【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★6

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952名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:49:02 ID:XYm8/6i90
なにかにぶつかれば止まるだろ?
953名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:49:33 ID:nkfdsvTA0
>>951
2代目プリウス
0.4秒の空走後、蓄圧された、与圧された油圧ブレーキに切り替わる。

3代目プリウス(改修前)
0.46秒の空走後、十分与圧されていない油圧ブレーキに切り替わる。

この、十分与圧されていない、ことが更なる空走を生む。
0.4秒〜0.46秒の空走時間も問題だが、ここがポイント。
954名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:55:39 ID:EFsEt3+X0
>>953
0.4秒には必要な空走も含まれてるから数値の問題じゃないんでない?
単純に1mの氷上を走るときは、グリップ皆無といっても仕方ないわけで。
一番の問題は0.06秒の差と、立ち上がり時に油圧が弱いことだと思うんだぜ
955名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:58:28 ID:Zv/jdSJa0
>>948
なるほどありがと
切り替え時に低圧レベルでの油圧ブレーキを完了させるまでに0.46で
切り替え開始時から多少効き始めるがパッドは本来の100%の油圧
レベルに達してない状態で効いてるということだな
956名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 15:59:19 ID:cxCQaEWD0
スリップ率が10%以内の範疇で止まれる速度ならロックした方が早く止まれる。

むしろ低速でABS作動させる意味がわからん。

ttp://www.sei-brake.co.jp/images/necchuu/brake/slip-graph2.gif
957名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:00:18 ID:H3urr2AM0
><交通事故>雪道で正面衝突 母子死亡 栃木・大田原
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000016-mai-soci

この事故の車種もヨタみたいだけど
これの車種って何かわかる?
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/
この動画の中にある
958名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:00:55 ID:bTfo8jKv0
>>956
ABSは急ブレーキ動作中でも、ハンドルが効くのが目的ではないの?
959名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:00:55 ID:wr77kC5d0
「新型プリウス」という言葉が、「新型インフル」や「新型ウイルス」と同義語のように思えてきますね。
960名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:02:49 ID:EFsEt3+X0
>>955
>切り替え時に低圧レベルでの油圧ブレーキを完了させるまでに0.46で
ちょいと違うかな
1mの氷上に差し掛かってABS動作で油圧が低下し、1mの氷上を抜け終わって油圧が復帰するまでが0.46秒
0.46秒の中には1mの氷上を抜ける時間も含まれてるから、問題だと考えられる数値が0.46秒というわけじゃない。
問題は進入前より油圧が低いで復帰すること。
961名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:03:55 ID:PANizSSS0
運転が苦手な人にはトヨタの車は乗りやすいらしいわ
プリウスもABSたけではなく自動で運転を補うようになってるよ
962名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:04:11 ID:8mFwHICe0
エコタイヤ履いてたらどんなブレーキだってどうせ止まらん
963名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:07:41 ID:PANizSSS0
トヨタの車は自動制御が多いからタイヤの空気圧に注意が必要だよ
空気圧とか減ってるとか特殊なタイヤを付けたらおかしくなるよ
964名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:08:09 ID:1WzOXQqr0
というかブレーキの踏み30Nと「特定の条件」だけを出してきて
0.06秒しかおくれませんと言ってるのがトヨタの説明。

最低でもブレーキの踏み量を可変させて、油圧が立ち上がった場合の減速力を出し、
その場合にかかる停止までの距離を通常の車両と比較して、
最悪値と平均値だして判断しなきゃ、何の意味もないだろ

「最もブレーキ遅れの少ない踏み率が30N」ってことなのかも。
運転者が常に30Nでブレーキ踏むわけでもなかろう。
「0.06秒しか遅れない」ことを前提に議論しないほうがいい。

この実験だって トラブル起こした実車で試験したわけじゃなく。
トヨタが保管しているサンプル車での測定だもの。
965名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:09:27 ID:qfgL6VyU0
来月初めにトヨタ社長が訪米するとか
・・・来月なの?
966名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:09:45 ID:Zv/jdSJa0
>>960
追加でありがとw
テストの1mの氷上も入ってるわけか
圧力低下から復帰まで
そして復帰した油圧が低くて本来のブレーキと異なる制動なんだな
967名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:11:23 ID:HP9pXrso0
>>957
どこかのスレで、ハイラックスサーフだって書いてあった
968名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:13:03 ID:1WzOXQqr0
国土交通省HP
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
トヨタ→ブレーキ装置で検索すると
リコール対象のハイブリット車は勿論、プロボックスワゴン、ビスタ
ノアなどガソリン車でも同様の苦情が過去10年で350件以上出てくるね。

トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
(内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ)
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw
969名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:14:48 ID:NYsyNoVd0
1フレームかよ
やばいっしょ?
キモオタゲーマーの巣、2ちゃんは大騒ぎw
970名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:14:58 ID:3imgkbiL0
そもそもなんで切り替えなんだろうな
踏み込んだら油圧ブレーキも追加でよかっただろうに
971名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:20:07 ID:EFsEt3+X0
>>970
旧型で電磁ポンプを使った強力な力でのブレーキが「かっくん」と評価されたんで、
低速状態では従来の油圧ユニットを利用したブレーキで減速するように変更したんじゃないのかな。
そのほうが圧が弱いからカックンが解消されると。
しかし、それが裏目に出てABSの空走感と油圧減少による制動力の減少が合わさってしまったと。
972名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:23:32 ID:qtGGpV2+0
ブレーキペダル踏んでも油圧ブレーキが作動しない車が
この世に存在してるなんてことが間違いだろ?w
973名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:23:57 ID:BkhME7AB0
ほんの一瞬で何メートルも進むのに
自動車作ってる会社が、そんなこと言っちゃダメでしょ
その何メートルかで起こらなかった事故が起こることもあるのに・・・
974名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:26:19 ID:dtQ+Rfm+0
昔のカローラ5Drがあったころ、EFIめちゃくちゃ吹いて、ブウォーン、ブウォーン
うなりをあげた時あったな〜。修理出しても結局直らなかったな〜。死にそうになっ
た事あったな〜。
975名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:28:57 ID:PANizSSS0
プリウスはそういう車だと思ってもなお魅力的なら買えばいいんじゃないの

976名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:29:40 ID:HP9pXrso0
>>973
ほんの一瞬でもブレーキ抜ければ、
ほんの一人くらい轢き殺しちゃうことだってあるかもね (´・ω・`)
977名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:30:29 ID:FGTNeERD0
>>965
東海岸は今、大雪で交通マヒ状態だから、あちらから延期が告げられたんだよ。
トヨタは米国社長だけで終わらせたいとことだが、そうはいかないだろうね〜
何を喋っても、後から偽証罪に問われることになりそうな悪寒ww
トヨタ絶体絶命のピンチ!!!
978名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:32:14 ID:EDPKs6RI0
>>975
プリウスってECO♪な車だぁしぃ、
多少ブレーキが効かなくなるってもぅ、効く訳だしぃ。
何よりもECO♪のスタイルが重要なんじゃないかと思うんですょ。
979名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:34:49 ID:HP9pXrso0
>>977
トヨタ入りした元NHTSA当局者、加速めぐる調査終了働き掛けか

2月12日(ブルームバーグ):トヨタ自動車が米道路交通安全局(NHTSA)から採用した元当局者2人の働き掛けによって、
トヨタ車の意図しない加速をめぐる米調査少なくとも4件が過去10年間に終了し、
可能性のあったリコール(無料の回収・修理)を免れたもようだ。
裁判所や政府の記録で明らかになった。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aCzzUzazbdOY


色々とヤバい感じ・・・・・
980名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:36:31 ID:9ZShYIWW0
>>979
とんでもねー、糞会社だな。
981名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:36:58 ID:qtGGpV2+0
エンジンブレーキの代わりに回生で低速走行中に濡れたマンホールw
スリップして突然にすべてのタイヤの回生が解除される。

この空走恐怖感は筆舌に尽くしがたいものだろwww
982名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:39:00 ID:tivdvpDEO
ABSって一種ブレーキ抜く為の装置なんだから
ブレーキ抜けて問題ないだろ


983名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:39:29 ID:PANizSSS0
プリウスが欲しいのに俺は経済的に買うことができん
984名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:40:31 ID:9ZShYIWW0
会社の内外一貫した交通安全理念が無いから、こんな事になるわな。
今更無理だろうけど。

トヨタから hoden に名前を変えて中国へ行ってしまえ。
985名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:40:37 ID:AiI4oooMO
クラウンにしとけ
986名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:41:00 ID:qtGGpV2+0
スリップしたタイヤのブレーキだけ解除するのがABS
突然にすべてのタイヤのブレーキが解除されるのはABSとは言わない。

987名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:44:31 ID:5Drkz0ff0
>>979

脛に傷はあったわけかw
988名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:47:23 ID:fYC3Gh+N0
一昨日深夜、六本木で、タクシーを拾おうとしたが、
すでに客を乗せているタクシーばかり。
小雨のふる中、凍えながら30分くらい待って、やっと来たのが
プリウスのタクシーだった。
俺は、そのタクシーには乗らなかった。

989名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:49:16 ID:0MKnaiCwO
8割方は「政治的問題」だから、しっかりがんばれ
990名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:55:27 ID:PANizSSS0
タクシー運転手が大して危険を感じてない証拠だよ
ブレーキが効かない車を運転するわけがないだろう
991名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 16:56:39 ID:jXY9A+Az0
車に詳しくない者だけど、「ブレーキが抜ける」って言葉があるんだ。
自分が乗ってるトヨタの他の車種も雪道でブレーキがかからないことが
何度かあった。スリップするほどスピードは出していなかったし、
スリップ防止機能が働いたっていうのではなかったように思う。
交差点とか踏み切りで、停まれず、ヒヤっとすることが何度かあったよ。
992名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:03:17 ID:PANizSSS0
車もいろんなメーカーに乗ってきたがブレーキが効かなかったことは
ない スピードの出しすぎでブレーキをかけてスリップして
追突しようになったことは何度かある
貴重な経験だと思うよブレーキ自体が効かないとか
993名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:05:00 ID:WYliBr+c0
>>990
おいらの子供(小学生)並みの屁理屈…
994名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:18:39 ID:NYsyNoVd0
結局、「ブレーキが抜ける」=「スリップした事にも気づかずABSが作動して止まる」
って事でいいのか?
995名無しさん十周年:2010/02/12(金) 17:22:32 ID:W0rZlNNq0
アメリカ本土36州で集団訴訟、カムリもリコールでトヨタもガタガタ、損害賠償額は
5兆円規模になる、内部資産13兆円のトヨタでも現金はそんなに無い、ひょっとすると
大変なことが起る可能性が出始めた、北米でも集団訴訟、南アフリカでも集団訴訟。
新車の販売が値引率22%でローン金利は0が現在のアメリカの実質販売、
昨年の販売台数を軽く越えるリコール台数。御曹司社長になってから問題山積だ。
派遣や時間工の恨みが乗ったのか、トヨタ下請けの不良外人も問題、先日のブラジル
窃盗集団も元はトヨタの下請け労働者、
996名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:26:20 ID:qtGGpV2+0
トヨタが縮小され外国人労働がいなくなるのも良いかも。
997名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:34:42 ID:vaZhdFAU0
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  ノ´ (_)_/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:|
998名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:41:24 ID:rQoUqO920
>>991
それ、スリップしたんだと思う。。。
999名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:42:09 ID:tuJ30acf0
Regulators Hired by Toyota Helped Halt Investigations (Update1)
トヨタが雇った監視委員が調査を止めるよう働きかけた
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=ajWwH9o__irY


ヒャッハー
1000名無しさん@十周年:2010/02/12(金) 17:43:52 ID:5lufcuOD0
1000ならトヨタ来年大変なことに
10011001
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