【国際】 「日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていた」 〜ＮＨＫニュース、中国で一時放送中断…映像制限か

【北京＝関泰晴】中国で１月３１日夜、
日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていたＮＨＫの海外テレビ放送が途中で数秒間中断された。

中国当局が、報告書に盛り込むことが見送られた１９８９年の天安門事件などの映像の視聴制限を図ったとみられる。

報告書について、中国国内では国営ラジオが３１日夜に報じたが、中央テレビのニュース番組では触れられなかった。

記事引用元：（2010年1月31日22時43分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100131-OYT1T00849.htm?from=top

報道制限きたｗ

天安門事件か。

ほんっともう

こういう国と共同研究しても意味無いだろ・・・

操作してますって証拠だろうに・・・・

一緒に歴史研究やる意味あるのかよｗ

5ならシナチク滅亡

さすが独裁クソ国家ｗ
人間の住む国じゃねぇｗ

税金の無駄よな。

土下座大好きマゾが多すぎるな

よくもまぁ他国の歴史認識に口出しできるな
真性のカスだよこいつら

こんな国と歴史認識合うわけねぇｗｗｗｗ

結局、中国の国内統制に都合の悪いことは全部未決にしやがったな。

どこまでレベルの低い国なんだろうか。日本からも駆逐するべきだな。

中断した分の受信料を返せ

>>1
後世の歴史家から非難されてそうだな＞捏造まみれの共同歴研究

クローズアップと同じことしてんな

中国と歴史認識を共有すると
天安門事件もチベット弾圧もなかったことになるんだな

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

こういうのに抗議もしない時点で

NHKは報道機関として終わってる

色々な人が言ってるけど
向こうでは共産党にとってヤバそうな話題のニュースになると
急にテレビの電源落ちたりするらしいな

>>1
中国政府の主張には全く信憑性がないと共産党が認めました

世界を激動させた天安門事件を盛り込まない教科書なんて意味無いだろ

ああ、今晩のNHKニュース7ね
俺見てたけど、きっとこうなるだろうと思ったｗｗｗ

中国は茶碗に飼われた金魚みたいだな。
情報が外から入って来ないとか

で？
こんなのを基に歴史教育か？
即刻、中止しろbear

NHK幹部が謝罪しに向かってます

まず、死那共産の歴史として
文化大虐殺を認めさせるべきだbear

>>19
もっとずっと前に終わってる

天安門事件やチベット虐殺を中国人は知らないかもな

国内向けに真実も報道出来ないのか？
支那の支那たる所以だな。
さっさと民主化しろよ。
五毛党なんて下らない。

昔夕方に、
広場に集まった民衆をマシンガンかなんかで片っ端から撃ち殺してく映像流してたろ
あれ多分天安門事件の映像だよな？
ああいうの公開しちまえばいいのに。

もちろん中国人からも受信料を取ってんだろうな？

わらえるｗｗｗｗｗさすがＮＨＫさんｗｗｗｗｗｗ

「歴史を直視」ておまえらに言われてくねーよｗｗｗｗｗ

中国ってこんな国(´▽｀)
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DVoId7oRMWc
http://www.youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
http://www.youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4

まさか受信料取ってるんだろうな？

９割向こうの言いなりの捏造歴史で決定だろ
やってもいない事で謝罪と賠償を求めてくる
次は韓国が同じ事やって賠償求めてくるんだろうな

民主党になってから教科書まで捏造増えるし
もう日本の歴史や教育は終わったな

Google問題といい、中国はあからさまに情報隠蔽で叩かれてるのに、これだよ。
日本はもうこの糞どもと共同研究する必要ないだろ。
犬HKも抗議しろカス。

事実がバレると困る中国を相手にしてもしょうがねーだろ。

人民を虐殺したのが中国軍だったとバレると都合悪いから日本の所為にするアル。

天安門事件がバレると都合が悪いから情報統制するアル。


嘘で塗り固め、史実を歪曲する中国(笑)

こんな国に対し共同研究を提案しやがった日本が悪い

日本側がもうなんというか寛容公平に論を受け入れて同列に並べたおかげで
中国側の意見が大筋通った（都合が悪いことは合意せず未記載）内容なのに、
それですら放送中断かよ。

たぶん「天安門事件については未記載とした」という部分が癇に障ったな。
後日共同研究報告書は国内報道で徹底的に利用するだろうね。

(　 ｀ハ´)「知らなくていいこともあるｱﾙ！」

国民が望んでるんだろこういうのｗ

中国から受信料取ったらいいのに

大体、日本の学者連中が頭悪い。

文化大革命での虐殺、
天安門事件での弾圧、
チベットでの虐殺と民族浄化、
東トルキスタンでの虐殺と核実験（被爆）
などの記載がなければ、共同研究の意義はない！
って突っ張ねて来いよ。

こういうことを平気でやる国と歴史観共有って無理だろｗ
自分の国の歴史すら総括できず、自国民に見せられないって何よｗｗ

>>44
一ヶ月４０００円ぐらい払わないと国際放送見れないよ
NHKに全額入ってるのか知らないけど

>>1
こういう連中と付き合いたくない。

>>1
あんな中国に寄り捲くった内容ですら
中国国内で報道できないって・・・

どう考えたって日中ともに必要無い研究ｼﾞｬﾏｲｶ(；´Д｀)ｱﾌｫかと
　

戦後、何十年も信頼を築き上げてきた国、日本の言う事と
全てが嘘で塗り固められた国、中国の言う事



世界が一体どちらを信用するかは明白だ

タイムマシンなんかなくてもさ〜、戦前の検閲の様子を
リアルに学習できるよな、こりゃあ

元から情報が遮断されてるんじゃ話になるわけないよなｗ

情報が隠匿されてるわけでもないのに20万とか言ってた気違いもいるみたいだけど。

汚沢独裁で日本ももう直ぐです

中国で日中歴史研究のＮＨＫ放送が中断　「天安門」部分

中国国内で31日夜、日中両国の歴史共同研究の報告書を報じていたＮＨＫ海外テレビ放送の一部が
数秒にわたって視聴できなくなった。
1989年の天安門事件が報告書に盛り込まれなかったことを報じた部分とみられ、
中国当局が視聴を制限した可能性が高い。
問題の部分が流れている間、テレビ画面は真っ黒になった。

>>47
年960元を有線電視台に支払うとBS1、BS2、NHKワールドが見れるよ。
但し外国人だけね。

7時のニュースで事件当時の画像のときNHKワールドは中断してた。
で、生放送から数秒遅らせて放送を再開。

BS2は修正なしで放送されてたよ。

こんなの、国によってはよくあることじゃないの？
サンクトペテルブルグのホテルでBSのNHKニュース見てて、ロシアの買った新しいミサイルの話になった途端、
しばらく画面が桜の写真になって、「このニュースは放送できません」というテロップ出てたよ。

　こういう国と「東アジア友愛共同体」だって・・・・ｗ

201X年センター試験　世界史

　中華人民共和国は、アジアの中で(略)
A￣￣￣￣￣￣￣


下線Aの成立後の中国について、次の歴史上の事柄の中から時代が間違っているものを一つ選べ。

(1)台頭する中国を恐れた国際社会が天安門事件という架空の内紛を捏造して中国を批判した。
(2)南京を侵略した日本軍は少なくとも30万人を虐殺し、南京大虐殺として国際的に批難された。
(3)文化大革命や大躍進政策の成功によって中国経済は急成長を遂げ、経済先進国となった。
(4)中国共産党は民族自決の方針により多民族融和を実現し、国内紛争は一度も生じなかった。

おい、中国人！

お前らは、北朝鮮とたいして変わらない。

歴史と向き合う気がないのに、何を研究するつもりなんですかね。
新しい強請り集りの方便ですか？

支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京大捏造を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！

ってゆーか受信料払ってないだろ
なんで日本人の金で作った映像勝手に見てんだよ

「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」

第16師団長である中島今朝吾中将は、日記に南京戦では「捕虜ハセヌ方針」と書いている。
捕虜約14,000名を殺害したと言われる山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）。山田少将はその命令に従いこの処置を取った旨、日記に書き残している。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や証言に示されている。
南京軍事法廷では、当時、第6師団長だった谷寿夫（当時、陸軍中将）が起訴され死刑となった。谷は申弁書の中で虐殺は中島部隊（第16師団）で起きたものであり、自分の第6師団は無関係と申し立てを行っている。
これは上記の捕虜虐殺が裁かれた法廷だったのだ。無関係の谷中将を刑死させた輩は、正義の欠片も持たぬ悪党である。
第三者たる南京市内欧米人の目撃談には、租界の民間人を守った日本兵はいても、民間人を殺した日本兵など皆無であった。
そこには意図的な風聞、捏造報道しか存在しない。成り済まし日本兵の、それと殺された中国人の「皆殺しにされた」証言、所詮そんな類のものにすぎない。
「国際法違反の便衣兵」殺害、「事故死の民間人」は存在したようだが、「民間人虐殺など中華民国軍によるものしか確認されていない」のだ。
中華民国軍による民間人虐殺の「南京事件」でなく、日本軍が起こしたという「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」である。

日本のＮＨＫまでリアルタイムで見てるの当局は？
暇な役人が多いんだな。

「南京大虐殺について」
〜実は中国軍がやったこと〜

1.捏造を暴き全世界に真実を明らかにしたtamagawaboatさんの伝説のyoutube動画。
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo&feature=player_embedded

2.当時の資料を詳細に検証した資料集「南京の実相」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817406674/keepjapancom-22

蒋介石（当時の中国軍のいちばん偉い人）の日記より
1937年11月３０日　「抗戦の果てに東南の豊かな地域が敗残兵の略奪場と化してしまった。
戦争前には思いもよらなかった事態だ。（中略）
撤兵時の略奪強姦など軍規逸脱のすさまじさにつき、世の軍事家が予防を考えるよう
望むのみだ。」　２の資料集にのってます

お前ら、どういう認識なの？

俺生粋の小日本人だけど、日本軍が中国人を多数殺したというのは事実だと思うぞ
何人か、謝罪する必要のあることかというのは別の話だけどな

何もなかった、捏造だというのは無理だろ？

日中友好とかねぇ話だろ・・・こんな国と国の人間となんて価値観が違いすぎ。

おい、携帯版Yahoo!から関連記事が粛清されてるぞ

自ら弱点を晒してるようなもんだなｗ
中国を揺さぶるなら天安門事件。

戦争で人が死ぬのは当たり前。負けた国ならなおさら。
それを決着が付いた後でウダウダ言うのは国際法違反。

国内のシナチク全部追い出して国交断絶した方が良い。

>>66
とりあえず、しね。

見てたけど
戦車男つうの？戦車の前に立ちはだかって戦車止めてた
戦車に乗っかって民衆が暴れてるシーンもあった
その辺が問題だったのか

中国共産党がやった分も日本のせいになってんじゃねえの？

>>71
ユーモアのわからん奴は、これだから困るｗｗ

俺のレスのどの部分が「しね」と言われるに値するんだか

お前こそ、死ね

>>66
なにがユーモアだ。
日本軍が何人ころしたかいってみろや。

このウソが日本人の罪としていいふらされているってこと、わすれるな。

>>75
上限を２０万として、数万人だろ？

チャンコロが政治利用してるからと言って、日本が嘘を言っていいということにはならんだろうが

事実は事実、評価とは別
それに、実際に中国人を殺したわけではないお前が謝る必要なんてないだろ

お前ら、ムキになりすぎなんだよ

>>76
>上限を２０万として、数万人だろ？

なわけねーだろ。
この数字に何の違和感も覚えることができないくらい脳がいかれているんだな。
ふつうにだまってろよ。

>>72
天安門事件など存在しない！
戦車男なんて存在しない！

ってのが中共政府の「正しい歴史認識」ですからｗ

天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件
天安門事件

>>77
＞なわけねーだろ。
理由は？

言ったもん勝ちのチョンみたいなレスは止めろよなｗｗ

「数秒間中断」は、何かにつけ年中やっているらしいぞ。

>>78
南京大虐殺など存在しない！
従軍慰安婦なんて存在しない！

ってのがネット右翼の「正しい歴史認識」ですからｗ

>>80
いいから証拠だせ。日本軍が中国人の民間人を何人殺したか、
言った門勝ちやってるのは中国政府。
やってないものをやったとかいわれて、認めるバカがどこにいる。

ブサヨは冤罪には敏感なはずだろ。筋とおせよ。

【東京】コインロッカーに乳児遺体　傷みが激しく性別不明…新宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220940181/
【東京】コインロッカーに乳児遺体　へその緒ついたまま…池袋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224158587/
【東京】コインロッカーに乳児遺体　遺体と一緒に消臭剤も…台東
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226967433/
【東京】小田急百貨店の女子トイレに乳児遺体…新宿
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10261/1026145392.html
【東京】新生児を自転車のかごに放置し重体→死亡　発見時は雨…板橋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355074/
【東京】首のない乳児遺体　品川ふ頭近くの海上に浮いているのを発見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195048259/
【東京】豊洲の晴海運河に生後間もない全裸の乳児遺体
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240455094/
【東京】自殺した女性の部屋のビニール袋に乳児４遺体…大田区
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232903691/
【東京】「病院費用もないし、育てる能力もなく殺した」ホテルに乳児遺棄、女を再逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226069890/
【東京】乳児遺棄で女性巡査長逮捕　警視庁の寮の冷蔵庫に遺体隠す
http://www.47news.jp/CN/200309/CN2003091001000512.html
【東京】ネットカフェのトイレで出産した乳児を便器内に置き去り死亡　２３歳女を逮捕
http://www.unkar.org/read/headline.2ch.net/bbynews/1248959918
【東京】漫画喫茶のトイレで死産した乳児をごみ箱に捨てた３２歳女を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141966065/
【東京】生後５〜７日の女児をごみ袋に入れて放置／豊島区北大塚のごみ集積所
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1179845587/

ID:doIhHhED0
ドイヒー　てｗｗｗ

>>81
しょっちゅうだから人民も慣れてまして

日本の大罪はありのままに認めるべきだ
あと天安門とか内政問題は日本は触れるべきじゃない

都合の良いところは「日本が認めたアル」と言い
都合の悪いところは無かった事にするつもりか

　　　　　天安門は故�ｹ小平が体を張って今に至る道程なんだから、

　　　　　　　　　　　　　　　別に隠す必要なんてねぇじゃん。




　　　　　日米安保闘争とか731部隊とかを日本のメディアが隠すようなもんだ
　　　　　んなことしなくても、中国様は世界一、政権が崩壊するのも時代の
　　　　　流れだろうて。

ネトウヨって何でいつも、竹島は日本の島！南京大虐殺や従軍慰安婦なんて捏造！
みたいなこと言って喚き散らすんだ？

一般人は、竹島が韓国の領土で確定しようと、南京大虐殺での被害者数が30万人だろうと
あっそう、って感じだろ
ネトウヨはどうしてそんなことで熱くなるのかさっぱり分からん
ナショナリズムってやつ？　気持ち悪いな

ウイグル人弾圧、チベット人弾圧、反政府団体の法輪功弾圧

弾圧という言葉はなまぬるい、虐殺だ。

中共政府はとりあえず、この数字だしてこい。
歴史にかきこんでやるから。

>>82それは学問として客観的な歴史認識じゃないか。

>>83
落ち着けよｗｗ

まず、当時の状況はこんな感じだったんじゃねーの
日本軍は食料も十分なかったから、中国人を捕虜にしたくなかった
捕虜として扱うぐらいなら、殺すという方針

で、南京の中国の軍を攻撃したら、その指揮官がこっそり逃亡
指揮官がいなくなった中国の軍には秩序がなくなり、軍人も一般人の服装に変えて逃走

中国の軍人を多数逃したら次の戦いがたいへんになるから、できるだけ軍人らしき奴を殺しておく方針
また、南京では日本軍の公的行事が予定されてたから、そこで暴動が起きるのを避けたかった
そこで、つかまえた捕虜を集めて殺したということだろ

全然おかしくないじゃん
ありそうなことだろ？

>>90竹島は韓国領、南京は30万人の大虐殺にしたくて熱くなってる君が気持ち悪いな。

>>92
何言ってんだこのアホは
学問？お前の願望だろｗ
南京大虐殺の事実を否定してるのなんて、日本人以外にいねえだろｗ

ココ
http://www.google.cn/
で中国共産党に都合の悪いキーワードを
沢山検索してあげましょう

例↓
Dalai Lama ダライ ラマ ཏཱ་ལའི་བླ་མ་ taa-lai bla-ma チベット
和平演変 改革開放 gǎigé kāifàng 文化大革命 六四天安門事件
Zhōnghuá Rénmín Gònghéguó uprising tibet Lhasa 大虐殺
同化政策 民族淨化 ethnocide ethnocentrism धर्मशाल dharamsala
シナ事変 チベット動乱 西藏 獨裁 專制 壓制 侵略 掠奪 武力弾圧
好戦的愛国主義 green dam 長城防火 日中記者交換協定 独立
tiananmen massacre 報道管制 天安門 天安门事件 東トルキスタン

>>94
誰もそんなこと言ってないよ
妄想に逃げずに、事実は事実として受け止めろって言ってんの
これだからバカウヨは…

>>87
お前頭悪いな。
天安門事件は、重大な人権問題。

>>95学術的にいえば30万人の大虐殺は根拠がありませんね。
世界中で只の一つも根拠はありません。

>>93
で、日本軍が数万人から２０万人殺したと。
おまえの勝手な脳内妄想じゃねえか。中共とおなじ。

証拠だせといっているのはムシか。

まあ、おまえのようなやつは、
中国いって、中国人からいちゃもんつけられて、刑務所ぶちこまれていればいいよ。
中共政府に勝手ないいがかりつけられて、無残に殺されている人間のかわりにな。

おまえがいっていることはそういうことだ。

へえ、いまだに天安門事件はダメなのか

>>93
で、30万人をどうやって殺したの？
後半の意見が事実としたら中国に責任があるのでは？

(　 ｀ハ´)天安門事件はナイアルョ

3国人に真っ当な歴史認識だの順法精神だのわかるわけないんだから、
国内のシナチョンヒトモドキを叩き返して国交断絶しろって。

北京原人レベルにまで知能が上がったら首輪付けに行けばいいんだよ。

続きはここ？

>>100
南京での戦いに参加した日本の軍人の日記に、数千人の捕虜を集めて殺したという記述があるじゃん
それがいくつもあるんだから、何万という単位にはなるんじゃねーの

捕虜にするなという命令もあったろ

この記述、証言で、数万人の中国人を殺したという事実の証拠としては十分じゃねーの？

あと、評価は別だろ
俺は、この日本軍の軍人が悪いとも思わねーしな
戦争だったわけで、よくあることの一つだろ
中国人は納得できんかもしれんがなｗｗ

犬畜生も酷いもんだ
創価学会のニュースを途中で中断してるよーｗ

天安門事件は、一般的な中国人にとってもショッキングな出来事だったろうからな。
中国共産党内でも意見が分かれていて、デモに理解をしめす人間もいた。
しかしそれをつぶした。そのくすぶりはいまでも残っている。

アメリカの工作活動とかもあっただろうか、そんなものはウンコみたいなもので
中国人による中国人のための民主化が、人民軍によってつぶされた。

中国人はいつでも民主化するためのスキをうかがっている。
南京虐殺という物語で外部に敵をつくってごまかそうとしてもムダ。
中国共産党は中国人からもっとも信用されていない。

こんな国と共同の歴史を研究してること自体、どうかしてると思うが

>>100
> >>93
> で、日本軍が数万人から２０万人殺したと。
> おまえの勝手な脳内妄想じゃねえか。中共とおなじ。

いや、日本政府主導の研究会の報告書の数字じゃん
なんでそれが個人の勝手な妄想になるんだ
お前頭大丈夫か

これからは歴史問題じゃなく、政治問題と言え。
というか明らかにこれは中国の内政問題だろ。

>>106

まだ【捕虜殺害】とミスリードしようとしてるバカがいるんかよ・・・(´・ω・`)

おい、バカ犬・・・(´・ω・`)

【捕虜】とは一体何よ？・・・(´・ω・`)

>>111
少なくとも歴史問題じゃないわな

歴史問題とするならちゃんと現地調査しないと

おい、【ミスリード自己解釈厨】・・・(笑

　★106 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:07:48 ID:doIhHhED0
　　南京での戦いに参加した日本の軍人の日記に、数千人の捕虜を集めて殺したという記述があるじゃん
　　それがいくつもあるんだから、何万という単位にはなるんじゃねーの

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　【数千人の捕虜】とは一体何の事だ？・・・(´・ω・`)
　　いつ【捕虜】になってたん？・・・(´・ω・`)

>>112
俺は、南京で日本軍が捕まえた中国人という意味で使ったけど

そもそもこっちのどうやっても分が悪い南京大虐殺の方にばかり目がいって
日中戦争の死傷者3500万人の方がスルーされてることの方が問題だとおもうんだが

なんで日本の馬鹿右翼は南京に固執しますか？
なんで絶対無理な否定論に固執して日本の立場を悪くしますか？
なんでずっと酷い3500万人の方をスルーして、分の悪い南京否定論で押しやがりますか？

もうほんと、ネトウヨは日本の足引っ張るだけだから絶滅しろよｗ

>>112
広義の強制連行と同じ臭いがするねえ

またかよｗ

>>90
お前さんが言う”一般人”ってのはさ
日本人に成りすましてる在日朝鮮人のことだよね？

なに？NHKが見れないとな？

じゃ、衛星のビームをちょっと中国にも広げて（ry

衛星放送を直接みてるやつを中断したわけじゃなくて、
衛星放送をケーブルとかで再送出してるものを中断したのかな？

ライブの衛星電波をブロックしたのなら逆にすげーって感じなんだけど。

前ｽﾚの最後の段階で出た「2万」は妥当な数字だ。

併し之は虐殺数ではなく、飽迄も戦闘と残敵掃討の上での戦死者と見做す。
便衣兵俘虜の殺害は果たして彼等は俘虜なのか、ハーグ陸戦協定やジュネーブ条約で
認定される敵性行為を執る規律を失った集団、つまり軍隊ではない「敵性集団」と考え
るかで大きく分かれるが、当時の第10軍及上海派遣軍は軍隊ではない規律を失った敵
性集団として便衣兵を即座に処刑と選択したのであろう。

が、之は敵性集団、若しくは敵軍を殲滅したと捉えるべきであり、一般市民に対する「虐殺」
ではない。

そもそも中国に歴史学など不要。政治の一分野として過去を脚色して語るだけ。

こんな状態の国と歴史をすり合わせられるなんてたまったもんじゃない。

>>106
アホか。事実ならとんでもないことなんだよ。
捕虜の扱いや民間人被害でたことでは日本はひたすらあやまってるだろ。
相手国が日本に似たようなこと、それ以上のことをやっていてもな。

なんか１兵士の証言とか、こんなの証言でもなんでもねーし。
ブサヨのざれごとは聞き飽きてるから。おまえしねよ。ていうかチョンか中国人だろ。

いや〜シナ人はゴキブリ並の繁殖力だよね。

>>115
勝手に決めるなよ、バカ・・・(笑　
【捕虜の定義】は簡単じゃねーんだよ・・・(´・ω・`)

　【足立純夫『現代戦争法規論』】
　『1929年の捕虜条約の規定の解釈では、捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊
　指揮官の自由裁量とされていたが、1949年条約はその考え方を根本的に修正し、敵要員を捕獲
　した瞬間から最終的にそれらの者が解放送還されるまでの間、捕虜の待遇を与えるよう、その始
　終期を判然と定めた（第５条第１項）』
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『捕獲した敵要員をいつから捕虜とするかは捕獲国軍隊指揮官の自由裁量とされていた』


　【『国際人道法の再確認と発展』　竹本正幸　東信堂　1996年　P157、158】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw1.html
　すなわち、陸戦規則の第一章では、合法的な交戦者資格について規定し、第二章で捕虜の享有
　する保護の内容について定めているが、何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない。
　第二章にいう捕虜は、第一章に定められた交戦者であることが当然のこととして前提されているの
　である。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『何人が捕虜とみなされるかについて全く言及していない』


　【『南京事件と戦時国際法』佐藤和男】
　････一九四九年捕虜条約は、一九二〇〜三〇代の捕虜に関する国際法規に比較して飛躍的に進
　歩した内容を示していて、もちろん支那事変当時の関連諸問題に直接影響を与えるものではないが、
　少なくとも右の第五条に見られる「敵の手中に陥った者」のことごとくが「敵の権力内に陥った者」
　（捕獲国から国際法上の捕虜としての待遇を保証された者）とは限らないことを示唆している点にお
　いて、注目に値しよう。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『「敵の手中に陥った者」のことごとくが「敵の権力内に陥った者」とは限らない』

>>114
戦闘後に日本軍が数千人の捕虜を取ったことは事実だよ。
その捕虜が移動中に日本兵が少数しかおらず、反乱を起こして双方に死者が出た。
日本側が１５人位で捕虜の側も２０００人位死んだ。


その話が誤って伝わり、捕虜を殺したという話で日記に書かれた・・・という事実はない。
その手の「日記」を多数作っている連中が居るが、まあ信用できない。

NHK、抗議しろよ。日本政府に協力頼まれたぐらいで抗議してただろw

中国ってこんなのばっかりだな

思想言論の自由すらない国ってカワイソス

>>1
経済のみ民主主義、いや、拝金主義になっただけだからなぁ
こんな国と共同開発だの共同研究だのしても最後には全部持って行かれるだけだよなあ

言論統制・言論弾圧中の中国
こんな国と何が友愛だ!
関係を持つのすら危険

今、この瞬間の情報さえ操作されているのに、
「歴史」の研究なんて、冗談でしかない。

>>132
ナチスも資本主義国だったんだよね(´･ω･`)考えてみれば

>>128
幕府山事件の事？・・・(´・ω・`)

それはそうと、おい、>>115書いたバカ・・・(´・ω・`)

　★115 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:13:02 ID:doIhHhED0
　　俺は、南京で日本軍が捕まえた中国人という意味で使ったけど

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　一体誰がこんな事言ったん？自己解釈か？・・・(笑

>>116
大人の都合で捏造糞歴史をコドモに押し付けて、ﾁｬﾝｺﾛコンプにしてから社会に出せば、
チャンコロを盾にしていつでも主導権握れると思ってる浅はかな日教組教師は、
全員首吊れよ。

南京虐殺？

戦争で敵の退却軍を追撃し掃討するのは常識。これを大虐殺とこじつけ
るのは異常。これを討たなければ勢いを盛り返されて後でこちらが敗れ
ることになる。中国軍は民衆の中に潜み、これを盾とし、あるいは敗残
のドサクサに紛れて略奪暴行、日本軍のせいにして逃亡する中国兵が続出
した事実は、これまた疑いのないところ｡日本軍に警告を発した松井大将
は名将だったのだ。中国はすべてを一方的に日本軍のせいにして自らの
失態を糊塗し、その責任を免れようとしているのはまことに卑劣！断乎
排撃して真実を明らかにすべし。

捏造国家中華民国。
嘘つき中華民国。
「中国の戦争宣伝の内幕」これ書店に行って買って読めばオっけ〜よ〜んω

>>106同じ日記に南京の前に中国軍の日本兵捕虜に対する残虐行為がさんざん書かれてるのは無視ですか？
その為南京戦では現地部隊の一部に捕虜を認めない部隊がでた。
それが戦時国際法違反だということはあるだろうが、30万人という根拠はない。
まして一般市民を虐殺したなんて根拠は全くない。
30万人どころか全く無い。

ダサショボｗ

>>134
だな。言論・報道がまともに行われないような状態で共同研究とかいっても
結果は捻じ曲げられたものしか採択されない。

中国側からの要請で天安もん事件の論文公開は止めたんだってね。

数年前、朝まで生テレビで南京大虐殺の体験者として証言してた老兵士がいたけど
その人は南京攻略戦のあった昭和12年12月13日には軍隊にまだ入ってなかった
実際は、翌年の昭和13年6月、呉市にあった海兵団に入団し、約半年の訓練後、志願兵として海軍に入っている
俺はこの事実を知って本当にびっくりした
左翼にだまされるなよ

まさに非民主的な情報統制国家。日本も小沢独裁体制が完了するとシナの二の舞になるぞ

2ちゃんではチョンばかりが話題になるが、もっと危険で汚いのが中国人

こういうおかしな事実を日本でもちゃんと報道しろ。
そうすれば、中国共産党がいかにおかしな政党か、そしてそのおかしな政党に
率いられた国が恐ろしいことが分かるだろう。

なんだか論点がズレていそうなんで確認な

支那が主張する南京は、日本軍による意図的な一般市民虐殺があった

勿論、これには便衣兵っていうゲリラも含まれる

で、日本軍による支那軍捕虜は別問題
ここをちゃんと線引きしないと

これ、研究の意味あるの？

唯一、南京事件に該当すると思われる日本兵による便衣兵捜索の際、
便衣兵と間違われて殺害された南京市民が居たかも知れない・・・(´・ω・`)

しかし、それすらも、国際法解釈から判断すれば【適法】と見なせる見解が
あるからな・・・(´・ω・`)

　【「戦争法の基本問題」　田岡良一　岩波書店　1944年　Ｐ49〜50】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw2.html#2005032601
　十九世紀以降前世界大戰までの戰時實定法規の研究結果を要約すれば、戰爭法は其の第
　一原則として、交戰國が相互に、勝利を獲る爲に眞に必要でない害を加へ、生命及び財産を
　破壞することを禁止する。更に第二段として、たとへ戰爭上の利益ありとするも極端に人道的
　感情に反する手段を或範圍に於いて−即ちその手段の非人道性が、その手段の齎す軍事的
　利益に比して調和を失して大きいと看做されるものについて−制限する。敵私有財産の取扱
　に關する法規は第一の原則によつて支配せられ、從つて敵私有財産の破壞沒收が、交戰國
　にとつて戰爭上眞に利益ある場合には、國際法は之を禁止しない。非戰鬪員の生命身體の保
　護については、第一の原則のみならず、第二の、即ち人道的因子も或程度まで作用する。併し
　非戰鬪員の生命尊重は決して絶對的の規則ではなく、只平和的人民を殊更に目標として之に
　向つて直接に武器を揮ふが如き極端に非人道的なる行爲のみが禁止せられるのであつて、敵
　軍隊の攻撃又は敵軍事施設の破壊に附隨する傍杖としての一般人民の殺傷、又は敵都市若
　くは敵國を降伏せしめる爲の生活必需品の供給の遮斷の如き手段は許されるのである。
　【昭和十年起稿、昭和十一年法学五卷三・四・五号掲載】

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『敵軍隊の攻撃又は敵軍事施設の破壊に附隨する傍杖としての一般人民の殺傷、又は敵
　　都市若くは敵國を降伏せしめる爲の生活必需品の供給の遮斷の如き手段は許されるのである』


当たり前の事だが、便衣兵を発生させた支那側に責任があるという事・・・(´・ω・`)

中国に腹が立つなら無視できるというぐらい
日本が強力なら問題ないんだよな。
ところが、吹けば飛ぶような存在だから悩みも深いわけだ。
やっぱり、これからは小日本主義が、
ますます、その重要性を増すんじゃないの？

>>149
ゆすりたかりのネタは鮮度が命。
いい加減、従軍慰安婦ネタは釣れなくなってきたんだろう。

>>125
まず、俺は生粋の小日本人だよｗｗ
お前も本当はわかってるんだろうけどさ
こういうことを書けば信じるか？
前に２ｃｈで「お前ら、日本人なら天皇陛下と書け」というレスを見て、「ああ、そうすべきかなあ」と思ったし、そうしようと思ってる

＞捕虜の扱いや民間人被害でたことでは日本はひたすらあやまってるだろ。
まあな

＞相手国が日本に似たようなこと、それ以上のことをやっていてもな。
これも、そうだな
むしろ、こちらの点を問題にすべきなんじゃねーか？
いろいろ国の力関係の問題があるから、日本は強く出れないんだろうな
日本の教育で外国による残虐行為というのを教えるべきなのかもな

それでも、嘘を教えたり、主張するのは問題だと思うぞ

否定論の主張は通常、次のような構成になっている。
１．南京で日本軍が処刑した中国兵は、国際法上適格な交戦者と認められないので、捕虜にする必要がなかった。
２．交戦者としての適格を欠くものは裁判なしに処刑しても合法であった。

詳細は論点ごとに検証するとして、まずは実際にその場で何が起きたのかを確認しよう。

南京陥落時点で残っていた中国軍将兵の正確な数は不明だが、一般的にはおよそ５万とする推定が代表的である。
そのうちかなりの人数、おそらくは数千人が、南京陥落時に逃げ場を失い、軍服を脱いで市民に紛れ込もうとした。
日本軍に捕獲されれば殺されると考えたのである。

これを知った日本軍は「市内にはおよそ２万人の中国兵が、市民に紛れて潜伏している」と考えた。
そこで、市民を集合させて取り調べ、その場で兵士であると認定したものは拘束して連行し、集団で殺害した。
もちろん、兵士と疑われた市民もそのまま連行されて殺されてしまった。
市民の服を着て抵抗するものを殺したのではない。市民の服を着た無抵抗のもののうちから、正規軍兵士であると
認定したものを集団で連行して殺害したのだ。

中間的な数字を挙げている秦郁彦氏の推計では、主に日本軍の記録を根拠として、陥落時点で生き残った
中国軍５万人のうち３万人が捕獲された後殺害されたと見ている。そのうち９千人が城内から私服で狩り出されて
殺害された、いわゆる便衣兵＝私服の敗残兵である。

ここで注意してほしいのは、実際には私服に着替えていた兵士よりも、軍服を着て集団で投降した兵士の方が
多く殺害されていることだ。この点は、より大きな犠牲者数を挙げる笠原説も、より小さな数字の板倉説も共通している。
無抵抗の中国兵の殺害を問題にするのなら、「便衣兵狩り」の問題はマイナーな一部に過ぎないのだ。

にもかかわらず、「便衣兵狩り」が大きく問題になるのは、それが中国兵だけではなく、多くの一般市民を巻き込んで、
しかも外国人たちの見ている前で連行が行われた、時には家族の見ている前で処刑が行われた、それらはまったく
非武装、無抵抗のものであった、という点に原因があると考えられる。

>>153
うるせえ。うざいから死ね。

否定派の主張
私服で戦うゲリラは国際法違反であり、便衣兵作戦自体が犯罪行為にあたる。
南京には国際法違反の便衣兵が多数、潜伏していた。

反論
上記主張は論争初期の田中正明氏以来、ほとんどすべての否定論者に共有されている。
しかし、南京城内の敗残兵が、「便衣兵作戦」というものを計画していたとか、城内で日本軍が私服による
戦闘行為に遭遇したという一次資料はない。

「便衣兵」とは、日中戦争当時の用語では「便衣隊」という。
「便衣」とは平服という意味であり、「便衣隊」と呼ばれるものには
１．一般市民が武器を取って抵抗するもの
２．軍隊が一般市民に偽装して作戦を行うもの
の２種類がある。

当時の国際法では、敵軍が突然侵入してきた場合に一般市民が武装して抵抗することは許されている
（ハーグ陸戦規約第２条）。軍人が市民の服を着てはいけないという国際法はないが、軍隊が一般市民を
装って敵を安心させて攻撃することは禁じられている。（ハーグ陸戦規約　第23条ロ号）

南京城内の「便衣兵」とは、一般の兵士が逃げ場を失い、日本軍に捕獲されても殺されると考えて、軍服を脱いで、
市民に紛れ込もうとしたものであった。ひとまずは命が助かりたいための処置であり、計画的に実行された形跡はない。
また、実際に「便衣隊」としての交戦行為が行われた記録もない。

南京城内には「便衣の兵士」はいたが、「便衣隊の隊員である兵士」はいなかったと考えられる。

942 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/07/31(金) 04:01:57 ID:OA6vOvqA
■中華人民軍はスライムより弱い

■日中戦争犠牲者数
終戦時　　　　130万人　　GHQ発表
終戦時　　　　130万人　　国民党発表
1948年　　　　438万人　　国民党政府報告書
1950年代　　 1000万人　 共産党政権発表
1970年　　　　1800万人　 共産党政権発表
1985年　　　　2100万人　 共産党政権発表（抗日勝利40周年）
1998年　　　　3500万人　 江沢民発表
2005年　　　　5000万人　 卞修躍博士発表（抗日勝利60周年）
中国発表の日中戦争犠牲者数は60年で130万→5000万。よって平均増加率は年間約6.3%増。
この増加率が維持されたとすると、１億人突破は2017年頃、２億人突破は2029年頃、
そして22世紀初頭には128億人を突破するものと推測される。
ちなみに来年には南京大虐殺で殺されたとされる30万人の10.5倍、
約315万人の犠牲者が追加される見通しである

つまり日本兵は中国兵の50000倍強く、1日平均1人500人の中国人を殺し、それを10年続けた超人である
現在の火力は当時の25倍であるから1日平均1人25000人の中国人を殺すことが可能であると言える
中国共産党発表の統計数値であるから中国人は納得せざるおえない。

中国は日清戦争以降戦えば敵の20倍〜40倍の被害を出し続ける弱い軍である
嘘だと思うなら統計を調べろｗｗ（例：朝鮮戦争死者　中国100万以上　国連軍5万6千）

>>136
お前が言ってる話には評価が入ってるんだよ
俺は事実関係の有無を問題にしてるの
わかる？

俺は「日本軍が中国人を多数殺したというのは事実だと思うぞ」ということを言ってるんだよ
捕虜であろうがなかろうが、中国人は中国人

評価は別の話だとずっと書いてるだろうが、ボケ
俺のレスの意味がわかんねーなら、黙ってろよ、ボケｗｗ

７時のニュース見たよ

アメリカの台湾武器輸出とか、南京の話とか
おかしなシナ寄りニュースばっかり

プロパガンダ臭かった

第９師団 歩兵第６旅団 歩兵第７連隊 戦闘詳報

自十二月十三日　至十二月二十四日
南京城内掃蕩成果表　歩兵第七連隊
一、射耗弾　小銃　　　　　　五，〇〇〇発
　　　　　　　重機関銃　　　二、〇〇〇発
二、刺射殺数（敗残兵）　　　六、六七○


水谷荘一等兵 日記「戦塵」（歩兵第７連隊 第１中隊）

十二月十六日
　［略］
　目につく殆どの若者は狩り出される。
子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四周を着剣した兵隊が取り巻いて連行してくる。
各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。それでも百数十名を引き立てて来る。
その直ぐ後に続いて、家族である母や妻らしい者が大勢泣いて放免を頼みに来る。市民と認められる者は直ぐ帰して、
三六名を銃殺する。皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少
含まれているとしても、致し方のないことだいう。

こんな国と歴史共同研究が出来ると考えている香具師が馬鹿。

謂れの無い事で非難されるのもアレだし、とりあえず国内のシナチク30万人友愛してから
「30万人で正しいです、ごめんなさい」するべきだな。

これで全員ハッピーだろ。

足立和雄（元朝日新聞特派員）証言

　［略］
　朝日新聞支局のそばに、焼跡でできた広場があった。そこに、日本兵に看視されて、中国人が長い列を作っていた。
南京にとどまっていたほとんどすべての中国人男子が、便衣隊と称して捕えられたのである。
私たちの仲間がその中の一人を、事変前に朝日の支局で使っていた男だと証言して、助けてやった。
そのことがあってから、朝日の支局には助命を願う女こどもが押しかけてきたが、私たちの力では、
それ以上なんともできなかった。
“便衣隊”は、その妻や子が泣き叫ぶ眼の前で、つぎつぎに銃殺された。


マッカラムの手記

十二月三十日
金陵女子文理学院やマギーのところなどから男性が数人、強制的に連行された。
中国兵だと訴えられて強制的に連れ去られたという。
　連行される者が民間人だと証明できる友人もいたのだが、手にタコがあったため、
抗議の声があったにもかかわらず、深く調べもせずに兵士の熔印がおされてしまった。
人力車夫、サンパンの船頭、肉体労働者などが、ただ手に正直者の苦労の印があるというだけで、
大勢処刑されている。

>>157
そりゃ、中国からすれば大躍進政策や文化大革命の犠牲者は
日本のせいにしたいだろうから、政策に失敗し大量の死者が出るたびに
犠牲者は増やすしかないわな。

>>156

はい♪完全にアウト♪・・・(´・ω・`)

　★156 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 01:31:35 ID:ITW0jJdw0
　しかし、南京城内の敗残兵が、「便衣兵作戦」というものを計画していたとか、城内で日本軍が私服による
　戦闘行為に遭遇したという一次資料はない。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
戦闘中に【軍服を脱いだ】り、【一般市民が避難している区画に逃げ込んだ】りしただけでアウト♪・・・(´・ω・`)
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

　【『国際人道法の再確認と発展』　東信堂Ｐ236　竹本正幸著】
　第四に、戦闘員が自己を文民から区別しなかった場合に捕虜待遇を享有しうるか否か、の間題が
　あった。西欧諸国は、そのような場合には捕虜資格を認めないのが現行国際法の規則であり、捕
　虜資格が与えられないという心理的圧迫によって文民からの区別を戦闘員に守らせることが可能
　になる、と主張した。

　 ●上記と同じ見解は立氏も出している・・・(´・ω・`)

　【立作太郎著『戦時国際法論』】
　■http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Law_03.html
　交戦法規の基本観念の主要なるものの一は、交戦者と非交戦者の区別である。
　現実国際法は、依然此の区別を認むるものと為さねばならぬ。


　【「戦時国際法論」　立作太郎　日本評論社　1931年　P54】
　上述の正規の兵力に屬する者も、不正規兵中、民兵又は義勇兵團に必要とする後述の四條件を
　備へざることを得るものではない。正規の兵力たるときは、是等の條件は、當然之を具備するもの
　と思惟せらるるのである。正規の兵力に屬する者が、是等の條件を缺くときは、交戰者たるの特權
　を失ふに至るのである。

南京戦における支那便衣兵に【捕虜資格】があったとする珍論は国際法学上存在しない・・・(´・ω・`)

>>160
7000発撃って6670人にヒットか
凄いな

みんな怒ってるけど中国の輸入もん結構頼ってるでしょ〜

>>106
終戦後、大陸で捕虜や戦犯扱いになった日本兵らが何年も収監され
ありもしない「罪」を認めるよう周到な「教育」受けたの知らん？

「罪」は無かったとしたら食べ物与えられない帰国できないと
優しーく諭されるわけだ。
したら不思議なことにリアルに体験したかのように自ら犯した罪が創造される。
ノートに綴っていく。
最終的には中国人の前で懺悔して帰国を許される。

捕虜にならずに即刻帰国できた日本兵は揃って「北伐軍は同胞を惨く扱う」と
中国人に同情しているくらいだった。
虐殺したのは誰かをはっきり語っても無かったものにされるだけだった。

>>158

癇癪起こすなよ、チン論自己解釈厨・・・(笑

　★115 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:13:02 ID:doIhHhED0
　　俺は、南京で日本軍が捕まえた中国人という意味で使ったけど

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　結局、これは単なるオマエの自己解釈なワケね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

オマエの脳内では『刑事が犯人だと言っていたから犯人なんだ！』が
まかり通るワケね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

自己解釈厨乙♪・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

天安門が報告書から削られたこと自体も伝えたくないようだなw

* 当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。
　　「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
* 居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
* 10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
　　「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。
* 事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で
　　記述されるようになった。


これらが、この問題の扱われてきた実際の歴史だということだ。

城内敗残兵は国際法違反のゲリラであり、その無裁判処刑が合法であったと主張する人がいる。
しかし、仮に理論上そのような仮説を立てることが可能であったとしても、当時の日本軍は通常無裁判処刑の
ような扱いはしていなかったという事実がある。
当時の軍の公文書でも国際法違反で処刑したとは書かれておらず、東京裁判の時にも無裁判処刑の合法は
主張されず、当然ながら国際的にそのような主張が認められたこともなかった。
今日では国際法に明確に無裁判処刑は違法行為であると記述されるようになっている。
その国際法とは起きたことの評価を踏まえて成立していることを無視してはいけない。

なんか南京大虐殺って日本を悪者にしたいがためにあったかのような後付けが多いから、辻褄あわせがなんか大回りな感じがするんだよね。
変に説明いっぱいしなきゃあった事にできないみたいな。

>>167
死ね。チャンコロ。てめーらのおかげで世界中が不況だよ。
国ごと消えてなくなれ。

ってよく見たら、このスレは天安門事件の部分を中国がカットしたってニュースだな

その事自体は非難に値する言論統制だと思うので
南京事件でその部分がスルーされるのは本意ではない
よってこのへんにしておく

スレ汚しすまなかった

>>163

壊れたテープレコーダー化してら・・・(笑
だから、その様な『便衣兵と間違われたケース』は国際法上では
【違法】ではないんだって・・・(笑

　【「戦争法の基本問題」　田岡良一　岩波書店　1944年　Ｐ49〜50】
　■http://page.freett.com/souther/sourcelaw2.html#2005032601
　非戰鬪員の生命身體の保護については、第一の原則のみならず、第二の、即ち人道的因子も
　或程度まで作用する。併し非戰鬪員の生命尊重は決して絶對的の規則ではなく、只平和的人
　民を殊更に目標として之に向つて直接に武器を揮ふが如き極端に非人道的なる行爲のみが禁
　止せられるのであつて、敵軍隊の攻撃又は敵軍事施設の破壊に附隨する傍杖としての一般人
　民の殺傷、又は敵都市若くは敵國を降伏せしめる爲の生活必需品の供給の遮斷の如き手段は
　許されるのである。
　【昭和十年起稿、昭和十一年法学五卷三・四・五号掲載】

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『敵軍隊の攻撃又は敵軍事施設の破壊に附隨する傍杖としての一般人民の殺傷、又は敵
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　都市若くは敵國を降伏せしめる爲の生活必需品の供給の遮斷の如き手段は許されるのである』
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

便衣兵を発生させた支那側に責任があるんだよ、バカ♪・・・（・∀・）

>>171
> * 事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で
　　記述されるようになった。


事後法ですか？

あまりいつまでも先延ばしすると南京や従軍慰安婦みたいにごねる理由与えることになるのに、いいの？

　日本史論述問題　○○大学（19ｘｘ年）改編

1.常駐してたメディアや周辺都市のメディア動員して
キャンペーン張られなかったのはなぜか

2.汪兆銘に親日政府をわざわざ南京で樹立させるような、南京市民に対して
挑発的な政策を行ったのはなぜか

3.そんな挑発的な真似されて、南京政府を、日本敗戦で存在意義を失うまで
存続せしめるだけの支持者が中国国内に存在したのはなぜか

とりあえず日本人が無差別に五万人だっけ？殺したのが悪いアルって言ってるんだろ？
ならその五万人分の御遺体や御遺骨は何処にあるの？
埋めたって言うなら自衛隊派遣させて五万人分一体も残さずに掘り出す
御遺族に謝罪の念を込めて御遺骨を日本人の手によってお返しする
これこそが日中友好の架け橋になると思うんだがどうよ？
　
　
　
　
　
まあ中国政府は何故か嫌がるだろうけどな

中国が昔みたいに貧乏な途上国だったら両国の歴史問題研究なんてやらなかったと思う
今の中国は経済大国になり軍事力も強大化してるから日本も無視できないんだろうな

いくら情報規制ひかれている中国といえど天安門事件は知られているだろうから。
日本と共同作業で歴史問題をあれこれつきつめていること自体が問題なんだろうよ。

どのあたりかカットされたのか詳細が知りたいところ。

おおう、あと1レスだけお許しを

>>166
刺射殺だから、銃殺だけじゃないよ
刺殺もだよ

>>176
違うよ
解釈を絶対に間違えないようによりはっきり明文化しただけで
当時の解釈としても違法であったことにかわりはない

>>171
> * 当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。


普通の戦闘じゃないか

>>174

ついでに自殺してろよ♪・・・（・∀・）
日本の学界も、完全に【大虐殺肯定説】は捨て去ったみたいだぜ・・・(笑

　■http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013100094
　【南京虐殺事件（３７年）】
　・・・・
　一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、【２万人】などさまざまな推計がなされている。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　ついにこれまでの学会発表における最小数値【２万人】が登場♪・・・(笑

ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

日教組教育は「中国！」といっただけで、日本人に脊椎反射で反省・・・・
させるための教育。

高崎山のサルにでもやってろよｗ

事後法では何等意味を持たないな。

当時は連合国首脳の認識ですら即決処刑はOKというのもあった訳だし。

>>169
俺は一貫して最初から、「日本軍が中国人を多数殺したというのは事実だと思うぞ」と書いてるだろ
>>66のレスを見てみな
何もなかった、捏造だというのは無理だろ？ということが言いたいんだよ

アホか

で、お前の理屈だと、その日本軍が捕まえた中国人が捕虜ならどういう評価となって、捕虜じゃなければどういう評価となるんだよ？
言ってみろ
捕虜でないから、捕虜の扱いを定めた条約に反せず、「適法」だと言いたいのか？
評価の話以外のなにものでもないじゃねーか

「評価の話は別な」
声に出して読んでみろ

トンチンカンなレスをしてんじゃねーよ、ボケ

>>154　　前提に無理があるな。
南京が陥落した当時、城壁の中には５万も兵士はいなかった。せいぜい数千。
陥落確実な情勢になった時点で兵士は城壁に殺到して、日本軍が来たときには
門の前で射殺されたり、圧殺したり、城壁から落とされて死亡した数千の兵士の死体があった。

その混乱状態で市民にまぎれようとして、市民を殺害して服を奪った兵士が数千と推測される。
ここまでで、すでに１万の死体が存在する。

日本兵が便衣兵狩りで摘発したのは、数千で実際にも９割以上は便衣兵であり、その多数は
民家に武器を持って入り込んでいたから、処刑やむなしという事情があった。
摘発された武器はトラック数台分にも及ぶわけだしね。

軍服を着て集団で投降した兵士の虐殺は、史実の上では確認できない。
というかそんな話はない。陥落する前に大多数が城壁の外に逃げ去っていたから。
城壁の外での戦闘で投降した兵士が数千いたが、それと混同させようとする意図的なウソだね。

骨だせよ骨　骨だ　骨の量で決めろよ　骨だホラはやくしろよ

>>182

氏ねよ、ウソ吐きバカ・・・(笑

支那兵がしでかした【便衣兵】こそ、今日の国際法では【背信行為】として
明文化されてるぜ♪・・・（・∀・）

　【ジュネーヴ諸条約第一追加議定書】
　■http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_11a.pdf
　第三十七条　背信行為の禁止
　(Ｃ)：文民又は非戦闘員の地位を装うこと。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　●現在においても便衣兵の様な振る舞いは禁止されている。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>1
共同研究が
共犯研究になるまえに
参加した学者は全てを
ネットにぶちまけてくれ
友愛される前に！！

シナは過去から現在進行形でやっている虐殺を隠蔽している時点で説得力がゼロなんだよ
こんな国と共同研究なんて笑わせるな

>>182
仮にお前の言う事を認めるとしたら、東京裁判ってのは裁判の体すらなしてないよな？
そんなとこで出た判決や判断に意味なんかあるのか？ｗ

>>186
処刑があったことは認めてるんだな

日中戦争は中国の方から仕掛けた戦争なのに、双方は、日中戦争の原因が基本的に
日本側にあり、中国国民に深刻な被害を与えたとの見解では一致・・・ってなによこれ???

無抵抗非武装の市民や捕虜相手に
至近距離からなら百発百中だろ

中国人は犬でも猫でも猿でも有機生命体であればなんでも食べるから、
殺された30万人も喰っちまって骨残ってないんじゃないか？

>>182
> 解釈を絶対に間違えないようによりはっきり明文化しただけで

こういうのを事後法っていうんじゃないの？

解釈の仕方でちぐはぐがある→じゃあ、もっと詳しくしようぜ→詳しくしたから過去の解釈は違法な

こうじゃないの？

>>1

事業仕分けで研究予算全額カットしろよ。＞支那人のレンホウ

.


もう、いい加減、こういうキチガイ国家の相手するの止めろよ。

こんなのと付き合わないでも、社会も経済も大きく変わらん。

とっとと日本企業も撤退の準備を始めろ。

こういう国を相手にして、何かいいことあったか？

悪い事の方がはるかに多いだろう。

中国様、もっといじめて。。。
いじめられることに快感を思えるんでしゅ

あと南京大虐殺がほんとなら日本人だけじゃなく、朝鮮人も中国にごめんなさいしなきゃだな。

何故かその朝鮮人がやたら日本人に中国に謝れって言う謎ｗ

>>187

無教養・無学歴のかわいそうなバカに教えてやるぜ♪・・・（・∀・）

　【立川 京一：日本の捕虜取扱いの背景と方針　P17】
　■http://www.nids.go.jp/exchange/forum/pdf/forum_j2007_08.pdf
　日本軍に捕獲された捕虜は、まず、捕獲した部隊が属する現地軍の管理下にある
　臨時の捕虜収容所などの施設に収容され、そのうち正式の捕虜となり得る者は、陸
　軍大臣が統括する正式の捕虜収容所に移され、そこに収容される。ここでは、太平
　洋戦争中に開設された正式の捕虜収容所について述べる。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　『正式の捕虜となり得る者は、陸軍大臣が統括する正式の捕虜収容所に移される』

そして、当時の南京周辺に【正式な捕虜収容所】は無かった♪・・・（・∀・）
故に、南京に留まっている限り、【正式な捕虜】とはなりえない♪・・・（・∀・）

オマケに佐藤氏(※国際法学者だぜ♪)の見解♪・・・（・∀・）

　【『南京事件と戦時国際法』佐藤和男】
　････一九四九年捕虜条約は、一九二〇〜三〇代の捕虜に関する国際法規に比較して飛躍的に進
　歩した内容を示していて、もちろん支那事変当時の関連諸問題に直接影響を与えるものではないが、
　少なくとも右の第五条に見られる「敵の手中に陥った者」のことごとくが「敵の権力内に陥った者」
　（捕獲国から国際法上の捕虜としての待遇を保証された者）とは限らないことを示唆している点にお
　いて、注目に値しよう。
　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　『「敵の手中に陥った者」のことごとくが「敵の権力内に陥った者」とは限らない』
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ま、オマエの【自己解釈しか出来ない痴脳】では理解出来ないかもしれないがな〜♪・・・(笑
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>156　　事実に抜け落ちている部分が多いね。

便衣兵の多数が民家に大量の武器を持って入り込んでいたということが、すっぽりと抜けている。
南京戦までの間に日本兵は、中国の便衣兵による奇襲を何回も受けている。
便衣になっても最後まで闘うというのがその当時の中国の根本思想であった。

司令官が日本軍による降伏勧告を無視し続けて、混乱状態で南京が陥落して
多数の便衣兵が戦闘継続可能な状況にあったというのが、厳然たる事実。

なので、当時の国際法に違反する兵士が多数生み出されたのであり、便衣兵との
戦闘は一般市民を巻き添えにする危険もあるので見つけ次第処刑もやむなしというのが、
当時の考えだった。

>>198
ちげーよ馬鹿
当時の明文化してない状態の法解釈でも違法なの
それを後になって明文化しただけ
事後じゃねーって
明文化する前でも違法という解釈が主流で、だから東京裁判でも弁護人は
ちゃんと裁判して処刑したはずと主張してんの

ちゃんと人の話理解しろこの馬鹿

検閲すげえなｗ

歴史の共同研究の前にやることがあるんじゃないのか…

ついか、捕虜の処刑と南京虐殺っていつから一緒になったんだ？
罪の無い一般市民が虐殺されたんじゃないの？

>>179
紅卍会が普通に埋葬しているから。記録がある。「4万」という数字だが、偖、こいつは
「完全遺体」なのかね?部分遺体も「一体」と数えたりしているんじゃないのか?
埋葬活動期間が長いから相当屍は腐乱すると思うのだが。

完全遺体と部分遺体との差と、第九師の記録等々を鑑みて、やっぱり2万が妥当だろう。
#金沢歩七の詳報が此ｽﾚで貼られたな。大凡7000だな。うん。

夫れも「残敵掃討だから、虐殺」ではないな。

>>205
東京裁判って弁護人の通訳はまともにされない事があったり、陳述の記録すら残らなかった
のもあるそうでｗ

>>208
もうここ読んで来い
軍民あわせた犠牲が南京虐殺だ、ずっと昔から
http://www.geocities.jp/yu77799/

残敵掃討という名目の無差別大量殺戮なわけだが

>>204
>便衣になっても最後まで闘うというのがその当時の中国の根本思想であった。

ていうか、督戦隊が後ろで常に銃を構えて見張ってるような南京軍では、
日本軍だけでなく味方すら信用できないからな。銃を持って隠れるのがふつうだ。
日本軍は戦闘規範なんて全く持ち合わせていない土民軍と戦っていたわけで。

>>205
その慣習法が成立してた事も証明せずになにいってんだクズｗ

>>205
> 明文化する前でも違法という解釈が主流で、だから東京裁判でも弁護人は
ちゃんと裁判して処刑したはずと主張してんの

事後法で無いとしても、刑を科したんなら何の問題もないわな

>>211
戦争で軍人殺されるのは当たり前だろ
日本だけ軍人殺しちゃいかんとかルール有ったか？

>>160
これは全部が史料価値のない「日記」ですね。

>>163
これも史料価値ゼロの証言ですね。

>>171
印象操作に熱心ですね。コピベに反論する私もヒマすぎですが。
捕虜の処刑を記した戦闘記録もゼロですよ。

まあ、簡単な裁判にかけて処刑すればよかったとは、後知恵ではいえるが、中国側が戦争中に
日本軍人をいちいち裁判にかけたなんて記録もない。つかまれば即殺されたというのが実情だった。
相互主義で考えれば、日本軍の方が数倍人道的だった。

うぜーｗ
いつまでも俺にレスすんな寝れねーだろｗ

>>210
はいはい、もう君にはネトウヨの大好きなパール判事のこの言葉を贈るわ

「宣伝と誇張をできるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は日本軍がその占領したある地域の
一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は、圧倒的である」

今度こそさらばだ

日本はシナ朝鮮との付き合いが無い方がうまくいくんじゃないか？
アジアには人口が多い国がいっぱいあるからビジネス的にもチャンスがありそうだし
もっと親日的な東南アジアに援助していこう
シナ朝鮮とは手を切ってくれ

>>208
昔から一緒だよ
幕府山での捕虜の処刑から安全区に侵入した日本兵が強姦して抵抗した親族を射殺した事件までみんな虐殺だよ

おい♪自己解釈厨の厨ボー・・・(笑
※【厨ボー】とは、オマエの様な無学歴バカの事ね♪・・・(笑

　★158 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:33:06 ID:doIhHhED0
　　俺は「日本軍が中国人を多数殺したというのは事実だと思うぞ」ということを言ってるんだよ
　　捕虜であろうがなかろうが、中国人は中国人

　★187 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:49:35 ID:doIhHhED0
　　捕虜でないから、捕虜の扱いを定めた条約に反せず、「適法」だと言いたいのか？
　　評価の話以外のなにものでもないじゃねーか

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　支那便衣兵殺害を【違法】と断じている国際法学者って誰？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

そもそも便衣兵がに戦闘終了後も南京にとどまって工作活動やら闘ったっての
はあちらさんの書いた血史だのなんだのに書いてあるよな。
勇ましく闘ったんだみてーなのの宣伝材料として捏造したんだと思うけど、あ
れを肯定しても否定してもあの国の歴史は成りたたないんだろなｗ

>>218

寝なくていいからさっさと自殺しろよ♪ウソ吐き南京原理主義者♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

支那兵がしでかした【便衣兵】こそ、今日の国際法では【背信行為】として
明文化されてるんだよ、バカ♪・・・（・∀・）

　【ジュネーヴ諸条約第一追加議定書】
　■http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_11a.pdf
　第三十七条　背信行為の禁止
　(Ｃ)：文民又は非戦闘員の地位を装うこと。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　●現在においても便衣兵の様な振る舞いは禁止されている。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>220
何か日本にだけ厳しくないのか？中国軍なんか黄河決壊させて100万殺しているのにお咎め無しとかｗ
それに安全区に侵入して強姦していたのって、所謂便衣兵だろ
日本軍が手を出さなかったってラーベが感謝状出しているだろうが

>>211
支那の言う南京大虐殺と違うね

多数の事件を総合して南京大虐殺と言うのは勝手だが、何で中共に反論しないの？
本当の日本軍による南京大虐殺はこうですよってさ？何で？

中国朝鮮は自らのミスを棚に上げて正当化する。
自分の考えはすべて正しく、それに該当する意見が出るまで訴える。

これって実際に仕事やなんかで接したことのある人は理解できても
接したことのない人は偏見や差別と思っちゃうんだよね。

便衣兵ってのもかわいそうな存在だよ。

司令官は降伏もせずに、早々と逃げ出したのに、他の兵士は城壁に近づくだけで射殺されたわけだし。
そもそも城壁が内側から開けられないように鍵と土嚢でしっかりガードされていたわけだから、
死ぬまで抵抗しろという状況だったわけだし。

日露戦争で２０３高地を落としたときに、ロシア側の兵士は足を鎖で縛られて逃げられないように
されていたなんて話もあるが、そういう他民族混合の大陸的なやり方が南京でもやられていたわけだ。

兵士の多くは南京での言葉も話せなかっただろうから、便衣兵を摘発するのはそれほど難しいことでは
なかっただろうね。

南京原理主義者の【惨めな感情論を曝しアゲ】♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　★171 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/02/01(月) 01:41:31 ID:ITW0jJdw0
　 * 当時の日本軍の記録には「掃討で敗残兵を殲滅した」と書かれている。
　　　「国際法違反の便衣兵を処刑した」という記述はない。
　 * 居留外国人や海外の報道は、これを非人道行為と考えている。
　* 10年後の東京裁判で、弁護側は「武器を持って潜んでいたものは裁判に掛けた」と主張した。
　　　「無裁判処刑は合法である」とは主張していない。
　 * 事件の40年後に定められた国際戦争法では、日本軍の行ったような行為は違法であると明文で
　　　記述されるようになった。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　こんな珍解釈、どこの【学説】にもないから♪・・・(笑
　　ウソ吐きと決め付けのオンパレード♪・・・(笑

支那便衣兵の法こそ、今日の国際法で【背信行為】として禁じられているから♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
支那兵の振る舞いは、今日の常識を持って判断しても【異常】♪・・・(笑
　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓
　【ジュネーヴ諸条約第一追加議定書】
　■http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_11a.pdf
　第三十七条　背信行為の禁止
　(Ｃ)：文民又は非戦闘員の地位を装うこと。
　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　●現在においても便衣兵の様な振る舞いは禁止されている。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>99
「30万人」という数字がウソだとしても、「南京大虐殺そのものがなかった」というのも
またウソだろｗ

どっちもどっちｗ

併し、まぁ南京の30万などという国軍最強伝説的夢物語はいいとしても、天安門事件の
映像遮断は、中共かわらねぇなぁ。

ｸﾞｸﾞﾙ、本当に撤退しろよ。奴等はもう情報の自由なんて夢の亦夢なんだろう。

>>229
スマイスによると2400人だね。2400人を30万と言ったらそれは別モンでしょ

どうしても解せないのは、一部の不心得ものがいたとしても、中国軍が砲台置いた
安全区を攻撃もせず、占領直後に一部で掠奪があったら軍を外に出すとかやってる
日本軍がその後組織的に良民まで大規模に殺すか？　と。

>>231
確実に虐殺と認定できるものは、実際には０人に限りなく近いだろ。
俺は１０人〜２００人位が、その当時の法律で虐殺にあたる行為で殺されたと考えているが。

>>221
お前が何をしたいのか、わからんわｗｗ

事実関係では、俺の言ってることと違わない認識なんだろ？

俺はお前みたいに適法、違法の評価の問題が簡単だとは思ってないんだよ

まず、当時の中国人軍人が一般人の服装に変え、便衣兵となったということを証拠で裏付けながら、論証すべきなんじゃねーの？
証拠もなしに、当時の中国人軍人が一般人の服装に変え便衣兵となったということを前提に言われてもねえｗｗ

なんで、法律の勉強をしたことがないのに、条約、法律の解釈の話をしたがるの？ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
バレバレだよｗｗ

>>231
それも人によって諸説あるだろ。千人単位だったり万人単位だったり。

【一般市民犠牲者数についての資料のまとめ】・・・(´・ω・`)

�@スマイス調査結果より・・・(´・ω・`)

　【スマイス調査結果からの南京市民推定犠牲者数】
　■http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_smyth.html
　　『軍事行動：850』＋『兵士の暴行：2400』＋『不明：150』
　　　　＋『拉致されたもの：4200』　＝　【【計7600人】】
　　※但し、上記は南京大虐殺があったとされる『1937年12月14日以降から6週間』の時期
　　　　を越えているものが含まれている。又、支那兵による市民殺害も上記に含まれている。

�A埋葬遺体数資料から・・・(´・ω・`)

　【世界紅卍字会南京分会救済隊埋葬班死体埋葬数統計表】　　　
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
　　特に【女：75人】【子供：20人】より言われているような無差別大虐殺では無い事を確認
　　　(※南京市崇善堂に関しては活動実態が無いので除外)

�B安全委員会報告より・・・(´・ω・`)

　■http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html
　　安全委員会が把握している殺人事件件数は【60人未満】


南京で南京市民が大虐殺されたものが【南京大虐殺】とされている以上、
上記資料から一般市民の大虐殺は【無かった】としか判断出来ない・・・(´・ω・`)

台湾をシナ正統政府扱いであっちと話進めた方がマシだな
思想言論の自由　選挙すら一度も無い体制とか哀れすぎる

>>217
すげーな。自分に都合の悪い意見は全部「史料価値なし」かよｗｗ

お前歴史調べるのやめたら？
何調べても自分の都合のよい情報しか真実と認めないんだろ？ｗ

>>232
>日本軍がその後組織的に良民まで大規模に殺すか？　と。

そんな覚悟があれば台湾や朝鮮に莫大な投資も教育もしない
欧米の植民地を標榜してたよ

>>234

【法律知識】にコンプレックスがありそうだな・・・ぷっ♪

オマエの様な【自己解釈厨】は、本スレで見飽きてるんだよ、バカ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ほらよ、無学歴・無教養の自己解釈厨にプレゼント♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　【東京朝日新聞１９３７年１２月１６日】
　■http://www.nextftp.com/tarari/sonzaisinai1.htm
　「なお潜伏2万5千 敗残兵狩り続く 外国権益を特別保護」
　敗残兵にして便衣に着替えている市中に潜伏するもの２万５千名と推定されているので、
　我が軍は清掃（粛清）に努力し、一方敗残兵の嫌疑あるものは取り調べ、老人婦女子に
　保護を加えている。

　【ニューヨークタイムズ　1937年12月17日　ハレット・アベンド記事】
　■http://www.nextftp.com/tarari/sonzaisinai1.htm
　昨日南京の日本軍司令部は、南京城内で一万五〇〇〇人以上の捕虜を得たと発表した。
　市内には、このほか軍服を捨て、武器を隠し、平服を着た兵士二万五〇〇〇人がいると
　信じられている。


資料の一つも照査できない程のバカにとって、この【いわゆる南京大虐殺】は難しすぎる
んじゃねーの？♪・・・ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>237
国民党だと、異端の国民党から離れた李登輝は別としても現政権は歴史認識的には
大陸中共と変わらないと思うんだが。

チンコロはキッチリ現代史を教えろや！

BSで放送してやりゃあ向うでも視聴出来るだろ

犬HKにゃ無理かしらんが

一方、ネトウヨニートアニメオタクは都合の悪い意見は全て「在日」「工作員」としていた。

>>233
>>235
具体的に数字を推測できるモノがスマイスしか残っていないからコレを基準で考えるしかないと
オレは考えています。調査方法からして、これを遙かに超える事件があったとは考えにくく、コレが上限値じゃないかな
まあこの調査が自然死や中国人による犯行を含んでいる疑いもあるけど
それを確実に否定することも難しいよね

　人は不景気不景気と
　泣き言ばかり　くり返し
　年がら年中　火の車
　廻しているのが　わからない

　ああわからない　わからない
　賢い人が　なんぼでも
　ある世の中に　馬鹿者が
　議員になるのが　わからない

中国の映像の途切れ方のセンスのない事ない事。
つまりいきなり映像がブチっと切れるわけよ
見てる人もすぐに気づくレベルで。
いきなりコンセントから抜いたみたいな強引な映像の途切れ方をするわけだな
あれはアホとかいいようがない

俺が担当者だったら北京や上海その他綺麗な風景を撮影した映像を用意しておいて
ヤバくなったらゆっくりとオーバーラップさせるんだけどねえ
そういうシャレっけすらない砂嵐強制遮断は見苦しいｗｗｗ

>>241
それでも選挙無しの一党独裁と民主主義じゃ議論相手としては雲泥だと思うんだわ

南京大虐殺なんて無いよ証拠が一つもない異常な事件

>>248

んな証拠はいらねーんだよ、朝鮮人・・・（・∀・）

>>238
証拠の吟味ができるかどうかは、基本的なことですよ。

南京事件とやらって犠牲者の名前がないんだよね
とりあえず1万人くらいの名前を出すべきだと思う
百歩譲って　本来ならば30万人すべての名前を出してもらいたいところだがなｗ
原爆で蒸発されてなくなった方ですら確認はできないが
複数の証言や情勢から○○さんがいない爆心地すぐ近くで
一応原爆のせいでなくなったと推定までできるわけでね

南京の場合なんでないのかな？

後は通州事件なんかも取り上げたかな？
文化大革命とかすずめを取りすぎてイナゴが大量発生したとか
そういうのもちゃんと載せないとね
物事はフェアにしないといけない
日本の軍国主義を載せてシナ事変や日中戦争を描くならなおさらだｗ

南京大虐殺なんて無い
あるなら立証する責任がある
立証できない事件は事件ではない

>>251
そんなことを言い出したら、戦争中に中国が日本兵の捕虜を取ったのか、という話になるが、
中国があまりにも法律を無視するからといって、日本がそのレベルまで国際法無視をして良い
と言い切ることには躊躇するよ。

>>251
1万人程度の名簿は存在するよ



ついこの前いきなり出来たんだけどね・・・

>>252
ああ・・・それなら判るんだが・・・(´・ω・`)



最近の肯定派の劣化が著しいと思うのはオイラだけか？・・・(´・ω・`)

ネットがこれ程発達しているのに、まだ【便衣兵とは何か？】も知らない
アホがいるらしい・・・(´・ω・`)

　★158 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:33:06 ID:doIhHhED0
　　俺は「日本軍が中国人を多数殺したというのは事実だと思うぞ」ということを言ってるんだよ
　　捕虜であろうがなかろうが、中国人は中国人

　★187 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 01:49:35 ID:doIhHhED0
　　捕虜でないから、捕虜の扱いを定めた条約に反せず、「適法」だと言いたいのか？
　　評価の話以外のなにものでもないじゃねーか

　★234 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 02:14:47 ID:doIhHhED0
　　まず、当時の中国人軍人が一般人の服装に変え、便衣兵となったということを証拠で裏付けながら、論証すべきなんじゃねーの？
　　証拠もなしに、当時の中国人軍人が一般人の服装に変え便衣兵となったということを前提に言われてもねえｗｗ

>>253
自分が守らないルールで他国を非難する中国って最低だよね
まるで「秘書の罪は代議士の罪」と言いながら、
自分が逆の立場になったら逃げ回る首相の様にね

こういう事をやっていると中国の主張は全て怪しいと思われてしまい、
南京大虐殺は無かった！　と平然と言い張る輩が出てきてしまう。
東京裁判で連合国側が南京暴虐事件として認定されているのに、
皇軍が悪いことを絶対にしないと思ってる人たちは、
今のイラク戦争やアフガン戦争で欧米の軍が綺麗な軍隊とでも信じてるのかね。

軍隊は必ずろくでもないことをやらかす。

中国人のメンタリティ良くわかってるからこんな奴らと組む方がおかしい
バカのつく正直で真面目で気弱な日本人だから、ろくなことにならないよ
韓国人は無視して通報すりゃいいけど、中国人は変なところ知恵が回るからほんっと汚い

戦後の歴史の検証は中国が断固拒否してるんだよな。
チベット侵略、ウイグル侵略、文化大革命、ベトナム侵攻など歴史の検証したくないわな。

　★257 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 02:35:58 ID:A0R+aij40
　　軍隊は必ずろくでもないことをやらかす。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　こういうのを【思い込み】って言うんだよね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
　
　『皇軍が悪いことを絶対にしないと思ってる』も思い込みだしね♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

つまり、思考レベルを比較すると、

　【軍隊は必ずろくでもないことをやらかす】
　　＝　【皇軍が悪いことを絶対にしないと思ってる】

だよな♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
ァﾊﾊﾊハハハ( ﾟ∀ﾟ)八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼〜♪

>>257
南京は、21世紀のイラク戦争でのアメリカ軍レベルのモラルで70年前に日本軍が戦った戦争ですね
当時の日本軍を非難できる国等存在しないはずだが、何故か超モラルハザードの中国が文句垂れている
もう笑うしかないよねｗ

http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/mokuji.html

　脱 ・ 洗脳史講座　　



陣中日記とか、戦争の日記とか、
シナ事変関連でも、この膨大さ。
やっぱり現物も必要だし、さらに、
中国の洗脳もよく疑わないといけない。

でも、ちゃんと、整合性があるかどうか、
検証してみれば、このとおり↑

まったく、ブサヨの連中にも、始末がおえねえなｗ

>>259
歴史の検証は、今後も見通しは暗そうだね。
アメリカは最近まで中国の人権問題を重視していたけど、今は、自分がアルカイーダの
容疑者を多数連れ込んで、裁判もせずに拷問を繰り返しているわけだし。

アメリカはチベット、ウイグルの虐殺をどうこう言えた立場じゃあなくなっている。

>>261
当時の軍を非難できないと言う論理自体がおかしい。
被害者や遺族が声を挙げるのは当然。
イラク戦争にしてもアフガン戦争にしても、アジア人やイスラム教徒が
声を挙げる権利を持っている。

そもそも戦争をやってたんだから、大量に中国人を殺している。
便衣兵だから殺してもOKという論理を日本人はよく使うけど、
戦意喪失して逃げ出した兵を捕まえて殺していたら
それは虐殺だろう。
兵站を軽んじて現地調達にしていた日本軍は略奪が横行。
自国民すら飢え死にしている状態なんだから、
今の豊かな日本というイメージでは捉えきれない。
北朝鮮の軍をイメージした方が当時に近いはず。

中国の一般人と、軍人の見分け方なんだが、
まず、手を見ると、銃をもつ、撃つための”銃ダコ”があるかないか？
これで、つかまえたのが軍人が一般人か区別できる。

ペンダコといっしょでさ。引き金を引く指とか、タコに
なって、硬くなってるｗ

また、下着なんかも違う。

日本軍はそういうところで、一般人と中国軍人の区別をつけた。
ほかにもいろいろあるけどな。

ちゃんと見分け方があるんだよ。

>>258
同意です。
今の中国人は基本が北方系の蛮族だし、日本人みたいに謙虚な民族なんか、
やられ放題だと思う。日本人なんて、何もしなくても四書五経で書かれてるような理想そのもので
生きてるけど、今の中国人は、そういう人達を散々な目に合わせて、追い出して、
焚書とかやって、さらに北方異民族と混血して、価値観まで残忍になってる怖い奴らなんだから。
もちろん、頭の出来は、韓国人よりはいいので、さらに厄介な相手。

>>264
民間人と軍人を区別して、民間人に対しては殆ど軍事行動を取らなかった日本軍に対して
どの国が非難できるのかな？その他の主要国家は皆民間人攻撃しているというのにね
中国など自国民をバンバン殺して居るだろ、その国が何で日本軍を非難しているのかな？
都合が悪いから全部日本軍のせいにしているだけでしょ

>>257
今のイラクやアフガンをみてもアメリカの政府やメディアの話しは信用できないんだろ？
なのになぜアメリカの東京裁判を信じるの？
南京大虐殺についてのアメリカの政府やメディアの話しを信じるの？
当日のアメリカの新聞の日本軍は残虐だという報道も、今日イラクやアフガンについてのアメリカのメディアの嘘報道と同じだとは思わないの？
アメリカのメディアが信用ならないと言っておいて、なぜ日本軍残虐だけアメリカのメディアを信じるの？
あなたのメンタリティーが不思議

>>264
あ、南京で略奪が横行した事実は確認されているんですか？
中国軍が略奪していたのは確認されておりますがｗ

>>265
攻撃してこない兵を日本軍が捕まえて殺したと言う証拠になるな、それは。
明らかに国際法違反（ハーグ陸戦条約）

＞戦意喪失して逃げ出した兵を捕まえて殺していたら

戦意喪失？
中国人相手に、どうやってそれを確認するの？
白旗あげておきながら、撃ってくるような連中だぞ。

赤十字のマークをつけると、中国兵が襲ってくるから、
赤十字の旗すらあげられないｗそれがシナ事変だよｗ

しかも、中国軍人が日本兵を陵遅刑にした、その無残な
死体が、木にぶら下がって、いく先々、連なってるような場所でさｗ

なにを、どう考えたら、そんなお花畑みたいなことが言えるのかね？

>>270
残念でしたｗ
便衣兵は国際法を適用できません
殺そうがどうしようが罪にならない

土下座大好きマゾＮＨＫ

>>267
中国の軍がウイグルでやってることや天安門事件でやったことは、
非難されて当然だが、日本政府があまりそう言うことには口出ししないんだから
どうしようもない。

ただ、中国の軍隊が中国人を殺しまくった（国共内戦）は中国の問題であって、
日本人がぎゃあぎゃあ騒ぐような事じゃあないよ。
むしろ、原爆で女子供まで殺されたことに一つも声を挙げられない状態がおかしいとは
思わないのか？

ドイツ人に
「日本って可哀想だよね、隣が韓国と中国で」
って言われたのが忘れられない

>>270

　★270 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 02:49:40 ID:A0R+aij40
　　攻撃してこない兵・・・・

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　【攻撃してこない】事をどうやって立証するんだよ？バカ・・・(´・ω・`)

　【「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５】
　■投降兵の状況：島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）■
　中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
　紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次
　の瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。

>>265
攻撃してこない兵を日本軍が捕まえて殺したと言う証拠になるな、それは。
明らかに国際法違反（ハーグ陸戦条約）

↑でｗ

そのあと、法に違反した殺しをしたという決定的な証拠は？

ないんだよなｗあるわけねえよｗ

陣中日記でも、持ってくるかｗ？

↓はいｗ見事に数字のトリックなんだよなｗ
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/mokuji.html
脱 ・ 洗脳史講座　　

>>257
＞東京裁判で連合国側が南京暴虐事件として認定されているのに、


はい？？お前東京裁判が本当の裁判だと思ってんの！？
とんだ情弱もいたものだ。ちったー調べろや…高校生の俺でも知ってるぞ。
東京裁判は戦勝国が好き勝手裁いた集団リンチだぞ？原爆2発落としたアメリカは裁かれたかい？条約破って北方領土略奪したソ連が裁かれたかい？
因みに後の緑十字(薬害エイズの)の前身は戦争当時生物兵器を研究してた科学部隊(名前忘れた)だぞ。アメリカに研究結果等々を差し出すかわりに無罪放免。

この裁判がいかに戦勝国に偏ったものかがわかればそんな発言はできないはずだ。
それと何を根拠に南京大虐殺があったと主張するんだ？お前は

今までやられてきて懲りてない日本がおかしいわ
たった3人相手に囲まれて警察に助けて貰ったくせに
「俺は昨日の喧嘩で100人倒した」とか吐くような民族性よ？
見栄のために日本ならありえない誇大表現するのが一般市民レベルで当たり前
なんで付き合ってるんだか理解不能
適当にあしらって余所へ追いやるのが適当なのにこんな奴らなんて

>>271
中国がそんな危険なところなら、
足を踏み入れた日本軍が悪い。
租界や植民地(台湾）など、
日本の軍隊が中国でやんちゃしていたから、
民族自決の機運が起きて満州の権益を欧米に門戸開放しなかったから、
余計な茶々を入れられてはめられた。

日本の外交は下手すぎる。
日本の統治は酷すぎる（台湾を除く）

>>274歴史検証なんだから、ウイグルは中国なのか？侵略ではないのかという問題もでてくるよね。

中国がここまでヘンテコな押し付けをするなら日本兵だって中国で戦ってた時、虐殺された事あるだろ？同じように日本もナントカ大虐殺を作り上げればいいじゃね？
そういやぁ通州事変が凄かったらしいじゃないか　
両国の歴史研究会のかた達の次の議題は通州にしたらどうだろう？

>>275
アメリカ人にも直接言われたよ
「中韓にやられっぱなしでどうして怒らないんだか不思議。弱みでも握られてるのか」って

謙虚なんて日本国内でしか美徳じゃないのに。
まるで嫁にDVしておいて仕事先で後輩におごるだけおごって裏でバカにされてる
甲斐性なしの男みたいでほんっとだらしない

NHKニュース見てて天安門事件の映像流れてたんでNHKもよう流したなと思ったらこんな落ちが・・・

>>278
南京大虐殺は日本政府自身が認めていること。

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

政府はやったと言い、日本人はやってないと言い、
そんな矛盾があるからいつまで経っても
日本は謝っていない、妄言だと延々と言われる。
ドイツはホロコーストの否定には強い姿勢で臨み、
逮捕もあり得る。

日本も南京大虐殺を否定し、デマを流す輩は
逮捕していった方が良い。

>>274
原爆よりも日本国憲法の草案を占領軍が作ったことをもっと言うべきだよ。

「独立国としての日本国の国民が自分たちで憲法を作った。」という憲法の草案を
外国が作ったなんて、しゃれにもならん。

GHQが作った憲法が日本の国民主権の賜物というわけの分からん状態を
早く変えるべき。

>>285

その日本政府の回答内のどこに【南京大虐殺】とか書かれてるん？・・・(´・ω・`)

>>279
そういえば、20年ぐらい前は「中国3000年の歴史」とか言ってたのに
10年ぐらい前には「中国4000年の歴史」になってて
最近では「中国5000年の歴史」って謳ってるのを見たよ

10年毎に1000年、1年あたり100年の歴史が加算されているようだ

ぬぬぬ

>>271
中国がそんな危険なところなら、
足を踏み入れた日本軍が悪い。
租界や植民地(台湾）など、
日本の軍隊が中国でやんちゃしていたから、
民族自決の機運が起きて満州の権益を欧米に門戸開放しなかったから、
余計な茶々を入れられてはめられた。

日本の外交は下手すぎる。
日本の統治は酷すぎる（台湾を除く）

↑まったく、そのとおりｗ
しかし、財閥だか、紡績だか、トヨタ紡績だか知らねえが、

中国に食い込んで、荒稼ぎしようという金儲けの連中が、
袖の下の金をえさに日本の議員をまるめこんで、日本軍を呼んだんだよｗ自分たちがやべえってなｗ

中国に立てた日本の紡績工場でもなんでもいい、それをねらって
中国の乗っ取りたい派閥がテロを起こしたのが、上海事変なんだよなｗ第２次上海事変まであるよｗ
けっこう、死んだんじゃねえのｗその財閥の連中もさｗ

NHK未報道

イオン死体水事件
http://www.youtube.com/watch?v=PX9FswHVz8o
（本当は自殺ではないよ）

日本のマスコミの腐りっぷりを見てると
中国のことをあまり笑えないような気もする

>>285
ホロコーストの数だってイギリスが水増ししてたのバレてるじゃないの
それについて世界中で非難されてるの知らないの？
敗戦国の弱みにつけ込まれて一般市民への被害を一部認めたから
調子に乗って300万に水増ししますねとかバカすぎる数提出してくる
頭のおかしい奴に日本が付き合ってやる道理なんてないって言ってるの。

はっきり言えば、日本政府は一度も【南京大虐殺は事実である】等の回答した事はない・・・(´・ω・`)

　【日本政府見解まとめ】・・・(´・ω・`)
　■http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html
　　�@日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があった
　　　　ことは否定できないと考えています。
　　�A被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定
　　　　することは困難であると考えています。

　■http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
　　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場
　　に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時
　　点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。

　■http://www.mofa.go.jp/mofaJ/area/taisen/qa/07.html
　　個々の教科書の歴史認識や歴史観が政府の考え方と一致するという訳ではありません。


南京原理主義者のサヨク脳連中が勝手に【日本政府は南京大虐殺を認めた！】と
自己完結してるに過ぎないんだけど・・・(´・ω・`)

>>272
そりゃハーグ陸戦条約を誤解している。
交戦者の規定だけではなく、敵国の市民についても規定があり、
攻撃してこない人間は殺せない法律になってる。

第23条:特別の条約により規定された禁止行為以外に、特に下記の物を禁ずる。
毒、または毒を施した兵器の使用
敵国、敵軍に属する者を背信の行為をもって殺傷すること
兵器を捨てた自衛手段を持たない投降者を殺傷すること
Art. 23.
In addition to the prohibitions provided by special Conventions,
it is especially forbidden -
（略）、それを特に禁ずる。
To employ poison or poisoned weapons;
To kill or wound treacherously individuals belonging to the hostile nation or army;
To kill or wound an enemy who, having laid down his arms, or having no longer means of defence, has surrendered at discretion;
敵を傷つけたり殺すこと、彼の武器を放棄している者、またはもはや身を守る術を持たない者、随意に降伏して。

グーグルがんばれ
続報は知らんがチャンコロに真実を伝えてくれ

この共同研究を提案した安倍ちゃんを第一級釣り師として認定

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

↑ｗｗｗ

虐殺が否定できないだけでなく、日本政府は肯定もできてねえじゃねえかｗ

結局、証拠がねえんだよ。

虐殺があった証拠も、また無かった証拠もないｗ
この日本政府が言っている否定できないというのは、
「悪魔の証明はだれにもできない」と、言ってるんだよ。

だから、中国は焦ってるし、数にもこだわるｗ
結論ありきの、歴史共同研究なんてものも、自分の言い分だけは通すわけさｗ

こんな国が主張する「正しい歴史」って・・・ｗ

>>286
日本はＧＨＱ体制から脱却して主権を取り戻さない限り戦争が終わったとは言えないもんな

つつつ通州事変

>>294 >>298
否定できない、と言ってるんだから、容認黙認してるじゃないか。
数については諸説あるが、数万人を殺したみたいだと言う結果が
今回の共同研究だろ？　

中国も30万人という数字にこだわるのは止めた方が良い。
日本のネオナチにつけいる隙を与えてしまっている。
ただし、20万人以上というのは嘘っぱちだ、と主張するのは大いに結構。

>>295

だから度重なる交戦法規違反を繰返してきた【便衣兵】は、無抵抗である
事を証明出来ないと言ってるだろうが♪アホ♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

　【「証言による『南京戦史』（９）　＝『偕行』１９８４年１２月号Ｐ５】
　■投降兵の状況：島田勝己氏の遺稿（歩兵第三十三連隊第二機関銃中隊長）■
　中国兵は、小銃を捨てても、懐中に手榴弾や拳銃を隠し持っている者が、かなりいた。
　紛戦状態の戦場に身を置く戦闘者の心理をふり返ってみると、「敵を殺さなければ、次
　の瞬間、こちらが殺される」という切実な論理に従って行動したのが偽らざる実態である。

　【大阪朝日新聞 1927.4.9(昭和2)】
　■http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/ContentViewServlet?METAID=00789387&TYPE=HTML_FILE&POS=1&LANG=JA
　【連合上海八日発】七日夜の北四川路事件に対し矢田総領事は草野書記生を交渉使署に派して
　｢もしかくの如き事件が再び起れば日本海軍は遠慮なく発砲する｣旨を伝え、厳重抗議を提出せしめた


便衣兵処刑が【国際法違反】だと珍論抜かしてる国際法学者って誰？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）
まさかオマエも自己解釈厨じゃねーよな？♪ﾆﾔﾆﾔ・・・（・∀・）

>>279
主語をかけ お前の文はようわからん

>>270
国際法なのに実行した当時国際的な非難受けなかったんなら特に問題は無かったんでは

>>302

　★302 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 03:14:29 ID:A0R+aij40
　　否定できない、と言ってるんだから、容認黙認してるじゃないか。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　　だから、これが【自己解釈】なんだって・・・(´・ω・`)

日本政府はたった一度でも【南京大虐殺は事実です】って言ったのかい？・・・(´・ω・`)
南京戦で犠牲者が出た事ぐらいは【当たり前】の事だろう・・・(´・ω・`)
単にこの事に言及してるだけなのに【日本政府が南京大虐殺を認めている】事になるの？・・・(´・ω・`)

　■http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/taisen/qa/08.html
　　�@日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があった
　　　　ことは否定できないと考えています。
　　�A被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定
　　　　することは困難であると考えています。

　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑　　　　↑
　なんで日本政府ははっきりと【南京大虐殺は事実です】って言わないんだよ？・・・(´・ω・`)

右翼左翼関係なく
実際はどうなのよって事だよね
まあ証拠がないならあったというのも難しい
現に証拠とされた写真は捏造が数多くあったわけでね

どうしても何十万人も虐殺があったというのなら
決定的な証拠がないといけない
その証拠があれば右翼でも認めざるを得なくなる

でも30万人の名簿とかが出てこないのを見る限り
捏造では？といわれても仕方ないと思わんかね

ちゃんとした証拠を出せば、右左関係なく認めざるをえなくなるのだが
今のところあったに違いないとかそういうレベルが多い
それに国共内戦での犠牲者も含まれてたりする可能性もあるわけでしょ

人様のところを勝手に侵略した関東軍は悪いといいたいのは理解できるが
だからこそ略奪があったに違いないそこまではいいとして
虐殺もあったであろう的な見解になるのはなぜやねんと

>>274
国内なら何やっても良いってのが君のモラルなんだねｗ
君は全世界の人間を非難する資格はないわ

>>305
報道されて非難されてるが。

（TIME誌1938/1/17「In Nanking」より抜粋）
Before the Japanese encircled Nanking, the gunboat Panay—day before it was sunk—evacuated most foreigners
from the doomed city and the Chinese defense commander, General Tang Sheng-chi, fled,
leaving his officers and men to their fate. During the four terrible days between the departure of
the Panay and the arrival of the Japanese fleet,
Nanking was a flaming chaos without government, without telephones, electricity or water supply.
Not many more than a score of white men, most of them Americans and most of the Americans missionaries,
remained during the siege in which the Japanese slaughtered 33,000 Chinese soldiers (20,000 by execution),
and wounded some 5,000, as well as thousands of civilians who,
according to Timesman Durdin, "hobbled about, dragged themselves through alleyways, died by the hundreds on the main streets."

えーと、「日本軍は、3万3000人の中国兵（うち2万人は処刑による）、5000人の負傷者、数千の市民を虐殺した」と。
この記事の真偽をおくとしても、1938年1月17日時点で南京での日本軍の残虐行為が報道されていることは事実ですね。
ttp://ameblo.jp/scopedog/entry-10026677016.html

中国では30万人以上を残虐に殺したと大袈裟に言いふらし（過大評価）、
日本ではあれは全部でっち上げだと（過小評価）、
日中を争わせようと企んでいる連中がいる。

>>304
確かに無駄に長ったらしかったわねごめん
「中国人なんぞと関わるな」
こんだけ

>>309
中国政府公認の被害者数とは大分かけ離れてるようですが？(´・ω・｀)

>>309
兵隊殺したって言うアメリカ人の非難・・・一体何の冗談？

＞否定できない、と言ってるんだから、容認黙認してるじゃないか。
＞数については諸説あるが、数万人を殺したみたいだと言う結果が
＞今回の共同研究だろ？　

＞中国も30万人という数字にこだわるのは止めた方が良い。
＞日本のネオナチにつけいる隙を与えてしまっている。
＞ただし、20万人以上というのは嘘っぱちだ、と主張するのは大いに結構。

↑戦争すれば、無辜の市民がたったの１人も死なないというわけにはいかない。
それはどこでも起こる。それを超えて戦争するんだよ。

そのどこでも起こることを、まともな人間は否定できないんだよｗ
そんなこと、当然ｗ市民洗脳の中国は別としてなｗ

中国がそうだからといって、日本が肯定したことにはならないよｗ
事実、その文章に肯定の言葉はないｗ当然だｗ証拠がないんだからｗ

否定できなかった瞬間に”容認黙認”したことになんてならないｗ
これから、いく先々、中国に証拠を求めればいいｗ

南京を掘り返しても、かまわないんだぜｗ

なぜ、それをやらないｗ？いやはやｗたたけば、ほこりが出るからさｗ

>>311
南京大虐殺は6週間のイベントであり、
一日や一回での出来事を指しているわけではない。

司令官に無線も与えず、組織的な降伏が出来ない状態にした
当時の中国の指導者はあまりにも無能だったし（虐殺を起こして欧米の非難を
日本に向けるという戦略なら見事に成功したが）
自国に米も足りない状況なのに、植民地獲得競争の戦争に突き進んだ日本の指導者、
軍部を押さえきれなかった日本国民&指導者(昭和天皇）もバカ。

>>314
最後の2行は南京とは全く関係ない話だねｗ
日本軍を非難できないからって、とってつけた様な話を付け加えないでくれるかな

支那事変の、支那側の総括が「明確な資料はないが軍民合わせて3500万人が死亡し」ってプロパガンダに根拠がないことを自白してたのには笑った。
そりゃ支那国内じゃ大っぴらには出来ないわ。
大っぴらにしないのに、歴史認識の共有のためって目的が果たせるわけがない。

なんかよおｗ
ブサヨの連中も、ついに証拠が出せなくなって、
陣中日記なんかを持ってくるわけだけどさ。

その中身を見てみれば、数字のトリックでさｗ
全部足したら、どんだけ中国軍人がいるんだよｗってさｗ

そのへんに気づく人間は、日本にはちゃんといてさｗ
残念ながら、最後の頼みの綱も切れちまったみてえだなｗ

おサヨ坊ｗ終了ｗ

つーか、日本人に向かって｢ざまぁ見ろ！｣と声高らかに叫ぶ癖に､日本に住んでるんだよな

>>318
それが本当に気持ち悪い。
糖質なのかしら。自分一人で死にたくないから日本巻き込みたい歪んだデカダンみたいな

＞＞>>311
＞南京大虐殺は6週間のイベントであり、
＞一日や一回での出来事を指しているわけではない。
だんだん長くなってくるなｗ
そのうち６年とか６０年とか６０００年とか言い出すのか？

＞司令官に無線も与えず、組織的な降伏が出来ない状態にした
いや、ほんと、よく知ってるなｗ目の前で見ていたみてえじゃねえかｗ
あれか、１３才の南京従軍兵ｗ

＞当時の中国の指導者はあまりにも無能だったし（虐殺を起こして欧米の非難を
＞日本に向けるという戦略なら見事に成功したが）
欧米も、日本が残虐であることを願って、わたりに船、ラッキーとばかりに
嬉々として、ちゃんころのウソを鵜呑みにして記事を書いたのさｗ気をつけなｗ

＞自国に米も足りない状況なのに、植民地獲得競争の戦争に突き進んだ日本の指導者、
＞軍部を押さえきれなかった日本国民&指導者(昭和天皇）もバカ。
そのとおりｗ渡部正一さんのおばあさんは、かなり先の見通せる人だったらしく、
この進出を知ったその日
「この戦争はうまくいかない」と語ったそうなｗもちろん、これは、日本の理系の人間も同様。

軍部を呼び込んだのは、中国に工場を持っていたトヨタ紡績とか、トヨタ紡績とか、
トヨタ紡績とか、そういうのなｗ財閥とかなｗ
そういう連中が、袖の下を議員に渡して、日本軍を中国に呼び寄せた。自分を守るためにｗ

まったく、ついてねえやｗそう考えると、昨今のトヨタの悲惨な現状は、薄ら笑いをとおりこして、
へそと腹で茶が沸くよｗ

>>314
記事も一日や一回の出来事をさして報道してる風には読めませんが・・・
もしかして馬鹿なの？

>>320
あと何年かもすれば、日本軍人の生き残りが天安門をやらかしたことになるよｗ

>>321
記事の日付は1月17日、海上からちょうど5週目が終わる日ですね
つまり彼は最後の一週間で26万強殺したと強弁していることになりますｗ

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

↑よくもよくも、考えてみればさｗ
これは日本政府側が否定できないと答えているが、じゃあ、中国はどうなのよ？ｗと考えてみればですよｗ

その当時、中国住んでいて、まったく罪のない日本人もいましたなｗいますよそりゃあｗ
その日本人が、日本人でない中国の軍人に虐殺された例は、否定できないんじゃないですか？ｗ
否定できるわけありませんよｗたったの１人も殺されてないなんて、誰にも確認できないんだからさｗ

ついでに言えば、戦争が終わって、日本人も、また日本軍人も、
早急に中国から日本へ送り返す、または、帰還させるべきところを、
中国の兵に日本軍から没収した武器の使い方を日本兵に教えさせたり、

親を亡くした日本の少年少女が、中国人にこきつかわれ奴隷ブタのような状態に
なっているありさまや、帰るに帰れずにいた日本人もたくさんいましたでしょうなｗ
実は私の叔父さんにあたる人がそうだったんですよ、帰ってきたときは骨と皮ですぐ死にました。

さあさあｗ中国さま、その部分はまったくの無視ですか？ｗ一度でいいから、その共同研究の場で、質問してみたいものですなｗ

ま、そして、その奴隷状態の中国で親を亡くした日本の少年少女を育った頃あいを見計らって、洗脳し、
いかにも、「中国にはお世話になりました、良くしてもらいました」、と、洗脳して、日本に送りつけｗ

わが中国さまは、寛大な心で、戦後中国にいた日本の親なし少年少女を
お守りいたしましたと、そんな、野蛮なことを平気でなさいますわよねｗ

つくづく、このウソにはいやけがさした、日本人が今、
立ち上がって、あんたの国をめちゃくちゃしてやろうという寸法さｗ覚悟しなよｗついでにニダーもなｗ

記事内にアメリカ人と宣教師の証言てあるけど、これで何故信じられるのか
ちょっと唖然とするんだけど…

>>322
それはないな。
中国も文革はようやくまともに批判できるようになってきたので、
天安門もあと20年か30年経って歴史になれば再評価されてくる。

中国はちょっとしたことで数万人が暴動を起こすので、
流言は厳しく取り締まらないといけない。
日本人は自分たちの正義だけでなく、
中国の平和と安寧も考えて行かないとさあ。
世界の5分の1はチャイニーズなので。

>>5
俺の書きたいことを書くんじゃねえよ。

このへんのことは国外に出ている留学生なら
知り得ることなんだけれど
彼らはどう思っているんだろう？
日本に来れば話に聞いていた冷酷な日本人じゃない
日本人に会えるはずで大いなる矛盾を感じるはずでもあるんだが

犯罪中国人は別として、正直言えばさ、日本に住んでいる中国人の中で、
いい人間はそうとう肩身の狭い思いをしているよ。ニュースで中国のことをやるたびにな。

でもさ、その肩身を狭くしている中国人でもさｗちょっとでも、その洗脳されている部分をくすぐると、
いっきにヒートアップｗ中共の代弁者になるんだよｗ

しょせん、同じ穴のむじな、なんだよｗ中国人にいいやつなんていないｗこの俺が言うｗ
いい中国人がいると、思った瞬間に、自分の持ち物がなくなってるｗ

ついでに言えばだよｗ北朝鮮の脱北者は、ブタキムの悪口を平気でこの日本で言うことができる。
しかし、日本に来ている中国人で、中共の悪口を言える人間は１人も見たことが無いし、聞いたこともない。

それだけ、華僑のネットワークがこの日本で完成してるんだよｗあの長野のようになｗだが、これを知ったからといって、そんなものに
ひれ伏すような日本人ではないことを知れ。中国人どもよ、日本人に火をつけたお前が悪いのさｗ
ニダーもなｗ

>>329
北京の聖火について、ごく当たり前の感想を言った中国人留学生がカナダ？辺りに一人いたよね
そして彼女は本国だけでなく留学生仲間からもフルボッコにされました土佐

そもそも在日中国人や、留学生は諍いの元であるこの話題を日本で出すこと自体がない。
彼らも日本ではアウェーなのはわかってるからね。日本人のいる前ではしない。
（そういう活動目的で来ている人は別なのだろうけど）

>>329
「中国」の悪口は絶対に言わないけれど、「中国共産党」については酷評する人や
疎ましいと思ってる人が意外にいるよ。それも「民主化したら中国がアメリカにとってかわって
世界の中心になれる」って思ってるからなの。冗談に聞こえるだろうけどほんとにｗ

法輪功とかもあるよ。
虐殺に近い弾圧。

【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
【社会】 「南京事件で日本軍が３０〜４０万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339451/
【中国】中国人研究者、南京事件での３０〜４０万虐殺に懐疑的見方　「政治的な問題に影響されたもの」 [02/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170348890/
【中韓】 「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国人の軍隊」〜中韓のけんかで中国が反撃★２ [01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169737635/
【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】 自民有志「国際連盟などでも否定」…中国主張の南京大虐殺３０万人説を否定する報告書発表
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182264412/
【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を簡略化 [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171204312/
【ネット】 米国人「南京大虐殺の際、中国軍はなぜ市民を守らなかったの？」→中国人、google検索でも資料なく回答不能★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243057089/

放送が途中で途絶えたことを観た中国の大衆は、何かを感じたであろう。

北朝鮮とかわらんじゃん

日教組の親玉みたいなのが小沢と手を組んで日本の政治を牛耳ってるんだから、日本の教育ハメチャクチャ…でも、日本人の良識はまだ死んではいないはずだ

>>334
放送事故か。くらいにしか思わないだろ。
日本もちょっと前までは「そのままでしばらくお待ち下さい」
の表示がよく出てたんだが。

マスコミの嘘はなかなか見つけられない。
今でこそネットがあるから比較や検証が容易になったが、
それでもほとんどの日本人は調査捕鯨の嘘を見破れていない。

>>334
残念だけど、普段から検閲に慣れてるので「あーまたなんかあったんだな」くらいにしか思わないのよ…

自国政府に対する批判は一切認めないような国と
歴史認識を議論しても無駄だよな

「南京事件」ばかりがクローズアップされるけど、全体の流れ見ると相当酷い
大戦中どころか数千年前の古代から現代にいたるまで中国＝善玉で優れている。日本＝悪玉で劣っている
の主張と、共産党の正当化と賛美の内容を押し付けている
これでは客観的なんて当然言えない

と言うか、どうせ中国側から見て「譲歩」した内容なんて中国の教科書にも報道にも載らないし、一般市民の関心もない

つーかなんでNHKは切られるの承知で天安門流そうとしたの？
前にも切られてるのに。

なんのためにNHKは中国を挑発してるの？

南京事件

シナ側の唯一の目撃証言（2ヶ月半調査してやっと出てきたｗ）

「日本軍は、近郊の村に包囲・拘禁していた7418名もの難民と兵士を
12・16夜ワイヤーロープで2人ずつ括り4列に並べて下関・草か峡まで
追い立て機関銃で掃討しつくした後さらに銃剣でやたらめったら
突き刺し最後に石油をかけ、火をつけて焼き残った人骨をことごとく
揚子江の中に投げ入れた！
私はこの一部始終を目の前で目撃しました！」


検証

・あれ、30万人じゃないの？
・夜中によく1桁まで数えたね？
・日本兵がまわりを見張ってたのにどこで目撃したの？
・約6万人をワイヤーで括るのに日本兵は何人居て時間はどのくらいかかったの？おとなしくシナ人はしてた？
・約6万人を殺害現場まで追い立てるのに警護の日本兵何人いたの？
・約6万人が死体になるのに時間はどのくらい？死体を揚子江に流すのに何人日本兵がいて時間はどのくらい？
・約6万人を機銃掃射すると、数時間にわたって機銃音が鳴り響いて誰かが聴いているはずだが？

告発側反論

「木をみて森を見てない議論だ」

虐殺やってたのは毛沢東だろ

ちょっとでも軍ヲタ知識をかじれば


原爆も使わずに１万人以上ってどうやって殺すの？

>>341
それって中国から書いてるの？
それとも偽装留学？

民主主義のかけらも無いような糞国家ｗ

1856年：太平天国、楊一族及び配下兵士・家族４万人粛清(天京(南京)事変)
1864年：天京攻防戦。太平天国崩壊。信者２０万人虐殺
２４万の死体って、どこ行ったんだ？

>>326
ちょっと待って
中国はその歴史が現在の権力者によって簡単に書き換えちゃう国なんだよ？

NHKなら「中国側への配慮に欠けた構成内容だった」って反省してそうだ。

○　帰化の問題にも触れなければなりません。
　「参政権ほしいんだったら日本国籍取ればいいじゃん」という意見は昔からあります。私も少し前まではそういうふうに考えていました。
　ですが、今ははっきり反対です。
　なぜなら、以上のような中国問題について考えてみた時、安易な帰化促進には重大な危険性が潜んでいることに気付いたからです。
　在日韓国人は歴史的な経緯から、祖国へのこだわり、家族・親戚との兼ね合い（自分は帰化したいけど親が許してくれないので帰化できない二世を私は知っています）、
また、いわゆる「特権」などもあり（ただ私の周囲の在日韓国人を見る限りではそれを享受している人は見かけません）、帰化に難色を示す人たちも多いのですが、
在日中国人は基本的にこういった背景は背負っていません。
　そして先ほど書いたように、中国人は大変合理的な考え方（損得）のもとに行動します。自分が日本で生活していく上で帰化した方が得だとなれば、
簡単にそうしようとするでしょう。
　さらに厄介なのは、彼らの大半は「開けた世界」にいても中華思想を捨てないのです。
　私は北京五輪の頃まではこのように考えていました。「反日デモに興じたり、チベットやウイグルに同情を示さない中国人は、中共によって
情報統制を受けていて真実を知らないんだ。逆に、海外、特に欧米など情報が自由に入ってくる国に留学したり移住した中国人は、
真実を知ることができるので正しい判断ができるはずだ」と。
　ところがところが、そういう「開けた世界」にいる中国人が、じゃあチベットやウイグルに同情を示しているか？というと、そういうことはまず見られないんですね。
　サンフランシスコで北京五輪の聖火リレーが行われた頃です。そこで自分の店を経営する中国系移民の男性が、報道番組のインタビューに対し、
何の躊躇もなく「チベットは中国の領土だ！」と言い放った場面を私は見ました。
　中華思想に一度染まった人は、世界のどこに行こうが、たとえそこで何年暮らそうが、その考えは変わらないのだと痛感しました。

>>346
中国は共産党の独裁国家だよ
民主主義など有りません

■アサヒる

(01)捏造すること
(02)偏向すること
(03)歪曲すること
(04)印象操作すること
(05)自作自演すること
(06)世論誘導すること
(07)通名報道すること
(08)脱税すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・傷害・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定国・特定政党・個人・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと

(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した。
(02)民主・社民・特亜・在日・同和・9条教徒・プロ市民・過激派などに対して、「非常に優しい」報道をしている(彼らの敵には非常に厳しい)。
(03)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、朝日謹製の創作物を補強・敷衍するため、都合の良い歴史解釈を繰り返している。
(04)「日本は悪い国」、「自衛隊・米軍は不要」、「特亜への謝罪・賠償が必要」、「外国人参政権・人権侵害救済機関は必要」など。
(05)「朝日新聞珊瑚記事捏造事件」が有名である。
(06)記事や社説、コラム、投稿、世論調査など、あらゆる形式で、日本弱体化のために捏造・偏向・歪曲・印象操作・自作自演を繰り返している。
(07)朝日新聞は、ほぼ100%の割合で、在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道している。
(08)朝日新聞は、これまで判明しているだけで、所得隠しやカラ出張などで、少なくとも24億円以上を脱税している。
(09)ほぼ2週間に1回のペースで、朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生していることが証明されている。
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」を、朝日社員は書き込んだ。

つか
中国共産党に都合の悪い事は全部スルーとか
茶番だな

「史実を世界に発信する会」の茂木弘道氏の「曲学阿中」の日中歴史共同研究報告を転載いたします。
私は、１２月に新聞紙上で南京事件があったとする旨の研究報告がされるということを知り本当に腹が立ちました。
北岡教授が座長を務めることがそもそも間違いだと思います。
２００６年に安倍元総理の訪中時に首脳会談で合意、日中両国政府主導で同年１２月に双方の学者ら有識者が集まりスタートした時
私は歴史の共同研究自体が難しく、研究結果も期待はしていませんでしたがあまりにもひどいものだと思います。
加瀬先生はじめ「史実を世界に発信する会」の皆様に心から感謝しています。

◎茂木弘道　「曲学阿中」の日中歴史共同研究報告
-------------------------------------
一、日中歴史共同研究の報告書がこの一月中に発表される予定であるが、その概要が昨年十二月に明らかとなった。
両論併記ということで、日本の主張を盛り込んだかのように装っているが、結局は日本の侵略を公式に認めることになる、国家自殺的な内容である。
そもそも中国という独裁国家と共同研究を行おうなどということ自体が、愚かというより間違っている。
このような事業を行った政府自体の責任を問うとともに、日本側座長の北岡伸一東大教授に対しては、その「曲学阿中」的な姿勢を厳しく糾弾すべきである。
昨年十二月二九日に抗議の書簡を送ったが、未だに回答はない。学者としての良心を疑わざるを得ない。

天安門と天津飯って似てないよな

二、日中全面戦争の発端となった盧溝橋事件について、日本側は事件の「偶然性」を中国側は事件発生の「必然性と計画性」を重視しているという。
これで日本の主張を貫いたとでも考えているとしたらお笑いである。昭和十二年七月七日に事件は発生したのであるが、その四日後の一一日に現地停戦協定が日本の駐屯軍と中国第29軍との間で結ばれている。
その第一項で「第二九軍代表は日本軍に遺憾の意を表し、かつ責任者を処分し、将来責任を以て再びかくのごとき事件の惹起を防止することを声明す」と
明確に中国側からの発砲であったことを認めているのである。「必然性と計画性」があったとすればそれは中国側にそれがあったのである事をなぜ主張しないのだ。
今では、第第29軍軍に大量に潜入していた共産党員が発砲事件を引き起こしたことが明らかとなっている。
事件の夜北京大学構内から「成功した」という意味の無電が発信されたことを駐屯軍情報部で傍受している。
七月八日になって初めて日本軍は応戦したのに、八日には延安の共産党中央から日本の侵略を非難する長文の電報が中国各地に発信されている。
事前に「計画」していなくては当時の通信事情からして絶対的に不可能なことである。
三、南京事件について「人数については議論があるが大規模な虐殺行為」があったことを認めているという。とんでもない話である。
国民党宣伝部国際宣伝処の「極秘文書」が台北の資料館で見つかったが、ここには南京戦を挟むほぼ一年間の間に３００回に記者会見を外国人記者を招いて行ったと書かれている。
ところがただの一度も日本軍が南京で市民殺害を行っただとか捕虜の不法殺害を行っただとか発表していないのである。文書には南京で日本軍が略奪などを行ったとしか書かれていない。
（これも誇張であるが、少なくとも虐殺など出てこない。）国際委員会の資料でも南京の人口は陥落時20万、一ヶ月後25万と記録されている。
四、すでに、「南京事件の史実を検証する会」（会長：加瀬英明）では、こうした事実を基に５カ条の公開質問状を胡錦涛来日時に出している。
当然のことながらこれに返事はない。答えられないのである。
これが南京事件についての最新状況なのに、それを全く踏まえない北岡チームの怠慢は許されない犯罪行為である。

「史実を世界に発信する会」

　Ｎ．c Ｈ ina．Ｋ

中央電視台日本国支局と『放送受信契約』を締結した覚えは無いのだが。

２００７年７月７日朝日社説
例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。
犠牲者数について中国は３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。
一方、あれは虚構だと言われれば、中国側が反発するのは当然だ。
両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

２００７年１２月１５日朝日社説
新しい記念館の壁などには「３０万人」という犠牲者数が書き込まれている。
中国での戦犯裁判で確定した数字、というのが中国側の公式見解だ。
しかし、これにはさまざまな見方があり、日中間の感情的な対立も招いている。
日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。
私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

全体主義の敵国と共同研究なんて止めチャイナ

やっぱり中国は中国だな。

■NHK = 捏造偏向協会

「NHKは中立」などと勘違いしている能天気な日本人を騙し、日本国を弱体化させるための特殊法人。
無防備主義を奨励し、外国人参政権法案や人権侵害救済法案などの亡国法案を支持し、特定アジアに対して異様に「優しい」。

(01)例の台湾番組の検証から言える事は、恐らく、全てのメディアの中で、「NHKが最も狡猾で油断ならない」ということだ。
(02)「一方的に、天皇らを強姦罪で裁く」という極左の異常な活動を番組にするという偏向ぶりの一方で、常に中立を装う悪質性。
(03)受信料を徴収している公共放送である分、その偏向報道振りは、どのメディアよりも罪深い。
(04)ドラマやバラエティーなども含め、あらゆる種類の番組内において、捏造・偏向・歪曲・印象操作・自作自演を行っている。
(05)例えば、韓国ドラマの放映権を、相場の3倍以上の価格で買ってしまうという、驚くべき無神経さと異常なスタンス。
(06)全く「事業仕分け」の対象になる気配が無く、受信料を我が物顔で使い、やりたい放題の独立行政法人。
(07)「特亜枠」というのがあるかの如く、特亜関係の番組が非常に多い。
(08)荒川のウィニング・ランを例にみても分かるが、相当な日の丸嫌いなのか、途轍もなく無能なのか、何れにしても最悪な放送局の証左である。
(09)定時のニュース番組内でも、視聴率など全く関係ないにも関わらず、頻繁に番組宣伝を行うという余りにも視聴者を馬鹿にした番組構成。
(10)殿様商売であるかのように、苦情に対する対応の悪さも、群を抜いている。

記事読んだけど、とりあえず制服王朝の栄枯盛衰が激しい地域だってこと
そして相手国はその間ずっと日の本の国だってことわかってない中共、て印象

中国が勝手に放送を止めるのは勝手だけど、
なんでＮＨＫがびくびくする必要があるわけ？
ＮＨＫがいちばんふざけんな！！！

中国では普通の事

>>121
衛生から地上を中継してまた衛生に再送信してると思うｗ

NHKならそれも自社負担でやるｗｗｗ

支那共産党土人史（天安門事件すら報道できないインチキ国家）

1949年　東トルキスタン共和国侵略、占領、大虐殺、近年も40回以上の地上核実験や強制堕胎で民族浄化継続中
1950年　大躍進政策で３０００万人餓死、文化大革命１０００万人以上の大虐殺開始 　　← 少なく見積もって★
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領、大虐殺、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件 学生達を虐殺
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃、米空母２隻が出動
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内の天然ガス資源を盗掘
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2008年　チベット暴動を武力鎮圧、　　法輪功などの反政府主義者に対する「臓器狩り」発覚
2009年　東トルキスタン暴動を武力鎮圧

都合の悪いことは一切認めないやつらと歴史研究しても無駄だろｗ

＞日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。
私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。 そんなに変わらない気もする…

この点を糾弾すべき
戦後史を外すな

みてみろよ　平和ボケしている日本人は少しは考えないとな
中国は都合の悪い情報は隠すんだよ
隠すのはどこも同じだがろこつすぎる

歴史に関してこんなことをする国と、歴史認識に関して話し合うって
狂ってるとしか思えん

小沢さんの力で日本でも同じ事が起きますよ

南京虐殺の有力証言者だった欧州ジャーナリストが、中国国民党に金で雇われていた糞だったってどんだけ〜ｗｗｗ

南京虐殺なんて中国のでっち上げなんだから、日本は中国に対して遠慮や配慮なんぞ要らんだろ！

小沢党の話かと

韓国の歴史研究並に意味がねぇ

自国に都合の良い事しか認めない国と共同研究しても無駄だろ。

そもそもなんでこんな国と共同研究なんぞしたんだ？
日本側が勝手に公表しろよ。税金遣ってんだろ。

つうか受信料払ってない中国に何で流してんだよ
日本人から盗った受信料で中国に放送する設備整えてるのかよふざけんな

近代以降は歴史でなく政治なんだよ。国と国との関係においてはね。
仮に何らかの結論が出たとしても、それは妥協の産物、
または片方のもう片方への歴史観の押し付けの結果にしかならない。

>>355

「天安麺」っていうラーメン作ったらいいかもねｗ。

肉を引き潰したやつでｗ

そろそろアメリカと冷戦状態にでもなるんじゃないか？
今中国に投資してる奴は引いた方が身の為だと思うわ。

平和憲法と軍隊がいかに無意味かよく分かるな。
近くにあんな国がいる日本には核武装が必要。

こんなことやってても沿岸部の知識層なら「またやってるな、アホか？」程度だろうなｗ

中国は都合の悪い部分をカットして放送しますが、
日本だと都合の悪いニュースは最初から放送されません。

Google翻訳で
「それは中国政府のプロパガンダです。」を中国語に翻訳したら
「我国政府的宣伝」と表示されますた。

これはひどい。
　　　　　　　　　ＮＨＫがまたやらかしました。

１月３１日の夜、ＮＨＫ教育テレビでシリーズ日本と朝鮮半島２０００年の第１０回を
放送したのだが、事前の予告と内容が一変していたのだ。
あらすじは１８７０年代に朝鮮を開国させて日本と協力して欧米勢力と闘おうと呼びかけた
福沢諭吉とそれに答えて朝鮮の守旧派と闘った金玉均の話だ。
ところが、一ヶ月前の予告の内容では「金玉均は守旧派の閔妃によって上海で暗殺されて・・・」という説明が
あったのに、放送一週間前になると内容の予告から「閔妃」と言う名前がすっかり消えていたのだ。
金玉均は守旧派の閔妃によって暗殺され、しかも両親も殺されてその改革の志は挫折させられたことは歴史上の
事実なのだから、金玉均の行動を説明するのに閔妃が引き合いに出されないなどありえない話だ。
ところが番組を最後まで見たが、閔妃という言葉も映像も影も形も無かった。
朝鮮人がＮＨＫに圧力をかけて内容を変更させたとみて間違いないだろう。

朝鮮人にとっては閔妃は日本を悪役に仕立て上げるための格好の材料なのだ。
したがって、その閔妃は徹底して被害者でなければならず、閔妃の非道や残虐行為を
少しでも知られたら、「被害者閔妃」のイメージに傷がつくと考えたらしい。

まさに「朝鮮人による事前検閲」ともいうべき行いであって、公共放送として許されざる行為だ。

こんな堕落しきった放送局が日本の国民から強制的に受信料を徴収することは是認できない。

http://uploader.ken-shin.net/img58979.jpg

韓国政府は閔妃暗殺の犯人を朝鮮人から日本にしようと歴史捏造をしている。

どう考えても中共とＮＨＫの自作自演だろ

>>106
＋の人ってこんなので釣られるの？

>>106
日記が証拠ってｗ
ポルポトの大虐殺は実際に骨が100万体ぐらいゴロゴロ残っていたんだよね

１日付の読売新聞によると
中国は１９４５年以降の現代史を公表していないそうです。
文化大革命や天安門事件など民主化・暴徒化した歴史を公表することで
国民の思考に混乱をきたさないためだとか・・・

読んだ瞬間、大爆笑したのは内緒だ。

これ田母神閣下も言ってたね

統幕学校長だった時、中国行って
NHKニュース見てたら天安門って言ったら
TVの電源切れてしばらくつかなかったって

日本のどこのホテル行っても
TVの電源だけ切ることはできないから
中国は進んでるな〜と思ったって
講演会でかましてたなｗ

たかだか20年前のこともつまびらかに出来ない国が、何が歴史研究だ

だよね

ところでなんで海外で流してるんだ？
日本では「テレビ持ってるだけでも受信料を払わないと犯罪者だ！」といって金集めてるのに
海外へはタダでバラ撒くの？

小日本に虐殺された中国ってどんだけ矮小なんだよ

【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=history&num=2
【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=2

>>1
ついでに言うと、旅順の対露侵略から中国を守ったのはどこなのかをよく考える必要があるな。

バルチック艦隊を全滅させたのはどこなのか。

>>399
＞旅順の対露侵略から中国を守ったのはどこなのか

ん？ロシアが中国と条約結んで獲得した旅順の租借権は「侵略」で、それをロシアから譲渡して
貰ったのは侵略じゃないのか？

こういうスレに巣くうネトウヨってのは、相変わらずダブスタだなあ

おや？どういうワケか反日分子が一匹釣れた（笑）

朝日の社説はこの報告書を評価してる

どこまで基地害なんだか

次々と明らかになる中国からの地球規模の大気汚染

http://2ch-ita.net/upfiles/file1287.jpg
http://www.geocities.jp/courant_de_digicam/kitakyushu/sample2010_01_31_01.jpg

なんで日本の譲歩しか存在しないん？
中国にとって都合の悪いことは全部カットだろ？

あれだけ中国、朝鮮の宣伝を大々的にやってるお仲間の中国から制限というのは
「我々は中立です」と主張するための中国とダッグを組んだ演出なんだろうね

そしてなおいっそう、反日宣伝、中国韓国宣伝を強めようと

受信料で必要のない海外支社まで勝手に作って
反日宣伝してるんだぜ？デタラメすぎるだろNHK

>>401
反論できなければ煽りでトンズラか
ダセえコテだな

放送中断されたってえのにダンマリですか？ｗ

ニュースになってあたりまえなネタなのにｗｗｗなんで！？

これが、テレビ持ってるってえだけでカネ獲る会社のすることなのかい？？？

>>408
中国とズブズブなのをごまかすための演出だからだろね

中国人民10億よりはバーム星人10億の方がよほど役立つ…

>>18
中国の許しが要るんですか？要らないでしょ。

>>411
>>18は、民主党の幹部が反日活動に熱中するあまり、
なんと国会でそのセリフを言ったんだよ

>>412
マジかよ！やつらグルなのか‥

>>413
またー
2chにいてしらじらしい事を(　´∀｀)σ)A`)