【日中関係】南京大虐殺の犠牲者数、日中で隔たり「３０万以上」「上限２０万」

1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2010/01/31(日) 21:34:44 ID:???0

日本と中国の有識者による歴史共同研究の報告書が公表されました。
南京大虐殺の犠牲者数については、中国側が「３０万人以上」とする一方、
日本側は「２０万人を上限」としていて、認識が一致しませんでした。

公表された日中歴史共同研究の報告書は、時代ごとの全ての項目について、
日中双方の論文がそれぞれ掲載されるという両論併記の形となっています。

焦点の１９３７年の南京大虐殺を巡っては、日本側も「虐殺」には
言及していますが、犠牲者数については「２０万人を上限」としたのに対し、
中国側は「３０万人以上」としていて見解が分かれました。

また日中戦争については、中国側が「日本軍国主義による全面的な侵略戦争」
と強調し、日本側も「中国の非戦闘員に多くの犠牲を強いた」と記しています。
戦後については「現代に直結する問題だ」
とする中国側の要請で、報告書への掲載が見送られています。

http://hicbc.com/news/index.asp

2 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:36:11 ID:O9FRAMUs0

素人同士の歴史論争始まり始まり。

3 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:38:18 ID:jawX6HeAO

南京大虐殺は真実

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi-jp&ei=7H3fSqqFBImk7AOryPjcCw&u=http%3A%2F%2Fhomeyo.hp.infoseek.co.jp/kouei/koueishine.html&wsc=tc&wsi=1d55488bf11afdc9

4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:38:18 ID:6Bz+4MqY0

天安門事件はあった

5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:38:42 ID:xbhoxJt60

20万人ってのも根拠ねーだろうがｗ

6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:39:00 ID:E/PDVRiA0

もう外国メディアもろとも皆殺しにしたって事にすりゃいいじゃん

7 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:39:15 ID:Ex9BzGSs0

日本軍は核でも使ったのか？

8 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:39:20 ID:A/wC+8il0

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/551052.jpg

9 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:39:35 ID:69/PuejC0

「日本を骨抜きにする工作プログラム」
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」（この「解放」の意味は「解体」）
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin%2Dshinbun/S47/4708/470801china.html

田母神塾 H21/10/31
なんと田母神閣下が、あの中国共産党「日本解放第二期工作要綱」を解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939
http://www.youtube.com/watch?v=EBDVI3otusI
シナ人による日本侵略の三段階論
ttp://www.shukenkaifuku.com/ronbun/ronnbunn17_11_25.htm
ウイグル暴動ニュース09年7月7日　
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
中国のチベット侵略虐殺　　
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

元東大教授酒井信彦が中共の日本侵略について演説 2009/4/26
確実に日本はシナ人大量移民により侵略されて民族抹殺され絶滅します。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6899163
http://www.youtube.com/watch?v=iwwCJy3HfPs
http://www.youtube.com/watch?v=sFKuex3Mhl4

外国人参政権付与で中国共産党による日本侵略のステージがひとつ進む・・・
中国人留学生に注意せよ！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
日本の国政に乗り込もうとする中国人
国会目指す『新華僑』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/joushiki/list/CK2010010802000085.html

10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:40:08 ID:to6viHoD0

　　　　東京裁判で突如現れた南京大虐殺、一部の日本人とマスコミにより大宣伝

南京占領後9年を過ぎた東京裁判の渦中に、何十万人もの南京大虐殺事件が突然降って湧いた
ように現れ、今では事実無根の南京大虐殺が教科書にまでのっているのです。

これはソ連が満州で惨殺した時の写真を日本の

　　　「　朝　日　新　聞　」

が使って南京大虐殺として宣伝したのに端を発したのです。南京当局が30万人大屠殺記念館を
建設中に、半本氏らの教科書是正グループらが、南京当局へ「止めて下さい」と申し込んだところ、

　　　「　日本社会党の書記の田辺誠氏が二度も頼みに来たので建てるんだ、

　　　　　30万とは政治的数字だ　」

と答えたので、半本氏はそれを全国の新聞社に報告しましたが、国民新聞（平成元・12・25）だけ
が記載したのです。さらに日本の一民間人が同記念館の隣に平和記念館を建設し、その中に
贖罪慰霊碑を置いて日本人観光客一万人に懺悔させようという動きがある。
この計画に元総理大臣までが加わっている（平成6・4・25　国民新聞）というものです。元総理大臣
までこんな愚行を演ずるのは真実を知らぬからでしょう。真実を知らぬということは大変なことです。

http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/syaminntoutosina.html
（注）　国民新聞には、実名が載りました。　国民新聞　　℡　03-3310-1001

11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:40:19 ID:nTX2BWdC0

じゃあ30万でいいよ
雑魚民族だから30万も殺されるんだよ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:40:26 ID:nV0gy1up0

南京の真実第二部の完成が待ち遠しい。
そうすれば南京大虐殺が嘘なのが明白になる。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:40:27 ID:2N8M9+OwO

掘ればわかるさ

14 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:40:38 ID:sIYBN+8/0

だから殺害手段と死体処理方法と虐殺後の人口増加方法を説明してくれないと
信憑性皆無だっつってんだろ

15 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:41:27 ID:fbTb2VcD0

ぶっちゃけ何人でもいいよね
個人的には３０００万人のままの方が面白かったから良かったんだけどな
３０万とか２０万とか、日本兵最強伝説がどんどんショボくなっていってつまらんのじゃ

16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:42:02 ID:+h2vQHiDP

なんかスレタイが要求賃金の違いみたいな感じに見えちゃった

17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:42:18 ID:Ldl3l5jo0

歴史とは
日本では学問
中国では政治
韓国では願望

18 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:42:48 ID:flXo7PAwO

人口そんなにいたの？
そもそも50年以上前の事を今の世代に言われても…

19 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:42:50 ID:L1RmtgZ30

三国無双みたいやなｗ

20 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:43:37 ID:zhHKv1P80

支那共産党土人史

1949年　東トルキスタン共和国侵略、占領、大虐殺、近年も40回以上の地上核実験や強制堕胎で民族浄化継続中
1950年　大躍進政策で３０００万人餓死、文化大革命１０００万人以上の大虐殺開始　　← 少なく見積もって★
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領、大虐殺、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件学生達を虐殺
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃、米空母２隻が出動
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内の天然ガス資源を盗掘
2005年　ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2008年　チベット暴動を武力鎮圧、　　法輪功などの反政府主義者に対する「臓器狩り」発覚
2009年　東トルキスタン暴動を武力鎮圧

21 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:43:41 ID:ApDvhTc50

意義はあるだろ。中国側、日本側の学者がきちんと討論したのだから。
当然相手の論理も聞いている。中国側の学者がきちんと自分の意見で日本の
意見を退けたのかわからないけれどね。国益を優先させたっぽいな。
まあ、そういうところもみれたわけだ。

両方の論拠も掲載されたんだろうし、どちらの言い分がまっとうか読んで判断できる。
大きな前進だ。

22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:44:09 ID:to6viHoD0

　　　　　　　　　　南京大虐殺も作り話

南京戦に参加した数万の日本軍将兵も、取材にあたった約120人の新聞、雑誌社の特派
員やカメラマン、その他占領直後、南京に入城した西条八十、草野心平、大宅壮一、小林
秀雄、野依秀一、杉山平助、林芙美子、石川達三といった著名な詩人、評論家、作家だれ
一人として見たこともなく、噂すら聞いたこともない事件であります。

しかも日本人だけではなく、国際都市南京は、占領後も残留民、第3国人50名以上もおり、
揚子江には米英の艦隊がおり、ニューヨーク・タイムズ、シカゴ・トリビューンＡ・Ｐの特派員、
パラマウントのカメラマン等、外人記者5名もいたのですが、誰も大虐殺など見ていないし、
南京大虐殺などというような記事は、どこにも流布されていないのです。

（参照『南京事件の総括　虐殺否定の15の論拠』謙光社　田中正明著）
（参照『真説南京攻防戦』近代文藝社　前川三郎）

595 名前：文責・名無しさん投稿日：02/11/04 14:35 ID:famx36EZ
南京大虐殺派を保護・育成してきたのが『朝日新聞』である。
特に、朝日新聞記者本多勝一の『中国の旅』（昭和４６年８月末から１２月まで連載）、
『南京への道』（昭和５９年４月から１０月に『朝日ジャーナル』連載等をまとめる）は大きな影響を与えた。

又、誤報・偽報は多々あり、昭和５９年１０月３１日に『これが毒ガス作戦だ』という写真を
一橋大学教授・藤原彰のコメントまで付して報道した。
ところが、毎日新聞社刊『決定版昭和史』（第９巻１１６貢）に収録の煙幕であったからお笑いである。

次に、昭和５９年８月４日・夕刊の『日記と写真もあった＝南京大虐殺』の報道は、
都城歩兵３３連隊の元上等兵の遺品より発見されたものという。
ところが、南京大虐殺の「悲惨さ写した３枚」の写真は昭和６年頃満州で売られていた
「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」写真であった。

こうした『朝日新聞』『毎日新聞』の報道より国民は南京大虐殺を信ずるようになってきた。

23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:44:54 ID:GpiLqey/0

正解は65兆人

24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:45:02 ID:jbYNf8T60

こんな一党独裁のクソ国家のいう事を
真に受ける馬鹿がいるかよ

25 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:45:23 ID:EpBbL5o40

はじめは3万と中国側が発表していたのにね。
それがいまでは30万。
いずれ300万になるね。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:45:25 ID:az8fqpr70

>>17
日本でもイデオロギ闘争だぞ。学問なら数万～20万なんて惨状はあり得ない
早く団塊の世代が絶滅して普通の学問になることを祈る

27 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:46:02 ID:g8tzIMyH0

当初はアメリカの原爆大虐殺から目を逸らすために作られたものが
中国の失政による大躍進大虐殺から目を逸らすために使われてるからな
利用する連中が悪人で有れば有るほど数が都合良く増える不思議

28 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:46:13 ID:rdv1kRxu0

俺的には1,000人いればいいとこ、と思ってるが。

29 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:46:19 ID:/helBeju0

ある有名なテレビ番組で、桂ざこば師匠が在日朝鮮人たちに
日本に帰化しない理由を問うておられた。

「…在日でいるほうが得なことがありますのか？」

マイクを受け取った在日朝鮮人は
師匠の質問にまったく答えず、
質問の内容にも一切触れず、
ただ、日本が悪い、日本人が悪い、
という典型的な在日主張wを語っただけだった。

在日の発言を聞いている時のざこば師匠の楽しそうな顔がとても印象的でした。

30 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:46:55 ID:gRcj4IvX0

毛沢東の写真センスねーからやめろよ

あんなゴミ礼賛してどうすんだバーカｗ

31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:47:23 ID:d/n4xjJDO

いいから南京で発掘作業させろ

30万も死んでるなら、少し掘れば遺骨がゴロゴロ出てくるだろ

32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:47:58 ID:pgNIV31f0

本田勝一が勝手に日本を陥れるために騒いで、それに乗じた社会党員が中国行って共産党に吹き付けてきたんだろ・・・
それまでは共産党は何一つ言ってこなかっただろｗ

33 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:48:23 ID:TNEUBnS10

上限てなによｗｗ
20万までなら認めるってことか

34 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:48:25 ID:koPVd5UA0

ヘロヘロで食料も弾薬も尽きそうな少数の兵士に３０万人もの支那人が黙って殺されたのか？
どんだけヘボいんだ？

35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:48:45 ID:2Uy7QM4P0

この日本側の学者は相当使えない
南京事件当時の共産党軍が何をしていたのか何で白日の下に晒さないんだよ
中国に有利にしかならないこんな研究意味ねーよ

36 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:48:46 ID:Za80HcxU0

10万単位で虐殺があったのをお互いに認めてるんだったら
もう両論併記で良いんじゃないの、数字まで共通認識を持つのは無理でしょ

37 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:48:55 ID:W5mORl5hO

だいたい金属が足りなかった時代に民間人なんて殺してる余裕なんてねぇよ30万発も無駄遣い出来るかよ

って思うんだけどこれについてはシナ側はなんて言ってんの？

38 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:49:27 ID:O9FRAMUs0

素人どもが学者の結論にいちゃもんをつけておりますｗ

39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:49:33 ID:ZZvyqcB40

戦争に殺戮はつきもの

天安門事件みたいのを虐殺という

40 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:49:51 ID:csfyRoKZ0

>>1

■アサヒる

(01)捏造すること
(02)偏向すること
(03)歪曲すること
(04)印象操作すること
(05)自作自演すること
(06)世論誘導すること
(07)通名報道すること
(08)脱税すること
(09)配達員・販売員・勧誘員が凶悪犯罪(殺人・誘拐・強盗・強姦・麻薬・傷害・窃盗・痴漢・盗撮・露出など)を行うこと
(10)匿名掲示板において、荒らし行為や差別発言、また特定国・特定政党・個人・団体・組織への誹謗中傷や擁護などを行うこと

(01)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、戦後随分経ってから、唐突に新調・創作・吹聴・流布した。
(02)民主・社民・特亜・在日・同和・9条教徒・プロ市民・過激派などに対して、「非常に優しい」報道をしている(彼らの敵には非常に厳しい)。
(03)「南京大虐殺」や「従軍慰安婦」、「強制連行」など、朝日謹製の創作物を補強・敷衍するため、都合の良い歴史解釈を繰り返している。
(04)「日本は悪い国」、「自衛隊・米軍は不要」、「特亜への謝罪・賠償が必要」、「外国人参政権・人権侵害救済機関は必要」など。
(05)「朝日新聞珊瑚記事捏造事件」が有名である。
(06)記事や社説、コラム、投稿、世論調査など、あらゆる形式で、日本弱体化のために捏造・偏向・歪曲・印象操作・自作自演を繰り返している。
(07)朝日新聞は、ほぼ100%の割合で、在日韓国人・在日朝鮮人の犯罪者を、「日本人であるかのように偽って」報道している。
(08)朝日新聞は、これまで判明しているだけで、所得隠しやカラ出張などで、少なくとも24億円以上を脱税している。
(09)ほぼ2週間に1回のペースで、朝日配達員・販売員・勧誘員による凶悪犯罪が発生していることが証明されている。
(10)「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」などと、「およそ人としては考えられないような酷い内容」を、朝日社員は書き込んだ。

41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:49:58 ID:n2m7xmyi0

>>31
やめとけ。ゴロゴロ出てくるから３０００万人分。（ほとんど餓死者）

42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:50:04 ID:cVBQqzpO0

>>1
■産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万～40万人と報道

> 昭和51年6月11日～7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69－70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　

43 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:50:19 ID:Y1Tk8x7Y0

多くても３人くらいだろ

44 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:50:42 ID:s/N8xzIN0

家畜をどのくらい殺そうが問題ないだろ
お前ら、牛・豚・鶏を何匹殺したかどうかなんて統計取ってんのかよｗ

45 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:50:50 ID:qPKgvIkc0

明治時代の日本人は尊敬できるけど、昭和に日本人は屑だな
昭和に生まれなくて良かったｗ

46 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:51:07 ID:KIbaBU660

ホロコーストも600万の証拠がない

マメな

47 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:51:16 ID:CH9J/Ors0

1937年 7月7日　○盧溝橋事件○
　中国共産党の工作で、日本軍と中国国民党軍の間に戦闘を発生させようとした事件。
　停戦交渉開始。

1937年 7月29日 ○通州事件○
　通州の日本人居留民（日本の中華街の中国人みたいなもの）が全員
　中国国民党軍の手先に虐殺される。

1937年 8月13日 ○第二次上海事変○
　中国国民党は７０万以上の兵で、さらに強固なｾﾞｰｸﾄﾗｲﾝを建設し上海を包囲
　上海の日本人居留民を全て殺そうとした（二週間前に通州で虐殺してる前例あり）
　が、怒り狂った数分の一の日本軍に突破され敗北。壊滅し南京へ逃亡。

1937年 12月4日 ●南京攻略戦●
　中国国民党は８万以上の損害を出し逃亡。
　南京占領・・・・世界のメディアは平穏であると報じたが、後に南京代虐殺に？？？

　≪中国国民党がｾﾞｰｸﾄﾗｲﾝなど建設し、上海を包囲したのが原因。これの流れで南京戦だから。
　戦闘が悪いとしても、「停戦交渉中」に虐殺、挑発を繰り返した中国国民党の責任である。≫

1938年 6月 ○黄河決壊事件○
　国民党が堤防を破壊し、日本軍を溺れさそうとした。
　これで中国人数十万人死んだが、国民党は日本のせいにしようとした。
　しかし世界のメディアは中国国民党の仕業であると報道。←★前年に大虐殺があればありえない★
　中国の民を無意味に殺していたのは中国国民党である。

48 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:51:22 ID:m55GtXDd0

日本人側が一番馬鹿だろ

49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:51:31 ID:d/n4xjJDO

>>37
日本刀で斬りまくったアル

50 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:51:44 ID:I94tD41/0

元々、毛沢東の発言がそのまま歴史になるような国と共通認識を持つ事自体が無理って事に気付けよ。

51 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:04 ID:e9fRj/+J0

中国政府が、３０万人って誇張したいのには、理由がある。

自分達が、自国民にやった虐殺は、３００万人どころじゃない。

へたすると１０００万人いくんじゃないのか？

52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:08 ID:B/fRqqDU0

もう漢民族がほとんど全滅させられたけど
生き残った漢民族が努力を怠らず今の繁栄を築いた
ってことにしたほうがいいんじゃね
犠牲者数もｲﾊﾟｰｲだし漢民族の偉大さもわかるし満足するだろ

53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:14 ID:R1Nnv6Tt0

間を取って25万で手を打とう

54 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:15 ID:Za80HcxU0

しかし過去の人間の蛮行でここまで引きずるんだから戦争ってのは割に合わんな

55 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:17 ID:zUS/8eaU0

全然、殺してないのに、なぜ「上限20万」なんだよ！

56 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:24 ID:MSkP1kHy0

>>34
中国ならありえる。
最初は立ち向かっていったんだが、いざとなるとしぬのがこわくてさ、

『おまえいけよ』
「いやお前が行くべきだろ」

で、もめた挙句内乱始めたんだよ。
内乱起こって被害者出たのが恥ずかしいから、南京大虐殺を作り上げたんだよｗ

57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:38 ID:EpBbL5o40

>>31
遺骨ならあるよ。
中国は共産党の国内戦争で中国人同士で虐殺をしまくったから。
その被害をすべて、日本に押しつけているんだからね。

58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:41 ID:n2m7xmyi0

おれは６０００人だと聞いている

59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:52:48 ID:4XlF3qSM0

　支那人ってぇ～のは
　つくづく客観性のない民族なんだな
　今度、支那人をヤる時は
　ちゃんと数えてやれよ
　ヤったヤツの鼻をそいでカウントしても良いぞ

60 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:53:10 ID:aSYYgaVUO

日本兵三千人で百人斬りでもやったんだろw

61 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:53:12 ID:cVBQqzpO0

☆６６６がいつもとる国家転覆のシナリオ
（戦前の日本も受けて実被害を受けている）
①６６６の援助で装備された反乱共産主義者が国中に恐怖を
まきおこす運動を始める。
②国民を保護するため、政府が革命的テロリストたちに断固たる処置を取る。
彼らの一部はセンセーショナルに殺され、６６６マスコミが大々的に報道し、他は投獄される。
③今度はロックフェラーに報道管制されたアメリカの報道界が「反対者を虐げている」、
「人権を蹂躙している」、「政治犯を投獄している」と叫んで、
その政府を非難し始指導者は「圧制者」や「ファシスト」として攻撃の的とされる。
公安部隊による拷問の噂が流される。
一方、共産主義者たちは共産主義者としてではなく「民主主義的改革者」として描かれる。

④アメリカが　ＣＦＲ（ロックフェラー）系外交官　を通じて干渉する。
アメリカは政府に対し、捕らえられた反乱者たちを釈放し、彼らとの連立政権を作ることも含み、
彼らに譲歩することを要求する。
政府がもし拒否すれば、アメリカは通商と武器輸出を禁止する。
政府がもし譲歩すれば、テロリストたちは罰を受けることなく活動を続ける。
どちらにしても国の運命は凶に傾く。

⑤ロックフェラーの有無を言わさぬ圧力の下に同国政府は崩壊し、
マルクス主義者が権力を握る。
彼らが共産主義者であるかどうかについてはもはや何の仮面もいらない。
彼らは国を警察国家に変え、反対者を処刑し、報道機関を接収し、
宗教を抑圧し、「反革命的」だちして自由な言論を禁じる。
しかし、アメリカのマスメディアは、その国における人権に関してはもう関心がない。
（ロックフェラーらは誰か新たな獲物＝目標に狙いをつけるのに忙しいのである。）

62 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:53:15 ID:/helBeju0

>>51
文化大革命だけでも2000万人～5000万人は殺されたと言われている。
スターリンもそのくらい自国民を殺してるだろう。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:53:24 ID:az8fqpr70

>>51
3000万程度が定説で、極端な人だと1億と言っている

64 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:53:39 ID:bvBhQUG0O

大文化革命？
て何人虐殺したんだっけ？

65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:54:14 ID:d/n4xjJDO

>>41
餓死者なら外傷がないから南京戦の犠牲者じゃないって解るんじゃないか？

66 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:54:15 ID:+sXt5yWW0

そもそも向こうの「学者」は中共の意向に反する意見は言えないし、受け入れることもできないんだから、
議論すること自体にまったく生産性がないよなあ……。
両論併記のかたちになっただけまだマシだけれど。

67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:54:34 ID:xy7oaPLN0

ボッタクリ店主と値切る客の会話じゃねーんだから、
きちんと調べてから言えよ、両方とも。

68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:00 ID:BpS/EOMa0

>>17

＞中国人民の抗日戦争における偉大な勝利で終結したと総括した

って言ってるらしいから中国でも願望らしいぞ

69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:10 ID:csfyRoKZ0

>>1
■朝日新聞社員による2ch荒らし・差別的書き込み

本社編集局員、差別表現をネットに投稿 ← 朝日新聞
ttp://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310332.html

朝日新聞：社員が差別的書き込み　社内パソコンから ← 毎日新聞
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20090401ddm041040117000c.html

朝日新聞校閲社員、差別表現を「２ちゃんねる」に書き込み ← 読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090401-OYT1T00122.htm

朝日社員が２ちゃんねるに差別的書き込み　業務用パソコンから ← 産経新聞
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090401/crm0904010039002-n1.htm

朝日社員が差別書き込みネット掲示板に、社内から
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009033101001211.html ← 共同通信

朝日編集局員、差別表現書き込み＝ネットに社内パソコンから、処分検討 ← 時事通信
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009040100039

朝日新聞編集局員が2chで荒らし　差別表現投稿で「厳正処分」 ← ITmedia
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/01/news020.html

朝日新聞の編集局員が２ちゃんねるに差別的な書き込み ← Impress Watch
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/01/22985.html

朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200903311708 ← Technobahn

朝日社員が差別書き込み…ネット掲示板に、社内から ← ZAKZAK
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/200904/g2009040104_all.html

70 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:32 ID:EQhE+FnP0

なんだ賃金の話じゃないのか・・ｗ

71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:36 ID:VpM0o3skP

これって中国人が中国人を殺してたんじゃなかっけ?

72 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:39 ID:MNCAFRhN0

>>63
30万人ぐらい誤差の範囲だな

73 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:52 ID:P2K1sW+k0

組織的関与の無い混戦で、どうやって30万人殺したのか教えてください。
過去にあった虐殺事件も、かなりの長期にわたって行われたり、組織化、システム化された結果だ。
単なる混戦で30万人を殺すのは不可能だ。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:55:55 ID:S4LNW58H0

もっと具体的に
何万人頃すのに通常弾が何発とか
専門家に効けば分かるだろｗｗ
そうなると２０万とか３０万と
あり得ないのが分かりますよｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:56:15 ID:E6KFvKSY0

数字の根拠あんの？
ないならなんのためのイベントだ？

76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:56:27 ID:EPyvxPKFO

支那人よりも「上限20万」てほざいてる日本人を何とかしろよ。戦闘による
犠牲者がたくさんいたのは事実。だが、戦時国際法上違法でないものは「虐
殺」ではない。一級史料で「虐殺」と認定できる犠牲者数なら南京戦に関す
る限り「ほとんどない」が結論。

77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:01 ID:z84RwBhJ0

日中で隔たるなら、夜中にやりなさい

78 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:29 ID:t6D0gsGt0

仮に30万としてもだ
移民を受け入れた数年後にはそれ以上の日本人が殺される予感だよ

79 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:30 ID:ngrIm6Bi0

>>51
控えめに見積もっても、
大躍進と文化大革命で、合計すると、３０００万から
４０００万人は死んでいる勘定なんだが。。。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:44 ID:xbdCJmXC0

上限、ってなんだよｗｗｗ

81 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:44 ID:KCdVMVJN0

数万から20万ってｗｗｗ
それだけ殺せば恨まれるわ。日本軍何やってんのｗ

82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:57:58 ID:V6KYIGvpO

俺は小学校の時の社会で250万人って習ったけど、
それも併記しとけよ、担任の独自研究だけどな

83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:58:08 ID:hRaNA9Ln0

短期的に見ると急騰急落するが、長期的に見れば必ず上昇する。
今のトレンドは少しずつ上がってきてるから買いだ。

84 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:58:12 ID:ggfqfkos0

換算係数忘れてるからだよ
１人＝１万中国人

85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:58:36 ID:PbAVvKDUO

まあ、便意兵二百人くらいだな。

86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:58:46 ID:EFpVgd5V0

２０万と言うか無かっただろ
まさに友愛だな

87 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:58:53 ID:wBm3zWvR0

一体・・・一体どんな兵器を使ったんだ！？
化物か！日本軍は！！

88 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:59:14 ID:gRcj4IvX0

こいつらによれば日本人以外の漢人なんて全員絶滅させたわけだろ
ならお前ら今なんで生きてるんだｗ

89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:59:26 ID:Za80HcxU0

>>81
ジジイより上が中国で殺戮しまくった挙句、
ケツを拭くのは俺たちの世代の責任まで持ち越しだもんなあ。ひでえ話だよ本当に。

90 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:59:42 ID:1Rs4Y11r0

いいじゃん
この際、南京30万
天安門も法輪功もチベットもウイグルも30万
なんでも全て全部30万てことで

91 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:59:46 ID:P6kr29Va0

>>87
普通に日本側の戦術が優れていただけ。

92 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 21:59:59 ID:kRdJQmdo0

仮に大虐殺があったとして
中国の軍人はその時、何をしていたのでしょうか？

答え：南京に逃げ込んだあと自暴自棄になり民間人から物資を略奪、かつ民間人を盾にして逃げ出した

さすが中国ｗ

93 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:00:06 ID:63MMVUFs0

確定事実
1.南京攻略戦はあった
2.南京は無血開城ではなく戦闘があり犠牲者が出た

94 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:00:16 ID:YZI6AvxdO

原爆２発で亡くなったのが30万人

どうやって陸戦で30万人殺すのさ、しかも当時の南京、人口20万人だぜ…

95 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:00:41 ID:hBpT3xt/0

日本の歴史学界は極左支配ってことが分かっていれば、このニュースは
　　　　「正解は２０～３０万人」
としようとする意図のある報道であることがすぐ分かる。

実際は１０人～２００人位だろう。
その他に戦闘で死亡したのが３万人ほどいるし、便衣兵として殺害されたのが
５００人ほどおり、捕虜の暴動で約２千人が殺害されているが、これは虐殺ではない。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:00:46 ID:/helBeju0

> 支那人よりも「上限20万」てほざいてる日本人

↑
ほんとだよな。

南京大虐殺で殺されたシナ人の数20万人とか、どういう素性の学者なんだか。

本当に学者かどうかもあやしい。

97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:01:32 ID:P2K1sW+k0

ちなみに、沖縄戦の全戦没者数ですら20～24万人。
一般人は10万人弱。

あれだけの殲滅戦、物量作戦で3ヶ月かかったわけである。
本当に豆鉄砲と刀で日本がやったとしたら、アメリカなんて敵ではないなww

>>66
そこだわな。
自由国家じゃないからね。
学者の議論なんて、時間の無駄。
相手の答えは最初から決まってるんだから。

98 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:01:41 ID:Y7SR8muB0

どこが歴史共同研究なんだ。
いつもの「中国のメンツだけを優先しろ」だぞ。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:02:24 ID:ZBPkjmub0

これ冗談みたいなマジ話
中国で南京の犠牲者は299999人て言うと叩かれるんだぜ
一人たりとも欠けちゃダメ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:02:36 ID:d/n4xjJDO

30万も殺したら、当時の南京じゃ一般人皆殺しだろ

で、次は遺体処理だ
埋めるにしても焼却するにしてもかなり大変だな

101 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:03:02 ID:8hybi1aqO

虐殺後に南京が廃墟かし無人になったのか？虐殺後も同数の支那人が南京に居たって事は、鬼畜日本兵に殺してくださいって南京に集まってきた事か？

102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:03:39 ID:aQqOUBNi0

大虐殺があったことを証明するのは容易だが無かったことを証明するのは難しい
とはいっても三十万人説は捏造だと思うがね　せいぜい数万人だろう

103 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:03:51 ID:Fj5EaMPT0

自由な研究や発表が許されていない中国の学者相手の共同研究なんて意味無いだろ。
安倍晋三ってやっぱ馬鹿だな。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:04:12 ID:hBpT3xt/0

>>86
無かったというのは逆におかしい、最低でも１０人以上の虐殺があったはずである。

>>99
「お前ら政府の言う数字を信じているのかｗｗｗ本当はせいぜい１００か２００だよ。」
と言ってやると普通に納得するよ。

105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:07 ID:oixeChZs0

いくらなんでも３０万人は虐殺できないでしょ

106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:21 ID:62roWK+N0

占領した都市の治安を回復させるために、危険な便衣兵を何人殺そうがなんの問題もない。
当然の責務だろ。

107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:32 ID:HVkF07oe0

2～3万はともかく２０万も殺した可能性があると言ってる日本のアホ学者っていったい誰だよ！
マジで氏ね

108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:32 ID:IWYANKD50

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf　近現代史

109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:37 ID:nIgzpq3mO

そもそも南京大虐殺は無かった、と言う説もあるね
南京攻略中に戦闘に巻きこまれた民間人はもちろん居るが、いわゆる意図的な虐殺は無かったと言う説だ

じゃあなぜ南京大虐殺と言う話があるかと言えば、当時の中国が国際的な関心を得て国際世論を味方にしようとしてある事無い事を言っているうちに、いつの間にかその話はまるで事実のように思われるようになった、と

110 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:41 ID:YfPNnMTm0

文化大革命と大躍進、天安門事件などＷＷ２より後に起こった
中国国内の虐殺は除外ってどこまでふざけてるんだ？

111 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:05:56 ID:SL/INQw00

そもそも何であったという前提で話が進んでんだよ。
単に民間人に紛れたゲリラを殺しただけだろ。
イラクで起きてることと変わらないよ。

112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:06:00 ID:5iIGqQ/V0

当時の南京の全人口が22万くらいだっけか。

113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:06:36 ID:/GI3TTFm0

そりゃ３０万人くらい日本人が殺したことにしないと共産党は大変だもんね。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:06:53 ID:rsHS8FaA0

南京攻略戦では非戦闘員に一人の死傷者もいなかったことは
当時の監視団の報告によって明らか。
もしかして日本軍は呼吸するだけで相手を殺せたのか？

115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:10 ID:68xoVf3Z0

そもそも、無しだろ。
戦死者と市民の巻き添えが虐殺にカウントされるなら、
沖縄大虐殺が一番酷い。
虐殺認めるんだったら、どうせなら５００万人くらいにしてくれ。
その方が見栄えがいい。

116 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:14 ID:zIV0gzRN0

南京ぷち虐殺ぐらいなら、起きた気がしないようなするような

117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:16 ID:/BPHz8jO0

30万は無理だと思ったが、日本の主張は10万20万てっとこなのか
いずれにせよエグい戦闘だったんだな

118 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:16 ID:oixeChZs0

どこからどこまでの死者を含んで南京大虐殺と言うんだろ

119 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:19 ID:DGGaa+lA0

まあ日本側も虐殺はなかったとは言えなかったんだね
日中双方に虐殺があったと証言する当事者がいるのだから
虐殺がなかったとはいえなかったのだね
政府としては東京裁判の判決を受け入れサンフランシスコ条約を締結し
終戦している以上、２５万人が公式な数字となる
上限２０万人というのも日本側としては画期的な数字ではある

120 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:36 ID:az8fqpr70

>>110
過去のそれらより、現在のチベット、ウイグルを先にナントカして欲しいな

121 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:49 ID:S4LNW58H0

え。。と
素直に当時の輸送記録や
弾薬出荷記録を精査すれば万単位ではない
ことは明白。
当時、出兵した兵士は終戦まで弾薬はギリギリしか
持たされなかったしそれほど弾薬も無かった

122 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:07:59 ID:3O9oaie60

３０万人以上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国は一体どこまで増やす気だよ

123 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:08:11 ID:/y72Y0nl0

きっと南京では沖縄戦規模の戦闘が行われていたのでしょう。
であればこの犠牲者数も納得というものです。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:08:11 ID:8Y5VA8pH0

　どうやって２０万なんて数を殺害できるんだよ。

　日本に残ってる作戦資料と、報告資料見たって、数万がいいところだろよ

125 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:08:46 ID:4FDu39vh0

時間と金の無駄

126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:08:53 ID:nzzCIwoI0

これ確か、日本側の委員はとんでもない売国奴だらけだったと思う。
にもかかわらずこの認識の差とは驚いた。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:00 ID:hBpT3xt/0

>>107
歴史学者のなかで「大虐殺説」を批判しているのは少数ですよ。
虐殺否定説を唱えているのは、ほかの分野の学者と民間研究者ばかりで、
極左支配の伝統が今も生きている歴史学界では秦が５万としたのが精一杯の抵抗。

あそこは理性の通用する世界じゃないから。

128 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:08 ID:kA9vXMWL0

そもそも、南京には２万人くらいしか居なかったんだよね。
その内の全部が殺された訳でもない事は、中国のご老人達がインタビューにも答えてる。

歴史を歪曲する為には、中国の年寄りが全部死ねば完了って事で
この問題を解決させず、わざと延々と議論し続けるのだろうな。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:14 ID:pden3Atf0

＞戦後については「現代に直結する問題だ」
＞とする中国側の要請で、報告書への掲載が見送られています。

これを理由に天安門をスルーさせながらその一方で
日本の非については戦前戦中と現代を直結させるインチキ中国。

130 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:18 ID:ggfqfkos0

当時の日本兵は、東の都に登場したナッパとベジータ位の戦闘力があったんだな

131 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:33 ID:8Y5VA8pH0

　広島の原爆で死んだ人だって２０万もいないぞ？

　どうやって原爆級の殺害をできるんだよｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:09:47 ID:az8fqpr70

>>117
20万主張していた奴らの殆どは鬼籍に入って
生き残りは笠原と言う奴一人だけ
後は0から数万人、多くても5万程度が主流だね

133 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:10:26 ID:oixeChZs0

抵抗していない非戦闘員を一方的に殺戮することを虐殺と言うんだっけ

134 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:10:43 ID:K3Glozxg0

無抵抗の人間でも２０万人殺すのにどれだけの軍事物資が消費されるか
ましてや３０万もの人間を虐殺出来る程の物資があれば日本は戦争に負けていない

135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:10:52 ID:d/n4xjJDO

そろそろ最強日本軍伝説のコピペ頼む

136 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:10:53 ID:/helBeju0

>>132

　　　　（　｀ハ´）　我（ウォー）はその程度の数じゃ納得しないアルヨ

137 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:07 ID:CNNCpdCh0

虐殺なんてねぇよ
支那畜が騒いでるだけｗｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:30 ID:EhcH083f0

>>132
まぁ、もうこの件での歴史認識採択戦争は
日本の負けが確定って感じだよな、アクション起こすのが遅すぎた

139 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:30 ID:9wISYgmI0

中国と歴史共同研究すること自体が間違いだろ。
天安門事件はなかったなんて言ってるんだろ？
頭おかしいよ中国は。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:41 ID:ys/1I+Kb0

天安門事件をなかったと言い張る連中の研究会なんざ、
鼻糞程の価値もねーよ

141 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:43 ID:4tX/h+gG0

あれ？いつから南京大虐殺ってあったことになったの？

142 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:54 ID:gxTvJ/nHO

実は中国側が問題にしているのは
国父･孫文が自分の国民党における正統な後継者にしたかったのは、誰あろう汪兆銘だったのである。
しかし、軍事力を持たない彼はその地位を蒋介石に奪われ、名目的なNo.２に甘んじなければならなかった。
それゆえに首都南京が陥落し、そこに新たに日本の後押しで樹立された国民党政府の主席に汪兆銘が就任したことは
蒋介石にとって自分の正統性揺るがす許し難いことであった。
それゆえに南京に樹立された新政権を何としてでも葬り去らねばならなかったのである。

虐殺云々というのは、面子を潰された蒋介石の捏造に過ぎない。

143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:55 ID:OW9MzLX20

政治で歴史決められちゃたまらないな。　

144 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:11:59 ID:S4LNW58H0

>>123
南京開城した時は戦闘行為は殆ど発生していなかった。

また、３０万人殺すだけの弾薬は日本軍は当時持っていなかった
軍刀を持っているのは士官以上だから
数十人しか軍刀は持っていなかった訳で
それで頑張っても軍刀１本で数人が限界だよ

145 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:12:33 ID:W5mORl5hO

ちなみにWWIでドイツ対フランス最大の激戦地のヴェルダン要塞では独34万仏36万が死傷
ちなみにこれは10ヶ月間の戦争

南京大虐殺は１ヶ月も経たず30万が死んだらしい

146 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:12:45 ID:kA9vXMWL0

>>141
中国の理屈では、ほらｗ
嘘でも相手が謝ったら真実だからｗｗｗｗｗ

最初に謝った馬鹿は誰だったっけ？

147 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:13:24 ID:4FDu39vh0

日本も中国と戦争するなら総力挙げて民族皆殺しするくらいの勢いでやれよ
中国ごときに時間かかって攻めきれないで後世の俺たちにも嫌な思いさせやがって

148 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:14:18 ID:qoJvrLzK0

>>1
「３０万人以上」民衆が殺されている時に支那軍はどこにいたんだ？w

149 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:14:21 ID:NdjY3D6B0

20万って多くないか

150 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:14:30 ID:V7ysKmGz0

なかったって言ってるのは極右だけだよね

151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:14:47 ID:JMglVIUc0

これ、「虐殺があった」って前提を作りたいんじゃないだろうか？

152 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:14:49 ID:FvIWWP7g0

上限20万も、めちゃくちゃ大判振る舞いなんだが、30万なんてトンデモを通り越してカルトだな。

153 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:15:25 ID:uKJbsgwZ0

日本も20万まで認めました。
公式に認めました。
文句のあるやつは公式に意見するようにｗ
あと、受験生の皆さんは試験に出るから忘れないようにｗ

154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:15:43 ID:S4LNW58H0

>>150
違うよ。
冷静に当時の性能の低い
弾薬では３０万人なんちゅう数は無理だから

155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:16:16 ID:d/n4xjJDO

>>150
あったとするなら証拠を提示しないとね

証拠ってあんの？

156 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:16:26 ID:8WEavJvv0

南京攻略戦に参加していた祖父は虐殺など無かったと言ってる

157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:16:37 ID:K3Glozxg0

爆弾をドカドカ落としまくった東京大空襲でも死者は8万3793人
その３倍以上の人間を日本軍がどうやって殺せたのか
当時のアメリカと日本軍の軍事力の差は１０倍以上の開きがあったぞ

158 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:16:48 ID:erj4iu2i0

つーか算出法とか資料とか出せよｗ
期待値じゃねーかよｗ

159 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:16:49 ID:WriJ29Xt0

>>5
日本側のサヨク歴史家などがそれを主張している以上

>>1の共同研究でも採用する必要があるんだろうね

160 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2010/01/31(日) 22:17:16 ID:YYdPsMUz0

>>1のＴＢＳの報道では隠してるけど、
天安門の虐殺をスルーしてるんだよね、この共同研究は。

わかりやすじゃん。
事実とか人の命はどーでもよくて、中国の言いなりになってるだけのクズ研究だって。

161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:17:21 ID:DiMr2aOv0

毛沢東は桁違いの自国民を殺して回ったよね。
それを崇めちゃうなんて、
中国人ってマゾなのかパラノイアなのか。

162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:17:34 ID:GOtRjX+6O

>>142
おいおい、1945以降、南京は無事だったんだろうな？

163 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:17:41 ID:0Bq4IrfZP

映画　南京の真実　記録映画編（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

164 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:17:58 ID:YZI6AvxdO

鳩山さん、中国に土下座と賠償金払う気マンマンッスね、まじバねぇッス…

最後に日本列島あげるから許してくださいって言うつもりッスね、まじバねぇ…

165 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:02 ID:RtjeDTXo0

>>149
南京虐殺事件の犠牲者数を中国側が３０万人と主張したのに対し、日本側は２万～２０万人とするなど、認識の隔たりも浮き彫りとなった。

日本は自由に研究できるからいろいろな説があると
言ってるんでしょ

166 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:05 ID:IWYANKD50

項羽も曹操も、数日で20－30万人ぐらい虐殺してるんだから同レベルだな。
日本も中国史の中ではこいつらに並ぶ梟雄になったことでいいんじゃね？

167 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:06 ID:Wa/yF5z00

これ20万で手打たなくてよかったと思うわマジで

168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:49 ID:S4LNW58H0

軍艦の艦砲射撃でも南京までは
届かないだろう？
３０万人という数は軍事的な知識を持って冷静に
分析すれば数千程度
>>159
全く軍事知識がないから更に始末に負えないよ

169 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:56 ID:K3Glozxg0

３０万人も殺されたのが事実なら遺骨はどこにあるの？
たかだか７０年程度では風化はしないよな？

170 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:18:57 ID:cREuKm5YO

無かったってことは無いだろうが

恐らく民間人に紛れこんでゲリラで戦闘した結果の虐殺だろ
これに関して批判しすぎると
アメリカなり他国もゲリラを潰せなくなるぞ

171 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:19:08 ID:d/n4xjJDO

>>157
南京攻略戦でも航空支援はあったらしいが、焼夷弾をバラ巻いた空襲とは違うしねえ

どうやって30万も殺したんだろ

172 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:19:10 ID:qezehVj50

　南京大虐殺とは蒋介石の国民党が造った捏造プロパガンダ。
アメリカが東京裁判で日本の悪行を捏造するために持ち出した。
毛沢東がそのことを知っていたから話題にしなかった。
江択民が反日教育して国内をまとめるためそれを再び持ち出した。
一番の問題点はそれに協力する朝日新聞および馬鹿な反日文化人。

173 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:19:16 ID:6k71erJc0

実際には20人なんだけどなw

174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:19:19 ID:ZZMw0KvL0

>>164
鳩山さんの個人資産で払えば万事解決
これぞ友愛精神だね

175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:19:26 ID:4FDu39vh0

地獄のスターリングラードでさえ約８ヶ月の戦闘で６０万人程度だぞ
馬鹿馬鹿しくて話にならない

176 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2010/01/31(日) 22:20:00 ID:YYdPsMUz0

南京って、結局単なる政治イシューなんだから、
日本が中国の弱みを握って脅せばなーんにも言わなくなるんだけどねえ。

それが出来ない日本の政治が情けないよ。

177 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:05 ID:M361SbUAO

びっくりしたわ誰だよ、日本代表は　
いっそのこと三百万人とか凄い数字を叩きだしてほしいわ！

178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:09 ID:3cx6tCDQO

>>157

日本軍が100万人虐殺したと考えれば、10倍の軍事力差になるぞｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:31 ID:KVbmQUQE0

>>166
白起が40万だっけか

180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:32 ID:plwonFEi0

>>1
アホだろ、有識者とか何の権威があって勝手してるんだよｗｗｗｗｗ
学者じゃねーんだろな、名前を挙げてほしいぜ。
そもそも、ナチスがどうして強制収容所を造ってガス処刑したと思ってるんだ。
人間を殺すのは莫大なコストがかかるんだ
殺害する武器、そして遺体の始末
この死体の処分が一番に面倒なんで金がかかる
それに証拠にもなる、研究なんてせずに南京を発掘して死体を検証すれば話は終わるんだ。

なんでやらないの？

181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:47 ID:tLaHeCEE0

「南京大虐殺」というのは「南京捕虜虐殺事件」のこと。
日本陸軍が中華民国兵捕虜を虐殺した事件です。
事実です。捕虜殺害は国際法違反です。
市民殺害？　それをやったのは中華民国軍です !!

182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:20:50 ID:CAtQ70uW0

2000万人だろ？どちらも何捏造してるんだよｗｗｗｗ

183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:21:04 ID:qphzgLW6O

とりあえず日本人は南京大虐殺はあったと認めたんだね。

184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:21:10 ID:B8RHM+Sw0

>>111
まったくもって正論だね。
もう日本人が南京大虐殺という言葉を使うのは止めようよ。
南京攻略戦で統一しよう。

185 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:21:21 ID:S4LNW58H0

>>183
ただの戦闘行為だろ？

186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:21:39 ID:GOtRjX+6O

>>160
それより、台湾の占領政策やチベットもスルーだろ。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:22:03 ID:0Bq4IrfZP

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦　－　そして、もう一つの戦いが始まった

[ムルデカ＝MERDEKA]とは
　インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。

[17805]の意味
　後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:22:32 ID:+4rCyNaj0

>>144
つまり、日本軍人は侵略も一切せず、
朝から晩まで念力か何かでうーんうーんしてたのか。

189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:22:50 ID:oixeChZs0

正直、数万人でもどうなのかなと言う気はしている
でも実際の戦闘（虐殺だから戦闘じゃないのか）を見た訳じゃないのでなんとも

俺は殺しまくってやったと言ってるじいさんがそれなりに居たらしいから
虐殺はあったんだろう

190 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:23:03 ID:6vHH22M80

>>180
おそらく中国側は文化革命に出来た遺骨を転用するだろう
あれは数千万規模の虐殺だったから収集も簡単

191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:23:26 ID:+sXt5yWW0

>>108
少しだけ読んでみた。これの271ページ前後が南京事件についての記述だな。

「このように犠牲者数に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、
埋葬記録、人口統計など資料に対する検証の相違が存在している。」
というのがなかなかクセモノ。20万人とか30万人という説はよほど広義に「虐殺」を捉えているのだろう。
そうすると新聞記事にあるように人数云々を言挙げすることはあまり意味があるとは思えない。

ただ、註にある、当時の外交官石射猪大郎による「上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。
略奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。嗚呼これが皇軍か」という日記の記載、これは伝聞ながら、
当時の日本政府の役人の記したものであることを考えれば、虐殺行為そのものが存在しなかったとするのは
難しいと思う。

一方でこの報告書では、「一方、犠牲が拡大した副次的要因としては、中国軍の南京防衛作戦の誤りと、
それにともなう指揮統制の放棄・民衆保護対策の欠如があった」と、中国側の責任についてもちゃんと言及
しており、その意味でも日本側の記述はつとめて客観的に事件について叙述する姿勢がみられ、評価して
よいのではなかろうか。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:23:52 ID:WriJ29Xt0

>>103
それは、安倍政権が安泰しながらずっと続投してたなれら言えることだな。

↓
【衆院選】民主政権誕生へ＝３００議席超す勢い－自民惨敗、公明も苦戦・衆院選開票 [09/08/30]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251638506/
【衆院選】全４８０議席が確定　民主３０８、自民１１９、公明２１、共産９、社民７など [09/08/31]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251663303/

【日中】中国政府、民主党中心の新政権誕生を歓迎－靖国参拝などの歴史問題で摩擦減る [09/08/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251637418/
【日中】日中歴史研究報告書の公表を延期　中国側が通告 [09/09/03]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251972714/

193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:24:08 ID:NumAhcu80

元寇のことを考えれば、1945年以前の戦争はお互い様ということにしとけ

194 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:24:18 ID:3cx6tCDQO

>>183

一部の南京の市民が酷い殺され方をしたかもしれない
でもそれは東京大空襲と一緒で、市民が国の犠牲になっただけだろ

195 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:24:18 ID:uKJbsgwZ0

>>156
なら、「あった」といっている被害者とでプラマイゼロとして、
数で勝負しようぜｗ

196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:25:25 ID:4wCtYYnmP

だからなんだよ？
日本なんざアメ工に何百万人殺されたと思ってるんだ？
30万くらいでグタグタ抜かすな、ボケ

197 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:25:34 ID:S87CMCdx0

虐殺がﾎﾝﾄにあったなら東京リンチ裁判で追求されなかったはずがない。
バカでもわかる理屈がわからないｴｾｻﾖは畜生と同程度の脳みそ。
親が低脳だったんだろう。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:25:48 ID:IWYANKD50

>>181
日本のまっとうな学識ある奴はみな同じ意見だと思うよ
右左のイデオロギーに狂った無教養な奴と工作員が違うこと言ってるだけ

199 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:25:48 ID:lqx+DkV/0

２～３万人の非戦闘員の殺害でも、充分、大虐殺なのに、３０万人という
あり得ない数字に拘る中国につきあう必要なし。
しかも、戦後の歴史は触れさせないなんて、中国の欠の穴なめて楽しい
かみたいな共同研究だな。
日本の学者なら、断れよ。

200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:25:54 ID:az8fqpr70

>>194
所謂便衣兵って奴らは、本当に残酷な虐殺働いたらしいよ
本来守るべき中国人をね

201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:00 ID:/NwetqYi0

30万人（｀ハ´　）

202 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:06 ID:0Bq4IrfZP

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:22 ID:+4rCyNaj0

気になって調べたら、広島の原爆で14万人じゃねぇか。
日本は、原爆の開発競争に負けて降参する必要無かったな。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:25 ID:GAGkDi2a0

犠牲者数については、中国側が「３０万人以上」
但しPTSDを含む、PTSDの発症は孫、ひ孫、文献で読んで発症もカウントされます。

205 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:41 ID:plwonFEi0

>>190
いや、正確に調査すればわかるはず

使用された弾丸や骨の切断面から日本式の武器がそうでないか
また、文革とは時期がズレているから機械でチェックすればわかる。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:26:47 ID:ZKNExsxZ0

根拠ない数字なんて日中ともに放棄してしまえ

数字で落としどころを探るな。馬鹿か。
交渉って物を分かって無いだろ猿

207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:27:05 ID:iWZsfrb/0

>>197
そんなのどうでもいいよ
大虐殺があったほうが日本兵最強にハクがついていいじゃん
日本刀で１００人連続斬りとかあったほうがおもろい

208 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:27:58 ID:YZI6AvxdO

もう20兆人とかで手を打とうではないか

209 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:28:25 ID:hKUPTsUH0

民主主義のない国家相手に、歴史問題を話し合ってる馬鹿。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:00 ID:oc6QNAy30

原爆の被害より多いか少ないかっていう争いが裏にありそうだな。

211 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:16 ID:0Bq4IrfZP

日露戦争時代人物烈伝
http://www.youtube.com/watch?v=wNrmNS_x-qY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9086196

日露戦争の人物烈伝を映像にしてみました。
児玉源太郎、大山巌、乃木希典、西郷従道、山本権兵衛、東郷平八郎
といった代表的な人物は勿論のこと、随所で一所懸命の活躍・苦闘を
遂げる明治人には胸を熱くするものがあります。

212 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:47 ID:4lw8UIEs0

ひとり何人殺せばそんな数字になるんだよ。
漫画の読みすぎだろ

213 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:47 ID:nUF1buPA0

断言する。南京で起きた多少の混乱は便衣兵のせい。

またその混乱は戦時中ではごく普通のことであり、事件でも何でもない。

以上

214 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:55 ID:d/n4xjJDO

>>207
その有りもしない100人斬りで死刑になった将校が居るから

215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:29:58 ID:0HqTWR+G0

上限20万って、借入金じゃないんだから

216 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:01 ID:az8fqpr70

>>206
南京で根拠のある数字というのは、直後に現地在住のアメリカ人教授が行った
所謂「スマイス調査」の２４００人だけ、これでさえ犯人が日本軍か中国兵か自然死なのかの区別はないけどね

217 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:31 ID:aYWC24r20

南京大虐殺なんてねーよ！

218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:47 ID:P2K1sW+k0

>>195
あったと言う人もいるが、なかったとも言う人もいる。
つまり、あったとしても、どう考えても散発的な暴走なんだよ。

少数の暴走で程度で30万人殺せるなら、日本軍に戦車隊がいれば、世界を征服できると思う。

219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:49 ID:eRXKM6hB0

減らすには、原爆被害者数を減らすしかないな。
元々、いわゆる「南京大虐殺」というのは、核兵器により非戦闘員の虐殺と
いう戦争犯罪を行った米国が、日本は戦争犯罪を犯している国だから仕方な
かったのだ、という言い訳にしたい為に捏造したものだから。

その為に、原爆被害者数を超える被害者数があったということにしている。
２０万じゃ原爆被害者数を超えないから、決して減らすことはない。

で、元々米国の捏造なので、米国を黙らせるくらいの力がないと無意味。
南京で多少の民間人が日本軍に殺されたかも知れないが、ゲリラ活動する中
華民国軍の責任。ゲリラによる被害を避ける為には、多少の民間人が誤って
殺されても仕方がない。それは、世界中で認められる話。

220 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:50 ID:TNTD2x440

>>1
だって、中国人は指の数がたりなくなったら
たくさんになるからね。

221 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:58 ID:UmD+XY3W0

>>199
あり得ないことはないだろ
罪の重さに思考停止ですか

222 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:30:58 ID:x7u9yraa0

じゃー思い切って35万！！

223 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:31:04 ID:EC0U5iTA0

南京大虐殺などなかったわけだが、やっておいてくれたらよかったのにと思う。
３億位。

224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:31:21 ID:wKutGxsg0

オークションかよｗ

225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:32:10 ID:X2yxS/s90

現地にいたジャーナリストが目撃していないのは無視ですか

226 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:32:25 ID:S87CMCdx0

>>207
おまえおもんないって陰口言われてるだろね

227 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:32:40 ID:9uYSWRqJO

面倒だから三千万にしとけ。

228 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:32:43 ID:0Bq4IrfZP

幕末維新時代人物列伝
http://www.youtube.com/watch?v=dFqcqscdFNs
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9226036
幕末から明治維新にかけての人物を概ね活躍した時代順に並べてみました。
想像以上にその群像は濃厚複雑な軌跡を描いており、到底まとめきれないことが
今更ながら分かりましたが、拙くとも自分なりに彼らを顕彰しようと思いこの動画を
作成しました。血を流して日本を守り抜いた先人達から受け継いだ日本を、これか
らも末永く伝えていく努力を現代の我々が続けなくてはならないと思います。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:32:45 ID:gZF4cKpdO

で、どうやって殺したの？死体の処理方法は？誰が証明したの？
人口が18万人しか居なかった都市でどうやって20万も30万も殺せたのか、証明してみせろ！
この馬鹿シナ人！！！

230 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:33:05 ID:3djy48Ps0

＞日中で隔たり「３０万以上」「上限２０万」

こういうスレタイってどうかと思う
賃金交渉じゃないんだからさ
歴史的事実って交渉で決まるもんじゃないだろ
…と正論言ってみた

231 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:33:33 ID:P2K1sW+k0

>>221
歴史認識と罪は別問題。
そんな偏った考えで出される数字は、歴史ではない。

学術的に考えて不可能だからって、感情論で捏造すんな。

232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:33:37 ID:wJKP/Vvg0

もう298,000人にしとけや

233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:07 ID:1Uo1zRLq0

前３０００万とか言ってなかったっけ
じゃあ３０００万人でいいじゃん
戦争での虐殺は数が多いほど武勇伝なんだよ
３０万とか２０万とかチビチビやってんじゃねぇよ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:12 ID:jEHcb622O

誰か、落ちた板で南京事件の被害者は０だったと主張している学者を掲示してたよな。
支那人は嘘八百。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:32 ID:9OLKmafd0

これ学者の名前どうやれば調べられるか、わかる人いる。
ダメだよ、この研究。
南京大虐殺はもう政治問題で歴史じゃないから、ある意味仕方ないのはわかる。
いまどき「田中上奏文」なんか信じてる奴いると思わなかったよ。
中国側ですら、ふにゃふにゃした主張なのに、日本側が完全否定してないのは
なんなんだよ。

236 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:54 ID:Dnu9d66K0

南京大虐殺なんて存在しない。

そもそもどうやって、殺害したのでしょうか？
またその遺体をだれが、どうやって、何処に遺棄したのですか？
物的証拠は一切無く、遺体もない。　あるのは、プロパガンダの
写真や胡散臭い証言のみ。

南京大虐殺なんて無かった。　証拠がないし、殺害方法がまったく
想像できない。　有りもしない歴史を作る中国文化に迎合する必要も
ない。　どうやって殺害したのか、言ってみろ

237 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:54 ID:X2yxS/s90

一応貼っとく

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】100次資料
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1264272438/

238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:34:54 ID:4p5SF7jgO

日本人は中国に対して謝罪と賠償するべきだ。
最近の研究では３０億人殺害したとなっている。
大量虐殺者日本人は世界人類に対して謝罪と賠償しろ！！

239 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:35:17 ID:UmD+XY3W0

>>231
不可能でも何でもない
30万が100万でも余裕で可能だろ

240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:35:29 ID:YmaEv7aZ0

ウチの曾おじいちゃん（98歳）、日中戦争に参戦してるんだけど、便衣兵が去った後の、仲間が虐殺された現場を見たんだよ。
目玉がくり抜かれ、腸が引きずり出されて踏みつけた跡があって、全ての惨殺遺体から陰茎と睾丸が切断されて、壁や柱に釘で打ち付けて並べてあったと。
昔から南京虐殺についても、いくらでも証言するから呼んでくれって言っているのに、呼ばれない。
「日本の政府は歴史を捏造されたままでいたいのか！」って怒ってるよ。

241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:35:51 ID:i5+R8QcYO

とりあえず日本の研究者も２０万人は認めたことは大きい
こうゆう積み重ねが大事

242 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:36:30 ID:d/n4xjJDO

オレの憶測なんだが、多分漢民族は脳天を一発で仕留めないと分裂するんじゃないかな

だから支那兵が増えていって最終的には30万になったと

243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:36:32 ID:gZF4cKpdO

>>238
これギャグ？
＞日本人は中国に対して謝罪と賠償するべきだ。
＞最近の研究では３０億人殺害したとなっている。
＞大量虐殺者日本人は世界人類に対して謝罪と賠償しろ！！

244 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:36:39 ID:0Bq4IrfZP

反日亡国論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E4%BA%A1%E5%9B%BD%E8%AB%96

反日亡国論とは、日本の新左翼の政治思想の一つ。
命名者は大森勝久（北海道庁爆破事件の死刑囚）である。

従来、反日思想の根拠とされたのは、いわゆる「明治以降の日本帝国主義が為した悪行」
であった。「反日亡国論」は、歴史をはるかに遡って、日本国の建国そのものを否定し、
その国家と民族の絶滅を主張する反ユダヤ主義に匹敵する過激思想である。

いわゆる「日本人」は、反日亡国論を全面的に受け入れて反日運動の闘士となることで、
初めて「抑圧者・犯罪民族」という「原罪」から解放されるとする。

※日本人絶滅を最終目標とする、左翼の異常な思想である

245 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:36:47 ID:u7kiBMzT0

中国人を世界一殺害してるのは中共ｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:36:50 ID:u6sQKVmg0

10人以下だろ

247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:15 ID:S4LNW58H0

そもそも少量の弾薬と少数の軍刀（日本刀）で
３０万殺せるほど性能が良かったんなら
戦争に負けてないだろjk

248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:27 ID:ZKNExsxZ0

謝罪する位なら三峡ダムに核投下だろ。
常識的に考えて。

249 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:41 ID:O0eMqq2R0

また南京大虐殺が無かったなんてたわごと言ってるのか。
かたっぱしから論破してやるからかかってこいよ！

250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:43 ID:76dEOdSU0

>>221
30万はありえないよ
原爆と同等の戦力を地上部隊が持ってたといってるのと一緒
鉄不足でどんなものでも徴収してたのに．．．
そんだけの武器がはるかかなたの中国国内で補給されてた事を信じるバカがいるとは．．．
１００人切りも嘘
日本刀振った事がある人間ならわかる
何本、刀が必要か
どんだけの体力が必要か
ある意味拷問だぞ

251 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:44 ID:Py5guk+50

別に何万人でもいいと思うけどな
とりあえず共産圏の中国に合わせといていいんじゃないか
向こうは反日で国をまとめなきゃならないし、それで恩を売っておこう
日本じゃ歴史なんて教科はまともに学んでる奴いないし問題ないだろ
とりあえず中国に合わせておいて、何人だったとかマニアックな研究は学者同士で続けりゃいいし

252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:49 ID:m4HUqxzy0

>>245
それ言い出したら日本は内戦でどんだけ日本人虐殺したのかって

253 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:51 ID:tLaHeCEE0

「南京事件」とは、ふたつ史実として残っている。

ひとつは蒋介石が南京市民を虐殺した事件。

もうひとつは日本陸軍による中華民国軍捕虜虐殺事件。

日本陸軍による南京市民虐殺などとというのはフィックション、国民党のプロパガンダである。

南京攻略戦で事故や誤射で亡くなった市民はいただろうが、意図的な殺戮など存在しない。

「南京大虐殺は捏造」、戦後に裁かれた戦争犯罪は「南京捕虜虐殺事件」。

マスコミや輿石日教組に騙されてはいけない。

254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:37:54 ID:gDVW0D/u0

20万？ねーよｗ

255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:00 ID:YmaEv7aZ0

>>238さん
貴方たちの先輩方が、カタコトの日本語をしゃべりながら犯した罪を知るべきです。
カーキの布帽子を被った、貴方たちの同民族です。

256 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:13 ID:wKutGxsg0

ある無いに関わらず、他国からは「というか中国軍は何してたの？」
っていう認識だからｗ略奪してましたなんて言えない訳だしｗ
どちらにせよ、面目なんてねーよｗ

257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:18 ID:S87CMCdx0

中国人に、３０万人から1ﾌｪﾝづつ集めたら３０００万ﾌｪﾝになると言えばいくら馬鹿な中国人にでも中狂の嘘がばれる。

258 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:41 ID:sAnrZJgm0

南京事件って、朝鮮人虐殺事件（当時、日朝併合してた頃）の犯人を死罪した事件でしょう？

259 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:53 ID:d/n4xjJDO

>>240
曾祖父様の証言を纏めておくんだ

260 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:55 ID:Fz6Us/ojO

日本の平和も北朝鮮が崩壊するまでだな。
北崩壊→難民が中国・韓国・日本へ流出
→当然、中国人民軍と韓国軍が制圧に乗り出す
→日本だけが無防備都市状態→なぜかそれに便乗した人民軍が・・

261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:38:57 ID:lqx+DkV/0

>>221
馬鹿は引っ込んでろ。
罪の重さを感じてんなら、さっさと、一人で中国人の前に土下座してクソでもなめて許しを請うてこい。

その前に日本人は辞めろよ、はた迷惑だからな。
お前みたいなごみは日本には要らないんだよ。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:00 ID:IgcCKFzs0

このニュース、
民放見てたら「南京大虐殺」って言ってたが
ＮＨＫは「南京事件」って言ってたな

263 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:00 ID:af7ejadK0

シナとサヨクが力を合わせて
真実の歴史を～

264 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:01 ID:aBlwVfVg0

一方ネトウヨは顔真っ赤にしてﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら０人と言い張った。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:09 ID:ys/1I+Kb0

>>241
バカサヨのなんちゃって既成事実積み上げの、偽装工作かよ（失笑）
そもそも天安門事件をなかったことにする研究会なんざ、
井戸端会議程の価値もねーよバーーカ

266 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:41 ID:8u+fMv0r0

これは増やせるだけ増やしたほうが、信憑性を薄める事が出来るが
謝罪と賠償は係数×頭数だろうし、めんどいかｗ

267 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:46 ID:0Bq4IrfZP

NHK反日の歴史

戦前　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（共産主義者、左翼）
スターリン　→　コミンテルン　→　ゾルゲ　→　尾崎秀実　→　ＮＨＫ総裁＝近衛文麿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（革新官僚、革新軍人）

戦後
ＧＨＱ（左派）　→　ＮＨＫ『眞相箱』で東京裁判史観流布、自己検閲

現在
中国共産党内序列第５位、李長春　政治局常務委員
　　　　　　　　　　　　　↓
マスコミ、進歩的文化人（大江健三郎ら）、加藤紘一、山崎拓、小沢一郎、鳩山由紀夫

268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:39:52 ID:u7kiBMzT0

>>252
言いたくもなるわｗｗｗｗ

269 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:02 ID:Py5guk+50

>>256
向こうの軍隊は日本軍に全滅させられちゃったから何もできなかったってことで

270 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:24 ID:ucY7KFeR0

まず中国が民主化しないと正確な数字を出すのは絶対に無理

271 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:29 ID:xPmzwtsu0

>２０万人を上限

民間人を誤って攻撃したかも知れないが、日本軍には虐殺作戦は無かった。
従って、「大虐殺は無かった」とするのが歴史的事実だ。

こいつら日本代表はなに考えているんだ。歴史は交渉じゃなく検証するものだろ。

272 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:34 ID:pJlrWxtj0

中国ﾆﾝﾏﾘ【子ども手当はODA】中国人夫婦　予算なんと！当初試算５．３超円over!!!世界中から目当てにどんどん移民中！！
日本人の税金で無償で本国に家が建つ！世界では子供は登記上幾らでも捏造出来ます!!1000人でもOK!!!
593,489人の在日韓国・朝鮮人　を超える、606,689人の在日中国人家族の子供にももれなく給付対象
今までの「生活保護」に加えて、「子ども手当」「母子加算復活」まさに日本を滅亡させる死のバラマキ
し・か・も☆本国に居る子供まで対象　在某アフリカ人の妻4人の子30人ももれなくGET！　　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/
日本政府　中国のスパイに月２３万お小遣い*３万人　年３万人づつ受け入れ中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9492737
中国人留学生、その真実と虚構（奨学金返還不要？）1/2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3293219
中国人スパイ養成施設　東京都江東区平野2-2-9
http://www.google.co.jp/search?rlz=1C1CHNG_jaJP363JP363&sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B1%9F%E6%9D%B1%E5%8C%BA%E5%B9%B3%E9%87%8E2-2-9
卒業後なんと日本国籍まで貰える！！税金で人民解放軍予備軍を駐留中
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料・入学金・授業料は日本持ち、宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(年160.8万円) （返還義務なし）
往復航空券支給国費留学生制度の詳細
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数（平成18年5月1日現在の数）中国 74,292人 63.0％韓国 15,974人 13.5％
【政治】観光庁長官「中国人ビザの年収要件、撤廃していきます」
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010012700967
日本憲政史上最低最悪の政党『民譚党』特亜に日本人の子々孫々までの金をばら撒く民譚党
本質に気付いて下さい！どうか！6月支給までもう時間がありません！！ちなみに、両親の居ない子供にはなんと!支給一切無し！

273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:36 ID:UmD+XY3W0

>>247
日本軍の歩兵が携行している弾丸だけで一人120発だぞ
補給用に何倍も後方にあるし機関銃は別だぞ
これに大量の鹵獲兵器が加わるわけだから全然余裕なわけだが

274 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:38 ID:uKJbsgwZ0

>>265
まず、公式の場で通用する論を立ててから発言しようね＾－＾

275 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:40:59 ID:P2K1sW+k0

>>239
中国民衆が日本軍の言うことをよく聞いて、爆弾を中心に密集してくれ続ければ、可能かもしれないねw
それが事実だとしたら、もうどうしようも無いバカ民族だな。
死んでよかったじゃねーかwwww

ちなみに、対人爆弾だとしても、密集地で爆発させたらたいした被害でないから、戦闘続行不能な爆薬が必要。
つか、そんなことに使用を許可したことがバレたら、上層部まとめて軍法会議で死刑になるわwwww

276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:41:00 ID:CNNCpdCh0

>>249
物的証拠だしてみ？

277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:41:39 ID:187heAr/P

自民党政権が今までウヤムヤにしてきたのが全て悪い

これから中国の国力が上がる一方だから、今更もうどうにもならん

自民のクズは死んで詫びろ

278 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:41:46 ID:az8fqpr70

>>252
実は大した人数殺して居ないよ、関ヶ原の合戦でさえね
島原の乱だけが突出した例外だと調べたら判るよ

279 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:42:08 ID:sAnrZJgm0

南京事件の前年に、中国人は、大量に朝鮮人（日本軍側）を虐殺したじゃん。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:42:14 ID:1E4c5Upq0

漢奸狩りのことですね

281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:42:22 ID:Py5guk+50

>>273
まあ、日本兵なら素手でも簡単だけどな
正拳突き一撃で５メートルは吹っ飛ぶ

282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:42:56 ID:0Bq4IrfZP

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6779149
http://www.youtube.com/watch?v=RyOJVF_8t3k

「大東亜戦争とスターリンの謀略」三田村武夫著の紹介番組です。現在、入手困難ですが、
日本の独立と繁栄を守り抜く為に必読の書です。

スターリンに踊らされた罪についての名越二荒之助（元高千穂商科大学教授）氏のコメント

「踊らされたのは東条さんばかりじゃなくて、大勢の日本人が踊らされ踊ったワケですわ。
（中略）現在の日本にですね、スターリンの謀略やっとるのがおるよと、第二の尾崎秀実がおるよと、
どの様に第二の尾崎が動いておるか、日本のマスコミがどんなにだまされとるか（が問題なのである）」

（引用文献）
大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

283 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:03 ID:aBlwVfVg0

ここで威勢のいいこと言ってるネトウヨも
いざ評論家の前に出るとたかじん委員会でのねらーみたいに借りてきた猫状態になるんだよなｗｗｗ
お面つけてなｗ

284 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:17 ID:ggX+wl5k0

一歩も譲らない中国と譲りまくりの日本かよｗ
南京事件なんて実は無かったんじゃないかな

285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:34 ID:3OiuQnIU0

南京大虐殺？
なにそれ？

286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:48 ID:RES00jFV0

>>51
３０万人以上でなければいけない理由はこれ

＞原爆死没者慰霊碑に納められる「原爆死没者名簿」は、関係者の申し出により毎年書き加えられている。
＞記載数25万8310人（2008年8月6日現在）は、広島市により確認された「死没者総数」である。

加害者である日本の方により犠牲者数の多い都市があると都合が悪い
（まぁ２５万人ってのは戦後の死没者含めてるわけだけど）
鬼畜な日本人に酷いことされたって中国は世界に訴えたいわけだからね

287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:54 ID:vb2fb4lx0

>>273
あのな、日本が戦ってたのは中国だけじゃないの
その後の戦線拡張も見えてた（可能性だけでも十分あった）わけだから、
そんなあまりにも無駄過ぎる弾薬どっからも調達できねえよ

288 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:43:59 ID:S4LNW58H0

>>273
あのなぁ。。１発で１人殺すなんて無理なんだよ
今の弾頭と違うんだからさ

289 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:44:04 ID:gm6xFimV0

帝国軍最強伝説コピペはまだかな

290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:44:13 ID:pJlrWxtj0

骨が無いのに認めろとかあり得ない　骨だせよ　30万人分

291 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:44:17 ID:sYJt7KHBO

誰も逃げられないように街を包囲した後B-52みたいな大型爆撃機で絨毯爆撃して、
今の陸上自衛隊の155mm榴弾砲やMLRSみたいなのをズラーッと並べて
雨あられみたいに撃ちこんだ後、
さらに戦車と歩兵を突入させて住民を手当たり次第に殺害するとかいう
アメリカじみた物量と、鬼畜じみた倫理観がないと無理

292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:01 ID:Py5guk+50

>>279
え？そうなの、それは朝鮮人が弱かっただけの話だな
大虐殺の日本兵が中国人にやられるわけがないからな
日本兵は日本刀持つと１００人斬りできるからな

293 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:13 ID:DXYTo4IqO

実際にジイサン達に聞いてみればいい

うちのはもう亡くなったけど

結局財閥等の金持ちと一部の権力者が新しい資本を手に入れるために起こした部分が大きいし

国民は情報操作を信じてオモチャの兵隊のようになっただけ

294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:13 ID:d/n4xjJDO

>>273
30万も居て半分以下の日本軍に抵抗も出来ないほど支那人はヘタレなの？

295 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:26 ID:P2K1sW+k0

>>273
だから、みんな素直に並んでくれたのか?
120発の単発銃で撃ち殺す間、ずっとみんなじっとしてくれてたの?

そんな戦闘ばかりなら、日本は今ごろ地球統一政府作ってるわ。

120発程度なら、うまくやっても数人仕留められればエース級だよ。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:40 ID:UmD+XY3W0

>>288
頭を打ち抜けば死ぬだろ
野戦ではなく非武装無抵抗の市民相手なら一発一殺ですよ

297 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:50 ID:wKutGxsg0

>>269
何故、片付ける死体増やしたしｗ

298 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:45:56 ID:0Bq4IrfZP

田母神論文を読んで感心するのは、最新の歴史的知見が盛り込まれている
ことである。
特に着目すべきは「VENONA」である。
このソ連の暗号解読文書が第二次世界大戦中のソ連スパイの暗躍を証明
するものとして極めて重要な地位を占めている事を知る者は未だ日本では
少数である。
然し、欧米に於ては「VENONA」は「エニグマ」と同等に重要な史料であり、
NSAのHPにて公開され、研究者によってF.D.ルーズベルト大統領の周囲に
コミンテルンやGRUなどのソ連シンパ、スパイが約３００名蠢いていた事が
示されている。その３００名の内、正体が割れた者はその半数足らずである。

そしてこの情報を一人、握りしめていた者が半世紀以上ものあいだFBI長官
の座を占め続け、合衆国大統領をも恐怖せしめたフーバー長官であり、
彼が死去した後、ビル・クリントン大統領になって１９９０年代に初めて公開
されたものである。

アメリカの出版物ではVENONAに依拠した記述が数多認められる。
日本の歴史学会はその事実を無視しているか、相当に遅れたものであり、
田母神論文がVENONAなどの新しい知見を盛り込んでいることは驚嘆に
値する。

299 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:04 ID:cw4yxSV+0

毒ガスとか使ったんでしょ

300 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:15 ID:RIzl5ofh0

せいぜい数千人の便衣兵と反乱分子
大体南京陥落後に人口が増えるってどうよ
幼児でもおかしいと思うぜ

301 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:18 ID:4p5SF7jgO

否定派は無職かヒキコモリだろう。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:20 ID:drhWkQgLO

日本軍に一般人を虐殺するような無駄な資源はなかった。　

日本人はバカじゃない　

それとも虐殺に無駄な資源使う日本人(仮)に負けたんですかい？　

あ…戦勝国でしたねスイマセン(笑)

303 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:21 ID:sAnrZJgm0

中国がロシアと組んでた頃に日本軍側に虐殺を行ってたじゃん。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:35 ID:S4LNW58H0

広大な大陸で点と線の作戦しか取れない状態で
なんで３０万人殺すだけの弾薬がある？
素人さんばっかりだな。左巻きは
ちょっとは軍事を勉強すればいいよ
>>296
一列に整列するわけないだろ
逃げる相手を撃つのは非常に困難だよ

305 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:46:43 ID:I9ROVUSF0

まだ言ってんのか
結論出てるだろ

当時の日本軍には逆立ちしても不可能

306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:11 ID:Py5guk+50

>>294
日本兵が強すぎたんだよ

>>305
夢のないこと言うなよ

307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:30 ID:8rf1XZhe0

当時の漢民族は指を差して死ねと命令するだけで、
10秒のカウントダウンの後「アイヤー」の掛け声と同時に爆散したそうです。
これでは大虐殺の証拠が残らないのもしかたありません。

また、当時の陸軍は人の中国人を背丈程の深さの塹壕に蹴り落とて殺害したり、
蝙蝠の大繁殖する洞窟に追い込み糞を浴びせて殺害した等、残虐を究めたそうです。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:34 ID:BfqF8l1mO

０人だよ。
なんで学者のくせに知らないのかなぁ。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:39 ID:pBgoonvPO

それだけ強かったらアメリカ倒してる。
日本は敗者だから中国は嘘つき。

310 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:46 ID:ZsTuTWMW0

>>1
人数で争うんじゃなくて「虐殺」だったのか「処刑」だったのかで争えよ
そもそも虐殺じゃないんだから人数争いに持ち込まれてる時点で一杯食わされてるんだよ

311 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:47:51 ID:ZKNExsxZ0

秦の始皇帝は偉大だったな
自分の領域に他民族を寄せ付けずに勝利し続けてきたのだから

焦土作戦とか外道の策だわ

312 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:00 ID:4A5xd3E8O

【侵略と虐殺が大好きな中国の歴史】

・７５００万人を大虐殺した毛沢東、文化大革命

・民族浄化、チベット侵略、チベット人４００万人を大虐殺

・ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領

・ベトナム、スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領

・法輪功信者を数百万人規模で大虐殺

・石油、スーダンのダルフール大虐殺を支援

・フィリピンのミスチーフ環礁侵略、強奪

・テロ支援国家の北朝鮮を支援

・カンボジア、クメール・ルージュの大虐殺を強力支援

・民族浄化、東トルキスタン侵略、核実験ウイグル人３００万人を大虐殺

・インド侵略、アクサイチン地方、カシミール地方を占領

・毎年の死刑執行者数１０万人、ぶっちぎり世界１位

・日本の尖閣諸島に領海侵犯、地下資源を盗掘

・フィリピンのスカーボロ環礁を侵略、領有を宣言

313 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:08 ID:d/n4xjJDO

>>296
帝国陸軍の兵士は全員デューク並みの腕前だったわけですね？

314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:17 ID:P2K1sW+k0

>>296
だから、30万人が動くなと言われてじっとしてたのか?
おめでたいなwwww

どこまで中国民衆ばかにしてんだよおまえはwww
犬猫程度の知能は持ってんだから、とっとと逃げるわ。

315 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:18 ID:siTT2+cm0

通州大虐殺は？

316 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:33 ID:S/7fUOTp0

そもそも当時の南京人口の件で３０万人は不可能という話があったはずだが
だいたい初めのころから比べて人数段々上乗せしすぎｗ

317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:42 ID:+xUWSB2BO

中狂とまともに歴史の検証なんかできるわけないアホ過ぎる（笑）

318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:44 ID:u7kiBMzT0

>>283
お前がテレビ好きなのは判ったけど
自分が見てる番組を皆が見てると思って
例に出しちゃだめだよ＾＾

判ったら早く仕事探しな

319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:48:51 ID:0Bq4IrfZP

近衛上奏文　近衛文麿、共産主義者、革新官僚・革新軍人らの敗戦革命
http://www.nicovideo.jp/watch/
sm7196539
http://www.youtube.com/watch?v=
（ようつべ）
73T4WDDkWfE

近衛上奏文（このえじょうそうぶん）とは、太平洋戦争末期の1945年（昭和20年）2月14日に、
近衛文麿が昭和天皇に対して出した上奏文である。近衛は昭和天皇に対して、「敗戦は遺
憾ながら最早必至なりと存候」で始まる「近衛上奏文」を奏上し、英米の世論は天皇制廃止
にまでは至っていないとの情勢判断の下、いわゆる「国体護持」には敗戦それ自体よりも敗
戦の混乱に伴う共産革命を恐れるべきであるとの問題意識を示した。「大東亜戦争」（太平
洋戦争）は日本の革新を目的とする軍の一味の計画によるものであること、一味の目的は
共産革命とは断言できないが、共産革命を目的とした官僚や民間有志がこれを支援してい
ること、「一億玉砕」はレーニンの「敗戦革命論」のための詞であること[、米英撃滅の論が出
てきている反面、一部の陸軍将校にはソ連軍や中国共産党と手を組むことを考えるものもで
てきていること、近衛は陸軍内に共産主義者が存在し、敗戦を利用して共産革命を行おうとし
ている旨を述べた。

近衛文麿は共産主義者だった
http://www.nicovideo.jp/watch/
sm6735330
http://www.youtube.com/watch?v=
（ようつべ）
00Op9Ba15OE

320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:49:22 ID:ODdI4VoP0

天安門にだんまり決め込むような国のデータは信頼できるの？

321 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:49:28 ID:Py5guk+50

日本兵なら銃なんて使わなくても正拳突き一撃で頭吹き飛ばせるから
銃弾が足りないとか、そんな議論は不要

322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:49:49 ID:S87CMCdx0

南京事件の真実→米捕虜が日本兵にビンタされた！ｗ（ﾎﾝﾄ）

323 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:04 ID:ggX+wl5k0

天安門事件は無かったことになっている中国

324 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:15 ID:az8fqpr70

【国際】「日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていた」～ＮＨＫニュース、中国で一時放送中断…映像制限か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264945643/

325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:15 ID:tLaHeCEE0

「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」

第16師団長である中島今朝吾中将は、日記に南京戦では「捕虜ハセヌ方針」と書いている。
捕虜約14,000名を殺害したと言われる山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）。山田少将はその命令に従いこの処置を取った旨、日記に書き残している。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や証言に示されている。
南京軍事法廷では、当時、第6師団長だった谷寿夫（当時、陸軍中将）が起訴され死刑となった。谷は申弁書の中で虐殺は中島部隊（第16師団）で起きたものであり、自分の第6師団は無関係と申し立てを行っている。
これは上記の捕虜虐殺が裁かれた法廷だったのだ。無関係の谷中将を刑死させた輩は、正義の欠片も持たぬ悪党である。
第三者たる南京市内欧米人の目撃談には、租界の民間人を守った日本兵はいても、民間人を殺した日本兵など皆無であった。
そこには意図的な風聞、捏造報道しか存在しない。成り済まし日本兵の、それと殺された中国人の「皆殺しにされた」証言、所詮そんな類のものにすぎない。
「国際法違反の便衣兵」殺害、「事故死の民間人」は存在したようだが、「民間人虐殺など中華民国軍によるものしか確認されていない」のだ。
中華民国軍による民間人虐殺の「南京事件」でなく、日本軍が起こしたという「南京事件とは南京捕虜虐殺事件のこと」である。

326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:40 ID:UmD+XY3W0

>>294
完全武装の軍隊同士が衝突しても
追撃戦に移行したら負けたほうはほとんど抵抗できずに壊滅する
ましてや市民なんて10倍いても問題にならないよ
>>304
それこそ机上の空論
武装した兵士から市民が逃げるなんて無理だからな

327 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:46 ID:B95oiWyp0

天安門事件で一党独裁を守りましたとさｗ
めでたしめでたしｗ

共同研究なんて不要で、やるならまず東南アジアとやればいいのに
どうしても中国とやるならその後で

328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:46 ID:NkBmUZ3N0

作り話に出てくる正確な数なんてどうでもいいだろ

329 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:48 ID:IYWINKGB0

一方アメリカ海兵隊はクシャミをするだけで超人日本兵を10人は倒していた

330 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:49 ID:brRpZOYf0

もっと多いだろ
日本人っていうのは人殺しが好きな民族なんだから

331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:50:56 ID:4p5SF7jgO

>>272
おい！
捏造やめろ！！！
この、ゴミ日本人野郎が！

二度と、この内容の書き込みをするな！！

332 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:51:09 ID:sAnrZJgm0

中国人は、３５００万人だといってなかったっけ？

333 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:51:34 ID:2QyThFinP

30万は多いから29万8000人にしてくれ

334 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:51:43 ID:ZsTuTWMW0

ああ、タイムマシンが欲しいよな
過去に戻れなくていいから過去を見るだけでも
チャンコロにアイヤーて言わせたい

335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:51:46 ID:S/7fUOTp0

>>330
当時の日本人には高麗棒子が含まれていたからな
不本意ながら

336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:51:55 ID:S4LNW58H0

>>326
お前こそ素人ｗ
重装備して身軽な人間を追いかけ回すことは無理
体験入隊でもすれば分かるよ

337 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:52:19 ID:s3H7DuVS0

三国志だって、兵士の人数鯖読んでいる国だしなあ･･･

338 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:52:20 ID:0Bq4IrfZP

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/
sm6396722

http://www.youtube.com/watch?v=
（よーつべ）
GqJSU4v4VHA
F8-suGPP4sA
uFMtTokCuXs

企画院事件とは
　昭和１０年（１９３５）コミンテルン第７回大会の人民戦線戦術に基づく。
　表面上の目的：「戦争に勝つ為」
　思想的目的：　社会主義革命を「上からの革命」で達成すること
　→１９３８年、国家総動員法、電力国家管理法を提出し、日本を計画経済の
　　全体主義国家、共産主義国家へと改造していった

※左翼官僚が起こした法案テロ、法案クーデターと言える。
昨今で言えば、”人権擁護法案”や”国籍法改悪”などが相当する。
そして民主党独裁体制が誕生すると、戦前の近衛文麿内閣（共産主義）に酷似
した事態になるだろう。

１９３７．０７．０７　盧溝橋事件発生
１９３７．０７．１１　現地停戦協定締結　陸軍「不拡大」方針　石原莞爾ら
　同日、共産主義者の近衛文麿が「北支派兵」を３回に亘り大宣伝→全世界へ
　朝日新聞「日支全面衝突の危機」と扇動（現実と乖離した戦争プロパガンダ）

この後、近衛文麿は「軍に先手を打つ」として予算を先に付けて戦線拡大へ。
　名称も「北支事変」→「支那事変」（９．２）へ
※戦争の拡大よりも先んじて予算を付け、名称を誇大に変え、朝日新聞などで
これを宣伝しまくる近衛文麿。如何に共産主義者によって戦争が作られていった
かが分かります。

339 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:52:34 ID:Py5guk+50

>>330
当初は三千万人って話だったからな
そっちが本当の数だと思う
戦闘民族最強日本兵が相手で３０万程度はありえない

340 ：田：2010/01/31(日) 22:52:53 ID:xa136NI90

よくまあ中国を席に着かせたまま頑張った。
はてさて１９４５年以降の併記はいつになるやら。

しかし１９４５年以降をカードにしないといけない学術研究なんて、
学問じゃないやな。　
歴史は政治。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:52:54 ID:vb2fb4lx0

>>326
現代戦で「全滅」とか「壊滅」って、三割以上の損耗を指すって聞いたけど
リアルに「全員死亡」はまずあり得んって

342 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:53:25 ID:UmD+XY3W0

>>336
それじゃ包囲もなにもあったもんじゃないだろ
素人が情報もなく徒歩で逃れるのはよほどの幸運が必要だ

343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:53:58 ID:cw4yxSV+0

銃弾が足りないとか言ってるのは何なの？
化学兵器とか使ってんだから関係ないよ

344 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:01 ID:0p7Yw1t10

大阪朝日新聞・山本治上海支局員
「（虐殺は）全然見たことも聞いたこともありません。
夜は皆集まりますが、そんな話は一度も聞いたことはありません。
誰もそういうことを言ったことがありません。
朝日新聞では話題になったこともありません」

東京朝日新聞・足立和雄記者
「南京虐殺とおっしゃってますが、私は大虐殺なんて見てません。
あなたがどの様な立場の人か知りませんが、大虐殺の証言はできません」

東京朝日新聞・橋本登美三郎上海支局次長
「南京での事件ねえ。私は全然聞いてない。
もしあれば、記者のあいだで話に出てるはずだ。
記者は少しでも話題になりそうなことは話をするし、それが仕事だからね。
噂として聞いたこともない」

朝日新聞・藤本亀記者
「従軍の間、特別に何の事件も見たり聞いたりはしませんでしたことをお知らせします」

345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:15 ID:nft43ROhO

便衣兵、つーか敗残兵が日本軍の入城前から南京で放火してたのは記録に残ってる。
逃げる時に城に火を放つのは中国の伝統だよな。
南京入城時に南京を荒らしたのは国民党軍の敗残兵たちだ。虐殺があったのなら、そいつらが犯人だな。

中国共産党も、国民党の敗残兵の悪行を認めればいーのに。
軍の責任者が真っ先に逃げた汚点がある訳だし、残った兵の統率を図れなくて当たり前。
台湾国民党と仲が悪いんだし、国民党のせいにして日中友好と行こうや。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:28 ID:t1aOVYQuO

何十万か知らんけど、いっそのこと、中国人なんか皆、死ねばよかったのに。

347 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:40 ID:S4LNW58H0

>>342
だから～
体験入隊でもすれば分かるって
言ってるだろう。
昔の小銃は今のものより遙かに重く
制度が低い。
お前の言うようには行かないよ

348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:46 ID:A3QQxr8c0

30万以上でいいやん。日本陸軍は民間人が相手とは言えそれだけの
人間を殺戮する重火器があったことになる。世界中のどの陸軍も
成し得なかった驚異的数字だ。

「大日本帝国陸軍は最強だった伝説」を中国が宣伝してくれてると思えば
腹もたたないし。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:54:46 ID:d/n4xjJDO

>>326
じゃあ、南京市民は逃げ惑ったわけか
その混乱の中で、帝国陸軍兵士は一発必中で狙撃しまくったわけですね？

350 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:06 ID:1E4c5Upq0

南京の真実
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A（上海～南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU&feature=related（南京陥落後）

当時のフィルムには真実が記録されている
日本軍が入城した後は治安が保たれて平和そのものだ

351 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:07 ID:DYBhcPkZ0

「ネトウヨッ！日の丸野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某局スタッフ？）
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:19 ID:sYJt7KHBO

誰かが殺されたのを見たパニック状態になった南京市民が
クワやカマ持って日本兵に襲いかかる可能性も考えられるよな

いくら銃があるとはいえ日本軍にもかなりの死傷者が出るはず。

庶民の手で歴代王朝をブッ潰してきた中国の歴史から考えると
黙って日本兵に一方的に殺されたというのは不自然すぎる

353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:23 ID:sAnrZJgm0

文革で全部資料を燃やしたと聞いたが・・・・・・・　中国。

354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:31 ID:gkCfBCZ6O

勝手に言わせときゃ良いんでねｗ？
1兆で10兆でも100兆でも

355 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:48 ID:O0eMqq2R0

>>276
日本兵が殺した人の遺骨があるじゃないか

356 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:50 ID:hEZi3ksb0

どちらにしろ当時の南京の人口を遥かに上回っている

357 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:52 ID:0Bq4IrfZP

大東亜戦争　敗戦後

日本共産党・朝鮮総連　共闘　→　暴力革命路線　→　暴動・テロを頻発。日本人が犠牲に
　　　　↓
共産主義者同盟（ブント）
　　　　↓
　　　赤軍派（よど号ハイジャック事件）　→　日本人拉致（北朝鮮）
　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
連合赤軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本赤軍　→　ダッカハイジャック事件
「山岳ベース事件」（リンチ殺人）　　　　　　　　　　　　　　　ロッド空港銃乱射事件
「あさま山荘事件」（警察官・民間人射殺）　　　　　　　　　クアラルンプール事件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東アジア反日武装戦線
要するに日本共産党ってテロ組織だろ？　　　　　　　　　（連続企業爆破事件）

358 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:55:53 ID:Py5guk+50

>>348
その間中国軍は何をやっていたのかというと
日本軍の圧倒的な強さに恐れをなして隠れていたということで

359 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:56:08 ID:UmD+XY3W0

>>347
精度が低いとか本当に素人だな
狙撃に関しては当時のライフルのほうが現代の自動小銃よりも遥かに優秀だぞ

360 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:56:16 ID:P2K1sW+k0

>>307
おしかったな。
もう少し推敲したら良かったな。

>>326
追撃戦やってないわけだが・・・。
市街戦だぞ。
バカ?
南京が火の海になったってならわかるが、そんな話聞いたことも無いぞ。

そもそも、人海戦術でのキルレート考えても、どれだけ無茶な推定で考えているんだ?
ゲームと現実いっしょにするなよ。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:56:31 ID:qc9Dj4sxO

>>341
たった３割で機能不全になるってことだろうか？

362 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:56:54 ID:S/7fUOTp0

>>355
面白い
３０万人分の遺骨がどこにあったと？

363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:57:04 ID:o5nm3lVm0

丼勘定にも限度って物がだな・・・

364 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:57:13 ID:Ie7CNiog0

なぜ30万人分の遺骨を発掘し，公表しないのか？
なぜ殺されたとする人間の氏名と性別を公表しないのか？
なぜ中国外務省は「動かぬ証拠」とやらを公表しないのか？
なぜ調査するたびに殺害者数が変化しているのか？
なぜ遺体は埋められたままなのに殺害者数が分かったのか？
なぜ決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず，それを掘り出さないのか？

僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める方法とは？
30万人も殺されたのに，伝染病は流行らなかったのか？

そもそも、なぜデタラメな映画を作る必要があったのか？
そもそも、なぜ中共は複数国での合同調査を拒否したのか？
そもそも、なぜ蒋介石は南京陥落後の国際会議で日本軍の虐殺行為を抗議しなかったのか？
そもそも、なぜ当時の南京にいた多数の記者は、誰一人として虐殺を目撃していないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU

南京攻略戦は非戦闘員に対する虐殺では無い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E6%94%BB%E7%95%A5%E6%88%A6

言ってみれば旧日本軍の圧勝であったに過ぎない
唐生智も蒋介石も部下を残して自分だけトンズラして助かったみたいだけど

365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:57:13 ID:ubW9GPzA0

中国　３０万以上
日本　２０万以下

∴解無し

366 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:57:18 ID:S4LNW58H0

>>342
ついでに言うけど爆撃すら行っていないから逃げるのは簡単だよ
米軍は艦砲射撃or爆撃して動けなくなった所で
とどめを刺すけど
当時の日本軍には航空支援はほとんど無かった
>>359
捏造乙
何も知らないのなｗｗｗ
まあ素人さんは引っ込んでて

367 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:57:22 ID:az8fqpr70

>>359
逃げる人間をどうやったら狙って撃てるんだ？
頭悪すぎでフイタｗ

368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:58:10 ID:P6kr29Va0

>>360
上海で決戦やってから南京まで並行追撃やってる。
ついでに杭州湾に上陸した部隊といっしょに南京で補足殲滅ね。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:58:12 ID:s7doknfM0

>>355
その遺骨と一緒に文化大革命の頃の衣服が出てきたんですけどｗ

370 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:58:46 ID:vb2fb4lx0

>>361
それ以上やってもそこまでパワーバランスが崩れるとそのまま一気に崩壊するから、
普通の指揮官なら撤退させるらしい

371 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:58:53 ID:sAnrZJgm0

便衣兵を処刑しただけだから、２０００-５０００人が限度。

372 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:01 ID:TtvfheaB0

ドイツ軍にはルーデルが一人しか居ない

しかし日本軍は違ったんだよ、

全日本軍兵士がルーデルだったんだよｗ

で無ければ３０万人も殺せないｗ

373 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:12 ID:P2K1sW+k0

>>359
で、帝国軍人は、皆さんスナイパーだったとw
面白い話である。

現実考えて物言えよ。

374 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:15 ID:6rCevSNL0

そもそも大虐殺なんて無いし

375 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:17 ID:0Bq4IrfZP

【中国共産党】基本同志は運用同志を獲得せよ【対日工作指令】

対日工作主要目標
　・日本の先端産業技術の獲得
　・日本の政治、外交、軍事情報の収集
　・対台湾工作の拠点の構築
　・民主化運動や法輪功に関する情報収集

日本解放第二期工作要綱
－２．解放工作組の任務

　日本の平和解放は、下の３段階を経て達成する。

　イ．我が国との国交正常化（第一期工作の目標）

　口．民主連合政府の形成（第二期工作の目標）

　ハ．日本人民民主共和国の樹立・・○○を戦犯の首魁として処刑

（第三期工作の目標）
田中内閣の成立以降の日本解放第二期工作組の任務は、上の第口項、即ち
「民主連合政府の形成」の準備工作を完成することにある。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:17 ID:1BrGCh0aP

【強烈！】外国人犯罪＆外国人参政権警告
http://shrten.com/dwz
【ＰＤＦ】
http://shrten.com/dxa
【画像】
http://uproda11.2ch-library.com/223258UkD/11223258.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/223259zsm/11223259.jpg

377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:28 ID:S4LNW58H0

初速も遅く反動も大きい
サンパチが今の小銃より性能がいいとか
マジ受けるｗ
連射すら出来ないのにM16か何かと間違えてねーかｗｗ
あははｗ

378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:29 ID:Py5guk+50

アメリカ人の将校、ドイツ人の参謀、日本人の兵なら世界最強

379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:30 ID:B8RHM+Sw0

>>343
＞化学兵器とか使ってんだから関係ないよ

はぁ？
化学兵器を使うとなると、日本兵側も防御服が必要だわな。
化学兵器なんて使用すると大掛かりになるし
現地にいた外国人の特派員達が大騒ぎするだろｗ
初めは日本刀の１００人斬りだって騒いでいたのが
今度は化学兵器かよｗ最後は鉄人２８号でも出てくるのか？ｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:44 ID:az8fqpr70

>>369
嘘は良くないな

出土したのは太平天国の乱当時の衣装

381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:44 ID:A3QQxr8c0

382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:49 ID:FAH+jgN5O

俺たちはとんでもない勘違いをしてるんじゃないか？
……もしかしたら中国人の数の数え方と日本人の数え方は違うのでは…!!

383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:50 ID:4445rJdL0

これも一つの戦争なんだよ。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 22:59:58 ID:mWR47TrP0

いやいやどっちにしろおかしいだろ

385 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:00:16 ID:lb5WhlMF0

ヒントとして

広島＆長崎の
原爆犠牲者が約２０万人

386 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:00:19 ID:P6kr29Va0

>>380
三蔵法師の遺骨も出土してますね。

387 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:00:55 ID:jji3Pvva0

なんで大虐殺があった前提で話してんの？？

388 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:00:56 ID:ZsTuTWMW0

>>362
遺骨は面白いな
追求すればきっと用意してくるだろう
そしてDNA鑑定したら「全員チベット人でした」みたいな

389 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:01 ID:S4LNW58H0

ほんとう左巻きってなんで

390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:05 ID:p987jXEF0

歴史なんて政治的主張の場だよ。
結局事実どうこうじゃなくて戦勝国（笑）が日本を継続的に恫喝するための手段に過ぎない。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:25 ID:RX46dGTqO

まだこんな糞みたいなでっち上げ事件を議論してるのかｗｗ

392 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:25 ID:yZQFHS1lO

わざと13億人て書いたら面白いのにな

393 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:26 ID:vf7uoEgu0

394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:29 ID:mQ/rHX9x0

文化大革命で狂惨党が粛清した分を上乗せしようと必死な中国ｗ

395 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:36 ID:UmD+XY3W0

>>377
素人乙
三八は銃身が長くて口径も小さい
おまけに意図的に重くして反動を抑えられるから優秀な狙撃銃だ

396 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:36 ID:+fo3V0sH0

今ならポイント還元で１３％オフ！！

397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:01:57 ID:Py5guk+50

小銃がとか言ってる奴はわかってない
銃は不要、日本兵なら素手でもやれるし日本刀持てば、まさに一騎当千
日本刀で１００人斬りの記事は勝訴してるじゃないか
近代兵器などなくとも何万人殺戮することくらい日本兵なら可能

398 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:00 ID:NJxQMsfJ0

こうなるのが見えてたろうに

399 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:11 ID:u7kiBMzT0

>>385
これに気付けないアホ大杉だわなｗｗｗ

400 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:12 ID:vb2fb4lx0

>>390
未だに二次大戦が云々持ち出してくんのは近隣二国くらいしかないけどな

401 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:15 ID:Md7tFDaGO

なにをそんなに意固地になるのかわからんな。

不可能なのに。どんな調査してんだ？

402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:18 ID:0Bq4IrfZP

西村幸祐 - 毎日が世界に広めた“変態”と“メタタグ”問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3866110
http://www.youtube.com/watch?v=H_Bzyf-NkGI
ＴＢＳ「報道テロ」全記録　反日放送局の事業免許取り消しを！
http://www.amazon.co.jp/dp/4883805913
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4883805913.html

【チャンネル桜】　「ＴＢＳの犯罪」２－１(H18.12.20)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm988574

毎日新聞の犯罪（TBSと一緒にしておきますね）

１．南京・百人斬り捏造　→　無実の帝国陸軍軍人２名が死刑に
２．沖縄集団自決軍命令説捏造に荷担
３．従軍慰安婦捏造に荷担
４．坂本弁護士一家をオウム真理教に殺害させた
５．無防備地域宣言活動に荷担★
　（背後に居るのはMDSという、公安にマークされているマルキストの左翼過激派です）
６．不二家への過剰な批判（多分、韓国企業ロッテのシェアでも伸ばしたいのだろう）
７．変態記事を全世界に流布

403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:20 ID:0ek70e7M0

そもそも上限ってなんだよｗ

404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:29 ID:S/7fUOTp0

>>388
俺も東亜で何度か書いたけど笑えないオチだ…

405 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:36 ID:NR/1Y7xA0

値引き合戦やってるんじゃないぞ!ちゃんと仕事しろ馬鹿

406 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:42 ID:sAnrZJgm0

日本文明最強伝説。　　　　　　　　んなあほなｗ　アメリカに負けたんだぞｗ

407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:52 ID:Ie7CNiog0

548年東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
十国五代時代戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年辛亥革命、南京略奪。
1927年国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺

これ以外の日本軍が殺したとする三十万人分の遺骨はあるのか？
何で出さないのか？南京記念館にあるのは本当に日本軍が虐殺した物なのか？
動かぬ証拠はある、30万人もってんだから証拠を全て消し去るなど不可能なはずだしな

408 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:57 ID:hEZi3ksb0

遺骨は全て文化大革命時の物

409 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:02:57 ID:gKz1hxje0

中国軍が人民を強盗強姦虐殺して廻った事実を日本軍の所為にするなよな。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:03:14 ID:ZKNExsxZ0

>>400
20年以上戦争らしい戦争やってないのはその２国くらいだからじゃね？

411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:03:31 ID:S4LNW58H0

>>395
弾頭は何で出来てたかよく考えろｗｗ
マジ受けるわｗｗｗ
重心が長いと言うことはスナイプ用だが
突撃銃ではないから逃げる人を追いかけ回して
撃つ銃ではないよｗｗｗ

412 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:03:53 ID:QYn0NfYj0

こんな捏造信じる馬鹿いねーよｗｗｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:04:13 ID:nft43ROhO

竹槍で殺されたりしてたらしいから、銃の性能とか意味ない。

414 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:04:38 ID:vb2fb4lx0

>>395
つまり包囲していた数万の日本兵は、全員数キロ先の身軽に逃げ回る目標の頭を的確にうちぬける敏腕ｽﾅｲﾊﾟｰだったと

つか包囲殲滅戦するならｽﾅｲﾊﾟｰなんてむしろいらないと思うのは俺だけか

415 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:05:08 ID:sYJt7KHBO

化学兵器化学兵器言ってんの、マスタードガスで30万人殺せるだけばらまいたら
大使館の欧米人も間違なく巻き添えになるぞｗ

416 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/01/31(日) 23:05:12 ID:b78Gq3vXO

>>400
死那、韓国、北朝鮮……

数が合わねーbear

417 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:05:29 ID:P2K1sW+k0

>>368
つまり、上海線からの死者の足し算?
つか、正規兵も含めて?
死ねばいいんじゃないかおまえは。

で、市街地で住民巻き添えで殲滅戦????

だから、隠れた森ごと全部撃ち殺した???

もう100回死んでから出直してきてくれ。

南京から逃げる住民ごと全力をもって追撃したなら、可能性そのものは残るがw
そんな事実も装備も無い。

418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:05:32 ID:0Bq4IrfZP

「百人斬り競争」は、　　毎日新聞記者　　の創作だった！

無実の罪で処刑された向井・野田少尉の無念！「百人斬り訴訟」を闘った遺族の慟哭の手記。

汚名―Ｂ級戦犯　刑死した父よ、兄よ
http://www.amazon.co.jp/dp/4898311229
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4898311229.html

第１章　「百人斬り訴訟」で父たちの無念を想う（「百人斬り競争」を創作した新聞記事；
　　　　　父の汚名をそそぐために；事実を語る資料を探し求めて　ほか）
第２章　兄・野田毅の三度目の死（世界が凍りついた瞬間；裁判官は「明白に」被告側だった；
　　　　　私たちは「明白な虚偽」を立証した　ほか）
第３章　父・向井敏明の魂は大八洲に帰った（父は追憶の中に生きている；「大きな力」に屈した裁判の後で；
　　　　　卑屈を排し、誇りある日本へ）

百人斬り競争　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E6%96%AC%E3%82%8A%E7%AB%B6%E4%BA%89

野田毅 (陸軍軍人)　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%AF%85_%28%E9%99%B8%E8%BB%8D%E8%BB%8D%E4%BA%BA%29

向井敏明　　　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%91%E4%BA%95%E6%95%8F%E6%98%8E

419 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:05:43 ID:S/7fUOTp0

>>413
竹槍で30万とかｗ

420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:03 ID:UmD+XY3W0

>>411
並行追撃して主要な交通の要所を封鎖しながら半包囲かけてるんだぞ
情報もなく逃げ惑う市民なんて片端から待ち構えた日本軍に処理されるわけ

421 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:19 ID:Py5guk+50

>>385
原爆という最強兵器２発で約２０万人
一方、日本兵は日本刀、素手、小銃で３０万以上
いかに日本兵が超人かわかる
しかし、惜しいかな超人を指揮する将校が精神論に偏りすぎていた

422 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:19 ID:hEZi3ksb0

銃弾は貴重な物でもあるから民間人を殺す為に大量に使わない

423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:23 ID:uKJbsgwZ0

なんというか、銃弾の数が足りないとか
刀では切れないとかいう輩がいるけど、
殺すのに一撃である必要はないんだぜ？
人類の最古の武器は鈍器。
米軍の装備のブラックジャックしかり、
行動不能、救助なしの状態に追い込むだけでも人は死ぬんだぜ？
人殺しってゲームじゃないんだぜ？

それに日本人の嗜みとして、
素手での３年殺しは必須だしなｗｗｗ

424 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:25 ID:wKutGxsg0

>>413
大量の遺体と共に竹の子が生えてたら許す

425 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:26 ID:kBnLWd4q0

実際の南京大虐殺は毛沢東共産党軍が蒋介石軍首都である南京を攻めた時
１９４９年だよ

426 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:29 ID:dUL+PGqv0

>>1
給与交渉かよw

427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:37 ID:NClOlmPY0

つまり俺たち日本人がやるべきことは真実どうこうってことより
中国「南京大虐殺はあった」
日本「南京大虐殺なんてありませんでした
中国「３０万人が虐殺された」
日本「中国人が中国人を殺しただけで日本は手を出していません」
を延々と繰り返せばいいだけ、中国が折れるわけが無いし日本の主張
を認める訳が無い、だからこっちは永遠に平行線を維持すれば良い。

428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:06:45 ID:O0eMqq2R0

>>369
え・・・もしかして中国政府が捏造したっていうのか・・・
俺は今までいったい何を信じて・・・

429 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:00 ID:jS5ImtIpi

>>12
>そうすれば南京大虐殺が嘘なのが明白になる。

おめでたいほど能天気だな。
学習能力がゼロなのか。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:05 ID:RRTB9EZ10

なに、この「あとは数的な落とし所の探りあい」みたいな流れは。
一次史料とか史実を何だと思ってるんだこいつら。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:11 ID:EY1t49BD0

天安門事件では何人死んだの？

432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:28 ID:RX46dGTqO

●以下の証言者・記者・作家の発言及び記述は例外なくすべて嘘であったことが確認されています。

・東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
・中山重夫…段列兵の立場で虐殺目撃談を語ったがそもそも現場に居合わせるのは不可能だったことが判明
・富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明・・舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
・曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。
懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
・田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。
後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
・太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
・富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、
おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
・上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

その他
秦賢助（従軍作家）、今井正剛（朝日新聞記者）、本多勝一（朝日新聞記者）、鈴木二郎（東京日々新聞記者) 、石川達三（作家）、アイリス・チャン（作家・政治活動家）
ティンパーリ（マンチェスター・ガーディアン中国特派員：国民党中央宣伝部顧問）、中帰連

●捏造が確認されている史料・報道
紅卍字会埋葬記録(人数水増し）、崇善堂埋葬記録(全くの捏造)、朝日新聞「宇和田日記」報道

アカヒの記者ばっかしｗｗ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:30 ID:IyZLaVlL0

食われたんだろ、三十万人分

犯人は食人の習慣がある民族

434 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:42 ID:S4LNW58H0

>>395
それとさ
スナイパーは通常歩兵の小銃１コ小隊に
対して何人配属か？ｗ知ってる？
虐殺ありきでしか考えてないから
ほころび出てるよｗｗ

435 ：てじゃく教：2010/01/31(日) 23:07:43 ID:nMCLG+410

ホロコーストとおなじ。無かったのに有ったたこととなっている。
インチキ世界史のわざ。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:47 ID:az8fqpr70

>>420
そんな包囲戦した記録は、日本軍にも中国軍にも残っていませんがｗ
それに有ると言っている連中でさえ「城内では虐殺は無かった」と主張しているんだがｗ

437 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:07:58 ID:TtvfheaB0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い

徒手空拳はヒョードル並

そしてスタミナはアベベ並

438 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:08:17 ID:/Q07N7C8O

>>410
理論上日本はイラクに宣戦布告したよ

439 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:08:47 ID:2HtbQ4s90

通常、中共希望犠牲者数３０万人のところ、

今ならなんと２０万人、２０万人で妥協させていただきます！！！！！！

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

440 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:08:49 ID:ZKNExsxZ0

>>438
いや、朝鮮と中国…

441 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:08:50 ID:VmeoC7RB0

日本の左翼（上限20万説）ｖｓ中共（30万以上説）

の猿芝居でした。

442 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:08:56 ID:Py5guk+50

小銃とか言ってる奴は待てよ
南京大虐殺は主に日本刀だよ
毎日新聞の記事やＴＢＳでも１００人斬り競争って言ってるだろ
日本刀で南京無双なら銃弾を無駄に消費する必要もない
無理って言う奴いるけど、常人じゃ無理さ
だが日本兵は超人だということを忘れてはいけない
日本兵ならやれる

443 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:07 ID:gZF4cKpdO

>>252
内戦？どこの国の話？
＞ >>245
＞それ言い出したら日本は内戦でどんだけ日本人虐殺したのかって

444 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:17 ID:0Bq4IrfZP

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」（↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春氏、加藤紘一、山崎拓両氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/zrgx/t314772.htm

李長春政治局常務委員、大江健三郎氏と会見
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/whjl/t271604.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

文化人ら交え懇談　外相と中国・李長春常務委員
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090329/plc0903292234009-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

445 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:16 ID:khTz0wnU0

「中国に都合のいい歴史を捏造する会」とかいう名前にしたら？

これ、「日本も認めた歴史」ってなるの非常にマズイよね・・・

446 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:22 ID:c1BBuk0M0

歴史は捏造できる。
日本人がバカすぎるから。ｗ

447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:23 ID:dzW04P3a0

そろそろ50万人にしてもいい頃なんじゃないか

448 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:30 ID:Av36PUAt0

この件は数字の話になった時点でブサヨの勝ち

449 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:30 ID:a/Ch/gzi0

「そもそもあれは20万人の敗残兵だろ。

赤壁とかわらんｗpgr!!!!!!!!!!!!」って言ってやれ。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:33 ID:vb2fb4lx0

>>420
そんな大規模で周到に用意された作戦で民間人虐殺なんてやったら、

嫌でも作戦に関する証拠が残るわ

451 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:09:43 ID:iaojlyH60

上限20万てキャッシング枠かよｗ

452 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/01/31(日) 23:09:57 ID:b78Gq3vXO

>>414
昔の月光仮面みたいに
一発の銃弾で10人以上は倒したんだbear

453 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:01 ID:UmD+XY3W0

>>436
追撃戦ってのは、小さな輪をいくつも閉じるように
包囲殲滅を繰り返しつつやるわけですよ
動くものは敵兵だろうが市民だろうが殺してから考えるわけ
上海から南京は人口周密地帯だから膨大な犠牲が出たわけ

454 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:05 ID:fiWVeD1GO

ハイハイお前らがわかったような口聞くな

あ、もし研究してたり、それでメシ食ってるって人がいたら、
それはすまん。

455 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:25 ID:H8kagDiv0

>>423
少なくとも日本人にはそんな好みはありません。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:29 ID:Ox0gryaDO

何年後かにはこれを根拠に日本政府も認めていると「最低20万人もの罪も無い市民が虐殺された」と云う歴史が語られるんだろうな。
日本政府が認めちゃうんだから。
バカバカしい話しだよ。

457 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:51 ID:mZm4KC3P0

20万人ほどの人口しかなかったのに、30万人死亡とな。

　　シナの戸籍は漏れがないと自慢していたのに、南京市の物故者の戸籍を出せと言ったら沈黙。

　　そういうシナ政府なのですよ。ﾎﾎﾎ

458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:10:53 ID:/n+3VVKC0

よくもまぁこれだけ自分達の都合のいいように歴史を弄ぶもんだよ…。
中国とはほんとつきあいたくねーよ。

459 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:01 ID:IYWINKGB0

そう、これから生まれてくるはずだった中国人
その中国人から生まれてくるはずだった中国人がいたということを考えると
何億何兆も虐殺したことになるのだよ

460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:11 ID:7KY+lLyt0

上限は20万人で数字を選んでくださいとか、どんだけドンブリ勘定なんだよ。
死者への冒涜だろ。ちゃんと調べろ。

461 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:11 ID:sAnrZJgm0

化学兵器なんか使うと、もっとグダグダになってたはずだろ。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:31 ID:KFNGmjyP0

>>437
ワロタｗｗｗ
世界征服も夢じゃないなｗｗｗ

463 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:35 ID:0ek70e7M0

竹やりでそんなに殺せるんなら核爆弾いらんね(｀・ω・´)

464 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:43 ID:u/VUZeoT0

「２０万人を上限」
これを認めさせるのが狙い。
売国バカ政府

465 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:45 ID:EY1t49BD0

>>437
日本人の戦闘力パネェｗｗｗ
スティーブン・セガール並みの超人じゃないか

466 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:11:58 ID:az8fqpr70

>>453
で、埋葬記録でさえ男性4万に対して女性75人、子供20人だぜ
虐殺が無かった証拠は挙がっているんだよ
コレは20万を主張している笠原でさえ認めている事実

467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:09 ID:hEZi3ksb0

当時の平屋の建物で２０万人の都市を想像して下さい

468 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:11 ID:4p0Iu0LJ0

弾薬の輸送記録から南京で消費した弾丸ってどうなってるんだろうなｗ
野戦の時の消費量は大砲の消費量から推測できるから
残りが市街戦の消費量なるんだろうが…。
日本軍の脆弱な輸送網が無駄な弾丸消費に耐えられたとは思えないんだが…。

撲殺や日本刀でとなると無抵抗はありえないから日本軍にも被害出るし、
抵抗されたから射殺って事態が多発して結局銃創遺体が多数出るはずなんだが…。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:17 ID:vb2fb4lx0

>>453
大きな輪を一点目指して小さくする方法でない限り、そも包囲する人間が足りなくて不可能だと思うのだが

470 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:27 ID:1pREo7Xa0

中国軍が南京の人民に化けていて、その戦死者を戦後、市民にしてでっち上げているだけだ。

471 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:29 ID:S/7fUOTp0

というか、ここまで日本軍最強伝説のコピペ無しか…

472 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:31 ID:q1+KdZVr0

>>453

ちなみに、支那派遣軍と支那国民党系（ここが大事、一枚岩じゃない）軍閥のその場、その時のそれぞれの規模を知ってるかい？

473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:37 ID:P2K1sW+k0

>>420
しかし、ふしぎな話なんだが、南京戦以外で、逃げ惑う一般人を組織的に殲滅した話を聞いたことが無い。
なぜ、南京でだけ、組織的に一般人を含めた殲滅戦を行ったのか?

ちなみに沖縄戦の話
>使用された銃弾の数は、アメリカ軍側だけで2,716,691発。このほか、砲弾6万18発と手榴弾392,304発、ロケット砲弾20,359発、機関銃弾約3,000万発弱が発射された

非戦闘員の日本側の死者数　10万人程度
戦闘期間　3ヶ月(殲滅戦も含めれば6ヶ月)

474 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:45 ID:6dwJlDUBO

南京が絶滅以上の人数を殺されたとなれば
今の住人はどこからか移住してきたのか？
六朝以来の南京方言なんて死語になっててもおかしくないなあ

475 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:49 ID:0Bq4IrfZP

■共産主義革命の為に日本を戦争へ引きずり込んだ左翼メディア・スパイ活動
ソ連・スターリン　→　コミンテルン（各国の共産党）　→　ゾルゲ・朝日新聞・尾崎秀實　→　敗戦革命

共産主義シンパの近衛文麿首相のブレーンとなり、日本を戦争へ導く工作を行った。
彼のねらいは、日本を共産主義国にすべく、レーニンの言う「敗戦革命」を起こすことにあった。
朝日新聞からは尾崎のほか、佐々弘雄、笠信太郎なども近衛に近づき、影響を与えた。
ちなみに同じく近衛のブレーンだった西園寺公一（きんかず・西園寺公望の孫）は
戦後、日本共産党に入党したが、除名され、家族と共に中国に行き、中国共産党の党員となった。
１９５０年、ＧＨＱのレッドパージにより、朝日社内から約二百人もの共産分子が追放された。
現在、朝日新聞社は社会主義国家建設にむけて、今度は中国共産党と手を組み、工作を続けている。

大東亜戦争とスターリンの謀略―戦争と共産主義　　　三田村　武夫【著】
http://www.amazon.co.jp/dp/4915237028
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4915237028.html

第３篇　日華事変を太平洋戦争に追込み、日本を敗戦自滅に導いた
　　　　共産主義者の秘密謀略活動について

参考：近衛上奏文（朝日新聞らが作った”空気”が戦争へ誘導した）
　　　　「KY」（空気が読めない）→空気を読め、は危険なサインである。

476 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:49 ID:k7sh0ktW0

本来守るべき中国人を虐殺されたことにしたがる
中国政府って何なの？

477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:53 ID:9s/HooPW0

で、一万歩譲って南京で日本軍が民間人相手に戦ったとしよう。

敵軍を止められずに民間人居住区まで侵攻を許した
当時の中国軍は何やってたんだ？　ヘタレ？

478 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:12:54 ID:uKJbsgwZ0

>>455
論点のすり替えキタコレｗ

殺せるかどうかなのに、
日本人（現代）の考え方を持ち込む詭弁ｗｗｗ

>>467
今の中国が本当に政府見解と同じと思うかい？ｗｗｗ

479 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:03 ID:jS5ImtIpi

>>412
>こんな捏造信じる馬鹿いねーよｗｗｗ

いっぺん、海外の記事とか見たほうがいいぞ。
今や、南京大虐殺は嘘、というのはホロコーストは嘘、というのと同じような扱いになるなら。
日本人の遺伝子に刻み込まれている「沈黙は金」の結果だな。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:18 ID:5t5YwVMN0

数多く言って何か意味あるのか？

481 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:19 ID:O0eMqq2R0

まぁぶっちゃけあってもなくてもどっちでもいいんだけどね

482 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:20 ID:uQGULZVo0

時間と金の無駄
以上！！

483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:26 ID:DpdA6zFq0

東大は反日キチガイの集まり

樺山紘一・東大教授
現代用語の基礎知識1996に
南京大虐殺の犠牲者数は■100万人■と引用資料も示さず記す

あまりに酷いと新聞記者から根拠資料は何だとつっこまれると
『中国でそういう文献をみた覚えがある』と答えた

『現代史の対決』秦郁彦より

紘一って名前にはろくなのがいない

484 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:41 ID:dUL+PGqv0

日本人は南京で2000万人を虐殺した。

さらにその半分を蘇生させて、もう一度殺すという念の入れようである。

結果、南京では3000万人が殺された。

信じがたい蛮行というほかない。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:13:52 ID:Py5guk+50

>>477
当時の中国軍はビビって民間人盾にして隠れてたよ

486 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:14:18 ID:ZKNExsxZ0

相手には誠実さを求め、自らは不実を貫く　それが外交であるべき姿

謝罪して誠意見せたいだけのお人よしは外交にゃ向かない

487 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:14:24 ID:TtvfheaB0

解ったぞ！

きっと南京市民及び、その周辺都市の中国人民衆は
勇気をもって敢然と日本軍に戦ったんだよ！

ただ中国人民は戦い方しらずに日本兵を多数で襲った結果

暴れん坊将軍の殺陣の様にバッサバッさと斬られたんだよ

488 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:14:45 ID:QC1EDAA90

中国共産党は嘘をつき続けなければならない。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:00 ID:IStxALhnO

日本「えーっ、それでチベット人の虐殺について…」
中国「内政干渉だ！」

490 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:07 ID:S4LNW58H0

>>453
あのなぁ
迫を使うというのは軍隊にたいしてだろう？
そもそも無抵抗な市民の虐殺が目的なら
迫なんか使う必要ないだろ
分かる？

491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:10 ID:jyoen3Gg0

中国のAV女優の例（モ無し）

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00011928.jpg

492 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:12 ID:UmD+XY3W0

>>473
一般人と兵士を区別しなかっただけですね

それに沖縄戦の米軍の砲弾薬は
陣地にこもる日本軍に対して投射されてるだろ

493 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:21 ID:sAnrZJgm0

>>437
ズコー・・・・　超人もびっくりだろｗ　これｗ

494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:24 ID:vb2fb4lx0

>>485
民間人に紛れてゲリラやってたんじゃなかったっけ

495 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:27 ID:TfqqAuO1O

中国人も日本を責め立てたいなら、３０憶くらいは言って見ろよ。
チキンの腰抜けがｗ

496 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:35 ID:xyTS2rif0

で、自分らはこれ↓　南京も中国人同士で殺し合ったんじゃないの

【国際】「日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていた」～ＮＨＫニュース、中国で一時放送中断…映像制限か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264945643/1

1 名前：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★[] 投稿日：2010/01/31(日) 22:47:23 ID:???0 ?2BP(66)

【北京＝関泰晴】中国で１月３１日夜、
日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていたＮＨＫの海外テレビ放送が途中で数秒間中断された。
中国当局が、報告書に盛り込むことが見送られた１９８９年の天安門事件などの映像の視聴制限を図ったとみられる。
報告書について、中国国内では国営ラジオが３１日夜に報じたが、中央テレビのニュース番組では触れられなかった。

記事引用元：（2010年1月31日22時43分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100131-OYT1T00849.htm?from=top

497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:41 ID:Bl2G06qzO

だれか中国人連れてタイムマシーンで真実見せてきてやってくれ

498 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:49 ID:h8uujAGk0

また日本兵最強伝説か。

ほんとにこんだけ南京で殺せる実力があったら今頃
アジアの大半は日本が統治してただろうな。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:49 ID:0Bq4IrfZP

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

ロシア革命の世界革命化を狙ったコミンテルンと、人類史上未曾有の犠牲者を生み出し
たアジア共産主義の現実

ナチズムの犠牲者約２５００万人に対し、共産主義により殺された人数は、
　　ソ連２０００万、　　　★中国６５００万、　　ベトナム１００万、　　　北朝鮮２００万、
　　カンボシア２００万、東欧１００万、　　　　ラテン・アメリカ１５万、アフリカ１７０万、
　　アフガニスタン１５０万　　　を数え、合計は１億人に近い。

民族・人種によるジェノサイドとイデオロギーによるジェノサイドはどこが違うのか。
　　　　　　　　なぜ、共産主義は今日まで弾劾されずにいるのか？

500 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:15:57 ID:q1+KdZVr0

解答から言うと。

上海から南京までの間、日本の支那派遣軍の数も装備も、どっちも支那国民党軍閥よりも下ね。
地の利も補給も、支那国民党系軍閥のほうが圧倒的に有利。何せ、それぞれの地元だｗ

数も装備も地の利も上なのは国民党系軍閥。
これでどうやって包囲殲滅作戦を繰り返せるのかとｗ

501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:16:22 ID:Yz4lweqC0

上限２０万とか言ってるやつバカなの？
なんであったと認めてるわけ？

502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:16:34 ID:+sXt5yWW0

>>413
原爆以上の破壊力がある竹槍って凄いですね

503 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:16:54 ID:Ie7CNiog0

■中国人達の大ウソ　日中戦争犠牲者の変遷

終戦時：ＧＨＱ、国民党政府調査発表ともに「国民党軍人のみ」で132万人
↓
1948年：国民党政府報告書では438万人(ただしこの中には国共内戦の犠牲者も含まれる)
↓
1950年代：共産党政権発表では1000万人
↓
1970年代：共産党政権発表では1800万人
↓
1985年：共産党政権発表(抗日勝利40周年)では2100万人となり、これが博物館教科書での公式となる
↓
1998年：江沢民の発表で3500万人となり、南京大虐殺記念館での公式数字となる
↓
2005年：抗日勝利60周年に合わせて卞修躍博士が5000万人との発表を行う
↓
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
戦死者予想

2015年：20000万人（二億人）
2020年：40000万人（四億人）
2040年：640000万人（六十四億人）当時の人口を突破

504 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:16:59 ID:etA8ampx0

>>501
反日亡国論　　でググれ

505 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:17:12 ID:az8fqpr70

>>494
ゲリラじゃなくて、中国民間人襲って殺したり強姦していました
仕方がないから日本軍は掃討作戦をやって南京の一般市民は守られました土佐

506 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:17:29 ID:ZKNExsxZ0

　馬鹿なことはやめるんだ！
　…わかってます！　▽

507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:17:34 ID:DpdA6zFq0

■文献で記された虐殺数■

■抗敵報 1938 4.2万
■ラーベのヒトラー宛上申書 1938 4.2万
■MSベーツ証言 1938 4万
■バトルオブチャイナ（米国）
　　　　　↓
■東京裁判 1948 軍人5万民間人1.2万
合計は計算合わない大幅水増しでなぜか20万人
　　　　　↓
■台湾国民党公式戦史 1971 10万人
　　　　　↓
■樺山紘一（東大教授）現代用語の基礎知識 1996 突然100万人 ★注目

■高校教科書2002 山川出版 40万

508 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:17:37 ID:zDimrDM/0

20万か30万か知らないけれど、死体の95％は成人男子
と確認されている。これが何を意味するか？

南京市民の虐殺なら95％が成人男性などあり得ない。
死体は、支那兵や南京市民から奪った平服を着た便衣兵
あるいは同士討ちした支那兵である。

罪もない南京市民を虐殺などしていない。

こんな自明なことを政治カードにして日本を貶める中国
とは、今後とも決して有効などあり得ない。
利害関係しかないと思わなければならない。

509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:17:55 ID:lcD7iJwL0

>>480
被害が大きいだけ、強く文句を付けられる
だから、中国、韓国、北朝鮮はいつも過大な数字出すじゃん

北朝鮮は昨年、日本による被害者は800万人とかでっち上げていたけど
そんな数をどうにかしたら、その地域では生活運用ができんわい

510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:18:01 ID:Py5guk+50

日本兵は超人ゆえ白兵戦では無敵を誇る
ヒデヨシが死なずに生きてれば日本は世界征服できてたのにな

511 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:18:40 ID:MjhVYaos0

そんな大量の武器と弾薬が何処にあったんだか証明してからにしろｗ

512 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:19:19 ID:0Bq4IrfZP

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

中国の章では、　　　　　　魯迅が「中国人は食人種である」と書いている

と紹介し、共産主義のテロルの中で処刑では犠牲者を少しずつ切り刻み、生きながらに
その肉片を食らう醜悪な中国の文化も紹介されている。　（※凌遅刑）

ソビエトのスターリン主義者が見た毛沢東主義者の手法、として悪名高い”自己批判”、
”総括”、”粛清”の様式が紹介されている。
（※連合赤軍の山岳ベースリンチ殺人事件はこれの模倣だったと言える）

また、毛沢東の”大躍進”における誤った農業指導（過度に濃密に植える、土地に合わない
作物を栽培させる、害虫を駆除する雀を駆除する）によって恐るべき史上最大の飢饉が発
生したことも紹介されている。１９５９－１９６１年の間の餓死は２，０００万人～４，３００万人
であろうと推測されているという。そして

　　　　凄惨な人肉食が農村で行われていたという言い伝えが紹介されている。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:19:21 ID:UmD+XY3W0

>>500
日本軍の戦法が優秀だっただけ
これは誇ってもよいが、その後の虐殺はいただけない

514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:19:33 ID:ydceQuQU0

>>7
ドイツは核使わなくてもユダヤ人600万人虐殺したじゃん

515 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:19:38 ID:ZKNExsxZ0

今の中国相手に日本が戦争で勝つ手はある。
過剰に恐れる必要はない。

516 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:19:58 ID:cw4yxSV+0

文句言うなら、中国じゃなくて
日本政府に言えよ

517 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:20:00 ID:P2K1sW+k0

>>492
では組織的な関与があったと言うことですかな?
だとしたら証拠がバッチリ残ってるはずです。
出してください。

つか、殲滅戦そのものを南京でやってねーしwww

518 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:20:04 ID:sAnrZJgm0

狩り過ぎにはご注意を。　　　　キャッシングローンはプロミスｗ

519 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:20:13 ID:olOlXEHb0

20万は認めたのか（゜Д゜;;）

520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:20:36 ID:gZF4cKpdO

しかしさー、こうしてみると言論の自由がいかに大事かって改めて認識できるよな。
中共のカキコミ見ると説得力がまったく無い。ところが我々のカキコミは細かい研究成果が市民レベルにまで知れ渡っている。
やっぱ言論の自由って大切だわ。日本最高！

521 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:03 ID:KQW1eXWQ0

上限20万てひどい表現だな
まさかその1/10かもしれないなんて普通思わないよ

522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:10 ID:d/n4xjJDO

>>513
その包囲殲滅戦の命令書ってあんの？
それだけ大規模な作戦ならあるはずなんだが

523 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:16 ID:nft43ROhO

竹槍で殺されてるのは、証言も写真もある。
問題は、日本兵が竹槍を持ち歩いていたか…ということで。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:22 ID:O0eMqq2R0

まったく小林よしのりのせいだなこの事態は。もう戦争論なんて本棚に置いとくと
恥ずかしいから捨てなさいね

525 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:27 ID:BtVvJKd/0

日本の研究者で一番犠牲者の多い報告の笠原十九司でさえも
死者十数万～２０万強、うち８万くらいが南京防衛軍捕虜の処刑って言うんだからなあ。
プラス南京軍の残党狩りのさいに軍人・ゲリラと勘違いされて殺害された民間人多数。

中国側の言い分から伺える「無抵抗の市民をこれ見よがしに殺した」ケースって死者全体としては少数に見える。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:32 ID:jlRMym5/0

社会主義だから人海戦術仕掛けた結果じゃないの？
スターリングラード攻防戦とか、ベトナム戦争みたいに
人間をごみのように突撃させる

527 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:35 ID:Y7Ij6TZJ0

南京の人口って２０万人くらい
２０万人ってことは市民一人残らず虐殺ってわけでしょ
何で南京全滅させる必要があったん？

528 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:45 ID:vb2fb4lx0

>>513
優秀だっただろうという妄想は理解出来たけど、
結局証拠はどこにあるんだ

きっとそういう盲目が当時の日本を悲惨な消耗戦に追い込んだ一面もあるんだろうな

529 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:21:56 ID:q1+KdZVr0

考える能力がないのか素人なのか、はたまた世の中がまるで見えていないのか。
我々を煩わせる一番厄介な悩みの種は、外国からやってくるのではなく国内にあるのだ。
その悩みの種とは、国内に常に存在する頭の良い変人達である。
何がしかの文化に貢献したとしても、それ以上に連中は国力を疲弊させているのだ。
我々を困難に陥れているのは、わが国のインテリ連中が作り出している、許し難い自己卑下のムードなのである。
何もしないことを決意し、優柔不断でいることを決意し、成り行き任せにするということでは断固としており、変身しやすいということでは頑固であり、全力を挙げて無能であろうとする。

【ウィンストン・チャーチル英首相】

それはおいといてｗ

548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

どの南京虐殺を言ってるのだ？ｗ

530 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:06 ID:yTz2er1FO

嘘つき中国はそのうち罰が当たるよ

531 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:16 ID:4p0Iu0LJ0

>>521
20万ってのはその当時の人口って事でないの？
流入人口と流出人口を同じと仮定して存在した住民数が20万とか

532 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:23 ID:4H3R1KsK0

戦争で人が死ぬのは当たり前だろ。
こいつらバカなのか？

533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:28 ID:HpeqTKnA0

支那蓄やチョン公と歴史を語っても無駄だからやめなってｗ

534 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:36 ID:A3QQxr8c0

なんか「30万」って数字が不景気なサラリーマンの給料みたいで嫌だなぁ。
100万にしてもらいたい。

535 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:22:49 ID:H8kagDiv0

>>478
別に現代の日本人の考え方じゃなくて
戦時中の日本人には３年殺しっていう嗜みがあったの？
という意味だったんだが・・

そもそも３年殺しってなんですか？
空手バカ一代？

536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:23:07 ID:JjEU6+DT0

南京の虐殺は知らないけど天安門事件なら中継みてたなー

537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:23:22 ID:S4LNW58H0

>>500
迫撃つかう作戦は
汎用でどこの国でも一般的なんだよ
また戦術的な部分はあまり必要ないんだよ
用は弾薬の量が勝負だからね。
補給の面でもあり得ないと思うよ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:23:25 ID:0Bq4IrfZP

共産主義黒書―犯罪・テロル・抑圧　コミンテルン・アジア篇　　　　クルトワ，ステファヌ
http://www.amazon.co.jp/dp/4874300278
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4874300278.html

　　　　　　　　文化大革命の段では、青少年を毛沢東主義に洗脳し、
　　　　　　　　　　”紅衛兵”という赤いロボットにしていった歴史

も描かれている。そして彼らが恐るべき非人間性を発揮し、”反革命分子”とみなした人間
に対して残虐で下劣な暴力を振るったことが記されている。１９６６年前後にこのような事態
が中国では起きていたのだが、当時の日本の大学生の中にはこのようなものに憧れ、極
左テロ活動に身を投じていったというのは良く分からない事である。やはり、美化されて伝
えられた結果、実態を知らずに騙されていたのであろう。その紅衛兵も分裂し、内戦状態と
なり、果ては軍隊が投入されて紅衛兵が処刑されていったのである。なんとも救いのない
話である。

　　　　　チベットでは数十万人（人口の約１０％）が中国によって拘禁され、
　　　　　　　　　　その２％しか生存していないという恐るべき実態

や、ダライラマなどへの宗教弾圧、追放・・などなど、中国の非人道性、残虐さがここでも証
明されている。

　　恥知らずな中国共産党は今なおおぞましい人種差別と民族浄化を継続しているという。

539 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:23:27 ID:P2K1sW+k0

>>514
ドイツの国策として、収容所や、殺害装置まで作って、恒久的にやり続けてその数字。

捏造するならこの程度はやってくれよwww
どうやって戦線の突発的作戦で短期間で殺すんだよ。

540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:23:55 ID:Y7Ij6TZJ0

戦略に詳しい人
南京市民２０万人一人残らず虐殺する利点を教えてくれ

541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:24:05 ID:TtvfheaB0

日本軍が中国人民を日本刀に３０万人
殺せる事は可能だった、それだけの能力は
日本人には存在していると、その能力裏づけとして
ある中国人研究員はある日本人の戦闘記録映像を証拠
としてあげている

この映像の1分４５秒からの戦闘を見て欲しいとの事だ

http://www.youtube.com/watch?v=U0gx_8WDvfM

542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:24:14 ID:nEKXLrNl0

上限は１０００万人だろ！

ソースはＮＨＫだ！

543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:24:32 ID:RABjHUu80

これに関わった日本の「有識者」って誰だよ。

544 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:24:37 ID:JBNkRlsU0

>>115
おまえみたいな馬鹿がいるから、いつまにか教科書に載る犠牲者が百万単位で増えて行くんだぞ。
冗談でもそう言う馬鹿なことは言うな。

545 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:24:40 ID:q1+KdZVr0

>>513

大兵に戦術なしって原則を知らないの？ｗ

日本軍が南京城を抜いたとき、もうすでに戦力限界線を突破してる。
つまり、直後はヘトヘトで戦闘なんて不可能なほど。

南京大虐殺って、

1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

これだろ？ｗ

546 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:15 ID:+sXt5yWW0

>>519
認めてない。報告書読めばわかるが、「20万人という説がある」ことを書いてるだけ。
でもきっとその数字だけが切り取られて、「日本の公式見解は20万人」などと喧伝されるんだろうな。
だから共同研究なんてやるもんじゃないのに……。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:19 ID:etA8ampx0

>>431
天安門広場での虐殺はなかったの検索結果約 52,400 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

というわけで、死者０が大正解

548 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:30 ID:az8fqpr70

>>540
当時中国人を4億（全部）殺して居たら「地球益」だったよなｗ

549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:48 ID:ETbFQ0nq0

１０年後くらいには南京では数十億の中国人が虐殺されたって事になってそうだな。
しかし民間人が虐殺されてる間、中国軍は一体何してたんだよ。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:51 ID:QDSR+RFr0

>>1
事実は300人くらいだったりしてな

551 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:25:57 ID:HpeqTKnA0

>>536
撃たれて血だるまになってる人とか、
戦車に轢かれて脳みそ飛び出してる人とかいたね

552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:26:21 ID:zo8OlJz70

>>549
首謀者っす

553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:26:30 ID:6NBCrHi10

世界的には無かったことになってんの？

554 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:26:30 ID:ZKNExsxZ0

>>549
イスラム原理主義勢力が三峡ダムを破壊したらあっさり数億逝きますぜ

555 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:26:55 ID:gZF4cKpdO

日本人は真面目だから占領した都市の人口もちゃんと調べて記録に取ってあるんだよ。
南京入城の時が18万5千人ぐらい、その後3ヶ月で24万人ぐらいに人口が増えてる。

今回の上限ってのがどういう根拠で出て来たのか、笠原は説明しろい！

556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:27:09 ID:ySBR9mgm0

反日サヨクは戦陣訓と言えば「生きて虜囚の辱めを受けず」ばかり強調するけど・・・

￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿
∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧ ／
( ´･ω･`) 　　　　　(´･ω･` ) ＜　あの戦陣訓に、こんなことが書かれてたんだー
( つ　 O　　　　　　O旦と　）　｜
と＿)＿)　旦　　　　　(__(＿_つ　＼＿＿＿＿

六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、必ず指揮官の命に依るべし。
　　（たとえ敵のものであっても勝手に略奪してはいけない）

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
　　（地元住民を大切にせよ）

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
　　（要するにレイプ禁止）

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
　　（怒りにまかせて感情的な行動を起すな）

日本軍は中国で戦った時も略奪やレイプを戒め住民保護・文化財保護に努めていました。

もし、日本の兵隊が朝鮮人女性を無理やり慰安婦に徴用したりすれば、憲兵に罰せられますよね。

かつて、反日サヨクが捏造した三光作戦とは正反対ですね（笑）

557 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:27:16 ID:0Bq4IrfZP

【民主党/中国】来月の小沢一郎訪中団は、総勢６１５人！
民主党の国会議員は１４０人、「小沢権勢を見せつける旅」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091124-OYT1T01259.htm

2007/12/07
【大長城計画訪中団】小沢代表、日中両国の協力、友好の重要性を明示
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12341

”大長城計画”とは？

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」
　Ｂ．工作主点の行動要領
　　第３．政党工作　３－３．招待旅行　←これが”★大長城計画★”

Ｄ．旅行で入国した議員、秘書の内、必要なる者に対して、国内で
　　　「Ｃ・Ｈ・工作」を秘密裏に行う。

　　　　　　　　　　　↑
要は、”協力者獲得工作を行う”という意味である。
小沢一郎が、中国共産党の対日工作活動の為に、協力者として獲得させる
為に日本人を引き連れていくのである。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:27:17 ID:fb+TGBaa0

上限てなんだよ。上限てｗ

559 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/01/31(日) 23:27:32 ID:b78Gq3vXO

>>484
その後、日本人統治下で20万人を生き返えらせ
南京の治安を維持した

ゾンビ使いだbear

560 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:27:33 ID:EdaHht+50

文化大虐殺・天安門大虐殺・法輪功大虐殺の数はどうなのよ

561 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:27:47 ID:Y7Ij6TZJ0

>>548
うん、民族浄化が目的だったら南京以外でも
同じように大虐殺が複数起きててもいいはずなんだ
なぜ南京市民だけ２０万人全員虐殺したのか
それにより戦略上、どんなメリットがあったのだろう…

562 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:28:27 ID:1E4c5Upq0

シナはこういう教育やってるから日本に来るシナ人が平気で日本人に残虐なことするんだよな

563 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:28:39 ID:P2K1sW+k0

>>540
少なくとも日本は占領地、併合地の現地人と友好的な関係を結んでいたのは明らか。

でなけりゃ、うちの祖父の弟がや、多数の引揚者が、地元の人の協力で逃がしてくれたと言ってる証言と整合性が取れない。
つか、普通に考えて帰ってこられないだろ。

そういう策をとる日本軍に、組織的な市民殺害令が出る理由が全く無い。

564 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:29:29 ID:UmD+XY3W0

>>545
アフォか
中国軍が塹壕に過度に依存していたために
突破された後の方策を持ち合わせていなかっただけ
通常は後方予備を集中して突出部に反撃すれば
それこそ歩兵の進出限界線なんて知れてるから反撃可能だが
鉄道のような集中するためのインフラすらないのが致命的だった

565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:29:42 ID:7q0E9w4H0

30億人以上でいいだろ
日本軍は一人で一万人の中国人を殺したと
教科書で教えればいい

566 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:12 ID:DpdA6zFq0

■南京大虐殺なら　やっぱりテレ朝■

1981年（昭和56年）テレビ朝日の朝のワイドショー『溝口泰男モーニングショー』内で、
中華人民共和国内で報道されている日本軍による南京大虐殺の記録フィルムとの名目で、作品の一部を放送。

この映像の真贋については論争となり、結果として米国のヤラセ映画
『バトル・オブ・チャイナ』の一部である事が判明
しかし謝罪せず。

567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:16 ID:uKJbsgwZ0

>>535
おっと、冗談の部分を本気に受ける人がいたとはｗ

銃弾の量などが殺人を起こせる絶対量でないということを指摘しているだが？
武器がなくてもどこかの歩道橋で死者を出したことあるだろう。
さらに殺す側は医療もしないわけだから状況を作れば武器以上の死者は出せるんだぜ？
ゲームで数値だけで話すような人には分からんだろうがなｗ

ちなみに流派によって10日殺しとかあって面白いぜｗ

568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:23 ID:GkUOkY060

だから仮にその犠牲者数だったらなんだっていうんだよ
もう決着ついた話なんだろ

569 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:26 ID:kB10MOga0

Yahooのトップは南京虐殺になってるな

570 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:28 ID:q1+KdZVr0

>>555

良民証発給でカウントしたのは日本軍。
南京の安全区委員会（外国人の組織、国民党寄り）がカウントした数字もある。
どっちも、だいたい20万人～25万人くらいと報告。

だよねえｗ

しかも一ヵ月後にはさらに増加している。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:40 ID:oj13w7+R0

5年経ったら30万億人とかになってたりしてなｗｗｗ

572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:46 ID:p987jXEF0

中国からしてみれば事実なんて関係ないんだよ。
いかに日本に偉そうな顔しつつ、金を毟り取るかの問題だ。
こんな頭の悪い歴史を認めてる時点で日本もおかしいが、
結局は利権の問題に行き着くんだろうな。
小沢や鳩山の中国への態度を見てればよく分かる。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:30:47 ID:TtvfheaB0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い

徒手空拳はヒョードル並

そしてスタミナはアベベ並

白魔法のレイズが使用できる

574 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:31:20 ID:gZF4cKpdO

人っ子一人居なくなった街を占領してどーする！アホちゃうか？そんな作戦アホでも立てんわ！ボケ！

575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:31:30 ID:hcEbXgZV0

３０００万じゃなかったっけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むしろ主張させ続けたほうが面白そうだが。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:31:59 ID:r36n9Sy+O

とりあえず終われるから良かったじゃん

こんなもん双方の答えありきで始まった形だけのものじゃん

577 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:32:25 ID:etA8ampx0

>>553
世界的には、『南京大虐殺がなかったんなら、ナチスのホロコーストもなかったんだろ？』と言われてます

578 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:32:34 ID:P2K1sW+k0

とりあえず、整理しよう。

虐殺の被害者は非戦闘員である必要がある。
戦闘兵や便衣兵はこれに含まない。

どう考えても、南京大虐殺の中国側被害者数は戦闘員も含んでいるとしか思えない。
しかも、上海戦からずっとだ。

それなら、10万人規模ならある程度理解できる。

ただし、その数字は虐殺者数ではない。
単なる戦死者数である。

579 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:32:52 ID:EdaHht+50

ロケットだかなんだかの打ち上げに失敗して村が一個なくなったとかｗ
あれは何人死んだんだよｗ

580 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:03 ID:Ewasw3Ts0

白髪三千丈の連中の戯言に、何でまともに付き合わなくちゃならんのかね
現在の国内人口統計の数値すら怪しい連中の、犠牲者人数とかチャンチャラ可笑しいわ

581 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:11 ID:ySBR9mgm0

中国軍って弱いな

582 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:24 ID:ze3XFSlm0

年々死んでるのに増えてくんだもん…

583 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:27 ID:mZm4KC3P0

まあ、30万人は物理的にも不可能な数字やと思う。

　　　南京攻略軍はおよそ４個師団、１個の師団は３個の連隊よりなる。
　　　１連隊の装備は、小銃1296・軽機関銃81･重機関銃24・重擲弾筒81・山砲4・速射砲4
　　　これが標準装備。これのｘ１２の量の武器を持って南京攻略。

　　小銃の実弾は、一人あたり１２０発と言う制限がある。15552丁の小銃な。30万人虐殺しようとすれば、一人当たり19人殺すという計算。

　　　南京城攻略にどれだけ弾薬使ったのか不明であるが･･これだけの装備では不可能だと思う。

　　攻略期間中の弾薬の補給なしやで・・・・。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:31 ID:BRhI51Dr0

585 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:33:52 ID:htZ8LcZz0

とりあえず死んだとされる中国人の名簿を出せよ。

586 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:34:01 ID:Y7Ij6TZJ0

>>563
併合血の現地人と友好関係を結んでいくことが日本軍の戦略で
日本軍が組織的な市民殺害令を出す理由がないとしたら
南京に赴任していた軍隊が命令無視して独自の判断で
南京市民を全滅することを決めたのだろうか…謎が深まる
南京に赴任していた軍隊に何が起きたのだろう

587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:34:22 ID:q1+KdZVr0

だからｗ

南京虐殺とはコレだってばｗｗ
↓
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

発掘調査したら、こんときの死体がゴロゴロ出るよ（出てる。今現在、南京虐殺記念館に展示されてる）

588 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:34:24 ID:az8fqpr70

>>579
中国人は何人と数えずに、何頭とか何匹とか何羽とかで数えるべきだよな

589 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:34:31 ID:fDOpB/kN0

　　　　　　　　　　　　原爆でも使用したのか？

590 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:34:51 ID:d/n4xjJDO

>>576
寧ろ始まりなんだがね

支那からしたら南京は日本を揺さぶるカード

このカードを無効化するには、日本人が知識を付けて反論できるようにならないと

591 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:03 ID:S4LNW58H0

ID:UmD+XY3W0
の言い分
・弾薬充分だった　←　動く標的に簡単に当てられないよｗ弾頭や銃の精度について突っ込まれる
↓
・逃げまどう市民を追っかけたのではなくスナイプした！
・みんなスナイパー？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　歩兵小銃小隊のスナイパー割合を知らず
↓
・迫撃戦　←　おいおい虐殺目的でなんで迫撃使う？使う必要ないしそれだけの補給線はない
↓
・戦術が優秀　←　迫撃線はいかに沢山の弾を落とすかが重要。戦術とか馬鹿いってんじゃねーよ

次は何ですか？

592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:11 ID:DpdA6zFq0

南京事件はアメリカが最初に仕組んだ。
もともとがでっち上げだから当時の中共の記録にも残ってない。
30万も殺したのならいくら何でも気付くだろ。
蒋介石は終戦の後、在シナ日本人を何事もなく210万人送り返したが
もし本当に南京のような非人道的行為があったならそいつらはただじゃすまなかったはずだ。
日本軍は世界でも希にみる規律がとれた軍隊で
戦地での素行の良さも当時の外国資料が豊富に残されてる。
原爆を落とし民間人大虐殺したアメリカは東京裁判において
なんとしても日本軍が極悪非道であったことにしなければならなかった。
南京事件被害者20万人は広島原爆被害者20万にあわせてアメリカが適当にでっち上げた。
のちに中共が10万上乗せしたのは周知の通り。

アメリカの謀略癖は戦後リアルタイムでまのあたりにしただけでも山ほどあるのに、
日本のブサヨはアメリカの仕組んだ東京裁判史観には諸手をあげて賛成してんのがハクチすぎて呆れる。

593 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:18 ID:O0eMqq2R0

なにをぐだぐだ言ってるんだか。要するに敗戦のごたごたで虐殺を捏造されました。
それを日本政府も公式に認めて謝罪しましたーって馬鹿な話だろ。
俺は歴史好きだからいろいろ本読むがこんな馬鹿なことしてるの日本ぐらいじゃね

594 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:26 ID:tLaHeCEE0

日本の罪は、遅れた帝国主義でも侵略でも敗戦でもない。「植民地に謝罪した」ことである。

「個人主義」がベースの自由民主主義社会では「自己責任」が全て。欧米は、「植民地になることを選んだのはその政府であり、国民である」と考える。
それゆえに植民地主義を謝罪することは、今なお残る西側世界での最大のタブーなのだ。
というのに、「個人主義」をいまだ解さぬ日本だけが勝手に植民地支配の詫びをいれ頭を下げまくっている。
長年未開の地に投資を続け近代化を推進した、欧米はそんな善行を否定する日本がどうしても許せないのだ。

そこで彼らは、アジアの後進地域の問題はすべて日本の侵略のせい、と決め付けた。実際そう教育しているようだ。
日本は残虐な悪者でなくてはならないのだ。それゆえ「南京虐殺捏造」、「従軍慰安婦捏造」は未来永劫語りつがれる。
すべての罪を、濡れ衣を背負わされるのも、日本のばか政治家のせいである。
米帝は無差別都市爆撃への批判を回避したい。ドイツはナチ以上の残虐国家の称号を日本に押し付けたい。中狂は自ら虐殺した一億人を日本のせいにしたい。
特亜三国の小物どもも、白人様の尻馬に乗っているだけなのだ。

595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:38 ID:pFQbg9Lq0

韓国、中国、北朝鮮との関わりでは常に政治汚染に注意しなければいけません！

596 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:47 ID:HTjCKSF30

中国人を一番殺してるのは中国人。

597 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:35:48 ID:ySBR9mgm0

>>557
そう考えるとホロコーストも胡散臭いなｗ

598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:23 ID:dWMcmush0

ＮＨＫニュース、中国で一時放送中断…映像制限か
　【北京＝関泰晴】中国で１月３１日夜、日中両国の歴史共同研究報告書のニュースを報じていたＮＨＫの海外テレビ放送が途中で数秒間中断された。

　中国当局が、報告書に盛り込むことが見送られた１９８９年の天安門事件などの映像の視聴制限を図ったとみられる。

　報告書について、中国国内では国営ラジオが３１日夜に報じたが、中央テレビのニュース番組では触れられなかった。

（2010年1月31日22時43分読売新聞）

599 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:24 ID:Cp0Qrtc90

沈没した日本軍艦船からは多くの陸軍と海軍の兵士達が海上に投げ出された。
丸腰で救助を待つだけの漂流中の日本軍兵士達に対し、アメリカとオーストラリア軍は
漂流者を救助すること無く逆に攻撃機を出撃させ、漂流者達に対して低空から機銃掃射を行った。
搭載機銃の弾丸を撃ち尽くすと基地に戻り弾丸を補給した後、再出撃して丸腰の漂流者達に再度、
機銃掃射を行った。この機銃掃射と弾丸補給による反復攻撃は繰り返し行われ、海上は虐殺された漂流者達の血で染まった。
この日本兵に対する機銃掃射による虐殺の様子はオーストラリア軍の攻撃機に同乗したカメラマンにより映像に納められ、現在でも見ることができる。
日本軍は輸送船8隻すべてと駆逐艦4隻を撃沈され、兵員約3,000名、物資約2,500トンを失い輸送作戦は失敗した。
ダンピールの悲劇とも呼ぶ。

600 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:31 ID:Ewasw3Ts0

子だくさんの大家族の一人が死んだだけでも
子供が死にました。兄が死にました。弟が死にました。
と、複数人が死んだ様にカウントとか、カラクリがありそうだしな。

601 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:35 ID:EdaHht+50

>>592
日本はアメリカ中国を捨ててインドやその他の親日国と組むべきでしょうか

602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:56 ID:fHRKDv1/0

ただの市街戦

603 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:36:59 ID:BtVvJKd/0

>>578
そっち系の研究者とか市民団体の言うには、
捕虜の殺害も国際法違反で不当な行為だから「虐殺」に該当する、だとさ。

604 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:05 ID:gZF4cKpdO

だいたいアベちゃんが『中共様！歴史認識の摺り合わせをしましょう！』なんて言わなけりゃこんなことにならなかったのに。
両方とも引くに引けないじゃんか！

605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:09 ID:1E4c5Upq0

大虐殺というのは、アメリカが日本にやった原爆や大空襲で民間人を狙いうちで大量に焼き殺したり
火炎放射機で焼き殺す非人道的なことを言うんだよ
南京大虐殺は東京裁判でアメリカの犯罪行為から目をそらすために作ったねつ造事件

606 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:11 ID:H8kagDiv0

>>567
弾の量などが殺人を起こせる絶対量でない。
なら約６週間で３０万人以上殺せる具体的な策を教えて？

607 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:18 ID:5t7xCAlC0

上限２０万ってなんやねん。

なんでこんな明かな嘘を嘘って言えないんだ、日本は。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:29 ID:FIqOHOuW0

とりあえず、南京虐殺は中国共産党のでっちあげというのはわかった

609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:31 ID:UmD+XY3W0

無抵抗の市民を銃で脅してしょっ引いてきて
自分で墓穴を掘らせて後ろから銃剣で一突きですよ
これなら一発も必要ないし埋葬の必要もないだろ

610 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:31 ID:BryZrugIO

>>7
そういや、核レベルの数だよなｗ

611 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:37:42 ID:Y7Ij6TZJ0

なんで南京に赴任してた連中は南京市民全員虐殺しちゃったんだろ
目的がわからないな…何らかの理由で南京赴任の総司令が狂って
南京市民は一人残らず虐殺だってなった場合、昔は上の命令は絶対だったから
みんな従って２０万人南京市民全員を虐殺してしまったってのはあり得る？

612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:38:18 ID:az8fqpr70

>>603
日本が加害者のときだけ基準が変わります
硫黄島は何故か虐殺じゃないらしいからね

613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:38:25 ID:0p7Yw1t10

３０万人説は、ティンパーリの捏造の、さらに誤訳が発端。
英国マンチェスターガイディアンの特派員（実は中国国民党の宣伝員）
だったティンバーリは、自書「What war means?」の中で、
「長江一帯で３０万人の中国兵が戦死し、同数の民間人（civilian)が日本軍に虐殺された。」
と、根拠のないデマを記している。
そして、civilianを中国語に訳すさいに「市民」と誤訳してしまったのね。
で、「市民って何処の市民？ああ、南京で虐殺があったどか。じゃ、南京市民が３０万虐殺されたんだ。」

となったと思ってる。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:38:52 ID:GKPP9Q6W0

お前ら歴史の政治利用はやめろよ

615 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:38:54 ID:ydceQuQU0

>>583
相手から鹵獲した兵器も計算にいれないとｗｗ

616 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:39:05 ID:S4LNW58H0

>>599
あと幼年学校の非戦闘員の客船も沈没させられたね。
>>611
それはあり得ない

617 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:39:24 ID:IhE2EU/j0

おいおい、3000万っていってたろうがｗ勝手に少なくすんなよ。

618 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:39:29 ID:TtvfheaB0

西暦３４２７年の歴史教科書

南京大虐殺の説明

日本の軍隊によって約３京人の人々の命が
消え、４回、宇宙の消滅と創世が繰り替えされた

619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:39:43 ID:P2K1sW+k0

>>597
ガス室の映像見たことあるけど、あれで機械的に殺してもなかなかおっつけないと思ったwww
少なくとも、被害人数には南京的な上乗せが多数あると思われ。

620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:39:54 ID:UmD+XY3W0

きれいさっぱり虐殺したから証拠が乏しいことをいいことに
証拠を出せとか開き直ること自体が噴飯ものだよ

621 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:40:24 ID:s1vwWo5z0

人口30万未満の都市でどうやったら30万人殺すんだよ。
めんどくせーから30億人ぐらい殺したって事にしとけ。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:40:36 ID:P6kr29Va0

>>609
ものすごく時間がかかるうえに場所をとる。
それだけ情報が外に漏れる可能性が大きくなって不合理。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:40:46 ID:d/n4xjJDO

>>609
支那人の無抵抗ぶりに脱帽ですよ

624 ：ゾル：2010/01/31(日) 23:40:47 ID:UOjwYwD/0

＞日中戦争については、

　日中戦争は、第二次上海事変で中国側が全面的な先制攻撃に出て始まったんであって、日本にとっては正義の自衛戦争。どこで戦われたとか、どれだけ民間人が犠牲になったとかは無関係。
　ちゃんと主張したんだろうな？

625 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:40:47 ID:az8fqpr70

>>615
奴ら銃弾うち尽くしてから降参したことになっているんだがｗ
つまりチャンコロ兵士が嘘付いていたと主張したいんだｗ

626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:40:56 ID:Y7Ij6TZJ0

>>607
上限２０万人は当時の南京人口が２０万人だから
物理的に２０万人以上の虐殺は無理なんだ
２０万人虐殺でも南京市民を一人残らず虐殺しなければならない
南京市民を一人残らず虐殺しなければならない何かが起きたんだ

627 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:14 ID:IEqbyI880

どうやって２０万も。刀なんて聞いた話じゃ血糊でそんなに人数切れるもんじゃねーし

628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:17 ID:S4LNW58H0

>>620
結局そういうレベルの話に
行き着くしかない。哀れだな

629 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:20 ID:r6EQeQ+X0

数の問題で争うようになったら支那の勝ち
戦闘はあったがそもそも虐殺なんてないんだから

630 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:40 ID:qBYZ4dGV0

虐殺があった物的証拠がないんだから
なかったんじゃね？

631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:46 ID:S/7fUOTp0

>>620
証拠がなければ何言っても妄言だよ
文革できれいさっぱり証拠を始末したてほうがまだ説得力あるわｗ

632 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:41:53 ID:Jyh2TNZk0

日本共産党ですら42,000人って言ってるんだが

633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:42:08 ID:q1+KdZVr0

すまんｗ

手元に資料が無い（貸し出し中）なので、数字の桁だけ保証ということで言うと、

火縄銃は1人殺すのに平均40発使用する。
ちょっと進化したフリントロックは50発ほど。
時代が進んで南京戦あたりだと、1人殺すのに平均5000発ほど使用した。

理由：銃とか火薬が高性能になるほど遠距離から撃つようになり、結果的にハズレることが多くなった。
火縄銃などは弓よりも近くから撃つものだったので、そこそこ命中した。
しかし、近代式は射程距離が３００ｍとか８００ｍとか１０００ｍとかで撃つので、ハズレまくった。
射撃訓練も、無論この距離で行うようになった。
もし、逃げ惑う民間人を撃つというなら、やはり遠距離からバシバシ撃つことになり、1発１殺などありえない話である。
何せ、近距離射撃の訓練など、銃剣突撃が歩兵操典の主要を占めた日本軍がやるわけが無いからである。

634 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:42:11 ID:TvoLV+A70

おいおい、20万人が日本政府公認の既成事実にされちゃうのかよ？

635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:42:28 ID:gZF4cKpdO

>>609
マンガじゃないんだから！そんなチンタラやってたら何年もかかっちゃうでしょ？

＞無抵抗の市民を銃で脅してしょっ引いてきて
＞自分で墓穴を掘らせて後ろから銃剣で一突きですよ
＞これなら一発も必要ないし埋葬の必要もないだろ

636 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:42:28 ID:TtvfheaB0

>>621
きっと白魔法のレイズを使って
蘇生してもう一度殺された人間が
１０万人位いそうだなｗ

637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:42:40 ID:hEZi3ksb0

アメリカの情報戦による捏造に中国政府が上手く乗っかたてことか
江沢民とアメリカの民主党て仲がいいよな江沢民の息子もネットの監視

638 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:43:00 ID:d/n4xjJDO

>>630
推定無罪です

確か本でも出てた

639 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:43:07 ID:az8fqpr70

>>620
数十万関わった事件で証拠がないってのは異常なんだよ
常識で考えたら事件は捏造って事になります

640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:43:39 ID:DpdA6zFq0

[南京問題]と呼ばず[南京大虐殺]と呼んでる時点でプロパガンタ負け

641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:43:50 ID:B063HR/E0

中国の学者さんって数字上乗せすると給料上がるシステムになってるのかしらん。。。
「やった！！！3000万人勝ち取りましたよ！！！ｗｗｗ」とか。
何かしら必死すぎるんだよね。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:43:54 ID:kB10MOga0

朝日新聞・・・・南京大虐殺
ＴＢＳ・・・・・南京大虐殺
テレビ朝日・・・南京大虐殺（だいぎゃくさつの「だい」を穴が力強く読む）
共同通信・・・・南京大虐殺

毎日新聞・・・・南京虐殺　
時事通信・・・・南京虐殺

ＮＨＫ・・・・・南京事件
日経新聞・・・・南京事件
読売新聞・・・・南京事件
産経新聞・・・・南京事件

643 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:44:13 ID:vb2fb4lx0

>>620
作戦を行った証拠もない弾薬を運んだ証拠もないそれだけの人間がいた証拠もない遺骨もでない

これだけそろえばなんでもねつ造できるな。日本人捕虜も中国あたりで30万位虐殺されたんじゃない？

644 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:44:48 ID:Q9ALNmb30

正直どうでもいい。
いっそ三千万人とか三億人とか言ってもらおう。

645 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:44:58 ID:0p7Yw1t10

>>626
中国側の主張によると、南京市城内に周りの農民が避難してきたんで、
人口は５０万人になったとか。

屠城の思想のある中国で、「城内」に逃げ込むなんてありえないんだけどねｗ

646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:16 ID:gZF4cKpdO

こうしてみると毛沢東はすごい！7000万人も同胞を殺してる！日本軍も形無し！

647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:18 ID:cVBQqzpO0

産経新聞、南京大虐殺の犠牲者は30万～40万人と報道

> 昭和51年6月11日～7月31日まで２年間に渡り『産経新聞に連載された分』を収録

> 『蒋介石秘録』12　日中全面戦争　
> 第一章　全面戦争に突入　その12　南京大虐殺の悲劇 P69－70
>
> 全世界を震え上がらせた蛮行
>
> 　日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
> 長江（揚子江）岸に整列させ、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
> 　虐殺の対象は軍隊だけでなく、一般の婦女子にも及んだ。金陵女子大学内に
> 設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千余人の婦人が大型トラックで
> 運び出され、暴行のあと、殺害された。
> 　日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、
> 日本の新聞に大きく報道された。
> 　虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中に埋め、軍用犬に
> 襲いかからせる‘犬食の刑’、鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる
> ‘鯉釣り’、鉄製のベッドに縛りつけ、ベッドごと炭火の中に放りこむ
> ‘豚焼き’―など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
> こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は２カ月に及んだ。
> 犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。
>
> 蒋介石秘録12　日中全面戦争　著者サンケイ新聞社　発行所サンケイ出版　

648 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:31 ID:O0eMqq2R0

もうね日本政府が認めてるんだからどうにもならないのよ
２ｃｈネラーの話を信じる人なんていないんだから。お前らだって周りには
ネラーだってこと隠してるんだろ？

649 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:32 ID:MPavNNPQO

上限も下限もない。
「大虐殺」などなかった。
戦争において悲しい不幸である兵士による「殺人」はあったかもしれない。
大虐殺が無かった理由として物理的に不可能だったと言う点、証言の偏り等が挙げられるが、
無かったものを証明することは不可能なので、「あった」とする側があらゆる面から一切の矛盾なく証明しなくてはならない。
その際には検証されてない証言は証拠にはならない。

650 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:39 ID:dyd23jy00

つか虐殺したとされる数十万人の骨は見つかってるの？
まさかわざわざ証拠隠滅のタメに粉々に粉砕したなんて言わないよねw

651 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:45:53 ID:S4LNW58H0

>>627
それは知り合いの居合士も同じ事言ってる。
数回使えば刃はボロボロだって
なんか弁慶みたいに１人で
何十本も軍刀持っていたんだろｗｗｗ
>>620
だから～何度も言う要に予備自衛とか体験入隊すればいかに
難しいか分かるからｗ

652 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:46:19 ID:LSq8Zk6z0

>>514
ドイツはナチス政権10年間に渡り処理速度が追いつかなくてガス室まで作った600万
一方、南京事件は12月9日から1陥落至るまでたった12月13日までの攻城戦

本当に研究すれば市民を盾にとっての市街戦と言うのが如何に悲惨なものか明らかになるはず

653 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:09 ID:P2K1sW+k0

>>598
こんな国と共同研究することがいかに無意味かよくわかる報道です。

>>601
隣国や、国中国とは上手くいかないだろう。
離れた土地の者と結ぶのは歴史的にも正解。
つか常識。
隣国と仲良くとか絶対無理。

>>603
しかし、捕虜の死刑者数は数出てたよな。
30万には遠く及ばないけど。
故にそれを含めても無理ぽ。

>>611
そんな狂った命令は、聞かないよ。
みんながみんなばかみたいに従うわけがない。
包囲だけして逃がす部隊とかいくらでも出てくる。

玉砕命令で万歳突撃とかよく言われてるけど投降した小隊長なんていくらでもいる。

654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:17 ID:SJlhDyBpO

70年前のことすらあやふやなのに4000年の歴史とか笑わせてくれるぜ

655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:18 ID:d/n4xjJDO

南京大虐殺があったと主張するなら証拠を提示する義務があるわけで

狡猾な日本軍が証拠を隠滅した。なんて言ったら立証すら出来ないよ？
どうやって立証すんだ？

656 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:36 ID:1QkW3bGUO

隔たりも何もフィクションだろ

だったら何故日本は支那に勝てなかったんだよ？
原爆以上の殺傷能力持っていておかしくないか？

一般市民相手というなら
そんなに大量に人が殺されている場所に何故再び数十万人が集まる？

チベットやウイグルでの虐殺から世界の目を反らすために言い触らしているんだろ
人民解放軍がチベット僧に変装してチベット人が先に手を出したように作り上げたことは百も承知だよ

657 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:38 ID:TtvfheaB0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い

徒手空拳はヒョードル並

そしてスタミナはアベベ並

白魔法のレイズを使用できる

装備の日本刀は超硬度を持つオーパーツ

658 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:47:50 ID:q1+KdZVr0

民間人を山にわざわざ追い込んで榴弾砲や迫撃砲を使って虐殺した、なら、まだ可能なんだけどねえｗ（それでも、証拠が無いってのがありえないがｗ）
機関銃や銃剣や刀や小銃で殺しまくったってのは、アニメの世界だろｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:48:03 ID:B063HR/E0

「まず結論ありき」の議論ってどうしても論法が破綻するんだよな。ｗ

660 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:48:09 ID:hEZi3ksb0

広島・長崎の原爆投下の正当化もCIAが絡んでいるし長崎にいたっては大きな成果を上げている
アメリカと中国てこの頃から仲がいいよ

661 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:48:28 ID:jqtNRrVGO

核爆弾も使わずにどうやって30万人も殺せるの？
南京大虐殺なんてハナから無かったんでしょ

662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:48:40 ID:uKJbsgwZ0

>>606
怪我を負った側が補給、医療がない場合、
些細な怪我が致命傷になるんだぜ。
しかも栄養状態が今のようによくなく、
戦場という不衛生な場面。
無論、医薬品も被害者に回らない。
昔は釘が足に刺さっただけでもそれが元で死ぬことがあったんだぜ？

第二次世界大戦を正当化する連中は、
当時としては正しいというが・・・。
当時の状況を考えないんだな。
まさにダブルスタンダードｗｗｗ
朝日新聞の回し者かｗ

663 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:49:23 ID:FPr/vF8y0

>戦後については「現代に直結する問題だ」とする中国側の要請で、報告書への掲載が見送られています。

664 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:03 ID:bGf+FoNB0

えっ

665 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:10 ID:N4Bsb4ws0

兵隊が寝る間も惜しんで
銃弾一発で殺していったらっていう
理論上の上限なんだろうな２０万は

666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:15 ID:vb2fb4lx0

>>662
つまり1発の弾丸で何人もの人間が負傷し、
それを治療できなかったがために多数の死者が出たと

そういうことか

667 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:25 ID:q1+KdZVr0

下手に現地を発掘調査すると、

1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

の死体と証拠がごろごろ出ちゃうので、やっぱり調査なしかｗ

668 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:48 ID:6TVNkKqQ0

中国は未だに「妊婦の腹を切り裂いた」とか言ってるわけ？

669 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:55 ID:LSq8Zk6z0

>>662
近代戦でもベトナムでは釘に糞尿やくさった死体を塗りつけるトラップがあったそうな
熱帯のジャングルの中で破傷風にかかり死亡すると言う…

670 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:50:59 ID:az8fqpr70

>>652
事実誤認が多いから訂正しますね
・ナチスのガス室は捏造であると考えられています。アウシュビッツのガス室と呼ばれる部屋は気密性に乏しく
　仮にガスを使ったとしたら、漏れて収容所全体が大被害を被ります
・日本軍の南京入城時には戦闘はほぼ終結しています。戦闘は南京城の回りでしか行っていません
　残りは城内に逃げ込んだ便衣兵の掃討ですが、奴らが南京市民に危害を加えるため
　治安回復が主な理由です

671 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:51:15 ID:S4LNW58H0

>>663
数に納得がいかないとかそういう理由じゃなく
将来的に内容をバージョンアップするためだよｗｗ

672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:51:18 ID:d/n4xjJDO

>>651
七人の侍でも複数の刀を地面に刺して戦ってたわな

673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:51:20 ID:DXA2/47w0

『「南京事件」日本人48人の証言』 (小学館文庫) 阿羅健一 (著)
これを読むんだ。シナの誇大宣伝に対抗するために日本人必読の書だ。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:51:51 ID:O0eMqq2R0

>>660
このころっていうかずっと中国のこと支援してたじゃん。援蒋ルートってのがあってだな。
あれがなければ日本は中国には勝ってたのよね。首都落としてるわけだし

675 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:52:32 ID:jlRMym5/0

>>652
ユダヤ人虐殺600万人は捏造だよ
1/3殺したのに戦前、戦後で人口推移がほとんど無いなんて
ドイツ人もレイズの使い手がいないと説明できない

676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:21 ID:0p7Yw1t10

>>652
中国側の主張では、南京大屠殺は１２/１３～翌１/３１の約一と月半の間に
３０万人が殺された事になっている。

１と月半もの間、逃げも隠れも助けを求めもしないって、どれだけ中国人おとなしいんだよｗ

677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:32 ID:S4LNW58H0

>>672
まあな
これじゃワンピースのゾロ並だなｗ

678 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:36 ID:H8kagDiv0

>>662
南京市民全員の足にくぎ刺してのたれ死ぬのを待ったの？
日本軍にはそんな孔明がいたんだ。
もっと具体的なのを教えて？

いつ私が第二次世界大戦を正当化した？

679 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:42 ID:uKJbsgwZ0

>>666
本当に何も知らんのだな？
たとえば、日本刀で撲殺できるんだぜ？
「武器」は定型句じゃないんだよｗ
はぁ、想像力の欠如というか。
戦場の記憶が途絶えているな。
平和ボケここに極まれり。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:45 ID:0ek70e7M0

>>646
今まで殺してきた人数が桁違いだから
中国からすりゃ30万人くらいでなんでグダグダいうのか理解できないんだろう

681 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:53:55 ID:q1+KdZVr0

つーかさｗ

あった派って、入城直後の記録フィルムをどう説明してるのかな？
万単位の虐殺現場なんだろ？
あんだけあちこち写していて、それらしきものが何も無いんだが？

682 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:54:06 ID:IWYANKD50

おれはID:UmD+XY3W0の言ってることが、
そんなに間違ってる部分があるとは思わないけどな

技術的には、4個師団あれば、当時のあの上海-南京の地形で、
統制崩壊した軍民相手で6週間で100万人殺すのも
別に不可能じゃないと思うよ。

実際は数万程度と思ってるけど

683 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:54:14 ID:RYuEdzOrO

そもそもヒトラー自身が毒ガス嫌いだったしな

684 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:54:28 ID:TtvfheaB0

>>675
あれはもうユダヤ側でも
被害人数については諸説入り乱れて

今はもっと信憑性が高い数字に
６０万～１００万に成ってる

まーそれ以前にユダヤ側は
自分達の民族がどこから来たのか
さへ論争してる最中だからなｗｗｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:54:39 ID:IVXlLixq0

20万人で手を打つと日本がもっと強く
鳩山も出て行けば決まった、いつでも適当に発言し
20万以下とか言えばまとまるものもまとまらない、20万人で決めましょうと
言えば決まる雰囲気があった、日本が長引かせたいとしか思えない

686 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:54:49 ID:ukFmwrOgO

昔聞いたよりどんどん増えてるｗ
このまま放っておくといつか犠牲者数が地球の人口超えるぞｗｗ

687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:55:22 ID:+sXt5yWW0

>>607
それが実は単純でないから困る。
20万人虐殺というと、ふつうは当時南京にいた非戦闘員の殺された数だと思ってしまうけれど、
ここでの計算は、何と日本軍が上海を出てから南京を陥落させるまでのすべてを一連のものと
して考え（したがって南京以外での死者もカウントされる）、しかも当時の中国兵がゲリラ的で
戦闘員と非戦闘員との区別が曖昧だったのを逆手にとって、事実上の戦闘員の戦史もすべて
非戦闘員の虐殺として計算してるわけ。
そのことを報告書でも実はチクリと暗示してはいるけれど、ほんとに悪質だよ。

688 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:55:32 ID:UkX5QZO10

上限20万ってのも意味わからんな

689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:55:52 ID:S4LNW58H0

>>679
ただ。。あべべ並の持久力がないと
思い軍刀を持って追っかけるの
無理だよｗ

690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:55:56 ID:d/n4xjJDO

>>674
重慶爆撃もその為だわな

重慶爆撃すらいつの間にやら無差別爆撃にされてるし

それと、今の火葬場でも人一人を焼くのにだいたい一時間半から二時間くらい係るね
人を骨まで焼却するのって大変だわな

691 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:56:27 ID:q1+KdZVr0

>>679

30万人がじっとして撲殺されるのを静かに待っていたのですね？ｗ
それなんてナンセンスギャグ漫画？ｗ

ちなみに、支那人の大規模暴動は起きてないからね？ｗ

692 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:56:34 ID:Y7Ij6TZJ0

>>688
南京の人口で２０万人
人口が２０万人なら２０万人以上虐殺しようがない

693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:56:45 ID:r6EQeQ+X0

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､

　我々はとんでもない勘違いをしていたようだ。
日本人以外の人種は死んだ後に骨が残らない。
これはホロコーストがあったとされるアウシュビッツを見れば明らかだ。
となると世界各地で発見される人骨はどういうことだろうか。
人骨が残るという事はその遺体が日本人であった事が容易に推測できる。
遺体や骨が中国の各地から発見されたと中国側が主張するならば、
中国ではむしろ日本人が迫害を受け、ホロコーストをされていたのではないだろうか？

694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:56:48 ID:bi4kW5h00

まず、虐殺の定義を決めようよ

民間人を軍命を持って殺したなら虐殺じゃないよね
むしろ、アメリカが核を日本に落としたことが虐殺になるよね
左翼はなんで日本が虐殺したと吠えてアメリカは虐殺したって言わないの？

695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:56:57 ID:iRWKQHiS0

無双やってる間、中国軍はどこで何してたんだ？

696 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:57:16 ID:hk+55Xsk0

死体を焼却したって記録はあんま見ないな
だいたいが、埋めたか川に流したか

697 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:57:27 ID:vb2fb4lx0

>>679
つまり弾薬があっという間に尽きたのちは、
自軍をはるかに超える人数相手に、
鈍器のみを用いて、
抵抗もものともせずに、
数日で30万すべてを殲滅せしめたということか

698 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:57:34 ID:P2K1sW+k0

>>662
ならその記録が残るだろ。
馬鹿か。

つか、なんですぐに都市機能回復してんだよ>南京
日本人が移住してきたならわかるが、入れ替わったかどうかは知らんが居たのは中国人だぞ。
そいつらは、その辺に転がって苦しんでる中国人をシカトしてこれ幸いと、火事場泥棒やったと言いたいわけだなwww

699 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:57:38 ID:s/r93Qqj0

台湾併合のことを考えると
第二次大戦後お互い殺し合った事から目を背けさせるためには
その際の犠牲者も日本のせいにしておきたいからな
そりゃ日本が数万人戦闘員を殺しただけであったことなんて
到底認められないわな

700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:57:47 ID:MSOlYRTO0

愛国保守の産経新聞は30万から40万人の立場だったな。
現在の社長が蒋介石秘録でそう書いている。

701 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:05 ID:S4LNW58H0

>>690
当時、一瞬で人を灰にする
爆弾はアメリカの原爆しかない罠ｗ
＞中国側の要請で、報告書への掲載が見送られています。
ということで１００年先は原爆でも使ったことになってるんじゃねーの？ｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:05 ID:H8kagDiv0

>>679
30万人の市民は足にくぎを刺され、日本刀で撲殺されるのをじっと待ってたんだな。

よくわかったよ

703 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:07 ID:TtvfheaB0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い

徒手空拳はヒョードル並

そしてスタミナはアベベ並

白魔法のレイズを使用できる

装備の日本刀は超硬度を持つオーパーツ

人体の全ての急所を理解している

神道夢想流棒術の免許皆伝並の棒及び枝使い

704 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:12 ID:QDSR+RFr0

>>というか、もし中国側が「じゃ、百歩譲って２０万人ってことで手を打ちましょう」って言ってたら
南京大虐殺は事実であり、その犠牲者は２０万人ってことで正式な歴史認識ってことになってたんだろうか？

705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:14 ID:bi4kW5h00

>>964
誤解があるかもしれないので訂正

民間人を軍命を持って殺したなら「軟禁での日本軍のケースは」虐殺じゃないよね

706 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:20 ID:mZm4KC3P0

まあ、軍規乱れていたらしいと言う噂もあるが、攻略成功後に、殺戮が起きたのかも知れないけど

30万人は無理やろ。攻略軍はそこに居座ったわけじゃないし・・・。国民党軍を追って戦線拡大して行ったからな。

　　で、広げすぎて自滅。近衛の「国民政府を相手にせず」で、事実上日本軍は自滅したよ。維持も出来ない占領地だよ。

　　日本の負け戦やで。南京でやめておけばよかったのにな。

707 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:23 ID:nft43ROhO

>>696
ガソリンまいて焼いたって話が無かったっけ？

708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:50 ID:yWxyZ3nh0

>>94
原爆２発＋東京大空襲分が30万。

709 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:50 ID:bi4kW5h00

>>694 >>704

710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:58:54 ID:ySBR9mgm0

国民が３０万も殺されてるのに何もできない

中国の軍隊って情けないよねｗ

Ｂ２９に特攻して国民を守ろうとした日本軍のほうが

かっこいいな♪

711 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:21 ID:bi4kW5h00

また間違えた orz
>>705 >>694

712 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:35 ID:dOmoaFgl0

つーか、日本側は何勝手に20万とか認めちゃってんだよ。アホか・・・。

713 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:37 ID:IVXlLixq0

またこじれたから次は数万上乗せしないとダメになった
22万で手を打ちましょうと裏で話すのが大人の解決だ

714 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:51 ID:S/7fUOTp0

>>707
骨までは焼けないな
ちなみにどこぞの嘘記録では川が血で真っ赤になったとさ

715 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:56 ID:6FnB7BoP0

支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！
支那は南京捏造事件を反省しろ！

716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 23:59:57 ID:Y7Ij6TZJ0

>>694
アメリカの原爆も虐殺なんだけど
まあ、昔のことなんで正直興味ないな

717 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:00:24 ID:vEdsfIhk0

>>689
相手は住まいがある。
限定鬼ごっこだろうｗ
しかも統率のとれていない。

>>678
第二次世界大戦擁護者じゃなければ、
後半は謝るさ。
でも、たとえ話をたとえ話をして理解できないのは、
いかがなものかｗ

718 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:00:31 ID:TNqRGWyIO

スペイン人に虐殺されたインデイオ６０００万人！

719 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:00:39 ID:S4LNW58H0

>>703
ついでに
　軍刀を振り上げ何日間も逃げる人を追いかけられる体力

というか。。軍刀を持てる階級は限られてるんだが。。
思ったほど多くないよ。軍刀は

720 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:00:42 ID:5cWVBODw0

３０万人（税込み）で手を打てよｗｗ

721 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:00:53 ID:ypDZwkuq0

>>682

4個師団＝約6万人（実際は3万人弱）
犠牲者＝100万人
6週間＝42日

計算してみようかｗ

1人あたり33.3人を42日で殺す計算。
ちなみに、相手は固定標的じゃないので、逃げもすれば隠れもするし、抵抗もする点を考慮。

日本兵の1日あたりのノルマは0.79人。
1人あたり、3日で二人以上殺さないといけない。

どうやって？ｗ

722 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:01:06 ID:IEqbyI880

銃弾にしたって反撃に備えてそんなに使うなんてありえないんじゃねーの？

723 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:01:09 ID:W//XY2op0

>>716
国家総動員令を出している以上、日本に民間人なんて居ない訳で
残念ながら原爆は虐殺ではない

724 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:01:31 ID:9cRaG21D0

愛国保守の産経新聞が30万人以上としている。
だから愛国保守の人たちは南京大虐殺の事実を認めなきゃ。

ネットウヨは都合の悪いことは無視するのでスルーするだろうけど。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:01:42 ID:hk+55Xsk0

>>707
ほとんど表面しか焼けてないから焼却とは別で考えてたけど、あれも一応そうなるのか
でもそれも結局、大半は川に流したようなんで、あんまり焼却にカテゴライズしたくないなあ

726 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:02:08 ID:TIbWPVN30

>>679
そいつの超人パワーを教えてくれよw
そんな武器で殺せるなんて、せいぜい数人だろwww
つか、一人殺してる間に、ほかは全部逃げるぞ。

>>682
それだけの包囲戦で弾薬等を用いたなら、証拠が残ると思うが?

727 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:02:18 ID:IVXlLixq0

交通事故でも韓国人と当たったら５：５でも７：３になるから
ここは色をつけて25万で示談しかないだろう

728 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:02:23 ID:mZm4KC3P0

>>707

ガソリンを撒くほど、日本軍はガソリンを持っていなかった。
　機動部隊はあるが、トラックに兵士を乗せるためではない。武器と弾薬のみ
　日本軍の基本は歩くこと。ガソリンの一滴は血の一滴と言われた。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:02:47 ID:vEdsfIhk0

>>698 >>702
たとえ話を理解できないかわいそうな人・・・
というか、曲解するあたりが朝日的ですねｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりに詭弁使いを見たｗ

730 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:02:58 ID:gb1EjtCxP

支那人は通州事件を反省しろ！
支那人は通州事件を反省しろ！
支那人は通州事件を反省しろ！
支那人は通州事件を反省しろ！
支那人は通州事件を反省しろ！
支那人は通州事件を反省しろ！

731 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:08 ID:uk3XrFnq0

>>33
当時の周辺人口のMAXじゃないだろか？

732 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:12 ID:TNqRGWyIO

アメリカ人に虐殺されたインディアン１０００万越すかな。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:21 ID:S2AR34c+0

中国側のゲリラ戦法から考えて、一人の市民も殺してない、とは言わない。
日本兵が千里眼の持ち主な聖人君子であるはずもないから。

でも、殺せる量にも限界がありますよ、って話だ。

734 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:26 ID:KeNk49e80

なぜ南京市民全員虐殺しなければならなかったのかが知りたい
学者連中は数字の議論ばかりで、なぜ南京大虐殺をやらなければ
ならなかったのかを教えてほしい

735 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:27 ID:iB/YbREPO

一億人とか殺してりゃあよかったんだ
中途半端に2、300人やってたから適当なこといわれんだよ

736 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:32 ID:hfRu3SzQ0

文化大革命の犠牲者が多いのが上海だし江沢民とCIAの繋がりてかなり深いのだろ
全部日本人のせいするのは常とう手段だこれって今でも続いているよね

737 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:03:50 ID:9z01oiCN0

30万人を殺す弾薬を持っていない日帝はどうやったのか？
それは日本の武術によって刀あるいは素手で行われたのである
はるかに少数の日本兵に数十倍する中国はなす術がなかったのである
この事から日本兵がいかに一騎当千の超人であったのかが分かる
そして日本武術＞＞＞＞中国武術という事も証明してしまったのである

738 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:22 ID:K/XnVEJV0

>>725
何十万も死体を流して問題無かったのなら、
何で日本軍は数万の死体を穴掘って埋めたのかな？
流れた死体が岸に打ち上げられて、それも埋葬したと記録されているんだがｗ

739 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:30 ID:vb2fb4lx0

>>729
ん？まさか30万人虐殺された！って主張をしてたわけじゃないの？
会話の流れってのが理解できない類の人？

740 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:27 ID:r6EQeQ+X0

>>707
それアメリカ人が華僑を生きたままガソリンかけて焼き殺してたから
アメリカ人が作ったウソ話なんだよな。
日本はガソリンの一滴は血の一滴と言って石油を止められたから戦争したぐらいなのに。

741 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:44 ID:ySBR9mgm0

>>724
＞ネットウヨは都合の悪いことは無視するのでスルーするだろうけど。

天安門やチベット虐殺の歴史を無視する中国政府に言ってください

742 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:47 ID:yr+DrdmP0

もう中国人は日本軍が全滅させたってことでいいじゃん
で、今中国にいるのは731部隊が作り出した人間型兵器が
逃げ出して増殖したってことで

743 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:52 ID:gipqgddH0

hage

744 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:04:55 ID:ypDZwkuq0

支那派遣軍には、自動車化部隊はあまりまわされてない。
南京の記録フィルムでも、戦車と豆戦車があるくらい。
輸送は馬がメインです。

745 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:05:24 ID:71l7Zaqu0

>>738
弔ってあげたんだろ
わざわざ虐殺したのなら
埋葬はしないよ

746 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:05:30 ID:K2o0kPRvP

支那人は毒餃子と南京大捏造を反省しろ！！
支那人は毒餃子と南京大捏造を反省しろ！！
支那人は毒餃子と南京大捏造を反省しろ！！
支那人は毒餃子と南京大捏造を反省しろ！！

747 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:05:38 ID:KeNk49e80

>>723
原爆は日本には民間人なんていないから原爆を２発落としたのは
戦争終結のためという目的・理由があるからいいんだけど
南京大虐殺の場合は、なんで２０万人市民全員を虐殺しなければ
ならなかったのか目的・理由がわからないので困るよね

748 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:05:44 ID:vzXojjZEO

>>724
産経を保守なんて思ってるのかｗ
どんだけ左から見てんだよ？ｗ

749 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:05:48 ID:pR82ws2i0

国家総動員令によって、
すべての日本国民が軍人になった？
それを決定する国際法規は？

ないだろ、そんなもん。

第一、ｂ２９の検査に、アメリカのご婦人が参加して鏡をもって検査の仕事してるが、
そのご婦人は軍人になったのか？
そのご婦人を虐殺してもおｋなのか？

750 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:06:09 ID:zzqf/zRt0

>>734
ただ敗戦国を貶めてるだけなんであんま難しく考えること無いよ

751 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:06:51 ID:TIbWPVN30

>>719
しかも、切れない刀が多かっただろ・・・。
模造刀な。

752 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:06:54 ID:1AnMDP5m0

>>5
当時の南京住民の人数がその程度であったから、どんなに片っ端から皆殺しにようと思っても
仮にそれを実行しても「上限20万人」までが限界であって、それを超えることはあり得ないという
話でしょ？

「居ない人数まで殺せない」という意味での「上限20万人」という話。

それに対して中国側の主張は「30万人以上」w

753 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:04 ID:04JPwmVMO

30万人？そんなに虐殺していたらほぼ全滅してるからｗ

754 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:18 ID:ypDZwkuq0

>>723

はぁ？

非戦闘員は全て民間人ですよｗ

どこの条約に、民間人なんて書いてあるよｗｗｗｗｗｗ
非戦闘員、戦闘員の区別しか国際法的にはねーーーーよｗ
ボケｗ

755 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:23 ID:K/XnVEJV0

>>745
有った派の人達は「大半の死体は河に流したニダ」って言うんだよな
大半を流して一部を金掛けて埋める道理など全くないのにね

756 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:27 ID:TEibSCE10

>>750
いや、でも理由付けをどうやってこじつけているのかは俺も興味があるなｗ

757 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:31 ID:COeFREd/0

>>109
単に、原爆による死者数３０万人に会わせた数字だよ。　全く、、。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:07:39 ID:71l7Zaqu0

>>749
明らかな嘘だね。
総動員法出ても国際的には
非戦闘員は非戦闘員だからね。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:08:00 ID:cKD+xdX9O

>>740
石油止められたのは時系列からいって南京入城より後では？
南京攻略時は、南京に元々ガソリンがあっただろうし。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:05 ID:wIZhW5zQ0

>>721
中村粲先生の大東亜戦争への道見た？
揚子江の縁にズラッと並べて機関銃掃射して殺したんだよ。逃げても溺れ死ぬだけ

761 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:09 ID:NYzHQz0N0

>>240
ビデオ等記録に確実に残させてもらって！！
ここ10年で証言できる人は本当にいなくなってしまう！

慰安婦証言にならないためにはどうしたらいいのだろう

762 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:22 ID:7zpkW0Fw0

やっぱり事実だったんだな～
欧米では映画まで作られてるし

763 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:26 ID:5eImwuVE0

>>752
中国側の主張では1月半虐殺が続いてた所に
周辺の村から農民達が30万人くらい避難してきたんだってさｗ

764 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:31 ID:hfRu3SzQ0

天安門事件後の反日運動とアメリカのジャパン・バッシング
江沢民とクリントン（旦那）
何故かこの頃から中国のロケット技術も進歩する

765 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:43 ID:oULvg9XQ0

とーちゃんが言ってた
「40年前まで中国三千年だったのにいきなり千年足すような国の言う事信じるな」

イトイ先生は罪なことをしたがだいたいあってると幼心に思ったものです

766 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:48 ID:AinDgNtd0

20万人しかいなかったら上限20万人は当然だわなｗｗｗ

767 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:09:59 ID:I8fBndYm0

そんな２ヶ月の短期間で何十万単位の人なんて殺せませんよ。

768 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:00 ID:26Y3w+x50

>>759
南京の日本軍は節約のために発砲する玉数も決められてたぐらいなんだぞ

769 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:01 ID:ITW0jJdw0

>>738
何を言ってんだかよくわからんのだが
記録がそうなってんだからしょうがないだろ

まあ、川に流したのは、魚雷営の2万人弱とか中山埠頭の1万人とか
全部合わせても何十万って数字にはならんと思うよ
後は埋めたってことになるのか
クリークにもプカプカ浮いてたらしいが

770 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:01 ID:ypDZwkuq0

>>759

南京にガソリンがあったら、国民党軍はもうちょっと粘れましたｗ
さらに言うと、元々石油禁輸前から日本は慢性的にガソリン不足ねｗ
優先順位は、海軍＞陸軍航空隊＞陸軍＞民間なわけでｗ

771 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:07 ID:K/XnVEJV0

>>759
「遺体を焼く煙が絶えることはなかった」なんて証言はだたの一つもありませんが
日本軍はどうやって煙を隠蔽したんですか？

772 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:07 ID:TIbWPVN30

>>729
そんな意味のない実現性の無い例え話で話を脱線させてるのはおまえだろうが。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:19 ID:0vMgfIkS0

＞日本と中国の有識者による歴史共同研究
有識者という時点でインチキくさい、全員の名前を公表してくれ

774 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:22 ID:u8K7Ekpt0

>>760
機関銃なんて使ったらそれこそ弾薬が30万発じゃ済まなくなるわ

775 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:10:46 ID:71l7Zaqu0

>>763
虐殺が行われている地域に
農民が避難してくるとか
中国人は馬鹿ですかｗｗｗ
笑うしかない。

776 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:11:02 ID:FRKCBkRiO

東アジア共同体ってユーゴみたいなもんだろ？
チトーがコキントーになっただけで。

さてどこに逃げればいいんだ

777 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:12:01 ID:oULvg9XQ0

>>776
近場ならタイ
遠方ならアメリカ
カナダはだめだ、すでに中韓占拠済み。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:12:15 ID:ITW0jJdw0

>>768
> 南京の日本軍は節約のために発砲する玉数も決められてたぐらいなんだぞ

ちょっとこれはソースを知りたい
いや、別に疑ってるわけじゃなくて、純粋にそういう情報があるなら知っておきたい

779 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:12:16 ID:26Y3w+x50

当時３００回も外国人記者に向かって記者会見を開いてた蒋介石が
ただの一度も南京の虐殺について話してないし記者も質問してない。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:12:18 ID:szTlD5BC0

１人あたり、１０００万円よこせって話だろ？

意見が一致するわけないな

781 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:12:54 ID:TIbWPVN30

>>760
だから、その状態になる連中なんてごく一部だよ。
馬鹿か?

782 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:18 ID:SKF09hRD0

日本の占領軍だけで１日５千人殺したのか？
有り得ないだろ。

783 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:31 ID:04JPwmVMO

>>763
虐殺が続いてる場所にわざわざ避難しにくるとかｗ笑いのネタすぎて腹痛いわｗ

シナ人は余程の馬鹿なんですね

784 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:37 ID:m6SHrV980

当時、米等めぼしい国々の従軍記者が何人も現場近くにいたんだが
そのような報道は何もない。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:42 ID:k5YkKc0FO

>>778
ねえよカス
信用するな

786 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:44 ID:iucHB+rK0

中国人が本当の事を言ったのを見た事が無いｗ

787 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:13:59 ID:zzqf/zRt0

>>756
どんな破綻した論理もなんでも受け入れてくれる人たちが政治家
やってるからこじつけるのなんか簡単なのよ。うたがわしくてもイデオロギー
的に信じるってのがいるから

788 ：名無しの＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:07 ID:pCBEtnpa0

当時の日本軍にそんなに殺戮するだけの弾薬がなかった。
長江に積まれた中国人死体は、国共内戦で殺し合った兵隊なの。
解放軍が殺した南京政府まで、日本のせいにされて。

789 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:18 ID:vzXojjZEO

>>760
支那人の従順さに驚きｗ

790 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:32 ID:K/XnVEJV0

>>783
強制連行された国に居座る民族もあるから嘘とは証明できないｗ

791 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:42 ID:oULvg9XQ0

機銃掃射って簡単に言うけど、物資が足りないのに
無抵抗の人間に弾薬なんて貴重品使えないお…
しかも一発二発ならともかく…ゲームだって弾薬尽きるのにどんなゲーム脳だお…

792 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:42 ID:e8vG62xL0

中国側は元からあんなもんで何も問題ではない。

問題は、日本側が「大虐殺があった」という前提で日中共同見解を出そうとしていることだ。
たとえ1000人でも大虐殺があったと日本が同意すること自体が大問題。

793 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:48 ID:ypDZwkuq0

>>774

そもそもさｗ
コレ系の連中って、機関銃は弾さえあればいつまでもアニメのバルカン砲並の弾幕をはれると信じてるんだよねｗ

銃身命数とか交換部品とかクリーニングとか命中精度とか発射速度とか、
なーんも考えないから物凄いトンデモ話を大真面目に捏造しやがるｗ

無知とは罪だねえ、ほんとｗ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:53 ID:DfXHJQb60

文革で人民軍が殺したのって何人でしたっけ？

795 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:56 ID:NYzHQz0N0

>>760
100万達成までの弾薬数と
動員に素直に従うかと思うと不自然だね。
浜松市60万人だが全員掌握はどんなものだか。。。

796 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:14:59 ID:pR82ws2i0

まったく、ウソを垂れ流すなよ。

ま、この件に関してはおれもよく、戦ってきたからわかるけど、
そのタラリｗ、とかいうブサヨの最後の証拠というのが、
「川のふちに死体が流れ着いたような写真」を持ってきて、
それで、

「その死体の両手が後ろ手に縛られている」から、と言ったんだよ。

ほほう、では聞きたい。

「その両手を縛った人間は、誰？」

これで終了。

日本軍の軍人が縛ったなどという証拠はどこにもない！
またその死体が民間人である証拠もない！

なにもかもどこかも、だれの死体かも、なにもわからない写真。
それが、証拠？ｗ

笑わせるな！

797 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:15:04 ID:vNSL/6a/0

>>721
統制取れた勢力を平行追撃する部隊と、
面掃討する部隊に分けて、逃げる個々人を徹底的に追撃するのでは無く、
面掃討しながら、長江、大湖、石臼湖の地形の隘路に追い詰めたとこで
武装解除させて集団投降させて連行し、
やりやすい処でやりやすい単位（数千とかずつ）まとめて銃殺。

技術的に可能。実際もそのやり方だった筈。ただし数は数万。

798 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:15:06 ID:EIHELuwD0

30万以上
20万以下

どっちがほんとなんだ
そもそもその20万以下も根拠がないんだろう？
もっと少ないんだろ？

799 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:15:33 ID:9cRaG21D0

>>741
愛国保守の産経新聞が南京大虐殺30万から40万人説を書いていることを無視するネットウヨと
中共の連中は同レベルというわけですね。

ネットウヨは中共と同レベルの連中、っと。

800 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:15:44 ID:uk3XrFnq0

>>761
中国は資本主義のお客様になってっからね・・・

豚は太らせてから、食われろ・・・という状態の日本

801 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:16:55 ID:0Pjou/Yd0

天安門事件は無し(笑)
歴史の捏造に荷担するなよｗ

802 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:17:07 ID:TEibSCE10

>>799
産経は愛国保守でもない
他と比較すれば右よりだが、せいぜいが中道

803 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:17:28 ID:d9IMA+Zt0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い

徒手空拳はヒョードル並

そしてスタミナはアベベ並

白魔法のレイズを使用できる

装備の日本刀は超硬度を持つオーパーツ

人体の全ての急所を理解している

神道夢想流棒術の免許皆伝並の棒及び枝使い

ザ・ワールドを使用可能

物体を瞬時移動させるレベル４の能力「空間移動」を使える

804 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:17:57 ID:ypDZwkuq0

>>797

それだと、日本兵の死者も数千単位で出るが、出てないよ？ｗ
どうする？ｗ

805 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:17:58 ID:pR82ws2i0

806 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:17:58 ID:oULvg9XQ0

>>798
南京住民が20万だったので「手に掛けるに可能な上限が20万」ってことであり
「手に掛けたかどうか」っていうのは怪しいっていう意味らしいです
そりゃそうだよな
なんで命を落とす為に中国人がぞくぞくと南京に集まってこないといけないんだ

807 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:15 ID:HpIs8Ii+0

２０万とか言うな！
南京で虐殺があったって言う根拠を先に示せよ。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:21 ID:uk3XrFnq0

>>798
数万から～20万てあんじゃん。

捕虜を虐殺した事例は、結構こっちも固い証拠なかったっけ？
NHKでみただけだけど
で民間がどのくらいいたか・・・ってのはわかんないから

数万～20って立場かなと・・・

809 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:21 ID:26Y3w+x50

>>778
ID:k5YkKc0FOみたいな馬鹿はおいといて

南京事件「証拠写真」を検証する　東中野修道
「南京虐殺」の徹底検証　　　　　　東中野修道
南京事件国民党極秘文書から読み解く　東中野修道
「南京事件」日本人48人の証言　　阿羅健一
南京の実相―国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった　日本の前途と歴史教育を考える議員の会
1937南京の真実　水島総
　
このあたり読めばわかる

810 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:27 ID:Q6z/YJQs0

時事通信の記事には「日本側は2万～20万人とするなど」となってる。2万人虐殺は確定なのねｗ

南京なんて捏造だよ～とかﾌｧﾋﾞｮってるﾈﾄｳﾖと、水増しの中国万歳のシナ人は
一緒に心中してくんない？ｗｗ

811 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:29 ID:71l7Zaqu0

とりあえず将来的に日本を制圧したときに
南京大虐殺があったんだから～と
国際社会にアピールするために
数は記載していないと思うよ
恐らく将来的には１００万人とか
捏造されるんだろうからねｗ

812 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:37 ID:u8K7Ekpt0

>>793
自動小銃の引き金引きっぱなしにしたらあっという間に弾がなくなること考えれば、
現実にはどんだけ弾が貴重かわかりそうなもんだけどねぇ
人間が撃つんだから銃がどんだけ高精度でも相当照準は粗くなるし

813 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:51 ID:vzXojjZEO

>>799
だから産経を保守なんて言ってると笑われるよ？

814 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:18:59 ID:W0OXGugJ0

戦前の日本軍を誤解している人大杉。

　　装備等見ても、4個師団の兵隊さんが相手国の軍と戦いながら、
　　限りある弾薬を効果的に使って30万人殺すというのか？

　　物理的に不可能なことなのに、それを理解しようとしないのは政治的な思惑があるからや。

　　

815 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:19:31 ID:FRKCBkRiO

中国は知恵があるだけに怖い。
さらに知恵をつけて「こいつらは侮れない」と思わせながら
対等に外交する気なんてさらさらないんだろうなあーああーあ

816 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:19:45 ID:ITW0jJdw0

>>785
何でそんなに怒ってるんだよｗ

>>798
30万以上というのは、日本側史料を見る限り難しいだろうね
20万はありえなくはない人数
個人的には、10万人くらいじゃねーのって思うけど

817 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:20:06 ID:d9IMA+Zt0

818 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:20:13 ID:sJITjgA/0

>>783
農民「共産党より日本軍の方がマシだ!!!」

こういうことだよ

819 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:20:16 ID:zzqf/zRt0

>>803
このコピペ、ザ・ワールドまではいいけどレベル４の能力ってあれでしょ。
あのラノベ原作のアニメ。最後のの一文が気持ち悪くしてるよね

820 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:20:19 ID:zCNgzei+O

「（日本兵一人日本刀一本で）30万人の兵士相手」
なら30万人でＯＫ

821 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:08 ID:71l7Zaqu0

>>814
だろうね
どう考えても３０万は無理
だって敵国に乗り込んで戦闘行為を行うのに
全くの無意味だと思う
ゲリラ行為に対する反撃としか考えられない

822 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:21 ID:NavvNT1aP

もう何人でもいいよｗｗｗ

823 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:22 ID:K/XnVEJV0

>>812
例えば当時の軽機関銃は25発しか弾が入らず、それうち尽くしたら装填する必要がある
もう一つの重機関銃は10人+馬で運用する様な大げさな兵器
捕虜虐殺みたいな任務で使用する様なモノじゃありませんよね

824 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:27 ID:qZ7xSdcc0

そんなに殺す兵力あったら戦争負けてねーよ

825 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:29 ID:K2o0kPRvP

産経は保守を騙すための似非保守新聞だろ、パチンコ新聞舐めるなよ

826 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:33 ID:oULvg9XQ0

三国無双ですらそんなん無理やん

827 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:21:54 ID:ITW0jJdw0

>>809
おまｗ
そのチョイスは釣りにしか見えんぞｗ

828 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:23 ID:uk3XrFnq0

>>805
怖いのは、はちろ軍だよ
当時の朝鮮人部落の人たちは
日本兵に絶対やつらに捕まるな、捕まるならロシア軍にって
かくまってくれたそうな。てかその前に、その部落を守ったんだけど。
どの民族に聞いても怖いのはそれだって。

うちのジジイもいろいろ体験してきて話は聞いてる

829 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:23 ID:y/MDStER0

なんで日本側は、そのとき中国兵は何をしてたの？って質問しないの？

830 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:31 ID:zzqf/zRt0

産経も商売だからね

831 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:31 ID:u8K7Ekpt0

>>816
日本側の死者が二次大戦通して230万
何年もかけて総力戦で戦って、とんでもない絨毯爆撃くらってこの程度だ
たった数日でその数パーセントも人が死んでたまるか

832 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:48 ID:J+J42HEkO

日本兵つええ！！

833 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:22:52 ID:d9IMA+Zt0

>>826

戦国ＢＡＳＡＲＡならｗ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:23:18 ID:pR82ws2i0

＞何を言ってんだかよくわからんのだが
＞記録がそうなってんだからしょうがないだろ

＞まあ、川に流したのは、魚雷営の2万人弱とか中山埠頭の1万人とか
＞全部合わせても何十万って数字にはならんと思うよ
＞後は埋めたってことになるのか
＞クリークにもプカプカ浮いてたらしいが

なんの記録なのかなｗ
そんな記録がどこにあるのかなｗ
楽しみじゃねえのｗ出してみろよｗ

その記録とやらに、どんな信憑性があるのよ。うそこき野郎！

「～らしい」
「～みたいだった」
「そのようだ」

いったい、誰がそれを証言したのか、
そして記録したのか？

真実なら、「～らしい」なんて使う必要ないじゃねえか。
うそばっかりこきやがって！

835 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:23:31 ID:O+t2MTcB0

そもそも何でこんな事やる必要があるの？
どうせ中国に不利な事は出てこないんでしょ？

836 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:23:40 ID:FnaW1rcA0

>>30万
北海道でいうと旭川市が一夜にして無人になったくらいの殺戮だと…。
ドンだけ逃げ足遅いんだ…このドードー鳥どもは…。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:23:45 ID:oULvg9XQ0

>>829
IDがえろい(・∀・)

838 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:23:50 ID:vNSL/6a/0

>>804
>それだと、日本兵の死者も数千単位で出るが、出てないよ？ｗ
> どうする？ｗ

え？なんで？もしかして軍が抑えられない暴動起こすから?w
それとも100万人の技術論と混同してる?

839 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:01 ID:uEiycjfeO

日本は残虐だからな

840 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:08 ID:HAXc9WJN0

十万単位で殺すのは無意味

841 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:13 ID:DNfUOcBN0

三十年式歩兵銃は弾丸5発で1セット
歩兵1名腰ベルトの30発入の前盒2つに60発
60発入の後盒1つの計120発を1基数として所持した。
とwikiには書いてあるね。
俺が元軍人から聞いた話では、弾がもったいないから
銃剣を使える時は、そっちを使うと言ってた。
wikiとは違うけど、一発づつ装填しなきゃいけないから
戦闘では不利だったなんて事も言ってたね。

んな状況で、30万人も殺せないわな。

842 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:31 ID:26Y3w+x50

>>827
基本的な弾薬の事すら知らなかったのになんでそんな偉そうな事言えるの？
勉強する気あるの？

843 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:44 ID:K/XnVEJV0

>>827
東中野の主張は、ちゃんと読めば論理的破綻が少ないモノだと理解できるよ
裁判で負けたのだって「夏氏はニセモノか」しか争って居らず、事件の有無の認定から原告は逃げている

844 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:24:48 ID:d5vHAihiO

もう30億でいいよ

845 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:01 ID:d9IMA+Zt0

>>829
そんな愚問言える訳ないだろうｗ

中国側が絶句してしまうだろうがｗ

846 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:01 ID:Q6z/YJQs0

>>831
上陸さえされてない日本の話はどうでもいいよｗ

847 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:18 ID:u8K7Ekpt0

おっと、230万は兵員だけだ
民間人死者が80万

848 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:45 ID:BfuGJCsj0

>>85

849 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:55 ID:TEibSCE10

>>829
アメリカ人にそれを聞かれて何も言えなかったという記事があったな
たしかサーチナｗ

850 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:25:59 ID:oULvg9XQ0

>>841
銃剣も一人二人刺したら折れると思う
実物見たことあるけど、強度があるようにはとても見えないもの…

これだけ穴だらけの「真実」出してこられても「かもしれません」て言っちゃう日本は
どう考えてもおかしいわぁ

851 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:26:16 ID:cKD+xdX9O

>>834
紅卍字会とかじゃないかな？埋葬記録といったら。

852 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:26:19 ID:k07c870ZO

日本刀と単発のライフルで30万人虐殺って、日本兵は化け物扱いかよ

853 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:26:47 ID:igQbha5DO

下限30人、上限20万ってとこかw

854 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:26:49 ID:26Y3w+x50

>>829 >>849
これねｗ

>>845
正解ｗ

【中国・ブログ】「南京大虐殺の時に中国軍は何をしていたのか。何故市民を守らなかったのだ？」…この質問に答えが見つからず[05/22]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242967958/

855 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:26:59 ID:71l7Zaqu0

>>841
おまけに１発ずつコウカン引かなきゃ
ならないから狙いはその都度狙い直す事考えると

どこぞの馬鹿がスナイパーとか言ってたけど
そんなのは無理な事だって明白になる

856 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:07 ID:DNfUOcBN0

訂正　三八式歩兵銃　　○
　　　　三十年式歩兵銃　×

857 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:16 ID:Bh9sOYBu0

あげくには人間を溶かすガスで死体を消したとか言うしｗ

858 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:28 ID:qdSwIOrz0

東京大空襲や広島原爆より屈強な日本兵。
３０万人殺せる能力あったら戦争負けないだろ。

それとも日本兵ってヤムチャとかヤジロベーくらいの戦闘力あった？
だったら１００人くらいで３０万人余裕で殺せそうだけど。

859 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:31 ID:TIbWPVN30

>>784
くさっても首都だもんな。
外国人もいっぱいいるよな。
誰か死んだのかな?
誰かれ構わず殺したなら、たくさん死んでるはずだよな・・・。

>>805
んなこと誰も言っていない上に、日本人にとってはどっちでもいい話だよ。
そこにこだわる君はw

>>820
持ってない上に、軍隊で前線で戦うのは、全体の一部。
全軍前線のバトルロワイアルなんて無いから。

860 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:34 ID:pR82ws2i0

＞統制取れた勢力を平行追撃する部隊と、
＞面掃討する部隊に分けて、逃げる個々人を徹底的に追撃するのでは無く、
＞面掃討しながら、長江、大湖、石臼湖の地形の隘路に追い詰めたとこで
＞武装解除させて集団投降させて連行し、
＞やりやすい処でやりやすい単位（数千とかずつ）まとめて銃殺。

＞技術的に可能。実際もそのやり方だった筈。ただし数は数万。

だった”はず”？

”はず”って何？

いったい、何をもとにしゃべってんの？

証拠は？　証言した人間の名前は？

はやくもってこいよ、なんなら、その本の題名でもかまわんよｗ

861 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:27:38 ID:u8K7Ekpt0

>>846
いや、本土には上陸さえされてないのに（沖縄や島には上陸されたが）、
兵士も民間人も最も死んだのが日本なんだが

862 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:28:14 ID:zzqf/zRt0

>>834
なんか君のレスから若さを感じるなー。何歳なの？ちんこジョイスティックに
しちゃうぞー＾＾

863 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:28:29 ID:ITW0jJdw0

>>834
えー、面倒だなあ・・・

宮本省吾　陣中日記

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し
之を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ光景である。

〔十二月〕十七日
　本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半出発南京に
行軍、午后晴れの南京入場式に参加、壮（荘）厳なる史的光景を見（目）のあたり見ることが
出来た。
　夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い
友軍にも多数死傷者を出してしまった。
　中隊死者一傷者二に達す。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:28:42 ID:3uyn8fN7O

広島、長崎より多くないと嫌なんだろな

865 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:28:50 ID:KvAOzLQP0

ほんとシャア大佐もビックリだ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:29:04 ID:2Fv3ZDrz0

>>4
国内世論に与える影響を懸念する中国側の要望で、天安門事件（1989年）などが含まれる戦後史は報告書から除外された。

アホ過ぎるｗｗｗｗ

867 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:29:06 ID:ypDZwkuq0

とりあえず参考までに。

☆当時の日本陸軍の編制

・師団
　・歩兵連隊ｘ４
　・捜索連隊ｘ１（650名　トラックｘ20数台、軽装甲車ｘ２０両）　

・連隊
　・大隊ｘ２

・歩兵大隊
　　・歩兵中隊ｘ３（約600名）
　　・機関銃中隊ｘ１（約130名　機関銃ｘ１２丁）
　　・大隊砲小隊ｘ１（大隊砲ｘ２門）

さて、上海から南京まで戦闘の連続です。
　３０万人殺せますか？
　２０万人殺せますか？
　１０万人殺せますか？
　
　１人でも殺せますか？ｗ

868 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:29:07 ID:WqLejwss0

通州事件は研究しないの？

869 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:29:09 ID:mtuI/7Y60

江田島へーはちろーだったんだろ、全員。

870 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:29:38 ID:71l7Zaqu0

>>866
日本国内の世論について内政干渉だね

871 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:30:18 ID:oULvg9XQ0

>>869
江田島塾長そんな意味のない事しない

872 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:30:32 ID:vzXojjZEO

>>850
銃剣て刺したら簡単には抜けないし
刺すと肉で締まって抜け難くなるんで弾を打って反動で抜く

マンガみたいにブスブス刺せないよ

873 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:30:33 ID:T6d2zeqz0

霞拳志郎が一人でやりました

874 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:31:18 ID:W0OXGugJ0

日本軍のことを教える人も少ないし、どういう装備でどういう訓練していたのか知ってる人も少なくなっているよね。

　　　ガソリンを撒いて人を焼くと言う発想がそもそもない。

　　　日本陸軍には戦車とかあったけど、基本は歩兵さんが中心で、どこへ行くのもただひたすら歩くということ。
　　
　　　小銃には120発の実弾しか支給されない。しかも、戦闘が終わるまで補給は基本的に無い。つまり、120発使い終わったら、戦い方を考えなければならない軍隊やった。

　　　そういうことを押さえて、南京攻略戦を見れば、30万人の殺戮は絶対に無理。不可能。

875 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:31:24 ID:QATgN53oO

実際に数日の間で30万人も虐殺出来るかソウルで実験してみようぜ

876 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:31:36 ID:u8K7Ekpt0

>>863
これひょっとしてだけどさ、
捕虜がとんでもなく抵抗したから処刑したって話じゃないの？

877 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:31:57 ID:BGERJ1cV0

「全部滅ぼせば文句言う奴もいない」という極論に陥りそうになるので気をつけるよーに

878 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:32:09 ID:TMXzENCM0

>>690
報道捏造工作史を注意深く追いかけると重慶爆撃も大きくデッチ上げられるネタ仕込が
進んでいたんだよね。
幸いこの作戦は浮上しなかったけど、でも、捏造工作には継続して注意をはらわないといけないよ。

879 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:32:19 ID:71l7Zaqu0

>>872
だから日教組の教育により余りにも日本国民は
軍備について知らなかったから
ああいう嘘を信じちゃうんだよｗ
まさに洗脳と同じ

880 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:32:31 ID:d9IMA+Zt0

ここまでの日本軍兵士のスペック

狙撃はゴルゴ１３並 ←ほぼ一発で市民を殺し

宝蔵院流槍術免許皆伝並の銃剣使い ←逃げ惑う市民を一突きで殺し

徒手空拳はヒョードル並 ←銃剣が折れたら市民をテイクダウンしてパウンドで殺し

そしてスタミナはアベベ並 ←どこまでも市民を追いかけ

白魔法のレイズを使用できる ←死んだ遺体をもう一度蘇生してまた殺し

装備の日本刀は超硬度を持つオーパーツ ←仕官の装備は１００人斬っても大丈夫

人体の全ての急所を理解している ←仕舞いには経絡秘孔を突いて殺し

神道夢想流棒術の免許皆伝並の棒及び枝使い ←仕官刀が折れれば枝の部分で殺し

ザ・ワールドを使用可能 ←記者に見られない様に時間を止めて殺し

物体を瞬時移動させるレベル４の能力「空間移動」を使える　←殺した瞬間に瞬時に遺体を川に捨て

錬金術が使える←武器がなくなれば練成で補充

こうですか＞＜

881 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:32:56 ID:zzqf/zRt0

てかね30万って数字にたいして意味なにのよ。単純に数が多くてきりがいいからってだけの話

882 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:33:12 ID:oULvg9XQ0

>>872
だよね
肉厚の日本刀ですら、刺したらなかなか抜けないんだし
あんなぺらぺらな銃剣じゃざくざく刺して次！とか無理がありすぎる
嘘は嘘としてちゃんと訂正してくれないとほんと困る

アメリカにいたとき、いちいち絡んでくる中国人に返す刀で
天安門事件教えて上げないといけないのは面倒臭いのよｗｗｗｗｗ

883 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:33:32 ID:D+pk2oEE0

中国人は嘘つき　韓国人でも言ってるわ

884 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:34:22 ID:ITW0jJdw0

大寺隆　陣中日記

十二月十八日
（略）
　午前中に大隊本部に行き後藤大隊長の訓辞、帰へって中隊長矢本中尉殿の訓辞ありて
各分隊に別れる、午后は皆捕リョ兵方（片）付けに行ったが俺は指揮班の為行かず。
昨夜までに殺した捕リョは約二万、揚子江岸に二ヶ所に山の様に重なって居るそうだ、
七時だが未だ方（片）付け隊は帰へって来ない。

証言　第９中隊所属・伍長
南京附近で捕虜はかたまって無抵抗で投降してきた。相当年輩の捕虜もおり、
十四－十五歳の若者もいた。敗残兵は少なかったのではないのか。
捕虜収容所は幕府山の南側にあり、そこから見た幕府山はなだらかにみえた。
山の下に”もろ”があり、捕虜はそこに全部収容した。何日か収容した後、捕虜には
『対岸に送る』と説明し、夕方、五人ずつジュズつなぎにして、二日間にわたって同じ場所に
連行した。捕虜収容所から虐殺現場までは二－三キロメートルで、一日目の捕虜連行数は
四〇〇－五〇〇人だった。虐殺現場は二階建ての中国海軍兵舎、一〇メートル位の桟橋が
一本あったが、両日とも桟橋に船はなかった。重機関銃は兵舎の窓を切り、銃口を出した。
笛の合図一つで銃撃を開始し、一〇分間位続いた。銃撃は一回だけだった。
重機関銃は三－四丁あり、軽機関銃、小銃も加わった。この時、我々歩兵は捕虜を取り囲んで
いた。死体処理は一日目はその夜のうちに揚子江に流し、二日目は次の日に片付けた。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:34:50 ID:T+FMa/PbO

証拠出して下さい。

886 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:35:17 ID:26Y3w+x50

支那人はプロパガンダとしてわざとやってるのに
日本人はマジメにここはこうだったとか枝葉末節に拘る。
国民性の相違と言っちゃそれまでだが不毛だな。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:35:35 ID:318K2ArKO

中「これ買ってくれよ」
日「要らねえよ」
中「30万でどうだ？」
日「要らねえっつってんだろ」
中「40万でどうだ？」
日「何で値上がりするんだよｗ」
中「50万……60万……」
日「ふざけんなよ。どう見てもせいぜい20万くらいの価値しかないだろ！」
中「よし売った！」

888 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:35:40 ID:TIbWPVN30

>>863
これ見る限り、捕虜反乱起こしてるね。
となるとこれは虐殺じゃないわな。

889 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:36:20 ID:wItQjHOv0

どうしてこんな数字が出て来るんだよ？

890 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:36:56 ID:d9IMA+Zt0

>>889
日本人が神の領域に一番近いからｗｗｗ

891 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:36:56 ID:uk3XrFnq0

まぁ中国に関わろうとした日本人が愚かだったんだよ
今も続いてるけど・・・

892 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:37:04 ID:NKdHpEmt0

中国の兵隊は優秀だったから、日本軍にそんなに負けるはずがない。
それとも中国の歴史家は優秀な中国人を侮辱するのか？
南京は2万人くらいでしょう？
中国人は優秀だからそう思う、って言ったらなんて答えるだろうか？

893 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:37:29 ID:yek+hdTjO

譲歩なんかすんなよ屑共

894 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:37:43 ID:TLRj/OwP0

>>1
日本の有識者ってだれだ？こいつら全然違うだろｗ
歴史なんだから事実のみを検証すればいいんだよ。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:11 ID:AM82RVsA0

国民党の作ったプロパンガンダになんで中共が熱心になってるの？

896 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:12 ID:d/BMI3uB0

まだ揉めてんのかよ、ったく日本人は律儀だな
知るかボケって言えよもう

897 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:21 ID:IvIZnfxp0

シナ人もチョンコと同じってことだｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:27 ID:ITW0jJdw0

第９師団　歩兵第１８連隊　第３６連隊　第６中隊
分隊長山本武『一兵士の従軍記録』　Ｐ１０３　（１９８５年、安田書房）

　この朝（十二月十九日----洞富雄氏注記）風聞するところによると、こんどの南京攻略戦で、
抗州湾に上陸した第六師団（熊本）が、南京の下関に於いて、敵軍が対岸の浦口や蕪湖方面に退却せんと
揚子江岸部に集まった数万の兵達を、機関銃掃射、砲撃、あるいは戦車、装甲車などによって大虐殺を行い、
白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、軍司令官松井大将が「行軍にあるまじき行為」と叱り、
ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、毎日六師団が死体を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、
現場は実に惨憺たる状況である、と言う。物好きにも、わざわざ遠く下関まで見物に出かけた馬鹿者がいるらしい。

899 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:31 ID:u8K7Ekpt0

>>884
上でさ、見張りをつけたけど捕虜が大暴れして3分の1も焼ける大火事起こしたりしたから、
しょうがなく処刑したみたいに読めたんだけど、違うの？

900 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:38 ID:pR82ws2i0

＞紅卍字会とかじゃないかな？埋葬記録といったら。

知ってるよ。

で、その記録された死体が、
”日本軍が虐殺した数”、という証拠はあるのかい？

あるわけねえよなｗ

だから、証拠なんて何もねえんだよ！本当にない！

東中野さんが言ったよなｗ
「まるでタマネギをむいてるようで、むいてもむいても
結局なにも出てこない」となｗ

なにもないのさｗ
だから、中国もあせってる。

たけしの番組にも出ている民主の保守が、
南京の虐殺に対する質問をしていて、
「決定的な証拠はない」と、言わせてる。

結局、日本政府側に用意されたあの答えも、
「１人の虐殺も無かったという証拠はないからあったのかもしれない」
という、ことなんだよ。

つまるところ、
「虐殺が無かった証拠もなければ、虐殺があった証拠もない。
ただ、戦争で１人も民間人が死なないことはないから、
その部分で虐殺はあったのではないか。」

ということ。日本政府でさえこれだ。簡単だろ。誰にも答えられない悪魔の証明さｗ

901 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:52 ID:20LI10qq0

民間人を盾にしたのがそもそもの間違いであり、人数は関係ないと思ってる。

902 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:38:56 ID:bKlYqXeX0

２ｃｈの中で論破したー論破したーとかいっても、
世界的には南京大虐殺はあった、でFAだから。

903 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:05 ID:d9IMA+Zt0

>>892

「中国人は１０％のエリートと９０％の無能で出来ている！」

904 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:08 ID:ypDZwkuq0

>>884

>一〇分間位続いた。銃撃は一回だけだった。

はい、ウソｗ

当時の重機は（今もだがｗ）1回で10分も撃てませんｗ
撃ってるやつが怪我するわｗ

905 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:14 ID:oULvg9XQ0

>>892
「日本軍は卑怯な手を使ったに違いない」って言われたよ( ﾟДﾟ)
「具体的には？」「知るか！」って殴られそうになったからそこでおしまい

906 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:14 ID:TIbWPVN30

>>884
これは捕虜処刑だね。
つか、これはもともと戦後すぐの時点で出てた話だよね?

907 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:27 ID:dy/6Iz300

20万人は当時の南京の人口

908 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:45 ID:3NV0+0xn0

ガソリン撒くとか言ってるアホが居るが
そもそも米国との開戦の切欠になったのに
そんな事する訳無いだろ

909 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:39:53 ID:iucHB+rK0

その辺で死んで、ほっとくと不衛生になっちゃうから処理してるみたいな写真を
証拠とか言ってるけど、川に流してるなら、全然関係ないじゃんｗ
当時の川の写真の前後が見たい

910 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:40:26 ID:dtudTetz0

日本が犯した大罪はありのままに受け入れるべきだ

911 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:40:35 ID:W0OXGugJ0

日本軍の戦闘は、最初は撃つ。しかし、続かない。

　　弾の消耗を恐れるからだよ。銃弾に限りがある軍隊な。
　　貧乏な軍隊だった。ホントだよ。

　　　ダメリカが参戦してから、南方の島でも東南アジアでも、日本軍は逃げ回っていたよ。

　　　　弾が無いからな・・・・。日中戦争の頃から、貧乏な軍隊だった。

912 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:41:04 ID:wItQjHOv0

うちのじいちゃん、その頃上海にいたんだけど、南京の事は聞いてなかったと言っていた。

むしろ、じいちゃんの部下がかなり戦死したらしいし。

誰と戦っていたのか知らんが。

本土帰還命令が出て、じいちゃん無事に帰ってきたがさ。

南京のことは知らんと言っていたね。嘘をつく表情はしていなかったから、

本当だと思う。

913 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:41:05 ID:IvIZnfxp0

なんとか20万人で
いや！どうしても29万人だ！譲れない
うーん、、、22万でどうでしょう？
しつこいな！じゃ28万でどうだ？これが限界だ！

どうでもいいよｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:41:38 ID:2WBms3IZ0

>>904
はいアウト
日本軍の重機は点射で狙撃するための兵器な

915 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:41:49 ID:ypDZwkuq0

すまんｗ
もうさｗ捏造陣中日誌がたまらなく楽しみなので、ドンドン続けてｗ
科学的なツッコミどころありすぎでワクワクするｗ

916 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:14 ID:oWecelvDO

実際のところどうなのよ。

南京事件てあったの？なかったの？

１８歳スレンダーＦカップの私に教えなさいよね！

917 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:35 ID:k5YkKc0FO

>>899
そうだよ
手を焼いたから虐殺したんだよ

918 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:39 ID:o3tY+wwB0

ちなみに虐殺されたとされる「埋葬数」は、城内でなんと6600しかない。
これ、両軍の戦死者が転がっているのを拾い集めて、3ヶ月かかって処理している。
したがって、大量に虐殺されたのなら、1年くらいかかって処理していなければならない数値。
また、これらから民間人の虐殺数はほぼゼロに匹敵するくらい、無視して良い数であると結論付けられる。
20万対10万の兵力差で、戦った結果の数としては少ない。これらは城外に逃げ、
そこで戦闘が行われていた＝城内で犠牲者は当初以外ほとんどなかった。
と結論付けられる。

919 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:45 ID:pR82ws2i0

>>863

それが本当で、真実であるという証明は？

そんなもん、誰でも書けるよ。

そして、その”宮本省吾”が中共の犬でない証拠は？

また、撫順帰りの洗脳された日本軍人でないという証明は？

そして、その書いたものを、裏付けるほかの日本軍人は、
どこにいるの？

結局、なにもねえじゃねえか。

だから、

「今現在において、あった証明も、無かった証明もないし、できない。」

簡単なことさ。
それをあった方だけに持っていこうとするのは、いったいなんなんだ？ｗ
あきらかに、バイアスがかかってねえかｗ

920 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:53 ID:oULvg9XQ0

>>915
すごく困る
日本と中国だけの話じゃないんだよこれ
アメリカ人とか鵜呑みにしてたりするからほんととっとと嘘は嘘って言って欲しい
いちいち説明するの疲れるんだよ

921 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:54 ID:bmmDovoW0

なんで２０万なんだよ
数百人から数千人、しかもべんい兵だったからだろ

922 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:42:57 ID:zzqf/zRt0

>>916
ねーよブス。しこって寝ろ

923 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:43:25 ID:vzXojjZEO

>>892
似たような話で朝鮮人の慰安婦の話がある
朝鮮人慰安婦は日本軍に強制的に連行されたと言われてたが、強制連行があったとされる斉州島で現地調査したら、島民が「そんな話は聞いた事が無いし日本軍に無理矢理拐われてるのに我々が何の抵抗もしないわけないだろうが！」と怒った

924 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:43:43 ID:mZNrhIal0

俺が中学生だった頃に元兵隊の人が来て、当時は根性をつけるために
新兵に捕虜を銃剣で殺させてたなんてことを講演してたな
そんときは恐ろしい話だと思ったけど、よく考えたらそれ以上の話は
特に聞いてない

925 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:43:48 ID:6S0bEP7T0

日本側の研究者って誰なのよ。

・・・・ﾊｧ。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:44:18 ID:ypDZwkuq0

>>914

そもそも、弾幕兵器って発想じゃないからなｗ日本ではｗ
諸外国が４００～８００ってレートなのに、日本はいつまでも２５０前後。
それでも、10分も撃てばアウトだわｗ
シンプルに、点射しても銃身と薬室が耐えられんわｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:44:26 ID:TIbWPVN30

>>914
どっちにしても、それは30万人の根拠にはならないよ。
治安維持と言う理由があるなら、重機使用も説得力があるし。

30万人殺害の説得力のある理由を教えてくれ。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:44:35 ID:Flpl4Qwo0

戦争に虐殺とか存在しねえよ
遣るか遣られるか

929 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:44:41 ID:OKQrITV50

49人じゃないの？

930 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:44:41 ID:2WBms3IZ0

日本軍を甘く見過ぎだろ
ルワンダの内戦では銃すらろくに使われていないのに
１００万近い市民が虐殺されている

931 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:45:08 ID:oWecelvDO

>>922
ありがとう！

でもブスじゃないよ、色白二重で、可愛い言われるんだから。
あえて言うなら、鼻の形がちょっと微妙。

932 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:45:21 ID:2Fv3ZDrz0

３０万も殺す銃も弾もねーよ。ｗ

933 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:45:27 ID:ITW0jJdw0

>>899
全然違うよ
収容所で失火したのは事実だけど、それとは関係無しに捕虜の処刑を決めて殺した
そもそも火事だから騒いだだけで、火事の原因が捕虜にあるとも書いてないし大暴れ下とも書いてないんだけど
あんたどっからそう判断したの

934 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:45:57 ID:wY3S7iyz0

>>930
あれとは規模も期間も違う
まあ人間殺すのは石や棍棒でも出来るけどな

935 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:46:06 ID:6MASK4OI0

もう20万でも30万でもいいよ。
日本軍は核兵器より強いって、明日から自慢しまくるわ。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:46:12 ID:oULvg9XQ0

>>928
ヒロシマナガサキは虐殺だったと思ってる

937 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:46:23 ID:5eImwuVE0

>>916
南京事件はあったよ

1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、金持ちを大虐殺

938 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:46:27 ID:k5YkKc0FO

>>918
幕府山とか下関は城外だからね

939 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:46:34 ID:icm0lB3Q0

もうこれは、嘘八百が確定しちゃってることだから、どうしようもないんだよ。
上に書き込んでいる人がいるように南京陥落前の人口が約20万人、陥落後も約20万人いたことが
わかってるから（安全区国際委員会の連中が日本に食糧を要求して、供給に感謝してることより）、
どこから後の20万人は湧いてきたんだよ、って普通の頭の持ち主ならわかるだろ。
政治の話で歴史の話じゃないから、中国も訂正しようがないんだから。
日本は認めないという話以外しようがないが、従軍慰安婦の問題見てもわかるように、
日本国内に裏切り者がいるから。

940 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:47:02 ID:Ilg3vTdu0

天安門を隠した歴史書ってことで
もうでたらめなものというレッテル貼られるんだけどな

無駄な３年だったな

941 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:47:53 ID:ypDZwkuq0

>>927

いやねｗ

師団で９６丁しかない（そもそも、戦場で放棄したり、故障したり奪われた例も多い）貴重品の重機で処刑するかね？
他にもっと楽なやり方じゃダメなのかな？　とｗ
あるじゃんｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:48:01 ID:rytammxaO

例の日本軍最強コピぺじゃないが、中国の主張は疑惑だらけ。南京大虐殺は本当はなかったとか。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:48:08 ID:oWecelvDO

>>937
え、初耳！

国民軍と中共軍の違いも分からない馬鹿だけど、詳しく教えて欲しいです。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:48:18 ID:Flpl4Qwo0

まあ、仮に真実なら、かなりの将兵、万単位でかかわってるわけで
とっくの昔に次々証拠、証言出てこないと話にならないんだが

945 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:48:38 ID:k5YkKc0FO

>>919
もうね
お前に掛かったら南京陥落も証明されないよ

946 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:49:02 ID:c86O5ai9O

んじゃもう30万人でいいから

そもそも日本は敗戦国なんで保証とか要求される筋合いないと思うんだけど
戦勝国に進駐されてアメリカの都合上たまたま独立させてもらえただけでしょ
そんな小国に中国ほどの大国がなにをおっしゃいますやら

947 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:49:07 ID:ADIJBFi1O

中共以前の歴史を云々する事自体、プロパガンダ以外の何者でもない。
それに、上限だ下限だとか何の取引だよ。デタラメすぎる。

948 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:49:10 ID:2WBms3IZ0

南京城内だけなら大して虐殺してないだろ
上海から南京までを通して考えたほうがいいな

949 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:49:13 ID:TIbWPVN30

>>930
めっちゃ銃が入り込んでる上に、国内前線状態でのバトルロワイアル。
しかも長期間。

比較するなら、前提条件を同じにしなさいと、小学校で習わなかったのか?

>>933
だから、捕虜処刑は戦後すぐの段階で認めてるだろ。
反乱があったかどうかはしらんが。
そこに書いてる通り数万規模な。
それを含めたって、30万にどうやったら成るの?

950 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:49:52 ID:7k6HOxzSO

そのうちキリがいいから100万人とか言いそう

951 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:50:09 ID:oULvg9XQ0

ていうかさ
10分撃ち続けてたら鉄溶けるよ…
なんかわざとバレるような誇大表現してるようにしか聞こえないっていうか
釣り師みたいｗｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:50:19 ID:hjyE2gGUO

どうやったらたった数日で広島の原爆犠牲者やハイチ地震犠牲者以上の人が殺せるか説明してみろ糞チャンコロ
60年以上でっち上げの南京ナンタラで崇高な日本人様にゆすりたかり続けやがって

写真もどうせ共食いの自演だろ

とりあえず謝罪と賠償要求する

953 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:50:28 ID:ypDZwkuq0

もう１つ傍証を挙げると、日本陸軍の兵器は陛下からお預かりしたものと言う認識が徹底しており、
小銃の手入れが悪いと「３８式歩兵銃様、申し訳ありません」と土下座させられるのが普通だったのよね。

小銃でコレだから、重機を戦闘以外で使って万が一・・・なんてことになったらねえｗ

954 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:50:52 ID:u8K7Ekpt0

>>933
いや、どうも妙なところから始めてんじゃないかって文の始まり方でさ、
「厳重な警戒の上見張りの兵を交代させて一安心と思ったら｣
「火事が起こって3分の1燃える大騒ぎ」
「最後の手段で処刑を決定」
みたいに読めたんだけどさ

ひょっとしてこの文章、まだ上があって、捕虜が非常に反抗的で厳重な見張りを付ける必要があったとかの文章があるんじゃない？
あるいはそういう事実があったか

955 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:51:37 ID:wY3S7iyz0

30万や20万という主張はイデオロギー入りすぎで話にならん
そんなバカげた数字ではなくもっと現実の死者数はどの程度だったかに焦点を当てないと

956 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:51:39 ID:k5YkKc0FO

日本政府も南京で虐殺があったことは認めてるんだ
無かったなんて戯言を信じるんじゃない
兵隊は勇敢に戦ったんだよ

957 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:51:47 ID:HbazT6Sl0

いやいや上限てｗ

958 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:51:48 ID:6S0bEP7T0

金沢第九師団は便衣兵を俘虜として扱うかどうか検討した結果ハーグ陸戦協定の「軍人」
ではないが敵性行動をとったという事で即座に処刑したのは金沢第七聯隊の正規の聯隊記
録に残っているから金沢の7000人の記録+αと残敵掃討で下関から運河にバタバタと飛び込
んだ便衣兵と兵士を殲滅掃討したから1から2万は死んで居るのは確実だが、之は戦闘状況
での敵兵の戦死と捉えるべきで、所謂虐殺でも何でもない。

普通の市街戦で死んだと。
#偕行社(陸軍・陸自将校クラブ)調べの「南京戦史」

いう学者は議論には入っていなかったのかと。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:51:52 ID:TIbWPVN30

>>941
まあ、100万歩譲った話ね。
それでも30万の根拠にはならないと言う話。

>>944
そうなんだよな。
証言者が妙に政治くさい奴ばっかりなのはなんでだろう?

>>948
おまえの言う虐殺は戦死者も含めてんのかよww

960 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:52:06 ID:26Y3w+x50

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

南京大虐殺の素朴な３つの疑問
http://www.youtube.com/watch?v=CIuPz7zrVX0

961 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:52:07 ID:ITW0jJdw0

>>949
俺の見解はこれだ
この見解の俺がどうして30万人説でお前に食ってかかられにゃならんのだ

> >>798
> 30万以上というのは、日本側史料を見る限り難しいだろうね
> 20万はありえなくはない人数
> 個人的には、10万人くらいじゃねーのって思うけど

962 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:53:20 ID:2WBms3IZ0

>>951
だから点射だって言ってんだろ
三発ずつ丁寧に撃つのが日本軍の機関銃なのに焼き付いてたまるか

963 ：<：2010/02/01(月) 00:53:53 ID:13n2yHyn0

・・・(´・ω・`)

964 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:07 ID:u8K7Ekpt0

>>961
本土に上陸すらされてない日本人の民間人死者数は80万人ね
それも猛烈な絨毯爆撃を何カ月も受け続けて

965 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:07 ID:vzXojjZEO

そもそも日本軍が捕虜を捕ってる時点でおかしくないか？
30万も虐殺するのに、なんで態々捕虜を捕るんだよ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:11 ID:oULvg9XQ0

>>961
10万人てすごい数だよ？

なんか30万て提示があったから麻痺してないかな

967 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:16 ID:ITW0jJdw0

>>954
ここに色々あるから勝手に読んできなよ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada.html

968 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:23 ID:pR82ws2i0

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し
之を射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ光景である。

↑
この話は、おれも聞いたことがある。
そして、この話なんだけど、

「反乱を起こした捕虜を揚子江岸の反対の岸に渡して、そこで釈放する予定
（日本軍側にこいつらを食わせる”めし”がないし、また日本側人間の数も足りないから）
だったが、連行の途中で虐殺されると思った捕虜の連中が騒ぎを起こし、さらに大混乱に
なった。その混乱のなかで、銃を使った」

という、かきくちで見たよ。

また、あなたが書いてる「処分」という文字。
これは、殺したのか、生きて解放させたのか、わかってない。それはどうする？

969 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:54:35 ID:Flpl4Qwo0

んなことより、シナチョン捕虜で人体実験コソーリしてたほうが問題だし
こっちクローズアップすればいいのに

970 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:55:36 ID:sWJzq2Tw0

ネット右翼さんって、まだ南京大虐殺はなかったとか言ってるんだ
相変わらず、夢の中を生きてるな

971 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:56:13 ID:XcLNzXbP0

>>961
その10万人の内訳はどうだったと考える？
NHKの報道聞く限りでは、南京大虐殺の犠牲者はそれこそ全員市民であるかのように喋ってたけど。

972 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:56:27 ID:26Y3w+x50

>>969
中共はそっちの宣伝のウソがバレたからこっちにシフトしてるのに

973 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:56:32 ID:n8NXftEe0

日本兵は一人あたり何人殺したことになるのか。
殺しすぎＪＡＰ

974 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:56:35 ID:ITW0jJdw0

>>966
史料みるとそういう見解にならざるを得ないんだから仕方ないだろ
尤も、被害人数なんてもうどうやっても正確なものは出せないだろうが

975 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:56:39 ID:ypDZwkuq0

肯定派というか、妄想派はさｗ

南京虐殺とかいう妄想が起きてるとされる間も、周囲には支那軍だらけだったと言う事実をなぜ隠す？ｗ
南京陥落で戦争終結じゃないよ？ｗ

まだ戦争中に、警戒もせずに暢気に城内で民間人殺しまくるのか？ｗ
んで、その後に汪兆銘をバックアップして南京政府樹立させて、南京は即座になぜか平和になるんだがｗ
しかも、親日的なさｗ

なんで？ｗ
そんなに殺されても、親日政府が南京を支配できるかぁ？ｗ

976 ：<：2010/02/01(月) 00:56:41 ID:13n2yHyn0

【一般市民犠牲者数に関する資料のまとめ】・・・(´・ω・`)

①スマイス調査結果より・・・(´・ω・`)

　【スマイス調査結果からの南京市民推定犠牲者数】
　■http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/doc_smyth.html
　　『軍事行動：850』＋『兵士の暴行：2400』＋『不明：150』
　　　　＋『拉致されたもの：4200』　＝　【【計7600人】】
　　※但し、上記は南京大虐殺があったとされる『1937年12月14日以降から6週間』の時期
　　　　を越えているものが含まれている。又、支那兵による市民殺害も上記に含まれている。

②埋葬遺体数資料から・・・(´・ω・`)

　【世界紅卍字会南京分会救済隊埋葬班死体埋葬数統計表】　　　
　■http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/maisou/koumanjikai.html
　　特に【女：75人】【子供：20人】より言われているような無差別大虐殺では無い事を確認
　　　(※南京市崇善堂に関しては活動実態が無いので除外)

③安全委員会報告より・・・(´・ω・`)

　■http://www.geocities.jp/yu77799/49nin.html
　　安全委員会が把握している殺人事件件数は【60人未満】

以上より、もう【大虐殺】はあり得ないからな・・・(´・ω・`)

977 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:57:21 ID:KWv6kBPz0

30万人という数字ばかりが争点にされることで
何かしら本当の大事を見逃している気がしてならない

978 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:57:31 ID:k5YkKc0FO

>>958
安全区に匿われた敗残兵を日本軍が下関に連行した記録があるが、その後虐殺されたのね

979 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:57:31 ID:2WBms3IZ0

>>965
捕虜にとってから虐殺したほうが確実かつ効率的だろ
捕虜にして武装解除しまえば全く抵抗できないからな

980 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:57:57 ID:x5DTr8XS0

どうでもいいや　気に入らなかったら戦争ふっかけてくればいいじゃん　中国

981 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:11 ID:pR82ws2i0

金沢第九師団は便衣兵を俘虜として扱うかどうか検討した結果ハーグ陸戦協定の「軍人」
ではないが敵性行動をとったという事で即座に処刑したのは金沢第七聯隊の正規の聯隊記
録に残っているから金沢の7000人の記録+αと残敵掃討で下関から運河にバタバタと飛び込
んだ便衣兵と兵士を殲滅掃討したから1から2万は死んで居るのは確実だが、之は戦闘状況
での敵兵の戦死と捉えるべきで、所謂虐殺でも何でもない。

普通の市街戦で死んだと。
#偕行社(陸軍・陸自将校クラブ)調べの「南京戦史」

↑
そうであったとしてもだよ。
７０００人殺すのが、どれだけ大変か。

なにか、必ず数字には、裏があるんだよ。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:31 ID:u8K7Ekpt0

>>974
ぜひ日本の民間人死者数を見て驚かれるとよい

上のurl読んだけど、結局どういう経緯で処刑したかわからんね
火事が起こった事実と処刑した事実しか書いてない

983 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:40 ID:26Y3w+x50

南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8

虐殺ね～ｗ

984 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:48 ID:ypDZwkuq0

>>962

は、点射が三発だと思ってる３バースト病患者かｗ
あと、弾が銃身を通り抜けるとき、全く摩擦が存在しないと思ってる小学生か？ｗ

どっちだ？ｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:51 ID:vzXojjZEO

>>970
歴史の検証をするのに思想は関係ないよ

寧ろ検証に思想を持ち出す方がおかしい

986 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:58:52 ID:ITW0jJdw0

>>968
処分を解放と捉えるのが自然だとはとても思えないけど、
別の山田隊の日記でも射殺となってるし、死体を片付けるとあるから
解放と解釈するのはどうやっても無理ですね

987 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:59:54 ID:lXdkhH1O0

ディスカバリーチャンネルで残虐な日本軍とか言ってた

988 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 00:59:54 ID:oULvg9XQ0

>>970
ほんっとに右より過ぎてどうしようもない人は「全くなかった！」って言うだろうけど
それは信じられない。
けど普通に考えたらおかしすぎるでしょｗ
どんな釣りだよ、って思うようなことだらけだもの

重ねて自分は中国人の性質知ってるから余計そんな誇大妄想信じられないって結論

989 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:00:20 ID:2WBms3IZ0

>>984
三発から五発ってとこだろ
いずれにせよ連射できる設計で休み休み撃てば焼き付きなんておこらんよ

990 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:00:42 ID:u8K7Ekpt0

>>984
射撃は一回で、10分間続いたって書いてあんのに、
単発だから10分間に何度も打てる！って意味不明のこと言い出す馬鹿

991 ：<：2010/02/01(月) 01:00:49 ID:13n2yHyn0

今回の学会の報告では、これまでになかった最小数値【２万人】が
出てきてるぜ・・・(´・ω・`)

　【南京虐殺事件（３７年）】
　■http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010013100094
　・・・・・
　一方、日本側の研究では２０万人を上限として、４万人、【【２万人】】などさまざまな
　推計がなされている。

日本の学界も、【大虐殺肯定派】には死滅してもらいたいみたいだぞ・・・(´・ω・`)

992 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:01:14 ID:ITW0jJdw0

>>971
捕虜や敗残兵が大半だと思うよ
民間人も数万人規模で敗残兵狩りに巻き込まれてる可能性はあるけど
今となってはわかりようがない

>>982
ここに色々あるから勝手に読んできなよ
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada.html

993 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:01:55 ID:NTLbXY6F0

南京虐殺なんて無かったよ
天安門事件なんてものも無かったんだから

994 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:02:02 ID:vzXojjZEO

>>979
捕虜にする前に、その場で武装解除させて射殺すればいいんじゃねーの？

態々、武装解除させて捕虜収容所まで連れてくるほうが面倒だろ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:02:02 ID:GiKlkOII0

逝って100人程度だろ？
30万とかどこの一騎当千だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

996 ：來林檎：2010/02/01(月) 01:02:12 ID:WD6FKT/T0

南京大虐殺の被害者が「何族だったか」っていう内訳はちゃんとできるの？

997 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:02:29 ID:XcLNzXbP0

>>992
確認したいんだが、敗残「兵」を殺すのは虐殺なのか？

998 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:02:29 ID:ypDZwkuq0

>>989

3年式重機の名射手だったお爺さんの証言より。

「ありゃあ、12発ほど撃てば命中（あた）るいい銃だった」

ボケがｗ
ゆとりは黙って死ねｗ

999 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:03:00 ID:oULvg9XQ0

>>989
3発丁寧に撃って休ませて10分間かあー
あれだけでかいの詰まらんよう砲身冷やすのに3分はかけるよね

精々撃てて6発？ｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/02/01(月) 01:03:08 ID:26Y3w+x50

>>988
国際法で南京を見れば全てがクリアになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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