【長崎】「引きこもりは弱いわけでも、人間として失格でもない」 引きこもり支援の重要性訴え 佐世保で実践交流会★２

「第５回社会的ひきこもり支援者全国実践交流会」（長崎新聞社など後援）が６日、
佐世保市三浦町のアルカスＳＡＳＥＢＯで始まり、精神科医の服部祥子・
大阪人間科学大名誉教授の基調講演などがあった。７日まで。

不登校の子を支援している同市の市民団体「フリースペースふきのとう」などでつくる実行委が主催。
全国から学識者や福祉、教育関係者、行政職員ら約４００人が参加。

講演した服部氏は、引きこもりについて「自己防衛のため学校に行かない、社会に出ないと決める人もいる。
弱いわけでも、人間として失格でもない」と指摘。「『引きこもりが恥ずかしい、
恥ずかしいから引きこもる』という悪循環を、どこかで断ち切って」と支援者の役割を強調した。

このほか、若者支援の政策をテーマにしたシンポジウムや支援者の交流会もあった。

７日は専門家による支援者対象の養成セミナー、引きこもり当事者と保護者が意見交換する
シンポジウムなどを予定。当日参加も可能（参加費３５００円）。

引きこもり支援の重要性訴え　佐世保で実践交流会
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100207/07.shtml
基調講演で、引きこもり支援の重要性を強調する服部氏＝佐世保市、アルカスＳＡＳＥＢＯ
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20100207/07.jpg
2010/02/10(水) 00:38:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265729905/l50

http://image.blog.livedoor.jp/nikonikoblog/imgs/a/3/a310dcff.jpg

>>1
弱くて愚図な社会のゴミでしかないと思うよ〜

２だったらひきこもる

いやいや、人間失格ですからｗ

またゆとり支援か

俺、今月で100033歳になるんだ。

引きこもり寄生ビジネスがまた開幕しました

ひきこもりは社会のゴミ

「男の引きこもり」
　那智　文江（保育園園長　61歳　東京都）

東京都が2008年行った調査では、「引きこもり」の71.4％が男だったそうだ。
これについて、「男は日常生活が女性よりつらく、引きこもる快適さの方は
女性より高い」というコメントがあったという。
だが、待って欲しい。
日常生活がつらいのは、男よりむしろ女性のほうだ。特に就職した女性は、
職場ではセクハラやパワハラなどの嫌がらせを受け、結婚すれば結婚したで
仕事と家事の両方を押しつけられている。それでも、世の女性たちは屈する
ことなく果敢に社会にチャレンジし、自身の有能ぶりを示して一定の成功も
おさめている。
それに対して男の「引きこもり」が多いというのは、ただ単に怠惰であるか、
女性の有能ぶりを見せつけられることで、自身の無能ぶりを思い知らされ、
社会に対する恐怖心から自分の殻に閉じこもってしまったからではないか。
それはさて置き、「無職とかに対する世間の目が男と女性で全然違う」との
不満の声が、男の側から出ているらしい。
女性の無職は「家事手伝い」と言われるのに対し、男は「無職」となり世間
の風当たりが違うというのだ。
しかし、それは当然のことである。この世に「無職の女性」などはいない。
「家事手伝い」も立派な職業の一つである。そして、これは女性たちだけに
許される職業だ。男が家事の一つや二つをこなしたぐらいで「家事手伝い」
を名乗るなど、おこがましいにも程があり、社会倫理に反する言動でもある。
また、「逆玉の輿を狙って自分磨きを始める」などと言い出す男どもも出現
しているそうだが、何を勘違いしているのだろう。だいたい、そのような男
を相手にするご令嬢がいるわけもないし、男の「自分磨き」とは唯一、女性
たちに無償で奉仕することなのである。
どちらにせよ、「引きこもり」の男どもなど社会からは必要とされていない。
そのことをしっかり認識して、ずっと引きこもったままでいてくれたほうが、
女性たちにとっても社会にとっても、むしろ余計な手間が省けてよいことだ。

参加費ぼったくりだなぁ

そうだよ本当は強いんだよ、ネットじゃ

ん？
弱くもなく、普通の人間なら支援も必要ないんじゃ・・・

もうほっといてくれ。。

外に出たくないから引きこもってるんだ。。。

当人の意志の弱さもあるが、本来なら指導する立場の大人達の怠慢にも責任がある

教師はｷﾁｶﾞｲ
親は勉強しろだけ

>>1
＞「『引きこもりが恥ずかしい、 恥ずかしいから引きこもる』という悪循環を、どこかで断ち切って」と
＞支援者の役割を強調した。

親が死んで住むところも金もなくなりゃ自動的に断ち切られる

本人が決めたことに対して何を支援しようというのか
それこそ余計なお世話だ

引き篭もりだけど人間失格でクズだと思うよ
結婚や大きな病気さえしなければ
50年くらい暮らせる金は溜めたけどな

引きこもりから参加費徴収ってオニかｗ

失格だろ
うんこ製造機なんて赤ちゃんと年寄りだけで十分だ

弱くない　人間である
というのであれば、単純に自由意志で部屋に居るんだろ
余人がそれを手前勝手に引っ張り出すとかおこがましいにも程がある
お前等何様だ

ひきこもりは親も悪いだろう
とにかく殴ってでも外に出すと治る

悪いことしたり、駄目なことをしたら
愛の鞭が必要、学校とかでももっとばしばし殴ったほうがいいと思う

テレビで放送してた更正施設が100万ぐらい取ってて驚いた
親は詐欺られてる自覚ないだろうな

引きこもりの最大の原因は脳の機能障害
人間性は関係ない

引きこもりがうらやましい
仕事辞めてずっと引きこもりたい
億のカネ当てて引きこもるのがオレの夢

引きこもりにニート。否定も擁護もしないが、

日本の若者にも、親元を離れ厳しい訓練にも耐え、こんなに立派な青年達も存在する事も忘れてはならない。

>>http://www.youtube.com/watch?v=nzd3JG8nStU&feature=related

マスコミは弱者ばかりを取上げるんではなく、こういった頑張ってる若者達も
同等に取上げるべきである。

勤労の義務を遂行してないんだから過料を課せよ。
そうすれば問題ないだろ、精神科医の服部祥子の金儲けに利用されてるなよ。

弱いから支援するんだろｗ

ああお金があれば、引きこもりしたい
お金持ち引きこもりは浦山氏

>>23
ヨットスクールも順番待ちだけど
すげー高いらしいな

でも愛の鞭は必要だろ
愛の鞭がなければ犯罪者になってたり、引きこもりになってるような
人も大勢いるだろう、そのときはただの暴力でも
のちのち本人のためになるような暴力が必要だ

>>1
いや弱いし、人としての能力が欠落した社会不適合者だからｗｗｗ

引きこもって毎日厚労相に嫌がらせの電話してる俺＞＜

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　ネット上では本名を名乗ったりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえに本名を教えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　論破した時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　どういう学校を出て　どんな職に就き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　年齢は・・・・・・？　年収は？　資産は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの船に乗り込んでるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

生産性の無い引きこもりのせいで
日本経済は悪くなってるよな

そんな俺は佐世保っ子

�A

>>http://www.youtube.com/watch?v=URMAssv9q7s&feature=related

>>1
> 自己防衛のため学校に行かない
> 弱いわけでも
矛盾だね。
> 社会に出ないと決める人
> 人間として失格でもない
失格とまではいかないが、これもおかしい。

なにがいいたいんだ、この服部某は。

>引きこもりについて「自己防衛のため学校に行かない、社会に出ないと決める人もいる

↑分かりやすく言うと、「自分のコトで精一杯」ってことだよ。
普通の能力を持つ人は、「他人のことを思いやって、自分の行動を決める」ってことを普通にこなす。
これは、精神的にも肉体的にもバランスの取れた「力」が無いとムリ。

つまり、ヒキ・ニートの類は「非力」ってことだ。
立派な弱者だよ。

「弱者に手を差し伸べて、状況は好転するか？」と言えば、Ｎｏである。
ノーリターンどころか、負担が増えるだけ。
放置が最良の手段。

これには、「派遣村で弱者に、まとまった現金を手渡して、その度どうなったか？」
を考えれば、わかりやすい。
負担に伴う成果がない。これが弱者救済ってことだ。
「ハイブリッドカーがエコだ」とかのトンチンカンな論理と同じ。

>>36
引きこもりがいなくなっちゃったら
飯の種がなくなっちまうだろうが！
甘やかしてひきこもり増やして、引きこもりのままのやつが
いっぱいりゃ、その親を救済するとかうめーこといって
銭とれるんだろｗ

こいよベネット、PCなんか捨ててかかってこい！

人間失格とまでは言わないが弱いのは弱いだろ。
弱いからこそ支援が必要って訴えてるんじゃないのか？

環境が良すぎると引きこもっちゃうんだよ。
ボロいアパートに住んだりして、嫌でも外出たくなるようにしたほうがいい。

社会や全体が負担して助ける必要は無い。
自己責任。
自然に任せてのたれ死があるべき姿。

俺も生まれながらに一生食うに困らない資産があれば引き篭っていたいよ
現実はキビシイけどな

15歳から10年間ひきこもってから、
勉強して看護師になったよ


マジで親と人との出会いに感謝だわ

徘徊して犯罪を起こされるより
家族としては安心かも

人間失格とは思わんが弱っちい人間なのはガチ

まぁＤＱＮ犯罪者になって社会の迷惑になったあげく税金で暮らされるよりは
引き篭もりの家族にのみ迷惑なだけだし
ヘタに社会へ出て来られて犯罪起こされるより
そのまま引き篭もっててもらった方がいいよ

>>15
> 当人の意志の弱さもあるが、本来なら指導する立場の大人達の怠慢にも責任がある
>
> 教師はｷﾁｶﾞｲ
> 親は勉強しろだけ

まさしくそうなんだよな。
本来子供を正しい方向に導いてやるのが大人の役目なのに、その大人自体がDQNばかりなために・・・。

病名つければいいんだよ。

派遣村にくるプロ無職と同じで
寄生するのが親か売国奴組織かの違いでしかない
言い訳が上手な怠け者だよ

おい、ちょっとクレームがついたから行ってきてくれって言われて
な〜にもできない人間が役に立つか？そんな連中でさえ、今は仕事が無くて
職歴があるのに何十件も面接受けたりしてるんだぜ？

甘えてんな
ひきこもりなんかゴミ
死ねばいいのに

引きこもりの親相手のビジネスっていう着眼点は良いけど難しそうだな

弱いと思うよ。ネット上じゃ強いけど。人間失格だと思われても仕方ない。
ひきこもってた当時もその位の自覚はあった。

http://n-seikei.jp/2010/02/post-2678.html
この人に頼めば、解決します。

苦労を知らない世代が叩くからよけい歪んでしまう

弱くても良いよ。
人間失格でも良いよ。
私はそんなこと気にしないよ！

って美人のお姉さんに言われたい。
である日、フェラーリの助手席に乗ってるお姉さんを見かけて首を吊る

生まれて　すみません。
　
恥の多い人生でした。

引きこもりは弱くて、人間として失格だろ。社会のゴミだろ。
引きこもりで立派な人がいたら公表してみろよ。

精神科医の商売道具で失業率の上昇を食い止めてるだけで
将来生活保護申請&自殺予備軍だろ。

人間として失格ではないが
生物としては弱すぎる

http://www.youtube.com/watch?v=PN-zQnVNiCM

引きこもりは精神病認定できるから
余裕で生活保護貰えるけどね。
貧乏自治体では難しいかも知れんけど
普通の自治体なら余裕。
ついでに親の手伝いでもして小遣い稼げば楽しく暮らせる。

人間失格でも何でも構わんから、人生エンジョイしなきゃね。
文句ばっかり言っててもツマランヨ

弱いんじゃないんだよなｗそれが許されてるから力を出さないんよ、、、
アフガンみたいな空気は薄い、毒虫だらけ、暑いわ寒いわ、食い物は貧しい水は汚い
そんなとこにつれてけ！１００人中９割死ぬかもねｗでも生き残ったやつは何でもできるだろうねｗ
引率するから雇ってくれ！

>>59
自分は働いてるのに引きこもりは働かないなんてズルイよな。
だったら働かなければ良いと言われても無理だしな。
労働者はストレスが多いよ。

>>63
まず下見に一人で行って来い

世間からみたら引き蘢りは>>47みたいな無能な底辺労働者にとっては嫉妬の対象でしかないからな
バイトとかいったらそんなやつばっかり

>>50
言い訳が得意なわけだ
人ってのは何らかの才を天から授けられてるんだな。

引篭もりが日本の言論をリードしているじゃないか。
チョン氏ね、ミンス氏ね、中国がせめて来るとか。

ひきこもりやニートに優しすぎる世の中ですな

金がありゃ行ってるよｗ
俺は数十カ国行ってきた、印パ紛争中のパキスタン北部から空爆中のユーゴ、国連監視団のいるサラエボまで行ってきたｗ
いま、不景気で仕事が無いｗｗｗ仕事くれ！写真とってきてやるから(^o^)

人間失格でしょｊｋ

弱くもないし人間失格でもない人をなんで支援するんだ？
趣味か？

>>62
申請のためには部屋から出ないとな。

【論説】 「立てこもり事件に思う…自室やネット空間から出てこない若者が多いとも聞く。孤独で甘えた心理に世相映る」…日経新聞
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/news22.2ch.net_newsplus_1179642115/

またひきこもりを利用した金儲け団体か。
こんなんで解決するわけねーだろw

今までさんざん引きこもりを叩いてきたくせにどうゆう風の吹き回し？

>>66
でもそういう人ってまだ諦めてないってことだからね。裏を返せば。
そういう人が諦めを知った時に、絶望するのか
制度知って楽しく生きようと考えるかは、その人の性格とめぐりあわせ次第だな。

だいたい批判的に見ちゃう人は一度諦めると絶望するパターンが多いね。
自分が社会のゴミになった時、精神状態が通常ではなくなるだろうからね。
加藤神もそのパターンだもん。

>>73
外に出なくてもいい。
親が代理で申請して、職員に来てもらったらいい。
生活保護制度は融通が利くんだよ。
ただ、働かないにしても、出た方が良いとは思うけどね。

アホか。弱いし人間失格だし。

個人の自由だろ

バイトせず、コンビニすら活けないような奴は普通の怠け者と違うような気もするけどな

いらないものをしつこい電話や訪問で押し売りしたり
家族を守る為と言い、営業トーク＆スマイルで他の家族からお金を騙し取ったり
自分にとって都合が悪い人間は手段を選ばず蹴落とし、倫理観に関係なく強い組織に取り入り
弱い小数派意見には耳も貸さずひたすら誹謗中傷するのは現代社会人合格だと思います

尊敬はしていません
無理です

2月10日(水)

にがつとーかはニートの日♪

普通に弱いだろ　逆境から這い上がる強い人だっているんだから
だいたい社会に精神的な強者と弱者いるのは当然なんだからいちいち騒ぐほうがおかしい

人間失格かはともかく、
弱いと思うの。

部屋はともかく家でないだけで攻めるのはよくない
彼ら彼女らは家でTopの家事手伝いを目指しているんだ
その目標に向けて日々努力してる姿は美しいじゃないか
ぜひともそのまま貫いてもらいたく応援をする

>>1
引きこもりが社会のクズなのは当然だが、
責任は彼らだけでなくその馬鹿親にもある、
ということを認識すべき。

まあいずれにしろ佐世保は色々生活し辛い所だよ。

甘えてるって言われても仕方ないと思うけど、自分出すと叩かれ、自分隠すと気持ち悪がられ・・・
いったいどうしろと？

って、気持ちになったった事はあるｗ

まず、ひきこもりって言葉やめたら？

レッテルを剥がしたところで事態は変わらないけどなｗ

ヒキコモリにもピンキリあるから一概には言えないけど

ヒキコモリが「付け上がる」のは間違いなく親が原因。

引きこもりは都市伝説。
そんな奴、街で見かけたことないし。

「ヒキ・ニート」なんかと、「ビールが飲めない」「寿司はサビ抜き」って言う点と点は、
線でつながるだろうね。

ビールにしてもわさびにしても、大人の食味だ。おれ自身、ビールもわさびも好むが、
ハタチの頃を思い出すと、ビールはあまり美味しいとは思わなかった。
でも、人付き合いが一定程度必要だから、最初はムリして飲んでた。
でも、１ヶ月もしないうちに美味しく飲めるようになった。
ポイントは、「ビールを美味しく飲めるかどうか？」ではない。
「人付き合いのために、最初はビールをムリして飲んでた」ことだ。

社会の中で生きていくためには、自分中心ではダメだ。
「他人のことを思いやって、自分の立ち位置を決める」ようなことが必要だ・・・
ってことをハタチの頃には理解してた。
自分の殻の中に閉じこもっていては、精神的成長は望めない。
「社会でもまれて・成長すること」が必要だ。そんなことが理解できていれば、
ビールもわさびも、飲んだり食ったり出来るはずだ。

今の世の中ゆとり主義で、引きこもりにニートの存在を否定も擁護もしないが、

只、日本の若者にも、親元を離れ厳しい訓練にも耐え、礼儀正しく立派な青年達も存在する事も忘れてはならない。

>>http://www.youtube.com/watch?v=yBikDDockJo&feature=related

マスコミは弱者ばかりを取上げるんではなく、こういった頑張ってる若者達も
同等に取上げるべきである。

学校でいじめられて不登校→フリースクール
フリースクールを卒業→ひきこもり

フリースクールっていらなくね？

人間失格じゃないだろうけど、弱いのは事実だろ。

>>15
大体の原因はこれ。
虐めなんかじゃ被害者が頑張っても泣き寝入りになって悪化するしかないからな。
回りから助けがでない限り。そりゃ弱くなるわ。

まあ、経済問題だろ、金があるだけで総理大臣にもなれるみたいだし。

>>98
働かなくてもずうずうしく生きていけるのだから，それはない。
俺たちは強いよ。ゴキブリ並の生命力だぜ。

最近はパソコンに向かって数字を打ち込んでタイミングよくマウスをクリックすれば
なぜか銀行口座残高が増えて
宅急便のお兄ちゃんが玄関まで何でも持ってきてくれる時代だから
引きこもりでも何の問題もなし

ただ、マウスをクリックするタイミングが難しいんだ・・・

偉い人の思考回路がわからんw

>>1自体が加害者。

いえいえ弱いです。そもそも失格なんて言葉が出る時点で偏見なわけだ。
支援の重要性って、この団体の支援であってひきこもり当人の支援ではないな。
当人の支援をするなら、面接抜きで働ける場所を作ればいい。
たぶん無理だろうけどな。

弱い前提で、どうするかって話だろうに…
それを認めた上で、フリーランスでしっかり稼ぎながら、
半ヒキコモリ生活
人嫌いじゃないけど、日々の人づきあい苦手だから、
自分に楽な生き方を手に入れた

>>105
できれば、本気で支援してる人と連携して１日体験労働みたいなの出来れば・・・

>>107
みんす政権はそれを介護業界でやろうとしている。

>>99
結局のところ原因は本人にあるよ。
周りに原因を探しても、原因なんて山ほどある。世の中そんなもんだ。
ただし本人の知る範囲でも無ければ、矯正できることでもない場合が多い。

放っておけよ
追い込まれて自分で自立しなきゃと思った時に支援しないと意味ねーぞ

わかったわかった
ニートは弱くない
鬱は甘えじゃない

567 名前：マジレスさん ：2010/02/10(水) 11:04:46 ID:PBHCOBxH
アルバイト初日に挨拶のあと
「何アイツきもくね？」テーブルで話していると
テンション下がる。。。


568 名前：マジレスさん ：2010/02/10(水) 11:06:42 ID:3mAD+9bh
きもくないやつらは羨ましいなあ
本人たちはなんの感謝の気持ちもないんだろうけど
そんな当たり前のことさえ与えられてない人間もいるんだ


569 名前：マジレスさん ：2010/02/10(水) 12:02:35 ID:AdI0Qr00
きしょいのは悪くない。誇りだ

弱くないならなぜ支援が必要？

ホントに胡散臭い連中だなあ
グダグダ言ってないで、生活保護を受ける手続きを手伝ってやれば良いのに。
もしくは制度を広める活動をするなりさ。
こういう宗教じみた連中に騙される奴も多いんだろうなあ・・・

>>2
5の26日ってなに？

支援が必要なのは弱いって事だよ
そこは認めようぜ

病識を得て、己の分を知る事から始めないと社会復帰なんて出来ないぞ

>>111
欝は甘えだよ。
甘えを増幅させる病気と見るのが正しい。
結局のところ病気なんだよ。
だが放っておけば良いという人間が大多数になることは無い。
そうなれば医者がこの世から消えるということだかんね。
なのでそういう鬱の人への嫌味ばっか言ってないで、保守派はそろそろ諦めを覚えるべき。

引きこもりを有効活用とかできないのかな。
ハッキング要員にするとか、アニメ製作の一部を請け負ってもらうとか。

弱くないなら支援要らないんじゃねｗ？

強いとか弱いとかって話じゃなくて、
人間関係が煩わしい。人と話すのがめんどくさい。意思疎通とかメールでいいやん。

って思って道楽会社建ててスタッフに任せてぶらぶらしてる三十路。生活は出来てる。

引きこもりとかニートとDQNな不良って本質的には似たものどうしなんじゃないか
性格が外向か内向かっていう違いだけでさ
学校のクラスで言えば中心の目立つ人らと波長が合わない人の集まり
やたらとコミュ力が叫ばれるけど
じゃあ社会で普通に働いてるリア充がオタやらチンピラの集まりに入って適応できるのか
適応できる奴は真の意味でコミュ力あるけど
そんな奴は多くない

コミュ力って結局中心グループの空気に馴染めってことだし
生まれつき周りからズレてる人には努力のしようもない

わかったから仕事よこせよ。
先進国平均の９時５時月残業２０時間以下。
週休二日で育児休暇あり年収５００万でいいぞ。
質素に人並に働きたいぜ。

ニートと引きこもりは違うのでは？
ニートは外に出れるけど引きこもりは全然出られない人だよね？

>>117
ま、こういう奴が消えない限り鬱患者は減らんわな。

>>117

>>123
違う
引き篭もりとは、一ヶ月以上家族以外の者や、
店員との簡単なやり取りなど以外の会話がない者のことを言う
外出は関係ない
アウトドアでアグレッシブな引き篭もりもいないわけではない

引きこもり同士で支援しあえばいいじゃん。
そうすることでしか支援してもらえることのありがたさや感謝の気持ちは生まれないだろ。

家にひきこもってじっとしてるだけで、生活援助されるんなら誰だってそうしたいよ。

>>122
オランダみたいな感じは、いかが？
ttp://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI&feature=player_embedded#

>>126
そうなの？外に出れる人は全然大丈夫でしょ。
まったく出れない人だと思ってた。ずっと家にいたら体に悪いよね。

>>129
基本部屋に篭っていて、夜散歩に出て帰りにコンビニくらいは寄るからと言って
全然問題ないとは言えないだろう

2ちゃんが閉鎖されれば引篭もりを辞める(´･ω･｀)

ひきこもりが最も嫌がりそうな活動だな
ひきこもりは弱いし、社会的には人間としても基本ダメなんだよ
つまらんおせっかいは問題をこじらすだけ

女が社会に出るようになって社会に「お互い様」の気持ちが無くなったせいだよ。
職場でも女が居ると余計な気遣いしないといけないし、ストレスたまる。

>>130
うん。そうだね。でもそういう人は外に出てればそのうち開けるんじゃない？
問題は他人に会わないでずーと家にいる人。
ストレス溜まるし、最後は暴れる。

近所の引きこもり４０男が自宅に火つけたっけなー。
道を隔てた隣が、おれんちのアパートだってのに危ないことしてくれる。
１年、引きこもりしてたことあるから、鬱屈がたまるのがわからんわけ
じゃないが、他人に迷惑かけるのはやめて欲しいもんだ。
そういや、親父の友人の子も、もう、５０近いかヒッキーだな。
意外と、多いのか？　
っていうか、俺ももういちど引きこもりたいが。会社行くのやだ。

仕事自体はたいしたことないんだよね
そのおまけについてくる上司へのゴマすりというキャバクラ嬢なみの重労働が疲れるんだよ

>>134
何がストレスになるかなんてわからないからなあ
人と合わないことが幸せな奴もいるだろうし
外に出てる奴でもストレスで暴れる奴はいるだろう

引きこもっても、金を稼いでれば問題ないんじゃないか？

寄生するから問題なんであって

>>133
お前の心が狭いだけw

>>136
まぁ、どう覚悟決めるかだけどね。
意外と対人コミュをやらなくても、なんとかはなるし。
ただ、出世とか高い評価とかはあまりついてこないけどね。
それでもいい、って腹くくってしまうと、乗り切ることが
できないわけじゃない。
引きこもりって、何種類かあると思うが、一つは他人の評価
が怖くって世に出ていけないってのだろうし。
根っからの怠け者は、意外と楽だろうしな。

>>133
世の中は男基準じゃないんだよ。
お前みたいな人間のクズこそいらないのよ。
一生ひきこもってなさいね。

引きこもりの原因は発達障害だろ
障害者認定はされないけど普通よりおかしい人間が
ニート引きこもりになる

>>138
引きこもりで仕事出来るやつは、外に出ても仕事出来るよ。
っていうか、それ、普通に自営業だから。

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所（各地方自治体にある）の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応（つまり「ウソ」）です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・？」と思われる方は、活用してみていただければと思います。（著者）

まぁ派遣村で神経質になってるやつらになにをいってももう手遅れな感じはある。
ひきこもってつらいつらいと行動で示しているほうがまだかわいい

>>143
それは微妙だろう
転売ヤーが外に出て対面営業で浄水器が売れるとは思えないし、
トレーダーが工事現場で汗水たらして役に立つとは思えないし

違う　　生物の種としての間引きプログラムが発動している
生物は無意識のうちに自分達が住むエリアのキャパを感じ取り、多すぎるようなら
間引きが発動するように遺伝子にプログラムされている
日本が福祉に疎く高齢者に冷たいのも無意識のうちに発動している間引きプログラムのため

年寄りが死に、現在の日本に適応できなかった若者〜中年層が自殺、
引きこもり→精神的に病む→自殺　等で死んでいくのも大きな視点から見れば自然なこと
人間失格では無いと言うのは同意だが、生物には間引かれ要員というものが必ず存在する
どんなに甘い言葉や理想を並べた所で自殺者、引きこもりを減らす事はできない

>>141
キツい仕事は男任せで口だけは一人前以上なんだよ。お前等
女は腰掛けで社会に出るくらいなら結婚するまで篭ってろ。

>>147
うんうん、日本も少子化すればもっと人間に優しい国になると思って
期待してたんだけど、移民をいれろとか世の中は違う方向へ
進んでるね。

２０１０年２月１０日
ニート　　ニート

今日はめでたいＷニートの日

引きこもりなんて対人恐怖症な奴なんでしょ
人と目を合わすのさえ無理な奴
鬱病なんだよ

>>150 を文句なしに評価！

超絶ニート記念日か

>>146
んなこといったら、プログラマーが花屋の店員になったからって、
役に立つとは限らんし、肉体労働者が化粧品のセールスマンに
なってもやつに立つとは限らんわな。
個人トレーダーで食えるほどもうかってんなら、証券会社でトレード
やっても適性はあるだろうし、転売ヤーなら、普通に店屋の仕入れ
担当をやりゃあいい。スキルは役に立つわな。
問題は対人スキルだが、個人で稼いで食ってて、まったく対人スキル
がないって方が珍しかろう。

>>149
移民ぐらいしか、老人介護の仕事してくれないじゃない
ヒキコモリやニートには、親の介護をこなすだけの
ポテンシャルもないわけだし(自分も自信ないし…)
少子化は子供がワガママになりやすいのは
中国見れば分かること
優しい国どころか、どう考えても殺伐でしょう

「引きこもりは弱くて、人間として失格です」、以上

弱いでも失格でもないが
出来れば早く死んでくれってみんな思ってますよ＾＾

一年以上引きこもったら死刑でいいじゃん

引きこもりを崇め奉るための石像
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/c6/08ec257fd31a1b9a63f04641f9b07ec6.jpg

>>147
＞自己防衛のため学校に行かない、社会に出ないと決める人もいる。

これは「棲み分け」ってやつだな。
自分が少しでも長く生き延びるために、「ひきこもり」という方法を選んだ。
ひきこもりから脱出させようとするのは、殺そうとしているようなもの。

>>154
いや、転売ヤーもトレーダーも同人作家もアフィリエイターも、
全部まったく対人スキルいらないでしょ
だからニートや引き篭もりの間で流行ってるんだろうけど

ひきこもりの大半は精神的な暴力を受けたのが原因でしょ。

精神的外傷を引き起こす言葉の暴力は刑事罰を科すべき。
そうすればひきこもりは減るよ。

そこで戸塚ヨットスクールですよ。

>>162
言葉って次の瞬間には消えてなくなるもの
それのせいにしても被害妄想だ何とか言われて終わり
多数決なのも問題だと思うし、結局教育をしっかりしていくのが一番だと思うけど
大人でもストレス、欲、なんかによってぶっ壊れてしまうわけで・・・・

サビ残で賃金泥棒が平然と行われている国ですから

５回カキコでID赤くなるのか？

さぼってる奴や少し休んでる奴もいれば
理由不明の重度の社会不安障害の奴もいるし
引き篭もりとかニートと一口に言ってもむずかしいよなー

>>166
さ

>>166
ふ

>>166
だ

利権が欲しいから意図的に混同して
問題を複雑化させてるのが、いかにも日本らしい。

・本当に甘えてるだけのクズ　　　　　→ニート
・意欲はあるけど職に付けない奴　　→失職者
・重度の精神病患者　　　　　　　　　　→患者

せめてこの程度には細分化しないと、問題なんて解決せんわ。


>>162
っ　人権擁護法

>>1
籠もりたいんだから籠もらせとけばいいじゃん。

>>97
フリースクールにはイジメないのかな？

引き蘢りの定義がわからんね
実家に住んでて、食事とかも部屋の前に置いとくとか？
そういうヤツはさすがにヤバイとおもうが、
ニートと同じく実体は不明だよ　会えるとしたらネットのみ

佐世保で開催すること自体ムダだよ。
あの民度の低さといったら・・・

天照はんかて引き篭もりしたはったさかいな

>>175
佐世保って、どんな土地柄なの?

フリースクールのキチガイじみた実態
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100128/trl1001281133008-n1.htm

弱くもないし、自分で決めたことを実行してんなら
支援なんか必要ないだろ

引きこもりってのは、省エネ、環境にやさしい
時代の最先端なんだよ。

小沢が昔ニートの親がなんたらいってただろ

弱いんじゃなければ、支援は不要
弱いわけではないなら、自らの力で自立して生きよ

助けてなどと甘えてはだめだ。弱いわけではないならね

そうやって甘やかすから自立できねーんだよw

自分の置かれた状況をありのまま心に受け入れる事は大事だけど、
それとひきこもりであることを肯定するのは違う。
「自分は劣っている、社会から遅れている、能力も学も無い。現時点では。」
この認識をスタート地点にして歩き始めることが大事なんだ。
俺はそうだった。
「俺は他の人間より頭が良くて精神が高尚だからひきこもってしまったんだ。」
こんな考えを持たせてしまうような事を言っちゃ駄目だよ。

>25

あれっ？俺がいる

tes

>>10
「ひきこもりのヴォランティア労働を」
　山田　正平（ガイア教会神父 75歳 東京都）

NEEDという言葉が世間に定着して数年が経過する。
語源としては、職業訓練に行かない、就職活動をしない、
それらの頭文字を取っていると聞く。
　戦中を思い返すに、帝政下ではこのような引きこもり
に対しては私も厳しく指導したものだ。修正、今で言う
体罰は彼らに対して容赦なかった。兵隊さんが必死に
戦っている中、オマエは何様だ！！と怒鳴りつけたものだ。
　昨今の社会において、利益重視の経営など心ない行為
が続いていると感じる。たとえば、まだまだ現役世代として
仕事に励める、我々のような高齢者向けのシルバー支援
事業が事業仕分けされた事だ。
　年金の額についても、とてもでは無いが人並の生活が
おくれる額ではない。
　昨今は介護事業が盛んであるが、ひきこもりに該当する
若者に、老人に対するヴォランティア奉仕活動を推奨して
はどうだろうか。ひきこもりがちな老人の手を取り、老若男
女、手を取り合える社会の実現が現日本における重要な
テーマの一つである。ひきこもりの社会参加への一歩とし
ては、満足の行く一歩ではないだろうか。

それが可能な環境があるから引きこもるんだろ。
要するに甘やかしてるんだよ。
ガキの頃から外に出してスポーツや習い事やらせて社会に耐性をつけさせろ。
そしてある程度の年齢になったら突き放す。
そうやって責任感を持たせることも大事だ。
もちろん小さい頃は思い切りかわいがってやらないとな。

ひきこもりは医療機関で採用しろ。
予定がひとつ早くなるだけだ。

>>1
引き籠り経験者です
人間として失格ですよ
なに言ってるのですか
失格と認め這い上がればいいだけでしょ
自傷する奴も自殺する奴も居ますけど
それはそれで良いじゃないのですか

もっと素直に将来の納税者に育て上げたいと言えばいいのに

引きこもりで反日の奴は最悪だが、反日ブサヨでなければ
引きこもってても別にいいんじゃないのか

引きこもりの反対ってなんだろう

弱い、失格、そういうのを認めることが、弱さや失格から脱却する第一歩なのに
周囲が保護して益々弱らせてどうするんだ。

>>192
宮迫や次課長の河本みたいな人だろうから・・・
恐妻家？？？

ヒキコの更正治療って保健対象外なの、まさか？
あれって病気だよね、どう見ても。

沖の鳥島か尖閣諸島あたりに矯正施設作って
治療プログラムやったらどうかなぁ・・・（超テキトー

【ニート問題：心ある方のみお読み下さい】

若年無職の人達と数年接してきました。それで分かったことは、
ニート・ひきこもりは、メディアを賑わすような「怠け」の類では断じてありません。
彼らはややもすると、一般人よりも真面目なのです。しかし彼らの多くに共通するのは
「生活面の才能が極端にない」と言う弱点があり、その上で
「羞恥心が非常に強い、人の評価を異常に気にする、人の態度や言葉に傷つき易い」
のです。その共通性は、類似を超えて、一種の疾患や障害にさえ感じます。
それらの性格がその弱点を、人に伺い克服する機会を阻み、深い交友関係も築かせず、
結果「基礎的な生活能力・知識」に極度に欠ける事態を生んでいます。
そう言った人達に、いきなり職業斡旋だ就職案内だは全く無意味です。
彼らが真に欲しているのは、実はそれ以前の「基本の自信」なのです。
悩みに耳を傾けず無茶な要求をいきなり突きつけて、従わないと
「えり好みしている」「働く気がない」と責め立て彼らのせいにする。
そう言う場面を幾度も目にしてきました。親ですらそうなのです。

・引っ越し⇒不動産の利用・契約の仕方、敷金など
・一人暮らし⇒炊事洗濯の仕方、服を自分で買ったことがない、電気通信各種契約の仕方
・出張、遠出⇒飛行機・新幹線の乗り方、ホテルの利用の仕方、浴衣の着方
・地理、移動⇒車の知識、近所しか地理を知らない、時間通りにつけるか
・付き合い⇒幹事とは何か、店の予約の仕方、携帯・クレカの契約・利用知識、飲み会・カラオケへの恐怖
・社会人マナー⇒挨拶の仕方、上座下座、スーツ・靴のメンテ、電話の受け答え、税関係

社会常識がないことを恥入り、それを知られ軽蔑されることを
脅迫障害的に極度に恐れ、適齢期に経験する機会を持てずにいたのです。
そのまま「きかぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。
日本人は悩みにすら線引きをしたがり、許せるレベルから外れた質問には途端に狭量で残酷になり
ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。
絶対に笑わない「生活訓練」で不安を取り除く、たったそれだけで人を救えるのに、です。
それを悟っている彼らが打ち明けられず成果が出ないと、それさえも彼らのせいにするのです。

いっぺん飢えを知れ。

逃げれん環境に放り込んだら
人間、嫌でも社交性も生活スキルも身に付く
こんなん向き不向きあれど、経験でレベル上げてけるもんだし
逃げてたらレベルは０のまんま


周囲が全部人格者で自分をわかってくれてみんな仲良し
なんて環境はどこにもないんだから
いつそれを悟って、小さい傷こさえながら
世間の波に揉まれ慣れて、自分の立ち位置確認する勇気持てるかだけの話

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

>>199
当たり前だろ、昔から「女子供」と言ってな
ハンデ与えてやらなきゃ、相手にならねぇだろうが!!

それから、オマエみたいのを「女の腐ったの」とも言うからね。

僧侶なのですよ今の男性は。
世俗にまみれることを厭い御仏に仕えているのです。

>>197>>198
典型的な男の根性論とかなんだけど、
よくよくそういう主張をする人の話しをきくと、
本当にその人たちのことを思ってだったり、考えての発言ではなくて

「俺に迷惑かけるな」「セーフティネットを使われることがとにかく嫌」
「真面目に一緒になって考えるなんて面倒くさいから、甘えと言うことにして
罵って残酷なことでもいっといたほうが、思考せんでいいから楽。
基本こいつらに非があるから、甘えといっとけば自分が正しく見せられる上に
見捨てることができる」

と言う極めて器の小さい、日本人特有の「自分が一切迷惑被りたくない病」
「人に迷惑かけること一切許さない病」「失敗を許さない病」
なんだよね。
そして男特有の、男性を想定した話しには「無茶」「残酷」「過激」を叩きつけて、
できなければ「殺していいよ(笑)」論。
世の中にはいろんな悩みを抱えてる人がいるけど、
そういう悩みに真剣に向き合うこと自体を「面倒くさい」と言う本音から、
それを隠して「うだうだ言ってないで放り出して見捨てれば勝手に動くだろ。
甘やかすな。自殺でも別に勝手にしてくれていいし」と言う。
真摯に悩みをきいてあげるという作業を、異常なほど面倒くさがり嫌悪する。

これらの独特の日本人全般・及び日本人男性の思考が、
結果弱者に対して異常に厳しい社会を産んでる。
だから、欧米のように貧困に対する福祉が全く整備されておらず、民間レベルでも全然支援がなされない。
甘えと吐き捨てれば一番楽で、自分は努力してるからと言う建前で賛同も得やすい。
それに甘んじて、全く福祉が発展してこなかった。

自分の親友には、自分だけに打ち明けた性同一性障害でひきこもってる子がいる。
過剰なストレスのあまり、倒れたり、円形脱毛症と白斑を発した結果。
その子がもし言うとおりに社会にほうりだしたら、男の世界で生きていけるわけもなく、自殺しかなくなる。だから親兄弟が支えてる。
世間に打ち明けることすら、危険な障害すらあるんだよ。だから一律甘えなんていうのは本当に愚か。

>>200
こういう男がいるから、男性の自殺者が７割以上でひきこもりも７割以上で、
寿命が１割も短いんだろうね

よし、自信を持って引きこもろう

>>200
性別で一律判断する必要がどこにある？
男の子でもそういう足りない子がいるなら、女にはその態度ができるなら
同じように接して寛容になりゃ、ひきこもるまでならずにすむだろうが。
一般職でもバイトでも、なんでそれを男だから一つで容認しないんだ？

学費払えずに高校退学して中卒扱いのためハロワにも職見つけられない
１６、１７歳で将来を絶望してる子がニートと思う

>>200
ハンデ与え続けた結果が同じぐらいどころか

>>203みたいに男性ばかり追い詰められてるってことは
それが間違ってるってことじゃん。

なんでいつまでも男性を保護したり男性に寛容さをもつことだけは執拗に否定するんだ

キチガイかよ

手術せずに脂肪細胞だけを破壊するレーザー光線が開発される
http://news.livedoor.com/article/detail/4585972/

>>117
＞欝は甘えだよ。
＞甘えを増幅させる病気と見るのが正しい。

なんで男ってこうなんだろうっていっつも思う。
特に同性にはそうだよね。

と思ったら>>202があった。本当にこの通りだと思う。

>>199の言いたいことはわからないではない。
でも、今の世の中で「女は学いらないし。20代前半で結婚しないと恥」
みたいにはならないだろうからなぁ。

>>199
まあそれ以前に、男と違って社交スキル無い女は女の社会で生きてけないだろ
ママ付き合い見てると特に思う
あのスキルは男には無理
表は対等に開けっ広げに親しみ、小爆弾軽々と担ってみせて
水面下の地雷を巧く避けながら災難逃れてる
嫁を尊敬する瞬間だ

引きこもれる家があって生活に不自由してないのが根本の原因だろ
働かねば喰えない家はそんなこと出来ないし

>>207
どんなにハンデを与えたとしても、与えすぎってことは無いんだよ。
相手は女だぜ。
よしよししてもらいたいなら、ママにでも頼むんだな。
そういう奴に男を名乗る資格は無いんだよ。

狼は生きろ、豚は死ね

>>210
「でも」じゃなくね？？

女なら別に高卒で職歴なしでも家事手伝いで普通に結婚できるし、
実際大多数は結婚して、生活の最も基盤となる収入を夫に頼って生きられてる。

女はパートや派遣が多数だから、一生それでもおかしくないし。

「引きこもりは弱いわけでも、人間として失格でもない」

言ってる本人は満足かも知れないけど、言われてるヒキとしてはこれ以上なくミジメな言葉

>>213
ID:FoeHmtn00

お前女だろ

>>211
自分でも書いてる通り男には無理だけど
女には自然と備わってる習性なんだよ
なんの取り決めもなく自然発生的にああいう場が出来上がるんだからな
尊敬するのはいいが、だから女性の方がっていうのはお門違い
女のほとんどが自分は社交性ない女社会怖いって言うぞ
だが実際男から見れば馴染んでるようにしか見えない
女ってのはそういう習性を持ってるんだよ

大病して気付いたのは自分がとても沢山の人に支えられていたと言うこと
都会とかは人間関係も希薄だから一歩間違えるとニートとかヒキコモリみたいに袋小路にハマるやつがでてくるんだろうな

>>213
ああそうですか。

じゃあせめて「男を名乗らない」権利を男性に与えてから言え。
筋は通そうぜ。男なら。

そういう能力がない人が、何の侮辱も不利益も受けず、
男と言う名乗りから手をひいて、別の中性でもなんでもいいから
そういう所属にかえることで、女性と同じような権利を得るなら文句はないよ。

>>133
＞職場でも女が居ると余計な気遣いしないといけないし、ストレスたまる。


男性に対するその余計どころか当たり前の「気遣い」を男性にはしないでいいと思ってる、
その男性に異常にキツイ社会風土が、結果男性ばかりをひきこもらせてる原因なんじゃないの？

男性だけ夜中すぎても飲み会強要とか、
カラオケ強要とか、異常に仕事に対して厳しかったり、
悩みをきいてやらなかったり、

女性に対するそれと同じように気遣ってやったら、ひきこもりの大半は適応できると思う。

逆ピラミッドだから上の維持のために下の労働環境は悪化の一途
このまま世代が進めば孫の世代は一生自転車でアルバイトかもな

>>205
残念だが「男だから」だよ・・・
女がどれほど権利を持とうが義務や責任から解放されようが
男の義務や責任が消えることはねぇのさ。
どんなに時代が変わろうが女子供が襲われてたら逃げてはならない。
強くなければならない。泣き言を言ってはいけない。
そういう男の不文律は消えやしない。

まぁ、どっちにしても、引きこもりから脱却するには、
なんかしら行動するしかないけどな。
んで、なんとか、バランスとって落ちどころ見つける
しかあるまい。
一生引きこもり出来る環境があるんなら、やってもいい
とは思うが、そんな恵まれた状況にあるのは一部だろう。
そもそも、人間、最後には死ぬんだから、途中過程で
多少の違いがあっても、たいしたことはないんだよ。
それに、他人の目が気になるなんてのも、意外と気にし
ない訓練していれば、ある程度はどうにかなっちゃうしな。
大抵のことは、最低合格点は６０点くらいなんだから、
ここら辺のキープを考えて、２，３割下回ったって大した
ことにならんし。

>>216
俺が女だとしたら、
この両足の間に生えてる黒光りした巨大なモノは何なんだ？

>>202
根性論でも何でもないよ
木登りで怪我しないようにするには
学ぶより慣れるしかないわけ
社交も生活スキルも同じ
１００人が１００人失敗無しでは身に付かないし
身に付け方もついたスキルも個々に違う
その失敗を怖がるか積み重ねるか
傷をこさえてもうけながし方を覚えれるかどうか

周りみんなが人格者で己をわかってくれる環境なんて存在しないが
周りがみんな最低ではなから自分を否定する環境ってのも無い
要は自分次第
それをいつわかるかってだけの話
早ければ楽だし、足踏みしてればその分苦労する

>>211
別に男だけど全然簡単。
「男はできない」と決めつけて「男はああいう生活をしてはいけない」につなげるのが許せない

男性には同性が敵なんだよなあ。すぐ男はで過剰にまとめたがる。

>>219
男をやめるのなんか簡単だ。
負け犬として生きる覚悟を決めるだけでいいのさ。

食えなくなったら樹海行きか東尋坊ダイブしてくれるのなら、
引きこもりもありと思うけどね。
そんな人生が良い奴も中にはいるだろ。

俺はせっかく生きてるからには、
それなりに色々やってみたいから働くけどさ。

＞弱いわけでも、人間として失格でもない

何を甘ったれたことを言っているんだ。
自分の食いぶちも稼げないヤツは猿以下だろw
失格する前にスタート地点にすら立っていないじゃないか。

>>225
いや根性論だね。
結局「社会の問題点」を思考することを拒否して

「あくまで本人だけの問題、社会のせいにするな、俺らは一切悪くない、
そんな社会に適応できないお前が悪い、迷惑かけるな、お前の問題として解決しろ」

と言ってるだけだから。自分たちには改善する必要も、謂れも、問題も
はなからないものと言う前提で語ってる。
自分はそうは思わないけどね。日本社会はあまりに、弱者に対して残酷で、
また「男らしさを持たない」男性に対して不寛容だと思うけどね。

社会が要求する男らしさってのは、総合職で転勤して、部下もって大きな責任背負って
家族養うだけの収入得て、家立ててって言うね。
実はそれは相当にこの高度な現代社会では困難なことで、
才能が要求されることで、男性でも適応できない人がいっぱいでてきてる。
昔みたいに一律農業やってりゃよかったわけじゃないんだよ。

本人が社会に適応できないとはじまらない問題ではあるけども、
その「適応する」ために、適応しやすい環境をみなで構築することは
できるし、（だって女性にはあんなに優しくできるんだから、やろうと思えば簡単にできる。意識の問題）
例えば、バイトでも一般職でも平等に開放してあげて、
そういう家族を養うまで求めない、男性の生き方を認めてあげるだけでも、
少なくとも生活保護に世話になることなく、自分ひとりの食いぶちぐらい稼げるようになる。

しかしいつも妨げになるのは、>>117みたいな、バカマッチョ通り越して
男性虐待論者みたいな同性の存在。
一切の思考を拒否し、甘えだなんだで片付け、殺せ、見捨てろ、飢え経験させてやれと
ネット上で過激なことをいって弱者が悪いということにして終わらせようとする。

>>222
実際にここで異論が出てるし変わると思うよ。
意識は大分かわってきてる。

自分だって男性だけ徴兵するの反対だし。
むしろあなた個人がそういう考えをもって男を統制したいという願望では？

少なくとも、俺は人に危害を加えたわけでもない、
災害で自分が真っ先に逃げただけの男性を批判なんて絶対しない。

両親がある日死んで
誰も面倒見る者がいなくなって
そのまま家で餓死したら
本当にそいつはその程度の奴としか思えないけどな…

だって働かなきゃ金を得られず
飯も食えないって事すら分からないんだからどうしようもないだろ

世程の事情でも無い限り
そんな事になる引き蘢りは流石にいないと思うけど

弱いんじゃなければ自分の足で立てよ。

>>230
周りが環境を整えてくれる社会が何処にあるんだよ。
そんなもんが出来るのをずーっと待ってるのか？
待ってる間に若さがなくなると本当に取り返しが付かないぞ。
ボロクソに叩かれても良いから飛び込まなきゃしょうがないんだよ。
しょうがないんだ。解れよそれを。

>>230
そういう風にきまじめに考えていると、引きこもりになるぞ。
世の中、考えているより遙かにテキトーだし、責任感もないから、
自分もそれでいいのさ。

>>227
負け犬呼ばわりの時点で論外だね。
名誉棄損だよ。人の生き方まで憲法に明記などされてない。
男女平等という原則まで否定するなら、まず憲法改正をきちんとすべきでは。
虚偽記載は許されないよ。契約なんだから。
男は差別されます、徴兵も男だけです、女性様は一般職でもパートでも好きな選び方をしても
名誉は保たれますが男性は怠け者、負け犬、ヒモ呼ばわりします
と事実を正確に明記してからだね。
その憲法をきちんと改正してから言え。男なら。

ごくつぶしのカスだろ

>>234
若さ以上に履歴が途絶えるのが怖いな。
１０年以上も履歴が途絶えたヤツを雇うところなんて
バイトすらないよ。

空白期間があって就職できないのは、生活保護という税金の奪い合いに参戦すればいい
天下り抱えてるとこに垂れ流しするよりましだ

>>「弱いわけでも、人間として失格でもない」「恥ずかしいから引きこもる」

元記事読んでないがこれすごく危険な決めつけじゃね？
弱くないけど怠け者ってのが確かにいち番多いんだろうけど、
なかには根本的に生活の基礎となる教育を受けてこれなかった人、とか、
精神的疾患があって投薬治療なんかがじつは必要な人、なんてのもいるだろう。

弱くて人間失格、それが引きこもりでしょうに
最初からウソついてどうする

俺も人間関係超苦手だけど、それなりにリーマンやれてるしな。
要は慣れの問題だろうな。

最初から楽に社会人に適応出来る奴なんてほんの一握りで、
みんなギコチナイ所から慣れていってるのに、

社会の責任にして、一歩踏み出してやってみようとしないから、
本人のヘタレが原因という考えが増えるんだな。

>>1弱いだろ

>>241
弱いかもしれんが、人間失格ってわけでもあるまい。
他人にたかって生きている人間なんて、専業主婦を始め、たくさんいるし。

佐世保って胡散臭い話題に事欠かないな

>>236
お前一般職舐めすぎだろ。バイトも出来ないのに。
電話の対応とか来客の対応とかお前にできんのか？
ただ机に座って茶すすってインターネット見て遊んでるだけみたいで楽そうだなぁとか思ってるんじゃないのか？
何が憲法だよ。憲法改正しろだよ。そんな的外れで滅茶苦茶なこと言ってる暇あったら
アルバイトの履歴書一枚でもかけや。

>>244
専業主婦も子供いると相当の激務だぞｗ

俺はー、引きこもりかけｄす。

>>235
男性の悩みや問題になったらそういう風にすぐ
思考停止するのが問題だと言ってるわけでしょ。
そういう傾向ってすごくあると思う。
女性や子供の話しは過剰なぐらい真剣に社会問題として
考えるんだけど、
男性の話題は、まず「怠け」「甘え」と言う悪意の解釈からはじまって、
そのイメージでトレースするから、
結果「餓死寸前に追い込め」「徴兵して地雷踏ませろ」「そんなゴミクズ殺せ」と言う。

たとえば>>196みたいな男性、実際には本当におおいと思うよ。
でも、不幸なことに、男性は、
こういうことを「恥ずかしい」「人にきいて批判されることが怖い」と言う種の悩みを
打ち明けることすら、「男のくせにメソメソしやがって」「そんなしょうもないこと大の男が言っててどうする」で
根本解決にいたらず、男のくせにがつきまとって、
ちょっと笑わずバカにせず教えて下さいって悩みを解決してやったら
一気に前に進めることを、男のくせにで拒否されそれすらかなわない。

男性は悩みをもつことさえ罪で嫌悪される。
それを分かってるから怖くて余計に悩みが打ち明けられず、
結果ひきこもってしまい、それがまた叩かれる。

その悪循環。

>>242
慣れと開き直りだなぁ。後、目標を背丈に合わせて下げることか。

>>236
馬鹿かオマエは。
人間が平等じゃ無い事ぐらい、そこいらのガキでも知ってる。
生まれながらにして人は平等じゃない。

女子供ってのは弱いんだよ。
だから災害救助の時だって優先されんだろ。

ところが、テメェみたいな奴は、女子供を押しのけてでも、自分が助かろうとする。
平等なんだろ、とか言ってな。

一生テレビゲームでもやってろ
あん中だけは、オマエの大好きな皆平等だ。

弱いだろ。

人間失格かどうかは微妙だが。

社会における男性差別、男性に対する同性からの厳しさが
男性を不幸においやり、自殺やひきこもりが悪化してるというのは、


http://aurasoul.mb2.jp/_dns/4.html

ここの御心って人がかなり核心突いてる。

フォローになってないフォローってよくあるよね

>>249
お前が今触ってるものはなんだ？
知識の泉だ。
分からん事は人に聞かなくてもググれば解決。ググっても判らなければ掲示板で質問して解決。
良い時代だよな。ほんと。

恥の多い人生を送ってきました。

弱くて、人間として失格だろwww。
何言ってんだ、こいつ。

>>249
んー、だから、いちいち思い詰めていると、気持ちが持たないよ。
重要なのは、良い社会よか、自分の精神の健康じゃないか。
要求される男性の義務が無意味だと思ったら、「シラネーヨ　馬鹿」
って心の中で舌でも出して、適当に受け流せばいいんだよ。

>>1
引きこもりが弱くないなら支援はいらないなｗ
俺も引きこもりが弱いとは思わんから支援なんてしなくていいぞｗｗ

家が金持ちで行政のお世話にならず、また他人に迷惑をかけずに済むのなら
別に引きこもっててもいいと思う。

ただし、困ったら誰かが何とかしてくれる・国が助けてくれると
思いつつ引きこもってるならマジで氏ね。

一切存在価値が無いから。

引きこもりを真面目と称するのはやめて欲しい。

引きこもりという状況に甘んじてる時点でその
本性は不真面目だと思う。

本当に真面目で勤勉なひとに失礼ですね。

>>202
自己責任は、強者の責任放棄と弱者への責任の押し付けのための殺し文句ともいうな
無責任な人間ほど自己責任で相手を叩くのはその為

逆に考えれば、弱くても懸命に働いてる人は凄いね
強いのに引きこもってるって一体

とにかくゴチャゴチャ理屈と言い訳こね回してる暇あったら
覚悟決めて飛び出した方が良いぞ。
後から「何であんな勿体無い時間過ごしてたんだろ。さっさと行動しておけば良かった。」と、
ひきこもっていた時間を後悔するからさ。ほんとに。

>>「第５回社会的ひきこもり支援者全国実践交流会」

５年もやったの？　成果は？

親戚に引きこもりの男の子(中学生)がいるけど
親の話では、外の空気吸ったら泡吹くんだと、それを聞く限りでは弱いというか過度の虚弱体質な気がしてならんが・・・
人間として失格かはわからん。

相対的なこと
強いものがいるから弱いものもいる

歴史上の偉人・英雄（）笑から見れば殆どのやつは弱いものに分類される

なのでもっと頑張りましょう（何を？W)

てか、世の中の大半のリーマンも弱いと思うけどね。
本心では働きたくない人が大半だろう。

俺の上司も、FXで一発当ててこんな糞な仕事やめて
引きこもってやると放言しながら働いてるし。

でも大半の人は真面目だから働いて自力で食いぶち
稼いでるんだな。

他人にたかるありきの乞食とは違うね。

>>266
虚弱体質じゃなくてｱﾚﾙｷﾞｰじゃないか？
マジだったらすぐ医者呼んだ方がいい

飛び出した先に待っているのは、飛び出す時に描いていた理想の人生じゃないかもしれない。
たぶん、理想通りじゃない方が圧倒的に多いだろう。
若くて優しい女の子がいて良い感じになって、、、職場のみんなはとてもとても優しくて怒らなくて、、、
仕事がバリバリにこなせるようになって、、、、
たぶん、そんな事は稀だろう。
でも、少なくとも、飛び出す前の生活よりは刺激がある。怒られるにしろ褒められるにしろ。
確実に前よりはマシになってるんだ。
「前よりはマシ」だなんてショボいな〜なんて思うかもしれないけど、
ちょっとずつでいいから「前よりはマシ」になっていけば、数年後には「だいぶマシ」になってる。

精神的に恵まれない子供時代を過ごした人が真の強さを得るのは難しいと思う。
「不幸にする親」（ダン・ニューハース著/講談社）なんか読んでみるといいかもね。
“親のせい”で思考停止してほしいわけじゃないよ。
本から何かを知ることで、人生を取り戻すきっかけになるかもしれない。
時間はかかるかもしれないけど、何歳になろうと、手遅れなんてことはないから。

実際、弱いよ、ソースは俺
叱られただけで凄い凹むし
毎日のルーチンワークと違う仕事が発生したり
試験とか、よそに研修に行かされたりとか、そんな事に凄いストレスを感じる
とにかく打たれ弱い
だから、三十代で未だにバイトで親に寄生
どうみても人間失格

勝ち組と負け組は混ぜるな危険
同じ土台で暮らそうと考えるのが間違い

何事にも支配的な勝ち組は許そうとしないだろうけれど、別に違う世界でもいいじゃない

説教厨Uzeeeeと思ってるかもしれないからこの辺で止めとくけど、最後に。
案ずるより産むが易しで、溜めに溜めてから、ガーっと勢いのままに行動してみ。
最初は挫折してもいいから。ひきこもって行動しない生活さえ止めれば、何回でも挫折すれば良い。
そのうち色々と慣れてくる。
別に友達いなくても良いじゃない。恋人いなくても良いじゃない。
それよりも、君が胸はって生きていく手段を得る方が最優先だよ。
それじゃ

>>272
自分の資質を理解して、自分にできることを
ちゃんとやってるんだから、それでいいんだよ
生まれつき胃が弱いみたいなもんだから、しゃーないのだ

>>270
何言ってんだよ
会社にはいないかもしれないけど、その辺探すと結構いるぞ
若くてかわいい女の子
いくらか接点持ちに行けばもしかしたらいい感じになるかもよ

大半の人たちは、精神的にもギリギリなのに必死に生きてる。
なんとか適応しようともがいてストレス溜めながら頑張って生きてる。
だから、人のことなんか心配してる余裕なんてないし、甘えてんじゃねえ！
っていうのもわかる。
でも、、、>>196さんの意見もすごくわかる。

>>277
自分もわかる。

ウチの父の時代（昭和10年代生まれ）は
男は女より偉くて威張っておｋと育てられていたし
高卒でも就職して結婚してやっていけた。
職場で何かあっても家庭で妻子に八つ当たりしてストレス発散もできた。
母は帰る家もないし（兄弟が親と同居だから）と我慢した。
男と女の生き方がある意味わかりやすかった。

今は色々選択肢がある分、生きにくくなってしまう人がいるんだろうなと思う。

特に田舎は「普通以上」と「底」だけあってそこには中間がない。

足がかりがないので、ただ底にい続けることしかできないんだろうな。

親が病気持ちで今のような生活はもう長くは続かないだろうな
それで、親亡き後に自分が自立して働けるかなんて到底無理だ　引きこもりがちで交流してこなかったわけだし
親は自営業で店を切り盛りしてて俺は実家寄生ニートなんだけど
自分が親の葬式を挙げている姿なんて想像はしていたが
実際はヘタレになるだろう・・自立できる自信のなさと自分のアホさが露呈するだけだ

もう２０代の中盤になって職歴がなくて
お前は社会経験が足りないとかよく言われるし十分自覚してるさ

わけの分からない事をいったが
で、答えは　結局　さっさと　働け　ってことなんだが
働けるのか・・

>>196
激しく同意

>>278
特に男性は生きにくいと思う。>>249さんが全てを言い当ててる

ウンコ製造業だろ

弱くないなら、働けよ

今や社会に適応できる人でさえ厳しい競争に晒され
生き抜く事が困難になりつつある時代
そんな時代に引きこもるなどという行為は自殺と同じだよ
所詮、この世は弱肉強食
彼らは戦わずして敗走した負け犬に過ぎない
それが現実

>>196
オレはリーマンだけどよくわかる

カッコを付けて競争社会で勝ち負け煽ってみたものの、どんどんふるいにかけられて
いつかは自分が負け組に転落するまで気づかんよ

んなこたーない

嫌々働いてる奴、出来るだけ楽したいって奴が多いからね
ちょっと気の利いた奴には生きやすい世の中だと思うよ。

ヌエのような世間の不文律を気にしなければ
もっと人間は強いと思うけどな

あのーさー

生き残りをかけて、、、とか、勝ち組だの負け組みだの、企業戦士だの言っているほかの国ってあるの？？

教えてくれーーい。

>>196
だ〜か〜ら〜、同じような性格でもちゃんと働いてるやつと働いてない人がいるわけで
前者を真面目というのならわかるが

>>285
一人で戦える人っているんだろうか？

信じてくれる人がいるから戦える。
信じれる人がいるから戦える。
守りたい人がいるから戦える。


１人で戦える人ってホントに強いと思うけど・・・

引きこもっても生きていける、というだけでどれだけ恵まれた境遇なのか気づくことは無いんだろな。

>>291
そんなのいくらでもあんだろ。

人間失格はおかしい
現日本社会不適合者なら認める

>>295
いくらでもそんな国あるのか、わかった。
でも、おいらは、そんなの関係なしに働きもし、生活を楽しみ、生きていっとるよ。
何か企業戦士だの、勝ち組、負け組みだの、生き残りをかけだの、ＴＶとかでも良く聞くが
肩こるよ、この国。

>>297
そうだろ。そうやって生きられる国なんだから、幸せなんだよアンタ。
世界にはな、明日の飯どころか次の飯さえ食えるかどうかわからん、なんて国がある。
ホントの命を賭けた生き残りをやってる国や地域、民族がいくつもあんだよ。
肩こるぐらいで良かったと思え。
なんもせんでも、あったかい布団を与えてくれる両親に感謝しろ。

>>297
どんだけ無知なんだよ
アメリカがそうだろ
日本より凄い事になってるし
引き篭もっててもニュースくらい見ろよ

>>196がなかなか的を射てるなあ
交友関係が狭く、常にいたたまれない状態で、試験情報もまともに入手できず大学中退した時の俺はあんな感じだったな。
面接だけ何とか頑張って就職はできたけど、今の職場は外部との接点が皆無だから続けられている気がする。
営業や窓口などの人と接する仕事はできる気がしない。

いや、弱くて人間失格なのだが・・・

>>298
そうだね、飢餓に苦しむ国も、戦争で家族を失ったとかの国もある。

まあ、マジ企業戦士だの勝ち組、負け組みだのこの国にあわせていない

生活をしています。もちろん仕事していますよ。なので、引きこもっている

人もいろいろな生き方あるとおもうんだ。頑張ってくれーーい。最近、ひきこもり

とか話題になりだしたのでこのスレに訪れてみたのであーーる。ひきこもりってどんなのか、

よくわかったよ。

>>196
そのまま一生引き篭もってくれてりゃいいんだがな
なまじ生身の人間に恋なんてしちゃったあげく、一般常識に欠ける為に悪気がなくても結果的に他人の家族に迷惑かける事になる
ようするにヒキコモリごときが調子に乗らずに一般人以下で生きてりゃいいんだよ

気持ちはわからんでもないが
言葉の選び方と方向性が間違ってる気が

>>299

あのー
俺引きこもりちゃんじゃねーんだけど、引きこもりって最近知った。
仕事で忙しくて知らぬが仏状態だった。でも、そのほうが良かったと思う。
最悪じゃん、こんなに引き子守って増えているなんて思ってもいなかったよ。

>>196
最後まで読んだけど、甘えてる以外の何者でもないじゃん。
みんな辛い思いして挫折して、それでも何とか頑張ってる。
恥かしい？馬鹿じゃないの？臆病者が。

>>298
> 世界にはな、明日の飯どころか次の飯さえ食えるかどうかわからん、なんて国がある。
> ホントの命を賭けた生き残りをやってる国や地域、民族がいくつもあんだよ。

本当に想像力ないなと思うんだけど、
同じ日本民族で、戦争して、焼け野原になって
国民総貧困の中で生きてたわけだけど、
その時代より自殺してるのはなぜかわからないか？

たとえ同じ貧困で苦しんでる人がいるとする。
満足に服も買えず、臭く汚い服をきて、お風呂に入らず
体臭も臭ってくる。

しかし、それが当たり前の国では、何も恥ずかしいことではないし、
周りもみんなそんなだから、自殺しないでも生きていける。堂々と。
でも、日本では、もし家もない、着る服もぼろ雑巾、お風呂も入ってないとなったら、
店すら入れない。
就職もできない。厳しく土地も管理されてるから
途上国みたいに自炊なんかもできない。

同じ「貧困」でも、周りが豊かなのと周りも貧乏なのとでは
全然「辛さ」は違う。
人前でケツ丸出しでうんこするのが当たり前の国でも、
日本で路上でケツ丸出しでうんこしてたら変質者扱いだ。
縁切られる。

全く条件が違うのに、貧困を理由に日本人より遥かに不幸と決めつけ、
日本人の弱者叩きのネタにするのは非常に想像力がない
筋肉脳の典型的なバカマッチョ。

>>305
認識不足ワロタｗ
会社に拘束されすぎなんだよ
なんでもハイハイ言って仕事引き受けてりゃ通用するような世界にいるからそうなる
情報に振り回されるのは良くないが、一般的な知識くらいは必要

引きこもりが強いのはネットの中だけだろ。

>>306
＞ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。
まんまこれじゃねえかｗｗｗｗｗ
だからどうするの？そう思ったあとに何が出来るの？
自分の子供に同じことが言えるか？
何もできないならおまえもここでいう引きこもりを誘発してる一員であり引きこもりの生みの親とも言える
おまえみたいな発想こそがこの問題の原点であるってことが読み取れないなら日本語できない人ってことで仕方ないが

俺は多汗症で学校に行かなくなって今も大学に行ってない（今二年の終わりで４単位）
まずは多汗症を治してくれよ、姉も担当の人も多汗症なんてお構いなくいけいけだけ

>>234
海外には結構あるんだが

>>262
> 自己責任は、強者の責任放棄と弱者への責任の押し付けのための殺し文句ともいうな
> 無責任な人間ほど自己責任で相手を叩くのはその為

本当にそう思う

ネットの中だけのコミュニティで、好きな時に食べて好きな時に寝てを繰り返す
社会と断絶した生き方をしている人は壮絶だけれども引きこもりはネット社会で生きていると勘違いしてしまっている
だから 甘え と言われても仕方ない
実際 甘え だからな

９０年代後半からの若者たちの精神の荒廃は何だったのかね。
いじめ全盛期。孤独と分断とシニシズムの時代。
確かに世の中は弱肉強食。
弱いよ。弱いからやられんじゃん。反撃しないと。
いじめる側に回った奴らは勝ち組になってるね。
勉強しかできないガリ勉は、孤立するからおかしくなる。

高校のときに精神崩壊して、大学中退して無職だよ。
金かけずに外には出るから、引きこもりではないけど。
大分よくなっているからバイト探してるよ。
這い上がってやるよ。無職のお前ら一緒に頑張ろうよ。
強くなりてえよ。

俺含めて言い訳して逃げる人間も、欝は甘えだと思ってる人間も嫌いだ。
>>274さん、ありがとう。励まされます。

どうせ裏では、ひきこもりは死ねよ、邪魔だ、って思ってるんだろ。
>>1みたいな連中こそ死ねよ。
ちくしょう。
市橋絶賛しかできない。
市橋は偉い。
レイプして殺人した奴が偉いのかよ。
死ね。

>>238

> １０年以上も履歴が途絶えたヤツを雇うところなんてバイトすらないよ。

２ちゃんねるから出て社会を知った方がいいと思う。
正社員でもなけりゃ、たかだか10年ぐらいで働く場所がないなんてことはない。
30年間ひきこもってたことにした人殺しの青年が、
普通に社員として働いてただろ。

五体満足で会話できれば、働くこと自体はいつからでもできるが、
それなりの会社の正社員となると、難しくなるってだけ

>>307
ふーーん、確かにそうだ、わ、か、る、>>302より。

おいら、５０代だけど、終戦後の駅での出来事、空襲の後の焼け跡とが
まだ残っていて、肩腕、片足とか失った兵隊さんが駅でアコーディオン轢いて
物乞いしていたの
子供だったがよく覚えています。そうだね、こんなに豊かになったのに、自殺
３万人て異常だよ。なので、とにかく、根性して生きるってこと、たのむわ、
引きこもりとかの人。豊かになり、便利になりすぎたんだよ、きっと。

>>310
子供なら根気強く教えたり自発的なものを待ったりするけど
もういい大人なんだから自分で自分のあり方を考えろって言って
何か問題でも？
いつまでもナイーブな僕ちゃんたちのケアをしなくちゃいけないわけ？

>>306
それ、現首相に言ってやれよｗ

>>314
じゃあ、俺を殺しに来いよ。
甘えてる俺が憎いんだろ。
お前が俺を殺さなければ、俺はどこかで事件起こすかも知れないぜ？
そうなるまえに殺しに来いよ。
あいつを殺さなければ、社会に悪だから、そうなる前に殺しました、とでも供述しろよ。

お前は統合失調症の陽性症状が全開となった家庭を知らないだろ。

知っているなら、絶対に殺しにはこれない。
精神科は、無敵の人だ、殺しのライセンスだ。
俺を前に、お前はネットの中だけで吼えるしかできない。

お前も甘えてるんだよ。

甘えだ。

甘えでない、と言うのなら、俺を殺しに来い。

>>314
> ネットの中だけのコミュニティで、好きな時に食べて好きな時に寝てを繰り返す
> 社会と断絶した生き方をしている人は壮絶だけれども引きこもりはネット社会で生きていると勘違いしてしまっている
> だから 甘え と言われても仕方ない
> 実際 甘え だからな

原因不明の医者がおそらくストレスからくる精神的な疾患だという
症状で、何年も震えがとまらず、立つことも苦しく
立ちながら仕事のための思考を他の人と同じペースですることができない
病気で倒れてるわけだけど
あなたから見たら甘えなんですか。

原因不明で病名がないから、病気だとも言えません。
はたからみたらただのひきこもりで怠けてるだけって、
あなたみたいな人に言われますよ。
ほうりだしたら元気になるとか、家から追い出せとか、近所の中年の男性はよく親に言うそうです。

人間としては合格でも学生、社会人としては失格―

それが引きこもりの真実。

弱いし、人間としても失格だ
その自覚が無いのならそれはもう人間ですらない

>>311
どの辺に汗かくの？

大学くらいだと相手の事情は察してくれる先生も多いよ
俺どもりと発表で酷く緊張する性格だったけど、先生らは気にしないで内容だけ聞いてくれてたんで正しい発表の仕方覚えたし、耐性も少しついた

よっぽど酷くなければ、そういうつまんないところ気にする奴は底辺だから放置でおk

ニートはともかく、引きこもりは弱いと思うよ。

>>1
いや、弱いだろ
弱くて人間として失格だと自覚しているから出られんのだろ？
ひきこもりは精神疾患だとおもいます

食って行けるんだからほっときゃいい。
食わしている親が悪いだけ

>>320
もうちょっとソフトに表現を変えて首相官邸には送ったよ＼(^o^)／

>>308
認識不足は認める、マジめちゃ忙しくてね。日本にもいなかったし。

会社に拘束されすぎなんだよ

↑これはちがう、自営だから。はい。

まあ、でも、引きこもりいーーーなんて、知らんかったほうがよかったよ。たく、笑

引きこもりは結構だが
税金で養う価値は皆無だな

>>321
薬飲んで落ち着いて寝ろよ

俺の知り合いには皮膚病のコンプレックスがひどくて引きこもり状態の奴がいるな…。
本人にしかわからない事もあるから一概には何とも言えんわ。

ひきこもりってどういう意味？
たまに聞くがよくわからん。
仕事しないってことならそれはそれでいいんじゃね？
それだけ資産があるってことだろ？
どうもよくわからん。

>>319
もう一度読めよ落ち着きのない奴だな
成人するまでにその機会を逸した結果連鎖的に成長の機会を失ったまま大人になった
って書いてあるだろ

ヒッキー
http://love6.2ch.net/hikky/

【社会要請】ひきこもりが居づらいような板にしてやる！【絶対正義】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1253091904/

人それぞれ、様々な理由や原因があって、
本当に絵にかいたような不良と言うか、
怠け者で、パチンコしながら煙草吸ってテレビ見て笑ってる人間も
中にはいるかもしれないけど、そんな人はほとんどいない。

中には体調が悪かったり、中には人に言えない上にあるような性同一性障害とか、
対人恐怖症とか、男性・女性恐怖症など、
社会に適合する上で、分からない人には本当に実感がないから理解されない
性質で生まれ苦しんでる人もいっぱいいる。
日々申し訳ないと思いながら、堂々と遊ぶこともできず、
休日すら外に出られなくなった人もいっぱいいると思う。

中には、気がつけば家族の送り迎えから、朝昼晩の食事、お風呂の準備、
アイロンがけ、掃除、全部引き受けるようになり、
それでも性別は男なので、家事手伝いとも呼ばれずニートひきこもりと言われる人もいる。


犯罪者でも、10年懲役受けても社会復帰できないといけない社会なのに、
社会が、脱線することを、まるで犯罪者以上に責め立てる構造で、
本当にくだらない壁をつくって、実質死刑のような状況に追い込むんだよね。
なにか人に危害を与える」けでも、窃盗するわけでも、道端にゴミを捨てるようなことすら
しないいい子でも。
これは本当におかしいと思う。

日本人の「他人に迷惑をかけない」って言うことに対する異常な執着って、
結局自分に迷惑かけられたくないからってのが大きいんだよね。
つまり器が小さい。自分も社会人生活してて、
日本人は教えることに対して非常に不親切で、
ちょっときいただけでイライラして、すぐそんなことぐらい自分で考えろとかそういうことを言う。
自分が他人のために負担することに非常に弱いことを感じることが多い。
それが結果、不寛容と異常に厳格なレール社会を産んで、皆が安心して一時脱線もできない、
生きるか死ぬかみたいな世界をつくりあげてる。

>>333

実はおいらもそう、あざがあって、いじめにもあったよ。すごいコンプレックス
は昔、でも、今は仕事でも自分に自信があるから、ぜーーん、全　笑
>>318より。

>>337
うんうんそうだねその通りだよ
で？だから？そういう分析は散々既出でどうでもいいんだよ
だからどうすれば良くなるわけ？

>>319
コミュニティの常識をコミュニティが教えないでどうしろと

底辺の仕事するくらいなら無職でいるほうがマシ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1252297506/

全くその通り。

よく税金かけんな自業自得だとか言う人いるけど
それは単に見てみぬふりしたいだけなわけでさ…
引きこもりになった奴の理由って誰でも共感できるもんばっかりだぞ
いじめられて対人恐怖症になってんのに学校行け会社行けなんて言えるもんじゃないだろ
自然淘汰だっていうなら100万払えば安楽死できる施設作るべき
そうじゃないなら支援するべき
なあなあにして済ますのが社会のあり方として一番タチ悪い

>>341
底辺って？んーじゃ。外国なら移民の人とかに全部仕事取られて
あんた外国じゃホームレスだよ。

無職でいるほうがって、じゃあ、紙コップ持って、路上で物乞いしなよ。
そうした光景も見てきたけど、まじ、あ、ま、え、て、る、わ。チミら。

ヒキコモリなんて結局逃げてるだけ
ついでにこの世からも逃げるほどの勇気も無いくせに認めたくないから一丁前に講釈だけ垂れてるだけの話
2chではこういうのを厨二病という

>>337
そうなんだろうけどねぇ
皆が皆、周囲の一人一人の事を一々構ってあげたり
思いやって生きている訳じゃない
現実の世界に宗教染みた理想郷みたいなものは存在しないんだよ

>>344
風邪をこじらせるのはよくあること
長引くと困るんだよ

>>322
そういう疑問は地域の福祉課にでもしてくれ
誰だって事情はあるものだよ

>>342
対人恐怖って？じゃあ、すげープラ高なんだ、よくわかるわ、あんたの性格。ｗｗｗ

↑お前が言うな。

>>346
風邪を引いたら普通は病院行くんだよ
いつまでも寝てても長引くだけ

>>342
周りが何とかしてくれる 周りが何とかすべき的な思考は捨てろよ
確かに社会が取り組まなければならない問題ではあるが先ずは自分だろ

薬飲んで寝ろって言うけどさ、薬を飲み、状態が落ち着くってことは、再び、仕事しろ、という圧力が強まることでしかない。
精神分裂病とか言われ始めたのは大学時代だけど、その前から、教師には怒られ続けたし、
卒業後のバイトだって、学歴詐称してやっとの思いで入った零細ＩＴでも、
毎日夜遅くまで調べて、納期とバグ潰しに追われて、いくら必死でプログラム書いても事務所の経営状態は悪いままで、
体壊した途端、クビになった。
病気だったら、ひきこもる理由ができる。
病気が治りたくない。治ったらひきこもれない、それは死を意味する。
病気の振りをすれば、ひきこもりができる。
医者は、お前は統合失調症ではない、（暗に統合失調症の振りをしてひきこもる卑怯者だ）と言われるから通院やめた。
「統合失調症の振りをすれば働かない正当な理由ができるんです」という思考を知って、医者がそれでも統失認定するわけないだろ。
そもそも、統失の薬処方されたのなんて、大学での一時期だけ。
内定捏造したらとりあえず状態は落ち着いたたから、間違いなく誤診だった。
しかし、今日のところは寝てやるよ、ちくしょう。
このままでは犯罪予告してパンツさんみたく捕まりそうだ。

つか、このスレでニートとジェンダー論を色々こじつけて書いてる奴って、ネタで書いてんだろ？
まさか本気じゃないんだよな？

>>344
＞ついでにこの世からも逃げるほどの勇気も無いくせに
だから、俺は自殺する勇気も無いから、俺を殺しに来い、って言ってんだよ。
殺しに来れないなら、お前だって甘えてるだけだろ、死ね。
このままだと、俺はいつか何かやらかすかもよ？
そうなる前に殺しに来いよ、弱虫。甘ったれ。甘えるなよカス。

>>349
事実だから、み、と、め、ま、ちょう。笑
それが邪魔ちて、外へも出れないっと！でちょ！

おいら専門なんよね。ＷＷ
なので、よくわかーーーーる。

お前はナンだ？

しつこい馬鹿だな

>>352
そんな医者やめてちがう医者いけよ
医者でなくてもカウンセラーとか精神科でなくても心療内科とか・・
ちゃんとわかってくれるとこ見つけてみな

うちの会社にもアトピーひどい人がいるから、自信つけば大丈夫だし周りも気にしないとは言った事あるんだけどね。
一歩踏み出したこともあったんだけどどうしても職場で浮いてしまうらしい。
見た目もアトピーとは比べ物にならんから正直理解しない奴もいるだろうなって予想はしてたけど…。
結局俺には何の力も無いから勇気づけてやるくらいしかできないんだよなあ…。

どの時代でもどの国でも一定数出家者がいる

>>343
イメージで外国語るのやめなよ。
フランスいってき。
日本の失業者とは比べ物にならないぐらい裕福だから

無理する必要はまったくない
無理したところで身体か心を壊すのがオチだ

生活が苦しいなら遠慮なく行政に頼れば良い
おそらく社会から何らかの圧迫を受けて引き篭もったんだろうから
当然の損害賠償として受け取ればよい

ただし、犯罪だけには走るな

>>306
> 最後まで読んだけど、甘えてる以外の何者でもないじゃん。
> みんな辛い思いして挫折して、それでも何とか頑張ってる。
> 恥かしい？馬鹿じゃないの？臆病者が。



まんま>>196の

＞＞ひたすら「甘え」と罵るだけで、批判の手を緩めず教えることを拒み続けます。

これですね

前にも見たけど、やっぱ
>>196はやっぱり秀逸で的を射てるというのがよくわかる発言で助かるわ

人間失格ではないと思うが弱いとは思う。
だからしえんするんじゃないの？

個別に理由はあるだろうが
今の社会に不適合な人達という事だろう

>>356
馬鹿って？

チミのことか？ｗｗｗｗｗｗｗ、わらいがとまらない。
まあ、はやく社会復帰してちょ、ひきこもーりさん。

決め付けるなアホ

糞して寝ろ

セッカチピンチャン読みてえ〜w

>>196
その性格でも、苦しくても、ひきこもらない人はいるんだよ
正当化している奴は未来がない
引きこもりの癖に引きこもりを批判している方がまだ先がある

パソコン、ゲーム、テレビ、本など部屋で一人で時間つぶしできるアイテムを全部取り上げればいい
刺激が欲しかったら自分で外に出るよ

>>196ってすごい、人の器を映しだす鏡になってる。
このレス抽出したら、大方の人が賛意を示してる中、


ID:vhbmjuNw0
ID:fs12yQ3E0

この二人だけが、ボロクソに甘えだなんだと叩いてるのが
出てきたわけだけど、
この二人のIDをおっかけて発言見たら、やっぱりなと・・・

鬱も甘えとか言って自殺に追い込むタイプなんだろうけど、
こういう人間を社会から悪にして潰すことが、ひきこもりをなくす最短距離かもしれないなって思った

>>368
>正当化している奴は未来がない
上司に言われた痛い一言思い出したわ
オッサンになると成長が止まるから、注意しないんだと

>>366

引きこもりちゃんの特徴。

あ、ま、え、た、のクセして、屁理くちゅで返すだけは一丁前。

よー、わ、か、り、ま、す、た。引きこもり研究所ですた。ｗｗｗｗ

もう、わらいが　とまらんわ。

もうな、どう考えても引きこもりとニートは「甘え」という事で
以前から答えが出てるだろ？

これ以上議論する必要があるのかと。

引篭もりでも種類があるから、解決にはやり方が人によって違う
俺は27〜33までネトゲにハマって引きこもったが
飽きたと同時に社会復帰して、大活躍してる
俺って何をやってもすごいわ

部屋の中のひきこもり大海を知らず

>>369
年取ってくると、本当に寝てるだけで平気になるよ。
なにもしたくなくなる。

>>372
やかましいな

俺は普通の労働者だボケ

朝まで張り付いてシコってろ童貞ブ男

>>369
たく、その通り。

引きこもりちゃんが、ファミコンとか、むちゅーの時、おいら
ボタンをいじってなかったもーーーーーん。はは。
今のネット時代もどうかな？？こ、わ、い、ぞ、、ｗｗｗ

>>374
何の職ですか

今日佐世保で大仁田厚見たよ

ヒキコモリ認定された人は、公的なインフラ使っちゃだめにするとかでいいじゃん。
電気とか水道とか。公園とかも。

>>373
「甘え」って何？
社会が不労者を維持できるほど余力があるなら、存在しても問題はないはず

年齢が若ければ引き篭もり
年寄りになれば寝れ落ち葉

女性の場合はわからないが、男性の場合これは本能や習性といえる行動なんだよ

こてっちゃん見たいなデイトレ長者のネオニートに、どういう支援の手を伸ばしてくれるというのだろう・・・

>>196よくわかる。

自分も、いい年してクレジットカードの契約とかしてなくて、
パソコンを現金だけもって買いにいったとき、
なんかクレジットカード機能のついたカードを作ったらどうのこうの言われたけど、
明らかに自分は(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで
何を言ってるのかわかってない風なのが、丸出しで、
むこうがそれに気づいて、「失笑」みたいな顔され店員同士でひそひそ遠いところで笑ってた。

兄に車検とかいうの任されて、運転して言われたとこにだしいにいったときでも、
まずどこにとめたらいいのかすらわからない。
それでふらふらしてたらおかしな不審者扱いされて
事情を話したらお茶まで出されて怖くなってきて、
滝汗でまってたら、なんか色々細かい部品の話とかされるけど
全く分かってなくて、「はい」「はい」言うけど頭に入ってないから
きかれても「・・・・？」と言う反応すらできず、むこうもこいつ池沼かみたいな扱いで
しまいになめたような態度になってきて、最後には丁重にもてなしてた最初とは違って
小馬鹿にするような扱いになった。

そういうの経験して、恥ずかしさと焦りでトラウマになって、
いい年して常識を知らない自分の体と頭で外に出られなくなる。
出張なんかしかたしらないからどうしたらいいのか不安でたまらない。

親や家族にそれを真剣に訴えても、とりあってもらえないんだよね・・・家族ですら。
行ったらわかるとか、気にするなとかそんなのばっかり。
根本解決しようと協力は絶対してくれない。知識をもってても。

>>196
いい学校出てそこそこの大学行って、それなのに1人で
キップの一つも取れないじゃ、死ぬほど恥かしい気がするんだろうね。

私、高卒で就職して出来婚した今もパートの底辺ババアだけど、
私の住む世界でも知らないでは許されない常識みたいなものは存在するよ。
そこで失敗すると眠れないくらい恥かしいいけど、
恥もかき慣れると死ぬほどってことはなくなるよ。

いや、弱いだろ。

びっくりするね。嫌な事あっても頑張って学校行ってる奴らを保護してやれ。

>>362
教える事を拒むのは当たり前
育てる事、教える事が当たり前なんて考え方の方がおかしい
何故なら万一ライバルに成られては困るからだよ
皆其々の立場で常に保身を考えているからね

>>385
ネットで調べればいい

別にひきこもってること自体はいいと思うんだよ。
その人の周りがどう思うかは別問題だからね。

ただ、彼らが金を払わずに何かを消費することだけはマズい。
生活保護なんかは言語道断だし、水道・電気・ガスなどインフラ使用も×。
公園も使っちゃだめだし、私道以外は歩いちゃだめ。

>>377

どうていは、あんたでちょ、
普通の労働者？ってか。俺のＩＤがわからんようだ
馬〜〜鹿。上から書いてきておる。企業戦士のおまえさん。笑

ひきこもって何が辛いって、
大きな買い物する時に、職業きかれて働いてないといったら
今は充電中ですかとか、まだしばらく復帰される予定はないですかとか
根掘り葉掘りきかれること。

どこいっても最初のカード作る時とか職業書かされる

そこが空欄だとあとで問われる。あれが本当に辛い。

自分をある程度理解してくれる人(上司にあたる人が理想)と、
自分に忠告してくれる人(先輩にあたる人が理想)がいれば、
ひきこもりにはならないと思う

「不労許可証」みたいなのを強制発行して携帯させればいい。
携帯せず外出すれば罰金 or 懲役。
許可書所持者が公共インフラを使用したら、それも罰金 or 懲役。

これでみんな普通に働くようになるよ。

佐世保市立大久保小学校　ネバダたん同級の俺が来ますたよ

>>389

> >>362
> 教える事を拒むのは当たり前
> 育てる事、教える事が当たり前なんて考え方の方がおかしい
> 何故なら万一ライバルに成られては困るからだよ
> 皆其々の立場で常に保身を考えているからね



当たり前、ではないな。
あなたは少数派だよ。日本では間違いなく。
性悪説、他人に不親切、不義理を働いてでも蹴落として自分がのしあがる
自分さえよければそれでいい
そういう考えするのはあちらの国の気質ですわ。

自分が失敗した場合に誰かフォローしてくれる人がいたらという願望はある
出来る人は自分で処理出来るだろうが　
特に、知らないときに無駄に失笑したり、卑下してしまうと
俺自身もそうだけど心に残ってしまう　切り替えができないと言うか
世の中優しい人ばかりじゃないからそれが甘えだって指摘されてもおかしくないけどね
葛藤を持ってる人は　いつの間にか同じ葛藤に陥ってるなぁと思う

できそこない

381 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 21:56:54 ID:ILPF1B1Q0
ヒキコモリ認定された人は、公的なインフラ使っちゃだめにするとかでいいじゃん。
電気とか水道とか。公園とかも。

391 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:02:27 ID:ILPF1B1Q0
別にひきこもってること自体はいいと思うんだよ。
その人の周りがどう思うかは別問題だからね。

ただ、彼らが金を払わずに何かを消費することだけはマズい。
生活保護なんかは言語道断だし、水道・電気・ガスなどインフラ使用も×。
公園も使っちゃだめだし、私道以外は歩いちゃだめ。



395 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/10(水) 22:05:40 ID:ILPF1B1Q0
「不労許可証」みたいなのを強制発行して携帯させればいい。
携帯せず外出すれば罰金 or 懲役。
許可書所持者が公共インフラを使用したら、それも罰金 or 懲役。

これでみんな普通に働くようになるよ。


↑

また「一見解決策だしてるふりして、到底生活不可能な残酷な状況を押し付けて
実際は殺せと言ってる」奴か。

水道使うな、公道歩くなで、どうやって生活するのかきこうか。
生活のシミュレーション責任もってしてくれ本当に「ひきこもり自体はいいと思う」と真剣に認めてるなら。

自分が無職になったときに後悔しないといいがね。

>>400
そうだよ。
死ねっていっている。
はっきりいって、日本の穀潰しだと思っているから。
意欲的に就職活動しているかどうかなんて簡単にわかることだよ。
自らの意志で働かない人間は、日本人であることによる恩恵を受ける資格はない。
ここは日本なのだから。

＞そのまま「きかぬは一生の恥」の年齢に達し、完全に歩を進められなくなったのです。

あったあった若いころ、一つ二つならまだしも、三つ目となると周囲もあきれてくるし、
会社やめようと思って辞表書いたよ。
で、その辞表も書き方がおかしい気がして結局出せなかったｗ

そんな時、職場の飲み会で、ありえない失敗談を今だから話せるが〜と
面白おかしく話してくれるおっさんには、新入社員の頃ずいぶん助けてもらった思う。
むこうはすっかり忘れちゃったと思うけど。

>>382
「働くのが嫌だから働かない」
「外に出るのが嫌だから出ない」
そんな当たり前のことすらできない、する意思すらない連中のことだよ。

家が金持ちならそれでもいいんだけどな。
今の社会にそんな連中の面倒を見る余力なんてあるわけ無いし。

せめて５行くらいにしてくんないと読む気力すらわかない

心配すんな、なるようになるさ

うち母親いなくてそのせいだと思うんだけど、
普通に女なら知ってるのが当たり前的なことを
色々知らなくて、さんざん恥ずかしい思いしてきたから、
常識と言われる事柄について運悪く知る機会のなかった人の気持ち
ちょっとはわかる気がするよ。

確かにひきこもりは甘えてるんだよ。

本来は働いて税金を収めている者だけに許される恩恵を、ただで享受しているのだから。
それを一切享受しないで「俺は働かない！」と言うのなら生き方として認める。
だが、享受している以上はそれは甘えだ！

>>389
愚かな生き方

人を粗末にする人間は、必ず人からも粗末にされるよ。

あなたがそういう性根を持ってる限り、人は鋭く本質を見抜いて
同じような態度で接する。

日本人は性善説の国だし、人を信用し、仲間を信じて協力する正直者の国だから
あなたはいずれ失脚するよ

もっと高尚な人にわかってほしいだろうなって思うから、何かしたくても
手助けしちゃ迷惑かなと思って遠慮してます現実では

ま、押しなべて言えることは、基本的信頼感の獲得、勤勉性、アイデンティティの確立などの
成長・発達課題獲得に失敗した奴がニートになるってことだな。

その原因は多くの要因からなるものなので、一概に「社会が悪い」って言ってる奴は考えが浅いよ。

他人が死のうが苦しもうがそんなに気にならないから安心して引きこもってていいよん

引きこもり支援団体＝引きこもれと薦める団体？

未成熟な文化の中で生きるのは大変だな。
今の俺達が戦国時代の文化レベルを現在より低く見るように未来の人間は今の俺らの文化レベルを悟った目で見るんだろうな。

人間に興味がなかったから、人と付き合うのが苦痛で仕方なかったな
そういう自分と同じ視点で相手を見てたから、極限まで気を使って疲れ果ててた。
だから一番楽な一人でいたいだけ。
生活のために働いて人と接してるけど、必要なきゃ一人のままだったろうな。

精神的には弱いだろ
社会的にも弱いだろ

>>410
ニートでないと判断する要因の一つが就業だけど、
それが普通の人ですらできなくなるほど難化してる件

強くなれるかもしれないだろ

>>415
社会的には弱くても、精神的強さは強いヒッキーもいるんじゃね？

>>413
その未来も来ないかもよ。
だって、引きこもって死ぬ、死ぬとか、氏ねとか言ってるじゃん。
みんな死んだら未来の人なんて存在しないから。
引きこもって、何にもしなかったら、進歩ないじゃん。未来もない。
悟った目でなんて見る人さえいない。

>>419
世の中には引き篭り以外に沢山人間がいるし大丈夫

もって生まれた能力が低かったんだから仕方がない
エチカでやってる横峯式教育とかやっても落ちこぼれる子は絶対に出る
体の隅々まで探してもやる気スイッチが見当たらない子だって絶対にいる

>>419
んなこたないだろ。社会復帰したヒッキーが皆無なんて事はありえないんだから、彼らが行動を起こすなりして、だいぶ遅くなるが引きこもりになりうる要素を未来人が理解して対象方法を確立するだろ。

親の甘やかし
なんでも言うこときくんだろ

引きこもりは甘え。
ニートは主義。

残念だけどもう支える余裕ないね今の社会じゃ

つーかなんて未来を暗く見るスレなんだここは

>>420
はーーがっかり。。。

昔の戦時中なら、こらーー！！
この非国民が！！！ってやられるよ。
ひきこもってるとか、完全に非国民だよ。

特攻隊の人たちがかわいそうにおもわん、こんなことで、死ぬ、死ぬとかさ。
やっぱり、君ら今の若い人、甘えがあるわ。。そうおもう。

ひきこもりって言葉が印象悪くすんだよ
在宅自由人とかにしたらむしろ羨望の的

909 名前：、[] 投稿日：2010/02/10(水) 00:36:22 ID:lOeDrDCe
外こもり、ふくちゃん

http://www.youtube.com/watch?v=RyNwFgGYsJQ
http://www.youtube.com/watch?v=Wxcca-6injA
http://www.youtube.com/watch?v=SUIUCkKUxr4
http://www.youtube.com/watch?v=E9poH6Y46sE
http://www.youtube.com/watch?v=RNARVsHWv3M
http://www.youtube.com/watch?v=0hv2dlAaprA

ここで負け犬の遠吠えのように必死にタイを貶めて
自分のしょぼい実力の現実から目をそむけてる在住とは大違いだな

外国人は外国人らしく滞在国のルールが水に合わないなら
口をつぐんでさっさと出て行く努力をすればいいだけのこと
タイがダメな国なんて誰でも知ってるさ
しかしタイに自分のふがいなさを押し付け当り散らしてる奴はそれ以下だってこと

最終的に同世代の奴と同水準以上の生活を求めると
強盗殺人しかなくなる
出来るだけ多くの人間を始末して欲しい罠

>>418
現実社会に立ち向かえない時点で弱いんだよ

引きこもりが弱いわけでも、人間として失格でもないというのには異論は無い。
確かにそうなんだろうと思う。ただ、私は引きこもる奴は嫌いだ。

ヤマアラシのジレンマ

弱者をどういたぶるかが強者の趣味。
自分は安全な所にいてどうやって醜い争いさせるかのゲーム。

そう考えていた頃もありました。

>>431
それは社会的な強さの観念だろ。
(人と話したいが人が怖い)などの例を上げるが、このようなヒッキー生活のストレス環境に一般人はどれたけ耐えられると思う。

嫌いは好きのうらがえし

マジで眠れない。
ここで煽ってる奴を皆殺しにしてやりたい。
水道使うなとかガス使うな戸か行ってる連中な。
毎日、家族と喧嘩が耐えずに地獄のような毎日だ。
同じようなことを散々い割るかなあ
ひきこもりのくせに水使うなよカスとな。
陽性全開になって包丁持って暴れられるような統合失調症の連中に憧れる。
それもできないから

俺も10年以上働いてるけど
ひきこもりとの差なんて紙一重よ
彼らより少し運が良かっただけ

>>437
単なる鬱だ。病院いって薬貰ってこい。
3ヶ月くらいで良くなるかもよ。

それが周りへのせめてもの罪滅ぼしだ。

>>428
たく、その、と、お、り、
これだけは確か。なので、皆でそれはどんどん言って良い。

たとえば、定年で家にいる人とか、そんなのまで、ひきこもりとか、

情報が多いと自分はダメ人間なんだ、引きこもり人間なんだ、、みたいに

錯覚する。おいらも仕事で忙しくて引きこもりだとか知らなかった。でも、

そのほうが知らぬが仏でよかったよ。だから、君のが正しい。

家族なんて鬱陶しいだけだろ
ひとりで住めばすぐに良くなる

>>435
嫌になって逃げているだけなんだから、いくらでも耐えられる。

開き直ってる引きこもりは精神的に強いと思う。
俺だったら怖くてひきこもりなんてできないわ。
将来へのふあん。近所のうわさ。親族からの目。
いろんなものをのりこえてるんだぜｗ


まぁ本当にだめで鬱とかになってるひきこもりはかわいそうだと思うけど。

ヒキコモリは甘え

>>1
引きこもりは強いわけでも、人間として合格でもない
と思うのだが、いかがか？

なんかまた給料が減るらしい鬱だしのぅ
その点ヒッキーはそんな悩みとは無縁だから、うらやましいよ正直

ここに書き込んでる人って狂ってる人ばっかりだな・・・
オソロシス・・・

>>352
犯行予告して捕まったら？
精神がらみならその方が適切な治療受けられるかもよ？
やっちゃたら駄目だけど。

人間なんて弱くて小さなもの
どんぐりの背比べ

他人に迷惑かけてないし
働かなくても暮らしていけるエリートだろ。

俺もうらやましい。
ネットとPCと金があれば何年でも引きこもれる。

>>442
嫌になってっていろんな物に当てはまるだろ。
てか、ほぼ耐えるって事の要素は嫌な事だろ。

明日、みんな祝日で休みなんだね
あーあ出勤だよ・・・

いいんだよ。ちゃんと解って引き篭もってるなら。

社会が悪いからとか逆恨みしなけりゃ、どう生きようが本人の自由だ。

引き蘢りブームだろ。
日本人は流行に敏感だというが、
ネットで話題だからみんなやってみてたみたいな。

自ら何ら生産に寄与することもなく、親兄弟他人に寄生して生きていくことが出来る、
その度胸は、｢強い」と思うな。

人間としては失格だと思うけどｗｗｗ

安定してひきこもれる環境にいるひとはむしろ勝ち組な気がする
人間関係に神経削られて金のために大切な時間擦り減らしていくのがそんなに素敵なことか？
価値観はひとそれぞれでいいきがす

依存してるんだろう

正社員だろうがバイトだろうが、労働しないと外に出ることが出来ないな俺は。
失業の期間は辛かったよ。
貯金なんか、あっという間に無くなる。
親兄弟に失業したことも言えなかったし。
社会に出ないと精神を病むな。本当に辛かったよ。
引き籠りの人達は辛いだろな。

強いとか弱いとか難しいこと言うな。
俺に死ぬ勇気が無い。
周囲の人間に俺を殺す勇気が無い。
それだけ。
俺を追い出そうとする人間を相手に凶器を持って返り討ちにしたことはある。
どうせおまわりは、家庭内の問題は家庭内で解決してね、って感じで深入りしてこない。
やりすぎると、精神科隔離病棟の恐怖が待っている。
基本的に、ひきこもりは、精神科は怖いだろう。
監禁部屋とかあって、入れられた統失の話し聞くとガクブルする。
働けと凄まれず、隔離に入れられず、ぎりぎりの線で生きていくだけ。

>>196
引きこもりから脱却したいという意思がありながら
「恥」が邪魔して脱却できずにいる人の生活訓練の
場があるなら、教える側のボランティア希望者って
結構いるかもね。団塊の退職おっさんとか。

「絶対に笑わない」「苛立ちを顔に出さない」とか
ストリクトな研修が必要ではあるだろうけど。

弱くないと言うのなら自分の意思で自ら行動しているだけだから
支援する必要性など全くないわけだ

>>437
毎日、家族と喧嘩が耐えずに地獄のような毎日だ。
同じようなことを散々い割るかなあ
↑
その気持ちもなんか、わかる。
動画の引きこもりの状況のを数本初めて見させていただきました。

マジで大変だね。でも、前へ進むしかないぞ。ちょとでも、だいたい

部屋がみんな汚いから掃除からやね。気持ちもすっきりする。

人頃しするDQNですら中出ししてるのに俺らときたら

ひきこもりを問題視するなら、果たして数百万人の受け皿が現実にあるかどうかを
ちゃんと確認してから議論しろよ

受け皿もないのに、ひきこもりを問題視とか、自殺に追い込むのと同義だぞ

>>462
いや、弱いですよ、この人たち、でもプラ高、高学歴で育ってしまったから、
絶対認めたくないんですわ、その自分を。なので、自覚の問題。

そうした人大勢みているから、わかります。

>>464
バイトでもしてさ、ソープでも行ってみろよ。
男なんてのは馬鹿な生き物だからな、それだけで頑張ろうって気になるもんだ。

見栄っ張りでプライドが高いが行動力がない

そういうタイプが引きこもるんだろうね

色々と自分なりの言い訳をこさえてさ

子供の頃に嘘泣きで優しくしてもらったのだろう
大人になっても辛そうにしてれば誰かが守ってくれると思ってるんじゃね
実際、いい年して親に守ってもらってるわけだろ
そういや最近は過保護という言葉もあまり聞かないな

現実的には、長期ひきこもりは、統合失調症、躁鬱病、軽度知的障害、発達障害、あたりの診断を一度や二度は食らってる人は多いよ。
親の無知や世間体で精神科いってない人でも、これらの診断食らう確率が高いと思う。
でも、小学時代から、ずっと教師に怒られ、周囲の生徒に舐められ、って毎日を送り続けているから、
病気を治す＝再び地獄の毎日が始まる、で治療する気になれず、通院も続けない、拒否する。

それに、後者２つは、２次障害が出たときの対処療法しかできず、根本的な治療法は無い。
ここになると、小学校入学くらいまで様子を見た上で、ヒトラーのやったような処分、って問題にまで発展する。
調べたら調べるほど絶望しか感じないのが、脳の問題。

江戸時代に農民の不満の捌け口としてエタ・ヒニンが用意されたように
マスコミは労働者の不満が政府や経営者に向かないように引きこもりや
ニートに誘導しているだけだろ。どこに存在するのかも分からないネット
カフェ難民の報道も、お前らはまだマシと思わせるためのもの

正直こんなスレ立てたら引きこもりへの援助の気持ちより引きこもりに対する
批判しか起きないことを分かっていてスレを立てることに悪意を感じる。

2ちゃんの運営は電通に乗っ取られたって本当みたいだな

>>467
風俗なんていって最底辺の女抱いて余計欝になった例もある

信じれる人がいない。信じてくれる人がいない・・・
そうゆうつらさはわかる。

一つだけ言えることは人の生き方に他人がとやかく言う権利は無いってことだ。

>>466
高学歴つっても、俺は中学時代ですでに荒れて、内申書で公立落ちて、
片道１時間半かかるＤＱＮの巣窟のような私立に通いながら、合格したわけだからな。

しかし、世間は、親の金で塾行って甘ったれるだけ、としか認めない。
高学歴＝甘え、って感情しかない。

ひきこもりにとって、高学歴はマイナスでしかない。
努力は完全否定されるから、努力する気が失せていく。

バイトしたときも、全て学歴詐称しか入った。
空白期間だらけの奴が、学歴だけ高くても、精神疾患持ちを疑われて、まともに相手されないから。

弱いわけじゃないなら支援は不要だろ？

>>469

＞実際、いい年して親に守ってもらってるわけだろ

↑そのとおり。これをプラ高、高学歴だから、絶対認めたくないわけ、

私、この分野専門だから、よくわかりますし今後の問題とおもう。

答え出ましたよね。。笑

引きこもり支援の仕事って滅茶苦茶非生産的な気がする。
俺も元ヒキだが、こういう仕事に就きたがる人って理解できないわ

まともなレスは>>473だけ

精神科行けば嫌でも病名を付けられちゃうから行かないほうが良いんじゃない。
精神科に連れて行かれる前に働いちゃいなよ。

>>478
自分より弱い人間に偉そうに説教垂れることに快感を覚える人間だけだよ。
この手の人間は、中学から不登校とか、高校で自殺未遂とか、そんな人間が大好き。
俺みたいな、高学歴で外見ＤＱＮなヒッキーは、目の敵にしてくるぜ。
どうせ、ヒキを辞めても、現実的には、夜勤の工場とかしか仕事ないし、
それすら中国様に奪われて、激減してる。

>>472
女を知らん奴ほど、そういう事を言うんだよな。
本気で愛してないなら、そこらの女を口説いて抱くのとそう変わらんよ。

更正施設とか、フリースクールとかあるけど、費用が異常だよね。
ttp://www.wakaba-is.jp/pay/index.html
結局は、引きこもりを相手にした商売なんだろうね。

>>475
正直、引きこもっているだけなら親以外の誰にも迷惑をかけている
わけではないので、引きこもりが親以外の人間から批判を受ける
筋合いも無いといえる。

だが、お前のように犯罪の予告のようなことをしたり基地がいっぷりを
アピールして人に恐怖を与えるような奴がいると引きこもりが批判され
てもしかたない理由を世間に与えてしまうことになる。

ようするにお前は工作員で引きこもりのイメージを悪くして
世間の不満の矛先が引きこもりやニートに向かうように誘導していると
いうのが本当のところじゃないのかな？

なんにせお前の書き込みは許されるレベルを超えているので通報しとくよｗ
正体が明らかになるのが楽しみだな

>>475

叩かれるのは目立つから。
つまり、ねたみ、しっと、あと先入観、
大多数の人と違う＝ふつーじゃない＝気持ち悪い
そんな思考回路。
追いつめられて犯罪に走れないのなら人としての根っこはやさしい人間だと思う。

弱くなけりゃ支援する必要もないじゃない。

俺が書き込むと、うるさい奴らの書き込みが
しばらく止まるのが笑える。作戦タイムといった
ところか？

ヒトラーは正しかった。
全国から引き蘢りを集めてハイチへ送りつけよう！
労働力にはならないかもしれないが、えさくらいにはなるさ。
それくらいの事しないと、ダメな人数にきちゃってる。
いや引き蘢りが悪いんじゃなくて、
日本の文化風習が悪いんだ。
暗くキツい締め付けの方向ばかりに向かう。
全員が労働から逃げるように生きる欧州を目指す時期がきた。

＞俺みたいな、高学歴で外見ＤＱＮなヒッキーは、目の敵にしてくるぜ。
↑
ほら、高学歴ってか、それよりプラ高、これが行動できなくさせています。
目の敵にしてるって？そんなことないんだけど、そう思っちゃうんでしょ？

>>487
IDかわったからだれだかわかんねｗ

>>484
＞ようするにお前は工作員で引きこもりのイメージを悪くして
＞世間の不満の矛先が引きこもりやニートに向かうように誘導していると
＞いうのが本当のところじゃないのかな？
なるほどね。
ちょっと頭に血が上りすぎました。

でも、正体っつっても、パンツさんと似たようなものだよ。
リアルの世界では居場所をなくした人間だから、一時的に捕まっても、結局、ネットに戻ってくるだろうなｗ
親を本気で怒らせて、家にいられなくなったら、金を稼ぐ能力がゼロだから、どこかで行き倒れになってるだろうけどな。

>>487
おまえは誰だ

>>485

そう、>>475

は性格的に負けん気が強い、でも優しいところがありますね。
そうした繊細な人が引きこもりに多い。

一生引きこもってればいいじャン

ねます＼(^o^)／

オイラ、引きこもりだけど今度確定申告するんだ。多分６万お金戻って来るから何買おうかな〜(⌒∀⌒)
嘘じゃ無いよ。
さて、過去空白期間有ると病院にも行きにくいんだぞ。
過去の職歴聞かれるから。例えば肺疾患と炭鉱夫は関係あるからな。
受付で看護婦に大笑いされてから行かなくなった…腎とか血管とか悪いんだけどね
普通の風邪とかでは聞かれないの解ったが滅多に病院行かない。
ハロワにしてもまず説教されバカにされ結局職なんて無いと想像していけない。
弱くて（社会的）人間失格だとは認めるヨ

>>493
ただし勝負はしない。
負けるのが嫌だから。
だから勝てない。

ひきこもりの尻をわざわざ叩いて働かさなくてもいいよ
ヤル気のあるものでさえ就職が困難な時代だから
はっきりいって精神的な病気を持っている人を就業させるなんて効率悪すぎるから
働きマンの納税で養ってあげればいいだけのこと

引きこもりに関わる人間って、努力不足、甘え、親の育て方が悪い、そればかりだろ。
小沢一郎は親が悪いと言った。

こういう連中は、統失、躁鬱、軽度知的障害、発達障害、あたりに関する知識がゼロに近い。
統失だけでも、発症率１％近いと言われているから、かなりの数になる。
陰性症状が強く出れば、引きこもりになる。

俺は、怒られる、ハブられる、クビになる、相手にされない、を繰り返してばかりで、なぜなんだと悩み続け、
これらの問題に突き当たったわけだが。

しかし、それらを調べたところで、根本的な治療法に乏しく、絶望的な気分にさせられるだけだがな。

>>491
社会で受け入れられないなら、家事を手伝ったりして
いいニートを目指せば良いさ。

いいニート・・・ｇｏｏｄ　neet

>>496
いやその看護婦、病気だろ

>>497

そう、こうした人たちは、その通り。勝てない。

なので、引きこもり問題はそうしたことの解決から。

>>499
興味深いな

弱くないの？

じゃ支援いらないね。

もう、弱者でも人間失格でもいいから早く俺を殺してくれ

弱い者いじめの狂ったスレッドですな・・・

「弱いけど人間失格じゃない」だろ
「弱くない」なんて言ったらナマポと同じ

そもそも引き篭もりって弱者なのかね

少しは長野の帝王を見習えyo.

>>500
その通りと思う。ただ飯を食うために働いてんじゃないんだよ。
働く、はたの人を楽にしていくってことやよ。喜んでもらってみ！
金では買えない喜びってーもんがあるんよ！やりがいってか。
はい。

いい、ニート、気分いいぜ。頑張れや。

ヒッキーにしろホームレスにしろ通常の人間と思考が大きく異なるんだから大規模カウセリング必要だよな

支援と言っても、勧める仕事は、肉体的にも精神的にも辛い、長時間労働、低賃金、将来性無い、そんなのばかりだろ？
例えばヒキを脱出して派遣工になったとする、でも半年後体壊す、再びひきこもる。その悪循環で、気力を無くしていく。
でも、社会で楽と言われるような仕事は、新卒以外は入り込む余地のない状況だし、
結局、絶望しかない。

いや弱いだろう
大事なのは、弱くてもいいじゃない、と開き直ることだ

負け犬は何やったって負け犬ｗｗｗ

努力すれば報われるというのは負け犬を低賃金で働かせる常套句。
努力しても９９％以上の確率で報われないのが現実。
そして運よく１％をものにした人間を意図的に祭り上げて、
努力すれば報われるとのプロパガンダを残り９９％に展開するのも常套句。

ただ唯一の脱負け犬の方法は公務員になることぐらいかね

>>505
ほっとけば死ぬ無力な存在のくせに何かっこつけてるんだか
親に生かされてるんでしょ

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

>>512
まあ、やる前から結果を決めんな。
どうせSEXなんてこんなもん、と決めてかかりゃあ、女を口説く事も無いだろ。
何があるかわからん、と思ってやってみることだ。
やってみなきゃゼロのまま。はなっからゼロなんだから怖いモノなんか無いだろよ。
捨てるモノも奪われるモノも持っちゃいないんだろ。

気を楽にして、とりあえずソープでも行ってこい。

>512
楽といわれる仕事？
そんなのあるかよ。

自分の食い扶持くらいは自分でなんとかしないとね、ネットやってる人は当然その経費も。

>>511
そう、あーーーしんど、もうサービス、おわり、そう、必要だよ。

おやすみ、まあ、頑張ってちょ！あしたのクライエントさん、いるし、、

失格だよなぁ、てか親の責任も大きいよ
部屋が居心地良すぎるんだろ

中流階級のサラリーマン家庭が一番引きこもりやニートを生み出しやすい。
上流階級者は何だかんだで無能を嫌うから、プレッシャー掛けられてニートになりにくい。
個人事業主は後継ぎってものがある。
時代に迎合していかないと生きていけないサラリーマン家庭が、はっきりした道しるべを子供に託せないからニートを生み出す。

ヒキコモリにとっては、こういう「私はあなた達のことを理解してますよ」的なやつが一番うざいんじゃないか？

>>505
攻めてる訳じゃないけど、自分で死ねないなら生きたい証拠じゃないか。

>>511
そう、あーーーしんど、もうサービス、おわり、そう、必要だよ。

おやすみ、まあ、頑張ってちょ！あしたのクライエントさん、いるし、、

この2年で3回しか外出してないけど幸せだよ
表情は本当に死んでるけど、人と接さずに自分だけの世界にいられるのはとても心が落ち着く
母子家庭だけど、父さんからお金もらって母さんも引きこもってる
まあ母さんは週に2回ぐらいは買い物や精神科行くために外出してるけど
でもそろそろ脱ヒキしないと親子共々生活保護のお世話になるのかな
出来れば今年中になんとかしたい、今年で20歳

>>515
俺は、このまま生き続けていると、何かとんでもない犯罪やらかすんじゃないか、という恐怖心があるから、
殺してくれってのは、気持ちはわかる。かっこつけではないだろ。

>>521
世の中には刑務所が居心地良すぎるって言う人間もいるからね。
累犯障害者って本があるけど、俺が思ってたことそのまんまが書いてあった。
まあ、職場はクビになる、精神科は３ヶ月で出される、それで部屋に行き着くんだろ。
部屋が無い人は、たぶん、すでに死んでいる。
年間の実質的な自殺者とか、いわゆる行き倒れの人とか、公式の数字よりずっと多いと見ているから。

バブル弾けてから何十年金融引き締めをしてパイが小さくなってんだから、
そこから溢れる奴がたくさんいて当然。馬鹿で経済や社会を分析できなくて、
引きこもりとかレッテル貼って思考停止になってるだけ。

>>523
ウザイだろうけど、そんなのは補助金もらったり講演会費を貰ったりする人間には関係ねぇ。

貧困ビジネスは日本の数少ない成長産業。
まだまだ伸びる。

やりたくない女に限って、
どうでもいいインタビューがやたら長いんだよ。

まあ、それが良い筋も確実に存在するから、間違えない事だね。

住み分けの目安を身を削って教えてあげてるんだから感謝すれど、
うらまれるいわれはないよ。

これがみんな一律仲良くじゃ、生まれないものもあるんだという話。

それをヤカンにお湯をかけてお茶で我慢できる人間もいれば、
そのお茶を顔にぶっ掛ける事で、意見とする人間もいるだけの話。

人のSEXはおかしいもんなｗ
そんなタイミングでしかできない今の社会も、
いまだ未熟でどうかしてるんだから仕方ない。

ムカつくタイミングでしかSEXなんてできるかよｗ

それはどうかな…。引きこもりの家庭って自営業が多いんだよ。僕の見たところ、サラリーマン的な価値観で子供を育てなかった親の子供が不適応起こして引きこもりになるケースが多い気がする。ケースバイケースだ

自分が食べた分, 使った分だけのエネルギーはバイトしてみてはいかがでしょうか?

>>529
30年後…引きこもりの息子の世話ができなくなった老親に代わり
月に10万円〜で息子の世話を引き受けるデイケアサービス登場か。

>>512
低賃金奴隷か引き篭もりか、なんてﾃﾞｽﾏ2択だから迷うんだよ
やや大変だけど起業って道もあるぞ

佐世保カッターしか思い出せない
酷い事件だった

論理的な考え方を教えなかった家庭のヒッキー率もなかなか興味深い

>>522
中流階級が、ひきこもり支援ビジネスの連中にとってのカモだからだろ。

実際は、中流よりも少し下の層に多いだろうけど、支援とか言ってくる奴らに払う金が無いから、
家庭内で罵り合ってるだけで、表にあまり出てこない。

完全な貧困層のヒキも多いだろうけど、その場合、親もパチンカスだったりするから、
ひきこもりでも精神的には楽なのかもしれない。
将来は真っ暗だが。

まあ今の時代大量の無職者が溢れてる中で、こんな記事書くのもどうかと思う。

弱くて失格でいいから安楽死施設作ってくれ
と時々思うよ

苦行のための道場だとおもってバイトしてみればいいのに?

ひきこもりの両親が死んで、生活の術を失った引きこもりが餓死したなんて
事件は未だ聞かないからわざわざ問題視するのもどうかなぁと思う
正直左派政党やリベラル、利権団体、マスコミの”ネタ”として遊ばれてるだけ
なのかもしれんね
てか一緒くたにして語れんだろ、事情はいろいろあるだろうに

>>540
幅跳びしすぎ

ここを何とかしないと。これも、ただの論点のすり替え。
＞次から次へと工作をする民主党
＞西田昌司「企業団体献金禁止を叫び論点をすり替える民主党」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/126572516

＞同じように、労働組合からたくさんの、献金を民主党議員は貰っていますが、
これも、表面上は、労働組合から出ているように見えてません。
それは、どうしてか？
それは、労働団体が、別の政治団体を作り、
そこにお金を寄付をして、その政治団体から献金を貰ってるんです。
まさに、これもダミーであります。

＞つまり政治資金の出所を、彼らは、新たな政治団体を作る事によって、
企業でも労働組合でもない政治団体から貰ったんだ、
と云う風に誤魔化しをやってる訳なんです。
それをもっと徹底して合法化していこう、
そして、このシステムは、民主党はもう既に完成している訳であります。
自民党の議員は、こういう知恵を持っている方は、おられない

>>540
20代後半や30代以上でフリーターwとか変な価値観が蔓延してるのも問題だと思う。
だから一足飛びで正社員狙ってくるんだよ、可能性は低いのに、なれてもブラックがほとんどなのに。

>>540
そんな職場使い捨てにできるなら引き篭もりなんてやってないんじゃね？

引きこもってる人も精神的に苦労してるようです。
外へ出て働く苦労には代償としてお金がもらえるし
税金も払えるので、まずバイトすべきではないでしょうか?

友達が引きこもりになったんだが、以前とは別人みたいに人間や社会に絶望してるんだよね。
上手く表現できないんだけど、なんか肉体が死ぬ前に心が死んでるっていうか。

あんなじゃなかったのになぁ。

いいから放っておいてくれ。

引きこもりって例外はありそうだけど、ほとんど親の問題でしょう。
五体満足で精神的な問題なら。
でも、なぜか子供の責任にされる。
家庭で一番弱い子はスケープゴートにされる。
だから、ニートは根本的に家庭環境が悪く、子は「犠牲者」という意識改革が必要なんでは。
子をどうにかするより親をどうにかした方が良い。

>>537
まず親からはなれることが最初な気がする。
俺の両親も顔合わせれば喧嘩だったし、今でも普通に話すだけでイライラする。
その環境を変えてみては？
まぁバイトとかしなきゃだけど‥‥

>>540
ひきこもりが、中学時代から、ずっとひきこもり続けている奴ばかりだと思うなよ。
少し躁鬱の気が入っていると、躁の時にバイト始めてみるものの、続かなくてヒキに逆戻り。
これを繰り返して、まともな職歴が無いまま３０超えて、いよいよどうしようもなくなり、完全なヒキに近づく。
年齢ばかり重ねて、どんどん駄目になっていく恐怖だよ。
元々が駄目人間だから、バイトから正社員に繋げられない。
俺は過去にIT系で３年以上続けた経験があるけど、結局、精神の病再発して、ヒキに戻った。
今は年食ったから、同じ条件の職場はまず無理。
バイトの質も下がる。

当然、中学から不登校とか、それこそ幼稚園で躓くような人もいるけど、
こういう人は脳に問題がある場合が多いだろう、って思ってる。
そんな人でも、適材適所で使うような思想があれば、役に立つ場所もあるだろうけど、
日本の教育は、全てが、ある一定基準以上できないと許さない、という思想だから、
弱点ばかりが足を引っ張ってついていけない。

俺は、小学校から、給食を残す、水泳から逃げる、挨拶ができない、礼儀を知らない、などとずっと怒られ続けた。
一方、ＤＱＮ高校から勝手に勉強して現役で東工大受かったときは、周囲から完全スルーされた。
あれほど俺を怒り続けた教師どもは、何も言ってこなかった。
これは、かなり堪えた。

>>552
東工大とかあたま良くね?

人間の脳の残酷さを感じる。
努力とか甘えとか言ってる連中は、
「努力ができる脳に生まれただけ」じゃないのか？

俺は努力と言う言葉が大嫌いだ。

長崎県、良いスレありがとう。ほんじゃあもう、おいら、寝るわ。
あと、この問題は精神科の薬では解決しないのでそれだけは言っておきます。

カウンセラーにも精神的に応援してもらうと良いよ。大阪府の一住民より。

>>553
俺は、目上の人間とかを相手に、即座に悪印象を与えないような表情で無難な挨拶ができる人間のほうが、ずっと頭が良いと思う。
これは大真面目にそう思う。

まあ、やたらと学歴を自慢したりするから、いわゆる支配者階級から嫌われまくるんだろうけどね。
面接官とか上司とかは、従順な奴隷を好むから、いくらリアルの世界では学歴とかを伏せても、
妙に自己愛が強い内面がにじみ出てしまうのだろう。
ＤＱＮっぽさも全く抜けないし。

549さんのいう通りだと思う。本当は犠牲者なのに、周囲が本人を責めることでますます、本人を追い詰めて事態をやゆこしくしていると思う。親から離れることだよ。

>>552
戦ったことあるんじゃねぇか！！すごいよ。
他の誰が何と言おうと自分貫く！出来るじゃん。
それでいいんだよ。

ありがたいのお

>>556
ADHD児童とか専門に教える先生とか合ってるんじゃね?

>>558
そうだよ。>>552 おれも凄いと思う。

コミュニケーションっていうか人との関わり方って、意識しないとみに付かないからな。ただしペーパー場じゃないが勉強はできる。
何か元から才能がある人みたいに思ってる人が多いけど、意識すればある程度改善できるし、中途半端にある人を追い越せる。
まあまず人と接しないと始まらないが。

>>423
> 親の甘やかし
> なんでも言うこときくんだろ

全然

自立して引きこもるならいいんじゃね
誰かに依存するのはだめだろ

>>553
>>558

だから、>>552さんは「それでいいんだよ」じゃないんだよ。
それじゃ根性論で終わるでしょ。

いっつも日本は「結果成功者」だけは認める。
褒める。
でも大多数の失敗して死んでいく人達には甘えた人間の末路と吐き捨てる。

それがおかしいといってんだよ。
うまくできないことがある人がいても、むしろ特技を認めて、生かしていくことが
結果として社会に富をうむし、人間も安心して生きられると。
全て一律完璧を求めるんじゃなくてさ。
全てを求めて全てをクリアできないと社会不適合者扱いで
排除されるのに、セーフティネットで救うことすら拒否する。

例えば男性でも運転ができない人、地図が読めない人、色んな人がいるだろう。
男性には当たり前に求められるようなレベルができないだけで
男性の世界では排除されたり。

>>556
もう寝るけど最後に‥
北野武監督の「アキレスと亀」て映画みてみな。
深いぃ〜〜部分に気付けるかどうか解らないけど。

>>565
だから自分らしさをつらぬくしかないんだよ。

>>547
職場の先輩が自殺したけど、まさにそんな感じだった

電車乗ってて大抵目が合うのは日本人だな、常に回りを気にしてるって感じ。
それに比べて欧米、シナ、チョンなんかの外人はほとんど目が合わない、自分のやりたいように振舞ってる。
そりゃね、鬱になるよ普通は。

親のすねかじったまま世の中に出てるえらい人いるな。

弱いし、何らかの精神疾患を伴っている場合が多いよ
薬処方してもらえば、半年くらいで社会に関わろうとするよ
まあその社会が、お前なんかｲﾗﾈってのはよくあること

>>570
鳩山兄がもし普通の家庭に生まれてたらどうなってたのか凄く興味がある。

親が甘やかすから引きこもるって論が出てるけど、親が世間体を気にしすぎる、
もっと言えば、融通利かずで思い込みの強い英才教育ママのいる家庭のほうが、
反動で引きこもる確立は高いと思う

燃え尽き症候群と併せて、高学歴の人が引きこもりやすいのは、
これらの傾向があるからじゃないかなあ

この世は弱肉強食
弱いヤツは強くなるしか無いけど
養ってくれる人がいるなら弱くてもいいじゃない、ペットになればいいんだ
猫や犬は働かなくて良いのと同じ

森元総理からしたら働かない若者なんて許せないだろうなw

そのうち引きこもらない人間はおかしいとか言い出すなよ

強いわけでも合格なわけでもないのが残念。

>>574
顔が良ければ、つばめとして生きていく道が無いでもないのかもしれないけど、どうだろう

佐世保にはヒップホップしているひとはだれもいなかった。

>>574
それはね、間違ってるよ、弱いものでも強く見せる方法はあるし、強くても実力を発揮できない事もある。
単純に強いものが勝てる世の中じゃないよ今は。

だったら彼女いない俺も助けろやゴミヤロー
努力不足や自己責任じゃないんだろ？

世の中には強い人などいない。
弱い人と、強くあろうとする人がいるだけ。
ってばっちゃんが言ってた

>>564
> 自立して引きこもる
それ単に一人で仕事してるだけの人だ。
ひきこもりじゃねえ

この世には二種類の人間が居るんだよ。
引きこもる恥ずかしさに耐えられる人と、
耐えられずに外に出て頑張る人。

>>580
「弱肉強食」が限定的な場合にのみ正しいことは、ちょっと考えればすぐわかるよな。

いつでも弱肉強食だから

>>582
バカボンド乙

>>582
ばっちゃに言ったって、強い人はいるよって
鈍感な人とも言い換えられるような、精神的不痛人

「弱いわけでも、人間として失格でもない」

なら、支援を要請するなよ。
人に物頼む態度じゃないよね。
「助けてくれ！俺に落ち度はないが！」
とか言う奴助けてやろうとは思わんよ。
だから引きこもりなんじゃないの？

単純に理解できないんだが、「自己防衛のために学校にいかない、社会に出ない」って
何から自分を防衛したいんだ？
競争に負けること？　他人との係わり合いで傷つけられること？

それはつまり、自分と異なる他者の存在を拒絶してるって事じゃないのか。
どこをどう解釈したら、それを肯定的に捉えることができるんだろう。

>>590
文系はなんでもこじつけの理論作るからな。
引きこもりに一片の正義なし
ラオウや黒王号に踏み潰されていいと思うんだ。

>>590
>>591
ラオウや黒王号に踏み潰さないためには、ひきこもっているのが最善の策。

元ヒキだけど人間失格はまぁおいとくとして、引きこもりが弱くなきゃ誰が弱いっていうんだ

>>593
本当の弱者は、国家に支援されてるじゃない。

>>594
圧力団体に指示されて生保受けてるようなのは弱者じゃねえ

>>472
最底辺の女だぁ？
彼女たちは女神だろうが！
女に好かれることの無い男は彼女たちがいなければ
一生女体を知ること無く死んでいくんだぞ。それがどれだけ恐ろしいことか解るか？

>>595
何言ってるんだ？
障害者とか難病認定者とか公害被害認定者とか後期高齢者とか…
２ちゃん脳もほどほどにな。

>>596
解らん。別に知らなくてもよかろう

引きこもりは弱いし、人間失格だから
さっさと殺したほうが良い。

一生親のすねかじって引きこもってればいいじゃない
国は面倒見る必要なし
せいぜい練炭の支給ぐらい

>>600
さっさと安楽死施設造ればいい

引きこもりは甘え
苦しいことから逃げて親の金でヌクヌクやってんだろ
死ぬときくらい目茶苦茶苦しめよ
安楽死施設作れとか引きこもりのクズをどこまで甘えさせるんだよ

>>602
その理屈なら、ペットの動物も目茶苦茶苦しむべき

>>590
>自分と異なる他者の存在を拒絶してるって事
ちょっと極端な環境で育ってしまったのではないかと想像している。
保護者にあたる人が「親は神、子は奴隷」的な態度だったりとか、完璧主義者だったりとか、いつも怒っているとか。
子供が意見を言うことが許されない環境で育てば、従順なロボットができるかもしれない。
ただし社会からは欠陥品扱いされてしまう。
それに子供が気づいてしまうと、世界中が自分に対する批評家状態。
「こんな私」を受け入れてくれる場所なんかなくなる、というわけじゃないかな。
オールオアナッシングになってしまうのも無理はないかも。
レスここまで。

そんな子供は別に欠陥品じゃない。ちょっと部品が足りないだけだ。あるいは油が切れている。
設計者が入れ忘れたから、ロボット自ら探して入れていくしかない。
だいじょうぶ、すぐには無理でも、いつか揃うよ。少しずつ、気長にね。

>>603
引きこもりもヒモで繋いで犬小屋で飼えばいいんじゃね

>>605
今頃猫はこたつで丸くなってるよ

>>590弱い奴は喰われて当たり前、それ相応の態度をしろといってるんですね。
確かに間違ッテル人間を受け入れるのも社会人として大事ですが、納得できないまま
終了なんて、この国も時代も、なんにも良くはならないんじゃないでしょうか。

>>602
安楽死施設は、引きこもりのためだけではないがね
芥川の河童みたいに、自分の意思で生まれるか否か選別できたのなら、
自己責任論も真実味を帯びてくるんだけどな

>>603
ペットの仕事は可愛がられることだけだからね
人間じゃそうはいかないからな、よほどの金持ちの子どもにでも生まれない限り

>>590
しばらく親戚の引きこもりを預かった経験から言うと、「失敗する事」が嫌みたいだな。
言い換えると、プライドが傷つくのが嫌って事の様だ。

何かに挑戦する事(例えば資格試験とか)、チャレンジする前から「失敗したら嫌」とか
いうのが先にあるみたいなんだが。

なかなか本音を言わないから、あくまで外から見た感じだけなんだけと。

うちら子供の頃から競争が有るのが当たり前で、別に何度失敗しようが負けようが
「次で勝ちゃあいいのよ」みたいな感覚だからなかなか理解できんかったが。

>>610 引きこもりからしたらきついんじゃないか？
批判するために預かったの？

>>610
失敗してはならないって洗脳を受けてる人は、結構いる
実際問題、一度でもレールから逸れたら、挽回するのは至難となってるしね

失敗してはならないが、行動すれば失敗するのは目に見えている（と思い込んでいる）
その狭間で硬直してしまい、にっちもさっちもいかなくなってしまうんじゃないかなあ

かといって、手をこまねいて待っていても、事態が好転することはないんだがね

>>610
結局、何もしなくても良い理由を探してるだけだろ
楽がしたいから引きこもりしてるんだよ

その無尽蔵（ってわけでないけど）にある時間を使って何かできるだろ。
別に被雇用者じゃないと何かを生産できないってわけじゃないんだし。

やさしい時代になったものだな
引きこもりってただの対人恐怖症＆さぼりでしょ
隠れて人生を送れるならこんな楽な事はないし
引きこもって食べていける環境に感謝すべき

こういう時代だから、コンピューター技術に長けた奴は
ひきこもっていても、それなりに稼げるらしいよ。

何が支援の重要性だ！
天下り役人とNPOの利権の温床つくるだけだ

引きこもりを肯定する立場取りたい気持ちはわからんでもないが無理がある

よく行く雑談スレに7年ニートしてる奴がいるけど完全に駄目人間
部屋の掃除もしたくない、絶対に働きたくないの一点張り
親が揉めてたり、自分の事で泣いてたりすると震えて布団に逃げ込む
でも決してニートはやめない
毎日アニメのDVD見て面白い、○○はいいなあ・・・とかつぶやいてる
こんな奴人間失格でしょう

こういうのって、ただの宣伝みたいね。
知り合いの人から、この分野で有名な病院の録音テープをもらったけれど
言っていることと、やっていることが。。。

まんこの中に引きこもりたい

>>621
想像で夢をふくらませるのは結構な事だが
現実を知ったとき夢と現実とのあまりの違いに
絶望して挫折し再び立ち上がる気力も失い引きこもる

過剰な理想は引きこもりの原因となりうるので用心されよ

無責任な発言
引き籠ってどうやって生活するだ？

不登校ビジネスの実態
ttp://news.livedoor.com/article/detail/2298499/

この問題は高学歴、プラ高が関係し、底辺の仕事かーーー、嫌だ！
みたいになっているね。

どうであれ、成人なのにいつまでも親に食わてもらうなんて絶対俺は嫌ーーーーーー
どんどん高齢化して親もあんたらをいつまでも養っている金無いよ。

人間として失格ではないけど
弱いのは確かだと思うが

弱いわけじゃないなら税金で生きるな

弱いわけでも人間として失格でもない。単に役立たずなだけ。

>>626
そう、人間として失格とかでは決してないよ。

ただ、変な頭、プライドが邪魔してんでしょ？底辺の仕事でも何でも
いいじゃん。原因を作ったのは親にあるのもわかるが、

その大嫌いな親に何で金せびるの？嫌な奴にいつまでも食わせてもらうなんて、
わ、か、ら、ん。
絶対俺は嫌だ。それこそプライドが許さんわ。
意地でも仕事して自分で自分は守る。

>>629
代償だろ

ほんとにそういうメンタリティでやってるのなら、もう人生やめたほうがいいよ。
およそこの世の誰のためにも生きてない。

>>630
責任とれや！ストライキだ！ってわけ？？

わからんでもないが、親も２０代の若者から手探りで子育て
してくるんだぜ！完璧な親なんていやしない。どんだけ
相手に完璧を求めるの？自分にも？だから、仕事も底辺のは
俺は完璧な人間だ、底辺のこんなのしたくないてことなんでしょ？

まあ、腹立つ気持ちもわからんでもないが、嫌な奴から
離れることやわ。

代償、代償って、初老を迎えているあんたの親たちから、
まだ金取るのか？日本も お、わ、り、

引きこもり
平安や鎌倉の時代では総じて「世捨て人」

>>633
世捨て人ってのはそういう事じゃないから。
意味も使い方も知らないのねww

なんで、こんなクズばっかり支援するの？
まともに頑張ってるヤツを支援しろよ。

>>556
社会的なヘーコラの仕方だよね。


立ち回り方というか、その場に合わせた言葉がある程度ｽﾝﾅﾘでてくるような。

じゃあ自分で何とかできるよね。支援は要らないよね。
弱くないんだし。

人間として失格じゃないのはわかる。
ひきこもりなんて人間だからこそできるというか。
でも、弱くないってのは間違い。弱い。絶対に弱い。

弱くもないし失格でもないなら

なんで支援が必要なのか・・・

>>638
そうそう、アフリカとか動物の世界。
ライオンとか獰猛なのがいたり、ジャッカルとか、ずる賢いのもいる、
繊細なヌーやシマウマ。繊細で弱いとされるシマウマにライオンがけっとばされて
いるシーンＴＶとかでも見たことある？

繊細な、弱いってされる者でも、それなりに知恵もってるよ。そして懸命に生きてる。
あんたら、あ、た、ま、良いんでしょ？ライオン蹴っ飛ばす力もっているかも？？

弱さや馬鹿さをごまかしてはいけない
弱さや馬鹿さを受け入れた上でいかに何かを得るか考えようじゃないか

弱くもなく失格でもないなら支援する必要無いね

＞弱いわけでも、人間として失格でもない

じゃあ支援する必要ないじゃん。

弱いですし失格です。
さっさと死んでください。

出来損ない支援する金あったら奨学金にでも回せ！

>>461
成人を30歳にしてもらいたいくらいだ。

中身の進歩が伴ってないのにそれと同程度の基準で見られるというのは、>>196にもあるけど
一歩踏み出す前に大きな障害。。

>>643
弱いし、人間として失格でもいいから、レール敷いてくれ。
ほかの世代が全員自分で道を切り開いてきたわけではないだろ。

北斗の拳の帝都編みたく人力発電の労働力にすればいいよこんなヤツら

>>632
そこで徐々に快方へ向かう場合もあるんじゃないか。

>>646
レールを他人が引いてくれる、なんでも用意してくれる
と、思ってる所が世間知らずなんだよな。

なわけねぇだろ。

弱いし失格だが、強いし合格の奴らを不快にすることができる
それで十分だ

>>649
就職先じゃないレールだろ。

ただ｢ふつー｣と言われるメンタリティーを獲得しうるレール。

>>646
敷かれたレールから勝手に脱線してるだけだろｗ
それが嫌ならてめえでレール敷け！

>>649
その世間ってのは、
そのくせそいつが自分で敷いたレールでも嬉々として叩くよな

>>639
社会から落ちこぼれたクズの支援者が救世主ごっこをやって
自己満足に浸りたいんだけなんだよ
その為の手段として「引きこもり」を利用しているだけ
派遣村もニートも引きこもりもホームレスも皆一緒
貧困ビジネスやってる人だけが必要と考えている

>>652
おめーも そこでそんなこと言える程度には、いつの間にかある程度まともに育っちまったんだろ。

それのことなんだと思うぞ。

でも、それに対して以前程悲観することはなくなった。

親の収入で子供の偏差値決まる世の中だからな
親が情報弱者だと人生終了だよ

>>656
現代はたった月数千円のネットで
いくらでも情報強者に転向できるわけで

>>648
じゃあ、それで何年も、何年も、やってみたら？
俺、仕事がメンタルの分野なので、そうした人大勢診てる。

答え、出てるけどね。


無　　　　　　　　　　　　　　　　理

偏差値が重要な時期にはさすがにその月数千円も無理じゃないか
もっともネットに接続できると情報強者になれるってのもアレなんだけど

>>659
情報強者であればいくらでも挽回できる
ネットに接続できたからって使わなければ強者にはならない
２ｃｈ１つ取ったって、くだらないと馬鹿にするのも、
楽しみのツールとしてだけ使うのも、
金になる情報が腐るほど転がってる宝の山と見るのも使い手次第

>>658
だからお前のような奴が精神科医やカウンセラーを名乗るな。
ヒキやってる側も、そういう心理がわかるから、医者に敵対的になるんだよ。

今なら、鬱病とか言ってで薬自慢してるメンヘラ女相手にしたほうが、儲かるぞ。
なんで、わざわざ危険な統失とかを相手にするのか、意味わからん。

>>660そう、そう、あ、た、ま、良いんでしょ？

フィギュヤー人形とか、それこそ引きこもりか？箱物の中で

作って儲けている人も多いじゃん。

田舎ビジネスでも高知県の馬路村とか、ポン酢ほかですごいんだけど。

で、なんか、俺らからしたら、あ、た、ま、良いのに、もったいないわ。君ら

と思う。

この精神科医の服部祥子ってひきこもり問題の第一人者ぶってるけど
何人と面接したんだ？　勝手に色々な事例を引用して金儲けに転用
してないか

>>657
自分が必要としている情報を自分で探して収集し
集めた情報を分析して取捨し吸収する能力を持った人だけが
情報強者になれる

自分にとって都合の悪い情報から目を背けて逃げ出す奴は
ネットに接続しても解決しないどころか
逆にネット内で自分の望む自分だけの世界を構築してネット内の引きこもりになるだけさ
ネットという逃げ場所を手にいれてしまうと引きこもりが酷くなるぜ
ネットを使いこなせない奴がバスジャックしたり秋葉原で人を刺したりしてる

>>661
その薬ばかり出して患者さんを苦しめている（２ｃｈ、精神科、精神科医で検索せよ）
悪徳精神科医に超反発していてるんだけど。ＨＰでも。笑

>>664
タダ同然で手に入る情報なんて、たいした情報じゃないし
おまえさんが知ってるようなことは、みんなが知ってるよ

>ネットを使いこなせない奴がバスジャックしたり秋葉原で人を刺したりしてる
↑
はあ？
ネット使いこなせず、ニートだの引きこもりだの、仕事で忙しくて海外にもいたから
知らなかった、でもこうした情報知らなかったほうが、（ネット使いこなせなくて）
しあわせ。ニートだの、ひき子守だの、ネット使って知ったため余計に
俺も日本の将来が不安になった。余計疲れるし、これ、事実。

じゃあ何なんだｗ

>>668
社会不適合者
もっといえば現代社会での社会不適合者

自分の弱さを認めたうえで強くなる努力をする奴なら応援するけどさ
自分の弱さを認められず、あくまで自分は強いというのなら回りに頼らず
自分でなんとかしろってのが普通の反応だよな

>>668
今の精神医療に対するストライキかな？
精神科、精神科医で２ＣＨ検索してみ？

開業、＆予定。。スレとか、まー東京２３区が激戦だの、ウハ（儲かる）クリ、潰れるクリ、ツブクリ
だの、患者のことなんて、ぜーーんぜん、頭に無く、おまいらみたいな
超、高学歴の奴がやって患者を薬売って苦しめてんだけど。

こいつらを、引き困らせよ！あ、た、ま、いーーんでしょ？？
こいつらを引き込ませたら、本当に必要なところへ、健康保険料が回る。

ローゼンのドールが来るなら引きこもりたいでつ。
（でもジュン君は洋裁の天才だしなｗ同じにはなれんなｗ）

>>666
ネットがあるからタダで手に入るだけで、
昔はそれを手に入れるのに本来数十万数百万
あるいは時間やコネが必要だったものも多い
みんなが知ってるなら、定価販売など成立するわけがない

生物としては失格ｗ

遺伝子は残さなくても模倣子だけ残すのはダメかねぇ。

こういったセミナーみたいなのが開催されているが、大抵は商売だよ。
教育や家庭のことで悩んでいる親につけこんで、高額な費用をむしり取る。

自分に甘過ぎるんだよ

楽に生きていきたいという結果がひきこもり、ニートになる

社会の厳しさから逃げてるだけ

ひどいかな、とは思いつつも、
世間の人がやりたがらないようない仕事をやってでも生きようとしている人間のほうが
どうにかしてやりたいと思う。

いいえ、開業医にとっては数をこなすのが勝ち組の条件です。
なにせ客単価が一定なのですから。
設けようと思ったら、腕はそれ程必要ありません。
愛想は必要ですが…。
勝機は確実に「立地」と「宣伝」に左右されます。
↑
精神科医の真実。これが言いたいのさ！おまいら、対人恐怖とか
ひきこもりにも関係してくるからな。検索：精神科

お前ら、あ、た、ま、良い、高学歴なのに、こんな奴に負けて
くやしく無いのか？

胃腸神経症と対人恐怖でヒッキー状態な俺が通りますよっと。

>>670
強くなる過程めるやつはいないだろ
強くなって始めて努力を認めるんだからな
弱いやつが弱さを認めてそれを克服すべく何かをしようとしていても応戦するやつはいない

>>680
そうやろ！胃腸神経症で検索してみ。安定剤（くすり）、、、って
上から２〜３行目ぐらいにでてくるから。そこの住民、俺。（言っとくけど決して
宣伝とかやない！）

ヒッキーって言ってるけど、対人恐怖、パニック障害、ほか神経症が

かんでいて外へ出られない場合もあるんや。一概に怠けとか言えんわけ。

とりあえず断定しているのはここで、ひきこもり叩いてる奴らはひきこもり以下ってことだな

ID:7FWD3oup0

精神異常者のレスって何が言いたいのか良く分からんな

>>684
そしたら、黙ってスルーしたら。
精神異常者のレスとか余計なこと！オマエ精神科医か？？

>>672
アレの親って泣いてるよな。引きこもりたいのは親のほうだよ。

支援が必要イコール弱いじゃないのかＪＫ

>>687
支援したら強くなるといってプライド保ってるんだろ
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね

何言ってんだ。
弱いから自己防衛のために引きこもるんだろうが。
社会の中で多くの人が当たり前にこなしている人付き合いが
できない時点で、もはや人間失格なんだよ。

>>689
馬鹿だなぁ。彼らは思考が一般人と違うんだよ。
もはや強い弱いの観念ではない

どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね
どうやっても強くなれないから助けてくれとプライド捨てた方がいいとは思うけどね

そのトーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーりィ

俺、金と女に恵まれてないので支援が必要なんだけど。

>>683
ひきこもり以下の存在などあるわけがない

>>693
いやあるな

ヒキコモリは精神異常者ですから病院で診断受けたほう良いよ

>>695
うそつけ
健康と診断される
健康だけど弱いのがヒキコモリ

>>695
安易だな。

健康だけど弱いのがヒキコモリ
健康だけど弱いのがヒキコモリ
健康だけど弱いのがヒキコモリ

↑そうだよ。だから、精神異常でもなんでもありません。
メンタル面で強くなっていけば良いだけ。

健康人に病院（精神科医、神経科、心療内科）とか、い、り、ま、せ、−−ん。
くすりずけになり、余計作業意欲失う。マジ。

こんな風に庇うのは
悪いのは自分じゃなく全部周りのせいだって考えを助長するだけだろ
なにが精神科医だ、馬鹿じゃね

>>699
あのー
精神科医じゃなく、それに反発してる者なんだけど！
まあ、精神科、精神科医で検索してみ、２ｃｈ、これから開業とか
予定とか、売り上げあげることばっか！患者さんのことなんて
ぜーんぜん、あたまにないから、この引きこもり問題も、パニック障害、
対人恐怖、確認恐怖、外出恐怖などの神経症が関係する場合もあるから、
言っているのさ。

まあ、何かのせいにすれば楽になれるけどね
それじゃ何も解決しないけど

>>701
ヒキコモリは社会のせいにして
社会はヒキコモリのせいにする
どっちもこれで楽になっている

>>700
君、昨日の夜からいないかい？眠くないかい？

俺は弱いけど外に出ているよ
尊厳なんかズタズタだけど
助けてくれる奴は自分しかいないから

ひきこもりが外に出てもバイトしてもさ
どっち道、非正規から抜け出す事が出来なければ将来駄目

>>702
堂々巡りだし哀れだよな。

>>703
ありがとう、大丈夫。休みながら仕事しもって書き込んでいるから。
今後、日本の大事な問題だから放っておけなくてね。

引きこもりは居直っていれば、
周りが全部やってくれて自分は楽になるとわかっている
ずるがしこい奴だもんな

決して弱くはないわな

クズだが

>>707
ああそうかい。体調が悪くならない程度にね

そんなこと言ってやると、
安心して引きこもっちゃうのが、こいつらなんだよなｗ

確かに、
ホームレスのノーガード戦法に比べれば
ひきこもりの方が防御力はあるな。

>>708
どんだけヒッキー嫌いなんだおまえは

親や国をあてにしないで、ひきこもりで喰ってけるならそれが一番だわな。

>>711
ノーガード戦法ってなによ

世の中にこれまで生み出されてきた確執や諺に支配されすぎて、
自由な思考ができなくなってきていた。
日本には性善説が多少なり残っているからまだましだろう。
性善説にうまくのっかれば「良い」とされる世界に自分が到達できる。
ミラーニューロンが発達した人間は鏡のようなものと考えると、
相手に思ってる事はすぐに伝搬されて言葉に行動に表れる。
周囲を巻き込む事もできるが、よい考えでなければ独りになる。
ただ長年自閉症やってきた俺には人の意図が理解できなかった。
周りが大人だらけになれば、昔とは違うという事が分かると思う。
周りに子供が残っていれば何か思い出すけどね。

イタリアは精神病科がないらしい。
そういう脳の症状は人それぞれであるんだと
個性を認めたような一歩先の世界にいるのかな。
他人に迷惑をかけたくないのか
自分が傷つくのが怖いから引きこもってるのかも。
でも世の中は思った以上に色々な考えの人がいて、
自分のプライドを捨て、分別のある欲を消化している人間が大人として
自立しているのだと思った。

あと2chは小中学生レベルが多いから、
ちょっとでも前進したい人ははてなとかに行きなよ。
あそこは大学生だよw

小沢に言わせれば、ただの寄生虫だって

>>716
多くの勤労者もそう思っているだろう

弱いわけじゃないなら支援をする必要もない

お前らの中で、実際に引き篭もりを見たことある人いるの？
街中を歩いているわけでもないし。
見た事ある奴ほとんどいないだろ。

引き篭もりは都市伝説で本当は存在しないんじゃね？
目撃談もほとんど聞いたことないし。

弱くて人間失格じゃね？

>>719
そりゃ目撃したらヒッキーじゃないわな
おそらく、ひきこもりの子供の親が相談口などに行く事によっての頭数でヒッキーの数なんかを導き出してるんじゃないの

弱くないんなら自助努力でいいよな
下手に手をだすのは失礼に当たるかも

弱い奴ほど強がっているということ

ひきこもりやニートの原因は社会にでている人間が性格悪くて気が強いからだろう
人を蹴落とし平気で嘘をついて陥れるようなやつがのうのうと社会にのさばるから
優しい人間がひきこもるんだよ

>>661
まんま俺乙なやつだなｗ
すげー俺と似てる
ま、俺は大学も出てないし「学」ではかなわないけど
いま、すこしづつバイトしてる
「世の中」ってやつも何とか理解しようとしてる。
なんとなくだけど、この先どうやって生きていくかぼやぁ〜っとだけど見え始めてる
その辺じゃ俺のほうがリードだなw

おたがいがんばりましょ

>>724
一理あるが外の世界に存在する人間は性格悪い人間ばっかじゃないだろ。
ヒッキーになる正しい理由がわからないのが原因だろ。

>>700
お金目当てでやっている考えもあれば、
人を救いたい気持ちでやってるという考えもある。
どちらの考えも循環していくために必要だ。
どちらも受け入れ、「善」とされる方向目指してればいいんだと思う。
財産とかないんなら余計に。


統合失調症とかひどくなると、理性が崩壊して善悪の根本が覆り、
自分がこれまで構築してきた感覚すべてが
単なるベクトル(方向付け)でしかなくなってきて、
再構築するには生の苦しみか死の苦しみしかなくなってくるよ。
病気にならない方がよい。自殺もやってみないといけなくなる。
というのは、経験してやっと分かる人達＝引き蘢り予備軍
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶということ。
でも多くの人は体験経験が重要だと諭すんだよな。
だから死ぬのも悪くはない。
どちらも恐怖心やプライドが邪魔をしているだけ。

意味わからん
弱くて現時点で人間失格だから、無条件に他者の支援が必要なんだろ

強くて一人で立てて人間まっとうにやれてる人なら
特別な夢や目標達成という特定条件がないかぎり
他者の側から支援を言い出す時点で失礼だ

>>1の訴え方は、引きこもりを擁護するつもりで、逆に貶めていると思う

>>726
一理も無いって。穀潰しなんだし。
引き篭もりの食料となるために、殺されている牛や鶏の方が可愛そうだって。そう考えると、優しさが皆無なのが引き篭もり。

>>715
はてなとか真面目な人が多いサイトでフルボッコに遭って結局2chくらいしか居場所が無くなったわけだが。
つーか、なんだかんだ言っても、ヒキコモリ擁護が一番多いのが2chだよ。
他のサイトとか、リアルの世界では、ヒキコモリってだけで、誰もまともに発言は聞かず、
努力不足、甘え、と壊れたロボットのように繰り返すだけ。
頭に来て、過激な脅しをすると、本気で警察に通報するような連中。
まあ、実際は、おまわりは、家庭内の問題には深入りしてこないけどな。

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。今はチーママですが、ひろゆきさん、ありがとう。

　 /　　　　　　　,　　´　　　　　　　　　　　　｀　､　　　　　　 　 ヽ
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＿＿　　＿_,| |/　　 　 /ｰ／　 ,--､　　＼ヾヽ 　　| |＿_ ,-―-､
　　　｀Y　 　 |ハ, 　 　 |　ー''´　　　￣ヽ ｀´　| 　 .| |　　ヽ　　　｀ヽ
http://www.youtube.com/watch?v=rxu1SfbppWk

>>729
牛や鶏とかw
仕事してたら牛や鶏に失礼ではない。なんてものは人間が生み出した思想だぞ？

厳しく傷つけていくべきだろ
それでダメな奴は死んでいい

>>715
thank's
はてな、だね。

俺の甥っ子が自閉症なんですわ。映画『レインマン』に出てくる、ダスティ−ンホフマン、弟役のトムクルーズ
あんなのかな？症状って？医学的には脳の病気とか言っているが、今はまだ解明され無い未知の分野なんだけど。

まあ、チミもそんだけ、おいらよりしっかりした文章がかけるってこたーーあ
精神異常でもなんでもない。健常者だとおもうが。

支援は現金でお願いします

働いたら公務員が儲かるだけだよ

ただでさえ不況で仕事ないんだし、働かなくても生きて行けるような奴らは
ひきこもって親の財産吐き出してくれればいい。
支援の必要はない。

しっかしこのスレは興味深い

弱い者いじめの狂ったスレッドですな・・・

素朴な疑問


弱くないなら何で支援するの？

>>740
強い弱いの土俵にも立っていないから支援が必要なんだろ。
土俵に立って初めてその人間が強いか弱いかわかる

>>739

あのねーＧＤＰがあがらないと、この国、俺ら弱いプラスちょいも
老後困るのですよ。ひきこもりさーーん。

弱い者いじめって、そうじゃなくって、繊細の人はそれを生かした、
芸術とかほか人の役にたつことあるでしょうに！って言いたいわけ。

>>740
税金食い虫から納税者に変えるためだろ

>>734
俺は治りかけだからな。
一応、働いてる気がするので。

ニート気質にはどうしても共産主義が似合ってしまう。
乗り越えれば自立できるんだろうけど、
社会全体でうまく回るにはこういう人達も必要なのだろう。
そういうのまで合わせて面倒見るのが政治ってもんだ。
うまいサイクルを考えだす「頭」の良い人の理想世界。

あ〜〜〜あ、

２月１５日から確定申告。また頭が痛い。

そんなに多くないが、必死で働いて税金納めている者から

すると、健康保険料も高いし、>>743

にもちょっとでも稼いで払ってよ！って心境なんだけど、

必死で老後の年金とか、月数万円掛けて来た者でも

大変なのに、今後君らどうすんの？これはマジで聞きたい。

まさか、おれら必死で基礎年金の１万４千円ぐらいでは生活できない

から自衛の年金基金ってあるよね、それを出来るだけ一人７万円近く

毎月はらってきた。それでもしんどいのに！君らを援助する

金ないけど。。

>>743
納税者になってもメリットないからなりたくねーな

>>746
義務

>>746

それも個人のあんたの自由だが、あんたらの援助の金ないから、
老後、自分は自分で守ってください。こっちは必死で働いたお金。
あんたら、怠けになんで援助せんらなんの？

>>747
義務ではないだろ

悲惨なスレッドやのう・・・

勤労、教育、【納税】

納税の義務って「脱税するな」ってことじゃないのか

所得が低くて税金払えなくて捕まったやつはいないしな

>>749
「あなた憲法わかってる？」ｂｙオザー
納税は国民の義務です。

参政権に所得税制限があった時代に戻そうぜ

>>754
あれは法律に基づかなければ納税する義務はないということだ
つまり、どっかの怪しげな団体が勝手に税を取るなということ

男の無職と女の無職じゃまず受ける印象が違う
女の無職は結婚予定だのなんだのもありえるし
最終的に家事手伝いで一生を終えて親を看取るってなっても「情けねぇ奴」ってレベルで終わる

だが男の無職ってのは違う。聞いただけで「このゴミが」「クズ野郎」という罵声が湧いてくる。
どうせ将来は生活保護で食っていく気だろうがこの気違いども、両親の顔を見てみてぇわ、
おめぇみたいなのが生まれた瞬間でも親は喜んでただろうよ、などとあふれる言葉は止まることを知らない。

思うにこういった先入観が問題なんだと思う。
周りの奴らの反応が厳しいことと、そういった無職どもが世間の目というものを知ってるのが問題なんだよ。

>>756
小沢さんは陳情税（票による物納可）をとるけど
団体じゃないからOKだよね？

ついでに障害者雇用納付金は法律には基づいてるけど徴収してるの独法だよ？
払わなくていい？

>>754
いや、ごめん義務だね。あんまり知らない法律とかにいい気になって発言しちゃったよ。
でもヒッキーに納税しろよ！って言うのもこくだな

引きこもりとかどうでもいいし、そのまま放っておいて金が尽きれば死ねば良い。
どうせ犯罪やる力も無いし、放置でOK。無駄な税金を使うな。

もう日本には金が無いんだから、こんなのとか、生活保護とか、
そんな下らない連中に金を使っている余裕は無い。

社会人として失格なだけだ

>>758
それはどちらも税との共通点があるだけで税金ではない

公務員でごめんなさい

>>1の「引きこもり」を「障害者」に変えても
まったく違和感のない文章ですね。つまり
引きこもりは障害者と同様の扱いってことで。

>>764
というと、つまりどういう事？

引きこもりとかのライン教えてください？

こっからは引きこもり、こっからは引きこもりではないとか？

幸い家にいても仕事が出来るんだけど、なんかスレみてたら、

あー自分も在宅勤務、ひきこもってんじゃんって、なってくるけど。。。

定年退職で家にいる人なんかも引きこもってんじゃん、みたいになるのかな？

６０代のはなかったけど、５０代とかのスレはあったような？親の介護で仕方

無く家にいるって言う人もいる。それも引きこもりなのか？

>>766
外出出来て他人と普通に会話出来れば引きこもりじゃない
ただの家で仕事をする人

>>767
了解。

じゃあ、家にばかりいるけど（事務所も家）おいら引きこもりではないんだ。
思ったんだけど、みんな高学歴、あたま良いんでしょ？たとえば翻訳業とかの
人も在宅勤務多いよね？何かあると思うけど。

弱くないなら支援はいらん


2秒で論破されるようなこというな

いや、引きこもりは弱いし、人間として失格だろ。
なんでそうやって甘やかすかな〜？

ひきこもりは意外と俗な価値観持ってるからね。
学歴とか社会的地位にこだわる。エリートコンプレックス。
ま、親から植え付けられたものだけれど。
その辺を開放してやるのがまず第一。

近年、分類されて、リスト化されただけだ。

>>771
ヒキコモリじゃないやつは俗じゃない高尚な価値観を持っているのかよ

>>773
むろん俗な価値観もってるんだけど普通は現実と折り合うんだよ
その過程で価値観も広がる

>>773
>>774

そんな議論どうでもよくて、

ようするに自分が食う飯代ぐらい自分で稼げよってこと。

それが出来たら引きこもり卒業なのさ。（笑）

追記

元日本兵、横井庄一さんはグアム島で引きこもって

生き延びました。

結局根性がたりんよ。おまいら、すぐ、死ぬ、死にたいとか。

社会に必要とされて無いから出る機会も無いんだろうからずっと引きこもってれば良いよ、
自分の食い扶持を自分で稼げって大きなお世話だよ！
それぞれの家庭の事情だろｗ
でも知ってる？大体親の方が先に死ぬんだぜ！
親が死んだら親の墓の前でパトラッシュと一緒に死ねばいい
「なんだかとっても疲れたよ」って言ってさ〜

もう知的障害者レベルなんだから社会参加なんかできないだろうし中途半端な学歴が最後のプライドなんだろうからほっとけば良いよ

大体、何をそこまで必死になって生きなきゃいけないんだ？
甘えられる場所があるなら甘えても良いと思うのはおかしいのか？
やりたい事も目標も夢も無い中で外へ出て一体何をしろと？
自分の為に生きちゃいけないのか？

悲惨な書き込みばっかりですね・・・

>>778
自分ひとり（家族も除く）のためなら、生きてる価値がねえよ

弱いわけでも、人間として失格でもない



ただ、生物として、地球上に不要な存在

>>778

あのねのね、

＞大体、何をそこまで必死になって生きなきゃいけないんだ？
甘えられる場所があるなら甘えても良いと思うのはおかしいのか？

↑動物はこんなのぜーン禅、考えてなんかいないんだけど。
でも自然に生きてるよな！ふふ、そこなのさ、

>大体、何をそこまで必死になって生きなきゃいけないんだ？
そうだよ、その通りだよ！答え出てるじゃんｗ
お前が居ようが居まいが世の中全く変わんないし、
哀れみの涙を流す奴はいるかも知れないが困る奴は居ないだろ？
それはお前が自分の為に生きてるからなんだよ、

>>782
動物だったらとっくに死んでると思うけどな・・・生きたくても

>>784
うちの近く、もみじで有名な箕面の公園があるんだけど、
そこのサルたち、まー悪賢い（弁当ぬすんだり、車にいたずらしたり）
なので、最近餌をやらないでください！なんて看板でてるよ。

サル知恵に学んで生きたら？あいつらのほうが、よっぽどかしこく生きてる。

笑

まあ地球全体で見れば毎年１５００万人飢餓で死んでるんだし
日本もこのままで行けば見事に落ちぶれて生活保護なんてたかが知れている金額になるんだろうな

狂気のスレッドはまだまだ続くのであった・・・

引きこもりの人には悪いが、引きこもりは自分を世話するのに税金が使われて社会に迷惑をかけていることを自覚すべきだと思う。
アルバイトって手もあるんだし社会と自分自身を立て直すのに頑張って欲しい。不快だったらすまん。

俺の弁当盗みやがって！あのケツの赤いボスサルめ！
実際最悪、サルにやられたよ。でもあいつらのほうが生き方上手！
これまちがいなし。

ひきこもっとらんで弁当横取りするし、笑

親の金で引きこもってんだからいいんじゃねーの
支援とかいらねーだろｗ

>>790
そんでええよ。

な〜〜〜〜〜〜〜んにも。
ずっと引きこもってりゃいいよ。おいらの知ったことじゃないし。

ただ、外の世界も家にずっといるより気持ちいいよっていいたいだけ。

引きこもるとか、昔で言えばろう城っていうの？

まあ、城にこもろうが、あんたらの人生だから、おいらはしらん。

つーか休日の夜中に弱い者いじめに勤しんでる時点で
7FWD3oup0氏もかなりギリギリですな・・・

日本って臓器が足りない　血液が足りないってうっとおしいよね
引きこもるだけならまだしも死にたい死にたいといって
毎年3万人以上自殺してるしな
公衆自殺所でも設置して社会の役に立つ死ぬ自由を与えてもいいだろうにね

余った血液や臓器は海外に売るなりなんなりして日本の借金も減らせるだろ

おかげでギリギリさを楽しめるじゃないか

>>792
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ

マジ、がっかり、（事務所兼）自宅勤務なので、休んでは仕事、なもんで
かきこんでいる。大事なもんだいだからね。この日本の問題。

弱いものいじめとか！

書き方わるかったら、すまん、決してそうじゃないので。

生活保護を申請しないなら一生篭ってりゃいいじゃないか
こんなクズどもに生活保護を与えていたら日本は干からびるわ

>>795
余計な見栄張らずに弱いものいじめでたのしんでますとくらいいえよ
ここで人間性疑われてもかまわんだろ
むしろ本音隠す方がいらいらしないか

昔読んだドラエモンにこんなのがあった

のび太がドラエモンに頼んでロボットを出して貰った
怒られたり失敗したらもっともらしい話をして
慰めて自信を付けてくれるというロボットだ

暫くしてこのままで行くと将来どうなるのかタイムテレビで見てみた
のび太はホームレスとなっていて人に施しを受けていた
それを見たのび太は机に向かって勉強を始めた

そんな内容だったと思う

>>795
ちょっと聞きたいんだが、君の文章はなにか読みずらいんだ。
なぜそんな書き方をするんだい。

書き方悪いとかのレベルじゃないわな。
7FWD3oup0氏も休養とった方がいい、今の日本はストレスだらけだからな。
いつの間にか自分も落ちてしまいますよ

人間失格とまでは言わないが、弱いとは思うぞ

>>797
あーーあ
マジがっかりだぜ！

やっぱ、引きこもると心がひん曲がっちゃうんだ。

勉強になったよ！

書き方へたで、応援のつもりが、いじめとされる、

そうじゃないってば。。！

支援なんて必要ないだろ。
ぶっ殺せばいいだけ。

>>803
安楽死施設でも作ってくれや。
そういう気分になったら入ってやらんことも無い。
臓器は適当に使ってくれてもかまわんよ。

7FWD3oup0とeMp7CGAe0は同一人物か？
いや気のせいか。

>>799
そう、おいらの悩み、

長年英語圏にいたし、高学歴でもないから、日本語頭、英語頭で
出てくるので、うまく書けないです。すみません。

>>802
そうそう、それでいい
こころがひん曲がるなんてなかなかの言い方じゃないか

ところで自宅勤務はいいんだが、おかげでかなりつかれてないか
もっと心の中をさらけ出していじめを満喫しろよ

>>800

うん、ありがとう、気をつけないとマジ、クライエントさんたちから
病気もらう仕事だもんで。確かに落ちかけたことも、何度か、疲れるからね
この分野。

7FWD3oup0
↑ちょこちょこリアルをだしてくるとこが不気味。
かまってちゃんでしたか？

>>803
楽に殺してくれるんなら抵抗しないよ
苦しみを伴うんだったらそれなりの抵抗を覚悟してそれなりの装備を用意しておくんだな

>>806
英語圏に住んでたなら>>802みたいな句点の使い方は変なんじゃないか

＞もっと心の中をさらけ出していじめを満喫しろよ

>>807

これは　　よ　　　け　　　　い　　　な事。

そうじゃないって、言ってるしょうに！

ひねくれて何でも悪く取るなよ。

この中にアウトドア大好きで放浪癖のある引きこもりはいませんか？

>>813
それは、もはやヒッキーと名ばかりでは

>>811

いろいろ応用、（確かに句読点とか苦手なので勉強中）

変わったのがあっても個性的でいいじゃん。

そうそう、引きこもっているなら英語の単語の一つでも覚えたほうが良い。

英語での情報もわかるし、映画もそのまんま、わかるし、同じひきこもっても

楽しみが増えるちゅうもんよ、頑張れヤ！

>>812
ここはひねくれて歪みまくってもはや更正の余地のない人間が、お前さんを罵って楽しんでいると解釈しとけよ

>1ではヒキコモリは人間失格じゃないなんてあるがあれはどう考えても嘘だな
人間失格当たり前
とことん、死ぬまで迷惑かけるに決まってるじゃないか
だから当然の行動

>>814
誤爆した

ひきこもりもマスゴミのせいやな

>>815
英語圏のどこにいたの

>>引きこもりについて「自己防衛のため学校に行かない、社会に出ないと決める人もいる。
いやいやいやｗこれは駄目だろｗ
学校は最低でも大学は卒業しとかないとあとあとキツイ
それに親が死んだらどうやって生活していくんだ？
自分が死ぬまで食べていける資産を親が残してくれるか家に居ながら金稼いでいけるってなら別にいいけど・・・

引きこもりを支援するの？
引きこもりから自立させるのを支援するんじゃないの？
引きこもりを推進させてどーすんのｗ

>>821
ヒキコモリ推進でいいだろうが
クラスに1人はいただろ
グループ活動で、お前がいると失敗するからどっかに行けと言われるやつが
ヒキコモリとはそういうやつ
だから引きこもり推進で正しい

ずっと同じ流れでつまらんな。
>>820
>>821
みたいな馬鹿も定期的に沸くし

欧米人に、ひきこもりのことを話すと同情するらしいな。
「楽しいことをしないでひきこもっているのは可哀相。周りの人間がサポートしてあげればいいのに」って。
日本人は、ひきこもりに厳しいんだと。

たしかに引きこもりを脱出させる、というようなことは書いてないな。
「支援」としか。

>>819

北米、３箇所　ＮＹＣ，サンフラン、カナダ

あまり言ってるとまた、叩かれるから、じゃあ、もう寝るわ

>>823
家にこもってないで勇気を出して外に出てごらん(笑

>>825
脱出の支援という解釈でいいと思うが

「男の引きこもり」
　那智　文江（保育園園長　61歳　東京都）

東京都が2008年行った調査では、「引きこもり」の71.4％が男だったそうだ。
これについて、「男は日常生活が女性よりつらく、引きこもる快適さの方は
女性より高い」というコメントがあったという。
だが、待って欲しい。
日常生活がつらいのは、男よりむしろ女性のほうだ。特に就職した女性は、
職場ではセクハラやパワハラなどの嫌がらせを受け、結婚すれば結婚したで
仕事と家事の両方を押しつけられている。それでも、世の女性たちは屈する
ことなく果敢に社会にチャレンジし、自身の有能ぶりを示して一定の成功も
おさめている。
それに対して男の「引きこもり」が多いというのは、ただ単に怠惰であるか、
女性の有能ぶりを見せつけられることで、自身の無能ぶりを思い知らされ、
社会に対する恐怖心から自分の殻に閉じこもってしまったからではないか。
それはさて置き、「無職とかに対する世間の目が男と女性で全然違う」との
不満の声が、男の側から出ているらしい。
女性の無職は「家事手伝い」と言われるのに対し、男は「無職」となり世間
の風当たりが違うというのだ。
しかし、それは当然のことである。この世に「無職の女性」などはいない。
「家事手伝い」も立派な職業の一つである。そして、これは女性たちだけに
許される職業だ。男が家事の一つや二つをこなしたぐらいで「家事手伝い」
を名乗るなど、おこがましいにも程があり、社会倫理に反する言動でもある。
また、「逆玉の輿を狙って自分磨きを始める」などと言い出す男どもも出現
しているそうだが、何を勘違いしているのだろう。だいたい、そのような男
を相手にするご令嬢がいるわけもないし、男の「自分磨き」とは唯一、女性
たちに無償で奉仕することなのである。
どちらにせよ、「引きこもり」の男どもなど社会からは必要とされていない。
そのことをしっかり認識して、ずっと引きこもったままでいてくれたほうが、
女性たちにとっても社会にとっても、むしろ余計な手間が省けてよいことだ。

>>827
そして外に出たあいつは死んでしまった

俺、佐世保に住んでいるんだけど、
こんなイベントあることなんて知らなかった。
もっと広報頑張れよ。
この調子じゃ、伝えたい相手に伝わってねぇぞ。

言う事は一人前なのに支援しろってどういうこと？

>>824
あちらは、3年引き篭ると病院行きだからな

日本人は、他人を褒めることをしないからな
これが大きな原因だろ
日本に漂ってる漠然とした将来不安も全部これに通じるところがある

引きこもりでも、自分で稼いでいればいいと思うけど。

>>835
それじゃヒッキーじゃないよ

しかし自信をつけさせるにしても、その方向性が難しいぞ。
前にテレビで登校拒否を続ける高校生の特集で
「以前は学校に行けないことを悩んでいたけど、最近はそういうことを考えなくなった。
自分が成長して心の余裕が出来たからだと思う」
と言ってる奴がいたｗ

>>837
その事例はどうかと思うが、論理的な考え方を浸透させれば不可能ではないじゃね

>>837
それは成長してるんじゃなくて
止まってるｗつかむしろ悪い方向に進んでるｗ

引き篭もりってネット内で沢山の友達作って争いなれば論破したとか勝ち誇った発言を自慢げにするあれだろ
弱くもないしカッコイイ奴等だよ

>>833
つか、日本人って、うつ病なんかにも理解が無いじゃん。
最近マシになってきたけど。

うつを理解されなかった人達はかわいそうだな。

>>834
褒めたって景気は良くならないよ。
アメリカの問題だって大半は、成果を出しさえすれば超高額報酬渡してきたツケだろ。

ひきこもりは１つの事を除いて特に問題は無いと思う
生きているという事だけが問題

ま、ゆっくり休んで出てくりゃいいんだよ
その時がんばれ
なんせがんばらないと日本が外国に。。。

>>844
全否定じゃないかw

>>845
別に外国にどうされようがかまわない
助けてくれない国がどうなっても知らんし
だいたい弱い人間失格の引きこもりが頑張ったって足引っ張るだけだぞ

引きこもりは毎日計算ドリルのような、簡単な作業を繰り返したほうがいい。
毎日何か同じ事を繰り返してる内に、工夫しようと思うようになる、それで何か上達するっていう感覚を身につけられる。
仕事みたいなもんだ。

引きこもる事を支援するの？
こりゃ傑作だ。

こないだの品川裕香さんの講演ﾒﾁｬﾒﾁｬ良かった。

「我が子がひきニートで困ってます」みたいな痛い人は、品川さんの話を聞かせてもらった方が良い。

ちゃんと「クリエイティブで人に喜ばれて３Kじゃない仕事」をさせてあげなきゃダメだろｗ

強制収容所に放り込んで、強制労働させたらいい。

引き篭もりを違法として、逮捕して投獄すれば良い。

>>848
勘違いしているようだが引きこもりは上達するなんていう感覚は身につけないぞ
自分が遅れているのを痛感してどうでもいいやと思うようになるだけ

>>823
でもな、弱いわけでも失格でもないとか言われたらこうなるわけよ。
完全に肯定してんじゃん。
失格じゃなけりゃこのままでいーだろとなるわな。

ひきこもりって楽しいですか？

親に金があって、引きこもりニートでも生きていけるなんてうらやましい話しだ。
ただ、働かないのであれば日本からでていって欲しい。働くことと、納税は日本国民の義務。

別に引きこもりが外にでなくたって誰も困らないし。
家にいたいならずーとそうしてればいいじゃない。

>>855
かなり楽しい

>>855
>>858は楽しいらしいが、俺は地獄のように苦しい日々だったぞ
なんとか脱出できたが……
支援団体はどんどん支援してやってほしいね

本人のやる気がないんだから
支援なんて時間と金の無駄

どうなろうがほうっておけばいい
働かざるもの食うべからず

お前らは、自分らは毎日大変な思いして働いてるのに怠けて生きやがって・・・・
って事がいいたいんだろ??

悔しかったらお前らも引き篭もりになってみろよｗ

働かずとも、食うに困らず、住むにも困らず。
人生最高ではないか。
これからも引き篭もりたまえ。永遠にな。

働かないと生きていけない貧乏人はかわいそうだな

ひきこもりに対して
「君はそのままでいい」
というメッセージを送るのか？

>>861
やだよそんなツマンナイ人生ｗ

>>855
お前それ本気で聞いてるのか？
真性ヒキが聞いたら激怒するぞｗ

引き篭もりはつまらない人生だろ
俺みたいに働かずに親の金で好き勝手やってるニートにならないと生きてる価値がない
一度だけの人生。楽しまないたダメだろ

>人間失格
それ以前の生物として失格だろ

引きこもりは弱いし人間失格だろ。
俺の友人が最近引きこもり始めたが、そいつを見ていると
精神的に弱いとしか言えないな。
俺も昔は学校生活がつまらなくて引きこもりになりそうだった時期もあるが
引きこもったら人生の敗者だと中学生の身で感じていたくらいなのによ。

先天か後発かは知らんけど、社会に順応できないのだから多分に
「人格障害」とか「適応障害」だろう。

ある世代から増加してる雰囲気があるから、幼児期に発達障害になるような
家庭環境や生活習慣の変化とか原因がありそうだ。

家族に迷惑かけておいて何が「人間失格じゃない」だよ

引き篭もりからネットを取り上げろ
ネット内で人間関係が築けるから孤独感もなくいつまでもダラダラとそこに留まる
ネットをやってると時間も早く感じるから世間の時間の流れが掴めない

経験者の俺が言う

パソコンの大先生だもんな！

「甘えるな！」と頬を叩いてやるのが一番の解決法

引きこもりになれる財力が欲しい

社会「働けクズ」
企業「クズは働かせません」
俺「もう死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
俺「じゃあ死なない」
ν速「クズは死ね」
俺「もう死ぬ」
両親「お願い！死なないでちゃんと働いて！」
企業「クズは働かせません」
俺「ワロタ」

親はとりあえず引き篭もりを放りだせ
それで飢え死にするようならそいつの悪い

皇国史観の若者なら引きこもりだろうがなんだろうが、大賛成だがな

社会適応云々じゃなく
理由があって引きこもってる奴もいると思うが？
うちの従兄弟は男にレイプされたショックで部屋に篭るようになって数年経つｗ
部屋から出る時はトイレか風呂だけらしいｗ

>>877
飢え死にしたらしたで今度は親を叩くのですね

その辺フラフラ出歩けばいいのに。
みんな忙しいから、誰もアンタなんかみてないよ。
先ずはテキサスバーガーでも買えば？

引き篭もってる奴の大半は親に甘えてるだけ。親が甘やかしてるだけ
働かなくて生きていけるなら誰でもそうするわｗ

>>855
自殺者が多い

>>878
天皇家とか自衛隊とか、働いてる奴が払う税金で支えられてるんだぞ。
皇国史観のヒキコモリなんて
冗談もほどほどにしろ。まじめに働く
左翼のほうがはるかに愛国的だ。

親も働いてないなあウチは

ガメラだって怪我したら深海に潜って
ゆっくり静養するんだよ

>>882
＞働かなくて生きていけるなら誰でもそうするわｗ

つまり、誰もが甘ったれってことですね。

もうこういう中途半端な理解示したりするの止めればいいのに
ダメ人間はダメ人間だとハッキリ言わないからこういう奴らが増えるんだろ

>>886
戦う前に自損で怪我して沈んだガメラを子供が応援するとでも

結局、家族にしわ寄せがくる。そこでどうするかがギリギリの問題になる。

>>888
なんでもハッキリさせたがるから今の日本はおかしくなったんだろうが。
ハッキリできない者をキモいと片づける、おかげでみんなはせっせとキャラ作り、でもキャラはその人の本当の自分じゃない。
いつのまにか自分を押し殺してくる事に疲れ、そして自殺する。

>>890
この不況で余力が無くなってその局面にぶつかってる家庭も多いんだろうな

>>884
まじめに働く左翼？

左翼って日教組とか厚生労働省とか
闇専従してたり働かなかったりしてない？

結論：どっちもどっち。働け

>>892
うちも弟がそうなんだけどね、親が健在で年金もらってるうちは
大丈夫だろうが、そのあとはわからんな。

とにかく今の日本って素の自分を出せないよね、なんだかんだみんな偽ってる。
それに疲れたりとか拒否ったりする奴らが引きこもったりするんだろう。

>>895
好き勝手する奴を2chでもそうだが周りが陰口叩きまくる社会だからな

>>895
そんなの日本に限らないだろう。
一見好きなこといえる有名人でも、
本当に好きなこと言ったりやったりしたら、その後転落するの多く見てるだろ。

>>896
じゃあ某スポーツ選手がだらしないカッコするとか、挑発的な言葉ばっかり言うとかがいいかって言われたらそうでもない。
あれはあれで自分を偽ってる。本当の自分を出してない。
結局今の日本は何か極端なんだが、本質をわざと避けてるんだよ。

引きこもりの若者が日本社会を映す「失われた２０年」　Michael　Zielenziger(ジャーナリスト) 朝日新聞グローブ　2010/1/25
http://globe.asahi.com/meetsjapan/100125/01_01.html

初めて日本に暮らした1996年、私は世界経済を牽引する国の復活を目にすることになるだろうと期待していた。
なんだかんだ言っても、誰もが日本こそが未来だと思っていた時代だった。新幹線やビデオゲームを作り、自動車産業と
家電の世界市場の主役だった国は、ヨーロッパ、北米や他のアジア諸国とは明らかに一線を画していたのだ。

ところが、日本は自らを活性化することが出来ないまま、「失われた20年」に沈み込むことになった。

日本の長期的な停滞の予兆としてはっきりと映し出されていたのは、若者たちの状態だった。彼らは束縛されている世界の中で
モチベーションがあがらないまま働く場に不平や不満を募らせ、伝統的な社会の束縛の外に自由や機会を求めていた。

私は「引きこもり」という社会的な病を知って初めて、日本が直面している問題について理解することができた。

100万人以上の日本の若者がこの病をわずらっていると言われるが、他の社会には見られない。

よく言われていたのは、怠け者の尻をたたいて家から出させ、社会復帰させる必要があるという見方だ。もう一つは、こうした若者（8割が男性）には
精神的な問題があり、強力な薬や精神療法が必要だというものだった。

私は、こうした理解が正しいのか知りたいと思った。しかし、引きこもりに会うのは難しいことだった。だいたい、家から出ない彼らにどうやって会ったらいいのか。
私はまず、引きこもりの親を支援する会の会合に行ってみた。親たちは、外に出て苦悩を話す勇気を持っている人たちだった。カウンセラーの中には患者に会わせてくれる人もいた。

彼らは、「外の世界が非情で危険なら、家の中に閉じこもっている方が安全だ」と話した。

こうした若者を十数人、何カ月も取材した結果私が行き着いたのは、広く言われていることとは別の結論だった。私が会った「引きこもり」の多くは
聡明（そう・めい）で、繊細で、しっかりとした考え方を持っていた。やる気の出ない日々の決まり切った仕事に我慢し、日本社会が彼らに求めるように服従することに耐えられなくなっていた。

職業に貴賎はないっていうけど、職業に貴賎を作り過ぎちゃったんだよね今は。
単純作業ばっかやってて、ワーキングプアになってたら自己責任とか言われちゃうでしょう、昔はそれだけでも食って行けたし車や家だって買えたんだよ。
じゃあ所得増やすためにはどうしたらいいか、その明確な答えがなくなっちゃったのが今の日本だよ。
そりゃ働きたくないって人は出てきて当然だろう、いやなら共産化すればいい。
働いてない人達を批判する人を共産主義者だと見てる。

>>900
昔はバイトでも喰えたよな。フリーターは蔑まれるような身分では
なかった。いまや正社員でなければ人であらず、だ。
この二十年で時給は業種にもよるが減ったからねえ。人件費削減の
すさまじさがわかる。

>>901
正社員でも序列が激しいよ、大きい会社か小さい会社にもよる、大きい会社でも序列があるからな。
カースト制度万歳だよ。

中国電磁波犯罪被害者ブログ
http://www.tudou.com/programs/view/UszCHHiqDIY/


韓国電磁波犯罪被害者ブログ
http://blog.ohmynews.com/sos999/50128




俗に言う、集団ストーカーって韓国や中国、アメリカなどでも被害があるらしく
集ストスレでは埼玉の幹部と名乗る人間が華僑や民潭を敵にしながら
誇らしげに集スト犯罪実行を仄めかしてるぞ
　　　　　　↓


◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド29
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1265127763/501-600

恥ずかしいだろ。みっともないだろ。惨めだろ。まともじゃないだろ。
自分が一番わかってるだろ。毎日気分が晴れないだろ。

引き籠りの人は毎日こんな気持ちでいるのだろうか？
失業して再就職するまでの一年間こんな気持ちで実家にいたよ俺は。

>>891
逆じゃん、ハッキリとダメなものはダメ、「ホント自分」を理解してほしければ、まず社会に参加
して自分から動け、然る後に主張しろと教えないからこうなったんだろ
こういうダメなものを個人の尊重とか弱者救済なんて美辞麗句で誤魔化したツケが、度し難い
弱者利権やら権利ばかり主張する腐った個人主義を生んだんだろ

>>213
他人に向き合うのが面倒だから詰るだけの弱いお前こそ豚だろ。

日本の男は石原みたいな器の狭い豚しか居ない。白人に負けるわけだ。

>>905
そのやり方で精神的に弱った人間が動くかどうかやってみな。

仕事しないと弱くなるよな。

そりゃ引きこもりとは強い弱い、人間合格失格といった他との比較から遠ざかる行為だもの

>>907
精神的に弱った人間はそういう施設で対応するべきだろ
弱者だからという理由で一律に甘やかすことがおかしいと言ってるんだよ

>>910
その区別はどうやってするの？

>>911
それは精神科医やカウンセラーの範疇に決まってんじゃん
じゃあ区別できない（したくない）から全員救済か？
それこそどうかしてんだろ

>>904
他人の目を気にしないからそういう感覚はないなぁ
ウェイトトレーニングしてるから毎日気分爽快だし
ハンマーでタイヤぶっ叩いてるからストレスもない

>>355
５０過ぎてこの文章かよ。チンカスだな。

>>913
そりゃ人の目を気にしてたらハンマーでタイヤ叩いてストレス解消なんてできないだろう。
はっきり言うとお前はもうただの引きこもりじゃなくて精神病患者レベルだ。

>>913
>ハンマーでタイヤぶっ叩いてるからストレスもない
こええええええええええええ
もう病気だよそれｗ
そのうち何かの拍子でキレて誰かをハンマーで叩き●すんじゃ・・・

>>910
精神的に弱った人間を見たくないから、施設に押し込めておきたいんですね
その後は一生閉じ込めるか、殺してしまいますか？
安楽死施設を作って、自殺を促すのもいいかもしれませんね
精神的に弱っているから簡単に同意してくれますよ

精神的に弱った奴って毎日何してん??
ネットとかふざけた事言わないよなｗ

>>918
ネットでどうわるいんだ？

親が生きているから
引きこもっていられるだけ。
そのうちホームレスに(笑)

精神病と神経障害は区別してくれ

世間の人間はみんな精神を削りながらツライ仕事を頑張ってんだよ、生きる為に。
精神的にどうとかって言い訳付けてツライ事から逃げてゲームやネットで遊び呆けてるだけだろカス。

>>915-916
前腕と背中のトレーニングになるからやってる人けっこういるんだよ
まあ、興味ない人からはキチガイにしか見えんが…

生物として弱く・失格だな

人間としたら居て当たり前の存在

俺病気中ネット三昧だったけど一週間でマイナス思考と破滅願望に取り付かれたよ。
外に出て運動したほうがいいよ

>>925
ただ外出ても迷惑なだけだから働いてお金を使って欲しい。

みんながみんな「俺の味わった苦しみを、てめえも味わってから物を言えやボケカスが」って言ってるね。

「精神病といじめと孤独の壮絶な地獄を、てめえも味わってから物を言えやボケカス。
てめえは支えてくれた人間がいた時点で恵まれてるんだよ。」
「毎日毎日精神すり減らして死に物狂いで社会で働いたことない奴は、死ねよボケカス。
てめえは何もせずに飯が食えるなんて恵まれ過ぎなんだよ。」

どちらの言い分もまったく正しい。

ただ健康なのに働かない奴は甘えだ。言い訳してないで一緒に頑張ろうよ。
高校で重度の鬱になり大学中退した俺も、治療の努力をしてバイト探しているよ。
今は大分良くなっているから。
春には大学の通信課程に入学する予定。資格も取りたい。

>>927
正しくないといってるのに後者を肯定しているようにしか見えないんだが
結論は弱さ関係なく黙って働けだし

タロットカードで言うところの隠者だな。

生きてくのに働くのはあたりまえ。仕事さがそう。
生きているうちはせめて一人で生きていけるようになる努力をしよう。

俺も引き篭もりたいから今は我慢して働いてるよ。引き篭もり資金を蓄え中。

エコでいいじゃないか

弱いわけでも人間として失格でもないよ

ただ

社会人とし失格なだけ。

穀潰し

診察室の状況をムービー（または、ボイスレコーダーなど）に記録して、
明るみ出して下さい。

藪医者だったら、記録ファイルをコピーし周囲の人にどんどん見せてください。

そうして医療被害を防ぐことが大切です。

じゃあ支援不要じゃね？

事情もあるんだろうが犯罪率の高さは何とも

>>187
２日ぶりにのぞいてみたら、立派な切り返しネタがあって驚いたｗ
男女板に糞スレ立てたやつとは大違い。＋民もまだまだ捨てたもんじゃないね。

今はゆっくり休むといいさ
できれば、本とか（漫画でもOK)映画とか(アニメでもOK)いろいろ読んだり見たりしたほうがいい。
深いぃ〜〜メッセージに気がつくことができればひきこもり脱出のモチベーションになるだろう

ヒキだけど弱いし人間失格だと思うよ

ヒキだけど弱いって言われてるほうがまだましだわ
弱くも無いのに親に多大な迷惑掛けてたらそっちの方がクズみたいじゃねーか
いやどっちにしてもクズなんだけどな

親が馬鹿だな。
厳しくしろって言ったり、家から追い出せって言ってんじゃないだよ。
論理的な考え方をしっかりと教えてあげなさいって言ってんだ。

人が成長するって事の本質は正しく物の善し悪しを見極め、到着地点までの道程を明確にできるところにある。やる気もなんでも論理的な考え方が欠落してたらあったもんじゃないな。

でもヒッキーの親に限って｢論理的な考え方？｣みたいな馬鹿ばかりだからどうしようもない

江原啓之師☆10年間ひきこもり☆心の処方箋
http://www.youtube.com/watch?v=cjaJXyL2dPM

徴兵せよ

強いわけでも、人間として優良でもない

親が馬鹿か金持ちなだけとしか思えん

>>943
なるほどね・・・・・・・・・・・・
どっちに自分がほんとかわからなくなる
なんかわかる。
今更親に期待できないし、自分でなんとかするしかないのか・・

世の中本当にしょうもない人間も仕事こなしてるよ。
逆にいえば人間的にダメな奴でも一人前に仕事できれば相応の評価はされる。
気にせず社会に出て頑張ろうよ。

>>947
自分で何とかできるほど強い人ならやればいい

>>948
仕事ができるやつは人間的にダメという評価はされない

実はひきこもった事も無い人間が弱い人間
怖いから学校や職場に行きつずける
本当の廃人は引きこもった事が無い人間
感性が鈍すぎてかわいそう

>>950
釣り？

>>949
たしかにそうだな
自分じゃどうにもできないから今の状態なわけだし。
でも、人に対して不信感を持ってしまって頼ることにおっくうになってしまってるから
ひきこもってる奴は多いと思う。

そろそろスレも終わるからもまえらの気持ちを聞いておきたいだけど。
ヒッキーは幸せになってほしい？

俺は今ヒッキーの人間も皆、笑顔で生きていける幸せな世界になってくれる事を願ってるよ。

>>949
一人前に仕事できるから人間として立派って事はないよ決して
人間として駄目だと大概一人前以上にはなれないけどな

>>954
立派とまでは評価されるかどうかは知らんよ
それはまたレベルの違う問題だしな
だがダメ人間とは評価されない

>>942
論理的な考えでどうにもならないから困ってるんじゃないか？
恐怖を論理的に処理するか？