【政治】国内のみで15%以上=温暖化ガス削減目標−政府が行程表素案[10/02/02]
□国内のみで15%以上=温暖化ガス削減目標−政府が行程表素案[10/02/02]
政府が検討している「温室効果ガス25%減」目標達成に向けた行程表
(中長期ロードマップ)の素案が2日、明らかになった。工場などのものづくりや
家庭・オフィスといった日々の暮らしでの地球温暖化対策を強化し、
国内だけで15%以上削減することを検討。残りは海外からの排出枠購入などで
埋め合わせる。
政府は3日の関係省庁副大臣級検討チームで、行程表と今国会に提出する
地球温暖化対策基本法案の議論を開始。3月5日に法案を閣議決定し、同月
下旬に行程表骨子を取りまとめる。
政府は2020年までに温室効果ガス排出量を1990年比25%削減する目標を
立てている。行程表素案によると、20年時点での部門別排出量(二酸化炭素換算)は、
ものづくりで3億6600万〜3億9900万トン(90年4億8200万トン)、日々の暮らしで
3億8000万〜4億4600万トン(同5億800万トン)を計画。具体的な対策としては、
日々の暮らしでは、600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させることや、
普通・小型車保有台数の約23%をハイブリッド車にすることなどを挙げている。
ものづくりでは、粗鋼生産の低炭素化などを例示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010020200327 (引用元配信記事)
http://www.jiji.com/ 時事ドットコム [10/02/02] 配信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265090922/6 依頼
2 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:09:29 ID:g2kzw6ls0
温暖化詐欺はもうバレたってのに何を言ってんだよ
3 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:10:06 ID:K3557OQ80
21世紀は寒冷期に入るんじゃないの?
4 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:10:48 ID:JAIYYp6GP
10% は中国に払いますって決まったの ?
5 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:11:03 ID:tX25xM2l0
で、残り10%は中国に金出すわけか。
鳩山家が全額負担しろよ。
6 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:11:32 ID:ilvkbE9RP
また詐欺www
国際公約を守らなくてもよい方法がひとつだけある
民主党員を全員外患罪で逮捕して処刑し
鳩山内閣は正当な日本の政府ではなかったことにすればいい
8 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:11:47 ID:Jpf9fj1I0
排出権取引という環境詐欺に荷担することが決まったのか
結局25%削減を支持してくれる学者ってのは見つかったのか?
10 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:11:54 ID:rYMWnztYP
10%は税金使って中国から買うのか?
11 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:12:23 ID:YQLJxIY90
鳩山が勝手に言った事だろ
テメエ1人で削減しろよ
国民にツケを回すな
12 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:12:29 ID:m/kGchCa0
排出権取引は詐欺と同じだからやめろって
13 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:12:31 ID:dVRO8tDX0
15%でもかなりキツイ痛みを国民が受け
さらに10%分の金を国民から出させるということか
太陽光発電←これ、補正から外したんじゃなかったっけ?
てか、悉くバラバラ・・・
15 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:14:00 ID:jgXipbfA0
鳩山御殿は冷暖房使うな
16 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:14:00 ID:4Ox2xuE20
自民党議員と民主党議員がそれぞれ語るおとぎ話の違い。
自民党議員の昔話は「むかしむかしある所に、…」で始まるが、
民主党議員の昔話は「やがて、いつかは、…」で始まる。
17 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:14:29 ID:f7KY08Xz0
さすが鳩山首相、国際情勢のこと何も知らないままだな
>日々の暮らしでは、600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させることや、
>普通・小型車保有台数の約23%をハイブリッド車にすることなどを挙げている。
また大言壮語を重ねてきただけじゃん
国内で2.5億トン海外で1.5億トン
きつい上に中国へ献上なんだ
麻生も15%削減を目標にしてたから、この数字が15%ジャストなら問題はない。
問題は排出枠を買うって事だろ?
21 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:15:43 ID:FL2oZXs/0
でました太陽光wwwwwwww
70歳以上が全員呼吸を止めればOK
悪質な詐欺師どもにカモられる日本wwww
でも現実的な数字としては
国内3パーセント、22パーセントを中国から買います
幾ら毟り取られるんだ?あほ過ぎる
26 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:17:28 ID:rDotkzDO0
やっぱり国内で25%削減は無理だろ
10%分を購入するために何兆円貢ぐのだろうか・・・
>>20 ネタ?
麻生の15%は2005年比、1990年比では8%。
鳩山は1990年比で国内15%、海外10%なんていっている。
28 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:21:18 ID:f9TpQ9sI0
日本のライフがゼロになるまでやる気だな
29 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:21:23 ID:rYMWnztYP
日本の税金を使って土地の広い中国に
太陽光発電施設を建設します( ´∀`)bグッ!
>>27 あー。比率の事、すっかり忘れてた。吊ってくるわ。
31 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:21:30 ID:NK5DnGNp0
まったく馬鹿な総理もつと国民が苦労するわ
勝手にやってろよボケ
巻き込むな
で?中国に10%分金銭と技術の無償提供を行うのか?
死ね
34 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:22:51 ID:dXPAVubv0
35 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:23:28 ID:fEuW4+Yo0
政策が矛盾してるんだよね。
もし本当に温室効果ガスを削減したいんだったら、
高速道路無料化や少子化対策はやめてほしい。
36 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:23:53 ID:IrcKm7Wq0
温暖化対策で年76万円負担増の試算が非公表に…
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1345423/ ( ^ω^) 民主党「温室効果ガスを25%削減した場合の家計への負担を試算したが不都合なのでお蔵入りにしました」
鳩山政権が国際公約に掲げる温室効果ガスの25%削減。その家計への影響を検討してきた政府のタスクフォース(有識者会議)が24日、
試算をまとめたが、政府は非公表扱いとし、来年2月までの再試算を命じた。なぜ試算は“お蔵入り”となったのか−。その背景として、
不都合な結果を避けたい政権の意向をめぐり、タスクフォース内で対立や暗闘があったことが29日、産経新聞が入手した議事録などで明らかになった。
「このまま数値が出ていくと、国民にネガティブなイメージを与えてしまう」24日夕、首相官邸で開かれた「地球温暖化問題に関する閣僚委員会」の
副大臣級検討チームの会議。福山哲郎外務副大臣は、タスクフォースの植田和弘座長(京大教授)が提出したA4版約30枚の報告書を
非公表とするよう訴えた。タスクフォースの主な任務は、鳩山由紀夫首相による「2020年に温室効果ガスの排出量を1990年比で25%削減」
という目標実現のため、 どれくらいの家計負担が必要かという試算。だが、報告書には、1世帯当たりで最小3万円から6万円、10万円、14万円…
などとさまざまな結果が羅列された。最大は76万5千円。前政権が民主党批判の材料とした「36万円」の2倍以上で、鳩山政権の意向に沿うはずもない。
続き 「政治迎合は学者生命にかかわる」 温暖化試算、お蔵入りの背景は… (つづきはソースで)
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091129/stt0911292203013-n1.htm
冗談はやめろ!
断固抵抗してやる!
38 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:27:11 ID:rDotkzDO0
25%削減って「すべての主要国の参加による意欲的な目標の合意」が前提のはずだろ
まずはアメリカや中国、インドにまともな削減目標を出させろよ
40 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:29:23 ID:dS3JOabm0
その前に公約守れよ
41 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:30:10 ID:pZJaRTcO0
ハイブリッド自動車に対する突っ込みはおいといて、
1300万世帯の住宅に太陽光発電という目標だけ突っ込んどく。
ほとんどの住宅が集合住宅である現状で、1300万世帯って、
一戸建て住宅のほとんどじゃないか。
日本は4500万世帯が生活しててそのうちの太陽発電設置可能世帯はどんだけだ。
太陽光発電もハイブリッド車も、今のところ、それを導入した事によるメリット
(光熱費低下・ガソリン代低下)より導入コスト+維持費の方が高いんだろ?
国が旗振って補助金出して購入後押ししても結局は税金のバラ捲きだしな〜
そこまでして普及率を上げてコストダウンしたり、新技術開発したりして、
やっとここから補助無しのまともな商売としてやっていけるって時点で、
そのノウハウを友愛名義で中国あたりに無償提供しそうで怖いわ…
勝手にマニフェストは実現しまくりん
44 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:32:23 ID:e3tzFe720
>>30 まさか自分の首なんて寒いこといわないよな?
鳩山の事務所わかる?
45 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:32:33 ID:A6ojtTBx0
>>残りは海外からの排出枠購入などで埋め合わせる。
何で税金をこんなことに使わなくてはいけないのか
国民に分かるように説得してみろよ。
意味がない。
47 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:33:01 ID:+apXguum0
48 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:33:11 ID:nF4LC3yT0
25%の外交カードすらドブに捨てるのかよ。次は100%削減とか言い出しそうだな。
49 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:33:33 ID:dZn8d7KG0
総理大事はママからのこづかいでぬくぬく暮らしてんのにな
50 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:33:42 ID:QTQzqNnA0
ふーん、ほんとにやるの鳩山さん?
51 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:34:12 ID:M3BSnVL70
で、残りの10%分を排出権取引で買う財源は?
日本産業終焉のお知らせ
53 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:34:26 ID:CihdFfa+0
素案段階から排出枠購入折り込みとかアホですか。
それなら25%削減などと大風呂敷敷かず
最初から15%にしろよ。
54 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:34:26 ID:6QqQddBt0
高速道路建設に自民党がはめたタガすら外して、
無料化は結果的に一般財源で進めることになって、
航空会社と空港の赤字も一般財源で埋めて、
省資源な鉄道・船・高速バスなどは逆に税金の上で不利になるようにして競争力奪って、
で、なにを国内だけで15%削るって?
公約と小沢コマンド両方やると環境破壊にしかならないんだから無理に決まってんだろ
55 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:34:53 ID:aXeJ99kh0
鳩山家の1ヶ月の電気代っていくらなんだろ?
相当な豪邸みたいだけど。
以前、ゴアの詐欺師がこれで叩かれたんだよなw
56 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:35:11 ID:1aZQyZYy0
10%は買う事前提かよ。世界を舐めてるのか?国民をバカにしてるのか。
57 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:35:26 ID:qyxsvXAy0
おいおい、無茶苦茶だろ 始めから外国から買うことを前提で25%って言ったのかよ
日本の金を外国にばら撒くって宣言したのも同じだぞ
売国行為だろ
58 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:35:28 ID:d2ynV/ZV0
>残りは海外からの排出枠購入などで 埋め合わせる。
死んで詫びろ 海外に税金投入してどーすんだよバカ??
59 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:36:00 ID:Gry366CH0
排出枠購入しないって言ってなかったっけ?
60 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:36:09 ID:58JOja+J0
中国やアメリカがやらなきゃ、日本がいくらやっても意味無いよ。
61 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:36:29 ID:jEw32/i90
CO2排出権なんてものを買って日本人になんのメリットがあるんだ?
62 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:36:30 ID:mfik0KYj0
海外から排出権買うのは反対
つか日本は対GDP比での排出量最小なんじゃないか
なぜそれ以上無理させるの
63 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:37:12 ID:x7MT1SOV0
海外に流出する10%分の金を国内に投資するって考えは無いのかねぇ・・・
64 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:37:15 ID:Wrh9VBCB0
二酸化炭素排出権取引は国民のために使う税金を無条件で国外に流出させる売国政策
65 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:38:57 ID:jsO3H3EP0
こんな皮算用だけチャっチャと
やってないで、さっさと埋蔵金とやらを
見つけ出す作業にもどれよ
もちろん見つけ出せなかったら
自分は嘘つきでしたと謝罪の上、
解散総選挙が筋だ
66 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:39:12 ID:JpDYYPmY0
税金で空気を買うわけですね分かります
67 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:39:25 ID:gsJ45HJp0
>600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させることや
京セラ大勝利!!!
68 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:39:53 ID:fEuW4+Yo0
せめて制限をかけるのは家庭だけにしておけ。
産業に制限をかければ、海外に出て行き、雇用と税収が激減してたいへんなことになるぞ。
太陽発電機って京セラだけじゃないだろ
70 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:40:32 ID:4ilbG8X00
やっぱりキックバック利権狙いだったかw
71 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:40:49 ID:CihdFfa+0
排出権購入で目標達成しても意味が無いんだよ
省エネ技術や代替エネルギー開発を産業として育成させていくのが政府の仕事。
72 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:41:36 ID:n3wrPbK/0
温暖化ガス1990年比25%削減は、2010年に換算すると約34%削減になる。
殆ど日本国内産業が破綻する厳しい削減目標値になる。
鳩山政権が「国際公約」した温暖化対策費は1世帯あたり76万円の負担増になる。
民主党が組織した「有識者会議」が試算した負担金額76万円にびっくり、家計に
与える影響が大きすぎるため試算金額を非公開にした詐欺的公約である。
地球は寒冷化に向かっているのに、「CO2温暖化」詐欺に引っ掛かり、
「鳩山イニシアチブ」で世界に公約したバラ撒き資金(温暖化対策費)
1.7兆円は母親、ブリジストンが払ってくれるの?・・・・大嘘つき 鳩山脱税総理。
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ!!
出来なかったじゃない。
始めからさらさらやる気もなく、騙す気だったとしか思えない
25%は大国参加の条件付きじゃなかったのか?
この一人負けの苦しいタイミングで日本だけ実施する意味が全く分からん
75 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:43:35 ID:qyxsvXAy0
省エネしても新エネルギー開発してもCO2だけは減らない
余ったエネルギーを別のことに使うからだ
co2を削減するということは産業活動を減らすこと、または人口を減らすことと同義
76 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:44:26 ID:t16fwMzz0
乾いた雑巾から
さらに水分を搾り取っていると聞いたことあるけど・・
77 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:44:32 ID:USPr2CIW0
国家と国民の敵鳩山由紀夫
78 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:46:03 ID:qyxsvXAy0
>>72 自民党はない 今の状態見てみろ
あのちまちましたノロマに何ができる
人がいない
79 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:46:24 ID:wuw9odmB0
補助再開された太陽光、補助打ち切りって言ってたよな?…
なにこれいい加減すぎだろ
国民の生活が大事とかいいながら
国民に二酸化炭素減らせだの、エコのために金使えとか…負担強いてるよな?
どうなってんの…
80 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:49:11 ID:UB/1LYAi0
国民の税金で二酸化炭素排出枠なんか買うなよ。
実質空気買う訳だろ?キチガイの発想。
81 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:49:13 ID:+apXguum0
82 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:50:09 ID:rIKnoNmU0
>>36 その試算結果は、2週間くらい遅れて公表されてるよ。
非公表はまずいと思ったんじゃないかな。
>>9 いません
つうか絶対ムリとか言い切られてたんだっけ?
この温室ガス削減もさ
やるんだったら排出権だけ買ってやった気になるのはやめてほしい
党関係なく
85 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:54:42 ID:pkrRRe9N0
珪素に加工する段階で電気大量消費するからマイナスにはならないんでね
海外から10%ぶん買うのかよ
とんでもない糞政策だ
87 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:55:49 ID:qyxsvXAy0
日本定刻陸軍は〜数字的な裏づけを求める帝国海軍に対して、
日本人は優秀勤勉、必ず勝てると押し切って開戦に〜
阿呆はどの時代、どの局面にも存在する 国にとって不幸なことだ
88 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:55:52 ID:t16fwMzz0
そんな排出枠購入するぐらいなら
電気自動車の高速道路半額の補助金でも
出したほうが効果的だと思う。
89 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:56:35 ID:8lBUtkml0
東京は2年ぶりの降雪、すでに寒冷化の兆しがある
温暖化ビジネス終了のお知らせ
現在比でいうと、40%以上だよね。
そんなの出来るわけナイだろ。
まず、テメーが、3万のランチとか止めろ>鳩
91 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:57:07 ID:fEuW4+Yo0
地球益w
92 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:57:57 ID:aYVflWp70
>残りは海外からの排出枠購入などで
もちろん原資は税金ですよ、大増税時代の到来です。
史上最悪の総理大臣のあとの総理大臣は楽だろうなぁ。
小沢が次の総理になるために、ポッポにわざとめちゃくちゃやらせてるのかも。
そういえば民主独自の家庭負担の試算をだすとか言ってたのはどうなった?
排出権の購入が前提ってのは、血税を使って他国へばら撒きをするってのと同義だな。
いつも民主に入れているけど、これは(これも)ないわ。
>>78 他の泡沫政党が集まるのと、自民党の数を利用するのと、どっちが早いかってことだよ
選挙ってのはベストを選ぶんじゃないんだ
ベターを選ぶんだよ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) 友愛が足りないんだなあ・・・
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | 日本人が存在しているから温暖化ガスが出てる・・・
\ `ー' / 日本人がいなくなるのが一番優しい自然に戻るんだ・・・
/ .\
98 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 16:59:52 ID:qyxsvXAy0
>>88 co2に関しては全然効果はない
電気自動車作るのに普通の車が走る30年分ぐらい出すからね
おまけに電気自動車でも電気がいるからね
どんなボロ車でも古いのを乗るのがエコ、地球にやさしい
新車なんかとんでもない環境破壊だよ
>>41 何かのデーターで1000万世帯とか、ソースは提示できないけどね。
日本での太陽電池の年間発電量は条件の良い場所で定格の1000倍程度なので、
1世帯の年間発電量は3000kWh
3000kWh×1000万世帯=300億kWh が年間の発電量
商業火力発電の年間発電量は6000億kWh程度なので、家庭用太陽光発電が100%効率
(変換効率ではなく、電力系統の戻した時の効率でありえない仮の数値)で約5%
商業火力のCO2排出は日本全体の1/3なので、1.6%程度しか削減できない。
ちなみに1km四方のメガソーラー発電所(10万kwh)を100箇所に建造しても
10万×100箇所×1000倍=100億kWh程度なのでたいして削減できない。
つまり太陽電池は日本では意味がないごまかし。
100 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:03:42 ID:1NfLDusz0
日本人を15%以上友愛するんですね
101 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:04:40 ID:hGrsy4Cb0
原子力発電所の比率から言えば
日本は電気自動車増やすと
CO2増えるんじゃないの?
民主はなんでも順番が逆
経済政策より子供手当
東アジア経済圏より参政権
発電所より削減目標
なにこの自滅志向
102 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:04:55 ID:8lBUtkml0
そんなに温暖化温暖化言うならさ、結婚キャンペーンやめろよ
二酸化炭素排出権買取増加の促進に加担してる事になるぞ
つまり国益に反する行為となる
103 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:05:14 ID:gvcc9dNv0
>>93 馬鹿か?
めちゃくちゃの後始末をつけるのが後継者だぞ?
104 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:05:23 ID:Gor/OuRU0
残り10%はどーすんだよ。
また莫大な税金を使って買い集めるのか?
あ、中国様に献金するんですね。
欧州は前代未聞の寒波で難儀してるのに
まだ温暖化詐欺にまだ付き合うのかw
106 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:06:43 ID:qyxsvXAy0
民主政権の下で八年やれば案外簡単に25%、去年からだと35%は簡単かもね
107 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:07:12 ID:hGrsy4Cb0
>日々の暮らしでは、600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電
つうか今の20〜30台の日本人で
本当にこれだけの数の新築や改築が
出来る分けないだろう。
みんなが地方公務員並み可処分所得が無いと
不可能
108 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:07:45 ID:OWQ8Vw0N0
排出権購入じゃ地球の温暖化は防げないのだが・・・
環境団体は排出権取引に関してNOというべきだぞ。
やっとこさ出したアメリカ 2005年比 -3% だとさ. それに引き換え日本、更に省エネが進んだ2007年比 -35%. 国際競争力なくなるね
110 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:09:02 ID:gvcc9dNv0
鳩山イニシアチブで途上国への環境技術や資金も支援するのに、さらに
その成果もお金出しますよって事だな。
実現可能な限界は15%、ほかの国の努力には支援もしますで良いだろうに。
戦略性の無い妄言だな。
111 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:10:48 ID:YbImAg3r0
>>79 家庭負担300万円だってさ。日経朝刊5面。
税負担などのことじゃなく、太陽電池やエコ給湯などの設備への投資費用。
まあその試算もプロセスが公表されていなくてアテにならないらしいが。
>>62 鳩山とママンのポケットマネーで買うならかまわんけどさ。
112 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:10:58 ID:QoGNU32o0
で、結局誰が計算したの?
それが一番重要でしょww
だれが民主党応援してるの?
113 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:11:02 ID:ArqAGyXn0
普通に省エネ路線で行きゃいいのに
わざわざ温暖化なんて戯言持ってくるんじゃねえよ
114 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:11:29 ID:r/4gp8iD0
まあCO2が温暖化の原因だとハッキリしている以上、経済大国日本がそれに対する対策を
出していかないと世界は納得しないだろうね。
なんにしても温暖化の阻止は絶対だからね。
115 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:12:08 ID:8jfqXcnb0
もちろん韓国様や中国様から買うんだろ
.>99です
2007年度の日本の温暖化ガス排出量は4.47億万トン
国内削減分 : 2.682億万トン>
排出権買取 : 1.788億万トン<
1トン当たり1万円まで高騰すると1.7兆円も排出権購入に必要になる。
そもそも国内のみで15%ってのがムリだろ。
家庭用の電気ガスを全部止めても、15%削減できないのに。
118 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:13:24 ID:hGrsy4Cb0
温暖化の阻止は絶対とか
どこの工作員かな?
119 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:14:23 ID:zQ0LGfheO
120 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:21:04 ID:gvcc9dNv0
121 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:21:05 ID:UgMRs6yZ0
米国でもカリフォルニアだけ温暖化ガス削減法を通そうとしているが州民が一斉に反対している。
最近は効果は疑わしいとする研究者の論文が次々に発表されているしね。w
日本の研究者も勇気を出して言えば良いのに。
太陽の黒点なくなって地球冷えるっていう話も出てるのに温暖化って言われてもね
エコのためのほうが説得力あるよ(´・ω・)
123 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:27:12 ID:gvcc9dNv0
周期がずれただけだろ?
また活性化するに決まってる、じゃないとおれのPSTが泣くwww
124 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:28:05 ID:t16fwMzz0
なんで目標が義務になってるの?
しかも、条件付も関係なくなってる。
125 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:28:16 ID:fEuW4+Yo0
日本も3年ぐらいで発展途上国並な生活になりそうw
10%分は数兆円かけて中国から買うんだな
しかし、15%削減も相当困難なのにわかってるのかこのクズ政権は
127 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:30:17 ID:gvcc9dNv0
すでに投機の対象って感じだよな。
いくらかかるんだかw
火力発電を捨てるぐらいしないと無理だよな
ふと思ったんだが、鳩山内閣は10年先までは笑われるが、100年後には世界中の教科書に載ってるような…
なんかそんな気がするのは気のせいか
>99がしつこく書き込むハイブリット車について
2007年度のガソリンの排出量は1.37億トン、計算するのも馬鹿馬鹿しいので
単純にこれが23%の半分の12%減るとすると0.16億トンの削減で必要削減量の3.6%程度
つまり25%→24.1%て事だけど、ガソリンが全て自家用車に使われないし、燃料消費が半分
て事もないから、せいぜいこの半分にもならない。
ハイブリット23%とか太陽電池1000万世帯とか言ってる段階で、良く言うと凄くいい加減で不誠実。
実際は子供騙しの詐欺売国奴と言われてもいいくらいのレベル。
131 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:34:33 ID:qyxsvXAy0
>>121 言ってるようだけど、日本はマスゴミが左へ倣えって一色だもんね
こんなに言論統制できる自由主義国はないわな
勝手にやってれば?>政府
鳩が勝手に言い出したことだし。
>>1 羽田-伊丹の航空路線利用客をそっくり
新幹線に移行させるだけで、莫大な二酸化炭素排出の
削減になる。
もちろん政府は航空会社が地方路線で利益を上げていけるような
環境整備をすべき。
また、羽田-伊丹のような路線からは、国際線連絡を除き撤退を促す
ような施策が待たれる。
134 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:41:38 ID:hBpsruPx0
地球温暖化の鈍り、成層圏の水蒸気減少が影響?
今世紀に入って地球の気温上昇が鈍り、横ばい傾向になっているのは、上空の成層圏にある水蒸気の減少が関係しているとの分析を
米海洋大気局(NOAA)のスーザン・ソロモン博士らのグループがまとめた。米科学誌サイエンス(電子版)に発表した。
国連の気候変動に関する政府間パネル(IPCC)の2007年報告書は地球温暖化により、
今世紀末に気温は20世紀末に比べ1.1〜6.4度上昇すると予測している。しかし、温室効果ガスの二酸化炭素(CO2)は増え続けているのに気温上昇が横ばいなことから、
一部の専門家は「地球温暖化は止まった」とIPCCの分析を疑問視している。
http://www.asahi.com/science/update/0130/TKY201001300299.html 原因も判らないのに何十兆円も使うのは無謀だろ・・・・
こんな政策、正気の沙汰とは思えん
>海外からの排出枠購入
このうち2〜3%程度が何らかの形で党か議員にキックバックされる構図になってるんだろ
>>116 >2007年度の日本の温暖化ガス排出量は4.47億万トン
これ間違ってないか
とりあえず、民主党の人間は歩いて国会に通えよ
138 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:44:17 ID:sBnurWlg0
仮に地球温暖化が進んでると仮定しても、排出権取引は猛反対するわ。
あれ詐欺だろw
やるからには公共事業として確立させなきゃならんだろうな、具体案はあるんだろうか?
140 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:47:15 ID:XlbiAG750
まぁ、国内15%は努力目標という事で、100歩譲って認めるとしよう
で、排出枠10%って何なん?
最初から25%無理だとわかってて、外国に金出すつもりで目標設定したわけ?
ゴルァ!えーかげんにせぇよ!
>>136 すまん間違えた、必要削減量だった。
今左手の指二本が使えなのでと、みっともなく言い訳する。
2007年度の排出量は13億トンだな。
142 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:48:25 ID:5Dz9e4Jo0
とりあえず民主党員は死ね。それだけでかなりの削減になる。
143 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:49:17 ID:gvcc9dNv0
>>140 選挙向けの水増しだよな。
よくこんなんでアメリカ、中国、インドを巻き込むなんていえたものだ。
144 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:49:36 ID:hBpsruPx0
国内15%削減なら
麻生が提案してた案と変わらないんじゃないの?
排出権取引なんてCO2削減にはならないし
金の無駄遣いだろ・・・
>>137 海外で首脳会談やるときは
鳩と嫁には泳いで行ってもらおうなw
146 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:50:00 ID:OzE6umDy0
排出枠購入っていうのがよくわからん・・・そんな形の無い物に金をだせと?
コレとこども手当の支出だけでどれだけ国力が衰退すると思ってんだよ
確信犯でやってるとしか思えん
さっさといなくなれ小沢一郎
148 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:52:28 ID:izik9pz10
灯油を全国平均の3倍も使っている北海道をまずどうにかしろよww
149 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:52:38 ID:DI+2Eo4M0
>国内だけで15%以上削減することを検討。
>残りは海外からの排出枠購入などで埋め合わせる。
15%すら絶対に無理!
排出枠購入で、何兆円かかるか分からんぞこれw
150 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:54:04 ID:sBnurWlg0
経済の基本として売り手と買い手がいて成立する。
買い手が売り手に対しお金を出したら相当の対価(ものやサービス)を頂くのが大原則。
排出権ってなんだこら!
なにも価値のないものを渡されたら、金を失うだけじゃないか!
151 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:56:34 ID:OzE6umDy0
>>149 ああ、うん。だからそういう考えなんでしょ。
実際は5%限界で、残りの20%は10兆円で中国から買いました^^v みたいな
152 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:57:44 ID:gvcc9dNv0
>>147 鳩山イニシアチブw
討論に出てきた民主の環境担当はトミ子www
小沢さんが居なくなっても駄目駄目w
153 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:59:14 ID:REURwL6z0
これ一世帯あたり300万円(4人家族想定)出すんだろ?
154 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 17:59:36 ID:spDUM5FXO
頭が軽いだけです。
>日々の暮らしでは、600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させることや、
>普通・小型車保有台数の約23%をハイブリッド車にすることなどを挙げている。
家や車を購入できない世帯にそのつけを払わせるわけですね。
バカミンス
157 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:00:34 ID:8rv6nYns0
世界のCO2排出の約4%を占める日本(体型:世界一スリム)
日本が1/4減らすと世界のCO2排出量約1%減
世界のCO2排出の約20%を占める中国(体型:超肥満)
中国の2009年実質経済成長率9% → 世界のCO2排出量約2%増
世界のCO2排出の約20%を占める米国(体型:肥満)
米国の2009年暮れ実質経済成長率6% → 世界のCO2排出量約1%増
地球のことを考えるのなら、
体重バンバン増やしてる肥満児を何とかしないとねえ。
おまけに国内規制を強めれば、生産は非効率な中国に移って逆効果だし・・・
158 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:01:15 ID:gvcc9dNv0
更なる減量に励む力石状態!
159 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:01:19 ID:OzE6umDy0
>>144 だから、目標から下がれば下がる程、目も当てられない購入費がかかるわけなんだな。
160 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:03:15 ID:934FJ+X90
>600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させる
そんなことより、僅かに目先を変えた商品を連発した企業を罰する法案を出せ。
こんなことを繰り返してるから、温室効果ガスが出まくるんだ。
もちろん、輸入品で該当商品居は懲罰関税をかけろ。
161 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:04:28 ID:mJlH4hh90
162 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:05:47 ID:gvcc9dNv0
また、国会で財源は?と聞く仕事がはじまるお
163 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:06:10 ID:pa2cb+7I0
足りない分は海外から買う上に
国内でやる太陽光発電も
国産パネルは高いからといって
輸入するんだろ
日本オワタ
こんな馬鹿げた削減目標設定しちゃったら、企業(の工場等)の海外進出が、
ますます加速しちゃうんじゃないの?
規制の厳しい日本に設備投資するよりも・・・って。
で、雇用が更に減ると・・・。
165 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:06:54 ID:gvcc9dNv0
まあ、海外への技術支援や資金援助は別枠だろ?
財源あるのかなw
166 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:07:08 ID:p+4hG+P+0
「排出枠」なんてだーーーーれも守ってない架空の商品を
一番守ってない中国さんあたりから買うのですか
幸せになる壷100万で買うばーさんみたいなこと総理大臣がやるなボケ
壷の方がモノがあるだけまだマシじゃねーか
最初から15%にしとけば排出権買わなくていいのに。
アホなの?売国奴なの?死ぬの?
168 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:08:55 ID:gvcc9dNv0
鳩って国内製造業が15%くらい潰れれば達成できると思ってるんじゃね?
外国人参政権のおこぼれに預かろうとわんさか外人が来て
CO2吐きまくるんだけどな。
170 :
157:2010/02/02(火) 18:12:30 ID:8rv6nYns0
現実的に考えれば、
非効率な中国・アメリカ・その他の代わりに、
日本が生産を引き受けるのがベスト。
次のCOPで提案してみれば?>鳩&民主
171 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:13:46 ID:J+2NFbYH0
つーかまずは鳩山総理本人が、極限までCO2を輩出しない生活をしてくれよ。
172 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:13:54 ID:V7D4TSxXO
世界の温暖化が止まって11年経ち若干寒冷化傾向になっています。
IPCCの予想は外れ続け、
太陽活動の周期により後20年は寒冷化傾向が続くとの科学者の学説通りの展開になっています。
地球温暖化推進派は今後何年寒冷化が続けば
間違いを認めるのでしょう。
ダイオキシンやフロンガスによるオゾン層破壊の経過を見るに認める事はないか…
なにが海外からだ、馬鹿か
空気に金払う暇があったら、国債を思い出せ!
174 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:15:26 ID:utqzdZjcP
西湘バイパスとか東富士五湖道路が無料化だってよ。
あんな渋滞がひどいとこで。
バカじゃねえの?民主党。
キチガイバトがセコンドサイクル電波を発生するのは、しょうがないけど、
止めるやつが誰もいないのかよ。
176 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:17:54 ID:76boN4rC0
>>174 つまり134は常に通行止め扱いと思っておけばよろしいか('A`)
177 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:18:24 ID:OzE6umDy0
こういう事を狙ってんのかな?
民主「今後、お金いっぱい使う政治をします^^」
↓
国民「ざけんなボケ、財源どうすんだよ」
↓
民主「大丈夫です^^民主が政権取ってる間は国民の皆様に負担をかけさせません^^」
↓4年後に支払い時期が来る。
民主「1回、自民さんに政権移しますね^^」
↓
自民「どうすっか…国として約束しちゃったし。しょうがない税金上げるか…国つぶすよりマシだ。」
↓
国民「ざけんな、自民死ね。もう自民信用しねぇ。二度と選挙で投票しねぇ。」
↓
民主「やっぱり民主党が政権取らないと、国民の負担ばかり増えますよねー^^
今後すべて民主が国を動かしますのでよろしく^^v」
178 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:20:18 ID:t16fwMzz0
日本は日本人のための物ではない。
人間がいなくなるのが一番環境にやさしい。
なんとかしてよ・・・
179 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:24:37 ID:PJT+RYzp0
ま〜 国民総背番号で 世帯数・住居方法
家族構成・年収で割り振りの抽選で
プレゼントしか無いだろ
年収300万で車に太陽光
家電入れ替えなんてどうあがいても無理だ
景気増進法を確立させて・・も
バカ民主じゃ無理か・・
今日も内需主導と国会でバカ鳩がつぶやいてたわ
これ、かつてヒトラーが戦勝国に対する賠償金を払わなかったように
金がないから排出権買わないってなったらどうなるの?
貧困政策実施か
鳩山は日本のチャウシェスク
182 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:26:56 ID:gvcc9dNv0
183 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:27:46 ID:OzE6umDy0
>>180 金だけじゃなくて、別の物で払う事になるだろうね。差し押さえと一緒で。
例えば特許とか
残り10%を全てアメリカから買えば万事丸く収まりそうだけど。
米に原発と高効率石炭火力発電所作らせて、ハイブリッド車買わせれば
全部日本に金が戻ってくる。
目標が具体化した頃にお前の政権ねーから
186 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:30:22 ID:REURwL6z0
Q.CO225%カットってそんなに難しいの?
A.どのくらい困難かというと、自動車、バイク、バス、電車を全て禁止にした上、
一般家庭の電気・ガスを完全停止してもまだ足りない程度。
Q.ソースは?
A.
http://www.jccca.org/content/view/1047/787/ 1990年のCO2排出量が11.44億トン 25%削減した値は11.44億x0.75=8.58億トン
現在は13.04億トンだから4.5億トン削減が必要。
2007年度の温室効果ガス排出量はこんな内訳
エネルギー転換部門 0.83億トン
産業部門 4.71億トン
運輸部門 2.49億トン
業務 その他部門 2.36億トン
家庭部門 1.80億トン
工業 プロセス 0.537億トン
廃棄物 0.308億トン
とりあえず鳩山総理が1時間につき15分呼吸を止めてみたらいいんじゃね
189 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:31:56 ID:F15uZaZe0
試算無しに適当に25%の目標値たてやがって結局ばら撒きかよ
予算委員会で国内で達成するよう努力するって言ってたくせにもうあきらめたのか>環境大臣
190 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:35:13 ID:V7D4TSxXO
車、鉄道、船、飛行機すべての交通機関を廃止しても22%しか削減出来ないのに。
普通・小型車の23%をハイブリッドに替えたってたかが知れているよ。
太陽電池にしたって壊れるまでに削減したCO2の量が製造段階で発生するCO2の量と大差ない。
民主は25%削減の後、50%、80%と削減して行くというが正気か?
そのくせ、現状で一番効果的とされる発電の原発転換の努力なんてしていない。
鳩山も温暖化が詐欺だと知っているだろ。
> 残りは海外からの排出枠購入などで
> 埋め合わせる。
こんなことすんなら最初から15%にしとけよボケ。
己の下らない見栄のために税金を海外に垂れ流しか。
事業仕分けとかチマチマやっても無意味じゃねーか。
>>184 大雑把すぎてアレだが軽く試算してみてくれ
193 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:37:47 ID:KDaDpQGS0
目標15%に直さないとダメじゃん
それでも麻生試算の倍か
>>鳩山も温暖化が詐欺だと知っているだろ。
知らないわけ、ないじゃん、中国の工作員政権なんだから
195 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:39:47 ID:8rv6nYns0
>>172 IPCC報告書というのは、エネルギー消費文明への警鐘(脅し)で、
地球気候変化の予測はフィクションに近いんだよ。
氷河期の循環や太陽の現代極大期による自然温暖化は無視して、
人為的CO2排出と温室効果仮説だけで計算してるんだから。
おまけに太陽の現代極大期は2006年半ばに突然終わり、
200年ぶりの極小期に入ったから、IPCCの気温変化予測は
そのままでは全く使えない。温室効果仮説が正しいとしてもね。
それでも、エネルギー消費や自然環境破壊を抑えた方が良いことは、
過去の滅びた文明から明らかだ。
だけど新しいテクノロジーと価値観が必要なので、
数代かけて解決して行く話。10年でどうこうなるような話じゃない
マジで迷惑だわ
鳩政権が倒れてもこの悪影響は大きいな
後の「鳩のくびき」か
197 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:41:40 ID:5hqPdvRM0
夏の高校野球中止のお知らせ
198 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:44:58 ID:gvcc9dNv0
>>187 国際公約を守らない、ならず者国家という事になるだろうなあ。
不都合が山のように出てくる。
もう、 25%削減に調印しちゃったら独裁でもいいからヒトラーみたいなのが政権について
前政権の狂った公約は無効排出権なんて買わないって言ってほしいよ
1990年比25%削減=4億トン削減
東京電力の排出量が1億トン
政府はこれの意味を考えたことないんだろう
>>198 そうなちゃったら国際的な信用がなくなって日本企業が海外で商売が出来なくなっちゃったり
資源が売ってもらえなくなっちゃたりするんでしょうかねぇ?
* *
* むりです +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
203 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:51:10 ID:gvcc9dNv0
>>201 まるっきり駄目って事は無いでしょ、日本だけ割り増し料金とか
順番は優良国家の後回しとか、高品質な資源はメニューに無い
とか言うだけで。
204 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:55:00 ID:qyxsvXAy0
まあ、普通の人は普通に分からないわけだけど、
マスゴミのせいだな
民主の言ったことを無批判に垂れ流し
日本のマスゴミには批判精神とかないのね
205 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:56:52 ID:V7D4TSxXO
>>195 IPCCが温暖化の前に取り組んでいたオゾンホール抑制の為のフロンガスの廃止は
代替ガス開発メーカーの利益の為の運動だった。
今回の温暖化防止も環境保護啓蒙の為の運動とは思えない。
そうだとしても不誠実なやり方は許せない。
日本だけで既に年間1兆の予算を使っているというが、本当の環境保護に使って欲しいよ。
>>203 今の財政状況で排出権なんか買えるわけないし
割り増し料金なんか払えるわけないしどっちにしても破綻するしかないじゃん
207 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:57:22 ID:8rv6nYns0
>>200 民主党自体が「夢」を並べて支持を集めた
マスコミ主導型の政党だからね。
数字を検討すると「現実」に戻ってしまう。
なので合わない帳尻には、目をつぶるしかない。
「夢」から覚めたら党そのものが消えて無くなってしまうから
208 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 18:58:48 ID:fEuW4+Yo0
政府専用機に乗りまくって、日本で一番温室効果ガスを排出しているのが 鳩山
>>36 中世ヨーロッパ時代
学者たちは地動説で考えた方がシンプルな計算で天体の動きを説明できるのになーって内心思いつつも
権力に迎合して天動説が破綻しないような計算式をひねり出してたんだよな…
210 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 19:05:34 ID:1aZQyZYy0
彡巛ノノ゛;;ミ
ノ´⌒`ヽ ♪ r エ__ェ ヾ ♪
γ⌒´ \ /´  ̄ `ノj` 、
/⌒// ""´ ⌒\ ) /⌒l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ_)
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ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
聞いた話だとCO2排出量は
日本は世界の4%でアメリカが20%、中国が21%らしいね
んでその日本が「25%削減するよ!」って言い出したと
4%が3%になるから世界から見ると1%減るわけだ
何これ?w
212 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 19:11:07 ID:OzE6umDy0
100から10減らすのと10から1減らすのでは全然違うのになw
214 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 19:21:34 ID:AwDYC7KF0
> 600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させる
> 普通・小型車保有台数の約23%をハイブリッド車にする
びた一文協力しないから。
215 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 19:24:03 ID:gvcc9dNv0
>>214 設置しない家は使用禁止とか、買い換えないと給油禁止とか言い出しそうw
新築した自宅の前でブルーシート生活www
>>213 おおすでにあったのかスマソ
しかしこれだけ努力しても1%なんだから
誰も評価しないよね
逆に米中はちょっとその気になって減らすだけで
世界からかなり評価されそうw
第二の慰安婦賠償ですね。分かります。
しかし地震大国日本で自家用太陽発電に頼った電力システムって無謀じゃないのか?
震災直後から電力復旧まで相当な時間がかかるんじゃないの?
>>214 協力しようと思わなくても、させられます。
エコカー減税実施、代わりに消費税をアップ。
電気代、ガス代もアップ。
太陽光発電やハイブリッド車を買った人が得をするシステムになるよ。
ばっかじゃねーの
真水で全部やるってポッポが国会で答弁してたのだが
222 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:16:37 ID:pa2cb+7I0
海外から排出権を買います
海外に生産を移転します
海外製の安価な太陽発電パネルを輸入します
海外製の安価なバッテリーを輸入します
海外製の安価なバイオ燃料を輸入します
223 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:17:47 ID:gvcc9dNv0
また財源は?って聞くのかよww
224 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:19:05 ID:XlbiAG750
でも、単にポッポが宣言しただけで、条約調印とかしてないでしょ?
「あいつはキチガイで、日本の政治をむちゃくちゃにした」って事で、反故に出来ないの?
225 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:33:02 ID:gvcc9dNv0
>>224 日本が基地外を平気で代表として送り込んでくる国ですって
宣伝して回るの?
お金掛けずに温室効果ガスをいっぱい排出するためにはどうすればいいの?
227 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:38:41 ID:O61cO4Q60
ところで25%削減って国際公約になったの?
鳩山がこれをぶち上げたときには中国とアメリカが意欲的な
目標を掲げることを条件にしているから、実際には日本だけが
割を喰うことなく、主導権を握れる絶妙の提案なんだ!
なんてことを書いて擁護してた書き込みがあったけど
228 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:41:39 ID:JAIYYp6G0
今日、先生が海面上昇して町が産みに沈むなんてウソだ、って言ってた。
だったら、温室効果ガス削減なんて意味ないじゃん。
229 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:44:01 ID:gvcc9dNv0
>>227 落としどころが無いだろ?
25%に変わる目標も無い、アメリカが参加しないから日本もやらない
なんて理屈は通らない。
日本が責任を持って巻き込むべきっていわれるのが目に見えてる。
目標の上積みか、追加の資金技術支援か最低でも必要だね。
230 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:53:14 ID:TeUf2iLl0
国内は麻生と同じ?
10%分の排出権買い取り義務が無いだけ麻生案のほうが国益を考えてるように思う。
231 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:55:54 ID:+apXguum0
232 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:56:05 ID:TeUf2iLl0
仕分けしないで公用車のハイブリッド化予算を付ければ良かったのに
233 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:58:09 ID:gvcc9dNv0
>>230 お前も2005年と1990年の区別が付いてないのか?
234 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 20:58:56 ID:K35/XMKf0
政府公用車はすべて竹馬
25%全部排出権で買う方が、国内で各家庭・企業が負担するトータル金額
よりずっと安い。
世界の4%しか出してない日本が必死こいて15%減らしても、地球全体では
0.6%しか減らない。そのために莫大な金をかけるより、25%全部排出権で
賄うほうがどれだけ安いことか。くだらん環境配慮ごっこなんて止めろ。
236 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:10:41 ID:TeUf2iLl0
結局25%は無理ってことだ
さっさと鳩山やめて次の首相にならんかな
管でも誰でもいいから1990年比を2005年比に変えてくれ
238 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 21:17:40 ID:ZG+WzI7z0
結局、外国にいくら払うの?
>>224 仮にも一国の総理が公式の場で吐いた唾を呑むのは、普天間と同じことになる。
まあ、アメちゃんや中ロのように前言撤回が当たり前のような国もあるけど、
日本外交は「馬鹿がつくほど律儀」が基本だからねえ。
>>229 まだ、正式に調印してないんだし正式に調印するときにやっぱり無理って事で
目標を取り下げて麻生案に変更しても
>>203がいうように資源を安く売って貰えなくなるの?
1990年比25%削減は変えられないので他でゴネるしかない状況
>>227 25%は取り下げない
25%で進める
は政府としてコミットメントしてるから
でもって現在の米中の出してる案でも例の諸外国の協力として有効と判断してるから
詰んでる
日本が北半球の最貧国になるライジングサンて漫画を馬鹿にして見てたけど
現実味が帯びてきたと思ってるんだけどみんなはどう思う?
太陽光発電は5年くらいで元が取れるようになるまでは普及せんだろ。
10年なんて言ってたら、買うのは物好きだけ。
>>240 取り下げにはもう遅い。ぽっぽが演説する前が最後のチャンスだったけど、
あの時はメディアも煽るだけだったからね。
今からひっくり返す方法はただ一つ。環境問題を選挙の争点にして民主党が
壊滅的な打撃を受ければ、「この件を進めようとすれば私は日本に帰れません。
どうか勘弁して下さい」と土下座できる。つまり『断固とした国民の総意』をみせれば、
まあ回避できる。
もっとも現実的には、どうせ民主はまた姑息な手を使うだろうし、日本人も相変わらず
怒らないだろうけどね。
247 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 23:19:39 ID:Cwx33F8t0
地球温暖化対策のためには仕方がないよ。
将来の人々のために一肌脱ぐのも必要だよ。
しかしこの寒さも温暖化による気候の不安定から来ているからね。
今年の寒さから地球温暖化の深刻さをひしひしと感じるよ。
248 :
名無しさん@十周年:2010/02/02(火) 23:22:22 ID:FOtJ6NnT0
温暖化と二酸化炭素なんてどう考えても後付け。
オゾンホールはどうなったか、誰か教えて、フロンガスは問題だったんかな?
鳩山の後ろにどんな大物がいるんだろ???小沢中ボス、最強ボスは誰?
公共事業マダー?
250 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 00:00:51 ID:dgBoZV120
>>247 あぁ、みんな(全地球の)が、同じようにやるんだったらな
日本だけ頑張ってやって、しかも他国へ排出枠とかいう仏像を買わされるというのが納得できないだけだよ
251 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 00:13:16 ID:yyEEvKZE0
で、家庭負担は?
252 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 00:22:19 ID:c/3dPqTi0
>20年時点での部門別排出量(二酸化炭素換算)は、
>ものづくりで3億6600万〜3億9900万トン(90年4億8200万トン)、
>日々の暮らしでは、600万〜1300万世帯の住宅に太陽光発電を普及させることや、
>普通・小型車保有台数の約23%をハイブリッド車にすることなどを挙げている。
90年は5億トンかもしれんが、2007年とかだともっと多いだろ。
ただでさえ鉄鋼なんかインドとかに追いつかれてるってのに、その負担分を価格転嫁orリストラで壊滅させる気満々。
日本の世帯数が5000万として、あと10年弱で4分の1世帯に太陽光発電?
あと10年弱で普通車・小型車の4分の1をハイブリッド車?
そもそも無理な数字だろ。
しかもこの上二酸化炭素10%分の環境税増税だろ?
普通に日本を滅ぼそうとしてるとしか思えん。
民主支持者は、何をどう解釈すればこんなの支持できるんだ?
貧困で死にたいなら一人でやってくれよ。
253 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 01:28:35 ID:Pn3WnwbR0
結局、残りの10%は巨額な税金で排出権を買ってくるわけね。
まさか中国?
あれ?昨年の臨時国会あたりでは排出権なしで25%可能とか言っていたような
とりあえず鳩山は母親にブリジストンを潰すように頼めよ
地球のこと考えたらタイヤ売ってる場合じゃないだろ
256 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 09:13:10 ID:Y0v6Cacp0
中国に巨額ODA再開のお知らせか。
自分の見栄100%の為に根拠も国民理解も無いまま25%とか勝手に約束してきた鳩山に
何で従わにゃならんの?
100年後の人々に感謝されるかもしれないし、されないかもしれない。
それは100年経ってみないとわからない。
ただ確実にいえるのは、今いる日本人全てに不利益は行く。
特に貧しい層にとっては死活問題。
おそらく多くの命が失われるだろう。
鳩山にとっての命って、今いる人々ではなく将来の人々の命なのか?
259 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 10:52:22 ID:I6viOmVk0
バカ殿ご乱心で日本は滅茶苦茶にされてるわけだけど、緊急措置として精神科
に入院させて公務からはずさせないと莫大なつけを国民が払うことになる。
「いのちを、守りたい。いのちを守りたいと、願うのです。」
ってのは
政治生命と書いて「いのち」って読むんだろ、きっと
いのちを殺したい
日本人を25%減らすのがいちばんいいってことだろ
民主教は
>>246 ぽっぽが僕は精神病で勝手に発言しちゃっただけですごめんなさいといって
精神病院に入院すればいい
キチガイを総理にしてしまって恥ずかしい事ではなるが
ぽっぽが僕ひとりが馬鹿でしたってことで済む
263 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 12:51:25 ID:w/D1kgFx0
>>227 その後例の〜しようじゃありませんか皆さん!と一方的に言って
国民は同意もしていないのになんとなく話が進んいる状態だと認識しているが....
264 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 12:56:44 ID:3cQ9OiOz0
太陽活動が極小気に向かって邁進中なのにまだ温暖化か・・・笑えてくるなぁ
無知はまだそれに乗っかっていくつもりか
企業はいつまで我慢するかな?
それとも我慢せずに暴露もせずに海外移転かな?
265 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 12:59:11 ID:yyEEvKZE0
>>263 ゴリゴリ邁進すると環境大臣と首相が言ってるわけで
その原資はマニフェスト・・・
266 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 13:00:30 ID:R6clVgJD0
昼のNHKニュースでやってたな。15%、20%、25%に分けて、さあどうするかって
鳩山は昨年9月下旬に国際公約したのだから、早く結論出せよ、このクズ野郎
国内で15%、中華から排出権10%分買う。
民主は死んでくれいますぐ。
こんなの決まっちまったら今後民主が死に絶えたとしても、
後々のジャマにしかならん。今すぐに民主は死んでくれ。
前提はどうしたんだwwwwwww
もうなかったことになってるぞバカwwwwwwww
「ただしアメリカ中国が同じ削減基準に同意すれば」
って注意書きがあっての宣言なんだが?
ポッポはカスだが大嘘ミスリードのネトウヨも最悪だなw
270 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 13:17:22 ID:+VcTyxgv0
排出量の25%削減が公約であって、買取ったら意味無い(削減できない)だろ。
これに反対するのはどうしたらいいの?
排出権取引はただの低レベルなバカサギ。
中国は何も温暖化対策一切しなくても、
書類上で「はい何万トン削減しましたっと。これ日本に売っとけ。」
これで何百億円ですか?キチガイですか?
273 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 13:29:53 ID:IQ9XrCk+0
今日のNHKのニュースで放送されてたけど、
温室効果ガス25%削減についてさ、部門別に
・産業部門・・・17〜25%
・オフィス・店舗・・・・4〜20%
・家庭部門・・・・18〜20%
ってやってたけど、個々の家庭の負担を増やすのには反対だな
人間の生活そのものが脅かされるよ
274 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 14:07:52 ID:yyEEvKZE0
>>269 この前出した米中の案で問題なしとしてる大臣と首相が居るわけで
275 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 14:09:46 ID:uVYncPk50
世界市民推進したい、国家自体否定している鳩Pが総理大臣でいいのか?
基本的に人間自体が必要ないと思ってるやつだぞ。
276 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 14:10:08 ID:yyEEvKZE0
>>273 困難に対して国民一丸で
やってみようじゃありませんか!!
ゆきを
277 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 14:10:52 ID:jTMG260h0
農耕民族に戻るしか道はなさそうだな
278 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 14:13:40 ID:nseyK39P0
鳩山もうまいねぇ 中国に合法的に金を送るのか
鳩山が言わなければ送らなくても済む金を。
民主党だけで勝手にやれや、日本を巻き込むな破防法適用団体が( ゚д゚)、ペッ
280 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 18:05:22 ID:I6viOmVk0
削減に関する国際的合意が得られなかったから無しになったと思ったけど
どうしても日本を潰す気なのか。削減ではない排出権の買い取りだけはや
めてもらいたいが。
もうユッキーオのバカさ加減はユッキーナと同レベルだな!
282 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:15:28 ID:Eu3AyVLE0
子ども手当ての財源に、排出権の費用だけで日本の国家予算は破綻するだろ!
このツケは全て若い世代が払ってくれます
284 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:19:23 ID:8BAViOMy0
この不景気に個人や会社にそんな予算は無い
削減目標なんかとても達成できない
結局、排出権購入で中国から購入、その負担も国民へ
285 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:22:58 ID:6I2Ta7Vc0
すでに寒冷化の兆しがあるというのに
壊れた蓄音機のように温暖化を連呼する世界
傑作である、後世の批評が見物だw
おそらく「冷笑される時代」に我々は生きている
そもそも前提としていた「他国も追従」が完全に無視されたんだから、25%という話も撤回だろ?
287 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:26:46 ID:OVr6q4HA0
さっき太陽光発電が1300万世帯に普及する必要があるって言われてたけど
すごい景観にならないか
これ10%分を、どっかから購入するとして、いくらになるんだ?
財源あるのか?消費税50%ぐらいになるのか?
>>280 なんで?どうしても25%削減をやるなら、全量排出権買取の方が負担額は
圧倒的に少ないんだけど。買い取らないとすると、各家庭年間40万かそれ
以上負担するわけでしょ。40万円で5000万世帯だとすると、家庭負担だけ
で20兆円/年、企業の負担も入れると倍以上。今の取引相場はトン2000円
しないわけだから、2000円だとしても家庭負担分だけで100億トン買える。
つまり、排出権買取しないで25%減らすのにかかる1年間の家庭負担金だけ
で、8年ぐらい100%削減できる金額になるということ。
290 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:37:41 ID:yyEEvKZE0
40万どころじゃ済まないかと
40万って書いた麻生試案より醜い目標なんだし
10%分の排出権取引にかかる費用を国内のCO2削減研究機関に強制的に投入するというならまだ許せる。
でも外国に金を払うのは絶対に許せない。
292 :
名無しさん@十周年:2010/02/03(水) 19:48:52 ID:wT0dIKhv0
「10%分のCO2排出権を海外から買うぞ!!」
まったく意味不明で何のメリットも無い計画
就任数ヶ月で海外にバラ撒いた金より
効果が無いとか、お笑いもいいところだな
もう、こうなったら安楽死をどんどんすすめて、人口を25%削減するのがてっとりばやいんじゃないか?
>>289 40万円は年間負担ではなく、最終的な負担額のはず。
排出権は投機なので10000円/トン程度まで高騰する可能性はある。
必要削減量は4.5億トン/年なので、直ぐに40万程度は底をつく。
次のステージがあるので、その準備が必要。一般家庭でも投資したぶんは
ペイするし子供の世代にのこせるけど、排出権買取は何も残らない。
1990年比25%は現実的でないけど、低炭素時代(子孫に資源を残す)ためにも
やる必要がある。
買取にのみ使うのは、そのためのお金をドブに捨てる行為なのでダメ。
つまりどういうことです?
297 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 07:01:25 ID:ELs8rCPM0
298 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 07:06:25 ID:Knt/N3H20
鳩山のポケットマネーかよw
CO2を化学的に処理して無害化するコストってどれくらいかかるんだろ
人為的に排出するものは人為的に一括処理するのが合理的と思うんだけど
300 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 07:17:04 ID:ELs8rCPM0
301 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 08:52:56 ID:5gwdeAsf0
302 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 09:14:09 ID:ELs8rCPM0
排出枠を買う政策なんて笑っちゃうな・・・
結局地球にとっては優しくないじゃん
鳩山馬鹿なの?国連で大見得を切って
演説するような政策じゃないよ
>>299 それだけはやっちゃだめ
CO2は基本的に無害だし
必要なのは省エネルギーだからね
>>297 確か産経の報道では、試算したらとんでも無い数字になったんでお蔵入りになったと言う事だったような。
それを受けてか、朝日の記事に民主党を応援してくれる人とやりたいとか言う小沢(環境相?)の発言が出てたかと。
もう、どうしようもないよ>民主党
306 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:20:57 ID:o1lv7Ri00
怖いのは今ようやく具体策のスタート地点に立ったということでしょ
ということはなんの見通しもなく25%約束してきたわけだよね
しかも中国・米が動くという条件つきだったのにいつの間にか25%が一人歩きしてるし
307 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:23:19 ID:QooEvVmj0
どうなっているんだよ?
他の国の足並みが揃ってからじゃなかったの?
308 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 13:25:23 ID:pGaprdip0
まだ言ってんのかボケが
温暖化詐欺なんてとっくにバレてるだろうが
原発政策はどうなってる?何か言及してるものある?
あったら教えてほしいんだけど。
>>306 試算結果も何も無いまま対外的な約束をしてしまったと言う恐ろしい状況だね。
>>308が言う様に温暖化危機説自体が嘘だって話も有るし、仮にそうでなくても
日本の排出量なんて僅か(4%だっけ?)だから、日本だけが必死になって削減しても
ほぼ無意味。だから主要国の参加が条件だった筈なのにこれ↓
Countries Submit Emission Goals
NY Times
By JOHN M. BRODER
Published: 2010年2月2日
WASHINGTON ― The climate change accord reached at Copenhagen in December passed its first test on Monday
after countries responsible for the bulk of climate-altering pollution formally
submitted their emission reduction plans, meeting the agreement’s Jan. 31 deadline.
The major industrialized powers also repeated earlier pledges. The European Union said its 27 members would cut
emissions by 20 to 30 percent over 1990 levels by 2020. Japan’s target is 25 percent over the same period.
無能な指導者を持った国民は哀れ。
もう日本人止めたいよorz
311 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:03:57 ID:gNg3pphp0
20兆円ぐらいいるだろ
313 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:08:16 ID:45/IJAoa0
まず出来るって見通しが立ってから言えよ
つか温暖化はCO2が原因かどうかも不明だし、自然界の4%しか人類は出して居ないし
人類の出す分の40%はアメリカと中国で日本は4%ほど
なぜ25%なんて無茶言い出すのか分らん
314 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:11:07 ID:tFt8K9Ru0
鎖国して輸出入に高額の関税をかければ余裕で削減可能。
他人に負担を要求する前にまずは民主党議員が実践すればよし。
>>310 駆け引きになってないもんな。
普通は先に米中にプレッシャーを掛けてから交換条件出すべきなんだけど
相手に何のプレッシャーも与えず僕がやるんだから他の人もやってくれるはずって
小学生の発想だよw
今の政府はどれだけ馬鹿で無能なんだ。
318 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:22:56 ID:kh7ajZYeP
環境技術を磨いても中国に献上でしょうね
319 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:24:15 ID:2lmTaPZJ0
25%は撤廃せよ
320 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:27:14 ID:J/gOjwGD0
ミンス信者と鳩山が責任もって25%削減しろよ
それにしても、今年は冬が寒いのが身に染みるな・・・
寒冷化の影響かな・・・
321 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:27:53 ID:TbJoOivX0
25%やるにしても各国の参加どうたらが前提条件と言ってたような気がしたが
まさか日本だけ単独でこんなバカな目標を達成しようとしてないよね?
322 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 16:30:13 ID:9CW2TRwq0
しきりに、ラジオからは「チャレンジ25」とか、何とかほざいてるけど
その内の10%は、海外への負担を俺らがチャレンジするのか?
323 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:00:51 ID:7zuOzMumP
鳩山の狙いはノーベル平和賞
324 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:02:23 ID:RQL1BX7c0
国内で25%じゃないのかよ
最初から外国に金払って排出権買うことが前提なのかよ
325 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:03:20 ID:q/8wW+Ol0
民主支持者がこの冬、車と暖房器具を一切使わないで乗り切ったなら協力してやらないこともない。
327 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:11:01 ID:aRO5JUaX0
328 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:27:58 ID:+c13YQrO0
家庭の設備を全部省エネ化するというのは将来目標としてわかるんだけど、
その金は誰が払うの? ローンにしても返済しなきゃいけないんだし。
おまけにテクノロジー命の話で、時間が経つにつれて次々と
より効率の高いテクノロジーが開発される。
しかし一旦導入した家庭は20年とか使うわけで、
急激な導入はその先でむしろ足かせになるよね。
より良いものが出てきても、買い換えられないんだから。
>>1 え〜っと・・・
それって、麻生政権の時の目標と同じじゃないのか?w
そろそろ解散総選挙やらないとヤバいだろ
どこまで暴走してんだこの糞内閣は
331 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 17:50:07 ID:+c13YQrO0
あと排出権取引には、国としてなるべく関わらない方が良いと思う。
この前の米サブプライムローン破綻による金融恐慌も、
リスクの高い金融商品に世界の金融が関わりすぎたから起きたこと。
「排出権」などという、価値の根拠にも、権利の付与方式にも、
あやふやで将来的安定性が無いものに、世界金融が依存した場合、
価値が変化したり破綻した時のショックは、サブプライムどころじゃないから。
EU内でやってるのは仲間内の短期的奨励策だから良いけど、
国際経済規模で関わったらトンデモなことになる。
温暖化ガスを削減するよりも、世界から核兵器をなくすほうが簡単な気がする。
333 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:10:28 ID:PLRhjfzs0
これで永久に巨額な税金を外国に、いや中国に垂れ流しかよ
自己負担と共に環境税がのしかかります
それでも民主がいいなんて相当なマゾだよね
335 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:21:55 ID:ZWTkqSK40
税収が落ち込んでいるのになぁ。財源は埋蔵金か?
国民の預金とか年金とか埋蔵金は腐るほどあるからね
337 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:26:24 ID:WumPd4xy0
ならば
始めから削減目標を15%に設定すればよかったのではないか
338 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:32:30 ID:SE1lRX6d0
求人が増えないのも温暖化のせい
339 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 19:34:51 ID:1Z9/4fny0
10%は海外の排出権を買うのなら、始めから15%にしておけばよいし、これからかかる費用も国内政策の
財源に出来たのに。
>>337 そもそも、国内の根回しは愚かどうなるか試算すらしない状態で国連で打ち上げちゃったからね。
鳩山と福山(外務副大臣。この削減目標は福山の発案らしい)の明らかなチョンボ。
これが責任問題として取り上げられないのは、温暖化問題が殆ど宗教の様に扱われてるからだと思う。
少しでも疑義を差し挟む様な発言をすると異端者扱いを受ける。
現代の魔女刈り。
仮に今すぐ政権交代が有ったとしてもこの目標を撤回するのは難しいんじゃ無いだろうか。
これは鳩山が尻拭いするべき
国連で土下座して僕ちゃん馬鹿だからなにもしらなかったごめんなさいといって
辞職してなかったことにしてくれ
とんでもなく恥ずかしいけど国民の為をおもって恥をかぶれ
はぁ?25%じゃなかったの?
もう、なにひとつ約束守れないのな。
343 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:04:13 ID:20QATlFxP
小沢の資金問題が大きく取り上げられてるうちに
他の部分でどんどんやばい方向に進んでる気がする
344 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:11:19 ID:m5YuQUZD0
環境利権全開ってかんじだなw
345 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 21:23:08 ID:UsPdq2Hz0
エコキュートで200万
エコカーで250万
太陽光で300万
どこにそんな金が有るのさ
東京で零下になってるのに、なーにが温暖化だよ。
もはや喜劇だな、
コキュートス=氷結地獄
鳩山の国連演説だけはマジで理解できないわ。
何処の国の政治家だって大きな数字言っていいカッコしたいのは当たり前。
だけど、それが出来無いから皆苦労してるんだろう。
そんなの考えなくたってわかりそうなもの。
それを何の裏付けも無くぶち上げるなんてバカとかマヌケとか言うレベルを超越してる。
夢でも見てたんじゃ無いかとしか思え無い。
大丈夫かよ?マジで。
349 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 23:08:02 ID:ucAsv0AQ0
排出権と技術支援で排出量取引か
国民の作った技術と税金をこんな糞みたいな目標のために叩き売りか
まじ氏ね
技術者舐めんなよ
350 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 23:12:15 ID:wMn8Y+Qb0
なんでこんな馬鹿なことを推し進めてるのか
理解できない
誰も止めないのも不思議でならない
351 :
名無しさん@十周年:2010/02/04(木) 23:18:38 ID:Vr0A7BGC0
初めから外国に金を払う気まんまんじゃねーか。
頭悪すぎだな。
あぁ、日本の政治家や金持ちもEUでCO2排出枠を買いまくって、
日本政府が高止まりした排出枠を税金で買って個人的に儲けるのかね。
道路と同じだな。
建設が決まる前になぜか政治家などが土地を買ってるんだよな。
鳩山は全世界に声明だすべきだな
僕ちゃんの妄想でしたごめんなさい
お詫びに僕の全財産で排出権買いましゅってな
353 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 00:50:06 ID:pvv1F3xw0
大丈夫だよ。
このまま民主政権がつづいた場合、日本経済が縮小し産業も衰退することで
二酸化炭素の排出量も減る。
354 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 01:23:24 ID:HIk7FGq30
この行程表素案は数字のお遊びにしか見えないね
355 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 01:35:18 ID:hAb/JtX20
民主党の場合西日本を中国に割譲してでも実現しそうで怖い
356 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 07:30:34 ID:PGbqEuKY0
温暖化で札幌の雪祭りがピンチです
357 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:02:40 ID:13ngS39l0
358 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:05:33 ID:9QP32XfL0
>>353 産業界の首切りも加速するから自殺者も増えるしな。
359 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:06:44 ID:hUp5D/9h0
鳩バカに賛同する奴だけでやれよ。
企業や国民に強制するな。
360 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:07:19 ID:oWAX4aJx0
温暖化云々言ってる場合じゃねーだろ。
そんなくだらないこと言ってないで、景気をなんとかせいや。
国内で25%削減できるって言ってたじゃないか!
362 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:09:18 ID:Q+Mvtadg0
国内の鉄鋼業を全滅させれば、目標を楽々達成できるぜ
え!、鋼板をどうするかって? もちろん隣国から輸入するのだよ
そういえば先月、現代鉄鋼が高炉の火入れ式をしたとか・・・
温暖化や温室ガスってウソだったんじゃなかったっけ???
364 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:11:53 ID:g9Jqzp8I0
>>357 てか、2050年頃なんて、中国、インドが沢山だしまくってるだろうから、
もし、その時点で日本人が地球のために犠牲になって全員自殺して、日本列島
を無人化しても、しなくても1%の寄与変化にもならんだろ。そんなもんの
ために日本人が困窮するなんて馬鹿すぎ。温暖化騒ぎは詐欺だと判断してるが、
仮に本当であっても、むしろ温暖化すること前提に対策考える方が遙かに利口。
予言するよ。あと5年以内に、これは詐欺だと確定するよ。
365 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 11:11:55 ID:85NrsEeU0
ネトウヨが日本から消えうせれば15%削減は余裕
文句ばっかしか言わんネトウヨ、嫌なんやろ日本が?
んじゃはよ出ていけやネトウヨ、要らんねんお前ら
>>362 日本の鉄橋業が海外に工場を持っていってしまうだけでしょ。
これからはそういう失業者が大量に出る。
そして民主案ではそれら失業者を介護と林業でカバーw
歴史に名前を残すだろうな。>>鳩
バカな総理として。
368 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 14:15:43 ID:C0Cu4b610
不祥事ばかりが取り上げられてるけど
こういうことが妥当かどうかの議論もちゃんとやってるんだろうか
25%には国民的な反発が起きる思ってたけど異様におとなしい
日経平均 10,092.83 -263.15
NY ダウ 10,002.18 -268.37
米ドル 89.85
ユーロ 122.97
370 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 14:26:01 ID:13ngS39l0
>>362 残念ながら、目標は達成できません、必要削減量の40%てとこだな。
統計の年度に少しズレがあるけど
鉄鋼業界2008年度CO2 排出 178百万トン
2007年度比必要削減量 447百万トン
これを削減しても、効率の悪い海外の鉄鋼業で生産するから、逆に排出は増えるしね。
とにかく室蘭は閉鎖される可能性は高いわな。
371 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 15:23:22 ID:sFSiuOOQ0
やっぱ中国に貢ぐことを前提とした数値なんだな
小沢と鳩山が買えよ
373 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 15:33:36 ID:asaIwYaG0
民主は日本企業の利益の機会損失を計ってるの
自分で気がついてないんじゃないのか?
374 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 15:48:32 ID:6yym5e3w0
こりゃ前政権の時と同じじゃないか?
25%ってのは排出権取り引きで、無意味に海外に貢ぐ事前提の数字だって事かね。
25%削減する計画を立てて無いじゃないかww
ていうか何兆海外にばらまく気だ?
376 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 15:51:18 ID:asaIwYaG0
>>374 は?数値目標全く違うじゃん
何言ってるの?
377 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 15:55:17 ID:DXd9Kbju0
でも、これ以外と25%行けるかもしれんな。
このままだと後10年あれば、沖縄だけでなく北海道も日本じゃなくなってるだろうし
人民解放軍に日本人減らされるだろうし。
378 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 16:00:20 ID:sFSiuOOQ0
>>374 麻生政権は2005年比で15%削減
鳩山政権は1990年比で25%削減
1990年から二酸化炭素排出量は増加しているから、国内だけで削減目標達成は無理ってこった
ますます製造業が日本から出て行って税収が落ち景気が悪くなる
国力をそぎ落とすことに熱心な糞政権。
7億トンの空気を1トン6ドルで買うと42億ドル?
鳩山イニチアシブで42億ドルのマイナスと製造業の脱出による失業の社会保障や
景気の悪化など合わせてだいたい1兆円のマイナスって感じかww
>>378 麻生政権の時の15%削減ってのは、「国内だけの真水の」達成目標だぜ?
よっぼど現実的だと思うぞ。
384 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 18:30:12 ID:j0CfNOv70
環境問題に対するアプローチとして最も現実的なのは、
日本は削減なしで、他の国の排出効率を日本の水準まで引き上げること。
それを政治的に取り決められないから、国際会議が毎回紛糾する。
1990年基準なんていうEUのまやかし、現在の排出効率の違いを無視した
削減目標パーセンテージ数値の取り決め交渉、etc.
本当は、日本は何も国際的に約束する必要がないんだよ。
すでに世界のお手本なんだから。「おまいら俺を見習えよ!」で良し
385 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 19:23:30 ID:j0CfNOv70
あと、世界の目標として2050年までにCO2排出を半減するという話が、
現在の様々な国別目標の基本になってるわけだ。
基準年が1990年というEUによるまやかしであることや、
そもそも人為的CO2排出の削減にどんな意味があるのかは置いといて、
次の数値だけは覚えておこう。
2010年から始めて、1年あたり僅か 1.7% 削減する。
10年間続けると 約16% の削減になる。(2020年に達成)
40年間続けると 約50% の削減になる。(2050年に達成)
お手本国日本が他の劣等国に付き合って、さらなる50%削減という
奇跡を成し遂げてみせるとしても、2020年までには16%の削減で良い。
無理をしすぎて先が続かなくなったら、お手本どころか失敗例。
ただのヴァカ
386 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 19:28:24 ID:S9FIrq5A0
結局、麻生の決めた目標通りで、
+10パーは、金のバラマキなんだな。
387 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 19:37:26 ID:AAlsBQbf0
10%足りんだろ。民主党は、自分で設定した数字もろくに読めんのか?
388 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 19:58:39 ID:asaIwYaG0
>>386 またまた違うだろ
朝鮮人嘘ばっかりw
麻生と鳩山じゃ基準とする年度が違うから
全然目標値が違う
389 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 20:04:43 ID:Sv/HsnPA0
鳩山個人の名誉欲のために無駄遣いされる血税
390 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 20:06:26 ID:fHdRNfdV0
平野「斟酌する必要はない」
目標達成が不可能なのに無理に政策を進めて明確に国に損害を与えているのだから
鳩山はいずれ将来に訴えられるのではないのか
392 :
名無しさん@十周年:2010/02/05(金) 21:00:30 ID:lDFiZhWE0
正直、鳩山小沢管の3人は死刑でいいよ
じゃあなんで10%っていわなかったんだよ
>>392 岡田もいれとけ
こいつが25%の首謀者らしいからな
鳩山、小沢、菅、岡田
これだけ消えれば民主党はだいぶまともな党になるかもしれん
福山も宜しく。
この事を絶賛してるマスコミって、もしかしたら排出権を買ってて
それで大幅に減った広告費の穴埋めをしようとしてるんじゃないのか?
397 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 01:57:39 ID:rjq36TifP
マスコミだけじゃなくて一般的にも批判がないよね
とんでもない数値だと思うけど
自分達がやることになるってわかってないんじゃないかなぁ
鳩山は適当なことを言って国民に丸投げすればいいだけだろうけど
国民の側だって自分がやらなくても産業界かどっかがやるだろうと思ってる気がする
それとも実は結構普通に達成できそうなんだろうか
排出権に投資したバカ投資家が鳩山の近くに居るんだろうな、本人かもしれんw
なんでそんな奴らの為に税金と国民の負担せにゃならんのだ
そもそも寒いだろうがクソやろう
つうかさ、麻生政権の時に15%削減(2005年比)の時なんて、マスコミは批判してたんだぜ?
「経済に悪影響が出る」って言ってさ。
それが、麻生政権の25%削減(1990年比)になると、どうしてあんまり批判がでないんだ?
むしろ「苦しくてもやらなければいけない」とか「環境分野で日本がリーダーシップを取れる」
みたいな論調になっちゃってるし。1年経ってないんだぜ?
1990年比で25%削減ってことは、2005年比だと40%くらいの削減なんだろ?
どう考えたって鳩山の方が頭おかしいだろうに。
米欧中「おい、排出権作ったから日本はこの空気買えよ(笑)誰もカワねぇからピンチなんだよ」
鳩山「ははぁぁぁー かしこまりました、日本の税金と雇用をさしだします。」
@国内
鳩山「日本は環境の分野でリーダーシップをとっている、尊敬される国日本ww」キリリィッ
401 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 03:39:29 ID:UaG/3TIg0
他の国も足並みそろえたら発動するはずだったのにいつの間にかに日本単独で実行
になっているな。
この程度の妄想を工程表と呼ばないで欲しい。
企業で言ったら拳骨が飛んできてもおかしくないレベル
15%すら怪しいwたぶん増えると思う。
25%丸々空気を買う羽目になって鳩山が国民を批判して終わり
>>134 >水蒸気量の多さと関係していた可能性があるという。
CO2よりも水蒸気の方が関係してたってことかwww
405 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:01:37 ID:6Q6s0ax40
ジジババを早く死ぬようにして、少子化と海外移住を推進すれば良い。
外国人の流入を厳しく制限し、強制退去を実行。
人口を30%減らせば簡単だよ。
406 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:08:49 ID:KLxAIa4kO
2005年比だとどうせ25%削減とかだろ?
絶対に無理な目標かかげてどうすんの?
しぬの?いっそ率先して内閣全員しねよ。まじで
407 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:09:41 ID:YnQgQSGa0
この不況下で政府が企業イジメとかw
408 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:12:49 ID:e9b/a0H20
鳩「25%削減しましょう」
外国(いや、無理だし)
鳩「日本はやります」
外国(まあ勝手にどうぞ)
鳩「無理な分は排出枠を購入します」
外国(えっ!金くれるの!?)
409 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:16:37 ID:YnQgQSGa0
>>408の続き
鳩『手始めにインドさんに1兆円プレゼント』
インド『俺にリーダーシップ賞(笑)あげるわw』
俺→×
お礼→○
411 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 08:28:15 ID:By1f19HO0
あと10%はどうするんだ?
戸建2階建ての家で、電球をLEDにして、家電を省エネタイプにし(サイズ、容量は上げず)
未使用時コンセント抜く等々しても10%減ぐらいだと実際やった人が言っていた。
これ以降は削減できないし、近所で太陽光発電設置した人いたが、近隣が建て替えして
家の高さ上げたら効果激減。
しかも、電力買ってくれる事を前提で導入したから出費増えちゃったとさ。
CO2削減目標ってのは逆リスクヘッジなんだよねw
日本の企業が活性化したらその分排出権による負担が増えて
活性化が阻害されるww不景気に景気の制限をかけると
景気刺激策も効果が激減する。鳩山イニチアシブで景気回復無理ってこったw
鳩は人類は居ない方が良いとか思ってるらしいから、先ず日本から終了させるのだろう。
見事な言行一致。
自民には今後、ばんばんこのキチガイ案を批判してもらうとして、民主党内や連立与党内でこの
鳩の狂った妄想に異を唱える政治家はいないのか?前原さんいまこと出番ですよ!というか亀ちゃん
外人参政権だけでなくこっちも反対頼むわ。
416 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 12:32:23 ID:x+CY+NZA0
民主は小沢独裁政権だし、小沢が中韓に国を切り売りしたがってるし
無理だろ
さすがに25パーセントはまずいだろw
野党は理論攻め出来るし誰だってこれが荒唐無稽な事だってのはわかる。
民主党内からも異論出さないとヤバイレベル。
それが、誰も何も言い出せない所が温暖化問題の怖いところ。
心の底ではおかしいと思っててもね。
419 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:43:26 ID:By1f19HO0
言いだしっぺの鳩山自身は実生活で温暖化ガス削減する努力してるのか?
420 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 21:51:57 ID:b1r7iGY40
>残りは海外からの排出枠購入などで埋め合わせる。
結局これかよ
当然はちょ山の小遣いで買うんだろうな?
まだ温暖化いってんのか!
本気で地球が暑くなってるってんなら今すぐパンツ一丁で外に出てみろ鳩山!
少子化加速させて人口半分にすれば余裕で目標達成できる。
423 :
名無しさん@十周年:2010/02/06(土) 22:00:25 ID:b1r7iGY40
つか誰も
エコ=貧乏
ってのを言う有識者(笑)がいないんだよな
424 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 10:19:37 ID:TjMd0HlO0
◇水蒸気量:「気温に影響」温暖化対策議論に波紋
今世紀に入って地球の気温上昇が鈍化した原因は上空の水蒸気が減少したためとする分析を、
米国とスイスの研究チームがまとめた。地球温暖化の原因と対策を考える上で論議を呼びそうだ。
28日付の米科学誌サイエンス電子版に発表した。
国連の「気候変動に関する政府間パネル(IPCC)」によると、20世紀後半の気温は10年当たり
0.13度上昇した。00年以降も温室効果ガスは増えているが、気温上昇はほぼ横ばい。
このため「上昇は人間活動が原因である可能性が90%以上」とするIPCCの分析を疑問視する
見解が出ている。
研究チームは二酸化炭素(CO2)と同じように温室効果を持つ水蒸気がかかわっていると考え、
人工衛星と気球で上空の水蒸気濃度を調べた。
それによると、成層圏(約10〜50キロ)の水蒸気が増え、1980年からの20年間の気温上昇率は
30%増だった。だが、その後の10年間は水蒸気が10%減り、気温上昇率も25%減だった。
本来0.14度高くなるところを0.10度に鈍化させる効果をもたらした。
分析した米海洋大気局のスーザン・ソロモン博士(IPCC第1作業部会共同議長)は
「水蒸気は(太陽光をさえぎる)火山噴火と同様、気温の変化に影響を与える。
しかし、CO2などの排出増がなければ気温上昇は説明できず、IPCCの結論は変わらない」
と語った。【田中泰義】
▽記事引用元
http://mainichi.jp/select/science/news/20100129k0000m040149000c.html 毎日jp(
http://mainichi.jp/)
▽関連リンク
Published Online January 28, 2010
Science DOI: 10.1126/science.1182488
Contributions of Stratospheric Water Vapor to Decadal Changes in the Rate of Global Warming
http://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/science.1182488
425 :
名無しさん@十周年:2010/02/07(日) 13:23:32 ID:mfYIjy2l0
前のめりすぎた
いくらなんでも
売国政党だってことが明らかになった今となっては
この目標設定も日本衰退政策の一環としか受け取れないわな
国民をバカにするのもいい加減にしとけよ