【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見

このエントリーをはてなブックマークに追加
1出世ウホφ ★
トヨタ自動車は9日午後3時半から、ハイブリッド車(HV)新型「プリウス」のリコール(回収・無償修理)について、
豊田章男社長が東京本社で記者会見した。5日、おひざ元の名古屋で緊急会見を開いた豊田社長。
国土交通省にリコールを届け出て臨んだ今回の会見は、東京都文京区の東京ドームにほど近い
東京本社の地下1階大会議室。豊田社長は詰めかけた100人以上のメディアを前に、改めて頭を下げた。
冒頭10分弱に及んだ謝罪は、海外メディアの批判を受けて、英語でも行われた。豊田社長は、
午後3時半きっかりに、安全対策担当の佐々木真一・副社長を従えて会見場に登場。
紺色スーツに濃紺のネクタイ。厳しい表情を崩さず、正面を見据えて深々と頭を下げた。

豊田社長「さきほど、国土交通省にプリウス、プリウスのプラグインにハイブリッドのサイ、
レクサスHS250の4車種について、制動装置のリコールを届け出た。ご愛用のお客さまには
お手数をおかけし大変申し訳ないが、販売店より間もなく連絡がいくのでお待ち頂きたい」

「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
4車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

2月9日16時28分配信 産経新聞 世界に向けて、英語でも謝罪 トヨタ社長リコール会見(1)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000570-san-bus_all
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2010/02/09(火) 16:39:03 ID:???0
「お客さまの不安だという声を真(しん)摯(し)に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。
全世界で40万台が対象となった。欧米をはじめ、その他の地域でも迅速に対応する。
プリウス以外の3車種については、準備がととのうまで、販売を停止する。お客さまにご不安を与え、誠に申し訳ない」

「先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。
これを機に、『品質はトヨタの生命線』にたちもどり、私が陣頭指揮し、
販売店やディーラーなどサプライヤーと一体となって信頼回復に努めたい」

豊田社長は、日本語に続き、世界の顧客へ向け、英語で、概略を説明した。

「しっかりと説明責任を果たしていない」との外国メディアの批判を受けたかたちだ。
用意した紙に目を落としながら、注意深く英文を読み上げると、袖の役員席に退場。

続いて佐々木副社長が、正面のスライドを用いながら対象車両や台数などの細かい説明を始めたが、
豊田社長は手元の資料と会場のメディアを交互に見つめて、口を真一文字に厳しい顔を緩めない。
(おわり)
3名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:39:40 ID:H4nA5vKbP
とうとう認めやがったな。
4名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:39:54 ID:7kkbRc7R0
>>1
で、その間の空走距離は?
何人犠牲になったの?
5名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:39:59 ID:1Vwta0Jr0
約1秒と聞いたけど
6名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:40:28 ID:Rmwj7pIM0
抜けるって言うな!!(`・ω・´)
7名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:40:31 ID:O8HWYxyB0
>>1
外車なんて、突然のエンストやアクセルが引っかかって戻らないなんて当たり前だぞ。
ユーザーも、外車はそんなもんだと納得して乗っている。
トヨタがこれで批判されるのは、トヨタは高品質だと思われている証拠だ。
8名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:41:40 ID:HZOnQ3ax0
頼むからに日本の国民の税金はもう当てにするなよ。
まさか外国でも「補助金も減税も」なんてやっているんじゃないだろうな?
9名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:05 ID:BMc17rxZ0
ふぅ・・
10名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:15 ID:j5/ZEh3Q0
いままで実際に事故った人たちへの補償は?
人はねたりした事故は起きてないの?
11名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:16 ID:W4llY1ff0
1秒って・・

めっさ怖いな。
信用ガタ落ち、中古車に溢れかえるだろうな>プリウス
12名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:42:33 ID:j9yns3O50
一瞬でも抜けたらまずいんじゃね?w
13名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:23 ID:MBD2vE110
それヤバくないか
14名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:23 ID:q1EpjCd/0
おれのビッツも一瞬ブレーキが抜けるが・・・。
15名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:24 ID:WyIWIpA9P
1秒ってすげー長いんですけど
16名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:41 ID:rs0q+xyV0
 .彡⌒ミ
 (*`Д´) ハゲジャネーヨ!
17名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:43:45 ID:1gWBc3P00
どうして解からない、この愚民ども!、とは言えないよな
18名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:44:00 ID:ECSjNkry0
>>8
プリウスは減税ではない 免税だ

むしろ 課徴金を懸けろ
19名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:16 ID:hLfrQ7GT0
車種・車メーカー板では以前から「トヨタは三菱の何倍も悪質な欠陥隠蔽を
している。」と言われていた。

当初は悪い冗談だとばかり思っていたが、今回の件でそれが正しいことが判明したな。
20名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:26 ID:zOgz3nur0
ははっ慣れですよ
はははっ

って言ってたんじゃなかった?
21名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:26 ID:O8HWYxyB0
>>1
近頃は「説明責任」とバカの一つ覚えのようにやたら繰り返すけどさ、
日本には昔から「よきにはからえ」という伝統的な文化があるんだ。

朝食のメニュー一つにしても、卵の焼き方から紅茶はレモンかミルクかとか、
いちいち指定してやらないといけない外国といっしょにすんな。
22名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:29 ID:cK1B4jxs0
その一瞬で10メートル
今朝のオヅラ番組で国沢が実験してた。
また国沢干されるな。
23名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:45:51 ID:CaouIEYE0
日産だったら「あっ、この瞬間が、日産車だね」って言われてたところだな。
24名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:46:16 ID:XSVp4C3f0
第九話 瞬間、ブレーキ、抜けて
25名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:46:19 ID:fHXwliWe0
フィーリングの問題なんだろ?
26名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:46:31 ID:8IWkNTev0
1秒か。
状況によっては十分事故ることができる時間だ。
ていうかあのフィーリング常務はこの件についてどう考えてるんだ?
27名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:00 ID:9IFRSr4a0
今日のリコール会見何あれ?
車には問題ないと言い切ってるな。
結局またフィーリングの違和感の問題だが客が煩いのでリコールしてやるってことかよ
28名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:07 ID:Md/j6ORF0
空走感とやらで片付けようとしました、会社として嘘つきましたとは謝罪しないのね
29名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:11 ID:cekFcIMk0
一秒抜けるとか怖すぎるわ
30名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:47:46 ID:/jTirt9r0
>>19
マツダでよかった俺
31名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:48:18 ID:BMc17rxZ0
乗ってる奴なら分かるだろうけど、全然抜けないよな
逆に効きすぎて困るくらい
32名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:48:50 ID:nqBLo0nE0
荒稼ぎさせてもらったプリウスに足元を救われるとは
いや〜愉快愉快
33名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:01 ID:RxMk+x5gP
>>26
40km/hで走ってても11m進むから、十分事故れるな。
34名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:01 ID:l+t/Su9A0
実際に体験したけど1秒もないよ。ほんとに一瞬。だけど体感時間は無限に思える程長いがな。
凍った坂道であれが起こったときの恐怖は筆舌に尽くしがたかったぞ。
35名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:12 ID:yHvC6T4A0
三代目で潰れるね(笑) 
36名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:14 ID:dXtba4Ad0
カイゼンでテストドライバーもクビにしたのかもな
37名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:30 ID:NE1Hnhqh0
トヨタも広告費削ってるし、メディアも総叩きするだろうな。
38名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:47 ID:pqbDaYBz0
その一瞬がいつも同じタイミングでかかるならまだ対策のしようもあるだろうけど
ABSとのからみでまちまちだからかなり危ない

踏めば止まるっていうけど、低速ほど後続車は接近してくる訳だよ
踏み増したら急ブレーキになっちゃうかもしれんしね
39名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:50 ID:j2s8qSBS0
旧型では抜けなくて、新型では抜ける? そうかも。
40名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:49:57 ID:RwzAM4tn0
もれの車トヨタでないけど・・(たとえば左折する場合)
雨の日にちょっとオーバースピード気味でブレーキをかけながら交差点に進入した場合、
横断歩道塗装とかマンホール・鉄板なんかの上で、
いきなりABSが作動してスリップするような感覚なのでつか・・・?
41名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:05 ID:zpns5EMM0
走行してて、前の車が急ブレーキ掛けたら、後続も掛けなければならないので、
一瞬でも抜けたら、イカン
42名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:05 ID:WdUyj8su0
>>24
第十話 知らない天丼
43名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:11 ID:oRtnbBUw0


  1     秒   ぬ     け      る     とか記載してない件



適当に捏造レスしてんじゃねーよ


お前らって適当なことしか言わないんだな
44名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:16 ID:7TW/j7Ki0
今日の朝のワイドショウで実証実験してたけど、明らかに不具合だよ。
感覚だとかじゃないよ。ヨタだめだよ。
45名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:50:58 ID:/jTirt9r0
>>43
テレビくらい買えw
46名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:03 ID:djocWJov0
ほんの一瞬ブレーキが抜けるのが問題なのではない
ほんの一瞬ブレーキが抜ける挙動が、あのトヨタのチェック網をすり抜けた事が問題なのだ
1ミリ間隔の網目だと思っていたザルが、いつのまにか5ミリ間隔の網目のザルになっていたということ
これはプリウスの問題ではなくトヨタの問題
47名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:17 ID:iyilu/XfP
危ない!と思った時に踏み込んで1秒ブレーキが効かなかったら
余裕で衝突だな。
48名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:20 ID:UpwvZ7DN0
対戦格闘ゲームの処理が1/60秒
人間の感覚はここまで微細な時間も感じ取ることが出来るので
60フレーム(1秒)もの時間何も出来ないとなるとフルボッコ確定
F1でもこの「コンマ何秒」短縮するために何10億もつぎ込んで命賭けて
必死コイてるわけ

それをトヨタは「ちょっと」と言う
こんな自動車メーカーがF1で勝てるはずもない
49名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:22 ID:9tcQYFSP0

     ∧_∧
 ピュー (  ^^ ) <あれ止らない、まぁいいか。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎
50名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:36 ID:7J1bLZB3O
>>43
約1秒という話があるんだわ
51名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:37 ID:oiLilRv70
氷の上に乗ると、一瞬ブレーキが抜けるって表現を何回か使っていたけど、アレ言わない方が一般の受けは良かったと思う。
52名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:51:41 ID:LBNEWMNO0
つか、ABS知らずに批判してるヤツ多すぎだろw
53名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:52:01 ID:OZg1Hi1f0
起きた事はどうしようもない
ここからどう挽回するかだ

金、人、時間を惜しまず対応しろ
54名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:52:06 ID:Qg212qy8P
コンビニ突っ込みもこれが原因だろう。
55名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:52:28 ID:Po/JllMs0
>>7
外車にしか乗らない俺から一言
「ねーよ!!」
56名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:53:06 ID:7kkbRc7R0
>>52
こども社長もよく知らないみたいだなw
57名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:53:24 ID:P2wrGMQc0
俺もほんの一瞬で抜けるぞ
58名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:53:26 ID:vRsnUJKb0
兆、億打が米工作員だったんじゃないの?
創業家ボンボンの代で潰れるよう仕込んだんだろう。
こういう屈辱的な終わらせ方は米国が得意だよな。
59名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:16 ID:uEIu1J7X0
>>57
でも回数はこなせるんだろ?
60名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:21 ID:7J1bLZB3O
>>55
だが
7のいう外車が「中国車」や「韓国車」だったらどうだ?
61名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:22 ID:P9QU29fJ0
1秒ってくそ長いじゃねーか。人間でも10m以上走れる
62名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:34 ID:eicIsJtj0
>先ほど説明した状況が発生した場合は、ブレーキを踏み込めば確実にとまることができるのでご対応ください。

まーだ言ってやがるw
63名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:54:36 ID:HfXzcejb0
ヴィッツで高速からダビングをしてなくなった老夫婦がいたな。
あれ、車軸が折れてたんじゃないか?
64名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:29 ID:l+t/Su9A0
タイヤがロックかかるとABSが一瞬ブレーキを解放するんだけど、そこに回生ブレーキやらの
切り替えのタイミングやらなんやらが重なったときに解放されたブレーキが再び効くまでに
一瞬タイムラグがあるって感じ。ABSが作動するとガッガッガッガって感じでブレーキが効くけど
それがガッスーガッガッガって感じになるんだよ。
65名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:39 ID:LBNEWMNO0
ABS作動してから停止まで、だいたい1秒なのに、
どうして謝罪とかする必要あるの?
ABS知らないか、非搭載の車持ちが批判してるの?
66名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:57 ID:my98gX4/0
1秒は怖いなあ……。
インサイトみたいな、単純ブレーキシステムでいいんじゃねーか?
67名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:55:59 ID:jceEwU4F0
そもそもABSはロック寸前に抜くことでロックを防いでるんだから、抜けること自体は正常だろ
68名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:12 ID:8tWYiz/N0
>>54
コンビニつっこみは逆で、一秒間アクセルが反応し無いんじゃないだろうか?
縁石に当たったときとかに、で、運転手はあれ踏みが弱かったか?
と踏み込むと、いきなり反応して、アクセル全開で車が飛び出すと。

こっちも徹底的に調査するべきだと思う。
69名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:13 ID:XlvPyRma0
俺もプリウスを買おうかなと思っていたので、買わなくて良かった。というかトヨタはやっぱ嫌いw
70名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:14 ID:8KEYFbD80
日本企業って悪くなくても平謝りに謝るくらいだったのに
最近は違うんだな
71名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:15 ID:mV6S47dl0
2年前くらいだけど、俺の車が(中古のアメ車)街中でエンコ
(ダイナモが飛んだ)したんだが、JAFの人が来てくれて、
レッカーして修理屋までいっしょに帰ってくれたんだ。

「よく壊れて呼ばれる車ってなんですか?」って聞いてみた。
「そりゃアメ車ですよ」って言われると思ったが

「大きな声ではいえませんが、トヨタさんの特定車種の何種類かが
同じところの故障でよく呼ばれますね」っていってたよ。

それもよく売れてる車種だった。
その人によると、トヨタは部品の共通化が半端じゃないらしい。
だから連鎖的に皆だめになるらしいよ。
72名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:19 ID:6OeRehig0
一瞬のようで、数メートルほどスーッと
目に見えて効きが抜けるのはまずいよ。

なんでこういう時の危機管理をヘタするかね。
経営トップの奴らって、どうも一般の人との感覚がズレるんだよな。
この車のブレーキと同じく。
73名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:23 ID:6ouEMDUsP
あえて擁護すると、「元々滑りやすい路面で起きる」なんだからな?

ブレーキと言うのは性能であって、どんな路面でも瞬時に止まれる
ウルトラ性能なんてあり得ない。

中〜高速でも、低速での普通の路面でも起きない。
元々、低速かつ低μ路面でのブレーキ制御は難しい技術課題だ。
昔のABSなし車なら結局滑るよ。
74名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:56:52 ID:CffJ3t+g0
つうか、そもそも米国の「レクサス」野郎から事の発端が始まったと思うんだが
そもそもアクセルペダルが戻らないとしたら、隙間から押し上げるとか低速に切り替えるとかして
事故回避は出来なかったのか?そもそも200キロも出すように何してたんだそのカスは?

日本人もトヨタも訴訟大国米国にビビリ過ぎて毅然とした態度を取らないから、プリウスまでどうのこうの言われる。
車なんぞスリップしたような感じにはいくらでもなるだろ。
75名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:57:24 ID:oRtnbBUw0
正直おれはエンジンブレーキのヘタクソの方が怖いんだが
マジこっちがブレーキングして燃費損してるのわかってんのかね?
エンブレする奴マジでおれにガソリン代返して欲しいぐらいだわ・・・
せっかく踏み込んだのにこっちがブレーキして燃料が無駄になってるのわかってんのかな?
「チィイイイッ」ってブレーキ踏む度に声出すし
下手くそなエンブレやってる奴が前にいると舌打ちしながら運転してるわ
76名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:57:25 ID:vRwG7AJG0
トヨタの下請け企業さんは年越せるのかねぇ
77名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:57:36 ID:cK1B4jxs0
盲目的に援護している単発IDが笑わせる。
こいつらは広告費じゃなくて別科目なんだな。
78名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:05 ID:3f/1sc7d0
TOYOTAふざけすぎ
潰すべき
やはり三菱だな
79名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:07 ID:ECSjNkry0

アクセル→ブレーキと来て 次はステアリング→サスペンションと来るんだろな

米国は上手だな 小出しで息の根を停めようとすんのか・・むごい
80名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:25 ID:7Myd0EBF0
935 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: 投稿日: 10/02/09(火) 16:32:24 ID: Ni1drOvf [ 0 ]

つまりトヨタとしては、本当はリコールにするほどの事でもないが、周りが煩いので
しようがなくリコールしたって事だろ?
ブレーキ踏み増せば効くんだろ?
俺が今まで言ってた通りじゃん。やっぱり大した事無いんだよな。
81名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:32 ID:lU8XQpcb0
とりあえず新型車、買うのは1年待つことなんだな
82名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:35 ID:hLfrQ7GT0
「空飛ぶタイヤ」のトヨタ編、「戻らぬアクセル、止まれぬブレーキ」
の製作発表はいつでしょうか?
83名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:36 ID:ZC1do/8R0
一瞬しかブレーキ抜けしないのに
ユーザーがガタガタ煩いから仕方なしにリコールするわって感じの会見だったね!
84名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:39 ID:C3qDLHjH0
>>1
フィーリングの問題です
顧客はトヨタのフィーリングに慣れているんです
85名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:43 ID:bynINoph0
最低
86名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:45 ID:XlvPyRma0
まっアクセルもブレーキも俺に本人に任せてくれ。トヨタに命を預ける気はないからさw
87名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:58:55 ID:oiLilRv70
>>65
>ABS作動してから停止まで、だいたい1秒なのに
どういう車に乗ってるんだよ F1がピットロード入ってても1秒じゃ止まれないよ
88名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:04 ID:htuCynlw0
1秒って記事に載ってないけど会見で言ってたの?
89名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:05 ID:BMc17rxZ0
いつものアメ公のやり方だろ
90名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:07 ID:R5Wc4uOc0
GDPあたりのCO2排出量(日本を1とした相対値=概数):
  日本    1
  EU・米   2
  加・韓・豪 3
  印     7
  中国   11
  ロシア  18
91名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:18 ID:KkkUxdAW0
本当にプログラムの書き換えで対応できるの?
プログラムの書き換えは簡単でも、実機テストは
十分にパターン化してやったのかな?
あまりにも、問題が大きくなってからプログラムの
改修が早かったから。
良くある話で、今回のプログラムの書き換えで
現象が収まらない、また新規のトラブルがでたら
致命的ダメージだよな。
プログラムの具体的な改修内容とどのようなテスト内容
をやって、問題が解決しているかを明らかにしなければ
いつまでもこの問題を引きずる可能性が大きい。
92名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:37 ID:a/rlVOd50
空走する時間があることを認めたのか。
「フィーリング」とか「従来のトヨタのお客様なら分かる」と言ってた
おっさんはどー説明するんだろうか
93名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:42 ID:TXgnbUgo0
>>74
アクセルペダルは事故原因とは関係ないらしい。
これが事故原因がすべてユーザの問題なのか、
単にアクセルペダルではなく車両本体やマットにあるのかどうかは不明なんだけどさ。

トヨタのCTS製アクセルペダル不具合、事故原因でない公算−WSJ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=adGomfo549rA
94名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:47 ID:hFJP5KXx0
もうトヨタダメだな。
下請け孫請けの責任ちゃんと取れよ。
95名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 16:59:53 ID:r6PY0pHe0
トヨタのCM自粛まだー?
96名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:00 ID:6OeRehig0
ABSの問題じゃないでしょ。
ABS車を使っていて、慎重な普通のブレーキ操作で
効きが抜けた感覚になるなんて無かったよ。
明らかにブレーキをシフトする時のタイムラグが問題。
97名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:15 ID:m6dI9z4F0
TOY ● TAT
98名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:27 ID:WWMRP7Hy0
トヨタマズイぞ!!
99名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:00:36 ID:1ddPs+5F0
これってハイブリットの欠点みたいなもんでしょ?
100名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:00 ID:O8HWYxyB0
>>54
コンビニ突入は、トヨタ車以外でも起こってるから。
101名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:13 ID:lU8XQpcb0
松下のファンヒーター回収CMみたいなのするのかなあ?
102名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:18 ID:oRtnbBUw0
ここでエンブレがどうの言ってる連中いるけどさ、
フットブレーキよりエンジンブレーキする奴の方がむかつく
後続車が危ないんだよ
てめえーが燃費節約したくてやってるのかわからねーけど
で、こっちがブレーキ踏んで再度アクセル踏むっていう
燃費消費してること理解してるのかね?
ヘタクソが車間距離にゆとりがないときもやるからマジで怖い
フットブレーキだけにしろよ
103名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:22 ID:6ouEMDUsP
1秒は噂で作り出された数字だろ。客観的に計測した数字じゃない。

プリウスよりずっと低いブレーキ性能でも街を走ってる旧車なんて
幾らでもある。
104名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:28 ID:iXqTgiZm0
最初からリコールしておけよ。一番、見苦しい対応だ。とにかくトヨタには
今後(三菱自動車はもちろん)乗らない。ホンダや日産もトヨタの対応から
学んでおきなさい。
105名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:32 ID:l+t/Su9A0
>91
もっと前からこの不具合はわかってたんだよ。それを修正したプログラムが
1月末からの出荷分には使用されてる。
騒がれなきゃ点検時にこっそりプログラムの書き換えを済ませてこのまま知
らん顔するつもりだったんだろ。
106名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:38 ID:j2s8qSBS0
抜けることは最初から認識していたわけだが、それでよいと判断したしたのは誰ですか?
旧型では同じ現象が起らないとしたら、新型では何故それでOKが出たのか? 
旧型も一緒だということなら、旧型が対象にならないのは何故か?

この辺が知りたい。
107名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:43 ID:3f/1sc7d0
こんだけなめきったリコール会見もない
小沢以上の極悪
徹底的に追い込んで潰すべき
108名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:46 ID:zcSTV4kO0
ほんの一瞬wwwwwwwwwwwwwww
ガキの喧嘩かよwwwwwwwwwwwwww
109名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:01:56 ID:c0TEEU+C0
>>102
何日もしつこいよ
110名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:06 ID:Edlvb8bf0
ABSの問題じゃなかったのかよw
111名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:06 ID:DSwn72vB0
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」 2010年2月9日

アメリカの常識
http://www.naoyafujiwara.com/100209.mp3
112名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:07 ID:7Myd0EBF0
>>96
いや、だから、もうそれは誰もが知ってるんだがw
113名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:12 ID:htuCynlw0
>>54
コンビニ突入はアクセルとブレーキの踏み間違え。
AT車(CVTとかも含む)の問題。
114名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:34 ID:hiWl4mTQ0
まぁとりあえずアウディの悲劇再び、ってことだな
115名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:35 ID:xrBZtMDc0
会見でマトモな技術説明もできねえのかこの会社?
こりゃあ技術レベルから設計思想から疑われてもしょうがないなw
いったん落ちるところまで落ちろやw
認識が甘いようだのう
116名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:49 ID:evvZqTx+0
電車じゃ、当たり前のことなのに。
なんでこんなに騒がれてるんだ?
117名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:02:57 ID:LTMb7ZUA0
>>102
お前が車間距離をとってないのが悪いんだろ?
118名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:14 ID:6OeRehig0
>>107
小沢以上なんて、それはねーよ
119名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:26 ID:mV6S47dl0
>>75
だれか、翻訳して
120名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:31 ID:ECSjNkry0
民主党に投票した人間が駄目
トヨタを買った人間が駄目

民主党にもトヨタにも責任は無い
事故責任 もとい自己責任
121名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:34 ID:5/4rrCg+0
トヨタ頑張れちょう頑張れ
車乗ってないからどうでもいいけど、茶番劇すぎてトヨタ哀れすぎる
122名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:36 ID:/jTirt9r0
>>102
もちろんテメェに対するイヤガラセでやってんだよw
123名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:39 ID:Eg8xMQ1g0
昔のトヨタはもっと手堅かったと思う
今のトヨタは初心を忘れてしまった
124名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:47 ID:oRtnbBUw0
>>117
は?
車間距離とってるんだが?
何ぬかしてんだお前
大丈夫?
路上出たことないの?
125名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:03:57 ID:cMtqcqwz0
【国債】 トヨタのCTS製アクセルペダル不具合、事故原因ではない公算…米紙WSJ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265702384/
126名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:09 ID:eKcbjSFb0
プリウス見たら逃げるか
127名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:17 ID:7Myd0EBF0
>>106
旧型でも抜けてるって。
旧型0.4秒、新型0.46秒
トヨタの判断は0.4秒抜けはOK。
0.46秒抜けは文句言われるから0.4秒にした。
128名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:37 ID:MKmQD/mC0
さらにアメリカでレクサスのリコールも始まるからな
トヨタまじ創業以来のピンチ
129名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:38 ID:XlvPyRma0
本当に超ヤバイ状況になるとアドレナリンが大量にでる。そのとき考えた瞬時の判断に
的確に反応する車で無ければ安全ではない。ジジィに車を売っている加齢臭のするトヨタには
理解できないことかもしれないがwww
130名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:04:55 ID:MVoxik7M0
>>1
>よく踏めば止まる

えっと?会社の命運が、ですか?
131名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:26 ID:m+BO3iIC0
初代プリウスはもっとひどかった
回生ブレーキが効きすぎでちょっと踏んだだけでガックンと止まる
で、山道とかで回生ブレーキ使いすぎてバッテリーが満充電になると
今度は回生ブレーキがなくなってフットブレーキのみになってブレーキの効きが悪くなる
それに比べりゃ今のプリウスなんて安全そのものだよ
132名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:29 ID:YxEzrViI0
教習所の車がプリウスだったら、
誰も違和感を感じないんだろーな。
133名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:30 ID:e6dKIGki0
>>96
そうとも言い切れない。ヴィッツベースの別の車だが
一度だけ、他の車とニアミスして低速からやや強めのブレーキ踏んだら
そのまますーっとまるで滑るように効かなかったことがあるよ。
一度だけだし、普通の道っでドライだし、なんかの錯覚かと思ったが。
134名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:41 ID:u2CRvjVF0

トヨタ時間での「ほんの一瞬」ってどれくらい?
135名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:05:43 ID:EuRMy1Fy0
ブレーキのすっぽ抜け。

油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
136名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:15 ID:tcZ3dKzJ0
オレの担当者はクルマ買って3人目、次から次と辞めて
自分が売った車じゃないからサービス最悪。
営業所の対応も態度がでかく悪いしな。
もう、トヨタは買わないよ。
137名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:31 ID:Ftt5wnXV0
誌上全面謝罪広告・リコール改修告知
テレビ謝罪CM
「イオンの反省」ならぬ「トヨタの反省」


マダー?

138名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:37 ID:mV6S47dl0
>>117
真正のDQNがいたぞ
139名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:06:52 ID:HrKOec6V0
表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける

操作不能と同じだな
140名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:08 ID:ZqKdXKBx0
一瞬でもブレーキの抜けを感じたら駄目だろ。
ドライバーが感じない程度の時間に収めるべき。
141名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:14 ID:ZC1do/8R0
今TVのコメンテーターも会見見て「何様」って言ってたな
142名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:22 ID:9IFRSr4a0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000579-san-bus_all
私自身もプリウスを運転して参りました。対策前の車はどういう状況にあるのか、私も社内において評価ドライバーの目線で
確認しました。要はスリップが起こるのは路面とタイヤで、タイヤが固定するのでスリップ現象が起きる。以前は(運転技術として
ブレーキを断続的に踏んでスリップを防ぐ)ポンピングブレーキがあったと思う。だが、それをあたかもプロのドライバーのように
できるよう手助けするのがABS(アンチロックブレーキシステム)。通常の滑りづらい道路だと踏んだタイミングで止まる。
ブレーキをかけてる途中から、ドドドッドと、表現難しいが、ぬけるという感じ。ほんの一瞬うけて、止まる

おいおいABSだけが原因?社長さんよ
143名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:32 ID:gyRVg3zO0
>>1
ど素人が考えてもブレーキはコンマ何秒の勝負なのにね。
勝手に加速するアクセルといい、この会社のハンドルとる
人も全くなっとらん。 あの品質管理担当の役員も悪意は
無かったのかも知れないが傍目からみると人を小馬鹿に
しているとしか思えない会見だったな。全く逆効果。
144名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:35 ID:6OeRehig0
と言うか、管理責任ばかり考えて
不具合を認めるかどうかの責任論からチンタラ対処してる
無駄な幹部社員が多いんだろうな。
145名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:35 ID:SjA0NCJC0
おかしいな?ブレーキに関しては



      お 客 様 の 感 覚 の 問 題 っ て 言 っ て な か っ た か ? 
146名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:45 ID:oRtnbBUw0
>>122
嫌がらせとかやられるような運転してないが?
妄想乙


あぁーっと、あとな
今回のブレーキの不具合って
状況が低速で起こる些細なものだろ?
まず雪の道で低速でABSが発動なんて低速じゃ起こりにくいし
時速1〜20km走行程度なら一瞬(0コンマ程度)ブレーキがぬけても
接触なんて起こらないと思うんだが?違うか?
147名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:07:49 ID:7Myd0EBF0
この前の会見が30分で打ち切って非難囂々だったから
今回はとことん質疑応答うけてるねw
148名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:02 ID:UpwvZ7DN0
>>103
いくら旧車でも途中で抜けるブレーキなんて酷いのは無い
制動力が途中で勝手に可変するブレーキなんて欠陥以外の何物でもない
ドライバーがコントロール出来ないじゃないか
149名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:11 ID:9m5ydjwO0
気のせいで済ましてたのはなんなんだよw
150名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:30 ID:xrBZtMDc0
この車のブレーキの構造上制御プログラム変えても
空走時間は必ず存在するw
設計段階から間違ってんだよアホ
151名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:50 ID:7w3ZckqS0
またエンブレ基地外が出てきたの?
プリウススレではいっつもこの書き込み見る
ヨタの欠陥車についていろいろ語って欲しくない工作員なの?
152名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:55 ID:x6hEUXzF0
ほんの一瞬が命取りだって婆ちゃんが死んでた
153名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:08:55 ID:TNj7q3lC0
何万台も売れて、苦情が100件程度ならそれ程の問題ではないと思うけどね。
過半数以上の人はなんとも思ってないようだからな。
154名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:03 ID:kVeQL2ZP0
フィーリングの問題だって言ってたよな?
155名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:11 ID:c0TEEU+C0

ID:oRtnbBUw0

コイツは数日前から同じコピペを繰り返してる
156名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:35 ID:5JqFthcy0
日産でよかった
157名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:39 ID:8RyOviFX0
ホンダとか松田のは昔から走りにふってるから結構イイ感じ。
トヨタは昔からカックンブレーキっていわれてたもんな
158名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:48 ID:y966vf9N0
客の感じ方じゃねーのかよ
責任の押し付けだけは天下一品だな
159名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:49 ID:6OeRehig0
ABSのせいにするったって、この世にABS車はどんだけ走ってるんだって話だよ。
160名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:09:56 ID:jK/2sfiJ0
社長のしゃべり方と声がダメだね。高い声はふざけてるように聞こえる。
161名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:01 ID:iBsvmQbR0
運転下手なやつが多いからリコールしないといけなくなったの?
最近のやつはブレーキもよう踏まんのか?
162名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:01 ID:p/Ziq0MS0
一秒のブレーキの抜けかぁ。欠陥車じゃん。
163名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:26 ID:3eTDRW/H0
お前ら騒ぎすぎだろw踏み続ければいつかは止まる
164名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:28 ID:htuCynlw0
>>162
1秒っていう情報はどこから来たの??
165名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:10:35 ID:ARoA0eQ20
これが輸入外車ならこれが味、下手糞、貧乏人が乗るなで済まされるんだろうけどなw
166名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:08 ID:Z89dugDn0
「Toyota(トヨタ) Recalls(リコール) 4 Million(ミリオン) Vehicles(自動車)」
最も注目されたアメリカのニュースの動画
http://www.youtube.com/watch?v=JjVWFCCRsdc
167名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:10 ID:UP1nBKV00
奥田顕「貧乏な日本人は相手にしない これからは海外で売る」
奥田顕「貧乏な日本人は相手にしない これからは海外で売る」

リーマンショックw
過剰な生産設備ww
国内外で大量リコールwww
米国で課徴金・集団訴訟wwww
フィーリングの問題wwwwwwwwww

ボンボン「原点である『品質はトヨタの生命線』という考えを一層強化し・・・・」

何を今更wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
168名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:15 ID:2ICq4Oc10
確かに空走距離長く感じるよなw
ブレーキ踏んでるのに停止線より前で停まってしまうとか、
渋滞の手前でブレーキ踏んだのにずいぶん前方車に近づいてるとかあるもんな。
明日プログラムの書き換え行ってこよう。
169名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:17 ID:oRtnbBUw0
>>164
妄想じゃね?
正式な公表はされてないのに
1秒とか言って叩いてるんだよ
170名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:25 ID:mV6S47dl0
>>124
は じゃねえよ このDQN
171名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:29 ID:l+t/Su9A0
>164
「一瞬」「一瞬ってどれくらいよ」「1秒くらいじゃね?」「んだな。一瞬って言ったら1秒だな」

で1秒と相成りました。
172名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:11:46 ID:myyhsVZP0
>「お客さまの不安だという声を真(しん)摯(し)に受け止め、安心して乗っていただくことを最優先にリコールを決めた。

 お客さまの声がなければ白ばっくれたのにてね、おあいにくさま。
 分かっているなら声が出る前に対処するもんダロ、ヴォケ!!!
173名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:13 ID:DjDptkji0
>>157
マツダは住友のブレーキ使い放題だもんなw
174名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:17 ID:oLCagRtD0
老害の役職が保身に走って後手後手になったと勝手に推測。
まさに今の日本を象徴してるな。
175名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:26 ID:j2s8qSBS0
>>102
馬鹿。車間距離取らないあんたが悪いだけ。
176名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:27 ID:e6dKIGki0
>>161
そのへたくそな大衆にあわせてブレーキアシストだのABSだのを
設定してるのが却っていけないんじゃないかな
アウディはちょっと前のモデルまでABSを切るスイッチもあったし
この分じゃVSCとかもどんなもんだろうね
177名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:12:58 ID:TNj7q3lC0
実際問題としてトヨタ車の事故率が突出してるなんてこと無いんだろ。
178名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:00 ID:08ZiMLTP0
昔ある漫画のSSスレで、トヨタ(名前は明言してなかったが、それと思われる大手自動車会社)が大量のリコール出して、それきっかけに会社が衰退し、その結果日本の製造業全体を道連れに衰退させてしまうって世界観の話があった
どうやらこの話、預言書になりそうな勢いだな
179名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:24 ID:c0TEEU+C0
>>168
思った距離で止まれない勢いだったらブレーキ踏み増さないか普通?
180名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:32 ID:oRtnbBUw0
>>170
何?お前

つか誰?

>>175
だから車間距離とってるんだっつーの
なんでおれが下手くそなのが前提なわけ?

スピードに乗ってるのに
下手くそなギアチェンジして急減速やる馬鹿は
放置ですか?

大丈夫?
本当に路上で運転経験ない?

勝手な妄想ばかりしてそうだしマジこういう奴らって
だろう運転とかやってそうで怖いわw
181名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:33 ID:d4QMoP4P0
え〜っと、実は普通に動作したABSを国家ぐるみで叩いてるとしたらたまらんですね。
182名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:37 ID:EuRMy1Fy0
ブレーキのすっぽ抜け。

油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
183名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:39 ID:dRNCATAd0
>私が陣頭指揮を執り
このへんに辞めへんで!という創業者一族の醜さが出てるな
184名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:41 ID:l+t/Su9A0
俺のプリウスは2月で6ヶ月点検なんだが、1月中旬からDからやたらと
点検にもってこいって電話がかかってきてた。きっとこっそりこれの対処
をするつもりだったんだろう。
185名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:55 ID:7WdApOUC0
何かこの社長、頼りないんだけどorz
同属のドラ息子?
186名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:13:57 ID:khPERFrd0
ありゃりゃりゃ

こういうのって遅いとどんだけ補償しても逆効果になる事があるからな
発覚→次の日社長会見→早急に全社リコールだったら相当イメージ善かったのにw
187名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:10 ID:BDS+jrqw0
さんざんその一秒の怖さを
自動車教習で叩き込まれると言うのに・・・

飲酒運転や携帯電話も秒単位の判断の遅れで違法になったと言うのに・・・

188名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:14 ID:ZiEmeqAx0
ぶっちゃげ普段から恨まれる事やってるから些細な事で批判されてるんだと思うよ、
おれもトヨタのいい噂聞かないからメシウマで三菱みたいにならないかと期待してるがw
189名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:25 ID:hFJP5KXx0
>>184
最初は、隠蔽してたからね。
190名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:36 ID:p/Ziq0MS0
下手なドライバーが嫌なら、一般大衆に売るなよな。
TOYOTAは、運転能力試験でもしてから売れよ。wwww
191名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:55 ID:x6hEUXzF0
>>180
最初に車間距離を取ってるって書いてないお前が悪い
まぁ大人になれよと
192名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:14:55 ID:gZeq/wRw0
人間ABS、これ最強。
193名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:07 ID:17DyqjH30
峠じゃその”一瞬”が命取りになる。
豊田はそれがわかってない
194名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:20 ID:QrV7pcsM0
それでもエコカー免税+補助金に釣られて買ってしまった消費者の方がトヨタより涙目ですか?
195名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:47 ID:4uwGG53p0
これは怖い。
196名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:51 ID:htuCynlw0
>>169
>>171
これは酷いw
トヨタ叩くならせめて正確な情報で叩くべきだろ・・・
197名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:15:59 ID:YxEzrViI0
>>192
人間ABS、これ最強。

ABSと聞いて
ABS樹脂だと思うのは物理屋
界面活性剤だと思うのは科学屋
絶対値関数だと思うのは情報屋
ロックバンドだと思うのは若者
秋田放送だと思うのは秋田県人

198名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:03 ID:hZwTSCSk0
ようこそ 世界のTOYOTAへ まだまだあるだろ


って弾幕なつかしいwwwwwww
199名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:08 ID:iBsvmQbR0
ブレーキの踏み方自動車学校で教えてもらってこいよ
200名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:25 ID:dDo9o+GL0
初期ロットは表に出せない欠陥のオンパレードだぞ
1ヶ月点検や定期点検は買ったディーラーに必ず出せ
改良した部品があれば闇でも交換してもらえる
最悪なのは点検にも出さず激安車検屋に出していた車両
こんなの中古で掴んだらマジ死ねるよ
201名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:25 ID:e6dKIGki0
>>177
ちょっと前もステアリングリンケージの欠陥を隠して事故起こしてただろ
202名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:26 ID:BDS+jrqw0
スポッとブレーキペダルごと抜けたらいいのに。


203名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:29 ID:AzTVxkA40
tes
204名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:44 ID:+JqTRYVv0
友達のアルファロメオ乗ったけど、制動距離が長すぎて怖かったよ
あれに比べれば
205名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:45 ID:08ZiMLTP0
>>134
4秒ぐらいじゃないか
5秒以上だったら反則負けみたいな
206名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:16:50 ID:hFJP5KXx0
だから、あれだけ補助ブレーキに「竹竿」を付けておけといったのに。
207名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:17:03 ID:88ei+D7j0
>>131
そうそう。
この車は今までの車とは違うんだから、そこら辺理解して乗れよな。
それに、ブレーキ踏めばどんな場面でも止まれると勘違いしているやつらが多いな。
208名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:17:40 ID:EP5T+9st0
俺のマツダアクセラは、乾いた道路でも、思い切りブレーキを
踏むと、なぜかABSが作動するが(笑)。。。
209名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:14 ID:Nesr0P5y0
会長に運転させて雪道は知らせれば判るだろ
子供店長に黄色い旗もたせて横断歩道・・
それでCM撮れって話だわ
210名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:17 ID:2tuRCUA00
>トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

もうね、、空いた口が塞がらねぇとはこのこった!
人をオチョクんのも大概にせぇーよコラ!
事故ってのはなァ、ほんの一瞬で起こるんだよ、このボケ!
211名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:24 ID:Q1q+9Yig0
まだ曖昧だな、事の重大さを認識できてないな。
212名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:27 ID:d4QMoP4P0
>>208 タイヤかえろよ〜
213名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:35 ID:2ICq4Oc10
>>179
いやだから、うまく言えないけど
「思った距離で止まれなさそう」とか「ブレーキ踏み増す」とか思うひまもないくらい
短い時間でググッと前に行くんだよね。
下手糞とかDQNとか言われそうだけど、前に乗ってたエスティマとコツが違うんで、
最初慣れるまでちょっと苦労した。
214名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:35 ID:AWVSLH+f0
>>202
旧車だが、運転中にアクセルペダルが外れた経験がある私ですw
215名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:46 ID:epiYc1Pk0
トヨタ叩きもいいけどトヨタの税収が減れば結果困るのは国民
216名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:48 ID:RwzAM4tn0
>>2208
あたりまえだろ!
217名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:18:53 ID:W4llY1ff0
とにかくあのチンコマークどうにかしてくれ
運転してると目移りしてしょうがない。
218名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:02 ID:oRtnbBUw0
前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 13:24:07 ID:FeKrzTmi0
お前らわかったから、ちょっと耳を傾けろ
トヨタ叩きが露骨すぎて萎えるわ・・

彼らはプリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・

お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは

後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?

な?少しはリスペクトしたらどうよ?
219名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:03 ID:+vohl/Ee0
ABSといえば、教習所でABSの体験とかさせてもらえるんかな?
マニュアル車で急ブレーキ体験ならあったけど、ABSもあの感触知らないと割と危なくない?
220名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:18 ID:IEjTlaTQ0
┼ヽ  -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ  __ノ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org637629.jpg
221名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:19 ID:HzEBoMfE0
やっと認めたか
ここまでにどれだけの事故が起こったのだろうか
まぁでもこれでやっと前進だな
222名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:27 ID:EjNKXpJP0
きっと広告費を削るっていったから、民団とか在日が日本に嫌がらせしてるんだと思う。
日本もこういう敵国の韓国人を取り締まって、刑務所にぶちこんで死刑にした方がいいと思う。
223名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:29 ID:cK1B4jxs0
昔ダイハツのアプローズの新型が一台発火で全焼して
販売中止になり遂に普通車から撤退してしまった。

今回のは世界で何台だ。しかも最初はフィーリングと言い訳。
しかし現在の生産車はコッソリ改修。
どッかの社長が言っていた「業界一位は違法も許される」を思い出した。
224名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:19:50 ID:WayRF9pH0
>>207
ブレーキは止まるために踏む
ユーザーにはいろんな人がいる
顧客側に負担を強いる製品は要りません
225名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:08 ID:k3EUdomD0
>>207
駄目だよ、それはトヨタの企業理念じゃない。
トヨタの車作りってのは、広く一般に、それこそ運転免許
もってんの?って言いたくなるような超ドヘタクソのドライバーに
沢山売って利益を出すビジネスモデルなんだからさ、操作に
クセやコツなんてあっちゃあイケナイ。何も考えず理解せず、
ほんの表層の操作だけで破綻無く運行できなければ、トヨタ車じゃないぞ。
226名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:22 ID:YxEzrViI0
>雪道などの滑りやすいところ

滑り易い路面でブレーキがかかりにくくなるって言うけどさ、

滑って制動距離が伸びるよりはマシだと思うけどね。
227名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:27 ID:MqSrP5gN0
ID:oRtnbBUw0 の症状
・問題のすり替えにより、元の問題をうやむやにしようとする(が、失敗)
・自分の(他人から見れば、極めて幼稚な)感覚と妄想のみに基づく断定
・何が問題となっているのか理解できない、プアな理解力
・吠えれば何とかなると思う(でも、どうにもならない)負け犬

結論
社会性に甚だしい欠陥が見られます
半島系、あるいはそれに類する人間との、高い親和性が見られます
228名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:28 ID:08ZiMLTP0
>>206
補助ブレーキなら、運転席の床が開くようにしとけばオケー
あとは運転時には底の厚い靴を履くことと、毎日スクワットを怠らないこと
229名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:29 ID:9IFRSr4a0
ABS作動時、回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えが遅れることの言及が何故無いのか? ボンボン社長よ
230名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:30 ID:Z89dugDn0
「Toyota(トヨタ) Recalls(リコール) 4 Million(ミリオン) Vehicles(自動車)」
最も注目されたアメリカのニュースの動画
http://www.youtube.com/watch?v=JjVWFCCRsdc
231名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:32 ID:iXqTgiZm0
>>145 そうだ。もっと突っ込もう。
232名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:42 ID:6OeRehig0
逆に今回トヨタが問題ないって言うなら、何でブレーキ一つで苦情が多発したり
事故が出たりするんだろ。
他のABS搭載車に乗ってるけど、普通の慎重なポンピングブレーキで
違和感を感じた事はないな。
233名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:49 ID:oVkwALNP0
もうトヨタは終わったなw
234名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:52 ID:7WdApOUC0
車は安全な乗り物じゃない
事故率も非常に高い

ごちゃごちゃ言うなら乗るのやめろw
235名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:53 ID:f6E/4F4K0 BE:3576723089-2BP(1000)
VSC・TRC・LSD
機能は違うとて、安全装備にはかわりないわけで・・・

さてヨタさんちゃんと「カイゼン」できるの?ABS
236名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:57 ID:B3WyMcMQ0
>>223
違法以前に倫理観に問題あるよなw
237名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:20:59 ID:X12GE1wK0
もはやお父さんのほかに道なし滅びろ
238名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:21:12 ID:oRtnbBUw0
お前らわかったから、ちょっと耳を傾けろ
トヨタ叩きが露骨すぎて萎えるわ・・

彼らはプリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・

お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは

後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?

な?少しはリスペクトしたらどうよ?
239名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:21:50 ID:0ZMZWyxe0
トヨタは一気にシェアを失って国内回帰しそうだな。
介護労働産業に、ロボット製品を開発するんだ。
日本の未来も、トヨタの未来もその方向しかないぞ。
240名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:23 ID:C3bo6mpg0
三代目プリウスになって車体のトヨタエンブレムがでかくなった時点でこの会社
やばいって気づいてたひともいたw
241名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:39 ID:29/OtrKq0
一秒もブレーキ効かなかったら世界中プリウスはケツ堀りまくりだろ。
0.何秒とかだろ。
242名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:42 ID:epiYc1Pk0
トヨタが広告費削減したからってマスコミも嬉々として扱いすぎだろw
243名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:22:59 ID:e6dKIGki0
さすがトヨタの話題スレになると工作員が大量跋扈してるなwww
244名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:08 ID:j2s8qSBS0
>>180
車間距離取っていれば、前の車がエンジンブレーキかけたって、危ない感じにはならない。
エンジンブレークに文句つけることが異常者とみられるのですよ。わかった?
245名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:23 ID:HFI7ezNf0

ほんの一瞬


これってどのくらい?
説明が不明瞭すぎる。

 
246名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:35 ID:oRtnbBUw0
思うんだがブレーキなんて 路 面 や 速 度 によって ズ レ ってのは差が生じるのは当たり前
その他にも人間自体のメンタル面やコンディションとかでもズレはでるだろうし

人間が感覚でブレーキングしてるのにズレてるって言い切れる根拠って何?

アクセルやブレーキなんて結局感覚で強めたり弱めたりするもんじゃないのか?
人間の感覚はコンピューターかよ?
247名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:23:52 ID:iV5fplLE0
>>238
でも今回の件で台無し
248名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:00 ID:TNj7q3lC0
仕事柄、違う原付に乗ることが良くあるけど、
長年乗ってる奴なので、どのバイクに乗っても最初は違和感を感じる、
ブレーキの効きかた、遊びの多さ、すべて違うから。

それぞれの個性を把握する事は重要。
249名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:09 ID:29/OtrKq0
>>245
漢字のとおり一回瞬きする時間だろう。ストップウォッチで計ってみな。
250名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:11 ID:f6E/4F4K0 BE:1192240883-2BP(1000)
>>239
国内も無理じゃね?
そんなまともにブレーキ制御できない介護ロボットに暴走され大事な爺さん死なれたらもう・・・

よって「お父さん」か「第二のJAL」ってことで・・・w
251名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:16 ID:08ZiMLTP0
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
トヨタオワタ
252名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:18 ID:u3SmHiDQ0
トヨタ社長「ほんの一瞬でブレーキで抜ける」
253名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:21 ID:d5CYJiPC0
そなに騒ぐほどの問題じゃないのに。
確かに大きな騒ぎにはなっているけど、
でも事故にはなってないんだなこれ。

ま、トヨタは悪辣企業だから、因果応報でしょうけど。
254名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:26 ID:NPC6xgzq0
プリウスだけか?
前に知人のエスティマハイブリッド運転して、慣れるまで何度も追突しかけたぞ
255名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:32 ID:hFJP5KXx0
>>228
足の短い人が居てそれテスト段階で却下されたんだよ。
256名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:24:34 ID:f2rYekCk0
急に外車のエコカー減税始まった?
257名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:04 ID:mI4kobmd0
日本製品の評価を地に落としたトヨタは売国企業
まあコスト削減で品質落しすぎたから、
他のメーカーの製品も同じようなもんだろうけどなw
258名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:12 ID:EjNKXpJP0
日本の企業も、民団、在日の工作にはめられる前に、
防御攻撃するノウハウを学ぶべき。

韓国の工作にやられっぱなしでいいのかよ!根性なし!

このスレには犯罪者民団とヒュンダイの工作員がウハウハしてるし。
日本から出てけよ、犯罪者の在日ども

259名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:41 ID:dvf8UHpp0
ト○タ オ○リス  荒らし、いたずら目的の書き込みとも思えないんですが・・・。

ttp://www.carview.co.jp/userreport/TOYOTA/AURIS/unit88376/
購入して2ヶ月で下取りに出しました。なぜなら、原因不明のトラブルで暴走したからです。
幸い大きな事故などにはなりませんでしたが、アクセルを離しても踏んだ状態で進み、
更にはブレーキ不能・・
ずっと、広言しませんでしたが最近のニュースにあるリコール問題など見て、
大きな事故が起こる前の警鐘になればと思い書き込みます。
上記の状態は計4度起こりました。高速道路のサービスエリアに入る時起こった事もありました。
最もひどいのが4回目が狭い道で起こりました。登校中の児童などがすぐそばでいるような場所でおこり、
急遽強引にPに入れサイドブレーキを引き止めました。Pに入れて、命からがら車から降りても、
車はアクセルをめいっぱい踏んだ状態ですごい音を立てていました。
ネッツトヨタ高山に言っても、原因が分からない・・マットが原因だとしかいわず・・
結局、泣く泣く下取りに出しました・・・
私のほかに家族もこの状況に見舞われ、コンピュータ制御の恐ろしさを実感しました。
あれは一体なんだったのだろう、未だに思います。
車について、詳しく知識を持ちえていない為稚拙な表現で申し訳ないですが、
私が購入したオーリスは根本の安全性が最低で危険な乗り物でした。
それ以外が本当に良かっただけに残念でした。
最も大切な安全性については疑問が残る車です。
260名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:25:44 ID:oRtnbBUw0
これって結局、例え話で言えば

「ウンコしたらトイレに紙がなかった」って問題だろ?

何をそんなに批判してるのか・・
大した問題か?
261名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:08 ID:bPf7L2pI0
ID:TNj7q3lC0
ID:oRtnbBUw0

ID変えずに工作とか 頑張るねw
262名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:13 ID:gZeq/wRw0
本当に1秒も空走があるとしたら怖い車だな。
乗ったことが無いから偉そうなことは言えんが。

試走の段階でこういうのって気がつかないものかね?
それに開発してる奴らとかって頭いい奴じゃないの?
数カ月後の新車販売台数が楽しみだな。
263名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:26:57 ID:6OeRehig0
トヨタというブランドではなく、それに胡坐をかいてユーザーの立場に立つ事を怠った
上の経営陣が問題かな。
クビまたはもの凄い降格でいいよ。
264名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:11 ID:RaScnunZ0
通名チョン集団に紛れてトヨタに抗議してる日本人ちらほら
2ちゃんねらーってすぐ釣られるよな
265名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:23 ID:DcxqufyF0
>>9
早漏めw
266名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:35 ID:l+t/Su9A0
>246
何でもない路面でも、まるで氷の上に乗ったかのように車輪が滑る「感覚」が
起きるのよ。実際には制動距離にさほど影響がないのかもしれないけど、その
「感覚」が起こることに問題があるんだと思う。俺の場合心臓がばくばくになったぞ。
267名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:37 ID:7WdApOUC0
こども店長が謝ったほうが効果ある?w

「ふざけるな!」って米人が怒るか?w
268名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:55 ID:YxEzrViI0
1秒の空走ってw

車輪がロックされてABSが作動してるだけだろ。
そりゃブレーキが利かないような感覚にはなるわな。
269名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:56 ID:k3EUdomD0
>>248
そういう、嘗て当たり前だった感覚は、今や絶滅すん是でありまして。
それもこれも大トヨタが扱いやすく癖が無く、オイル交換もディーラー任せで
乗りっぱなしの10万キロを、問題なく走りきる高品質な車たちによって
すっかり腑抜けになりました。そこへ来て「コツがいる」だの「癖がある」だの、
今更ユーザーが付いてこられるわけ無いでしょって話し。今回は設定ミスですね。
270名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:57 ID:L/ugQuve0
アメリカでブレーキペダルに鉄板の補強を入れてたよなあ
アメリカと日本で対処が違うの?どゆこと?
271名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:27:58 ID:hw8XxBu90
>>259
        !!!危険!!!

!!!オーリス海苔はソッコー手放せ!!!
272名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:07 ID:t1WvtNCl0
ヨタ車は、普通のオートマでもブレーキ踏むと一瞬加速したあと効いてくる感じ。
コーナーでは膨らむ感じのあとブレーキが効いてくる。
ヨタ海苔ならわかるよね。
273名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:10 ID:iBsvmQbR0
>>259
証拠もってこいよ
それに危ないのなら下取りじゃなく
廃車じゃないのか?
274名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:13 ID:hFJP5KXx0
>>252
こえー
一瞬でハイドロ無くなるんですね。
あ、まさかJAL123便はトヨタの
うん?誰か来た。
275名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:13 ID:4HOBM3ov0
ほんの〜 一瞬の〜不具合で〜
人は〜 傷ついて〜♪

君は〜 内臓とび出した〜
真冬の〜 道の〜上に〜♪
276名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:20 ID:ghs1/yUj0
前の会見ではこの会社の安全意識はこの程度かって怖くなったからなぁ。
しっかりしてくれよ。
277名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:21 ID:jsFGEPnn0
俺のフィアットは買ったその日に水たまりで浸水したけど修理代自腹だったぞ。
278名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:45 ID:s9xMlvYV0
1秒あれば余裕でコンビニに特攻できるな
279名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:28:54 ID:88ei+D7j0
1秒ってのは言い過ぎだろなw
0.1秒くらいのもんだろ
280名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:11 ID:DjDptkji0
>>219
高級車は、ABSやスタビリティコントロールが作動してる様子をドライバーへフィードバックしないようになってるからなぁ。
昔の機械式のペダルがガタガタ言う奴の方が安全だろうに。
281名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:17 ID:hFJP5KXx0
>>261
CM会社社員だろう。
282名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:28 ID:oRtnbBUw0
>>266
へ?
ABSが作動する状況なんでしょ?
普通の路面状況ではABSは作動しないんだが
283名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:37 ID:bIhz8DUC0
共和党早く帰って来てくれー
284名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:43 ID:ZiEmeqAx0
学術的には 一瞬 = 0.36秒 ですw
285名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:50 ID:EjNKXpJP0
結局、トヨタがダメになって喜ぶのは韓国でしょ?

そういう工作にひっかからないように企業防衛しないと!
在日に甘い顔をしてもやつらはつけあがるし、
広告費を削ると言えば仕返しをする。

もっと在日を敵視して、企業防衛しないとほんとうに潰れるよ!
在日はテロをやってる。

286名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:53 ID:6sjq/ZYE0
プリウス新車10万なら買わないこともない。
287名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:56 ID:u2jKUIgX0
>>201
俺の上司のソアラでも脱落したらしい。操縦不能になって道端で立ち往生。
ディーラーに連絡したらすぐに来たので謝るのかと思ったら、なんと新車の売り込みをされたそうだ。
すげー怒ってた。
288名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:56 ID:LlFGUhbH0
朝のオズラの番組でマスゴミがテストやってたが、
条件は「ビニールの上に洗剤ダラダラたらして」とかだったぞ


滑りやすい路面で滑るのは当たり前だろとか思った
289名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:29:57 ID:twCG0Cxv0
>>21
だよなぁ。
「仕方がない」とか「しょうがない」が通用しなくなって、常に何かに責任を負わせるようになってきている。
道路でつまずいて転けた→道路管理者が悪い
公園の遊具で怪我した→公園の管理者が悪い
保育園に預けた子供が風邪をひいた→保育園が悪い

まあ、トヨタのこれは「しょうがない」や「仕方ない」で済ませられないとは思うが。
フロアマットに関しては、先代Cクラスに乗っていたとき、フロアマットがアクセルの下端に食い込んで慌てたことがあったなぁ。
今乗ってるS2000もフロアマット固定用の金具が壊れて、すぐにマットがずれる。
どっちも「しょうがない、その都度直すか」程度だな
290名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:03 ID:A+ihriuI0
日米関係を悪くした反日ってことですか?
つまり中国が攻めてくるんですか?
ネトウヨさん
291名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:15 ID:HFI7ezNf0
この問題は

 クセではない!

これははっきり区別しないと工作員が利用中


 
292名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:21 ID:xrBZtMDc0
普通のABS作動で1秒空走なんてありえねえからな
こんな欠陥は構造上トヨタのプリウスだけw
293名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:32 ID:7TW/j7Ki0
おれ思うんだけど、確かにプリウスの開発者はすばらしいえと思うよ。
でも、燃費だの数字にこだわりすぎる上層部の責任で今回の問題も
発生したんじゃないかな?
 
294名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:54 ID:AWVSLH+f0
今、視力の問題で運転はほぼしないし、カネもないから買う事もないのだが、

・電気と内燃の2系統積めば、トラブルが複雑化するだろう
・競合するホンダ車より、安くだせば、無茶でるだろう

って素人考えで、この件ある前もあまり魅力的なクルマではなかったな
295名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:30:58 ID:mI4kobmd0
欠陥車のって死ぬのは自業自得だからかまわんが、
他人を巻き込むのは勘弁してくれ
296名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:31:35 ID:/jTirt9r0
>>280
そうなんだ
じゃ俺のNCロードスターは高級車なんだな
297名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:31:42 ID:ZbjRpzNU0
トヨタ車が乗り易いつってるけど、俺前からトヨタが一番乗りにくいわ
低速でガッツン効くブレーキ、視認性最悪なレイアウト、フワフワな足回り、
良くおばちゃんとか乗ってられるわ
298名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:31:53 ID:7WdApOUC0
ドラマとかでもトヨタ車使用は自重か?
299名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:11 ID:k3EUdomD0
>>293
だと思う。あのハイブリッド駆動システムは完全に天才の仕事。
燃費に拘りすぎずに、自然なフィーリングを優先すれば、今回のような
間抜けな事態は避けられたんじゃないかと思う。エコ流行に乗りすぎた。
300名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:23 ID:4HOBM3ov0
>>279
「刑事事故トヨターが交通犯罪者に蒸着するタイムは、わすが0.1秒である。
 それでは変身プロセスを、もう一度見てみよう。」
301名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:26 ID:ocWhXdj00
1秒も空走…。。。。


自分が運転しているときに起きたらパニックになるな。
エコはもうどうでもいい、安全の方が第一優先だよ。
だから新しいものにすぐに飛びつくなとあれほど…
302名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:38 ID:l+t/Su9A0
>282
だから問題なの。つるつるの路面で滑ると覚悟していれば、滑ったって恐怖なんか感じないよ。
多少濡れてる、多少荒れてる、程度の路面でそんなに急制動を掛けたわけでなくても起きるんだから。
303名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:49 ID:9kipaWR30



その一瞬が 雪道では命取り


ってわかってんのか?このおっさん


304名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:32:57 ID:oRtnbBUw0
科学は失敗によって学ぶものだろうが
エジソンは1000回の失敗で成功は1つぐらいだったらしいぞ

そういう進化発展の過程でひとつの欠陥でこれだけ文句をいうのはおかしいことだと思う
305名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:11 ID:PYvnQEDr0
>>238
また問題のすり替えかw
306名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:18 ID:C69WAhMp0
乗り方というかクセ知らない奴が騒いでるわけだろ。
免許にHV枠つくって購入者に運転教習義務付けろよ。
それで、補助金分チャラだけどなw
ま、今回の糞対応でトヨタが終わったのはたしかだろうけど・・・
307名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:20 ID:YpJwZbvx0
ヒヤリ ハッ いつか大惨事が

【ハインリッヒの法則】
  1件の重大事故の背景に、
 29件の軽傷の事故と
300件の「ヒヤリ」「ハッと」する体験があるという労災事故に関する法則。
1930年代に米国のハインリッヒ氏が発表した。
308名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:53 ID:VghmNiFP0
>6
えーっと、、じゃあ・・・薄くなる?
309名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:56 ID:Nb6DvkOD0
トヨタは0.46秒って言ってたのになんでこのスレでは1秒になってんの?
310名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:33:59 ID:+vohl/Ee0
>>304
そういう進化発展は社内テストで行ってください
311名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:04 ID:YxEzrViI0
車が
ここは、滑り易いとか、滑り難いとか判断できるわけないわなw

実際に滑ってタイヤがロックしたから
ABSが作動したってだけのことだな。

「ほんの一瞬」が
1秒ぐらいの長さに感じちゃったってことだな。
312名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:11 ID:L/ugQuve0
コンビニ特攻
駐車場から転落


        踏み間違い事故


                     怪しい
313名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:25 ID:03sTHqw50
ところで、最初社長が出てこなくて副社長ばっかだったのはなんで?

教えてトヨタ通の人。
314名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:35 ID:8tWYiz/N0
>>100
車に欠陥が無くても事故は起きるんだ。
TOYOTAが多いか少ないかの問題。
315名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:34:36 ID:3f/1sc7d0
東京地検特捜部は強制捜査したほうがいいよ
不具合を認識していて隠蔽していた疑いがある。
316名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:06 ID:oRtnbBUw0
>>302
それこそフィーリングの差でしょ
ちなみにコレはABSが作動しやすいって類の話ではない
ABSは少し路面が濡れる程度では作動しないよ

正直君が言ってることは意味がわからない
317名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:17 ID:Nb6DvkOD0
>>302
ABSが働くって事はそれだけ滑りやすい路面って事。
どんな車でもABSが効く可能性がある路面でそんな速度で走るなって事だと思わんか?
318名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:29 ID:k3EUdomD0
>>297
ハンドルは極限まで軽くします。その方が操舵がしやすいです。
ブレーキも踏み込み軽く、強力な効きにします。安全で操作しやすいです。
サスペンションは柔らかくやわらかーーくします。乗り心地が良いです。
路面からのフィードバックはゼロですが、制限速度までは破綻せず
意識せず走れる性能を有しています。

こういうのが一番ウケタからこそ、これだけトヨタが売れた。
クソみたいな話だけど、事実だ。
319名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:35:40 ID:29/OtrKq0
>>309
言われてみると、確かにそんぐらいの時間だな。
プリウスでスーとブレーキが抜ける感覚があるのは。
320名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:01 ID:gypokKlw0
>>313
シャチョさんはダボス会議に行ってたそうヨ
321名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:02 ID:iv7ZdDwe0
>>304
お前フザケた野郎だな
322名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:15 ID:7WdApOUC0
>>313
こども店長を社長より先に出すかで上層部で意見が割れたから
323名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:32 ID:ocWhXdj00
>>315
他にもありそうだな。



でもさ、過労死するかもよ。
東京地検特捜部の人が…
324名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:47 ID:SOR0SQUx0


    ブレーキは標準備品で付いている
    使えるかどうかは神のみぞ知る


325名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:55 ID:6xnPfa280
ABSが作動していない状態で、抜ける状態になるときがあるからリコールするっていうことでいいのですか?
326名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:56 ID:8PcLdKVt0
あれ?
フィーリングの問題じゃなかったの
327名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:36:57 ID:lbpxiqqp0
ID:oRtnbBUw0
何このID真っ赤にして必死な人。
328名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:07 ID:/b6/CGNA0
                  ,. ──── 、
              _/        \
           /  >──── 、  \
          /  / ___,.ィ ト、__  \. \
          |  | '´ ̄ `T三T´ ̄`'  |  |
          |  | ∠n≧ 三 ≦n.ゝ .|  |  _人人人人人人人人人人人_
          |  |   ̄   | ,, |    ̄  |  |   >                <  
          | r |    //A__A\     .|  |  >    フィーリングー!!  <  
          | ||.|      ,.-v-、      .|  |   >                <  
          | ト \ .  (f王王)).   /   .|   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^^Y^Y^ ̄
            /| |   \ ヽ'''⌒'''シ ./    .|
          / .|.  _ノへ,,'⌒',ニニイ \ ,.イ. .!
    / ̄ ̄ ̄ ̄<    {  }     !ヽ.  ̄.|  | ̄\
    |_       \  }こ {\.   ヽ.  |  |   イ
    <\>       _,>'⌒<! \    ヽ . |  |    |
     |  _≧_ _ノ  - .、  >  \   ', \\  .|
     |/>─  / }  - .,__`_>    ヽ〜 l  ノリ \
    | //    |i }  __ _)\   ヽ  l      ヽ
    ヽ| |    |i ヽ  __>  \   ヽ l        }
     :! !     !|  '─┬'       \   |    ,,,;;;;;;ノ
329名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:21 ID:TNj7q3lC0
俺は別に関係者じゃない。
今回の事件を冷静に分析して、今日トヨタ株を購入した、
単なる株主に過ぎない。
自動車製造してるなら、どこでもありえる件に過ぎない。

アメリカのマスコミが過激に煽ってる。不二家の時と同じ。
ショク中毒すら出てないのに煽って潰された不二家。
330名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:24 ID:nSL1EbA00
 
>>285
トヨタとて日本企業とは言えない。まさに朝鮮的企業。
日本人を貧困化させ、外国人を流入させた。日本企業とは言えない。
奥田とか張(←名前が日本的じゃない)とか、日本を代表する売国奴を生み出した企業。

確かにトヨタが潰れたら大変なコトになるが、存続させたらもっと大変なコトになる。
一時の激痛を覚悟して潰すのが日本の国益。
 
331名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:24 ID:L/ugQuve0
>>315
踏み間違い事故に関して警察内部にある種の

   周 知 徹 底

がなされていたら怖いね
332名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:49 ID:0YljPqDa0
奥田のケツまくりの良さはどうだ
333名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:51 ID:oRtnbBUw0
なんかトヨタ叩き必死でムカツクな・・・

プリクラッシュセーフティとかブレーキによって安全性を高める機能を開発したりしてるのにな・・・

お前らもプリクラッシュセーフティによって命助かった奴もいるんじゃないのか?
偉大な発明だよ?プリクラッシュセーフティは

後方車からの追突は回避は避けがたいが、100パーセントではないがそれから守ってくれるシステムだぞ?

トヨタの企業努力ディスってんのか?お前ら
334名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:37:51 ID:NRITu7HG0
ブレーキで発電してるから変更したら燃費違ってくるんだろ
335名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:00 ID:03sTHqw50
>>318
「乗りこなす」車を否定するわけではないが、
完全自動操縦してくれる車も欲しい。

通勤時間をまるごと寝る時間や食事時間や身支度の時間に
当てられたら最高じゃないか?

336名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:18 ID:l+t/Su9A0
>316
だから、その状況で何度も起きてるから問題だって言ってるの。ABSが作動する状況で作動したって
驚きやしないわ。普通にブレーキングして減速してるのにいきなり制動力が無くなる「感覚」になるんだぞ。
337名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:19 ID:k3EUdomD0
>>327
つまらんコピペが趣味の人。釣れた釣れたと無邪気に喜んでるのか、
無表情に只キーボードを叩いてるのか、想像すると気持悪いことこの上なし。
338名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:38:45 ID:XaheH+mL0
私の想像通りだった。
2系統のブレーキの片方の機能を止めるので、ブレーキ力が低下するんだ。
まったく効かないのではなく低下するんだけど、感覚的には効かなくなったように感じるだろう。
実際制動距離も多少伸びるだろうし。
ABSが効きが甘くなったことを判断して瞬時に回復するのだろうけど怖いね。
初代と2代目のプリウスはどんな制御をしていたんだろう?
339名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:39:12 ID:7Myd0EBF0
>>270
これほど情弱なやつも珍しいなw
340名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:39:14 ID:gIy6SH330
ほんのちょっとのタイムラグが気に入らなくてABSやATが嫌いな人が多いって事わかってないんだろうなぁ
341名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:39:16 ID:/b6/CGNA0
【社会】トヨタ車ばかり狙うカーナビ盗「他社より簡単に外しやすい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265694048/
342名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:39:38 ID:p/Ziq0MS0
へー。0.46秒なの?
時速30kmで走行していたとして、0.46秒だと約4mぐらいの空走かぁ。
34340歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/02/09(火) 17:39:55 ID:HculEHjn0
抜けちゃだけだろ
344名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:11 ID:YxEzrViI0
>>323
東京地検が動くわけないじゃんw

元検事総長の松尾邦弘が
トヨタの用心棒として天下ってんだからさ。

民主党が天下り禁止とか言い出したら
動き出すかも知れんけどねw
345名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:19 ID:9r1kyO9a0
回生ブレーキから油圧ブレーキへの切り替えで0.4秒だから
そこで滑ってABSが働き始めてドドドッの最初のドと合わせて
1秒なんじゃね
346名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:29 ID:k3EUdomD0
>>335
GPS連動型ATとか、素地はちゃくちゃくと進んでるけど、
まあ実現は無いだろうねえ。ちょっと欲しいとは俺も思うけど。
現実的には、仕事場近くに住めって話だわな。
347名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:40:58 ID:0n4RAl2I0
あれ?
副社長様直々にフィーリングの問題だと大口叩いてのは、真っ赤な嘘だったのか?
348名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:12 ID:SOR0SQUx0


 ソアラターボのターボラグみたいなもんで、なれればどうっちゅうことないで!


 
                          
349名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:13 ID:j2s8qSBS0
トヨタも返す刀でCM全廃して、マスゴミを退治すれば、晴れて一流企業に復活可能です。
350名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:26 ID:e6dKIGki0
単なるバイト工作員の場合は自分の言葉じゃなくて
同一のコピペを何回も繰り返し貼ってるだけだからわかりやすい
そういう単純労働の工作員と、自分で文案考えていろいろ変えて
レスしてる高等工作員で手数料は当然違うんだよね?

ついでに事後評価をちゃんとして、工作員の成果に応じた賃金にするべきだろうね
351名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:28 ID:d8WfoaS20
>>335
つ運転手
352名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:37 ID:+vohl/Ee0
>>333
信用は一度失ったら取り戻すの大変だよー
事の真偽や工作か否かなんてのはどうでもいいの、事後対応がクソだから軽蔑してるのよ
353名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:49 ID:gD/JtUjJ0

オワタ
354名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:41:54 ID:h1O8yjXe0
その一瞬で事故るんだよカス

0.1秒ありゃ2mは進むんだよ
355名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:02 ID:03sTHqw50
>>320
>>322

サンクス。
つまり、小事と見くびったか.....

>>342
制動距離が空走分伸びる?
普段より4メートル余分に走ったら怖いな。結構なヒヤリハットがあると思われ。
356名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:38 ID:nSL1EbA00
 
>>344
トヨタは元検事総長・松尾邦弘を天下り受け入れして欠陥隠蔽工作してたって本当?
 
357名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:45 ID:7Myd0EBF0
>>333
まだ言ってるよ、このカスwww
358名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:56 ID:xrBZtMDc0
>>345
そういうことだろうな
そもそも1秒弱はトヨタ側が言ってたことをニュースが
伝えたわけだ
359名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:42:57 ID:ngM6OzIlO
トヨタのフィーリングなんだろ?
360名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:43:00 ID:uxwFtEYo0
アメリカで叩かれてるから、リコールするくせに
日本ユーザーは舐められてる
361名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:43:18 ID:TNj7q3lC0
実際に自主回収なんて毎日のように沢山ある。
それをマスコミがとりあげるかとりあげないかの差で
大騒ぎになったりする。
https://www.recall-plus.jp/calendar
362名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:43:19 ID:IPBhp8TL0
>>344
見事に安倍内閣時にな。
清和会、とくに小泉と安倍、こいつら、血税使ってこのブラック企業の犯罪幇助にどれだけ売国してんだよ。
何回ハラ切っても切り足りないわ。
363名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:43:19 ID:k3EUdomD0
>>340
多くない多くないwww
日本の新車販売数でAT比率96%(世界一)だぞ?
何も考えずにサンダル感覚で車乗ってる人のほうが
遥かに多い(ってか殆どみんなそれ)だっての。
364名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:26 ID:v8kH+n210
だれか三代目がデビューする頃NHKかTBSかな?ヨイショ番組で
このチューニング風景流していたと思うが。
テストドライバーがいくつかの選択から選んだような。
だから改修プログラムはテストデータとともにもう出来ていたと思うが。
365名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:29 ID:03sTHqw50
>>346
やっぱ
道路側をなんとかしないと厳しいわなー。

>>360
今に始まったことじゃないけどな。
日本の派遣労働者よりアメリカ工場勤務者の雇用を優先。
366名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:34 ID:9r1kyO9a0
・アクセルペダル戻らず
・ブレーキ抜け
・オートクルーズ急加速
でハットトリックだね
367名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:49 ID:NM2pPwBj0
俺は現社長には期待してるし、どちらかと言えば好きなタイプの人。
奥田だったら今回の件、何て言い訳したんだろうね…
368名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:45:58 ID:k3EUdomD0
>>361
ネタ的にこれくらいセンセーショナルなのも珍しいからね。
そらホルホルしながら大特集組みまっせ♪
369名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:09 ID:oRtnbBUw0
あのな・・・

これは低速で起こるから
重大な事故になる恐れはほとんどないんだろ?

なんで顔面充血して涙流してレスってんだこいつら
370名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:46 ID:A+ihriuI0
アメリカを怒らせたTOYOTAは日米関係を悪化させた反日だから国士が怒っているらしい。
371名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:54 ID:F0SxvHr/0
ほんの一瞬? 言い訳がましい。 会見じゃあマイナスポイント。
372名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:46:57 ID:Tpd66b3e0
フィーリングの違いで欠陥は無いんじゃなかったの?
373名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:47:26 ID:dMtq34zg0
ブレーキが抜けるって欠陥だろ
一番安全に関わる部分じゃん
374名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:47:33 ID:oDJbQGYJ0
こんなに騒ぎになってるのに自ら実車、ブレーキを検証した記事がまったく出てこないんだよな。
普通ならやってるだろうに・・・・
375名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:47:50 ID:j2s8qSBS0
>>362
亀井か、無いこと無いこと撒き散らし。
376名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:48:19 ID:YpJwZbvx0
おばさんが乗る買い物用自転車でも、一秒間ブレーキが利かないなら怖いよ。
377名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:48:40 ID:e6dKIGki0
>>369
おまいこそ、2chで必死に工作したってあまり意味ないよ
こんな時間に2chやってる香具師なんて、車買えない層だから
378名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:48:56 ID:gbTfGuVj0
俺はこの車乗ったことないからどんな程度なのか分からないけど
国産車なんだから早く無料で修理修正を約束しろよ
この問題が発覚してから今日までずっと言い訳だけじゃないか
トヨタは面倒臭そうだな、何かと
379名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:01 ID:3eTDRW/H0
人轢いても言い訳になるな
380名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:10 ID:qLbntQBb0
アメリカに検証されて再び会見のヨカン
381名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:21 ID:hxhbKmHS0
>>369
転んだだけで打ち所悪くて死ぬ人もいるんだよ。
物事を軽く考えるのは謹んでくれ。
382名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:26 ID:Y46IEAWw0
>>362
激しく同意。
383名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:46 ID:tLT/pRgV0
松潤もプリウスのせいで事故ったのか?w
384名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:50 ID:RpqULO100
ナゴヤをいじめるな。

ナゴヤは、トヨタが自慢。
385名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:54 ID:F0SxvHr/0
にしても、トヨタも落ちたものじゃのー。景気が悪くなったのもわかるような気がする。
386名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:55 ID:k3EUdomD0
しかし「抜ける」って言葉もちょっと不適切というか何と言うか。
これまで一般的に「ブレーキが抜けた」といえば、オイルシールや配管の
一部などがが破損し、油圧が逃げてブレーキが完全に死んだ状態を指すんだが、
今回はそうじゃないのにな。自ら傷口を広げることもなかろうに。
(既にフィーリング発言で広げてしまってる件)
387名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:55 ID:TNj7q3lC0
食品の自主回収だって沢山ある。
マスコミが騒ぎ立てた企業だけ、売り上げが落ちて、
父さんの危機になるだけ。
http://adv-s.com/newpage1.html
388名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:49:57 ID:Nb6DvkOD0
>>374
だな。
そこがスッキリしないところ。
389名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:50:12 ID:+vohl/Ee0
>>369
こういう人が職場の上に居たら凄まじい損失生むだろうね
なんで一歩先を見た経営方針立てられないんだろう
390名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:50:16 ID:03sTHqw50
>>374
自動車雑誌が全部提灯記事雑誌っていう証拠だろ。
391名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:50:54 ID:WasXBTjJ0
>>390 鋭いね
392名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:17 ID:QtUfXXcG0
これって、制御プログラムだ解決できるの?(´・ω・`)
393名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:31 ID:ioJ9/ibU0
バカボン社長が会見すればするほどダメさが浮き彫りになる
394名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:35 ID:qPmIOXlsP
あれ?フィーリングの問題じゃなかったの?運転者が感覚がおかしいんじゃないの?
395名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:44 ID:9IFRSr4a0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100209-00000580-san-bus_all
「就任6カ月だが、レクサスのサブタイトルを『完全なる追求』から、『この道と語りこの星を思う』に変えた。
思いとしては完全なる追求では改善がとまってしまう。道や地球を思うというのを経営に使う。 」


ダメだこりゃ
396名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:51:53 ID:4Blq2Unt0
今朝特ダネで検証してたね、
見事に抜けてたw
397名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:52:14 ID:bPf7L2pI0
ID:TNj7q3lC0
おまえは 今回良い買い物したのに何必死になってんだよ

めっちゃ短期の売り抜け目当てか? 無茶しやがってw
398名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:52:18 ID:YxEzrViI0
>>392
低速時にABSが動かないようにしたんじゃね?
399名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:52:46 ID:d8WfoaS20
>>390
テレビも全然検証しないね
トヨタのCMが減りそうでガクブル状態
400名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:07 ID:N4Lc7WOG0
ほんのとか言い訳ばっかり 死ねよこいつ
401名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:10 ID:p/Ziq0MS0
ブレーキ抜けが、どのような条件下で起きるか情報がなければ
再現はできない。なぜ発表しないのか?
402名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:32 ID:k3EUdomD0
>>392
回生ブレーキの介入量を減らすだけで良いと思う。
燃費は落ちるけど、ABSの作動タイミングを早めて、
油圧ブレーキをフル稼働に近づければ、多分OK。
403名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:35 ID:Nb6DvkOD0
>>398
昔から殆どの車は8〜10km/h以下はABS働かないぜ。
404名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:48 ID:6GgTlxNZ0
>>386
いやいや完全に抜けるんだってば
405名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:52 ID:nMD407ER0
ほんの一瞬ブレーキが抜ける

って、ABSの特性じゃねーのかよ?
ABS切った車で同じ状況でブレーキングし、その方が制動距離が短かったなら問題かもしれんが
ブレーキ踏む→あれっ?と思う→ブレーキ離す
みたいなあほな運転するやつらが事故してるんだろ
だいたいここ1年でプリウス10万台以上売れてるのに
せいぜい100台、しかもニュースになる前は20台程度だろ?
プラシーボで欠陥だ欠陥だ騒いでる奴らが多そう
406名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:55 ID:1Rs8Mr1g0
>「多くの皆様にご迷惑とご心配をおかけし、この場をかりて改めておわび申し上げます。
>4車種は雪道などの滑りやすいところに低速でさしかかると、表現は難しいが、ほんの一瞬ブレーキが抜ける」
やっと認めたな。会社ぐるみでやってたんじゃ無いなら、嘘吐き役員は懲戒解雇だろw
407名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:53:57 ID:S/hkkmal0
あのさ、特ダネ!での検証実験(笑)ってどこかで見れないか?
2ちゃんで知る限りは、
しょーもないアホアホ実験のようだが。

国沢とかいう評論家も参加してるようだが、コイツは信用できるほどの人間なのか?
408名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:02 ID:CA4s4k0b0
対策プログラムは、
旧プリウス同様、電磁ポンプで油圧高めるって言ってたけど、
コスト削減で減らした部品じゃないの?
409名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:11 ID:hogfkOSiP
民主党になったからなんかあると思ったらあからさまなトヨタバッシング
アメリカはホント学習しねーな
まぁここは忍の一字だな
410名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:21 ID:pdXOhMef0
>>362
日本の社会・経済・政治、全てを一瞬にして腐らせたのが清和会政権
411名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:23 ID:qLlx/iFP0
これで客に対して不誠実な営業で儲けた金がパァ!

ザマーみやがれw

トヨタよ。世の中そんなに甘くないぞ
412名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:54:40 ID:ioJ9/ibU0
あと何回会見するか実に見ものだ。ここまで阿呆な社長とは、トヨタの悪運もいよいよ尽きた。
413名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:01 ID:L/ugQuve0
リコール=欠陥だけど保安基準には完全に合致している

              ってなんだそりゃ
414名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:18 ID:9IFRSr4a0
・・・・レクサスのサブタイトルを『完全なる追求』から、『この道と語りこの星を思う』に変えた。・・・・
415名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:42 ID:Nb6DvkOD0
>>405
ABSは制動距離を短くするのが目的ではなく安全に回避できるようにするのが目的。
だから操舵が効くようにグリップに少し余裕を持たせてある。
416名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:55:45 ID:YxEzrViI0
>>403
>昔から殆どの車は8〜10km/h以下はABS働かないぜ。

8〜10km/h以下ってことは、
0.64秒空走しても、
1.4m〜1.8m以下ってことだな。

通常の制動距離とどの程度違うのやら。
417名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:07 ID:iw66NyoZ0
ブレーキオーバーライドシステム→安全に気を使う各社
ブレーキオーバーランシステム→トヨタ
418名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:10 ID:QtUfXXcG0
>>398
>>402
d

プログラムの変更でなんとかなるのか(´・ω・`)
419名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:25 ID:m2w5Q9Jw0
うちの爺さんはプリウス乗っているけど
あの程度の構造上の動作ラグで騒ぐ奴は車乗る資格がないって言ってた
420名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:27 ID:k3EUdomD0
>>407
親方は魑魅魍魎闊歩する自動車評論家界において、
新聞「ゲンダイ」のようなポジションにおられる方で御座いますゆえ。
421名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:39 ID:Nb6DvkOD0
422名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:56:41 ID:eEmvlcCu0
>>408
それが原因かわかんないけど
2代目より部品は減らしてるみたいね
423名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:09 ID:L/ugQuve0
おおお田宮榮一擁護してんぞ
424名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:19 ID:lLh37iOU0
>>344>>362
ひでぇ
425名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:19 ID:rs5CHamc0
>>418 プリウスからインサイトへの変更で対応できるんじゃね?
426名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:21 ID:CyEShJPJ0
どうでも良いけど最近
自動車やトラックは人殺しの道具としか思えない。

ドキュンに免許発行したり
風見慎吾の娘を殺した犯人の刑罰とかが軽すぎて
427名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:25 ID:03sTHqw50
>>405
お前がその20台に当たっても文句言うなよ。
428名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:28 ID:TNj7q3lC0
アメリカはGMの大株主なんだから、トヨタが目障りで仕方が無い。
429名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:55 ID:YxEzrViI0
>>418
プログラムの変更以外では
どうにもならんと思うが。
430名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:57:58 ID:u2CRvjVF0
>>327
1文字1円です
431名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:04 ID:5osEppOl0
この間、テレビで実験している画面を見たけれど
20キロで徐行しているのに
ブレーキを踏んだ瞬間、何度やっても26キロまで速度が増えてしまっていた。

減速しないどころか「加速」していたんだから
ブレーキの切り替えとか、それだけじゃないだろ
432名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:20 ID:1XKa9KFL0
ABSなんかブレーキング下手になるだけだから付ける必要も無いだろ
433名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:28 ID:QtUfXXcG0
今フジでやってるけど、プログラムの変更も割りと簡単に出来るんだな(´・ω・`)
434名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:36 ID:oXYN4i5X0
【国債】 トヨタのCTS製アクセルペダル不具合、事故原因ではない公算…米紙WSJ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265702384/

かなり面白そうになってきたwww
435名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:58:41 ID:nAB8bt7n0
この後アキオがアメリカに行くんだと。

ようやくアメリカで説明するらしいが

ここでまたボロを出すよ

この時に適当なこと言ったら大変

436名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:05 ID:AD9M1IboP
今回のブレーキ抜けABSとは関係ないんじゃなかったっけ。
437名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:08 ID:CA4s4k0b0
>>422
振動とか音より、安全性が大事だと思うけど・・・・
ブレーキについて甘く見ている証拠だね。
438名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:30 ID:7WdApOUC0
ポーンピーングブレーキ!!って誰のネタだっけ?
439名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 17:59:39 ID:VJ+mwIaY0
>>369
軽微な事故起こすのは仕様ってかwwwwさすが

つか相手が歩行者なら低速でも余裕で重大事故なんだが
そんな程度の想像力すら働かないから擁護できるんだろうな
440名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:13 ID:tLT/pRgV0
ヲタショックあるな
441名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:19 ID:4Blq2Unt0
>>431
俺もフジか何かで見たけど、ブレーキ踏んでスピードメータ上がるのは
なんとも不思議だったなー
442名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:31 ID:S/hkkmal0
>>431
またその話題か…。
ABS制動とはなにかという事と
スピードメーターが何を検知して数値を表示してるかを
調べてみなさい。
443名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:49 ID:nMD407ER0
>>415
つまりタイヤをロックさせず、ハンドルを切った方向へ車がちゃんと向くようにしてあるんだよな?
でも結果としてきちんと止まるようになってるんでないの

>>427
すぐ販売店に持って行って直してもらうから文句なんていわねーよ
444名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:49 ID:03sTHqw50
>>407
自動車評論家って、乗り心地とか運転感覚ばっかで
システム名は連呼するけど、メカ、ましてや電子制御は
からっきしなイメージがあるな。

なぜか。


>>418
モノがモノだけにROM交換かROMの乗った制御基板か制御ボックス丸ごと交換
じゃないかな。ソフトウェアアップデートが簡単にできたりすると凄い(怖い)が。
445名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:50 ID:k3EUdomD0
>>431
ABSに切り替わる瞬間にタイムラグがあると、回路に残った
電流は行き場をなくし、通常の流れでモーターに流れてしまう。
これがちょっぴり駆動力を生んで、少し加速してしまう原因と見る。
強く踏んだ時に起きないのは、ブレーキ力がその電流(サージ電流という)
による駆動力に打ち勝つから。通常路面でも起きないのも同じ。と見たが、どうだろう。
446名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:00:54 ID:xrBZtMDc0
>>434
これアメリカは電子制御スロットルの欠陥を疑ってるんだよな
プリウスどころかもっと大事になる可能性があるw
447名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:29 ID:FkvWeInu0
普段、関連会社に横柄な態度を取っているから
会見でも自分では知らず知らずのうちに
相手のせいにするような言動が出ちゃうんだろうな
448名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:32 ID:ocWhXdj00
>>369

トヨタの従業員がお前みたいな
お気楽思考でないことを祈ろう。
449名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:40 ID:OvygfdXd0
工作員
O8HWYxyB0
450名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:41 ID:na29kCeN0
この前の会見が余分だったな。
451名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:01:45 ID:VJfUHKxf0
RX450hは????
452名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:02:05 ID:UHDzEktP0
トヨタは
ほんの一瞬=1秒
なんですね
453名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:11 ID:m2w5Q9Jw0
そのうちクリープ現象でも騒ぎ出しそうで怖い
454名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:17 ID:T1TUJR0z0
アクセルペダルやABSの不具合は言いがかりだと思うけど、トヨタがリコールとか補償とかだと「ザマァw」と思う。
カイゼンとか下請けいじめに熱中して、品質やユーザーを疎かにした報いだ。
節約した金以上に損してやんのwwwって感じだな。
455名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:40 ID:jD8kisqu0
456名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:51 ID:RpqULO100
みゃみゃ、
負け組は騒ぐな。
トヨタは、三菱のようにはならん。
残念ながら。
457名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:03:52 ID:9IFRSr4a0
−−なぜリコールになるようなABS制御にしたのか。

豊田社長「より快適なブレーキ制動の仕方を追求した結果かもしれない」


458名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:04 ID:03sTHqw50
GMの幹部と一緒で自社の車を運転したことが無いと見た。
459名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:14 ID:nMD407ER0
>>453
なんと不具合続きのトヨタ車でまた不具合!
今度はブレーキを離すと車が勝手に発車したという!

どっかがやりそうだ
460名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:17 ID:+vohl/Ee0
要するに、歩道の美人に目が行ってオカマ掘る動作を機械が自動化してくれたんだろ?
461名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:29 ID:qLbntQBb0
小沢 トヨタ 朝青龍
462名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:31 ID:QtUfXXcG0
>>444
さっきフジでやってたけど、ケーブルつないでプログラムを変更してたよ(´・ω・`)
463名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:49 ID:K3YmMl+L0
〉>431

あのな、ABSが作動するって事はタイヤがロックする、もしくはロックしそうになるって事だ。
分かるか?それは。

タイヤがロックするって事は車輪が回らなくなるって事だ。
ここまで分かるか?

車のスピードメーターは車輪の回転を検出して計算しているんだ。GPSなんかで拾ってる訳じゃない。
これは車速パルスと言う電気信号で車内各所の制御系電気デバイスやカーナビなんかに送られてる。

タイヤがロックしそうになる→スリップしてる→スピードメーターの速度が過小に表示される。
→ABS作動→タイヤがロックしなくなる→正常なスピードメーターの値が表示される。

これが真相。
後半駆け足だったが、分かったかな?
464名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:52 ID:9Fh0SXsZ0
もうだめだ。ヒュンダイに支援を求めるしかない
三菱はそうやって復活した。
465名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:04:57 ID:IqyNiV/50
石油離れを防ぐハイブリット車叩き工作だな
466名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:06:04 ID:DEEB1s3w0
>>445
関係ない
ブレーキ踏んでブレーキかからないなら、その時点で欠陥商品

>>362>>344
小泉はさすがにヤバイと思って静かにしてるんだろうが、最近の安倍のはしゃぎぶりとかは普通にドンビキだぜ
自分がどれだけの売国行為をやらかしたのか、理解してんのかね
467名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:06:35 ID:A+ihriuI0
で、いつになったら自称保守はアメリカ様が怒っていると抗議するんだ?
468名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:06 ID:k3EUdomD0
>>462
(゚д゚)
469名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:10 ID:tLT/pRgV0
トヨタ車は買わない
470名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:12 ID:D/dW9v0F0
ほんの一瞬でもブレーキが抜けるなら、それは欠陥車
欠陥車とわかってて運転し事故を起こせば、全てそいつの責任
471名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:13 ID:4Blq2Unt0
>>463
その理屈だとABS効いてるときはメーターは小刻みに上下するってこと?
472名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:15 ID:bTqb3et90
まずは自動車評論家の国沢さんが実際に実験しているから

ここ読めよ。

http://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/
473名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:22 ID:gzFxzuM70
もう今日からやってる
30分で終わる
474名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:26 ID:oXYN4i5X0
【国債】 トヨタのCTS製アクセルペダル不具合、事故原因ではない公算…米紙WSJ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265702384/
475名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:33 ID:7Myd0EBF0
>>444
>なぜか。

アンタッチャブルな領域、すなわちタブーだから。
476名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:35 ID:vMhBxOwT0
KING of 売国奴の奥田碩なんぞに社の経営を任せたツケだなw

あのカスが政商を気取って国政に容喙し、派遣ワープアを大量生産
己の懐を温めるため日本経済を壟断したことが、この問題の遠因になった
奥田は市中引き回しの上、磔獄門ぐらい刑に処さんと納得できん
477名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:39 ID:Mmsndkzr0
厳しい意見多いね

MSのOSに関しても同じような感じで意見すれば良いんだけどね

478名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:07:40 ID:Ixjux8BV0
「とっ!止まらへん!!」
479名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:00 ID:m2w5Q9Jw0
>>459
アメ車じゃよく起きる事故なんだけど
それは誰も言わない不思議
480名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:03 ID:YxEzrViI0
「滑り易い路面」で起きているってことで
既に答えが出てるだろ。

滑り易さ感知センサーなんて車には付いてないってこと。

つまり、実際に滑ってるってこと。
実際に滑っていても、それによってABSが作動しても
空走してんだよ。

空走を感じる感じないは
フィーリングの問題w
481名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:08 ID:W6ewFjdc0
これからは携帯でアップデートするようにしないと
482名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:09 ID:dXtba4Ad0
通常の運転でABSが作動するってのがそもそもおかしいよな。
雪道でもそうないべ。
483名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:24 ID:Xk7YPG9o0
つーか、なんでそんなに簡単にABSが作動するんだ?
路面が濡れていても20km/h程度からの減速ならそんなに作動する機会もないだろ?
雨の日は信号で止まるたびにABSが作動してタイヤロックを防いでいるのか?
484名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:26 ID:eEmvlcCu0
>>463
知ったかぶりも多いスレだが
なんかこれは説得力あるな
485名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:53 ID:vgeEVOzf0
車は凶器に変わるから
枯れた技術のものがいいよ
486名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:08:54 ID:OT6cJ1Rv0
普通パニックに成るわ
487名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:01 ID:03sTHqw50
>>462
えええええ。
ゲタじゃなくて??

「トヨタのホームページからダウンロードした更新プログラムを....」とかだったらやだな。


>>463
ナルホド。納得。
そうなるとルックダウンレーダーが欲しいな。

>>464
三菱? ああ、逝けワゴンを売ってる会社な。
488名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:22 ID:QrwnCdoH0
>>476
献金欲しさにそれを政策的に支援してた自民もな
489名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:24 ID:k3EUdomD0
>>466
欠陥じゃないなんて一言も言ってないが。
490名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:32 ID:Tpd66b3e0
社長よりもフィーリングに出てきて欲しい
491名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:38 ID:LQMWHY690
>>434
あらら・・・どうなるんだ?
492名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:40 ID:oRtnbBUw0
ここで批判してる奴らって
根本のブレーキの際のクラッチペダルの使い方も知らない奴らなんだろうな・・・

この理屈知ってればある程度の考慮ができて批判はしないんだが・・・
493名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:09:59 ID:L/ugQuve0
リコールするけど不具合はないってのは
外国の報道には通じねえわなあ
494名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:10:21 ID:T1TUJR0z0
>>482

俺のレガシィは赤信号の度に作動してるよ in岩手。
495名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:10:32 ID:YpJwZbvx0


                   _/ブリウス_  おい、やべえよ
                 三└-○--○-┘      .
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/
496名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:10:48 ID:4Blq2Unt0
>>483
雪国はこの時期ABSは良くお世話になるよ。
ちなみに東京にいた頃は一度も出た記憶はない。
497名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:10:52 ID:eYiFK88WP
>>464
現代は三菱が落ち目のときに足元見て車の金型買い漁っただけだろw
498名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:04 ID:NYDPEmdS0
トヨタフィーリング
499名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:08 ID:iw66NyoZ0
>>492
一番左のペダルはパーキングブレーキでクラッチペダルじゃないぞ。
500名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:11 ID:7Myd0EBF0
>>472
この部分は恐ろしいところだな。
こんな車が街中を走ってのかと思うとぞっとする。

>35km/hで進入し、回生制動だけ掛かる程度のブレーキングをしたら、見事に抜けました。
>0,5秒とか1秒とかでなく、ブレーキペダルを動かさない限り、ブレーキ圧は高まらない。
>いつまでも空走してしまうということです。しかも運転の上手な人がアイスバーンで踏む程度の
>ブレーキの強さである。こら気になるだろう。
501名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:26 ID:6xgU7aga0
騒いでる奴ら、というかアメ公どもはどんだけ車の運転下手なんだよ。
低速時にブレーキが間に合わないとか、スピードの出し過ぎで
車間も取らず我が物顔で走ったりとか。
ブレーキ以前に運転が下手なんだよ。
502名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:11:39 ID:bTqb3et90
つまりだ


ヘタクソと池沼には


運転させるな


ってことだ。
503名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:12:34 ID:0wLTrNpX0
「そういう車だ」で看過できる水準じゃねーの?
ブレーキ利かなきゃ踏み込め!
ていうか雪道で緩ブレーキ使う奴は素人
止まるか走るかのどっちかだ
504名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:12:55 ID:eamA/AZY0
「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」って、それを欠陥と言わずして何と言うんだよ?
505名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:00 ID:T1TUJR0z0
>>492

クラッチ繋がってる状態ではエンブレ+フットブレーキの制動力
クラッチ切れるとフットブレーキの制動力のみ。
当然、後者の方が制動力が弱い。
そこを、トヨタユーザーは
「ブレーキが効かなくなる!!」
って騒いでるだけ。

でしょ?
506名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:11 ID:nMD407ER0
>>500
ブレーキを踏む→止まらない→踏み込む

自然すぎるくらいの動作だと思うが
507名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:14 ID:Q0Cr+4P10
長生きする方法は、道に出ないこと
508名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:15 ID:NYDPEmdS0
トヨタ信者なのか社員なのかおかしな書き込みが多いな
リコールかけてんのに擁護とか、馬鹿じゃねーのw
509名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:33 ID:XaheH+mL0
空走では無いですよ。
ブレーキ力の低下です。
だから、フィーリングなんていっちゃったんでしょうね。
あの発言はまずかった。
510名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:13:35 ID:03sTHqw50
>>501
交通マナーワースト3の奴らにも言ってやって下さい。
福岡と大阪と東京だっけ?

安全の為に取ってる車間にどんどん割り込むんじゃねぇ!
こっちは運転下手なんだ。カマほるぞゴルァ!
511名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:02 ID:4OeyISrb0
その一瞬でどれだけ進むんだよ
512名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:05 ID:F92RktgO0
プリウス乗ってるやつは運転ヘタクソなのが多いと思ってたけど操作が難しかったんだな
513名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:20 ID:bR6Fz2yg0
発生したと気付いた瞬間はもうアウトなのに、そこからブレーキ踏み込んでどうなるの?

トヨタの車は殺人マシーンなの?
514名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:26 ID:RpqULO100
ナゴヤを、これ以上馬鹿にするなー、東京人。
515名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:32 ID:VJ+mwIaY0
空走の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc#t=2m55s

ホイールは回り続けてる
516名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:38 ID:L/ugQuve0
>>506

何度も貼ってるけど、こうなるんじゃないかと思うんだ

ブレーキっ、と・・うお加速した!!
間違えた?俺間違えた?ブレーキとアクセル間違えた?
じゃあ違うんだなこっちじゃないんだな違う方だな?

     ・・・んでアクセルベタ踏み
517名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:14:58 ID:IBd1Cl51P

実際にマンホール通過しただけでブレーキ抜け起こるんだからw

急に子供が飛び出してきたらひき殺すしかないよねw
518名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:06 ID:k3EUdomD0
>>516
ないわwww
519名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:29 ID:YpJwZbvx0
       ___
     /  l ̄ ̄\      ,
  「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\('A`)/   プリウスのせいで人生オワタ  
  `-◎──────◎一' 丿
520名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:29 ID:VpJMEQap0
回生ブレーキは関係ないと言っていたけどほんと?
521名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:35 ID:XaheH+mL0
>>386
そうだよね。
最初から正直に「瞬間的なブレーキ力の低下」って言えば良かったのに。
522名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:15:57 ID:CA4s4k0b0
>>445
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?
523名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:00 ID:IPBhp8TL0
>>1
トヨタがクルマ作ってるってのはウソだからな。
加藤に欠陥車、つまり殺人鬼と殺人機を作ってるってのが事実。
こんな犯罪企業を放置できねーだろ。
524名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:08 ID:03sTHqw50
>>459
トヨタ、またブレーキに欠陥!!

長い下り坂で突然ブレーキが効かなくなる!

とか?

>>514
ういろうで作ったういろうバンパーを開発すれば衝突しても安全。
525名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:27 ID:nAB8bt7n0
>>506

止まらない
 ↑
この時の感触が問題なのよ
油圧が抜けていたらビックリするだろ
526名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:27 ID:7Myd0EBF0
>>506
ブレーキを踏む→止まる

これが自然な動きじゃ、ボケ
527名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:36 ID:nMD407ER0
>>515
これ報道側がアホとしか言いようがない。
完全に>>463が言ってる現象、ABSが効いてる証拠
528名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:39 ID:SqQn9iHt0
>>514
もうトヨタなんて潰れていいよ。つーか、絶対に買わない。
でも名古屋には味噌カツがあるじゃんw。あと、ゆかりも。
529名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:45 ID:oRtnbBUw0
>>515
車輪が回るのは当たり前だよ
ABSってどういう機能かもご存じない?
530名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:16:56 ID:Nb6DvkOD0
>>471
時定数ってもんがある。
531名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:09 ID:QrV7pcsM0
殺人機メタルダー・・・
532名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:14 ID:lYO4ZMBC0

事故る時の一瞬はスローモーション
533名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:23 ID:bTqb3et90
>>512
いや、逆だろ。
普通、ブレーキが効かないと思ったら踏み込むはず。
パーシャルで保っているなんて、どこのプロドライバーだよwww

だから、クレーム言っているユーザーは、自分の操作を棚にあげ
騒動に便乗している可能性大。

お前らもメディアの報道を鵜呑みにするなwww
534名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:37 ID:qijEw28S0
トヨタの技術標準に合致していない仕様であるなら、改修すべき。
535名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:45 ID:TNj7q3lC0
そもそも暴走問題とブレーキの抜ける問題は別として考えないといけない。
536名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:17:52 ID:dhMl5HYs0
e.hobaの仕業だろう
台風が来るとさらに大変なことに
537名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:05 ID:p/Ziq0MS0
詳細情報出さないと、混乱するだけだな。なぜ、出さないのだろう???
米国の検証でそのうち出るだろうけど・・・

プログラムの変更だけですまないかも。
538名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:13 ID:S/hkkmal0
>>472
読んだが、
緩入力のままペダル踏み込まず35km/hでヌルヌル路面突っ込んだら
止まらんに決まってるだろ、としか思えないんだが。
問題は「どの程度の緩入力だったか?」「どの程度入力増せば制動できるようになるか?」
だが、恐らく軽くペダルを押さえる程度の入力だろう。

つーかこんなの見て
「10mも空走した!コワイ!」って騒いでいたんか?
テレビの影響力って怖いわ。
539名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:15 ID:K3YmMl+L0
>>471
動画見て分かると思うが、メーターはアナログでもデジタルでも更新速度はそれほど敏感に反応する訳じゃない。
免許持ってたら分かると思うが、信号で停車しても、ゆっくり針が降りてくるはず。
デジタルも更新速度が0.01秒刻みにしてる訳じゃないので、(多分0.5秒刻み程度だと思う)同じ事。

ABSやカーナビが参照している車速パルスって言うのは、もっとマメに出ていて
トヨタの4パルス方式だと、タイヤ一回転につき5パルスくらい出る信号。
タイヤ外径が630mmだとすると、630×3.141592=1979.20296
時速20km/hが秒速5.55m/sとして、
1980mm=1.98m÷5.55=0.357秒(タイヤが一回転する秒数)
0.357÷5=0.07秒に一回のパルスが発生される事になる(時速20km/hの場合)
速度に反比例する形で、パルスは速く発生されることになる。
540名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:18 ID:XaheH+mL0
>>405
そうそう、ABS作動で油圧が低下するタイミングと、回生ブレーキを切るタイミングがあっちゃってるのでは。
541名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:23 ID:dTLPipbF0
雪道走ったねー奴らは
だあーーーってろ

雪道じゃ止まるたんびにABSは頻繁に作動するもんだ
542名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:29 ID:BTZNWtF20
どっちにしてもリコール前の状態では雪道では特に危ない車であるのは動かない
欠陥は欠陥だろう
543名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:34 ID:zW0D3Gvg0
今頃ヌコヌコ出てくるな
糞子供社長
544名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:18:42 ID:UL4TEntP0
>>7

アクセルでもエンストでもなくブレーキなのが最大の問題なのかねぇ?
545名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:05 ID:nMD407ER0
>>525
>>526
いや、自分が思ったより止まらなかったらさらに踏み込むだろ。
546名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:20 ID:bTqb3et90
だから!









ABSも理解できないアホには運転させるな。
547名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:32 ID:jitt5Ghj0
                     ___,,| |,,___
 どけどけ ,ィ'ニニニヽ、      (_______)     ,,-´`・⌒\
       !/,, -, r ,,,'l i          `-´        / ィ―-―、. ヽ,
        l !!llllii共iilll!!/ヽ                   / / 、,,, _,,,ィヾ !    ちんたら、前走ってると
\.      y| ´_坐_` V  プリウス様のお通りだ    〈 .|il||||ll-l||||l-| |
  \___ヽ ',.  ̄ ,,:;:;,!i_                    'i l   ´-` ,,ェL_|__   カマ掘っても知らんぞ!!
 ィ-´\\  lゞ、 ̄'' ノハ ̄\、                !ゝ ィ゙゙゙ラチx, ,,__ェ治
( ゝ ,,>・'´ ̄ ̄`゜・-、l l  //i         ____r´lミェシ´i ハ レ / ゙フ
i  ,,ィ´ /~ ̄ ̄~`ヽ、 \ / / |        / ヾ  <  l| ( `'',ソリ/ / !、
|_/ /_______ヾ  'l/_/ |_____ / \-、___| !、/ /__ii_
548名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:45 ID:1fJMeaWZ0
トヨタは昔からブレーキが甘いと言われてきた。
顧客の声を軽視し続けてきた結果がコレだよ。
朝小竜じゃないが、トップに立っても常に謙虚な姿勢で居続けられるかどうか、
そこが重要だ。
549名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:47 ID:0wLTrNpX0
叩いてる奴って免許持って無いの?もしくはペーパーなの?
トヨタが嫌いなの?アメリカの犬なの?
どれ?
550名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:54 ID:LpcbA5D70
>>546
つまり、初心者にはプリウスは売るな、って事でOK?
551名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:19:54 ID:DwcsOk4Q0
test
552名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:01 ID:OmOm7Epc0
要するに、雪道とか路上が水郷になるほどの雨の中では乗らなきゃいいって話だろ
553名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:11 ID:u2CRvjVF0
今朝やってた、とくダネ!の実験動画はないのかなー
554名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:14 ID:k3EUdomD0
>>533
普通のAT車でやんわり止まるブレーキ踏力で、特定の
条件下だと発生するってのが、最大の問題なんだろう。
「これは特殊な車です、特殊な操作が必要ですし、コツも要ります」
なんて説明をした上で売ったわけじゃあなかろう?トヨタユーザーなんざ
車と自転車の区別も付かないような人が殆どだ。小難しい商品なんか
売っちゃイケナイ。そんなのはトヨタ車じゃない。
555名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:14 ID:bC0jr3Nb0
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    トヨタが全知全能の企業とは
    /   ⌒(__人__)⌒ \   思っておりません!
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l   豊田章男     \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
556名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:24 ID:8ZOe5nKO0
表現が難しいなら定量的なデータ取ればいいじゃない
557名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:38 ID:RAoqNM5v0
さすがは、走る凶器を組み立てる企業の社長さんに相応しい御発言ですことw
558名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:42 ID:vMhBxOwT0
あーあ…

日本を代表する企業なのに、さんざくた日本人を蔑ろにしたせいで

トヨタ社員と書き込みバイト以外の擁護ねえんじゃねーの、こりゃw
559名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:43 ID:XaheH+mL0
>>415
今のABSは神業のブレーキよりも短い制度距離で止まれるので、一般人のブレーキよりも制動距離は確実に短くなるよ。
560名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:47 ID:CRt6Xu5g0
いやな、どこの国の自動車会社も苦しいんだよ。
そしたら現ナマ10兆円持ってる会社があってだな・・・・その財布に合法的に手を突っ込みたくなったわけだw

ダメも税金回収しにゃならんし大変なんだよw
561名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:50 ID:HJ9x4qSQ0
母ちゃんが秋にプリウス買った
親父曰く「徐行のときにブレーキが効きづらく感じる」
買った直後からずっと言ってた
562名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:20:59 ID:nAB8bt7n0
>>545

踏み込んでも空走した距離はどうなる?

そこに何かがあれば衝突する

563名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:00 ID:ZiEmeqAx0
>>549
全部トヨタの下請けですw
564名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:03 ID:T1TUJR0z0
>>549

トヨタもトヨタ車もトヨタ車ユーザーも大嫌いだけど、今回の問題に限っては擁護する。
565名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:10 ID:K3YmMl+L0
大前提なんだが、
ABSっつうのは制動距離を縮めるものじゃなくて、
タイヤがロックしてハンドルが効かない状態を避ける物。
制動距離はむしろ伸びて当たり前。

ここを見てる情強の皆さんには釈迦に説法だと思うが。
566名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:15 ID:6TanDcfp0
真偽はおれ乗らないので知ったことじゃないが、
どう見ても叩くのに喜びを感じてるヤツが多くてそっちの方がつらい。
567名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:23 ID:1Fe/T7W+0
「1、2秒ブレーキが遅れるから飲酒運転はするな」と教えられたものです。
568名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:36 ID:oRtnbBUw0
>>545
踏み込む、もしくは何度か踏むよな
まず自分の足の踏み加減が弱いとかは疑問に思わないんだろうな彼らは
569名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:48 ID:3In317bQ0
ハイブリッド自体が特殊な構造だから目くじら立てるほどでもないと思うけどねぇ
570名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:21:53 ID:F92RktgO0
>>533
急な針路変更で割り込んでくるプリウスが多い気がするんだが
後方視認性に欠陥があるんじゃないかと思う
571名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:22:03 ID:SCxIt5WT0
「欠陥」だったのを認めたのか?

それとも、欠陥ではないけど国交省からの圧力でリコールすることにしたのか?

それによって、トヨタの本性がわかる。
572名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:22:14 ID:YxEzrViI0
>>562
>踏み込んでも空走した距離はどうなる?
>そこに何かがあれば衝突する

しょうがないんじゃね?

実際にタイヤがロックしちゃったら、
そこの何かが吹っ飛ぶわけだし。
573名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:22:41 ID:YpJwZbvx0

|_|    マジかよ!!
|  |    ∧__∧         ...――――-..―――、   ≡
| ̄|    (゚∀。 )∵      .//  /⌒ヽ//   .||.\    抜けたーーーーー
""""""" (ヽ  )ヽミ""""" [//_ (^ω^;//[]   .||__\__ ≡
   \ \ヽ 丶 ミ  lロ| == |ロ゚| ̄ ̄| ̄プリウス |      ||. ≡
     \ \   ミ  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___| ≡
      \ \ ̄ ̄  ̄ ̄`ー' ̄\ `ー'  `ー'   `ー'
        \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  .\
""""""""""""""""""""""""""""""""""
574名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:22:59 ID:k3EUdomD0
>>564
擁護してねえしwwww

>>565
今時のABSは殆どの状況で無し車よりも短く止まれる。
自信がプロドライバーだと言うなら、そうでもないけどね。
575名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:04 ID:08ZiMLTP0
トヨタの社長が、ブレーキは思いっ切り踏めって言うから、その通りにしたら、床抜けた
576名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:12 ID:CRt6Xu5g0
>>573
そもそも底に至るまでが問題。
577名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:19 ID:nMD407ER0
>>562
それは運転が下手なだけ。
578名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:18 ID:Nb6DvkOD0
>>472
くにさわは論外な。自動車工学を一切知らない自称ひょーろんか。
趣味で勝手な解釈で珍論しかないから。
579名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:20 ID:T1TUJR0z0
>>570

それは運転手の問題だ。
そんな運転しか出来ない奴が、
「ブレーキが!!」
とか騒いでるだけ。
580名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:24 ID:SOR0SQUx0

  昔見た漫画にブレーキが効かなくていかりを落として止める方法があったけど
 サービス品でそれ配ったら?
581名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:29 ID:QLlUJDAf0
常時抜けるんなら慣れるけど、たまに抜けるから困るんだろ
そのたまにが滑りやすい時だから余計にねww
582名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:33 ID:nAB8bt7n0
>>572

>しょうがない

それなら安全じゃないな

583名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:54 ID:L/ugQuve0
>>518
でもさあ「踏み間違い事故」っていっぱいあるんだよ
584名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:23:57 ID:bTqb3et90
>>560
これが真相だなーーーーーー


アメリカの罠にかけられて、騒ぐ日本人のこっけいなこと。


結局、いつまでたってもしょせんは敗戦国
585名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:03 ID:0wLTrNpX0
本当に雪国のドライバーだったら
止まんねー!って思ったらブレーキ踏み込むより先に路肩に突っ込ませるわ
どうせ路肩は除雪で壁になってるんだし
586名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:07 ID:YUrurcd9O
この時期にちゃんとリコール出せるところは感心する
587名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:12 ID:1IY0+EuW0
お前らアホだな。
欠陥自体は、たいしたこと無い。ただ、隠蔽や言い逃れが批判されているだけ。
ここで恐怖あおってるのは工作員。乗せられてるのはアホ。
588名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:13 ID:WOU0+kEQ0
これは



ホンダの陰謀だ!!!!!!!!!!!!!!!


589名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:42 ID:8ZOe5nKO0
>>545
俺車は知らんけど、ロックだと思って一瞬緩めるんだよ
そして再度踏みなおす

凍結路がそばにないと体感できないのかな
こっちだと道歩いてるだけで停止・発進時とかよくツルツルする音が聞こえるぜ
590名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:24:48 ID:568rCj/q0
欠陥と言うより構造上の「仕組み」だろ。
ソフトが車の性能を決める時代になるとこういう事件は頻繁に起こるようになるよ。
591名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:14 ID:wyB2Fwxe0
「ほんの一瞬アタマが抜ける」
592名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:14 ID:oRtnbBUw0
ていうか雨の日に運転したら
普段より停止位置が伸びるのは
猫でもわかることだし
まして雪の日はそういう停止位置が伸びるのは想定するわけだろ?
普通とは路面コンディションが異なると言うことを踏まえて運転しないのかよ・・
593名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:29 ID:c6PA2a020
フィーリングの問題にリコール対応?
594名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:31 ID:KkV93nfI0
結局
トヨタはリコールするけど、根本的な改善はせずに、
0.06秒だけソフトの設定変更をしてブレーキが早くきくように対処するということか。

豊田市に原爆おちたらいいのに。
595名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:34 ID:03sTHqw50
>>546
ABSってそもそもアホのためのシステムじゃねぇの?
滑りそうな路面でも通常の路面と同じ感覚でブレーキを踏めるようにする装置だと
思ってたんだが。

最初から滑った路面に配慮しブレーキングを変えれるような奴なら
ABS要らんと思うが。
596名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:25:43 ID:3l1zRM5X0
4WDのないプリウスとかSAIで雪道は走らないだろ、と思うんだが最近見るんだよなぁ…
後ろにいたりするとすごく怖い
597名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:06 ID:f6E/4F4K0 BE:1589654584-2BP(1000)
>>565
・ABS(アンチロックブレーキシステム)
・VSC(ビークル・スタビリティ・コントロール)→横滑り対策(日産やスバルではVDC、ホンダではVSAというらしい)
・TRC(トラクションコントロール)→タイヤ空転防止
・LSD(リミテッドステップデフ)→一方のタイヤが空転するとそれを抑えてもう一方のタイヤにも駆動力を伝え、コーナリング時や悪路等での優れた 安定性を確保
→トルク感応式LSD、ビスカスLSD、ヘリカルLSD
・EBD(電子制御制動力配分装置)

これがなぜrushに採用されプリウスには採用されなかったの?kwsk!
598名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:10 ID:2h/hvr2t0
       ____
     /_ノ ' ヽ_\       ←問題のブレーキ
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   シコシコ…ああっ、いいお、いいお…シコシコ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        シコシコ…そろそろイクお……ウッ!


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \. どれ、運転手を消すか
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \
599名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:24 ID:Xk7YPG9o0
>>565
最近のABSは違うでしょ?
急ブレーキでもプロドライバーより短く止まれるように出来ている。
一般人で短く止まりたかったらABSに任せて遠慮せず踏み込んだほうが確実。
600名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:31 ID:bENHRhrE0
世界のトヨタにじわじわ破綻の影が忍び寄るww


トヨタのCDSが7カ月ぶり高水準、日本ソブリンを上回る
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-13797420100209
リコール問題の深刻化で自動車販売への悪影響が懸念されており、これまで強固とされた同社の財務体質に対する懸念を反映した格好だ。


トヨタ7203.T長期格付けを引き下げ方向でクレジットウォッチに指定=S&P
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK859134020100205
601名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:40 ID:1fJMeaWZ0
朝小竜の様に、トップに立ったとたん、傲慢になって、

トップに立ったオレは凄いンや〜
オレのやり方が正しいんや〜
素人が批判するのはおかしいんや〜

と天狗になって転落するヴァカが居る。

これが日本の国技の横綱や日本の売り上げトップの企業だったというのが、
日本の社会の成熟度の甘さだな。
602名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:42 ID:k3EUdomD0
>>578
因みに自動車評論家などという公的な仕事は無い。
国家試験もないし、勿論資格も免許もない。あれば便利なのは
運転免許くらいなもの。「自動車ヒョーロンカ始めマース、仕事クダさーい」と
一言宣言し、原稿を売り込みに行けば今日から貴方も自動車評論家。
提灯記事で知名度上がれば、原稿料や公演料で収入ウハウハ。
必要なのは二枚舌と厚顔無恥な厚かましさ。さあお一ついかが?


詰らん揚げ足取り御免なさい。
603名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:42 ID:CRt6Xu5g0
>>587
欠陥じゃないから認めようとしなかっただけ。
馬鹿政府が守れないからこういうことになる。

ダメの会社なら嘘でも公開で実験して批判を全部吹っ飛ばすところ。
604名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:26:48 ID:hvcIvKRL0
溜め込んだ内部留保を吐き出させられて

TO YO TA 涙目
605名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:01 ID:d+wDS3T00
トヨタのATは欠陥である、他の電子制御で動いてる部品も…
と思っておけばいいわけだ
606名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:11 ID:0wLTrNpX0
>>579
プリウスが売れてる!燃費も安い!で飛びついてるから売り上げも伸びてるわけで
ユーザーの自動車に対する意識の低さも原因だろう
オイルって何?ガソリンとは違うの?レベルな

GT-Rとかでブレーキきかねーわって事になってもこんな問題にはならんだろう
607名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:35 ID:GC7ezU6D0
>>75
典型的な車の運転へたくそなDQNだな。車間距離つめすぎだバーカ。
608名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:56 ID:HcCo0fpm0
こども社長<<<<こども店長
609名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:59 ID:f6hLD0cO0
トヨタはこれで幕を引きたいのだろうが、

NHTSAが不具合の真の原因を解明しちゃうんだろうなw
610名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:27:59 ID:Sd1vGjjF0
なんていうか、これまでもってた
上手く言い表せないトヨタのイメージをよくあらわしてくれている騒動だ
やっぱり買うのは嫌だ
611名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:01 ID:iw66NyoZ0
バッテリーがお腹いっぱいになって回生ブレーキがキャンセルの場合、
ABS関係なく発生するはずだがトヨタがスルーしてる件。
612名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:12 ID:XSVp4C3f0
        r‐':::::::::::::::::::::::`:丶
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::: }
      /;;;;;;ゞ:::::::::::::::::::;.::.-‐<
    /:::::;;;ソ`゙`'"´´   ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─|::::::::::::H ::::::::::|!  事故る奴は・・・
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! ハードラック ダンス
      |      ノ   ヽ  |  “不運” と“踊”っちまったんだよ・・・
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
613名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:19 ID:HXQ7Lxzc0
それリコールじゃね?ってのをサービスうんたらでごまかし
他社が売れるのみてから丸パクリでだし
レースはやめときゃいいのにしゃしゃり出て迷惑かける

いったんどん底まで落ちたほうがいいんでね?
といいたいとこだがそうなると色々やばいんだよなぁ・・
614名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:20 ID:KkV93nfI0
もうね。プリウスが自分の車の後ろについたら
ハザードランプ点灯させて注意喚起するしかねーな。
615名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:25 ID:gbTfGuVj0
そりゃ個人差は有るけどな(詐欺健康保険食品のてぐち)
JAS規格じゃないけど踏んでから何mとかの基準てあんでしょ?
感覚ではなく数字
ABSというのはかなりの上級ドライバーが危険回避の為、最後のステアリング
技術を発揮出来る物だからなぁ
逆ハンドルも切れない人には無用じゃないかな?
616名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:25 ID:vMhBxOwT0
おまいら考えてみそ

こうした問題が日産やマツダで起こったら、日本企業なのにメチャクチャ叩くか?

捕鯨のときみたく、逆に反発してアメ扱き下ろすだろ?

こんだけ叩きレスが多いのはトヨタって会社の“徳”が為せる結果でつねw
617名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:44 ID:Xk7YPG9o0
>>596
最近はESPという便利な横滑り防止装置があってだな・・・
最低限のお手軽4駆よりも性能が良かったりするんだわ・・・
618名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:44 ID:xtLPTTWq0
>>586
アメ公に脅されて渋々だろw
日本だけなら、実際に事故があっても「ブレーキの異常は見あたらなかった」で済ませていただろw
619名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:56 ID:k3EUdomD0
>>583
流石に今回のとは関係ないと思うぞ。
620名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:08 ID:CA4s4k0b0
結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
621名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:12 ID:bTqb3et90
>>595
いや、違う。ABSは運転をサポートするための技術。

自分の運転の下手クソさを車のせいにする(=アホ)のための技術じゃない。
622名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:12 ID:SOR0SQUx0


     ワシントンは大雪です 滑ってあたりまえ。
623名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:18 ID:e+KY/4eC0
リコールにもかかわらず、会見で社長引責話でない?のが不思議
リコールの重みをどう考えてる??
創業家(金持ち)に、物言えないのか???

624名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:36 ID:OmOm7Epc0
>>596
どこに住んでるかしらないが、プリウス以外はみんな4WDのってるのか?

ウチのところじゃ雪道をプリウスに限らずFFの2WDが普通に走ってるぞ。
625名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:44 ID:hkJdMunn0
このご時世に欠陥発覚。
終わったが始まったなwwww
626名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:53 ID:03sTHqw50
>>602
制作費や取材費を安く上げるためなのかどうか知らんが、
メーカーからタダで車を借り受けて、
しかも同じメーカーからの広告料でなんとかやってる番組や雑誌を
信用する奴がいるかというと、居ないわな。

価格.comやAmazonのクチコミ欄程度の価値もない。
627名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:29:57 ID:QLlUJDAf0
>>617
まあ4WDなんて素人にとっては進みやすいだけで、曲がる止まる時のメリットはまったくないからな
628名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:02 ID:2h/hvr2t0
プリウス+(DQN or 初心者 or 枯葉 or スイーツ)+AT限定 =
629名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:11 ID:+YIlEIHF0
うちの母ちゃんがプリウスで追突事故して
散々な目にあったんだけど、リコールが出たって事は
この件はトヨタが保障してくれるのか?
630名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:13 ID:4Blq2Unt0
>>617
まあ駆動輪はまったらおしまいなんだけどね・・
631名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:28 ID:LpcbA5D70
欠陥と言うよりも仕様に近いが知らない人には危険なんだな
もちろん説明してない訳で、したらしたで買わないだろう
そういうのが根底にある
632名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:30 ID:0wLTrNpX0
>>611
実はバッテリーがおなかいっぱいになることは稀であるという
ハイブリッドの根幹を揺るがす事実を公表してしまうことになるので黙ってるんですよ
633名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:40 ID:iGSW+A0V0
加速の説明になってない
634名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:42 ID:nMD407ER0
>>629
お前のかーちゃん運転下手なんじゃね?
635名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:30:53 ID:TNj7q3lC0
別にトヨタ擁護するわけじゃないけど、
今、カブに乗ってるけど、アクセル戻して一瞬の間だけど加速する。
少しタイムラグがある。
ちょっと違和感感じるけど、だけど怖くて危険って程でもない。
636名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:05 ID:9IFRSr4a0
>>616
こうした問題が日産やマツダで起こったら、トヨタが率先して叩くと思う
ヨタというのはそういう企業
637名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:07 ID:k3EUdomD0
>>624
そもそもFFの優位性は悪路での走安性もありまして。
638名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:22 ID:PmHPCyFs0
                    一瞬だけ、抜けるんです〜〜〜

                               (~)
  ギュイーンッ                       γ´⌒`ヽ
                              {i:i:i:i:i:i:i:i:}   
         ´⌒)                  ( ´;ω;)       
´⌒) ≡≡≡   ´⌒;;;)  ≡≡≡≡≡≡     (:::O┬O        
 )⌒;;) ;,......  )´⌒)´⌒;;)             ◎-ヽJ┴◎)  
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
639名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:29 ID:1IY0+EuW0
>>603
いや欠陥だろw
仕様通りの動作をして使用に問題があるのは欠陥なんだよ。
仕様通りじゃないなら、ただの不良品だ。
640名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:46 ID:TXgnbUgo0
>>599
超高級車やスポーツカーのはロック寸前に保つようにできてるから最短で止まれる。
それ以外は空転させるので距離はむしろ伸びる
641名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:31:50 ID:SCxIt5WT0
なんでこんな手抜き商品のために
我々の税金でエコカー減税させているの?

車買いかえられる層なんて、裕福な層なんだろ?

最近は、リフォーム減税とか?

どういう経緯で、こんな制度が決まって行くんだろうな?(本当は、わかっているけどw)
642トヨタユーザー:2010/02/09(火) 18:31:59 ID:SfyDRPFl0
みなさんいろいろ言われてますけどねぇ
実際乗ってみて体感してみないと
その恐怖はわからないと思いますょ..

トヨタの本社は名古屋なんですね
北海道に来て雪道走ってみてくださいと言いたいです
643名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:03 ID:T1TUJR0z0
>>627

青信号発進や坂道発進が楽。
あくまでも「楽」なんだけどな。
でも、そんなものは楽な方が良いだろ?
644名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:32 ID:Y8iXDLQq0
殺人エコカー
645名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:43 ID:85OVBTR80
なんかワイドショーのプリウスの実験見たけどあれじゃ完璧欠陥車じゃん
雪道の交差点で停止する時とかかなり高い確率で前の車に突っ込めるw
646名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:47 ID:CRt6Xu5g0
皆さんよく考えてください。
ダメの陸運局相当の役所も認可して、日本でも車検を通って走ってるんですよ・・・・・

ブレーキの制動に欠陥があるならどうして役所は認可したの?

車検の基準にはブレーキの制動距離に関するものは定められてて
それには適合するんですぜ。それさえクリアすれば欠陥とは言えなくなるんだぜ。

耐火テストやパワーウィンドウ等の発火危険性などの問題とは根本的に違いまっせw
647名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:32:51 ID:j5/ZEh3Q0
公聴会では吊し上げが予想されるのでアキオは出ません
648名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:33:12 ID:ZiEmeqAx0
手抜きってより単にソフトの調整不足な気がするが?
649名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:33:17 ID:k3EUdomD0
>>626
おかげで独自性の無い連中は軒並み消えてゆきましたな。
良いことです。
650名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:33:36 ID:qahz7Cdh0
ブレーキ直すの難しいならせめて脱出コクピットにしろ(戦闘機みたいに上に射出するあれ)
651名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:33:42 ID:1IY0+EuW0
>>642
雪道を自動車で走るというだけで恐怖だからどうでもいい
自殺行為としか思えない
652名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:00 ID:y/mXq0hs0
どうしよう、俺のシフトレバーなんて、一瞬で抜ける。
653名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:07 ID:0MXAZFzY0
トヨタさんコンピューターの中のチップは何処製?
コストカットばかりにご執心だと肝心な原因を見逃すかも?
654名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:17 ID:03sTHqw50
>>529
エアーバッグシステム

と某所で聞いた。
全く反論できなかった。

>>617
四駆ってスタックしたときに重宝すると聞いたが......

>>621
キミのアホの定義は良く分かった。いろんなアホがあるものだな。
655名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:20 ID:d+wDS3T00
トヨタからMT車が減ってATばかりになったのも
関係あるのかねえ・・・・?
656名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:20 ID:NUQM1ADk0
GMも同じ部品(会社?)使ってるってきいたけど、車に詳しい人ホント?
だとしたら、なんでGMは問題にならんの?

ソースはお燗の連れの旦那が品質部門らしい
657名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:53 ID:iw66NyoZ0
>>632
いろは坂でブレーキを軽く効かせたまま下っていったらお腹いっぱいになって、
突然抜けてガードレールに突き刺さる予感。
658名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:34:57 ID:bENHRhrE0
日本の製造業トップクラスの人材を結集してつくられた車種ですらドイツ車の完成度には及ばない
顧客に空走感とのたまうトヨタ車にまともな制動を期待するほうがどうかしてるってことなんだよ


 「レクサスGS」 価格=761万円(テスト車=812万9750円)
http://www.nikkei.co.jp/style/car/impression/lexus_gs460/

いざロングドライブに連れ出してみると、もちろんある程度のレベルには達しているも
のの、基本的な走りの部分はドイツの強豪たちにまだまだ及ばず、運転に楽しさを見
いだせなかった。日本車からの乗り換えなら気にならないかもしれないけれど、ドイツ
車に慣れ親しんだユーザーを取り込むのは難しいのではないか?
659名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:05 ID:nAB8bt7n0
>>629

すべてはヤミに消える
もしクルマの問題が1%あったとしても
証明できなくればドライバーの責任


 だから欠陥車は恐いのだ
660名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:17 ID:owsBJ9sX0
>『品質はトヨタの生命線』

そんな話は聞いた事がないw
どんな糞車でも営業努力で売るのがトヨタじゃないの?
661名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:20 ID:dTLPipbF0
抜ける





グラビアアイドルやAVなら最高の褒め言葉なんだけどなw
662名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:23 ID:LpcbA5D70
>>651
じゃあ雪国でプリウスを売ることを禁止するのでよい訳ですね
それはそれで良いんじゃないかと思う
663名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:27 ID:k3EUdomD0
>>652
ねじ山切り直せwwwアブねえぞwwww

>>656
それはアクセルペダルの方。
664名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:35:40 ID:u2CRvjVF0

ほんの一瞬ハンドルが抜ける
665名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:06 ID:TXgnbUgo0
>>657
速度が速くて、低μじゃないから関係ないんじゃね?
666名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:06 ID:T4X7F2e60
ほんの一瞬、ねえ・・・
危機管理がなってない言葉だな。黙ってろ
667名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:07 ID:T1TUJR0z0
>>656

フォードもGMも問題になってたはず。
でも、あっちはリコールじゃなくてサービスキャンペーンなんだってさw

さらに、アクセルが戻らない問題ってのも日本叩きにでっち上げたものみたいだよ。
668名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:36:25 ID:HcCo0fpm0
>>655
どのメーカーもMT少ないだろ
669名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:37:05 ID:1IY0+EuW0
>>662
いいと思う。
雪道には、雪道仕様の自動車と、雪道運転免許とが必要としよう。
670名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:37:28 ID:vMhBxOwT0
豊田商事も豊田織機も大して変わらん企業体質ってこったなw

守銭奴の末路、哀れとしか言いようがない m9(^Д^) プリウスー
671名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:03 ID:YpJwZbvx0
|_|             
|  |           当たり屋だが、プリウスと間違えた
| ̄|    ヽ   ∧_∧           〃____ ∧__∧ ∧_∧ _
""""""""ヾヾ<丶゚д゚>"""""""""〃"/ ___/|(・∞・ )(゚Д゚#) /ノ  
   \ \ノ(   )ヽ  〃「0 。 ̄0ヽ| ̄ 。| ̄ ̄ - || ̄ ̄ - | ̄ ̄ (l 
     \   ノ  >  ̄ ̄ |⊂_⊃_||__l⌒l_|____/_|____/l⌒l_ノ 〃
      \ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \`--'  `--' ̄ ̄ ̄ ̄`--' ̄ `--'   キキッ
        \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \

672名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:05 ID:03sTHqw50
>>650
トンネルや高架下だと天井にミンチが貼り付くだけだぜ?

>>657
電池が満充電になったら次は
・お湯を沸かして
・スピーカーをドライブして
・エアコンかけまくる。
673名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:06 ID:jitt5Ghj0
.   俺    |ヾ  ヽ  ,,,-''"       ,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ-`ミ::,,,,      |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   の     |    |         ,,-'~;;;;;;;;;;;;;;;;;;/    ヾミ;,,   |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  プリウスだと・・・?
.   背     フ  |   .,,,____,,,,--'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/        `ヾ;, ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;.|
.回  後    /,,ri   |   !!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/          ,,,ゞ   \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|___  __
.る  に    /;;;;;| ! . |   .ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/___ ,,,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;:-,,,,/      \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    ∨    ` ヽ
.な     丿;;;;;| .! . |ヽ  ..ヽ'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/===''''''"""~  O.ノミ         \;;;;;;;;;;;;;|   |_,r'"""`'ヽ、   |
      /;;;;;;;;;;| ヽ | ヽ  . ヽフ~~~|| ̄,,,,,,,,,,,,,,,,, -'''''''"""~            |;;;;;;;;;;;;|    "''-;;;;;;;;;;;;;;;i   |
     ∠,,,,,,;;;;;へ,, '' ''   . / ヽ ''' ''''~~                     |;;;;;;;;;;;|      );;;;;;r-ll   |
.ヽ─`'''"   Cゞ `l     |   `''-.,,                        |;;;;;;;;;;:;|     /;;;;;;;;;;| .|  .|
 ゞ'''''''''''''''"""~  ,,|     |      `'-                       .|;;;;;;;;;;: |    イ;;;;;;;;;;;;| .|  |
|          /|     .|        `'-.,,,                    .|;;;;;;;;;;;;;|     !,;;;;;;;;;;::::| .| |
||         / |     .|           ヽ,,,                 .|;;;;;;;;;;;;;|     `"'''''|  | |
||,        /  |     |             `\               |;;;;;;;;;;;;;|        |  ||
674名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:08 ID:iw66NyoZ0
>>646
自民党時代に初代プリウスに合わせたという・・・

>>655
マニュアルは潜在的にフェイルセーフの機能があるからね。
結構優れた機構だと思うよ。お年寄りの中にはシンクロ無しのMTにいまだに乗ってる猛者もいるし。
675名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:21 ID:G5V4xdtr0
特ダネねらってる記者さんいる?
これメチャクチャ重要だよ
 ↓
611 :名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:28:01 ID:iw66NyoZ0
バッテリーがお腹いっぱいになって回生ブレーキがキャンセルの場合、
ABS関係なく発生するはずだがトヨタがスルーしてる件。
676名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:24 ID:PmHPCyFs0
  、、 l | /, ,  .     /  ̄   ̄ \.    、ヽ l / ,
 .ヽ    ド´,       /、        .ヽ  =  ド  =
.ヽ し き ラ ニ.     |・ |―-、       | ニ= ラ .そ -=
=  て っ え =ニ   q -´ 二 ヽ      | ニ=  え .れ =ニ
ニ  く. と .も -=   . ノ_ ー  |     | =-  .も. で -=
=  れ.何.ん -=    ..\. ̄`  |     /  =-  ん. も -=
ニ  る と な =ニ      O===== |  =- . な  ` ニ
/,  : か ら ヽ、    .. /         |  ニ  ら   .ニ
 /      ヽ、      /    /      |  ´r :  ヽ`
  / / 小 \      /   /       .|   ´/
677名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:38:43 ID:S/hkkmal0
>>645
特ダネのやつか?
>>538
俺に言わせりゃこんなモン実験ですらないわ。
下手したらフジがトヨタに抗議されるぞ。

678名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:12 ID:xVwLQVcr0
不具合の原因のパーツを担当した設計者の行く末はどうなるの?
やっぱり懲戒解雇は免れないのかな。
それとも会社のチェック体制が甘かったわけだからお咎めなしなのかな。
679名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:17 ID:FGIjQD730
踏み込めば止まるって、どのくらい踏み込まないといかんの?
どっちにしろ普通の感覚で止まれない時点で危ないんだが
680名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:46 ID:2bJQDlOt0
ほんの一瞬で抜ける
681名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:39:58 ID:m2a5xrsN0
雨のプリウスは、ABS抜きで売れ

アメ公は分からないんだ
682名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:36 ID:iBsvmQbR0
慣れが遅いのをトヨタのせいにするなよ
683名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:36 ID:85OVBTR80
強くブレーキ踏み込めばいいとか言うけど雪道とかトラックで慣れてる人には、なかなか勇気がいるよな
684名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:47 ID:bTqb3et90
トヨタ叩き狂想曲

ここ最近の報道や2ちゃんのスレを見ていると、ABSの特性や車の
構造を知っている人と、運転はできるけど技術にはまったく関心がない人の
議論に違いがありすぎてあきれた。

最近多い、「思考停止系の消費者」には心底ビックリさせられる。

まあ、そういう人たちを相手に商売をしないといけないんだから、トヨタも
つめが甘かったということか。
685名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:40:53 ID:0wLTrNpX0
>>642
てめぇか
交差点でぬるぬるブレーキ踏む奴は
エンブレで止まれる速度まで持ってけ!
あるいはそんなスピード出すな!
第一「あれ!?ブレーキきかねえ!」なんて状況になること事態が危険運転だ

ていうか最近除雪の技術が向上したのかなんなのか
冬でも路面出てるとこの方が多いよね
686名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:41:10 ID:lCvKFwKN0
残念ながら欠陥車ですw
687名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:41:20 ID:E44p+eIS0



開発者の自殺まだ?

688名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:41:34 ID:03sTHqw50
>>669
雪国は全部無限軌道でいいんじゃね?
689名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:19 ID:nAB8bt7n0
>>678

設計人の忠告を無視して
経営幹部が作らせているから
これで責任取らされるわけない


といかないのがトヨタかも


690名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:22 ID:jitt5Ghj0
■トヨタ、ブレーキ欠陥を否定 プリウス苦情で会見
 「ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる」ブレーキの性能に欠陥はない
 キリッ   ____
     /\  /\
    /(ー)  (ー) \    「ビリーブ・ミー(私を信じて)トヨタ車は安全です。」
   / ⌒(__人__)⌒   \
   |    |r┬-|      |
   \__`ー'´___/
    /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
   ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
  /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
      豊田章男

★翌日、国土交通省から物言いが付きプリウスの国内全車リコール正式決定

      / ̄ ̄ ̄\
    /  ─   ─\_
   /   (●)  (●) \|l(^)  もしもし
   |     (__人__)   l(_ ) プリウスキャンセルさせてください・・・
   \     ` ⌒´   /⊂)
   /             ヽ ノ
691名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:24 ID:QLlUJDAf0
回生ブレーキって駆動輪だけなんだね
4輪やればABS効くレベル上げられるのに
692名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:37 ID:4B3JQv450
               /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ! 叩かれると、しぶしぶリコール
             |      ノ   ヽ  | あくまでも‘欠陥’とは言わない
             ∧     ー‐=‐-  / これが
           /\ヽ         /  トヨタ・フィーリング!!
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
   /  / ,;∠∠,ノ´  イ  l l, ├''|  |、,/ l  |
../ノ ./ /、,    ,、' ./  / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ  ∧   ̄ ̄  /    | |:::::::| |  r'"/  l,
   /  ./ .ト、,_    /      | |:::::::|. ! l'´! /   |
  ./、 ./   l,  ` ̄ ./        |.|::::::::l |. !. l, l     l
 .l、,.ノ     l,     ;'      .j |:::::::::!
693名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:42:43 ID:SCxIt5WT0
坂道の多い地方でトヨタのHV乗るのだけはかんべんな。
694名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:13 ID:wwpN/p5Q0
燃費重視より安全が一番。

ホンダ方式の様にアシスト程度に抑えておけば良かったのに。

695名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:18 ID:7Myd0EBF0
工作員がウヨウヨしてておもしろいなwww
696名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:34 ID:iw66NyoZ0
>>665
いろは坂だと出して30km/hくらいなもんだから回生ブレーキの領域かと。
満充電になったらモーターだかバッテリー保護のために強制的に回生ブレーキoff。
あとは油圧が立ち上がるまでしばらくお待ち下さい。
というのがブレーキがネットで話題になり始めた頃は多かった気がする。
本当に何もない場所でブレーキが抜ける。
697名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:43:47 ID:eYiFK88WP
>>685
融雪剤使ってるのもあるけど
気温が高いのが一番の要因
除雪は楽だけどね
698名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:44:21 ID:vMhBxOwT0
言うに事欠いて事故の原因をユーザーの知識不足で責任転嫁とかどんだけ…

ジジババやDQN主婦が、んな車の知識があるわけねーだろカスw
699名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:44:22 ID:eEmvlcCu0
>>691
たしかエスティマは4輪回生じゃなかったっけ
700名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:44:53 ID:ucVdWz980
ABSってそもそもそういうものじゃないの?
701名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:08 ID:xPnMhnCt0
さすがに1秒抜けるのは怖い。しかしトヨタがなぁ・・・うーん
702名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:13 ID:jitt5Ghj0
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|      俺 の 背 後 に 来 る な!
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./
    | |          `-;-′         |  |
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
703名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:14 ID:y/mXq0hs0
結局危険なの?どっちなのよ?

そして俺の抜けるシフトレバーはどうすれば!
704名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:23 ID:/CzOcsbK0
あの横山って常務がこれからもトヨタの役員に
名を連ねるかどうかこの会社のこれからのいい
判断材料になるね

705名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:48 ID:YpJwZbvx0
  ∧_∧  ___
 <ヽ`Д> / ̄/ ̄/   プリウスのせいで日本沈没
 ( 二二二つ / と)
 |   /_/_/
 |   |
706名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:45:58 ID:nMD407ER0
>>703
普通に運転する分にはごく普通の車
707名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:46:10 ID:SCxIt5WT0
>>703
チンコが抜けることに比べたら、まったくの無問題。
708名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:46:28 ID:f6E/4F4K0 BE:745151235-2BP(1000)
>>669
最低地上高140のようだが、それ以上の大雪がふった新潟の道路をプリウス乗りがスリップ事故起こした事例はないんだな?
つか塩カルまいてあるから下回りサビサビになるとおもうんだがw

それ考えても新潟ではプリウスは向いてないと思うわけだがどうよ!
709名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:46:36 ID:SOR0SQUx0
  >623へ
   社長の手造りじゃない設計者の責任だ!(鳩山理論)
       
  頑張れトヨタ!!東南アジアでヤンマーとトヨタを知らん奴はいない。
  アメ車のほうがもっとひどいが誰も辞めないぞ。       

  
710名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:07 ID:bTqb3et90
>>691
回生ブレーキの勉強しなおしな
http://www.remus.dti.ne.jp/~oitate/rail/mech/mech_04/index.html
711名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:12 ID:yBdgRal30
お客様の感覚の問題です
712名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:14 ID:DefKOfg70
>>623
株主が要求すれば
713名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:28 ID:0wLTrNpX0
>>698
普通免許取る時にその辺はしっかり言いくるめられるはずだが
714名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:35 ID:Nb6DvkOD0
>>641
4輪にモーターつけんといかん。
715名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:47:45 ID:X665bP5v0
他のスレで質問したんだけど、誰も答えてくれなかったので教えて

リコールするメリットは?
リコールしないで問題の箇所を無料交換すればいいんでない??
716696:2010/02/09(火) 18:47:58 ID:iw66NyoZ0
まあ実際に体験した人じゃないから本当か分からないけどね。
回生放棄も抵抗器積んでるわけじゃないからあり得なくもない。
この辺トヨタが突っ込んで説明してくれれば良いんだけどね。
717名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:12 ID:jitt5Ghj0
        / ̄ ̄ ̄\
        /        \
     /   ─   ─  ヽ
      |   (●)  (●)  |
     \   (__人__) __,/
     /   ` ⌒´   \
   _/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ____
        /⌒   ー \
       / (●)  (●) \  +
     / :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
      |     |r┬-|    |  +
.      \_   `ー'´   _,/
      /            \     +
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  トン
   _(,,) フィリーングの  (,,)_
  /  | 問題だ気にするな |  \
/    |_________|   \
718名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:33 ID:Xb/V9MKV0
>>707
低μですぐ抜けるって…
719名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:34 ID:zIQ3qMvG0
在日と韓国の陰謀だと思う、日本人危機感なさすぎ
720名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:48:49 ID:gCaZPeu+P
良かったじゃん。リコールで直してもらえて
オレが昔乗ってたヨタ車は年式で切られてリコール扱いしてもらえなかったぜ。
ハイラックスのエンジン自前で直すと20万とかw

ヨタ様視線でその辺決めてるんだぜ。
721名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:11 ID:I4HxLB2p0
我が家はインサイトで良かった〜
722名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:14 ID:BTZNWtF20
>>713
ハイブリッド特有のエンジン特性まではならってないでしょ
ブレーキもそうだが
723名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:18 ID:bfoa/+Uk0
「俺に謝罪させるとか、覚えてやがれよ」って気持ちが顔にあらわでワロタ
724名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:21 ID:SCxIt5WT0
>>715
さっきTVのニュースで言っていたけど、
国交省とか(?)への報告義務が生じるらしい。
725名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:34 ID:QLlUJDAf0
>>710
だから4WDにすりゃいいじゃんって話だよ
前だけでブレーキとか危なっかしくてしょうがないわ
726トヨタユーザー:2010/02/09(火) 18:49:46 ID:SfyDRPFl0
強く踏み込めと言われましても
ABSが作動すると通常の半分ぐらいまでしか
踏み込めなくなります

「さらに強く踏み込めば止まる」
とのトヨタ側のコメントを聞いてから
試してみましたが
体重かけて目一杯踏み込んでも
それ以上踏み込めませんでした..

「ほんの一瞬だけ..」と会見で言われてましたが
私の車は3秒以上ブレーキが効かなくなった事もあります

その場合はブレーキ制御をあきらめて
ギアをローに入れてエンジンブレーキで減速してます...
727名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:49:48 ID:4UIgk1gi0
>>700
フィーリングが悪いんだろ、空走感があるそうだ。

反応が鈍いらしい。

ABSが働くような時には、強めに踏み込むようにという告知は必要だろうな。
728名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:50:23 ID:YpJwZbvx0
一秒も制御不能に陥るのにフィーリングが合わないだけって
729名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:50:49 ID:1IY0+EuW0
これから、ハイブリッド車の代名詞は、印サイトになってしまうんですね。
730名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:51:10 ID:CRt6Xu5g0
買うとき試乗してないの?
懇切丁寧に事前にその部分説明しとけばなんちゃなかったんじゃないか?

まあ、詰めが甘いと言えばその通り。
731715:2010/02/09(火) 18:51:12 ID:X665bP5v0
>>724
なるほど

で、リコールが必要か否かを誰が動判断するんだろう・・・?
732名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:51:41 ID:bTqb3et90
>>725
コストが掛かるからね。そのお金をお客様が納得して払ってくれれば喜んで。
733名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:51:55 ID:03sTHqw50
>>710
制動のためだけにモーターを積むのもそれはそれでアリだろう。

全くもって評価はできんが。


それにしても鉄道以外で回生失効なんて事態になってるとは
思いもよらなかったわ。
734名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:52:12 ID:d+wDS3T00
トヨタのことだ、今度は試乗車だけブレーキ効くようにしそうw
735名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:52:37 ID:VJ+mwIaY0
プリウス“不適合のおそれ”
2月9日 12時38分

ブレーキが一時的に利かなくなると、苦情が相次いでいるトヨタ自動車の新型「プリウス」について、
国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と判断していることがわかりました。
トヨタは9日午後、プリウスなどを対象に無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。

この問題は、トヨタ自動車が去年5月に発売した新型の「プリウス」のブレーキが一時的に利かなくなるという
苦情などが相次いでいるものです。このブレーキについて、トヨタは「運転する人の感じ方によるもので
ブレーキの欠陥ではない」としてきましたが、国土交通省では独自に技術的な検証を行ってきました。
その結果、ブレーキという安全に直接かかわる部分の問題であることや、このまま放置すると
事故などにつながりかねないとして、国土交通省が「国の安全基準に適合していないおそれがある」と
判断していることがわかりました。車のブレーキ性能について国の安全基準は
「確実かつ安全に減速や停止を行えなければならない」と定めています。トヨタは9日午後、
新型プリウスに加え、プリウスとほぼ同じブレーキシステムを採用しているほかの3車種の
ハイブリッド車を対象に、無償で安全対策を施すリコールを国土交通省に届け出る見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015533521000.html#
736名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:53:11 ID:bENHRhrE0
今回のリコールでもレクサス全体の問題の解決にはなってない
今後も次から次へとリコールの嵐が続くだろうねww


レクサス暴走「アクセルに問題」…米当局が報告書
25日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙(電子版)は、トヨタ自動車の高級車「レクサス」が
米国で暴走事故を起こした問題で、米高速道路交通安全局(NHTSA)がまとめた新た
な報告書で、アクセルペダルの形状に問題があると指摘していると報じた。
このほか、レクサスはエンジンが全開になるとブレーキの力が車を停車させるのには
不十分であることにも言及している。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20091026-OYT8T00325.htm
737名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:53:20 ID:8ZOe5nKO0
>>734
試乗車だけ中身GT-Rとかな
738名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:53:52 ID:JQFQgR9M0
その一瞬が命取りって標語無かった?トヨタもバカボン社長じゃ終わりだなw
739名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:53:57 ID:y/mXq0hs0
>>706-707
ありがとう。
とりあえず、あまり気にせずに乗ることにする。
740名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:28 ID:Nb6DvkOD0
>>731
車両保安基準に適合しなくなる、若しくは重大な事故に至るような不具合がある場合はリコール。
殆どの場合「車両保安基準に適合しなくなる」になるのでリコールを届け出る。
そうでない場合の殆どはサービスキャンペーン。
ちなみにその中間の改善要望などもある。
どれも一応定義が決まっている。
741名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:40 ID:SCxIt5WT0
742名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:51 ID:FnYjujRm0
俺は、もうトヨタに乗らないとかいってる輩。
どんな緊急事態でも ぜ、絶対乗らんという根性ならみとめていいが
最後にやっぱりたすけてくれではだめよ。
743名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:51 ID:0wLTrNpX0
>>726の言うことが本当なら
プリウスってどんだけ変態仕様なのか逆に興味が湧くんだが
744名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:54:55 ID:zXd8N/4f0
745名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:10 ID:fAmzHe7d0
一瞬でも抜けたら問題だろうが
トヨタの車なんて乗ってるゴミ共涙拭けよ
746名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:14 ID:KL4AvnD80
逝けるの間違いだろw
747名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:14 ID:OmOm7Epc0
>>731
たしか、国の定めた安全基準を下回った場合にリコールの義務が生じる、、はず。
企業のメリットとかは関係なかったと思う。
748名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:26 ID:/QgJs4sY0
いまの日本政府にトヨタを庇う能力がない。意志もないんだろうけど。
んでトヨタ自身普通によれってる。
これまでだって問題はあったし、言いがかりもつけられ続けてたが、
これまではちゃんと政治能力を駆使してかわしてた。
ここに来てトヨタとその周辺にうまく処理する力がなかっただけなんだ。
民主支持したあたりからすでに狂ってたんだわな。
749名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:55 ID:Nb6DvkOD0
>>731
ちなみに今回のは本来不具合として扱わないなら
サービスキャンペーン扱いになるはず。
でもリコールを出したってことは不具合として扱ったって事。
つまり不具合を認めたって事。
750名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:55:55 ID:f6E/4F4K0 BE:1589655348-2BP(1000)
>>725
あれ?プリウスって2駆だけしか販売してなかったっけ?よくカタログ確認してなかった、サーセン
751名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:56:29 ID:bTqb3et90
>>735
国土交通省も手のひら返したかwwwww

他のメーカーのハイブリッドはどうなんだろうねぇ?
752名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:02 ID:jitt5Ghj0
    __ _________
      r | |――┐  r――  ヽ    ブレーキを踏み増せば安全に車は止まる
      L.! !_∧_∧ Li__   \  ブレーキの性能に欠陥はない
       ._| |(  ゚∀゚) ||____    \_              (~ヽ       .. .
     (_| |/   /つ⌒ヽ  i     \)         /⌒ヾ .\\_   :・:∵:
        \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"''' - ..,,  人 /⌒ヾ / \\ ̄ヽ∴: ゲハァッ
      _  \_/⌒ヽ________/⌒ヽ  て   / ノテ-ヽ( 。Д。)二二つ   止まれてないよw
        ヽ      _ノ r―――─―――┐ _ノ ドカッ/ / /   ∨ ̄∨
         |  ____| 三三三三三三三.|__l__    / / | |
      | ._|--[_______________] / __) ノ )
     ノ.|  |    ===========[___]======='   ー'    し'
   ヽ_ノ_ノ               ヽ__ノ_ノ
必見!
プリウスのブレーキ抜け検証動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=HOGFHxQodjQ
確かに抜けるコリャあぶないwww
753名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:06 ID:Xb/V9MKV0
>>743
低μで抜けるって、充分変態かと…
754名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:22 ID:oDJbQGYJ0
>>726の言うことが本当なら
こんな所に書き込んでるよりもディーラーに文句言いに行くレベルだろ
755名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:31 ID:3HUOK/Q10
最後までゴメンナサイ姿勢が無かったね。私が間違っていましたを明言しないと
アメではボコボコに叩かれるだろうな。
弁護士も仕事無い時期だからホイホイ訴訟を引き受けるんだよね。

まあ、頑張ってください。当分赤字が続くかもしれないし、受注減は避けられないでしょうがね。
756名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:57:54 ID:vMhBxOwT0
松下リコール→ 己が非を包み隠さず公表する態度、見上げたもんだ

トヨタリコール→ 金権体質からくる下請けイジメなんかのツケが回ってきたんだろうよ、ざまぁw
757名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:09 ID:zXd8N/4f0
>>715
今回の場合、リコール届けをするメリットは信頼回復。
トヨタ基準では保安基準にも適合しているし安全性も問題ないと言っているのだから
いちばん軽い「サービスキャンペーン」でやりたかったと自ら言ってます。
しかしそれだと世論の反発やアメリカでもの問題にも火をつけかねないので
しぶしぶリコールした。
リコールが必要か否かはメーカーと国交省が協議して決める。
758名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:23 ID:SOR0SQUx0

  タイヤにチェーン付けたげな。ケトウのくには大雪です。
759名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:28 ID:uKJgUR0f0
ABSは全てリコール?
760名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:58:37 ID:lwM94kDJ0
テレビカメラに向かって頭を下げる必要などないと思う。
それなら現オーナー向けに謝罪と内容説明のDVD&粗品でも発送する方がずっと顧客の印象は良い。
真っ先にやるべきことは、米国でも集団訴訟、賠償に備えて
無駄金捨金の代表格である日本でのテレビCMを全廃することではないでしょうか。
またハイブリッドを売っているホンダも万一の事態に備えて同様にTVCM全廃すべきです。
他の日本車メーカーも明日は我が身かもしれませんので同じくTVCM全廃すべきです。
テレビ界、芸能界に巨額の金をばら撒くよりも顧客オーナーへのサービスにお金を使うべきです。
761名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:59:02 ID:xxgsgsUr0
ブレークが抜ける=ブレーキがかからないってこと?

>>308
薄くねぇよぉおおおお
762名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:59:02 ID:0wLTrNpX0
>>754
よく考えたらブレーキの不具合云々以前に壊れてますよね
763名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:59:16 ID:bTqb3et90
まあ、なんだ。

オマエラの望むようにトヨタが潰れて、日本経済がボロボロになって
10年後には中国に出稼ぎに行くようになるといいな。

オレは稼いだ金で海外に脱出するわ。

んじゃーな。
764715:2010/02/09(火) 18:59:31 ID:X665bP5v0
>>740 >>741 >>747 >>749
ありがとう

リコールしないで無料整備とかしてもおk
でもバレたら企業あぼーん
だから企業はリコール届けをする

ってことでいいのかな?
765名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 18:59:55 ID:2h/hvr2t0
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  インサイトの勝利!!!       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
766名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:00:02 ID:3ZKCdA/H0
火に油を注いだフィーリング常務w
767名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:00:40 ID:EimfrgTi0
誰にでもミスはありうるが、そのミスを如何にカバーするか、そこが
見せ所だ。そこを誤魔化したと判断されれば、アメリカでは陪審員による
裁きで徹底的に毟り取られるし、市場から追放される。
768名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:00:52 ID:ZFjFN+of0

トヨタ別に擁護するわけじゃないけど、
なんか段々言いがかりに近いレベルになってきたな。

少し気の毒
769名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:01 ID:03sTHqw50
スパイクタイヤ復活させればおk(棒
770名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:03 ID:f6E/4F4K0 BE:894181829-2BP(1000)
>>765
派手に売れてるわけではないけど、インサイト完勝の悪寒・・・
771名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:22 ID:iw66NyoZ0
>>733
あえて回生をキャンセルしてるから失効なんだろうか?
772名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:01:37 ID:zXd8N/4f0
>>742
>どんな緊急事態でも ぜ、絶対乗らんという根性ならみとめていいが

どういう意味だよ。
緊急事態にどうしてトヨタに乗らなければならないの。

>最後にやっぱりたすけてくれではだめよ。

これも意味不明。
何言ってんだよ、おまえは。

>>749
トヨタは保安基準適合、安全性にも問題ないので「サービスキャンペーン」でいいと思ったが
国交省が「保安基準不適合、安全性にも問題ありなので「リコール」と判断した。
773名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:02:30 ID:SCxIt5WT0
>>753
> >>743
> 低μで抜けるって、充分変態かと…

おこちゃまにはわからんかも知れんが、ローションとか塗った方が、気持ちよく抜けるんだぞ!
774名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:02:48 ID:SXJn5lcN0
リコールじゃ済まないよ、慰謝料100万払え!
775名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:02:54 ID:QLlUJDAf0
>>772
世論の反発を恐れてリコールにしたって記事を見たが、どっちが本当?
776名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:03:11 ID:bENHRhrE0
トヨタ車は乗り心地も悪かったけどとりえの安全性もなくなりました

「安全な車」トヨタ神話揺らぐ? 米保険調査でゼロ
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111901000092.html
米自動車保険業界団体の高速道路安全保険協会は18日、安全性に優れた
2010年モデルの乗用車など27車種を発表、09年モデルで11車種だったト
ヨタ自動車が1車種も選出されなかった。
777名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:04:50 ID:eamA/AZY0
『連結経常利益1兆円』報道のころ、愛知県の知り合いは『郷土の誇り』とばかりに得々とトヨタの自慢をしていたが、今ごろそいつはどんな顔してるだろう?
778名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:08 ID:sHvarWWE0
新型プリウスだけと言ってるが、旧式のプリウスもブレーキ周りに不安定な部分はあるんだよな
そこまでやると大事ってレベルじゃ済まないから挙がらないんだろうが…
779名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:19 ID:1IY0+EuW0
プリウスのみならず、ハイブリッド車全体の信頼にかかわる 欠 陥 だな。
信頼回復のために、プリウス高額下取りインサイト販売キャンペーンでもやったら
どうだろう本田は。
780名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:40 ID:QpqPsyuN0
トヨタ派遣社員の呪いだな・・・w
非人道的事をやっちゃうと天の罰下るんだよ。
「驕る平家は久からず」
「驕る民主は久からず」
781名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:05:47 ID:vQWcIlboQ
>>64
わかりやすい説明だな
その説明が正しいとしたら恐すぎてgkbr
782名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:06:02 ID:jDG91NGp0
この前不具合じゃないって言ってたおっさんどこ行った?
783名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:06:43 ID:4UIgk1gi0
>>776
たった27車種しか合格しないテスト

あとは全て危険な車なんかね?
784名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:06:51 ID:xUte6S9P0
社長が少し乗っただけでわかるレベルのものを売るなよwwwwwwww
785名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:11 ID:KsXTH7lw0
このグラフ見ると回生ブレーキが途中カットされたら殆ど制動力無くなりそうじゃんw こえーよ

プリウスのブレーキはこうなっている,汎用部品の活用で回生協調機能を低コスト化
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/z1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20100208/180034/?ST=print
786トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:07:14 ID:SfyDRPFl0
>>743さま
ぇ〜、私の車は今回のリコール対象車ではありません..

交差点でのぬるぬるブレーキとかおっしゃられた方へ
雪道の交差点で減速しないで
ブレーキ踏むおバカなんていませんて..

減速してからブレーキ踏んだ時
ABSが作動するとその間ブレーキが効かなくなるんですょ
787名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:14 ID:xG5PRwkA0
>>22
トヨタに向かって堂々とものを言う国沢って凄いんじゃないの?
2ちゃんじゃ何か叩かれてるみたいだけど
俺は舘内正の評論が好きなんだが
788名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:20 ID:ECqZFLGI0
>「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」

ちょっとだけ!先っぽだけだからいいだろ!
789名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:22 ID:Xb/V9MKV0
>>773
ありがとう! 後でオレのギアスティックにローション塗っておきます!
790名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:33 ID:S/hkkmal0
>>757
そういう事だよね、トヨタの経営陣が泡食ってリコール届けを自ら出したという事。

ホントはオトボケ常務じゃなく
技術統括部の人間に詳しく説明させていればここまで騒ぎは
大きくならんかったろうしサービスキャンペーン対応もできただろう。

まあリコール出した次点でトヨタは負け。
あとから欠陥じゃないんだといっても
「はあ?じゃあなんでリコールなの?嘘ついてんじゃね〜よ」と言われるだけ。
791名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:38 ID:CA4s4k0b0
>>772
>トヨタは保安基準適合、安全性にも問題ないので「サービスキャンペーン」でいいと思ったが
>国交省が「保安基準不適合、安全性にも問題ありなので「リコール」と判断した。

自主基準が公の基準より厳しいならともかく、逆じゃダメじゃんw
792名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:07:52 ID:Gw7mWqVc0
日本の雇用に一切貢献しないヨタ野郎はとっとと中国にでも転籍しろ。
793名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:08:25 ID:kSNcd3zs0
ブレーキが一秒抜けるとかめっちゃこえーーーーーーーーーーーーー!!
794名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:08:30 ID:qCbD4vZP0
ニュースで見た今日の豊田章男社長の記者会見の冒頭ではクレームがあるから仕方無しにリコールをした、
ととれる言い方をしてたな。

トヨタはどれだけ殿様商売前提なんだよw
795名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:09:09 ID:iw66NyoZ0
>>779
そういう売り方は日本人の感覚に合わないんだよ。
相手の弱みにつけ込むようなやり方は恥ずべき事。
あっ別にトヨタの売り方の悪口いっているわけではないからね。
796名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:09:44 ID:sHvarWWE0
>>786
ウチのも対象車じゃないが、普通に運転しててもブレーキが緩んだりする事が結構ある
普通に乗ってるだけだし、分かってたり反射がしっかりしていたら問題無いレベルだけど、システムかどこかに粗はあるよね…
797名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:22 ID:oqf1xiH00
日本人がなんとも思わないことでもアメリカ人ならわかるんだな、彼らがいかに繊細かということだよ。
俺もカマロに乗ってるがアメ車の繊細な作りには驚かされるばかり、何で日本市場はアメ車を締め出すのかねぇ。
798名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:26 ID:uKJgUR0f0
>>786
いたって正常なABS
799名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:31 ID:C3uEXaBe0
なんでヒョーロンかとか歯に物が挟まったような言い方ばかりなの?
800名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:35 ID:jitt5Ghj0

うだうだ言わずに、まず>>752を見ろw

こりゃダメダメだろwww

プリウスは、俺の後ろを走るなよ!
801名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:41 ID:S/hkkmal0
>>791
現時点で国交省は「おそれがある」というに留めてるじゃん。
今回はトヨタが自らリコール申請したんだよ。
802名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:45 ID:BpNuoWJj0
金持ちは命がけだな
803名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:10:57 ID:KsXTH7lw0
>>794
国や消費者からダメ出し食らってるのが全く理解できないお花畑のようだ
804名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:11:40 ID:vMhBxOwT0
トヨタはフィーリング常務は馘にして、湯川常務を招聘すべきだなw
805名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:11:50 ID:8ZOe5nKO0
>>752
それノイズか何かでメータの値だけおかしくなってたりしない?
普通の路面でもテストしてくれないかな
806名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:12:14 ID:1IY0+EuW0
>>795
つけこみじゃない。協力だよ。
なんせハイブリッド車全体の売上げを左右する問題なんだから。
とうぜん下取りしたプリウスは豊田に引き取らせる。
豊田は本田に感謝しつつ手間賃を上乗せした金額を本田に払う。
807名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:12:18 ID:ECqZFLGI0
>>805
>それノイズか何かでメータの値だけおかしくなってたりしない?

そんな爆弾発言・・・
808名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:12:47 ID:PmjXL+Bo0
これって不具合じゃないんじゃ…
アメリカのブレーキペダルが戻らないのはあれだけど
809名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:13:03 ID:InxqhKtC0
佐々木と横山の首飛ばんの?
あんな会見やったのに
810トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:13:14 ID:SfyDRPFl0
>>754
そりゃあもぅ、何度も々言いました..
でも「今の車はそうなんです」と言われて
専門用語使って難しい説明されたら太刀打ちできません(泣)
811名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:13:53 ID:zWwCkKLD0
>>800
ぶつけられた人、喜んでるじゃん。
812名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:02 ID:26l/WBS50
先日のヘラヘラ会見した奴にもう一回会見開かせろよ
813名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:08 ID:30VQMmN80
>>797
ああ、それわかるわ。
マッチョな奴ほど心は繊細だもんな
814名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:20 ID:jitt5Ghj0
>>808
まず>>752を見てから書き込め
815名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:28 ID:CJkNawG80
派遣社員が真面目に車なんて作るわけないじゃん、
その場しのぎの金の為だからなw
生活や身分の保障が無ければ、誰が真剣にやるかよ、
トヨタざまぁ〜w今後はシナチョンに頼るんだろうけど、
更に酷くなるよ、どんくらい事故車創るんだろ?めっちゃ楽しみ〜。

第三者的に見ている、テレビ局も危ないよーw
スポンサーも就かなければ、真面目に働くスタッフ確保も無理、
もう一度社員だけで番組作ってごらん?無理か。
816名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:14:40 ID:oRtnbBUw0
あのな・・・


じゃあな、聞くがな

新型プリウスは09年5月?に発売しました〜

で、それから多くのユーザーが体験してるのに
事故は起きましたか?



答えてください
発売から時間がたってるのに
そういう類の事故は耳にしてないんだが?
817名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:15:04 ID:1UEQIpmy0
こういう問題がおきたときこそ、特別なwebにて
原因と対策をしっかりオープンにしろ。
信用の問題だ
818名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:15:25 ID:nMD407ER0
>>800
だから、一瞬スピードメーターの値がでかくなるのはABSがちゃんと作動してる証だっての
819名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:15:31 ID:ibbl42gN0
>>799
NHKの人?
アレ、発言内容自体は、叩かれてる常務と一緒で
単なる感覚の違い、って断言してたね。
表現を変えただけで。
820名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:01 ID:eamA/AZY0
>>792
それでいいんじゃない?所詮はヨタ者は派遣・期間工・下請から搾り取ったカネをせっせとマスゴミ・電通に貢いで不祥事を握り潰してきた『日本一メジャーなブラック企業』だから。
821名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:01 ID:QLlUJDAf0
>>810
ミラーバーンみたいなほんとに止まらない路面状況なんじゃないの?
そういうとこだとABSだろうがなんだろうが止まらんもんは止まらん
822名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:02 ID:ECqZFLGI0
>>818
ABS知らない無免許か?w
823名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:08 ID:1IY0+EuW0
>>816
フラグ乙
824名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:22 ID:eYiFK88WP
>その場合はブレーキ制御をあきらめて
>ギアをローに入れてエンジンブレーキで減速してます...

それが一般的な運転方法だ
教習所で習わなかったのか?
825名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:45 ID:HcCo0fpm0
1秒空走=ほんの一瞬

・・・ふざけんなこども社長
826名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:16:50 ID:sHvarWWE0
>>816
事故として挙がるような大事故が起きる欠陥じゃないし
ごめんなさいや示談で終わるレベルの事故だと、果たして何件あるか…

>>815
システムとか設計部分は派遣とかそんなレベルじゃないぜ…
つまり、会社全体からヤバいって事だろ
827名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:07 ID:vY0yp5X30
>>824
習ったけどとっさにそれが出来る自信はないなー
828名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:15 ID:CA4s4k0b0
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?

結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
829名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:16 ID:V4BreWYI0
NHKで 0.06 秒と言ってたが、ホントにそれっぽちか?
830名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:18 ID:+1nYBQa90
プリウスをお持ちの方に質問なんですが、
まず最初にリコールしたいのは
その車ですか?
それともトヨタの社長ですか?
え、バカだから社長は破棄しろって?


しかし冗談抜きで三菱の事件があって
トヨタは何も学ばなかったのだろうか?
831名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:40 ID:Jo8EczYPP
これはやばい…というかまずい。

つーか、このLVになってくると全文がみたいな。
どうも2chコピペも世論誘導してくるから怖い。
832名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:42 ID:nMD407ER0
>>822
>>463にも書いてある。
実際の速度じゃなく、スピードメーター読みでの速度の話。
一旦ロックしたタイヤが、ABSによって再び回り出すんだから
回転数で速度を測ってるスピードメーターの値が一瞬でかくなるのは当たり前
833名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:17:50 ID:jitt5Ghj0
>>818
あふぉか??
他の動画と勘違いしてるだろw

もう一度言う
まずは、ちゃんと>>752を見てから書き込め ボケ!
834普通の国民:2010/02/09(火) 19:18:10 ID:wBuCe4280
トヨタは奥田で自民政権に摺り寄ったからなぁ。
なにか不都合があればしっぺ返しされる。
それなのに脳天気な常務が・・・w
835名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:18:13 ID:iw66NyoZ0
>>815
ハッキリ言ってまじめだぞ。命かかってるわけだし。
むしろ、問題が出たら後で直せばいいから出図には間に合わせろって言う
上司の言葉を聞いて絶対問題でると思うんですけど。って会話になる。
836名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:18:32 ID:ECqZFLGI0
>>832
>>463にも書いてある。
>実際の速度じゃなく、スピードメーター読みでの速度の話。

妄想作文が何か証明に使えるのか?w
837名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:19:09 ID:xG5PRwkA0
>>810
あれだねえ、>>726の説明は具体的でわかりやすいね
オートマかい?ウンコABSはOFFにできないのかい?
838名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:19:27 ID:L/ugQuve0
間違って使われることが多いんだが、こういうのをこそ


         汚  名  挽  回


                  と言うのだ
839名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:02 ID:nMD407ER0
>>833
>>752の動画で、スピードメーターの値が一瞬大きくなった!なんだこりゃ!
以外に見るところあるの?

>>836
妄想って便利な言葉だよね、自分に不利なことを頭ごなしに否定できるんだから
840名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:08 ID:XQa2m95V0
新プログラムは国交省が審査しろよ!
無審査のプログラムに勝手に書き換えさせるなよ。
841名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:08 ID:vzPNAkiG0
ここにいる人のほとんどはリコール対象車に乗ってない。
なのでいま言える事は、「トヨタが43万台のリコールをすると発表した」という事実のみ。
リコールをアレだけいやがったトヨタが43万台ものリコールをするんだから顧客に対して
重大な問題を起こした、と見ずしてどうするのか。どう言い繕うともトヨタが商品つくりに
失敗したのは明らか。
842名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:40 ID:Mg0bIX3q0
三菱の糞車のリコール隠しが問題になった時、「トヨタの方があくどいんだぜ」とディーラーに勤めてる奴が
ぼそっと言ったのを思い出した。

日本車というか日本企業から誠実さ、勤勉さがなくなった。
トヨタの守銭奴が日本企業をボロカスにした。
843名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:20:42 ID:8ZOe5nKO0
>>807
車の計器とかよく知らんけど、モータや回生ブレーキが入切されるような瞬間ってだいぶノイズでるんじゃねーかなと
計器上だけなら大して問題はないはず
844トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:21:36 ID:SfyDRPFl0
>>798さま
だいたいは正常に作動するんですょ
だから正常な作動はわかります
それは徐々に減速して安全に止まります

でも異常な時はスコーンと抜けて
減速するどころか加速するような感覚になるんです
その時はABSが作動している間減速しません

何度も「もうダメ〜」って思ったことあります(泣)
845名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:21:40 ID:OTV5L9Ol0
ダウン症みたいな顔だな
846名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:21:41 ID:1IY0+EuW0
0.06秒じゃ、時速100キロでも2mもすすまねえ。
リコールして、何をどう直すのかkwsk
847名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:21:44 ID:uvty1o+90
>>8
国に膨大な法人税を支払ってるのは?
848名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:22:08 ID:sHvarWWE0
>>841
プリウスシリーズ筆頭にトヨタ製ハイブリッドに乗ってる人は他人事じゃないと思うけどね
リコール対象車じゃないのに思うところがあるって人もチラホラ見かけるし、今後どうなるかは結構重要かと
849名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:22:38 ID:v24RFA6g0
大袈裟だなぁ
アメリカはしょうがないとしても

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ris/RisBrwAct.do
”すべて”で検索

1993年04月15日 ? 2009年10月29日
該当する自動車リコール等情報は 8578件です。

炎上の恐れ、操舵不能の恐れ、エンジン突然停止の恐れ…
850名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:22:43 ID:oRtnbBUw0
ブレーキパッドの摩耗も気にしない奴らが
ずいぶん神経質にブレーキを気にしてるんだなあ
851名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:00 ID:aiA2gYue0
当初、回生ブレーキとの切り替わりが問題と言ってたのに、それはどこ行った?
852名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:03 ID:TKA7PVLy0
>>843
そうなら、メーターでもリコールだろ
853名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:06 ID:ECqZFLGI0
>>839
>妄想って便利な言葉だよね、自分に不利なことを頭ごなしに否定できるんだから

必死になって妄想作文書いた愚か者が涙目だなw
854名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:25 ID:Jo8EczYPP

つーか、この記事だけじゃなんともいえんな。
というか具体的な事なんも書いて無いじゃん。
現状、外野はおばちゃん連中が井戸端会議している状態だな。
855名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:29 ID:uKJgUR0f0
>>844
うんだからそれがABS
856名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:32 ID:Gly7+KjI0
凍結路面や雨で濡れてる路面なら分かるが
乾燥した路面でABS効くまで踏み込む運転なんて普通しないだろ
特定条件化でしか起こらない現象にリコールはないわ
857名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:34 ID:HcCo0fpm0
最後は人格批判に走る工作員か
かっこわるーい
858名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:41 ID:S/hkkmal0
まあトヨタの技術部門が出てきて
どんなに分かりやすく説明しても
>>836→ECqZFLGI0
みたいなの納得させるのは無理だな。理解力すらないんだから。
そりゃ
「メンドクセー、もうリコールでいいよ!やりゃいいんだろリコール!」
となるわな。
859名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:23:57 ID:Xb/V9MKV0
>>849
全部トヨタに当てはまるな…
860名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:07 ID:zXd8N/4f0
>>806
プリウスを高額買い取りなんてできるわけないだろ。
だって買い取っても高額で売れないんだからねw
861名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:25 ID:SFxDm4Ka0
なぁ・・・1月28日から改善していたんだよな?

アメリカの問題からトヨタは「ヤバイ」と思って慌てて修正したのかな?

アメリカの問題がなければ、このリコールは無かったな。
862名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:33 ID:jDG91NGp0
>>752
ブレーキ抜けどころか加速してるじゃねえか めちゃくちゃ危険だろこんな車
863名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:39 ID:L/ugQuve0
>>847
赤字の繰越で向こう7年払わないんだよ
払ってた時でもたかだか5千億
864名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:46 ID:TRM49beP0
>ことし1月。実家の墓参りの帰り。駐車場から約30度の急こう配の下り坂を
>ブレーキを踏みながらバックして出そうとした瞬間、また制御できなくなった。
>慌てて強く踏み込む。止まったのはがけの約30センチ手前だった。

こええええ

もしかして、コンビニ突入とか、立体駐車場からの落下事故の原因で
かなりの部分がブレーキ制御の故障だったんじゃない?
トヨタの車はもう買わないことにするわ
865名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:55 ID:YpJwZbvx0

                   ガッ       _ ∩
                          ⊂/  ノ )  ヴ〜
                      /  /   /_,,ノ
                    ,  /  とと, /
               _/プリウス\_☆
             三└-○--○---┘
866名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:56 ID:u2nBbSll0
TOYOTAは人身御供だか、民主党の失策の
せいだから。
然し、不細工な対応だったね。
折角、リコール=信頼度UPのチャンスだったのにね。
恨むなら、ブリジストンを恨みなさい。
TOYOTAの前車から、ブリジストンタイヤ
排除で制裁してあげれば良いんじゃね。
867名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:57 ID:ECqZFLGI0
>>858
>まあトヨタの技術部門が出てきて
>どんなに分かりやすく説明しても

落書きとソースの区別がつかない低脳には個人攻撃しか残ってないワナw
868名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:24:57 ID:+1nYBQa90
プリウスに乗ってトヨタの会社に突っ込む人いないかなあ。
そして警察に「何でやった」か聞かれて、
当たり前な顔して「ブレーキがきかなかった」と答えられたら
俺はその人を勇者と呼ぶ。
869名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:25:00 ID:ZK27kOES0
創業家って言っても大株主でもないのになんで創業家から社長が出るんだろう。
これがまったく理解できないんだけどな。
サントリーみたいな非上場ならわかるけどさ。
870名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:25:23 ID:nMD407ER0
>>864
30度の坂って…
871名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:25:37 ID:6LM7cJCP0
しょうがないよ
トヨタ買うような奴がABS感覚が判るわけがない。
872名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:25:47 ID:SCxIt5WT0
アメリカが叩いているのは、信頼してきたトヨタに裏切られた気持ちが大きいからだって!w

俺は、今回のトヨタの対応は、期待通りのトヨタでうれしいけどな。ww
873名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:26:13 ID:uKJgUR0f0
リコールでプログラム書き換えるとか言ってるけど
そんな検証も充分じゃないシステムのが怖いだろ

140kmで完全にブレーキが効かなくなるトラップが仕掛けてあったりな
874名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:26:54 ID:sHvarWWE0
>>864
ギリギリで止めようとして、アレっ?って感じな事故は結構起こってると思う
分かってれば余裕持ってブレーキ踏めるし、大事故にも繋がりにくいから表面化はしづらいけど
875名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:31 ID:XQa2m95V0
国交省に新しいプログラムをチェックさせろ!
それまではプリウスを使用禁止にしろ!
876名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:32 ID:nMD407ER0
>>853
というか、作文とかそういうのじゃなくて、
「一旦ロックしたタイヤが、ABSによって再び回り出すんだから
回転数で速度を測ってるスピードメーターの値が一瞬でかくなるのは当たり前」
に対する反論はないの?
この考え方がどう違うのか教えて、俺の考えが根本から変わるかもしれないから
877名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:50 ID:gIZEc9qK0
「広く情報公開求める」 鳩山首相トヨタリコールで
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100209/biz1002091845042-n1.htm

お前が言うなよ、ぽっぽ
878名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:52 ID:1IY0+EuW0
>>868
  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)




⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
 ミ⊃⊂彡
879名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:27:59 ID:v24RFA6g0
リコールって重大な結果につながるとされる、不具合の中のほんの一部だけだよ

クルマ整備だすとサービスキャンペーンとか言って勝手に修正されることがある
対策済としてエンジンルームにシールとか印付けられる
これからこっそり修正が増えるだろうね
880名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:00 ID:8Atn9uTj0
ブレーキが一瞬抜けるとか車として致命的だろ
881名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:02 ID:KsXTH7lw0
>>846
その0.06秒ってのは旧型プリと新型プリとの差だってさ
旧型が0.40秒で、新型が0.46秒
882名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:13 ID:3ShmCGHe0
一瞬ブレーキが抜けて追突してしまったらトヨタが全部保障して
くれるのか知りたい。
883名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:19 ID:Z6bZ7oZE0
その一瞬で事故にあったら報われないな
884名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:28:30 ID:S/hkkmal0
>>867
あんなテレビ映像がソースってな〜。
俺はあれ見てたが「この番組アフォだ」としか思わんかったわ。
スピードメーターの仕組みとABSの作動原理
ちぃっとはググッテみな。

885名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:06 ID:zXd8N/4f0
>>816
誰と戦ってるんだよ、おまえはw
886名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:21 ID:aDOPNlur0
プリウス買った奴は情弱
887名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:21 ID:+2WLPuel0
>>839
>スピードメーターの値が一瞬大きくなった!なんだこりゃ!

回生ブレーキ中にタイヤが滑るってことは、モーターの起電力による抵抗が
路面の抵抗を上回ってるってことなのさ。滑りやすい状況ね。
なので回生をOFFするんだが、タイヤと直結してるモーターの抵抗が大きすぎて
回生OFFだけではタイヤのグリップを回復出来ないわけ。
なのでプリウスはこの状況でモーターに電流をかけて
タイヤを回そうとする。加速しちゃう原因はこれ。

エンブレやエアコン作動による回転数上昇程度じゃこの問題は起きないから
ハイブリッド特有の問題と言えます。
888名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:35 ID:xxsWvq5w0
>>871
プリウスにはABS動作時のキックバックが無い(という話)なので、
大半のドライバーは動作してるのかどうか分からないと思うぞw
889名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:39 ID:rhFKUR540
え?これ政治的陰謀じゃないの?
国内で新型のオーナーからクレームなんか出てなかったよね
890名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:42 ID:xrBZtMDc0
>>785
おもしれえなコレ
回生のエネルギ(面積)が油圧のエネルギより大きい
つまり油圧ブレーキによる停止より燃費優先w
制動開始は油圧きいてません
回生と油圧のつながりがなんてスムーズにw
そこは段差つけとくべきだなw
891名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:44 ID:MwQS1tTI0
>ほんの一瞬ブレーキが抜ける

おいおい、一瞬でもブレーキが抜けるなんてありえないだろ。
それだけで何メートル車は進むんだ?
892名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:54 ID:bC0jr3Nb0
 キリッ   ____
     /\  /\
    /(ー)  (ー) \    「今回、私もテストドライバーの1人として
   / ⌒(__人__)⌒   \   社内でプリウスに乗ってみました。
   |    |r┬-|      |   確かに抜けました」
   \__`ー'´___/
    /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
   ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
  /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
      豊田章男
893名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:29:57 ID:93sr6olK0
油圧ブレーキの油圧が抜けているから、
回生ブレーキの反転は抑えられない=加速。だろ。
構造的欠陥じゃね?

結局、そのうちリコール出して、
油圧備蓄装置とソレノイド(電磁弁)追加になるんじゃね。
894名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:30:09 ID:nMD407ER0
>>882
一瞬ブレーキが抜けるくらいで追突するような運転する方が悪いと思うが。
路面が濡れてたり、凍結してたりしたらそれくらい当たり前
895名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:30:21 ID:u2nBbSll0
>>872
バカなの?
民主党と鳩山、小沢への制裁と
Big3救済の国策で一か八かのお仕置に
打って出ただけ。
人間工学には人にしか無い揺らぎがあって
それがソフトに反映されている。
全ての同型車種で有り得る話なんだけど。

そんな間にもサムソンが又々、日本の3D
テレビの特許侵害を犯してヤラカシてます。
896名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:30:26 ID:L/ugQuve0
アレっ?ってな感じでゴツンっ!てやって


  プ リ ク ラ ッ シ ュ セ ー フ テ ィ で 廃 車 か


897名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:20 ID:XQa2m95V0
最重要保安部品なんだから、新しいプログラムは国が内容を審査しろ!
失敗したメーカーの自己申告を鵜呑みにするな!
898名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:35 ID:05I+ZlCi0
>>844
減速力が弱くなったら、相対的に止まらないor加速と感じるから、普通
そもそもABS働くって運転が下手なんじゃないかと思うが

ちなみに俺はハリアー乗ってるけど
低速で軽くアクセル踏むと急加速するって変な仕様で
発売当初から騒がれてたけど、最初の車検でかなり軽減したw
まぁ今でもアクセルを丁寧に踏まないと時々なるから、やっぱり下手だから起きる事ってあると思う
899名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:36 ID:zXd8N/4f0
>>829
旧型プリウスが0.4秒
新型プリウスが0.46秒

もうこの質問やめてくれw
900名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:38 ID:vMhBxOwT0
朝日新聞は入試試験の出題でも引用されているほどだから信用できる→ 実際はご存知の通り

TOYOTAは日本一の自動車メーカーで世界的な大企業だから信用できる→ 実際はご存知の通りw
901名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:40 ID:EiXMjoVi0
>>876
よく知らんけどいったんロックすれば
タイヤの回転数で測っているスピードメーターの値は
急激に下がるんじゃないか?

それからまた表示が上がるかも知れんが
下がる前以上にあがるもんなのかね?
902名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:31:46 ID:TxymC12z0
気分の問題とか言ってたのは嘘だったのか
903名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:16 ID:lFXMqbPX0
去年のフィーバーはどこへやら。持ってると恥ずかしい車になってしまった
マスゴミに躍らされて購入した情弱たちは自業自得か
904名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:20 ID:/G+535+q0
プリウスじゃないけどブレーキ踏んだら手ごたえなく床までスカッって感じで効かなかった事があるな
周りに車いなくて助かったぜ
905名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:22 ID:8RyOviFX0
前に取引先のベンツS運転させられて急ブレーキふんだんだけどABS効いてるのに
足の裏に「ガガガガッ」ってショックがなかった。
最近の車でも高級車はすごいよね。
ベンツのディーラーの人に聞いたら「あー、あのABSのガガガっていう足裏の振動で
びっくりして足をブレーキから離しちゃう人がいるので高級車にはこういう昨日あるんです」
っていってた。
906名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:22 ID:N4Lc7WOG0
ハイエースのABSもおかしいらしい
907名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:43 ID:vf5uMYrt0
これってアメリカが文句言わなかったら隠蔽してたの?
908名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:44 ID:JBcgQiIx0
>>888
そうなん?
そりゃABS効きまくりがデフォな雪道なんかでは、
違和感覚えまくりだろうな
909名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:32:59 ID:VtVKA9Zw0
オマイラが騒ぐもんだから仕方なくリコールしたんだろーなぁ。




トヨタ自動車が『プリウス』のリコール(無償回収・修理)を今週前半にも国土交通省に届け出ることになった。

プリウスのブレーキに安全上の問題はないものの、マスコミによるトヨタ批判が過熱し、自主的対応では
世論が収まらないと判断し、リコールを届け出ることにした。車両に欠陥がないのにリコールを届け出るのは
異例のことだ。

滑りやすい路面で低速で走行した際にブレーキをかけると一瞬、ブレーキが利かなくなるとのユーザーからの
情報に基づいて、トヨタはABS(アンチロックブレーキシステム)の制御プログラムを1月の生産分から変更している。

リコールを届け出ることで、販売済みの車の制御プログラムも同様に書き換える。制御プログラムの変更により
回生ブレーキから油圧ブレーキに切り替わる瞬間の時間を短縮し“空走感”を感じにくくする。

自動車業界では、商品性を向上するための設計変更はよく行われること。国土交通省に事前に届け出る義務はない。
今回もそうした対応をとっていたが、ブレーキへの苦情が新聞に報道されると、日に日にマスコミ報道が過熱し、
あたかも欠陥をこっそり直していたかのような誤解を受ける事態になった。

リコールの届出は通常、車両の設計または製造過程の問題が原因で道路運送車両法に基づく保安基準に
適合しないか、しなくなる恐れのある場合になされる。プリウスの場合は保安基準には抵触しないものの、
改善対策やサービスキャンペーンといった自主的な対策では世論が収まらないと判断したようだ。
レクサス『HS250h』やトヨタ『SAI』といった他のハイブリッド車についても調査中で、リコール届出車種が
増える可能性がある。

http://response.jp/article/2010/02/08/136051.html
910名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:33:56 ID:XQa2m95V0
旧型は大丈夫ってコトからすると
明らかに新型のコストダウンとからんでいるっぽいなw
新プログラムは、通常ブレーキを酷使する事になって、
耐久性が落ちるのでは? そのへんをきちんと調べろよ。
911名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:02 ID:Mg0bIX3q0
>>866 名無しさん@十周年 New! 2010/02/09(火) 19:24:56 ID:u2nBbSll0
>TOYOTAは人身御供だか、民主党の失策の

トヨタはバリバリの自民党に偏った企業です。癒着企業といってさえかまわない。

どこのどいつが、自民党政権の時、経済諮問会議にいたのか「忘れたぁとはいわせねぇぞ!」
912名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:08 ID:nMD407ER0
>>901
ロックした、というかロックする寸前、というか。
ロックさせちゃったらABSの意味がないから、寸前で回復させる
だからちょっと下がる→上がる→下がっていく
あくまでメーター読みの話で、実際の速度はこの限りではない
913名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:21 ID:+2WLPuel0
>>876

>>887 に書いた。

今のスピードメーターは車軸の回転を電気信号で拾ってるから
反動で高い数字を表示したりしないでつ。
914名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:27 ID:SCxIt5WT0
ポッとこうスッと行くというんですかね
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews008700.jpg
915名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:41 ID:QLlUJDAf0
>>894
そうは言ってもそんな状況絶対無いとは言い切れないから
回避するなら乗らない買わないになっちゃうよ
916名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:34:44 ID:PbFOJMjB0
わずかな時間で用意した急ごしらえの修正プログラム…
なんと不安なのか
修正しても新たなリコールが見える
917名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:10 ID:zXd8N/4f0
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

行政も、メーカー別の経年リコール台数すら非公表だった。国交省は消費者の命を
軽視し、トヨタのほうばかりを向き、トヨタに都合の悪い情報は隠していた。国交
省がしっかりウェブ上に改修率やリコール台数を開示していれば、トヨタもまずは
欠陥車が出にくい体制を作ってからグローバル展開をしよう、と思いとどまったか
もしれない。

 結果、トヨタは慢心した。少しくらいリコール出したって、マスコミはカネの力
で簡単にコントロールできるし、本社に家宅捜索に入っても報道しないでおいてく
れる。裁量次第でどうにでもなるリコールなど、国交省に圧力かければ「自主改
修」に格下げできる。そもそも三菱ふそうのリコール隠し問題以降、突然、リコー
ル台数が増えた(トヨタは2003年→2004年で倍増)が、法律自体は何も変わって
いない。リコールの基準など、国交省の胸先三寸なのだ。

 政治家は一番簡単で、政治献金で押さえられる。「国民政治協会」を通して自民
党へ流し込み、民主党にはトヨタの現役社員(古本氏)や、トヨタ出身議員が中枢
(直島氏)にいる。トヨタには、全能感があった。

 だが、それはあくまで国内での話。米国の消費者や政治家を同じようにコント
ロールできると思ったら大間違いだ。日本でうまく行っていた「政官業」癒着によ
るトヨタ方式は、日本の戦後の高度成長を支えたが、消費者・生活者を犠牲にする
ものだった。

 そのモデルは、あくまで日本でしか通用しない仕組みであって、それをグローバ
ル展開できると勘違いしたところに、今回の問題の本質がある。つまり、今回の
リコール事件は「日本の戦後モデル崩壊の象徴」ともいえる。
918名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:20 ID:xG5PRwkA0
>>844
本社にメールしろ
今ならちゃんとした形式で出せば無料修理してくれるよ、たぶん
919名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:25 ID:sHvarWWE0
>>910
いや、旧型でもブレーキ周りに不安はあるよ
ただ、今騒がれてるのよりは軽度だが
しっかりとこっちもなんでか説明はして欲しいが…
920名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:41 ID:KsXTH7lw0
>>890
もともと、「回生ブレーキ優先」ってのはトヨタ自身が前々からアピールしていたことだからねー
 ↓

フットブレーキ時にはECB(電子制御ブレーキシステム)の油圧ブレーキと回生ブレーキを協調制御して
回生ブレーキを優先的に使用し、より低い車速までエネルギー回収を行っています。
http://www2.toyota.co.jp/jp/tech/environment/ths2/power.html
921名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:42 ID:vzPNAkiG0
>>909
いや逆にトヨタが車輌に欠陥がないと言い張ってるだけの気もするが・・・・
てかどんなドライバーでもブレーキ踏んでる最中に自分にかかるGが一瞬でも
消えたらすぐにわかるし、恐怖するよ。そんなクルマ作るなよ。わかれよ。
922名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:49 ID:HcCo0fpm0
>>887
加速制御するのか
それはおっかねーわ
923名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:35:52 ID:1fJMeaWZ0
我々日本国民は車を売る為に、自動車会社を優遇してきた。
輸出制限可否の為に農産物自由化、金融不況の為のエコカー減税。
その結果が内部保留を抱えたままの派遣切りだのクレーム隠しだのでは話にならない。
誰のおかげでここまでの企業に成長できたか、国民の恩義を忘れたクズが、
「オレ一人の能力でここまでのし上がったんや!」
みたいな腐った考え方で日本の企業のトップに居るという事がこの国をダメにしているという事だ。
924名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:03 ID:8RyOviFX0
>>908 雪(凍結)路面だとソーッとふんでもABSかかりまくりだもんね。
     社用車のプロボックスも前のってたミニバン(すとりーむ)も
925名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:12 ID:rdKLLYHo0
この騒動の中こんな発言をするなんて
この社長はバカなのか?
926名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:16 ID:MRSSqgvD0
ハト山と良い友達になれそうだな、あのおじさん WWW
927名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:17 ID:TRM49beP0
プログラム制御を辞めるべき何じゃない?
ブレーキペダルを踏んだら、油圧で即座にブレーキがかかる
ようにすればいい
928名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:45 ID:EPCwrHqu0
安全装置を軽自動車並に変えるのはトヨタにとってはカイゼンだが
客にとっては改悪
929名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:45 ID:tJK+ItkS0
情弱が乗る情弱車だな
930名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:36:47 ID:vgIbbTVs0
いや、昨夜のテレビでアメリカの客は「それでもトヨタを信用する」って言ってたわ
プリウスへの問い合わせは24時間体制になっていたが
931名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:05 ID:S/hkkmal0
>>887
>なのでプリウスはこの状況でモーターに電流をかけて
>タイヤを回そうとする。加速しちゃう原因はこれ。

これ誰が言ってるんだ?瞬時にそんな制御できんし全く無意味な操作なんだが?
これが可能なら回生ABSもできるぞ?
932名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:36 ID:xxsWvq5w0
>>908
たぶん、相当怖いと思う・・・
ABS動作してるのかどうか体感できないので、ブレーキ抜けてるような違和感がありそう。
933名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:53 ID:pIGQtYtP0
吉兆に続いて、
二代目が食いつぶすいい見本だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
934名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:37:55 ID:h5PKS+Q10
もう下手に言い訳しない方がいい
935名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:01 ID:jh+AgVsn0
ABSってそもそもそういう装置じゃないのか?
936名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:03 ID:XQa2m95V0
>>909
通常部品の商品性向上は届け出る必要が無いが、
指定の重要保安部品は勝手に仕様変更したらダメなんだぜ。
937名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:10 ID:nMD407ER0
>>913
車軸がロック寸前→回復と動く訳だから、電気信号で拾ってても
車軸の回転数でメーター速度は決まるだろ。
ただ、加速制御は知らなかった。
でも、ロックさせて滑るよりその方が安全なんじゃないのか?
938名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:14 ID:hQpgyHgl0
どうしてこう不安な方にプログラムしたのかね
余計に利く方にやってやったら、「さすが新型。未来のクルマはこんなもんなのかね」
って納得したろうに
939名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:22 ID:8Atn9uTj0
なんていうかこれまでのカイゼンの結果が結実した感じだな
940名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:36 ID:fhSIPlUF0
真(しん)摯(し)
いや真摯(しんし)でよくね?
941名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:38:54 ID:RCMyqX2z0
コンビニ駐車場の縁石に片輪だけ接触すれば
スリップしたと誤解して抜けるかもしれないんだな。

デパート駐車場の螺旋道路でエンストして
ガードを突き破ってしまう現象も急カーブで両輪に回転差が生じて
プログラムがフリーズしてしまうからかもな。

パンストピアで抜けばスッキリするかもな。
942名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:39:05 ID:Z+OrGaM20
自動車業界のオザワ
俺は悪くないてね。
943名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:39:07 ID:OiYGttkB0
さて、

 そろそろ新型プリウスを絶賛していた自称自動車評論家を晒そうか・・・


どっかのコメンテーターが小沢の悪口いえなかったのとおなじで、
キックバック貰ってて辛評できなかったんだろうかね。

それとも真性の車音痴か。
944名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:40:02 ID:8RyOviFX0
初代プリウスをレンタカーではじめて乗ったときは「燃費すげえええ」と感動した直後
に雪のカーブでケツが出てスピンした。どうやら後ろがバッテリーかなんかで糞重いらしい。
あれこそあぶねーわ
945名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:40:29 ID:kiiBbgHy0
ブレーキ感覚を一定にするためにABSをオフにしてたりしてなw
最新生産分はすでに改良されたプログラムだっつー話だし
旧生産分と最新生産分を同じ条件で試験して制動距離とか比べて見たい。
946名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:40:38 ID:EiXMjoVi0
>>922
MTでも滑りやすい路面だと
エンブレだけでロックするから
クラッチのないプリウスでは
加速制御みたいなのは必須かと思われ
947名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:01 ID:sHvarWWE0
>>938
そもそもプリウスは当初半分試験的な自動車だったからね
そこで色々挑戦してみて、大きな問題が無かったからそのままの仕様とかそんなじゃね?
948名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:18 ID:SCxIt5WT0
どう考えても、今年の日本中の話題をさらったカーオブザイヤーinジャパンはプリウスで決まりだな。(キリッ
949名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:29 ID:HZOnQ3ax0
>>847
トヨタが払っている法人税なんざ膨大と言うほどのものでもないだろう。
今回国がトヨタに注入した資金の100分の1にもなるまい。
950名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:44 ID:vgIbbTVs0
技術の迷路に迷い込んじゃっているのか
951名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:41:56 ID:nMD407ER0
>>945
もしそれで最新のほうが制動距離長くなったら
それはそれで叩かれるんだろうな…
952名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:42:20 ID:EPCwrHqu0
死せる加藤、生けるトヨタを焦らす

953名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:42:24 ID:RAoqNM5v0
エゴ詐欺師の親玉が「びり〜ぶ みぃ」ってか(藁
954トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:42:50 ID:SfyDRPFl0
>>898さま
こちらは北海道なんですょ
ABS作動させずに雪道走るなんて不可能です!

もう一台ABSの無い車もあります
ミラーバーンだって止まれますょ!
955名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:42:53 ID:wyB2Fwxe0
こんな、ややこしい車は、乗りたくないな。
956名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:43:28 ID:3sGAfZWK0
三菱のときは毎日パジェロが燃えたのに、
何でトヨタ車は毎日暴走しないの?
トヨタ様がマスコミの大スポンサーだから?
957名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:43:42 ID:vzPNAkiG0
鳩山はトラストミー
トヨタはビリーブミー
なんで悪人に限ってこういうセリフ連呼するんだろうな
958名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:43:49 ID:TKA7PVLy0
>>946
回生ブレーキ切るのは、エンブレをクラッチで切るのに相当しないか?
959名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:43:53 ID:mIyqyiTn0



車に必要なことは、3つだけ



はしる
まがる
とまる


これだけ、これすらできてないトヨタってなんなの




960名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:16 ID:S/hkkmal0
>>913
>今のスピードメーターは車軸の回転を電気信号で拾ってるから
>反動で高い数字を表示したりしないでつ。
いっちゃ何だが、これも全くの出鱈目なんだけど…。

ID:+2WLPuel0はどこでワケの分からん知識得ているの?
2ちゃんだからって出鱈目かいていいってワケじゃないだろう。
加速制御(?)のソースって示せる?
961名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:21 ID:g1wn9Cwp0
一瞬だろうがなんだろうがブレーキきかなくなるんだろ?
欠陥がありましたってはっきり言えよふざけんな
962名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:28 ID:8RyOviFX0
やっぱり車は走る、とまる、曲がるの基本がなってないとダメだな。
燃費>>>>>>安全とか居住性>>>>>安全
になったらおしまい

でも安全性>>>>デザイン  てめーはダメだボンネット高すぎ!カコワルイ
963名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:32 ID:KKxsJQSb0
>>938
首になりそうでそればかり心配でまともな判断ができなかったのかも。
怖い会社や
大日本帝国海軍の末期みたいな感じ
964名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:44:46 ID:nMD407ER0
>>954
すーっと走る感覚が正しいABS。
あなたの運転はABS無しのほうに慣れてるから、違和感を感じるだけ。
つまり、早く慣れてください、ってことだと思うんだが
965名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:45:02 ID:OiYGttkB0
とりあえず貼っておくよ

■日本カー・オブ・ザ・イヤー:受賞車 トヨタ プリウス
http://www.jcoty.org/year_this/index.html
2009-2010日本カー・オブ・ザ・イヤー 選考委員
http://www.jcoty.org/judge/index.html
966名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:45:13 ID:SCxIt5WT0
>>957
> 鳩山はトラストミー
> トヨタはビリーブミー
> なんで悪人に限ってこういうセリフ連呼するんだろうな

やっぱり「頭が真っ白に・・・」が一番素敵だったなw
967名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:46:03 ID:vgIbbTVs0
プリウスにバック取られたくないなあ
968名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:46:23 ID:4Blq2Unt0
>>964
うちのボロはガリガリ君ABSだw
今のABSってショックとか全然無いの?
969名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:46:28 ID:XQa2m95V0
>>959
トヨタの目標はもっとずっと高くて
車が「勝手に走る。勝手に曲がる、勝手に止まる。」です。
その思想に納得出来た方向けの車が、プリウスなのです。
970名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:47:17 ID:kiiBbgHy0
>>963
燃費を優先した結果だろ?
971名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:48:25 ID:xG5PRwkA0
>>954
だからABS切れって
ヒューズ引っこ抜けば切れるだろ?
972キラーT細胞:2010/02/09(火) 19:48:40 ID:WTqhZM5+0
夜7時のNHKニュースでは、回生ブレーキについては
一言も触れず、ABSが作動後油圧ブレーキが掛るまで
0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。何か変だ。
トヨタの発表を鵜呑みにしてるのか?記者会見の場で
回生ブレーキとのタイムラグについて誰も質問しなかつたのか?
973名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:48:51 ID:xrBZtMDc0
>>969
そうだな、勝手に空走するしなw
974名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:48:52 ID:sjvJcLei0
「苦情が来ていたので、1月の生産分から対策済みですキリッ!」

…それって変じゃないの?
975出世ウホφ ★:2010/02/09(火) 19:49:03 ID:???0
次スレ

【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265712523/l50
976トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:49:47 ID:SfyDRPFl0
>>971
ぇ?そうなんですか?!
やってみようかな(笑)
977名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:49:52 ID:SCxIt5WT0
>>974
ふつうです。(トヨタでは キリッ)
978名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:50:04 ID:xxsWvq5w0
>>968
プリウスには無いって話だから、他のトヨタ車もやばそうな感じ・・・
979名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:50:17 ID:6o8PHXc00
☆☆NIE活動新聞業界の教育現場への押し売り☆☆
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1265705392/
980名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:50:53 ID:8RyOviFX0
こういうのってやっぱスポーツカーがなくなってきた弊害かもしれないよ。
最新の機能は各メーカーともにスポーツカーに導入→走り好きな人が酷使して
リアルテスト→情報収集・改良ってのも結構あったらしいし。
プリウスなんて燃費ねらいでマターリ走るだろうから余計緊急ブレーキふまないかも
981名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:51:51 ID:zXd8N/4f0
>>972
>0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。

本当に0.06秒と言ってたなら大きな間違いだぞ。
正確には0.46秒だ。
982名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:52:37 ID:nMD407ER0
>>981
0.06病って言ってた。
「旧型と比べて」という言葉があったかは不明、てかよく聞いてなかった
983名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:52:46 ID:u8hrcWr70
その一瞬が事故の元
984名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:16 ID:RCMyqX2z0
頼んでもいないのに190キロまで加速して
家族全員を天国まで運んでくれる、夢の車の件

公聴会がどうなるやら
985名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:34 ID:KsXTH7lw0
>>972
誤報だな。旧型と新型との差が0.06秒って話だった
986名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:53:36 ID:TXgnbUgo0
>>800
運転手以外にわからないってことは、やっぱりフィーリングの問題なのかね?
987名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:11 ID:ECqZFLGI0
>>985
NHKが混同させるためのミスリード印象操作かよw
988名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:16 ID:UHDzEktP0
>言も触れず、ABSが作動後油圧ブレーキが掛るまで
>0.06秒の間隔が空くと報じてゐた。何か変だ。

これはすべてのABSをもつ車に共通すること、当たり前のことだね。
ABSの断続ブレーキはオフから入るから最初に0.06秒前後抜けるに
決まっている。なぜこんな当たり前のことをいうんだ。

なんでこんな当たり前のことをいうんだろう。
989名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:57:27 ID:TGQcVl0E0
ホンダのABSは異常無いから やはりトヨタのABSは駄目なのだろう。

 ABSの設定ミスだね。 万人にとって同じフィーリングでなければならない。

人によってブレーキ具合が変わるなんて 危なくてしょうがない。

じじばばも乗るのだから・・。
   
990名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:58:13 ID:05I+ZlCi0
>>954
雪道ならABSで制動距離が伸びるのは普通だわw
そもそも、そう言う場所でブレーキを強く踏むからABSが反応する
やっぱり下手なんだよ
991トヨタユーザー:2010/02/09(火) 19:58:47 ID:SfyDRPFl0
>>978
私の車はリコール対象車ではありません
H〇〇年車です

これリコール対象になったらやばいわトヨタ..
992名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 19:59:44 ID:vMhBxOwT0
「日頃の行い」つーか、企業理念ってこうした危機に際して差が出てくるな

上でも述べたが松下とトヨタのリコール、一方は過ちを公表したら逆に賞賛されて一方は自国民からさえクソミソw

銭の亡者と堕したトヨタはどれだけダメージを蒙るか、このピンチを切り抜けて這い上がってこれるのか…
993名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:00:18 ID:aK272kai0
テレビで会見観て思ったこと、
今まででた関係者、役員、社員より社長が一番マジ顔だった件。

実は今の会社なんてそんなもんかも知れない。
994名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:01:40 ID:8ZOe5nKO0
>>990
どこかでエンジンブレーキですらロックするとかいう話なかったか
995名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:01:54 ID:CXOzD9EW0
トヨタが業績上げたからって、下請けが潤うわけでもないしなw
そりゃ、叩かれるだろ。
996名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:02:48 ID:xxsWvq5w0
>>991
やっぱ、ABS効いたときのガリガリ君はオミットされちゃってるの?
997トヨタユーザー:2010/02/09(火) 20:03:00 ID:SfyDRPFl0
>>990
毎日仕事で5時間以上乗ってるわょ!
998名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:03:22 ID:8RyOviFX0
>>990 雪道じゃそっとブレーキふんでも凍結多いからABS反応するよ。
     路面がすべるだけじゃなく雪のせいで凸凹になるためにABSはさらに稼動する
    
999名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:03:27 ID:L1BOVA3Z0
日本は終了しました ありがとうございました
1000名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 20:03:45 ID:qTo90vpV0
>>990
そういうシチュエーションで強く踏みたくなるのが一般的なドライバーかな。
模範的な脳内理論ですね
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。