【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見
1 :
出世ウホφ ★:
トヨタ自動車は9日午後3時半から、ハイブリッド車(HV)新型「プリウス」のリコール(回収・無償修理)について、
豊田章男社長が東京本社で記者会見した。5日、おひざ元の名古屋で緊急会見を開いた豊田社長。
国土交通省にリコールを届け出て臨んだ今回の会見は、東京都文京区の東京ドームにほど近い
東京本社の地下1階大会議室。豊田社長は詰めかけた100人以上のメディアを前に、改めて頭を下げた。
冒頭10分弱に及んだ謝罪は、海外メディアの批判を受けて、英語でも行われた。豊田社長は、
午後3時半きっかりに、安全対策担当の佐々木真一・副社長を従えて会見場に登場。
紺色スーツに濃紺のネクタイ。厳しい表情を崩さず、正面を見据えて深々と頭を下げた。
豊田社長「さきほど、国土交通省にプリウス、プリウスのプラグインにハイブリッドのサイ、
レクサスHS250の4車種について、制動装置のリコールを届け出た。ご愛用のお客さまには
お手数をおかけし大変申し訳ないが、販売店より間もなく連絡がいくのでお待ち頂きたい」
「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
4車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
2月9日16時28分配信 産経新聞 世界に向けて、英語でも謝罪 トヨタ社長リコール会見(1)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000570-san-bus_all >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2010/02/09(火) 16:39:03 ID:???0
「お客さまの不安だという声を真(しん)摯(し)に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。
全世界で40万台が対象となった。欧米をはじめ、その他の地域でも迅速に対応する。
プリウス以外の3車種については、準備がととのうまで、販売を停止する。お客さまにご不安を与え、誠に申し訳ない」
「先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。
これを機に、『品質はトヨタの生命線』にたちもどり、私が陣頭指揮し、
販売店やディーラーなどサプライヤーと一体となって信頼回復に努めたい」
豊田社長は、日本語に続き、世界の顧客へ向け、英語で、概略を説明した。
「しっかりと説明責任を果たしていない」との外国メディアの批判を受けたかたちだ。
用意した紙に目を落としながら、注意深く英文を読み上げると、袖の役員席に退場。
続いて佐々木副社長が、正面のスライドを用いながら対象車両や台数などの細かい説明を始めたが、
豊田社長は手元の資料と会場のメディアを交互に見つめて、口を真一文字に厳しい顔を緩めない。
(おわり)
とうとう認めやがったな。
>>1 で、その間の空走距離は?
何人犠牲になったの?
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:39:59 ID:1Vwta0Jr0
約1秒と聞いたけど
抜けるって言うな!!(`・ω・´)
>>1 外車なんて、突然のエンストやアクセルが引っかかって戻らないなんて当たり前だぞ。
ユーザーも、外車はそんなもんだと納得して乗っている。
トヨタがこれで批判されるのは、トヨタは高品質だと思われている証拠だ。
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:41:40 ID:HZOnQ3ax0
頼むからに日本の国民の税金はもう当てにするなよ。
まさか外国でも「補助金も減税も」なんてやっているんじゃないだろうな?
ふぅ・・
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:15 ID:j5/ZEh3Q0
いままで実際に事故った人たちへの補償は?
人はねたりした事故は起きてないの?
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:16 ID:W4llY1ff0
1秒って・・
めっさ怖いな。
信用ガタ落ち、中古車に溢れかえるだろうな>プリウス
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:33 ID:j9yns3O50
一瞬でも抜けたらまずいんじゃね?w
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:23 ID:MBD2vE110
それヤバくないか
おれのビッツも一瞬ブレーキが抜けるが・・・。
1秒ってすげー長いんですけど
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:41 ID:rs0q+xyV0
.彡⌒ミ
(*`Д´) ハゲジャネーヨ!
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:45 ID:1gWBc3P00
どうして解からない、この愚民ども!、とは言えないよな
>>8 プリウスは減税ではない 免税だ
むしろ 課徴金を懸けろ
車種・車メーカー板では以前から「トヨタは三菱の何倍も悪質な欠陥隠蔽を
している。」と言われていた。
当初は悪い冗談だとばかり思っていたが、今回の件でそれが正しいことが判明したな。
ははっ慣れですよ
はははっ
って言ってたんじゃなかった?
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:26 ID:O8HWYxyB0
>>1 近頃は「説明責任」とバカの一つ覚えのようにやたら繰り返すけどさ、
日本には昔から「よきにはからえ」という伝統的な文化があるんだ。
朝食のメニュー一つにしても、卵の焼き方から紅茶はレモンかミルクかとか、
いちいち指定してやらないといけない外国といっしょにすんな。
その一瞬で10メートル
今朝のオヅラ番組で国沢が実験してた。
また国沢干されるな。
日産だったら「あっ、この瞬間が、日産車だね」って言われてたところだな。
第九話 瞬間、ブレーキ、抜けて
25 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:46:19 ID:fHXwliWe0
フィーリングの問題なんだろ?
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:46:31 ID:8IWkNTev0
1秒か。
状況によっては十分事故ることができる時間だ。
ていうかあのフィーリング常務はこの件についてどう考えてるんだ?
27 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:00 ID:9IFRSr4a0
今日のリコール会見何あれ?
車には問題ないと言い切ってるな。
結局またフィーリングの違和感の問題だが客が煩いのでリコールしてやるってことかよ
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:07 ID:Md/j6ORF0
空走感とやらで片付けようとしました、会社として嘘つきましたとは謝罪しないのね
一秒抜けるとか怖すぎるわ
乗ってる奴なら分かるだろうけど、全然抜けないよな
逆に効きすぎて困るくらい
32 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:48:50 ID:nqBLo0nE0
荒稼ぎさせてもらったプリウスに足元を救われるとは
いや〜愉快愉快
33 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:01 ID:RxMk+x5gP
>>26 40km/hで走ってても11m進むから、十分事故れるな。
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:01 ID:l+t/Su9A0
実際に体験したけど1秒もないよ。ほんとに一瞬。だけど体感時間は無限に思える程長いがな。
凍った坂道であれが起こったときの恐怖は筆舌に尽くしがたかったぞ。
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:12 ID:yHvC6T4A0
三代目で潰れるね(笑)
カイゼンでテストドライバーもクビにしたのかもな
トヨタも広告費削ってるし、メディアも総叩きするだろうな。
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:47 ID:pqbDaYBz0
その一瞬がいつも同じタイミングでかかるならまだ対策のしようもあるだろうけど
ABSとのからみでまちまちだからかなり危ない
踏めば止まるっていうけど、低速ほど後続車は接近してくる訳だよ
踏み増したら急ブレーキになっちゃうかもしれんしね
39 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:50 ID:j2s8qSBS0
旧型では抜けなくて、新型では抜ける? そうかも。
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:57 ID:RwzAM4tn0
もれの車トヨタでないけど・・(たとえば左折する場合)
雨の日にちょっとオーバースピード気味でブレーキをかけながら交差点に進入した場合、
横断歩道塗装とかマンホール・鉄板なんかの上で、
いきなりABSが作動してスリップするような感覚なのでつか・・・?
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:05 ID:zpns5EMM0
走行してて、前の車が急ブレーキ掛けたら、後続も掛けなければならないので、
一瞬でも抜けたら、イカン
42 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:05 ID:WdUyj8su0
1 秒 ぬ け る とか記載してない件
適当に捏造レスしてんじゃねーよ
お前らって適当なことしか言わないんだな
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:16 ID:7TW/j7Ki0
今日の朝のワイドショウで実証実験してたけど、明らかに不具合だよ。
感覚だとかじゃないよ。ヨタだめだよ。
46 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:03 ID:djocWJov0
ほんの一瞬ブレーキが抜けるのが問題なのではない
ほんの一瞬ブレーキが抜ける挙動が、あのトヨタのチェック網をすり抜けた事が問題なのだ
1ミリ間隔の網目だと思っていたザルが、いつのまにか5ミリ間隔の網目のザルになっていたということ
これはプリウスの問題ではなくトヨタの問題
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:17 ID:iyilu/XfP
危ない!と思った時に踏み込んで1秒ブレーキが効かなかったら
余裕で衝突だな。
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:20 ID:UpwvZ7DN0
対戦格闘ゲームの処理が1/60秒
人間の感覚はここまで微細な時間も感じ取ることが出来るので
60フレーム(1秒)もの時間何も出来ないとなるとフルボッコ確定
F1でもこの「コンマ何秒」短縮するために何10億もつぎ込んで命賭けて
必死コイてるわけ
それをトヨタは「ちょっと」と言う
こんな自動車メーカーがF1で勝てるはずもない
∧_∧
ピュー ( ^^ ) <あれ止らない、まぁいいか。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:36 ID:7J1bLZB3O
氷の上に乗ると、一瞬ブレーキが抜けるって表現を何回か使っていたけど、アレ言わない方が一般の受けは良かったと思う。
52 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:41 ID:LBNEWMNO0
つか、ABS知らずに批判してるヤツ多すぎだろw
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:52:01 ID:OZg1Hi1f0
起きた事はどうしようもない
ここからどう挽回するかだ
金、人、時間を惜しまず対応しろ
コンビニ突っ込みもこれが原因だろう。
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:52:28 ID:Po/JllMs0
>>7 外車にしか乗らない俺から一言
「ねーよ!!」
俺もほんの一瞬で抜けるぞ
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:53:26 ID:vRsnUJKb0
兆、億打が米工作員だったんじゃないの?
創業家ボンボンの代で潰れるよう仕込んだんだろう。
こういう屈辱的な終わらせ方は米国が得意だよな。
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:21 ID:7J1bLZB3O
>>55 だが
7のいう外車が「中国車」や「韓国車」だったらどうだ?
1秒ってくそ長いじゃねーか。人間でも10m以上走れる
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:34 ID:eicIsJtj0
>先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。
まーだ言ってやがるw
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:36 ID:HfXzcejb0
ヴィッツで高速からダビングをしてなくなった老夫婦がいたな。
あれ、車軸が折れてたんじゃないか?
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:29 ID:l+t/Su9A0
タイヤがロックかかるとABSが一瞬ブレーキを解放するんだけど、そこに回生ブレーキやらの
切り替えのタイミングやらなんやらが重なったときに解放されたブレーキが再び効くまでに
一瞬タイムラグがあるって感じ。ABSが作動するとガッガッガッガって感じでブレーキが効くけど
それがガッスーガッガッガって感じになるんだよ。
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:39 ID:LBNEWMNO0
ABS作動してから停止まで、だいたい1秒なのに、
どうして謝罪とかする必要あるの?
ABS知らないか、非搭載の車持ちが批判してるの?
1秒は怖いなあ……。
インサイトみたいな、単純ブレーキシステムでいいんじゃねーか?
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:59 ID:jceEwU4F0
そもそもABSはロック寸前に抜くことでロックを防いでるんだから、抜けること自体は正常だろ
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:12 ID:8tWYiz/N0
>>54 コンビニつっこみは逆で、一秒間アクセルが反応し無いんじゃないだろうか?
縁石に当たったときとかに、で、運転手はあれ踏みが弱かったか?
と踏み込むと、いきなり反応して、アクセル全開で車が飛び出すと。
こっちも徹底的に調査するべきだと思う。
俺もプリウスを買おうかなと思っていたので、買わなくて良かった。というかトヨタはやっぱ嫌いw
日本企業って悪くなくても平謝りに謝るくらいだったのに
最近は違うんだな
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:15 ID:mV6S47dl0
2年前くらいだけど、俺の車が(中古のアメ車)街中でエンコ
(ダイナモが飛んだ)したんだが、JAFの人が来てくれて、
レッカーして修理屋までいっしょに帰ってくれたんだ。
「よく壊れて呼ばれる車ってなんですか?」って聞いてみた。
「そりゃアメ車ですよ」って言われると思ったが
「大きな声ではいえませんが、トヨタさんの特定車種の何種類かが
同じところの故障でよく呼ばれますね」っていってたよ。
それもよく売れてる車種だった。
その人によると、トヨタは部品の共通化が半端じゃないらしい。
だから連鎖的に皆だめになるらしいよ。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:19 ID:6OeRehig0
一瞬のようで、数メートルほどスーッと
目に見えて効きが抜けるのはまずいよ。
なんでこういう時の危機管理をヘタするかね。
経営トップの奴らって、どうも一般の人との感覚がズレるんだよな。
この車のブレーキと同じく。
あえて擁護すると、「元々滑りやすい路面で起きる」なんだからな?
ブレーキと言うのは性能であって、どんな路面でも瞬時に止まれる
ウルトラ性能なんてあり得ない。
中〜高速でも、低速での普通の路面でも起きない。
元々、低速かつ低μ路面でのブレーキ制御は難しい技術課題だ。
昔のABSなし車なら結局滑るよ。
74 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:52 ID:CffJ3t+g0
つうか、そもそも米国の「レクサス」野郎から事の発端が始まったと思うんだが
そもそもアクセルペダルが戻らないとしたら、隙間から押し上げるとか低速に切り替えるとかして
事故回避は出来なかったのか?そもそも200キロも出すように何してたんだそのカスは?
日本人もトヨタも訴訟大国米国にビビリ過ぎて毅然とした態度を取らないから、プリウスまでどうのこうの言われる。
車なんぞスリップしたような感じにはいくらでもなるだろ。
正直おれはエンジンブレーキのヘタクソの方が怖いんだが
マジこっちがブレーキングして燃費損してるのわかってんのかね?
エンブレする奴マジでおれにガソリン代返して欲しいぐらいだわ・・・
せっかく踏み込んだのにこっちがブレーキして燃料が無駄になってるのわかってんのかな?
「チィイイイッ」ってブレーキ踏む度に声出すし
下手くそなエンブレやってる奴が前にいると舌打ちしながら運転してるわ
トヨタの下請け企業さんは年越せるのかねぇ
盲目的に援護している単発IDが笑わせる。
こいつらは広告費じゃなくて別科目なんだな。
TOYOTAふざけすぎ
潰すべき
やはり三菱だな
アクセル→ブレーキと来て 次はステアリング→サスペンションと来るんだろな
米国は上手だな 小出しで息の根を停めようとすんのか・・むごい
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:25 ID:7Myd0EBF0
935 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 10/02/09(火) 16:32:24 ID: Ni1drOvf [ 0 ]
つまりトヨタとしては、本当はリコールにするほどの事でもないが、周りが煩いので
しようがなくリコールしたって事だろ?
ブレーキ踏み増せば効くんだろ?
俺が今まで言ってた通りじゃん。やっぱり大した事無いんだよな。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:32 ID:lU8XQpcb0
とりあえず新型車、買うのは1年待つことなんだな
「空飛ぶタイヤ」のトヨタ編、「戻らぬアクセル、止まれぬブレーキ」
の製作発表はいつでしょうか?
83 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:36 ID:ZC1do/8R0
一瞬しかブレーキ抜けしないのに
ユーザーがガタガタ煩いから仕方なしにリコールするわって感じの会見だったね!
84 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:39 ID:C3qDLHjH0
>>1 フィーリングの問題です
顧客はトヨタのフィーリングに慣れているんです
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:43 ID:bynINoph0
最低
まっアクセルもブレーキも俺に本人に任せてくれ。トヨタに命を預ける気はないからさw
>>65 >ABS作動してから停止まで、だいたい1秒なのに
どういう車に乗ってるんだよ F1がピットロード入ってても1秒じゃ止まれないよ
1秒って記事に載ってないけど会見で言ってたの?
いつものアメ公のやり方だろ
GDPあたりのCO2排出量(日本を1とした相対値=概数):
日本 1
EU・米 2
加・韓・豪 3
印 7
中国 11
ロシア 18
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:18 ID:KkkUxdAW0
本当にプログラムの書き換えで対応できるの?
プログラムの書き換えは簡単でも、実機テストは
十分にパターン化してやったのかな?
あまりにも、問題が大きくなってからプログラムの
改修が早かったから。
良くある話で、今回のプログラムの書き換えで
現象が収まらない、また新規のトラブルがでたら
致命的ダメージだよな。
プログラムの具体的な改修内容とどのようなテスト内容
をやって、問題が解決しているかを明らかにしなければ
いつまでもこの問題を引きずる可能性が大きい。
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:37 ID:a/rlVOd50
空走する時間があることを認めたのか。
「フィーリング」とか「従来のトヨタのお客様なら分かる」と言ってた
おっさんはどー説明するんだろうか
93 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:42 ID:TXgnbUgo0
94 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:47 ID:hFJP5KXx0
もうトヨタダメだな。
下請け孫請けの責任ちゃんと取れよ。
トヨタのCM自粛まだー?
96 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:00 ID:6OeRehig0
ABSの問題じゃないでしょ。
ABS車を使っていて、慎重な普通のブレーキ操作で
効きが抜けた感覚になるなんて無かったよ。
明らかにブレーキをシフトする時のタイムラグが問題。
97 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:15 ID:m6dI9z4F0
TOY ● TAT
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:27 ID:WWMRP7Hy0
トヨタマズイぞ!!
これってハイブリットの欠点みたいなもんでしょ?
>>54 コンビニ突入は、トヨタ車以外でも起こってるから。
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:13 ID:lU8XQpcb0
松下のファンヒーター回収CMみたいなのするのかなあ?
ここでエンブレがどうの言ってる連中いるけどさ、
フットブレーキよりエンジンブレーキする奴の方がむかつく
後続車が危ないんだよ
てめえーが燃費節約したくてやってるのかわからねーけど
で、こっちがブレーキ踏んで再度アクセル踏むっていう
燃費消費してること理解してるのかね?
ヘタクソが車間距離にゆとりがないときもやるからマジで怖い
フットブレーキだけにしろよ
1秒は噂で作り出された数字だろ。客観的に計測した数字じゃない。
プリウスよりずっと低いブレーキ性能でも街を走ってる旧車なんて
幾らでもある。
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:28 ID:iXqTgiZm0
最初からリコールしておけよ。一番、見苦しい対応だ。とにかくトヨタには
今後(三菱自動車はもちろん)乗らない。ホンダや日産もトヨタの対応から
学んでおきなさい。
105 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:32 ID:l+t/Su9A0
>91
もっと前からこの不具合はわかってたんだよ。それを修正したプログラムが
1月末からの出荷分には使用されてる。
騒がれなきゃ点検時にこっそりプログラムの書き換えを済ませてこのまま知
らん顔するつもりだったんだろ。
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:38 ID:j2s8qSBS0
抜けることは最初から認識していたわけだが、それでよいと判断したしたのは誰ですか?
旧型では同じ現象が起らないとしたら、新型では何故それでOKが出たのか?
旧型も一緒だということなら、旧型が対象にならないのは何故か?
この辺が知りたい。
こんだけなめきったリコール会見もない
小沢以上の極悪
徹底的に追い込んで潰すべき
ほんの一瞬wwwwwwwwwwwwwww
ガキの喧嘩かよwwwwwwwwwwwwww
109 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:56 ID:c0TEEU+C0
ABSの問題じゃなかったのかよw
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:06 ID:DSwn72vB0
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:07 ID:7Myd0EBF0
>>96 いや、だから、もうそれは誰もが知ってるんだがw
>>54 コンビニ突入はアクセルとブレーキの踏み間違え。
AT車(CVTとかも含む)の問題。
まぁとりあえずアウディの悲劇再び、ってことだな
会見でマトモな技術説明もできねえのかこの会社?
こりゃあ技術レベルから設計思想から疑われてもしょうがないなw
いったん落ちるところまで落ちろやw
認識が甘いようだのう
電車じゃ、当たり前のことなのに。
なんでこんなに騒がれてるんだ?
117 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:57 ID:LTMb7ZUA0
>>102 お前が車間距離をとってないのが悪いんだろ?
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:14 ID:6OeRehig0
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:26 ID:mV6S47dl0
民主党に投票した人間が駄目
トヨタを買った人間が駄目
民主党にもトヨタにも責任は無い
事故責任 もとい自己責任
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:34 ID:5/4rrCg+0
トヨタ頑張れちょう頑張れ
車乗ってないからどうでもいいけど、茶番劇すぎてトヨタ哀れすぎる
>>102 もちろんテメェに対するイヤガラセでやってんだよw
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:39 ID:Eg8xMQ1g0
昔のトヨタはもっと手堅かったと思う
今のトヨタは初心を忘れてしまった
>>117 は?
車間距離とってるんだが?
何ぬかしてんだお前
大丈夫?
路上出たことないの?
プリウス見たら逃げるか
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:17 ID:7Myd0EBF0
>>106 旧型でも抜けてるって。
旧型0.4秒、新型0.46秒
トヨタの判断は0.4秒抜けはOK。
0.46秒抜けは文句言われるから0.4秒にした。
128 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:37 ID:MKmQD/mC0
さらにアメリカでレクサスのリコールも始まるからな
トヨタまじ創業以来のピンチ
本当に超ヤバイ状況になるとアドレナリンが大量にでる。そのとき考えた瞬時の判断に
的確に反応する車で無ければ安全ではない。ジジィに車を売っている加齢臭のするトヨタには
理解できないことかもしれないがwww
130 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:55 ID:MVoxik7M0
>>1 >よく踏めば止まる
えっと?会社の命運が、ですか?
初代プリウスはもっとひどかった
回生ブレーキが効きすぎでちょっと踏んだだけでガックンと止まる
で、山道とかで回生ブレーキ使いすぎてバッテリーが満充電になると
今度は回生ブレーキがなくなってフットブレーキのみになってブレーキの効きが悪くなる
それに比べりゃ今のプリウスなんて安全そのものだよ
132 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:29 ID:YxEzrViI0
教習所の車がプリウスだったら、
誰も違和感を感じないんだろーな。
133 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:30 ID:e6dKIGki0
>>96 そうとも言い切れない。ヴィッツベースの別の車だが
一度だけ、他の車とニアミスして低速からやや強めのブレーキ踏んだら
そのまますーっとまるで滑るように効かなかったことがあるよ。
一度だけだし、普通の道っでドライだし、なんかの錯覚かと思ったが。
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:41 ID:u2CRvjVF0
トヨタ時間での「ほんの一瞬」ってどれくらい?
135 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:43 ID:EuRMy1Fy0
ブレーキのすっぽ抜け。
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
136 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:15 ID:tcZ3dKzJ0
オレの担当者はクルマ買って3人目、次から次と辞めて
自分が売った車じゃないからサービス最悪。
営業所の対応も態度がでかく悪いしな。
もう、トヨタは買わないよ。
137 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:31 ID:Ftt5wnXV0
誌上全面謝罪広告・リコール改修告知
テレビ謝罪CM
「イオンの反省」ならぬ「トヨタの反省」
マダー?
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:37 ID:mV6S47dl0
139 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:52 ID:HrKOec6V0
表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける
操作不能と同じだな
一瞬でもブレーキの抜けを感じたら駄目だろ。
ドライバーが感じない程度の時間に収めるべき。
141 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:14 ID:ZC1do/8R0
今TVのコメンテーターも会見見て「何様」って言ってたな
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:22 ID:9IFRSr4a0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000579-san-bus_all 私自身もプリウスを運転して参りました。対策前の車はどういう状況にあるのか、私も社内において評価ドライバーの目線で
確認しました。要はスリップが起こるのは路面とタイヤで、タイヤが固定するのでスリップ現象が起きる。以前は(運転技術として
ブレーキを断続的に踏んでスリップを防ぐ)ポンピングブレーキがあったと思う。だが、それをあたかもプロのドライバーのように
できるよう手助けするのがABS(アンチロックブレーキシステム)。通常の滑りづらい道路だと踏んだタイミングで止まる。
ブレーキをかけてる途中から、ドドドッドと、表現難しいが、ぬけるという感じ。ほんの一瞬うけて、止まる
おいおいABSだけが原因?社長さんよ
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:32 ID:gyRVg3zO0
>>1 ど素人が考えてもブレーキはコンマ何秒の勝負なのにね。
勝手に加速するアクセルといい、この会社のハンドルとる
人も全くなっとらん。 あの品質管理担当の役員も悪意は
無かったのかも知れないが傍目からみると人を小馬鹿に
しているとしか思えない会見だったな。全く逆効果。
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:35 ID:6OeRehig0
と言うか、管理責任ばかり考えて
不具合を認めるかどうかの責任論からチンタラ対処してる
無駄な幹部社員が多いんだろうな。
おかしいな?ブレーキに関しては
お 客 様 の 感 覚 の 問 題 っ て 言 っ て な か っ た か ?
>>122 嫌がらせとかやられるような運転してないが?
妄想乙
あぁーっと、あとな
今回のブレーキの不具合って
状況が低速で起こる些細なものだろ?
まず雪の道で低速でABSが発動なんて低速じゃ起こりにくいし
時速1〜20km走行程度なら一瞬(0コンマ程度)ブレーキがぬけても
接触なんて起こらないと思うんだが?違うか?
147 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:49 ID:7Myd0EBF0
この前の会見が30分で打ち切って非難囂々だったから
今回はとことん質疑応答うけてるねw
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:02 ID:UpwvZ7DN0
>>103 いくら旧車でも途中で抜けるブレーキなんて酷いのは無い
制動力が途中で勝手に可変するブレーキなんて欠陥以外の何物でもない
ドライバーがコントロール出来ないじゃないか
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:11 ID:9m5ydjwO0
気のせいで済ましてたのはなんなんだよw
この車のブレーキの構造上制御プログラム変えても
空走時間は必ず存在するw
設計段階から間違ってんだよアホ
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:50 ID:7w3ZckqS0
またエンブレ基地外が出てきたの?
プリウススレではいっつもこの書き込み見る
ヨタの欠陥車についていろいろ語って欲しくない工作員なの?
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:55 ID:x6hEUXzF0
ほんの一瞬が命取りだって婆ちゃんが死んでた
何万台も売れて、苦情が100件程度ならそれ程の問題ではないと思うけどね。
過半数以上の人はなんとも思ってないようだからな。
フィーリングの問題だって言ってたよな?
155 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:11 ID:c0TEEU+C0
ID:oRtnbBUw0
コイツは数日前から同じコピペを繰り返してる
156 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:35 ID:5JqFthcy0
日産でよかった
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:39 ID:8RyOviFX0
ホンダとか松田のは昔から走りにふってるから結構イイ感じ。
トヨタは昔からカックンブレーキっていわれてたもんな
客の感じ方じゃねーのかよ
責任の押し付けだけは天下一品だな
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:49 ID:6OeRehig0
ABSのせいにするったって、この世にABS車はどんだけ走ってるんだって話だよ。
社長のしゃべり方と声がダメだね。高い声はふざけてるように聞こえる。
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:01 ID:iBsvmQbR0
運転下手なやつが多いからリコールしないといけなくなったの?
最近のやつはブレーキもよう踏まんのか?
一秒のブレーキの抜けかぁ。欠陥車じゃん。
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:26 ID:3eTDRW/H0
お前ら騒ぎすぎだろw踏み続ければいつかは止まる
これが輸入外車ならこれが味、下手糞、貧乏人が乗るなで済まされるんだろうけどなw
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:08 ID:Z89dugDn0
奥田顕「貧乏な日本人は相手にしない これからは海外で売る」
奥田顕「貧乏な日本人は相手にしない これからは海外で売る」
リーマンショックw
過剰な生産設備ww
国内外で大量リコールwww
米国で課徴金・集団訴訟wwww
フィーリングの問題wwwwwwwwww
ボンボン「原点である『品質はトヨタの生命線』という考えを一層強化し・・・・」
何を今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:15 ID:2ICq4Oc10
確かに空走距離長く感じるよなw
ブレーキ踏んでるのに停止線より前で停まってしまうとか、
渋滞の手前でブレーキ踏んだのにずいぶん前方車に近づいてるとかあるもんな。
明日プログラムの書き換え行ってこよう。
>>164 妄想じゃね?
正式な公表はされてないのに
1秒とか言って叩いてるんだよ
170 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:25 ID:mV6S47dl0
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:29 ID:l+t/Su9A0
>164
「一瞬」「一瞬ってどれくらいよ」「1秒くらいじゃね?」「んだな。一瞬って言ったら1秒だな」
で1秒と相成りました。
>「お客さまの不安だという声を真(しん)摯(し)に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。
お客さまの声がなければ白ばっくれたのにてね、おあいにくさま。
分かっているなら声が出る前に対処するもんダロ、ヴォケ!!!
>>157 マツダは住友のブレーキ使い放題だもんなw
老害の役職が保身に走って後手後手になったと勝手に推測。
まさに今の日本を象徴してるな。
175 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:26 ID:j2s8qSBS0
>>102 馬鹿。車間距離取らないあんたが悪いだけ。
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:27 ID:e6dKIGki0
>>161 そのへたくそな大衆にあわせてブレーキアシストだのABSだのを
設定してるのが却っていけないんじゃないかな
アウディはちょっと前のモデルまでABSを切るスイッチもあったし
この分じゃVSCとかもどんなもんだろうね
実際問題としてトヨタ車の事故率が突出してるなんてこと無いんだろ。
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:00 ID:08ZiMLTP0
昔ある漫画のSSスレで、トヨタ(名前は明言してなかったが、それと思われる大手自動車会社)が大量のリコール出して、それきっかけに会社が衰退し、その結果日本の製造業全体を道連れに衰退させてしまうって世界観の話があった
どうやらこの話、預言書になりそうな勢いだな
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:24 ID:c0TEEU+C0
>>168 思った距離で止まれない勢いだったらブレーキ踏み増さないか普通?
>>170 何?お前
つか誰?
>>175 だから車間距離とってるんだっつーの
なんでおれが下手くそなのが前提なわけ?
スピードに乗ってるのに
下手くそなギアチェンジして急減速やる馬鹿は
放置ですか?
大丈夫?
本当に路上で運転経験ない?
勝手な妄想ばかりしてそうだしマジこういう奴らって
だろう運転とかやってそうで怖いわw
181 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:33 ID:d4QMoP4P0
え〜っと、実は普通に動作したABSを国家ぐるみで叩いてるとしたらたまらんですね。
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:37 ID:EuRMy1Fy0
ブレーキのすっぽ抜け。
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
>私が陣頭指揮を執り
このへんに辞めへんで!という創業者一族の醜さが出てるな
184 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:41 ID:l+t/Su9A0
俺のプリウスは2月で6ヶ月点検なんだが、1月中旬からDからやたらと
点検にもってこいって電話がかかってきてた。きっとこっそりこれの対処
をするつもりだったんだろう。
何かこの社長、頼りないんだけどorz
同属のドラ息子?
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:57 ID:khPERFrd0
ありゃりゃりゃ
こういうのって遅いとどんだけ補償しても逆効果になる事があるからな
発覚→次の日社長会見→早急に全社リコールだったら相当イメージ善かったのにw
さんざんその一秒の怖さを
自動車教習で叩き込まれると言うのに・・・
飲酒運転や携帯電話も秒単位の判断の遅れで違法になったと言うのに・・・
188 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:14 ID:ZiEmeqAx0
ぶっちゃげ普段から恨まれる事やってるから些細な事で批判されてるんだと思うよ、
おれもトヨタのいい噂聞かないからメシウマで三菱みたいにならないかと期待してるがw
下手なドライバーが嫌なら、一般大衆に売るなよな。
TOYOTAは、運転能力試験でもしてから売れよ。wwww
191 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:55 ID:x6hEUXzF0
>>180 最初に車間距離を取ってるって書いてないお前が悪い
まぁ大人になれよと
192 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:55 ID:gZeq/wRw0
人間ABS、これ最強。
峠じゃその”一瞬”が命取りになる。
豊田はそれがわかってない
194 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:20 ID:QrV7pcsM0
それでもエコカー免税+補助金に釣られて買ってしまった消費者の方がトヨタより涙目ですか?
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:47 ID:4uwGG53p0
これは怖い。
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:59 ID:YxEzrViI0
>>192 人間ABS、これ最強。
ABSと聞いて
ABS樹脂だと思うのは物理屋
界面活性剤だと思うのは科学屋
絶対値関数だと思うのは情報屋
ロックバンドだと思うのは若者
秋田放送だと思うのは秋田県人
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:03 ID:hZwTSCSk0
ようこそ 世界のTOYOTAへ まだまだあるだろ
って弾幕なつかしいwwwwwww
199 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:08 ID:iBsvmQbR0
ブレーキの踏み方自動車学校で教えてもらってこいよ
200 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:25 ID:dDo9o+GL0
初期ロットは表に出せない欠陥のオンパレードだぞ
1ヶ月点検や定期点検は買ったディーラーに必ず出せ
改良した部品があれば闇でも交換してもらえる
最悪なのは点検にも出さず激安車検屋に出していた車両
こんなの中古で掴んだらマジ死ねるよ
201 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:25 ID:e6dKIGki0
>>177 ちょっと前もステアリングリンケージの欠陥を隠して事故起こしてただろ
スポッとブレーキペダルごと抜けたらいいのに。
tes
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:44 ID:+JqTRYVv0
友達のアルファロメオ乗ったけど、制動距離が長すぎて怖かったよ
あれに比べれば
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:45 ID:08ZiMLTP0
>>134 4秒ぐらいじゃないか
5秒以上だったら反則負けみたいな
だから、あれだけ補助ブレーキに「竹竿」を付けておけといったのに。
>>131 そうそう。
この車は今までの車とは違うんだから、そこら辺理解して乗れよな。
それに、ブレーキ踏めばどんな場面でも止まれると勘違いしているやつらが多いな。
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:17:40 ID:EP5T+9st0
俺のマツダアクセラは、乾いた道路でも、思い切りブレーキを
踏むと、なぜかABSが作動するが(笑)。。。
209 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:14 ID:Nesr0P5y0
会長に運転させて雪道は知らせれば判るだろ
子供店長に黄色い旗もたせて横断歩道・・
それでCM撮れって話だわ
>トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
もうね、、空いた口が塞がらねぇとはこのこった!
人をオチョクんのも大概にせぇーよコラ!
事故ってのはなァ、ほんの一瞬で起こるんだよ、このボケ!
まだ曖昧だな、事の重大さを認識できてないな。
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:27 ID:d4QMoP4P0
213 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:35 ID:2ICq4Oc10
>>179 いやだから、うまく言えないけど
「思った距離で止まれなさそう」とか「ブレーキ踏み増す」とか思うひまもないくらい
短い時間でググッと前に行くんだよね。
下手糞とかDQNとか言われそうだけど、前に乗ってたエスティマとコツが違うんで、
最初慣れるまでちょっと苦労した。
>>202 旧車だが、運転中にアクセルペダルが外れた経験がある私ですw
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:46 ID:epiYc1Pk0
トヨタ叩きもいいけどトヨタの税収が減れば結果困るのは国民
216 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:48 ID:RwzAM4tn0
217 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:53 ID:W4llY1ff0
とにかくあのチンコマークどうにかしてくれ
運転してると目移りしてしょうがない。
前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 13:24:07 ID:FeKrzTmi0
お前らわかったから、ちょっと耳を傾けろ
トヨタ叩きが露骨すぎて萎えるわ・・
彼らはプリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・
お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは
後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?
な?少しはリスペクトしたらどうよ?
ABSといえば、教習所でABSの体験とかさせてもらえるんかな?
マニュアル車で急ブレーキ体験ならあったけど、ABSもあの感触知らないと割と危なくない?
220 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:18 ID:IEjTlaTQ0
やっと認めたか
ここまでにどれだけの事故が起こったのだろうか
まぁでもこれでやっと前進だな
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:27 ID:EjNKXpJP0
きっと広告費を削るっていったから、民団とか在日が日本に嫌がらせしてるんだと思う。
日本もこういう敵国の韓国人を取り締まって、刑務所にぶちこんで死刑にした方がいいと思う。
昔ダイハツのアプローズの新型が一台発火で全焼して
販売中止になり遂に普通車から撤退してしまった。
今回のは世界で何台だ。しかも最初はフィーリングと言い訳。
しかし現在の生産車はコッソリ改修。
どッかの社長が言っていた「業界一位は違法も許される」を思い出した。
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:50 ID:WayRF9pH0
>>207 ブレーキは止まるために踏む
ユーザーにはいろんな人がいる
顧客側に負担を強いる製品は要りません
>>207 駄目だよ、それはトヨタの企業理念じゃない。
トヨタの車作りってのは、広く一般に、それこそ運転免許
もってんの?って言いたくなるような超ドヘタクソのドライバーに
沢山売って利益を出すビジネスモデルなんだからさ、操作に
クセやコツなんてあっちゃあイケナイ。何も考えず理解せず、
ほんの表層の操作だけで破綻無く運行できなければ、トヨタ車じゃないぞ。
226 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:22 ID:YxEzrViI0
>雪道などの滑りやすいところ
滑り易い路面でブレーキがかかりにくくなるって言うけどさ、
滑って制動距離が伸びるよりはマシだと思うけどね。
ID:oRtnbBUw0 の症状
・問題のすり替えにより、元の問題をうやむやにしようとする(が、失敗)
・自分の(他人から見れば、極めて幼稚な)感覚と妄想のみに基づく断定
・何が問題となっているのか理解できない、プアな理解力
・吠えれば何とかなると思う(でも、どうにもならない)負け犬
結論
社会性に甚だしい欠陥が見られます
半島系、あるいはそれに類する人間との、高い親和性が見られます
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:28 ID:08ZiMLTP0
>>206 補助ブレーキなら、運転席の床が開くようにしとけばオケー
あとは運転時には底の厚い靴を履くことと、毎日スクワットを怠らないこと
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:29 ID:9IFRSr4a0
ABS作動時、回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えが遅れることの言及が何故無いのか? ボンボン社長よ
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:30 ID:Z89dugDn0
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:32 ID:iXqTgiZm0
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:42 ID:6OeRehig0
逆に今回トヨタが問題ないって言うなら、何でブレーキ一つで苦情が多発したり
事故が出たりするんだろ。
他のABS搭載車に乗ってるけど、普通の慎重なポンピングブレーキで
違和感を感じた事はないな。
もうトヨタは終わったなw
車は安全な乗り物じゃない
事故率も非常に高い
ごちゃごちゃ言うなら乗るのやめろw
235 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:53 ID:f6E/4F4K0 BE:3576723089-2BP(1000)
VSC・TRC・LSD
機能は違うとて、安全装備にはかわりないわけで・・・
さてヨタさんちゃんと「カイゼン」できるの?ABS
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:57 ID:B3WyMcMQ0
もはやお父さんのほかに道なし滅びろ
お前らわかったから、ちょっと耳を傾けろ
トヨタ叩きが露骨すぎて萎えるわ・・
彼らはプリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・
お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは
後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?
な?少しはリスペクトしたらどうよ?
トヨタは一気にシェアを失って国内回帰しそうだな。
介護労働産業に、ロボット製品を開発するんだ。
日本の未来も、トヨタの未来もその方向しかないぞ。
三代目プリウスになって車体のトヨタエンブレムがでかくなった時点でこの会社
やばいって気づいてたひともいたw
241 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:39 ID:29/OtrKq0
一秒もブレーキ効かなかったら世界中プリウスはケツ堀りまくりだろ。
0.何秒とかだろ。
242 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:42 ID:epiYc1Pk0
トヨタが広告費削減したからってマスコミも嬉々として扱いすぎだろw
243 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:59 ID:e6dKIGki0
さすがトヨタの話題スレになると工作員が大量跋扈してるなwww
244 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:08 ID:j2s8qSBS0
>>180 車間距離取っていれば、前の車がエンジンブレーキかけたって、危ない感じにはならない。
エンジンブレークに文句つけることが異常者とみられるのですよ。わかった?
245 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:23 ID:HFI7ezNf0
ほんの一瞬
これってどのくらい?
説明が不明瞭すぎる。
思うんだがブレーキなんて 路 面 や 速 度 によって ズ レ ってのは差が生じるのは当たり前
その他にも人間自体のメンタル面やコンディションとかでもズレはでるだろうし
人間が感覚でブレーキングしてるのにズレてるって言い切れる根拠って何?
アクセルやブレーキなんて結局感覚で強めたり弱めたりするもんじゃないのか?
人間の感覚はコンピューターかよ?
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:52 ID:iV5fplLE0
仕事柄、違う原付に乗ることが良くあるけど、
長年乗ってる奴なので、どのバイクに乗っても最初は違和感を感じる、
ブレーキの効きかた、遊びの多さ、すべて違うから。
それぞれの個性を把握する事は重要。
249 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:09 ID:29/OtrKq0
>>245 漢字のとおり一回瞬きする時間だろう。ストップウォッチで計ってみな。
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:11 ID:f6E/4F4K0 BE:1192240883-2BP(1000)
>>239 国内も無理じゃね?
そんなまともにブレーキ制御できない介護ロボットに暴走され大事な爺さん死なれたらもう・・・
よって「お父さん」か「第二のJAL」ってことで・・・w
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:16 ID:08ZiMLTP0
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
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\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
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トヨタオワタ
トヨタ社長「ほんの一瞬でブレーキで抜ける」
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:21 ID:d5CYJiPC0
そなに騒ぐほどの問題じゃないのに。
確かに大きな騒ぎにはなっているけど、
でも事故にはなってないんだなこれ。
ま、トヨタは悪辣企業だから、因果応報でしょうけど。
254 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:26 ID:NPC6xgzq0
プリウスだけか?
前に知人のエスティマハイブリッド運転して、慣れるまで何度も追突しかけたぞ
>>228 足の短い人が居てそれテスト段階で却下されたんだよ。
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:34 ID:f2rYekCk0
急に外車のエコカー減税始まった?
日本製品の評価を地に落としたトヨタは売国企業
まあコスト削減で品質落しすぎたから、
他のメーカーの製品も同じようなもんだろうけどなw
258 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:12 ID:EjNKXpJP0
日本の企業も、民団、在日の工作にはめられる前に、
防御攻撃するノウハウを学ぶべき。
韓国の工作にやられっぱなしでいいのかよ!根性なし!
このスレには犯罪者民団とヒュンダイの工作員がウハウハしてるし。
日本から出てけよ、犯罪者の在日ども
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:41 ID:dvf8UHpp0
ト○タ オ○リス 荒らし、いたずら目的の書き込みとも思えないんですが・・・。
ttp://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/ 購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。
幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、
更にはブレーキ不能・・
ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、
大きな事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。
最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、
急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。Pに入れて、命からがら車から降りても、
車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわず・・
結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しました。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、
私が購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。
それ以外が本当に良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
これって結局、例え話で言えば
「ウンコしたらトイレに紙がなかった」って問題だろ?
何をそんなに批判してるのか・・
大した問題か?
261 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:08 ID:bPf7L2pI0
ID:TNj7q3lC0
ID:oRtnbBUw0
ID変えずに工作とか 頑張るねw
262 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:13 ID:gZeq/wRw0
本当に1秒も空走があるとしたら怖い車だな。
乗ったことが無いから偉そうなことは言えんが。
試走の段階でこういうのって気がつかないものかね?
それに開発してる奴らとかって頭いい奴じゃないの?
数カ月後の新車販売台数が楽しみだな。
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:57 ID:6OeRehig0
トヨタというブランドではなく、それに胡坐をかいてユーザーの立場に立つ事を怠った
上の経営陣が問題かな。
クビまたはもの凄い降格でいいよ。
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:11 ID:RaScnunZ0
通名チョン集団に紛れてトヨタに抗議してる日本人ちらほら
2ちゃんねらーってすぐ釣られるよな
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:35 ID:l+t/Su9A0
>246
何でもない路面でも、まるで氷の上に乗ったかのように車輪が滑る「感覚」が
起きるのよ。実際には制動距離にさほど影響がないのかもしれないけど、その
「感覚」が起こることに問題があるんだと思う。俺の場合心臓がばくばくになったぞ。
こども店長が謝ったほうが効果ある?w
「ふざけるな!」って米人が怒るか?w
268 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:55 ID:YxEzrViI0
1秒の空走ってw
車輪がロックされてABSが作動してるだけだろ。
そりゃブレーキが利かないような感覚にはなるわな。
>>248 そういう、嘗て当たり前だった感覚は、今や絶滅すん是でありまして。
それもこれも大トヨタが扱いやすく癖が無く、オイル交換もディーラー任せで
乗りっぱなしの10万キロを、問題なく走りきる高品質な車たちによって
すっかり腑抜けになりました。そこへ来て「コツがいる」だの「癖がある」だの、
今更ユーザーが付いてこられるわけ無いでしょって話し。今回は設定ミスですね。
アメリカでブレーキペダルに鉄板の補強を入れてたよなあ
アメリカと日本で対処が違うの?どゆこと?
271 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:58 ID:hw8XxBu90
>>259 !!!危険!!!
!!!オーリス海苔はソッコー手放せ!!!
272 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:07 ID:t1WvtNCl0
ヨタ車は、普通のオートマでもブレーキ踏むと一瞬加速したあと効いてくる感じ。
コーナーでは膨らむ感じのあとブレーキが効いてくる。
ヨタ海苔ならわかるよね。
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:10 ID:iBsvmQbR0
>>259 証拠もってこいよ
それに危ないのなら下取りじゃなく
廃車じゃないのか?
>>252 こえー
一瞬でハイドロ無くなるんですね。
あ、まさかJAL123便はトヨタの
うん?誰か来た。
ほんの〜 一瞬の〜不具合で〜
人は〜 傷ついて〜♪
君は〜 内臓とび出した〜
真冬の〜 道の〜上に〜♪
前の会見ではこの会社の安全意識はこの程度かって怖くなったからなぁ。
しっかりしてくれよ。
俺のフィアットは買ったその日に水たまりで浸水したけど修理代自腹だったぞ。
1秒あれば余裕でコンビニに特攻できるな
1秒ってのは言い過ぎだろなw
0.1秒くらいのもんだろ
>>219 高級車は、ABSやスタビリティコントロールが作動してる様子をドライバーへフィードバックしないようになってるからなぁ。
昔の機械式のペダルがガタガタ言う奴の方が安全だろうに。
>>266 へ?
ABSが作動する状況なんでしょ?
普通の路面状況ではABSは作動しないんだが
283 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:37 ID:bIhz8DUC0
共和党早く帰って来てくれー
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:43 ID:ZiEmeqAx0
学術的には 一瞬 = 0.36秒 ですw
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:50 ID:EjNKXpJP0
結局、トヨタがダメになって喜ぶのは韓国でしょ?
そういう工作にひっかからないように企業防衛しないと!
在日に甘い顔をしてもやつらはつけあがるし、
広告費を削ると言えば仕返しをする。
もっと在日を敵視して、企業防衛しないとほんとうに潰れるよ!
在日はテロをやってる。
プリウス新車10万なら買わないこともない。
>>201 俺の上司のソアラでも脱落したらしい。操縦不能になって道端で立ち往生。
ディーラーに連絡したらすぐに来たので謝るのかと思ったら、なんと新車の売り込みをされたそうだ。
すげー怒ってた。
朝のオズラの番組でマスゴミがテストやってたが、
条件は「ビニールの上に洗剤ダラダラたらして」とかだったぞ
滑りやすい路面で滑るのは当たり前だろとか思った
>>21 だよなぁ。
「仕方がない」とか「しょうがない」が通用しなくなって、常に何かに責任を負わせるようになってきている。
道路でつまずいて転けた→道路管理者が悪い
公園の遊具で怪我した→公園の管理者が悪い
保育園に預けた子供が風邪をひいた→保育園が悪い
まあ、トヨタのこれは「しょうがない」や「仕方ない」で済ませられないとは思うが。
フロアマットに関しては、先代Cクラスに乗っていたとき、フロアマットがアクセルの下端に食い込んで慌てたことがあったなぁ。
今乗ってるS2000もフロアマット固定用の金具が壊れて、すぐにマットがずれる。
どっちも「しょうがない、その都度直すか」程度だな
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:03 ID:A+ihriuI0
日米関係を悪くした反日ってことですか?
つまり中国が攻めてくるんですか?
ネトウヨさん
291 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:15 ID:HFI7ezNf0
この問題は
クセではない!
これははっきり区別しないと工作員が利用中
普通のABS作動で1秒空走なんてありえねえからな
こんな欠陥は構造上トヨタのプリウスだけw
293 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:32 ID:7TW/j7Ki0
おれ思うんだけど、確かにプリウスの開発者はすばらしいえと思うよ。
でも、燃費だの数字にこだわりすぎる上層部の責任で今回の問題も
発生したんじゃないかな?
今、視力の問題で運転はほぼしないし、カネもないから買う事もないのだが、
・電気と内燃の2系統積めば、トラブルが複雑化するだろう
・競合するホンダ車より、安くだせば、無茶でるだろう
って素人考えで、この件ある前もあまり魅力的なクルマではなかったな
欠陥車のって死ぬのは自業自得だからかまわんが、
他人を巻き込むのは勘弁してくれ
>>280 そうなんだ
じゃ俺のNCロードスターは高級車なんだな
トヨタ車が乗り易いつってるけど、俺前からトヨタが一番乗りにくいわ
低速でガッツン効くブレーキ、視認性最悪なレイアウト、フワフワな足回り、
良くおばちゃんとか乗ってられるわ
ドラマとかでもトヨタ車使用は自重か?
>>293 だと思う。あのハイブリッド駆動システムは完全に天才の仕事。
燃費に拘りすぎずに、自然なフィーリングを優先すれば、今回のような
間抜けな事態は避けられたんじゃないかと思う。エコ流行に乗りすぎた。
>>279 「刑事事故トヨターが交通犯罪者に蒸着するタイムは、わすが0.1秒である。
それでは変身プロセスを、もう一度見てみよう。」
1秒も空走…。。。。
自分が運転しているときに起きたらパニックになるな。
エコはもうどうでもいい、安全の方が第一優先だよ。
だから新しいものにすぐに飛びつくなとあれほど…
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:38 ID:l+t/Su9A0
>282
だから問題なの。つるつるの路面で滑ると覚悟していれば、滑ったって恐怖なんか感じないよ。
多少濡れてる、多少荒れてる、程度の路面でそんなに急制動を掛けたわけでなくても起きるんだから。
303 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:49 ID:9kipaWR30
その一瞬が 雪道では命取り
ってわかってんのか?このおっさん
科学は失敗によって学ぶものだろうが
エジソンは1000回の失敗で成功は1つぐらいだったらしいぞ
そういう進化発展の過程でひとつの欠陥でこれだけ文句をいうのはおかしいことだと思う
乗り方というかクセ知らない奴が騒いでるわけだろ。
免許にHV枠つくって購入者に運転教習義務付けろよ。
それで、補助金分チャラだけどなw
ま、今回の糞対応でトヨタが終わったのはたしかだろうけど・・・
ヒヤリ ハッ いつか大惨事が
【ハインリッヒの法則】
1件の重大事故の背景に、
29件の軽傷の事故と
300件の「ヒヤリ」「ハッと」する体験があるという労災事故に関する法則。
1930年代に米国のハインリッヒ氏が発表した。
>6
えーっと、、じゃあ・・・薄くなる?
トヨタは0.46秒って言ってたのになんでこのスレでは1秒になってんの?
>>304 そういう進化発展は社内テストで行ってください
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:04 ID:YxEzrViI0
車が
ここは、滑り易いとか、滑り難いとか判断できるわけないわなw
実際に滑ってタイヤがロックしたから
ABSが作動したってだけのことだな。
「ほんの一瞬」が
1秒ぐらいの長さに感じちゃったってことだな。
コンビニ特攻
駐車場から転落
踏み間違い事故
怪しい
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:25 ID:03sTHqw50
ところで、最初社長が出てこなくて副社長ばっかだったのはなんで?
教えてトヨタ通の人。
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:35 ID:8tWYiz/N0
>>100 車に欠陥が無くても事故は起きるんだ。
TOYOTAが多いか少ないかの問題。
東京地検特捜部は強制捜査したほうがいいよ
不具合を認識していて隠蔽していた疑いがある。
>>302 それこそフィーリングの差でしょ
ちなみにコレはABSが作動しやすいって類の話ではない
ABSは少し路面が濡れる程度では作動しないよ
正直君が言ってることは意味がわからない
>>302 ABSが働くって事はそれだけ滑りやすい路面って事。
どんな車でもABSが効く可能性がある路面でそんな速度で走るなって事だと思わんか?
>>297 ハンドルは極限まで軽くします。その方が操舵がしやすいです。
ブレーキも踏み込み軽く、強力な効きにします。安全で操作しやすいです。
サスペンションは柔らかくやわらかーーくします。乗り心地が良いです。
路面からのフィードバックはゼロですが、制限速度までは破綻せず
意識せず走れる性能を有しています。
こういうのが一番ウケタからこそ、これだけトヨタが売れた。
クソみたいな話だけど、事実だ。
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:40 ID:29/OtrKq0
>>309 言われてみると、確かにそんぐらいの時間だな。
プリウスでスーとブレーキが抜ける感覚があるのは。
>>313 シャチョさんはダボス会議に行ってたそうヨ
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:02 ID:iv7ZdDwe0
>>313 こども店長を社長より先に出すかで上層部で意見が割れたから
>>315 他にもありそうだな。
でもさ、過労死するかもよ。
東京地検特捜部の人が…
324 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:47 ID:SOR0SQUx0
ブレーキは標準備品で付いている
使えるかどうかは神のみぞ知る
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:55 ID:6xnPfa280
ABSが作動していない状態で、抜ける状態になるときがあるからリコールするっていうことでいいのですか?
あれ?
フィーリングの問題じゃなかったの
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:57 ID:lbpxiqqp0
ID:oRtnbBUw0
何このID真っ赤にして必死な人。
,. ──── 、
_/ \
/ >──── 、 \
/ / ___,.ィ ト、__ \. \
| | '´ ̄ `T三T´ ̄`' | |
| | ∠n≧ 三 ≦n.ゝ .| | _人人人人人人人人人人人_
| |  ̄ | ,, |  ̄ | | > <
| r | //A__A\ .| | > フィーリングー!! <
| ||.| ,.-v-、 .| | > <
| ト \ . (f王王)). / .|  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^^Y^Y^ ̄
/| | \ ヽ'''⌒'''シ ./ .|
/ .|. _ノへ,,'⌒',ニニイ \ ,.イ. .!
/ ̄ ̄ ̄ ̄< { } !ヽ.  ̄.| | ̄\
|_ \ }こ {\. ヽ. | | イ
<\> _,>'⌒<! \ ヽ . | | |
| _≧_ _ノ - .、 > \ ', \\ .|
|/>─ / } - .,__`_> ヽ〜 l ノリ \
| // |i } __ _)\ ヽ l ヽ
ヽ| | |i ヽ __> \ ヽ l }
:! ! !| '─┬' \ | ,,,;;;;;;ノ
俺は別に関係者じゃない。
今回の事件を冷静に分析して、今日トヨタ株を購入した、
単なる株主に過ぎない。
自動車製造してるなら、どこでもありえる件に過ぎない。
アメリカのマスコミが過激に煽ってる。不二家の時と同じ。
ショク中毒すら出てないのに煽って潰された不二家。
330 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:24 ID:nSL1EbA00
>>285 トヨタとて日本企業とは言えない。まさに朝鮮的企業。
日本人を貧困化させ、外国人を流入させた。日本企業とは言えない。
奥田とか張(←名前が日本的じゃない)とか、日本を代表する売国奴を生み出した企業。
確かにトヨタが潰れたら大変なコトになるが、存続させたらもっと大変なコトになる。
一時の激痛を覚悟して潰すのが日本の国益。
>>315 踏み間違い事故に関して警察内部にある種の
周 知 徹 底
がなされていたら怖いね
奥田のケツまくりの良さはどうだ
なんかトヨタ叩き必死でムカツクな・・・
プリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・
お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは
後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?
トヨタの企業努力ディスってんのか?お前ら
334 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:51 ID:NRITu7HG0
ブレーキで発電してるから変更したら燃費違ってくるんだろ
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:00 ID:03sTHqw50
>>318 「乗りこなす」車を否定するわけではないが、
完全自動操縦してくれる車も欲しい。
通勤時間をまるごと寝る時間や食事時間や身支度の時間に
当てられたら最高じゃないか?
336 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:18 ID:l+t/Su9A0
>316
だから、その状況で何度も起きてるから問題だって言ってるの。ABSが作動する状況で作動したって
驚きやしないわ。普通にブレーキングして減速してるのにいきなり制動力が無くなる「感覚」になるんだぞ。
>>327 つまらんコピペが趣味の人。釣れた釣れたと無邪気に喜んでるのか、
無表情に只キーボードを叩いてるのか、想像すると気持悪いことこの上なし。
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:45 ID:XaheH+mL0
私の想像通りだった。
2系統のブレーキの片方の機能を止めるので、ブレーキ力が低下するんだ。
まったく効かないのではなく低下するんだけど、感覚的には効かなくなったように感じるだろう。
実際制動距離も多少伸びるだろうし。
ABSが効きが甘くなったことを判断して瞬時に回復するのだろうけど怖いね。
初代と2代目のプリウスはどんな制御をしていたんだろう?
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:39:12 ID:7Myd0EBF0
ほんのちょっとのタイムラグが気に入らなくてABSやATが嫌いな人が多いって事わかってないんだろうなぁ
へー。0.46秒なの?
時速30kmで走行していたとして、0.46秒だと約4mぐらいの空走かぁ。
343 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/02/09(火) 17:39:55 ID:HculEHjn0
抜けちゃだけだろ
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:11 ID:YxEzrViI0
>>323 東京地検が動くわけないじゃんw
元検事総長の松尾邦弘が
トヨタの用心棒として天下ってんだからさ。
民主党が天下り禁止とか言い出したら
動き出すかも知れんけどねw
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:19 ID:9r1kyO9a0
回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えで0.4秒だから
そこで滑ってABSが働き始めてドドドッの最初のドと合わせて
1秒なんじゃね
>>335 GPS連動型ATとか、素地はちゃくちゃくと進んでるけど、
まあ実現は無いだろうねえ。ちょっと欲しいとは俺も思うけど。
現実的には、仕事場近くに住めって話だわな。
347 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:58 ID:0n4RAl2I0
あれ?
副社長様直々にフィーリングの問題だと大口叩いてのは、真っ赤な嘘だったのか?
348 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:12 ID:SOR0SQUx0
ソアラターボのターボラグみたいなもんで、なれればどうっちゅうことないで!
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:13 ID:j2s8qSBS0
トヨタも返す刀でCM全廃して、マスゴミを退治すれば、晴れて一流企業に復活可能です。
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:26 ID:e6dKIGki0
単なるバイト工作員の場合は自分の言葉じゃなくて
同一のコピペを何回も繰り返し貼ってるだけだからわかりやすい
そういう単純労働の工作員と、自分で文案考えていろいろ変えて
レスしてる高等工作員で手数料は当然違うんだよね?
ついでに事後評価をちゃんとして、工作員の成果に応じた賃金にするべきだろうね
>>333 信用は一度失ったら取り戻すの大変だよー
事の真偽や工作か否かなんてのはどうでもいいの、事後対応がクソだから軽蔑してるのよ
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:49 ID:gD/JtUjJ0
オワタ
その一瞬で事故るんだよカス
0.1秒ありゃ2mは進むんだよ
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:02 ID:03sTHqw50
>>320 >>322 サンクス。
つまり、小事と見くびったか.....
>>342 制動距離が空走分伸びる?
普段より4メートル余分に走ったら怖いな。結構なヒヤリハットがあると思われ。
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:38 ID:nSL1EbA00
>>344 トヨタは元検事総長・松尾邦弘を天下り受け入れして欠陥隠蔽工作してたって本当?
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:45 ID:7Myd0EBF0
>>345 そういうことだろうな
そもそも1秒弱はトヨタ側が言ってたことをニュースが
伝えたわけだ
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:57 ID:ngM6OzIlO
トヨタのフィーリングなんだろ?
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:43:00 ID:uxwFtEYo0
アメリカで叩かれてるから、リコールするくせに
日本ユーザーは舐められてる
>>344 見事に安倍内閣時にな。
清和会、とくに小泉と安倍、こいつら、血税使ってこのブラック企業の犯罪幇助にどれだけ売国してんだよ。
何回ハラ切っても切り足りないわ。
>>340 多くない多くないwww
日本の新車販売数でAT比率96%(世界一)だぞ?
何も考えずにサンダル感覚で車乗ってる人のほうが
遥かに多い(ってか殆どみんなそれ)だっての。
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:26 ID:v8kH+n210
だれか三代目がデビューする頃NHKかTBSかな?ヨイショ番組で
このチューニング風景流していたと思うが。
テストドライバーがいくつかの選択から選んだような。
だから改修プログラムはテストデータとともにもう出来ていたと思うが。
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:29 ID:03sTHqw50
>>346 やっぱ
道路側をなんとかしないと厳しいわなー。
>>360 今に始まったことじゃないけどな。
日本の派遣労働者よりアメリカ工場勤務者の雇用を優先。
366 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:34 ID:9r1kyO9a0
・アクセルペダル戻らず
・ブレーキ抜け
・オートクルーズ急加速
でハットトリックだね
俺は現社長には期待してるし、どちらかと言えば好きなタイプの人。
奥田だったら今回の件、何て言い訳したんだろうね…
>>361 ネタ的にこれくらいセンセーショナルなのも珍しいからね。
そらホルホルしながら大特集組みまっせ♪
あのな・・・
これは低速で起こるから
重大な事故になる恐れはほとんどないんだろ?
なんで顔面充血して涙流してレスってんだこいつら
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:46 ID:A+ihriuI0
アメリカを怒らせたTOYOTAは日米関係を悪化させた反日だから国士が怒っているらしい。
ほんの一瞬? 言い訳がましい。 会見じゃあマイナスポイント。
372 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:57 ID:Tpd66b3e0
フィーリングの違いで欠陥は無いんじゃなかったの?
ブレーキが抜けるって欠陥だろ
一番安全に関わる部分じゃん
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:47:33 ID:oDJbQGYJ0
こんなに騒ぎになってるのに自ら実車、ブレーキを検証した記事がまったく出てこないんだよな。
普通ならやってるだろうに・・・・
375 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:47:50 ID:j2s8qSBS0
おばさんが乗る買い物用自転車でも、一秒間ブレーキが利かないなら怖いよ。
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:48:40 ID:e6dKIGki0
>>369 おまいこそ、2chで必死に工作したってあまり意味ないよ
こんな時間に2chやってる香具師なんて、車買えない層だから
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:48:56 ID:gbTfGuVj0
俺はこの車乗ったことないからどんな程度なのか分からないけど
国産車なんだから早く無料で修理修正を約束しろよ
この問題が発覚してから今日までずっと言い訳だけじゃないか
トヨタは面倒臭そうだな、何かと
379 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:01 ID:3eTDRW/H0
人轢いても言い訳になるな
380 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:10 ID:qLbntQBb0
アメリカに検証されて再び会見のヨカン
381 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:21 ID:hxhbKmHS0
>>369 転んだだけで打ち所悪くて死ぬ人もいるんだよ。
物事を軽く考えるのは謹んでくれ。
382 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:26 ID:Y46IEAWw0
383 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:46 ID:tLT/pRgV0
松潤もプリウスのせいで事故ったのか?w
ナゴヤをいじめるな。
ナゴヤは、トヨタが自慢。
にしても、トヨタも落ちたものじゃのー。景気が悪くなったのもわかるような気がする。
しかし「抜ける」って言葉もちょっと不適切というか何と言うか。
これまで一般的に「ブレーキが抜けた」といえば、オイルシールや配管の
一部などがが破損し、油圧が逃げてブレーキが完全に死んだ状態を指すんだが、
今回はそうじゃないのにな。自ら傷口を広げることもなかろうに。
(既にフィーリング発言で広げてしまってる件)
>>369 こういう人が職場の上に居たら凄まじい損失生むだろうね
なんで一歩先を見た経営方針立てられないんだろう
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:50:16 ID:03sTHqw50
>>374 自動車雑誌が全部提灯記事雑誌っていう証拠だろ。
391 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:50:54 ID:WasXBTjJ0
これって、制御プログラムだ解決できるの?(´・ω・`)
393 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:31 ID:ioJ9/ibU0
バカボン社長が会見すればするほどダメさが浮き彫りになる
あれ?フィーリングの問題じゃなかったの?運転者が感覚がおかしいんじゃないの?
395 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:44 ID:9IFRSr4a0
今朝特ダネで検証してたね、
見事に抜けてたw
ID:TNj7q3lC0
おまえは 今回良い買い物したのに何必死になってんだよ
めっちゃ短期の売り抜け目当てか? 無茶しやがってw
398 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:52:18 ID:YxEzrViI0
>>392 低速時にABSが動かないようにしたんじゃね?
>>390 テレビも全然検証しないね
トヨタのCMが減りそうでガクブル状態
400 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:07 ID:N4Lc7WOG0
ほんのとか言い訳ばっかり 死ねよこいつ
ブレーキ抜けが、どのような条件下で起きるか情報がなければ
再現はできない。なぜ発表しないのか?
>>392 回生ブレーキの介入量を減らすだけで良いと思う。
燃費は落ちるけど、ABSの作動タイミングを早めて、
油圧ブレーキをフル稼働に近づければ、多分OK。
>>398 昔から殆どの車は8〜10km/h以下はABS働かないぜ。
ほんの一瞬ブレーキが抜ける
って、ABSの特性じゃねーのかよ?
ABS切った車で同じ状況でブレーキングし、その方が制動距離が短かったなら問題かもしれんが
ブレーキ踏む→あれっ?と思う→ブレーキ離す
みたいなあほな運転するやつらが事故してるんだろ
だいたいここ1年でプリウス10万台以上売れてるのに
せいぜい100台、しかもニュースになる前は20台程度だろ?
プラシーボで欠陥だ欠陥だ騒いでる奴らが多そう
>「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
>4車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
やっと認めたな。会社ぐるみでやってたんじゃ無いなら、嘘吐き役員は懲戒解雇だろw
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:57 ID:S/hkkmal0
あのさ、特ダネ!での検証実験(笑)ってどこかで見れないか?
2ちゃんで知る限りは、
しょーもないアホアホ実験のようだが。
国沢とかいう評論家も参加してるようだが、コイツは信用できるほどの人間なのか?
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:02 ID:CA4s4k0b0
対策プログラムは、
旧プリウス同様、電磁ポンプで油圧高めるって言ってたけど、
コスト削減で減らした部品じゃないの?
民主党になったからなんかあると思ったらあからさまなトヨタバッシング
アメリカはホント学習しねーな
まぁここは忍の一字だな
410 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:21 ID:pdXOhMef0
>>362 日本の社会・経済・政治、全てを一瞬にして腐らせたのが清和会政権
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:23 ID:qLlx/iFP0
これで客に対して不誠実な営業で儲けた金がパァ!
ザマーみやがれw
トヨタよ。世の中そんなに甘くないぞ
412 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:40 ID:ioJ9/ibU0
あと何回会見するか実に見ものだ。ここまで阿呆な社長とは、トヨタの悪運もいよいよ尽きた。
リコール=欠陥だけど保安基準には完全に合致している
ってなんだそりゃ
414 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:18 ID:9IFRSr4a0
・・・・レクサスのサブタイトルを『完全なる追求』から、『この道と語りこの星を思う』に変えた。・・・・
>>405 ABSは制動距離を短くするのが目的ではなく安全に回避できるようにするのが目的。
だから操舵が効くようにグリップに少し余裕を持たせてある。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:45 ID:YxEzrViI0
>>403 >昔から殆どの車は8〜10km/h以下はABS働かないぜ。
8〜10km/h以下ってことは、
0.64秒空走しても、
1.4m〜1.8m以下ってことだな。
通常の制動距離とどの程度違うのやら。
417 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:07 ID:iw66NyoZ0
ブレーキオーバーライドシステム→安全に気を使う各社
ブレーキオーバーランシステム→トヨタ
うちの爺さんはプリウス乗っているけど
あの程度の構造上の動作ラグで騒ぐ奴は車乗る資格がないって言ってた
>>407 親方は魑魅魍魎闊歩する自動車評論家界において、
新聞「ゲンダイ」のようなポジションにおられる方で御座いますゆえ。
422 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:41 ID:eEmvlcCu0
>>408 それが原因かわかんないけど
2代目より部品は減らしてるみたいね
おおお田宮榮一擁護してんぞ
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:19 ID:lLh37iOU0
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:19 ID:rs5CHamc0
>>418 プリウスからインサイトへの変更で対応できるんじゃね?
426 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:21 ID:CyEShJPJ0
どうでも良いけど最近
自動車やトラックは人殺しの道具としか思えない。
ドキュンに免許発行したり
風見慎吾の娘を殺した犯人の刑罰とかが軽すぎて
427 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:25 ID:03sTHqw50
>>405 お前がその20台に当たっても文句言うなよ。
アメリカはGMの大株主なんだから、トヨタが目障りで仕方が無い。
429 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:55 ID:YxEzrViI0
>>418 プログラムの変更以外では
どうにもならんと思うが。
430 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:58 ID:u2CRvjVF0
431 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:04 ID:5osEppOl0
この間、テレビで実験している画面を見たけれど
20キロで徐行しているのに
ブレーキを踏んだ瞬間、何度やっても26キロまで速度が増えてしまっていた。
減速しないどころか「加速」していたんだから
ブレーキの切り替えとか、それだけじゃないだろ
432 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:20 ID:1XKa9KFL0
ABSなんかブレーキング下手になるだけだから付ける必要も無いだろ
今フジでやってるけど、プログラムの変更も割りと簡単に出来るんだな(´・ω・`)
434 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:36 ID:oXYN4i5X0
435 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:41 ID:nAB8bt7n0
この後アキオがアメリカに行くんだと。
ようやくアメリカで説明するらしいが
ここでまたボロを出すよ
この時に適当なこと言ったら大変
今回のブレーキ抜けABSとは関係ないんじゃなかったっけ。
437 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:08 ID:CA4s4k0b0
>>422 振動とか音より、安全性が大事だと思うけど・・・・
ブレーキについて甘く見ている証拠だね。
ポーンピーングブレーキ!!って誰のネタだっけ?
439 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:39 ID:VJ+mwIaY0
>>369 軽微な事故起こすのは仕様ってかwwwwさすが
つか相手が歩行者なら低速でも余裕で重大事故なんだが
そんな程度の想像力すら働かないから擁護できるんだろうな
440 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:13 ID:tLT/pRgV0
ヲタショックあるな
>>431 俺もフジか何かで見たけど、ブレーキ踏んでスピードメータ上がるのは
なんとも不思議だったなー
442 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:31 ID:S/hkkmal0
>>431 またその話題か…。
ABS制動とはなにかという事と
スピードメーターが何を検知して数値を表示してるかを
調べてみなさい。
>>415 つまりタイヤをロックさせず、ハンドルを切った方向へ車がちゃんと向くようにしてあるんだよな?
でも結果としてきちんと止まるようになってるんでないの
>>427 すぐ販売店に持って行って直してもらうから文句なんていわねーよ
>>407 自動車評論家って、乗り心地とか運転感覚ばっかで
システム名は連呼するけど、メカ、ましてや電子制御は
からっきしなイメージがあるな。
なぜか。
>>418 モノがモノだけにROM交換かROMの乗った制御基板か制御ボックス丸ごと交換
じゃないかな。ソフトウェアアップデートが簡単にできたりすると凄い(怖い)が。
>>431 ABSに切り替わる瞬間にタイムラグがあると、回路に残った
電流は行き場をなくし、通常の流れでモーターに流れてしまう。
これがちょっぴり駆動力を生んで、少し加速してしまう原因と見る。
強く踏んだ時に起きないのは、ブレーキ力がその電流(サージ電流という)
による駆動力に打ち勝つから。通常路面でも起きないのも同じ。と見たが、どうだろう。
>>434 これアメリカは電子制御スロットルの欠陥を疑ってるんだよな
プリウスどころかもっと大事になる可能性があるw
普段、関連会社に横柄な態度を取っているから
会見でも自分では知らず知らずのうちに
相手のせいにするような言動が出ちゃうんだろうな
>>369 トヨタの従業員がお前みたいな
お気楽思考でないことを祈ろう。
449 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:40 ID:OvygfdXd0
工作員
O8HWYxyB0
この前の会見が余分だったな。
451 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:45 ID:VJfUHKxf0
RX450hは????
452 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:02:05 ID:UHDzEktP0
トヨタは
ほんの一瞬=1秒
なんですね
そのうちクリープ現象でも騒ぎ出しそうで怖い
454 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:17 ID:T1TUJR0z0
アクセルペダルやABSの不具合は言いがかりだと思うけど、トヨタがリコールとか補償とかだと「ザマァw」と思う。
カイゼンとか下請けいじめに熱中して、品質やユーザーを疎かにした報いだ。
節約した金以上に損してやんのwwwって感じだな。
455 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:40 ID:jD8kisqu0
みゃみゃ、
負け組は騒ぐな。
トヨタは、三菱のようにはならん。
残念ながら。
457 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:52 ID:9IFRSr4a0
−−なぜリコールになるようなABS制御にしたのか。
豊田社長「より快適なブレーキ制動の仕方を追求した結果かもしれない」
458 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:04 ID:03sTHqw50
GMの幹部と一緒で自社の車を運転したことが無いと見た。
>>453 なんと不具合続きのトヨタ車でまた不具合!
今度はブレーキを離すと車が勝手に発車したという!
どっかがやりそうだ
要するに、歩道の美人に目が行ってオカマ掘る動作を機械が自動化してくれたんだろ?
461 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:29 ID:qLbntQBb0
小沢 トヨタ 朝青龍
>>444 さっきフジでやってたけど、ケーブルつないでプログラムを変更してたよ(´・ω・`)
〉>431
あのな、ABSが作動するって事はタイヤがロックする、もしくはロックしそうになるって事だ。
分かるか?それは。
タイヤがロックするって事は車輪が回らなくなるって事だ。
ここまで分かるか?
車のスピードメーターは車輪の回転を検出して計算しているんだ。GPSなんかで拾ってる訳じゃない。
これは車速パルスと言う電気信号で車内各所の制御系電気デバイスやカーナビなんかに送られてる。
タイヤがロックしそうになる→スリップしてる→スピードメーターの速度が過小に表示される。
→ABS作動→タイヤがロックしなくなる→正常なスピードメーターの値が表示される。
これが真相。
後半駆け足だったが、分かったかな?
464 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:52 ID:9Fh0SXsZ0
もうだめだ。ヒュンダイに支援を求めるしかない
三菱はそうやって復活した。
石油離れを防ぐハイブリット車叩き工作だな
466 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:06:04 ID:DEEB1s3w0
>>445 関係ない
ブレーキ踏んでブレーキかからないなら、その時点で欠陥商品
>>362>>344 小泉はさすがにヤバイと思って静かにしてるんだろうが、最近の安倍のはしゃぎぶりとかは普通にドンビキだぜ
自分がどれだけの売国行為をやらかしたのか、理解してんのかね
467 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:06:35 ID:A+ihriuI0
で、いつになったら自称保守はアメリカ様が怒っていると抗議するんだ?
469 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:10 ID:tLT/pRgV0
トヨタ車は買わない
ほんの一瞬でもブレーキが抜けるなら、それは欠陥車
欠陥車とわかってて運転し事故を起こせば、全てそいつの責任
>>463 その理屈だとABS効いてるときはメーターは小刻みに上下するってこと?
もう今日からやってる
30分で終わる
474 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:26 ID:oXYN4i5X0
475 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:33 ID:7Myd0EBF0
>>444 >なぜか。
アンタッチャブルな領域、すなわちタブーだから。
KING of 売国奴の奥田碩なんぞに社の経営を任せたツケだなw
あのカスが政商を気取って国政に容喙し、派遣ワープアを大量生産
己の懐を温めるため日本経済を壟断したことが、この問題の遠因になった
奥田は市中引き回しの上、磔獄門ぐらい刑に処さんと納得できん
厳しい意見多いね
MSのOSに関しても同じような感じで意見すれば良いんだけどね
478 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:40 ID:Ixjux8BV0
「とっ!止まらへん!!」
>>459 アメ車じゃよく起きる事故なんだけど
それは誰も言わない不思議
480 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:03 ID:YxEzrViI0
「滑り易い路面」で起きているってことで
既に答えが出てるだろ。
滑り易さ感知センサーなんて車には付いてないってこと。
つまり、実際に滑ってるってこと。
実際に滑っていても、それによってABSが作動しても
空走してんだよ。
空走を感じる感じないは
フィーリングの問題w
481 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:08 ID:W6ewFjdc0
これからは携帯でアップデートするようにしないと
通常の運転でABSが作動するってのがそもそもおかしいよな。
雪道でもそうないべ。
つーか、なんでそんなに簡単にABSが作動するんだ?
路面が濡れていても20km/h程度からの減速ならそんなに作動する機会もないだろ?
雨の日は信号で止まるたびにABSが作動してタイヤロックを防いでいるのか?
484 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:26 ID:eEmvlcCu0
>>463 知ったかぶりも多いスレだが
なんかこれは説得力あるな
485 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:53 ID:vgeEVOzf0
車は凶器に変わるから
枯れた技術のものがいいよ
486 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:54 ID:OT6cJ1Rv0
普通パニックに成るわ
>>462 えええええ。
ゲタじゃなくて??
「トヨタのホームページからダウンロードした更新プログラムを....」とかだったらやだな。
>>463 ナルホド。納得。
そうなるとルックダウンレーダーが欲しいな。
>>464 三菱? ああ、逝けワゴンを売ってる会社な。
488 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:22 ID:QrwnCdoH0
>>476 献金欲しさにそれを政策的に支援してた自民もな
>>466 欠陥じゃないなんて一言も言ってないが。
490 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:32 ID:Tpd66b3e0
社長よりもフィーリングに出てきて欲しい
491 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:38 ID:LQMWHY690
ここで批判してる奴らって
根本のブレーキの際のクラッチペダルの使い方も知らない奴らなんだろうな・・・
この理屈知ってればある程度の考慮ができて批判はしないんだが・・・
リコールするけど不具合はないってのは
外国の報道には通じねえわなあ
494 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:10:21 ID:T1TUJR0z0
>>482 俺のレガシィは赤信号の度に作動してるよ in岩手。
_/ブリウス_ おい、やべえよ
三└-○--○-┘ .
_,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>483 雪国はこの時期ABSは良くお世話になるよ。
ちなみに東京にいた頃は一度も出た記憶はない。
>>464 現代は三菱が落ち目のときに足元見て車の金型買い漁っただけだろw
498 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:04 ID:NYDPEmdS0
トヨタフィーリング
499 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:08 ID:iw66NyoZ0
>>492 一番左のペダルはパーキングブレーキでクラッチペダルじゃないぞ。
500 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:11 ID:7Myd0EBF0
>>472 この部分は恐ろしいところだな。
こんな車が街中を走ってのかと思うとぞっとする。
>35km/hで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
>0,5秒とか1秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
>いつまでも空走してしまうということです。しかも運転の上手な人がアイスバーンで踏む程度の
>ブレーキの強さである。こら気になるだろう。
騒いでる奴ら、というかアメ公どもはどんだけ車の運転下手なんだよ。
低速時にブレーキが間に合わないとか、スピードの出し過ぎで
車間も取らず我が物顔で走ったりとか。
ブレーキ以前に運転が下手なんだよ。
つまりだ
ヘタクソと池沼には
運転させるな
ってことだ。
503 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:12:34 ID:0wLTrNpX0
「そういう車だ」で看過できる水準じゃねーの?
ブレーキ利かなきゃ踏み込め!
ていうか雪道で緩ブレーキ使う奴は素人
止まるか走るかのどっちかだ
504 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:12:55 ID:eamA/AZY0
「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」って、それを欠陥と言わずして何と言うんだよ?
505 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:00 ID:T1TUJR0z0
>>492 クラッチ繋がってる状態ではエンブレ+フットブレーキの制動力
クラッチ切れるとフットブレーキの制動力のみ。
当然、後者の方が制動力が弱い。
そこを、トヨタユーザーは
「ブレーキが効かなくなる!!」
って騒いでるだけ。
でしょ?
>>500 ブレーキを踏む→止まらない→踏み込む
自然すぎるくらいの動作だと思うが
507 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:14 ID:Q0Cr+4P10
長生きする方法は、道に出ないこと
508 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:15 ID:NYDPEmdS0
トヨタ信者なのか社員なのかおかしな書き込みが多いな
リコールかけてんのに擁護とか、馬鹿じゃねーのw
509 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:33 ID:XaheH+mL0
空走では無いですよ。
ブレーキ力の低下です。
だから、フィーリングなんていっちゃったんでしょうね。
あの発言はまずかった。
>>501 交通マナーワースト3の奴らにも言ってやって下さい。
福岡と大阪と東京だっけ?
安全の為に取ってる車間にどんどん割り込むんじゃねぇ!
こっちは運転下手なんだ。カマほるぞゴルァ!
511 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:02 ID:4OeyISrb0
その一瞬でどれだけ進むんだよ
512 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:05 ID:F92RktgO0
プリウス乗ってるやつは運転ヘタクソなのが多いと思ってたけど操作が難しかったんだな
513 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:20 ID:bR6Fz2yg0
発生したと気付いた瞬間はもうアウトなのに、そこからブレーキ踏み込んでどうなるの?
トヨタの車は殺人マシーンなの?
ナゴヤを、これ以上馬鹿にするなー、東京人。
515 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:32 ID:VJ+mwIaY0
>>506 何度も貼ってるけど、こうなるんじゃないかと思うんだ
ブレーキっ、と・・うお加速した!!
間違えた?俺間違えた?ブレーキとアクセル間違えた?
じゃあ違うんだなこっちじゃないんだな違う方だな?
・・・んでアクセルベタ踏み
517 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:58 ID:IBd1Cl51P
実際にマンホール通過しただけでブレーキ抜け起こるんだからw
急に子供が飛び出してきたらひき殺すしかないよねw
___
/ l ̄ ̄\ ,
「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\('A`)/ プリウスのせいで人生オワタ
`-◎──────◎一' 丿
520 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:29 ID:VpJMEQap0
回生ブレーキは関係ないと言っていたけどほんと?
521 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:35 ID:XaheH+mL0
>>386 そうだよね。
最初から正直に「瞬間的なブレーキ力の低下」って言えば良かったのに。
522 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:57 ID:CA4s4k0b0
>>445 油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
>>1 トヨタがクルマ作ってるってのはウソだからな。
加藤に欠陥車、つまり殺人鬼と殺人機を作ってるってのが事実。
こんな犯罪企業を放置できねーだろ。
524 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:08 ID:03sTHqw50
>>459 トヨタ、またブレーキに欠陥!!
長い下り坂で突然ブレーキが効かなくなる!
とか?
>>514 ういろうで作ったういろうバンパーを開発すれば衝突しても安全。
525 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:27 ID:nAB8bt7n0
>>506 止まらない
↑
この時の感触が問題なのよ
油圧が抜けていたらビックリするだろ
526 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:27 ID:7Myd0EBF0
>>506 ブレーキを踏む→止まる
これが自然な動きじゃ、ボケ
>>515 これ報道側がアホとしか言いようがない。
完全に
>>463が言ってる現象、ABSが効いてる証拠
528 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:39 ID:SqQn9iHt0
>>514 もうトヨタなんて潰れていいよ。つーか、絶対に買わない。
でも名古屋には味噌カツがあるじゃんw。あと、ゆかりも。
>>515 車輪が回るのは当たり前だよ
ABSってどういう機能かもご存じない?
殺人機メタルダー・・・
事故る時の一瞬はスローモーション
>>512 いや、逆だろ。
普通、ブレーキが効かないと思ったら踏み込むはず。
パーシャルで保っているなんて、どこのプロドライバーだよwww
だから、クレーム言っているユーザーは、自分の操作を棚にあげ
騒動に便乗している可能性大。
お前らもメディアの報道を鵜呑みにするなwww
534 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:37 ID:qijEw28S0
トヨタの技術標準に合致していない仕様であるなら、改修すべき。
そもそも暴走問題とブレーキの抜ける問題は別として考えないといけない。
536 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:52 ID:dhMl5HYs0
e.hobaの仕業だろう
台風が来るとさらに大変なことに
詳細情報出さないと、混乱するだけだな。なぜ、出さないのだろう???
米国の検証でそのうち出るだろうけど・・・
プログラムの変更だけですまないかも。
538 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:13 ID:S/hkkmal0
>>472 読んだが、
緩入力のままペダル踏み込まず35km/hでヌルヌル路面突っ込んだら
止まらんに決まってるだろ、としか思えないんだが。
問題は「どの程度の緩入力だったか?」「どの程度入力増せば制動できるようになるか?」
だが、恐らく軽くペダルを押さえる程度の入力だろう。
つーかこんなの見て
「10mも空走した!コワイ!」って騒いでいたんか?
テレビの影響力って怖いわ。
>>471 動画見て分かると思うが、メーターはアナログでもデジタルでも更新速度はそれほど敏感に反応する訳じゃない。
免許持ってたら分かると思うが、信号で停車しても、ゆっくり針が降りてくるはず。
デジタルも更新速度が0.01秒刻みにしてる訳じゃないので、(多分0.5秒刻み程度だと思う)同じ事。
ABSやカーナビが参照している車速パルスって言うのは、もっとマメに出ていて
トヨタの4パルス方式だと、タイヤ一回転につき5パルスくらい出る信号。
タイヤ外径が630mmだとすると、630×3.141592=1979.20296
時速20km/hが秒速5.55m/sとして、
1980mm=1.98m÷5.55=0.357秒(タイヤが一回転する秒数)
0.357÷5=0.07秒に一回のパルスが発生される事になる(時速20km/hの場合)
速度に反比例する形で、パルスは速く発生されることになる。
540 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:18 ID:XaheH+mL0
>>405 そうそう、ABS作動で油圧が低下するタイミングと、回生ブレーキを切るタイミングがあっちゃってるのでは。
雪道走ったねー奴らは
だあーーーってろ
雪道じゃ止まるたんびにABSは頻繁に作動するもんだ
どっちにしてもリコール前の状態では雪道では特に危ない車であるのは動かない
欠陥は欠陥だろう
543 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:34 ID:zW0D3Gvg0
今頃ヌコヌコ出てくるな
糞子供社長
>>7 アクセルでもエンストでもなくブレーキなのが最大の問題なのかねぇ?
だから!
ABSも理解できないアホには運転させるな。
547 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:32 ID:jitt5Ghj0
___,,| |,,___
どけどけ ,ィ'ニニニヽ、 (_______) ,,-´`・⌒\
!/,, -, r ,,,'l i `-´ / ィ―-―、. ヽ,
l !!llllii共iilll!!/ヽ / / 、,,, _,,,ィヾ ! ちんたら、前走ってると
\. y| ´_坐_` V プリウス様のお通りだ 〈 .|il||||ll-l||||l-| |
\___ヽ ',.  ̄ ,,:;:;,!i_ 'i l ´-` ,,ェL_|__ カマ掘っても知らんぞ!!
ィ-´\\ lゞ、 ̄'' ノハ ̄\、 !ゝ ィ゙゙゙ラチx, ,,__ェ治
( ゝ ,,>・'´ ̄ ̄`゜・-、l l //i ____r´lミェシ´i ハ レ / ゙フ
i ,,ィ´ /~ ̄ ̄~`ヽ、 \ / / | / ヾ < l| ( `'',ソリ/ / !、
|_/ /_______ヾ 'l/_/ |_____ / \-、___| !、/ /__ii_
548 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:45 ID:1fJMeaWZ0
トヨタは昔からブレーキが甘いと言われてきた。
顧客の声を軽視し続けてきた結果がコレだよ。
朝小竜じゃないが、トップに立っても常に謙虚な姿勢で居続けられるかどうか、
そこが重要だ。
549 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:47 ID:0wLTrNpX0
叩いてる奴って免許持って無いの?もしくはペーパーなの?
トヨタが嫌いなの?アメリカの犬なの?
どれ?
>>546 つまり、初心者にはプリウスは売るな、って事でOK?
test
要するに、雪道とか路上が水郷になるほどの雨の中では乗らなきゃいいって話だろ
553 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:11 ID:u2CRvjVF0
今朝やってた、とくダネ!の実験動画はないのかなー
>>533 普通のAT車でやんわり止まるブレーキ踏力で、特定の
条件下だと発生するってのが、最大の問題なんだろう。
「これは特殊な車です、特殊な操作が必要ですし、コツも要ります」
なんて説明をした上で売ったわけじゃあなかろう?トヨタユーザーなんざ
車と自転車の区別も付かないような人が殆どだ。小難しい商品なんか
売っちゃイケナイ。そんなのはトヨタ車じゃない。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ トヨタが全知全能の企業とは
/ ⌒(__人__)⌒ \ 思っておりません!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l 豊田章男 \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
表現が難しいなら定量的なデータ取ればいいじゃない
557 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:38 ID:RAoqNM5v0
さすがは、走る凶器を組み立てる企業の社長さんに相応しい御発言ですことw
あーあ…
日本を代表する企業なのに、さんざくた日本人を蔑ろにしたせいで
トヨタ社員と書き込みバイト以外の擁護ねえんじゃねーの、こりゃw
559 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:43 ID:XaheH+mL0
>>415 今のABSは神業のブレーキよりも短い制度距離で止まれるので、一般人のブレーキよりも制動距離は確実に短くなるよ。
いやな、どこの国の自動車会社も苦しいんだよ。
そしたら現ナマ10兆円持ってる会社があってだな・・・・その財布に合法的に手を突っ込みたくなったわけだw
ダメも税金回収しにゃならんし大変なんだよw
561 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:50 ID:HJ9x4qSQ0
母ちゃんが秋にプリウス買った
親父曰く「徐行のときにブレーキが効きづらく感じる」
買った直後からずっと言ってた
562 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:59 ID:nAB8bt7n0
>>545 踏み込んでも空走した距離はどうなる?
そこに何かがあれば衝突する
563 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:00 ID:ZiEmeqAx0
564 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:03 ID:T1TUJR0z0
>>549 トヨタもトヨタ車もトヨタ車ユーザーも大嫌いだけど、今回の問題に限っては擁護する。
大前提なんだが、
ABSっつうのは制動距離を縮めるものじゃなくて、
タイヤがロックしてハンドルが効かない状態を避ける物。
制動距離はむしろ伸びて当たり前。
ここを見てる情強の皆さんには釈迦に説法だと思うが。
真偽はおれ乗らないので知ったことじゃないが、
どう見ても叩くのに喜びを感じてるヤツが多くてそっちの方がつらい。
567 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:23 ID:1Fe/T7W+0
「1、2秒ブレーキが遅れるから飲酒運転はするな」と教えられたものです。
>>545 踏み込む、もしくは何度か踏むよな
まず自分の足の踏み加減が弱いとかは疑問に思わないんだろうな彼らは
ハイブリッド自体が特殊な構造だから目くじら立てるほどでもないと思うけどねぇ
570 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:53 ID:F92RktgO0
>>533 急な針路変更で割り込んでくるプリウスが多い気がするんだが
後方視認性に欠陥があるんじゃないかと思う
「欠陥」だったのを認めたのか?
それとも、欠陥ではないけど国交省からの圧力でリコールすることにしたのか?
それによって、トヨタの本性がわかる。
572 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:22:14 ID:YxEzrViI0
>>562 >踏み込んでも空走した距離はどうなる?
>そこに何かがあれば衝突する
しょうがないんじゃね?
実際にタイヤがロックしちゃったら、
そこの何かが吹っ飛ぶわけだし。
|_| マジかよ!!
| | ∧__∧ ...――――-..―――、 ≡
| ̄| (゚∀。 )∵ .// /⌒ヽ// .||.\ 抜けたーーーーー
""""""" (ヽ )ヽミ""""" [//_ (^ω^;//[] .||__\__ ≡
\ \ヽ 丶 ミ lロ| == |ロ゚| ̄ ̄| ̄プリウス | ||. ≡
\ \ ミ | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___| ≡
\ \ ̄ ̄  ̄ ̄`ー' ̄\ `ー' `ー' `ー'
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .\
""""""""""""""""""""""""""""""""""
>>564 擁護してねえしwwww
>>565 今時のABSは殆どの状況で無し車よりも短く止まれる。
自信がプロドライバーだと言うなら、そうでもないけどね。
575 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:04 ID:08ZiMLTP0
トヨタの社長が、ブレーキは思いっ切り踏めって言うから、その通りにしたら、床抜けた
>>472 くにさわは論外な。自動車工学を一切知らない自称ひょーろんか。
趣味で勝手な解釈で珍論しかないから。
579 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:20 ID:T1TUJR0z0
>>570 それは運転手の問題だ。
そんな運転しか出来ない奴が、
「ブレーキが!!」
とか騒いでるだけ。
580 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:24 ID:SOR0SQUx0
昔見た漫画にブレーキが効かなくていかりを落として止める方法があったけど
サービス品でそれ配ったら?
常時抜けるんなら慣れるけど、たまに抜けるから困るんだろ
そのたまにが滑りやすい時だから余計にねww
582 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:33 ID:nAB8bt7n0
>>572 >しょうがない
それなら安全じゃないな
>>518 でもさあ「踏み間違い事故」っていっぱいあるんだよ
>>560 これが真相だなーーーーーー
アメリカの罠にかけられて、騒ぐ日本人のこっけいなこと。
結局、いつまでたってもしょせんは敗戦国
本当に雪国のドライバーだったら
止まんねー!って思ったらブレーキ踏み込むより先に路肩に突っ込ませるわ
どうせ路肩は除雪で壁になってるんだし
この時期にちゃんとリコール出せるところは感心する
587 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:12 ID:1IY0+EuW0
お前らアホだな。
欠陥自体は、たいしたこと無い。ただ、隠蔽や言い逃れが批判されているだけ。
ここで恐怖あおってるのは工作員。乗せられてるのはアホ。
これは
ホンダの陰謀だ!!!!!!!!!!!!!!!
>>545 俺車は知らんけど、ロックだと思って一瞬緩めるんだよ
そして再度踏みなおす
凍結路がそばにないと体感できないのかな
こっちだと道歩いてるだけで停止・発進時とかよくツルツルする音が聞こえるぜ
590 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:48 ID:568rCj/q0
欠陥と言うより構造上の「仕組み」だろ。
ソフトが車の性能を決める時代になるとこういう事件は頻繁に起こるようになるよ。
591 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:14 ID:wyB2Fwxe0
「ほんの一瞬アタマが抜ける」
ていうか雨の日に運転したら
普段より停止位置が伸びるのは
猫でもわかることだし
まして雪の日はそういう停止位置が伸びるのは想定するわけだろ?
普通とは路面コンディションが異なると言うことを踏まえて運転しないのかよ・・
フィーリングの問題にリコール対応?
結局
トヨタはリコールするけど、根本的な改善はせずに、
0.06秒だけソフトの設定変更をしてブレーキが早くきくように対処するということか。
豊田市に原爆おちたらいいのに。
>>546 ABSってそもそもアホのためのシステムじゃねぇの?
滑りそうな路面でも通常の路面と同じ感覚でブレーキを踏めるようにする装置だと
思ってたんだが。
最初から滑った路面に配慮しブレーキングを変えれるような奴なら
ABS要らんと思うが。
4WDのないプリウスとかSAIで雪道は走らないだろ、と思うんだが最近見るんだよなぁ…
後ろにいたりするとすごく怖い
597 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:06 ID:f6E/4F4K0 BE:1589654584-2BP(1000)
>>565 ・ABS(アンチロックブレーキシステム)
・VSC(ビークル・スタビリティ・コントロール)→横滑り対策(日産やスバルではVDC、ホンダではVSAというらしい)
・TRC(トラクションコントロール)→タイヤ空転防止
・LSD(リミテッドステップデフ)→一方のタイヤが空転するとそれを抑えてもう一方のタイヤにも駆動力を伝え、コーナリング時や悪路等での優れた 安定性を確保
→トルク感応式LSD、ビスカスLSD、ヘリカルLSD
・EBD(電子制御制動力配分装置)
これがなぜrushに採用されプリウスには採用されなかったの?kwsk!
598 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:10 ID:2h/hvr2t0
____
/_ノ ' ヽ_\ ←問題のブレーキ
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ シコシコ…ああっ、いいお、いいお…シコシコ
| |r┬-| |
\ `ー'´ / シコシコ…そろそろイクお……ウッ!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. どれ、運転手を消すか
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ \
>>565 最近のABSは違うでしょ?
急ブレーキでもプロドライバーより短く止まれるように出来ている。
一般人で短く止まりたかったらABSに任せて遠慮せず踏み込んだほうが確実。
601 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:40 ID:1fJMeaWZ0
朝小竜の様に、トップに立ったとたん、傲慢になって、
トップに立ったオレは凄いンや〜
オレのやり方が正しいんや〜
素人が批判するのはおかしいんや〜
と天狗になって転落するヴァカが居る。
これが日本の国技の横綱や日本の売り上げトップの企業だったというのが、
日本の社会の成熟度の甘さだな。
>>578 因みに自動車評論家などという公的な仕事は無い。
国家試験もないし、勿論資格も免許もない。あれば便利なのは
運転免許くらいなもの。「自動車ヒョーロンカ始めマース、仕事クダさーい」と
一言宣言し、原稿を売り込みに行けば今日から貴方も自動車評論家。
提灯記事で知名度上がれば、原稿料や公演料で収入ウハウハ。
必要なのは二枚舌と厚顔無恥な厚かましさ。さあお一ついかが?
詰らん揚げ足取り御免なさい。
>>587 欠陥じゃないから認めようとしなかっただけ。
馬鹿政府が守れないからこういうことになる。
ダメの会社なら嘘でも公開で実験して批判を全部吹っ飛ばすところ。
604 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:48 ID:hvcIvKRL0
溜め込んだ内部留保を吐き出させられて
TO YO TA 涙目
トヨタのATは欠陥である、他の電子制御で動いてる部品も…
と思っておけばいいわけだ
>>579 プリウスが売れてる!燃費も安い!で飛びついてるから売り上げも伸びてるわけで
ユーザーの自動車に対する意識の低さも原因だろう
オイルって何?ガソリンとは違うの?レベルな
GT-Rとかでブレーキきかねーわって事になってもこんな問題にはならんだろう
607 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:35 ID:GC7ezU6D0
>>75 典型的な車の運転へたくそなDQNだな。車間距離つめすぎだバーカ。
こども社長<<<<こども店長
609 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:59 ID:f6hLD0cO0
トヨタはこれで幕を引きたいのだろうが、
NHTSAが不具合の真の原因を解明しちゃうんだろうなw
なんていうか、これまでもってた
上手く言い表せないトヨタのイメージをよくあらわしてくれている騒動だ
やっぱり買うのは嫌だ
バッテリーがお腹いっぱいになって回生ブレーキがキャンセルの場合、
ABS関係なく発生するはずだがトヨタがスルーしてる件。
r‐':::::::::::::::::::::::`:丶
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::: }
/;;;;;;ゞ:::::::::::::::::::;.::.-‐<
/:::::;;;ソ`゙`'"´´ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─|::::::::::::H ::::::::::|! 事故る奴は・・・
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ハードラック ダンス
| ノ ヽ | “不運” と“踊”っちまったんだよ・・・
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
613 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:19 ID:HXQ7Lxzc0
それリコールじゃね?ってのをサービスうんたらでごまかし
他社が売れるのみてから丸パクリでだし
レースはやめときゃいいのにしゃしゃり出て迷惑かける
いったんどん底まで落ちたほうがいいんでね?
といいたいとこだがそうなると色々やばいんだよなぁ・・
もうね。プリウスが自分の車の後ろについたら
ハザードランプ点灯させて注意喚起するしかねーな。
615 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:25 ID:gbTfGuVj0
そりゃ個人差は有るけどな(詐欺健康保険食品のてぐち)
JAS規格じゃないけど踏んでから何mとかの基準てあんでしょ?
感覚ではなく数字
ABSというのはかなりの上級ドライバーが危険回避の為、最後のステアリング
技術を発揮出来る物だからなぁ
逆ハンドルも切れない人には無用じゃないかな?
おまいら考えてみそ
こうした問題が日産やマツダで起こったら、日本企業なのにメチャクチャ叩くか?
捕鯨のときみたく、逆に反発してアメ扱き下ろすだろ?
こんだけ叩きレスが多いのはトヨタって会社の“徳”が為せる結果でつねw
>>596 最近はESPという便利な横滑り防止装置があってだな・・・
最低限のお手軽4駆よりも性能が良かったりするんだわ・・・
>>586 アメ公に脅されて渋々だろw
日本だけなら、実際に事故があっても「ブレーキの異常は見あたらなかった」で済ませていただろw
620 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:08 ID:CA4s4k0b0
結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
>>595 いや、違う。ABSは運転をサポートするための技術。
自分の運転の下手クソさを車のせいにする(=アホ)のための技術じゃない。
622 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:12 ID:SOR0SQUx0
ワシントンは大雪です 滑ってあたりまえ。
623 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:18 ID:e+KY/4eC0
リコールにもかかわらず、会見で社長引責話でない?のが不思議
リコールの重みをどう考えてる??
創業家(金持ち)に、物言えないのか???
>>596 どこに住んでるかしらないが、プリウス以外はみんな4WDのってるのか?
ウチのところじゃ雪道をプリウスに限らずFFの2WDが普通に走ってるぞ。
このご時世に欠陥発覚。
終わったが始まったなwwww
>>602 制作費や取材費を安く上げるためなのかどうか知らんが、
メーカーからタダで車を借り受けて、
しかも同じメーカーからの広告料でなんとかやってる番組や雑誌を
信用する奴がいるかというと、居ないわな。
価格.comやAmazonのクチコミ欄程度の価値もない。
>>617 まあ4WDなんて素人にとっては進みやすいだけで、曲がる止まる時のメリットはまったくないからな
628 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:02 ID:2h/hvr2t0
プリウス+(DQN or 初心者 or 枯葉 or スイーツ)+AT限定 =
629 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:11 ID:+YIlEIHF0
うちの母ちゃんがプリウスで追突事故して
散々な目にあったんだけど、リコールが出たって事は
この件はトヨタが保障してくれるのか?
>>617 まあ駆動輪はまったらおしまいなんだけどね・・
欠陥と言うよりも仕様に近いが知らない人には危険なんだな
もちろん説明してない訳で、したらしたで買わないだろう
そういうのが根底にある
>>611 実はバッテリーがおなかいっぱいになることは稀であるという
ハイブリッドの根幹を揺るがす事実を公表してしまうことになるので黙ってるんですよ
633 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:40 ID:iGSW+A0V0
加速の説明になってない
別にトヨタ擁護するわけじゃないけど、
今、カブに乗ってるけど、アクセル戻して一瞬の間だけど加速する。
少しタイムラグがある。
ちょっと違和感感じるけど、だけど怖くて危険って程でもない。
636 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:05 ID:9IFRSr4a0
>>616 こうした問題が日産やマツダで起こったら、トヨタが率先して叩くと思う
ヨタというのはそういう企業
>>624 そもそもFFの優位性は悪路での走安性もありまして。
一瞬だけ、抜けるんです〜〜〜
(~)
ギュイーンッ γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
´⌒) ( ´;ω;)
´⌒) ≡≡≡ ´⌒;;;) ≡≡≡≡≡≡ (:::O┬O
)⌒;;) ;,...... )´⌒)´⌒;;) ◎-ヽJ┴◎)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>603 いや欠陥だろw
仕様通りの動作をして使用に問題があるのは欠陥なんだよ。
仕様通りじゃないなら、ただの不良品だ。
640 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:46 ID:TXgnbUgo0
>>599 超高級車やスポーツカーのはロック寸前に保つようにできてるから最短で止まれる。
それ以外は空転させるので距離はむしろ伸びる
なんでこんな手抜き商品のために
我々の税金でエコカー減税させているの?
車買いかえられる層なんて、裕福な層なんだろ?
最近は、リフォーム減税とか?
どういう経緯で、こんな制度が決まって行くんだろうな?(本当は、わかっているけどw)
642 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 18:31:59 ID:SfyDRPFl0
みなさんいろいろ言われてますけどねぇ
実際乗ってみて体感してみないと
その恐怖はわからないと思いますょ..
トヨタの本社は名古屋なんですね
北海道に来て雪道走ってみてくださいと言いたいです
643 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:03 ID:T1TUJR0z0
>>627 青信号発進や坂道発進が楽。
あくまでも「楽」なんだけどな。
でも、そんなものは楽な方が良いだろ?
644 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:32 ID:Y8iXDLQq0
殺人エコカー
645 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:43 ID:85OVBTR80
なんかワイドショーのプリウスの実験見たけどあれじゃ完璧欠陥車じゃん
雪道の交差点で停止する時とかかなり高い確率で前の車に突っ込めるw
皆さんよく考えてください。
ダメの陸運局相当の役所も認可して、日本でも車検を通って走ってるんですよ・・・・・
ブレーキの制動に欠陥があるならどうして役所は認可したの?
車検の基準にはブレーキの制動距離に関するものは定められてて
それには適合するんですぜ。それさえクリアすれば欠陥とは言えなくなるんだぜ。
耐火テストやパワーウィンドウ等の発火危険性などの問題とは根本的に違いまっせw
647 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:51 ID:j5/ZEh3Q0
公聴会では吊し上げが予想されるのでアキオは出ません
648 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:33:12 ID:ZiEmeqAx0
手抜きってより単にソフトの調整不足な気がするが?
>>626 おかげで独自性の無い連中は軒並み消えてゆきましたな。
良いことです。
ブレーキ直すの難しいならせめて脱出コクピットにしろ(戦闘機みたいに上に射出するあれ)
>>642 雪道を自動車で走るというだけで恐怖だからどうでもいい
自殺行為としか思えない
652 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:00 ID:y/mXq0hs0
どうしよう、俺のシフトレバーなんて、一瞬で抜ける。
653 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:07 ID:0MXAZFzY0
トヨタさんコンピューターの中のチップは何処製?
コストカットばかりにご執心だと肝心な原因を見逃すかも?
>>529 エアーバッグシステム
と某所で聞いた。
全く反論できなかった。
>>617 四駆ってスタックしたときに重宝すると聞いたが......
>>621 キミのアホの定義は良く分かった。いろんなアホがあるものだな。
655 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:20 ID:d+wDS3T00
トヨタからMT車が減ってATばかりになったのも
関係あるのかねえ・・・・?
GMも同じ部品(会社?)使ってるってきいたけど、車に詳しい人ホント?
だとしたら、なんでGMは問題にならんの?
ソースはお燗の連れの旦那が品質部門らしい
>>632 いろは坂でブレーキを軽く効かせたまま下っていったらお腹いっぱいになって、
突然抜けてガードレールに突き刺さる予感。
日本の製造業トップクラスの人材を結集してつくられた車種ですらドイツ車の完成度には及ばない
顧客に空走感とのたまうトヨタ車にまともな制動を期待するほうがどうかしてるってことなんだよ
「レクサスGS」 価格=761万円(テスト車=812万9750円)
http://www.nikkei.co.jp/style/car/impression/lexus_gs460/ いざロングドライブに連れ出してみると、もちろんある程度のレベルには達しているも
のの、基本的な走りの部分はドイツの強豪たちにまだまだ及ばず、運転に楽しさを見
いだせなかった。日本車からの乗り換えなら気にならないかもしれないけれど、ドイツ
車に慣れ親しんだユーザーを取り込むのは難しいのではないか?
659 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:05 ID:nAB8bt7n0
>>629 すべてはヤミに消える
もしクルマの問題が1%あったとしても
証明できなくればドライバーの責任
だから欠陥車は恐いのだ
>『品質はトヨタの生命線』
そんな話は聞いた事がないw
どんな糞車でも営業努力で売るのがトヨタじゃないの?
抜ける
グラビアアイドルやAVなら最高の褒め言葉なんだけどなw
>>651 じゃあ雪国でプリウスを売ることを禁止するのでよい訳ですね
それはそれで良いんじゃないかと思う
664 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:40 ID:u2CRvjVF0
ほんの一瞬ハンドルが抜ける
665 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:06 ID:TXgnbUgo0
>>657 速度が速くて、低μじゃないから関係ないんじゃね?
ほんの一瞬、ねえ・・・
危機管理がなってない言葉だな。黙ってろ
667 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:07 ID:T1TUJR0z0
>>656 フォードもGMも問題になってたはず。
でも、あっちはリコールじゃなくてサービスキャンペーンなんだってさw
さらに、アクセルが戻らない問題ってのも日本叩きにでっち上げたものみたいだよ。
>>662 いいと思う。
雪道には、雪道仕様の自動車と、雪道運転免許とが必要としよう。
豊田商事も豊田織機も大して変わらん企業体質ってこったなw
守銭奴の末路、哀れとしか言いようがない m9(^Д^) プリウスー
|_|
| | 当たり屋だが、プリウスと間違えた
| ̄| ヽ ∧_∧ 〃____ ∧__∧ ∧_∧ _
""""""""ヾヾ<丶゚д゚>"""""""""〃"/ ___/|(・∞・ )(゚Д゚#) /ノ
\ \ノ( )ヽ 〃「0 。 ̄0ヽ| ̄ 。| ̄ ̄ - || ̄ ̄ - | ̄ ̄ (l
\ ノ >  ̄ ̄ |⊂_⊃_||__l⌒l_|____/_|____/l⌒l_ノ 〃
\ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \`--' `--' ̄ ̄ ̄ ̄`--' ̄ `--' キキッ
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>650 トンネルや高架下だと天井にミンチが貼り付くだけだぜ?
>>657 電池が満充電になったら次は
・お湯を沸かして
・スピーカーをドライブして
・エアコンかけまくる。
673 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:06 ID:jitt5Ghj0
. 俺 |ヾ ヽ ,,,-''" ,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ-`ミ::,,,, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. の | | ,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヾミ;,, |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| プリウスだと・・・?
. 背 フ | .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `ヾ;, ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|
.回 後 /,,ri | !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ,,,ゞ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|___ __
.る に /;;;;;| ! . | .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___ ,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,/ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ∨ ` ヽ
.な 丿;;;;;| .! . |ヽ ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/===''''''"""~ O.ノミ \;;;;;;;;;;;;;| |_,r'"""`'ヽ、 |
/;;;;;;;;;;| ヽ | ヽ . ヽフ~~~|| ̄,,,,,,,,,,,,,,,,, -'''''''"""~ |;;;;;;;;;;;;| "''-;;;;;;;;;;;;;;;i |
∠,,,,,,;;;;;へ,, '' '' . / ヽ ''' ''''~~ |;;;;;;;;;;;| );;;;;;r-ll |
.ヽ─`'''" Cゞ `l | `''-.,, |;;;;;;;;;;:;| /;;;;;;;;;;| .| .|
ゞ'''''''''''''''"""~ ,,| | `'- .|;;;;;;;;;;: | イ;;;;;;;;;;;;| .| |
| /| .| `'-.,,, .|;;;;;;;;;;;;;| !,;;;;;;;;;;::::| .| |
|| / | .| ヽ,,, .|;;;;;;;;;;;;;| `"'''''| | |
||, / | | `\ |;;;;;;;;;;;;;| | ||
>>646 自民党時代に初代プリウスに合わせたという・・・
>>655 マニュアルは潜在的にフェイルセーフの機能があるからね。
結構優れた機構だと思うよ。お年寄りの中にはシンクロ無しのMTにいまだに乗ってる猛者もいるし。
675 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:21 ID:G5V4xdtr0
特ダネねらってる記者さんいる?
これメチャクチャ重要だよ
↓
611 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:01 ID:iw66NyoZ0
バッテリーがお腹いっぱいになって回生ブレーキがキャンセルの場合、
ABS関係なく発生するはずだがトヨタがスルーしてる件。
、、 l | /, , . /  ̄  ̄ \. 、ヽ l / ,
.ヽ ド´, /、 .ヽ = ド =
.ヽ し き ラ ニ. |・ |―-、 | ニ= ラ .そ -=
= て っ え =ニ q -´ 二 ヽ | ニ= え .れ =ニ
ニ く. と .も -= . ノ_ ー | | =- .も. で -=
= れ.何.ん -= ..\. ̄` | / =- ん. も -=
ニ る と な =ニ O===== | =- . な ` ニ
/, : か ら ヽ、 .. / | ニ ら .ニ
/ ヽ、 / / | ´r : ヽ`
/ / 小 \ / / .| ´/
677 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:43 ID:S/hkkmal0
>>645 特ダネのやつか?
つ
>>538 俺に言わせりゃこんなモン実験ですらないわ。
下手したらフジがトヨタに抗議されるぞ。
不具合の原因のパーツを担当した設計者の行く末はどうなるの?
やっぱり懲戒解雇は免れないのかな。
それとも会社のチェック体制が甘かったわけだからお咎めなしなのかな。
679 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:17 ID:FGIjQD730
踏み込めば止まるって、どのくらい踏み込まないといかんの?
どっちにしろ普通の感覚で止まれない時点で危ないんだが
ほんの一瞬で抜ける
681 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:58 ID:m2a5xrsN0
雨のプリウスは、ABS抜きで売れ
アメ公は分からないんだ
682 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:36 ID:iBsvmQbR0
慣れが遅いのをトヨタのせいにするなよ
683 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:36 ID:85OVBTR80
強くブレーキ踏み込めばいいとか言うけど雪道とかトラックで慣れてる人には、なかなか勇気がいるよな
トヨタ叩き狂想曲
ここ最近の報道や2ちゃんのスレを見ていると、ABSの特性や車の
構造を知っている人と、運転はできるけど技術にはまったく関心がない人の
議論に違いがありすぎてあきれた。
最近多い、「思考停止系の消費者」には心底ビックリさせられる。
まあ、そういう人たちを相手に商売をしないといけないんだから、トヨタも
つめが甘かったということか。
>>642 てめぇか
交差点でぬるぬるブレーキ踏む奴は
エンブレで止まれる速度まで持ってけ!
あるいはそんなスピード出すな!
第一「あれ!?ブレーキきかねえ!」なんて状況になること事態が危険運転だ
ていうか最近除雪の技術が向上したのかなんなのか
冬でも路面出てるとこの方が多いよね
686 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:41:10 ID:lCvKFwKN0
残念ながら欠陥車ですw
開発者の自殺まだ?
689 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:19 ID:nAB8bt7n0
>>678 設計人の忠告を無視して
経営幹部が作らせているから
これで責任取らされるわけない
といかないのがトヨタかも
690 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:22 ID:jitt5Ghj0
■トヨタ、ブレーキ欠陥を否定 プリウス苦情で会見
「ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる」ブレーキの性能に欠陥はない
キリッ ____
/\ /\
/(ー) (ー) \ 「ビリーブ・ミー(私を信じて)トヨタ車は安全です。」
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\__`ー'´___/
/:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
豊田章男
★翌日、国土交通省から物言いが付きプリウスの国内全車リコール正式決定
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─\_
/ (●) (●) \|l(^) もしもし
| (__人__) l(_ ) プリウスキャンセルさせてください・・・
\ ` ⌒´ /⊂)
/ ヽ ノ
回生ブレーキって駆動輪だけなんだね
4輪やればABS効くレベル上げられるのに
692 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:37 ID:4B3JQv450
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! 叩かれると、しぶしぶリコール
| ノ ヽ | あくまでも‘欠陥’とは言わない
∧ ー‐=‐- / これが
/\ヽ / トヨタ・フィーリング!!
,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::!
坂道の多い地方でトヨタのHV乗るのだけはかんべんな。
694 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:13 ID:wwpN/p5Q0
燃費重視より安全が一番。
ホンダ方式の様にアシスト程度に抑えておけば良かったのに。
695 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:18 ID:7Myd0EBF0
工作員がウヨウヨしてておもしろいなwww
>>665 いろは坂だと出して30km/hくらいなもんだから回生ブレーキの領域かと。
満充電になったらモーターだかバッテリー保護のために強制的に回生ブレーキoff。
あとは油圧が立ち上がるまでしばらくお待ち下さい。
というのがブレーキがネットで話題になり始めた頃は多かった気がする。
本当に何もない場所でブレーキが抜ける。
>>685 融雪剤使ってるのもあるけど
気温が高いのが一番の要因
除雪は楽だけどね
言うに事欠いて事故の原因をユーザーの知識不足で責任転嫁とかどんだけ…
ジジババやDQN主婦が、んな車の知識があるわけねーだろカスw
699 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:44:22 ID:eEmvlcCu0
>>691 たしかエスティマは4輪回生じゃなかったっけ
700 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:44:53 ID:ucVdWz980
ABSってそもそもそういうものじゃないの?
さすがに1秒抜けるのは怖い。しかしトヨタがなぁ・・・うーん
702 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:13 ID:jitt5Ghj0
/ ヽ
/ / ~~` '' ‐- 、、 ,,__ __ ,,..、、 -‐ '' "~~\ ヽ
| / __  ̄ __ ヽ |
.| { ´ ‐- ....__ __... -‐ ` } .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ^`・、.〈 |
./ ̄| /,/~ヽ、 `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~ _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./' \二二・二../ ヽ / ヽ、二・二二/ 'ヽ | { |
.| //| .| / | |. \ | |ヽヽ|
.| .| | .| / | |. \ | | | .|
|ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .| 俺 の 背 後 に 来 る な!
| .| | / | | ヽ | | /
ヽ .| | / .| | ヽ | | /
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./
| | `-;-′ | |
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、 |/i
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、 / |
.| ヽ ! ./ .|
結局危険なの?どっちなのよ?
そして俺の抜けるシフトレバーはどうすれば!
704 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:23 ID:/CzOcsbK0
あの横山って常務がこれからもトヨタの役員に
名を連ねるかどうかこの会社のこれからのいい
判断材料になるね
∧_∧ ___
<ヽ`Д> / ̄/ ̄/ プリウスのせいで日本沈没
( 二二二つ / と)
| /_/_/
| |
>>703 チンコが抜けることに比べたら、まったくの無問題。
708 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:46:28 ID:f6E/4F4K0 BE:745151235-2BP(1000)
>>669 最低地上高140のようだが、それ以上の大雪がふった新潟の道路をプリウス乗りがスリップ事故起こした事例はないんだな?
つか塩カルまいてあるから下回りサビサビになるとおもうんだがw
それ考えても新潟ではプリウスは向いてないと思うわけだがどうよ!
709 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:46:36 ID:SOR0SQUx0
>623へ
社長の手造りじゃない設計者の責任だ!(鳩山理論)
頑張れトヨタ!!東南アジアでヤンマーとトヨタを知らん奴はいない。
アメ車のほうがもっとひどいが誰も辞めないぞ。
711 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:12 ID:yBdgRal30
お客様の感覚の問題です
>>698 普通免許取る時にその辺はしっかり言いくるめられるはずだが
他のスレで質問したんだけど、誰も答えてくれなかったので教えて
リコールするメリットは?
リコールしないで問題の箇所を無料交換すればいいんでない??
716 :
696:2010/02/09(火) 18:47:58 ID:iw66NyoZ0
まあ実際に体験した人じゃないから本当か分からないけどね。
回生放棄も抵抗器積んでるわけじゃないからあり得なくもない。
この辺トヨタが突っ込んで説明してくれれば良いんだけどね。
717 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:12 ID:jitt5Ghj0
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/⌒ ー \
/ (●) (●) \ +
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. \_ `ー'´ _,/
/ \ +
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) フィリーングの (,,)_
/ | 問題だ気にするな | \
/ |_________| \
719 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:34 ID:zIQ3qMvG0
在日と韓国の陰謀だと思う、日本人危機感なさすぎ
良かったじゃん。リコールで直してもらえて
オレが昔乗ってたヨタ車は年式で切られてリコール扱いしてもらえなかったぜ。
ハイラックスのエンジン自前で直すと20万とかw
ヨタ様視線でその辺決めてるんだぜ。
721 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:11 ID:I4HxLB2p0
我が家はインサイトで良かった〜
>>713 ハイブリッド特有のエンジン特性まではならってないでしょ
ブレーキもそうだが
723 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:18 ID:bfoa/+Uk0
「俺に謝罪させるとか、覚えてやがれよ」って気持ちが顔にあらわでワロタ
>>715 さっきTVのニュースで言っていたけど、
国交省とか(?)への報告義務が生じるらしい。
>>710 だから4WDにすりゃいいじゃんって話だよ
前だけでブレーキとか危なっかしくてしょうがないわ
726 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 18:49:46 ID:SfyDRPFl0
強く踏み込めと言われましても
ABSが作動すると通常の半分ぐらいまでしか
踏み込めなくなります
「さらに強く踏み込めば止まる」
とのトヨタ側のコメントを聞いてから
試してみましたが
体重かけて目一杯踏み込んでも
それ以上踏み込めませんでした..
「ほんの一瞬だけ..」と会見で言われてましたが
私の車は3秒以上ブレーキが効かなくなった事もあります
その場合はブレーキ制御をあきらめて
ギアをローに入れてエンジンブレーキで減速してます...
>>700 フィーリングが悪いんだろ、空走感があるそうだ。
反応が鈍いらしい。
ABSが働くような時には、強めに踏み込むようにという告知は必要だろうな。
一秒も制御不能に陥るのにフィーリングが合わないだけって
729 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:50:49 ID:1IY0+EuW0
これから、ハイブリッド車の代名詞は、印サイトになってしまうんですね。
買うとき試乗してないの?
懇切丁寧に事前にその部分説明しとけばなんちゃなかったんじゃないか?
まあ、詰めが甘いと言えばその通り。
731 :
715:2010/02/09(火) 18:51:12 ID:X665bP5v0
>>724 なるほど
で、リコールが必要か否かを誰が動判断するんだろう・・・?
>>725 コストが掛かるからね。そのお金をお客様が納得して払ってくれれば喜んで。
733 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:51:55 ID:03sTHqw50
>>710 制動のためだけにモーターを積むのもそれはそれでアリだろう。
全くもって評価はできんが。
それにしても鉄道以外で回生失効なんて事態になってるとは
思いもよらなかったわ。
トヨタのことだ、今度は試乗車だけブレーキ効くようにしそうw
735 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:52:37 ID:VJ+mwIaY0
プリウス“不適合のおそれ”
2月9日 12時38分
ブレーキが一時的に利かなくなると、苦情が相次いでいるトヨタ自動車の新型「プリウス」について、
国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と判断していることがわかりました。
トヨタは9日午後、プリウスなどを対象に無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。
この問題は、トヨタ自動車が去年5月に発売した新型の「プリウス」のブレーキが一時的に利かなくなるという
苦情などが相次いでいるものです。このブレーキについて、トヨタは「運転する人の感じ方によるもので
ブレーキの欠陥ではない」としてきましたが、国土交通省では独自に技術的な検証を行ってきました。
その結果、ブレーキという安全に直接かかわる部分の問題であることや、このまま放置すると
事故などにつながりかねないとして、国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と
判断していることがわかりました。車のブレーキ性能について国の安全基準は
「確実かつ安全に減速や停止を行えなければならない」と定めています。トヨタは9日午後、
新型プリウスに加え、プリウスとほぼ同じブレーキシステムを採用しているほかの3車種の
ハイブリッド車を対象に、無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015533521000.html#
今回のリコールでもレクサス全体の問題の解決にはなってない
今後も次から次へとリコールの嵐が続くだろうねww
レクサス暴走「アクセルに問題」…米当局が報告書
25日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙(電子版)は、トヨタ自動車の高級車「レクサス」が
米国で暴走事故を起こした問題で、米高速道路交通安全局(NHTSA)がまとめた新た
な報告書で、アクセルペダルの形状に問題があると指摘していると報じた。
このほか、レクサスはエンジンが全開になるとブレーキの力が車を停車させるのには
不十分であることにも言及している。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20091026-OYT8T00325.htm
738 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:53:52 ID:JQFQgR9M0
その一瞬が命取りって標語無かった?トヨタもバカボン社長じゃ終わりだなw
>>731 車両保安基準に適合しなくなる、若しくは重大な事故に至るような不具合がある場合はリコール。
殆どの場合「車両保安基準に適合しなくなる」になるのでリコールを届け出る。
そうでない場合の殆どはサービスキャンペーン。
ちなみにその中間の改善要望などもある。
どれも一応定義が決まっている。
742 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:51 ID:FnYjujRm0
俺は、もうトヨタに乗らないとかいってる輩。
どんな緊急事態でも ぜ、絶対乗らんという根性ならみとめていいが
最後にやっぱりたすけてくれではだめよ。
>>726の言うことが本当なら
プリウスってどんだけ変態仕様なのか逆に興味が湧くんだが
744 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:55 ID:zXd8N/4f0
745 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:10 ID:fAmzHe7d0
一瞬でも抜けたら問題だろうが
トヨタの車なんて乗ってるゴミ共涙拭けよ
746 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:14 ID:KL4AvnD80
逝けるの間違いだろw
>>731 たしか、国の定めた安全基準を下回った場合にリコールの義務が生じる、、はず。
企業のメリットとかは関係なかったと思う。
748 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:26 ID:/QgJs4sY0
いまの日本政府にトヨタを庇う能力がない。意志もないんだろうけど。
んでトヨタ自身普通によれってる。
これまでだって問題はあったし、言いがかりもつけられ続けてたが、
これまではちゃんと政治能力を駆使してかわしてた。
ここに来てトヨタとその周辺にうまく処理する力がなかっただけなんだ。
民主支持したあたりからすでに狂ってたんだわな。
>>731 ちなみに今回のは本来不具合として扱わないなら
サービスキャンペーン扱いになるはず。
でもリコールを出したってことは不具合として扱ったって事。
つまり不具合を認めたって事。
750 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:55 ID:f6E/4F4K0 BE:1589655348-2BP(1000)
>>725 あれ?プリウスって2駆だけしか販売してなかったっけ?よくカタログ確認してなかった、サーセン
>>735 国土交通省も手のひら返したかwwwww
他のメーカーのハイブリッドはどうなんだろうねぇ?
752 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:02 ID:jitt5Ghj0
__ _________
r | |――┐ r―― ヽ ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
L.! !_∧_∧ Li__ \ ブレーキの性能に欠陥はない
._| |( ゚∀゚) ||____ \_ (~ヽ .. .
(_| |/ /つ⌒ヽ i \) /⌒ヾ .\\_ :・:∵:
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,, 人 /⌒ヾ / \\ ̄ヽ∴: ゲハァッ
_ \_/⌒ヽ________/⌒ヽ て / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ 止まれてないよw
ヽ _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / / ∨ ̄∨
| ____| 三三三三三三三.|__l__ / / | |
| ._|--[_______________] / __) ノ )
ノ.| | ===========[___]=======' ー' し'
ヽ_ノ_ノ ヽ__ノ_ノ
必見!
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ 確かに抜けるコリャあぶないwww
>>726の言うことが本当なら
こんな所に書き込んでるよりもディーラーに文句言いに行くレベルだろ
755 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:31 ID:3HUOK/Q10
最後までゴメンナサイ姿勢が無かったね。私が間違っていましたを明言しないと
アメではボコボコに叩かれるだろうな。
弁護士も仕事無い時期だからホイホイ訴訟を引き受けるんだよね。
まあ、頑張ってください。当分赤字が続くかもしれないし、受注減は避けられないでしょうがね。
松下リコール→ 己が非を包み隠さず公表する態度、見上げたもんだ
トヨタリコール→ 金権体質からくる下請けイジメなんかのツケが回ってきたんだろうよ、ざまぁw
757 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:09 ID:zXd8N/4f0
>>715 今回の場合、リコール届けをするメリットは信頼回復。
トヨタ基準では保安基準にも適合しているし安全性も問題ないと言っているのだから
いちばん軽い「サービスキャンペーン」でやりたかったと自ら言ってます。
しかしそれだと世論の反発やアメリカでもの問題にも火をつけかねないので
しぶしぶリコールした。
リコールが必要か否かはメーカーと国交省が協議して決める。
758 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:23 ID:SOR0SQUx0
タイヤにチェーン付けたげな。ケトウのくには大雪です。
ABSは全てリコール?
760 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:37 ID:lwM94kDJ0
テレビカメラに向かって頭を下げる必要などないと思う。
それなら現オーナー向けに謝罪と内容説明のDVD&粗品でも発送する方がずっと顧客の印象は良い。
真っ先にやるべきことは、米国でも集団訴訟、賠償に備えて
無駄金捨金の代表格である日本でのテレビCMを全廃することではないでしょうか。
またハイブリッドを売っているホンダも万一の事態に備えて同様にTVCM全廃すべきです。
他の日本車メーカーも明日は我が身かもしれませんので同じくTVCM全廃すべきです。
テレビ界、芸能界に巨額の金をばら撒くよりも顧客オーナーへのサービスにお金を使うべきです。
ブレークが抜ける=ブレーキがかからないってこと?
>>308 薄くねぇよぉおおおお
>>754 よく考えたらブレーキの不具合云々以前に壊れてますよね
まあ、なんだ。
オマエラの望むようにトヨタが潰れて、日本経済がボロボロになって
10年後には中国に出稼ぎに行くようになるといいな。
オレは稼いだ金で海外に脱出するわ。
んじゃーな。
764 :
715:2010/02/09(火) 18:59:31 ID:X665bP5v0
765 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:59:55 ID:2h/hvr2t0
,.へ
___ ム i
「 ヒ_i〉 ゝ 〈
ト ノ iニ(()
i { ____ | ヽ
i i /__, , ‐-\ i }
| i /(●) ( ● )\ {、 λ
ト−┤. / (__人__) \ ,ノ  ̄ ,!
i ゝ、_ | ´ ̄` | ,. '´ハ ,!
. ヽ、 `` 、,__\ /" \ ヽ/
\ノ ノ ハ ̄r/:::r―--―/::7 ノ /
ヽ. ヽ::〈; . '::. :' |::/ / ,. "
`ー 、 \ヽ::. ;:::|/ r'"
/ ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | インサイトの勝利!!! │|
\_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
火に油を注いだフィーリング常務w
767 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:00:40 ID:EimfrgTi0
誰にでもミスはありうるが、そのミスを如何にカバーするか、そこが
見せ所だ。そこを誤魔化したと判断されれば、アメリカでは陪審員による
裁きで徹底的に毟り取られるし、市場から追放される。
768 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:00:52 ID:ZFjFN+of0
トヨタ別に擁護するわけじゃないけど、
なんか段々言いがかりに近いレベルになってきたな。
少し気の毒
769 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:01 ID:03sTHqw50
スパイクタイヤ復活させればおk(棒
770 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:03 ID:f6E/4F4K0 BE:894181829-2BP(1000)
>>765 派手に売れてるわけではないけど、インサイト完勝の悪寒・・・
>>733 あえて回生をキャンセルしてるから失効なんだろうか?
772 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:37 ID:zXd8N/4f0
>>742 >どんな緊急事態でも ぜ、絶対乗らんという根性ならみとめていいが
どういう意味だよ。
緊急事態にどうしてトヨタに乗らなければならないの。
>最後にやっぱりたすけてくれではだめよ。
これも意味不明。
何言ってんだよ、おまえは。
>>749 トヨタは保安基準適合、安全性にも問題ないので「サービスキャンペーン」でいいと思ったが
国交省が「保安基準不適合、安全性にも問題ありなので「リコール」と判断した。
>>753 >
>>743 > 低μで抜けるって、充分変態かと…
おこちゃまにはわからんかも知れんが、ローションとか塗った方が、気持ちよく抜けるんだぞ!
774 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:02:48 ID:SXJn5lcN0
リコールじゃ済まないよ、慰謝料100万払え!
>>772 世論の反発を恐れてリコールにしたって記事を見たが、どっちが本当?
777 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:04:50 ID:eamA/AZY0
『連結経常利益1兆円』報道のころ、愛知県の知り合いは『郷土の誇り』とばかりに得々とトヨタの自慢をしていたが、今ごろそいつはどんな顔してるだろう?
新型プリウスだけと言ってるが、旧式のプリウスもブレーキ周りに不安定な部分はあるんだよな
そこまでやると大事ってレベルじゃ済まないから挙がらないんだろうが…
プリウスのみならず、ハイブリッド車全体の信頼にかかわる 欠 陥 だな。
信頼回復のために、プリウス高額下取りインサイト販売キャンペーンでもやったら
どうだろう本田は。
780 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:40 ID:QpqPsyuN0
トヨタ派遣社員の呪いだな・・・w
非人道的事をやっちゃうと天の罰下るんだよ。
「驕る平家は久からず」
「驕る民主は久からず」
781 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:47 ID:vQWcIlboQ
>>64 わかりやすい説明だな
その説明が正しいとしたら恐すぎてgkbr
782 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:06:02 ID:jDG91NGp0
この前不具合じゃないって言ってたおっさんどこ行った?
>>776 たった27車種しか合格しないテスト
あとは全て危険な車なんかね?
784 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:06:51 ID:xUte6S9P0
社長が少し乗っただけでわかるレベルのものを売るなよwwwwwwww
785 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:11 ID:KsXTH7lw0
786 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:07:14 ID:SfyDRPFl0
>>743さま
ぇ〜、私の車は今回のリコール対象車ではありません..
交差点でのぬるぬるブレーキとかおっしゃられた方へ
雪道の交差点で減速しないで
ブレーキ踏むおバカなんていませんて..
減速してからブレーキ踏んだ時
ABSが作動するとその間ブレーキが効かなくなるんですょ
787 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:14 ID:xG5PRwkA0
>>22 トヨタに向かって堂々とものを言う国沢って凄いんじゃないの?
2ちゃんじゃ何か叩かれてるみたいだけど
俺は舘内正の評論が好きなんだが
788 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:20 ID:ECqZFLGI0
>「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
ちょっとだけ!先っぽだけだからいいだろ!
>>773 ありがとう! 後でオレのギアスティックにローション塗っておきます!
790 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:33 ID:S/hkkmal0
>>757 そういう事だよね、トヨタの経営陣が泡食ってリコール届けを自ら出したという事。
ホントはオトボケ常務じゃなく
技術統括部の人間に詳しく説明させていればここまで騒ぎは
大きくならんかったろうしサービスキャンペーン対応もできただろう。
まあリコール出した次点でトヨタは負け。
あとから欠陥じゃないんだといっても
「はあ?じゃあなんでリコールなの?嘘ついてんじゃね〜よ」と言われるだけ。
>>772 >トヨタは保安基準適合、安全性にも問題ないので「サービスキャンペーン」でいいと思ったが
>国交省が「保安基準不適合、安全性にも問題ありなので「リコール」と判断した。
自主基準が公の基準より厳しいならともかく、逆じゃダメじゃんw
792 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:52 ID:Gw7mWqVc0
日本の雇用に一切貢献しないヨタ野郎はとっとと中国にでも転籍しろ。
793 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:08:25 ID:kSNcd3zs0
ブレーキが一秒抜けるとかめっちゃこえーーーーーーーーーーーーー!!
794 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:08:30 ID:qCbD4vZP0
ニュースで見た今日の豊田章男社長の記者会見の冒頭ではクレームがあるから仕方無しにリコールをした、
ととれる言い方をしてたな。
トヨタはどれだけ殿様商売前提なんだよw
>>779 そういう売り方は日本人の感覚に合わないんだよ。
相手の弱みにつけ込むようなやり方は恥ずべき事。
あっ別にトヨタの売り方の悪口いっているわけではないからね。
>>786 ウチのも対象車じゃないが、普通に運転しててもブレーキが緩んだりする事が結構ある
普通に乗ってるだけだし、分かってたり反射がしっかりしていたら問題無いレベルだけど、システムかどこかに粗はあるよね…
日本人がなんとも思わないことでもアメリカ人ならわかるんだな、彼らがいかに繊細かということだよ。
俺もカマロに乗ってるがアメ車の繊細な作りには驚かされるばかり、何で日本市場はアメ車を締め出すのかねぇ。
799 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:31 ID:C3uEXaBe0
なんでヒョーロンかとか歯に物が挟まったような言い方ばかりなの?
800 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:35 ID:jitt5Ghj0
うだうだ言わずに、まず
>>752を見ろw
こりゃダメダメだろwww
プリウスは、俺の後ろを走るなよ!
801 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:41 ID:S/hkkmal0
>>791 現時点で国交省は「おそれがある」というに留めてるじゃん。
今回はトヨタが自らリコール申請したんだよ。
802 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:45 ID:BpNuoWJj0
金持ちは命がけだな
803 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:57 ID:KsXTH7lw0
>>794 国や消費者からダメ出し食らってるのが全く理解できないお花畑のようだ
トヨタはフィーリング常務は馘にして、湯川常務を招聘すべきだなw
>>752 それノイズか何かでメータの値だけおかしくなってたりしない?
普通の路面でもテストしてくれないかな
>>795 つけこみじゃない。協力だよ。
なんせハイブリッド車全体の売上げを左右する問題なんだから。
とうぜん下取りしたプリウスは豊田に引き取らせる。
豊田は本田に感謝しつつ手間賃を上乗せした金額を本田に払う。
807 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:12:18 ID:ECqZFLGI0
>>805 >それノイズか何かでメータの値だけおかしくなってたりしない?
そんな爆弾発言・・・
808 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:12:47 ID:PmjXL+Bo0
これって不具合じゃないんじゃ…
アメリカのブレーキペダルが戻らないのはあれだけど
佐々木と横山の首飛ばんの?
あんな会見やったのに
810 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:13:14 ID:SfyDRPFl0
>>754 そりゃあもぅ、何度も々言いました..
でも「今の車はそうなんです」と言われて
専門用語使って難しい説明されたら太刀打ちできません(泣)
先日のヘラヘラ会見した奴にもう一回会見開かせろよ
813 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:08 ID:30VQMmN80
>>797 ああ、それわかるわ。
マッチョな奴ほど心は繊細だもんな
815 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:28 ID:CJkNawG80
派遣社員が真面目に車なんて作るわけないじゃん、
その場しのぎの金の為だからなw
生活や身分の保障が無ければ、誰が真剣にやるかよ、
トヨタざまぁ〜w今後はシナチョンに頼るんだろうけど、
更に酷くなるよ、どんくらい事故車創るんだろ?めっちゃ楽しみ〜。
第三者的に見ている、テレビ局も危ないよーw
スポンサーも就かなければ、真面目に働くスタッフ確保も無理、
もう一度社員だけで番組作ってごらん?無理か。
あのな・・・
じゃあな、聞くがな
新型プリウスは09年5月?に発売しました〜
で、それから多くのユーザーが体験してるのに
事故は起きましたか?
答えてください
発売から時間がたってるのに
そういう類の事故は耳にしてないんだが?
こういう問題がおきたときこそ、特別なwebにて
原因と対策をしっかりオープンにしろ。
信用の問題だ
>>800 だから、一瞬スピードメーターの値がでかくなるのはABSがちゃんと作動してる証だっての
>>799 NHKの人?
アレ、発言内容自体は、叩かれてる常務と一緒で
単なる感覚の違い、って断言してたね。
表現を変えただけで。
820 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:01 ID:eamA/AZY0
>>792 それでいいんじゃない?所詮はヨタ者は派遣・期間工・下請から搾り取ったカネをせっせとマスゴミ・電通に貢いで不祥事を握り潰してきた『日本一メジャーなブラック企業』だから。
>>810 ミラーバーンみたいなほんとに止まらない路面状況なんじゃないの?
そういうとこだとABSだろうがなんだろうが止まらんもんは止まらん
822 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:02 ID:ECqZFLGI0
>その場合はブレーキ制御をあきらめて
>ギアをローに入れてエンジンブレーキで減速してます...
それが一般的な運転方法だ
教習所で習わなかったのか?
1秒空走=ほんの一瞬
・・・ふざけんなこども社長
>>816 事故として挙がるような大事故が起きる欠陥じゃないし
ごめんなさいや示談で終わるレベルの事故だと、果たして何件あるか…
>>815 システムとか設計部分は派遣とかそんなレベルじゃないぜ…
つまり、会社全体からヤバいって事だろ
>>824 習ったけどとっさにそれが出来る自信はないなー
828 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:15 ID:CA4s4k0b0
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
829 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:16 ID:V4BreWYI0
NHKで 0.06 秒と言ってたが、ホントにそれっぽちか?
830 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:18 ID:+1nYBQa90
プリウスをお持ちの方に質問なんですが、
まず最初にリコールしたいのは
その車ですか?
それともトヨタの社長ですか?
え、バカだから社長は破棄しろって?
しかし冗談抜きで三菱の事件があって
トヨタは何も学ばなかったのだろうか?
これはやばい…というかまずい。
つーか、このLVになってくると全文がみたいな。
どうも2chコピペも世論誘導してくるから怖い。
>>822 >>463にも書いてある。
実際の速度じゃなく、スピードメーター読みでの速度の話。
一旦ロックしたタイヤが、ABSによって再び回り出すんだから
回転数で速度を測ってるスピードメーターの値が一瞬でかくなるのは当たり前
833 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:50 ID:jitt5Ghj0
>>818 あふぉか??
他の動画と勘違いしてるだろw
もう一度言う
まずは、ちゃんと
>>752を見てから書き込め ボケ!
834 :
普通の国民:2010/02/09(火) 19:18:10 ID:wBuCe4280
トヨタは奥田で自民政権に摺り寄ったからなぁ。
なにか不都合があればしっぺ返しされる。
それなのに脳天気な常務が・・・w
>>815 ハッキリ言ってまじめだぞ。命かかってるわけだし。
むしろ、問題が出たら後で直せばいいから出図には間に合わせろって言う
上司の言葉を聞いて絶対問題でると思うんですけど。って会話になる。
836 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:18:32 ID:ECqZFLGI0
>>832 >
>>463にも書いてある。
>実際の速度じゃなく、スピードメーター読みでの速度の話。
妄想作文が何か証明に使えるのか?w
837 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:19:09 ID:xG5PRwkA0
>>810 あれだねえ、
>>726の説明は具体的でわかりやすいね
オートマかい?ウンコABSはOFFにできないのかい?
間違って使われることが多いんだが、こういうのをこそ
汚 名 挽 回
と言うのだ
>>833 >>752の動画で、スピードメーターの値が一瞬大きくなった!なんだこりゃ!
以外に見るところあるの?
>>836 妄想って便利な言葉だよね、自分に不利なことを頭ごなしに否定できるんだから
840 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:08 ID:XQa2m95V0
新プログラムは国交省が審査しろよ!
無審査のプログラムに勝手に書き換えさせるなよ。
ここにいる人のほとんどはリコール対象車に乗ってない。
なのでいま言える事は、「トヨタが43万台のリコールをすると発表した」という事実のみ。
リコールをアレだけいやがったトヨタが43万台ものリコールをするんだから顧客に対して
重大な問題を起こした、と見ずしてどうするのか。どう言い繕うともトヨタが商品つくりに
失敗したのは明らか。
三菱の糞車のリコール隠しが問題になった時、「トヨタの方があくどいんだぜ」とディーラーに勤めてる奴が
ぼそっと言ったのを思い出した。
日本車というか日本企業から誠実さ、勤勉さがなくなった。
トヨタの守銭奴が日本企業をボロカスにした。
>>807 車の計器とかよく知らんけど、モータや回生ブレーキが入切されるような瞬間ってだいぶノイズでるんじゃねーかなと
計器上だけなら大して問題はないはず
844 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:21:36 ID:SfyDRPFl0
>>798さま
だいたいは正常に作動するんですょ
だから正常な作動はわかります
それは徐々に減速して安全に止まります
でも異常な時はスコーンと抜けて
減速するどころか加速するような感覚になるんです
その時はABSが作動している間減速しません
何度も「もうダメ〜」って思ったことあります(泣)
ダウン症みたいな顔だな
0.06秒じゃ、時速100キロでも2mもすすまねえ。
リコールして、何をどう直すのかkwsk
>>841 プリウスシリーズ筆頭にトヨタ製ハイブリッドに乗ってる人は他人事じゃないと思うけどね
リコール対象車じゃないのに思うところがあるって人もチラホラ見かけるし、今後どうなるかは結構重要かと
ブレーキパッドの摩耗も気にしない奴らが
ずいぶん神経質にブレーキを気にしてるんだなあ
当初、回生ブレーキとの切り替わりが問題と言ってたのに、それはどこ行った?
853 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:06 ID:ECqZFLGI0
>>839 >妄想って便利な言葉だよね、自分に不利なことを頭ごなしに否定できるんだから
必死になって妄想作文書いた愚か者が涙目だなw
つーか、この記事だけじゃなんともいえんな。
というか具体的な事なんも書いて無いじゃん。
現状、外野はおばちゃん連中が井戸端会議している状態だな。
856 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:32 ID:Gly7+KjI0
凍結路面や雨で濡れてる路面なら分かるが
乾燥した路面でABS効くまで踏み込む運転なんて普通しないだろ
特定条件化でしか起こらない現象にリコールはないわ
最後は人格批判に走る工作員か
かっこわるーい
858 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:41 ID:S/hkkmal0
まあトヨタの技術部門が出てきて
どんなに分かりやすく説明しても
>>836→ECqZFLGI0
みたいなの納得させるのは無理だな。理解力すらないんだから。
そりゃ
「メンドクセー、もうリコールでいいよ!やりゃいいんだろリコール!」
となるわな。
860 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:07 ID:zXd8N/4f0
>>806 プリウスを高額買い取りなんてできるわけないだろ。
だって買い取っても高額で売れないんだからねw
なぁ・・・1月28日から改善していたんだよな?
アメリカの問題からトヨタは「ヤバイ」と思って慌てて修正したのかな?
アメリカの問題がなければ、このリコールは無かったな。
862 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:33 ID:jDG91NGp0
>>752 ブレーキ抜けどころか加速してるじゃねえか めちゃくちゃ危険だろこんな車
>>847 赤字の繰越で向こう7年払わないんだよ
払ってた時でもたかだか5千億
864 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:46 ID:TRM49beP0
>ことし1月。実家の墓参りの帰り。駐車場から約30度の急こう配の下り坂を
>ブレーキを踏みながらバックして出そうとした瞬間、また制御できなくなった。
>慌てて強く踏み込む。止まったのはがけの約30センチ手前だった。
こええええ
もしかして、コンビニ突入とか、立体駐車場からの落下事故の原因で
かなりの部分がブレーキ制御の故障だったんじゃない?
トヨタの車はもう買わないことにするわ
ガッ _ ∩
⊂/ ノ ) ヴ〜
/ / /_,,ノ
, / とと, /
_/プリウス\_☆
三└-○--○---┘
866 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:56 ID:u2nBbSll0
TOYOTAは人身御供だか、民主党の失策の
せいだから。
然し、不細工な対応だったね。
折角、リコール=信頼度UPのチャンスだったのにね。
恨むなら、ブリジストンを恨みなさい。
TOYOTAの前車から、ブリジストンタイヤ
排除で制裁してあげれば良いんじゃね。
867 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:57 ID:ECqZFLGI0
>>858 >まあトヨタの技術部門が出てきて
>どんなに分かりやすく説明しても
落書きとソースの区別がつかない低脳には個人攻撃しか残ってないワナw
868 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:57 ID:+1nYBQa90
プリウスに乗ってトヨタの会社に突っ込む人いないかなあ。
そして警察に「何でやった」か聞かれて、
当たり前な顔して「ブレーキがきかなかった」と答えられたら
俺はその人を勇者と呼ぶ。
創業家って言っても大株主でもないのになんで創業家から社長が出るんだろう。
これがまったく理解できないんだけどな。
サントリーみたいな非上場ならわかるけどさ。
しょうがないよ
トヨタ買うような奴がABS感覚が判るわけがない。
アメリカが叩いているのは、信頼してきたトヨタに裏切られた気持ちが大きいからだって!w
俺は、今回のトヨタの対応は、期待通りのトヨタでうれしいけどな。ww
リコールでプログラム書き換えるとか言ってるけど
そんな検証も充分じゃないシステムのが怖いだろ
140kmで完全にブレーキが効かなくなるトラップが仕掛けてあったりな
>>864 ギリギリで止めようとして、アレっ?って感じな事故は結構起こってると思う
分かってれば余裕持ってブレーキ踏めるし、大事故にも繋がりにくいから表面化はしづらいけど
875 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:31 ID:XQa2m95V0
国交省に新しいプログラムをチェックさせろ!
それまではプリウスを使用禁止にしろ!
>>853 というか、作文とかそういうのじゃなくて、
「一旦ロックしたタイヤが、ABSによって再び回り出すんだから
回転数で速度を測ってるスピードメーターの値が一瞬でかくなるのは当たり前」
に対する反論はないの?
この考え方がどう違うのか教えて、俺の考えが根本から変わるかもしれないから
877 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:50 ID:gIZEc9qK0
>>868 ( ^ω^) …
(⊃⊂)
⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
ミ⊃⊂彡
リコールって重大な結果につながるとされる、不具合の中のほんの一部だけだよ
クルマ整備だすとサービスキャンペーンとか言って勝手に修正されることがある
対策済としてエンジンルームにシールとか印付けられる
これからこっそり修正が増えるだろうね
ブレーキが一瞬抜けるとか車として致命的だろ
881 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:02 ID:KsXTH7lw0
>>846 その0.06秒ってのは旧型プリと新型プリとの差だってさ
旧型が0.40秒で、新型が0.46秒
882 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:13 ID:3ShmCGHe0
一瞬ブレーキが抜けて追突してしまったらトヨタが全部保障して
くれるのか知りたい。
その一瞬で事故にあったら報われないな
884 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:30 ID:S/hkkmal0
>>867 あんなテレビ映像がソースってな〜。
俺はあれ見てたが「この番組アフォだ」としか思わんかったわ。
スピードメーターの仕組みとABSの作動原理
ちぃっとはググッテみな。
885 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:06 ID:zXd8N/4f0
886 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:21 ID:aDOPNlur0
プリウス買った奴は情弱
>>839 >スピードメーターの値が一瞬大きくなった!なんだこりゃ!
回生ブレーキ中にタイヤが滑るってことは、モーターの起電力による抵抗が
路面の抵抗を上回ってるってことなのさ。滑りやすい状況ね。
なので回生をOFFするんだが、タイヤと直結してるモーターの抵抗が大きすぎて
回生OFFだけではタイヤのグリップを回復出来ないわけ。
なのでプリウスはこの状況でモーターに電流をかけて
タイヤを回そうとする。加速しちゃう原因はこれ。
エンブレやエアコン作動による回転数上昇程度じゃこの問題は起きないから
ハイブリッド特有の問題と言えます。
888 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:35 ID:xxsWvq5w0
>>871 プリウスにはABS動作時のキックバックが無い(という話)なので、
大半のドライバーは動作してるのかどうか分からないと思うぞw
889 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:39 ID:rhFKUR540
え?これ政治的陰謀じゃないの?
国内で新型のオーナーからクレームなんか出てなかったよね
>>785 おもしれえなコレ
回生のエネルギ(面積)が油圧のエネルギより大きい
つまり油圧ブレーキによる停止より燃費優先w
制動開始は油圧きいてません
回生と油圧のつながりがなんてスムーズにw
そこは段差つけとくべきだなw
891 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:44 ID:MwQS1tTI0
>ほんの一瞬ブレーキが抜ける
おいおい、一瞬でもブレーキが抜けるなんてありえないだろ。
それだけで何メートル車は進むんだ?
キリッ ____
/\ /\
/(ー) (ー) \ 「今回、私もテストドライバーの1人として
/ ⌒(__人__)⌒ \ 社内でプリウスに乗ってみました。
| |r┬-| | 確かに抜けました」
\__`ー'´___/
/:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
豊田章男
893 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:57 ID:93sr6olK0
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
>>882 一瞬ブレーキが抜けるくらいで追突するような運転する方が悪いと思うが。
路面が濡れてたり、凍結してたりしたらそれくらい当たり前
895 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:30:21 ID:u2nBbSll0
>>872 バカなの?
民主党と鳩山、小沢への制裁と
Big3救済の国策で一か八かのお仕置に
打って出ただけ。
人間工学には人にしか無い揺らぎがあって
それがソフトに反映されている。
全ての同型車種で有り得る話なんだけど。
そんな間にもサムソンが又々、日本の3D
テレビの特許侵害を犯してヤラカシてます。
アレっ?ってな感じでゴツンっ!てやって
プ リ ク ラ ッ シ ュ セ ー フ テ ィ で 廃 車 か
897 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:20 ID:XQa2m95V0
最重要保安部品なんだから、新しいプログラムは国が内容を審査しろ!
失敗したメーカーの自己申告を鵜呑みにするな!
898 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:35 ID:05I+ZlCi0
>>844 減速力が弱くなったら、相対的に止まらないor加速と感じるから、普通
そもそもABS働くって運転が下手なんじゃないかと思うが
ちなみに俺はハリアー乗ってるけど
低速で軽くアクセル踏むと急加速するって変な仕様で
発売当初から騒がれてたけど、最初の車検でかなり軽減したw
まぁ今でもアクセルを丁寧に踏まないと時々なるから、やっぱり下手だから起きる事ってあると思う
899 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:36 ID:zXd8N/4f0
>>829 旧型プリウスが0.4秒
新型プリウスが0.46秒
もうこの質問やめてくれw
朝日新聞は入試試験の出題でも引用されているほどだから信用できる→ 実際はご存知の通り
TOYOTAは日本一の自動車メーカーで世界的な大企業だから信用できる→ 実際はご存知の通りw
>>876 よく知らんけどいったんロックすれば
タイヤの回転数で測っているスピードメーターの値は
急激に下がるんじゃないか?
それからまた表示が上がるかも知れんが
下がる前以上にあがるもんなのかね?
気分の問題とか言ってたのは嘘だったのか
903 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:16 ID:lFXMqbPX0
去年のフィーバーはどこへやら。持ってると恥ずかしい車になってしまった
マスゴミに躍らされて購入した情弱たちは自業自得か
プリウスじゃないけどブレーキ踏んだら手ごたえなく床までスカッって感じで効かなかった事があるな
周りに車いなくて助かったぜ
前に取引先のベンツS運転させられて急ブレーキふんだんだけどABS効いてるのに
足の裏に「ガガガガッ」ってショックがなかった。
最近の車でも高級車はすごいよね。
ベンツのディーラーの人に聞いたら「あー、あのABSのガガガっていう足裏の振動で
びっくりして足をブレーキから離しちゃう人がいるので高級車にはこういう昨日あるんです」
っていってた。
906 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:22 ID:N4Lc7WOG0
ハイエースのABSもおかしいらしい
これってアメリカが文句言わなかったら隠蔽してたの?
>>888 そうなん?
そりゃABS効きまくりがデフォな雪道なんかでは、
違和感覚えまくりだろうな
オマイラが騒ぐもんだから仕方なくリコールしたんだろーなぁ。
トヨタ自動車が『プリウス』のリコール(無償回収・修理)を今週前半にも国土交通省に届け出ることになった。
プリウスのブレーキに安全上の問題はないものの、マスコミによるトヨタ批判が過熱し、自主的対応では
世論が収まらないと判断し、リコールを届け出ることにした。車両に欠陥がないのにリコールを届け出るのは
異例のことだ。
滑りやすい路面で低速で走行した際にブレーキをかけると一瞬、ブレーキが利かなくなるとのユーザーからの
情報に基づいて、トヨタはABS(アンチロックブレーキシステム)の制御プログラムを1月の生産分から変更している。
リコールを届け出ることで、販売済みの車の制御プログラムも同様に書き換える。制御プログラムの変更により
回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる瞬間の時間を短縮し“空走感”を感じにくくする。
自動車業界では、商品性を向上するための設計変更はよく行われること。国土交通省に事前に届け出る義務はない。
今回もそうした対応をとっていたが、ブレーキへの苦情が新聞に報道されると、日に日にマスコミ報道が過熱し、
あたかも欠陥をこっそり直していたかのような誤解を受ける事態になった。
リコールの届出は通常、車両の設計または製造過程の問題が原因で道路運送車両法に基づく保安基準に
適合しないか、しなくなる恐れのある場合になされる。プリウスの場合は保安基準には抵触しないものの、
改善対策やサービスキャンペーンといった自主的な対策では世論が収まらないと判断したようだ。
レクサス『HS250h』やトヨタ『SAI』といった他のハイブリッド車についても調査中で、リコール届出車種が
増える可能性がある。
http://response.jp/article/2010/02/08/136051.html
旧型は大丈夫ってコトからすると
明らかに新型のコストダウンとからんでいるっぽいなw
新プログラムは、通常ブレーキを酷使する事になって、
耐久性が落ちるのでは? そのへんをきちんと調べろよ。
911 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:02 ID:Mg0bIX3q0
>>866 名無しさん@十周年 New! 2010/02/09(火) 19:24:56 ID:u2nBbSll0
>TOYOTAは人身御供だか、民主党の失策の
トヨタはバリバリの自民党に偏った企業です。癒着企業といってさえかまわない。
どこのどいつが、自民党政権の時、経済諮問会議にいたのか「忘れたぁとはいわせねぇぞ!」
>>901 ロックした、というかロックする寸前、というか。
ロックさせちゃったらABSの意味がないから、寸前で回復させる
だからちょっと下がる→上がる→下がっていく
あくまでメーター読みの話で、実際の速度はこの限りではない
>>876 >>887 に書いた。
今のスピードメーターは車軸の回転を電気信号で拾ってるから
反動で高い数字を表示したりしないでつ。
>>894 そうは言ってもそんな状況絶対無いとは言い切れないから
回避するなら乗らない買わないになっちゃうよ
916 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:44 ID:PbFOJMjB0
わずかな時間で用意した急ごしらえの修正プログラム…
なんと不安なのか
修正しても新たなリコールが見える
917 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:10 ID:zXd8N/4f0
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show 行政も、メーカー別の経年リコール台数すら非公表だった。国交省は消費者の命を
軽視し、トヨタのほうばかりを向き、トヨタに都合の悪い情報は隠していた。国交
省がしっかりウェブ上に改修率やリコール台数を開示していれば、トヨタもまずは
欠陥車が出にくい体制を作ってからグローバル展開をしよう、と思いとどまったか
もしれない。
結果、トヨタは慢心した。少しくらいリコール出したって、マスコミはカネの力
で簡単にコントロールできるし、本社に家宅捜索に入っても報道しないでおいてく
れる。裁量次第でどうにでもなるリコールなど、国交省に圧力かければ「自主改
修」に格下げできる。そもそも三菱ふそうのリコール隠し問題以降、突然、リコー
ル台数が増えた(トヨタは2003年→2004年で倍増)が、法律自体は何も変わって
いない。リコールの基準など、国交省の胸先三寸なのだ。
政治家は一番簡単で、政治献金で押さえられる。「国民政治協会」を通して自民
党へ流し込み、民主党にはトヨタの現役社員(古本氏)や、トヨタ出身議員が中枢
(直島氏)にいる。トヨタには、全能感があった。
だが、それはあくまで国内での話。米国の消費者や政治家を同じようにコント
ロールできると思ったら大間違いだ。日本でうまく行っていた「政官業」癒着によ
るトヨタ方式は、日本の戦後の高度成長を支えたが、消費者・生活者を犠牲にする
ものだった。
そのモデルは、あくまで日本でしか通用しない仕組みであって、それをグローバ
ル展開できると勘違いしたところに、今回の問題の本質がある。つまり、今回の
リコール事件は「日本の戦後モデル崩壊の象徴」ともいえる。
918 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:20 ID:xG5PRwkA0
>>844 本社にメールしろ
今ならちゃんとした形式で出せば無料修理してくれるよ、たぶん
>>910 いや、旧型でもブレーキ周りに不安はあるよ
ただ、今騒がれてるのよりは軽度だが
しっかりとこっちもなんでか説明はして欲しいが…
920 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:41 ID:KsXTH7lw0
>>909 いや逆にトヨタが車輌に欠陥がないと言い張ってるだけの気もするが・・・・
てかどんなドライバーでもブレーキ踏んでる最中に自分にかかるGが一瞬でも
消えたらすぐにわかるし、恐怖するよ。そんなクルマ作るなよ。わかれよ。
923 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:52 ID:1fJMeaWZ0
我々日本国民は車を売る為に、自動車会社を優遇してきた。
輸出制限可否の為に農産物自由化、金融不況の為のエコカー減税。
その結果が内部保留を抱えたままの派遣切りだのクレーム隠しだのでは話にならない。
誰のおかげでここまでの企業に成長できたか、国民の恩義を忘れたクズが、
「オレ一人の能力でここまでのし上がったんや!」
みたいな腐った考え方で日本の企業のトップに居るという事がこの国をダメにしているという事だ。
>>908 雪(凍結)路面だとソーッとふんでもABSかかりまくりだもんね。
社用車のプロボックスも前のってたミニバン(すとりーむ)も
この騒動の中こんな発言をするなんて
この社長はバカなのか?
926 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:16 ID:MRSSqgvD0
ハト山と良い友達になれそうだな、あのおじさん WWW
プログラム制御を辞めるべき何じゃない?
ブレーキペダルを踏んだら、油圧で即座にブレーキがかかる
ようにすればいい
安全装置を軽自動車並に変えるのはトヨタにとってはカイゼンだが
客にとっては改悪
929 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:45 ID:tJK+ItkS0
情弱が乗る情弱車だな
いや、昨夜のテレビでアメリカの客は「それでもトヨタを信用する」って言ってたわ
プリウスへの問い合わせは24時間体制になっていたが
931 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:05 ID:S/hkkmal0
>>887 >なのでプリウスはこの状況でモーターに電流をかけて
>タイヤを回そうとする。加速しちゃう原因はこれ。
これ誰が言ってるんだ?瞬時にそんな制御できんし全く無意味な操作なんだが?
これが可能なら回生ABSもできるぞ?
932 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:36 ID:xxsWvq5w0
>>908 たぶん、相当怖いと思う・・・
ABS動作してるのかどうか体感できないので、ブレーキ抜けてるような違和感がありそう。
933 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:53 ID:pIGQtYtP0
吉兆に続いて、
二代目が食いつぶすいい見本だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
934 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:55 ID:h5PKS+Q10
もう下手に言い訳しない方がいい
ABSってそもそもそういう装置じゃないのか?
>>909 通常部品の商品性向上は届け出る必要が無いが、
指定の重要保安部品は勝手に仕様変更したらダメなんだぜ。
>>913 車軸がロック寸前→回復と動く訳だから、電気信号で拾ってても
車軸の回転数でメーター速度は決まるだろ。
ただ、加速制御は知らなかった。
でも、ロックさせて滑るよりその方が安全なんじゃないのか?
どうしてこう不安な方にプログラムしたのかね
余計に利く方にやってやったら、「さすが新型。未来のクルマはこんなもんなのかね」
って納得したろうに
なんていうかこれまでのカイゼンの結果が結実した感じだな
真(しん)摯(し)
いや真摯(しんし)でよくね?
941 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:54 ID:RCMyqX2z0
コンビニ駐車場の縁石に片輪だけ接触すれば
スリップしたと誤解して抜けるかもしれないんだな。
デパート駐車場の螺旋道路でエンストして
ガードを突き破ってしまう現象も急カーブで両輪に回転差が生じて
プログラムがフリーズしてしまうからかもな。
パンストピアで抜けばスッキリするかもな。
942 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:39:05 ID:Z+OrGaM20
自動車業界のオザワ
俺は悪くないてね。
943 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:39:07 ID:OiYGttkB0
さて、
そろそろ新型プリウスを絶賛していた自称自動車評論家を晒そうか・・・
どっかのコメンテーターが小沢の悪口いえなかったのとおなじで、
キックバック貰ってて辛評できなかったんだろうかね。
それとも真性の車音痴か。
初代プリウスをレンタカーではじめて乗ったときは「燃費すげえええ」と感動した直後
に雪のカーブでケツが出てスピンした。どうやら後ろがバッテリーかなんかで糞重いらしい。
あれこそあぶねーわ
945 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:40:29 ID:kiiBbgHy0
ブレーキ感覚を一定にするためにABSをオフにしてたりしてなw
最新生産分はすでに改良されたプログラムだっつー話だし
旧生産分と最新生産分を同じ条件で試験して制動距離とか比べて見たい。
>>922 MTでも滑りやすい路面だと
エンブレだけでロックするから
クラッチのないプリウスでは
加速制御みたいなのは必須かと思われ
>>938 そもそもプリウスは当初半分試験的な自動車だったからね
そこで色々挑戦してみて、大きな問題が無かったからそのままの仕様とかそんなじゃね?
どう考えても、今年の日本中の話題をさらったカーオブザイヤーinジャパンはプリウスで決まりだな。(キリッ
949 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:29 ID:HZOnQ3ax0
>>847 トヨタが払っている法人税なんざ膨大と言うほどのものでもないだろう。
今回国がトヨタに注入した資金の100分の1にもなるまい。
技術の迷路に迷い込んじゃっているのか
>>945 もしそれで最新のほうが制動距離長くなったら
それはそれで叩かれるんだろうな…
死せる加藤、生けるトヨタを焦らす
953 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:42:24 ID:RAoqNM5v0
エゴ詐欺師の親玉が「びり〜ぶ みぃ」ってか(藁
954 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:42:50 ID:SfyDRPFl0
>>898さま
こちらは北海道なんですょ
ABS作動させずに雪道走るなんて不可能です!
もう一台ABSの無い車もあります
ミラーバーンだって止まれますょ!
955 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:42:53 ID:wyB2Fwxe0
こんな、ややこしい車は、乗りたくないな。
三菱のときは毎日パジェロが燃えたのに、
何でトヨタ車は毎日暴走しないの?
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから?
鳩山はトラストミー
トヨタはビリーブミー
なんで悪人に限ってこういうセリフ連呼するんだろうな
>>946 回生ブレーキ切るのは、エンブレをクラッチで切るのに相当しないか?
959 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:43:53 ID:mIyqyiTn0
車に必要なことは、3つだけ
はしる
まがる
とまる
これだけ、これすらできてないトヨタってなんなの
960 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:16 ID:S/hkkmal0
>>913 >今のスピードメーターは車軸の回転を電気信号で拾ってるから
>反動で高い数字を表示したりしないでつ。
いっちゃ何だが、これも全くの出鱈目なんだけど…。
ID:+2WLPuel0はどこでワケの分からん知識得ているの?
2ちゃんだからって出鱈目かいていいってワケじゃないだろう。
加速制御(?)のソースって示せる?
一瞬だろうがなんだろうがブレーキきかなくなるんだろ?
欠陥がありましたってはっきり言えよふざけんな
やっぱり車は走る、とまる、曲がるの基本がなってないとダメだな。
燃費>>>>>>安全とか居住性>>>>>安全
になったらおしまい
でも安全性>>>>デザイン てめーはダメだボンネット高すぎ!カコワルイ
>>938 首になりそうでそればかり心配でまともな判断ができなかったのかも。
怖い会社や
大日本帝国海軍の末期みたいな感じ
>>954 すーっと走る感覚が正しいABS。
あなたの運転はABS無しのほうに慣れてるから、違和感を感じるだけ。
つまり、早く慣れてください、ってことだと思うんだが
965 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:45:02 ID:OiYGttkB0
>>957 > 鳩山はトラストミー
> トヨタはビリーブミー
> なんで悪人に限ってこういうセリフ連呼するんだろうな
やっぱり「頭が真っ白に・・・」が一番素敵だったなw
プリウスにバック取られたくないなあ
>>964 うちのボロはガリガリ君ABSだw
今のABSってショックとか全然無いの?
>>959 トヨタの目標はもっとずっと高くて
車が「勝手に走る。勝手に曲がる、勝手に止まる。」です。
その思想に納得出来た方向けの車が、プリウスなのです。
970 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:47:17 ID:kiiBbgHy0
971 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:48:25 ID:xG5PRwkA0
>>954 だからABS切れって
ヒューズ引っこ抜けば切れるだろ?
972 :
キラーT細胞:2010/02/09(火) 19:48:40 ID:WTqhZM5+0
夜7時のNHKニュースでは、回生ブレーキについては
一言も触れず、ABSが作動後油圧ブレーキが掛るまで
0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。何か変だ。
トヨタの発表を鵜呑みにしてるのか?記者会見の場で
回生ブレーキとのタイムラグについて誰も質問しなかつたのか?
974 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:48:52 ID:sjvJcLei0
「苦情が来ていたので、1月の生産分から対策済みですキリッ!」
…それって変じゃないの?
975 :
出世ウホφ ★:2010/02/09(火) 19:49:03 ID:???0
976 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:49:47 ID:SfyDRPFl0
>>971 ぇ?そうなんですか?!
やってみようかな(笑)
978 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:50:04 ID:xxsWvq5w0
>>968 プリウスには無いって話だから、他のトヨタ車もやばそうな感じ・・・
こういうのってやっぱスポーツカーがなくなってきた弊害かもしれないよ。
最新の機能は各メーカーともにスポーツカーに導入→走り好きな人が酷使して
リアルテスト→情報収集・改良ってのも結構あったらしいし。
プリウスなんて燃費ねらいでマターリ走るだろうから余計緊急ブレーキふまないかも
981 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:51:51 ID:zXd8N/4f0
>>972 >0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。
本当に0.06秒と言ってたなら大きな間違いだぞ。
正確には0.46秒だ。
>>981 0.06病って言ってた。
「旧型と比べて」という言葉があったかは不明、てかよく聞いてなかった
その一瞬が事故の元
984 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:16 ID:RCMyqX2z0
頼んでもいないのに190キロまで加速して
家族全員を天国まで運んでくれる、夢の車の件
公聴会がどうなるやら
985 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:34 ID:KsXTH7lw0
>>972 誤報だな。旧型と新型との差が0.06秒って話だった
986 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:36 ID:TXgnbUgo0
>>800 運転手以外にわからないってことは、やっぱりフィーリングの問題なのかね?
987 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:11 ID:ECqZFLGI0
>>985 NHKが混同させるためのミスリード印象操作かよw
988 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:16 ID:UHDzEktP0
>言も触れず、ABSが作動後油圧ブレーキが掛るまで
>0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。何か変だ。
これはすべてのABSをもつ車に共通すること、当たり前のことだね。
ABSの断続ブレーキはオフから入るから最初に0.06秒前後抜けるに
決まっている。なぜこんな当たり前のことをいうんだ。
なんでこんな当たり前のことをいうんだろう。
989 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:27 ID:TGQcVl0E0
ホンダのABSは異常無いから やはりトヨタのABSは駄目なのだろう。
ABSの設定ミスだね。 万人にとって同じフィーリングでなければならない。
人によってブレーキ具合が変わるなんて 危なくてしょうがない。
じじばばも乗るのだから・・。
990 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:58:13 ID:05I+ZlCi0
>>954 雪道ならABSで制動距離が伸びるのは普通だわw
そもそも、そう言う場所でブレーキを強く踏むからABSが反応する
やっぱり下手なんだよ
991 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:58:47 ID:SfyDRPFl0
>>978 私の車はリコール対象車ではありません
H〇〇年車です
これリコール対象になったらやばいわトヨタ..
「日頃の行い」つーか、企業理念ってこうした危機に際して差が出てくるな
上でも述べたが松下とトヨタのリコール、一方は過ちを公表したら逆に賞賛されて一方は自国民からさえクソミソw
銭の亡者と堕したトヨタはどれだけダメージを蒙るか、このピンチを切り抜けて這い上がってこれるのか…
993 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:00:18 ID:aK272kai0
テレビで会見観て思ったこと、
今まででた関係者、役員、社員より社長が一番マジ顔だった件。
実は今の会社なんてそんなもんかも知れない。
>>990 どこかでエンジンブレーキですらロックするとかいう話なかったか
995 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:01:54 ID:CXOzD9EW0
トヨタが業績上げたからって、下請けが潤うわけでもないしなw
そりゃ、叩かれるだろ。
996 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:02:48 ID:xxsWvq5w0
>>991 やっぱ、ABS効いたときのガリガリ君はオミットされちゃってるの?
997 :
トヨタユーザー:2010/02/09(火) 20:03:00 ID:SfyDRPFl0
>>990 雪道じゃそっとブレーキふんでも凍結多いからABS反応するよ。
路面がすべるだけじゃなく雪のせいで凸凹になるためにABSはさらに稼動する
999 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:03:27 ID:L1BOVA3Z0
日本は終了しました ありがとうございました
1000 :
名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:03:45 ID:qTo90vpV0
>>990 そういうシチュエーションで強く踏みたくなるのが一般的なドライバーかな。
模範的な脳内理論ですね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。