった」　と認定される人は
年間３００人以上。

もちろん、認定されない人も大勢いる。
障害者じゃなくて、死ぬ人もいる。

死んだ場合だって、「会社での過酷な労働が原因だ」と認定されない例が数多くある。


俺が前にいた某大手企業でも、これは死ぬんじゃないか？というような課長とかいたし、
実際、ある部門では、毎月一回くらい壮年期の課長や部長の「訃報」が回ってきて
「子供がまだ小さいのでカンパをお願いします」みたいな回覧なんだ。

だから潜在的な>>1みたいな人は、山のようにいる。

>>174

>>157はネタだろうよ。
体験談が書き込まれる中に極端なウソを混ぜる事によって、
スレ全体の書き込みの信憑度を失わせるためのレス。
「過労死スレのレスなんて、虚偽の過剰表現が目立つだけですよ」
とやりたいわけだ。

単発ＩＤで良くあるんだよね。

>>173
同意
24時間営業は不要
人間我が儘になりすぎ

>>198
民主儲は意味不明な言いがかりをするんだなぁ

>>173
俺も24時間営業は規制して欲しいと思う
利便性を追求し過ぎて人間の心のゆとりを奪ってる

こんな現実があるにも関わらず、自民党狂信者のネトウヨ様は「仕事を選ばず働け！」って言うんだろ？

>>201が現実

事 業 内 容
飲食店・レストランチェーンの経営・
不動産賃貸業・駐車場経営


不動産？

>>198
さすがに唐突すぎないか

>>171
試験訴訟してからだな

これがチェーン展開してる営業内容あるね。私、行かないあるよ。

http://www.kousei-grp.co.jp/business_category/b-haikaratei/syoukai.htm

>>201
＞だから潜在的な>>1みたいな人は、山のようにいる。
その潜在的な>>1が>>189である気がしてならない

低酸素脳症って「ガンダムの性能が3倍に」とか言い出すあれか

http://www.kousei-grp.co.jp/company/r_bosyuyoukou.htm

辞めりゃいいのに
あほくさ

で、こういう過剰な労働をする人に言っておくと、

　　「そんだけの心血注いで働くのなら、起業しなさい、好きなことを仕事にしなさい」　

だよ。


　死ぬんじゃないかというほどがんばれば、たいていのことは実現するもんだ。

それを、わけわかんない「会社」なんてもののために使うな。

命と人生の無駄だ。

これ地方の一企業だからこうなったけど
もっと大手企業ならうまく過労死の訴えも交わしてそうだ罠

早稲田アカデミーでは普通

低酸素脳症って35歳のくせに未熟児かよｗ

ファミレスの店長って
監禁されてる女子高生みたいだぞ・・

>>216
間違いない

前の職場で、来日したての中米人がパート入社してきたんだが、
"ZAN・GYOU"　という概念を説明しても理解に苦しんでたな。
毎日、契約上の定時後にも仕事が続くのだから、
それはオーバーワーク（「働きすぎ」の意味ではなく、これが「残業」の意味なんだけど）
には当たらない、と。明らかに「違法」だと。

彼はアメリカで何年も不法就労していたそうで、相当酷い扱いも我慢してきたと言う。
その彼に言わせても、日本の労働倫理は「エキセントリックで理解に苦しむ」だとさ。
奥さん日本人だから合法就労だったけど、「不法就労でもいいからもうアメリカに戻りたい」とか言ってたｗ

言っちゃダメかもしれんが、なんでそんな事になるまで働き続けたんだろう
出社拒否になってクビになっても命は助かったろうに

責任感が強くて真面目な人ほど馬鹿を見る社会って歪すぎだろう
不景気言う前にワークシェアリング企業もっとやらせんかい

>>192
法人相手だと個人資産差し押さえ出来ないんだよなぁ
差し押さえるとしたら本社ビルや店舗内の設備だろうけど
そんなこと現実的に可能なんだろうか

定時８時間労働とは書いてない。週休何日かも書いてない。

正規時間がすっげえ短くて、それ以外の時間をすべて残業にカウントすれば２００時間くらい、すぐじゃね？

>>216
それはその通りだし、俺も起業して半分仕事半分療養の生活だが、
ファミレスの店長が独立して可能な仕事って何があるだろうか。

無理な長時間労働をさせてたら顧客サービスはもとより衛生管理や防火防災にだって支障が出る可能性が高まるだろうね。
まともな会社じゃないな。

週6勤務で毎日残業6時間だけど、
ちゃんと手当が満額付くと体はきつくなかったりする
前の会社は18時間以上はカットだったけど
月30時間以上になるとで死にそうなくらいキツく感じてた
ここはサビザンだったんかな

某有名レンタル会社でなんちゃって管理職。
残業月100時間は余裕でもちろん残業手当なし
明日は我身だなあ…

>>225
当然、社長個人も被告にしてると思うよ

残200はつらいな
3ヶ月連続で残200やって廃人になったやつは何人か見た

アパートの階段踏み外すんですね。わかりますｗ

>>223
糞真面目。借金を抱えてる。俺がこの店を動かしているという自負。
他人に仕事を任せられない。儲けが少なすぎてバイトが雇えない。

>>223
普通ならそういう冷静な判断ができるけど、過剰なサビ残と過労とでもう鬱病になってただろうし、
「辞めたら迷惑がかかる・・・」みたいに完全に強迫観念に捕らわれてたんだろうな・・。
オウム真理教とかから脱会できない信者とかと同じような状態だよ・・・。
ブラック企業はカルト宗教と同じで、変な社訓とか、怒鳴りつけたりとかで洗脳するんだよ・・・。

>>231
こういう場合って個人もターゲットに出来るんだ
社長以下はどの役職までいけるんだろう
直属の上司も個人資産奪い取ってやりたいね
一番の元凶だし

俺は月に200時間労働の甘ちゃんだけどさ、この人は偉いと思うわけ。

俺の下は派遣なのよ。
チャイムと同時に席にいいなかったり、
チャイムと同時に帰ったりなわけ。
でも納期とかさ、仕事は期日にはかせなきゃいけないわけ。

こんな甘い勤務時間の俺でもさ、
「俺がやめたら人様に迷惑がかかる」
「俺が辞めたら誰がここを回すんだろう」
とか思うわけ。

頑張った人なんじゃないかな、この人。
倒れるまでやるなよとも思うけどさ、否定したりけなしたりはよくないよな。

>>30
内容の割に、たき火程度だな。

不思議なことに
残業２００時間でも、可愛い女の子と一緒なら
疲れるどころか、逆に元気になる
低酸素脳症になんかならないよｗ
これが因果関係の証明を困難にしてる理由・・

仕事が原因なんだから労災補償あるだろうな

ＣＭからして「逝こう灰苛裸……みんなで逝こう♪」だもんな。

レストラン辞めて、再就職決まらずにフリーターでもやって安い時間給貰って
どうやって家族養っていくんだ？と考えたら、しがみ付くのも分かるべ
この店長の家庭の事情は知らんが

賠償金受け取ってから意識戻って欲しいな。

>>236
直属の上司もふつうは被告に入れてるよ

>>225
裁判所に強制執行を申し立てれば、口座の差し押さえも可能だった筈。
（もちろん手間が掛かるが…）

>>239
月200時間労働じゃなくて、残業200時間だぞ？

拘束時間は長くても、上手に息を抜けばもう少し楽に仕事できたろうにね。
ずっとひとりで背負い込んでストレスためたんだろうね。

使い捨てにするブラック企業には要注意
ブラックだと思ったら即刻対策しろ

辞めるしかないけど、死んだりこういう風になるよりまし

これは、これだけの賠償金を貰ってしかるべきだわ
これから何十年も意識不明の人間介護するんだぞ
金じゃねーよもう

>>242
そういう弱みを握って辞められない事知ってるから、
やりたい放題やってるクソ経営者が多いからなぁ日本は・・・。
もはや労働問題に関しては、日本も中国や北朝鮮のことを笑えないよ・・・。
もっと労基法を遵守させて、罰則強化すべきだよ・・・。

>>223これはひどい

>>30
この書き方は酷すぎる

奥田さんとか御手洗さんが怒るんじゃない？

>>246
別に２００時間残業しても寝る時間もない訳じゃない
「低酸素脳症」が残業時間が原因だと言う証明は不可能だ・・
可愛い女の子がそばにいたら
こんな不幸な結果にはならなかった
会社はそういうとこ配慮が足らないよ

>>237
あんたが辞めても、誰かがまわすよ。正直に言うけど。

九州では鹿児島はキツいとはよく聞く
同期で鹿児島に飛ばされた奴が嘆いてたのを思い出した

月１６０時間として残業込みで３６０時間労働

休みなしで毎日１２時間労働

９：００出社で休憩１Ｈとして２２：００まで

うーん　休みなしってのがきついな

これは、弁護士が優秀すぎる
下手な弁護士選んだらゼロだよ。手付金の分だけマイナスになる

月残業200時間って休みなしで毎日6時間以上か

今日のガンダムスレですか？

ブラック産業の残業にもコツがあって、
22時を越える様な残業には、晩飯と晩飯休憩を取らせるのがフツー。

何となく感じるのだが、ここでは飯も食わせてない感じがする。

この国は革命を起こした方が良くないか？
一度完全にリセットしないと立ち直れないような気がする。

外食チェーン店・店長の必須条件

アルバイトが欠けると見るや直ぐシフトインするスケジューリング能力
時にフライパンを振りながら月200時間残業でもへこたれない強靭な身体能力
大バカDQNにも常に笑顔で対応し続ける精神力
「常に」売上を伸ばし続ける卓越した経営センス
突然のPOS入れ替えにも即時対応出来るコンピュータ知識
何があろうと会社に不満を持たない絶対的忠誠心

>>237
馬鹿な働き方してる奴が居るとそれ見た馬鹿な経営者が別の奴に真似させようとするんだよ
馬鹿な働き方が普通の職場があるとそれ見た別の経営者が自分のとこでも真似させようとするんだよ
だから迷惑なんだよ

>>255
体壊した友人たちがそれいってた
ベンチャー企業や派遣会社もブラック

>>250
でもな、この様な状態だからこそ４８０円の日替わりランチなんてのが
あちこちで出せるわけで、労基法を遵守しますのでうちのチェーンでは
ランチを６８０円にしますなんて発表したら、客足は・・・。

バイトに仕事任せっぱなしでプレジデントチェアーで爆睡してるうちの店長と
交換してくれ。

>>262
労基法をちゃんと適用するだけでいいんだよ。
革命でがらがらぽんしても負け組みはどうせ負け組み。

>>261
人を殺するまでコキ使うような企業だからな・・・。
ぜったい食事休憩とかも取らせてなかっただろうな・・・。
許せねぇよ・・。

上場企業で有名なブラックで働いてたけど
飲食や中小ブラックなんて
もっと酷いんだろうなと思うわ・・

思考回路・思考性向が違うんだろうな。
毎日6時間残業する時間あったら、その時間勉学に費やして
遥かに収入アップ、てな人生設計するのが普通だし、間違いなく合理的なんだが。
ある程度続くと普通の思考が破壊されちゃうのかな？

>>234
借金なんて踏み倒せばいいのにね
サラ金はヤバイけど

>>244
そうなんだ
でも実際に末端上司まで支払い命令下ったりするもんなの？

>>245
差し押さえって、どこの銀行に預けてあるかって誰も教えてくれないらしいね
「ここの銀行にあるだろう」って自分で適当に当たりつけるって聞いた
信用金庫やネットバンク含めると大変だなぁ
仮に見つけたとしても引き出されてたら無駄足だし・・・

これって独身だと辞めやすいんだろうけど、
家庭もって小さい子供がいて家なんか家ってローン組んだ時には
もうやめるにもやめられないしな
辞めるのも続けるのも地獄だな
入った会社で運命決まるわ

いったい誰のための安売りなんだろうな
人の命を奪ってまで安売りしなければならないのか？

>>238
mixiなだけにこっちの素性もさらされるからな・・・

でもオレは煽ってきたからおまいらも凸しろよｗｗｗ

>>263
外食ではなく大手小売チェーン店だがまさにそれだｗ
店長は月フルに休み入れるなとか外的、内的要因無視で売り上げは昨年以上に出せとか

>>255
でもそれって、自分の居場所は無くなるよね

こういうニュース見ていつも思う。会社に、仕事に殺されたくないなと。

>>263 何があろうと会社に不満を持たない絶対的忠誠心

ただの奴隷根性でしょｗ

>>256
根性体質な県だからな
いまの時代に合わない

みんな外食への就職だけはやめとけよ
今の外食は、せいぜい30までしか持たないぞ
外食で20代の貴重な時間を無駄使いしたら、やり直しが効かんぞ
今働いてる人も、逃げる準備をしとけ

仮に辞めたとしても、もはや今の日本には仕事は介護ぐらいしかないだろ・・・。
続けても地獄、辞めても地獄だよ・・・。

>>268
いや、現行の労働法規を守れている会社が殆ど無いわけでね。
経団連・同友会・霞ヶ関の連中などを一掃しないとダメだと思うんだ。
すき家やマクドナルドなどの上場企業でも、完全に狂ってるだろ？

テム＝レイ？

ガチな話、手取りでどれくらい貰ってたんだろう？

介護やってたほうが絶対マシだと思うんだけど。
（社会福祉法人系は自治体のガサ入れがハンパない。）

いつも客より店員の多いあの店で何してたんだろ？

職安の求人見ると、
給与がメチャクチャ安いかとことん残業奴隷で使うか
みたいな企業が多いいな

今の日本じゃ働いたら会社に殺される・・・。
働かずに餓死するか、働いて過労死するかしかない・・・。

　ゲゲゲの鬼太郎を書いた水木しげるが言ってたが、

　戦時中に水木氏がいた島は、自給自足で楽しくくらしていて、
　遊ぶ時間もいっぱいあり、人々が集まってコミュニケーションを取る時間もいっぱいあった。
　
　ところが戦後何十年かして島へ行ってみたら、みんな既成の洋服なんかを着てて
　既成の住宅に住んでて、中にはボロい車なんかを持ってる人もいる。
　自給自足も成り立ってなかった。

　そして、昔に比べて、ものすごく働いていて、時間がない。
　それでも暮らしは貧乏で生活していけるかどうかという状態だ。


　さて、どっちのほうが豊かな生活なんだか・・・

>>285
残業がもらえるかどうかによるが、店長だと多分もらえないから、深夜がもらえるとして、やっと20万少々ぐらいかな
どう高く見積もっても、手取りで30万は行かないと思う

>>272
会社なら取引先銀行くらいはわかるからすぐ預金差押えは行けるはずだよ

いまどきまともに時間外つくのって公務員くらいだろ

これはひどい。
寿司まどか行くのやめるわ。

>>286
平日夜と土日夜が混むくらいか？

>>285
外食の雇われ店長だから
年収５００万+業績で５０〜２００くらいじゃないの？

公務員スレは

残業が辛いｒｙ
↓
民間なんかもっとｒｙ
↓
奴隷自慢乙
↓
最初に自慢したのお前ｒｙ

っていう、いつもの平和な流れだというのにおまいらときたら

自分は寝ながら周りを動かすぐらいの度量がない上ではやっていけないんだろうな。
俺は一生奴隷かニートだわ。

逆に訴える前提で入社するのとかどうだろう？
まともな人間はそんな馬鹿なことしないけど、ローンや借金、リストラで
お先真っ暗な人間だったら、試す価値あるんじゃね？

ちんたら残業して「ツラーイ、ノイローゼー、欝ー（棒読み）」

>>288
日本は両極端なんだよな
極端に働くところがないし
あっても極端に働かされるし
マッタリ人間らしい生活したいもんだ

「酢屍まどか」だもんな

自営業はこんなもんじゃないけどな。
法に守られてていいね。誰かに雇われてる人は。

自営業は稼げる時は稼げるけど、
税率高くて儲けのほとんどが税金に消える。
最大で50％。それでなんの保証も無し。やってらんないよ。

納税だけたらふくさせてポイ。死にたくなるわ。

>>295
今多分そんなに行かないと思うよ
バブルの頃なら平社員の給料だったぐらいの金額で、店長やらせてると思う
多分300万前後、多くてもせいぜい400万ぐらいかと
鹿児島だと物価安くて、もっと安い可能性も高い

過去日本で働き、今はイギリスで仕事してますが、自分が感じた感じだとイギリスのほうが格段に生活し易いですね。
大卒で働くとしてロンドンと東京を比べると、全然違います。
ロンドンの大卒年収６００−７００万くらいの人と東京の大卒４００−５００万だと
ロンドンでそのくらいのレベルの人は残業はしない。金曜もお昼にパブに行って飲んであとは流す感じです。
金曜も含む平日に１２時間働いて、それでもノルマが達成出来ない日本なんて基地外沙汰ですよ。
オフィスでの鬱病率は日本のほうが圧倒的に高いですね。
もう、淘汰されたほうがいいんじゃないの？って感じです。

>>294
むしろ平日は昼の方が混んでる。

>>290
断言出来るけど、夫婦共働きか秘密のバイト＋の介護職の方が絶対儲かるぞ。
フツーに休憩も取れるし。

世間一般に流布されてる>>285見たいなブラックイメージがよくワカランけど。

>>301
法人化してないからじゃないの？

それに儲けにそんなに大きな変動がある自営業っていうのも業種が限られる

月２００時間の残業ってすごいな。

俺も月１００時間やってた時があったけど頭がおかしくなりそうだったなあ。
まあ、辞めて正解だった。

帰って寝るだけの繰り返しだったんだろう。

>>291
でもそれって裁判勝ったのに相手が支払い拒絶したときだから
その時には相手も資産移してんじゃない？

>>295
年収５００万以上も貰えんの？？

>257
それを１年だもんな。そりゃ意識不明にもなるわ
良く生きてたよなぁ　てレベルじゃね。

残業200hは、ある１ヶ月間のみ、頑張って２ヶ月が限度だろうね

こんなとこの求人ばかりだな
分かるよ、３０代半ば逃げられなく辛かっただろう

>>295
地方だからそれはない

キングオブ鬼女
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1266336841/

>>299
だから「派遣、バイトでイイや」が沢山居たのよ。
時給仕事のメリットは、ボーナス出ない替わりに残業は全部付く。割り増しで付く。
定時8時間+2時間残業×22日を時給1250円でやれば、アパート借りて働きながら少し貯金も出来る。
車や結婚や子供を最初から諦めたら、別に悪い生き方でも無いと割り切っても不思議じゃ無いっしょ。

100年に一度の不況と派遣切りまでは想像してなかったみたいだけどねｗ

以前留学先でフランス人とこの件でいろいろ話したなぁ。
まず、サービス残業という概念そのものが理解してもらえなくて
説明に時間がかかった。
対価のない労働を、なぜ会社に提供しなきゃいけないのか
それを問題意識に感じることもなく、やってしまう心理が
どうしてもわからないって言ってた。
フランスだと100%企業が告発されて、えらいことになるし、
労組も役所もめちゃくちゃうるさいから。

で、月50時間以上のサビ残がね…って話をしてたとき、
「ちょっと待って。てことは、日本人の時間当たりの労働生産性って
むっちゃくちゃ低いんじゃね？」
「まぁ。そういうことになるね」
「じゃ。カンバン方式だのなんだのって、うちの大学でありがたがって講義してる
日本式経営の本質は、超長時間のﾁﾝﾀﾗ労働？」
「…否定は出来ん・・・」　---　そいつ愕然としてた。で、
「あのさ、俺の母国のフランスは、マクドナルドのバイトですらストライキして
店閉めちゃうような馬鹿馬鹿しい国だけど、それでも一応問題なくまわっていってる。
おまいらもうちょっと真面目に働いて、
定時ですぱっと仕事切り上げたほうが幸せじゃね？」
って言われてしまった。

これって虐待があっても児童福祉施設が機能してないのと同じように
超過労働があっても労働基準監督署等が機能してないだろ

みんな外食するなよ
金無いんだから自炊しろ
作れないなら、せめてスーパーで安売りしてる惣菜買え
ファミレスとかは絶対行くな

>>305
介護職だけで重労働だから時間外労働（バイト）って無理じゃない？

>>306
雇われ店長も辛いし、自営業も辛いよ。

自営だと訴えようにも、それすら出来ないしね・・・

>>304
鹿屋の人？
寿にあるここの系列三店入ってるところで
この人働いていたのかな

だんだんアメリカ的になってきたな。
ゆすりたかりが横行するようだと中国や朝鮮に追い越されるのも目に見えている

>>314
だから外国は日本に比べてサービスやらの質が悪い。

>>1

康正産業って何じゃ？と思ってググッてみたらはいから亭の会社なのか！！！
はいから亭なくなっちゃう…(;ω;)　一時期、結構質が改善されていたのに、
ここ5年くらいはまた不味くなってたんだよね。帰省したときに記念食事に
行こうかな。

>>308
会社だとふつう手形小切手を扱ってて当座預金持ってるし、
当然借入れもあるだろうしね
取引先銀行との関係で簡単に解約できないのよ

>>305自己修正
>>285は>>282の間違いだわ。

よっぽど能力がなかったのかね。

>>262
賛同するから　お前が陣頭指揮に立ってくれ

>>318
まあ、「会社」のために働いて死ぬかもしれない・・・というよりは、
自分の好きなこと、自分が起業したこと、のために働いて死ぬかもしれない・・・のほうがマシだよ

好きなことは、好きなんだから、それほど苦痛にならない。
キライなことを仕事としてやろうとするから、苦痛になる

ここの会社、訴訟と同時に売り上げがジリ貧になってる。
やっぱり、地域で悪評がジワジワと広がっていたのかもしれんな。
この報道でトドメ食らうんじゃないの?

>>290>>305
手取り10万でよければ腐るほどあるよw
@鹿児島

デスクワークの残業１００時間と、現場の残業１００時間はわけが違うよなあ。
「そこにいることが仕事」っていう業務のサービス残業はもっときっちり取り締まるべきだよな。

いつまでにこういう成果物を完成させるっていう仕事なら、自分で時間配分も出来るから残業時間とかはあまり気にしなくてもいいだろうけど。

休みなしで毎日15時間ぐらい働いてたのか

日本は雇用の流動性が極端にないからな
新卒の時期を逃したらまずまともな仕事にはつけない
当然転職なんてありえないから会社の奴隷になるしかない

>>323
ゴメン、会社の資産と個人資産をごっちゃにしてた

詳しそうだから質問
個人相手に裁判勝ったのに、相手が支払い拒絶して
裁判中に口座解約したりして資産隠したりされたら、もう打つ手無し？

日本は労働者を延々と奴隷扱いすることで
何とか経済大国の体裁を保ってきただけ
欧州の企業が見学に来たら
「こんな労働環境、自分の国でやったら暴動になるから真似できるわけない」って
帰っていくレベル

>>290
よく店長よりもバイトの頃の方が給料が良いって言ってたなぁ

>>322
これくらいで無くなる規模の企業じゃないよ
こんな店いかないでなべしま行け

>>330
＞いつまでにこういう成果物を完成させるっていう仕事なら、
＞自分で時間配分も出来るから残業時間とかはあまり気にしなくてもいいだろうけど。

そんな甘い仕事は世の中にないよ。

「いつまでこういう成果物を出してください」で仕事になってる人は、
苛酷なスケジュールで仕事をさせられるものばかり。

>>314
日本だと責任感あるバイトとかでさえサビ残してるからなｗ

まぁスーパーのレジが混んでクレーム付ける民族は日本くらい

海外ならレジが並ぼうが雑談しながらレジ打ちしてるよ

わーお、この星に確かな未来を運ぶ某一流会社の俺も残業２００時間だ〜。
残業代はゼロ円だけど…。
やっぱり異常なのかなー。
まぁ、デスクワークだから、この人みたいに死んだりはしないけど。

たまに日曜日とかに休むと、もの凄く罪悪感を感じてしまったりするあたり、
鬱病が始まっているのかもしれん。

>>326
日本労働党とでも名前を付けて組織化するか。
真面目に考えて結論を出そうと思う。

無職には関係のない話

>>321

島国の人、乙。

海外だとチップが末端従業員の重要な給与を占めている。
だから指名を好むのよ。一生懸命にやってくれる。
俺の知り合いに「店に場所代払ってもいい」と公言する
ヤツがいた。本給の３倍をチップで稼いでる。

安い店だと関係ないけどね。

>>339
飲食も休める時に休む。それができないやつは死ぬってことだろう。
客がひっきりなしの人気店じゃムリだけど。

>>339
残念、それはワーカホリックだ。

月200時間くらいの残業で過労？仕事なめとんか
最近の若い奴らの根性のなさにはほんとむかつく

>>338
レジ並んでる方も買い物かごのなかの物開けてバリバリ食ってるからなぁ。
一番びっくりしたのが果物のブドウとかつまめるものは試食と称して商品を食べる習慣があること

両親が死んだらどうなるんだろうな・・・
誰か代わりに看てくれるのか？
厳しいね・・・健康が一番だ。

>>314
フランスとかイギリスとかは、
20世紀前半までの帝国主義時代の恩恵をどっぷり受けてるから、
バカンスをしっかり取っても国が回るんだな。
出発が敗戦国な戦後日本とはそりゃ違うさ。
日本だってロシアみたいに資源がジャブジャブ出れば変わるよ。

今の時期の会社は強気だよ
雇ってやったんだから死ぬまで会社のために働け
別に嫌だったらやめてもいいよ
人なんて余ってんだから
また募集すればいくらでもくるしね

>>338
いや、そういう問題じゃない。

海外は日本みたいに過剰労働しないからサービスや品質が悪い、なんていうのは幻想。
圧倒的に少ない労働時間で、日本と対等に競争してるよ。


日本がやたら労働時間長くなるのは、「合理性がない」から。
頭使わないとだめなんだが、日本は高卒叩き上げ社会が長い間続いたので、頭脳的な合理主義そのものが
嫌われる。

だから、体力勝負でムダな残業したりして業務をこなす形態になっていくわけ。


たとえば>>1みたいな過剰な労働をしなきゃならないということは、仕事の中身や
会社の運営全体に何か欠陥がある、ということなんだが、そういうのを合理的に修正していくことができないのが
日本、ひいてはアジア系の悪いところ。

>>338
アメリカとかスーパーはレジがセルフだもんな。
混んでいようが店員は客の不正がないか監視するだけ。

ここまで全国的に恒常残業体制で国が廻ってるということは、
中央政府の責任じゃないのかな。
きっとこの人、100時間程度の残業でセーブしてたら即刻クビになってたと思うよ。
就職難の社会では、クビにしてもいくらでも代わりが見付かるから
事前の防止策・取り締まりがないと歯止めが利かない。
だから労働時間規制は国際的にも条約批准の事項になってるんだし、
厳格に取り締まれば失業率もハンパなく改善するでしょ。

>>344
なーんか、休むと、「まだ俺は頑張れたんじゃないか、限界を自分で決めたんじゃないか」
って思い始めて、そのうち「俺は自分にトコトン甘い屑人間だ、生きている価値が無い」
とか思い始める。

２００時間も残業しててなぁー。
趣味とか色々あったけど、もう全部無くなっちゃったわ。
月に１回くらいある休日だけが楽しみ…。

これでも、世間では羨ましがられる一流企業なんだぜ…。
みんな、きっともっと大変な思いをして働いているんだろうな…。
良くみんな、自殺しないよな…。凄いよな…。俺はもうそろそろダメかもしれん。
東大出て一流企業入れば、幸せな生活が待っていると思っていたわ…。

みんな外食はするなよ
同じ系列の店で週2回以上食えば、必ず病気になる
外食の食材なんて、多くは中国製だぞ

こういうブラック企業が世の中蔓延り過ぎ

いや飲食店に頭も糞もないだろ
人件費を極限まで削って上だけが儲かろうとしてるだけ

従業員の生命を犯してまで稼ごうとするような会社は存在価値ないわ
どうせ稼いだ金は社長の豪邸やベンツになるんだろ

>>350

それはちょっと違うな。日本はサービス＝労働＝タダが最高の理想という
文化。それが小売業の異常な低利益率の根源。もし欧州でそんなこと
やったらマジで暴動が起きるよ。

>>323

両親は支払いが無かったら全店舗のテーブルとイスだけ差し押さえて欲しいよなw

> 保険金未払い：地裁が損保ジャパンを差し押さえ　／岡山
>
> 　岡山市内の司法書士（６０）が損害保険ジャパン（東京都）を相手取って保険金１０４０万円の支払いを求めていた訴訟で、
> 岡山地裁は２５日までに同社に全額支払うよう判決し、同日、仮執行を受けて同社岡山支店の現金１１万５０００円、
> 机と椅子約２００組などを差し押さえた。１１月８日までに支払いがない場合は競売にかけられる。
> 　判決などによると、司法書士は同社の「司法書士賠償責任保険」に加入していた。
> 別の損害賠償訴訟で敗訴したため、同社に保険金の支払いを求めたが、
> 同社が「免責条項に該当する」として支払いを拒否したため、今年１月に提訴していた。
> 同社は「突然のことで驚いている。判決を精査し、控訴も検討したい」と話している。【石戸諭】
>
> 毎日新聞　2007年10月26日
>
> http://mainichi.jp/area/okayama/news/20071026ddlk33040546000c.html

>>351
＞アメリカとかスーパーはレジがセルフだもんな。
＞混んでいようが店員は客の不正がないか監視するだけ。


そんなことないよｗ

アメリカだってちゃんとレジ打ちがある。しかも２４時間営業の生鮮食料品スーパーが
当たり前のようにある。


レジについては、「４品以下の人はこちらへ」　というのがある。それに少し効率化されてる。
日本で同じことをやったら、「なんで俺は４品以下の高速レーンに並べないんだ！」とゴネる客がいて
ダメになったそうなｗ

>>327
それはちょっと違うだろ。

自営だから好きな事やってる、とは限らないぞ。

>>350
いやいや
君の意見は的を得てると思うよｗ
日本企業が効率言い出したのは
バブルはじけてからようやくだ
諸外国に後れをとっているのは当然

つーかのんびりスーパーの話がしたかっただけｗ

>>352
だからさ、霞ヶ関の人間は経団連・同友会・政治家の方向しか向いてないわけ。
この国は形だけ民主主義だけど、実は民主主義じゃないんだよ。しかし共産主義でもない。
もはや「搾取主義」と言った方が相応しくないか？

>>353
完全にワーカーホリックだな・・・
やばいぞ・・・そのままだと突然死とかするかもよ。
心療内科に行ってカウンセリングでも受けてみたら？

>>349
だからこそ、この会社は必ず潰さなければならない
調子に乗ってる経営者どもを、ここらで叩いておかないと、一生搾取されっ放しだ

何にせよ、店長職で200時間のサビ残って意味がワカラン。
どう考えても非合理的な作業工程があるとしか思えないんだけどな。

鹿児島の大手だけど、引くわ…
従業員を休ませるために行くのやめるわ

>>365
そんなことしたら企業が雇用しなくなって日本がダメになる
月200時間くらいの労働者がいてこそ正常なんだと理解すべし

>>363
霞ヶ関の人間のサビ残は半端ないよ。
連中は自分が激しくサビ残してるから分からないんだよ。

> 寝たきりになった時点から46年分の介護費用
約1億8700万円、月当たり33万円で寝たきりの男性。
もしも、46年生きたらこれだけでは全然足りない気がする。

民事に、懲罰的賠償制度(割り増し)は必要だね。ただし、弁護士の取り分の
割り増しは認めない。アメリカの様な弁護士のモラル低下を招くからだ。

大体飲食店なんかバイトが多いから、バイトが休むとすぐに社員につけがまわる
当然この店長もバイトが休むたびに駆り出されてたんだろう
例え休日でも人手が足りなくなったら呼ばれる
ギリギリのところでまわしてんだよ

単に従業員が少なくて年中無休営業時間が１５時間の店だったら
２００時間の残業になるだろ

>>366
あわせ技一本ってところかな。無能な上層部と店長。

この寝たきりになってしまった人の現在の年齢を教えてくれ

もう賠償金うんぬん以前の問題だわ
いっぺん労働法を厳格に適用して
ブラックをバッサリ淘汰してもいいんじゃないか

残業２００時間って、１日３０時間の鍛錬と同じような響きがあるな。
どうやったらそんなに働けるんだ？

>>366
ある意味理想が高いというか、完璧主義者だったのかな

バイトに料理を任せる→そんなんじゃ駄目だ！→ええい俺が作る！→バイト見てるだけ→バイトやめる

の繰り返し

まぁ外食よくわからんが

>>367
どこも接客は似たようなもんだよ。
ここだけに限ったはなしじゃない

>>369
深夜タクシー帰宅が基本だからね。

>>360
知り合いのスーパーで働いてる人が研修に行って言ってたぞ？
それはセルフは一部のスーパーかもしれんけど。
アメリカ方式でやったら日本では駄目だろうともいっていた。

>>363
資本主義。

>>369
しかもそのサビ残が、仕事してるかしてないか分らないようなサビ残な。
残業のはずなのにいきなりビールの栓が抜かれたりとか不思議な光景が見られるらしい。

転職ぐらいしろよ。
仕事人間でいれることに疑問。
俺なんか日曜日家族サービスしないだけで、怒られる。ある意味羨ましいが、ここまで働きたくないなあ。

>>364
体にガタが来ているのは分かるんだ。
休みの日は、いつも３９度くらい熱を出して寝込む。
仕事している間は熱は出ないんだけど。
体が悲鳴を上げているんだろうなぁ…。

まぁ、どうしようも無い。
心療内科とか受けても仕方ない。
今必要なのは心身の休息だ。
ってか、土日含めて日付が変わるまで帰れないのに、
病院とか行けないし、転職活動も出来ないわ。

はぁ〜、頑張ってくる。
突然死は突然死で、良いかもなー。
１割が鬱病で休職する職場でも、会社や労組は対策打ってくれないけど、
俺が死ねば、少しは問題視されるようになるかもしれん。
まぁ、俺一人死んでも変わらんか…。
おやすみ…。

>>373
>>366
http://www.kousei-grp.co.jp/business_category/b-haikaratei/syoukai.htm

豊富な焼き肉メニュー充実とか書いてるから
要するに、日本人企業じゃなく、
在日チョン系企業じゃないか？

倒れて46年意識不明で寝たきりとかこええな
もう殺してくれよ

鹿児島なんかめったに行くことないが、この企業系列のレストランだけには入らん。
それこそ死んでも入らん。
人を何だと思っているんだ、こういう企業の社長って。

>>359
それ笑い事じゃないじゃん…

>同社岡山支店の現金１１万５０００円
これ本社の資産差し押さえできないのか？

>>377
バイトに料理を任せる→今日休みます、サーセンｗ→ええい俺が作る！→バイトやめる→ええい俺が作る！

>>374
３０代だよ、たしか。

>>373
日本人は非常に優秀なんだけど、なぜか無能な奴が上層部に来る傾向があるんだよな・・・

旧日本軍と同じ構図だ。兵隊が食べ物もない中、命を張って突撃していっても、
上層部がアホすぎて補給路を断たれるは、合理性のない作戦で被害ばっかり甚大になるは、で
ロクなことがない。

日本企業が、軍隊式の組織から、知的で合理的な組織へ変貌しないと、
国際競争に勝つなんて夢のまた夢だな

200はきついなぁ。
休日無しでも一日6時間以上の残業だ。

これでダラダラ働く環境ならともかく毎日フル稼働だっただろうしな。

ふぁみりあん・はいから亭こんな裁判やってたのか知らなかったわｗｗ
気になるから明日いってみるかなｗ

まいさんの日記 23:14 負け組みって面白いですね
負け組みって面白いですね 2010年02月16日23:14 これって本人の問題でしょ。本人に能力がないからこういう仕事しかないのに。
能力が無い人間でもこうやって使ってあげているんだからもっと会社に感謝しないといけないはずなんだけれど、この遺族は勘違いしていますね
嫌なら仕事でも変わればいいのにって思っちゃいますね。でもこういう仕事をしている人たちは学生時代に好き放題生きていて、本人の能力不足だから無理なんでしょうね。
こういう努力することのできなかった人間は、過労死するか、一生安い賃金で時間を拘束されて棒に振るような人生がお似合いですね

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=26302481&id=1415819379

名前 澤上 麻衣
性別 女性
現住所 京都府京都市
年齢 23歳
誕生日 01月25日
血液型 A型
出身地 大阪府高槻市

あいつらは、残業時間に風呂入っているらしいけどね。
しかも、残業代は青天井。

２億すらなまぬるいっ

11 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/03(土) 09:14:44
★これが外食産業の実態です。
AM6：00　起床、寝ぼけたままコンビニのカレーパンをかじりながら店舗に到着。
AM6：30　PCを開いて全店の売上速報を確認、俺の店は累計で前年比80％かよ
AM7：00　開店作業中にDQN上司からTEL「今日は売上○○円死んでも出せや！」とコメント
AM7：30　DQN上司、店舗巡回に来る。これまでのワークスケジュールを確認するや
　　　　　　「なんだこの作業時間の多さは！人を減らせ！80hを65ｈに減らせや！」と胸ぐらをつかまれる。
AM9：00　営業開始、人件費削減の為ホールは俺一人。
AM10：00お昼のパートさん出社、人件費減らされて機嫌が悪い。「店長、自給10円うｐされても
　　　　　　1ヶ月の時間が20ｈも減らされてはやっていけません。今月一杯で辞めます」と宣告される
　　　　　　売上が下がって人件費圧迫せざるを得ないからと説得するも無駄だった。ただせさえ人員不足しているのに。
PM12：00お昼のピークが始まる。去年はホール4人だったのが3人になって店が回らない。
　　　　　　待たせすぎと客からクレーム。玄関で土下座させられる。
PM15：00客足が遠のき、ホッとしていたらDQN上司が再び店舗巡回。お昼の来客数を告げると
　　　　　　メラニン灰皿が飛んできた。まだ休憩に行けない。
PM16：30キッチンも人員不足のため夜の仕込みが追いついてない。やむなくキッチンに入って
　　　　　　仕込みを手伝う。状況を確認したらバックヤードで立ったまま手づかみでメシを腹に入れる。
PM17：30違算金のチェック、1000円合わない。仕方ないから自分の財布から1000円レジに放り投げる。
PM18：00夜のピーク開始、昼と同じで人が置けなく店が回らない。たまたま来ていた社長の奥様からクレーム
PM21：00DQN上司店舗巡回。ここまでの売上と来客数を告げると「おい、お前来週こそは
　　　　　　予算クリアーするって言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前どうつけるんだよー！！
　　　　　　・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」壁に頭を打ちつけられる。
PM23：00閉店。頭がフラフラ。足がパンパンなまま閉店作業。
AM24：00バイトが全員帰る。やっと自分の時間だ。まずはワークスケジュールを作ろう。嗚呼、人が足りない･･･そして置けない

>>314
サビ残は日本の武士道精神そのもの
奉仕の心
欧米人に分かれという方が無理がある
武士とは自分の命を他人のために捧げる職業なんだよ
その精神が今の日本にもまだ根付いてるってことよ
昔ならサビ残で死んだら称えられてたさ
日本人も奉仕の心が無くなったということ

>>390
週休１日として、一日１６時間労働

>>392
何こいつ？
何様のつもり？

>>322
俺は熊本だけど少なくても昨年の時点ではまずかったよ(´･ω･`)
2億は結構揺るがす金額かもしれないね
材料費とかを削って更に不味くなって客飛ばなきゃいいんだけど

まあ正直どうでもいい

製作会社いたころはもっと酷かったぜ。死ぬと思って4年で辞めたから今も生きてると思う。

>>396
＞サビ残は日本の武士道精神そのもの
＞奉仕の心

ところが奉仕されたほうは、その金で余裕で暮らして、どっかの株に投資したりして
資産増やし、不要になれば、部下の「武士」をさっさとクビにするとさｗ

衰退する国

何言ってるの？大した事ないじゃん。

うちは私（20代）がこの位で
定時9:30-17:30
実際9:30-28:00
休み平均月3日

夫（30代）はこの位。
定時9:30-17:30
実際10:30-30:00
休み平均月1日

寝てる時も夢で仕事に追われてるから（夢で考えてて、飛び起きてすぐそれを文字に起こしたりとか）
ひどい時は実質24時間労働みたいなもの。
日中意識ぶっとんだりするけど、でも生きてるよ。

息抜きの仕方を義務教育で教えるべきだな。
暇な時は寝てりゃいいのよ。

>>389
ぶっ倒れたのは２９歳あたり
２００４年に倒れてすぐ裁判起こしてるだろうから
６年でやっと地裁判決とか民事怖すぎ
http://www.mbc.co.jp/newsfile/mbc_news_disp.php?ibocd=00165083_20100216

会議室で毎日シエスタしてる俺は勝ち組だな。

>>372
仕事というか、店舗経営回せないと思うよ。
仕入れとバックヤードオペレーションと人事と経理と店舗整備…。
バイトの穴埋めは理由として成り立つけど、店舗の方が成り立たないと思うけどな。

総合管理職が末端ユニットの作業に忙殺されるんだもの。
非効率というより、業務不全以外の何者でもない。

この国は「死氾主義国」かよ

好きなことなら一年休まずとも死なない不思議。

勤務医は48時間勤務が年30回以上でも死なない不思議。

ガンダムのアムロの父さんだっけ
それにしても過労も原因になるとは知らなかった

>>314、>>390
ホワイトカラーＥが施行されている国では、エリート層には
残業代という制度はないだろ。
ノーブレスオブリージュという精神で社会に奉仕してるのは、
むしろ欧米のエリートじゃないか？
日本のエリートなんか武士道どころか、ホワイトカラーＥの
導入に猛烈に抵抗し、そのくせホワイトカラーの仕事は時間
に比例するものじゃないと、残業代がつく時間までは適当に
チンタラやってるんだから。

>>401
昔もそうだよ
武士は大名に雇われて、平時はチヤホヤされて
戦争になったら、殺される職業だから
そして、それが美徳とされていた
今の世ものまったく同じ
違うのは価値観が変わっただけ

実は>>392この人的を得てるよ
俺には、この女性に武士道精神が感じられる
たぶん、前世武士か忍者だったとおもう

http://www.youtube.com/watch?v=M6U_pcTSxiw

>>386
何と言ってるの？こういう流れなのかな?

前厚生労働大臣の枡添が「日本は労働法が守られていない」って
はっきり言ってたからなあ　もう企業のやりたい放題
そら働く気なくなるわ

2chに入り浸ってる奴は予備軍。

そのうち奴隷のうわずみを貰って海外旅行に行く金持ちの奴らを狙ったテロが正月やＧＷや盆に空港ロビーで起こりそうだな。

>>409
医者の平均寿命は一般人よりも短いっｗ
40代まで勤務医だった場合は更に短いっｗｗｗうぇ

どんな国だ

>>403
こう言うのは、仕事とﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄが融合してるだけなんだよな。
自営業にありがちだけど、実態はたいしたことない。

ま、それ以前にネタだろうけど。

ガンダムネタ一色になると思ったが(>1もそれを狙ってただろう)、
みんなけっこう真面目だな。

何かマゾ奴隷スレになって来たな
みんなそんなにただ働きしたいのか？

>>412
なんだ、単なる煽りかｗ

武士の場合は戦争になって負けたら、トップのクビが跳ねられる（文字通り首を切られる）んだよｗ
ぜんぜん違うよなｗ


>>411
米はともかくとして、ヨーロッパ人はかなり生活に余裕あるぞ？
それでも日本と対等に競争してる。

>>418
仕事とプライベートが融合して済む事なら
みんなそうすればいいって事になってしまう。

仕事とプライベートが融合って、かなり恐ろしい状態だぞ。

この回路をつければレストランは大繁盛だ

こういうニュース見る度、一年働いたら有給消化退職した後、
失業保険貰ってニート繰り返す俺は幸せ物だと思うな。

>>411

中間管理職程度でノブレス・オブリージュ？
何か根本的な勘違いをしていないかｗｗｗｗ

結局人口が多すぎるんです

まあこの手のスレでは「俺はもっとハードだ」「このくらい普通」と言い出す馬鹿がぞろぞろわくものだ

康生って東原の呪いかよ

>>426
＞結局人口が多すぎるんです

それなら消費量も多くなって、商売繁盛しまくりなはずだけどな

>417
そこがいいのよ。
年収1500万程度でゴーッと燃えてパッと散るんだよ。
ちなみに海外先進国の勤務医は倍以上稼ぐけどね。
韓国も米国も。

>>422
>>403みたいなのは、飯食ってる時間も寝てる時間も遊んでる時間もぼーっとして座ってる時間も
「仕事」って言ってるのが多いの。
漫画家とか作家とかブロガーとか、ワケの分からないスピリチュアル関係業者とか。
どんなブラックでも>>403は仕事環境的に成立できんわ。

実際はネタだろうけどな。

料理ができりゃ独立できる。数年修行しただけで一流○○で修行したって箔がつく。

>>421
それは最後の砦だから
日本の場合も企業が潰れたらトップは借金取りに追われて
自殺したりするでしょ
構図はまったく同じ
ただ、問題は自分が武士だと思って働いてないことだな
家族も自衛隊員で死んだら納得するでしょ
企業戦士といわれるくらいだから死んでも当然のはずだけどな・・

人生ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／


プライドを捨て、生まれた国が悪かったと、何もかもあきらめたほうが
気分が楽になるよん♪

この人なんで途中で辞めなかったの？
急に倒れるわけないし、こういう労働状態がずっと続くだろう、と予想できるだろうに
思考停止するのかね、理解できん

この会社だけは、絶対潰すべき

日本人が奴隷に向いてることがここで証明された

>>422
最近のはやりらしいよ
あえてオン、オフをつけず
日々の日常からうんたらかんたら

とても理解できん俺は古い人間

>>435
極度に疲労が溜まると視野狭窄に陥るんよ

>434
それより働いたほうが、メシウマでキャバ楽しくて悩みが無い。
お前さん、負けてない？

>>421
欧米と日本のエリートの環境の違いを言ってるんだが。
成果主義を受け入れている、自分に厳しい欧州のエリート。
時間給制度にしがみつき、自分は要領よく手を抜きつつ
お前らもサビ残やれと労働者をこき使う、日本のエリート。
どっちが武士道なんだってこと。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/152918
>同社は「時間外労働は月平均８２時間４５分」と主張していたが

↓

http://www.asahi.com/national/update/0216/SEB201002160009.html
>０６年には労使協定がないまま残業させたとして都城労働基準監督署
>（宮崎県）から是正命令を受けている。

いわゆる「札付き」の確信犯ブラック企業だな。

>>433
一方でこんな話があるけどなｗ
金持ち最強、いや最凶だぜ
http://www.asahi.com/national/update/0216/TKY201002160202.html

>>433
単なる煽り野郎はウザイなぁ。
最後の砦もなにもない。武士の時代の戦いは、相手のトップの首を取ることが目的だよ。

負けた側は勝った側に吸収されて部下は暮らせる。
一族ほとんど死のはトップだけｗ

武士だと思っているなら、営利のために心血を注ぐなんてこともないｗ


過剰労働や旧日本軍の酷い運営状態は、武士道とはまるで相容れないものだな

明日からこの会社や店舗の前でハンドマイク片手に演説したら面白い事になるな。

>>435
思考停止ってあるけど、まあそれに近くなっちゃうそうだ
周りが止めようとしても止める人に怒っちゃったりとか

鹿児島は昔の丁稚奉公みたいな考え方が多い
経営者側は従業員を「雇ってやってる」と考えていて奴隷扱い
社員はゴマスリで必死で社長の私用の手伝いやるのは当然
江戸時代の殿様と家臣みたいな関係
社訓は愛社精神・利益貢献・滅私奉公の強要

よくわからんが何か弱みを握られたか
単にヤクザみたいな経営者に脅されたか
そうでも無いと自分から辞めるだろ

>>314
好きで残業やってるならいいだろうけど
日本は真面目に働く奴ほど損をする国だ
毎回スト起こしてるような国の奴に真面目に働けなんて言われたくないな
過労死してる奴は明らかにチンタラ長時間労働してるわけじゃないだろ
真面目で生産性も高い中国人労働者も日本で過労死してるのが現状
チンタラ長時間労働なんぞで人が死ぬかよ

>>435
武士道精神
日本人の自殺者多いのも原因はこれ
武士の霊が日本には、まだウヨウヨいる

>>441
労働時間も成果主義のマイナスだよ。

たとえば、米国なんかは過剰に労働しなきゃ成果をあげられないような頭悪い奴は
その時点でクビ切られる。
ヨーロッパなんかもっとすごい。

合理的に短時間で仕事をこなす、そういう風に仕事が回るように合理的に業務改革をしていく、
そういうことが欧米人にはよくできるんだよ

日本人が最も不得意とする分野。


そういうことが不得意であるから、日本で言う「成果主義」も、まったく成果主義になってないわけ。

>>447
同意
鹿児島は中小企業もそんなかんじだ

>>448
鹿児島だと転職するにも他に仕事が無い
特に離島出身者は逃げ場が無いので悲惨

まだ35歳だったのか
かわいそうに

おまえらに良い事を教えてやる。雇用保険加入者な。
日本の法定労働時間は週に40時間だ。
それ以上は残業代支払いの有無に関わらず残業となる。

残業が月に100時間を超える状態が３月続けばどんな場合でも
自己都合退職にはならない。即日、雇用保険が支給される。
しばらくノンビリしろや。

>>435
日本の教育継続は力なりと教えられ、主張や意見は悪。
日教組教育の鏡のように成長した大人がこうやって死んで行くんだよね。
退職ばかり繰り返す俺だけど、辞める事が出来ず死ぬ人より数倍生きる才能あると思う。
辞め無い事は強い事だなんて絶対に思わない。一瞬の辞意に恐怖して現状を打破しない奴隷根性こそが弱さ。

こういうタイプの人間は君らの周りにもいっぱいいるだろ？
本来は周りの誰かがブレーキをかけてやらなきゃいかん
上司とか家族とか友人とか部下とかな

意識失うまである意味一人だったんだろうな・・可哀そうに

>>444
別にアオリじゃないが・・
俺が行ってるのは労働者の精神状態のことさ
何故自分が死ぬまで仕事に取り付かれるのか
それは恩返しだよ
自分の命が尽きるまでの恩返し
それが武士道なの
武士の霊に取り付かれてるんだよ

>>431
>>403がどうだかは知らないが、寝てる間も飯食ってる間も終業時間外では無い状態って
滅茶苦茶辛いぞ。

「仕事していることにしている」っていう人はそりゃラクだろうが
ほんとにしてると、ほんとに辛いぞ。

>>449
そうなっているのは、終身雇用制のせいだと思うよ。
エリートにとっては、出世しても待遇はあまり差が
つかないから、あとは怠けた者勝ち。
終身雇用のエスカレーターに乗れなかった非正規に
とっては、最初から働いたら負け。

＞ 日本は真面目に働く奴ほど損をする国

ID:Ls/lLEs70
さっさと寝ろハム公

おまえらは、武士道をよく知らないようだな
人生は夢のように短いから、つらいことをしないで好きなことをして暮らすべき
だけど、若者に教えたら害になるから、ひ・み・つ
ってのが武士道

サービス業、特に年中無休の飲食店店長なんてどこもこんな感じだろ。
俺も実際一日15時間近く働いて休み無し。でも何だかんだで毎日6時間は寝れてるから体調は悪くない。

「人件費が安いと競争力が高い」 （中国など）
「人件費が高いと競争力が低い」 （一部先進国）
「人件費がどーでも良い程に高収益な事業を展開中」 （米国のごく一部）
「人件費が無視できるほど自動化している」 （アサヒビール）
「人が全て」 （歴史上の人物）

さーて、君はどの辺で就業している。

http://www.kousei-grp.co.jp/etc/kodomo110.htm

両親「ウチの子を廃人にした企業があるんです!」

>>451
合理的なことが苦手だったら、そもそも自動車も
コンピューターも造れないだろ。
成果主義を導入させないためのヘリクツだよ。

俺も前の働いてた所は>>463見たな感じだったけど
それプラス口と物理的な暴力があったな。体力的にギリだったところに
暴力が入ると一気に崩れる。今思うと完全に過呼吸になってた。

やめて良かったわ、ほんと

>>449
労働者の立場が弱いんだろうな。辞めりゃ他のやつを同じ条件でまた雇うだけと。
政治主導でサビ残禁止とか厳しくやってほしいわ。
去年の派遣村なんかよりこっちのほうが重要だろ。

>>463

第二の松本さんですね。頑張ってください。
根性のある両親だと良いですね。

ビジネスモデルが客から利益を得るんじゃなくて労働者を使い倒して利益を得るものに変わったわけだ。
それを理解せずに昔の「頑張れば報われる」という認識で会社の言われるままに働くとこういう悲劇が起きる。
ひとりひとりが仕事に対する考え方を変えないとダメ。滅私奉公は経営者以外の全ての人間を不幸にする。

しかし働いたら負けかなは確信をついてたな

>>453
鹿児島には転職する奴はいないわけか

労基完全適用したらどうなるんだろう？

>>470
とは言うものの、「嫌ならやめろ」と言われるのもつらい。

こええわチョン企業

>>473
公務員と同等が最下層になるな

>>465
社員のコメントみてたら脳筋丸出しだな

　　　あー、急に牛丼食いたくなったよ！！

>>466
だから、自動車もコンピューターも外国のものを真似て作っただけだろｗ

自動車にせよ、コンピューターにせよ、欧米人が発明したものだぞ？
日本が今生産している工業製品で、日本人が発明したもの、日本人が原理を作ったものって
どれくらいあると思う？

それくらい日本人と欧米人の合理主義は違う。

成果主義なんていう前に、企業の体質を根本的に合理的にしないとダメ。


旧日本軍みたいなバカ上層部がいて、兵隊がメシも食わずに突撃してる国で、

　「成果主義」

なんて導入したら破滅するだけだよｗ

企業理念　　社訓

１　お客様のお陰で今日があります。
　　どうすればお客様に喜んで頂きご恩返しができるか考えて働きましょう

２　綺麗なお店にしましょう。そうすることがお客様の気持ちがよいから、
　　一生懸命に掃除をし綺麗なお店にしましょう。

３　規則を守りましょう。それが全ての基本だから自分が守らなければ、他の人も守りません。
　　きまったことは守って、気持ちよく働きましょう。

４　楽しく働きましょう。仲良く一緒に働いているのも縁です。
　　自分が明るければ、みんなも明るくなります。みんな楽しく働きましょう。

５　今日も元気に働けるのは、健康だからです。
　　だから健康に気を付けて、元気に働きましょう。

良い社訓だ。これなら従業員も安心して働ける。ただ働きだけどｗ

無能な屑を店長にするからこういうことになる。さっさと首を切るべし。

もう絶対回復しないなら安楽死したいだろうな
そして慰謝料は家族の今後に役立ててもらいたいだろうな

働かないのは悪だと風潮作ったくせに
こういった奴隷労働環境は放置なのな
幹部や重役どもって給料どんくらいもらってんだよ
まさに家畜奴隷

>>101
それ足す必要あるのかｗ

この会社だけは絶対許さん

鹿児島じゃ自給自足でもやってた方がマシ

>>30
釣りで逃げよったw

>>418
自営業じゃなくて二人ともマスコミ大手。
業種は言わないけどトイレ行く暇もごはん口にする暇もない。忙しいと水を飲む心の余裕もない。
今日は珍しく終電で帰れたのでこれから軽く夕食食べて家で仕事して仮眠する予定。
ちなみに朝から水とチョコ2個しか今日は口にしてない。

ここ数日見てる夢はトラブルで7桁の金額飛ばす夢（現実）
大手企業前線だと肉体労働並みの体力いるし仕事量とストレスとプレッシャーがはんぱない。
睡眠不足が一番の苦痛。でも私より忙しい人とか、寝てない人とかもっと沢山いるし
寝たら仕事がたまるし後でもっと苦しくなるだけだからやるしかない。
これが普通だから200時間とか、皆やってるじゃんと思う。

>>470
＞労働者を使い倒して利益を得るものに変わったわけだ。
的を得てると思う。今の景気に左右される面もあるが、
それに乗じて丁稚奉公的な感じで人間を雇う経営者は確実に存在している。

実際に精神的にも肉体的にも会社に支配されてる人はワーカーホリック状態で
誰かが歯止めしてあげないと取り返しのつかない状態になる。

残業200時間もしなきゃいけないほど鹿児島の飲食店は激戦区なのか？

>>1には「未払いの残業代」って書いてあるんだから、

　タダ働き

で持ってた会社ってことでしょ。


　人をタダで働かせないと成り立たない経営は、元々、経営として成り立ってないものだよ

>>489
昔俺は、そういう外食産業のビジネスモデルを、労働力を媒介にしたマルチ商法と言ってた

>>488
わかったわかった
疲れてんだろうし
貴重な時間こんなとこで
カキコしないでおやすみなさい

欧米のようなガチガチの成果主義がいいとも限らない
あまりに合理的すぎるのも良し悪しだ
日本人は他人を思いやる心がある
欧米人のように自分さえ良ければいいんだ的な考えは
常に争いを生んできた
日本人は、この意識不明の人を称えるべきだ
武士道精神をもった日本人として尊敬すべきだ

>>478
http://www.youtube.com/watch?v=oDjZZU0u6-4

見たところ似てないよ
似てる？あれ以外はｗｗ

>>451
以前NHKでやってたのじゃ日本のサラリーマン以上に仕事漬けだったけどな。
まあそういうのは少数なんだろうけどアメリカのホワイトカラーも大変だと思った。

>>490
店は繁盛しているが人手が少ない
バイトが休めば社員が代わりをする訳だが
大抵の店は社員は店長一人じゃね？

>>472

鹿児島では仕事を見つけるのが極度に難しいから、バイトやパートですら
相当ひどい扱いをされても辞めない。

一部の富裕層が貧民をとことん絞り上げる、北朝鮮みたいな経済体制
だから、優秀なやつは特別な事情でもない限り鹿児島には帰らず、
都会で働く。人材流出が果てしなく続く県。

>>490
人口に対しての割合は高いんじゃないかな
鹿児島の一都市鹿屋は１０万都市・・・田舎だｗ
ここのライバルはジョイフルが筆頭だろうけど

田舎って外食する割合も都会に比べると少ないだろうしきついと思うよ

>>333
レス遅れちゃったごめん
個人の場合は預金差押えはなかなか難しいのは事実です
だから、個人相手の場合は判決にしないで裁判所で和解することが多いです
もちろん、会社の役員報酬とか給与あればそれを差し押えたり、
不動産もってたら不動産を差押えだり（不動産にローンついてたら脅しには効果的）
といった方法はあるけどね。余り過剰な期待は危ないのです。

>>496
以前ＮＨＫでやってたのは、ビバリーヒルズに住んでる、大企業のエリートの話だよね。

ビバリーヒルズに住んで高級な生活を続けるために、家に帰っても仕事漬けの
生活してる部長クラスの人がいる、という話。しかも夫婦でその状態。

それが体力的に続かなくなるとビバリーヒルズでは生活できなくなって
別な場所に引っ越すしちゃうってことね。

そりゃ仕事漬けになるよ、そんなことやってれば。

>>493
今コンビニごはん食べてる。
これからまた仕事に入るから寝ないけど、

ただこの状況をネタだって言える位一般人と生きてる環境が違うって事だよね。
忙しいからなかなか連絡できないとかと学生時代の友達に言っても、
どうがんばっても隙間が作れない状態をわかってもらえないし。
嫌ならこの業界選ぶなって話だけど。この業界が過労死が多いのはネタじゃないよ。

では。

武士道という哲学が成熟したのは権力の上層者に自律が求められたから。
武士が君臨していた時代。経営者が応用する類のもの。
であるからして、被雇用者側に武士道をあてはめる事自体が出鱈目。

この店は繁盛してるのに人手が少ないのか。
利益追求しすぎだったってことですね。

死ぬまで働く奴は
やっぱ精神の病気入ってるのかな？

いつもの大きさと1/4位の大きさの○○を盛った料理が出てきた事があった
今更ながら気になる
>>142
味の違いに驚くかも知れないが、（ふく福は佐賀発だが、東日本の蕎麦みたいな味）
関東の安い蕎麦を食ったら、コスパに驚くよ

>>501
そうそれ。よくその番組ってわかったな。びっくりしたわ。

>>451
日本に置ける成果主義など、所詮は体良く賃金カット
したい時に導入されてるに過ぎないからねぇ。

>>505
団塊のゴミみたく仕事無くしたら自分の存在価値なしって強迫観念にとらわれてるのかもねぇ
社畜になってもよい事なんてないのだから
敵とーでいいと思うのだけどね。会社が頑張って結果出したら出した分
正当に評価してくれるような所ならまだしも。

>>507
俺も見てたから。
すげーなと思いながら。なんでこの人達は、普通の高級住宅街に引っ越さないんだろう・・・と思ったねｗ

一方で、起業して大金持ちになって若くして引退したが、
やることなくなって、うつ状態みたいになって夫婦関係悪くなり、家庭崩壊した家族とかもあったね。
これも悲惨だったな。

ああいうところに住む人はほんとに恵まれた（運その他いろいろな面で）資産家じゃないと無理だ。

店長が残業するよりバイト使った方が安上がりになるように
しっかりとした業務体系の確立をすべきだろう

>>498
そして会社で生き残っているのは
仕事をサボって他人に押し付けたりとゴマスリと他人の足を引っ張るのが得意な奴ばかりという悪夢

ネトゲ戦士ですら1日20時間頑張っていると言うのに…

http://gourmet.livedoor.com/restaurant/330892/
11:00 - 22:30年中無休

要するに朝から晩まで店に縛り付けていたのか。
ひどい会社だなぁ。給与はどれくらいだったのかねぇ?

未払い賃金算定が730万になってるから、時効２年で
１年は360万として、1.5倍されているから計算ベース300万くらい?
それを2400時間で割ると時給で僅か1250円だ。

という事は日給10000円。この会社は日給月給らしいから
手取りで20万は絶対に無理っぽい。

奴隷以下じゃん。

日本もヨーロッパ並みの労働時間にしようぜ
なんでヨーロッパで出来て日本で無理なんだよ

>>514
そんだけ働いて稼げないなら死ねよって言われるわ。

>>511
バイト雇えば給料払わないといけないが
店長にサービス残業させれば無料ですぜ

>>514

30代半ばで手取り20万円は上々。そのくらいとてつもない貧乏県なんだよ。
俺も親が弱ったり倒れたりしたら、故郷から引き剥がすようで辛いけど東京に
連れて来るしかないと思ってしまう。帰っても仕事はない。

てか、昔の奴隷以下じゃないかなぁ。昔の奴隷はそれなりに
大切にされていたらしいからな。死ぬと持ち主は損するから。

そもそも中間管理職ってなんで残業代支払われずに奴隷させられてるの？
もうわけわからん

>>514　
仕事があるだけまし。やめなかったということはその生活に満足していたと
いうこと

勿論ひどい話で許されるものでは無いんだが、この手の記事見るたびに
そこまで働ける体力とか精神力に驚愕してしまう。

通常勤務の他に２００時間の残業って、ここまで耐える心ってどこから
くるんだろう。俺なら間違いなく、精神的に参るのもあるが肉体的に
布団から出られない日が身体が壊れる前に来る。

俺も氷河期世代で「会社に拾ってもらった」みたいな自己評価の極端
に低いところからスタートしたから、最初の３年位は昼飯食わずに仕事
してた。
だけど、５年たっても７年経っても昇格しないしアホ臭くなってサボる
事を覚えるようになった。
「人の嫌がる事を率先してやれ」と所長に言われた結果、ただの便利屋に
なったよ（笑）でも年収４００万程度で命は削れませんって。

受刑者まじ勝ち組

>>517
サービス残業ってのが悲劇を生んだわけだよ
外資系なら発覚した時点で賠償沙汰だろう

>>515
有給発祥だっけ労働団体発祥かのフランスなんてのは国王を殺してしまう国民性があるからなｗ
天皇をいまだに尊重する日本との違いってその辺にあると思う

>>510
レンタル倉庫の会社が成功して売っ払ったんじゃなかった。
周りからは羨ましく思われてたが旦那がちょっといなくなった。
住んでた町が外部の人間が入れないようになってて
それで誰か住人が呼んだのか業者が来て入れるか入れないかで揉めてたな。

>>522

ユーロが急騰しているんだけど何故かね？

月200時間も残業させるならもう一人雇った方が会社は安くつくと思うんだが。

>>518

たしかに法定最低賃金見て驚いた。時給630円なんだよな。
この会社のバイトが時給650〜なんで違反だろ? と思ったら遵法。
こりゃ、こういうヤクザな経営者が幅をきかせるはずだわ。

46年分の介護費用とかキチガイだろ。こいいう案件って店長の才覚度外視の
判決がでる風潮にうんざり。

>>30
つまんねー釣りだった　小物だし

鹿児島は地場大手からしてこのザマ
こんなとこにマトモに労働法規を遵守してる企業が有るものか

>>525
日曜日に休むのはキリスト教の安息日だからだろ
日本の奉公人の休みといえば盆と正月だけ

>>502
マスコミが攻撃的なのは、過重労働のせいもありそうだな…

日本人の真面目すぎる悪い癖だな
経営者の金儲けのための手段である会社に自分の命を懸けてまで
働き通す価値が有る会社なのか考えろよ

まぁ俺も鹿児島なんでこの人を一年無休で残業月２００時間働かせたという
康正産業は絶対に許さん
鹿児島人よ絶対に下記店舗に行くな

ふぁみり庵・はいから亭
寿しまどか
ふぁみり庵はいから亭・寿しまどか
ファミリアーレキッチン
ふぁみり庵別亭
韓国焼肉　古宮庵

結論を言えば、会社（経済）の合理性よりも
自分の生活の合理性を求めるべきよ
１０万の収入でも支出が０なら１０万預金できるよ

>>522
誤爆だったスマン。

>>529
その辺のクズガキやばばあに630円も出す時点で十分だろ。
ミンスが最低賃金上げるとか言ってるからますます腹立つ

一昔前は、自己責任だの甘えだのの大合唱だったが、
さすがに時代も変わってきたな。

>>528
残業代払ってるなら、そうだろうけど…

>>539
鹿児島は自民大国だったけど自民党が負けたからね
献金して揉み消してたんだろうな

>>536
税金・年金くらいは考えようよｗ

>>528

>>540の言う通り。無料で200時間(1.5人分)を１人でやってくれるなら
何もしないでも儲かるよ。

>>535
働いてて思うのは経営陣のチャランポラン、行き当たりばったり感と現場の生真面目さの落差。
アンバランスなんだよな。

>>535
いや、真逆。むしろ不真面目だから。無法者国家だから。
こうして起こっている現象は、
コンプライアンス精神の無い経営者と
これまたコンプライアンスよりも経営者に屈せざるを得ない労働者の談合による賜物。

店長が無能だったって意見はタブーなのかい？

つ〜か客商売でこういう労災裁判が起こったらさすがに会社側もちっとは手を緩めて
労働環境改善するもんだが、ココはそういう事もやらずに真っ向勝負して2億？ちとアホだね、どこのファミレス？
親族でブラック家電業界にいるやつがやはり会社が労働裁判2つも抱えてるからと、
なんか以前は忙しかったのに「休みを取れ」というシステムに変わりつつあるそうだ。それでもまだ少ないそうだが

>>542
変なプライドは捨てたほうがいい
税金や年金は、必要最低限でいいよ
月１０万預金してりゃあ、老後の生活はなんとかなる

３億の訴訟って印紙代　1,000万ぐらい貼るのか

鹿児島の地場なんて、まともな会社はないから
鹿児島人なんて…
長渕を見れば分かるだろ

>>541
馬鹿たれどもは意味も無くただ漠然と自民以外にいれた
地区によったは国民新(民主の支持は選挙ポスターに記入されてた)にいれた奴も多い
薩摩川内市の馬鹿どもとか・・・
民主党にいれたのと変わらんのに

>>546
無能なら過労するほど働かんだろ。

>>545
それは法律よりも精神を重んじているという事だよ
別に法律を守ることが真面目じゃないよ
欧米人のほうがよっぽど自分勝手で不真面目よ
自分の精神を大切にする心のほうが大切だよ

>>546
タブーというか、仮に無能だとしても、そんな無能を店長にさせた企業にも問題ある。

>>543
帳簿上はそうだろうが、店舗経営というかまともな運営が成り立たんだろ。
下らん経費とかが別の形で発生してるだけだと。
人がいない分の損失って、科目上全く関係ない箇所に計上されやすいんだよね。

オレの職場の経験からしみじみ思う。

35で46年分？どういうこと？この人が生まれる11年前から介護してたの？誰を？
それとも46年前のこと？何これ？？？

>>546
店長が無能かどうかは知らんが

無能な人間を殺してしまった企業、日本の社会についての話してんじゃないの？

それで給料月いくらもらってたんだろ。

あ

>>553
精神主義への過剰なアマッタレにしか映らんよ.
無能な経営者が使い古してきた屁理屈だわな。

い

会社、真っ青だよな。残りの店長60名に訴えられたら
どうするんだろう。730万の判例出てるんだぜ?

店長たちも700万の臨時ボーナスがあったら自前の店を
出したほうが得な事に気が付くだろ。

>>552
無能なら働かないって無能の考えることは無能だな。

>>554
それははなから同意。

>>556
ぶっ倒れたのは29歳30歳だから
平均寿命75歳くらいの換算ってことだろうな

>>556
逸失利益

>>562
一旦廃業して名前変えてまた起業するんだよ。こういうところって。

>>563
無能であるのならば、残業時間を鑑みて、降格させるなり、人数を増やすなりするのが雇用主の義務かと。
従って、無能であるか否かってのは、主たる問題ではないと思うけど。

>>560
大切なのは　命＞精神＞法律ですよ

康正産業が早くつぶれますよーに

つか、バイト雇えよ

>>564-565
そうなんだ。ありが�d。

前に福岡のつぼ八で飲んだときに雇われ店長が月に1日か2日くらいしか休めないんですよって話してたな。
仕込みで昼ごろ出勤して翌朝まで仕事だって。なんかフードの業界っておかしいんじぇねえの。
親会社も儲けてるところはしっかり儲けてるのに下で働いてるやつはクンタキンテだもんな。

>>567
無能ならば働かないってことに反論しただけ。
無能だから何も言われる通り考えずに働くってことがある。

>>568
後　　個人>>>>国なこれを分かってない奴も多い

日本語おかしいな。何も考えずいわれたとおり働く。

>>569
んー>>566が言ってる通りなんだがｗ
あの雪印がどうなったか知ってるか？
雪印の経営陣がみんな首吊ったとでも思ってるなら大間違いだぞ

この社長が傷害罪で刑務所はいるわけでもないからな

鹿児島のテレビ局もＣＭ料もらってるからあまり大事にしたくないみたいよ？

裁判って所詮騙しあいでしょ。マキちゃんのドラマみていて良く思うわ。

ここの店ほとんどいったことない。
選択肢に入らない。

損害賠償額は約1億8700万円って
40歳から介護保険適用1割負担として
40歳までの5年間で月30万として1800万
残り41年は1割負担3万だから1476万

1億5000万くらいは稼げたってことか・・
額として妥当だわなぁ

>>568
法治国家における法はそうしてシリアルに並べるポジションにはない。
さらに言えば、命を捧げ出す精神がもしあれば、その図式を凌駕してしまう。

481 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:19:36 ID:DsNYS7l70
無能な屑を店長にするからこういうことになる。さっさと首を切るべし。

490 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:22:48 ID:DsNYS7l70
残業200時間もしなきゃいけないほど鹿児島の飲食店は激戦区なのか？

504 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:32:59 ID:DsNYS7l70
この店は繁盛してるのに人手が少ないのか。
利益追求しすぎだったってことですね。

516 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:39:30 ID:DsNYS7l70
>>514
そんだけ働いて稼げないなら死ねよって言われるわ。

530 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:45:05 ID:DsNYS7l70
46年分の介護費用とかキチガイだろ。こいいう案件って店長の才覚度外視の
判決がでる風潮にうんざり。

546 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 02:52:44 ID:DsNYS7l70
店長が無能だったって意見はタブーなのかい？

563 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 03:00:28 ID:DsNYS7l70
>>552
無能なら働かないって無能の考えることは無能だな。

>>581
その通りだよ
この人は、命を掛けて働いてたんだよ
その人を植物人間にして損害賠償をだね
家族が求めるのは、この人の精神をないがしろにする
家族は、この人の人口呼吸器を止め天国へ生かせてあげるべき

そもそも損害賠償って何だよ
仮に1億5000万この人が稼いだとして
家族がそれを使えたわけじゃないのにさ
それを家族が懐に納める
その汚い精神は何なんだよ
息子の武士道精神を見習え
息子が泣いてるのが俺には分かる
天国へも行けず、ただ親の金欲のために
生かされてる息子が哀れでならない
どうにか成らないのものか・・

康正必死だなｗ

>>584
お前が同じ立場になったら、さぞや薄汚い下心で
必死に裁判するんだろうな。レスにその心根が
にじみ出てるよｗｗｗ

200時間…
俺の彼女も居酒屋チェーンの店長やってるけど150時間くらいはやってんなぁ
でも変にやりがい感じちゃって普通だと思ってるんだよな

>>281
人間力が飛躍的に成長バトルマスター
内勤技術者なんて魔法使いそのものだし

月200時間の残業？？？頭おかしくなるわｗ
レストラン経営会社「康正産業」ってのは異常な会社だね
居酒屋とか飲食業界のブラック度は想像を絶する

こういう企業は悉く潰れてしまえばいい。
ここまで国民をこき使わないと成り立たない企業なんて、本来存続してはならないんだよ。
そりゃあこんなことすれば、当然利益は出るさ。

ニュース見たが悲惨な状態だったな
ブラック会社つぶれてくれよ

>>591
近所のドラッグストアの目薬ｺｰﾅｰで、ブラック会社に負けるな！というコピーを見たｗ

手足切られて一生肉便器か奴隷になりますように

>>584
なんでそんなに必死なのかわからないんだけど。
お金が欲しくなくてもこうやって相手側に賠償責任追わせれば、仇打ちに近いものができるわけでしょ。
むしろこんな企業をのさばらせてほしくないからアメリカ並みの賠償させて潰してほしいくらいだ。

>>573
＞無能だから何も言われる通り考えずに働くってことがある。

それだったら、問題の所在は、「言われる通り働いたこと」ではなくて
判決の通り、企業の側の「安全配慮義務違反」ってだけじゃん。

>>1
全額認めろよボケ地裁。

593は誤爆
月２００・・・３０フルでとして毎日残業７時間↑！！！？？？
１日１５時間↑労働とかありえん・・・

飲食店店長の平均寿命が知りたくなった

鳩山総理は｢労働なき富｣
こっちは｢富なき労働｣
まさに天と地だな。

資本主義を必ずしも否定するわけではないが、
ここまで残酷である必要があるのだろうか……

>>590
当然利益が出るから、あっちの会社もこっちの会社もやってしまうわけだ。
同業で１社がやってしまうと、次々同業他社もブラックに染まるわけです。
法律で厳罰与えるとかしないと、永遠にこのままだろうね。

>>594
相手を酷い目に合わせたいけどあえて金で解決しなきゃいけない場合で加害者が
逃げる例も少なくないけどホント被害者に殺されても文句言えないと思うわ。

>>599
これは資本主義じゃないよ。
労働者は自分の労働能力を資本、その対価としての給料をもらうわけだけど、
給料もらってないじゃん。（サービス残業）
これは資本主義ではなく、奴隷主義だよね。

>>535
>韓国焼肉　古宮庵
朝鮮人なの？この会社

>>587
早く洗脳をといてやれよ

普通に考えればありえん労働時間だけど
イメージ的に外食産業の店長とかレストランのシェフとかってだいたいみんなこんなもんなんじゃねーのって感じが
他にもよくわからんがアニメーターとかプログラマとかも低賃金とかデスマーチとか言われてるし
会社1個をどうこうするより業界全体をなんとかした方が良いんじゃないの

労基署は何やってたんだ？

月200時間は死ぬ

>>587
そういう人が会社に一人でもいると、他の人も自分もやらなきゃってなっちゃうんだよね。
負の連鎖だよ。
経営者には都合のいいことだけど。
不幸を連鎖させている自覚がないのが困りものだよね。

200時間ならよくやってたな

月450時間超えるときついが

>>608
そうそう。
日本人は奴隷気質のやつが多いからそういう連中に合わせないといけなくなるんだよ。
日本でも労働は罰という意識を広めた方がいいんじゃないかな。
労働を美徳とする日本の精神自体は好きなんだが、こういうキチガイ労働の言い訳に
されると、俺は身が持たん。
この事件は氷山の一角で、ここまでには至らなくても精神や体を壊して苦しんでる人
潜在的に一杯いると思うよ。
こういう事件は行政や立法が動いて取り締まらないと駄目だと思う。

>>610
　そうそう、日本人は、「周りが苦労してるから」「俺も昔は苦労したからおまえも」みたいな考えだからダメだ。
サビ残なんて当たり前になってしまってる状況がそもそもおかしい。
もちろん、経営に切羽詰まってる零細企業があることもわかるが、それは当たり前ではない。

ブラック企業がハローワークで普通に求人出してる状況もおかしい。
何が商業安定所なんだ？安定してないじゃないかと言いたい。
労働基準法もまともに機能していない。全てチェックしきれないとか言い訳にしかならない。

月200とか無理すぎる

真面目な人だったんだろうな。責任感のある人が報われないっていうのは
やりきれないよね。でも、最悪の事態になる前に選択肢が一つあるということを
考えられれば良かったんだろうけどね。それはサービス残業200時間も課す
会社に見切りをつける、ということだよ。こんなんだったら、バイトで満額
貰える仕事をしてた方がよっぽどカネになったと思うよ。

>>611
労働基準法のザルぶりは酷いからな。
守れない法なら廃止しちゃえよと思う。

なんで疲れるまで働くの？

>>609
自宅警備に休みはありませんよね。御苦労さまです。

残業含めて実働230時間でもきつかったな。派遣だったけど月65万くらいもらえてた。
残業200時間って。。。。。

俺に三食と6時間の睡眠と屋根付４畳一間と権限与えてくれれば
労働関係徹底して直していくのに

極左革命前の地主は悪、小作農は農地を略奪されいた正義の被害者

革命後の金銭中小地主と金銭小作農ではなぜか金銭地主を悪として叩かないんだよな
革命極左小作農が革命後の金銭地主だからｗｗｗ


革命後の日本で悲惨なのは階級敵の革命以前の地主層と、革命極左日本人の一部金銭小作農のみ
あとの金銭地主と金銭小作農は共に革命勝者として犯罪革命社会でこの世の春を謳歌ｗｗ

ブラック企業って飲食業や佐川急便とか
サービス業ばっかなのな（´・ω・｀ ）

ただでさえ日本は労働分配率がＯＥＣＤで最低なのに、
サービス残業しまくりだなんて異常だろＪＫ

とはいえ、
バカサヨのまぬけなネガキャンみてーに小泉のせい（ 笑 ）だなんて
間違っても言わないけど。

まあとにかくサービス業の経営者どもは死んでいいいよ。
誰も悲しまないからｗ

>鹿児島地裁であった。
>鹿児島地裁であった。
>鹿児島地裁であった。
>鹿児島地裁であった。
>鹿児島地裁であった。

また地裁か！
地裁の連中ってマジで日本つぶす気だな。

>>620
>ブラック企業って飲食業や佐川急便とか
>サービス業ばっかなのな（´・ω・｀ ）

トヨタの下請けとかはもっとひどいけどな

>ただでさえ日本は労働分配率がＯＥＣＤで最低なのに、
>サービス残業しまくりだなんて異常だろＪＫ

OECD以外の国は無視ですか?
バングラデシュは?パキスタンは?

2億とかぬるいな
だから日本ではこの手の問題が減らないんだよ
200億くらいでいいよ
懲罰的賠償が必要

雇われ店長って本当に不幸な職だな…

鹿児島は親方日の丸的な企業が多いのと
労基がまったく役立たず　存在価値なし
こんな店もう利用しない

まー、さすがに200時間の残業をスルーしちゃダメだな。

>>623
そうなんだよね。会社が吹っ飛ぶくらいの賠償金課して社長ぶち込まない限り
この手のブラックは無くならないよ。

KAROUSHIが流行りだした頃なら
責任感云々の問題で済ませられただろうけど

今はどの企業も人員的余裕が無いからな。
働きたくないけど働かざるを得ない状況に陥ってる。

＞ 賠償額には、寝たきりになった時点から46年分の介護費用も含まれている。　

サラリーマンの平均年収より低いけど、こんなんで足りるのか？

>>613
昨日テレビで特集をやってたんだけどね、
「辞める」という選択肢を選ばない（選べない）社会でもあると。
やめた所ですぐ次に再就職できるかというと そうではない世の中で…
だから耐えてしまう人も多いみたい
この人は職場でも部下から慕われてたみたいだから、
すごく責任感のある人だったんだろなと。
自分が辞めたら部下達が…とか考えてたのかな
だから心臓発作を起こすまで無理してたんじゃないかと。

>>629
介護保険やら障害者年金をあわせたら十分だと思う。
でも、健康な身体の方がずっといいよね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

俺も頭脳労働で残業２００時間くらいいくことあるけど
これレストランだからなぁ
管理者として働くには、自分の健康面を含めた管理できないとダメだと思う
何でも一人で背負い込む人は管理者には向かない

え？過労だと低酸素脳症になるの?????????????？？？？？？？？？？？？？？？

明日は我が身だ・・・
昨日夜のNHKニュースウオッチ９でも放送してたね

店の名前を公表するようにすれば
経営側も従業員の待遇を考えざる得ないと思うんだけど
発表できない理由でもあるの？

自分の命を守るのは自分自身ってことだな。
この日本、こと生きるという事に限定するなら凶悪犯罪を起こして刑務所に入るのが一番安全健康が保証される。

>46年分の介護費用

介護費用なんて年々上がるだけだと思うのに1億9千万で46年も
面倒見てもらえるのかな

>>635
会社名は出てるんだから、全店似たような待遇と考えて差し支えないのでは？
ていうか、ぐぐれば簡単に店名わかるよ。

月100時間の残業で自分で自分を褒めたくなるもんな・・・
早く回復してください。

判決によると、松元さんは鹿屋市の和食レストランで店長として１年２カ月勤務。
０４年１１月、自宅で低酸素脳症を発症し意識不明の寝たきり状態になった。
松元さんは調理もこなしていたという。
１カ月の残業は国の過労死基準の倍の２００時間に上っていた。
山之内裁判長は
「長時間労働で疲れが蓄積し、人手不足や売り上げノルマなどの制約で精神的にも過重な負荷がかかっていた」
と病気は過労が原因だと認めた。
さらに会社側が月２００時間分の残業代を一切支払っていなかったと指摘した。




おいおい200時間の残業代をビタ一文支払ってないとか
酷過ぎるだろ・・・

http://kojiy.cocolog-nifty.com/lfinform/2010/02/1920100217-35d9.html

俺なんか手取り２０万チョイの安月給だが
就業時間９時間で残業は無し
通勤時間も原チャで５分で済むから
金はともかく、健康面では恵まれている

この世は金じゃなくて人なんだよ
才能あるヤツを守ってやる社会じゃないと駄目だろ

>>30
釣りだろ？

アカ裁判官とプロ市民のコラボで2億円の荒稼ぎｗ

>>30プロフィール
名前 澤上 麻衣
性別 女性
現住所 京都府京都市
年齢 23歳
誕生日 01月25日
血液型 A型
出身地 大阪府高槻市
趣味 音楽鑑賞, 料理, グルメ, ファッション, 旅行, アート, 読書
職業 事務系
自己紹介 大学卒業して社会人１年目
仕事は某企業で受付をやっています
毎日慣れない仕事で大変だけれど頑張っています

趣味は大学時代からやっていた写真撮影
就職してボーナスで一眼レフカメラを買っちゃいました
操作の仕方がまだまだ慣れなくて、教えてくれる人がいたら嬉しいです。
一緒に写真を撮りに出かけられるような仲間を募集中です。

好きな観光地 京都
好きな休日の過ごし方 写真を撮りに出かけたり
好きな音楽 ゆず
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=26302481&from=navi

>>30負け組みって面白いですね 2010年02月16日23:14

　これって本人の問題でしょ。本人に能力がないからこういう仕事しかないのに。

　能力が無い人間でもこうやって使ってあげているんだからもっと会社に感謝しないといけないはずなんだけれど、この遺族は勘違いしていますね

　嫌なら仕事でも変わればいいのにって思っちゃいますね。でもこういう仕事をしている人たちは学生時代に好き放題生きていて、本人の能力不足だから無理なんでしょうね。

　こういう努力することのできなかった人間は、過労死するか、一生安い賃金で時間を拘束されて棒に振るような人生がお似合いですね


残業200時間 過労で寝たきり
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=1112462&media_id=4


http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=26302481&id=1415819379




過労で発症、２億円弱賠償命令＝元レストラン店長、残業月２００時間−鹿児島地裁

　鹿児島県鹿屋市の元レストラン店長松元洋人さん（３５）が「低酸素脳症」を発症し、意識不明で寝たきりになったのは、長時間の時間外労働が原因として、松元さんと両親が、
レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）を相手に計約３億５０００万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が１６日、鹿児島地裁であった。山之内紀行裁判長は安全配慮義務違反と発症との因果関係を認め、未払いの残業代を含め計約１億９５００万円の支払いを命じた。

　原告側代理人によると、損害賠償額は約１億８７００万円で、過労をめぐる訴訟では最大規模という。賠償額には、寝たきりになった時点から４６年分の介護費用も含まれている。　
（時事通信社 - 02月16日 20:03）　http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=4&id=1112462



澤上 麻衣氏を名誉毀損、侮辱罪で訴えてあげてください。

残業代払っていればまだましだったものを。

でも、賠償額のうちいくらかは、弁護士に行くんだよな。
（仮に成功報酬が0の契約でも、依頼料や実費はとられる。）
代理で戦ってくれるから報酬は必要だが、その分実質の賠償額は減るんだよな。
裁判の手間隙だけでもかなりの負担だというのに・・・・。（直接の費用以外に、時間的金銭的負担がある）
勝てる見込みが十分ある裁判でも、不景気の影響もあって裁判費用をまかなうことができずに泣き寝入りのパターンは多いだろうな。

賠償金を勝ち取ることはできた（確定すればだが）けど、結局はやったもん（残業させた会社側）勝ちの世の中か・・・・。

ブラック企業が多すぎる
労基署は何やってんだよ

>>464
君は、責任のある仕事についた事有るのか・・・派遣村の住人か
会社側として一番雇いたくない人間だよ君は・・・朝日新聞でも配達していろ

うちの夫、残業月２００時間越えてるけど元気だよ。
毎日夜中に帰ってきて、私の作ったご飯食べて寝てる息子の顔みて、それから仕事の勉強して寝てる。
年３回の健康診断も異常なし。

厳密に言えば、旦那は事務所の共同経営者だから残業にはあたらないので残業手当もない。

２００時間とか倒れたとかこのスレではみな言ってるけど、２００時間って
そんなにすごいことなんだろうか・・・。

>>640
残業バリバリなのに
定時出退勤でカード押させる所なんてゴマンとある。
この会社がそうだとは断定しないが。

外食やブラック企業勤務なら、自力で出退勤を記録するのは必須。

>>651
それ残業200時間じゃなくて実働月200時間だろｗ

【レス抽出】
対象スレ：【裁判/鹿児島】過労で「低酸素脳症」発症、2億円弱の賠償命令＝元レストラン店長、残業月200時間
キーワード：テム・レイ
検索方法：マルチワード(OR)

23 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/16(火) 23:38:10 ID:Oe/nJcCo0
テム・レイ



抽出レス数：1


お前らにはガッカリだ！

>>653 字が読めないバカですか？ｗ
「残業」が２００時間を余裕で超えてますよ。
夫の同業者には、仕事場近くのホテルに泊まり込んだり、家には着替えに帰るだけで、
奥さんから「人間と会話がしたい」と離婚を申し出られた人もいますし、
別の同業者は、帰宅したら家が真っ暗で、奥さんが家具とともにいなくなっていて、
部屋にはゴミ袋がひとつだけ置かれていた人もいますｗ

我が家はまだ帰宅できるだけマシだと思っています。

>>651 そりゃよかったな。はい、次

>>651
馬鹿女はラクでいいよな

>>655
雇用者の残業と経営者の労働時間を一緒に論ずることがナンセンスなんだよ
大学研究室に住み着いているような学生とか極右・極左活動、カルト宗教の人とかにも
家にほとんど帰らず生活している人は結構多い　それと同レベル

ID:hdhddXTy0

あんたは偉い！
あんたは妻の鏡！
あんたの旦那は人間の鑑！

あと五年後のあんたの家庭が楽しみですw

>>638
ｸﾞｸﾞらなきゃわからないってのもなぁ。

ニュースの中で店の名前と出来れば関連店の名前も言ってほしい。
じゃないとネットやらない人・世代は知らないままだから。

鹿児島ってほとんどの企業が
「労働基準法？なにそれおいしいの」
状態らしいからな。
斜陽の末端県とはいえ、もう少し近代化しろといいたい。

>655
社畜自慢ｗｗｗ
この手のスレには必ず湧くんだな。ゴキブリみてぇ。

>>651みたいな馬鹿スイーツはさっさと死んだ方がいいと思うの

＞２００時間とか倒れたとかこのスレではみな言ってるけど、２００時間って
そんなにすごいことなんだろうか・・・。

こう書いてる時点で職務経験のない奴だっていうのが丸わかりだけどな。

というか、もうだいぶ前から
日本の労働環境が劣悪なことが知れ渡ってるわけだけど。

これ、いつまでたっても変わらないんだよな。
なんでかって言えば、今まで政権を握ってた自民党が企業献金（経団連等）を受けて、
会社の経営者には優しい政治をしてきたから、なんだよな。

サビ残、過剰労働、休日の少なさ、有給を取らせない等々、
経営者重視で労働者無視の状況を政治が作り出してた（派遣法なんかその最たる例）。
政権が変わって今は民主党だけど、これも似たようなもの。

今、最も求められることは、そういうしがらみを一切断ち切って
政治を行える政党を支持すべきなんじゃないのかなと思う。
それが奴隷労働の状況改善にもつながるし。

そういや日本共産党って、企業献金受けてたっけ？

>>49
佐川なら軽く達成出来るな

http://www.kousei-grp.co.jp/etc/kodawari.htm
おい　こども110番なんてやってるのはけしからんだろ？
他人の子供再起不能にしておいて

昼寝付きが条件なら２００時間の残業も何とかなるかも知れないよ
主婦業は昼寝付きだから楽な商売だわな

>>660
「ふぁみり庵」・・・和食
「はいから亭」・・・焼肉
「寿しまどか」・・・回転寿司
「別邸」・・・高級和食
「清か」・・・回転寿司
「古宮庵」・・・韓国料理
「ファミリアーレキッチン」・・・ブッフェレストラン
「９匹のこぶた」・・・豚しゃぶしゃぶ・和食
「かつや」・・・とんかつ

店舗展開――鹿児島・宮崎・熊本・福岡（本社・鹿児島市）
http://www.kousei-grp.co.jp/company/c_kaisyagaiyou.htm

別の記事で連続勤務２０３日とか書いてあった。
半年以上休み無しとか・・・・ありえんやろ。

植物状態か
まぁ2億じゃ安いな

>>655

そりゃ共同経営者なんだから自己の裁量で働いてるだけだろ。
仕事中毒っていう精神性の病気かもしれんが。

もう元の状態に戻る可能性無いの？
あんなに若いのに本人はもちろん両親も泣くに泣けんよね・・・
使えるだけ使っといて後は知らんプリなんてトンでも会社だわ５億くらい払え！

>>671
嫁がバカだから家に帰りたくないだけかもな。
高確率で別宅があると思うぞw

お問い合わせ
http://www.kousei-grp.co.jp/etc/otoiawase.htm

人事総務部
[email protected]

代表 TEL:099-255-0381

奴隷自慢してるやつでもこの店長には勝てんわ。
２００日休み無し連続勤務、サービス残業が毎日７時間。

これに勝てるやつ出てこい。

アムロのお父さんも働きすぎだったのか

５年後？
いま同業者の人数が爆発的に増えているから、５年後には５〜８千人増えてるだろうなぁ。
そのころにはもう夫も今みたいに働かなくていいと思うけど、稼げなくなってると思う。

会社ではないし会畜でもないよ、自分が経営者だから。
人に働いてもらうなら、きちんと労働基準法は守らないといけないだろうけど
自分が自分のしたい仕事して、就業時間２００時間超えても働いて勉強するのっておかしいこと？
勉強してなくて経験もない医者に診てもらいたい？
勉強してなくて経験がない弁護士にお願いしたい？

年に３０００万持って帰ってきてくれる夫が有り難いと思う。
夫の同業者は、夫の年収分以上は税金を納めてるけど、家には帰れない。
家に元気で帰ってきてくれればそれでいい。
ただ、２００時間が本当に大変なことなのかがわからないというだけ

「そんな会社辞めればよかった」「起業しる」って人たちに言っておくと
「鹿児島」っていう地域では、それは相当に困難。

>>4
これだからガンダムを知らない世代は。

何て店？

「ふぁみり庵」・・・和食
「はいから亭」・・・焼肉
「寿しまどか」・・・回転寿司
「別邸」・・・高級和食
「清か」・・・回転寿司
「古宮庵」・・・韓国料理
「ファミリアーレキッチン」・・・ブッフェレストラン
「９匹のこぶた」・・・豚しゃぶしゃぶ・和食
「かつや」・・・とんかつ

店舗展開――鹿児島・宮崎・熊本・福岡（本社・鹿児島市）
http://www.kousei-grp.co.jp/company/c_kaisyagaiyou.htm

>>678
同意・・
「鹿児島で起業？何夢見てるんですか？住んでみてからほざいて下さい・・・」
としか言えないんだよなあ・・・

残業月200時間ぐらいで倒れてるようじゃ医者にはなれないな。

自民党と奥谷はなんとコメントするのかな？

「自己責任」で済ませるのかな？

これが日本の会社の実態だよね。
労働者から搾取することで経営している会社がほとんど。

>>678>>682
かえってパートの方がいいんだよな。定時できっちり帰れるし。
でも、能力がある奴は起業しやすいと思うよ。能力ある奴は流出してるから。
あくまで能力がある奴限定な。

ニートが増えるはずだよな。
おれもここまでじゃないが、学習塾のＦＣでさび残で死にそうな
毎日だった。
　この人みたいに働き者じゃなかったし、会社訴えてさび残代は
取り戻したけど、結局無職。

社会が悪い。社会が悪い、特に企業が悪い。
だれか、この企業にテロやれや。

規制したら中国人とってかわれるよとかいってる経営連中。

中国人に似たようなことしたら、カンナで頭そがれるか、
殺されるだろうから、どんどん雇えば？ｗ

安いな。
賠償金には懲罰的要素をもっと含んでもいいだろ。

人材育成が最大の企業戦略
店舗というハードウェアを最大限に活かせるかどうかは、そこで働く人次第。
飲食店として料理が美味しいのは当然の責務。
お客様に最終的な満足を提供するのはやはり「人財」です。

http://www.kousei-grp.co.jp/company/r_recruit.htm


使い捨てなくせに…

俺が身内なら、自分の人生台無しにしても
経営者一族を皆殺しにするけどな

今まで過労で職を辞め、ひっそりと養生したり自殺した人はいくらでもいる
訴訟は甘え

店長とは言え、倒れるまで働くなんざ
どの位給与貰ったら出来るんだろうな

悲惨だな・・・
こういうの見ると訴訟で何十億のアメリカって合理的なのかもな
そういう所は全く導入されないけどな

>>677
もうお前はそれ以上しゃべるな。

外国人ならやる気があるったって前に茨城で中国人研修生が死んで労災申請してたじゃないか。
選り好みしなけりゃ仕事はあるが選り好みしなけりゃ死ぬよ。

最近の求人見ると「根性がある人！」と書いてあるのは
こういうことか・・・

てかラジオで「焼肉なべしま」のCMが入ってた。気分悪いな。

鹿児島は閉鎖的＆体育会系で上には媚びへつらい、
下の人間には何してもいい雰囲気がある。
親も子供に「弱いもの虐めをしろ」と教えるDQNがいるほど。
自己愛性人格障害の奴には居心地がいいと思うよ。

>>682
俺も両親が鹿児島＆宮崎出身で、自分も成人後何年か暮らしたからねー。
・なんだかんだ言っても田舎だから、どこも金はない＝仕事は種類も数も少ない。今だに第一次産業が全県あげて必須。
・リベラル？何それ？な地域的志向。男尊女卑は根強い（でも、女性が弱いわけでもないけど）
・「体を動かす奴が偉い」「苦しくても我慢する奴＞状況に合わせてスタイルを変える奴」「男は黙って」な旧守的な価値観
　経営者に反駁する奴や転職を繰り返す奴は低く見られる。
・新しいことに挑戦すると称賛はされるが、経済的援助は期待できない（酒や食料はけっこう回してくれるけど）
　結局、公務員職の評価が高い。
※以上は都市部ではやや弱まる傾向もあるが、それ以外の地域ではまだまだ影響が強い

俺はそういう現実全てを見た上で、それでも鹿児島という地域やそこの人は好きです。
ただ、関東や関西のような都市部からの発想でこの店長さんに落ち度があったかのような
言い方はしない方がいいと思うんですよ。

>>687
で、なんで今働いてないの？

介護でも飲食でもなんでもいいから働けよ。
勤労は国民の義務だぞ、この非国民。

>>690
「人財」の表記を「人畜」に改めるべきだな

>>11
会社つぶしてお終いだろ

>>701
違うよ「畜財」だ
奴隷も立派な財産

鹿児島で働くんだったら九州外勤務したことのある経営者の下で
働くことをお勧めする。俺の上司（経営者）は関西で長く働いていたんで
こんな惨状見聞きすると結構楽な仕事場なんだ、って感じた。
ずっと鹿児島にいる人間と全く違う。

低酸素症ってテムレイエンジンとか
開発しちゃう？

一億貰っても治療費で終わるな
それとも入院費用は別に貰えるのかな

200とかなると残業つうより
休みが全く無いんだろうね

ところでお前らの労働時間はどれぐらいなの？

鹿児島って、或る意味ちょっと韓国っぽい所あるよな。
権威や学歴を重んじる、逆にこういう外食産業とかは軽んじられがち。
そういう部分も、このありえない酷使に繋がったんじゃないかと。

>>677は働いたことないの？
残業200時間が大変じゃないって頭おかしいんじゃないのか？

>>692
> 今まで過労で職を辞め、ひっそりと養生したり自殺した人はいくらでもいる
> 訴訟は甘え
お前が実践して死んでくれたら納得するんだが。

人に優しいクソ企業のＨＰ
http://www.kousei-grp.co.jp/company/r_recruit.htm#s07

意見をメールで送れるらしいですね

東大出身だと中退であっても妙にちやほやされるｗ
医者でも東大の肩書きの人には逆らえないなど、
権威好きな地域だからね。

外食は底辺だということがより確実になったな
処理能力次第で残業する必要のない職場選んだやつが勝ち組だわ
上からさせられてるのは別にして恒常的に残業してるやつは情けないとしか思えない

>>686
ですなあ。たしかにパートのおばちゃんたちは「うまい」働き方ですよ。
定時出社＆退社で、休憩時の「茶飲み」で、ストレス発散してますからね。給料が安くても
その分生活経費も安いから、さほど食うには困らない。「畑仕事より楽」と思ってくれますし。
その辺が「鹿児島の女の強さ」と思ってますた。
起業は…ほんっとに実力があるか、地元の有力者（やはり公職）に顧客のつてがあるか、どちらかでないと
地元の顧客は興味すら示さないでしょうね。

残業200時間だけでも大変なものだが、仕事の中身的にデスクワーク中心の残業200時間とは疲れ方も違うんだろうな。

>>677
今年最高のアホなレスだな。
お前も世間の冷たい風に当たってこい。
話はそれからだ。

>>716
料理作りながら
笑顔で接客しながら
バイトのシフト管理しながら
上に提出する報告書書きながら
「常に売上増」の経営計画練りながら
不測の事態に備えスタンバっとく。

これで半年休み無し。

しかし未だに一銭の残業代も出してなかったとは……。
この地域に労働基準監督署は無いのか?

>>716
立ち仕事ある業種で数時間残業はまず身体的に辛いな

>>719
http://www.kagoshima.plb.go.jp/info/k_map/index.html

一応あるみたいね。
田舎だし、きちんと機能しているのかは分からないけど。

速度「1」で働く人間は、残業200時間。
ところが速度「2」で働ける人間は、定時に帰る。
　
管理能力のない管理職の職場は、いつもゴタゴタ。バイトの代わりに働く。
管理能力ばっちりの管理職の職場は、いつも快適。代わりの勤務なし。
　
どうして、仕事が遅く、管理能力のない管理職のほうが
残業代をたくさんもらえるのか、全く理解不能。　

>>719
法律を遵守させればどの企業も倒産するよ。
最賃を中国以下にするならともかく。

食の喜びとか笑顔とか、薄ら寒い事をサイトで幾ら吼えても
従業員の命をすり潰して利益を上げてる企業の店なんか誰が喜ぶんだよ。
http://www.kousei-grp.co.jp/company/c_daihyou.htm
喜ぶのはこいつか？

>>718,720
この内容で残業200時間超はキツいなぁ。
昔IT土方をやっていたが、比較にならないくらいキツそうだ。

>>1
生活保護を批判する人は
自身の命綱を削っているということに気づくべきだな
そして生活保護を批判するということは
人を追い込み逃げ道を無くし殺す行為に等しいということを自覚しなければならない
人殺しに等しい行為だ
日本の高い自殺率を維持している元凶である思考を持つ人間ほど生活保護を批判する
生活保護を批判する人間ほど、たいてい企業の従業員への待遇の劣悪さについては甘い見方をする
実にアンバランスだ

金に困れば生活保護を受ければ良い。日本には職業選択の自由と生活保護の権利が保証されている。割に合わない労働より生活保護を。
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B

二人分働いてるのと変わらんな
しかも報われるインセンティブも無い

何年もやってたら発狂しそうだな

>>724
客が喜ぶよ。
定価3倍でまともに働いてる店より
今の定価で市にそうに働いてる店を選ぶからね。
すきややマックの繁栄でわかるだろ。

「疲れると死ぬ」んだったら
オリンピック選手とか全員死んで当然なんだが

>>726
そもそも日本は人口が多すぎるんだよ。
人口が多くて喜ぶのは奴隷を選べる雇用主と
コストダウンがそのまま恩恵を受ける
年金生活者や資本家だよ。

だから、今必要なことは、
余剰人口を減らすことなんだよ。
外食にしか就けない無能が死んでいただくのも
国策、ていうか自然の摂理なんだよ。
これは自民も民主も関係ない。

>>729
面白い事を言うねｗ
>>722でも無能な管理職ほど残業代たくさんもらえる説を唱えていたしｗｗ

>>729
オリンピック選手でも試合が200日続いたら死ぬわボケ
ゲームでもウェブサーフでもなんでもそうだ。
緊張と緩和が無いと人は直ぐに死ぬ。

>>729
オリンピック選手はちゃんと休息を取ってるがな。
アホかお前は。

>>716
飲食系（ましてチェーン店で）は一日の労働の90％以上が立ち仕事ですからねえ。
重いものを持つ回数こそ土方より少ないけど、立ったり屈んだりの回数はハンパじゃないですよ。
デスクワークだって、店舗によっては事務スペースに机・イスすらない場合もありますからね。
客席でパソコン広げるわけにもいかないし…。
飲食系での月200時間残業は、精神を病むレベルで肉体を酷使することになりますね。

>>733
脳症だって休息とってただろ。
残業480時間ならともかく
200時間なら残り280時間休息だろ馬鹿。

>>677
あんたの旦那の帰りが遅いのは残業ではなく浮気。

>>730
だったら、まずおまえがしね。
自然淘汰だのなんだの、まずおまえが死ね。

>>734
そんだけやってりゃ１年ちょいで壊れても不思議はないなｗ

>>735
さすがニート様の御高説はレベルが違うｗ

仕事に気合が入らず、残業がやたらに延びる時は
だいたい「うつ病」が背景にあるだろうから、自ら休むべきだし
もし本人に店長としての才覚が無いのだったら
死ぬより前に降格させてあげるのが、正しい道じゃろ
　
そもそも「低酸素脳症」っていう病名は「結果」であって
普通は
首吊り、溺水、重い喘息発作とか本当の原因があるはずなのに
そこが伏せられているのが全く変な話。

>>734
そんなの承知で入社したんだろ、脳症DQNは。
2ちゃんがない時代で外食産業の仕事のことが
ウワッツラにしかわからないのならともかく、
ケータイで2ちゃんできる現在、
あえて外食産業に入ったんだから同情の余地なし。
22歳が寿命なのを13年も延ばせたことに感謝しなきゃ。

>>729
現代のスポーツは休養を重視する
トレーニングで過重な負荷を与えるが
必ず充分な休養を取る

根性一辺倒が廃れたから
毎年記録が伸びてるんだよ
想像以上の合理主義だよ

>>738
>200時間なら残り280時間休息だろ馬鹿。
>>735が本気で言ってるのなら、世間知らずというか働いた事ないと言うか・・・・

>>735
ねえねえ、一日が24時間って理解してる？

バカだなあ
どんな条件の求人でも群がってくるヤツはいくらでもいるから、疲れて見える人間は切れば良かったのに。。。
今は女の時代。
パートは文句も言わずに給料以上に働くぞ。残業代も退職金もいらないし、中高年なら自分から保険を断ってくれるおばちゃんも多い。
この会社は危機管理能力と内部統制がゼロ。
淘汰されても仕方がない。

728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/17(水) 13:17:49 ID:sB3aiUfo0
>>724
客が喜ぶよ。
定価3倍でまともに働いてる店より
今の定価で市にそうに働いてる店を選ぶからね。
すきややマックの繁栄でわかるだろ。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/17(水) 13:20:22 ID:sB3aiUfo0
>>726
そもそも日本は人口が多すぎるんだよ。
人口が多くて喜ぶのは奴隷を選べる雇用主と
コストダウンがそのまま恩恵を受ける
年金生活者や資本家だよ。

だから、今必要なことは、
余剰人口を減らすことなんだよ。
外食にしか就けない無能が死んでいただくのも
国策、ていうか自然の摂理なんだよ。
これは自民も民主も関係ない。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/17(水) 13:23:34 ID:sB3aiUfo0
>>733
脳症だって休息とってただろ。
残業480時間ならともかく
200時間なら残り280時間休息だろ馬鹿


なにこいつ？　コウセイの工作員？　ブラック系会社の関係者？

>>737
自然淘汰の結果生き残ったのが俺なんだが。
淘汰で死ぬのと殺すのぐらい区別しような。
菌類のお前でもな。

>>738
すべての仕事が月〜金、8〜17時だと思ってるバカは
こどもちゃれんじでもやってろ

>>722
そういうのをバカの大忙しと言うんだ

頭悪いから効率よく仕事を捌けないくせに仕事に妙なこだわりを
持ったりして余計に仕事を忙しくしてしまう

>>739
＞仕事に気合が入らず、残業がやたらに延びる時は

えっと・・・。

＞死ぬより前に降格させてあげるのが

これ、マックでも問題になってこの会社自身も確か摘発された「名ばかり管理職」だと思います。
会社が無理やり名ばかり昇格させたんだと思います。

>>743
多分彼は200時間を月の労働時間と勘違いしてるかと。
月間160時間労働+200時間労働を203日連続続いた事でこの事故が起きたんだけどね。

鹿児島の経済界そのものが「イワサキ体質」なんだよなー
県外資本にぶち壊してもらうしかないのかなぁ

>>651
亀レスだけど、企業の中枢で重役クラスのやりがいのある仕事でかつ
仕事の厳しさはあっても精神的ストレスを感じない良質な業務なら残業200時間
も苦にはならない場合はあるでしょ。でもそんな恵まれた仕事にかかわれる人間
なんてほんの一握りで。。良い苦労と悪い苦労の違いだよ。

世界の恥　キチガイ韓国の凄まじい実態。　

・貧乏家庭(年収200万以下、片親等)に産まれればかなりの確率で人生終了
・学校生活で少しでも引きこもり、不登校になればかなりの確率で人生終了
・浪人すればかなりの確率で人生終了
・留年すればかなりの確率で人生終了
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると 　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく 　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで 　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査 　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても犯罪すれば人生終了
・自分が何もしていなくても親族親類等が犯罪やれば人生終了
・年金を１ヶ月でも納めないと　全て無効になり金だけとられて人生終了

※なお、先進国日本にはこのような事はありません。

>>723
法を遵守して生きてる企業もある
そんな当たり前のことが出来ずに開き直る糞は淘汰されてしかるべき

地代も安いだろうし、人件費は全国最低レベルのうえに社員は無賃で
人の３倍も働いてくれる。さぞかし、メニューは安いんだろうと思ったらw

東京と変わらんじゃねぇか!
社長、笑いがとまらんだろ、これ。

正社員になれたから名誉なんじゃないかな？
この世代から人材がいなくなりまともに就職できない人間ばかりになっているんだから。

>>746
実にこどもちゃれんじ的発想で面白い。

残業２００
１か月で計３７２時間労働
３７２÷３１＝１日１２時間

そりゃ死ぬがな

働かないから殺して、働いても殺してたら、いくら人がいても足りんつうの。
ああ面倒くせえｗ

>>743
所定内労働時間は8時間として計算しただけだ。

1ヶ月=24時間×30日＝720時間・・・A
所定内労働時間＝8時間×22日＝176時間・・・B
残業時間＝200時間・・・C
総労働時間(B＋C)＝176+200=376時間・・・X
休憩時間(A−X)＝720-376=244時間

計算ミスでした。すみません。

>>757
残業２００
１か月で計３７２時間労働
３７２÷３１＝１日１２時間

それを203日連続休日無しでだ。

夫の残業自慢してるヤツはどんだけバカなんだ
パートに出ろ

>>759
素直さに惚れたｗ

鹿児島にはセブンイレブンが一軒もないのに、レストランはあったのか。。。。

>>753
具体的にあげて。
｢大人は教えない｣じゃなくてなw

>>741
>根性一辺倒が廃れたから毎年記録が伸びてるんだよ

で、その結果がコクボですか?日本人力士ゼロですか?

とりあえずこのスレ見てる専業主婦はパートに就け。
そして過労で倒れてみろ。
話はそれからだ。

まともな企業なら、帰れ！って怒られるって。
馬鹿馬鹿しいけど、知らないみたいだから一応書いとくわ・・
あ〜誰かが残業する度に、一方は過労し、もう一方は不毛な日々・・報われない社会だな。

>>766
それをやっていちばん損するのは夫なんだけどな。
妻は｢てめえの稼ぎが足らんからパートに行ってる｣
と免罪符ができるからね。

鹿児島って性格きつい奴多いよな。

政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408/l50

外食は奴隷労働だって分かりきってるのに何でそんなとこにしがみつくんだろうね。

>>768
年寄りの感覚だな(笑)

>>723
そんなわけねーだろ。悪徳経営者が。
違法企業を取り締まらないから、法律を守ってる企業が苦労するんだよ。
違法企業が潰れれば、法律を守ってる企業の経営も楽になる。
おまいみたいな悪徳経営者はとっとと海外移住してくれよ。

>>767
風呂敷残業って知ってる?
外食店員とかは持ち帰って仕事するわけにいかないから
サビ残とかが目立つだけ。
営業なんか｢みなし残業｣とかだしな。

>>768
じゃあ、今の若者(笑)の感覚を具体的にどうぞ。
反論できなきゃコクボ以下だよ。がんばれ。

>>745
コピペするだけでなく反論しなきゃ
お前が道化師になるだけ。

昔、建設現場で年末年始1ヶ月休み無しで朝6時起きて支店まで1時間半の通勤をし
深夜12時近くまで働いてたけど、あの時は死にそうだったなぁ・・・・

肉体労働というのもあったんだけど
2時間3時間の残業が続くだけで休日があってもプライベートで何かをしようという意欲が全然湧かなくなる。
朝7時に起きて会社に行き、夜8時に帰り着き食事、入浴の後はもう寝るだけ。
今はデスクワークで8時5時キッカリの土日祝完全休暇なのでプライベートは充実しまくり。

8時5時の間の今にも２ちゃんねるに書き込んだりしてるけど・・・・

>>773
法律を守ってる企業ってどこ?具体的にあげてね。
この際、労基法とか最賃とか以外は目をつむってやるから。

守ってる｢つもり｣の会社ならいくらでもあるけど。
｢残業は月40時間しかつけられないから｣とかね。

>>771
鹿児島にろくな仕事がねーからだろ

>>766
会社員が快適に働くために生活をサポートしてる専業主婦させてるのになぜ？昨今は贅沢品になりつつあるが
うんこ製造機ニートの発想は理解に苦しむなあ

>>768
そこまで言うなら別れればいい。
結婚は国民の義務ではない。

>未払いの残業代を含め計約1億9500万円の支払いを命じた

さんざん儲けたんだろうから、楽勝で払えるでしょ

>>779
うん。別れればいいと思うよ。
ただ、養育費請求されるから結局旦那が損するけど。

※慰謝料と養育費は別。
慰謝料・・・迷惑かけてごめんなさい料
養育費・・・元妻や子供を生かすための生活保障

>>759
この計算式をベースにする。
週休は１日と仮定。
月４日休日出勤（8h）したとする。

所定勤務日の残業時間＝200h-(4*8)h=168h
一日あたりの残業時間=168h/23d=7.3h
標準就労時間を8:00〜17:00とすると、８時出勤で帰りは翌日って事か・・・。

週休２日制だとしたら23:00ちょい前くらい。

やっぱりありえねーな。

専業主婦で夫の残業自慢をしているヤツは見苦しいんだよ

２００時間超えは寝る暇がないよ
年に１−２回が限度

>>781
損得の問題では無いと思う。

もし世の中が損得だけだったら初めから結婚しなければ良いと思う。
実際若い世代の男性は結婚のメリットが分からないって言うし。

>>775
デスクワークの残業と肉体労働の残業は、しんどさがまるで違う。
初のイベント準備担当（中身の殆どは書類作成）で、3ヶ月ほど月60時間以上残業してたときより、
人不足で毎回1〜2時間フロア業務での残業（月20時間ちょっと）してたときの方が
はるかに疲労感が強かった。

ＡＶも風俗もあるしな。

>>782
通勤時間とかもあるだろうし
疲れを取る為に必要な睡眠や入浴といった事以外に
「なにもしないでいい時間」が有るのと無いのとでは雲泥の差。

>>785
そいつただの構ってちゃんだからスルー推奨

法律遵守っていうが

利益を生まない法律に問題があると分からんか？

>>790
それがわからないバカが増えたから
日本企業がだめになった。
典型的なのが日本航空。

正社員じゃなくてパートに置き換えろよｗｗｗ

一人カスが貼り付いているな


キモいよ〜

IT系なら残業月200時間って普通の勤務だな。
残業400時間を超えることも在るし。

道具は手入れしながら程々に使えば長持ちする

極端な負荷を与えたら新品でも壊れる

人間長生きがいいってものでも無いが
不健康は良くない
無理して壊すのはもったいない

>>795
今は良いものを長持ちさせる時代じゃなくて
安いものを使い捨て、あわよくば長持ちできりゃいい、という時代。

昨日のＴＶで見たときは瞼が動いていたようだったけど
今は意識が有るのかな有るといいな
お母さん倒れそう
賠償金で介護が楽になりますように

>>790
雇われ人には利益を生むこともあるよ。うちがそうだった。
国際競争力が云々と言っても、利益が上がっても
雇われ人が潤う世の中じゃなくなったし。

労基を守ると潰れるような企業は、取引先に「下請けいじめ」と
よばれる不当な取引を強要されてたりしてるんじゃないのかな。
「下請けいじめ」って、あれ法律的に問題じゃないの？

>>790
おま・・・・自分の事しか考えてないんだな・・・
面倒臭いから簡単に言うぞ。

お前1人で生きられるのか？
それが出来るなら、いっそ山にでも篭れ。

>>794
俺もIT土方の経験はあるが、立ち仕事系のこの店長とは疲れ方は雲泥の差だと思うぞ。
それにIT系は基本的に納期のある仕事だから、残業200時間超が１年を超える事は稀だと思う。
その上納期というゴールが見えている仕事に比べて、出口のないルーティンとして残業が続くのは精神的にもより辛いんじゃないかな。

>>30
うわぁ・・・

>>799
法律を経済的な利益の観点しか見られない時点で、頭おかしい人だと思うよ。
法律には法益という別の考え方があるんだけどねｗ

>>794
ＩＴ系なんて、過労死一直線の業種一位じゃないか・・・
うちの職場にいる元システム屋さん（？）が、「周りで普通に
一緒に働いてる人が死んでいってた」って言ってたよ。

それと、上でも書いたけど、ずっと座ってできる仕事と
動き回る仕事じゃあ、5倍くらいは疲労度が違う。
まして外食系だと、動き回る+しょっちゅう素早い判断を求められて
更に疲労度倍増。

>>679
ジジイ乙！

>>800
まあ、400時間超えの頃は、みんな起きてるのか寝てるのか良くわかん無い状態だったし、
帰ろうとした奴も電車で寝過ごし続けたり、タクシーに行き先を間違えて伝えて、会社に戻って来たりと、グダグダだったもんな。
とても客の前には出せ無い状態。客商売は大変だね。

>>803
そんな風に思ってる人がいるからIT系は・・・

念の為に訊くけど、まさか鹿児島って康正産業系の外食しか無いってことは無いよね？
鹿児島の人、絶対行っちゃダメだよ
この会社だけは絶対潰さなきゃならない
どうしても外食したいなら、よそにしてね
あっでも、すかいらーく系（今はほとんどガストだな）とデニーズは不可ね
あの辺は康正系よりきついから

>>803
そう言えば、別のチームの年の近い奴が先月死んだ。３０代なのにクモ膜下出血だった。
あれは流石に労災認定出るだろうな。

良質な環境と労働に見合った賃金がもらえたら、月２００時間の残業も乗り越えられるということかな。
一握りの人間だけができる仕事だけど、会社じゃないし明日の保証なんてない。
旦那は労働に関して愚痴も言わないし、浮気もしてないよ。
浮気してる時間なく働いてるし、スキャンダルは厳禁の仕事柄。

もちろん自分も働いたことあるよｗ
自分も残業しまくりだったし、呼び出されたら仕事に戻らなきゃならなかったけど
やりがいがあったから結婚まで勤めさせてもらった。

SEさんは４００時間とか泊まり込みもあるよね、２００できついって言っていいんだろうか
それとも自分たちが特殊すぎなんだろうか

>>806
今は違うの？
十数年前はしょっちゅう遺族と企業の裁判が新聞に載ってて
恐ろしい業種だと思ってたけどな。

うちの元システム屋さん、素質をかわれて入職間もなく主任になったんだけど、
当然のように自分がサービス残業しまくりで（１、２時間てもんじゃなく）、
部下達から「こっちまでプレッシャーになるし心配だから」と、
サービス残業減らすように、自分達部下に仕事をふれと抗議されたという。

>>807
康正系の店は、六割が鹿児島、三割が宮崎、残りが熊本・福岡だ。
実質的に、鹿児島と宮崎でなりたっているようなものだろうな。
狭い地域だから、悪い噂が立った時点でこの会社は終わりだよ。

みせしめに刑事罰を

もう外食産業ってビジネスモデル自体、限界なんだよ
とにかく従業員の人数を減らす方向に特化し続け、今では晩飯時ですら、フロアキッチン1人ずつなんて店も珍しくない
（牛丼系だと、カウンターの中は1人って店も多い）
こんなシフトだと、余分に人を雇うことが出来ないから、1人欠員が出れば店長が欠員を埋める破目になる
昔みたいに3〜4人いるのが普通なら、その日休みの人にお願いする手も使えるが、今はそんな人的余裕の抱えられる店は少ない

>>809
必死すぎて普通にキモい。。。

この会社も関東なら成り立ったのにバカだなあ

キモイかな
いや、ほんとに２００って多い？っていう疑問なんだけど
みんな本当のところはどれくらい働いてるの？

時間外だけで月平均２００時間働かせて、その残業代も払わないとは
どこのヤクザだよ。潰れてしまえこんな会社。

>>809
そうでないと納期が間に合わないとか利益が出ないとかなら、ITもビジネスモデルとして破綻してるな

てめえ、人が一人寝たきりにされたのに
よくそんな粘着してキモいレスつけまくれるよな
まともな社会人じゃねえな

>>809
雇われの身として、一般大衆相手の接客業をやったことは？
自分で自分の仕事のスケジュールをいじれるだけでも、疲労度は全然違う。
そういう、仕事の内容によって疲労度が違うってことも想像できないところをみると、
やってたっていう仕事も、別にやめても生活に困らない程度の
緊張感でしかやってなかったのでは。

>>802
それを言うなら一般意思だろな

>>816
裁判所も多いって言ってるんだよ。分かるか？
どう考えても異常だから。

>>816
とりあえず旦那と別れて、履歴書を高卒にして働きに出たら？

人の人生や運命に関わる仕事だから、緊張感がないっていわれるのは心外なんだけど
相手は一般大衆、必要があれば現地調査もどこでも行く仕事なんだが
スケジュールは関係者全員が合致してから決まるから、自分勝手にできるわけでもない

そもそも、ラクラクな仕事だったら残業なんてしなくていいはずでしょうに。

>>810
うちの場合、今は不景気だし、労働基準監督署のマークが厳しくなって頻繁に査察を受ける様になったから、
無理にでも帰らせよう、基準を超えた奴は上司にペナルティを与えようという制度になった。
それでも働く奴は相変わらずなので、まだ過労死する奴はいる。

>>824
時給８００円くらいで生きてみ？

で、みんな実際どれくらい働いてるの？
なぜか私は高卒にされてるしｗ
高卒で働けるようなとこで勤務してないよ

結局のとこ、諸悪の根源は中国だな
人件費から何から、安過ぎるんだよ、あの国
あの国のレートで商売やってる限り、先進国は薄利多売を強いられる破目になる
そろそろ全世界で中国を包囲して、袋叩きにすべきなんだが、大規模な顧客ってことで好き勝手させてるのが実状だし

>>827
いやだから匿名掲示板で自慢する人間性がみんなからキモガラレテ。。

>>827
仕事中に２ＣＨやりながら働いてるから、どれくらいはたらいている
と言われても答えられないｗｗｗ

カタワになるほど働かせるなんてとんでもないな

世界の恥　キチガイ韓国の凄まじい実態。　

・貧乏家庭(年収200万以下、片親等)に産まれればかなりの確率で人生終了
・学校生活で少しでも引きこもり、不登校になればかなりの確率で人生終了
・浪人すればかなりの確率で人生終了
・留年すればかなりの確率で人生終了
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると 　未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく 　無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで 　人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査 　に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても犯罪すれば人生終了
・自分が何もしていなくても親族親類等が犯罪やれば人生終了
・年金を１ヶ月でも納めないと　全て無効になり金だけとられて人生終了

※なお、先進国日本にはこのような事はありません。

ブラック・エンプロイヤー

>>818
利益というより社会的影響による制約が大きい。
銀行システム障害とかも、数千人体制でやってるのに、いざ障害となると、ごく一部の技術者でないと解決出来なかったり。
まるで軍隊。

これニュースでみたけどひっどいな
飲食業では普通にあるらしい

日本にも仕事別労働組合が根付けばいいのに

>>824
人に働く時間を聞くってｗ
あんたの仕事って単純に時間で計れるの？

言ってることがだんだんおかしくなってるぞ

寝ているか、働いているかの生活だな。

>>834
知識の共有ができてないの？
わざとしわ寄せになるような職場なのか

>>789
さっきから見てたが、どうやら「俺って有能！」の構ってちゃんねｗ
ただ、お前に一言だけ言っておく




IDが「ウホ」だｗ


>>809
業種によっては月20時間の残業でもキツイし、月200時間越えでも苦にならないものもある。
しいて言えば「全うな休息時間が固定されているor自分の任意で休憩時間をとれる」が確実に
守られているかどうかが分岐点かもしれん。飲食店で、長時間営業で、人手不足なら、
これは有名無実化されている可能性もあるね。自営であれば「大将の具合が悪いから、ちょっと休業」も
できるかもしれんが、チェーン店では厳しいね。

>>835
すかいらーくなんて、知ってるだけで3人ぐらい死人出てるしね
あとあまりニュースにはなってないけど、最近始めたルームサービスっていうデリバリー
あれの配達の人の交通事故が、物凄く多い
確か始めた1年目の年、年間で365件以上の事故の報告があったそうだ
死者は出ていなかったが、目玉が飛び出た事例はあったらしい

今に始まったことではない。
康正産業は昔から従業員の人使い荒い。
地元鹿児島の学生アルバイトの評判もここが最低！
筋金入りの労働搾取企業なんだよ。

これってサービス残業含めて時給計算したら
確実に最低賃金下回るよな

>>824
仕事中に２ちゃん出来るんだから、そんな大変な仕事じゃないだろｗ

人件費が高いんだよ。人件費が高い理由は
貧富の差を広げたら、日本の仕組みとしてはまとまりが付かなくなる。

アメリカナイズとは随分昔から言われていることだけど
移民の国が、ハングリーで全てが自己責任になるのと
日本のように狭い国で、ほそぼそと協調性を持って、生きるのとは全く違うから。

そんなに自分は実力があるんだと豪語するなら、渡米すりゃいいんだよ。
話は意外と簡単だ。富豪が去れば、それで人件費も安くなって、みんな幸せってもんだ。
どうせこのままいったって、先進国の名前は廃れていく。

トヨタだって出た途端に叩かれてるし。いかに甘えていたかよく分かっただろ。
一歩外出たら、隠して当然なんて、通用しないんだよ。
ただ協調性をもって、なるべく叩かなかっただけで。

>>839
誰でもわかるような知識じゃないものがシステムの中にはたくさん有る。
サーバーと開発言語知ってたって、Googleの検索エンジンなど誰でも作れるものじゃあるまい？

奴隷として生きて奴隷として死んだ人だな
かわいそうに

>>846
ITもファミレスも同じ
２４ｈ３６５日稼動してるから
SEも店長も寝る暇は無い

>>824
わざと接客業っていう単語を無視してるの？
人の人生や運命に関わるなんて、いくらでも言い様があるよね。
そんなん公共交通機関の職員もケアマネも
保険外交員も、人の人生や運命に関わるけど。
介護士ですら人の命に関わる仕事って言えちゃう。
仕事内容によって疲労度が違うってとこも、無視してるし。

>>846
ひとたび不具合がおきたら、それが解消されるまで何日間も
家に帰れないらしいね。
まだ毎日家に帰れる今は幸せだと
部下として聞きたくない話をしてくれたな、うちの上司。

いい加減さあ、
目の前にいる人間を大切にする社会にしようぜ。

>>30
まい 2010年02月17日 01:58
そろそろネタ切れなので
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ﾐ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡、　　|∪｜ 、｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ノ （＿）

まい 2010年02月17日 01:59
明日も刺身の上にタンポポのせる仕事を頑張るお（^ω^）

まい 2010年02月17日 02:17
>>だいずさん
本当の考えはやはり本人の問題ですね(´；ω；｀)
職業選択の時点で過ったんじゃないかと思います。
でも今みたいに２ちゃんで情報が溢れていない時代に就職したのかもしれんし、運が悪かったのかもしれない。
今の時代でこれだけネットに外食はやばいっていう情報があふれているのに、あえて外食チェーンに就職するのはやばいですね。
地雷を自ら踏みに行くようなもんだね(,,ﾟДﾟ)

やっぱりある程度努力しないと職業選択できないからきついと思いますよ。そして説教している人たちでも一部負け組ぽい人多いですね。
ちなみにリアルの中の人は公務員みたいなところで毎日またーり定時で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ



自称釣り宣言ｗ
でも真性でしたｗｗｗ

息つく暇も与えられなくて低酸素脳症ｗ

>>852
お前は息つく暇ばかりあるから、低酸素脳症とは無縁だなｗ

この両親が息子の介護してる所をＴＶでちらっと見た。
ベッドに横になったきり、意識はあって目も開いており
母親の顔を見つめたりはするが言葉は出ない。
まるで、産まれたばかりの赤ちゃんに戻ったみたいだった。
きっとこのお母さん、オムツ換えたりしながら
赤ちゃんだった時の事とか思い出して、
「同じような状況でもあの時は夢や希望もあって、
将来こんな風になるなんて夢にも思わなかった」とか考えたりするんだろうなと思うと
すごくせつなかった。
親が年とって介護が必要になるというのもせつないが、
自分の子が先に介護が必要になるというのはさらに段違いに辛いものだろう。

犠牲者が未だに一人というのが信じられない。

一般大衆を相手にする仕事もありますよ。接客ですよ。
接客をしない（する必要がない）同業者もいますが、人脈が大事なので接客しまくりですよ。
あなたが例えに出しているような職業には該当しません。
いまどきの人を相手に我慢しなければならないことも多々ありますよ。

仕事内容によって疲労度が違うのは当然ですから、コメントしなかっただけですがすみません。
誰も建設現場の人が２００時間超えて残業している人がしんどくないとは思っていませんよ。
仕事内容を無視してはいません。
ただ、２００がラインだとしたら、うちもいつ倒れてもおかしくないのかと思ったのと
本当に２００がラインなのかなという素朴な疑問です。
１５０でも多いんじゃないのかとか、ではSEさんの４００はどうなのかとか。

>>849
大規模なシステム開発は戦争みたいなもので、普段は陣地構築や訓練をこつこつやってるんだけど、いざ自分の持ち場が戦場になったら、逃げる事によって全軍崩壊の危険もあるので、逃げる事は許されない。
ひたすら塹壕を深く掘って、敵に襲われない事を祈るだけ。

残業200時間以上やらないと成り立たない仕事は、ビジネスモデルとして破綻してる
てのが結論でいいかな？

>>855
この人が倒れた後、このお母さんが同僚に話を聞いたものを文章にまとめたり
証拠を集めたりとかなり頑張ったみたいだよ。
自分の子供が過労死しても、そのショックで企業側の責任追及をするような
気力も無くなってしまう親のほうが多いと思う。
表に出ないだけで、過労死したり重い障害が残ったりした人は
実際にはもっとたくさんいるんじゃないかと。

どうせ、基本１３時間労働換算の残業200時間なんだろ？
普通のリーマンの残業換算とは違うと思われ。

>>856
だったら２００でも多いと言う職業もあれば、４００が多いという職業もある
でいいじゃねーか。何をゴチャゴチャ言ってるんだ？
何か不満なのか？

>>856
職業のこと、マジレスされても。皮肉を皮肉と感じない性格のようで。

＞１５０でも多いんじゃないのか

過去レス↓と、言ってることが変わってますよ。


>>651
＞２００時間とか倒れたとかこのスレではみな言ってるけど、２００時間って
＞そんなにすごいことなんだろうか・・・。

>>677
＞ただ、２００時間が本当に大変なことなのかがわからないというだけ

>>809
＞SEさんは４００時間とか泊まり込みもあるよね、２００できついって言っていいんだろうか
＞それとも自分たちが特殊すぎなんだろうか

>>816
＞いや、ほんとに２００って多い？っていう疑問なんだけど

いや、皆さん２００が多い多いって言ってるからさ
そうなら１５０でも多いんじゃないの？ってこと

自分は２００ってそんなに騒ぐことなの？って思ってたので
不満はなにもないよｗ

残業50時間でカットとかどこでもやってるよな。
だから労働基準監督局はなにやってるのかと。
罰則もないのかよ。
監督局無意味だよ。受動喫煙とかそんなレベルのこと言ってる場合じゃねーだろjk。

>>863
普通に換算したら残業350時間で考えたらいいんじゃないか？
雇われ外食店長とか１３時間ぐらい働くのがデフォだし

>>863
うん。職業によっては１５０でも多いだろうし。なら２００なんて
大騒ぎすることだろう。裁判所もそう思うから２億円弱の倍賞命令
出したんだろうし。で、不満はないんだろ？だったらもう何も
言うことはないな。結局キミが何をそんなに不平めいたこと言ってるのか
意味不明だよ。労働時間なんてキミが基準じゃないんだし。

>>863
　息子の死後、お母さんがかけずり回って立証して裁判所で確定できたものだけで200だから暗数はもっとあるだろ。
会社も証拠は全て隠滅ずみだろうしな。

>>856
お前さんさ、仕事内容によって疲労度が違うのは当然と言うのなら
２００というラインが今回のケースには適用、他は基準が違ってくるかもとは考えないの？
うちもいつ倒れてもおかしくないとか、そんなのどの職場だって多少あるだろ。
頭固すぎるんちゃう？

>>863
＞いや、皆さん２００が多い多いって言ってるからさ
＞そうなら１５０でも多いんじゃないの？ってこと

また仕事内容のこと無視してる。しかも後出しの繰り返し。
少なくとも、あまり頭を使わないですむ職場だったのか、
責任をとらなくていい又はいつクビになっても困らない立場で
働いてたみたいだね。

残業が月200時間と言うことは、仮に休みが週休2日だとすれば、平均1日9時間ぐらいだぞ
まあこの人の場合、おそらく週1休みぐらいだろうけど、それでも平均1日8時間ぐらいだ
バブルの頃のファミレスだって、これは年末年始や盆休み前後やGWの、せいぜい1週間ぐらい頑張れるレベルの残業だ
これを1年以上やったら、そりゃ死ぬって
（今回は死んでないが、ある意味死ぬよりも悲惨だ）

まず、先進国、資本主義国において
働くことが良い事だなんて価値観は捨てるべきだよ
働くことは悪いこと、他人と自分に害しか及ぼさない
生活できるだけの給料と健康を保てるだけの労働をすればいい

>>863
hdhddXTy0さん

200hは異常です。半分の100hでも大変です。

今は大丈夫でも、あなたは夫を見殺しにしているようなものです。
大切な人を平気でそのような環境に置く神経がどうにかしています。

下手に生き残るのも残酷だな

俺は座業はやったこと無いが、それでも月200時間残業が体に悪いことぐらいは見当が付く
人間は（動物でもそうだが）同じことを10時間以上やれば、何やっても体に悪いんだよ
それが楽しいことや気持ちいいこと、例えばゲームだったり、漫画読むのだったり、温泉入るのだったり、セックスだったりしてもだ

働き者が馬鹿を見るんだよ

>>874
10時間以上呼吸してるんだけどそろそろ死にそう。

仕事内容無視してないってｗ
聞かれたから接客もすると言っただけ

そもそも頭使う職場だし、失敗があったら次の日には机がないという同業者もいる。
人の人生や運命も扱うのに責任がないわけないし。失敗なんて許されないんだが。
じゃなきゃ３０００万もらえる仕事の相棒になんてなれないよ。

肉体労働とデスクワークを一緒にした覚えはないんだが
どうして仕事内容を無視してるってことになるの？
868さんのいうことはよくわかるけど、なんで869さんに仕事内容を無視してるって
言われるのかがわからない

>>876
それは危険だ
1回休憩した方がいい
1時間ぐらい呼吸するな

>>876
あと80年はガンバレよ新生児・・・

hdhddXTy0は暇があったら一日16時間・途中休憩は合計2時間・時速4kmのペースで6日連続でウォーキングしてみたらいい

ブラック企業なんて個々の問題じゃないわな
日本はブラック国家だなｗ

ただ使われてるだけの馬鹿が、単に時間の長短で喚いていて恥ずかしい限りだな。
一人親方で従業員使って同じことしてから言えよ、サル。
チェーン店接客業のノルマの厳しさなんてのは、エンジニアには一生わからん世界。

>>877
分からないって、本気で言ってるのか・・・
仕事内容を無視してなかったら、↓のようなレスは書けないよ。
＞いや、皆さん２００が多い多いって言ってるからさ
＞そうなら１５０でも多いんじゃないの？ってこと

アナタが相棒として動かない方が、旦那の仕事時間減るんじゃない？

>>863
そうですか。
この業界に染まってしまって、認識がおかしいようです。
皆さんもご迷惑をおかけしました。

夫は仕事時間に関しては何もいわず、「もっと忙しくしてらっしゃる方がいるのに、自分は忙しいとは言えない」
とにこやかに専門書を読んでいるような人で、
逆に家に帰れない同業者の心配をしていたので、うちはまだマシとしか思っていなかったです。

外食チェーンなんかは特に
必要最低限の人的投資で最大多数の利益を常に求められる。

典型的なのが２０代中盤の店長扱いがゴロゴロ居る
某居酒屋チェーンとか。

人殺し企業　　レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）
人殺し企業　　レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）
人殺し企業　　レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）
人殺し企業　　レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）
人殺し企業　　レストラン経営会社「康正産業」（鹿児島市）

残業する奴は残業しない奴を給料泥棒という目で見る。
奴隷の鎖自慢て奴だな。
自発的に奴隷になる奴のいかに多いことか。
労働者を追い詰めるのは同じ労働者。
この倒れた店長もそういう意味では自業自得だな。

884は渉外弁護士の妻とみた
大抵金目当てでロクなやつがいない

>>885
「名ばかり管理職」、規制するための法改正時に
一時期ニュースで騒がれたけど、あんまり効力は
無かったみたいだね。

みんな自分の価値観でしか物を見れないからな
ファミレスの店長なんか、ファミレスが自分の家だよ
残業２００時間が多いだ、少ないだなんて話は
実情を知らないたわ言だわな

>>882
使われてもいませんし、１人親方でもないですよ
エンジニアでもないし

ノルマはないけれど、事務局さんや秘書さんは食べさせていかないといけないし
会社じゃないし保証もない
自分の腕だけで食べてるのに、チェーン店の看板借りてるのを威張られても・・・

地方とかって、なんか若年男性の過密な仕事に対しての
サポートが社会全体として、整ってない感じがする。
同級生とか見ると、同じ内容の仕事してても、田舎の方がばたばた死んだり
体をこわしてる。
なんか都会と同じことしようとしても、全てにおいて手間が
１，５倍くらいかかる感じなんだよなあ。
田舎基準でダラーリと過ごしてる連中はそれで良いんだけど、
都会基準で動こうとしたり働かされると、足引っ張られまくりで
死んじゃう感じ。
イメージ的には、ぬかるんだ地面で整備された陸上のトラックと
同じタイムを要求されて、四苦八苦、みたいな。
休日に医者に診て貰おうとするだけでも、アホみたいにハードル
高いしね。

東芝では、技術者２名自殺して１名鬱病休職だって
東芝敗訴しても即日控訴でいまだ反省することなく裁判中

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

一方でヨーロッパの先進国は労働者の権利を大切にしたはいいが、産業の空洞化が日本以上に進み、
失業率が日本の倍以上なんてザラ、それでも経済成長が出来てた理由は、金融サービス業が
米国サブプラやら、胡散臭い新興国バブルであぶく銭を稼いでいたから。

・・・・そして、そんな日本や欧米の「豊かな」生活を真似しがたる途上国。
これらの国は人口大国が一杯。大多数の貧民が贅沢を覚えれば、資源枯渇で文明が吹っ飛ぶこと請け合い。


人間ってどこに生まれても幸せになれないんだろうか・・・？

>>43
もうね。こういう上っ面の精神論。
今時、どこでも同じだな。電通のCMかよｗ
生かさぬよう殺さぬようされてるんだから、こっちも死なないよう退屈しないよう働こうぜ。

>>891
＞チェーン店の看板借りてるのを威張られても・・・
>>882のレスのどこが、威張ってるの？
だいたいレス内容で、ＩＴ系の話してる人間相手のレスだって
分かりそうなものだけど、なんで自分あてと思うのかな。
さっきから、頭使う仕事してる人のレスとはとても思えない。

>>891
まぁ、嘘はもう良いよ。
ウンザリ。
食べさせるだけが問題じゃねーの。
雇ったら、誰でも一律に働くと思ったら大間違いで、全然使えないのが普通にいるわけ。
でも、使えてない自分の責任になるんだよね。
嘘ついて書き込んで恥ずかしくない？

使えないのはうちには入ってきませんよ。
身元もきちんとしか人しか入れないし。
仕事ができない人は、いつのまにか居なくなっていますし。

２００時間って言っても休日出勤分を含めてだろ？
たいした事ないけど、２年間休み無かったらしんどいな
でも会社作りたての人とかなんかは、もっと大変なんだろな

結局は楽な仕事は給与安いし、高給欲しけりゃ仕事はキツイ
選ぶ人それぞれの価値観なんだろな

863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/17(水) 15:23:43 ID:hdhddXTy0
いや、皆さん２００が多い多いって言ってるからさ
そうなら１５０でも多いんじゃないの？ってこと

自分は２００ってそんなに騒ぐことなの？って思ってたので
不満はなにもないよｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/17(水) 15:44:47 ID:hdhddXTy0
>>863
そうですか。
この業界に染まってしまって、認識がおかしいようです。
皆さんもご迷惑をおかけしました。

夫は仕事時間に関しては何もいわず、「もっと忙しくしてらっしゃる方がいるのに、自分は忙しいとは言えない」
とにこやかに専門書を読んでいるような人で、
逆に家に帰れない同業者の心配をしていたので、うちはまだマシとしか思っていなかったです。

>>900
あわわ、老眼で868と間違えてる

月に何百時間も超過勤務するのが当然なのに、何で掲示板にバンバン書き込めるんだろ？
yahooや2ちゃんねるを巡回してても成り立つ仕事なんだろうか？

>>891
884でご迷惑うんたらって書いてたから、もう〆たのかと思ってた。
もういいから引っ込め、な？悪いこと言わないからさ。
自分で書いた言葉の意味も解らないようじゃ、これ以上書いても己の浅慮さと愚かさを露呈させるだけだよ。

>>894
労働は悪である
これを皆が理解しないといけない
ほとんどの業種が２４ｈ営業だけど
何故２４ｈ営業しなきゃいけないのか考えないといけない
誰の為に働くのか考えないといけないね
日本人が働けば働くほど、他国は貧しくなる
他国が貧しくなれば、日本の労働者も賃金が下がる

過労と低酸素脳症が結び付かないんだが、どういうコトなのこれ？

>>902
渉外弁の妻だとオモ
確かにあの連中は馬車馬のように働いてる。
でも連中が働けてるのは報酬がタイムチャージ（時間給）で働けば働くほど給料増えるからだよ。
ジュニアアソでも３万＠時間はチャージしてくるからな。
連中にとっては労働時間＝売り上げ。でも民間企業は労働時間が増えても売り上げが伸びるとはいえない。
その程度の感覚で名ばかり店長も残業して当然と思ってるんだろ。
でも、この被害者の人は残業代すら出てないのよ。
モラル以前に知性が根本的に欠如してると思う。

>>905
心臓発作で血液循環が滞り、全身が酸欠
→命は助かるが、全身の中で酸欠に一番弱い脳に、深刻なダメージが残った。

うちも残業代なんて出ませんけど。
渉外弁でもないです。妄想たくましいですね。

>>905
そもそもの原因は心因性不整脈からの心臓発作だろ。
その結果が現状の低酸素脳症。

>>905
鹿児島県鹿屋市。04年11月10日午前4時過ぎ
洋人さんのうめき声に紀子さんが気づいた。
就寝中に心臓に異変が起き、病院に運ばれた時は心肺停止状態だった。
命はとりとめたが意識は戻らず、寝たきりに。
03年9月、29歳でレストランチェーンの支配人になり
すしや和食を出す店を切り盛りしていた。
別の飲食店を経て、01年にパートで入社し半年足らずで正社員になった。
午前9時ごろ出勤し食材の搬入。午後10時の閉店後も売り上げを
電話で上司に報告。午前1時を過ぎる帰宅もざらだった。
倒れるまで半年間、時間外労働は月平均200時間を超えた。
6人いた社員が転勤などで3人となり
売り上げを打つパソコンが扱えたのは洋人さんだけだったという
パートらは約30人。入れ替わりの激しいパートの面接や
シフト表つくりもこなした。
「お前は休むな」。上司にそう言われたと前にいた店の同僚にこぼしていた。
「自分だけ逃げられない」と、仕事を続けた。
　
自爆

>>906
＞モラル以前に知性が根本的に欠如してると思う。
分かっている上で、あえて>>902だと思われる。同ＩＤの
1つ前のレスを読むと。

>>906
仮に本当に旦那が弁護士ならID:hdhddXTy0、どちらかと言えば敵側の人間じゃないの
弱者から金巻き上げてウハウハな生活してる奴に、被害者面されたくない
夫婦共々、事故か何かで死んで欲しい
いやむしろ、生き残って夫婦揃って低酸素脳症になればいい
その代わりに、今回の元店長が奇跡の回復してくれればプラマイゼロだし

エロゲのファミレスはわりと平和なのが多いのになー

>意識不明で寝たきり

なんだ、まだ死んでないのか。
それなら某一流企業創業者（故人）の名言からすると「ズル休み」だなｗｗｗ・・・orz

人を呪わば穴ふたつ、そんなにねたまれるような生活はしてませんよ。
弱者から金まきあげるって、詐欺やペテンじゃないですし。
この店長さんはお気の毒なので、912みたいな品性下劣な方がかわりに…

>>910
これだけ人件費減らして、正社員寝たきりにさす程使い倒しても
大した利益出ないからなー外食産業って。

家事育児介護が女性の手から離れた事によって
女性も社会で働ける社会になったけど
このように過労死、自殺、植物人間になる男性が後を絶たない
この原因は、何なんだろうか
一つは資本家の搾取があるが、もう一つは女性の労働力が
男性よりも、かなり劣ってるかだろう

>>915
単純に自分の家族や、世間の人たちが過酷な状況に置かれていることは心配にならない？

どのような仕事であれ、残業が月２００時間越えてるのは異常だし、
それが気にならずに、人の痛みが分からないのでは人格を疑うところまで行く。
しかも働いていない人間にいわれる筋合いはない。

オレも働いてはいないが、似たような理由で働けなくなった。

>午前9時ごろ出勤〜午前1時を過ぎる帰宅もざらだった。

設計事務所がこんな感じだったなぁ。
たしか労働基準法でも残業＝仕事の成果じゃない職種は残業代出ないんだよな。

これってもどらないのか?

>>839
システム系の誰でも書ける雪かき的コーダーならともかく、
基幹技術や要素開発的なソフトウェアは、知識共有とか無理だし、
そんなことやったら死ぬほど非効率だよ

>>918
心配というか、当たり前だと思ってます。
もっと忙しい人がゴロゴロいる中で、自分のところは帰宅できるだけマシだと。
少なくとも、晩ご飯を夜中まで我慢して待っていれば、夫と一緒に夕食がとれますし。

過酷と言われればそうかもしれませんが、その働きが当たり前の業界です。
人の痛みがわからないというか、その働きが当然の業界なので。
私も結婚までそのまっただ中にいましたから、働いてないわけでもありません。
チャンスがあれば戻りたいという気持ちもありますし。

その中で仕事してゆくのが辛いひとは、適正がなかったのだというだけです。

仕事だけで夜中になりますが、その後に親睦会みたいなのがある日もありますし、
更に土日には勉強会も行われています。
その状況が過酷だとしたら、私もその中にいてそれをこなしてきたので
当たり前だったからこなしてきたとしか

体力や精神力、家族、様々な理由で一般の方がこの業界で勤めるのは無理だろうと思いますが、
この中にいる以上はこなすしかない世界なので

こんな労働環境状態で「身体がもたない」「割りに合わない」などと辞めると
クソ企業はマスゴミやクソコメンテーターとガッチリ組んで

・募集しても人が集まらない
・すぐに辞めてしまう、我慢が足りない
・職を選ぶな、働く気がない

などと労働者、失業者を叩き
真に受けた親が「どこでもいいから働け！」とニート息子とけんかになり
家庭内殺人に発展が日常茶飯事になってるな

>午前9時ごろ出勤〜午前1時を過ぎる帰宅もざらだった。

自営だとだいたいそんなもんだけどな。その代わり午後２〜５時はおひるねとか
ちゃのみ話してるとか　パチンコに行ってるとかｗ

時間で基準決められたら飲食はなあ‥‥

オランダのワークシェアリング↑↓

hdhddXTy0はもう引っ込んでほしい。

>>918
単に金目当てで結婚しただけだろ。
職種にもよるが、経営者・専門家なら自分と同じレベルの仕事が出来る奴を引っ張ってくれば仕事の負担は減る。
心ある家族ならそう進言するよ。
それをせず、旦那の残業自慢ってのは、リーマンの奴隷自慢よりタチが悪い。
身体の負担を考えたら残業２００で年３０００万より残業１００で年１５００万を望むのが家族。
今は健康なのか知らんが絶対後で響く。それも子供がある程度大きくなった大事な時期に。
旦那の財布をアテにしてモラリストを装ってるだけ。

おじが勤めてた会社
詳しくは知らないけど、福岡で風月って飲食店展開してるみたいなんだが
その会社はヒラの場合は100％で残業代つくらしい
勿論、他の事は知らないけど、中にはヒラだろうが管理職だろうが残業代出さない会社あるし
まだマシかなぁ、と

稼いでない時期から一緒にいましたから、金目当てじゃないですよ
同じレベルの専門家数名で仕事してます。
仕事の負担は減らないし、みなそれぞれに自分の仕事があるので。
人数を増やしたところで、仕事の規模が大きくなるだけで負担は減らないです。
会社じゃないんです。

旦那の財布はアテにしてませんよ。自分も同じくらい稼いでました。

更生産業どうぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%B7%E6%AD%A3%E7%94%A3%E6%A5%AD

こんな企業はどんどん潰れて欲しい。

>>922
月〜土　8:00〜24:00までほぼ立ち仕事
日　　　　8:00〜17:00　立ち仕事

君はこれを最低半年続けても健康を害さない自信がある超人なんだ。（多分この店長はこれを３年超）
でもそれは世間的にはすごく特殊なので、超人レベルの物差しで一般人を測らないでください。

この方はたいへん気の毒だ

だけど、つらいなら、嫌なら辞めればいいのに
会社のせいにして愚痴愚痴言ってるやつはホントに腹が立つ
ブラックなのになぜ辞めない
他で雇ってもらう能力がないから
残念ながら自己責任

>>922

>>２００時間とか倒れたとかこのスレではみな言ってるけど、２００時間って
>>そんなにすごいことなんだろうか・・・。

感覚が麻痺しているとしか言いようがない。帰宅できるかどうかが、ボーダーラインとは。
何のために働くんだい？正常な生活や家庭環境を維持するためでは？
家族、子供に優先するものがこの世にあるのかい？仕事が自己目的化しているとしか思えない。

確かにオレは体を壊した脱落者かもしてない。だたね、それだけの環境を正当化したツケは払うことになるよ。
オレの治療費を含めた、社会保障費の増大だとかねww

労働基準法に抜け道が多いから
こんな企業が出てくるんだよな
１億９千じゃ足りないだろ

>>929はちゃんと働いたことないだろ？
世間知らずすぎる

>>933
＞会社のせいにして愚痴愚痴言ってるやつはホントに腹が立つ

意識不明で愚痴愚痴言えんのか？ｗ

>>915で、ID:hdhddXTy0の旦那の仕事が何であれ、社会に害毒をもたらす仕事であることが分かった
やはり夫婦揃って死んで欲しい

これで全部サービス残業？
あいた口がふさがらん。
企業による個人への横領行為だな。

hdhddXTy0の旦那は何の仕事なんだろうか。

結局、彼は会社に貢献したようだが、
結果として会社に大きな損害を与えることになった
　
社員として、死ぬほど働いて実際に過労死してしまうことは
正しいことではない。自己管理不足としか言いようがない。
　
死ぬほど働いて2億円の損害を会社に与える前に
「正社員を増やせ」「残業を制限しろ」と
会社に交渉て死なないのが、本当に良い社員だよ。

>>937

がんばっちゃったのも自己責任だよ
病気の方を悪くつもりはない
ただ、自分の家族だったらもっと前に辞めさせてた

俺は月500時間働いてたがこのような病気にならなかったのを幸いとすべきだな

>>941
いやそこをちゃんと監督して管理して人材と仕事量を調整するのが
会社の役目なんだが？
つまりここのエリアマネージャーとかさらに上が無能な社員てことだろ
経営陣はこのことを把握できていたのかは知らないが
把握してたとしてもしてなかったとしても無能な経営陣だな
そんな企業が一時的に売り上げ伸びてもあとには続かないよ

>>932　土曜にアフター５があるではないですか
夜中に緊急呼び出しもないですし。
ただ、うちが特殊ということはわかりました。

>>934　確かに感覚は麻痺してるかもしれません。
でも仕事は楽しいです。しんどくないとは言いませんが、したいから働いてました。
家族や子供より優先すべきものは恐らくないでしょう。
そしてこの環境を正当化もしてません。だから２００時間は本当に多いのかと疑問に思ったので。

あなたが脱落者とも思いません。適性の問題だろうし。
ただ、ツケを払うのが悪いことなのかもわかりません。
適性がなく仕事を続けられずに病気になったひとを、社会でフォローしないでどうするのかと。

いるよなこういうやつ
じぶんができてるから他人もできると思ってしまうやつ
無能な経営陣に多い
古い世代に多い
典型的な○○○

そしてそういうやつは自分ができる奴
エリート意識が格段に高い
自分の意見を否定されるとそれを受け入れられない
相手がまちがっていると信じて疑わない

ブラック企業のTOPはみんなそんな感じ

hdhddXTy0さんは凄いねー。月200時間くらいの残業は残業代もらえなくても頑張っちゃうんだ。
本当に偉いよ。真似できないよ。スーパーウーマンだね。
でもね、自分の物指しでしか人を測れない人って嫌われるんだ。
お願いだから自分の価値観を人に押し付けないでね。
あと少し空気読むように頑張ろうね。あなたの所の状況・事情なんて誰も興味ないよ。

>>947
何の仕事かだけは興味あるけどね
旦那がどんな仕事やってると、こんな社会性の無い最低の人間が出来るのか、興味深い