【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★７

トヨタ自動車は９日午後３時半から、ハイブリッド車（ＨＶ）新型「プリウス」のリコール（回収・無償修理）について、
豊田章男社長が東京本社で記者会見した。５日、おひざ元の名古屋で緊急会見を開いた豊田社長。
国土交通省にリコールを届け出て臨んだ今回の会見は、東京都文京区の東京ドームにほど近い
東京本社の地下１階大会議室。豊田社長は詰めかけた１００人以上のメディアを前に、改めて頭を下げた。
冒頭１０分弱に及んだ謝罪は、海外メディアの批判を受けて、英語でも行われた。豊田社長は、
午後３時半きっかりに、安全対策担当の佐々木真一・副社長を従えて会見場に登場。
紺色スーツに濃紺のネクタイ。厳しい表情を崩さず、正面を見据えて深々と頭を下げた。

豊田社長「さきほど、国土交通省にプリウス、プリウスのプラグインにハイブリッドのサイ、
レクサスＨＳ２５０の４車種について、制動装置のリコールを届け出た。ご愛用のお客さまには
お手数をおかけし大変申し訳ないが、販売店より間もなく連絡がいくのでお待ち頂きたい」

「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
４車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

2月9日16時28分配信 産経新聞　世界に向けて、英語でも謝罪　トヨタ社長リコール会見（１）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000570-san-bus_all
★１の時刻： 2010/02/09(火) 16:38:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265861919/l50
>>2以降に続く

資源も何もなかった日本がここまでになったのは車
車をアメリカ人に買ってもらえたから
その自動車産業がダメだと日本はマジでやばい
韓国が言ってるように日本沈没

「お客さまの不安だという声を真（しん）摯（し）に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。
全世界で４０万台が対象となった。欧米をはじめ、その他の地域でも迅速に対応する。
プリウス以外の３車種については、準備がととのうまで、販売を停止する。お客さまにご不安を与え、誠に申し訳ない」

「先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。
これを機に、『品質はトヨタの生命線』にたちもどり、私が陣頭指揮し、
販売店やディーラーなどサプライヤーと一体となって信頼回復に努めたい」

豊田社長は、日本語に続き、世界の顧客へ向け、英語で、概略を説明した。

「しっかりと説明責任を果たしていない」との外国メディアの批判を受けたかたちだ。
用意した紙に目を落としながら、注意深く英文を読み上げると、袖の役員席に退場。

続いて佐々木副社長が、正面のスライドを用いながら対象車両や台数などの細かい説明を始めたが、
豊田社長は手元の資料と会場のメディアを交互に見つめて、口を真一文字に厳しい顔を緩めない。
（おわり）

買うやつが馬鹿

ようやく立ったか。とりあえず、

>>1 乙

プリウスでアイスバーンを走ってたら車の鼻先に猫が飛び出してきた
でも車は20キロしか出してないから止まれるよね？猫は助かるよね？

ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名リコール会見でしたね。

典型的なぼんぼんやなあ

ぬこは車の下にもぐってだいじょうぶでした

昔のトヨタのフルボッコ
http://ihan.jp/blog/2010/02/09-toyota-hybrid-recall.html

プリウスってＥＣＯな車だぁしぃ♪
多少ブレーキが効かなくなるってもぅ、効く訳だしぃ。

何よりも今はＥＣＯのスタイルが一番重要なんじゃないかと思うんですょぅ♪

あたしもプリウスにリボンのステッカー貼って貢献してるのょ。

ほんの一瞬ブレーキが抜ける
ふざけとんのか、ブレーキが効かないんだろ
ごまかすな

ABSでは当たり前の事だ。雪国ではABSは神様だ！真っ直ぐに止まれる。

「表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

この説明が外国に通用するんか、ボケがｗ

>>2
なぜ韓国が出てくる？

アメ在住だがどう転がっても車で韓国車って選択は未だにないけどｗ

あらかじめディーラーでよく聞いておけ。

・(重要)エンジンが吹け上がって、制御不能になった場合の対処法。

・(重要)ブレーキが制御不能になった場合の対処法。

・大雨などで運転中水に浸かってしまった場合の対処法。
　(ヤッターマンの悪役のお仕置きみたく、ビリビリなっちゃわないのか？)

・交通事故で大破した場合の、感電防止の対処法。

>>15
残念だけど韓国車のほうが今安いから買われてるよ
品質も今回の事件で日本車は信用できないという結論が出てるし
変わりに売れてるのは韓国車なんだよ

では私が具体的に質問しよう
プリウスは滑りやすい路面での低速＆短距離停止能力に欠陥あるのではないかね？
たとえば信号待ちの後ろに停車したいとする
回生ブレーキのみで減速しながら前車の１メートル後ろまで到達
そこで最後のフットブレーキを踏んだらなんとABSが作動した
さてプリウスは止まれるのかな？それとも空走してドカンかな？

集団訴訟で傾くトヨタ、総額５兆円規模。

本社海外移転まだ？

ＡＢＳもＴＲＣも要らん
リッタークラスの15インチや軽の14inchも不要
ナビも要らんしバックカメラも要らん
ＡＴも要らんＭＴでいい

家電製品やＰＣと同じでさ、無駄な機能ごちゃごちゃ付けて売価維持すんのもうやめてくれ
デザイン含めて欲しい車がサッパリ無い

レーサーでもある御曹司社長は退陣ですな。
同じ回生ブレーキで、性能優先のトヨタと安全優先のホンダで勝負あり。
初めから平安時代のお公家様の様で頼りなかったものね。

そもそも回生ブレーキと油圧ブレーキの２つがあるのが可笑しいだろ
燃費を稼ぐために安全を疎かにするようなシステムを使っている時点で欠陥車だ

ABSってそういう物だと思ったけど違うのか？
凍ってる橋の上で徐行してるときに効くとブレーキペダルが勝手にガフガフ言って動くから
ビックリするんだよな、最初はｗ

快晴ブレーキだから、滑り易い路面状況では正しく制動できません。

>>23
結局のところ、技術力が無いんだよ、この会社は。

トヨタの車は止らない、平気に記者会見で一瞬抜けるブレーキがトヨタ車。
御曹司社長ならではの発言だ、恐れを知らない、全米で集団訴訟を起こされたら
ペナルティーで事態は深刻。

フィーリングで許して
ヒュンダイがライバルだからｗ

>>17
チョンだからな

改修内容ってまだ洩れてこないね

ただ 一瞬だけの
たわむれだと 知っていたわ

もう 止まらないと
知ってたけど 許してたのよ

そうよ ＴＨＳはひとときの
その場かぎりのまぼろしなの

Feelings woh woh･･･Feelings
woh woh･･･Feelings
泣かないわ

「ポッと、こうスッと・・・」正に他人事。何の説明してんのよ。

トヨタのＣＭ見かけなくなった
早くリーコルＣＭやらなきゃ国民に忘れらちゃうよトヨタ

>>2
違う、
石炭、繊維、鉄鋼

社長の辞任会見まだ？

科学技術振興機構の『失敗知識データベース』ってサイト見ると面白いよ
車についても色々事例が出てる。『自動車』のカテゴリの最初に出てくる事例は…

>>34
全部終わってるじゃん。鉄鋼は中国バブルで一時良かったけど
金属価格は暴落してる

>>24
いつまで「最初」の話なんだよ

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　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ ビック３の陰謀だ！トヨタは悪くない！
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プリウス、言われてるほど走行性能も悪くないんじゃ？
http://www.youtube.com/watch?v=dui6mQ5INWE

プリウス買うなら金買っとけ
まだマシだよ

社長をカイゼンしないと

http://toyota.jp/

このサイトの右側で「安全な車」をフィーリング検索すると・・・

いまは、帝国がなぜ滅びたのかあたしよく分かる。

どんなに恐ろしい技術を持っても
たくさんのかわいそうな季節工を操っても
車は油圧から離れて止まれないのよ

「ロックしたら踏み増せ」とかいうバカ車はこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=eP28pbcz4tM

祇園精舎の鐘の音・・・・

おいおい、半分ネタで書いた>>18に工作員は反論できないのかよ
こりゃ本当にアメリカで販売停止くらうかもな

>>44
部長、んなこと仰しゃっちゃお年がバレちまいますぜ。（昭和ギャング風）

なんだか章男おろしの仕掛けのような気がして来た

諸行無常の響きあり・・・

もう、すっぽ抜けることもないし、踏み増ししなくても止まれるんだよね？？

安全宣言CM流さないのかな

>>47
1メートル手前でＡＢＳ作動させるようなブレーキングしてりゃ
どんなクルマでもカマほるだろ

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

ＡＢＳ

Ａｋｉｏ　Ｂｏｋｅ　Ｓｈｉｎｅ

Ａｋｉｏ　Ｂｏｋｅ　Ｓｈａｃｈｏ

Ａｋｉｏ　Ｂｏｎｂｏｎ　Ｓｈａｃｈｏ

ABS(フィーリング)

ABS-F

沙羅双樹の花の色・・・・

盛者必衰の理をあらはす・・・・

つーか、あんだけ騒いでたのに、みんな飽きるの速いよなｗ

おごれる人も久しからず・・・・

ただ春の夜の夢のごとし・・・・

スレで１秒無ブレーキと叫びまくってたアホどもはどこいったの？

サイレンとクレーマーに変身しただけだろ
まだ見てるぜ？ここは・・
勿論買うことは無い　安心しろ。

回生にもＡＢＳ効かそうってんだろ？
すっぽ抜けはちゃんと裏で作動してるはずだ
その証拠に燃費が落ちないと偉い事になりますぜ？
梅雨過ぎまでは楽しもうね〜。

昨日は雨の夜にスピード出しすぎて赤信号で急ブレーキ踏んじゃった
思いの他ブレーキが利かないので踏み込んだらガリガリガリとＡＢＳが作動して
前の車と数センチの距離で止まった
トヨタで良かったよ

>回生にもＡＢＳ効かそうってんだろ？
どこでそんな話が？ｗ

＞[リコールの内容]
＞ＡＢＳ（アンチロックブレーキシステム）の制御プログラムが不適切なため、ＡＢＳ作動完了後の制動力が作動直前の制動力より低下することがあります。
＞そのため、ブレーキをかけている途中に凍結や凹凸路面等を通過してＡＢＳが作動すると顕著な空走感や制動遅れを生じることがあり、
＞そのまま一定の踏力でブレーキペダルを保持し続けた場合には運転者の予測より制動停止距離が伸びるおそれがあります。

＞[修理内容] 当該制御プログラムを修正します。

ん？
普通のガソリン車並に「顕著な空走感や制動遅れ」が無くなると思っていいのかい？
旧プリに合わせただけじゃないよね？

何スレか前にも書いたが、もう一回書かせてくれ。
このプリウスでブラックアイスやミラーバーンなんかで
低速からブレーキ踏んで、「抜け」が生じたとき、
雪道慣れたドライバーならロックしたと感じてブレーキ
緩めたりするでしょ?特にプリウスのABSはキックバックが
ないからABSが作動しての(ABSが作動するほど滑る路面故の)
「抜け」なのか、プリウス特有の「抜け」なのかわかりにくいし。
そんでブレーキを緩めたり強めたり、あるいは意識して
ポンピングしちゃったりしたら、踏む毎にプリウス特有の
0.40-0.46秒の「抜け」が発生するの?もしそうだったら
相当ヤバイよね、これ。

>>68
>踏む毎にプリウス特有の0.40-0.46秒の「抜け」が発生するの?もしそうだったら相当ヤバイよね、これ。
0.46秒がプリウス特有だとかって、何レス前に決着した話を蒸し返してるんだよｗ

>>69
プリウスじゃないけど昨日雪の上でどんな風にブレーキ踏んでるか確認したみたら
無意識にブレーキに強弱つけてたわ
乾燥路でも同じかもしれないけど

雪の上でパニックブレーキ以外でABS効いたらブレーキ緩めるのは常識
あらかじめ「今日は滑るかな？」ってのは予想してるし

お客様の感覚の問題です。

踏み増せば安全です

まだ、お前らはごちゃごちゃ抜かしてんのか。
もう速報じゃないだろ。いい加減にしろ。
少しは経済全体のことを考えろ、負け組みどもが。

安価間違えた
>>68でした

>>69
もうリコール修理始まってるからレスも少ないしな
というかさすがに毎日同じレス見るの飽きたｗ

プリウスだけじゃないしまだ終わらんだろ。

アメリカの報復ターゲットになっちまったからな。
しょうがねえよ。
うらむんなら、小沢だよ？

トヨタ運転しているヤツってどいつもこいつも
汚らしくて、アホ面しているのばかりだもんな
まあ、クラウンは違うがｗ

誰か英語の得意な人これ英訳してみて

　　『ポッと　こうスッと行くというんですかね』

　　「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

「スゥ」「ポッ」「スゥ」「ポッ」「スゥ」「ポッ」

最後は、「フィーリング」

この件でほんの一瞬トヨタ関係者の髪の毛が抜けた

ビリーブ・ミー？

これがリコールのページで
http://toyota.jp/recall/2010/0209.html

これがFAQのページ
http://www.toyota.co.jp/jp/faq/toyota/recall.html

…一緒じゃねーか
なんだこの都合のいい質問は
まだ客を舐めてる

訳の基本はまず和文和訳。

　　『ポッと　こうスッと行くというんですかね』

　　「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

を意味がストレートで簡単な日本語に直すべし。

>>68
そうだよ
プリウスはアイスバーン上のポンピングブレーキに完全対応できない欠陥がある
アイスバーン上での低速からの極短距離停止にも完全対応できない欠陥もある
この二つの欠陥はリコールでもなんら解決されていない

本当に雪道に慣れているドライバーなら、ＡＢＳ効いた時点でさらに強く踏み増しするはず。
なぜならＡＢＳが効いているのは最初は１輪だけで、残りの３輪にはまだ制動の余力があるから。
下手に１輪もＡＢＳ効かせないように踏力をコントロールするくらいなら、４輪ともＡＢＳ効かせた方が
安全に、確実に短距離で止まれる。

ブレーキペダルと足が４本あって、それぞれを独立してコントロールできるなら話は別だがな。
おまえらどんだけ超絶ドライビングテクニックなのよ。

そういう俺は当然ＡＢＳありとなしの車でブレーキの踏み方を変えている。
ＡＢＳ無しで、低速で危ないと思った時には踏力を抜くのも大切だが、
サイドブレーキに手が伸びるかどうかでも追突するかどうかが決まる。雪壁はミュー高いからなｗ

うるさいアメリカはブレーキをハードごと交換で1800億も掛かるお。
日本はソフトの書き換えのみでごまかしちゃえｗｗｗｗ
って事？

というかブレーキの踏み30Nと「特定の条件」だけを出してきて
0.06秒しかおくれませんと言ってるのがトヨタの説明。

最低でもブレーキの踏み量を可変させて、油圧が立ち上がった場合の減速力を出し、
その場合にかかる停止までの距離を通常の車両と比較して、
最悪値と平均値だして判断しなきゃ、何の意味もないだろ

「最もブレーキ遅れの少ない踏み率が30N」ってことなのかも。
運転者が常に30Nでブレーキ踏むわけでもなかろう。
「0.06秒しか遅れない」ことを前提に議論しないほうがいい。

この実験だって　トラブル起こした実車で試験したわけじゃなく。
トヨタが保管しているサンプル車での測定だもの。
追突した実車がメーカーのサンプル車と同じ保証なんてないだろ。

一瞬でも抜けたらだめだと思います

Ｃ　Ｏ　Ｏ　Ｌ　　Ｊ　Ａ　Ｐ　　Ａ　Ｎ　

　　　終　　了　し　ま　し　　た

これはもうだめかもわからんね

>>88
ならABS車は乗れないなw

アメリカの公聴会を拒否したら逮捕？

ほんの一瞬ハンドルが抜けるよりは、ブレーキが抜けるほうが良心的

スレ全然読んでないけど、要は電車でいう回生失効？
やっぱ車で一瞬ブレーキ効かないってのはやばいよね

>>85
それ割とスピード出してる時のことじゃない？
>>70がほんとだわ
ABS効かせたらどこで止まるか予想できないから

もうちょい具体的に書くと

「止まれ」の看板で止まろうと思いやんわりブレーキを踏む
↓
そこが凍結しててABSが効く
↓
ちょっとブレーキ緩めてABSをOFF
↓
ABS効く手前までブレーキ踏み込む
↓
停止

雪の上ってスピードが遅いからこのくらいは余裕でできるんだ
たぶん雪国じゃないとわかんないだろな

毎日毎日　同じ様な内容を繰り返すスレ　本当に進歩のない　アホ共だわw。

まとめサイトがないからな

>>83
> 訳の基本はまず和文和訳。
>
> 　　『ポッと　こうスッと行くというんですかね』


擬音語の場合は、まず最初に長嶋さんに聞くべきだろ？

「不具合は欠陥じゃない」と言い張って今回のような対応を
70年代から繰り返してきた進歩のない　アホメーカーの末路が
これなんだよな。

飲酒運転乙

ｵﾚ他社工場勤務だが、このアホ会社のせいでこっちが増産で忙しくなって
しまった。責任取れ

ポンピングの場合はペダルをすばやく踏み込むから油圧ブレーキが直ぐに効くんじゃねーの？

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師 郵便局の世襲は許さなかったが、自分はセガレに世襲
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世） <愛国詐欺師
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 部下が次々に逮捕された！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　現在のラディアホールディングス　折口は現在は海外に逃亡中！
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ かんぽの宿 奸商の元締め？
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長） <創価、創価？

ここまでになったらアメリカ人もうだれも日本車買わんだろｗ
　日　本　お　　わ　た

>>95
言いたいことはわかるが、それでも最低限ブレーキランプが点滅しない範囲で
踏力の調整ができるスキルがあるというのが必須条件。
一般ドライバーではそのスキルが無いケースがはるかに多い。
教習所で教えているようなポンピングブレーキでは無駄に空走距離を伸ばすだけ。

ＡＢＳありの車で、ＡＢＳが効く手前までブレーキを踏むというのはかなり神業。
ＡＢＳ無しなら「ヒュゥー」というハーフスリップ音（タイヤはロックしていない）が出始めた時点で
踏力をコントロールすれば良いが、ＡＢＳありだとそういう状況ではもう
４輪の回転差を車側が検出してしまっているのでＡＢＳが作動する。
だからＡＢＳが効く手前、というのはドライバーの経験的な推測にしか過ぎない。
ＡＢＳが効いて、はじめて現象としてＡＢＳ作動するしないの限界ラインがわかる。

昨日このスレ見てなかったんでスマソ。
トヨタのサイトの説明見ると「ABS作動終了後」に油圧が上がらない
って書いてあるけど、これはグリップ回復した後に油圧が掛からない
から「更に強く踏んでくれ」っていうことだよね。
そうすると>>95みたいな運転してると混乱しそうだ。
ABSの作動時にペダルにキックバックがあれば良いけど、
プリウスの場合キックバックないでしょ。
ブレーキ踏んでABS作動で「空走感」、ブレーキ緩めて踏み直し
→グリップ回復してるのに油圧立ち上がらず「空走感」
→もう一回ブレーキ緩めて踏み直し
→以下繰り返し・・・じゃ止まれないぞ。
根本的に超絶低μ路でのブレーキングを変えないといけない。
滑ろうが減速感がなかろうが強く踏み続けなきゃいけない。
ABSのない車での雪道運転に慣れた人だと大変そうだ。

>>98
ポッとかスッとか日本人でも意味不明だね。

アメリカの議会関係者や消費者団体は「ポッ」とか「スッ」とかは何かと尋ねて、訳すプロセスを聞くうちに怒りの火に油が注入されたのでは。

「ほんの一瞬、抜ける」
これをアメリカの公聴会で是非話してやってくれw

>>106
>プリウスの場合キックバックないでしょ。
弱いが「ある」ぞ？

それにキックバックがあることで、
逆に驚いてブレーキを離してしまう人、
昔のABSに慣れていて自分でブレーキを制御しようと離そうとする人、
今のABSに慣れていてそのまま強く踏もうと思う人、
それに反応する人間は様々だから、
必ずしもキックバックが強いのがいいとは言えないから、難しいところだろ。
実際にキックバックが嫌で、キックバックをなくせというクレーム入れた人もいるという話を
聞いたことがあるくらいで。

>>105
そう
＞ＡＢＳが効いて、はじめて現象としてＡＢＳ作動するしないの限界ラインがわかる。
1回目滑ったときにその限界がわかる
そのあとはブレーキから足を離さないであくまでソフトに強弱つけてる
もちろん「止まれ」の標識のだいぶ手前だけどね
急激に踏むポンピングとはちょっと違うかな
めんどくさくなったらABSだけで止まることもあるけど
前に人や車がいたらさすがにそれはできないわ
怖いし雪の上でもABSのザザザ音で結構人が振り向いて恥ずかしいｗ
「なんだよビックリさせやがってド下手」って目で見られるし

米国議会の公聴会　これはトヨタが今後米市場で生き残るかどうかの瀬戸際の見極め材料
ここを見極めてから株は手を出してからでも遅くはない

日本国内では馬鹿しかいないテレビ屋新聞屋は金で頬を叩いておけば馬鹿マスゴミなんてどうでもいい存在だが　向こうはそうもいかないからな

「必要なものを必要なときに必要な数量だけ調達・生産するジャスト・イン・タイムという考え方が、
雇用にも適用され、技術の蓄積がおろそかになりつつある。
リーマンショック後に長年勤めた人がばさばさと切られ、技術の蓄積を持たない人が増えたため、
不良品は必ず出るだろうと思った」と現場からの声を語る。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000696-reu-bus_all

不良品は必ず出るだろうと思った
不良品は必ず出るだろうと思った
不良品は必ず出るだろうと思った
不良品は必ず出るだろうと思った
不良品は必ず出るだろうと思った　www

まあそれにしても、いままで散々と関連企業に厚顔無恥な態度を取ってきたつけ。
何が６Σだ馬鹿野郎！

>>105
>ＡＢＳありの車で、ＡＢＳが効く手前まで
自分は雪国を離れて10年以上経つので、10年以上前のクルマでの話だが、
ミラーバーンやブラックアイスなんかだとちょっとブレーキ踏んだだけで
すぐにABS作動しちゃうから、ABS作動の手前のレベルの踏み方だとほとんど
減速できない・・・ABS作動させても空走感ばっかりで減速しないんだけど。
そんでどうするかっていうと自力でガツンガツンと強く素早くポンピング
する、1〜2回/秒くらいの頻度で。これが一番止まる。
前方の信号が変わって止まろうと思ったら停止線手前がミラーバーンで
全然減速しないっていう場面だと、こういう止め方をしていた。
今時のABSだとABSに依存して強く踏み続けた方が止まるのかな?

実際にプリウスは前モデル（20型）から品質が悪かった。
ぶかぶか天井・ワイパーガリウス・挙げ句の果てはダッシュボードの変形。
ユーザーが安心して使う期間よりも、リサイクルにこだわりすぎた結果だ。
所詮はエゴカーで2年乗らなかった。

なあ、豊田社長よ　サーキット走行で遊んでないで、昔のトヨタに戻るべく
アメリカの自動車会社で働いてこい！！

>>108
それを言った日には、日本のマスゴミみたに甘くないので、絶対納得しないだろうな
あらゆる条件で最悪どれだけの時間、どのくらいブレーキが効かないのかを
延々と聞き出すと思う

トヨタが発表した（多分、これまでのHV車より）0.06秒遅れますって、ある特定の条件であり、
それって一番トヨタにとって都合のいい条件なのかドライバーにとって悪い条件なのかさっぱり判らんからな

>>114
ABSとは、いわば「自動的にポンピングブレーキをかけている」状態なので、
ABSが作動している時にポンピングブレーキをかけると、二重にかけていることになってしまいます。
ブレーキペダルは力一杯踏み続け、ハンドル操作に集中しましょう。
http://toyotires.jp/run/run_10.htm
l
ブレーキ時に、ABS を効果的に作動させるためには、で きるだけ強くブレーキペダルを踏み続けることが必要です。
ABS が作動すると、ブレーキペダルが細かく振動したり、「グググ」という音が出ることがありますが、
故障ではないので、 そのまま強く踏み続けてください。
ポンピングブレーキはしない。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/safetygear/abs.html

>>106
俺ももちろんそう考えた
>>110にもちょっと書いたけどこっちの人って雪降ると止まるだいぶ手前から減速始めるし
その不具合があっても止まるまでにはなんとか間に合ってるから
文句言う人が少ないんじゃないかと予想してる
プリウス以外で雪に慣れてくれば減速開始の位置をもっと詰められるけど
プリウス乗りは疑問に思いながらさらに1秒手前から減速してるんじゃないかと
そして雪にもプリウスにも慣れない人が苦情を訴えたと

それとアイスバーンで「強く踏め」発言はどうかと思う
ブレーキ＝パニックじゃないんだし

>>110
一度効き始めたＡＢＳを解除するためには相当ブレーキをリリースしなければならないよ。
確かにあなたはかなり使えてる人なんだろうけれど、リリースした時点で残りの３輪も
油圧が抜けるのでフル制動よりは空走している。

それに難くせつけるわけじゃないけれど、交差点の２０メートル手前と５メートル手前では
路面のミューが全然違ったりする。特にアイスバーン状だと。圧雪ならそうでも無いが。
だから１回目の滑りと交差点直前での滑りの感覚は同じじゃないことの方が多い。
ならばＡＢＳに任せっきりのほうが確実だと俺は思う。

ちなみに俺は北海道の中では豪雪地帯在住で運転歴２０年、Ａライ所持でレース経験あり
今でも乗る車はスパイク履いてたりスタッドレス履いてたりＡＢＳ有りだったり無しだったり
まあ色々だ。

>>118
さらにABSに慣れていない人と、プラス、エコタイヤに慣れていない人だろうな
エコタイヤがどんだけピーキーな特性もってるかを知らない人が多いんじゃないか？

>>117
ABSだとブレーキを解除してる時間が短いから
超絶低μ路だとスリップしたままなのよ。
ABSが油圧解除してる間にグリップ回復しないから
全然減速しない。自分でガツンガツンやった方が
減速するんだわ。今時のABSだと制御がもっときめ細かい
だろうから様相は違うんだろうけど。
ABSに依存して強く踏んだ方が良いっていう
話は以前からあるけど、いろんな路面状況あるからね。
実際ID:+JNpu5Ba0氏なんかもABSに依存した踏み方してないでしょ。

アメリカでは買ってくれないから中国への輸出が増えてるね

>>121
そんなときは車に乗らないか、安全のためチェーンを巻きましょう。

>>93
＞ほんの一瞬ハンドルが抜けるよりは
去年トヨタbBが、ハンドル軸の連結部が抜けるリコールという
快挙をすでに成し遂げています

ハンドル軸の連結部が抜ける・・・・？確実に死ねるな

>>119
＞リリースした時点で残りの３輪も
＞油圧が抜けるのでフル制動よりは空走している。
そうだと思う
ただブレーキ緩めた時点でまだ「止まれ」にはだいぶ距離があるから
2回目のリトライにも余裕がある
ただ2回目もABS効いたとしてもだいぶ速度も落ちてるし問題はないな
あとその位のアイスバーンだともっと早めに減速終えて残り10mはアイドリングで進む
そして停止するときにブレーキ踏んで止まるとかもある
通勤時に凍結してたらみんなこんなだから渋滞発生だよｗ
俺がビビリすぎなのかもしれないけどｗ

ABSだけで前の車とピッタリに止めるテクニックは俺にはないです
地域差か腕の差があるかもね
レースする人に俺ら凡人はかなわないです

>>104
それも真だが、「今後、アメリカ人は車を買えなくなる」という答えもまた真なり。
アメリカは車社会だが、それでも大多数の人が車を買えないという
大変困難な社会状況に突入しつつある。

ターボきいてガーって加速するのとどっちが危ないんだ？

再発防止策としてはどうするの？カイゼンしたのを元に戻せばいいの？

キルスイッチつけるらしいよ。スタートボタン3回押しだって。

　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、小鼠は死刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. [_★＿] ｲﾔｧｧｧ.　　　 ／／|　　　　　　　　　（∀・ ）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／ﾐｿ_､ ,_`彡　　　　　　　／／　 |　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／　 ﾐj　 ,」　彡.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（∀・ ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　　 '<_∀ノ　　　　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（∀・ ））（∀・ ）（∀｀　）

もう1回踏めば止まる、って、ブレーキ
って、停止するためだけのものか？
運転しない人みたいな説明だと思った。

>>126
>俺がビビリすぎなのかもしれないけどｗ
普通だと思います。
自分もできるだけフットブレーキ踏まないで済むように
交通状況先読みしながらタラタラ走ってました。
信号なんかでも止まっちゃうと今度また発進で
気を使うことになっちゃうんで、赤信号の大分手前で
トロトロ転がしながら信号変わるの待ってたり。
スパイク禁止になってから>>119氏が指摘してるように
停止線の手前がツルツルの事がありますしね。

>>133>>119
なんだか今日は優しい人が多いよ
この3日間誰も俺の止まり方に賛同するやつがいなかったから(´；ω；｀)
ただひとつ勉強になったのは

雪道での止まり方は百人百様です

>>134
そうだったのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

最初の一発目でＡＢＳ効かせる方法は確かにありだよ。
それをしないでソフトブレーキとか言ってたらたらブレーキ引きずっている奴よりよっぽど良い。
ちょっと意地悪すぎたね。

>>135
ありがとう
すでにスレとは全く関係ないがｗ

まぁ、、、　頭のネジの1本くらいは抜けてそうだな
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008602.jpg

自民党政権下では想像すら憚られる大失態。
トヨタはタガが外れていたのではないか

在日クズ朝鮮民族よ
こんなとこで
変な言いがかりをせずに
在日こそヒュンダイを買ってやれ

ABSとかいらんもんつけるからや

え？結局日本でも？

アホか

>>139
バカいうな
それが事故って日本人が巻き込まれるのがオチだ

>>140
ＡＢＳに頼るよりも、運転者は自分の車でフルブレーキの練習して
「この速度ならどの位で止まる」という感覚を掴んで欲しいな。

こんなの石油メジャーの
ハイブリッド潰しでしょ
元々BIG3のどこかで
昔に電気自動車を開発したのに
潰しに入った時のようにね

踏みませば 摩擦円使い切って 前の車にドカン。 抜けた時にハンドル切れば派手にスピン。

何で
こうバカな人達の意見が
まかり通るのか不思議だ

下手糞のために
シートベルト
後部差籍シートベルト
チャイルドシート
こんなのが義務になってしまう
下手糞のためのABSも
下手糞のための技術

まさかロック検知して4輪まとめてオンオフ繰り返すだけの旧式ABSのボログルマ乗ってるやついないだろうな。最低4輪個別制御だろう。

横滑り防止装置の設定のない与太車はたいていこの旧式タイプだがな

車版では改修内容が２０タイプに戻し
常に油圧がとか言ってる
大丈夫か燃費？Ｌ２０ｋｍだろ
しかも構造が・・ま　これ以上追い込んでもな

それより、オートマ車のアクセル踏んでないのに前進する不具合直せや！

「クリープ現象」とか変な名前つけて、仕様ですとかほざいてんじゃねぇよ

あれで死んでる人間結構いるのに、いつまで放置してんだよ！行政の怠慢だろ！！

トヨタの社長がアメリカの公聴会に呼ばれるってニュースがあったけど
公聴会の前に国会に呼べよ
何でアメリカがしゃしゃり出てくるんだよ
政府は全力で阻止しろ

初代と二代目セルシオのブレーキは素晴らしかったのに・・・・・・・

地検が入る日も近いな。
テレビではスポンサーの関係で一切無視だろうけど。

ディーラーとかの整備不良で死んでるヤツも、結構いそうだがな。
車って、そういうリスクを孕んだ存在。誰もが被害者なりうる。
車を作るのも、整備するのも人間。ならばミスは必ず生まれる。
過失がないのに、ドライバーの過失として、処理されている事故も
相当数、あってもおかしくないだろ。

で、提案するが
トヨタは、全車種に、今後3年以内のドライブレコーダー搭載を確約したらどうだ？
それで、車側に問題がある場合は、メーカー、ディーラーが全責任を取る。と。
搭載と補償のコストは勿論、車の価格に上乗せすればよい。
全方位動画と音声他、ハンドルとアクセル、ブレーキ操作の記録を残す。
そういった記録をとられるのを厭がるユーザーには、解除キーでも渡して、
機能をオフできるようにもすればよい。

>>153
ライブドアどころじゃない極悪企業だからな

トヨタを強制捜査しないのは、法の下の平等に反してる

>>151
アメリカに裁かせるな

日本人の手によって血祭りにあげろという意味なら賛成だ

>>87
こういうときは最悪値を出すのが製造業の常識だとおもうんだがな。トヨタの常識は分からん
>>112
人のジャストインタイム(派遣請負、丸投げアウトソース、リストラ、安易なヘッドハント)　が
流行ったあたりで日本は終わった

無能な現社長ではもう対処不能だろう。
本人がアメリカ行ってさらにやらかすのは確実。
終わった。

踏み増さないと、「一瞬」どころか、実質「抜けっぱなし」。
この間の会見は、詐欺みたいなもの。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/02/post-0b69.html
対策前のユニットだと０，４６秒後に、ほとんど減速Ｇを感じさせないような
「緩い」ブレーキが立ち上がる。９日に行われた佐々木副社長の説明を受け、
技術に詳しくないメディアは０，４６秒後にブレーキが立ち上がると理解したらしい。

リコール王　　トヨタ

金の亡者　手抜き発覚
減速時に充電するシステムを、ヤッツケで仕上げたに違いない

走る、曲がる、止まるの基本操作で、一般ユーザーに、負担を強いるのは間違いだろ
それより、ホンダがなぜにこの時期に、エアバックをリコールしているのか。
旧運輸省役人とトヨタの繋がりの胡散臭さを感じるのは俺だけか。
トヨター戦前からある大企業
ホンダー戦後にできた企業、役人から見れば成り上がりの企業。出版界のリクルート。

>>162
本田もヨタに負けず劣らず売国だから、心配しなくていいぞ

>>162
＞走る、曲がる、止まるの基本操作で、一般ユーザーに、負担を強いるのは間違いだろ

それはクルマがボロという以外に言葉がないわなｗ

もはやプリウスだけの問題じゃないな。
他の車種もキャンセルする奴が出るんじゃないか？

> 791 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2010/02/12(金) 18:12:25 ID:1iGWjRAT0
> http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY
> このニュースを見てホントに愛想が尽きたよ。
> 親父がＬＳ600を買うと言ってたが、明日説得しに実家に行くことにした。

車が嫌なら歩けばいいじゃん
車がいかに便利なものかわかるよ
ブレーキが効かないわけでもあるまいしバカすぎるわ

御曹司以上のバカがここにいたwwwwwwwwww

レスにプリウスに乗ってる人からの体験談が少なすぎて
どの程度のブレーキの違和感があるのかつかめないわ

あれだけ騒いだのに事故るプリウス情報ないのか
レスもまったくなくなったね

「チッ、うるせーな」で抗議殺到 

トヨタを首になって自殺した期間工のたたり。

回生ブレーキとＡＢＳのバランスってどうなんだろ。
制動距離が短くなると充電が少なくなって燃費に影響するとかないの？

さっきCXの番組で「トヨタは迅速な対応だった」ってやってたが・・・・
迅速な対応の根拠が・・・・社長の記者会見前から改修作業に入っていたので販売店での混乱がない

正式発表前から改修作業に入っていたのが「迅速な対応」なのか？
その数日前の担当役員記者会見では「フィーリングの問題」だって言い切っていたぞ！

広告出稿の人参には勝てませんかwww

アメリカがブレーキの調査を始めたらみたいだから調査結果が公表されるんじゃないの

今まで乗ったトヨタ車、故障ばかり・・・
ミッションも昔から硬くて好きになれん（アイシン製？）

日産のミッション、軽く柔らかな感触が大好き（別に日産のファンじゃないが）

国交省とのなれ合いの中でトヨタに馬鹿にされている日本ユーザー
とある車種の比較ｗ　海外仕様は北米・欧州・中国仕様を含む。

後席中央三点式シートベルト　
・海外仕様・・全Gに標準　　日本仕様・・一部Gに省略または仕様変更
後席中央ヘッドレスト　　　　　　
・海外仕様・・全Gに標準　　日本仕様・・一部Gに省略または仕様変更
横滑り防止車両安定化装置
・海外仕様・・標準　　日本仕様・・車種・Gにより選択可
シートベルトアンカーの取り付け
・海外仕様・・調整機構付き（強化ステーあり）　日本仕様・・固定（ボルト締結）
シートレール取り付け
・海外仕様・・強化レール（ノッチ調整微細）　日本・・標準レール（粗調整）
テレスコピック式ステアリング調整機構
・海外仕様・・標準　　日本・・省略（チルトのみ）
シート座面高アジャスタ１
・海外仕様・・シート一体可動リフタ　日本・・・座面前方のみ
シート座面高アジャスタ２
・海外仕様・・バックレスト連動　　日本・・・固定
シートバックレスト調整機構　
・海外仕様・・微細調整可　　日本・・粗調整に仕様変更
助手席シートアジャスタ
・海外仕様・・標準　　　　　日本・・固定式に省略

　　　　　　

>>174
アメリカの調査結果を信用できるのでしょうか？
----------------------------------------------------------------
【USA】 トヨタ車の意図しない加速、リコール逃れに“天下り”の影
　　　　NHTSAから採用した元当局者２人が調査終了に関与？
　　　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1266021560/l50

>>150

【Ｑ】
プリウスのクリープ現象はわざと再現しているんですか？
低速走行時はモーターだけなのでふつうクリープ現象は起こらないと思うのですが。
ブレーキペダルを放すとモーターの電源が入るのでしょうか？

【Ａ】
そうですね。再現です。
クリープは流体継手やトルコン使わないと出ません。
プリウスの場合は低速走行だとエンジンを切ってしまうので、
トルクの発生が無くなりクリープが消えます。
でも、オートマにとってクリープは当たり前のことなので、
モーター駆動によって同等の現象が起きるようにプログラムしているのです。

⇒http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424071449

一瞬でも抜けたらダメだろ…

今朝テレビでやってたけど、今回のリコール問題に対してアメリカ人はそれほど深刻には受け止めていない様だよ。
あれ程米マスコミがトヨタパッシングをやっているにもかかわらず、だ。
「え？リコール？どこのメーカーでもやってるじゃん」「ちゃんと対応してくれれば良いよ」みたいに軽く考えている。

逆に実害（事故で死人）が無い日本の方が厳しい見方をしている。
「事故を隠蔽しようとした！！許せない！！」とか、「対応が遅い！！許せない！！」とか、マスコミが流す情報だけに反応している。
“ 日本人はマスコミの情報に操られやすい ” って、俺はこれを見て思ったね。

米国がGMなどの国内自動車産業を復活させる為にTOYOTAを叩いているだけ
それに便乗して日本企業を叩いているマスコミはどうかしてる

アメリカでリコールが起きたから信用できないって言う奴は頭バカ？
国内の車種でもブレーキが一瞬抜けて止まれないのは実験済みだしトヨタも認めただろ？
生産ラインが違うと言っても同じメーカーだし結局はリコールになった訳だしな。これからどんどん出てくるだろうな。

次は
・プリウスはちゃんと直ったのか？
・エスティマとかハリヤーは大丈夫なん？

じゃね？

>>176
未だに当たり前のように作り分けしてるね。保安基準の改訂の意味は部品メーカへの仕事ばらまきだし、輸入車の締め出しだから。役人との蜜月癒着の中で日本市場での客単価をあげるため。自らに都合のよいようにしてきた。

>>181
いやトヨタが勝手に自爆しただけだが？
アメリカの陰謀でも何でもない
ブレーキに少なからず問題がある時点で車会社としては失格
中国やインドの車会社以下だ

>>180
Toyota recall lol
あたりでググれ　現実がわかる

>>185
今回のブレーキの件を理由に、って事ですが

マスゴミはどうしようもないな本当に

それで改善されたプリウスはどうなのよ

これで事故が起きたら、トヨタ全面敗訴だぜ。
全国規模で訴訟されたら潰れるなｗ

アメリカの調査結果が出れば素人には無理でもプロなら
真実なのか偽りなのかは判断できる

スリップを検知しないとブレーキを遅れは発生しないんだろう
ここが重要だよね　

オデッセイが売れたらガイア、
ステップワゴンが売れたらボクシー、
ストリームが売れたらウィッシュ、
エルグランドが売れたらアルファードみたいな
消費者なめまくりのパチモン商売見てたら
ろくな連中じゃないって誰でも分かるが、
そんなことまでやってたとは（笑）>>165,177

乾いた雑巾の絞りすぎだな。

トヨタ：またリコール　北米で販売の「タコマ」１万台
http://mainichi.jp/select/today/news/20100213k0000e020024000c.html

プログラムの書き換えで済むなら、仕様だったってことだろ？
それをリコールしてトヨタに謝らせる・・・？

なんか陰謀くさいような。時期的に普天間の報復じゃないの？
情報操作で日本はいつでも潰せるって恫喝かもね。

>プログラムの書き換えで済むなら、仕様だったってことだろ？
>それをリコールしてトヨタに謝らせる・・・？

何を言ってんだこのアホはｗｗ

ＴＢＳラジオ（久米宏のラジオなんですけど）で午後２時から、
折りたたみ自転車製造販売の企業家がゲスト出演。
（白井健次、元トヨタのエンジニアで、車体の軽量化とかＡＢＳ
ブレーキの開発にかかわったとか言ってた）

積雪が多い地区だが、最近新型プリウスの衝突現場みたから人ごとではない。

積雪時に時速35km程度でABSが効かない程度にブレーキを踏むと暴走する可能性があるという情報は
本当に怖い。単なる、噂に過ぎないかも知れないが…やはり怖い。なにしろ、そんな状況はいくらでもある
からだ。

また、過去ブレーキとアクセルを踏み間違えて事故に繋がったというニュースが多数あるが、そんな間違い
する人そんなにいるのか？それすら、何かあったのではないかと思わせられる。

環状７号で主婦が体を車の外に出しているのに、車が暴走したという事件があったが、これってアクセル踏
めないよな。本当に怪しい。

プリウスが道から消えてないか？
全部高速か？・・一台もすれ違わなかったよ
トヨタに行列・・も土日休みだし・・
ま・お陰でヒヤヒヤして運転しなくて済む

ブレーキに関するプログラム・ファームウェアを書き換えるなんて
なんて恐ろしいことを・・・信じられんな

正直言うとアメリカでは日本車の評価は凄く低いよ
以前は品質がいいとか言われてたけど
今はヒュンデのほうが断然評価が高い
日本車のってると交差点で石ぶつけられるらしい
ほんと日本人は海外で嫌われてるね

>>200
チョン乙

ＡＢＳの機能は完成に近い技術なのに今更何をっていう感じだよ
やはり回生ブレーキとモーター駆動が油圧ブレーキに絡んでいる
と思うよ　何らかの理由があり油圧ブレーキの油圧が調整されれるのかもな

アメリカで日本車の評価が低ければ乗り換えに１０万円近くも
補助金を出す必要がどこにあるんだよ
もう少し理論的に納得できる嘘を頼むわ

やっぱ更に踏み込まないと止まらんみたいだな。

http://www.youtube.com/watch?v=D0l8a33gTV8#t=3m55s

高速をすれ違う車を数えることができるとかすげえ田舎のみたいだね

>>204
これは改修前だろ。
改修後はどうなん。改修後は？

ところで、
色んな乗り方でテストをやったりしてた自動車評論家達は
この症状には気がつかなかったのか？

普通の車でも不意にABSが効くと焦る。
ABSはハンドルが効くというだけで距離は伸びるし。
これがプリウスの件も欠陥かどうかは微妙だな。

明らかな設計の欠陥はバンクーバー五輪のリュージュのコースだろ。
どうせあっちは叩かれないだろうけどな。

たった１箇所の仮設コースの欠陥とヨタ全車の欠陥とを同列に騒ぐバカはさすがにいないだろ。

>>208
旧型よりも制動距離伸びてるってさ。

プリウス運転したことないから何とも言えん

>>124
マジかよw
ハンドルが抜けるなんて、お笑いの世界でしか見たことないぞ

>>213
どっかのバイクも、ハンドルが取れたことがあるぞｗ
しかも、高速道路を走行中に・・・

トヨタで整備士してる兄貴に効いたけど既出だとおもうが電気自動車独特のアレらしいと聞いた
ブレーキは効くでもラグが0.5秒だったかな？それくらいあるらしい
１００ｷﾛ近くだしてたらアレだけど６０�`とか法廷速度じゃそうそう違和感はでないんじゃないんかね
つかブレーキがまったく聞かないと報道してるアレは流石にどうかとおもうけどｗ

その一瞬が命取りって標語なかったっけ、交通でｗ

0.5秒として、100kmで14m、60kmで9m、
高速とか、一般道でピッタリ後ろにくっついて
走っている奴らだと十分追突できる数字のような気がするな

ていうか、この件が無くてももっと車間とって走れ

ブレーキが一瞬抜けるのではなく、踏み足さないかぎりずっと効かない状態に
なるんだろ？社長の説明はウソじゃねーか。
酷い会社だな。リコール隠し、ヤミ改修、ウソ会見。

プリウス問題の教訓は、
自動車評論家という輩が走る・曲がる・止まるの基本に対しては、
クソの役にも立たないことが分かったｗ

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ ID:qSVW/6ES0
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／　￣　／
　　"￣￣￣￣

>>219
メーカーから金貰って書いてるだけでしょ。
元から信用してない。

ファ○通のクロスレビューレベルｗ

低速でのブレーキの効きが緩いので、社有車でも冬場は乗らないようにしてた。
冬の北海道じゃプリウス自体あんまり台数みないですぞ

ハイブリッドはマイルドに限る

　　／￣＼　　　表現は難しいが　　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　 　｜　　／V＼＼＼　
　|　/　/|｜　　｜|　| 　　　　　　　　　　|　//|　　　｜｜　|
　|　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　 　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
ノ＼|＼|　( _●_)　|/　　　　　　　 　　　＼|　( _●_)　|/|/＼　ほんの一瞬ブレーキが抜ける
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　 ヽノ　　　Y￣)　 |　　 (　 (/　　　　 ヽノ＿ 　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　 )　 )　　　　(　 (　　　 ヽ　|
　　　　　　∪　　　 （　 ＼　　　／　 )　　　　∪
　　　　　　　　　　　 ＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　 フィーリングですからｗｗｗ
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

ブレーキが抜けた後、魂も抜けそうだなｗ

簡単に百キロ以上出る鉄の塊に安全を求めるのもどうかと思うが

自己責任で乗れよ

>>217
ま、低速でしか発生しないわけだが

これ全然テレビニュースでやらなくなったな。

流石大スポンサー

>>218
はい。天下り使って隠ぺい工作してる会社ですが、なにか？


トヨタ入りした元ＮＨＴＳＡ当局者、加速めぐる調査終了働き掛けか
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY

トヨタ自動車が米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）から採用した元当局者２人の働き掛けによって、
トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも４件が過去10年間に終了し、
可能性のあったリコール（無料の回収・修理）を免れたもようだ。裁判所や政府の記録で明らかになった。


隠ぺい体質で道を誤ったトヨタ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_31421

同社はアクセルペダルの機械的欠陥を知っていたというのだ。しかも、1年以上前から認識していたという。
トヨタが米当局との間に抱える問題の核心は、安全上の問題について自動車メーカーに求める米国での開示要件と、
日本における同社の隠ぺい体質の衝突だという。
トヨタはＮＨＴＳＡとの関係を維持するため元職員2人を採用していたが、関係は冷えていった。

今トヨタの社長のテレビニュース見た？ｗ

隠ぺい体質の件を聞かれたら

今までもそんな事ありませんから「フッ」って一瞬笑ったよｗ
言葉じゃ表現できないｗｗｗ

動画あればいいのに
オタクみたいな奴なんだなと思った。

>>165
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY

トヨタってアメリカでも官をコントロールしてたんだなｗ
NHTSAは自分たちに降りかかる火の粉を振り払うために
トヨタを徹底的に追求して追い込むのは確実だな。
こういうことするといつかは罰があたるってことだなｗｗｗｗ
ああ楽しみだわあ。

車で回生制動と油圧ブレーキとエンジンブレーキを組み合わせて
使っているからいろいろとあるんだろうな
その上にモーターとエンジンの切り替えするとか

トヨタ自動車が米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）から採用した元当局者２人の働き掛けによって、
トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも４件が過去10年間に終了し、可能性のあった
リコール（無料の回収・修理）を免れたもようだ。裁判所や政府の記録で明らかになった。

より安全になるって解釈じゃいかんかな
３０分ぐらいで終わるし
ディーラーはジュースが飲み放題だし
洗車までしてくれるし

そもそもプリウスの開発費に掛けた予算が初期モデル>>>>>>>>>>2代目>>3代目だからな。
しかもメーカーの人間が堂々と「部品単位のテストはしたが、全体でのテストはしていない（ｷﾘｯ」とか言っちゃうしｗｗｗ
車は組みあがってからの試験工程で煮詰めることが重要なのに、金儲けの為にそこを省いている会社だぞ。
昔の人は品質ならトヨタ車だと今でも思っているようだが、実際一次下請けで働いていればトヨタがいかにしょぼい部品で
車を作っているのかがよく分かるよ。（俺は一次で働いているが本体にもうちの会社の社員が入っているからよく分かる）
今の乗用車メーカーでまともな順を上げるとマツダ≧三菱＞日産＞本田＞＞＞トヨタって所だな。
そのマツダでもヨーロッパのメーカーが発注する部品に比べたら全然安い部品を使っているしもうどうしようもないな。
そもそも車を安くしすぎた事が今の状況を招いている事を自覚しないと…でも高くすると売れなくなるというジレンマ。ｵ�hﾙ

>>229
http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro006302.jpg

滑るとか急勾配の道で回生制動と油圧ブレーキの絡みがもう一つ
うまくいかないんだろう
こんな道路環境の人はノーマルな車にすべきだよ

>>233
試してみたかい？

ＡＢＳってロックを回避して車両をコントロールできるようにするもの
ロックする前に抜けるって？？？

粉飾とかもしてんのかな
この会社。

今日飯田橋はすごいことになってた？段ボール

「電子制御に不具合ない」米議会にトヨタ回答書
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100213-OYT1T00644.htm

徹底抗戦する構えでつ

ところで、タイヤがロックしないようにポンピングブレーキをしなさいと、自動車教習所で習わなかったか？
ＡＢＳとは、そんなにしょっちゅう働くものか？

>>241
いまは自動でポンピングやってくれる時代だぜｗ

ＡＢＳは４輪のブレーキ油圧をコントロールするから
ポンピングより優れているから車のハンドルも効くよ
ポンビングするとＡＢＳの効果が鈍くなるからするなと書いてあるよ

ＡＢＳはタイヤがロックして車がスリップしてから働くものじゃないのか？

高速で走っているときに急ブレーキをかけたり、雪道でブレーキを踏んでスリップしたときに作動するもので、
ふだん普通に走っているときには全く作動していないんじゃないのか？

>>244
そーだお。

>>244
そのとおり。

だけど、雨の日の鉄製マンホールの蓋とか、浮き砂のあるアスファルトとか、
タイヤって結構簡単にロックするよ。

>>244
普通に走っているときにはポンピングやらんでもいいと思うけどなあ・・・

「低速時にブレーキを使って速度を微調整する必要がある局面で、速度の調整をできなくなる場合も
ある」という致命的な問題を、「低速時の制動距離の問題」にすりかえておられるのではないでしょうか。

ブレーキが効いても、車が停止するとは限らないわけで、
車が停止できるように、運転手がコントロールしやすい
ブレーキであるのは、当たり前だわな。

>>233
お前良かったな、プリウスにして。
ジュース飲み放題か・・・俺も次はプリウスにするよ。

>>249
そのコントロールを自動でやってくれるのがABSじゃないのか？

>>251
だから、運転手がコントロールしにくい、特別な操作を要求するABSなど意味無いだろ。

人が死んでんネン出んね

>>248
今までの議論は直線道路だけだったけど凍った交差点じゃどうなるのかな
ブレーキを踏んで前輪加重させて曲がるのは凍った交差点でも必ずやるんだが
こういう場合は多少滑っても前輪にトラクションかかるからコントロールできるんだよ
逆に空走なんてのは一瞬でも論外だわ
町中の交差点なんて人や車がすぐ横にいるのが当たり前なんだから
凍った交差点で空走して事故ったら当然トヨタは保証してくれるんだよな？
0.4秒の空走は対策できないんだから

254のコメントは突っ込みどころが・・・www

>0.4秒の空走は対策できないんだから・・
これも短くとか言ってるけど距離か時間か？
定かでないのよね
ま〜未だにトヨタは反省など無いと思うから
真に受けず　安全運転でだね　梅雨を迎えたら
嫌でも毎日テストみたいなモンでしょ

だよなー、どうするの？トヨタさんよ
アメリカで>>254みたいな訴訟起こされたら負けるよ
今までのプリウス全部回収する？
俺が助けてやろうか？

常時、回生ブレーキと油圧ブレーキを併用する制御にすればイイと思うよ。
前輪に回生ブレーキのみが効いているときも、後輪の油圧ブレーキを併用すればいい。

>>257
おまえ横山の体が目的だろ

まだ売ってるとか香ばしすぎるｗ

漏れもポッとかスッとかされたい…(*´Д`)ﾊｧﾊｧ>>259

>>260
今売ってる分は対策済みなんじゃないの？？

>>258
せっかく回生ブレーキがついているのですから、ABSのかわりにATSとATCを積んで、
一般公道でなく線路上の走行だけを認可するのがよろしいのではないでしょうか。

この前制限速度40kmで走ってたんだけど、反対車線が止まってて、
いきなりそこから自転車が飛び出してきた。
慌ててブレーキ踏んだから当たらなかったけど、
ああいう状況でも当たったらこっちの過失も問われるわけで、
1秒ブレーキが効かなかったら加害者ケテーイ。
どんな理由があれ、そんな恐ろしい車買えるかよ…。

>>263
エコのためなら、プリウスを購入するより、
公共交通機関を積極的に活用すべきだな。

まだ第２世代を中古ですが勧めるけど
これが又酷い話が満載
当時３２０万でお買い上げの被災者が
４回ガソリン満タン後に中古査定に出したら
１００万以下とか・・　何がなにやらだろね
嫌でもこれからはこれに為るんだ　慌てなくても良いって

>>265
まったくそのとおりだと思いますが、私のIDにも多少のエロさを感じて頂けると、さらに幸甚です。

>４回ガソリン満タン後に中古査定に出したら
それは燃費が良いことをホメてるのか？ww

1000km/年なんてユーザーもいてるからなァ
4回の燃料補給で４年後くらいだったりして・・・

飛び出すな、　プリウス急に　止まれない。

初期型が出たのが１９９７年。およそ１３年の市場経験を持つハイブリッドシステム
に今更のブレーキの不具合。
２型よりさらなる燃費向上を狙い回生ブレーキ重視の制御プログラムを組んだのが仇に
なったのかも知れないけど、実走行のテストケースは２型と同じかそれ以上に厳重に
なっていると想像するんだけど。

第２世代はＬ２０ｋｍとかだよ？
燃費が良いとは口が裂けても言えないが
ブレーキ問題は少ないようだね　
替わりにウォーターポンプが暴れ馬らしいけど

３代目は廉価版

>>267
関西の方ですか…。

今買うなら、廉価版のプリウスＥＸですか？

>>273
大学時代を関西で過ごしましたので、今頃になって自分のIDに懐かしいエロさを感じてしまいました。

>>264
対向車線が止まって車が並んでると当然歩行者やチャリの飛び出しに
ビクビクするよな。そんなスリリングな局面で
ポッとかスッとか言ってたら人生何個あっても足らんわw

あれ、まだ潰れてなかったんだトヨタ

プリウスの体験談を読んでみると寒冷地の人のスリップする道路を
低速でゆっくりとブレーキをかけると空走するらしいね
それ以外では交差点を右折、左折しながらブレーキを踏んだ時とか
毎回ではないがあったらしいよ

【フランス】 「メイド・イン・ジャパン」がいつの間にか消えて、代わりに韓国製が登場。車はまだ健在だったが… [02/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266058755/

奥谷の過労死は自己責任は労働者への激励のつもりクラスのヒットだ、トヨタフィーリング

だいたい、エンジンやブレーキなんて、
アクセル踏んだらその分出る、ブレーキ踏んだらその分止まる
が正解だ。

なんかの都合でフィーリングが変わるなんて、ありえない。

それでも大丈夫と言うTOYOTAの社長は、本当に車を知らない…とよくわかる。

ABS効くのはそれなりの緊急時で、
ロック時にブレーキリリースを正確にコントロールできる人はほとんどいないから
あれはあれでOKだ。

>>275
おめーこ の やろう？

今日ソフト書き換えてもらった。
親方の対応がだらしないと現場にしわ寄せが来て大変だよな。
平謝りで出迎えるディーラーが気の毒に思えたよ。

ディーラーも問題無いと親方同様に説明してたんでないのｗ

普通に運転してれば問題ないのにここまでなるのが不思議なんだが
車種とか重量とかタイヤとか路面状況によってはもっと止まらない事なんてざらにあるだろうし

対応後の結果は何も報道されないよね
急なくだり坂とかでゆっくりブレーキを踏んでるときエンジンがかかるとすっと前にでる
感じがするとかネットに体験談がのってるね

こんな粗悪品に、エコカー減税とか有り得ないだろ
今すぐ、減税の対象から外すべき
さらにトヨタは、投入された税金を内部留保から返還すべき

複雑な操作をＥＴＣでやってるんだからトラブルも多いって事だよ
昔からシンプルなものほど壊れないだろう
車に限らず電子制御は長持ちはしないよ

今日、国道16号でプリウスがランドクルーザープラドに追突していた。
雨の中、低速で。

ひょっとして・・・

>>288
×　ETC
○　ECU

>トヨタ自動車は12日までに、トヨタ車で意図せぬ急加速があるとの苦情が米国で多数出ていることに関連し、
>エンジンの動きを電子制御するシステムについて「原因ではないと確信している」との報告書を
>米下院の監視・政府改革委員会に提出した。
>トヨタは外部機関による調査でもシステムに問題ないことが裏付けられたとしている。

>普通に運転してれば問題ないのにここまでなるのが不思議なんだが

現象が起こる条件が揃わない環境で運転できるのは単にラッキーなだけだろ。
高速の料金所とか、寒冷地とかでは結構ヒヤリとした話を聞くし
そもそも、出荷した全部がトラブルを経験した個体と同一状態だと
いう前提で話しているのも変だと思うけど。

>>290
Electrroic Throttle Control

ETCでよいのです。
何度も記事にETCという単語は出てきています。
もしかしてETCというとあのETCしかないと思ってるのｗｗｗ

スペル間違いでした。
Electronic Throttle Control　が正しいスペル

日本語訳は

お客様駐車場に車を停め
「絶対大丈夫です〜」
子供社長馬鹿丸出しｗｗｗ

>>293
ETCというとあのETCしかありませんよ。
何無駄な知識ひけらかして悦に浸ってんの？

>>264
勘違いしてる人多いけど、半分以上ブレーキ踏んだら、
油圧ブレーキになるから、ブレーキ利かないことなんてないんだよ。
しかも踏んだ急ブレーキは他の車よりプリウスのほうが利く。
他のよりガツンとブレーキ利くって感想あるニュースあったでしょ。

>>296
無知を自慢して恥ずかしくないのでしょうかｗ
目の前にPCがあるのですからぐぐってみては如何ですか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=Electronic+Throttle+Control&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

>>297
＞勘違いしてる人多いけど、半分以上ブレーキ踏んだら、
＞油圧ブレーキになるから、ブレーキ利かないことなんてないんだよ。

半分以上ブレーキ踏まないとそうならないとｗ

リコール改修後の車両を燃費再測定しろよ！
絶対に数値落ちてるハズだから広告は全部作り直せよ！！

>>293
このスレッドの趣旨
話の流れ
288の文章

いずれからも電子制御スロットルを想起させる箇所は無い。
従って電子制御を司るデバイスを指す用語としてETCよりもECUが適当と判断、指摘させて頂きましたw

http://ja.wikipedia.org/wiki/ETC

Electronic Toll Collection System
直訳は電子料金収受システム

Electronic Throttle Control
直訳は電子スロットル制御

>>299
半分以上踏んだら突然急ブレーキとかwww
後続車がいない田舎の人は気楽でいいね

>トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
お前の会見を見てると「常識が抜けてる」と聞いてしまっていたが

アキオがデラに出向いて客に直接謝ったようだが
なんであんなにへらへらして謝ってんの？
オレだったらぶちきれるけどなあ

壊してしまうのは一瞬でできるから♪

>>306
NOKKO…

高速の渋滞とかどうすんだろ？
２０Km以下くらいでトロトロトロトロ

ブレーキ強く踏むなんてありえないよな

ブレーキの欠陥を　ABSのせいにしてしまった　トヨタ(笑)
今頃　ブレーキシステムの闇改修に必死だろうな

Akio　Bonkura　Supponuke

一瞬ブレーキが抜けるって、ABSはそういうものだろ
どういう報道なんだ？

シフトレバーをニュートラルにしてサイドブレーキを踏み込んだ状態で、
突然、モーターがサージ（車が前進する）した報告が何件かあります。　
僕自身は、レンタルの新型Ｐｒｉｕｓで、この状態で給油しようとして
停止し下車したら、いきなりバックして、環八に飛び出して
大惨事になるところでした（たまたま信号の切れ目で車が通行しておらず
中央分離帯の縁石にぶつかって止まったところで電源をきったので
事故にはならなかったが、単なるラッキーです）。　
生きた心地がしませんでした。

新型ＰｒｉｕｓのＰａｒｋｉｎｇはシフトレバーにはなく、
Ｐａｒｋｉｎｇスイッチになっています。
停車時にはこのスイッチを押しておかないと、
いつモータ駆動で突然うごきだすかわからないということです。
さらにモータの駆動力は大きく、サイドブレーキでは止まりません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10755504/

　 ∧車∧
　（ ´・ω・)
　//＼￣￣旦＼ヾ＼
／/ ※＼＿＿＿＼ヾ＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ＼ ＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧欧∧＿ヾ＼　＜ぎゃゃあああああっっ！！
＼ 　ヾ＼　＼　(　*´д｀　)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧英∧ |　 ヾ　＜下り最速ーーー！！！
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧米∧
　 ＼＼＼　　 　　 |￣￣　（ *・∀・）　ブレーキ壊れますたぁああーー！！
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　 　　　＼＼　　　 　　 | ￣あきお￣ 　|

もし回生ブレーキの問題であるとするならば、これを修正しようとすると、
インサイトのようにメカニカルブレーキとの併用方式が考えられ、
30型プリウスの売りであるエネルギー回生の最大化が損なわれてしまします。

そうなると、回生量の減少に伴い発電機での発電量が増加して
エネルギー効率が低下してきますので、
最大限のセールスポイントである燃費が大きく悪化してしまいます。

ブレーキの操作感覚としてはより自然になるのですが、燃費審査も
受検しなおしてカタログ燃費も見直さなくてはなりません。
ひょっとすると20型の燃費を下回ることになるかも・・・

これはトヨタにとって受け入れがたい事態なので、事故が多発しない限り、
正面から問題解決にあたるということは困難なのではないでしょうか。

消費者行政機関や米国からの圧力がないとなかなか解決しない問題かも
しれませんね。

燃費重視の方は今のままで常に２〜３ｍ手前で止まったほうがマシ
なんてことになり、渋滞路ではより深刻さを増すなんてことは
気の回しすぎでしょうか。

2010/01/14 23:18

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10755504/

>>311
初めてABS使った奴はそう思うかもしれんが
抜けた感じがするのと物理的に抜けるのは全然違う
トヨタは物理的に抜けると認めた

改造前で回生→空転領域（時間）←油圧→ＡＢＳでガガガガ→停止

改造で回生→空転領域（時間）←油圧→ガガガガ→停止　とトヨタ
　　　↑ーーーーＡＢＳーーーーー↑

これでオカマなら・燃費も同じなら・・ウソ発覚だな

ねぇねぇ 今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪フィーリング、空想感で逃げようとしたのに
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ポッとこうスーッと逝くというか
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　公聴会逝くしかないみたいだけど
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　 ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|ﾆｺﾆｺ　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

うん？ＡＢＳが働いてない時は相変わらずブレーキ抜けは有るね
ココは滑らなくても固定だしな（欠陥本丸部分）
この時間の問題も伏兵で残ってるわ・・短く出来る代物ではないだろ？
カチャカチャの機械動作時間だぞ・・第２世代以下の代物に為るかもね

>>312
とんでもねー狂った設計思想のクルマだなw

>>311
ABSってのはつまるところ間欠ブレーキ。
フルブレーキングしても滑らないように、
ポンピングブレーキというそれこそレーサーレベルじゃないと出来ないことを
機械がやってくれるシロモノ。
だから一瞬効いてないような感じがするが、車はしっかり制動されている
今回の低速で軽く踏んでも一瞬効かないというのとは本質的に
事情が違う。

通常運転でもブレーキ抜けがあるから　踏み込めか〜ぁ
つまりこいつはブレーキを認知できてないって話だな
頭では回生→油圧と切り替えられるが
車はどっちですか？と聞いてる事になる
足圧抜いたら回生に戻り０．９２秒其処から踏んで
１．５秒経過・・　２度踏みはダメ　そのまま踏み込め
２０ｋｍで事故る案件では通常走行も気をつけれ〜　
他人様を殺るぞ？

またアメリカでリコールだってね
今度は小型トラック８０００台やて

欠陥や不具合という種類ではなく
粗悪品だな。

0.4秒空走したら踏み増せばOKってのがトヨタの言い訳みたいだけど
交差点で膨らんでぶつかっちゃったらどうすればいいの？
ブレーキ踏み増しても事故は元に戻らないんだけど
トヨタに電話すれば補償とか事故処理全部やってくれるの？

0.4とか0.46秒じゃなくて、強く踏み込まないと「抜けたまま」が正しい。
「わずか0.06秒の差を感じる人間の感覚が」や「ほんの一瞬」とか言ってたのは、
詐欺とかペテンの類。

http://www.youtube.com/watch?v=D0l8a33gTV8#t=3m55s

やっぱりな

注意１秒怪我一生という標語が昔あったが、
あれは某社の圧力で消されたんだろうかな。

プリウスはＡＢＳをとか下手糞運転を補う補助機能をやめて
充電に専念するようにしたらよくなるんじゃないの

>>325
踏み増さない限り、回生ブレーキカットで抜けた分の制動力が回復しないからね。

踏力一定でブレーキかけていたのに、そういう状態になるのは車としては欠陥。

ABSが〜とか、0.06秒〜の会見は誤魔化そうとしていただけ。

プリウスのブレーキ感覚は車が作り出してるもので
ブレーキを軽く踏んでるときでも油圧ブレーキは作用してないことも
あり車がどのブレーキを使うかを判断してるとか本当なの？

現行プリウスオーナーは、
１０年前のクルマに乗ってたジジババが乗り換えたのが大部分だろうから、
ABSなんか見たことも聞いたこともなかったんだろうな。
いきなり空走したらそりゃビックリする罠ｗ

>>331
20年位前の車だってABS付いてたような…

>>330
だよ。ペダルへの反力はストロークシミュレーターという機構で演出。

通常時はバルブが閉じていて、各輪にあるブレーキシリンダーへの
ブレーキペダルからの油圧は遮断されている。

コンピュータが回生ブレーキと油圧ブレーキをどう使うかを制御。

電気系のトラブルなどが発生すると、バルブが開いてペダルからの
油圧が直接シリンダーまで伝わるフェールセーフ機構がある。

http://kiroku.bufsiz.jp/souti/NVW30ECB.pdf
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print

ほんとうなんだね車が油圧ブレーキを制御してるってのは
コンピュータと感覚が同じ人は違和感を感じにくいのかな
そうするのは油圧ブレーキでなるべく止めないで回生ブレーキで
電池充電をしたいんだろうね　運転には個人差があるもんな

>>311
いまだにこんなこと言ってるヤツいることに驚きだわｗ

ちょいと試さないと不味いね
広い駐車場で０．５秒感覚のポンピング試してみろ
雨・雪関係なく通常でもブレーキ抜けを感じるかもよ
こりゃ　他人に貸すとやっちまうかもね
０．５秒なんて足でもやれるだろ？

抜けるブレーキ、抜けてる社長、気を抜けないユーザー

ＡＢＳは、高速で走っているときに急ブレーキをかけたり、凍結した路面で、車がスリップしたときに作動するものだろ？

去年7月に松戸市の国道でプリウスのブレーキが効かず追突事故を起こし４人が軽傷を負った、と報道された事故もＡＢＳの不具合が原因か？

車に詳しくない俺だが、何となく違う気がする。ほかに不具合があるんじゃないか？

ここまでの経緯があやしいから
トヨタは疑われて当然

>>311
時速１００km/h以上で走っているときに急ブレーキをかけたことがあるが、
そのとき、ガッ、ガッ、ガッ、ガッ、と音がして、車が激しく前後にゆれて止まった。
ＡＢＳが働いたからそうなったんだと俺は思っているが、違うのか？

ちなみに、そのとき運転していたのはＢＭＷ３２０ｉだが。

「ほんの一瞬ブレーキが抜けるからエネルギーを回収することができるんだ」
ブレーキを踏んで車が止まったらただの車だろう。

ＡＢＳが付いてない車で急ブレーキをかけると直線道路でも
斜めになったり路面が悪いとスピードにもよるが横転もする
ＡＢＳがあると制動距離は延びても横転はしないよ
急ブレーキをかけるのは下手な証拠だよ

>>337
だれうまw

マニュアル＆ABS無し車にしか乗ってないと

ABS車に乗って思うこと「スゲー止まる」

>>17
アメリカに旅行したとき、韓国車なんてほとんど見かけなかったけど。

感覚的なもんだけど、
ダントツで多いのがトヨタ＆レクサス、
次がドイツ車（BMWとメルセデス）、
次が日産、
次がホンダ、
次がアメ車とマツダ、
残りがスバルとか韓国車って感じだった。

>>343
呼んだアルか？ (AA略)
呼んだニダ？ (AA略)

プリウス事故死の未亡人、電子スロットルの急加速が原因としてトヨタを訴える
米ネブラスカ州　2010/2/12
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gRc4tvvl8Zhrndn_LNsbR-f-CoUA

ヒャッハー

527 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/14(日) 08:59:46 ID:GlkhI73t
書き換え行ってきた
前より良くなったが、以前として不自然なブレーキ抜けはある。
by 北海道

287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 09:32:52 ID:dFZYkNy/0
書き換えて来たよ
まだブレーキ抜けは残ってる
踏み増ししなくても油圧が利いてくるけどタイムラグは解消されてない
雪国に住んでないなら問題無いかもしれないが、プリウスは間違い無く欠陥車だわ

改善の成果が現れてねぇぇぇ！

ちゃんまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

根本的に直ってねぇぇぇwww

プリウスと言う車は、21世紀に間に合った1997年に10型として
この世に誕生?し、12年以上継続して開発、累計数百万台?販売され、
30型としては、恐らく20型でも培った技術の殆ど全てを継承し、
あるいは進化し新しい環境基準に対応する等、改良を加えられ、
その技術を同業他社にも「提携」によって与える程、
多大な影響を齎した車です・・・

・・・トヨタでは３０型からは安くする為にいろんな箇所を
安物部品に切り替えたり、工場では作業に慣れない事務員なんか動員したり、
色々、製造コストダウンしましたからね！
最初から車格性能相応の価格設定にしていれば、問題に成らなかった事。
不具合発生は当然です！

http://www.youtube.com/watch?v=UY3k3CPdaZ0&NR=1

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10755504/

トヨタは、いつから
安かろう
悪かろう
になったのか

全世界にばらまいてしまった歴代欠陥プリウス・・・
ヒュンダイ製ってことにしてくれまいか

トヨタ語会話初級

「ポッと」　→　突然回生ブレーキがOFFになり

「こう、スーッと逝く」　→　無音、ノーブレーキで突進しちゃう


「ポッと、こう、スーッと逝くって言うんですかねえ・・・」
　　　　　　　　↓
「突然回生ブレーキがOFFになり、無音、ノーブレーキで突進しちゃいます」


トヨタ語は難しいねｗ
会見ではちゃんとした日本語使ってほしいよなｗｗｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

中が腐っているから、いくら表面面を繕っても無駄。

俺の田舎でもプリウスが結構走ってるわ

過去スレを読んでみた
プリウス乗ってる人は不安があるみたいだからプリウス手放さないかな
中古車なら俺も買えるかもな　ブレーキが効きさえすれば俺はかまわないよ

実際にこの不具合が原因で起こったと確認された事故
なんて無いのに。追突？あんなのうそに決まってる。

何十万に1件なんてゼロに等しい。

↑全国各地で日々発生しているニュースにもならないような
　軽微な自損事故、物損事故、接触事故・・を無視しているおバカさん

エンジンとモーターを切り替え回生ブレーキと油圧ブレーキの絡み
ＡＢＳとかのブレーキ油圧を電子制御していれば違和感もあるだろうな
こんな車は少しはメカのことを理解してる人が乗るもんだよ
まだその段階の開発途上の車だと思う
俺は乗ってみたいな

回生→油圧の切り替えをやる限り
この魔性は常に存在してる
悪魔退散を願うなら　買わない事だ
雪　雨は改善されても滑らない路面でもとなれば
もう手の打様が無いだろ

もうトヨタはリュージュ売り出せよ

アメリカみたいに広大な道路って訳でもないからな〜
狭い　細い　四つ角だらけの大渋滞・・
事故事故事故で車のブレーキリスクは堪えるって・・。

プリウスは外部充電が出来ると太陽光発電してる人が買うんじゃないの

安いしソフト修正した車なら買うよ。
いまがチャンスかな。

低速なのに追突した＝低速だし止まれると思って前の車にビタ付けしてたら追突した

メカ音痴が馬鹿な運転してるだけだな

前期型マーク�]の電動パワステのリコール出せや！！！！！！


糞トヨタ

>>368
田舎行ったらそんな運転してるサルばっかじゃんw

プリウスの掲示板で書き換え後は良くなったと報告されてるよ

めったにない現象でいきなり良くなったって変だな

燃費はどうなったんだろ

>372 乗ってもいない　おまえには関係ない話しだ。

>>371
そうですね。たしかに、良くなった点もあるようですねw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265726573/287
> 書き換えて来たよ
> まだブレーキ抜けは残ってる
> 踏み増ししなくても油圧が利いてくるけどタイムラグは解消されてない
> 雪国に住んでないなら問題無いかもしれないが、プリウスは間違い無く欠陥車だわ

>>368
つまりメカ音痴は買うなということですね。わかります

とりあえずそこら中でプリウスが車間異常に開けてノロノロ運転してて非常にウザイ

まさしくフィーリング(笑）
こんなことで無意識に妥協点を探る白痴ユーザー
ブレーキをなんだとおもってるんだｗ

ＡＢＳの不具合はよくないことだが、
ＡＢＳが作動するような運転、たとえば高速走行時や凍結路面で急ブレーキをかけるなど、をしないことが大切だ。

と言ってみる。

http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related

↑
これか？
　↓

確か、確かですよ・・・
プリウスの場合、
回生ブレーキでタイヤがロック→ABSが作動、と同時にロックされたタイヤを回すために
モーターが作動だったと思います。（間違ってたらすみません）

なので、そうなったら強くブレーキを踏むしかないのではないでしょうか??

2010/01/02 20:14

http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=10712263/

どのテレビ見ても、雪道低速のシーンばっか。プリウスじゃなくても、つるつるドカーン。

プリウスのＡＢＳは油圧を抜いてブレーキを少し緩めるだけではないの

>ほんの一瞬ブレーキが抜ける

どんな車だw

特殊な車ですw

>>380
ロックして滑るのと、ブレーキが勝手に緩んで止まれないのは違うからね。

ABSの当たり前の仕様で世界43万台リコールとか（笑）

交差点で右折時、対向車がちょっと遠くで
これは先に行けるなってタイミングで
ほんの一瞬ブレーキが抜けたら
パニクってる間に正面衝突

ほんの一瞬、頭のネジが抜ける社長

この事故も、欠陥が原因なのかも知れませんね。
http://www.news24.jp/articles/2010/02/14/07153531.html

人間が死ぬことが地球にとったら一番のエコロジーだからね
トヨタはエコロジー

トヨタの抜作あんぽんたん

ブレーキ効かなかったら強く踏めなんて言うから
こんな事故起こるよな
アキオにも責任あるんじゃないか？
　　↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265901272/

空走感とか踏み増せば安全とかｗ

ポッとかスッとかフィーリングとかで国内は解決した経営陣が
月末の米公聴会で何を言うかと思ったらワクテカすぎて死ぬわw

てか常にABS効かすようなブレーキングってあっちじゃレースでも
してんのかね･･･
ハイブリはブレーキ方式ちがうっぽいからよーわからんが･･･

プリウスが対向車線で向かってきたら
いつこうなっても不思議じゃないな
　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=kNSdTglnGVA

>>393
他のメーカーも「ポッ」「スッ」でリコール届け出していいよな？

sage

漏れはヨタ車嫌いだが、御巣鷹山で日本人５２０人殺した暴陰具Ｂ７４７機
に比べりゃ、遥かに安全だろ。

経済でも安保でも持ちつ持たれつやってきたんだから、
一方的にハシゴ外したらそれなりの反撃があるのは当然だ罠。
ネタはＡＢＳの特性だって何だっていい、わざわざ不義理な奴の肩を持つ必要はないんだし。

真に日本国民の生活を守ってきたのは自民か民主か、よくわかるわ。

でもこれじゃ真面目に働いてきたのに仕事を失う人が可哀相、
日本企業が早急にすべき事は民主党支持者に責任を取らせる(クビを切る)事だ。

>>398
飛行機の死者は隠ぺい出来ないし、そもそも飛行機や鉄道のほうが車より安全なのは常識

民主のお陰でトヨタホンダが吊し上げｷﾀｺﾚ

滝クリ使ってなんちゃって四駆のヴァンガードのCMやってた
SUVの2WDってなんのためにあるんだい？
RAV4も「悪路であんまり無理すんな」って取説に書いてあるし
トヨタ車買う奴は先に取説よく読んどけよ

>>398
１万人ペースとしてその年だけで20倍の人間が交通事故で死んでるし
っていうかしょっちゅう国際線乗ってるからせいぜい落ちるよう祈ってろよw

日本車っても、トヨタだけだろ。

な〜んで他の日本車が巻き込まれるう。トヨタが不良なんだろ。

>>395
マジでビビった。

>>395
それにしても、リュージュのコース並みに危なっかしい道路だな？
何で中央分離帯にガードレールが無いのだ？

見ててもハラハラしてた。

国交省も安全第一を考えているのなら、
自動車専用道の複線化は、絶対に早急にするべきだと思う。

回生←→油圧の間で決まるまで常時一瞬の
ノーブレーキを繰り返してるんだ　
ＡＢＳだけでも効かさないと使い物に為らんわな
３世代目だけのブレーキで終わると思うね
４世代目を待ちますってのが賢い選択だな

ふと思ったんだが、車の電子制御系に問題があるということになってそこを調べるということになったら
電子制御系のソフトのソースコードを調査機関に対して公開しなくてはならなくなるということか？

アクセル、ブレーキに続いて、
新たにカローラのステアリングの問題が浮上したようだな。
http://www.suntimes.com/business/2038990,CST-NWS-TOYOTA10.article

この問題、ハイブリッドシステムを作り直さないと残るだろ。
ヴィッツハイブリッドは販売延期か40キロの燃費を諦めないと無理だろうな。もう開発期間がない。

>>408
ソフトに問題があるといっても、
今回のは、意図せずコードに入ったバグではなくて、
機械的な動作にラグがあることを考慮していない設計に問題があるっていう話だろ。
これじゃソースだけじゃわからんから、実車で再現して検証すれば良いんでは？

http://images.uncyc.org/ja/4/43/No_chocolate.jpg

トヨタの王様体質が白日のもとにさらされたのはわかったが、
なぜうんこＧＰのときはこれほど騒ぎにならなかったのか。

プリウスはよく見かけるように

>>409
はげしくがいしゅつ
ちょっと前の話だろ、それ。

プリウスの掲示板にはあまり情報はないみたい

1mmでも早く止まることが大事なのに・・・・

トヨタって怖いメーカーだな

プリウスの購入者は中高年者が多いからだろうか
このスレのレスも体験談はないね

「ブレーキが一瞬効かない」っていうけれど効かないだけなら
「加速」なんてしなくね?

止めようと思ってブレーキで19km/h以下に減速してきたプリウスが
ブレーキペダルを緩めていないのに突然27km/hに加速するんじゃ
そりゃ料金所のバーへの追突事例が続出するわけだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc

空走感っていうのやめてくれ

空走と言え

社長、今度の会見は、スノボの選手いたいに、
「うるせ―なー」を記者達にいってやれ。

プリウスにはモード切替もありドライバーの感じ方もそれぞれだから
恐怖感を抱く人もそれほどでもない人がいるんだろうね
意識してみたみだがそういわれる年配者が目に付いたわ

>>422
モード切替ってブレーキ抜けるモード抜けないモードがあるの？

ブレーキ抜けモード
ブレーキ抜けモード＋
コンビニ突入モード

とか？

俺も掲示板見ただけだから詳しくは知らないが
エコ　とノーマルとパワーがあるのと　モーターだけとかあるみたい

ノンブレーキモードww

プリウスは電気自動車にもなるのかな
外部充電ができたらちょっとそこまでとかおもしろそう

>>427
＞外部充電
いまでもプラグインとして一応売られてる
一般には販売してないみたいだけど

あの工場は、自動車メーカーの下請けの下請けの下請け。
部品を固定する特殊なネジを作っていました。
ネジ1個の加工賃は7円50銭。二人で2000個。それを8時間で作っていた。
時給いくらです？
朝から晩まで、油まみれで働いても、
プリウスは買えないんですよ。
親会社に無理を言われて、工作機械を買うのに200万もの金を借りて・・・。
その200万が返せずに首をつりました。
私はあの時、なんとか親父さんを救おうとした。
貸し渋りを命じた銀行を恨みもした。
けど銀行は当たり前のことをしたんです。
200万・・・たった200万の金が返せなかった、
親父さんが弱かっただけだ。それが世の中です。
綺麗も汚いもない。善意も悪意もない。200万の金さえあれば、親父さんは死なずにすんだ。
そのことに気付かない私が愚かだったんだ。

昨日リコール修理に行ってきた。プログラム書き換えとかで30分で終了。
具体的に部品を換えるとか一切無しで、本当に直ってるか実感が無くて
かえって不安だわこれ。
あと、ブレーキ抜けもだけどVSCの制御プログラムも何とかして欲しいわこれ。
タイヤがスリップするような雪の坂道なんかだと、タイヤが空転しないように
全く回転せず動かなくなるんだよな。

派遣という名の奴隷制度を拡大したトヨタへの天罰だな

そういえば派遣で働いていたやつは、今なにをしているんだろうか？

生活保護で生活したり、あいりん地区で日雇いのどかたをやっているんだろうか？

>>430
30分あったんだからその時言えばいいのに

不器用な人でも運転できるように考えすぎたんだよね
こんな機能は無くても普通の能力のドライバーならなんてことは無いよ

このトヨタの問題は、『インパール作戦』で日本がポロ負けしたのと同じ理由だね。
戦線を拡大しすぎで、兵站線が伸びきってる。。。

チッ　うっせーよ　反省してマース(･∀･)

>>436
それがトヨタの本音かもねｗ

また出たトヨタ、「電子制御システム」を再調査　急加速問題で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100215/biz1002151153002-n1.htm

　この問題は、米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）には、トヨタが発表したリコール対象外の車両で、

「予期しない急加速」

の報告が相次いでいるもの。

日本企業も大変だね｡トヨタ、ホンダ、次は何処なのか
日本国も影響受け

このスレにあるのはどこのマスコミよりも極めて真っ当な指摘だな
トヨタが青くなって穴の中で震えてるのは当然として
いつも２ちゃんパクって煽り記事書いてる連中はどうしたんだ？
国沢もどうした？金玉抜かれたか？皆見てるぞ、男なら最後まで戦え

アメリカで第３者機関に電子制御のソフトを検証依頼して、
問題ないという結論になったらしいけど、それを再調査依頼中とか。
怪しさ満点が日本だと何もやらなかったんだろうなｗ

>>441
>アメリカで第３者機関に電子制御のソフトを検証依頼して、問題ない・・・

そのこと自体が怪しさ満点。
第3者にソフト単体で不具合発生の有無なんてわかるわけが無い

>>441
トヨタ車の電子系統に問題見つかっていない＝米調査会社

自社の電子制御スロットルシステム（ＥＴＣＳ）を使用した「車両が意図せず加速した
という顧客からの報告や苦情を理解する」ため、エクスポーネントに調査を依頼した。
同社は、トヨタが調査の範囲や予算に限度を設けなかったとしている。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_32667


これだろ？
予算に限度は無い、いくら使っても良い・・・　あとはわかるな？

ガンバレ横山常務＼(＾o＾)／
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100216k0000m020094000c.html
新型プリウスなど一連のリコール問題で、トヨタ自動車の豊田章男社長は１７日午後、
東京都文京区の東京本社で３回目の記者会見をする。

下請けいじめまくって、値切り倒して自分とこだけボロ儲けした天罰じゃ。
ついでにトヨタの正社員の給料も高すぎる気がする。

ブレーキが効かなくなる殺人車両を売る走る広告屋　それがトヨタということだな
製造コストを削り欠陥車を作り　浮かせた金でライブユアドリーム♪

豊田社長に訊きたい。
・停止距離が13メートルもある場合は0.4秒の空走を補うことも可能だろう。
　補えないほどの短距離停止を求められるケースが発生し事故が起きた場合、
　トヨタはどのような対応を考えているのか。補償するのか、責任放棄するのか。
・プリウスでポンピングブレーキを行った場合、路面状況によっては
　連続した空走が発生する可能性があるが、事故が起きた場合はどうするのか。
　ユーザーに「お前の責任だ、ポンピングブレーキは禁止だ」とでも言うつもりなのか。
　仮に言うつもりなら販売前に告知する義務があるが、、きちんと行っていたのか。
・交差点で0.4秒の空走が発生して事故が起きた場合はどうするのか。
　ユーザーに「お前の責任だ、交差点でブレーキを踏むな」とでも言うつもりなのか。
　仮に言うつもりなら販売前に告知する義務があるが、きちんと行っていたのか。

肝心の商品価値を落として広告費をつぎ込むような企業は世界中で干されるべき

>>265
> >>263
> エコのためなら、プリウスを購入するより、
> 公共交通機関を積極的に活用すべきだな。

トヨタのいう　エコ　って　・・・　当然　エコノミー　のことだよね？

広告のおまけに自動車を売っている走る広告販売会社　トヨタ自動車

>>445
>ついでにトヨタの正社員の給料も高すぎる気がする。
この事を身にしみて実感してるのがトヨタの経営陣だろうなｗ

驕れる者も久しからず
栄者必衰を忘れた、傲慢さの表れ

これトヨタが「好きなだけ請求しろ」と謝礼を払って営利企業である
民間研究所に依頼した調査って『第三者が客観的』に調査したことに
はならんだろが・・・


また出たトヨタ、「電子制御システム」を再調査　急加速問題で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100215/biz1002151153002-n1.htm
この問題は、米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）には、トヨタが発表した
リコール対象外の車両で、「予期しない急加速」 の報告が相次いでいるもの。
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_32667
自社の電子制御スロットルシステム（ＥＴＣＳ）を使用した「車両が意図せず加速した
という顧客からの報告や苦情を理解する」ため、エクスポーネントに調査を依頼した。
同社は、トヨタが調査の範囲や予算に限度を設けなかったとしている。

プリウスユーザーでブレーキの問題も体験し改修もすでにしてもらった。
確かにハイブリッドなりの普通の車とは違う挙動がしばしばある。
しかし、これが車の車種別の差以上のものかというと全くそうは思わない。
何故、乗ったことのない人間やマスコミがここまで大騒ぎしているのか全く理解できない。
乗ってる本人は安心して乗ってるのに。
こういったユーザーの声はなんで無視されてんのだろーか。

>>454
＞しかし、これが車の車種別の差以上のものかというと全くそうは思わない。

おまえがそう思うかどうかなんてどうでもいいことだしなｗ

お前さえ良ければいいんだろ？

ブレーキが抜ける・・・

ペダルがボソッと抜けるシーンを想像してしまった

なんでこんな>>455みたいなバカばかりなんだ？？
トヨタの派遣を切られたから？
いや、トヨタの派遣だから雇ってもらえたんだよ。
実際、切られて行くとこないんだろ。
トヨタの足引っ張って何が楽しいのか理解できん・・・

クズはプリウスにでも乗ってろよ

>>458
泣いてもいいんだよｗ

反省してま〜す！　　　アキオ

フロアマットもありゃないよ。
純正品だったらアクセルのところは大きくえぐれてるのに。
あんなマット使ってたらどんな車だろうが引っかかるだろ。
アクセルの付け根の問題もごく普通のリコール事案だろ。
とにかく今回の異常な騒ぎはどうなってるんだ？？

踏み増さなければそのまま空走し続けるの？
もしそうならドライバーの立場では怖くて乗れない
すでに踏んでいるブレーキをいちいち踏みますアクセルワークは瞬時には取りにくい
車間距離が無い場面で空走現象が起きたらパニックになって、あわててアクセルを踏むかもしれない

今後一番に見直さなければならないのは、組織体系では
責任部署と役割分担の明確化が必要なのと、情報が上層に正確かついち早く伝達される組織に変えないと
さらに危機的状況に陥る
巨大化した組織の負の側面が垣間見える

>>462
日本車を潰したかった米の勢力が、マスコミと議会を裏から煽った結果だよ。
日本のマスゴミはその尻馬に乗っかっただけ。

こんなしょうもない事ひと月もすれば沈静化するよ。
気にしなさんな。

JOCの会見での国母の態度は叩いても
トヨタの会見でのﾆﾔﾆﾔ専務のなめた態度は一切叩かないマスゴミ

>>465
あの人は、あーいう顔なんじゃないか？

VWゴルフが暴走

駐車場で車が暴走、誘導員２人はねる　埼玉
< 2010年2月15日 19:10 >

１５日午後５時半過ぎ、埼玉・川口市にある埼玉県の産業振興施設「ＳＫＩＰシティ」の地下駐車場で、
バックしていた車が突然暴走し、誘導していた警備員２人をはねた。
２人は病院に運ばれたが、命に別条はない。

警察などによると、アクセルとブレーキの踏み間違いが事故の原因とみられている。

http://news24.jp/articles/2010/02/15/07153595.html

>>463
いや、ほんの少しラグがあって感覚的に違和感があるだけ。
実際の制動距離はブレーキを踏み続ければほとんど変わらん。
本来のブレーキの効きがもっと悪い車はいくらでもある。
エンジン、モーター、発電機の切り替え時にいくらか普通の車にない挙動があるがそのひとつ。
すべて一瞬の出来事で普通に操作していれば問題は絶対起きない。断言できる。

>>464
冷静な意見ありがとう。

俺は人間が最後に行く末の産業にいるから、日本人がいなくならない限り困らないが、
ほとんどの人間は米中韓欧の猛攻を受けてる産業やそれと関連した生活してるでしょう。
トヨタをはじめとした企業がずっこけてったら生活なりたたんだろうに。
こんな露骨なネガキャンに日本人で乗っかってる連中がいるのが悲しい。

>>454
自分の環境がすべてか？死んどけよ低脳
>>430みたいなユーザーもいるんだよ

悲しいも何も無いね　明日にはこいつに乗せられるのか？
から　開放されたいだけだわ　煙が上がってるのに買うほうが異常
先ｯパシリで買った奴はその覚悟で乗れば良いが
ノコノコ承知で買うってのもこの期に及んじゃね〜手遅れ
第４世代に向けて精進してください・・
愛知県が心配してるぞ？税収赤字だからな〜ぁ
予算もクソも無いだろなとこいつ等も人名軽視・・
ドイツもコイツも・・って思うわ

「ウチの車はブレーキを踏んだら止まります」
「ブレーキの踏み加減に応じてブレーキの効きも連動します」

というのが今後、日本車のセールスポイントになる予感

Bad companies are destroyd by crises;
good companies survive them;
great companies are improved by them.

16年前この名言を放った社長がいた企業の現在を見ながら
今のTOYOTAへ

止めようと思ってブレーキで19km/h以下に減速してきたプリウスが
ブレーキペダルを緩めていないのに突然27km/hに加速するっつーのは
自動車として普通なのか?
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc

トヨタ車のブレーキペダルって何であんなにガタが多いの？
踏み込んだ状態で左右に動くの怖いんだけど・・・・取れそう

部品メーカー叩きすぎで品質低下が酷いんじゃ？

>459 じゃ　てめい何乗ってるんだ?さぞかし自慢出来る車なにんだろうな。

>>476
マイティボーイです。土下座します。

カーブでブレーキが独立して動いて荷重移動してくれるブレーキシステムなかったけ

プリウスっていかにも滑ってそうな車だよな

素人の感覚って当たるんだな
雰囲気がもうブレーキやばそう

それに後方視界みると
燃費(空力)>>安全性なんだこの思想はって思うわ

後ろにプリウスついたら気をつけようと思ってるけど
名古屋なのにあんまり新型プリウス見ない。
実はあんま売れてないんじゃ・・・

もうmt車でふつーのブレーキでいいだろ
運転するには適性ってもんがあんだからさ
無理して運転しやすくする必要無し

>>482
ま、フィーリングってやつらしいね

>>468
youtubeで「清水和夫　プリウス」で検索するんだトヨタ社員君

プリウスのブレーキ作ってるのはアイシンなわけだろ
このあたりからよくわからないんだよな一連のトヨタ問題の着地点が
誰か独断でいいから解説してくれよ

[車]危険なドライバー達(ドライブレコーダ映像)
http://www.youtube.com/watch?v=W4KoGdq_x30&feature=fvw

その２

プリウスって、アメリカで賞を受賞したそうだぞ。
Ｎ速の方でスレ立ってたし。

トヨタ・横山常務の一問一答　
　トヨタ自動車の横山裕行常務役員の記者会見での一問一答は次の通り。

　−苦情を把握した経緯と対応は。

　「販売店からの情報は秋口にあった。昨年１２月に入って凍結路が多くなり、指摘が増えてきて検討が始まった。
１月に（スリップを防止する）『ＡＢＳ』のコンピューターソフトを変更した。（ハイブリッド車に特有な、
ブレーキシステムの）切り替わりの時間差を短くし、ブレーキが利かない時間を解消した」

　−販売済みの車両は改修しているのか。

　「ソフトができたのが１月末。ソフト変更以前は、申し出があればケース・バイ・ケースで対応していたが、
当時は説明して乗っていただいていたことが多い。関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」

　−不具合との認識か。

　「お客さまが不満と感じることは、改善すべき問題だと認識している。千葉県での事故は、警察と路面状況や
データを調べた上で、車両には異常がないと判断した」

　−ソフト変更をなぜ公表しなかったのか。

　「変更は、日々の品質改善の一環。リコールなどが必要だと判断したら、速やかに公表するという流れだ。
クレーム隠しではない」

　−ほかのハイブリッド車は問題ないのか。

　「（レクサス）ＨＳやＳＡＩ（サイ）のブレーキシステムはプリウスと類似している。苦情はないが、
確認している」

１月後半の出荷分には改善をして、他のＨＶもリコール　二枚舌？

プリウスに乗ってる人からの苦情は意外に少ないんだね
何か周りが煽ってるんじゃないの

フィーリング横山が見たいぞ。また会見しろｗ

そういえば、昔、友人の父が買ったカリーナの新車のプロペラシャフトが折れたことがあった。
今では、少なくとも「カリーナの新車のシャフト折れ」がないのは、トヨタ流の改善なのだろうね。

リコール改修済みだが、昨日夜、また同様の「空走感」が発生したぞ。
なにやってんだトヨタ。しっかりしろよ。ちゃんと踏んでれば止まるとかそういう問題じゃないだろ。
人によっては恐怖でパニクって操作ミスに繋がることだってあるんだぞ。

抜け自体が無くなったわけじゃなく、
切り替えのタイムラグが少し短縮しただけなんだろ？

あ き ら め ろ

>>491
ディーラーに報告したのか？

>>36
なんだ。ぜんぜん過去の事例から学んでいないって事か。

１．凍結した路面でブレーキを踏み、車がスリップしＡＢＳが作動した。

２．凍結していない路面になって、ＡＢＳが作動停止した。

３．油圧ブレーキに切り替わった。

トヨタの説明では、２と３の間で空走感を感じるらしいんだが、
凍結した路面でブレーキをかけてスリップしたが、止まった位置の路面は凍結していなかった、
というテストコースでつくった状況でしかありえない話だと思うのは、俺だけか。

>>495

凍結してなくても発生してるが？

http://www.youtube.com/watch?v=D0l8a33gTV8#t=3m45

エアブレーキなんてﾖﾀ車ユーザーならリコールになるなｗ
運転免許を馬鹿でもﾁｮﾝにでもあげ杉。。

>493
さっき報告した。これから車を取りに来るそうだ。

>495
凍結路に限らない。未舗装などの細かくバウンドするような路面でも発生する。

なぜ起きるプリと起きないプリがあるんだろ？
道路とブレーキ踏み具合の微妙な一致で起きるのか？
マジで知りたい。

「ほんの一瞬」＝プロバガンダ
「○秒ほど」＝事実

奥田にとっちゃアキオはトカゲの尻尾切り

ほんの一瞬だけなら誤動作かもしれない

なあに、かえってブレーキ抜けに免疫力がつく

回生ブレーキが入ったり切れたりするし、エンジンもオン、オフして
モーターと切り替わるんだからショックはあるだろうね
スーーッと前にいくとかこのことを敏感に感じる人もいるんだろ
ＡＢＳの他に総合的なバランスをとる機能も付いてるから
こんな機能が微妙に働くんだろう
そんな車なんだよプリウスって

凍結路でABS作動したら、
プリウスに限らずブレーキ強く踏み増しが基本だそうけど、ホント？


399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2010/02/16(火) 13:13:00 ID:jRH23dNy0
>>397
凍結路など低ミュー路ではＡＢＳ作動した分、
ブレーキを強く踏まないと制動距離は延びるでしょう？
インサイトの説明書にもたぶん書いてあったと思うけど・・

【ﾘｺｰﾙ】3代目ﾌﾟﾘｳｽｵｰﾅｰ限定★17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1265726573/392-399

公約違反ですｗ

知らなかった!!　トヨタのエアバッグ装備方針転換

トヨタは2007年7月のいわゆる「年央会見」で渡辺捷昭社長（現副会長）が、
日本で販売する乗用車を対象にサイドとカーテンシールドの両エアバッグについて、
標準装備する方針を明らかにした。同年7月23日付で、「サイドエアバッグおよび
カーテンシールドエアバッグの全車標準装備を発表」と題したリリースも配布している。

◆08年末の『パッソセッテ』から‥‥

同年7月以降、新モデルへの切り替えを機に順次標準装備するというのが渡辺社長の説明
だった。ところが、今回の新型パッソについては全車に「メーカーオプション」となった。
注文時のオプション装備であり、「標準装備」ではない。

http://response.jp/article/2010/02/15/136379.html

>>504
パニックブレーキなら嫌でも強く踏んでしまう

凍結路ではノロノロ運転でもABS効くことがある
そんなときは「あー踏みすぎたか」くらいでブレーキ緩めるよ
信号待ちでABS効かせっぱなしで止まるやつはいない
使い方はさまざま

トヨタなどが標的にされて
米中は日本の自動車「排撃」で手を結んだ
組織的なクレームや「日本の環境車締め出し法案」に加えバフェット氏の中国支援も
http://www.e-themis.net/feature/read.php

>>507
ﾐﾝｽに投票した愚民が悪い。

簡単なこと。

エコカーなのに、以前から保険料率が高いから
旧型とか初代も何か欠陥があったのかもな

すごい黒い事実がどんどん出てきたね。やばいよこれ。

トヨタ入りした元ＮＨＴＳＡ当局者、加速めぐる調査終了働き掛けか
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY

2月12日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車が米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）から採用した
元当局者２人の働き掛けによって、トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも４件
が過去10年間に終了し、可能性のあったリコール（無料の回収・修理）を免れたもようだ。
裁判所や政府の記録で明らかになった。

ぶっちゃけ過剰反応では？

俺はこの一連の報道や反応の奥底に、正義という名の下に
トヨタという世界的企業の足を引っ張りたい、貶めたいという、
人間の醜い感情を見た気がする。
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/ozawa_koji/e0000022518.html

集団訴訟で敗北すれば、損害賠償額１６兆円規模、内部保留金があるトヨタでも
現金はそんなに無い、北米でも集団訴訟の動きが出てきた、中国からも、
トヨタ社員６４０００人、沈没するのか、

>>511
そんなヨタの腰巾着の評論家の持論などどうでもいい。
>>510に揚げたようなトヨタがアメリカで天下りを雇って
ロビー活動してたっていう「事実」のほうがよほど影響がある。
ＮＨＫは報道するのだろうか？
この事実を。

>>509
プリウスの保険が高いのは無音で歩行者との人身事故が多いから。
その上今度はブレーキときた。

まあ、今のところ出てきている”事実”は、
トヨタのアクセルが固着するとか、ブレーキが抜けるという車両の不具合とか、
不具合がかなり前に判っていたけど対策とっていなかったとかトヨタサイドの不備だけであり、
アメリカが意図的に叩いているという”証拠”は無いからな

まあ状況証拠的には、アメリカ政府が一部絡んでいると思われる節は多々あるけど
それを口に出して煽るやつは、工作員にしか思えない

そんな状況でトヨタがやれる事は誠心誠意不具合対応していくしかないし、
それができれば、この騒ぎが終わった後の糧にもなると思うがね

石油会社は石油の需要は望めないとして精油所を閉鎖し始めたね｡
低燃費の車が主流になるし車は減少すると判断したんだって

>>514
＞プリウスの保険が高いのは無音で歩行者との人身事故が多いから。

確かにそんな気もしないでもないがソースは？

ガソリンはアメリカは日本に比べると安いんだろうに
プリウスみたいな燃費の良い車が人気があるんだね

>>518
走行距離が半端じゃないから

広いし鉄道がないからかな
それなら他にライバルがないならプリウスはまだ売れるわ
プリウスの事故率が高いのはブレーキとドライバーが年配者が
多いからじゃないの

プリウスって保険はエコ減税がついて安いと思ったけど。

>>517
ひとつ前の型だが、確かにこのクラスで対人６ってのは高いほうだな

　プリウス　NHW20　対人６　対物５　搭乗者４　車両４

自動車保険料率クラス車種別データベース
http://www.ahoraxxx.com/050/011/

>>519
前の石油高騰の時のアメリカ人のインタビューが凄かった。
毎日、通勤でフリーウェイを片道2時間。
しかも夫婦別のクルマで、アメリカメーカーのRV。

一体、夫婦で何キロ走ってんだ。
異様なスプロール現象だな。

プリウスが売れている場所ってシカゴとかサンフランシスコが多いってアメリカ在住の友人が言ってたな。
この間ロス行ったけど一番車使うカリフォルニアのロス近郊じゃほとんどみなかったよ。
エコ自慢したいような層が今買ってるような状態で実際に距離を乗るような層が買ってない感じ。
トヨタだったらカムリとかちょっと大型のほうが乗りやすいし多く見かけたな。
それが今回の事件でダメージ受けたからエコ自慢したい層が自慢できなくなる。
かなりやばくなるだろうね。

http://response.jp/article/2010/02/15/136379.html
全車標準エアバッグを　外して安くして売ります
高価で安全より危険でも安い車がいい車

【天下り】トヨタ入りした元ＮＨＴＳＡ当局者、加速めぐる調査終了働き掛けか【もみ消し】
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY
2月12日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車が米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）から採用した
元当局者２人の働き掛けによって、トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも４件
が過去10年間に終了し、可能性のあったリコール（無料の回収・修理）を免れたもようだ。
裁判所や政府の記録で明らかになった。

プリウス、米当局に苦情相次ぐ＝「急加速」問題も浮上−トヨタ
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010020600219
米運輸省の道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の資料によると、過去数日間では、ブレーキの利き
が悪いとのクレームの中に、「突然の加速」「急加速」を訴える苦情も相次いでいる。
新たな資料では、「でこぼこ道を通過しながら下り坂を運転していると、突然の加速が起きる」
「道路のくぼみを通過中、ブレーキを踏んだままの状態の時、瞬間的に急加速した」といった
苦情が寄せられている。ブレーキ問題に絡む交通事故は１６件で、４人が負傷しているという。
ＮＨＴＳＡの資料によると、ブレーキ問題に絡む苦情件数は、メディアによる一斉報道で問題が
大きくなったこともあり、５日昼までに６００件を超えた。

責任とってアキオ社長が辞任

社長→会長になるんじゃね？

結局ダメじゃんトヨタ

HVは長距離、高速には向いてないからな
日本でしか主流にはなり得ない

これらの書き込みの日付を見ても、分かるように、
日本国内でもかなり以前から、発覚していたのにトヨタ(笑)に揉み消されていた事実。



91 名前： クリリン(横浜)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:24:01.90 ID:E3wu9nAmO
プリウスに乗ってるが、たまにブレーキが効かなくなる
たまに、ブレーキを踏むとクラッチを踏んだような感覚になり、0,5秒後位に急制動が掛かる現象が起こる
店に持って行ったら「気のせいです」って言われた。しつこく、きちんと点検するように言ったら、弁護士が出てきたよ
とりあえず、近い内に売り飛ばそうと思う。

95 名前： ハントシー・ロムッテロ(宮城県)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:27:16.25 ID:izpaHrw/0
>>91　それ、たまに聞くけど本当なのかね？

106 名前： G．O．バーク(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/07/13(日) 14:39:27.38 ID:sJiTmPmt0
>>91　初代のプリウスはそんな感じだったなブレーキに癖があってなんか乗りにくかった
回生ブレーキだと仕方ないのかもしれない

114 名前： 前科　又雄(愛知県)[] 投稿日：2008/07/13(日) 14:42:42.84 ID:eoJqvsu+0
>>91　うちの父親のマークXもそんな感じだったな
ブレーキがおかしいし変な音がするって言ってるのに、大して見もせず「気のせい」って言うばかり

426 名前： 共同通信(catv?)[] 投稿日：2008/07/14(月) 10:49:02.14 ID:3z4l6Wh30
>>91　ブレーキ系が自分の踏み込む力とズレた動きするのは怖すぎるな

名古屋じゃヨタの揉み消しは有名。
ミッドランド建設中も、床が抜けて救急車が数台来る死亡事故を
揉み消したと噂になってた。

工場で人が死んでも揉み



あ、朝刊きたみたい

屋上から人が飛んでもｍ（ｒｙ



あ、うちにも取ってないけど朝刊がきたみたい

トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw

文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww

>>531
後に贖罪の塔と呼ばれることになった

いよいよ終わりの始まりだねえー

民主にトヨタ

おれのPCのSSDも時々プチフリして動作が停まるな。トヨタ製なのかな？

>>529
それなら電池を大きくすればいいと重量級のバカが言ってた

電池を大きくすれば良いんだろうがスペースが限られてるし
重くなるから今の電池ではダメだろうな
そんな電池が出来たらエンジンが無くていいからバカ売れするだろうね

498で書いた者だけど。
車が戻ってきたけど、なんか前よりブレーキの効きが悪くなった気がする。
改修前と同じ調子でブレーキ踏んでも、前と同じように止まらないぞ。
明らかに数メートルオーバーランする。なにやってんだトヨタは！

何やってんだっつーか、いつも通りじゃん
整備士試験もまともに受けてない連中に何を期待してんの？

トヨタ腐せば満足ってだけの馬鹿ニートは黙っとれ

>>540
ディーラーに報（略）

バカ丸出しだぞ
なんでそのあしで車屋へ戻って説明しないだよ

>>540
乗らないほうが周囲のためじゃね？

おまえらそんなにブレーキが抜ける抜ける言うなよ。

あんまりきつくしかると日本メーカーは制動距離0mの
車を作っちゃうかもしれないだろ？

テレビで凍結路面でやってたテストでは、
30ｋｍ/ｈで走行してブレーキを踏むと23ｋｍ/ｈ位まで減速するんだけど、
一旦26ｋｍ/ｈ位まで速度が戻りその後は減速し続け停止した。
ブレーキを踏んで減速中に一旦減速しなくなるんだと思ってたら、アップしてたのを見て
「こりゃ怖いわ」と思った。

F1みたいな車なんだよ。
凄いだろ

調子悪くなったらピットインすればいいじゃん。
そんな感覚で車作ってるんだろ。流石同族経営

新聞に謝罪広告だしたね。
トヨタ擁護の報道始まるかな。

始まるかな？ｗ

最初から始まってるだろｗ

凍結路面でタイヤが滑り、車が停止しないのはトヨタのせいじゃないぞ。

>>551

釣れますか？

問題は、ブレーキペダルを踏んでも、タイヤの回転を止める力が働かないことじゃないのか？

プリウスの場合、ある状況でブレーキの油圧が下がるためタイヤの回転を止める力が弱くなりブレーキの効きが悪くなることだろ？

運転の仕方が悪ければ、滑りやすり路面では、ＢＭＷでもボルボでもスリップするぞ。

プログラム変更前と後で、実際効き方が変わったかの検証をしてください。

>>553
ブレーキをどれだけ強く踏んでも、回生ブレーキも油圧ブレーキも効かない時間が、
トヨタの言い分だと0.46秒、実際は１秒前後あるからリコールなんだろ。
ABSは関係ないよ。

これがトヨタのフィーリングなんだよ
ガタガタ文句言うな

アメリカが完全に潰しにかかってるね。ちょっと調子にのりすぎたな

治ってないって書き込んでる人はトヨタに車を引き取ってもらえば
お金も全て返してもらったらいい
案外すんなりと応じるかもよ交渉してみる価値はあるよ
わけありってことでちょと値引きすればプリウスは売れるはずだから

>>556
そうだそうだ！プリウス買う人はみんなノークレーム・ノーリターンって分かって買ってるんだぞ！

ブレーキが抜けるって・・・・・・・・・・・スポんっ！！

　　マーク�]のリコールも早く出せよ　糞トヨタ

しかし待って欲しい　ターボチャージャーが効く迄のタイムラグではないのか？

>>561

>>562
何さらに加速しようとしてんだよｗ
ブレーキだブレーキ

イメージ先行で、買ってみてガッカリだと、文句言いたくなるんじゃないかな。
安モノでいいやと、買ってみたら以外によかった、の方が好感度上がるんじゃないの？
広告戦略も善し悪しじゃね？

>>549-550
『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show