【企業】トヨタ社長「ほんの一瞬ブレーキが抜ける」 プリウス、リコール会見★2

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952名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:27 ID:f10NxwJe0
>>944
スリップしたとき限定でね
どちらにしろコンビニに突っ込むんじゃ

コンビニはもっとガラスを強力にするべきだな
953名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:29 ID:V4BreWYI0
プリウスのブレーキ問題に見る燃費追求と安全・安心の狭間
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20100209/103150/?P=3

そこで、トヨタの新型プリウスでは、回生ブレーキ中にタイヤが
スリップしてABSが作動した場合、瞬時に油圧ブレーキに切り
替えたうえでABSを作動させるという制御をしている。今回の不
具合の原因は、油圧ブレーキに切り替える際、いったん下がっ
ていた油圧を上げるので、ブレーキペダルを踏んで実際に制
動が効くまで時間差が生じることだった。

トヨタの調査ではその制動の遅れは0.46秒で、その間、人によ
っては空走感を感じるという。加えて、切り替え直後の油圧が
通常のABSより低い状態になり、ブレーキの効きも多少悪くな
るという。ちなみにプリウスの前モデルでは、回生ブレーキ中
にABSが作動すると油圧ブレーキに切り替わりつつ、ブレーキ
の制動力は電磁ポンプが担う仕組みになっていた。これにより、
制動の遅れは0.4秒に縮まり、制動開始後の油圧も通常レベル
になるという。
954名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:31 ID:GLMbE9300
>>944
急ブレーキはあてにならんってことだわな。

ま、フィーリングってことでwwww
955名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:34 ID:4BopM/du0
>>926
大丈夫。日産、ホンダ、マツダ、三菱と自動車会社はあるし。
安心して逝きなさい。
956名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:45 ID:snWMIBMM0
50年前に乗っていた「ヒルマンミンクス」のブレーキは踏んでから時間が
かかったなあ。
957名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:46 ID:rUNoKiRA0
ここまで読まずにカキコ。
単にABSが効いてるだけなんちゃうん?
どこが違うん?
958名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:54 ID:QjihN2fs0
ZERO見てたけど「強く踏めば確実に止る」って言ったのか?
中くらいで踏んだらダメなの?
959名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:55 ID:pnj3f/KD0
不安を訴えてるんじゃないんだよ 危険を訴えてるんだよ
960名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:05:59 ID:vRsnUJKb0
>>944
国内そこらじゅうでおきてるはずだ。
だがおきてはいないし、プリウスオーナーから聞いたこともない。
961名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:01 ID:i1RGjtjU0
>>926
長い目で見たら膿みは早く出し切ったほうがいい。
962名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:02 ID:pRyjTRN00
>>938
言い訳するなら早くリコール出すのが先だろ
963名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:11 ID:E8qXQ9kn0
普通の路面では空走はしないらしいよ
すべりやすいとか でこぼこがある場合に起きるんだって
964名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:29 ID:c2hxUpfm0
>>871
純電気ブレーキが登場する以前の電車だと電空強調ブレーキを用いている。
一方、エレベータも回生ブレーキと合わせて非常制動用の機械式ブレーキを備えて協調させている。

もうちょっと電気のこと(特に電力とシーケンス)を勉強してくれ。
965名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:46 ID:dqL2rGkz0
トヨタは巨大な同族企業に戻ったから仕方ないよ。
966名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:06:47 ID:S/hkkmal0
>>894
旧型の0.4秒は問題として顕在化しなかったのに
新型の0.46秒で不具合として問題になるというのがサッパリ分からんのだがよ?

だから何回もいってるが
旧型でも回生オフ→油圧オンという2元的な制御じゃなく
実際はオーバーラップさせてるからこそ問題にはならなかったんだろう。
新型だって同様にしてるから0.06秒増えた事は度外視してるんだろう。
だが油圧オン&ABS状態で適合ミスといえる問題があって
会見ではそれを説明してるんじゃん。

あまり深読みしすぎると悪魔の証明合戦になるからやめとこうや。
アメリカの認証機関の解析結果を待とうぜ。
967名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:07:16 ID:g1wn9Cwp0
あいたバイクでプリウスの前走るんだけどどれくらいでキューブレーキ掛けたらいい?
968ゲームセンター名無し:2010/02/09(火) 23:07:35 ID:MX+au2ZR0
トヨタはしっかりと対応しているからいい。さすが世界に誇る日本の自動車
会社。そう思わない?
そのへんの会社ならごまかして終わらすと思うけどね^^
969名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:07:37 ID:XQa2m95V0
なんとしても問題が旧型にまで波及するのを阻止しないと
本当に潰れちゃうw
がんばれ、トヨタ!@ひとごと
970名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:07:52 ID:UltiCl1v0
>ソレノイドバルブの追加は無理だろ。

新型プリウスは インサイトに対抗するためのコストダウンで
これまで各四輪についていたソレノイドを たった一つで4輪
全部を制御するようになったから・・・。
これ一個がもし不良を起こしたら 頼みの綱の油圧ブレーキが
まったく効かなくなるんだろ。
971名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:07 ID:pnj3f/KD0
>>967
やめとけ マジで死ぬぞ
972名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:10 ID:JHG+AZb+0
何気に、一番の問題はソフト改修後の燃費じゃないかと?
回生ブレーキの効果をある程度犠牲にしてる気がするんよね。
結果、インサイトよりカタログスペックが落ちたら洒落にならんぞ。
973名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:14 ID:sCZNPrlg0

そんなことより過去の経営陣も含めてどう責任を取るんだよ?
頭をペコリと下げて済む問題じゃないだろう!!
974名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:34 ID:ECqZFLGI0
>>960
>だがおきてはいないし、プリウスオーナーから聞いたこともない。

そらおまえは聞いてないかもなw
975名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:38 ID:YEbWvhTb0
>>964
もうちょっと車のことも学んでくれ。
FFで駆動輪にしか制動かからないブレーキは、危険だよ。
976名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:08:50 ID:LYWVJeqs0
その内ワゴン型プリウスも出るんだったっけ?こんな事になったし、もう売れんぞ。
977名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:09:13 ID:hflQbWTv0
>>4
むしろこんな時のための内部保留だろ?
978名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:09:21 ID:SqQn9iHt0
>>926
トヨタが無くなれば、日本には多すぎる他の自動車メーカーが成長する糊代になるから
むしろ景気も良くなるし喜ばしいと思われ。
979名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:09:29 ID:i1RGjtjU0
>>928
利益率は低いじゃねーの?

>>950
サスがふにゃふにゃの乗り心地とかね。
ハイエースとカローラは良いのが多いけど。
980名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:09:34 ID:GLMbE9300
>>968
フィーリングっすからwwww
981名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:09:41 ID:vRsnUJKb0
雨の日のアメ車の方が危険だろ!
トルク強すぎて何度スリップしたことか・・
982名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:05 ID:oY7lfC2p0
30年くらい前に乗ってたトヨタコロナ1600
走行中にアクセルが戻らなくなった事がある。
どう対処したかって?
マニュアル車だったから、1速に入れて、クラッチだけでスピードコントロールして
うちに帰ったよ。全開固定で、暴走族状態だったけど。
フロアマット外したら、起こらなくなった。

結論
フロアマットが原因による、アクセルの不具合は
トヨタの歴史と伝統の賜なのだ!
今に始まったことではない。
歴史に疎いアメリカ人には理解できないだろうな
983名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:25 ID:xg5rgjCq0
>>926
はぁ?
日本の自動車メーカーは糞トヨタだけじゃねーぞ!!
984名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:32 ID:V4BreWYI0
>>966
トヨタが会見で 0.4秒掛かると言ってるのだが。
新型は、それに加え、ABS動作後の油圧が低い。つまり、
0.46秒立った後、踏み増ししないと元の制動が得られない。
>>953 を読め。

>>47の会見ビデオには >>286の図の説明部分がない。
985名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:41 ID:FO3ylyi70
読売
一般車のABSとプリウスのABSの制動距離を比較していた
誤差は70cmだと
たった70cmのためにこれだけの問題になるのは過剰じゃないか?
車種ごとにブレーキの作りで数メートル変わるなんて当り前だし。
986名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:45 ID:gk9zjJGh0
>>100
ゴキブリニートのお前のほうがよっぽどアホで
マヌケだわ 死ね クズ
987名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:10:45 ID:VJ+mwIaY0
>>978
メーカーは別にどことは特定しませんが
大量の欠陥が発覚すれば買い替え需要が高まりますねw
988名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:06 ID:eSFxaayYO
989名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:16 ID:RVARL4v30
>>921
同意
>>943
日産は超ビビってるはず。スバルは悟り開いてるからオK。EVのFF車は結構大変な課題背負ったかも
990名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:32 ID:YEbWvhTb0
>>972
インサイトより落ちることはないと思うが、差はかなり縮まる。
がんばって値下げしたのに、燃料費で車両価格差を埋め合わせることができなくなるわな。

そうすると、プリウスの売りは排気量がデカいことしかなくなる。
エコカーなのに、排気量がライバル車より大きいことを自慢せねばならないトヨタディーラーの
営業マンの苦悩を考えると、正直ざまあみろwwwと思わざるを得ない。
991名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:50 ID:QjihN2fs0
>>963
何度言わすんだ
雪国の冬は毎日が滑りやすい路面だ

>>966
もしかして会見の「油圧」って元圧の事言ってんじゃねーか?
末端のブレーキシリンダの事じゃなく
末端までの経路に閉じたバルブでもあれば末端の圧は上がらないよな
992名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:53 ID:c2hxUpfm0
>>975
すまんね。クルマも電車も両方仕事で扱っていたのでな。
FFだろうが駆動輪は電油協調、転輪は油圧で全輪協調でいいんだよ。
トヨタのシーケンスがクソなだけでな。
993名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:11:59 ID:FuOy6WPj0
>>926
>わかってんのか屑共

って客の事常々思ってるんだね

トップが客を連中呼ばわりするんだから当然かw
994名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:02 ID:gHTGGYxV0
>>9
高速道路なら怖くないだろ
ブレーキ問題は低速のときだろ
995名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:04 ID:vRsnUJKb0
>>974
お前は誰に聞いたんだ?
996名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:20 ID:SPagPNRDP
>>950
> >>921
> 大昔から、トヨタの車は、MT車でもエンジンブレーキが弱い。

エンジンのフリクションロスが少ないのなら悪い話じゃないと思うが。
ECUの設定でアクセルオフ時の燃料カットに変なチューニングがされていて
わざとエンブレ効きにくくしてるの?
自分はMTしか乗らないのだが、特別トヨタの車のエンブレが弱いという
印象はないなぁ。
997名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:31 ID:YEbWvhTb0
>>978
ダイハツがトヨタ本体を買い取れば、何の問題もないというか
最高に素晴らしいことになる。ぜひやってほしい。
998名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:31 ID:tXFbXECM0
>>976
内需主導型にしたいアメリカにとっては喜ばしい話だと思うぬ
現にGM辺りが買い換えキャンペーンとかやってるでしょ
999名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:33 ID:S/hkkmal0
>>984
>ABS動作後の油圧が低い。
これはちゃんと説明してるだろ。
1000名無しさん@十周年:2010/02/09(火) 23:12:37 ID:VtVKA9Zw0
プ利薄はブレーキを一からやり直して
総とっかえしたほうがいいとおもいまつ
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