【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★５

トヨタ自動車は９日午後３時半から、ハイブリッド車（ＨＶ）新型「プリウス」のリコール（回収・無償修理）について、
豊田章男社長が東京本社で記者会見した。５日、おひざ元の名古屋で緊急会見を開いた豊田社長。
国土交通省にリコールを届け出て臨んだ今回の会見は、東京都文京区の東京ドームにほど近い
東京本社の地下１階大会議室。豊田社長は詰めかけた１００人以上のメディアを前に、改めて頭を下げた。
冒頭１０分弱に及んだ謝罪は、海外メディアの批判を受けて、英語でも行われた。豊田社長は、
午後３時半きっかりに、安全対策担当の佐々木真一・副社長を従えて会見場に登場。
紺色スーツに濃紺のネクタイ。厳しい表情を崩さず、正面を見据えて深々と頭を下げた。

豊田社長「さきほど、国土交通省にプリウス、プリウスのプラグインにハイブリッドのサイ、
レクサスＨＳ２５０の４車種について、制動装置のリコールを届け出た。ご愛用のお客さまには
お手数をおかけし大変申し訳ないが、販売店より間もなく連絡がいくのでお待ち頂きたい」

「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
４車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

2月9日16時28分配信 産経新聞　世界に向けて、英語でも謝罪　トヨタ社長リコール会見（１）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000570-san-bus_all
★１の時刻： 2010/02/09(火) 16:38:55
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265764794/l50
>>2以降に続く

「お客さまの不安だという声を真（しん）摯（し）に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。
全世界で４０万台が対象となった。欧米をはじめ、その他の地域でも迅速に対応する。
プリウス以外の３車種については、準備がととのうまで、販売を停止する。お客さまにご不安を与え、誠に申し訳ない」

「先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。
これを機に、『品質はトヨタの生命線』にたちもどり、私が陣頭指揮し、
販売店やディーラーなどサプライヤーと一体となって信頼回復に努めたい」

豊田社長は、日本語に続き、世界の顧客へ向け、英語で、概略を説明した。

「しっかりと説明責任を果たしていない」との外国メディアの批判を受けたかたちだ。
用意した紙に目を落としながら、注意深く英文を読み上げると、袖の役員席に退場。

続いて佐々木副社長が、正面のスライドを用いながら対象車両や台数などの細かい説明を始めたが、
豊田社長は手元の資料と会場のメディアを交互に見つめて、口を真一文字に厳しい顔を緩めない。
（おわり）

>ほんの一瞬ブレーキが抜ける
ネーヨ

人が死んでんねんで

0.06秒反応が遅れる
７０�p制動距離が伸びる
そのかわりタッチが柔らかくカックンしない

他の安物の車はどんなもんだろうね

新スレまってました。さあこいトヨタ工作員。

一瞬で信頼を失いましたとさｗ

プリウスを改修するトヨタの整備士がこども店長より美少年っぽい件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000009-maip-bus_all.view-000

公聴会も延期になってしまってがっかりだな。
このままの勢いで公聴会でつるし上げを期待してたのにｗ

「うるさい黙れ、一瞬の油断が命取り」

初めてＡＢＳの作動を経験したときはあれれと思ったな

http://www.youtube.com/watch?v=V655sJtpbOY

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| ん？気のせい、気のせい
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　フィーリングの問題　フィーリング♪
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　（1932〜200X）

つまり「余裕をもってブレーキかけれやアホ」と

うぉっあぶねっ

ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名リコール会見でしたね。

>>14
余裕をもってブレーキを設計して欲しいですな

リコール会見
http://www.youtube.com/watch?v=jnzICtW7sRs&feature=channel

>>14
「うちのプリウスはボロなので、もっと余裕を持ってブレーキかけてください！＞＜」

と社長に言わせたら？ｗ

ブレーキアキュムレータが省略されているのじゃ６０年前のシトロエン１１CV以下だな。

プリウス基準でリコールしたらアメ車なんて全滅だろｗ
そもそもアメリカ政府はＧＭとクライスラーの経営してんだからインチキ杉るぞ

　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　ｷﾞｭ…,,r::''':::::::::::;;::y--｀..、
　　　　 ／::::::::::::,r''´:::::;:::ノ´⌒｀ヽ ｷﾞｭ…
　　　 /:::///::::/ :::γ┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　 ,':::::; r ‐.,' .:::::/::;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　
　　 ,'／　 　.,! :::::;';;l　　＿＿_　＿＿i|
　　 l　　　　 | ::::::|ﾘ─| 　＞ H ＜　|! 　
　　 |　 l l l　| ::::::|　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ ほんの一瞬ブレーキが効かなかっただけだ！！　
　 　 ';ヽ、　　', ::::::', 　ノ　　 ヽ　//
　　　 ';:::::｀::::-ヽ :::::ヽ ｰ‐=‐-　//
　　　　ヽ,ヽヽヽヽ::::::::｀'‐--‐'::::/ 　
　　　　　 ﾞ'　、::::::::ヽ;::::::::::::::,／
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　　　　　 .／￣￣＼　ウソつけ！ｺﾞﾗｧ!!!　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　 　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　　　 /:::::;;;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　 　| 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 　＞ H ＜　|!
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|;;,, ’,　･　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 　　　　＼ 　　 　ノ￣i　　 /''''';’,, 　 　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽｶﾞｯ　て　　
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し- '^`-J　

正直参政権以上に日本にダメージを与えていると思う

>>21
アメ車やアメリカ政府がなんの関係があるんだ？

日本の国内でのリコールの話だぞ。

立て続けにカムリ→プリウス→カローラてバレバレですよｗｗ

どういうこと？
↓

536：名無しさん＠十周年 ：：2010/02/10(水) 20:34:36 ID: U0ykt8fbO
静岡県裾野市のトヨタ自動車でなんか起きたみたい

よし！
「ほんの一瞬〇〇が抜ける」で面白いこと言ってみれ！
　　
　　　　　　↓

１９５５年ものの　中古ＦＯＲＤ　ＺＥＰＨＹＥＲを　１９６２年に、
オーストラリアで乗り回してた時は、　ブレーキが時々　抜けても、　
あわただしくブレーキを、鍛冶屋のふいごのあぶみのように、ばたばた
すれば　ブレーキは効いてきた。
　そんなもんだと、覚悟して気を抜かずに運転すれば　何とかなった。
　さすが、アメリカ車だ！！　と　感心していた。

ほんの一瞬魔がさしたんだって

ほんの一瞬空気が抜ける。オナラじゃないのよオナラじゃないの

わしゃEDじゃい！

>>31
バブル世代だな。最近すっかりみなくなったなHTセダンは

この騒動は

フロアマットから始まったんだよ

クレームをつけたらトヨタはフロアーマットが原因

こんな不具合聞いたことない。

そこからアメリカ人のトヨタに対する疑念が起こったのだ。


　

アメリカのニュースは、プリウスのリコールの項目で、
「まだ原因は突き止められていない」と言ってたんだが
プリウスの問題は、フォードとまったく同じなんじゃないの？
運輸省もブレーキ問題の調査を継続することにしたらしいが
まだ何かあるのか？
電気系統がどうのってしつこく言ってるようだが。

こども社長と交代ｗ

ゆとりブレーキか

加藤の呪いじゃね？

デッドユアードリーム

電気系統のトラブルなのか？
だとしたらかなり前からやばいんじゃないの？
昔、アグリも電気系統が・・・って連呼してたじゃん

別にトヨタが潰れようがホンダや日産マツダらが代わりを埋めるだけだろ。
北米の利益なんて日本にはなんの関係もないしまじトヨタつぶれてもいいよ。

ですよね
もしかしたら、フロアマット工作かもね。
誰得って奴だよな。普通なら
2chならみんな知ってる印象操作の第一段階がフロアマットだったして・

○石川遼と絡むと沈む

松坂大輔 （昨年オフ共にゴルフ）⇒極度の大不振
タイガーウッズ （ゴリ押しで握手＆全英ＯＰで同組にさせられ妨害行為で予選落ち）
　　　　　　　　⇒不倫発覚
浦和レッズ（浦和ファン公言、ユニを着てフットサルをする）⇒浦和ボロボロ
ほしのあき （プロアマゴルフ参加＆食事）⇒競馬界からボロクソ 、三浦騎乗停止
キムタク（昨年正月番組やスマスマで共演）⇒いろいろｗ
鳩山総理（パターをプレゼント）⇒マスコミお小遣いの件でたたかれる
ＹＵＩ （石川がファンと公言）⇒売れなくなった
北乃きい（相思相愛）⇒チョン疑惑
菊池雄星（相思相愛）⇒
高木美帆（石川が好む⇒
明治大学（裏口入学配慮も顔に泥塗られる）⇒
トヨタ（スポンサー）⇒大量リコール、スズキVWに抜かれる★
ＡＮＡ（スポンサー）⇒378億経営赤字
中嶋常幸→交通事故で二ヶ月の重症
今田竜二（対談番組）→米優勝手前で失速

既に不具合対策を秘密裏に行っていたというリコール隠しを、
認めもしなかったし謝りもしていない。
ABSの違和感と暴走・事故は関係無い。

トヨタは欠陥をまだまだ隠してる。
対象車種はプリウスだけではない。
長年にわたり隠蔽してきた欠陥を全て発表するべき。

暴走の原因はスロットルバイワイヤとブレーキバイワイヤの暴走。
これを採用してる車は全て暴走の危険性が高い欠陥車。
配線を全て交換しなければ解決しない。

最初はアクセル
次はブレーキ

今度は、カムリにステアリング異常が出たと思ったらカローラも同じ問題で政府が調査中
ですって、、、、、いつまで続くのかしらねえ。　豊田がなくなればお終いなんでしょうけど、、、

悪いのは車の特性に応じた運転ができない下手くそだろ

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けになってまいりましたw

文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww

http://uploader.rakugan.com/img37662.jpg

プリウスの場合
低速でブレーキを踏むと回生ブレーキと油圧ブレーキが併用動作する。
この状態で
凍結路面でのスリップや段差によるバウンドが発生すると
油圧ブレーキのみに直結してるABSを作動させるため
回生ブレーキを切って油圧ブレーキだけに切り換えようとする。
この切り替えに１秒弱程度かかるらしい。
しかも、併用時は回生ブレーキ側にブレーキ力の比重をかけてるらしいから
この切替え時に
ブレーキ力のほとんどが、突然失われスコーンと抜けるように感じるｗ。
たとえば
ブレーキを２割踏んだ状態で、切り替えが発生したと仮定した場合
油圧だけに切り替えた直後の状態は
実際は２割ブレーキ踏んでるにもかかわらず、
油圧ブレーキ担当分だった０．７割のブレーキ力しか効いてない状態になってるってことｗ

必見！
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないｗｗｗ

こういうときのために莫大な広告宣伝費払ったり
ＮＨＫに役員送り込んだりしてきたのにね

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＼_　／＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　 全メディアの言動は専門部署でチェックしている。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　 広告宣伝費カットされたくないなら、
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　わかるな…。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

この社長新プリウス発売の時ホンダのハイブリットを鼻で笑ってたよな
ホンダ社員がいま溜飲下げてるんだろうな

実際の暴走を経験して

それを販売店に相談したら

「フロアマットが原因でした」と説明されて

なるほどと思うのはよほどのバカだよ

　

>>28
55年のフォードゼファーなら、英国フォードの開発、生産した車ですよ。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) フィリーングの　　(,,）_
　 ／ 　| 問題だ気にするな |　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

ダメリカにブーメラン直撃してるわｗ

米東海岸に再び大雪、連邦機関は3日連続で閉鎖へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13821820100210

＞連邦機関の閉鎖は３日連続で、生産性の損失は１日当たり約１億ドルとみられている。

このまま凍結しちゃえよｗ

労働者の癖にトヨタ買ってる奴が一番欠陥だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減気付ってｗ
欠陥だから気付かないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度か崖から転落しそうで怖い思いをした

by某ユーザー
テロ朝ニュース

やっぱトヨタに問題あるにせよ、米国の嫌がらせだよ。
ＧＭとかフォードは、もっとクレーム来ているのに、
トヨタやホンダを狙い打ち。

　　　　　　　_」VVVVVVVL＿
　　　　　　　 >　　　　　　 　 　<
　　　　　　彡 　ﾚﾚ／^^VVVヽ
　　　　 　 ム　| 　━ ノ仆 ━} :
　　　　 　 (9|.l.|.:　=･=.　 　|=･=:
　　　　　　/ lリ　　　└─┘・| :
　　　　　 ´7　|.　　_y.rrrテ’　l ：.　
　　　　　　ノ从＼ 　'┴┴）／｡'
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)

0.06秒程度の問題とはどうしても納得できない。
その程度で事故が起こるわけねーだろが。
トヨタが嘘をついてるのか、アメリカが叩き過ぎなのか、
どちらかだな。

トヨタ社員は「週刊文春」買い占めた方がいいかもw

車操作の慣れの問題。

これからの車は　どんどん　ﾋﾟﾀ　っと止まらないといけない

今１秒だったら　５年後は　0.5秒で停止　

１０年後は　0.1秒で　100年後は「車は急に止まれます」

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　あなたが事故ったのは
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　　カムリですか？　レクサスですか？
　　　　　　　　　　■⊂ 　　⊃■
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　いえカローラです・・・
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' . 　 '''''　　 　 　 ''''' 　　しーJ　､､,　''''''''''
　　　　　　　'''''　　　　''''''''''

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　正直なあなたには
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　２００９年１２月製造の新型プリウスを！！
　　　　　　　　　　　　.C□ｿ
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　やめて！
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' .　　''''' 　 　 　 ''''' 　 　しーJ　､､,　''''''''''　　　　　　'''''　　　　''''''''''

ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。

ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。

エスティマとかアルファードとかクラウンのハイブリッド車も
ブレーキが一瞬抜けるのでしょ？

これからリコールになるのか？

それともいつもの闇改修かな・・・・

ディーラーからイベントの呼び出しが来ても行かないようにしよう。

時速２０Ｋｍ程度の低速でＡＢＳが作動する状態って？
凍結路面か、圧雪路？
他の車でも、追突する奴は追突しそうですね

アメリカでは日本叩きというより

スキャンダルっぽいと思う

マジメで品行方正だと思っていたトヨタが

実はいいかげんで嘘つきだという驚きなんだよ


これを理解しないと間違える

なんですぐさま対応する姿勢をみせなかったんだろうなー。
これでまた日本に失業の波が

俺もイカ娘のエロ同人誌で抜ける抜ける

　　　　　　　　燃費　　　　　　　　ガソリン価格　　　　　　 保険が高い。
　経　　　　　　　フィーリングの問題だってさー　　 罰が当たったんじゃね？ｗ
　団　　ホンダは敵だ！　　　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　　環境問題
　連　　　　　　インサイトなどパクリだ！　　　ﾊﾞｶじゃね？ｗ　　　欠陥　　トヨタ祭り
　　　　ｸｽｸｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CO2削減
　　　　　　　　　ｸｽｸｽ　　　　安心、品質、最高ー！　　ｸｽｸｽ
欠陥車買ってやんのｗ　　　技術のトヨタマンセー 　　　やっぱり欠陥車じゃん、ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　／￣￣￣＼
　　　アクセルも問題？　　　／　─　 　 ─ ＼　　エコ減税　　　　税金泥棒 　ﾌﾟｹﾞﾗ
　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ.　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　直らないかも？　　　　 .|　　　　（__人__）　　　　| 　知り合いに散々自慢しちゃった。
　　　　　　　　　　　　　　　.＼　　　 　　　..　　　 ／
欠陥車で自慢ｗ　　 　　　／ 　　プリウス厨 　 ＼　　時代の最先端　　実はエコは嘘だ。

　キャンセル続出　　　　中古車相場下落　　　８４回払い、フルローン　　買い取りお断り


　　　　　　　　　ガッ　 　　　　　　　 ＿ ∩
　　　　　　　　 　 　 　　　　　　⊂／　　ノ　） 　　ヴ〜
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/　　　/_,,ノ
　　　　　　　　　　, 　　　／　　 とと, /
　　　　　_／ﾌﾟﾘｳｽ＼＿☆
　　　三└-○--○---┘

「ディス、イズ、ア　ブレーキアンドアクセル、オールカー、ノープロブレム
ハイブリッド、あー、オーバーハイ、テクノロジー。
somewhat、アクシデント、んーと、ナチュラル、オーケー？
ユー、ABS、システム、イッツ、エンディュランス、ポッシブル」

ほんの一瞬なら森三中で抜ける？

>>64
何乗ってるかしらんが、さっさとディーラー行って闇改修してもらってこい。
コンビニに突っ込んでからじゃ遅いぞｗ

トヨタを擁護するわけではないが
止まれない車にGOサイン出した役人連中はおとがめなしなの？
安全基準に適合しない「恐れ」があるとか言ってあいまいにしてんじゃねーよ

一瞬でも二瞬でもブレーキが利かない状態となる事など車にとっては
致命的な欠陥だ。

>>70
よく海外担当が勤まったな

なぁ、>>39みたいなやつって日本人なのか？

アメリカではプリウスは作れないだろうなあ

>>76
一瞬チョンかと

内容は違うが、ジャパネット高田社長の対応と謝罪会見の迅速さには、改めて感心する。

プリウス勝手に突っ込むのは構わないが、

プリウスの乗員救助する時は、プリウスの電源ラインが
車体に触れていないか確認してから救助しないと、感電死する。

事故ったプリウスには、触らない。　　これまめな。

>74
雨の高速でブレーキかけたときに、継ぎ目の鉄なんか踏んだら、ＡＢＳ付いた車は
大抵、一瞬ブレーキ抜けるよ。
一瞬でもブレーキ抜ける車が致命的欠陥車なら
今、売ってるＡＢＳ付きの車は全部致命的欠陥車なんですね

>>64
>エスティマとかアルファードとかクラウンのハイブリッド車も
>ブレーキが一瞬抜けるのでしょ？
新型プリウス以降に開発された車でなければブレーキ抜けはないはず。
コンピュータが暴走しない限り心配はない。先代プリウス準拠のハイブリッド
はそれほど重要な問題は無いと思われる。

そういや、去年の９月あたりにアメリカが「マスコミへのスポンサー辞めないと、アメリカで車売らせねえぞ！」
って日系企業に圧力かけたってうわさがあったけど、関係ないよな。

トヨタ、全ＣＭ自粛したけど…

>>73
>トヨタを擁護するわけではないが

こういうやつは必ずトヨタを擁護しているわけだがｗ

何喋っても間抜けそうな社長だな

　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　　　L.! !_∧＿∧　Li＿＿　　　＼ 　ブレーキの性能に欠陥はない
　　 　 　 .＿| |（　　ﾟ∀ﾟ） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| |/　　　／つ⌒ヽ　 i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼￣ヽ∴:　ｹﾞﾊｧｯ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　　止まれてないよｗ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200508/19/61/c0071961_042795.jpg
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ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090903/201243/image/J200908290051.jpg
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プリプリスペンドメ〜〜〜〜ン

43万台リコールの理由＝「わずか0.06秒の違和感です！（キリッ」（笑）

　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　問題ないのに
　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どーして、
　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　 ブレーキ制御　こっそり改修してたのぉ？
　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　　|ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''

もうトヨタかダメリカ政府どちらかが倒れるまで続きそうだな

>>75　俺は冗談抜きでこの英語でアメリカ人やドイツ人と話をする
なぜか通じる。

>>88
何だい、その0.06秒って。
1秒、ブレーキが利かない状態になると言ってただろ。

>>81
そういうの、典型的詭弁って言うんだぜ。

>>92
今回のリコール改修で改善されるのが0.06秒ってことだな
１秒弱空走するうちの0.06秒が短縮される。

どうも与太自身もどれだけの欠陥が混じり合ってるのか、精査できてないみたいだな
しかもコスト削減で耐久性の問題もこれから出てくるとなると、完全に詰んだ臭い

これを機に今までのアメリカ政府のインチキが暴かれればトヨタも報われるわ

>>59
0.06秒というのは旧プリウスとの差であって、回生ブレーキ → 油圧ブレーキが
利き始めるまでのタイムラグは0.46秒だぞ
問題視されているのはその間、性動力が弱まり、空走あるいはそれに近い状態になってしまうことだ


旧型のプリウスと比べ０・０６秒長い０・４６秒間の「空走感」を感じることがあった。
これについて国交省は、「通常のＡＢＳより劣っている」として安全上の不具合と判断。
リコール届け出の根拠になる道路運送車両法の保安基準のうち、
「安全、迅速、かつ有効に自動車を停止させる」と規定しているブレーキの技術基準に
適合しない恐れがあると結論づけた。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100203-338161/news/20100209-OYT1T00542.htm

えーーーっ！
あの人プリウス乗ってるー。
情弱？
男のスイーツ脳ってたち悪いわよねー

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>90
おまえ「ダメリカ」って言いたかっただけだろｗ

ふつうにＡＢＳで空走感があり
新型はさらに０．０６秒上乗せ

>>91
社長にだけはなるなよ

週刊文春
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

アメ車なんてリーコール隠しなんてあたりまえ。

>>82
今回騒がれるまでは、新型プリウスだって
「ブレーキ抜けはないはず」
って言われてたんで、今後も油断はできない

>>93
無知無恥には詭弁に見えるんだな

これどこのソフトハウスが作ったんだろ。
ステアリングの制御ソフトのソフト纏めやったことがあるけど
作ってるのはほとんど中国人だったな。
俺は中国人が寝ないように監視する役目だったけど。

豊田社長「ビリーブ・ミー（私を信じて）」

■トヨタ、ブレーキ欠陥を否定　プリウス苦情で会見
　「ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる」ブレーキの性能に欠陥はない
　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
　　　　　／＼　　／＼
　　　 ／（ー） 　（ー）　＼　　　　「ビリーブ・ミー（私を信じて）トヨタ車は安全です。」
　　 ／ ⌒（__人__）⌒　　 ＼
　　 |　　　 |r┬-|　　　　　　|
　　　＼＿＿`ー'´＿＿＿／
　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
　　　　　　豊田章男

★翌日、国土交通省から物言いが付きプリウスの国内全車リコール正式決定

　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　／　　─　　 ─＼＿
　　 ／　　 （●） 　（●） ＼|l(^)　 もしもし
　　 |　　　　　（__人__）　　　l(_ ）　プリウスキャンセルさせてください･･･
　　 ＼　　　　 ｀ ⌒´ 　　／⊂)
　　 ／ 　 　 　　　　　 　 ヽ　ﾉ

ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名リコール会見でしたね。

横山さんの笑顔ってホント病み付きになる
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008700.jpg

アクセルが戻らず死ぬ思いをしたぞ。
　アクセルが戻らないのはフロアマットのせでした。
ブレーキをいくら踏んでも止まらなかったぞ。どうしてだ。
　フロアマットのせいです。
どうしてブレーキを踏んでも止まらないんだよ。あぶないだろ。
　フロアマットのせいです。フロアマットさえちゃんとしてれば起きません。
止まる車にしてくれよ。
　フロアマットを。
これがアメリカでの姿勢。プリウスの場合も..

>>91
片言でも納得するまでしゃべる方が良い

中途半端にしゃべれて、相手のこともわかった気になるのが
仕事では一番まずい
鳩山首相なんて、会社としては論外だわ

アメリカでは
アクセルペダルの大規模リコールと今回のプリウス系に加えて
カムリは、アクセルペダルとブレーキの２件のリコール対象になったよね？
あとはカローラのステアリングの問題も加わるのか
毎日追加されてるみたいだけど、
大雪で公聴会が流れたのはトヨタにとっては裏目か

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、先日契約したプリウス
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　キャンセルしたいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　え？　踏み増せば安全・・・
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　フィーリングの問題・・・　不具合は欠陥ではない・・・
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／　　ハイ…　え？　キャンセル料？　そんなに…　そうですか、わかりました…
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ　　　ありがとうございました 失礼します…
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／

>>109
これに似てるような気がしたw
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/NekoSensei.png

つーか、騒いでいる奴の大半はプリ臼に載ったことが無い連中かエコカー減税に釣られてろくに試乗していない奴だったりする。

>>108

アメリカがニヤニヤして聞いてるから
こいつ、どこまで嘘をつくのか見届けよう
というのが今のスタンス

　

>>112
＞カローラのステアリングの問題

日本でも、車メ板とかで勝手に曲がる問題が語られていた車あったなぁ
アルファードだったかな？

>>89
リコールにまで発展してるしなｗ
本当に問題ないのなら、「問題ないので改修しない」でも良かったはず。

>>81
安物で評判のホンダFIT乗ってるけど、そんなときはABSが作動して
豪快なノイズが出始めるけど、少なくとも抜けたような感触はないね。

>>115
初代のブレーキと二代目の圧迫前傾フロントガラスならよく知ってる

そりゃＧＭとクライスラーに税金つぎ込んでるんだし売れなくなるような事はする訳ないわｗ
融資が焦げ付いたら民主党がピンチに陥る訳だし
そもそもアメリカは株主と監督機関の両方やってる事自体がインチキなんだよ

トヨタの今回のリコールでの対応なんだが・・・・
　
　１．リコール発表２日前、販売店から速達で営業本部長名署名入り（自書）での
　　　お詫び文が届いた。
　２．販売店営業からリコール発表前日、電話での陳謝があった
　３．リコール発表当日販売店社長名でのリコール内容の説明
　　　と対応についての詫び状と説明文が届いた。
　４．リコール当日営業から修理日程の予約伺いがあった。
　５．本日、修理のため入庫、説明とプログラム修正を受ける。

と、まあ日本の企業はよくできてると思ったわ。

これ、年金問題の時はどうだったか？考えてみな。
あんなとろいスピードでいまだ何にも解決できてない社保庁でも
まともに給料もボーナスも出てるなんて日本って国は・・・・・

もうここまで来たら自己責任でいいだろ
免許持ってるの大人だぜｗ
トヨタがどういう会社か自分で判断できるだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_,,| |,,_＿＿
　どけどけ ,ｨ'ニニニヽ､　　　　　　(＿＿＿＿＿＿_)　　　　　,,-´｀･⌒＼
　　　　　　　!/,,　-, r　,,,'l i　　　　　　　　　　｀-´　　　　　　　　/ ｨ―-―､. ヽ,
　 　 　 　　l !!llllii共iilll!!/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ､,,,　_,,,ｨヾ　!　　　　ちんたら、前走ってると
＼.　 　 　　y|　´_坐_｀　V　　プリウス様のお通りだ　　　　〈 .|il||||ll-l||||l-|　|
　 ＼＿＿＿ヽ ',. ￣ ,,:;:;,!i_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'i l 　 ´-｀ ,,ｪL_|＿_　　　カマ掘っても知らんぞ！！
　ｨ-´＼＼　　lゞ､￣''　ノハ￣＼､　　　　　　　　　　　　　　　　!ゝ ｨﾞﾞﾞﾗﾁx, ,,＿_ｪ治
（　ゝ　,,＞･'´￣￣｀゜･-､l　l　　／/i　　　　　　　　　＿＿＿＿r´lミｪｼ´i ﾊ ﾚ ／ ﾞﾌ
i　　,,ｨ´ ／~￣￣~｀ヽ､　＼　/　/　|　　　　　　　　/ ヾ　　<　　l|　(　｀'',ソﾘ／　/ !､
|＿/　/_＿＿＿＿＿_ヾ　 'l/＿/　|＿＿＿＿＿ /　＼-､＿＿_|　!､／ ／＿＿ii＿

>>79
>内容は違うが、ジャパネット高田社長の対応と謝罪会見の迅速さには、改めて感心する。

最近ならＵＣＣのツイッターでの失敗かな…謝罪の早さと対応がプラスになった

社員、下請け、ユーザーも含め勝ち組に群がる連中の成れの果てです

>>119
ホンダはABS作動時のキックバック強めに作ってるらしいな、どうも。
おれは生粋のホンダユーザーなんで他メーカーもそんなもんかと思ってたが。

滑ってるなら滑ってると、ブレーキ抜いてるなら抜いてるっていうインフォメーションがあれば
抜けた感じはまったく受けないわな。一生懸命働いてまっせーという意志が伝わってくるから
安心できる。

トヨタのプリウスみたいにぶすっと沈黙されたら、そら不安になるわ。

>>81
同じような経験はあるが、「滑る」って感覚で「ブレーキ抜け」や「空走」って感覚はしないな。
ホントに免許持ってる？そして、車を運転したことあるの？

>>122
>まあ日本の企業はよくできてると思ったわ。

それは販社の話。
トヨタ本体はまったく別物ｗ

アクセルが戻らなくてもブレーキを踏んだら他の車は止まったぞ。
　アクセルのペダルの部品を代えます。
だからアクセルが戻らなくても止まる車にしてくれよ。怖くて乗れないよ。
　アクセルのペダルの部品を代えます。アクセルは戻ります。
他の車はブレーキを踏むとアクセルが自動でゆるむよ。そうしてくれよ。
　アクセルの部品の品質はとても良いので安全になります。
止まる車にしてくれ〜。
　アクセルの部品を。

>>127
・・・生粋のホンダユーザーがこんなスレに粘着すんなよ・・・

世界の自動車史に残る欠陥車です。

プリウスは低速時は油圧ブレーキは電子制御で切られているんじゃないの

★トヨタ車だけで、暴走事故多発が発覚
>電子制御バグってね？
ち、違うお！　マットが悪いお！　マットのせーだお！

★マット轢いてなくても暴走事故多発が発覚
>やっぱ、電子制御バグってね？
ち、違うお！　ペダルの部品が悪いお！　ペダルのせーだお！

★問題となるペダル未使用車でも暴走事故多発が発覚
>やっぱり、電子制御が・・・
ち、違うお！　問題ないお！　運転が悪いだけだお！

★プリウスでも暴走やブレーキ抜けが発覚
>ホントに電子制御問題ないの？・・
ち、違うお！　問題ないお！　フィーリングの問題だお！

★こっそり電子制御を改修してトラブル対応していた事が発覚
>電子制御改修ってｗリコールしないの？
不具合ぢゃないお！改善だお！だから新規生産分は問題ないおｗ　希望者には無償で対応するお！

★国土交通省から物言いが付きプリウスのリコール正式決定
>・・・
＞＜

　　 　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　／　　─　　 ─＼＿
　　　　　　　 　　　／　　 （●） 　（●） ＼|l(^)　 もしもし
　　　　　　 　　　　|　　　　　（__人__）　　　l(_ ）　プリウスキャンセルさせてください･･･
　　　　　 　　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´ 　　／⊂)
　　　　　　　　 　　／ 　 　 　　　　　 　 ヽ　ﾉ

>>122
つまりトヨタ内部では既にブレーキシステムの不具合を完全に把握していた、って事だろ？
そういうのをリコール隠しって言って、大変に悪質な行為なんだぜ

ＡＢＳ付けなきゃいいだろ
１０年以上運転していてＡＢＳ作動させたことは１度しかない　普通の運転していたら要らないだろ
むしろ、法定制限速度を超えるスピードが出せる事の方が欠陥だと思うが

プラグイン・プリウスが２００万円台で出てきたら
他メーカーは全滅だから今のうちに必死に叩いてるんだろｗ

MT車でエンブレで減速してるとき、Nにいれると
スッと伸びるような感覚がメチャ気色悪いと言われる

　　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　＜トヨタユーザーはトヨタのフィーリングに慣れている。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　ブレーキの性能に欠陥はない
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ただ、トヨタはドライバーが感じる「違和感」を解消するため
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜　ブレーキ制御のコンピューターを改良ソフトに書き換える無料改修を行う
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 　　だっておｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

>>136
おれもエアバッグを作動させたことないから、ぶっちゃけ不要だよな。
シートベルトごと無くしてその分安くしてもらったほうがいいよな

コストダウンとクオリティダウンを間違えるからこうなるんだよ

油圧ブレーキは低即時はゆっくりと踏んでも作用しない

>>135
保安基準に適合しなくなるわけではないので、リコールにするつもりはなかった
だから、事前に改修を開始していてもリコール隠しではない

って言うでしょうね

小沢一郎みたいだ

日本社会は自浄能力うしなったか
アメリカに頑張ってもらうしか無いな

モリゾーも気の毒だよな。
奥田や張がさんざんウンコ塗りまくって一線を退いたからなｗ
ちょっとやそっとの掃除じゃウンコのニオイは消えないからなｗ

>>81 >>136
みたいなのって必ず出てくるけど、
天然物なのかそれとも工作用テンプレ集なのかよくわからんw

トヨタの最大の問題は「新社長の品質の問題」だそうだ。

>>147
社長以下経営陣全員のリコールこそ求められるな

プラグイン・プリウスが出回るとガソリン消費は激減するだろな
本当の狙いは今の新型プリウスじゃなくて、その先のプラグイン・プリウスを潰す事

回生ブレーキを止めると前輪の油圧ブレーキがなかなか作動しないんで空走します。
　ＡＢＳの動作を変えました。
前輪の油圧ブレーキが遅いんです。１秒くらい抜ける感じでこわいです。
　ＡＢＳの動作を変えました。フィーリングが変わったはずです。
なんか怖いんでブレーキが瞬時に効くようにしてもらえませんか。
　ＡＢＳは安全運転のためにあります。フィーリングをよくしました。
いやだからブレーキ抜けを....
ＡＢＳを...

一番あせってるのマスコミじゃねーの？

CM自粛で局の収入減るからな。

>>147
社長の首はすげ替えが効くから、最大の問題ではないな
たとえ創業者一族でもね

ブレーキが抜けたブレーキの位置から、更に踏み込めば、
油圧は上がって、ブレーキが効く。

ブレーキが抜けたブレーキ位置から、ブレーキ位置そのままなら、
いつまで経っても、ブレーキは効かない。 なぜなら、油圧ゼロなので。

ただ今のところ、集団訴訟件数　４０件です
まだまだ伸びます

×　ほんの一瞬ブレーキが抜ける
○　ほんの一瞬でブレーキが抜ける

>>151
トヨタを叩けば視聴率は伸びないかな

トヨタがブレーキ問題で公式に謝罪し全車改修してる隣で、フォードがブレーキ問題おこし、フォード社長が「うちは全く問題ないＹＯ」といいながら闇改修。アメリカマスコミからお咎めなし・・
同時期にリッター５キロのアメ車のハマーがアメリカの圧力で日本でエコカー減税対象車に・・・

>>156
スポンサーがどこになるか気になる

>>156
ここはゴーンに直談判でしょ
「トヨタを叩く内容を放送するので、スポンサーお願いします」

フツーってなんや？車に合わせた運転が出家変ヤツが大杉るわ。

今回リコール主導したアメリカ政府は大量のGM株抱えてるし
トヨタ叩きして悪い事なんてないからな。
民主党になって悪化した日米関係も相当影響してる。
今回の件でアメリカ政府がトヨタに制裁金云々なんて論外だろ・・

今の車は何でもかんでも電子制御だから
何が違和感で何が普通の感覚なのか全然分からん。
この件はトヨタが可哀想だと思う。何でも叩けばいいというものではないだろ。

政府が株主と監督の両方をやってる事自体がインチキなんだよ

>>158
フォードとそれに強要されたマツダだな

あんがいダイハツとかな

>>143
でも現実にはリコールだよ
こりゃ型式認定した運輸省、もとい国土交通省もヤバいわな

プラグインプリウスを押しているのはスマートグリッド計画のグーグルだよ
もっとも今のプラグインだと道端で立ち往生したらオシマイだね
ガス欠ならガソリン入れればほぼ即座に走行開始出来るけど、プラグインじゃあねぇ…

俺たちの横山さん
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008772.jpg

>>162
俺も、ブレーキング中に一瞬でも空走するモノを、問題なしとして販売する神経を疑うし、
ユーザーの不安に思っている声を、フィーリングの問題で片付けようとしたこともどうかと思うし、
そもそも北米騒がれている案件についての情報がないのも怪しいと思うし、
そこまで騒ぐほどじゃないとは思うよ、うん

キャノンとトヨタの商品は買わない人のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230285239/l50
こんなスレにも同じようなコピペはりまくる人種ってどんなんだろうな？

ＧＭフォード労組は最大の支持母体なんだから
日本にとってのＪＡＬみたいなもんなんだから

リッター４キロのハマーは日本でエコカー対象車 フォードの闇改修はいい改修、トヨタの公式な改修は悪い改修
問題はブレーキペダルじゃなくてトヨタのハイブリットシステムをいかにＧＭにプレゼントさせるか

今まで黙ってたけど、これは酷い・・
民主党はあまりにクリーンでシンプルだ

確かに、アメリカの日本メーカー叩きの側面もあるから
日本政府もGMやフォードを叩くのが良いだろうな。
日本人はGM車に乗らなくなるぞ。

>>165
プラグインハイブリッドカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC

>>165
プラグインのこと、わかってます？

>>134
ちなみにｆヒーリング　って発売前からＴＶでイってた。アンチ頑張れ、自己矛盾するなよｗｗ

まともな議論で叩かれるならまだしも陰湿なコピペ叩きは異常すぎる。チョン工作員としか思えん
トヨタスレすべてにコピペしてるんだぜ？どんな人間だよ

>>174
そういう輩は、ネタがトヨタだろうがなんだろうが、必ず出てくるもんだ

気にしていたらキリがないので、気にしない方がいいですよ

ABSでリコールとかｗ

うーん。保障期間の全車種しらべた方がよいようなｗ

>>174
擁護派もコピペっぽいの貼ってる
それもチョン工作員？

>>165
スマートグリッドだけはぜったいにやめとけ
グーグルは頭はいいのかもしれんが、まだまだ電気素人だ。
自前サーバの発電施設程度で満足してればいいのに。

スマートグリッドがなぜダメなのか？　需要側も供給側も制御不能な可変状態ってのは
臨界超えて破綻するシステムの典型例だからだ。

簡単にいえば、いまの金融経済システムネットワークを
そのまま物理的な送電システムネットワークに置き換えたようなものを想像してほしい。

経済学者やグーグルはそれぞれうまく機能するはずだと主張するが、そんなことはない。
ありえないぐらい大規模なカタストロフィが発生すること間違いなし。
金融危機と同じように、電力危機が発生するだろうね。

ＥＴＣでやってるから燃費がいいんだろう
そんなに騒ぐほど危険とも思えんがな

トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw

文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww

トヨタの社長、プリウスに乗ってないって本当？

>>179
Electronic Toll Collection System？

ホンダ工作員うざすぎ。
２ｃｈでライバルの悪口言う暇あったら、もっとマシな車作ってくださいｗ

まだまだ隠してるな。

テロ朝くるよ

古館のトヨタに気をつかった会話が聞けるか

スマートグリッドはバイオエタノールだの燃料電池車の匂いがプンプンだｗ

>>183
煽るなｗ

>>187
その気持ち分かるｗ

アメリカの問題も国内のプリウスもブレーキ動作、ブレーキ・バイ・ワイヤの問題とみると
根は同じ。止まることの安全性についての姿勢が問題。

アメ車は闇改修してるくらいだから問題無い
問題は最悪なブレーキだとわかりながら安く売れるヒュンダイ、この問題で安かろう悪かろうで伸びてくる

プリウスだからって嫌な奴に追突するのは、もうダメだぞ
過失割合は低くならないぞ

プリウスは改善できたのネットに情報があるのかな

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|/　
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|
| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ
　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　どうせトヨタを叩いてるのはチョーセン人だろ
　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/ 　トヨタが潰れたら現代車の売り上げが伸びるからね
／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　 　 　　　　　 ＼　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=mVmNVa_9piI

トヨタやホンダが叩かれてる間にヒュンダイがでてくるのが１番あかん
アメリカで安くて割とまともな車を、韓国国内で高くてアメリカより酷い車を売って韓国人に叩かれてる糞企業だが、韓国国内関税のおかげでトヨタホンダがせめられない

日本政府が、トヨタ叩きしてるアメリカ政府みたくやれりゃ公正な競争になってヒュンダイもすぐ消えるのに

むしろブレーキなんていらないだろ

ふむ
少々日本語が不自由な方がおられるような気がする

---------------------------------------------------------------------
133 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:09:05 ID:hUT5ypmY0
プリウスは低速時は油圧ブレーキは電子制御で切られているんじゃないの

142 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:12:55 ID:hUT5ypmY0
油圧ブレーキは低即時はゆっくりと踏んでも作用しない

179 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:31:54 ID:hUT5ypmY0
ＥＴＣでやってるから燃費がいいんだろう
そんなに騒ぐほど危険とも思えんがな

192 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:39:53 ID:hUT5ypmY0
プリウスは改善できたのネットに情報があるのかな

マスコミは改修済みの車両との比較実験映像ながせよ・・・

どうせ殆どワカランのだろうけどｗ

ワーイ、僕ちんの所にもリコールの案内来たぞう！

というか、遅いよ！うちが一番早く買ったのに！

素人考えですまんが、
回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えに0.46秒のタイムラグが生じる
っていうのなら切り替えの際、回生ブレーキの解除を0.40-0.45秒ほど
遅らせることはできないのか?
もしそれが可能だとしても、今回問題になっているシチュエーションだと
油圧上がらずノーブレーキ状態が0.46秒続くのがなくなる代わりに
回生ブレーキでロックした状態が0.40-0.45秒続くだけになっちゃうけど。
事実上ABSの作動に0.5秒弱のタイムラグが生じるような状態。
ただ、こっちのほうがフィーリングも良く制動距離も短くなると思う。

どのへんがおかしいの
地方に住んでるが通じないのかな

このブレーキの件ですでに対策された新車を販売してるってことは、
リコール届けを出した時点でリコール隠しになるんじゃないのか？

>>199
もうそういう話は出過ぎて今更
できないからこうなってる

　

>>189
国土交通省HP
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnSelectAct.do
トヨタ→ブレーキ装置で検索すると
リコール対象のハイブリット車は勿論、プロボックスワゴン、ビスタ
ノアなどガソリン車でも同様の苦情が過去10年で350件以上出てくるね。

>>200
何が言いたいのか、伝わってこないからですよ

>>201
あーあーあーあーあーあー聞こえない
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008772.jpg

>>170
ＧＭに乗ってるけど、
さっきエンジンかけたら
２０秒後にいきなりエンジンストップした。
あのまま通りに出てたら大惨事かも

日本消費者や役所はバカだからヤミ改修。
米国からの突き上げでリコール開始。

この経緯に腹が立つ。
先に日本人の方が事細かな挙動を気付いて報告もあったろうにそれを無視したんだろうな。

グローバルと言っておきながら日本を無視した形。

>>201
日本では、法律要件の効力がその成立前にさかのぼって生ずることはありません

あっそうなの
わかりました

ヨタ工作員はネトウヨ

異論は認めない

ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名リコール会見でしたね。

ほんの一瞬で抜ける早漏野郎
↓

>>207
昭和44年の欠陥車騒動の頃から変わっていませんね。

>>212
なんで知ってる？

万一製品に不都合がございましたら、お買い上げの月日・店名をご記入の上現品をお送りください。
代品と送料をお送りします。

普通の会社の対応はこんなんやで。

トヨタ調子に乗りすぎたなｗ
あの会社が世論誘導で何をやったかおれはよく知ってるぞ…

しかしこれだけは言える。トヨタ潰れたら日本経済は破綻です。

ボンボンばか大将はどこか抜けてる。

>>199
回生ブレーキ作動時に油圧ブレーキを重ねると普通は効きが重なるから制動
が増すと思うだろ。実は油圧ブレーキの働きを殺すように回生ブレーキは働
いてしまう。油圧ブレーキと回生ブレーキをけんかさせるようなもの。
だからやっかいなんだ。

>>217
根拠だしてみろ

全部フィーリングで語るんじゃねえ

トヨタのアフターサービスは最悪です。
トヨタと日産の車所有してるけど、
日産は車検が近づくとわざわざ家に訪問してきて知らせてくれるし、年賀状とかも送ってきた。
トヨタはほぼ無視状態。

従来の油圧ブレーキのせいで横滑りや横転等して今までどれだけの人が命を落としてきた事か

逆にABSでどれだけの人の命を救った事か

売った台数と苦情件数からみた確立からでもわかる

余り踊らされるべきでない　メディアに

喜ぶのはGMとヒュンダイ

>>217
つぶれろとは思わないが、まともな会社になってほしい

↓せめて、これくらいはやらないと駄目じゃないかな
ttp://media.mitsubishi-motors.com/pressrelease/j/corporate/detail1059.html

>>212
良く御存知ですね。

>>217
まあ潰れはしないだろｗ

奥田の発言が多くの日本人の怒りを買ったが、そういうエネルギーは馬鹿にならんと思うよ。

リコールなんて今に始まったことじゃないけどな
今回は対応が遅すぎたせいもあるだろう
問題が出た時点でさっさと対応しとけば事が大きくならずに済んだのに

>>202
そうか。
油圧のセンサーつけて油圧が上昇してから回生ブレーキを解除するとか、
回生ブレーキ解除の指示が出てから実際に解除させるのに一定のタイムラグ
を設けるとかって技術的にそんなに難しいことじゃないような気もするのだが、
そんなに単純な事じゃないのだな。
ちなみに空走感をロックしたと感じて自力でポンピング始めちゃったら
プリウスのブレーキはどういう振る舞いになるのかな?ABSの装備されてない
車で雪道を長年運転してきた人ならそういう操作が身についちゃってる人も
いるだろう。

>>226
多くの日本人？
非常に残念ながら、一般人はそんなことに興味はありませんよ・・・

トヨタディーラーの整備士って結構適当なのは知ってますよね？
客の車のボンネット開けた後、ちゃんとしたディーラー整備士ならフェンダーまわりとかヘッドランプまわりにキズ防止のための合成皮革のマット敷くんだけど、
めんどくさがり整備士はまずこういうの敷かずに作業する。昔のスバルのクソ整備士とかがそう。

実はトヨタも普段めったにあのシート敷かない。めんどくさいからか。
まぁやるとすればセンチュリーとかセルシオあたりか。

それなのに昨日とか今日のニュース映像に映るトヨタディーラー整備士見てると、テレビカメラで映されてるからまぁ丁寧な作業する事ｗ
おまえ普段そうじゃねぇだろって。テレビカメラの前ではいい子ちゃんか。なに普段は敷かないキズ防止マット敷いてんだよ。使ってないからかやけにまっさらなマットｗ

テレビカメラあるからか客の車に乗り込む時もちゃんと意識してシートにビニールカバーかぶせたりしちゃってｗ　普段シートにビニールなんか敷かねぇだろおまえらｗ
白い革シートだろうがそのま小汚ねぇツナギで客の車乗り込むくせによｗｗｗ

テレビカメラの前だけ良い印象残そうとするなよクソトヨタ整備士！！

トヨタ車はとりあえずハンドルは大丈夫ってことでＯＫ？

ちなみに、ディーラーで修理してもらって
ソフトウェアを書き換えてもらうと、
何秒でブレーキは聞くようになるわけ？

>>231
ハンドルもダメだよ。不具合起きないのが不思議なぐらいなフィーリング。
事実、不具合出てるらしいな

感じの間違いで負けた首相がおってだな。

トヨタが信頼を回復するためには消費者を重視するという姿勢を
国民に見せなくてはならない。
ようするに消費税の廃止をするように提言をすればトヨタが変わったという
対外的なアピールになると思う。

>>222
今時ABSごときでw
全車ESPつけてからほざけ

>>230
おかしいな。マットはアクセルペダルに挟まるからトランクに入れとくようトヨタから指示が出てるはずでは？
ルール通りの作業が出来てないじゃないか。ほんとうにトヨタはなにからなにまでダメだな。

低速でエンジン音無しもリコールだろ。

>>235
消費者をカイゼンするわけですね。絶対に無理だろそりゃ。

重視する対象をカイゼンすることしかトヨタはできないからな

>>235
日本の消費者は、お買い得なものに弱いから
「60回分割にしてもらったら、最初の一回分は当社が負担します」とか言うと良い

ブレーキ踏み続ければ其の内止まりますってどうゆう感覚なのよ

>>230
カンニング整備士事件があったトヨタですから、
あの事件、近い時期にあった歯科医師試験漏洩事件は逮捕されたのに、
トヨタの整備士試験漏洩事件（カニング整備士事件）は逮捕されていない不思議

>>228
>ちなみに空走感をロックしたと感じて自力でポンピング始めちゃったら
>プリウスのブレーキはどういう振る舞いになるのかな?ABSの装備されてない
そうこうしているうちに油圧ブレーキの移行がすめば普通に反応するだろう。
油圧ブレーキの移行が完了しないときはある程度無視されると思う。

伝説の領域。誰の追随を許さない。
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008772.jpg

>>168
こんなスレあるんだ。知らなかった。
まさにオレはキヤノンとトヨタの商品は買わない人なので行ってくる。

トヨタショック前夜
いかがお過ごしでしょうか

>>243
ポンピングで踏み直すたびに「ノーブレーキの0.46秒」がやってくると
結構ヤバイ感じがするが、そうはならない?

ブレーキ踏んでもどこで止まるかよう分からん、車に聞いてくれ！

http://www.chosunonline.com/news/20100210000009
リコール：トヨタの米代理店、過剰報道に広告中断で反撃

そろそろ反撃するお

>>247
ABS登載車でポンピングってマジ？

ブレーキ兼発電機になっていた回生モーターが一瞬の切り替え時に
コイル内の電流によって加速になってしまう。
こんな複雑怪奇なエンジンシステムは未知の領域をエネルギー源にしてるかも
しれないから完全な説明は不可能でしょ。

「unknown、エネルギー、システム、エラー、ケース、assertive
オールユー、Sensible、jugment、レジグネーション」
↑
訳「未知の技術だからみんな諦める事が賢明な判断である」

>>249
うほｗテラダイナミックｗｗ

情弱はこんなメーカーのクルマを延々と買い続けるのねｗｗｗ

先っぽだけだから
一瞬だけだから
ほんのちょっとだけだから

ｂｙ 朴４タ

>>247
そこはプログラムで変えられるところだと思う。移行期にブレーキを押したりゆるめたり
する動作があれば動作の方向にかかわらず油圧ブレーキにするとプラグラムすればいい。
回生ブレーキの使用割合が下がる（エコ的には損）が。

>>250
これをポンピングというかは知らんが
凍結路なら余裕があればABS効いたら普通にブレーキ緩めるよ
そのあと再度軽く踏む

>>255
ABSはベタ踏みだろ
ポンピングする意味無いからね

>>237
何言ってんのおまえｗ

ABS動作音したら踏み増しするけどなぁ・・・

そういや、米国でトヨタが誇るかの有名な糞エンジン「D-4エンジン」搭載車ってのは売られてないのか？
あれこそ、アメ公にかかったらリコール決定だろうに。

>>249
他国の企業がけんかを売ってくればアメリカ様がどう反応するかわかりそうなもんだが、
こうせざるを得ないところまで追い込まれたということか。

>>249
崔元碩（チェ・ウォンソク）記者ｗｗｗ

>>250
ブラックアイスバーンやミラーバーンだと自分の経験では
ABSに依存して強く踏むよりポンピングした方が制動距離は短い。
車種ごとのABSのセッティングによっても異なると思うので
一概には言えないけど。
雪国の人ならわかると思うが、停止線手前が異常に滑る路面状況
になっている場合がある。そういう場面では停止目標より結構手前
からとりあえずブレーキ踏んでみて、そこで減速するようなら
そこからタラタラと停車、ABS作動して空走感があるようなら
ポンピングしながら減速っていう感じの運転をする。
プリウスでこういうポンピングをするとどうなるのか興味がある。

>>255
俺もブレーキ弱めてグリップ回復させてから再度ブレーキかける
ABS効かせたままだと制動距離伸びるし、ガクガクとショック来るから嫌ｗ

まぁ、ABSついてない車ばっかり乗ってきたから、グリップ失ったらブレーキ弱めるが癖になってるだけっぽいがｗ

>>263
巣に帰れよw

>>256
積雪あるとこではABS＝パニックブレーキとは限らないんだよ
基本的に滑るのは想定内
「今日はこんだけで滑るんだｗ」の確認用
ABS効かない様にブレーキ踏むけどたまにズルっといく
「ここはツルツルだな」とブレーキ緩める

>>265
普通はそうやってタイヤと対話するはずなんだがなあ

>>260
代理店が広告停止で反撃してんだぞ。ただのアメリカの内戦だ。どんどんやれｗｗ

まあトヨタ（と自分たちの生活）のために、アメリカ政府に楯突こうというサムライがアメリカにもいるってことだな。

というよりは、悪の枢軸大トヨタに加担する裏切り者のアメリカ人と言った方がいいのかもしれんが。

>>266
ABS効かすとどこで止まるか予想できないし
まぁすでに>>265はポンピングの話じゃなくなってるがなｗ

機械さしこんで、ソフトいじって、４０分くらいで対策終了だって？

そんな簡単だったら、すぐにリコールでよかったのでは？

実はもっと根本的な問題があって、対応できないから渋っていたのでは？

と疑いたくなる。

４０分間待たせて、「直してもらった」安心感で、

フィーリングが変わることを期待しているのでは？

７０ｃｍの差なんてわかるものなのかね。

>>269
リコールってのはよほどのことでもない限り出すものではない。
三菱の事件以降、各社リコールのハードルを下げてはいるが。

その中でも与太さんはそうとうハードル下げていて、今回の件でもっと下がりそうなのが
競合メーカーとしては複雑な感じです。

>>268
＞まぁすでに>>265はポンピングの話じゃなくなってるがなｗ

路面状態無視の機械頼りばかりみたいだよなｗ

ま〜１月納入車両でも症状が出るとカキコが有ったからな
油断するなよ〜ぉ　何を改修したのかゲロするまで買うな

トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw

文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww

超スーパーエリート集団の「トヨタ社員」の新卒を工場に配備したらこの始末かよと思うしかないなｗ

フィーリング事故ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあちょっとスレ違いの方向に話が流れるといけないんで話を戻すけど、
>>263氏みたいに
「グリップ失ったらブレーキ弱める」運転が身についていると
今問題になっているプリウスの「ブレーキ抜け」を感じたら
ブレーキ緩めちゃうよね。そんでグリップ回復してからまた
ブレーキ踏むとまた0.46秒の「ブレーキ抜け」がやってきちゃう、
かもしれない。もしそうなるとミラーバーンやブラックアイスバーン
なんかだと相当制動距離が伸びちゃいそうだ。0.40秒でも結構ヤバイと思う。
実際どうなんだろ?

シルシルミシル　
02/10(水)　後11:15 >> 深00:15 　テレビ朝日
▽あの自動車メーカーに密着＆新車プレゼント？
http://live23.2ch.net/liveanb/

>>269
>機械さしこんで、ソフトいじって、４０分くらいで

エロイな

プリウス乗ってる奴に質問だけど
リコール対応の修理って、ディーラーが自宅まで車とりに来てくれるんだよなぁ。
まさか、自分で持ち込みってなことはないよなぁ。

だって、ブレーキに不具合があるのに、公道を走るのは問題だろ。
それに、修理に持ち込む道中に人轢いたらトヨタが責任とってくれるのかどうかあやしいじゃん。

プログラムの書き換えは他社でもやっているよ、だから車検はディーラーに出す。

本当はソフトウェアにもっと致命的な欠陥があるんじゃねーの？
この程度でリコールなんて金の亡者がするわけねー

5年くらい前、日産のＡＴで内緒の書き換えやっていたよ。

>>276
今んとこオカマ掘ってるプリウスは目にしたことはないんだがｗ
というか今年は結構雪積もったけど溶けるのも早かった
俺以外でもこんな運転してる奴は結構いると思う
信号待ちに並ぶとき横からたまに「ザザザッ」とかABSの音聞こえるもん
何事も無かったようにピタリ止まってるけど

もっと積雪地帯在住の奴が実験してくれればいいんだけどな

現代車にトヨタのような屈辱はない（１）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126157
現代車にトヨタのような屈辱はない（２）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=126158

今まで普通に使ってたのにニュースになったとたん騒ぐんじゃねーーよ

クレーマー大変だなｗ

フォードはサービスで逃げ切ったのにな
お前ら国賊？
在日かよ、ありがとあーした

>>270
リコールだしたくないのはわかるけど、あの作業の工賃×４０万台の費用と

信頼を取り戻す費用と時間考えたら、どっちが得？って思える。

もっと、致命的な何かをかくしてるんじゃないの？って思った。

　　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　
　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　え、何？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　あっ、やっぱ君もおかしいと思った？
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|! 　あんなに都合良く録音テープが
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　出てくるわけ無いでしょ。
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ　　　嫉妬に狂ったビッグ3の連中がレクサスに
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|　　　無線装置を仕込んでガシャーンとやったんですよ。
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　一応、アキオ君には忠告しておいたんですけどね
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /　　　　彼は若いから権謀術数にひっかかちゃったんですよー
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

>>287
しめしめ、ABSのリコールでまんまと誤魔化せたわい。乾杯。
とか、やってんだろうな。

このニュースが出るまで、プリウスのブレーキシステムってよく知らなかったんだけど
これって凄い制御をやってるよなあ
これだけ複雑なことやってて、違和感が出るのが「ABSが働いたときだけ」って、
マジで感動する
つーかABSが作動してる時点で、非常事態なんだから、安全に止まれりゃ拍手モノ

トヨタ・・

こんなの初代からあった話なのにな

オートマが出始めた頃も騒動があったものです
アクセル離すと上のギアに入れるからエンブレがMTのように効かない

大袈裟な人はそれを暴走と

>>290ABSが作動してる時点で、非常事態

冗談だろ。ＡＢＳ作動は雪道、雨なら通常状態。
凄い制御をコンピュータでやってることこそ最大の危険だよ。

トヨタがヒュンダイに負けるわけないと思ってたけどこういう対応見ると
案外あっさり抜かれそうだな

プリウスが工業品としてはハズレでハンパモンなのは間違いないが、
ヨタ車は他のもおかしいのが一杯だぞ。
クラウンのドッカンブレーキ、発進時だけのみせかけパワー出し。
運転してるほうも酔いそうなサス。
なんとかしろよ。　フィーリングの問題ですか？　そうですか。ｗ

ＡＢＳなんてやめちまえ。
ＡＢＳがないと停車出来ない奴に免許を渡すな。
これで、明日から車減ってスイスイ運転出来る。

>>294
そうかなあ、雨でもよっぽと下手なプレーキするか、ラインの上走ったりしないかぎりABS作動しないよ
年間2万キロほど走ってるけど、FR車で年に数回程度だよ　ABSの恩恵
さすがに雪道ではしょっちゅうツゥルツゥルガクガクなってるけど

>>296
お前が何を言いたいのかは、解かるが日本人は燃費にうるさいんだよ
ガソリンばら撒きたければドイツ車でも乗っとけ
プリウス乗った事ないだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=QM4COTao1pU&feature=related
あらら。

>>298
＞ツゥルツゥル
新しい表現だなｗ

これ当たってるよマジで

週刊東洋経済　2006年7月29日号（2006年7月24日発売）の記事「トヨタの異変」より抜粋
P.30
　日産自動車、ホンダを含めた国内大手３社のリコール内容を見ていくと、
トヨタでは足回り（操縦系を含む）や駆動系の強度不足・耐熱性不足が比較的目立つ。
少なくとも国土交通省のウェブサイトで確認できる2001年
以降のデータを見るかぎり、
リ　コ　ー　ル　と　な　っ　た　不　具　合　が　人　身　事　故　に　発　展
し　て　い　る　の　は　３　社　の　う　ち　ト　ヨ　タ　だ　け　だ　。
警察の摘発を受けた「ハイラックスサーフ」のリコール（04年10月）
のほかにも、05年５月に届け出た「ランドクルーザープラド」
「ハイラックスサーフ」のリコールで人身事故が発生。
いずれも足回りの不具合が原因で起きている。
　本誌が整理した大手３社のリコール内容について、専門家（エンジニア）
に意見を求めたところ「足回りの不具合はエンジンが停止してしまう以上に
危険性が高い。
日　産　・　ホ　ン　ダ　と　比　較　し　て　ト　ヨ　タ　の　安　全　率　が　
低　い　の　は　リ　コ　ー　ル　結　果　か　ら　見　て　間　違　い　な　い　」
との回答が返ってきた。
P.31
　トヨタのリコールは01年度〜02年度にかけて急増、05年度には史上最大規模
に達した。しかし、リコールは過去に販売した車が対象であり、実際にクルマ
が発売されてからリコールが出されるまでにはタイムラグが生じる。つまり、
トヨタで今、リコールが急増しているのは「過去」に問題がある。トヨタは
目下、生産を急拡大している最中。このまま品質問題に有効な手が打たれ
なければ、「08〜10年にトヨタのリコールは今の規模をも上回り、史上最悪
となる可能性が高い」（モルガン・スタンレー証券アナリスト平井紀明）。

>>283
とりあえずレスthx。やっぱリアルユーザーの報告が知りたいね。
>>294
自分の場合雪国離れて何年も経つんだけど、ABSってスリップの
アラームみたいな認識だったな。雪道でABS作動中って減速感が
ないっていうか空走感wばっかりなんでABSのキックバック感じたら
自力でｶﾞﾝｶﾞﾝポンピングしてた。1.5回/秒くらいの頻度でｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ
っていう感じで。自分の体感ではこれが一番止まる。
非雪道での段差超えとか砂に乗ったとかっていう場面で作動した場合は
そのまんま踏んでることが多いな。スリップに対する警戒心の違いと
ABS作動していてもそんなに空走感がないせいだと思うけど。
プリウスだとABSのキックバックもないみたいだからどうなっちゃうかな?

トヨタ派遣社員の憎悪で連日祭り状態。
しかし自分の首をしめている現状に気づかない派遣社員であった。。。

アメリカの単なる嫌がらせ。
はっきりした根拠も証拠も無いのにトヨタだけたたく。
では、GMの車は大丈夫なんですか？

はっきり言って、フォルクスワーゲンが世界一になったらこんな嫌がらせを受けない。
ドイツに原爆落とさずに日本に落とした人種偏見が根っこにある。
嫌韓、嫌米。

>>302
本田もリーコルだな・・・
エアバッグかよｗ

人が死んでんねんで

むか〜しむか〜しオヤジが乗ってたカローラが車体中央でポッキリ折れてオヤジが死にかけた事があるけど
今だったら大変な事になるんだよな〜
そんな事があったので、その後オヤジはNISSANしか買わなくなりました

【社会】「SAI」広告取りやめ…リコールで顧客に配慮 - トヨタ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265811228/

奥田のクラウン５年持てばいい発言からだろうな、トヨタが狂ったの。
どうして、株主総会でそんな発言をした奴を放っておいたんだろうな。
今の豊田社長は前代の後始末で貧乏くじ引いたな。

>>79

佐世保の小さなカメラ屋さんからここまで大きくして、
しかも、あの情報流出の危機を乗り切ったジャパネット高田社長は素直にすごいと思う。

>>308
今の日産は別の意味でヤバイだろ　あれはもう無茶なコストダウン＆中国製部品の塊・・・

トヨタのホームページ、ニュースや車種ラインアップのリンクがみんなの株式に改ざんされてますけど・・・・・・

>>310
あのさ　車を新品状態で維持するのにドンだけ金がかかるか分かってる？
ソニータイマーじゃないけど、確実に消耗するのよ
樹脂系は年数だけで劣化する、わからんかな・・・

>>279
さすがにこの時代にそれはないだろ
ファームの自動アップデートに決まってるやん
無線ＬＡＮのアクセスポイントの近く走ればＯＫだって

>>39
ホンダ日産マツダも派遣きりやってるんだが？

日本に自動車メーカーなんかいらねーんだよ

>>314
あのな。20年保たせる気で作らないと10年も保たない。
５年でいいとかいったら２〜３年でダメになるんじゃね？

1位を目指さないと2位にもなれないだろ？ｗ

>>312
そうそう
無茶なコストダウンは、日本メーカー共通

命が惜しけりゃドイツ車にしとけ

>>317
ひょんだいのくるまはなんねんもちますか？

>>319
客が買う前からどこかおかしいだろｗ

>>319
工場出荷時にもう壊れてるじゃん

何でもかんでもコンピュータ制御は如何かと思う。
ブレーキシステムはせめて電子制御に留めるべきだった…

>>319
車内がどこもかしこもグレーで統一されてるクルマでしたっけ？

＞ほんの一瞬ブレーキが抜ける

ブレーキがすっぽ抜けるなら欠陥じゃねーか

つい数日前の、客の感覚による発言は
一体どういうつもりで言ったのか聞きたい

下請けを叩けば叩くほど品質向上するよ！ ＼(^o^)／


伊地知トヨタ専務、「原価低減で品質は向上する」
http://response.jp/article/2010/02/04/135914.html

LFA売ってる場合じゃないな

>>318
ドイツ車？
安定して重いな。

もしかして、国内のトヨタ叩きは
折口、ちょっと来い！
元クリスタルですか？

>>299
わかってくれてありがとう。
一つ前のプリウスの助手席にしか乗った事はない。
ガソリンばらまき車に乗ってるって　良くわかったなぁ。感心！

知り合いの整備士の方が言ってたけど
最近のトヨタ車はコストダウンが見ただけで分かるって。
特に足回りの部品はペラペラだってよ

トヨタって全くやってる事は共産主義なんだよな。
業務の効率化目指す割には全く待遇の改善をしようとしない。
つまり昔の共産圏なんかが目指そうとしてきた道だ。結果はどうなったか。
つまりトヨタ流の共産主義の敗北だよ

気のせいって言ってなかったか？

技術のホンダ買っとけ
いい車多いよ
あとマツダ

>>324
ほんの一瞬、時間にすると、ほんの0.46秒程度の出来事だ

時速30kmなら、3メートルちょい進む程度

長い人生において気にするような時間でも距離じゃないさ

新型はリコールらしいが、初代からは問題ないなんて言う事はにはならないでもらいたいな。
オヤジが初代から乗ってるけど、初代からブレーキに間があるってよく言っていた。
ハイブリッド車のクセと勘違いしていたらしい。

>>311　　>>79
ああ、全紙面での謝罪広告、、広告チラシ自粛。　自分の番組枠で　社長自らバンバン頭下げてた・・
あの社長のレスポンスの速さは見事、　誠意がしっかり伝わった良い例かもな。


　しかし・・
そんなジャパネットタカタも、　これからは経団連企業の一員。
今後ああいう不祥事が起こっても、、　
これからは横に上にと手を回して、押さえ込んだり隠し通したりするような対応になるのかな

タカタには変わらずにあって欲しいものだと思うが、、、　　　それなら経団連の社交界入りする必要なんてないわけだしな
残念なことかも

>>335
そういう安全意識じゃあリコール乱発は当然だなあ。

>>326
その発言聞いて、本気で頭にきた俺が通りますよ。
たとえば、下請けでもさ、本当にムダなことをムダなまま「こーゆーふーにするしかないんですー」
みたいにやってる下請けもおるんだよ。実際問題として。
トヨタが「評価基準」を独自に持つことのできてねぇ部分とかに関しては、いるんだよ。
実際、そこは省けると思うわ。ホントに無駄なことムダなのにてめぇの儲け上乗せしたいだけでやってる
ところもあるからさ。ほんと。

でもな、本気でトヨタさんには世話になってっからって、本気でサクゲンとか取り組んで、
やってる会社のほうがよっぽど多いんだわ。リーマンショック以降、下請けは4割のコストカット
要求されたよ。ほんと、もう、限界。
にも関わらず、トヨタの人間は「下請けはムダな工数をわざと出して稼ごうとしてる」みたいな
感じでコストカットを求めてくる。まともな評価基準もってから言えやクソがと、本気で頭にくる。
そんなんだから「聞こえのいい言葉」を吐く「大先生」に騙されてばっかで食い物にされてんだよ。

>>335

時速30kmなら、3メートルちょい進む程度
時速30kmなら、3メートルちょい進む程度
時速30kmなら、3メートルちょい進む程度
時速30kmなら、3メートルちょい進む程度
時速30kmなら、3メートルちょい進む程度

脂肪レベルじゃんｗ
バグというレベルじゃねー

>>340
お前の脂肪が守ってくれるよ
マンセー

俺もしょっちゅう抜いているよ

>>337
さっきNHKの視点論点でいいことを言っていたよ。トヨタへのこれからの提言として２点。

１）そこまでやるか、と言われるぐらい徹底的な告知と改修対応をやること。
　　例として、松下のストーブ事故。半年以上の告知CMと、
　　全販売店のスタッフを動員した地区ローラー作戦。最後の１台まで回収しようと今でも続けてる。
　　この狂気なまでの真摯な対応が人の心を打つ。

２）社長が危機管理の陣頭に立つ。そして素早く動く。（ジャパネットたかたの社長もこれだな）
　　社長は平時には昼行灯でもいい。しかしひとたび危機があれば陣頭に立って動くこと。
　　社内慣行など足をひっぱる要因をぶっちぎるには、社長が鶴の一声で横紙やぶりをしなくてはならない。
　　それこそが危機管理の姿勢を内外に示すことになる。


だそうです。ふーん、と思ったね。

ニュース観てて推測するに改修は燃費性能を下げるのではなかろうか？
もしこの推測が当たりなら現状のブレーキ性能に不満のないユーザーは
安直な改修を避けるようリコールを呼びかけるべきでは？
ひょっとしたら実際そうしてるかもしれないが

一月の時点で回収してあるんだろ

どんな車や製品にだって不具合がある、言うか言わないかだよ。
なんでこの時期にこんな騒がしくなったのかな？

トヨタの自業自得に尽きるけど、
GMとの合弁会社の生産打ち切りで何人雇用が失われるだの、
去年訴訟を起こした元顧問弁護士を出して批判させたり、
いろいろからめて報道しだしたし、
完全にトヨタ叩きに入ってる
ホンダの件も合わせて、日本車ってくくりで叩き出すかな？

週刊文春で国内の暴走トラブルの具体例が出始めたようだが、
いつまで国内マスメディアを抑えていられるかなw
（他にもトラブルに遭遇している方は居られると思うｗ）

◆隠ぺい体質で道を誤ったトヨタ
http://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_31422

>>347
トヨタがGMを抜いたからだよ。提携関係も解消したしね。
もうアメリカ議会からトヨタを庇護するGMというシールドは無くなったんだよ。
つーかGM自体がアメリカ政府だからな。なのに暢気にしてたトヨタが悪い。

べつにトヨタが叩かれてるわけじゃあない。
アメリカに存在するあらゆる企業は、宇宙空間にうかぶ宇宙飛行士のように
アメリカ議会という太陽が発する放射線に晒されている。

宇宙服の庇護もなしに浮遊していれば、そりゃ被曝するのは当たり前だ。
太陽はそのまぬけな宇宙飛行士をべつに狙っているわけではないんだよ。

ブレーキが抜ける

まさに走る凶器だな

トヨタが食品を扱う企業でなくてよかった
ほんの一瞬消費期限が過ぎたくらい
ほんの一瞬床に落としたくらい
ほんの一瞬他の客に出したくらい
いろいろありそうだｗ

>>344
おれもそう思った。
多分２�`くらい燃費悪くなると思うよ

燃費良くしたいなら人轢いても良いじゃない

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

http://www.whitehouse.gov/

ホワイトハウス（英: White House、中: 白宮）は、アメリカ合衆国のワシントンD.C.にある大統領府である。

一般に「ホワイトハウス」というと、中心の「レジデンス」
だけではなく、隣接したウエストウイング、イーストウイング、
アイゼンハワー行政府ビル、財務省庁舎を含めたその敷地全体を
総称することが多い。

また、「アメリカ政府」「アメリカの時の政権」
「ホワイトハウスのスタッフの総称」を指して
「ホワイトハウス」と呼ぶ例も多い。

国交省と警察の交通課も信用できない。

今回の問題はＡＢＳと回生の問題ですよね？

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002100147.html

この記事どう思います？
高速での”ブレーキ抜け”
”崖直前での停止”←どんな駐車場へどんな停車をしていたのか・・・

つっこみどころ満載です。
さすがにトヨタを全面擁護するつもりはありませんが、これはちょっと。
間違ってたらごめんなさい。

まあ、日本国内での販売台数が半数を〆てる訳でｗｗｗ

このクルマの売れなくなった国で・・・

>>318
＞ドイツ車にしとけ
最近のドイツ車パワーありすぎて、あれはあれで危ないぞ
ベンツは普通の踏み込みなら２速から発進するんだけど、
ペダルが重いのとかったるいのでついグイと踏み込んでしまう。
そうすると豹変したように脱兎のごとく発進　　めっちゃ怖いぞ

なんか、トヨタ気の毒だな。
GM抜いたとたんにこれじゃーなんかの陰謀みたいにみえるんだが。
考えすぎかなあ

DEX売らされたスバルが可哀想で仕方ない

これらすべて一連のリコール修理したらやっぱり燃費は悪化するのか？

そんな気がしてならないが・・・。

だって、修理前は極限まで燃費を引き上げるように作られていたはず。

なので、今回のリコールで手を加えるとブレーキ欠陥は改善され、効きがよくなる反面その分燃費に影響しないか？

どなたか上記の件に精通されている事情通の方、ご教授下さい。

Ｍ＄もユーザーサポート大変だと思うよ。
登竜門で逃げたら負けだなｗ

「今回のリコールでの燃費悪化は軽微です」と誤魔化されるのが落ちです。

「抜ける」に過剰反応した俺は末期orz

とりあえず`09のプリウスでＡＢＳ使ってからレスヨロ
ユトリうざいよ・・・・

一度失った信頼を取り戻すのは容易なことではない
企業はイメージが大切。クリーンなイメージがあったプリウスでの失態は大ダメージ
しかし汚名返上の方法はある。イメージは借りてくればいい
現在、日本を代表するクリーンでピュアで全世界に絶大な人気を誇る企業

京アニ&シャフト

プリウス・クラナドバージョン
プリウス・なでこスペシャル
を追加販売すればいい

奥田とか張のときはあまり信用できなかったけど豊田章男社長は誠実な感じがして信頼できる。
やっぱり社長のイメージは大事だね。

共産主義の末路、トヨタは日本の共産主義。

アメリカって車検制度とか有ったっけ？
導入すれば好いのにｗ

低減速域のブレーキ抜けという地味な障害だったんだから
素直に欠陥を認めて、公表してリコールしておけばこんなに騒がれなかったのに
フィーリングとかほんの少しとか...そんなに客に間違いを認めるのは嫌かトヨタ

今アメリカが調査してる、アクセル踏んでないのに急加速する問題やパワステが勝手に動く欠陥には
何て言うんだろう

>>360
単にグイと踏み込むのが悪い
トヨタ車は軽く踏んだだけでカックンカックン急加速急減速するから実際怖いが

あと、ガソリン税と暫定税率も導入すれば好いのにｗ
まだまだ税金を取る方法があるアメリカってｳﾗﾒｼﾔｧ〜　ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc&feature=related
↑
これの３：４５くらいに問題のブレーキ抜けが映ってますが
原因は何なんでしょうね？

プログラムのバグでABSが作動すると回生ブレーキがOFFになり
その後一瞬だけバッテリがモータを駆動するようなプログラムに
なっちゃってるんでしょうか？

トヨタは会見では回生ブレーキのカの字も言わないから
この原因について知ってても会社つぶれるまでゲロする気は
全くないんでしょうね。
他メーカのエンジニアのみなさん、または大学関係の方などで
この原因わかる人いますか？

リコール作業は３０分くらいで終わりますとか、作業風景をニュースで流して
マスゴミの報道がトヨタ様の迅速で確実な整備力を宣伝しているように感じるのだが

三菱のときは、一方的に不安を煽ることしか報道してなかったのにね。

前モデルのエスティマ2.4Ｌを新車で購入して乗ってました。
ある日、交差点の真ん中で右折待ち中にＤレンジでエンジン停止。
それから3日後も信号待ちでエンジンが停止して、
今度は数分間、エンジンがかからない状態になった。

さすがに即ディーラーに持ち込んだら
あーだのこーだの誤魔化されて
ちょっと無料で点検しますのでと言い出す営業マン。
仕方なく一日車を預けると翌日すぐに復活。

原因を聞いても、「どんな車でも時々起こることです。」
などといい加減な説明で言い出し話をそらそうとする
ムカついたので「これはリコールじゃないんですか？」と詰め寄ると、
今度は「すみません。整備士が休みなので後日にご連絡します。」だって。
もちろん、それから連絡は無かった。

今はスズキの超不人気車スプラッシュに乗ってるけど
標準で6エアバック付き、タイヤもコンチネンタルでなかなか良い。
ドアもガッチリしてるし、足回りもしっかりしててブレーキも良く効くよ。
ハンガリー製のチープな車だけど不具合は何もない。

話をはぐらかそうとするたび
本質が蒸し返されることを学習したほうがいいわw
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008772.jpg

>>374
スリップしてたタイヤが、ABS動作で通常回転に戻っただけだね。
だから速度が実際の速度に戻っただけ。

>プログラムのバグでABSが作動すると回生ブレーキがOFFになり
>その後一瞬だけバッテリがモータを駆動するようなプログラムに
>なっちゃってるんでしょうか？
これはないだろうね。その理屈だと低速や新型だけに発生する現象と矛盾する。

>>374
・ABSは油圧ブレーキにしか効かない
・回生ブレーキの正体はモーターそのもの
・入力はブレーキペダルのみ
・電磁クラッチ
・ヒステリシス制御

この材料から考えるとプログラムのバグじゃないんじゃ？
制御は同じでも定数を書き換えるだけで済みそうなもんだ。
適合が甘かっただけじゃないの？

価格や燃費や減税や補助金に釣られてトヨタ車を買ってしまう
顧客のフィーリングに欠陥があるのですね。わかります。

>>375
三菱はあきらかに検証＝予算が足りない
過積載は自己責任だろ、マスゴミが悪いのか・・・・

アメリカのネガキャンが必死すぎる
景気が悪くなると必ず日本潰ししてくるよな

100％完璧な機械などない、自動車もない。
他社にもトヨタと似たような不具合、もしくは酷い不具合がある。
まあトヨタは政治的に狙われたのは確かでしょう。

だからこそ、どう対応するかが問われた。
それなのに感覚のズレとかブレーキが抜けるってなんだ？

意味がわからんwww
マスコミのいいエサにもなるな。危機を拡大してるがな。
あとアメリカで説明するときはアメリカ人にやらせるべきだ。

日本語でも分からん説明を英語に翻訳して説明とか、
そりゃ「どういうことなんだよ？」「なにを言ってるんだ？」「意味がわからなくて不安になる」の嵐になるわな。

「ほんの一瞬」

「フィーリングの問題」

「踏み増せば安全」

「不具合は欠陥ではない」

「トヨタは全能の存在だとは思っていない」


どこまで消費者心理を逆撫でしてるんだかw
さすが世界のトヨタは経営陣のクオリティも高いな

>>357
これだけじゃあ何とも言えんよね。
・このオバサンの車両固有の不具合
・このオバサンの運転技量によるもの
他色々考えられる。
このオバサンの車両を複数人が乗って同じ現象が再現するなら
さて原因は何だろう？という感じになる。

>>374
お前昼間っから張り付いてトヨタ叩きに精出してた奴だろ？
お前の仕事なのか？

映像についてのヒント
・速度計が計測対象にしているのは車輪回転数
・低μ路&凹凸路でのＡＢＳ制動時には車輪回転数は周期的な変動を示す。

ついでに
・回生制御は細かいトルク制御は現技術においてはまだ実用化されてない。
　よってワザと加速側へ瞬時に駆動掛けるなんて無理。
・モーターへのサージ電流により駆動が掛かることは起こりうるがプリウスは
　サージ電流対策済み。

>>385
>・モーターへのサージ電流により駆動が掛かることは起こりうるがプリウスはサージ電流対策済み。
サージ電流が何を指してるかわからないけど、
プリウスのモーターは交流式だから、単純に電池（直流）の電流が流れたとか、
何かの蓄電された電流が流れた（当然直流）とか、そんなことではモータは回らないと思う。

これって単純に
「遊びが若干大きい」
ってことじゃないの？

というか、ブレーキに遊びがあるのは当たり前だな。

>>375

> 三菱のときは、一方的に不安を煽ることしか報道してなかったのにね。

「信号待ちでパジェロが燃上！」とか言ってた気がするｗ
あれってどうだったんだろ？

>>386
補足ありがとうございます。
そうだ、交流式モーターでしたね、忘れてたｗ

コイルの自己インダクタンスで
モーターが加速方向に回っちゃうって誰か言ったような

ブレーキペダルが横にやたら遊びが多いんだが・・・・取れそうで怖い

俺もトヨタは好きじゃないけど、プリウスのシステムなら
この類の挙動はあって然るべきだとは思うよ。
先代とか初代にもたぶんあったんだろうけど、
人間が気にするほどの動きじゃなかったんだと思う。
今回のプリウスはだいぶEV側にシフトしてるから
この一瞬で回生できるエネルギーを最大限
有効に使いたかっただけのように思えるな。

ま、憶測に過ぎないんだけどね。

>>199
回生ブレーキから油圧への切り替えのタイムラグが0.46秒だ、
とは会見で言ってないな。
今ひとつ0.46秒の正体が分からん。
記者で一人ぐらい質問しろよ。
あほ記者ばっかり。

ブレーキなんか勝手に制御するんじゃないよ!!
ですか?

>>372
>単にグイと踏み込むのが悪い

じゃプリウスも単にブレーキを踏む奴が悪い、利かないなら利くまで踏み増せと言えよ
　

>>363
雪面で軽くブレーキ踏む即座に効く
　　　　　↓
回生ブレーキのみ作動するが雪のせいでABSが作動する
　　　　　↓
回生ブレーキがオフになる (状況によってはこのタイミング以降に空走感が出る？）
　　　　　↓
×リコール前はブレーキを踏み増さないと制動が立ち上がらなかった
（踏力で予圧／油圧を立ち上げるロジック）

○リコール後は電磁ポンプ？制御であらかじめ予圧をかけておいて、すぐ制動力を立ち上げる制御に変更した
（旧プリに準じたロジック）


っていう内容で間違いなければ
回生ブレーキのタイミング？などは弄ってないと思われるので
燃費には影響がないと思われる・・・・・・・・・だといいなあって感じ
素人ですのでご参考まで

V８OHV板っぱね車作ってるメーカーにはチンプンカンプンな話であろう

>>383
トヨタの場合は人為的な設計ミスというか、そもそも安全思想からしておかしいってのもあるしな。

>>398
トヨタの、会社としての安全に対するビジョンが無いよね。
自動車メーカーなのにね。

横山常務　『ポッと　こうスッと行くというんですかね』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008700.jpg


ポッと（ブレーキが抜けて）　スッと（車が空走して）　逝くというんですかね

・・・ですね、わかります

自分でコメしといてなんだが

＞回生ブレーキのみ作動するが雪のせいでABSが作動する

っての変かも
多少なりとも油圧ブレーキ作動してないと、アンチロックさえできないもんね

＞回生ブレーキと弱く油圧ブレーキが作動するが雪のせいでABSが作動する

に修正します

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| ん？気のせい、気のせい
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　　フィーリングの問題　フィーリング♪
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ
　　　　　　（1932〜2010）

えっ？数日前から役員さんたちが次々に
トヨタ全製品に関わる安全基準の理念について
語ってきたじゃない（笑）

ポッとかスッとかフィーリングとかw

>>390
プリウスは交流モーターだから直流なら回らない
交流ならコイルは抵抗

回るわけないだろ？

アメリカも思ったよりケツの穴が小せぇなｗ

トヨタ・フィーリングをいきなり変えるという事は
今までのお客様を切り捨てるという事なの？

>>399
とりあえず安全装備と環境性能は付加価値になるから
てんこもり付けとけ、みたいな。

>>397
その代わり膨大なノウハウを得、
OHVで1万回転回したり板バネでニュル最速ホルダー取ったりする技術屋さんでもある。

回生ブレーキ中、ﾀｲﾔの回転数 前輪　＜　後輪
車の重心は前に移動、ブレーキが抜けると重心は後
スピードが少し上ってもいいような気がする

駆動用モーターはどうなってんだ？

ほんの一瞬でもブレーキが抜けると大事故に繋がるのは
誰でも分かっている事です。燃費を稼ぐために命を削る
のは誰だって嫌だよー。それを販売するときに説明して
なかったのは、重大な詐欺行為だ。買ったプリウス返す
から、金返せよＴＯＹＯＴＡ。バカＴＯＹＯＴＡめ

>>399
こんな感じの。
http://www.mercedes-benz.co.jp/brand/safety/index.html

>>410
回生してるっしょ

>>395
何かよく分かった気がする
トヨタ信者には、自分が思ったとおりに車をコントロールしたいと言う意識がないのか
繊細に踏力に気を遣うなんてかったるいことは気にせず、適当に踏んでも適当に走る方が良い車なのか....
だからトヨタ車のあのハンドル・アクセル・ブレーキに耐えられるんだな

俺の常識では
　グイと踏み込んだら急加速した→あたりまえ
　ブレーキ弱く踏んでたら加速した→弱くブレーキがかからないと絶対おかしい
なんだけどな。

>>393
油圧ブレーキの作動が遅れて制動力が不足する。
制動距離が１割以上伸びる上、旧型のプリウスと比べ０・０６秒長い
０・４６秒間の「空走感」を感じることがあった。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100203-338161/news/20100209-OYT1T00542.htm

>>396
THSとTHS2は油圧備蓄が違うはずだから(ｿｰｽﾌﾞﾛｸﾞ)
油圧の介入を早めたんじゃないかな(ｿｰｽ対策後のﾌﾞﾛｸﾞ)

>>414
もう、トヨタの車の操作系はペダルじゃなくて
オン・オフのスイッチでいいんじゃないのかなぁ

>>413
すまん1個のモータで回生と駆動だったね

>>401
その中低速エリアの挙動がTHSとTHS2で違うみたいなんだ

国産の妙に軽いアクセルペダルは不味いと思う。
急いでるときは自分で勝手に強く踏むから、普段は穏やかに加速してくれ。
同乗者が酔うし、アフォみたいにコンビニに突っ込む奴のこと考えれ。

>>393　
え〜とね、
トヨタの説明では
通常アスファルト平坦路で
車速２０キロ時にペダル入力が３０Ｎなされた際←（この数値はうろ覚えなんでちょっと違うかも）
まず
１００％回生制動スタート、同時に油圧回路昇圧（ただしキャリパ圧はゼロ）
　　　　　　　　　　　　　　↓
車速が下がるに従い回生制動効果薄れるのでキャリパ圧を昇圧スタート
　　　　　　　　　　　　　　↓
回生制動０％に近接するに従いキャリパ圧を更に昇圧
　　　　　　　　　　　　　　↓
回生制動依存率０％になりキャリパ（油圧）制動率１００％


というプロセスで掛かる時間が0.46秒、という話。
旧型は0.40で油圧制動移行完了がされていたとのこと。
差分0.06秒は上記条件下では制動距離として70ｃｍの差になる。
別条件下ではまた違う移行制御を行う模様。


ちなみにトヨタ叩きオンリーの馬鹿どもは
回生オフ→0.46秒制動力ゼロ→油圧パワーオン！！
という単純すぎる解釈をしていて
「０．４６秒もブレーキきかねえのかよ、氏ねトヨタ」と喚いておりました。

>>404
と言うことは、もし加速するとしたらソフトウェアのバグしかあり得ないで桶？

トヨタ「安全神話」の崩壊--別の車の被害者が語る恐怖体験
『プリウスだけじゃない!!』
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008769.jpg

今週の「週刊分文春」のトヨタ特集記事に、開業医と主婦の暴走車記事が出てました。
（内容はエンジン回転の急上昇、ブレーキを踏んでも止まれない、今アメリカで
騒がれてるトラブルと殆ど同じ）
開業医はこのトラブルの経緯を、直接豊田社長に手紙で書いたそうですが、
返ってきたのは販売店からの不誠実な対応だったそうですw。
現在トヨタ車に乗ってる方、これから買おうとしている方、どうやら本当に命懸けに
なってまいりましたw

文春にも書かれてしまって、トヨタの隠蔽、黙殺作戦成功するのか？ いよいよ正念場ですww

>>415
こっちの方が詳しい
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100210_348129.html

で、問題のスライド
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/348/129/rc08.jpg
だが、1m氷盤を時速約10kmで通過している。
この間ABSが効いている筈だが、低μなので殆んど減速していない。
スライドからは、「制動遅れ」がこの時間を説明しているように見える。
時速10kmで1mの氷盤を通過する時間は0.36秒だ。
「空想感」のほとんどが、通常のABSで説明できてしまう。

切り替えタイムラグはあると思うよ。きちんと会見で説明して欲しかったね。

必死で燃費稼ぐために安全性を無視とはトヨタらしい。
営業の連中は数字ばかりですからね。
トヨタはメーカーと言うより商社ですな。

クレーム数から言って「フィーリングの問題」(というよりドライバースキル？)
ってのは正しい

でもメーカーがそれ言っちゃお終いだろ
プレミアムでもない大衆車なんだから

プリウスってリッター何キロくらい走るの？カタログ値じゃない燃費で。

>>421
スライドからは、その時間は 0.46-0.36=0.01秒という風に読めるのだが･･･

AT
ABS
HV
電子スロットル

全部の不具合が集まって高度なバランスで出来たのが夢のマシン、プリウスだな

国営企業ＧＭを抱えるアメリカの陰謀だと言わずに、
自国の企業をひたすら叩いてるこの国の報道機関にリコールかけたい。

気のせい
　↓
一瞬
　↓　←この辺？
全車ﾌﾞﾚｰｷが効きませんでした
　↓
倒産

>>416.419
そうかもねえ。それだと凄くシンプルなアップデートで済む感じ
つかTHSが20プリウスでTHS2が新型プリウス？
知らなくてｽﾏﾝ

で、ぶっちゃけ
20プリウスのロジックとスペックのほうが、やっぱり繊細に制御できる気がするんだけど
どうなのでしょうか？？

>>421
訂正
通常アスファルト平坦路で→平坦低μ路だわ。
とんでもない間違いスマそ。

その一瞬が命取り

>>433
俺も >>428 で間違えたので訂正。
0.46-0.36=0.1秒という風に読めるのだが･･･

プリウスは三菱の車より３倍怖い。
三菱の車も怖いが、そいつらは大抵マフラー変えて爆音で、
「ラリーアート」とか意味不明なステッカーと、
不必要なマッドフラップをつけて近づいてくるが、
プリウスは無音で突っ込んでくる。
爆音で突っ込んでくる分、三菱の車は避けることも出来るかもしれないが、
音も無く忍び寄ってくるキラーマシンのプリウスは、絶対に無理だ。
さすが世界のトヨタだ。

低速走行の問題ってだけなのに常にブレーキが効かないようなネガキャンが多すぎる。

トヨタ叩き盛り上がってますね。
愛国心はそんなに強くもなかったけれど、
ちょっと可哀想かと思った。
自発的に申告したんだし、クリアーでまだ悪くないよ。

無音、ノーブレーキで近づいてくるとか殺人マシーンやないか。

>>435
いや、0.4だ0.46だというのは
回生制動から油圧制動への移行タイムだという説明だったんだが。
そのスライドからはそうは読めんね。

会見の映像がネットのどっかに落ちてたんだが…。

>>422
そんなことはないね。

物理的なら坂道を下る場合も加速するだろうし、
メータの表示上の速度の話であれば、その数値のは車軸やタイヤの回転数から割り出してるだろうから、
ABS動作で実際の速度との不一致から復帰する際に「数字上加速したかのように見える」可能性もある。

>>437
高速走行→ブレーキ→低速走行→そのままブレーキ→止まらない→衝突

進まないは許せるが、止まらないは不味いだろ。

普通の平坦なアスファルトなら全く問題ないんだろうね〜
まるで宮崎映画のキャラみたいなご夫人＠ディーラーもご立腹だったご様子w

記者会見の場で、もう少しキチンと説明していれば、リコールなんて必要なかったですわ！（ｷﾘｯ

>>440
会見ビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=15btBOqR4Lg&feature=related

を見たけど、このスライドの説明では
「回生ブレーキ」と言う言葉は一言もでなかったと思ったんだが･･･

創業者一族のお坊ちゃんだとこんなもんかね
本人は自称現場主義者みたいだったけどな
すでに社内でもアホボン扱いされてるんだろうな

>>439
ひったくり犯にも大人気だしな

トヨタがこれに懲りて、プリウスという偉大な車名が消えないことを切望します。

>>440
会見を見たところだと、

時速20km/hから減速して1mの氷の上を通過して、最終的に停止した場合
通常のABS→1mの氷でスリップ＋ABS動作で通常より0.4秒の遅延が、
新型だと0.46秒という感じだった。

>>432
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/seigyo2.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
見ても、THSとTHS2の油圧備蓄がよくわかりません

その違い(と設定)がキモだと思うんだけど‥

>>440
ごめん、スライドの説明のビデオはこっちだった。
http://www.youtube.com/watch?v=jVwSGHYQTK0&feature=channel

やっぱり欠陥車か

>>442
高速走行からブレーキかけた場合は、初めから同時に油圧が働くから、
そんな状態にはならないらしい。

>>413
駆動用モーターと、回生用モーターは別みたいだよ。でそのソースとして貼ったトヨタのURLに行ってみたらモーターとは別に発電機ってのがある。

リコール改修して、ブレーキ抜けなくなったん？どうなん？

一番の問題は首脳陣(会社全体？)が、レクサス脳になってる
大衆車メーカーだから、忘れなさんな

人間が乗るもんじゃないな
おそろしすぎる

会見でプリウスオーナーを素人と呼び、フィーリングで片付けたニヤケ顔の常務はもちろんクビだろうな
最低でも降格だろ

プリウスマンセー評論家、メディア関係者の末路
　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 　.|ﾐ|
　　　　　　　　::　　　　　　　　　　 　 　 .|ﾐ|　　　　　　　　　　 ::::::::
　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　　　　　 ::::
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　　　::
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 ::
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l 公正な評価なんてねーよｗ
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::ﾃｷﾄｰにバカ向けに買わせる為に書いてるだけさ
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::　
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::　　　え？プリウス買っちゃったの？ｗ
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　

>>450
うん、わざわざ「プリウスは０．４秒の遅れを生じます」と説明してるのは
要するに「回生制動無しの車両に対しての遅れを指してる」という事なんだと解釈できないかい？
俺は予備知識もあり、当然そう解釈して特にも注目していなかったんだけど
会見映像では端折られてるのかもしれない。

新旧プリウスのみの比較なら０．０６秒の差分に関してのみ言及すれば事は済むんだからね。

>>457
今それやると非を認めた事になる
ほとぼりがさめたら円満退社だろう

>>457
今回の一件で誰も処分しないって話だたーよ

口だけトヨタに天罰　　欠陥かくし　ごまかしはお手のもの
サービスキャンペーンなんてリコールのごまかしでしょう
ひとまねトヨタが、独自開発しようとしたのがまちがいのもと

>>453
駆動用モーターで発電するから回生ブレーキなんでは？
発電用ブレーキはエンジン動力で基本回りっぱなしだし

>>459
以下の様な考え方もできるよね。

回生制動なしの車とて、氷上をABS動作しながら通過したら、
制動は弱くなるのでは？それがどれぐらいなのかが分からないね。

切り替えが中なので（ほとんど）制動が掛かっていないのか、
ABSが効いていても低μだから制動が掛かっていないのか、
どっちなんだろう？

旧型プリウスとの比較だけでなく、普通のABS車との比較もしてくれないと
分からないね。うがった見方をすると、上手く誤魔化したのかも知れん。

あれ？
客のフィーリングの問題だって言ってたはずなのに

>>463
訂正

発電用モーターはエンジン動力で基本回りっぱなしだし

ほんの一瞬ブレーキが抜ける車の前に社長以下幹部の家族を立たせてみれば良い

でも、もうすっぽ抜けも無くなって、空走感もゼロになった訳だから良かったじゃん。

注意一秒 怪我一生

>>468
たぶんゼロにはなってないとおもうよ

豊田自動車＆社員一同
　　；直嶋！、何しとるんじゃァ！ボケ！早く火消しに動かんカイ！
直嶋経産大臣
　　；申し訳ありません。トヨタ社員として、組織を挙げて選挙に
　　　　出していただき、当選させてもらったのに・・・
豊田自動車＆社員一同
　　；切れ！、馬鹿ポッポを！、普天間の問題が全ての根源じゃぁ！
　　　刺し違えろ！。小沢と！
直嶋経産大臣
　　；おろおろ、オロオロ、おろおろ、オロオロ・・メソメソ

豊田自動車＆社員一同
　　；あぁ〜あ、大変な馬鹿を送り出したもんんだ！
　　　どうしょう・・・・

国民
　　；馬鹿な労働組合連中が、とんだ火遊びするからだ！
　　　雇用を全国的に失うのに・・・・・
　　　所詮、こいつらはあの時に田中真紀子を応援したﾚﾍﾞﾙの奴等だ

日本国内向けも、ちゃんとやれよ。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1110.html

まあこれで世界一安全係数が高い車になったわけだな
リコール好感で名誉撤回
売上ますます伸びるだろうな

webcgではブレーキにちょっと変なとこある
　けど　すばらしい　と

>>464

プリウスは
低速域でのペダル緩入力制動では
まず回生制動優先する制御なんだよね。
でそのまんまだとＡＢＳ制動が必要なスリップ率にはなかなか至らないが
途中で更なる低μ箇所に差し掛かったり、凹凸路でタイヤが跳ねると
「ＡＢＳ制動必要なスリップ率になった」と判断して
急遽回生オフ→油圧ＡＢＳ制動となるんだけど
この際緩入力のままだとＡＢＳが要求する油圧に対して不足が生じる。

この現象は例え回生無し車でもＡＢＳ制動の弱点なんだけど
プリウスは回生オフのプロセスが介在するのでフツーのＡＢＳ車に対しては不利だろうね。
それでも市販車なんでブレーキ認定基準は満たしていた筈だがなぜかリコール。

おいおいｗｗｗ
トヨタが潰れたらお前等も俺も餓死だぜ

これから訴訟大変だろうけど
「リセールバリューが落ちた、賠償汁」ってのはわろた
プリウスは対策で済む話だけど、レクサスはキツイ罠ｗｗｗ

>>477
レクサスのブレーキ・システムはコスト・ダウンした簡略システムではないのでおｋ

ゴネきって返品してやろうと思う
まじでこんな車もう乗りたくない

>>166
この、「スッと行く」の表現の時、何で笑ってるんだろうね
>>450の動画内でも、同じようなセリフがあって、
カメラは図を写してるから、声でしかわからんのだが、
やっぱり笑ってる気がする

>>478
レクサスはアクセル
しかも、CTSは戦う気らしい

そうか、横山常務の活躍でリコールに漕ぎ着けたわけか。
ボーナスが期待できそうだね常務。

バカボン社長とニヤケ常務の二人は
常時抜けてます（*´∀｀*）

>>483
ほんの１０本頭のネジが抜けたくらい？

ポッと　こうスッと行く・・・って翻訳されて海外ニュースでも流れたのかなぁ

回生ブレーキから油圧への切り替え時にブレーキ抜けが発生する、ということのようだが
そもそも回生ブレーキ自体、電機側の負荷とかで原理的にブレーキ抜けが発生するはず。
燃費はいいかも知れんが、回生ブレーキがメインなんて、それだけで恐ろしいわ。

ＴＨＳ２の欠陥をＡＢＳの欠陥にすり替えた、名リコール会見でしたね。

さぁ日本の若者をぼろ雑巾のように扱って貯め込んだ金をアメリカ様に献上しますよー^^

>>485
回生ブレーキと統合ブレーキシステムの問題ははHV、EVのキモだからこれからもあるよ
今回のは、現行プリウスのTHS2の設定ミスみたいなんだけどね

>>484
あれが世界が見る日本なんだぜ・・・
まじ勘弁してくれよ

今回のリコールの対策が、ROM交換ではなく設定変更て事は
(技術屋は)このトラブルは予測の範囲だったって事
(技術的問題ではなく、社内政治的問題)

営業に「燃費、燃費」と押し切られたんだろ

>>489
首相と比べたら、何も問題ないです

>>490
おーい・・ROM交換と同じだろ
いまどきのマイコンはフラッシュメモリ搭載だからお手軽に書き換えできる

ホンダの場合、いわゆる「AT車」メインで補助的にモーターを介添えしている構成。
ブレーキ時、最後の停止の瞬間までギアが咬んでくる違和感はあるものの、プリウスほど濃くはない。
ちょうどDレンジで少しアクセルを踏んだまま強引にブレーキで停止する感じ。最後にドスンと止まるショックをどうしてもゼロに出来ない。

直接関係ないけど、ちょっと一言・・・

会見に対して「消費者の目線が抜け落ちている」って言われてたけど、
プリウス以上の値段の時計を作ってる高級時計メーカーの、
不具合に対する対応なんてもっとヒドイよ・・・
買ったばっかりで故障しても
「許容範囲です」
「スイス修理なので3か月以上かかります」
「外装なので保証対象外です」
なんてザラ・・・

時計業界にも、大臣、何とか言ってよマジで。

>>492
はぁ？ｗｗｗ

>>494
おまえっｗ　関係なさ杉だろｗｗｗ

腕時計の故障で死んだやつはいねーよｗ

>>492
マジレスすると
今はシステムROMもすべてフラッシュなのか？
TV見てる限り専用の端末で設定いじってるように見える

>494
君は社会通念のほうがが抜け落ちているよ。
ロレックスかフランクミューラーか知らないが、装飾品のハナシかよいきなり。

>>497
マイコン自体が記憶できるんだからROM乗せる意味がない
無駄にコストかかるだけ
パラメータ変更してんのかプログラム書き換えてんのかは完全に闇の中だな

”踏み増すとちゃんと効く”ことを前提に
”油圧とつながりを自然にするために回生を弱めた”修正なら要らないオーナーも居そう
リコールだと強制だけど

結局は、海外生産部品の大きなバラツキが緻密なプログラム制御に合わなかったって感じでしょ。
安全に関わる部品まで政府主導で強制的に
現地調達比率を上げるようにしてきたツケが今ごろになってまわって来た。

>>499,497の感覚がわかりません

大量生産の組み込みシステム、かつ、過酷＆安全性求められるなら

‥自動車システム素人が言うのもむなしいけど
ROM＋フラッシュにする。俺なら

ブレーキ抜けなんてのは絶対評価でしかないからな
それでも国の検査通ってるんだから
安全性には全く問題ないだろ
プリウスにクレームつけるということは国の規格を否定するようなもんだ

リコール
自動車の構造、装置又は性能が自動車の安全上、公害防止上の規定（道路運送車両の保安基準）に適応しなくなるおそれがある状態、又は適応していない状態で、原因が設計又は製作の過程にある場合に、その旨を国土交通省に届け出て自動車を回収し無料で修理する制度。

>>503
回生ブレーキと統合ブレーキシステムのチューニングは
従来の「フルブレーキで制動距離うんぬん」では計れないから、問題なんだわ

後、502は安価ミス

レースに出てる社長（=0.01秒だって突き詰めるワンダーランドを知る人）のもと
これからを担うHV車ならなおさら妥協しないと思っていた。
その社長が「ほんの一瞬抜ける」ってコメントにはちょっとがっかり。

急加速する事象はまた別件だよね

フラッシュメモリってデータを保持期間が約10年間くらいって言われているけど車に使って大丈夫なの？

>>507
そもそもの原因追及も大事だが。

「ブレーキ・オーバーライド・システム」で暴走は防げる。
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/09/11/nt09_1110.html

プリウスも対象じゃねーかよ。国内の車にも、ちゃんと付けろよ。

エコ減税取り消して事故増税するべき

少し前のＵＤ(日産ディーゼル)のトラックのブレーキは
他社に較べて踏み込まないと効かなかったけど
あれも騒げばリコールになったんだろうか。

>>508
たぶん、おそらく、大丈夫。
の以前にコスト的に、フルフラッシュで組み込みやるって選択肢がないはず

回生ブレーキに全く縁の無いヒュンダイ社員が総出でトヨタを叩いています

ブレーキ抜けしてから速度メーターが上がってるから、完全な欠陥だよ〜んｗ
フィーリングの問題ではなくてよ〜んｗ

>>512
そうなんだ、全てマスクROMかと思っていたw

>>514
釣り？
速度計はタイヤの回転センサーから拾う

あとは判るな

>>509
ブレーキ・オーバーライド・システムの装備状況

MB ：　　 全車装備
BMW：　　 全車装備，2005年から，Bを踏み続けるとAをオーバーライド
日産：　　全車装備（含むInfiniti）
Audi/VW： 全車装備
GM：　　　コルベットZR1，カマロSS，マリブ（4気筒）のみ
Chrysler：一部（？），2003から
Ford：　　フィエスタのみ
Hyundai： 2月末には全車装備

Volvo，Honda，Toyota（注）：なし

（注）ブレーキとアクセルを同時に踏むとアクセルが優先される独自の機構
　　　「ブレーキ・オーバーラン・システム」を搭載しております。

牛丼200円だったのが、新牛丼は肉が増量だけど180円になった
肉も味も良くなってますよって触れ込みで大繁盛だったが・・・

どうも食中毒を起こす人がいるらしい
それに味もちょっと変だと言われだした
牛丼屋たまらず保健所も来て一騒動

あらためて店長
「味に敏感なお客様もいらっしゃいますが、調理方法も見直してもう問題ありません」

人によっては風評被害だとか胃腸が弱過ぎるとか味覚オンチじゃないのとか

でも・・・・・こんな噂もあるらしい

元々不衛生な店で、新牛丼はほんの少し器を小さくし肉が多く見えるようにして
冷凍物の安い牛肉にしてるらしいと・・・・・

>>517
スレ的にどうでもいいけど
そういうのはソース頼む

Toyota：「死人に口なし」システム装備

ところで、ブレーキ・バイ・ワイヤのバックアップ・システムは在るの？
これ、壊れたら、止まれなくなるんじゃね。

N＋のテンションの低さの方が怖い、これじゃN速の駄スレだわ

以前なら専門家がとっとと片つけて、こんなにダラダラする事もなかったのに

>>503
あほか。そんな理屈が通じるか。
じゃあ国の規格も改定しろよ。この空走が規格通りってなら、国の規格が間違っている。

今回のリコールってトヨタから電話来るみたいだね。

俺の車の時は何でトヨタ電話してこなかったから
トヨタってリコールあっても電話来ないものだと思ってた。

他社は電話来るのか？
トヨタの車しか買った事ないのでその辺知らないんだよね。

牛丼にソースはちょっと…

「ほんの一瞬スピードメーターが上がる」 プリウス、リコール会見はまだ？

短期間でソフト更新できるようになるってことは、

しょーもないプログラムミスだったんじゃないか？

デバッグ用のwait処理を取り忘れたとか

どうもこうも、少し上のレスさえ読めないPC厨ってなんだよ

＋の理系空気コテどこいったのｗｗｗ

バカボン社長は、初期対応で間違い、あとは嘘で塗り固めるしかなくなった。
もはや、これからは墓穴を掘ってくだけ。
ましてや、社長を含む経営陣は、何を思ったか、アメリカメディアに強気にでて、
さらに火に油を注ぐ始末。どうやら、あの経営陣ではほんとに会社を潰す勢いだな。

>527
良きに付け悪しきに付け、ステアリングのフィールから車体の揺れまでを、キーボードで如何様にもいじれるシステム。F１の技術ではあるものの、その時だけ勝てばいいF１と、日常を共にする乗用車とが同じ制御でいいのかな？って思うよね。

ABCかなんか知らんが、そんな洒落たもんいらないんだよ
男は黙ってポンピング！

アクセル・バイ・ワイヤ：
バックアップシステム無し。逝くとこまで逝っちゃいます。

ブレーキ・バイ・ワイヤ：
バックアップシステム無し。止まりましぇーん。

こりゃ、自動車として、どうしたものかね。

トヨタ曰く、0.05msec程度の抜けらしいが、技術者が頑なに不具合ではないと主張したところを見ると、凍結路での制動距離やハンドリング性能は修正前のほうが良いのかもしれん。
しかし、安心して操作できることは重要であり、単に人の感覚と言い切ったところにおごりがあったね。
タイヤのグリップ力も、高いことよりも限界挙動がピーキーではないほうが安全に運転できる。

注意一秒怪我一生

一瞬が一生

トヨタの常識は世間の非常識

0.4秒ってそもそもガソリン車と比較してどうなの？

油圧ブレーキが効き始めるまで0.4秒って方が問題な気がするが

凍結路でのテスト走行、甘かったなｗ

>>522　こいつはね、クルマと電車とコンピューターの複合体。
クルマのような形したハイテク機器
ドイツ人は驚き呆れ、イギリス人はタイヤの付いたPCだと言う。

だから今までのクルマの常識が通用しない未知の現象が起きている。

>>532
バックアップない訳ねぇだろ
もうクズ＋民死ねよ

「フール・プルーフ」を家訓とするTOYOTAがたとえ一瞬でも空走感を残したまま製品にしたのは、その時点でシパーーーーイ

>>540
バックアップシステムが立ち上がるまでに0.4秒かかるんだよな？ｗ

>>542
ソースよろしくねぇ

＞0.4秒ってそもそもガソリン車と比較してどうなの？

誰もこれに答えられる奴いないの？
これがわからないと議論始まらないのでは？

プリウスってそもそも新型だけでなく前々から問題視されてたでしょ。
テレビメディアではまったく報道されてないけどｗ

>>540
それが、本当に「無い」のですよ。
大切なのは、抜けるフィーリング。フィーリング。

>>545
ソース貼るの面倒だから、ID検索して

BMWに乗ろうぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

・抜ける空走感
・こだわりの燃費
・はじける命

Fun To Dream！（夢の世界へ）

俺はそんなに感じないけどなぁ
ぴったり止まる

ドライバーの感覚というものを無視して、
機械に勝手にコントロールさせようとしたのが間違い。

あいうえおかきくけこさしすせそ
を、限界に速く叫ぶのが約１秒。
いつものようにブレーキを踏んで、あすこのその辺で止まるだろうなぁ、と思いきや、いままで減速時特有の前寄り荷重感覚が一瞬ゼロになる。
そんな車は恐い。

今回の最大の失敗は「説明」
経営陣は技術的なことを理解してないんだから感覚がどうのとかいうなよ。
わざと大炎上させてるだろｗ

またアメリカでの説明はアメリカ人にさせるべき。
細かいニュアンスまで伝わらないといけない説明なのだから
下手糞な英語で頑張っても意思の疎通が出来ないとダメだろ。

しかも下手糞英語に慣れてないネイティブだらけなんだから意を汲んでくれるとかないぞ。
結果は言葉が通じてなくてウソつき呼ばわりの悪循環、最悪じゃん。

乗ってない奴も騒いでるんだろうなーとは思うが、
この馬鹿こども社長は完全なる無能
最悪のリスク対応ベスト５には入る糞対応

>>551
目の前には、傘をさした小学生の列。

>>546
他人にはソース要求するのに自分は面倒だから貼れないと。とんだ工作員だな。
面倒だから貼らないですよ。なにか？

>>383
>>552
まさにそうだよなー

>>553
これで寝てないんだよって言えばトップに立ちますね

>>544
初期は別にして、2代目は問題なかった
(冬期の経験はないけど、「マスコミ」以前にネットに上がってない)

突然話題になったのは、3代目の冬期シーズン(＋レクサス問題後)

>>555
あいでぃけんさくすればそーすのりんくが見つかるかもねえ

塚今時IE(readcgi)でも検索出来たろ、腐れ＋民怠けるな

社長辞任も間近だな。

>>552
その通り。

欠陥があっても素早く最大限の対応をしていればこれほど大騒ぎにはならなかった。

何とかリコールを逃れようとしたり、リコールでも小出しに車種を拡大したり、密かに改変してたり、全く信用出来ない反消費者企業なことが明らかになった。

説明も含め全てトップの責任。

つーか、トヨタはいつかこうなると思ってたよ。
今までもみ消し過ぎたしな

>>559
ブレーキ踏み増せば止まるかもねぇ〜〜


まさにトヨタ体質ｗｗｗ

ID:sqjxs1GO0
ID:Ofh97tINO

じゃあこれから公聴会に向けて英語の勉強

Ｑ,ジャックとロバートは親密な関係である。
花言葉（ローズ）に例えて回答せよ。




Ａ、掘り掘られ。

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　 文句あるやつはブレーキふなきゃいいお
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

>>556
日本人なんだから英語で無理して説明しなくていいのに、やらかすから
意思の疎通に問題が起きてしまい言い直しが多い（別の機会に言い直しもある）

これが情報を隠している、なぜもっと早く言わない、どうして小出しにする、不誠実だ、信用できない等々となって
マジで火に油を注いでる。まじめに対応をすればするほど炎上している。

どう聞いても英語力があるほうじゃないんだから、せめて同時通訳をつけて自らの英語での発言は控えるべきだ。

安全よりも燃費向上の名声を選んだ当然の結果。

>>564
あ、ごめんなさい
PCじゃIDリンク出来ないんだっけ

ほんの一瞬社長にフィーリング常務

トヨタにまともな経営者はいないの？

>>567 まぬけめ、とツッコム所だろうか？ｗ

ここ数日、トヨタ関連のスレ見てると
ものすごいトヨタに私怨持ってる特定の人間が
ずっと張り付いてるってイメージ受けるんだが

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　 寝ないで考えたんだぞw
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　 空想（空走）がいつから
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 犯罪になったんだ？
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ かんべんしろよな
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

米国のトヨタのトラックのリコールだって。
そして今入ったニュースによると、米国でカローラのパワステがリコールだとよ。

しかも米国の品質調査で韓国のヒュンダイが日本のメーカーを抜いてトップに
立ったんだってさｗｗ

１月生産分から対策済みって事はトヨタ側も把握していた
すぐにリコールしなかったのはヨタの驕りとしか言い様がないな
マスゴミに言われて仕方なくって感がありありと見える

三菱のリコール隠し以後、三菱車に乗ってる人を見たら可哀想だと思ったけど、
今はトヨタ車に乗ってる人を見ても可哀想だとは思わない。
むしろ多すぎて笑えるレベル

チラ裏だが
今時IE厨っていたんだな。

今回のトヨタやホンダのリコールに胡散臭さを感じているのは俺だけ？

にちやんであおるならせんぶらくらいはいれてね

>>577
「とりあえずトヨタ」って車音痴が異様に多いって事

トヨタ社長の議会出席要求　共和党の下院議員
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021101000043.html

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 闇改修は倭が酷の伝統ある品質保証
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 毛唐どもが騒ぎ過ぎw
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ CM減らすぞw

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

>>568　
「まあ、あの、こうやってグワッとブレーキ踏んだ時にですね、
なんとなくファーンと曖昧な感覚になりまして、問題かと言われれば
問題かもしれませんので、その件はですね原因究明に前向きに善処し
微力を尽くしたいと思ってる所存であってそれほど深い意味はありません」

通訳「・・・」

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　1に燃費、2に下痢便
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_3にも4にも金儲けw
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　許してやれよ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 守銭奴なんだし
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 仲間だしw
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

ヒール＆トゥが出来ない車はクズ。
俺の９１１最高。

ほんとにつまんねぇ、意味ねぇ、見る価値ねぇレスばかりになったな＋は(って運営の人が言ってた)

>>586
今時ヒール＆トゥが必要なポルシェなんかあるのか？ポンコツ中古車乙ｗｗｗ

逆に考えれば、ビッグ３の車は未だにどこに欠陥が隠されているのか解らないという事。
プリウスは踏み方を気を付ければあとは問題ない原油高にも左右されないという事。
いち早くミソギをすましてしまった感がある。ピンチはチャンスだ。

トヨタの自首廃業への序曲が聴こえてきました。
自動車のような人命に関わる商品で金儲けなど言語道断である！！！

トヨタの対応もひどかったが、今回のアメリカの自国企業優位の対応には反吐が出る
同じことが米国で起きても(実際に起きてる訳だが)、日本は何も言えないお人好しってとこだな。

>>589
踏み方気をつけても効き方はカイゼンされませんが

トヨタには失望した
ウチのパパには次は日産車に変えることをお勧めする

>>591
自国の企業をサポートするのは(メディアも含め当り前)
日本国内では雨車のシェアなんか知れてるから(ry

豊田章男社長って創業家出身て言うだけで無能なんだろうな
ブレーキ以上にトヨタの欠陥はこいつなんじゃないかｗｗｗｗ

どうせアホ庶民は、フィーリングとか言って適当に誤魔化せば納得するだろと思ってたんだろｗ

確かに今回のトヨタは酷かった。
日本人を叩きたいと思っている基地害がいることは分かってんのに
あんな馬鹿げた対応はない。
結局、不具合認めるしな。アホかと。

不安　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ

>>595
ま、仕方ないかな
今時有能な経営者いても、事業統業くらいしかやる事ないだろ
ヨタじゃ

>>591
アメリカ株式会社がトヨタさんという名前の派遣社員を切っただけだよ。
GMさんやフォードさんは正社員。

トヨタが日本でやったことと同じこと。

プリウス買うバカは脳がウスｗｗｗ
毎日、通勤などで距離数乗らないとメリットがないだろｗｗ
ｗｗｗ猫も杓子もハイ・ブリッド

プリウスのデザインが嫌いだな。かっちょ悪いよ。まだインサイトのがましだね

ゴルフばかりやってるからだよw

こんな糞レス、ネタレスばかりなら
N＋閉鎖しちゃえよ

ブレーキが抜けるって
ルパンみたいだな

ﾙﾊﾟﾝはハンドルが取れるだろｗ

>>604
おまえが来なけりゃいいだけろwwwwwwww

車の開発やテストで手抜きをやるようになると終わりは近い。

>>86
「車でのご入店はお断りします」って張り紙張っておけば問題ないんじゃない？

UnSafe at TOYOTA
Toyota should stop to sale cars in the world
We will never forget this criminal cases

やるならとっととやらないと。ごねるならやらないほうがいい。
絶対安全です。回収しても直すとこなんかありません。
って、言い続けたほうがマシだった。
経営陣は、脳みそにカビでも生えたか？ｗ
パナソニックは、同じような問題で逆に会社の信頼度を上げた。
必死で回収する姿勢が、好感度大だったからだ。
トヨタが死ねば日本が死ぬ。一蓮托生だってことを日本人が一番わかってない。

ＧＭが押し込み売りで
サブプライムみたいになるフラグが立ったてことか
今後の推移を見守っていかないと

>>604
N＋の評判が悪いから覗きにきたけど
帰らせて頂きますわ

正直に今までリコール隠していましたって謝ればいいのに

アメリカもイラク戦争の代わりの公共事業としてやってるんじゃないの？
バイアメリカン政策
非関税障壁のような

なるほど、派遣切りりの件で恨みを買ってるわけねｗ
派遣切されるのが嫌なら他の会社でもいいから正社員になってればよかったのに、逆恨みって怖い

これはトヨタの問題
トヨタ問題を日米問題にすりかえようとするのはやめろと前原も言ってる
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100210ATFS1002U10022010.html
前原誠司国土交通相は10日夕、国交省でルース米駐日大使と会談し、トヨタ自動車のリコール問題などについて意見交換した。
前原国交相は「（トヨタが）責任を果たす中で、日米関係に支障が生じないような状況を、我々でマネジメントしていかないといけない」と指摘。
ルース大使も賛同する姿勢を示した。

前原国交相は会談後、記者団に「（トヨタの問題）が２国間関係や、
お互いの自由で公正な市場を損なわせてはいけない」とルース大使に訴えたことを明らかにした。ルース大使も「全くその通りだ」と応じたという。
トヨタの豊田章男社長が近く訪米することにも触れ「多方面にちゃんと説明をしてほしいし、米議会から求められれば誠心誠意話をしてもらいたい」と述べた。

>>558
問題なかった？色々あったろｗ
しかも会見で社長が

＞私のプリウスはまだ改善していない。

社長のプリウスは２代目だよｗ
リコールすんだろｗ

でさ。
具体的に聞くけどビッツの場合も０．４秒なの？

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ ブレーキはあなたの自己責任です！！！
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　路面にやさしいのが最先端
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 倭が車の愛情を噛み締めなさい
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ ほほほw
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

私はプリウスを持っていませんし興味も無かったんで、今回のブレーキの不具合の件は
TVのニュースを見て初めて知ったんですが、これってネット上では前からよく知られていた
ことなんですか？

>>613
ID:Ofh97tINO
おまえのIDもNOと言ってるよ。

>>620
車種板にいくようなコアな方々の間では言われてたみたい？
不具合としてではなく仕様として

いや、トヨタは絶対に死ぬよ
日本人だって実はトヨタにはウンザリしてる人がドライバーの半数は居ると思う
それはあの企業姿勢、最も人命尊重しなければならない企業がなんとかシステムだか利益1兆円だか
でも真っ先に派遣切りwww
プリウスのブレーキ以外でも似たような重大なトラブルがきっといっぱいある
GM Ford あたりここぞとばかりに不具合見つけてくるよ、きっと
日本人のアンチトヨタぶりを見てれば世界中でどれだけ嫌われているか想像できるだろ？

もう、トヨタもJALも全部潰せば良いよ。

トヨタ自動車は、プリウスの不具合をかげでこそこそ直し、
問い合わせていた既存のオーナーたちには調査中と言って隠していました。
これはいかがなものかと！

まったくトヨタは菩薩だな。
原油高と聞けば車必須のアメリカにハイブリッドを開発してさ。
アメリカの現地の雇用も生み出して、派遣しか就けないような人にも雇用を創って、
それでも逆恨みされても社会貢献を貫く。
キリストの受難をそのままなぞっているようだ。

>>614
そのとおり
公聴会で供述するチャンスも一回増えた

米上院の商業科学運輸委員会も９日、３月２日にトヨタ問題で公聴会を開くと発表
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T01309.htm?from=navlp

トヨタはまず、社長はじめ全社員の心にブレーキをかけろ

>>623
トヨタが死ぬと、あんたのオヤジも失業だ。あんたも学校辞めなきゃな。
日本中失業者で溢れかえって、治安は東南アジア並。金持ちはみんな海外脱出。
税収は地に落ちる。
それだけデカイ企業だ。日航なんて屁のツッパリにもなりません。

>>626
じゃあ、キヤノンは観音だなw

ま〜公開テスト見たいなモンだからな〜
ゆっくり吟味すればいいさ
季節要因で発作を起こす様なモンとばれたんだ
ここから人柱になる必要は無い
１月納入車両でも再発とか有る様だから
これからだな

いや原油高でプリウス作ったわけじゃないと思うが・・

派遣を正社員にしてあげれば良かったんだよ、たとえ別会社作ってもさ・・
ソニーだったか？ヒューマンキャピタルという名前のソニー専用の派遣会社持ってるでしょ？
クビはダメでしょクビは・・

Fun to drive → Drive your dream
↑
この何と意味深な

一瞬、ブレーキ不能。グルグルぐるぐるドカーン
ほんの一瞬、ガソリンに引火。ダルマ戦車注意

この会社未だに自分たちの非を認めてないな

社長の辞任会見いつ？？

経済はとにかく金が回らなければ話にならない。
その為にはコレハ欲しい！と思うワクワクするものや、
必要な物を創って売らなければいけない。
そういう物を創っている会社を叩いているのである。
ならば自分がそういう物を率先して創って売ればいいのだ。

このカラ騒ぎも落ち着いてしまうとなんだったんだろうな、って感じ。

>>637
正論だけど、
ワクワクするんかな補助金あるからなような気が
普通のもの大量に作るのは上手だと思う

この前、バチカンの法王が女性に暴行受けて、その女性を許したけど、
トヨタはたとえ叩かれようと社会貢献を世界に提供し続けるだろう。
右の頬を打たれても左の頬を差し出すだろう。

>>5
トヨタユーザーに欧州車を目指したフィーリングは早すぎたんだよｗ
やっぱり伝統のカックンブレーキじゃないとなｗ
あれ難しいんだよ。自分でブレーキして酔ってしまうからｗ

七光りは、あかん！！

このブレーキシステムなら買う事は無いが
継続で出してくるならトヨタは遠慮しかないな
危険要因がゼロで当たり前　整備不良まで使うのが
常道って俺みたいな奴にはこの線引きは大きいからな
ドコでバランスが崩れるか・・じゃ論外だわ
昔・雪道幹線で夜中に真横のトラック発見
ポンピングで６０ｍ滑って
横向きギリギリセーフを体験すると一八勝負・・
譲れんね。運は後生大事に保持しなきゃ　逃げちまう。
この考えで来年３回目のゴールドだ

やっぱり０．４秒について誰も分からないよね。

何で記者書会見で０．４秒について突っ込んでくれなかったのかな

ファームを Update するだけだろ?

もうネットでやれるように LAN 端子つけとけば

>>632
正社員にできないから派遣として限定条件付きで雇うんだろうが
条件付の契約が嫌なら他の会社にでも普通に就職しとけよ
派遣社員って元々そういうもんだ
アホか

新型以外の発生情報があるな。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2010/01/post-6689-1.html

背広の仕立て屋を例にとれば、
出来た仕事に客が違和感を訴えたら、
「それは感覚です」というのは素人。
そこは一旦「仕立て直します」と引き上げて、
3日後にそのまま出せば、客は満足する。

商いというものはそういうものだよ。

トヨタは下請けに３割コストダウン要請、
「過剰品質」なので「並み」にしろってさ。

>>644
この0.4秒がなくならないと、普通のブレーキにならないんじゃないのかね？
インサイトは最初から油圧ブレーキを作動させてるからこんな問題は起きないそうだし。

0.46秒が0.4秒になったからって、改修したことになるのが不思議。

>>647
この件が発覚して以降に新規に書き込まれた発生情報は信用しないようにしている
自分の過失でも何でもブレーキのせいにしてしまえばいいわけだから

>>651

そうマニュアルに書いてあるんですね、わかります。

>>652
は？

>>647
そりゃあるだと社長が言ってるくらいだしｗ

>>650
やっぱりそうだよね

社長は分かってるのかもな

＞私のプリウスはまだ改善していない。

「まだ」って言ってるもんなｗ

２代目プリウスなのに

印サイトはハイブリッドカーではなく、モータアシスト付きの「ただのガソリン車」
だからねえ。事実、街中でブレーキをかけてもほとんどぜんぜん回生していないし
限りなくゼロに近い。（回生エネルギーはアシスト自転車並み）
もともとエンジンと直結したモーターに回生をお願いするのが無理。
普通にエンジンブレーキがかかる。

>>651
逆だ
今出てきてるユーザーの声がトヨタの真実
危険な思いをしてトヨタにクレーム言っても相手にされなかった人が事件を機に言えるようになったってこと
事故ったのは踏み間違えたためだと勘違いしたままの人もいるわけだしな
トヨタ信者は車に疎くて、トヨタのブレーキが効かないとか暴走するとかを想像できないから

>>648
なるほどね。お客の気分や慣れの問題もあるからね。

ベンツやアルファだと「仕様です」で終りだと思うな。
プリウスが駄目だならカローラに流れるだろうな。
元々パイの取り合いだったんだし。
先端の車が嫌なら今までの延長の車を選ぶだろう。

欠陥ブリウス
ブリブリウンコウス
死ね死ね糞どらいばー

ブレーキ抜けたり利いたりするのがABSだと思ってましたが

マスコミのバッシングが過剰な気がする。
毎日は意外と小さくて、産経はアメリカの日本叩きにも触れたりしてるけれど、
ひどいのは読売と朝日。
やっぱり広告撤収を気にしないでいい巨大メディアだからか？

>>655
君は技術というものは何のためにあるのか
理解していないようだけどね。

>>656
危険な思いをしてトヨタにクレーム言っても相手にされなかった人で、それをネット上で報告するような人は
それ以前、そういう思いをした直後にネット上で報告してるとおもうがいかが？
「こういう思いをしたのに相手にされませんでしたー」とかね

まあ、俺は信用しない
信用するしないは人の勝手だしいいじゃん

>>648
チリ合わせやキシミ音、段付き加速くらいならそれでいいが、
ことブレーキに関してはそうも行かんのだよ。
素人がわかったような事書くなｗｗｗ

＞656
１０年前におきた札幌西友での牛肉偽表示事件の返金騒動とか見ると
公にされた後（先入観）の人の行動は信用できない。
普段牛肉をスーパーで買いそうもない兄ちゃんＤＱＮが数千人と押しかけて
抗議していたからねえ

欠陥で公道を走るやつは死ね
バッシングとかいうクルクルパーも死ね

>>655
インサイトはハイブリッドカーだよ。

馬鹿なの？
ハイブリッドを充電器と勘違いしてんのか？ｗ
動力が複数あるからハイブリッドカーなんだよ
分かったかな？ｗ

お前みたいのが人命無視の電気貯める事だけの効率重視の車作っちゃうんだよ。

私の経験を報告します。昨年12/24に販売店に入庫して、お正月明け1/16に納車になりました。
まだ買い物等で１０回位しか乗っていないのですが…　何度も体験しています。その内３回は接触事故になりそうな位に特別ひどかったです。

運転暦は２０年です。北海道の凍結路面をいつも運転しています、ＡＢＳでの恐ろしい状況は日常茶飯事です。
しかし、私が経験したブレーキが効かなかった状態はそういうもの以外でも起こるのです。

北海道でも、ロードヒーティングや除雪の徹底のお陰で主道路では路面が出ています。ブラックアイスバーンでもない状態でした。
自宅は高台にあるので、坂が多い所を運転しています。

わりと強い下り坂でゆっくり緩やかにブレーキをかけていると、一瞬スゥーっと車が１ｍ位前に出るのです。
ブレーキを踏んでいるのだから、まさか一瞬でそんなに前に出るとは思っていなかったので、危うく前の車にぶつかりそうになりました。
直進している時は車間距離をあけていれば回避できるのですが、これが、下り坂で左折や右折をしている時にも同じように車が前に出るのです。
左折側から右折してきた車がいたので、これは正面衝突しそうになりました。
すぐ販売店に見てもらいましたが『何でもない』との回答でした。

shoさんの症状と似ていると思います。確かにあの状態の時に自転車や歩行者がいたら…　と思うとぞっとします。

>>663
おぉっとココで自称プロ登場！

>>660
アメリカはもっと酷いけどな

同様の現象でフォードがコッソリ自主改修を
始めたことは総スルーでトヨタばかり叩いている

エコカー制度でプリウスなどのハイブリット車が好調！
生産も間に合わないので設備拡大！
とか製造が前向きになったかと思わせる報道があった矢先に

リコールかよ
中折れしてる　

>>663
仕立て屋の例に戻れば、
それだけ自分の仕事に自信があるからなんだな。
さてトヨタはどうかな？

>>662
トヨタ特有の不審な挙動の話は、ネット上には前から出てたよ。
検索すればいくらでも出てくる

事件を機に、週刊誌に出てきた。ネットにクレーム書き込みなんてしそうもない
普通のトヨタ信者からな

普通自動車でも低速時にABSかかってパニックなったことあったな
とまらねぇ〜って2.3度恐怖したことがｗ
ブレーキ踏み込んだり、一端ブレーキ外してABS外してブレーキ踏み込めばいいんだけどさ
まあ、左右にケツ振ったりしないだけマシだと思ってるが

あと、トヨタを叩きたいためにありもしないことを書き込む奴とかもいるしね
やっぱり発覚後の体験談の類の書き込みは信用出来ない
俺はね

うわ、トヨタ工作員大杉。

キモい

>>667
俺も雪国の人間だけど、下り坂になったら
ギア落としてエンブレかけようぜ。あぶねーよ。
ATでも2速とか3速にしてるわ。

>>672
前から出てたのは信用に価すると思うよ
それまで信用しないとは言ってない
俺が信用出来ないのはこの件が公になって以降に書き込まれたもの

>>669
海外が叩くから日本でも、と中川酒のときと同じように
右に倣えでバッシングしている日本のマスコミは馬鹿じゃないかと思う。

>>669
フォードはトヨタのシステム使ってるでしょ、確か。
トヨタを叩いておけば事足りるんじゃないの、アメリカ人としては。

フォードはトヨタに騙された被害者ってことにすればいいしな

むしろトヨタの欠陥システムを黙って持ち出しで尻ぬぐいしてる正義のカウボーイ！って評価にされちゃうな

アイスバーンでもいまだにABS利く事ないな
体が無意識に踏んだり離したりをしてる
複雑な機構なんかいらないんだよ

「ＡＢＳ装着車は、車体のコントロールを確保する代償として制動距離が長くなる」


基本中の基本。　　　　こんな事も知らないで車に乗るって・・・


つまり、『ＡＴ車限定』なんて免許を創設するから、、こういうアホが増える。

>>671
個人的にはリコールにするべきかどうかは微妙な案件だと思うけど、
改修は必須でしょ。お客の感覚で済ませるべき問題じゃないよ。
車メーカーにとって、ブレーキやガソリンタンクに関する不具合は
他の不具合とはレベルが違う。

雪国じゃないのでわからないけど
これってどこの車でもそうなんじゃないの？
ようはスリップに入っちゃったって事でしょ？

>>679
かもねー

トヨタと同じアクセルペダル使っている
プジョーシトロエンは普通にリコールしとるけど

>>675
祝日だからな

ABSが制動距離を伸ばすってｗ
どこの馬鹿？

嘘書きましたｗ訂正

×ABS利く事ないな
○ABS利く事ってあんまりないな

>>687
制動距離を短く止まる為の装置では無いよ

竹中とか言ってたな
トヨタが叩かれてる理由は基地問題の件の嫌がらせで次はカローラで壊滅的ダメージを与えさらにホンダ日産と続きＳＯＮＹの電池をもう一度引っ張り出して徹底的に日本製品を閉め出すことで対抗すると



どうすんのかね民主は

>>682
免許なんて馬鹿でも取れる

お前は馬鹿だしな

＞「ＡＢＳ装着車は、車体のコントロールを確保する代償として制動距離が長くなる」

免許持ってても物理が分からなきゃどうにもならないのよｗ
馬鹿としか言いようがない

摩擦の問題ね
勉強してきな

タイヤロックした時の制動距離とABSが作動した制動距離ではABSが作動した方が制動距離は短い。

当然だがタイヤがロックした時の制動距離は短くするのもABSを作った時の理由の１つだ。

>>687
恥ずかしいなｗ

ＡＢＳの利点は滑りやすい路面でフルブレーキかけてもその間車の進行方向を変えられるって事
>>689の言うとおり制動距離を短くするのではない

>>690
産経新聞（アメリカ系工作新聞）が頑張ってるとこから見てもわかるよな
奥田が蒔いた種もあるが正念場だな
ただし民主党政権なので話もつけられないし
つうか民主党に圧力をかけたいからトヨタ使ってるようなもんだな

>>692
滑りやすい路面でフルブレーキかけてロックさせるのと
ABSがきいた状態でロックしないのとどっちが制動距離が伸びるか知ってるのか？ｗ

今朝ニュースで、お蔭様で韓国車が売れ行き伸びているとか。
日本車の技術たたきはあまりメリットがないような。ストレス解消なら別だが。

>>682
ABSは基本的にはロックに起因する操舵不能やスピンを防ぐのが目的だけど、
現代のABSで比装着時と比べて制動距離が伸びる事はほとんど無いよ。
つーか下手がロックさせるよりは遥かに短い距離で止まれる。
新雪フカフカの時くらいかな。フルロックの方が有利なのは。

その一瞬が命取りに

>>693
産経はこれをバッシングと伝えてるけど
これのどこが米国の支持なんだ？
説明ﾖﾛ

制動距離が伸びるとか
ABSを知らない馬鹿大杉
トヨタの思う壺だ罠

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　正直、ベンツかＢＭで出社したい・・・
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

俺の１０年前の軽はほんの一瞬どころじゃなくて
かなり遅れるわ
慣れると、それが普通になって別の車乗ると
ちょｗ止まりすぎってなるけど

安全性を重視するならトヨタになるなや
トヨタはエコ重視なんだよ
プリウス乗っている人は心の優しい人なんだよ

「俺の乗ってる車は、ＡＢＳを装着している。」


そう自覚して運転してれば、、クレームなんかしないよｗ


そんなに嫌なら、、ＡＢＳの装置を外せば良い。





実際、トヨタはリコールと称して、制御システムのプログラムを組み替え、

ＡＢＳの反応を鈍化させてるんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国沢は踏み増さないと「抜けっぱなし」と書いてるが？

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
>>３５km／ｈで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。０，５秒とか１秒とかでなく、
>>ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。いつまでも空走してしまうということです。

ほんの一瞬の社長　でした

カタログ燃費稼ぐために低速で回生ブレーキだけを効かせる設定にするからこんなことになる。
ドライバビリティを考えればこんな設計にはしないわな。

>>699
どうせ今でもトヨタのABSはそういうのなんじゃね？
カタログに書ければあと知らねーw

トヨタ車にとってはデフォの品質だよ。まさにフィーリングの問題。

★ステアリング操作はリニアではなく急に切れ込む。
★数々の無駄なアシスト機能は無駄に介入するイライラ仕様。
★路面のうねりの反力を過剰に拾って進行方向が変わる。
★アクセル操作は、不必要にゼロ発進は派手に急進する味付けである。
★追い越しで加速したいときは空走しエンジン音だけが大きくなる。
★ブレーキはかっくんブレーキ。急にききが立ち上がり踏んでも聞かない。
★スムーズなのは滑りまくるトルコンの味付け。

>>704
あらら

今朝ニュースで、お蔭様で韓国車が売れ行き伸びているとか。
日本車の技術たたきはあまりメリットがないような。ストレス解消なら別だが。

ＡＢＳが作動する状況で油圧ブレーキが立ち上がるまで0.46秒もかかるって、気の遠くなるような恐怖感だな。
それがフィーリングの問題って言い切るような技術馬鹿にクルマを作る資格はないわ。

だいたい、0.46秒が0.4秒になるから改修って、ホントにそれでいいのか？

>>711
0.06秒短縮じゃ改修になってないよな

>>708
昔からだよねぇ、今更なにいってんだか。
安いんだから我慢しろってんだｗ
それが嫌なら故障覚悟で輸入車乗ればいい。

トヨタに対する裏工作が仕組まれたと思うのは自分だけ？
ハイブリッドに対する「やっかみ」は他の自動車メーカーにかなりいると思う。
この時期だけに集積しているのもなんか怪しい。

>693
比較的記事量が多いのは産経なんだよね。あと中日。
朝日毎日は記事量も少ないし、トヨタに気を遣った穏やかな表現

マスコミのトヨタ擁護の気味悪さは
「小沢捜査は検察の横暴。同じこと自民もやってる。とにかく民主を支持しよう」
ていうミンス擁護のマスコミの論調と被る。どういうことなのかよく分からんが

なんで

こんな車が街中走ってると思ったら、
自分で運転するのもタクシー乗るのもコエーわｗｗ

>>715
トヨタの広告を切られると困るからだよ。
簡単な話。

システムは複雑化すればよいというものではない。
複雑化すればするほど破綻する確率も高くなる。
パッチを当てれば当てるほど、現実は理想からかけ離れていく。
わかっていたことでしょ。

>>698
だから外圧（アメリカ）を意識しろよなオメーら？
ってメッセージだろ？
すんげえシンプルだけれど解説がまだ欲しいのか？

>>718
これはおごりというよりも
電子制御の落とし穴をなめてかかった報いだよね
時代的なもんだと思う

ただ民主党政権へのアメリカの圧力と時期が重なってしまったのは
なんとも不幸な話だと思う

>>719
悪いとこないなら法廷で争えば？

>>622
わかりました。回答ありがとうございます。
お礼にこの画像を差し上げますw
ttp://www.death-note.biz/up/i/3114.jpg

がーっ
読んでて恥ずかしい

理系のスレの酷さあんまりや

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　クレームはもう終わりかい？
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　酷算車の良いところは
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　身を削りながら運転
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ できるとこなんだがなw
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ いやならムギでも食えよw

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

>>716
普通の人なら5分とかからずアジャストできるでしょう
出来ない人は他の車のっても危険な運転してると思うよ

昔からのこのフィーリングじゃないと満足しないのがトヨタユーザー
なんだよね。そんでブレーキのフィーリングを変えたらこの様ですよ。
わかったわかった、じゃぁ今まで通りのカックンブレーキに戻しますよ、と。

／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　 国沢、改造車両に乗ってて
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　俺には再現できないって？
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　当たり前だろそりゃw
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　| おまえらも
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ ブレーキ改造しとけよなw

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

ID:8JtaTOw60 曰く

トヨタのABSは制動距離が伸びるABS

ここまでは分かった。
取りあえずトヨタのABSの名称変えようぜ
話にならないからｗ

米新車販売6.3％増、GMとフォードが躍進…1月実績
http://response.jp/article/2010/02/03/135794.html
リコール問題で揺れるトヨタが10万台を割り込む9万8796台にとどまり、3位へ後退。前年同月比は15.8％減

韓国メーカー2社は、快進撃が止まらない。7位が定位置のヒュンダイは、前年同月比24.4％増の3万0503台と7か月連続のプラス



来月以降はトヨタ車の販売は半減するかもしれないらしいから
ヒュンダイに抜かれるのも時間の問題だろう
ネトウヨには屈辱的な瞬間が迫ってきたなww

トヨタ乗りって高速とか飛ばして安全な所で車線塞いでどかずに危ない路地とかであおるよね
トヨタ車って速度制御できないの？

>>1
マグネットコーティング汁

／／／） 　外圧にも内圧にも負けない丈夫なクルマに育てようぜ
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 細菌は命が安いし、
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　いくらでも代わりはあるしw
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　 どうせ今だけ叩いてろ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

付加価値を付けようと頑張った結果だからな

そういや昨日、女二人殺したDQNもトヨタ車乗ってたなw
解りやす過ぎるwww

>>725
他の車はそんなアジャスト要りませんが？
そもそも、ブレーキなんて重要な操作に他車では必要のないアジャストが必要な時点で
一般向け車両として不適格

>>730
ほしい速度になり、加速を止めたつもりで
アクセル操作をもどし、一定にしても
徐々に速度が上がっていったり、落ちていったり。

子供店長に謝罪させれば許してもらえるだろ

日本の製造業トップクラスの人材を結集してつくられた車種ですらドイツ車の完成度には及ばない
これは自動車評論家の一致した意見なんだよね


　「レクサスGS」 価格＝761万円（テスト車＝812万9750円）
http://www.nikkei.co.jp/style/car/impression/lexus_gs460/

いざロングドライブに連れ出してみると、もちろんある程度のレベルには達しているも
のの、基本的な走りの部分はドイツの強豪たちにまだまだ及ばず、運転に楽しさを見
いだせなかった。日本車からの乗り換えなら気にならないかもしれないけれど、ドイツ
車に慣れ親しんだユーザーを取り込むのは難しいのではないか？

>>735
どの車でも最初のうちは必要です

>>711
パニックブレーキとか大丈夫なのかね
0.46秒つったらアホガキの飛び出しには絶対間に合わないが

＞１３８
　　クラッチ切るとエンジンブレーキ効かなくなるからねえ。
　　逆に、信号とかで止まろうとしているのにグイグイ押してくる感じのATが気持ち悪い・・・・・。

>>736
パカパカパカパカブレーキ踏んでなーw

／／／） ブレーキ踏んだら瞬間的に速度が上がっているのが確認されているのに
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　 フィーリングの問題だとか抜かしたアホw
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　ISO基準では規格外の品質だな
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ 　アメ香が黙ってるわけねえぜw
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　Ｔ　Ｏ　Ｙ　Ｏ　Ｔ　Ａ

人間は0.01より反応が遅いと違和感を覚える。

トヨタ車の不具合、拡大の一途＝パワステ異常も新たに浮上−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010021000881
米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）の公開資料によると、カローラのパワステ装置に関
する苦情は８４件。米メディアによれば、高速走行時にハンドルを直進方向に修正
しようとすると、予想外に左右に振れるとの報告が最も多く、当局が正式調査を検
討中だ。


次はカローラがだめくさいね
トヨタ車は高速走行時にフラフラする特徴があるから違和感を余計に感じるんだろうねw

>>742
まさにトヨタ車だ。しかしなブレーキも同じなんだよ。
踏むと速度が落ちすぎたり、足らなかったり。
彼らの売る車のセールス文句はいつも制動「感」の「演出」だったり
加速「フィール」だったり。リニア感であって実際はリニアではない。

4年ごとにモデルチェンジとかキチガイじみたことやってるからこうなるんだよね
こんなん昔からさんざん言われてきたことだが

>>740
そういう時は一気に踏み込むから問題ないのでは？
今回の件の発生条件わかってんのか？

アメリカ何かの方がはるかに欠陥だとかにうるさいのは事実。
だけど、確かに米側やっかみみたいなものを感じるのも事実だね。
本来日本の会社だから日本人がトヨタ擁護してたって良さそうなものだけど、
利益確保のために、期間工だとか派遣社員とか散々斬りまくったある意味非正規からしたら、
諸悪の権化みたいな企業だったからね。何かトヨタざまーみろって思いの方が強いんだよ。

>>739
ブレーキを踏んでいって途中で抜けるから踏み増しが必要な車なんてないぞ

>>747 ガワだけ変えて中身を変えないモデルチェンジも
安い部品をさらに安く買いたたくので品質下落。
基幹部品に海外生産品を利用して、コスト以外の自らの基準が甘ければ
必ずこうなる。

>>749
派遣を切ったら諸悪の権化ｗｗｗ
むしろ切られた派遣があーだこーだ煩いから、その後派遣を雇う企業も減ったね
まさに自分の首をしめてる

よく分からんのは
アクセルを踏んでないのに、駆動が伝わっちゃうオートマ車が
欠陥車じゃないってことだよな

>>749 期間工だけでなく部品メーカも同じだろ。
彼らの関心と仕事目標は利益率とコストだけだから。

米国トヨタ幹部：ペダルの不具合、電子部品は関係ない−ＣＮＢＣ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7203%3AJP&sid=asotzR6.Fcj0


トヨタは必死に否定してるけど向こうのメディアは電子部品の疑いが強いと報道してるね
電子部品だともう一回1000万台クラスの再リコールだろうね
信用も地に落ちてトヨタ破綻するんじゃねえの

>>750
＞他の車はそんなアジャスト要りませんが？
この部分を否定しただけです

>>753
件の動画の事を言ってるなら、道に緩やかな傾斜がついていたっていう可能性はないのかな？
ていうか誰もその可能性に言及しないのが謎なんだが

ほんとに拡大路線以前のトヨタと以降のトヨタは別物だよ。
日本人本来の気質を無価値にしたものずくりを自ら過剰品質と否定し、
ムダの節減と称し手抜きを肯定してきた。

>>756
＞普通の人なら5分とかからずアジャストできるでしょう

これですか？

詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる

このプリウスを乗りこなすことはできる。ブレーキの効きが悪いことが発生する
ことを考えて前方に砂や線路、水たまりなどを見つけたら時速２０Ｋｍくらい
に落とせばいい。回生発生時には車間距離を倍にして、後方の車にはハザード
でしらせる。万が一に備えて最高速度は５０Ｋｍ以下にする。なんだちゃんと
安全に走れるじゃない。
問題なし。どうしてリコールするの。負けちゃだめだトヨタ。

トヨタだから文句言えるんだろうけどさ、
ヤナセ行って、ベンツのブレーキ変だ、って言っても
「お客さん、仕様ですよ何いってんですかｗｗｗｗ安全運転してくださいよｗｗｗｗサーセンｗｗｗ」
って言われたら何も反論出きないでションボリ帰るだろうがｗ

>>735
おいおい、ことは、ハイブリッドカーだよ
排気やリターダー付きの車乗ったことある？
普通免許4ｔでもこの装備あるよ
普通免許保持者なら法律の建前上普通に運転できて当たり前の装備だ
乗ったこと無いやつはまともに止められんだろ
いわゆる「アジャスト」するのに２日は必要だと思うよ
今からの世の中は、回生ブレーキかが普通に出て来るんだよ
油圧だけしか運転経験の無いものはわからないだろうけど

>>711
信号待ちで前車に続いて減速し、最後に完全停止しようとして
ブレーキを強く踏んだらABSに切り替わり、0.4秒間空走。
とかあるのかな。

>>760
ヤナセ行ったの？妄想？どっち？

アメリカ製品不買運動しようぜ。

>>763
モウソーｗｗ

>>758
言ってる意味が良くわからないけど、どの車でも最初のうちは感覚を掴めないから
自分でステアリングやブレーキ踏む力を調整（＝アジャスト）しながらその車の挙動に慣れていくんじゃないの？
どれくらいの力で踏むとどれ位のブレーキが掛かるとか、最初からわかってる車なんてないよ

トヨタはアウディのようになるだろうと言われてる
トヨタ生命線のアメリカ市場から締め出されて破綻まっしぐらだろうねw



トヨタは喪失の時代を迎えるのか−80年代のアウディが想起する苦境
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7203%3AJP&sid=arLA2hnAoox4
アウディの米国での販売台数は、セダン「アウディ5000」のリコール（無料の回収・修
理）の影響で、85年のピークから91年までに83％減少。アウディ車の所有者が補償を
求めて87年に起こした集団訴訟は現在も続いている。

80年代に起きたアウディ車のリコール問題では、関連事故が700件発生し、６人が死亡
。86年にＣＢＳテレビのニュース番組「60ミニッツ」でアウディ5000の問題が取り上げら
れた後、同モデルの販売は落ち込みが加速した。

ＧＭ倒産＞ヌーミー閉鎖＞トヨタ憎し
魔性のスパイラル、ＧＭ倒産は本来トヨタの責任じゃないんだけどね

>>759
人通りの多い道で低速走行時に人が飛び出した時に症状出たら致命的だろが

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/02/10(水) 06:57:32 ID:???0 ?PLT(12556)
国内の主な自動車メーカーは、新興国での販売が伸びていることなどから、８社のうち
リコールで揺れるトヨタ自動車を除く７社で今年度の営業損益が黒字になる見通しとなり、
業績の持ち直しが鮮明になっています。

主な自動車メーカー８社が９日までに発表した今年度の業績予想によりますと、
８社のうち、トヨタを除く７社が営業損益の黒字を見込んでいます。このうち、
マツダが１２０億円の赤字から５０億円の黒字に転換する見通しになったのをはじめ、
ホンダが営業黒字を１９００億円から３２００億円に、日産自動車も１２００億円から
２９００億円にそれぞれ上方修正しました。これは、中国など新興国での販売が大幅に
伸びていることなどによるもので、業績の持ち直しが鮮明になってきています。
しかし、先行きについては、日産の志賀俊之ＣＯＯ＝最高執行責任者が、記者会見で
「業績の回復は各国の販売支援策の結果であり、ほんとうの意味での回復には至っていない」
と述べるなど、各社とも慎重な見方を崩していません。一方、トヨタは営業損益が
３５００億円の赤字から２００億円の赤字へと縮小する見通しですが、９日に発表した
新型プリウスなどのリコールの影響を織り込んでいないため、業績が予想より
悪化するおそれもあります。

*+*+ NHKニュース 2010/02/10[06:57:32] +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015552641000.html

>>760
それだけ日本車は、商品としての魅力がないということ

唯一の売りであった品質まで地に落ちた今、日本車が存在する意義などかけらもない

>>761
＞排気やリターダー付きの車乗ったことある？

ブレーキをクルマに勝手にキャンセルされて踏み増さなきゃいけない状況が発生するの？

システム設計としては危険側に離散するシステムは失格ということでしょ。
普及品としてアジャストできるかどうかの問題ではないということ。
排気ブレーキは通常の操作において未経験者が操作すると効き過ぎるように設定されている。
アジャストされてブレーキ操作を調整できるようになる。

アメリカじゃかなり信頼を失ってる。
隠蔽がまずかったらしいな。

０．４秒でも１秒でも自分の前に車や歩行者がいなければ問題なし。
プリウスは心優しいドライバーが周りに気を配って乗るから問題有り
ません。空走感は自分の問題なので人からとやかく言われたくありま
せん。何か問題がありますか。

>>771
ゴルフ乗ってまつ＾＾DSGぶっ壊れたらどうすんだよーｗ
って妄想しながら乗ってます。

>>766
＞言ってる意味が良くわからないけど

わからないわからない言ってれば時間稼げるよなｗ
もしかしたらゴネクズだとわかって相手が逃げてくれるかも知れないしｗ

>>769
人が飛び出した時ってブレーキ踏み込まない？

トヨタ車のコストダウンを素人でも
簡単に実感できる箇所はホイールキャップ。
他メーカーのキャップははずそうとしたときに
樹脂が柔らかいのでしなるので一見はずしにくそうに
感じるかもしれないが確実にはずれる。
一方トヨタ車のキャップは樹脂が安物、すなわち
固いので固定用の爪がスチールホイールにがっちりはまってしまって
非常に外しにくい。さらに力を加えて外そうとすると
爪が一気にくだけ落ちる。

>>778
その踏み込んだ瞬間に切替不具合で抜けるんだぞ

>>777
は？いきなり詭弁のガイドラインとか持ち出してきたのが意味が分からないと言っているのよ？

やっぱりマスコミが騒いだだけで目だった混乱は無かったね
ユーザーは不満ゼロみたいで満足してるらしいよ
セレブも乗る高性能ハイブリッド車だから当然か

>>772
普通のマニュアルトラックならクラッチ踏むかブレーキはなさないと排気ブレーキは解除されない

あのニヤニヤ国民を小馬鹿にしながら会見に望んでいた
あのオッサンの顔が頭から離れない

>>766
補足

＞自分でステアリングやブレーキ踏む力を調整（＝アジャスト）しながらその車の挙動に慣れていくんじゃないの？

スレ違いに必死に陽動ですか？
プリウスの抜けに慣れなければ意味はないところは完全スルーでｗ

詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>>783
＞普通のマニュアルトラックならクラッチ踏むかブレーキはなさないと排気ブレーキは解除されない

もしかして煽りになってると思ってる？

ブレーキが勝手に抜けるのとは正反対だなｗ

>>783
排気ブレーキはブレーキから足離しても効いてるだろ

>>780
は？低速走行時に抜けるのであって、そこから踏みませば止まるんでしょ？
なんか不具合増えたの？？

>>775
地球に有害な人間を殺してくれる
そんな寄生獣みたいな存在ですね？分かります

>>785
だから何度もいうように
＞他の車はそんなアジャスト要りませんが？
ここを否定しただけです
他の車でもアジャストは必要である、とね

>>787
すまん最近乗ってないんで忘れてた、アクセル連動だったね。

フェラーリF50も、雑誌の取材中ブレーキが利かなくなった
フェラーリに言ったら、ノー問題と相手にされなかったけど
それで通ってしまうのも、フェラーリゆえ

フェティシズムを刺激するものが皆無な上、品質すら信頼できない日本車など地上に存在する理由がない

日本車は、勉強が出来ない図書委員と言ったところだな

トヨタ関連のニュースにある国の人たちが
とても興味をしめしていました


その国とは今話題のギリシャ・・


やっぱり何らかの意味合いがあるんでしょうね





Toyota president explains Prius problems
http://www.youtube.com/watch?v=-6ZgLBUJdNE


　　　　↑
NHKのグローバルサイトのニュースを
UPしたものだけど各国から色々なコメントが入ってるよ

「安全な車」トヨタ神話揺らぐ？　米保険調査でゼロ
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000092.html
米自動車保険業界団体の高速道路安全保険協会は１８日、安全性に優れた
２０１０年モデルの乗用車など２７車種を発表、０９年モデルで１１車種だった
トヨタ自動車が１車種も選出されなかった。


トヨタ車から唯一のとりえ安全性もとられたら、売り文句がなんにもないね
トヨタオワタ

雪道で空走したらアジャストもクソもねーだろ

>>784
あのこども社長は会見で頭下げなかったよな

>>792
トヨタも強気な商売すりゃいいのにね。
「ブレーキが効かない？ばかやろう。早め早めのブレーキやれや。
安い車作ってるんだからスピード出すなよｗなめんじゃねーよｗ
不満があるなら輸入車乗ってハイオク炊いて乗ってろやｗ」って会見したら
翌日からスゲーバッシングだろうなぁｗ

トヨタもアメリカで信用落としたら立ち直れるのか
制裁金をとられるだろうから工場閉鎖に追い込まれるんかな

＞＞ふみませば・・・
雪道で空走すること自体がナンセンス。
直進ならまだましだが、
操舵角を与えている状態で
空走から急に制動が立ち上がったらどうなる？

「トヨタは情報開示に消極的」米で批判収まらず
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T01309.htm
米当局、議会の関心は、トヨタ車で相次ぐ暴走事故の原因との疑いがある「電気系統の不具合」の有無に絞られてきた



アメリカ製のアクセルペダルは白の可能性が高まってきたんだよね
いよいよ史上空前の再々リコールがくるのかなww

>>794
個性皆無の日本車は、人間に例えれば
七三分けで、ドブネズミ色のスーツを着たジャパニーズビジネスマンそのもの

しかも安全性に疑問って、飲む打つ買うを覚えたサラリーマンなみに性質が悪い

>>798
それはないだろ
地元採用の労働者はどうなるとゴネるだろうしね

>>799
ブレーキ踏みながら曲がろうとすること自体がナンセンス

「抜ける」って言い回し今知った。

おぼっちゃまなのに技術屋的表現なのでﾜﾛﾀ

>>803 机上の空論では？カーブしながら信号停止線なんてザラ

安全安全って皆さんは安全運転してるんですか。
プリウス乗ってる人は安全運転しています。
安全運転していない人にトヨタの批判はできません。
ブレーキとか空走とかが問題じゃないんです。
心なんです。フィーリングなんです。

利益の大部分は海外で稼いでいるんだからアメリカで信用がなくなると
ダメかもなあ

>>803
そういう事を助けてくれる機能がオプションだったりそもそもつけれなかったり

今の時期北海道 東北 上信越 北陸は凍結路なんだけど
なんでそっちの話しをしないの？
知らないから？

社長の「ブレーキが抜ける」状態になれば
あわてて、心理的にブレーキを緩める→止まらなくて暴走→追突

しかしエコとかアフォすぎだな、


ああ、？

高速料金１０００円とか馬鹿じゃねえか？


結局トヨタが車購入してほしいだけだろ、

ほんとアフォすぎ日本


レジ袋も意味ねえし、

あんなもんそのうちスーパー無料にするとこでてくるぞ


今は５円にしてるけど


ほんと馬鹿


麻生は馬鹿

関西テレビアンカー・10.2.10.青山繁晴がズバリ！1/6＊トヨタの対応と危機管理は？
（ヤマヒロ・アナウンサー）信頼回復に向けて、ようやく動き出したトヨタですけれども、
青山さんに、この対応、危機管理について、ご意見いただきたいんですけれども。

まずね、電子制御に問題があったわけですけれども、
ただ電子制御の問題としては、今回、特に大きい訳じゃない、
と云うのが公平な見方だとおもいます。
と、云うのはコンピュータが暴走するとか、そういう事じゃなくて、
調整のミスですよね？ただ、それは今のところなんですよ。
で、これが、調整の再調整だけで終わる事をまあ祈りたい気持ちなんですが、
日本の産業界のために、トヨタのためじゃなくてですね？
この件のほんとの勝負は、日本国内だけじゃなくて、アメリカで
今後どうなるかなんですが、それはあの、公聴会がさっき出ました通り、
延期されて、24,25あたりに開かれるんですけども、
その時には北米トヨタの社長と今のところなってるんですよね、
しかし、本当の勝負は、公聴会よりも、あるいは公聴会だけじゃなくて、
豊田章男社長、前トヨタの社長、全ての豊田を率いる社長が、アメリカに云った時に、
アメリカの政府関係者、もちろん、運輸長官を初め、
それからアメリカのメディアに対して、どれくらい正直にメディアに云えるかに、
懸かっている訳です。で、その正直さが、どこまで貫けるかって云うのが、
いちトヨタの問題だけじゃなくて、日本のモノづくりの信頼性に影響はします。
従って、プリウスの必ずしも深刻なコンピュータの不具合とは言い切れないけれども、
アメリカで今、たくさんカローラのパワーステアリングがどうだとか、
たくさん出てますよね？これに乗じてアメリカがクレームを云い始めたのも事実なんですが、
ひとつひとつのクレームから逃げないで、
不当なクレームがあったら、もちろん不当と云う、と。
しかし、少しでもトヨタの側に、問題があるものについては
北米トヨタの社長じゃなくて、前トヨタ率いる豊田章男社長が
アメリカに行って、しかも豊田社長は英語喋れますから
英語でちゃんと正直さを貫けるかどうか。

>>806
確かに安全運転してそう

アメリカじゃ、プリウス乗ってるやつは、ギークかゲイ扱いだからな
退屈なやつが乗る退屈な車ってこと

>>778
どんだけ踏み込んでも0.46秒は変わらないんだよ
袋小路で目の前に飛び出されたら間に合わないな

http://nukoup.nukos.net/img/48713.jpg

四駆を過信して無茶な突っ込みをするとこうなる

カイゼンなど無意味、


あんなものは経営者のコストダウンでしかない、
そんなもの微々たるものでしかない


そんなカイゼンなどしても

この不況でなんだ、
なにをした、？


ヒトをきっただけだろ、馬鹿が


あふぉかおまえら


そんなんだから、箱にタイヤつけただけのバカみてえな車しかつくれねんだよトヨタは

>>815
ｗ

>>814
制限速度40キロ、ただしプリウスのみ徐行

>>814
通常ABSとの差は0.06秒みたいだけど？

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　日本の殿様企業が世界の消費者に
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　クレーム撲滅教育した案件ですね
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>778
雪の日の交差点で、歩行者の1メートルで止まれるようにゆっくりブレーキかけてたら
すっとブレーキが抜けて、反射的にブレーキ踏み増したけどABSが立ち上がらず想定ラインから数十センチ行きすぎ
驚いた交差点のバアさんは転倒、慌てて止めて助け起こしに行ったら後ろは渋滞

それが日常茶飯事なのがトヨタ王国かよ

「保安基準には適合している」じゃねえよ

今のアメリカは日本に厳しいから制裁金とかすげえ額になるだろう
リコールだって欠陥があろうがなかろうがリコールしろと
命令されたらそでまでとかな
トヨタは締め出されるん

日本車限定のエコカー減税
の報復にやられたんだよね。

>>810
デバイスが入力を裏切ったにもかかわらず
それでもなお同じ入力を続けるかどうかは
人や状況次第だよな（笑）

こんなことしてると車離れは加速する。
収入も下がり、何もかも下がってきてるのに
自動車税とか国に支払う金は
値下がらない、だったらアホ見たいに努力して支払うのなら
車自体所有しないという傾向に進む。
車を買わせることばかり考えて要るようだが
実際今所有している人でアホらしくって手放す人も多いけどね
足元を巣食われているよ、自動車メーカーと国は
所有しなければ、１銭も払わなくて済むんだしな。

>>809
アタクシは日本海側の人間だけど、どんな車でもまず車のいないところで試すね。
効く車は効くなりに、効かない車は効かないなりに体で覚えます。
俺から言わせれば、許容範囲内かな。これでぶつける運転する奴は凍結してるのに
車間距離とらずに運転する奴だろう。凍結してると40キロで運転しても止まらないんだぞ、普通の車でも。

田んぼに突っ込んでいる車が多い。運転席でしょんぼりしてるのよく見るわ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　 　 　 　 　 　 （と_）
　　　　　　　　　　　 　（よた）
　　　　　　　　　　　. （ ・∀・ ）　＜ ブレーキの効きがワンテンポ遅れるのが
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）　　　ハイブリット車の特徴だよ
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
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799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 10:51:30 ID:PfF7m/HU0
＞＞ふみませば・・・
>雪道で空走すること自体がナンセンス。
>直進ならまだましだが、
>操舵角を与えている状態で
>空走から急に制動が立ち上がったらどうなる？

認識間違ってない？他社のＡＢＳでも空走しますがな 。それがＡＢＳ
米国では今度はホンダのオデッセイのＡＢＳが槍玉（いけにえ）にあがってますがな

外国人が聞くと社長の英語ってどんな風に聞こえるんだろ？
「だんねんながら、プリウスは、ブレーキの効果を
１００パーネント実証するものではございまねん」
みたいな感じかな

>>819
先代プリウスが0.40秒。
現行プリウスが0.46秒。
ブレーキペダルをどれだけ強く踏んでも、
回生ブレーキも機械ブレーキも効かない時間が0.46秒ある。

＞ほんの一瞬ブレーキが抜ける

カーブに差し掛かったところでブレーキ抜けられたら、心臓鷲掴みだと思ふ

>>819
×通常ABS
○トヨタのABS

なるほど、難癖つけてトヨタを叩きたい奴がこんなに多いのがわかった

>>821
交差点で歩行者の１m手前で止まるようにって、どういう状況なのかいまいち理解できないな
狭い交差点？
そもそも１m手前って近すぎないか？

オンオフ制御しかできない古いABS車はともかく、
今のABSは厳密には空走とちゃいますねん。

>>821
あなたは運転が下手ですね。私なら交差点の５メートル前で止まりますよ。
おばあさんは転倒しないので渋滞も起きません。
あなたのような方はプリウスに乗る資格はないと思います。
乗らないで結構です。寄らないでください。

トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

→この程度で事故起こすヤツは盆暗なんだよ！…てこと？

白人おたくの歌：Weird Al "White & Nerdy"

http://ja.wikipedia.org/wiki/White_&_Nerdy
歌の内容は、白人のオタク(Nerd、ナード)の青年が黒人ギャングスタの仲間になりたいが、
あまりに「白人でオタク」(White & Nerdy)であるために無理だというもの。
歌詞にはスタートレックやパソコンに関する話題が多く登場する。

車のホイールについて歌っているシーンで出てくる車はトヨタ・プリウス

http://www.nicovideo.jp/watch/sm903712
http://www.youtube.com/watch?v=09XQLmBNrCo

欠陥車であることは間違いない
フィーリングの問題とかいってユーザーをバカにしてたが、実際プリウスのABSは他と違っていた
ユーザーの鋭敏な感覚を褒めるべきなのにな

トヨタ社長「抜ける」連発、安全性明言避ける
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100210-OYT1T00147.htm?from=main4
ユーザーに「心配」や「迷惑」をかけたと言いながら、安全性の問題については明言を避け、「ブレーキをしっかり踏めば止まる」と歯切れの悪い説明に終始した。


絶対非は認めない世界のトヨタ
顧客になめた対応して売ってやってるて感情がお詫び会見でもまざまざとにじみでてるよね

>>819
やっぱABS自体不要だな

　　　　　　 　 　 　 　 　 人
　　　　　 　 　 　 　 　 （＿_）
　　　　　　　　　　　 　（豊田）
　　　　　　　　　　　. （ ・∀・ ）　＜ 嫌ならトヨタを買うな
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣






　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、豊田さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

>>826
雪国いたか
信号待ち並ぶとき
前車との距離10mで20km/hなんて当たり前だよな
この10mの間ですっぽ抜けたら怖いわ

空走時間＝0.46+α

α：抜けたのに気づいて踏みますまでの時間

リコールでここから0.06だけ短縮しますｗ

>>832
トヨタ以外のABSは空走しないの？？？

トヨタが潰れるよ
そんなに危険なら事故が続出するがな
騒ぎすぎだよ　バカはブレーキを踏んでも停まらないと思ってるよ

車を運転走らせれば
いろんな罰則を与えられる可能性だってある。
スピード違反、駐車禁止、一時不停止
交通事故、いろんな罰金もある
保険も支払わなければいけないし、駐車場も必要不可欠
無駄な出費だと感じ始めている人も多いのも現実
車を買ってもらうにはもっともっと努力が必要だろ
国の行政機関も早期退職して減らすべきだと思うし
国のやっていることは時代遅れなんだし、体制を変えるのに物凄い時間が必要だしね
民間は明日を分からないし、いい気になって国が何も体制を変えなければ
みんな国民がソッポを向く時代に突入したしな。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　自 民 ＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　　民主党は財源が曖昧だ！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　こんな無責任な政党に日本を託すわけにはいかない！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ ＜で、あなた方の財源は？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　自 民　＼　　　　　　はあ？消費税の倍増に決まってるでしょ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　　 自民党も借金地獄、借りれるだけ借りますし、搾取できるだけ搾取しますよ
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　oOＯ （ 事業仕分けなんて、アホ臭くてやってられねえ・・・ ）
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

ほんの一瞬が命取り・・・

830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/11(木) 11:09:17 ID:JHNBuAHl0
>>819
>先代プリウスが0.40秒。
>現行プリウスが0.46秒。
>ブレーキペダルをどれだけ強く踏んでも、
>回生ブレーキも機械ブレーキも効かない時間が0.46秒ある。

先代プリウスに乗っているけどそんなのあるわけないよ
低速域で回生ブレーキが切れたときはわかる、ただそれは普通車でエアコンが
切れたときよりも小さい。

ことはＡＢＳが作動した話でしょ。それならホンダだって日産だったどこでも
同じこと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000414-reu-bus_all.view-000

馬鹿社長www

ABS云々は詭弁だろ。
機械ブレーキが立ち上がるのに0.46秒かかる。

なんでプリウスだけなんだ？
そんなコロコロブレーキソフトって変えるもんなんかな？
重量やらタイヤの違いで調整レベルの変更なら分かるけど

※ABSは空走させる機構ではなく、ロックを防止する機構です。

>>834
一回雪道で横滑り防止装置付いた車乗ってみ、安物ABSしか付けないメーカーの見識を疑う。
だいたいABS単独で付けてるメーカーなんてまだあるのか？

ブレーキを踏んでるのにブレーキが効かない状態があるなら正真正銘の欠陥だよ
一瞬だから大丈夫だの、フィーリングだの、効かなかったらもっと踏めだの…

言い訳するな

>>849
ＡＢＳが作動すると、回生ブレーキを切って油圧ブレーキが立ち上がるまでに0.46秒かかる。
油圧ブレーキが作動している状態なら、そんな制御はあり得ない。

つまりはトヨタプリウス固有の空走タイムが設定されているってことだよ、馬鹿。

トヨタ自動車は今回潰そう！
もういらんだろ、
これだけ不景気になっているんだし
トヨタが潰れたってそう変わらんよ。

まだアメリカからトヨタを守れって流れ？

これからトヨタたたきはもっと始まる。



メディアは宣伝費を多くもらい叩けなかったが、



宣伝費をけずって、金をもらわないので、叩くことができる




これからもっとトヨタは叩かれる

0.0何秒がどうとか屁理屈いってるのいるけどさ
ブレーキがほんの一瞬抜けるってボンボン社長も言ってるジャン
その一瞬が命取りなんだよ
ブレーキは利いてナンボなんだからさ

コストダウンだのリストラだのばっかりやってるからだめなんだよ。
そんなのトヨタに限らんぜよ

>>842
そりゃー、そういう時はテクでカバーしなくちゃｗまぁさらに踏み込めばOKって言ってるんだし
そこら辺も考慮して運転すりゃいいんじゃネ？プリウスユーザーじゃないからワカランけど。

ホンダ「オデッセイ」調査強化＝ブレーキ問題で米当局 -時事通信
　【ニューヨーク時事】米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は２４日までに、ホンダのミニバン「オデッセイ」のアンチロックブレーキシステム（ＡＢＳ）不具合に関する調査を強化すると発表した。

　ＡＢＳに対するブレーキペダルの制御作用が甘いなどの６１０件のクレームを受けて一段と踏み込んだ調査を行うもので、１０件の交通事故の原因になった可能性もあるという。調査対象は米国内で販売された２００７〜０８年型オデッセイで最大３４万３０００台。

ちゃんとしたABSは単段のステップ制御で空走させるのではなく
作動段をもうけて制動をコントロールしています。
センサーでロックを検知し、無意味に空走させません。

>>849
しかしホンダと日産の空走感は聞かないよな
なんでか知らんが

>>837
黒人＝日本車のイメージがあったけど。ホンダとか
プリウスはナードなのかw
>>844
世の中の車のブレーキには2種類ある。
トヨタとトヨタ以外だよ

>>862
踏んで間に合う距離があればな
馬鹿はああいう説明で納得しちゃうんだよな

ユーザーの感覚のほうが鋭かったのに
それをバカにするトヨタ
リコール会見でプリウスのABSは他と違うと説明してるんだから、ユーザーの感覚が正しいじゃないか
汚いトヨタ

>>845　　問題はこっち


　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　えっ、なに？我が社の製品に文句あるの？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::豊田:＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　ブレーキの効きが不安なんですけど。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ムーディーズ：トヨタの格付けＡａ１を引き下げで見直し
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_conewsstory&tkr=7203%3AJP&sid=aIfwYcedSv6o


トヨタのＣＤＳが7カ月ぶり高水準、日本ソブリンを上回る
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13797420100209
リコール問題の深刻化で自動車販売への悪影響が懸念されており、これまで強固とされた同社の財務体質に対する懸念を反映した格好だ。


じわじわと破綻の道を歩んでるな

ブレーキが効かなくてもプリウスなら許されるんじゃね？って思うのがおかしい
ハイブリットなんだから大目に見てくれよん
って大目にみれるか！？

プリウスのような高度な技術のブレーキでないのでホンダや日産には
空走感はありません。人が犯す過ちをただしてくれる部分が空走感な
のです。感謝こそすれ批判してはいけないと思います。人は謙虚で有
らねばならない。今回の出来事は神が人間を戒める行為なのです。
プリウスブレーキを信じましょう。

>865
それはトヨタが認めている0.46秒と０．４秒の差と思える
秒間２４コマなら違和感は感じないが秒間２２コマに落とした途端
パラパラ感が感じられるようになるのと同じだろうね

ブレーキに関する人間の閾値が０．４秒付近にあるのではなかろうか？

ヨタ研究所の駐車場に散弾銃撃ち込まれたようだぜ怖い怖い

前輪に回生ブレーキが効いてるときに、後輪に機械ブレーキを効かせていれば、
たとえ前輪がロックしたとしても、空走は起きないと思う。

>>873
閾値ねえ
人間のブレーキ動作に対する閾値っていうのをテストしてないのかね？
その結果のプログラムなんでしょ？
いい加減なブレーキシステムだったって吐露しているようなもんだけどな

>875 フリクションブレーキは回生エネルギーを捨てる行為と考え、
それぞれの制御をかぶせなかったと思われる。それが終わりの始まり。

まさにTOO LITLE TOO LATEだな。
フィーリングの問題だと客を馬鹿にしたアホ会見のことも謝罪・訂正するべきだろ。
真実を隠しきれなくなって、巷の噂を追認していく形になるのは日本企業の典型的パターン。
石屋製菓、ミートホープ、吉兆、数え上げればきりがない。
日本の役人や経営者のモラルの低さってどうにもならんな。

気持ち悪い自作自演だな

>>875
釣りか？

>>875
充電しないだろうなぁ

そもそも0.46秒という数値も怪しいだろ？
あの自分に限りなく甘いトヨタが出した数値だぞ
話半分として0.92秒←この方が約１秒に近い

名言 「ソクラテス」から引用





豊田章男自身はかなりの恐米派で、
米の公聴会に「何がトヨタ哲学だ!?屁理屈ばかり重ねずにリコールをしろ」と
言われるなど頭が上がらなかった。



そんな中、豊田章男は経営について悩んでいる人間に向かい、
「起業してもしなくても、どのみち君は後悔することになる」といった。

フジで検証してた空走感ってのは0.46秒の方を指してんだろ
リコールしましたとかで逃げ切ろうとしてるが0.46秒は対策不可能だからな
とんだ詭弁だよ、あの会見は

皆さんは回生してますか。私はしています。回生という行為はひとつひとつは
小さいけれどみんなですれば自然を救い地球を救うのです。
しかし車速が落ち回生が終わるときがきます。そんなのと私は小さな悲しみに
くれるのです。それが空走感なのでしょう。けれど私はそれを嫌いだと思った
ことは有りません。私は喜びをもって受け入れます。
そんな小さなやさしで包んでくれるプリウスはすばらしい車なんです。

そもそもトヨタのABSは世間一般でいうABSと同じ性能のものなのか？

トヨタの経営を信奉しているバカ経営者ども、
いい加減、気づけよ。

だからお前らの会社はだめなんだよ。

全部奥田がやりますた　ｂｙ　バカボン社長

>>719
だったら米国工作でもなんでもなくね？
自分で書いてて矛盾は？（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （-@∀@） 　　馬鹿げた職人根性を投げ捨て
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ 　　消費者の意見に耳を傾けてください
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　　 　　
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|　　　
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ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
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中国新聞に載ってたおばさんの体験談を読んだが
信じれんよ
プリウスみたいな開発中の車はメカおんちには向かんだろう
ノーマルな車を選べよ

テストコースでの実験結果で最短が0.46秒〜最大が約１秒こんな感じ

トヨタにもユーザビリティテストをやってる部門があったろうに。
社長から叱られただろうなあ。何やってたんだって。
初期のプリウスは、そこをあえて無視して、クレーム覚悟で売り出したとか
どこかに出ていたが、これだけ普及してくると、感性テストの結果は無視しちゃいけない。

トヨタって車種別の社内組織だったと思うから、プリウスチームは
救世主扱いから、一転して白い目で見られて。。。

ポッスッまとめ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan065114.jpg

>>885
ワロタｗ

でも、安い買い物したんだから、あんまり飛ばさずに安全運転しろよな。
昔から言ってるじゃないか。日本の交通事情にあわせて作ってますって。
アウトバーン用に作ってないんだから勘違いすんなよな。

市の職員だが
トヨタ車買ったことないし
これからも買おうとは思わない

グループ社員の話聞くと
エンジンは他社に比べて耐久性等で相当劣るし
近年は、部品全体がコストダウン第一で相当酷いらしい

米のVIPが『トヨタに文句があるならトヨタに乗るな』って


的を得た発言をしていたらしいねｗ

品質が悪いと売れるわけがないじゃん

プリウスだけabsが他と違うと認めてるのにトヨタが悪くないって言ってるバカはなんだ

トヨタ車のプラスチック部品は年数がたつと黄色くなるよね
コスト削減で目茶苦茶品質おちたの実感するよ

http://viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro006105.jpg

>>899
バイトだろ

それほど騒ぐ問題もないだろう
車に乗るなよ　何処の車も大差はないよ

>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1136306971
>去年の8月に契約してしまったプリウスですがキャンセルできますか？


こりゃ 解約続出→通期下方修正 かな？

俺は今日もプリウスは売れてると思うよ

>>898 デフレの原因は何？中国製品が売れる理由は何？

　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜　止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
　　　　　　（((φφ))　
　　　　　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
　　　　　／プリウス＼
　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　
　　　/　　　　　　３　　３　|　
　　　|　　　　　::::::（__人__）|　 ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ 　
　　　／　　　　　　U`⌒く 　　



　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
　　　　　（((φφ))　
　　　　　　[￣￣]　　
　　　　／　欠陥､_＼ 　ｳｶﾞｰ!!!!　　
　　 ／（ ＠）}liil{（＠ ＼
　／　　　 （__人__）　　　＼　　＜　加速！！！！！！！
　|　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　

これってプリウスに限った問題ではなく

トヨタのサービス体制全般の問題ですね

品質のトヨタって洗脳解けたら崩壊早いだろうな

おまいらトヨタの車に乗ってる人をよく観察してみろよ。

とくにプリウス乗ってる連中見てると、「なるほど（ニヤニヤ）」ってなるぞ。

>>901
これは恥ずかしいなｗ
さすが尾張小牧

>>898
だから今後売れなくなっていく悪寒

>>887
じゃあ、君が従業員、株主、顧客、全員が満足できる
理想の会社つくってよ

買う人は試乗もするし、乗ってる人から情報を得るから
悪い車なら売れなくなるだろうな

>>904
甘いな。カローラに移る。どっちみち売れるよ。
トヨタユーザーはカックンブレーキの虜なんだぞ。
他車に移ったら「ブレーキ効かねー」って騒ぐぞｗ

>>901 小牧市で41号線と155号線がクロスする交差点だな。
工場地域で、低所得の労働者層が多く外国人や特殊な趣向を持つ人が多い。
平均的に多い車、アルファード・ベルファイア、古いエスティマの中古など

>>915
カローラも今なんか叩かれてるだろ？
パワステだっけか？

トヨタの宣伝で
エコ変えでエコ買えしたアホが泣きを見る世の中なんだよね。

>>915
＞甘いな。カローラに移る。どっちみち売れるよ。

トヨタの対応がカスなのに、またトヨタのカローラに買い換えてくれるって？ｗ

>>916
小牧って人口1000人当たりの犯罪認知件数が全国屈指の水準なんだよな、確か。
北部の桃花台周辺以外には満遍なく派遣労働者や外国人が住んでいる工場街。

>>911
個人的には名古屋ナンバーより尾張小牧ナンバー（＋αで一宮・岡崎・豊田）のほうが
もっとマナー悪い印象がある。

世界的に通用するようになった日本の自動車産業を
少しは擁護してやれよ
韓国なんかは国民が応援してるだろう

問題は、黙って修正しなければならないような味付けの車でも、
販売のゴーサインを出してしまうところだろうな？
本当にテストドライバーは、チェックしてるんだろうか？
まさか、購入者をモルモット代わりに思っているんじゃないだろうな？

安全ブレーキに補助金出さないからだろ
原因は全部自民のせい

>>919
わかってねーなぁー。それが「トヨタユーザー」なんだよ。
奴らはすごいぞ。トヨタ以外は車じゃないんだよ！
静かな車、壊れない車これが正義。不具合は仕様。
そして、家電になると松下一本槍になるのだー！