【日中関係】南京大虐殺の犠牲者数、日中で隔たり「３０万以上」「上限２０万」

どうやったらたった数日で広島の原爆犠牲者やハイチ地震犠牲者以上の人が殺せるか説明してみろ糞チャンコロ
60年以上でっち上げの南京ナンタラで崇高な日本人様にゆすりたかり続けやがって

写真もどうせ共食いの自演だろ

とりあえず謝罪と賠償要求する

もう１つ傍証を挙げると、日本陸軍の兵器は陛下からお預かりしたものと言う認識が徹底しており、
小銃の手入れが悪いと「３８式歩兵銃様、申し訳ありません」と土下座させられるのが普通だったのよね。

小銃でコレだから、重機を戦闘以外で使って万が一・・・なんてことになったらねえｗ

>>933
いや、どうも妙なところから始めてんじゃないかって文の始まり方でさ、
「厳重な警戒の上見張りの兵を交代させて一安心と思ったら｣
「火事が起こって3分の1燃える大騒ぎ」
「最後の手段で処刑を決定」
みたいに読めたんだけどさ

ひょっとしてこの文章、まだ上があって、捕虜が非常に反抗的で厳重な見張りを付ける必要があったとかの文章があるんじゃない？
あるいはそういう事実があったか

30万や20万という主張はイデオロギー入りすぎで話にならん
そんなバカげた数字ではなくもっと現実の死者数はどの程度だったかに焦点を当てないと

日本政府も南京で虐殺があったことは認めてるんだ
無かったなんて戯言を信じるんじゃない
兵隊は勇敢に戦ったんだよ

いやいや上限てｗ

金沢第九師団は便衣兵を俘虜として扱うかどうか検討した結果ハーグ陸戦協定の「軍人」
ではないが敵性行動をとったという事で即座に処刑したのは金沢第七聯隊の正規の聯隊記
録に残っているから金沢の7000人の記録+αと残敵掃討で下関から運河にバタバタと飛び込
んだ便衣兵と兵士を殲滅掃討したから1から2万は死んで居るのは確実だが、之は戦闘状況
での敵兵の戦死と捉えるべきで、所謂虐殺でも何でもない。

普通の市街戦で死んだと。
#偕行社(陸軍・陸自将校クラブ)調べの「南京戦史」

いう学者は議論には入っていなかったのかと。

>>941
まあ、100万歩譲った話ね。
それでも30万の根拠にはならないと言う話。

>>944
そうなんだよな。
証言者が妙に政治くさい奴ばっかりなのはなんでだろう?

>>948
おまえの言う虐殺は戦死者も含めてんのかよww

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

南京大虐殺の素朴な３つの疑問
http://www.youtube.com/watch?v=CIuPz7zrVX0

>>949
俺の見解はこれだ
この見解の俺がどうして30万人説でお前に食ってかかられにゃならんのだ

> >>798
> 30万以上というのは、日本側史料を見る限り難しいだろうね
> 20万はありえなくはない人数
> 個人的には、10万人くらいじゃねーのって思うけど

>>951
だから点射だって言ってんだろ
三発ずつ丁寧に撃つのが日本軍の機関銃なのに焼き付いてたまるか

・・・(´・ω・`)

>>961
本土に上陸すらされてない日本人の民間人死者数は80万人ね
それも猛烈な絨毯爆撃を何カ月も受け続けて

そもそも日本軍が捕虜を捕ってる時点でおかしくないか？
30万も虐殺するのに、なんで態々捕虜を捕るんだよ

>>961
10万人てすごい数だよ？

なんか30万て提示があったから麻痺してないかな

>>954
ここに色々あるから勝手に読んできなよ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada.html

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し
之を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。


↑
この話は、おれも聞いたことがある。
そして、この話なんだけど、

「反乱を起こした捕虜を揚子江岸の反対の岸に渡して、そこで釈放する予定
（日本軍側にこいつらを食わせる”めし”がないし、また日本側人間の数も足りないから）
だったが、連行の途中で虐殺されると思った捕虜の連中が騒ぎを起こし、さらに大混乱に
なった。その混乱のなかで、銃を使った」

という、かきくちで見たよ。

また、あなたが書いてる「処分」という文字。
これは、殺したのか、生きて解放させたのか、わかってない。それはどうする？

んなことより、シナチョン捕虜で人体実験コソーリしてたほうが問題だし
こっちクローズアップすればいいのに

ネット右翼さんって、まだ南京大虐殺はなかったとか言ってるんだ
相変わらず、夢の中を生きてるな

>>961
その10万人の内訳はどうだったと考える？
NHKの報道聞く限りでは、南京大虐殺の犠牲者はそれこそ全員市民であるかのように喋ってたけど。

>>969
中共はそっちの宣伝のウソがバレたからこっちにシフトしてるのに

日本兵は一人あたり何人殺したことになるのか。
殺しすぎＪＡＰ

>>966
史料みるとそういう見解にならざるを得ないんだから仕方ないだろ
尤も、被害人数なんてもうどうやっても正確なものは出せないだろうが

肯定派というか、妄想派はさｗ

南京虐殺とかいう妄想が起きてるとされる間も、周囲には支那軍だらけだったと言う事実をなぜ隠す？ｗ
南京陥落で戦争終結じゃないよ？ｗ

まだ戦争中に、警戒もせずに暢気に城内で民間人殺しまくるのか？ｗ
んで、その後に汪兆銘をバックアップして南京政府樹立させて、南京は即座になぜか平和になるんだがｗ
しかも、親日的なさｗ

なんで？ｗ
そんなに殺されても、親日政府が南京を支配できるかぁ？ｗ

【一般市民犠牲者数に関する資料のまとめ】・・・(´・ω・`)


�@スマイス調査結果より・・・(´・ω・`)

　【スマイス調査結果からの南京市民推定犠牲者数】
　■http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_smyth.html
　　『軍事行動：850』＋『兵士の暴行：2400』＋『不明：150』
　　　　＋『拉致されたもの：4200』　＝　【【計7600人】】
　　※但し、上記は南京大虐殺があったとされる『1937年12月14日以降から6週間』の時期
　　　　を越えているものが含まれている。又、支那兵による市民殺害も上記に含まれている。


�A埋葬遺体数資料から・・・(´・ω・`)

　【世界紅卍字会南京分会救済隊埋葬班死体埋葬数統計表】　　　
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
　　特に【女：75人】【子供：20人】より言われているような無差別大虐殺では無い事を確認
　　　(※南京市崇善堂に関しては活動実態が無いので除外)


�B安全委員会報告より・・・(´・ω・`)

　■http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html
　　安全委員会が把握している殺人事件件数は【60人未満】


以上より、もう【大虐殺】はあり得ないからな・・・(´・ω・`)

30万人という数字ばかりが争点にされることで
何かしら本当の大事を見逃している気がしてならない

>>958
安全区に匿われた敗残兵を日本軍が下関に連行した記録があるが、その後虐殺されたのね

>>965
捕虜にとってから虐殺したほうが確実かつ効率的だろ
捕虜にして武装解除しまえば全く抵抗できないからな

どうでもいいや　気に入らなかったら戦争ふっかけてくればいいじゃん　中国

金沢第九師団は便衣兵を俘虜として扱うかどうか検討した結果ハーグ陸戦協定の「軍人」
ではないが敵性行動をとったという事で即座に処刑したのは金沢第七聯隊の正規の聯隊記
録に残っているから金沢の7000人の記録+αと残敵掃討で下関から運河にバタバタと飛び込
んだ便衣兵と兵士を殲滅掃討したから1から2万は死んで居るのは確実だが、之は戦闘状況
での敵兵の戦死と捉えるべきで、所謂虐殺でも何でもない。

普通の市街戦で死んだと。
#偕行社(陸軍・陸自将校クラブ)調べの「南京戦史」


↑
そうであったとしてもだよ。
７０００人殺すのが、どれだけ大変か。

なにか、必ず数字には、裏があるんだよ。

>>974
ぜひ日本の民間人死者数を見て驚かれるとよい

上のurl読んだけど、結局どういう経緯で処刑したかわからんね
火事が起こった事実と処刑した事実しか書いてない

南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

虐殺ね〜ｗ

>>962

は、点射が三発だと思ってる３バースト病患者かｗ
あと、弾が銃身を通り抜けるとき、全く摩擦が存在しないと思ってる小学生か？ｗ

どっちだ？ｗ

>>970
歴史の検証をするのに思想は関係ないよ

寧ろ検証に思想を持ち出す方がおかしい

>>968
処分を解放と捉えるのが自然だとはとても思えないけど、
別の山田隊の日記でも射殺となってるし、死体を片付けるとあるから
解放と解釈するのはどうやっても無理ですね

ディスカバリーチャンネルで残虐な日本軍とか言ってた

>>970
ほんっとに右より過ぎてどうしようもない人は「全くなかった！」って言うだろうけど
それは信じられない。
けど普通に考えたらおかしすぎるでしょｗ
どんな釣りだよ、って思うようなことだらけだもの

重ねて自分は中国人の性質知ってるから余計そんな誇大妄想信じられないって結論

>>984
三発から五発ってとこだろ
いずれにせよ連射できる設計で休み休み撃てば焼き付きなんておこらんよ

>>984
射撃は一回で、10分間続いたって書いてあんのに、
単発だから10分間に何度も打てる！って意味不明のこと言い出す馬鹿

今回の学会の報告では、これまでになかった最小数値【２万人】が
出てきてるぜ・・・(´・ω・`)


　【南京虐殺事件（３７年）】
　■http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013100094
　・・・・・
　一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、【【２万人】】などさまざまな
　推計がなされている。


日本の学界も、【大虐殺肯定派】には死滅してもらいたいみたいだぞ・・・(´・ω・`)

>>971
捕虜や敗残兵が大半だと思うよ
民間人も数万人規模で敗残兵狩りに巻き込まれてる可能性はあるけど
今となってはわかりようがない

>>982
ここに色々あるから勝手に読んできなよ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada.html

南京虐殺なんて無かったよ
天安門事件なんてものも無かったんだから

>>979
捕虜にする前に、その場で武装解除させて射殺すればいいんじゃねーの？

態々、武装解除させて捕虜収容所まで連れてくるほうが面倒だろ

逝って100人程度だろ？
30万とかどこの一騎当千だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南京大虐殺の被害者が「何族だったか」っていう内訳はちゃんとできるの？

>>992
確認したいんだが、敗残「兵」を殺すのは虐殺なのか？

>>989

3年式重機の名射手だったお爺さんの証言より。

「ありゃあ、12発ほど撃てば命中（あた）るいい銃だった」

ボケがｗ
ゆとりは黙って死ねｗ

>>989
3発丁寧に撃って休ませて10分間かあー
あれだけでかいの詰まらんよう砲身冷やすのに3分はかけるよね

精々撃てて6発？ｗ

>>988
国際法で南京を見れば全てがクリアになる

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