【社会】 若者の「海外流出」が止まらない！…"大阪化"する東京、日本の衰退★４

★若者の「海外流出」が止まらない！冷え込む雇用がもたらす日本の衰退

・「おらこんな村いやだ　東京へ出るだ」と吉幾三が唄ったのは20数年前。最近は「こんな村社会は
　いやだ」と東京を離れる若者が少なくない。
　彼らが向かう先は海外。不景気の憂さを忘れるため旅行するわけではない。国外で就職、あるいは
　起業する人々が増えつつあるのだ。
　日本総合研究所主任研究員・藤波匠さんは次のように話す。
　「とくに20〜40代と比較的若い世代で出国超過が目立ちます。今後も、企業の海外赴任によらない
　人口の海外流出は増えるでしょう」

　「飯炊き3年握り8年」
　そんな古い常識をひっくり返す、新たな潮流がすし業界で起こっている。長くて1年〜1年半、
　調理経験者なら1カ月ですし職人として一本立ちし、海外へ出ていく若者たちが続出しているのだ。
　短期間ですし職人を養成するのは「東京すしアカデミー」。年間に100名以上の卒業生が海外で
　就職、あるいは起業するという。多くは20〜30代の若者たち。就職氷河期世代が中心だ。大企業の
　ビジネスマンもいるが、フリーターや非正規労働者も多い。女性も2，3割いる。渡航先はヨーロッパや
　アジアなど、およそ50カ国と幅広い。
　すしの持つ可能性に目覚めた若者たちが、技術を身につけ、世界へと飛び出してゆく。大企業の
　ホワイトカラーになることだけが成功モデルだった時代はもはや終わりなのかもしれない。

　旅慣れた若い女性にとって、海外就職はごく身近な選択肢だ。とくに最近はいわゆるキャリア
　ウーマンではなく、非正規雇用の女性が“人生リセット”の手段として海外就職に注目している。
　海外就職や留学情報を提供するアルクグローバルの国際派就職ジャンル担当者はこう説明する。
　「20代後半から30代前半の独身女性、それも派遣社員や事務職の人が多いですね。いろいろな
　意味で身軽な立場だからこそ、思い切ったチャレンジができるのでしょう。観光ビザで現地へ出かけ、
　仕事を探す人も多い。たまたま入ったレストランでオーナーから『こっちで働かないか』と誘われ、
　就職するケースもあります」（>>2-10につづく）
　http://diamond.jp/series/yuuai/10009/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264784647/

（>>1のつづき）
　海外就職を目指すのは、非正規労働者にとどまらない。
　ソフトウエアエンジニアの宮本宏二郎さん（40歳）が海外就職に踏み切ったのは3年前だ。12年間
　勤めた大手電機メーカーを退職したきっかけは、米国シリコンバレーへの赴任だった。
　「このまま日本の大企業にいたら、全然使えない人間になるぞ……」
　赴任先で立ち上げたチームのボスから、彼は“下っ端”として働くことを言い渡されたのだ。宮本さんの
　エンジニアとしての能力を、ボスは認めなかったのである。
　もちろん会社を辞め、海外就職するためには相応のスキルが必要だ。そこで資格取得に励んだ
　ばかりでなく、独力で英語学習のアプリケーションを開発した。自分の技術力を製品という目に見える
　形にし、客観的に評価してもらうためだ。
　幸い実力は評価され、退職後はカナダのベンチャー企業に入社する。
　2年間の勤務後、ニュージーランドに移住。フリーランスを経て、通信関連会社に就職した。

　非正規雇用の若者、女性、はてはエリートビジネスマンまで――。海外へと出ていく若者がさらに
　増えてゆけば、東京はどうなるのだろうか。
　「高い生産性で地方から労働力を吸い上げ、経済発展という恵みを国にもたらした東京は、長らく
　国内における“人口のダム”でした。ところが将来、低成長のため新たな雇用を創出できなくなれば、
　東京は海外へと若い労働力を送り出す“人口ポンプ”になりかねません」

　冒頭の藤波さんはこう警鐘を鳴らす。好例が高度経済成長期に発展し、その後、勢力を失いつつある大阪だ。
　“雇用限界都市”、東京。この街が若者にとって生きづらい場所になれば、それだけ日本の未来にはかげりが
　生まれることになる。（以上、抜粋。本文はかなりの長文です。）

そら糞東京とかゴミクズ日本なんて出て行きたくなるだろうよｗ

時事問題の志士よ
ここへ集え

ニュース時事能力,現代キーワード,現代用語能力検定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1261403712/

成功したものは現地に残り、失敗したものだけがハーフとかのガキを連れて
日本に戻ってきます

■東京が文化のごり押しする前の日本の評判

・天皇陛下、皇室
・技術大国、ハイテク産業
・優しい国民性、親切、穏やか
・歴史や伝統を大事にする国民性
・京都、奈良、着物、漬物、梅干、わさび
・安全な国、安全な食、治安のいい国、清潔な国、サービスの行き届いた国
・職人体質、高品質、繊細でヘルシーな日本料理
・アメリカの犬
・仕事熱心、働きすぎ
・和の心、禅、仏教、様式美、四季、風景、自然、神の国

↑見事な日本の方向性

■東京が文化をごり押ししてからの日本の評判

・鳩山首相＋妻＋小沢（キチガイ民主党）
・コロコロと変わる歴代首相
・アメリカから中国韓国への傾倒、テレビ番組の韓国化
・ネットのエロ単語「日本」「へんたい」「ぶっかけ」「潮吹き」
・アニメ、オタク、メイド、秋葉原、ＡＶ
・コギャルファッション、ヤマンバメイク、エロカワイイ
・大不況国家、斜陽国家
・ミシュラン東京、星を大量獲得
・クジラ問題
・過密ダイヤ、満員電車、痴漢
・日本人はみんな変態、ロリコン、盗撮大国、海外売春、尻軽
・挨拶も出来ない国民性、外交下手、幼児国家

↑いくらなんでもひどい、上のとは対称的に殆どが東京文化

セントラルパークみたいなの作れ。
あんな緑のない町、コンクリート地獄、どうやって人間の生活すんだよ

日本のモラル低下は
明らかに東京のマスコミ（放送、出版、新聞）と、東京の最悪な価値観に原因がある。


自殺者、東京２９８９人（前年比４８人増）で最多。
http://www.asahi.com/national/update/0126/TKY201001260132.html

鉄道自殺で年間３万５千本に遅れや運休　関東が６割
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100124/dst1001241613004-n1.htm


だからこそ、ガチで東京は心の病んだ人が大勢住んでる。
おまえらも心当たりあるよね？

そもそもが、企業や社会の理系軽視からだろ？


エンジニアに金を出さない社会とか流出して当たり前。

どんどん出てってくれれば、それだけ失業率も減少するしいいじゃねーか
海外に出稼ぎに行くのは日本で仕事がない負け組たちなんだろ
自主的に日本から出てってくれるなら、よかったじゃん

東京が情報発信して以来
どんどんと日本人の欲望を誘発してる。まるで理性よりも欲望を優先させるのが善とするように。
欲望を優先するあまり個人主義へと走り、モラルや知性を低下させ
国力は下がり、地方が死に掛けていても知らんぷりで、
自分さえよければいい、楽しければそれでいい、気持ちよければそれでいい
自分だけが裕福になれればいい、東京だけが発展していければいい、と、
そういう感情がＴＶや新聞に漏れ出していることにも
何の疑問も感じなくなってきている国民が増えてきている。
完全に麻痺され、いや、洗脳といったほうがいいのか
皆が皆、東京至上主義に慣らされている。もうこれは宗教なのか。
このままだと日本はもう何年ももたない
中身の価値観も中国や韓国のやってることと変わらない。

「東京栄えて国滅ぶ」

これが今の日本だよ。
日本の対外的なイメージもここ数十年でガラリと変わった。
「覆水盆に還らず」　日本を黒く汚してるのは東京

>>10
ソースにある大手電機メーカーのソフトウエアエンジニアが負け組とは
思えないが。

　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、東京は不味い飯屋が乱立してるのに、グルメ都市を気取るのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、殆どの出版物は東京でしか出版できないのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、全国への放送権力を東京だけに与えるのか。
　 　　, -､,-─-､　　　 ＜なぜ、東京だけが芸能人を優遇＋崇拝するのか。
　 　/ /"　 `─-､＼ 　＜なぜ、日本の多様な価値観を東京の灰色のような価値観で染め上げたがるのか。
　　/／ ＼三 ノ ｀T　　＜なぜ、首都圏の犯罪だけが必死で隠蔽されるのか。
　　　|　＿_　 ＿_ ｜　 ＜なぜ、ＴＶも新聞も、東京だけを過剰に持ち上げたがるのか。
　　　|-|（ﾟ）|-|（ﾟ）| .|　　＜なぜ、地方の人たちを過剰に東京に集めたがるのか。
　　　|　'''''''L ''''''　 |　　＜なぜ、東京の出版物は低俗化、猥褻化、ポルノ化されてしまうのか。
　　　| /　 　 　 ヽ .|　　＜なぜ、子供向けの漫画は、バトル、恋愛、エロに集中してるのか。
　 　 | l ------- l |　　＜なぜ、婦人雑誌はセックスの記事ばかり書くのか。
　 　 ＼ 　 ￣　　／ 　＜なぜ、首都圏の若者のマナーは低下し、挨拶も出来ない性格になってしまうのか。
　 　　　￣￣￣~ 　　　＜なぜ、首都圏の母親たちは高確率で不倫や浮気を楽しむのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、首都圏では「和の心」が美徳とされてないのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、東京では教職者や警官や病院の先生などが、性犯罪や盗撮事件を頻繁に起こすのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、東京では、ドッキリや人を試したり騙したりする番組が好まれるのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、首都圏では子供がまともに育たないのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、虐待事件が首都圏に集中してしまうのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、首都圏の女性はキャバクラやホストに憧れ、ビッチ化されていくのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、首都圏ではランキングや格付けが好まれるのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、東京の電車には痴漢が多いのか。
　 　　　 　　　 　　　 　＜なぜ、東京は幼女を性の対象で見るのか。

青色ダイオード発明した人も海外逃げちゃったしね
ノーベル賞クラスの発明のボーナスがたった１万じゃ、やる気無くすわｗ

>>7
つ皇居、赤坂離宮、新宿御苑、代々木公園
緑はある。

日本に残留しても、これからも内需は先細りだからな。

はっきり言って、口をあけて待ってたって、仕事は降ってこない。
仕事のありそうな国、活発に経済を成長させてる国、そういうところに
狙いを定めて「俺を使ってくれませんか?」と売り込んでいくのはいいと思う。

少なくとも日本に留まって、なにもせずに若さを腐らせていくよりは。

>>10
中国やタイで電話係とかするような連中だけならいくら出て言っても構わんけれど・・・

東京は容積率と固定資産税を大幅に上げるべき

数十年前から人口減少、内需縮小はわかりきっていた。
それでも政府、国民が無関心だった。
経済成長しても移民による治安悪化、日本文化崩壊するくらいなら緩やかに衰退したほうがいい。

保守的で全体主義の日本人らしい発想だ

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

能力のある人が、提示された条件によって
国内で頑張るか、海外に出るか・それは自由だと思うんだよね・基本的には。

たださ、日本国内に仕事がないからといって
海外に仕事があるわけじゃない。

今海外で働いている人の多くは「日本人」というブランドで
商売させてもらってる人が多いと思うよ（勿論違う人もいるだろうけど）。

重要なことは、これからも「日本人」というブランドを
維持し続けられるかどうかじゃないか？

そうでなければ、WW2前の日本人移民と同じように
いざという時、排斥運動の対象となる貧しい出稼ぎにしかなれないよ。

雑誌は基本的に悲観的な事を書いて大騒ぎしないと売れない。雑誌の言う事だけ
真に受けてたら、日本は何百回も滅びてるよ。
一度海外に出て一年でも住んだ奴は全員こう言うよ。「外に出てみたら、日本が
どんなにすばらしい物を持った恵まれた国か、よく分かった」って。
まあ、若いうちは遠くに出てみるのも悪くない。行ってみたらいい。

寿司学校のただの宣伝記事

もうワカモノから搾取するビジネススタイルしか残ってないのな

製薬系とかはあっという間に海外逃避されて産業壊滅したしねえ
もともと外資しかなかったという事情はあるけど


官による搾取・重税という長期不況の根本原因が取り除かれない限り

日本が浮上する目はないよ

ブラジルや中国から若い連中が日本に出稼ぎに来てるのを見れば分かるが、
貧しい国の人間がカネ払いのいい国に出稼ぎに行くのは経済メカニズムとして
自然だから、いいことだと思う。

これまでは出稼ぎが少なかった。それは日本が豊かだったから。
しかし、少子高齢化で日本は貧しくなる。ならそれにあわせて海外に出稼ぎを送り出すように
なっていけばいいと思う。それは実に自然なことだろう。

日本が徐々に貧困化しているのだから、そのペースにあわせて、出稼ぎも増えるべきだし
増えて当然である。
貧しい国は、若い連中を外国に出稼ぎに行かせないと、国内ではそいつらに与える仕事も無いし
飼い殺しのままにしてると窒息してしまう。

カネ払いのいい国を見つけて、せいぜい頑張ってくれ。

>>1
海外へチャレンジするのは良いが
たかが数ヶ月で見よう見まねで
即海外てのもなwww・・・むしろ無謀と観たw

海外でその国の国家公務員として２年間研究させていただいている最近の息子
の口癖は「やっぱ日本はええ国や」。

海外でバリバリやっていけるヤツは日本でもやっていけるヤツなんだよね

人が集まる東京から一区ずつ遠くにずらして発展さしていくか
手軽な空飛ぶ運搬物ができなきゃこのままずっと昭和

>>15
ダサいんだよ。

なんにせよ、日本国内じゃいまや新規学卒に与える仕事すら不足しつつある
のは自明だからな。
どこか、若いやつをガンガン使ってくれる国があるのなら、そいつらに
日本の若者を有効利用してもらえばいい。

一番最悪なのが、日本国内でヒマをもてあまして若さを腐らせていくこと。

東京マスコミの偏向報道
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

●悪い内容の統計結果（感染症、事件、事故等）に関して、（人口比で）東京がトップだと一切報道しないが、大阪や愛知等の他の都市がトップだと「全国最悪」「ワースト１」等の煽り表現を使って大々的に報道する。
　また、大阪のひったくり数が3分の1に減少した良いニュースは一切報道しない。
（例：エイズ感染率トップの東京、統計以来スリ発生数発生率トップの東京は報道しない）
（例：ひったくり数トップの大阪は大々的に報道するが、大阪のひったくり数が3分の1に激減したニュースは一切報道しない）
●関西で起こった事件を再現するＶＴＲでは、犯人は関西弁、被害者は共通語となる。
●関西で一つ悪いニュースがあると、「また」「相次ぐ」等の表現を用いて関西での同種のニュースを続けて報道し、他の地域（特に東京）の同種の事件を伝えない。
（例：幼児虐待事件、アスベスト問題、エアガン事件、ひき逃げ事件、タクシー強盗事件）
●大阪で悪いニュースがあった場合、アナウンサーの「大阪」強調読み・連呼（「警察」を呼称する時、他地域の場合と異なり「警察」とは言わず「大阪府警」と言う）やテロップで大きく「大阪」の文字を出し、大阪のニュースである事を殊更強調する。
（例：ＮＨＫのニュース）
●大阪で悪いニュースが一つあっただけで、すぐにそれを「大阪がますます駄目になる（地盤沈下、衰退）」「大阪のイメージダウン」といった感じで全体論に結びつけ、大阪の駄目ぶりを強く印象付ける。

>>27
でも東芝からリストラされた技術者たちは、日本企業には拾ってもらえなかったんですが。
日本企業は梨のつぶて門前払いされ、日本でやっていけなくなったから、しょうがないから
彼らは韓国企業に拾ってもらったという経緯がある。

海外で需要があっても、もはや日本では居場所が無いようなケースもあるわけよ。

成長率が上がろうが景気が良くなろうが人は派遣フリーターで使われ毎年自殺3万人以上

差別国家日本

>>33
自殺するのは本人の責任だろ、馬鹿。

普段の生活でたまった不満を吐き出して、こんな国は最悪だ、おれをちやほやしてくれない
こんな国なんか滅びてしまえ！って言う奴はいつでも居る。世界のどこの国にも居る。
欠点の無い国は無い。問題点と不平不満ばかりいくらでも並べ連ねて、こんな国捨ててやる、
俺は出て行く、って外に出て行った奴は、その出て行った先の国で全く同じ壁に突き当たるだけ。
またその国に文句をたくさん並べて出て行くのか？永遠に問題は解決しない。世界に夢の国なんか
存在しないんだから。
海外に出て行って修行するのはとても良い事だと思う。ぜひ行くべきだ。だが日本が良くない国だから
逃げるんだ、みたいなネガティブな理由付けで海外逃避するのではなく、もっと別の物を学びたい、
見たい聞きたいという積極的な気持ちで出て行って欲しいものだ。暗い気持ちで学んでも身につかない

海外に夢を託す奴は、まず住宅確保の現実を考えてはどうか。

>>32
東芝自体負け組だから
むしろ残る方が負けだと思う
技術者なんて日本じゃ総じて負け組。
アメリカ行けば倍は稼げるよ

中国共産党のように言論規制をする東狂人


東京中華街
http://www.kanshin.com/keyword/1118446
池袋チャイナタウン
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~yamakiyo/Ikebukuro-Chinatown-shashin.htm


東京在住の中国人が15万人の大台に、新宿など3区で1万人超える
http://news.livedoor.com/article/detail/4285471/

東京の華人圏が日に日に拡大、100人に1人は中国人
http://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

韓国企業が３年で２億だすって言うなら、喜んでいくよｗ

一つだけ分かってることがあるのは、日本の経済社会はもう、大量の人間を
正規では雇用したくない、という態度を鮮明にしてること。
これだけは明確に分かっている。

日本はバブル崩壊以降ずっと右肩下がりだからな
経済規模が日本より小さくても、成長を続けてる国のほうが人材は必要とされる

日本が嫌というか、日本より稼げそうなところに商売しに行きたいんだがな。
行くとしたらね。
つうか、行った人又は行こうとしてる人は華僑のような
ネットワークを作ることを念頭に外国で活動して欲しい。

航空業界なんで日本帰るなんて罰ゲームですｗｗｗ
いや人や会社はいいんだけどね・・・

外人増えすぎ汚すぎ

>>27
出来る奴ほど出る杭は叩かれるのであってだな

テレビ東京で特集してたけど日本の金型技術者も、地元の工場がつぶれていくにつれ、
中国に顧問として就職していってるらしいからな。


なぜなら日本では採算に合わない、あるいは「古い技術」として目をかけてもらえないけど、
中国ではそれなりの需要があり採算ラインに乗っかるってのと、学ぶべきものとしての尊敬を勝ち得てるってのがあるそうで。

日本じゃ金型技術を教えようにも「教えてください」って企業も生徒も居ない。
見捨てられつつある技術だ。
だけど、新興国には、そんな技術でも「君らん母国ではローテク扱いかもしれないけど
ウチじゃばりばり現役でいけるよ！」って奴らが居る。

「日本が嫌だから海外」

これでは絶対に成功しない。
日本人に取って、日本より居心地の良い海外などありえないからだ。
客観的に見ても、ありとあらゆる面において日本はスーパーすぎるわけで
その全てを捨ててヨソの国で働くということをあまり軽く考えない方が良い。

海外に行くならば、
「俺はこの国が好きで、ここでどうしても成功し、住んでいきたい」
これぐらいの想いがなければ意味が無いよ。
青春期を過ごし、思い入れもつてもある、というならまた違うが。
30前後とかになって一から海外で全てを積み直すとか
相当なあこがれや能力があっても厳しいことこの上ないぞ。

あれれ、雇用の流動化って改革の命だろ

こんな地球は嫌だ！！

バブル崩壊してから日本って本当に暗い話ばかりだね。

>>47
そんな敷居の高いものじゃないぞ
技術や知識や経験などのアピールできるものがあれば驚くくらい正当に
評価してもらえる　日本よりも外向性とかを求められるが
日本に居場所がなくて逃げ出してるだけの奴は論外だがな、もちろん

>>42
まぁこのご時勢日本に居ても仕方ないという事だろう
かろうじて就職出来ても所帯人見てるとリーマンが良い訳でもないしｗ
考えてみると所帯人＝多重サイマーーだからな(住宅に車に餓鬼背負うとｗ）
奴隷層の出来上がり。

華僑のようなネットワークは大事だろうな、これからの日本人は
海外に出てる人は頑張って欲しいな。

移民は結構な事だろ

>>1
海外流出？　「東京すしアカデミー」？

ついこないだ、ハワイやLAの日本食のレストランがやってる日本での従業員募集では、全然人が来ないって関係者が言ってた。
20年前はあれほど集まったのに、ってね。

若者の海外流出って、技術開発とか研究職の人じゃないの？

最低一度は海外で暮らしてみるべきだと思う。でも、日本でうまく行かないから
逃避するって後ろ向きの奴は、どこに行ってもうまく行かないよ。

海外の邦人社会は日本のそれより密接で濃く、理不尽であり
労働環境条件とて日本よりずっと悲惨だ。
かといって現地人に混ざれるわけも無く
（これは日本人に限らず。移民国家を見ればわかる）
日本にいるときより、遥かに人生の選択枝が狭まるんだよ。
職業、住居、友人、家族、何にしてもそうだ。

俺はドイツでそこそこおいしいポジションに居たけど
将来を考えるととてもじゃないが根を張って生きるのは無理と考え
日本に帰って来たわけだが大正解だったという確信がある。

10年後20年後、自分がどんな人生を歩んでいるだろうか、と考えると
現地在留邦人達のあの寂しくてひねくれた目を見ていると
ああ、俺もああなっちまうのかなぁ、という恐怖しか抱けなかった。
社会的に成功してる人でも、ほんとに、ヤバいからね・・・

技術者はどんどん海外行くべき。

日本で技術者が優遇されることは未来永劫ないからね。
日本に残る方が完全に負け組

いちいち大阪を絡めるところが
いちいち日本を絡めてくる朝鮮人みたいでキモい

人間にとって一番大事なのは、好景気より安全や安心だと思うけどなあ。

刺激がないのも
なんかーなーて思うわ

>>7
どんだけ田舎者なんだ。都心は緑が多いよ。

>>40
あたりまえ
これから少子化進むのでどんどん日本の経済は縮小していく
雇用が増えるわけ無い
イオンもあれだけ出店してるがあと30年経てば今あるうちの殆どが閉店してるだろう
まあ10年もあれば元取れると思うのでいいのか・・・

中国が日本の企業を迎え入れるわけないし
日本は海外に出稼ぎに行くようになるな
そのころには多分自分死んでるからいいけど
子供たちが気の毒だ

東亜発展途上国から一時帰国中だが
海外移転してもラジオ体操するような会社はマジでこれ以上来ないでくれ、
もはや公害の輸出だし、恥ずかしい。

バリバリやりたい人はアメリカ行ってくれ、
アジアには来るなよ、ゆくゆくは廻りに説教しだすからな。

ダメ人間は歓迎だ。相当ダメでも大抵現地人に比べればスーパーマンだ。

日本はいまや　清朝末期の様相をていしている

田舎では財源もないのに役人が一番いい生活をし、ＪＡＬのようなインチキ企業が　貴重な国費を使って救済される。


もう終わりだな　この国は

>>29
アメリカに憧れるよう調教済みかｗ
とりあえず真夜中ににセントラルパーク歩いて別の調教も受けてこい。

支那人や朝鮮人があちこちでケッタイな寿司屋とか日本料理屋
をやっとるというから、どんどん進出して駆逐しておやりなさい。

いいことなんじゃないかと思うが。
というか国際的にはよくある話だろ、
中国本土でビジネスに失敗したり、郷鎮企業では出世争いに
敗れたビジネスマンがシンガポールに移住して仕切りなおすなんて、
日常的過ぎる光景だし。

シンガポールなんて、母国じゃ二番手三番手、トップになれないから
移民してきました、みたいなそういう連中の吹き溜まりみたいなとこだぞ。
それで、一人当たり所得アジア1位までのし上がってきたんだから。
まさにBUMP OF CHICKEN（負け犬たちの反撃）そのものの情動でのし上がった国家だ。

若者の日本離れが進んでいるんだろ

★都道府県外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（ほとんどが中国人）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

入国管理局
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

★都道府県別創価学会員数

１位　東京都　約330万人
２位　大阪府　約70万人
３位　神奈川　約65万人
４位　埼玉県　約55万人
５位　愛知県　約50万人

■外国人率(かっこ内＝実数)・・・右側：内分け上位【2007年、外国人登録数より】

3.0%(222千人) 愛知県…�@ブラジル36%�A韓朝19%�B中国19%
3.0%(382千人) 東京都…�@中国35%�A韓朝29%�Bフィリピン8%
2.8%(52千人) 三重県…�@ブラジル42%�A中国17%�B韓朝12%
2.7%(57千人) 岐阜県…�@ブラジル37%�A中国30%�Bフィリピン14%
2.7%(101千人) 静岡県…�@ブラジル51%�A中国13%�Bフィリピン12%

一度海外で一人ぼっちで暮らししてみないと、日本がどんな国なのかよく分からないよ。
そして海外に出てみると、日本が雑誌が言うような絶望的にひどい国では全く無い事が
よく分かる。海外に出た奴は100%日本はすごい国だと言うよ。日本だけにいると
それが見えない。雑誌とかが言う悲観的な部分だけ頭に入れて、絶望とか自暴自棄に
なるのはこっけいな事と言わざるを得ない。

>>56
きもち、よく分かります。

日本が相対的にいい国なのは確かだけど、やり直しが利きにくい社会なのも
確かだし、能力はそれなりにあるのにうまくいかなかった連中はどんどん出
て行くだろうな、そりゃ

いままでは戦後のベビーブーム世代とジュニア世代がいたから人口が増えて
それだけの人が雇用され必要なものを買うということで経済が発展できたのだが
土地バブルも団塊ジュニアが一斉にマイホームを買う時期に起きたそして
ジュニアが買うときに起きた
もう土地あまりの時代になりそんなことは起こらないだろう
地方都市も過疎化してくるだろう
家賃収入者も郊外の人は生活できないだろう
駅もつぶれる駅がもっと増えるだろう
今人口の多い都市も現在過疎化している地方波に不便になるだろう

子供の頃から英語仕込むからだろ当然の結果だ

事業仕分けとかああ言うの見てたら俺ももう、この国だめかなと思えてきた
仕方ないから英語勉強し始めたわ。
太平洋を超えたら絶壁があるかもと思っていたが、意外と新天地があるかもしれんね

またマスコミにだまされて日本から離れるやつが出るのか
不況になると増えるねー。前の就職氷河期でもこれｋらは資格の時代
とかいってだまされてたやついたけど。結局就職したほうがよかったしね

雑誌が取り上げるのは、突出して能力が有ってうまく行った例だけ。
海外に出て行って失敗した奴の汚いアパートなんか取材しても、雑誌は売れないからな。
日本がダメだから海外に逃避してやる！って後ろ向きの奴は、ほとんど失敗する。
もっと別の物を見てやりたい、って前向きの気持ちが無いと、外国人というハンデがある
海外じゃ絶対成功できない。

政府が日本を潰そうとしているんだから出て行くのが妥当

子どものころから回りに負けないように激しい競争と管理教育を潜り抜け
大学入学でし烈な受験地獄を味わい
学生時代は企業に気に入られるような活動をし就職活動でボロボロで勉強できず
就職でも激烈な戦争を戦い
大声出したりお辞儀の角度を学ぶ研修を経て
何がなんだか分からないまま現場に放りこまれ
体育会系の上下関係と苛めと有り得ない量のノルマを与えられ
毎日サービス残業をし
結婚してない人間は信用できないと言われ、やらせてくれる女を恋人と勘違いし結婚
３５年ローンで狭くて粗末で高額なマンションか家を買い
将来が不安で子どもを作らず
仕事で忙殺され体調管理さえできずメタボになり使う時間が無いのに健康器具を買いあさり
５０過ぎたら僻地に自分の入る墓を買う。

幸せ？

日本に居ても必要とされないからな・・・。
海外に、ヒトが不足してて、給料払いが良くて、外国人ウェルカム！って
明るい雰囲気の企業があるなら、若者はそういうところに行かせてやればいい
と思う。
日本国内に引き止めたところで、若い連中にやらせることが、そもそも日本にはもう無い。
だから企業も雇用を徹底的に渋ってる。

雇用を渋るってことは、ようするに必要ない、というシグナルを出してるのだ。
必要ないといわれてるのに、国内に置いておかれても、若者はノイローゼになっていくだけだろう。

>>65
そいつは嫌だなｗ
ちなみに俺のアメリカ人の友達は高校時代に、ハイウェイで車が壊れたので、ヒッチハイクでトラックに乗ったら、運ちゃんにも乗られた。
んで、2週間くらいAIDS検査やら性病やらで学校休んでた。
まぁ、男子校だったからか、寮の主任の先生が○○はこういう経緯でレイプされて学校休んでるから、お前らも気を遣えよ、って話してくれたんだよな。

1945年〜1997年は人口飽和状態の異常な時代でした
あれは幻だったのです
もうあんな時代はやってこないです
夢はもう終わりです

日本でいじめられていた友人がタイに渡って成功して
３件のレストラン経営者になったな、アモイで成功してすごい豪邸もいる
初めの資金はみんな親が援助してたな、普通にやれば商売は広がる

上位私大文系卒だが2000年の就職氷河期に新卒で失敗してるんで10年たって結果的に海外にいます。
多分同期の平均年収の半分だろうな。
頑張ってこっちの副社長目指すわ。(社長は、こっちでは当たり前の人切りしなきゃならなくて恨まれるから。)

ドイツみたいになっちゃったな。
移民に本国の人間が追い出される。

自殺者の正確な統計出せばどんなに日本が異常な社会かみんな気づくと思うんだけどな
あんな安定してるわけねーだろうに

>>64
役人が一番いい生活はないだろ、さすがに。
大卒県職員でも30才前後で残業にもよるが手取り20万程度のはずだし。
50代は官民問わず大抵は良い生活してるからなぁ…

>>78
一回海外で数年生活してみたら？　悪い所だけピックアップしてリストを作ったら
今書いたリストと同じ長さの不平不満のリストが簡単に書けるから。ひょっとしたら
もっと長くて充実した不平不満のリストが書けるかも知れない。
日本がダメだから俺は不幸なんだ、海外に逃げるって発想の奴は海外に行っても
まずほとんど失敗するだろうね。

>>51


実際に海外で働いてみれば
俺と同じ意見をもつ人間がほとんどだと思うけどね・・・

ちなみに、何処の国でもそうだけど、
労働関係は基本的に自国民最優先なので
職能があっても、外国人には素直にビザはおりません。
基本的には、日本人は「日本人ならではの職種」のみ。
つまりは、日本食の食材卸、レストラン、小売り等だね。
だから寿司屋なんじゃないかw

これは俺自身が会社の新人のビザ申請とかにも関わってたので
よーーーーく身にしみているわけですが。
なんせ、経理とかのポジションについては
現地労働局から指導まで入るからね。
「このポジションならドイツ人でいいはずだ」って。

更に言うと、そうして職種が日本絡みになってしまう以上
公私ともにあのウザい現地邦人社会からは逃れられません。
仕事やめたらその国に居られなくなる以上、
立場は更に弱いってことも理解しておいた方がいいでしょう。

>>70
うむ。俺は、国というより人間が、だな。
なんだかんだ言われてるけど、日本人の民度は高いよね。
それと昔の政治家が単一民族の国、日本を守ろうとした美しさというか
そういうものが、海外住んでみると見えてくるよな。
多民族国家にはない、島国の良さがあるのに
今の政治家が壊そうとしてるのは残念

いくら元手があればいいのかな。
とりあえず遺産の1000万があるんだけど、職人雇ってオーナーになれるかな？

>>84
どっちの国も競合してるのは上の方にいる人間にとってはどうでもいい層って
いうのも共通してるな

いまさら何を
途上国は相手を殺す
先進国は自分で自分を殺す様になってるんです

経済が発展して裕福になってくると人間は我侭になり
子供を産まなくなるのです

裕福になると少子化Ｏｒ自殺で人口が減るのです

ドイツ行きたいな、労働環境がよさそう

>>85
変死体の半分が自殺でそれ入れると１０万超えるってやつだっけ？

実際のところ日本より好待遇を獲得できるチャンスは海外に出たほうがまんべんなくある。
(学歴とか関係なくな）

んで、日本に残る人間は、一部の勝ち組と、海外にでることができない人達、大勢の老人そして少数の子供。

なんで、わざわざ大阪を引き合いに出すかな。
それに、大阪は古墳時代からずっと日本最大の都市だった。
内容も全然違う。

>>93
ネオナチに気をつけてね。あいつら有色人種大嫌いだから

端的な話、東京のような超巨大都市でさえ落とした財布や携帯が返ってくるって、
まじ、日本は奇跡のような国です。

聞きたいのが、現地に総合商社の現地法人とするじゃん？
彼らは何してるの？日本での活動同様、何でも卸ますって感じなの？

>>88
いや、オレも5年ほどアメリカの某薬屋で働いてたよ
研究職だったし、かなり狭い範囲でしか見てないかもしれんが少なくとも
オレの周辺はそんな感じだった
選挙とか以外で大きな区別を感じたことはなかった

>>87
いまさら経済三角ピラミッドカーストの自分のランクよりも下のクラスの国に行ったら
それは酷いと思うに決まっておるわな

とにかく技術者・ポスドクは海外へ出るべき

日本では不遇でも一気に人生好転するかもね

>>94
その説は知らんが、
多い年と少ない年の差が数倍はないとおかしい
為替とか株なんかよりずっと変動があるはず

>>88
海外と一口に言っても国によって色々だってことじゃね？
東南アジアとかはなんとなく楽そうなイメージはある。
中国の日本企業行ってた友人は会社の評判が良かったせいかどこでもお客様扱いで良くしてもらえたそうな

★ 現代のかけこみ寺です。 解雇だといわれた。解雇されてしまった。 一方的に賃金を下げられた。
残業手当がもらえない。有給休暇がない。
勤務時間が一方的に変更される。
賃金を約束通り払ってもらえない。社会保険に入れてもらえない。雇用保険に入れてもらってない。などなど、ユニオンみえには様々な

相談がよせられます。

ユニオンみえはこれらの相談に適切なアドバイスを
するとともに、問題を解決するために入った組合員とともに、 様々な問題を解決します。ユニオンみえの問題解決能力は県内のどの組合
にも劣りません。 弱い立場で働く労働者のかけこみ寺です。 労働基準法では労使対等がうたわれていますが、
労働基準監督署はこれを実現するために何かをするための機関ではありません。明らかな労働基準法違反があったときに、経営者を
指導するだけです。県の労働相談窓口を教えてもらい、相談に行きました。
さらにそこで、ひとりでも加入できる労働組合に相談することを 勧められました。　行政は労働者と経営者の問題にはタッチしない、
当事者同士が決めれば良いという立場に立っています。こんなことで労使が対等になれるわけがありません。
何もしなければ経営者のやりたい放題です。 そこで憲法２８条で労働者が労働組合に入って労働者の団結の力で
経営者と対等になれるよう、労働者の権利を保障しています。 　数と、組織の力によって、ひとりでは弱い労働者に力をつけさせて、
労働組合の力で経営者に対抗することを憲法で保障しようと言う。

海外の大学卒業する日本人ってのは、大半が日本に帰国して就職する。
住み着く人間ってのは、大体が自国より給料がいいか、自国より住みやすいって思ってる連中なんだよね。

>>100
現地に総合商社の現地法人とするじゃん？×
現地に総合商社の現地法人があるとするじゃん？○

借金を支える無意味な秩序による生活餓死
この終わりを告げる日はいつだ
貧乏人抹殺計画とも言えように

日本人がストレスなく生活できる都市はどこだと思う？

賃金格安ＤＱＮだらけの沖縄だな

新卒で失敗して職歴もカネもない。
どんなに頑張ってもバイトの面接さえ受けられない。
可能性のある皆さん、頑張ってください。



疲れた

「男の方が日本から出てゆけ」
　那智　文江（保育園園長　61歳　東京都）

女性たちの魅力にますます磨きがかかっている。
それに比例して、女性たちの社会的実力もますますアップしている。
いまや職業的にも、その他のあらゆる点においても、男より女性の
能力の方が上だ。
そんな中、長野県が県民を対象に行った女男共同参画に関する意識
調査で、社会全体としての女男の平等感について、「男の方が優遇
されている」「どちらかといえば男の方が優遇されている」という
回答の割合が76.8％に上ったそうだ。
なぜか日本では、女性の能力が向上していくに連れて、男尊女卑の
傾向がますます強くなってゆくようだ。これは、女男の地位逆転を
恐れて、男たちに高下駄を履かせることで、なんとか男社会を維持
しようとする男たちの悪あがきだろう。
それに比べて、女性たちはフットワークも軽い。一向に男尊女卑の
改まらない日本に見切りをつけ、活躍の場を求めて海外へ挑戦する
女性はひきもきらない。とりわけ、20代後半から30代前半の独身の
女性にその傾向が高いという。
しかし、これでは折角の高いスキルを有する女性が、海外へと流出
するばかりで、日本国内では活用されず、それによって日本の国力
が衰退するばかりではないか。
日本政府も社会のあり方を男に有利なものから女性に有利なものに
切り換え、国力の回復を図るほうがよい。むしろ、社会的に無価値
で無能な男どもを海外へ追い出すべきだろう。

>>88
なぜ老人介護から目を逸らす？
日本に住む以上
老人と在日外国人の面倒をみないといけない

かと言って、安定して職つけるわけでもない

今後の日本

って部分を無視しすぎ

>>１１２
まだ公務員試験があるぞ

http://news.livedoor.com/article/detail/4578018/
タイにはとスキルもないが日本から逃げ出したって人が日本人町を
作れるくらい集まってるみたいだな

>>93


現地人経営のホワイトカラー職につければ、凄いよw
なんせ毎日18時には確実に家、金曜なんて昼には家。
だから金曜は昼周りが一番アウトバーン混んでるのw
残業なんてありえないし、遅刻欠勤早退超簡単。
具合悪けりゃ病院行って診断書出してもらえば
とりあえず一週間から余裕で休める。

有給については間違いなく全消化で
2週間、3週間連続なんて少ない方。
休みは好きなときに取るのが当たり前で（調整はするけどねw）
なんだこいつ忙しいときに、みたいな雰囲気はほとんどない。
マジで凄いぜ。字面だけ見れば天国なんてもんじゃねえw

>>57
日本のメーカーだと技術屋と単なる事務やが
同じ給料なんだもんなぁ。。

事務屋なんか年収300万で充分だろ。

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>113
秀里　音子さんより名前がわかりにくい。
那智　笛美のほうがいいんじゃないか。

未婚で欧米に行く男は、結婚が遠のくという覚悟も必要。

女は逆に結婚する目的で行くのもあり。

たとえ大手と言われるところに新卒でたまたま入れて、たまたまこれからの日本の衰退期で生き残ったとしても
最初は年収400、最終的に1000万行くかどうかってところ？

馬鹿馬鹿しい。悪くないけどアメリカで仕事するよりずっとギャンブルだな。そして返りが悪い

ホワイトカラーの外国人も減るんだろうなー
ブルーカラーがどんどん増えて

>>121
それがあるから未婚女の入国審査は厳しいよ。

>>104
調べたら出てきた。
毎年数が変化しないとかそういうレベルじゃなかったｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20090725

>>117のつづき

ただし、日本人が働けるのはそういうところではなく
大抵が邦人経営の会社になります。すると・・・w
現地の人間がこんな素敵環境で働いてるから
さらにギャップがきついきついw
それも、同じ会社でもドイツ人は普通に帰るしねw
残るのは、立場の弱い日本人だけ・・・

そんで、自分が現地人経営の企業に入ろうっつっても
まずビザ、そして語学、そして人脈、全て厳しい。
今やドイツ人ですら職がないからね。

>>124
マジで？どこの国？

>>110
金があるなら、ボストンとかマレーシアで日本漬けの生活とか。
金が無いなら危ない人が多いけど、過去は問わないフィリピン、タイの日本人が集まってる辺りとかどうよ？

>>117
それＳＦだろ

やっぱり、日本が一番良かった、いい国だったと、
皆様書いておられますが、それが真実なのでしょう。
それを分った上であれば、止める理由も無いでしょう。
戻ってきても、自分の居場所が有るうちに。

経済2流は既に確定だが、いつ1流から落ちたんだろうな

こんなネタ、繰り返しアホみたいにサヨ系マスコミが使っているネタだろ。
手を変え品を変え、ずーっと日本は駄目になりますとやってるわ。
そのくせおまえらずっと日本で商売ってやつ。

タイのダメ日本人が集まってるところはほんとひどいそうだぞｗ
イトコが大学の時に旅行で立ち寄ったそうだけど今でも笑い話のネタにしてる

自分で本を読んで、事実を調べましょう。
リンク先の書評、面白いです。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

若妻の海外流出！？

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９６０年　日米安保条約
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

>旅慣れた若い女性にとって、海外就職はごく身近な選択肢だ。

なぜそんなウソを・・・？

>>110

ハワイ(米国)

>>130
海外にいる俺も日本が一番だと思っているよ。元々ネトウヨだが、何故か中華圏にいるわけで。
それが今後続くことを切に願っている。

>>105


アジア系はね・・・
周囲の現地人と経済文化レベルが違いすぎるから
観光で行くならウッハウハだけど
根を張って住むのは相当きっついと思うよ。
短期赴任で3年5年ってんなら話は別だけど。

まず、どうやったって現地のひとからしたら
日本人なんて金にしか見えないw
モテるし、人もよってくるけど
結局見てるのは金、対等の人間関係構築は難しい・・・
そして危険も一杯。アジアでは沢山ニポンジン死んでますから。
政情不安もあり、とてもじゃないが、俺は、嫌だね。

海外という所を理想の夢の国だと思ってないか？たとえばシンガポールなんて
きれいそうに見えるけど、臨時雇いの女は半年ごとに妊娠しているか検査されて
妊娠していたら強制的に母国に送還されるんだぜｗ子供をタテに居着かれたら
困るからだ。外人の女に妊娠検査だなんて、日本でやったら人権侵害で大騒ぎになるだろうな。

スレタイわろたｗ
何故に大阪を引き合いにだすんだ？よっぽど大阪が好きなんだなｗ

>>136
お前ずっといるみたいだけど

なにがしたいの？

>　幸い実力は評価され、退職後はカナダのベンチャー企業に入社する。
>　2年間の勤務後、ニュージーランドに移住。フリーランスを経て、通信関連会社に就職した。

ものすごく遠回りして、結局海外の大企業に就職しとるやんけ

東京＝アニメ･ゲーム
大阪＝お笑い

もうこれでいいよ

>>10
勝ち組が流れてるってニュースね

３５歳の引きこもりなんだけどアドバイスください

>>141
まあ夢見がちなやつもたまに出てくるけど、
ネトウヨ気質のやつのが遥かに多いと思うよ

だいたい日本が一番の訳ないだろ、アメリカの植民地みてーなもんだぞ
この国が特殊すぎて海外に行きにくい性質にさせられてんだよ
受験英語とか見ればよくわかるっしょ、あんな行ったり戻ったりして読んでりゃそりゃ英語できねーよ

>>139
働く場所としてはともかく、日本を離れると日本好きになるな。
周りがろくでもない奴ばかりに見えてくる。まあこれもホームシック的な症状の１つだけどな。

給料は安くてもかまわないから、アメリカのようにリスク少なく仕事ができるってんであれば確実に日本に帰るな。
正直今ならうちの業界のキャリアでいくらでも取ってもらえるくらいの経験と地位あるからなあ

日本は新卒で失敗したらもう其れまでよだからな
新卒以外はブラックと派遣しか残ってない

>>130
北米に2年ほど駐在ししてたけど、根を下ろして暮らすのならやっぱり日本だ。
でも、日本の国籍、給与体系のままで暮らせるのなら、北米にずっと住みたかったな。

>>140
既に経済文化レベルが近いエリアは色々あるけどな
俺はシンガポー、KL、香港は大丈夫そうだ

旅行、留学、短期赴任、そして移民。
それぞれ全く立場が違うので、
ちょっと空気を吸っていいなーと思ったってぐらいでは
非常に危険だと思いますよ。移民ってのは。

日本にもう捨てるものすらないってんなら話は別だけど、
知っての通り、長期日本を空けて年食ってから戻って来ても
もう居場所なんてないからね。
海外に行って何をするのか、どれぐらい居るのか、
将来的に戻ってくるなら、その先どうするのか。
それを現実的に計算出来るぐらいのキャリアと力がなければ
絶対に日本に居た方がいいです。これは間違いない。

落ちぶれたとはいえ、この現代日本に生を得たってのは
宝くじ一等に当選したレベルの幸運だと思った方がいい。
日本に居るにしても海外に出るにしても、
まずはその才能を存分に利用することを考えて。
日本で何もやり切らないうちに日本を捨てるとか
マジで、愚の骨頂ですから。

ドイツはマジ凄いわ
週労働時間平均37.5~41時間
有給休暇6週間
残業無し、上司との飲み会も無し
金曜は午後1時には会社にだれもいないｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M

おやすみなさい
寝ます

若者が故郷を離れて遠くの国を見るのは良いことだよ。大いに行くべきだ。
だけどそのとき、知識を雑誌だけで仕入れるのはやめとけ。売るために悲観的で
衝撃的なことだけしか書いてない。雑誌だけから情報を取ってると、日本が
世界で最低最悪の国かのように思えてくる。
すでに海外に暮らしている先輩何人かに必ず話を聞くこと。これをおすすめする。
喜んで話を聞かせてくれるよ。多少縁が切れかけた遠い先輩でも恥を忍んで
聞く方が良い。実際にいる人に話を聞くのは、まさに百聞は一見にしかずを
実感させる。

気になるなら出てみるのも良いんでないか。
生きて祖国の土を踏める事もない覚悟が必要なんて時代でもないんだし。
失敗する人もいるだろうけど、逆に海外の水が合う人も出てくるだろう。

海外も社歌とかあんのかね

すべては日本人の非合理主義の敗北なんだよな
筋道たてた物事より、付き合いや情義が
優先される。自民党政治もそうだった。
間違いを認められないのも日本人ならでは。戦争責任を未だに認めず逆ギレ。
国際的にも白い目で見られている。
いままではそんな嫌なやつでも金目当てに相手になってしてもらえてたが、
もうダメだろうな。
バブルの味を知った、金だけ持ってた、なのに今
は生活保護寸前の醜悪で生活保護寸前の面倒な
老人みたいなもんだ

あと死んでもアメリカ国籍は取らないな。客人友人としてこの国にいるのはいいけど、家族になるなんてまっぴらだ。
日本国籍というアイデンティティはまず捨てられない。

と、こんなこと言ってる俺みたいな連中に参政権を与えようなんて国があるんだよな。
政治方面に盲目無知な点は日本嫌いだね。民主がいやなら国会前でデモすればいいのに。

>>158
ほとんど無い。

>>151
おれもそりゃ駐在員待遇でずっと海外いられるなら、それが理想だけど
本社から自由って言うのはかなり楽。頑張ってこっちで上目指すわ。

先進国日本に見合った生産性を持たない下層は海外に出ていけばいい
その代り優秀な移民を入れて日本の一人当たり生産性を高めるべき
量ではどうあがいても中国に勝てないんだから質で勝負しないとな

インドネシアにおける華僑ってどんな扱い？

>>154


ほんと、凄まじいよw


でもね、寒くて、暗いの・・・・・・・・・・・・・w


日照時間があそこまで人間に重要だなんて
あそこに住むまでは思ってもみなかったよ。
そういう意味でも、日本はまさに日いづる国。

冬でも日が出たら外で全力で日光浴、なんて
虫みたいな奴らと一緒には生きられないわw
ドイツでアレだ、北欧なんてもっと悲惨なんだろうね・・・

高齢化社会で重税が待っている。
国家の搾取がエゲツナイレベルになる。
若者は至急海外に退避したほうが身のため。

スレちだがｗＮＨＫのニュースでやってたけどｗ
民主と社民で小泉政権下でのイラク戦争容認の
検証するんだとよｗｗｗｗｗ

バカだこいつらｗｗｗ

宮
本
宏二郎


チョンじゃんｗｗ
ちなみに宮は呂の変形系な
この後宮本武蔵が在日とか、俺在日涙目とかのレスがくると思うが基本無視でおｋ

>>165
日照時間少ないところは美男美女多い説があるんだが、本当かな？

英語できなくて海外なんてまったく目になかったよ
日本語が特殊すぎたことを呪うか・・・

テスト

チョン目線記事秋田

>>164
殺害対象。
オランダがインドネシア統治時代に華僑を間に入れて間接統治をしたから
あいつらが、のさばったんだとか教科書に書かれてた。

>>169
ヨーロッパが美人多いのは子供のころにあまり食い物食べないから。
そういう風習なんだそうな。だから二十歳前後の女の子はみんなやせていてかわいい。
で、そっから食いまくって急激に太って３０歳前後には・・・

>>167
アメリカに貢いだカネの検証をやってくれるなら、素晴らしいことですよ。
このあたり、国家財政が粉飾されていると思います。

海外にいると日本のいいことしか思い出さないからな
で、帰ってきて「ここは本当に日本か？！」とか切れたりしてｗ

>>165
太陽の光を浴びないと鬱病になるってのは
聞いたことがあるけど陰鬱とした空気ってのもいいじゃない
そこそこ働いて、家で籠もって書物を読むって貴族の生活じゃないか

日本で朽ち果てていくしかないや。
生活保護で。わしは疲れた。

まぁ、一つ言わせてもらうとだね。
外に出てやってける人が出て行くのは、一向に構わんというか、むしろ海外とのパイプが出来て喜ばしいというか
危惧すべきは、外でやってけない弱い子が、釣られて出て行く事位だ。

>>169
アラスカ原住民とか、普通に日本人レベルの顔だぞ

そもそも美の基準なんてものはうんぬん

>>170
いざ行くとなればなんとかなる。
1ヶ月位日本で英会話学校に行って、3ヶ月くらい語学留学してくれば普通に話せるようになる。

また大阪化

>>164
インドネシア人で華僑の友達がいたけど、名前はインドネシア風だった。
それ以外は知らないｗ

マレーシアだとあちこちにチャイナタウンがあって、マレー語も英語も喋れない中華系がそこそこいる。

>>173
てことは、日本人に商機あり？

>>156
おっしゃるとおり会社研究以上に、ちゃんと研究してからってのは大事だな。

日本で日雇い派遣ならさっさと見切りつけたほうがいいぞ。
国に価値がない人間として扱われている証拠だから。

>>170
インドネシアから来た看護師志望の彼女達がかわいそうだよ。
日本人でさえ読めない漢字で試験なんてな…
本当にこの国は悪い意味で特殊過ぎる。

英米に追従するのはもうやめようぜ
独仏こそ日本の手本にすべき国だ

>>188
それ死亡フラグ

日本が手本にすべきは世界最古の国家日本

>>170
高校までの英語、あれだけでは全く役に立たないが、現地に行って大学なりの集中英語コースで
英語を学んでみるとそれまでの英語学習が非常に役に立つ。
教育レベルの低いところからきた留学生はそのコース卒業するのに１年以上かかる奴も多いからな。
ベラベラ話すくせに文法知らないからなかなか上に上がれない。
もっと致命的なのは文法知らないと文章が書けない。大学でこれはきつい。

高卒であれば日本人は英語すぐに習得できる下地は作られてるんだよ。

>>186
で海外に出て日本以上に学歴社会で仕事に就けず没落する、と。

無限に広がる大関西

>>169


美人とかそういう前に
ドイツ女は飾りっけが無さ過ぎる。
まさにジャガイモといった次第です。

あとあいつらやたらでかいの。
俺180あるんだけど、俺よりでかい女なんて全然珍しくない。
骨格もでかいから、成人してしばらくすると
ケツとかめちゃくちゃでかくなる。
かわいいなー思う子をよく見れば大抵10代半ばぐらい。


フランスとイタリアにも仕事でよく行ったけど
あの辺はみんな結構可愛いんだよなぁちっちゃいし細いし。
まぁ、パリとローマしか知らんけどね。
ドイツはほぼ全都市を定期的に回ってたけど
マジで、ろくな生き物がいないぜw

なぜ？大阪化になるのかが分からん

東京のギロッポンに 千葉県民にお勧めできるディスコがあります。

女の子は日本人が一番可愛いわ
ヨーロッパ三年目でやっと気づいた

昔、「サンクチュアリ」というマンガに載ってたな。
　いずれ日本人は海外に出てネットワークを作る時代が来るだろう。
　そう華僑でなく「倭僑」として。

みんな、倭僑になろうぜ。

書いてあるだろう
速習すし職人を目指せよ

ヲタだって海外、特にアジアへ行けばチヤホヤされるよ。
向こうの若い奴らは日本のアニメやゲームの最新事情を
知りたがってるからね。

日本の人達がカンボジアで養殖をやっていて
相当規模がでかい、現地の社員もでかい車で、あったかいメコンで
パイナップル食べてビール飲んでる、問い合わせて見ればいい

>>194

フランスやイタリアは日本での先入観とは裏腹に肥満率は低い。
で、率直な感想を言えば、ドイツ人は食い過ぎ。まあ、あれだけ
牛乳も野菜も肉も美味けりゃ食いすぎになるのもわかるけど。

>>194
同意
南の方は概ね華奢だね
ラテンはいいよ
まあ、そういう価値観が西洋美術とかから連綿と形成されたものなんだろうが
体にしみこんでるから抗えないｗ

中央アジアとかも十代のころはこの世のものとも思えないほど美しいけど、
20過ぎたらぶくぶくしだして30くらいになると眉毛が繋がってきたりする
んだよな・・・

いかに国を存続させ、かつ高い生活水準と独立を守るかが鍵でござる
その鍵は世界最古の国日本にある　ｷﾘ

海外でも日本人がいる会社だと奴隷制度が始まるらしいね
普通に日本と同じように働かされる
つまり日本人同士の関係が問題なんだよ、つまりヒエラルキーの思考から抜け出せないでいる
働くなら日本人がいない所じゃないと意味無いよ

>>177


フハハハ俺もそう思ってましたw
そうする時間も金もあったが
そういうレベルじゃないんだ、あの暗さはw
本能に訴えかけてくるレベルだよ。
ドイツ人に「平気なの？」って聞いたら、
やっぱりあいつらもきついって口を揃えてたw

だからみんな、バカンスが生き甲斐。
一ヶ月ぐらいトルコとかでゴロゴロしてくるわけ。
優雅なんじゃなくて、そうしないと精神がもたないから。
オープンカーやテラス席がやたら多いのも間違いなくそのため。

日照って、本当に、本当に、本当に、大事なんだぜ・・・
恵まれまくった日本に居ると、それが実感出来ないだけだわ。

日本で金持ちに奴隷奉公しガキも作れない境遇なら
すし職人で海外に活路開いたほうがましだぞ。

>>201
何を養殖してるの？
人間牧場？

>>206
なら、カリフォルニアとかスペインとかの方がよくない？

日本でも日本海側なんかいっつもどんより

この記事の流出例は基本的に海外流出されてもいっこうに困らない連中ばかりの気がするんだが。

>>198
郷に入れば郷に従えだから、すぐに消えてなくなるんだよな
戦国時代のころも、いまの北米・南米とかの社会も

>>1
団塊世代が年金生活者になったとき・・現役世代１．５人で一人の面倒を見ることになる

数年前から有能な人材は日本脱出中・・今後も増加する

>>206

フランスでも冬になると抗うつ剤をまるで栄養剤のように
常用するからね。ドイツはなおさらだろう。

>>1
息をはくように嘘を言う

生活保護掠め取ってる在日馬鹿チョンもいい加減日本から出て行ってほしいわ

>>213
イギリスさんなんてさらにほぼ毎日曇ってるんだぜ

>>210
流出されて困る人材はわざわざ記事で煽らなくても勝手に流出してるしね。

いいことだよ。日本の労働環境は世界最悪だもんな。やっと気付き始めたんじゃない？

基本的に個人が海外行ってもさほどの意味は無い
今どこも不況で厳しいし、生活水準のや文化面からも日本と差がある
組織が資本もって行くのと違うからね

地中海とかやたら太陽のイメージを売りにしてるけど、あれって日本だと
普通に太平洋側の出来事だからなー
もうちょっと乾燥してるし台風はないけどさ

で、日本の沖縄のイメージのレベルが普通の東南アジア

南過ぎても北過ぎても高度な文明は発達しない
なんでも中庸は大事なんだが

在日チョンが生活保護もらっているのに我慢ならん
ホームレスがかわいそう

徳川家康なんて陰鬱オヤジが３００年も天下をとったせいだよ
織田が死んだのが悔やまれる

>>219
異国の文化を肌で感じるのは大事だと思うぞ。
若い人は特に。

>>209


住めればねー
ロス近辺に５年ほど留学経験あって
バルセロナにも仕事で何度か行ったことありますが
あの太陽は最高だった・・・・

しかし、治安がw　最悪w
あと、四季がねえwカリフォルニアw
いや、大好きで、今でも住みたい場所NO1なんだけど。

子供の将来を考えると、海外生活は厳しいと思ったなあ。　幼稚園でその国の国家を最敬礼しながら歌っているのを見ると、
「君が代」を家で教えずにはいられなかった。　日本食、風呂文化、安全、衛生的な街。　日本の長所は身にしみたなあ。

>>218
不況で労働組合が弱いことをいいことに、やりたい放題だもんな。
サビ残あたりまえ、自宅持ち帰りあたりまえ。
それで睡眠時間と自分や家族との時間、さらにボーナス削られて
耐えろ、とか言われてもな。

ほんと、会社によっては、現実的に蟹工船や女工哀史よりも悲惨な労働を
強いられているところが結構ふえてきてからな。
不況でブラック化が進んでいる。
給料減らすなら、せめて労働条件ぐらいは守ってほしい。あと、副業を持つことを
許してほしいわｗ

>>220

夏の海沿いで空気が乾燥しているという点が、圧倒的な気候の違いにつながっているよ。
写真で見たり気象データを見たりしているだけでは、この違いは絶対に理解できない。

>>206
ドイツでそれなら北欧とかロシアはもっとやばいんだろうな
でも労働環境に関してドイツは先進的すぎる

>>210
そういう「出て行っても困らない」連中でも日本にいてくれれば
飯も食うし、趣味・娯楽に少なからずお金使ってくれるのよ。

人が流出していくのは内需のパイがどんどん小さくなっているということ。

>>10
アニメでも進行中

日本はみかけの安定の下に、一日一日魂のとりかへしのつかぬ癌症状をあらはしてゐるのに、手をこまぬいて
ゐなければならなかつた。もつともわれわれの行動が必要なときに、状況はわれわれに味方しなかつたのである。
（中略）
日本が堕落の淵に沈んでも、諸君こそは、武士の魂を学び、武士の錬成を受けた、最後の日本の若者である。
諸君が理想を放棄するとき、日本は滅びるのだ。
私は諸君に、男子たるの自負を教へようと、それのみ考へてきた。
一度楯の会に属したものは、日本男児といふ言葉が何を意味するか、終生忘れないでほしい、と念願した。
青春に於て得たものこそ終生の宝である。決してこれを放棄してはならない。

三島由紀夫
遺言「楯の会会員たりし諸君へ」より

日本は有能な若者ほど損する社会構造だから、
有能な若者から逃げ出してるな。
あと２０年したら、完璧に終わるだろう。

年功序列、貧富の差の少ない社会や
公務員が優遇される社会というのは、
まともな稼ぎ手が海外へ逃げる社会って事だわな。

東京都の人口はざっと1000万人、と思っていたが1300万人に迫る勢いらしい。
それでも首都圏への流れは続く。
この記事のとおりだとしても、東京以外はもっとダメだろ。

正直、「首都圏とそれ以外」なのであって、大阪も決して「極」ではない。
極はひとつだけで、まさに一極集中。

実家の事情その他もろもろあって西日本の小都市でくすぶっているが、
なんとかして東京に戻りたいものだ……。

>>長くて1年〜1年半、　調理経験者なら1カ月ですし職人として一本立ちし…
>>すしの持つ可能性に目覚めた若者たちが、技術を身につけ、世界へと飛び出してゆく。

技術なんて身についてないじゃん。
これじゃ朝鮮人経営のすし屋と大差ない。

>>227
親の仕事の関係でなぜかギリシャ生まれで小学校の低学年のころまで現地
でいたから原風景として覚えてる
そのせいで逆に乾燥したところが嫌いになったｗ
梅雨の時期が大好き

>>140
まぁ確かに一生生活していくと思うとな…

ただ、人間関係については日本にいても社会人以降は金、金、金な気もする。
金というより利益か。
人間関係暖める時間もないしねぇ…日本は労働環境糞すぎ。

>>227
あの気候のよさは絶対に日本じゃ味わえないな

>>234
北米なんかである安いすしバーで黒人とかヒスパニックが握っているよりもずっと良いよ。

もう日本は高齢化と不景気で
おまけにミン巣バラマキ政権で重税でやばいから
今のうちに移住した奴が勝ち組だな。
中国華僑を見ろよ。
日本人にないのはあのたくましさ。

技術が盗まれておしまいだ。
流出した奴は売国奴にひとしい。
電通もテレビ局もアニメ会社から金とりすぎ。
だからアニメーターがいつまでも貧乏。
海外に行ってしまう。

>>228

ゲルマン人には勝てないよ、奴らは優良人種なんだから。
いやホント。

知人の団塊Jrの女性で、
英語（留学した大学は米国）、スペイン語、中国語が堪能、
さらに日常会話ならタイ・クメール語、マレーシア・インドネシア語もでき、
さらに教職と看護師の資格を持つ女性がいるが、
団塊世代の親に連れ帰らされて、まともな産業も大きい病院も無く、
外人なんて見かけないような地方都市で、
無理矢理見合いさせられ、「親を見捨てるのか！」の一言で
結局、逃げられず専業主婦やってる。

最近、アルコール中毒で入院してしまい不憫でならない。

こんな親世代が日本を潰すんだろうね。

外に出て行っても良いが、和僑なんて言われるのは嫌だ。
明らかに華僑のパクリだし。何かもっと良い呼称が欲しいな。

>>198 「倭僑」じゃなくて「日僑」な。

カリフォルニアは雨が少ないのは良いが、ＬＡは空気と治安悪すぎないか？どうなんだ？現地人よ。

>>239
華僑と印僑のたくましさは異常だからな
ネットウヨで中国憎しのあまりにインドをやたら持ち上げてるやつとかいるけど、
どっちも同じなのにｗ

>>245
ならフロリダがいい

まあ、もっと治安悪い上に湿気あるけど
あまり言いたくないがヒス多いところは確実に治安悪い。

>>234


実際ね、ドイツ人経営の寿司屋の方が
よっぽどいいものつかってて美味かったりするんだね・・・
ドイツ人は大抵日本にかぶれて趣味でやってるから
元々日本食の修行なんてしたことねーって日本人が
日本人ってだけで出してる店よりよっぽどいい。
しかしそういうお店は、客もドイツ人しかおらんので
（大抵は富裕層の若者）、日本人が行くと浮く浮くw

まぁ、これからは二極化していくだろね。
高級志向と、all you can eatレベルにね。
中庸の日本人系はこの先かなり厳しいと思うよ。
値段高いのに大しておいしくもないから。
駐在が激減してるから、尚更だね・・・・・

>>243
心配するな。奴らは東洋人を日中韓で区別したりしない

>>242
クメール語でなく、ラオ語でないか？

>>247
南部はきついよ。テキサスもフロリダも仕事柄よくいくけど、なまりもあるし、そもそも付き合い方が違う。
毎週誰かの家でパーティ、長ネクタイつけてマダムと談笑。アメリカのステレオタイプがリアルに存在する。

差別は言うほど感じないけど

>>245
サンフランシスコでいいじゃん。物価高いし、今年はなんか天気悪いけどな

>>243
パクリもなにも現地の言葉で「〜系移民」といわれるにすぎない
華僑とかは日本語や中国語だろ
どんだけ被害妄想だよ

日本での成功ってなんだろうか考えると
なんか夢がないなぁ。
ホリエモン程度だぜ。

ネトウヨいよいよ海外逃亡かｗ　お前らほんとに偽愛国者だなｗｗｗ

日本の会社は優秀な人を受け入れるんではなくて
そのコミニティーに合うか合わないかが問題にされるからね

>>250
ラオ語なのかな？
タイは学校の休暇中の旅行で覚え、
カンボジアへは医療のなんかの支援？で、
連れられてしばらく行った時に覚えたらしい。

>>248
ケルンに滞在したことあるけど、あそこの日本人社会も閉鎖的だったな
10年前だから今は知らないが
現地の日本人が寿司屋に行くのは日本人同士の交流のためであって味は
二の次だろ
普通にドイツ人とか他所から来た連中といる方が楽しかった

>>235

ギリシアは熱波の通り道になっていて暑すぎるんだよ。暑いというか熱いｗｗｗ
そこが地中海性気候のイメージとして染み付いているとしたら、確かに
うんざりするのもわからんでもない。南フランスやイタリアのティレニア海沿岸
あたりだと、最高気温が30度ちょっとで、陰に入ると乾いた風が吹くだけで
ひんやりと感じられる。

>>237

こればっかりは体感しないと、食べたことのない料理の味を言葉で伝えるのが
不可能なのと同じくらいわかってもらえない。

海外で個人が成功しても、せいぜいその国の本国人並の生活が手に入るだけ
外国人扱いなんだからその国の人間より能力あってやっと普通に扱われる程度

海外に逃亡したネトウヨはオレに任せておけ。
特定出来次第、湖の底に沈めておく。

ハーフのガキ連れて戻ってくるのだけは勘弁

>>257
カンボジアに行ったのなら、クメール語だ。すまん。
タイ語とラオ語は結構近いので、
インドネシア語とマレー語のようにまとめたのかと思った。

つまり「ロマンチックが止まらない」って事なんですよね？

(´・ω・｀)？

>>262
母親が日本人のハーフのガキは日本人化されるからいいんだよ。

父親日本人の発展途上国のボッシーが日本の永住権取るより害は少ない。

クメールは独自だよ
旅行で行ったくらいでかじったくらいの知識しかないけど
近縁語ではあるし、借用語も多いから混同する人もいるけど

まあ、行くならＳＦかな。

◆世界各国の会社の夏休み
　　オーストラリア　　・・・　1ヵ月半
　　スペイン　　　　　・・・　1ヶ月
　　スウェーデン　　・・・　年齢に応じて25日から32日
　　オーストリア　　 ・・・　35日
　　フランス　　　　　・・・　5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
　　ポーランド　　　 ・・・　46日　※10年以上働いてる人は＋10日
　　ドイツ　　　　　　・・・　最低33日　最大37日
　　イタリア　　　　　・・・　最低32日　最大42日
　　ノルウェー　　　・・・　平日だけで25日
　　日本　　　　　　 ・・・　5日

◆各国の年間勤務時間　＆　平均年収
　　ルクセンブルク　　1250時間　　480万円　　3840円/h
　　オランダ　　　　　　1300時間　　385万円　　2961円/h
　　ドイツ　　　　　　　 1350時間　　355万円　　2629円/h
　　フランス　　　　　　1350時間　　350万円　　2592円/h
　　イギリス　　　　　　1700時間　　410万円　　2411円/h
　　イタリア　　　　　　1350時間　　315万円　　2333円/h
　　アメリカ　　　　　　 2300時間　　495万円　　2152円/h
　　オーストラリア　　 1800時間　　320万円　　1777円/h
　　日本 　　　　　　　 2650時間　　430万円　　1622円/h

学生で西海岸はやめたほうがいいな。
どの大学も東洋人ばっかだし。
中部とか学費も安くてお勧めだな。冬寒いし夏は竜巻来るけど

>>259
遊びに行ったくらいだからよくは知らないけど、確かにあっちらへんは
気候はいいな
でも、そういうところに限って治安が最悪なのは何だろうなｗ
泊まらせてもらった知り合いの家とかは町全体が城壁みたいなのに囲ま
れてたよ
過ごしやすいとニンゲンがバカになるんだろうか？

千羽鶴を送りたいならちゃんと説明書きでも入れればいいよ。
問題は送る時期なんじゃないか？
今、それするのは迷惑なんじゃないかってことだろ？

俺は海外の常夏のビーチで
たこ焼きでも売って
キリギリスのように永続する夏を楽しみたいなｗ
寒いヨーロッパとかはお断り。

>>245
現地人じゃないがロス近郊のサウザントオークスあたりは治安がいいぞ
ロスは汚いから住むところじゃない
どうしても行きたくなったら高速で一時間でいける

ちょっとは人口減ったほうが良い

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９６０年　日米安保条約
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

けど減るのは若者。
若者がいない社会は衰退激しいぞ。
シルバーコロンビア計画を復活してもらいたいな。

>>269
中部は狙い目らしいね
知り合いが始めはオーストラリアの中学校に行ってたけどあまりのレベルの
低さにイギリス・アメリカの学校をいろいろと調べて、親の出せる額との
折り合いを付けてあの辺りに行ってたな

実際大阪なんか長居するとこじゃないで

利口な奴ほどさっさと東京or横浜に引越ししてる

日本人は形を持たない。
ブラジルに行けばブラジル社会に溶けこむし、アメリカに行けばアメリカ社会に溶け込む。
グローバリゼーションが叫ばれて以降、辛うじて日本を日本たらしめていた枠組みは外され、日本の溶解は始まった。
日本は世界に溶け込む。
そしていつしか日本というものは消え去る。
しかしこれは、日本が世界になるということでもある。
日本という国の特性を考えればこれは必然であり、運命である。
悲嘆することはない。

タイは住みやすい？
仕事しながら、ムエタイをやりたいんだが
日本でも仕事しながらキックだから、同じならごちゃごちゃうるさくなくて
楽な国のがいいかと

>>273
サウザンドオークスか。いつか見に行ってみるよ。

>>280
並の能力があれば生活はしやすいよ
国レベルで経済格差の壁があるから日本にはなかなか帰ってこれなくなるけど

日本中から優秀な若者を東京が集める
東京の優秀な若者は海外へ出て行く。

野球に例えると、
地方＝２軍
東京＝１軍（メジャーの２軍化が進行中）
海外＝メジャー

>>282
ありがとう
手始めに今年、短期修業に行ってみるかな
日本で、薄給を稼ぐ労働のための人生で死ぬのも虚しいもんな

>>278

東狂共和国のような兎小屋に住む方がどうかしてる。

http://www.youtube.com/watch?v=YdtyKZXgDm4

西武線　通勤ラッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=i97dPSFLHZo

まぁ新卒で就職できなかった層はなかなかまともな職につけんしなぁ

そういや親父がこんなこと言ってたな。
大学時代の友人がちょっと化かし成功して財産築いた。
東南アジア某国出身の女性と結婚してその国に移住。
その国というのは国ぐるみで先進国から金をむしりとるシステムになってる。
具体的には日本人は土地を持てない＝財産を管理できない。
現地家族に財産を管理され親戚一同が群がり一気に文無しに。
どうやらあいつが大変なことになったらしいという情報を残し消息を絶つ。
数年後本人を名乗る片言で全く声の違う男性から電話がかかってくる。
昔話はしようとしない。日本に帰ってきたほうがいいという助言や援助の話は完全無視で
とてもいいところだよ。お前も来たほうがいい。いい女紹介するよ、というようなことしか言わない。

以降東南アジアには怖くて行けない、ってわけじゃないけど、発展途上国は国だろうが信用しないほうがいいなと思った。

>>270

治安が最悪だった？どこらへんの話かな。のほほんとしすぎなくらいの
お土地柄が多いけど。

289 名前：アフリカ三郎 投稿日： 2010/01/30(土) 16:07:45
東京の糞マスゴミからしてみれば、「大阪＝通天閣＝お笑い＝たこ焼き＝おばちゃん」という低俗で偏ったイメージで一括取りにしたいのだろう。

だから大阪証券取引所のことも、武田薬品工業など大小の製薬会社が大阪に多くあることもパナソニックやシャープといった日本企業の代表格が

大阪にある事も、伊藤忠商事、日本生命保険、三洋電機のことも取り上げたくないのだろう。そういう会社が大阪にあるのはどうしても隠蔽した
いのだろう。

そして大阪という所が国に苦しめられながらもかなりの経済力を持ち続けこれからも十分に発展していけるというのも知られたくないのだろう。

こんなに大阪のことが憎いか？　憎んではいないかもしれない。でも東京マスゴミが大阪への中傷と大阪の民への人権蹂躙を繰り返し大阪の文化
を破壊しようとしているのを見ると東京という地域の大阪へのコンプレックスをうかがい知ることができる。

コンプレックスなどないと言われればそれまでだ。でも大阪の本当の実力を知られたくないのはなぜだ？　
都合が悪いのか？　しかし大阪の文化は東京マスゴミのテロ行為などでは絶対に破壊されない。
そして道修町の企業は絶対に渡さん！！！

>>280
タイか。俺就職活動したことあるけど、営業が日本人人材足りてなかったよ。
基本的には英語かタイ語日常会話レベルが求められるけど、
日系企業に営業かけるので日本語だけでも大丈夫なのも探せばある。

他、ＳＥや金型職人は求人有り。

あと全部日本語ＯＫのコールセンターとかあるな。
これはバイトのような感じで給料も安いが、趣味に時間をあてられそう。

>14
もっと低コストで済む、まったく違うアプローチの青色ダイオードが直後に開発されてる
だから訴えられた企業もあっさり権利放棄した
実はそこまで凄い発明でもなかった
だからあの人はマスコミ使ってまでして自分の価値をなんとか維持しようとした

彼が悪人だとか欲ばってるとか言いたいわけじゃないけど、それが現実

>>288
マルセイユの高台みたいなところだったと思う
詳しいことは覚えてない

行くんだったら欧米じゃなくてこれからガンガン伸びるアジアだな。

まぁこのまま東京っつうか日本はアジアの辺境になるのは目に見えてるから
それもいいんじゃないっすかね

日本でぐーたらだが海外だとすぐ就職するやつ知ってるw
やっぱ日本はまじめ君が多すぎなんだよ。変なまじめ君が。

少なくとも日本で言うところの文型で海外出て行く奴は負け組だな。特定分野を除いてだけど。
理系はまあこの不当な文系優遇国家において優秀な人材が出て行くのは仕方がない。

どうしようもね
日本を裏切るつもりか！
若者からカネと時間を取り上げろ！
泥のように働かせろ！

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

日本人が海外へ出なくなった⇒日本人は内向き志向になり日本終了です。
日本人が海外へ出るようになった⇒日本衰退の現れです。

マスゴミはどうしてこうも矛盾してんの？

>>298
”神様”は成仏させてくれないよ

>>299
ワロタ。最初に悲観的結論を出そうという動機があって、それに
合う物だけを記事にするからなｗ

>>300
そこはネタだろｗ

>>298
死んだら死んだで
次は閻魔法王の面接がある

海外から人材集めて、日本の若者の雇用先減らしてるくせに、
日本の若者が海外に出て行けば、日本が衰退って・・・どうしろとｗｗ

非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。
若者は不況の責任を取って欲しい！

日本国家のシステムがあまりにもくだらないから海外流出するわな。

億の収入があっても東京で買える家はせこいマンション。
田舎で家を買ってもなんにもなくておもしろくもねえし。
ダメだこの国は

若者が海外生活を夢見てって
昔からよくある話じゃん。ワーキングホリデーとか俺も
高校生の時はあこがれてたけど。

>>307
そういう次元の夢を見てるんじゃなく、海外に行けば何とか食えるんじゃないかな
っていう意味での夢の記事だろ

まあ、夢という意味では同じだとしても

>>299.マスコミが日本を暗くしてる元凶ですね。分かります。

日本人が中国や東南アジアに出稼ぎに行く日が来るなどと、誰が想像したであろうか
中国、東南アジアから日本の女を買う売春ツアーとか流行るんだろうな。
あぁ、中国からは既に来てるか。

流出するにしても先進国はビザが厳しい。
平均的な日本人が行っても下層の仕事ばかりだろう。
日系企業は日本人に厳しいぞ。

でもいざ海外に住むと、やっぱ日本が一番って思うんだよな

二国のお隣さんは愛国心ありありな上に、通貨安のメリットを使ってるのに、
何故か海外に脱出する人が日本以上に多くて後を絶たないからね。
しかもこれの国は国民の半分以上が二度と自国に生まれたくないって言ってるしな。

海外に行ってブルーカラーになってもしかたあるまい

>>305

企業側が人件費削減の為に（企業内のバブル世代の高給を維持する為に）、
正社員を取らずに、低賃金の非正規労働者のみ採用するなんて無責任な事を十数年も繰り返して貧乏人を量産化し、国内市場を衰退させたのに

何で、その“犠牲者”である若者側の責任になるんだよ。
真性のアホか？

＜フリーターの実態＞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

このニュースで挙げられている例は、正味、出ていってもらっても
かまわないレベルの人達のような気がする・・・。

かわいそうだけどね。

どう転んでも日本国内にとどまるのは愚策
スカウトに応じるのはマレーシアの企業がベストかな？

ウチらの開発チームで一致しているのは評価してくれる企業ならおｋ
なにより技術開発費を経費と認めない民主党の政策は異常
日本の衰退〜崩壊する日は近い

>>310
100年前に戻っただけだよ
大卒の女も中国とかに性売買目的で買われて行ってる現状だよ
東南アジアはそういうのないけど、アラフォーが勘違い恋愛しに行ってるくらいで

日本人は歴史的に膨張と収縮を繰り返している。
織豊時代にも日本人の海外発展があり
第二次世界大戦前には多くの日本人が中国、朝鮮、アジア、
南洋諸島へと膨張していった。
そして現在、日本人はどんどん海外へ進出し膨張している。
ところが、歴史を見るとそうして海外へ進出した日本人たちの
末路には碌なことが無い。歴史は繰り返すのではないだろうか？

>>317
禿同。
三顧の礼で迎えられるならば、積極的に行くべし。

海外で活躍できるのは、日本でも必要な人材。
底辺無能は海外でも無能。

>>318
うそｗ
誰が仲介してるの？
警察は何してるんだ？

32歳、職歴は底辺ITとバイトだけ。
体調不良を詐称して田舎の実家でひきこもっている。
田舎にいても仕事は皆無だから、体が治ったら東京に行けと言われているが、
底辺バイトの生活が嫌で、あっちが痛いこっちが痛いと言い訳して、ひきこもり続けている。

また、東京で底辺バイト生活に戻るくらいなら死にたいけど、
一か八かで海外行っても、そのままのたれ死んでいるだろうと、びびっている。
英語のネットラジオとか聞いても全然聞き取れない。
この段階でやる気ない。

ダイアモンドの記事って信用できんのか

こんな状況でも国にしがみ付く土建屋はマジ寄生虫

>>323
だいたいはまともだが、時に飛んでもない記事があるような気がする。

日本にはもう粕しか残りません
すでに帰化キムチや在日や部落が殆どなのだから
優秀な人間は皆日本国籍など持ち合わせていません
ノーベル受賞者皆無の下等民族のチョンシナジャップとして生きて行ってくださいイエローモンキー共

東京一極集中が日本衰退の原因
石原慎太郎は売国奴

お前ら子どものためにしっかり働けよ

>>320
うん
ソフトウェアのNWは万国共通だから問題ない
伝送は日本メーカー製を選択したいなぁ
電源が各国規格違うから勉強しなくちゃorz

皆、年収700超えだから民主党にバレたら仕分けされちまうw
半分以上独身だから皆転職については気楽に考えている

技術があればどこでも食えるし
多く銭くれるなら人種に拘る必要もないしな

>>321
いや、言葉通りの人身売買じゃないけどね
街で水商売のポン引きみたいなのがいるだろ？
ああいうのと似たレベルで本人の了解を得て連れて行ってる
別に騙してるのではなく普通に待遇も良かったり、党の高官と結婚した人もいる
AVとかで見覚えがあるような人も某ホテルの持ち帰り前提のそういう宴会に来てた

東京集中は大久保利通のせいだろ
あれは失敗だったな
今からでも奈良あたりに遷都してもらったほうがいい

>フリーターや非正規労働者も多い。
優秀な人材だけじゃなく、フリーターや非正規雇用者も日本から出てってるのか…
非正規とかは国内に仕事がない出稼ぎ組かな
優秀な人材も、底辺労働者も日本から出ていくとは…
日本政府は何も対応とる気ないみたいだし、終わったな

>>322
＞オーストラリアの貿易会社で働いていた20代女性の前途も多難だ。ワーキングホリデーでの渡航だったため、入社時の給与は月15万円ほどだった。
＞それでも海外生活は楽しく、ほどなく現地の男性と恋に落ち、子どもを出産する。
＞しかしその後ビザが切れ、自分だけ帰国することに。地元にはキャリアを生かせる職場はないうえ、子育てもしなくてはならない。今のところ無職の状態だ。


現実はこんなもんだ、よほど特有の技術が無いと日本より厳しいのは間違いない

現地で人気のあるＡＶ女優なんかは出張してるもんな。

どんな生き方を望むとしても英語の勉強だけはやっといた方がいいよ。
例え中国がアメリカを抜いたとしても、少なくとも俺たちの目の黒い間は
まだまだ英語が世界標準語だからね。

>>334
俺の場合はチーム内で相談する
単独なら困難でも開発チームレベルで動けば皆で補い合える

スカウトしてくれた企業も考えてくれるだろうし
ビザが切れて帰国なら別国の企業のスカウトに応じればいい

>>46
金型製造も薄膜テクノロジーも古い技術じゃない。
画面の中のデータ処理や 2D、3D作業のほうがヨッポド楽だから。

>>337
そういう体制のところを日本だけじゃなく、海外でもいくつか知ってるけど
血縁とかも結んでがんじがらめにしておけよ
そうじゃないところはいい思いをした後の苦しい時期にほとんど崩壊してる

職人のようにどこでも通じる技術があるなら食ってけるが
英語がしゃべれるだけが取り柄じゃ海外じゃ野垂れ死に

せいぜい日本以上に必死に努力して普通の暮らしか女は肉便器になるのくらいしか未来は無い

むかし、同じような感覚で日本を飛び出した人たちがいた。
でもその子孫が日本に舞い戻って働きにきている。
こんな記事にだまされんなよ。

日本衰退でメシウマ
バカウヨは現実見ろ
無職のくせにウヨク活動とかｗｗｗ

>>340
もうすでに日本国内でも大卒でも仕事がなくて風俗嬢増えてるし
風俗嬢だって過当競争になれば単価が下がるから、風俗嬢の海外出稼ぎも時間の問題だろう

【就職/世相】就職内定率大幅ダウンがもたらした"大卒風俗嬢"残酷物語 [01/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264392061/

日本でも３ＤのＣＡＤで時給８００円くらいでいくらでもあるがな

>>343
女の動静を見るのが一番世界が分かりやすいからな
先読みじゃなくて現状認識のレベルだけど

東北で飢饉がおこると吉原に美人が増えたそうだし

>>334

今の日本のハロワの求人の半分以上は、“税込み”で初任給15万前後だ。
はっきり言って、非正規以下の雇用状態の正規が増えまくってる。
日本の方がはるかに酷い。

とりあえず日本列島は下等民族のチョンシナや帰化キムチや在日韓国人だけのものとなります
ジャップざまあ

>>339
参考にするよ
日本に残るほうが苦しい道つか道ないしw

もともと結束していないから空中分解早そうw
まぁ、海外へ踏み出す力さえ身に着けば空中分解しても構わない

ホント不景気って悪だな

移民させるつもりが移民されてしまいました。　今夜がハト山だ。

>>305
非正規雇用を求めたのは企業のほうでしょうがッ（怒）！
非正規と言う働き方を強制したのは企業のほうでしょうかッ（怒）！

企業が正規雇用の間口を狭める
　　↓
若者は仕方なく非正規の仕事に就くしかない
　　↓
希望が無い
　　↓
海外流出

という構図になっているんでしょ。

【中国】通り魔に右腕を切り落とされた１９歳の女性、救急車は手術ができる大病院に運ばず−その理由と事件のその後
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1263242465/

　１２月７日午後１１時ころ、汕頭市の秋菊は彼氏の蔡暁のバイクの後ろに乗って蔡の家へ向かっていたところ、１０数台のバイクが止まっている十字路に差し掛かった。
そこを通過する時に、暗闇から他に数人が飛び出してきたが、よくわからなかった。
１０メートルほど走った頃、秋菊は自分の右太ももの上に血が付いているのに気がついた。もう 一度よく見ると、自分の右腕がなかった。
「私はなぜか自分の右腕が無くなったことに気がつかなかった。でも見て、びっくりして大声を 上げたの」
秋菊の叫び声でバイクを止めた蔡暁は、右腕のない彼女を見て驚き、急いで元の道を戻ると、先ほどの十字路のあたりに秋菊の右腕が落ちていた。
とにかく右腕を拾って戻ると、すでに通りかかりの親切な人が彼女を介抱しながら救急車を呼んでくれていた。
その人は急げば腕がつながるかも知れないと言った。
３０分ほどで救急車は到着し、秋菊は潮州医院に運ばれた。
しかし潮州医院では腕をつなげる大手術はできないので汕頭市中央病院に転院することになった。
ところが救急車の運転手が夜食を食べに出かけてしまい一刻を争う中、秋菊はしばらく待つこと になった。
２０分ほど経ってから運転手が戻ってきて「カネはあるか」と言った。
秋菊と蔡暁の家族は急いで駆け付けたためお金を持ってこなかった。
すると運転手はカネを払わなければ運べないと言い、救急車の扉を閉めたままだ。
蔡暁は急いでお金を貸してくれる友達を探した。友人の一人が６００元もって来てくれた。
しかし、運転手はそれでは足りないと言う。
すでに転院を決めてから１時間以上たっている。焦っていると、派出所の警官が到着し、運転手と話をしてくれた。
ようやく秋菊を乗せた救急車が汕頭市中央病院へ向かって動き出した。
翌午前２時ころ到着した汕頭市中央病院では残念ながら秋菊の右腕はもうつながらなかった。
切断されてから４時間以上が経過してしまったためだ。
救急車がもっと早く動いてくれていれば つながる可能性はあったという。
お金がないと救急車に乗れないというのは中国では常識だ

日本人には老人のウンモを拭い取る新たな雇用をつくります！（馬鹿山）

俺の周りには海外に行く若者はいませんwww

出れるなら健康で体力のある若いうちが良い。
健康を害するとビザ取得が無理になるし。　

日本社会の負け犬が海外に活路を見出してるの？
今の世界経済を見てると日本より豊かな国はなさそうだけど。

韓国のレイパーにはホモもいるんだぜ
そのほとんどが泣き寝入りらしい
アメリカ帰りもホモ率高いし、欧米だと日本人は大人気だよ

今20くらいで介護職に就く人って30年後のビジョンとかどういう風に持ってる
のか正直疑問なんだけど　団塊Jrが介護を必要にするまでの間はどうするんだろ

>>354
考えてみれば、俺は氷河期世代だw
若者とは言えないかwww

海外への転職は80%以上の確立
日本政府から技術者不要の三行半突きつけられているのに居座る理由ないよね
故郷を失うのはツラいが前を向いて生きていかなきゃならん

海外へは遊びに行ってるだけだろ？マジメに移住する奴なんているかよ。
日本最高！

俺も日本には愛想つかしたよ。
来月会社辞めてワーホリでカナダ行くよ。
もうこんな国とはおさらば。

>>315
あなたの見解には大体同意。
ただ企業が給与を維持しようとしたのはバブル世代だけじゃなくて、
団塊世代も含めたバブル世代から上の世代すべてだよ。
結局のところ、日本は年寄りほど住みやすい国なのかってことだけど・・・。

>>359
お前は技術者か。
日本は理系卒が多すぎるんだよ。
日本社会の労働力過剰分野で厳しい競争を強いられて
負けた奴が海外に流出してるだけだというのが真相だろうなｗ

俺は下等民族のジャップと同じ人種だと思われたくないから日本国籍を捨てた
今は海外に住んで存分に才能を認めて貰えて大満足だよ

海外で成功とか大変だからな
ぬくぬくの日本で暮らした人間には無理だろ

>>360
民主党が政権とってから、マジメに移住を考えはじめたのは俺だけじゃないはず。

どうせ人生のどこかで失敗したか、労働力余りの業種で
低賃金で働いてる奴が少数外国に行くだけだろ？
そういうのはしょうがない。

>>359

日本の技術が本当に世界でありえないほどにブッチギリならば、
今くらいの円高は軽々と跳ね返せるよ。現実にはプレミアムを
ロクに生み出せていないから、製造業セクターが行き詰まるわけ。

負け組はどこに行っても負け組・・・という訳ではないからな。
確かに、海外で才能を開花させる人もいるよ。
でも、日本で才能を開花させることができなかった人は、
日本社会からは必要とされない人材だったというのも事実。

そもそも海外(欧米)は金融危機で相当ヤバヤバじゃなかったのか。
日本だって笑ってられる状況じゃないのは確かなんだけど、
ここ住人でそのことを忘れてる輩が多いみたいだな。

不安を抱えている人間ほど支配しやすい
政治、宗教、マルチの昔からの手法だよ

不安を与えて判断力を下げ依存心を高める
被支配者に入る情報を制限する
要所で祭り

大昔からずっとこれだけ

そら、中小企業潰しまくって職が無くなれば、海外に目を向ける者もでるわな。

>>363
別に負けているつもりはないがw
むしろスカウトされているから勝っているほうかな？
負け組なる前に脱出したいなぁ

沈没する船に残らざる得ないほうが大変だと思う
沈没する船から脱出できるスキルがあるのは幸せだと思っている

>>368
これからもっと円高になるよwww
円高を跳ね返せるか跳ね返せないかはお前の主観だけど、
苦しいなら日本を呪って海外に移民するんだなwwww

ジャップの負け惜しみ糞ワロスｗｗｗｗｗ日本の技術者なんて粕しかいねえだろｗｗノーベル受賞者も皆海外に住んでるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
今、沈没している船は間違いなくアメリカ・イギリス・オーストラリアwwww
日本は上昇している船だ。為替を見ろ。円がどんどん上がっているじゃないか。

最近のマスコミの、
これでもかとばかりの日本先行き暗い発言は一体何の目的？
日本が駄目なら海外へと安易に走っていいものだろうか。

>>375
ノーベル賞を受賞していない日本の発明家も大勢いますよ。
大半が日本に住んでますがねwwwww

>>373
俺も外国に行きたいぜ・・・日本はもうだめぽ、いまだに新卒主義で
まーなんだ




俺は中卒だから、もうどこでもダメぽ、安楽死制度導入してくれ

>>374

代わりがきかず、しかも導入のコストを上回るメリットが
確実に得られる技術を日本が生み出せれば、もっと円高に
なっても大丈夫。それができないようでは、技術立国なんて
言葉自体がお笑い。

　　　　　　　　　　　　_, ._　　　
　　　　　　　　　　（　・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　　　 |:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　　　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,, し,,.,.,((＠＠＠＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
大丈夫とか苦しいとか主観はどうでもいいのwwww
日本はどんどん円高になって、日本人の給料は国際相場でどんどん
上がっていくの？OK？

現実の国際線に搭乗しているのは中高年の老人ばかり。
海外で散財しにいくだけだから楽しくて仕方ないだろうよ。

円を上げるために輸出をしてるんじゃないか。
円が上がったらダメだなんてジンバブエかよwww

東京生まれの人が
「東京は人が住むところじゃない」
と言って郊外に移り住みたがるのと同じ

>>379
二十代ならいくらでも努力のしようがあるだろ

30越えてるならすごく景色のいい断崖を紹介するが

>>1
俺の友人のシリコンバレーでの状態：

T君、４３才：２年間現地で仕事をするがリストラ。現地で職が見つからず、帰国。
M君、２９才：グリーンカードを取ったものの、現地でリストラされ、現在は契約社員として食いつなぐ。

アメリカで仕事を見つけることはたやすい。しかし首になる事はもっとたやすい。

俺は日本国籍を捨てて本気を出した
日本のゴミに利用されるために本気を出すほど俺はマゾじゃねえんだよ

>>369
日本で負け組が海外で成功とかありえん
寿司なら騙せるけど、他は競争厳しいだろ
年金暮らしで東南アジアとかならわかるが、金稼ぐのは難しい

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


22 名前：薔薇と百合の名無しさん 06/10/18 15:26:29 ID:pWJR67RN
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

というか、行く方も、見送る方も何で永遠の別れみたいな気持ちになってるんだよ？ｗ
「ちょっくら、商売で行ってきて、ダメだったら戻ってくるわｗ」
ぐらいの気持ちで良いだろ？ｗ
向こうにいても日本に墓を持っても良いし、嫁さんも日本人でも良いじゃないか？ｗ
軽い気持ちで、国境なんてアッサリ越えちゃおうよｗ

>>388
お前みたいな狂信者が1人いればニュースになるからなwww
どうせ『経歴主義』の日本のどこかで失敗したんだろうがwww

>>389
日本より貧しくて労働意識が低い国なら『相対的に』
その国では勝ち組として生きていけるかもしれない。
ブラジルの日系人みたいに。あくまでその国限定の
勝ち負けだけど。

>>233
国が衰退しだすと（文明と置き換えてもいいが）
都市に人間が集まるのは、歴史的にも必然

段々とインフラが維持できなくなっていくのが主な原因
当然、街はスラムになる

日本のそうなるのはもはや不可避なんだから、
都市部に集中投資し、更に法整備して
可能な限りスラム化を防ぐべきだな

>>382

お前が何を主張したいのかがさっぱりわからん。

為替が上がってるところを強いとするなら2009年ドルと円は激弱ってことだな
メディアが円高なんて騒いでるが2009年初と年末で円高に進んだ通貨ってどこよ
円全面安だろ

簡単な奴だな

>>395
円高は日本の輸出企業が海外勢との競争に勝って
巨額の貿易黒字を挙げている結果だということです。

>>396
期中平均では円高。

>>397

何だ、ただの馬鹿だったのか。レスして損したｗｗｗｗｗ　
もっと早くNGIDにすべきだった。

>>383
せめて国内で使えよなと思う。
若者からカネを奪って生活を奪ってそれを海外にばら蒔くって
どれだけゴミクズなんだよと。

>>392
そう思わなければ生きていけないんだろう雑魚屑が
優秀な人材ほどスレイブとして扱われ日本に復讐心を持っている現実を知らんようだな
まあおまえみたいな下等生物にはうさぎ小屋がお似合いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
いや、むしろそれは正しい。
日本は巨額の貿易黒字を挙げているから、
海外でお金を使わないと働き損でますます日本が
貧しくなる。

なぜ在日は日本から出て行こうとしないのか

>>401
で、お前自身は優秀な人材なのか？www
お前の人生で経歴的に消せないレベルの
大きな失敗があったんじゃないのか？wwww
優秀な人材がそんな間違いしますかね？ｗｗｗｗ

>>404
必死だな(藁)

まあ日本じゃ心が荒ぶだけ。
飲み会だって行きたくないのに上司の付き合いで仕方なく。
月2もしかも平日に飲むことあるから翌日が辛い

>>404
優秀な人間とは、失敗を繰り返し、
諦めずにやりとげる人間の事だ。

まぁ出ても何故国境があるのか理解したら必ず戻ってくるよ。
日本人にとって日本が一番住みやすいのは経済事情以外の事情だから。

非常に言いにくいことなんだが
問題にすべきは流入の方なんじゃないだろうか？

記事をよく読めよ。
どうでも良いレベルの人間が外に出たってだけの話だろ？

>>1
気概ある若者がそんなに沢山居るとは到底思えない
記事に出ている事例も余りにも限定的過ぎるし信頼性にも欠けている
大袈裟に書いているだけで実際はそういう若者も居るんだよ位の事なのだと思うよ
ならば何故大袈裟に書いているのか？という話になるのだが・・・
例えば、若者の存在が邪魔だと考える或る特定層が煽りを掛けているとかね・・・

>>408

性格による。故郷への懐かしみ以外に戻る理由はないという
奴も結構いるよ。日本人を均質化して考えすぎ。

>>411
ネットニュースだからだよ。
ネットニュースはアメリカ礼賛、日本蔑視。
アメリカの携帯電話・自動車が日本製よりいいと
かたくなに信じ込んでるような連中です。

>>14
まだ誤解してる人が多いけど、製法特許の中核は名古屋大学の先生の物で
その功績でダイオードビルが建っている。
日亜はもう中村氏の特許は使ってないので放棄したんじゃなかったかな。

>>408
俺は懐かしみの話はして無いわけだが。
寧ろ人種を念頭に置いている。
日本に居ては分からない外に出て初めて分かる人種の壁。

ゆとり教育とか始めた辺りから加速的に悪くなったよなぁ
小泉政権でだめ押し
鳩山政権でトドメ

俺は情報化社会自体信じてない。
今でもトヨタのバッシングがすごいが、醜い
大衆の嫉妬主義に根ざした批判だ。これも
東京への嫉妬に根ざした記事だろう。
現実では東京に人が集まり続けているし、
トヨタは圧倒的に世界一の自動車会社だが、
情報化社会では大衆の嫉妬主義によって『負け組』
にされてる。くだらん話だ。

大学祭の打ち上げや銀行の飲み会で
先輩が男性器突っ込んだビールを後輩に飲ませたりしても
それが美談なんだもん。
もうやだ。

日本人は黙って日本から出て行く

海外に目を向けることは良いことだが、
かと言って海外に行けば全てが上手くいくと思ったら、
それは余りにも安易過ぎる考えだよね。
特に昨今の情勢だと自殺行為に等しい。

>>415

俺は日本人と言ってもひとくくりにはできないと言ってるんだけど。
マジで欧州に行ったっきり戻ってこない奴が結構いる。日本食なんか
食わなくても平気だし、あっちのコミュニティに平気で同化するのも
全然珍しくない。郷に入れば郷に従えの精神さえあればOK。

>>421
それならそれでいいよ、別に。
でも若者に取っての『東京』が『海外』に変わったか？
『欧米』、『欧州』、『アメリカ』に？
俺はそうは思わないね。
俺も20代だが、順調に行けば4月には東京で働くことになるよ。

>>421
まぁ尊敬されるくらいの技術を持って海外に行くとそうかもね。
肩を並べて働こうと考えて外出たやつは大変かも。

俺の高校の後輩が今インドで働いてるんだが
月給３万円だって。大学はICUだったそうだから優秀だと思うが
良い転職先が見つかるか、起業出来ないと将来辛いだろうなぁ・・・。
かといって俺も英語の勉強してる身だし・・・。

>>418
外国行くと
自身に男性器突っ込まれる


なんて脅かされてたな

だからさ、単に不景気だからでしょ　
景気が良くなればまた以前の状態に戻るだけ

>>423

言われてみれば、スキルがなければダメだわ。つーか欧州の場合、
単純労働だとまず就労自体無理な場合が多いか。弟は音楽でパリに
住み着いたけど、音楽学校講師に採用が決まっているのにそれでも
あぶなく就労できないところだった。

あと３年ぐらいはムリだお

日本に文化以外の魅力が無くなってるから出ていくのは仕方がないな。
この国は終わってる。
キムチ臭いし（笑）
志ある青年はどんどん出ていくべき。
日本人は韓国人とは違って厚かましくないからくだらん揉め事にはならないしな。

欲しいのは金じゃなくてリアルな生活
毎日同じ事の繰り返しで生きてる気がしないんだよ

>>421
日本に帰りたくても帰れない
金がないから飛行機のチケット買えないし、どうこうしてる内にビザが切れて飛行機乗ろうとしたら不法滞在で捕まるし

「大阪化」とか笑える。
最悪の侮辱だな。

東京は巨大な札幌

日本国の北海道化

>>427
当然ていえば当然かもしれないけど、
スキルが無くても人として対等に付き合えるかっていうとやっぱ難しいでしょう。
もちろんそういう壁の無い人もいるだろうけど。黄色が白い中に入っていくのはなかなか厳しい。

これから年金減ると思うけど
わしら高齢の同世代内扶助を活性化して
未来を若人に託そう。勝ち逃げも負け逃げも良くない。

老妻がいて
美味しい御飯が食べられて
野菜と果物に恵まれて
時々肉魚を食べて
年に２〜３回温泉旅行に行って（格安バスだけど）
孫子が頼ってくれる演技に乗って
こんなに素晴らしい国は他に無いと思う。

英会話学校を増やそうとする勢力がいるようですねぇ

小沢の独裁化による日本の中共化でますます若者が出て行くんだろうな
貧乏老人だけになっちまうぜ

日本に居ても団塊ジジイに年金払うだけの奴隷人生が待ってるしな〜
俺も時が来たら海外脱出するわ

最近の若者は、旅行しない冒険心がない、とか言うけど逆なんだよね。

>>435
お荷物の年寄りが皆死んでくれるのが大体30年後くらい。
その後は老害の尻拭いをする時代へと突入します。景気回復の
要因が全くない。資源も無い。日本って本当に素晴らしい国ですね。

でも若年層の収入が減って、保険料収入が減れば
マクロ経済スライドが発動されて、年寄りの年金カットされるんじゃね

>>434

＞黄色が白い中に入っていくのはなかなか厳しい。

こういう考え方をする奴は、基本的に欧州に住むのには向いていないよ。
黄色に対する偏見がないわけじゃないけど、あっちでは友達になったり
ビジネスで信頼関係ができたら全く関係なくなるからな。俺の弟の嫁さんも
フランス人だし。

黄色がどうのじゃなく、日本が海に囲まれていて、外国人慣れしにくい
風土ということのほうが大きいんじゃないの？

無能の粕共は本当におめでたいな
トヨタやキヤノンみたいな三流企業でスレイブとして雇われてる技術者はそれだけ無能だから我慢してるんだよ
トヨタや頭狂をやたら持ち上げてる奴らはそういう連中なんだろ？
哀れな野郎共だ

チャレンジする「仕組み」をつくるやつが儲かるわけで
まあ、チャレンジするなとはなかなか言えないですよね・・

せっかく義務教育および高等教育で英語を習ったんだから
日本にいたら無駄じゃん。それこそ税金を無駄する事になる。
海外で働くのは必然だろう。

>>440
30年経ったら自分も60近くで年よりだな
どんな社会なのか見てみたくはある　参加者じゃなければ

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

>>440
資源はメタンハイドレードがあるだろ。

中国に盗られそうだけど。てかむしろ、鳩山は中国にあげるつもりっぽいけど。

そらお互いに差別はあるだろうが、乗り越えれば下手なアジア人とかより白人の方が仲良くなれるけどな。

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

>>1
コンプ臭くて何度呼んでもだめだ、この文章

いつも不思議に思うけど、こんなのどうやってワークビザがおりるんだ？
スポンサーついてもらうのかな？
でも、一ヶ月や三ヶ月ぐらいの職歴じゃビザなんておりないだろ？

つうか、技術者は海外でも労働者として生きていくのか？
向こうに工場を建てて、向こうの市場を独占する。ぐらいの気概は無いの？

ジャップpgr

ワカモノからカネと時間を取り上げれば解決

>>442
まぁ鈍感な人ほど乗り越えられるかもね。

日本人の若者が海外にいけば中国人と韓国人がうじゃうじゃふえてこの問題は解決

>>456

そうだよ。他人が自分のことを微妙にバカにしているとか、
そんなことを気にして生きるようなヤツは、自分の属する
共同体から外に出るべきではないよ。そもそも隣人同士で
すら、心の奥底ではそういう感情を持ち合わせているわけ
だけど。

>>456
人種問題に限らず、過敏な人や、潔癖なタイプの人は海外に向いてないと思う。
これは向き不向きだから仕方ない。

>>459
あと職種。言葉が密接に関連する職種は敏感になりがち。
手の技術とかだと、それほど気にしなくてもやっていけるのかもな。

>>459
そう言う人間はそもそも日本にも向いてない、
というか社会生活に向いてないｗ
文句が多くて人望もないかもねｗ

君達にひとつだけ言い残す。
働いたら負けだ。

>>453
資本がねーもん
それに工場運用や営業や販売、経営は技術とは異なる

自分の開発した技術や製品が市場に出回ることに意義を感じる
そして開発に没頭できて高く評価してくれることが最大の喜び
日本ではもはや不可能なんだよ

つうか、海外で武装商人として生きて生きたいわｗ

既に脱出済み＼(^o^)／

>>27
報酬と待遇と居住環境が良かったりする。日本は郊外に住むと途端に学校DQNだらけ
とか、酷過ぎる。アメリカは貧民との線引きがはっきりしてるから、その点は安心。
むしろ郊外の環境の良い場所に金持ちは住む。

そりゃ脱出するよ。ｗ

ハードルはVISAでしょ。グリーンカードやら永住権。

爺婆の尻拭い社会になりつつあるからな

いいね、これは応援したい。別に国の奴隷じゃないから。
日本なんか捨てちゃえｗ

>>466
現地の院入学、そのまま居座りが手っ取り早いと思うｗ
ってか修士以上持ってればすんなりワーキングビザ下りることも多いよ。
カナダとかオージーとかイギリスは確か修士以上でいけたと思う。

>>394
逆でしょ！
お前さんも、>>1の記事の筆者も相変わらず
東京中心の思考から抜け出せないのかな。
これ以上、東京に人口を集中させるべきじゃないよ。
「東京のスラム化を防げ」と主張するなら、
東京に人口の集中させず地方に分散しないといけないよ。
そして、人口を地方に分散させるためには
企業が地方に出て行かないと地方は自立できないよ。
東京のインフラ整備を進めるよりも
東京から地方へ企業が移転する政策を採るべきでは。

老後はモナコ

日本の人口減少に歯止めがかかりませんねｗｗｗｗ

日本では居場所がないから海外に行くしかないとか、
経済的に成功を求めて野心ギラギラで海外に行くとかでなく、
もっと普通に行って良いんじゃね？

>>470
低コスト・高効率の社会システム構築には、人口の高度密集が欠かせないんだが。
分散型社会システムは効率が悪い。

すべて老害のせい

俺の事か、、
日本には育ててもらった恩があるから、貶すつもりもないが
雇用段階のコネだけは無くした方がいいと、忠告しとくよ

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

まあ、航空運賃が20年前に比べて何分の一になったからね。それから、
日本国内にいてもいわゆる国際化・グローバル化は肌で感じられるので、
海外へ長期出ることに対する心理的な抵抗感が少なくなったんだろう。

しかし、能力を度外視して誰でも海外で仕事して成功するかというと、
話が違う。知的な・プロフェッショナルな職で成功する確率は、日本で
同じ人間が成功する確率とほど同じだろう。つまり、日本でダメだったから
海外ならイケるだろう、というのは錯覚。東アジア・東南アジアはどうか
知らないが、欧米ならそういうことだろう。

団塊Ｊｒ、就職氷河期世代は悲惨だよな。
幼い頃は相当勉強漬けだったのに、この惨状（ワープア、ニート、ひきこもり、派遣切り、300万以下）
このまま日本にいてもいいことはないのは確か。
どこのメディアも政権も表立って言わないからもう抹殺する気満々

それと、東京以外で暮らす地方の人たち
今日明日の食材を仕入れるお店もなくなって、若者はいない、仕事もない、ただ大きな家と車があるだけ
そんな暮らしでは生きていけないよね。

この2組（地方在住者＋氷河期世代）
そして、これからあ不況にさらされる若者たち
海外で生きていく資金を今のうちに貯めて語学力をつけておいたほうがいいかもしれないね。
国は地方と若者を見殺しにする気のようだし。

>>474
そうかな？
米国がいい例じゃないの。
地方分散が進んでいるよ。
連邦レベルの政治と経済の中心は一か所だけか？
州レベルでも州都と経済の中心が分散してる例はかなりあるよね。
逆に日本みたいに過度に大都市に人口が集中してるのは
先進国では珍しいほうだよ。

日本で就職できないんなら仕方無いじゃん。
新卒をとらずに、退職者を再雇用する企業に責任があるんじゃないのか？
新卒至上主義もおかしい
少しは外資系を見習え

>>480
と言うかここまで集約したのは日本だけだ。
それが日本の強みであり、弱みでもある。

大多数は失敗に終わるんだろうが最終的には本人の資質と運だろうな

>>480
米国は機能別に集中してるし、広大な土地と低コストなエネルギーに支えられてる。
CO2の最大排出国がどこかは言うまでもないよな。
そして、工業生産性のみに限っても、米国は生産性が低い。

>>479
東京だって、あと20年もすれば老人が増えて介護難民が出るよ。
地価の高い東京で老人ホームを増やすのは大変だよ。

ニュース一覧見ると
朝鮮人の犯罪がやたらと増えた気がするなあ
教祖のハレンチ事件とか、幼女追廻事件とか
日本にとどまるのは危険かもね。
政権は民主党
外国人参政権は、民主党と公明党の悲願
中国人を招き入れたいのは、自民党と民主党

どこの政党も若者を何とか生かす方針すらだしてない、少子化に対してもろくな対応してないし。

>>485

静養ホームたまゆら(群馬県)も、東京都から行き場のない老人を受け入れていましたね。介護難民はもう出ているのではないですか。

支那チョンの日本流入止まらない！！

の間違いでは？

＞海外赴任者は近年減少傾向にありましたが、2008年秋の世界的な景気の悪化以降、
＞その傾向をさらに強めており、海外赴任者の帰国が目立っています

結局、駄目な人が日本から出て行って、優秀な人が戻ってきてるわけか。
でも母国ですら通用しない人が海外で通用するのかな。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6150.html

海外での日本人留学生は、減少の一途をたどっている。
この記事の信憑性を疑う。

>>390
こういうバージョンもあるよ。

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。

向こうは全裸。

まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください。
顔から火が出るほど恥ずかすいです。

>>490
自国あ豊かになって留学しなくてもそれなりに良い(と思われる)
仕事に就けるようになれば当然じゃん。

「こんな社会に誰がした」
お前だよおっさん

年金のことを考えれば、アメリカ移民は、ありかもｗ


アメリカ (１)年金制度の体系 ...
満額受給額は年 21,900 ドル(2004 年)。
<受給要件>満額年金受給のためには ...
在職期間が 10 年あれば、満 55 歳から減額受給も可能である。
　　　　　　　　＾＾＾＾＾
アメリカ　　基礎年金満額 年２５０万円★
日本　　　　基礎年金満額 年７０万（２５年未満は、（２４年１１ヶ月でも）１円ももらえない）


主要国の年金最低加入期間 　　　
　　　　　
日本　　　　　　　　２５年 　　　　　
イタリア　　　　　　２０年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
中国　　　　　　　　１５年
イギリス　　　　男　１１年　　女　９．７５年
アメリカ　　　　　　１０年 　　　　　　　　　　　　　
アイルランド　　　　１０年
カナダ　　　　　　　１０年
韓国　　　　　　　　１０年　　　　　　　　　　　　 　　　　
ニュージーランド　　１０年　居住年数　税方式
ドイツ　　　　　　　　５年
デンマーク　　　　　　３年
フィンランド　　　　　３年 　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデン　　　　　３年
フランス　　　　　　　なし
ベルギー　　　　　　　なし


ｗｗｗ

なんで海外流出＝日本衰退って発想になるわけ？もうその時点で旧日本的な発想で狭苦しい。
日本に戻ってくる人もいるだろうし、
誇りに思っていい事だろ。
鎖国時代じゃないんだから、日本人が国内に留まらなきゃいけない理由はない。
言語の壁や文化・生活習慣の違いを乗り越えられる能力ある人はどんどん海外に行くべき。
世界で活躍して能力を発揮することがひいては日本の有益性に繋がると大きな視点を持つべき。

日本自体が若者にとって働きにくくなってんじゃねえの？
住みにくいとは思わないがね

現地の賃金で働くのならば、日本の若者の競争力は世界一かもー

借金漬けにした連中が一生懸命に返済すればいいんだよ、つまり団塊のおっさんが私財（年金）を放棄
それと、東京一極集中に加担してたやつが地方に帰って地方に尽力すればいいんだよ。
国も、東京近郊に企業の本社機能を置けないように規制すればなおよし

というか、利権だらけの東京を崩すなんてほとんど無理だな。
全部の権限で固めちゃっては手も出せないよね。完全にアンタッチャブル。

こういうパターン記事何十年書いてる
そんなことしてる暇あるならさっさと宗教関係のこと
特亜
ユダヤ関連書けよ

>>490
留学できるほど豊かではない
留学と海外脱出は違う

不況はあまり気にならないが、政府方針での技術放棄は絶望感しかない
海外脱出は必然

>>496
古臭い団塊が上の方で吹きだまっているからな

放流すると、
ビッグになってかえって来るんだよ！

日本にいたら
団塊とザイニチに吸われて生きられない

>>487
そうだったね。そんな事件があったね。
でも、これからはもっと増えるだろうね・・・。
人口構成を考えたらイヤでもわかるよ。

アメリカへの留学生の推移

　　　　1998年　　　2008年
日本　47，073人　33，974人
韓国　42，890人　69，124人
中国　46，958人　81，127人
インド　33，818人　94，563人



日本人だけ減っています。

年功序列で「若いころ我慢すれば、将来リターンが得られる」という枠組みが崩れたのに、
あいもかわらず、新卒一括採用で年功序列システムに組み込もうとするからだろ。

>>505
留学する世代の人口が減ってれば当然ジャね？
割合じゃないと意味無い。

海外在留邦人と言う括りで見たら増加してるぞ。

今の政治屋どもを見てれば
そうなるだろうよ

消えろ
糞民主

英語教育を強化してきたんだから、人材流出は国策だよ。
予定通りなんじゃね？ 何を問題にしているのか判らん。

>>505
アメリカに留学してる学生の必死度がまるで違うよ。
中国はここでアメリカに居続けられなければ中国本土に逆戻りで
二度と返ってこれない可能性が高いから必死。台湾の人も母国が
いつ中国に飲み込まれるか分からないと思ってるから必死で
アメリカに定着しようとする。インドは米国との生活レベルの差が
あまりに大きすぎるからやっぱり米国に定着しようと必死。
韓国はそれなりに生活レベルは高いのに、なぜか母国を捨てて
米国に来たがる点では同じ。　日本だけは飛び抜けて生活レベルが
高くて、わざわざ異国で苦労しなくても良いだろうという考えが
強い。実際東京とかで暮らしている人がアメリカに行くと、住居の
広さは確かにアメリカの方が広いが、その他の点ではガッタリと
一段下がった所に来たような感覚にとらわれるほど不便だ。

大阪が、衰退した都市だと言いたいんですね、わかります。

日本の全ての世代で団塊世代ほど恵まれた世代は無いよな

30代は海外でやっていける力がある奴が多いと思うが、20代は疑問。
10代は話にならん、と思うが。
ゆとりで、満足に読み書きできんのに、海外で何ができる？
海外でもニートか？

現在30代の日本人は、メンタリティ・能力が中国人・韓国人に似てると
思うね。小器用で調子がいいが、当事者意識が薄かったりする。

20代・10代はそれ以下だろう。

どんどん逃げようよ。
言葉なんて、日本語使わずに現地社会にとけ込めば、
半年でなんとかなるもんだ。

日本に居ても自民政権も民主政権も老人寄り、
役に立たない老人の生命維持装置の部品になるだけ。
介護職なんか生命維持装置の底辺だろ。
普通に働いていても年金供出マシーンだ。

そんな部品になりたくないやつは逃げるしかない。

世界のどこの国も理想の夢の国ではない。
「日本がいやだから逃げよう」という発想では、逃げた先の国でもまた
しばらくしたら嫌になって逃げたくなる。そんな奴にはどこの国も
労働できるビザは出さないよ。働けないのなら、不法移民として地下に
潜るか、女ならその国の男にひたすらアプローチして妻にしてもらうしか
ない。でもそういう結婚は破綻率が極めて高いのは実証済みなんだよね。

ちなみに、統計的には、ワーホリも減ってる。
http://www.anokuni.com/contents/ryugaku_data/ryugaku_data_081101.pdf

留学生・ワーホリ以外となると、技能職かそれなりの高給職か、違法ニートしかない。
増えているというなら、どの部分が増えているというのか。
ちなみに、人口減少分を考慮しても減りすぎ。この記事、事実か？

>>517
逃げたのではない
追い出されるだけ

高給を要求する技術者は邪魔でしかないと政府も宣言している

説教じみて語ってる奴は何者だ？
中国人みたいに財閥を作って、現地政府をコントロールしてるぐらいに
ならないと、説教なんて出来ないでしょ？

>>518
私はこの記事の信憑性を疑っている。自分から見えた範囲で観測された話を
全体も層だろうとして見ているだけのような気がする。実際、三つほどの
叙述的な例を書いているだけで、この論の唯一のよりどころは一研究者
のあいまいな言葉だけ。統計のような数字で実証された物が一つもない。

ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>495
流出の大半は日本でもう駄目ぽな人達だから

なんかのテレビで北海道の学校でいじめられて、スェーデンかなんかに留学して、ノルウェーかなんかの奴と付き合って
シングルマザーとかのなったって番組を思い出したよ・・・

ブルーカラーが流出する時代か
日本国内で経済が回らなくなってきたってことだわな
もうこの国は終わりだよ終わり

とりあえず外国人と仲良くなった方がﾖｻｹﾞ

ざまぁとしか言えんわｗ

在日とか中国人留学生に対するデモを呼びかけて、それに集まった連中と
それを阻止するために集まった連中を全部船にでも乗せて、何度か南極
に捨てに行ったらいい世の中になるんじゃないか？

「内向き志向の若者たち」的な記事書き散らかして「これだから近頃の若者はいかん」とか
説教して、今度は「若者の海外流失で日本が危機」かよｗ

>>1書いた人って去年あたり頻繁にあった
「韓国で若い有能な人材の海外流失が止まらない」あたり読んで感化されたんだろうなｗ
お流行りの韓流ですかｗ

俺は楽しいぜ！滅べ！

若者が海外にあこがれなくなった、海外雄飛や留学はおろか海外旅行さえも
しようとしないと言うニュースも聞くが。どうもこのニュースは変だ。

知り合いの技術屋の男が、突然海外に移住するっていうんで
理由を聞いたら、男と結婚するんだと
腰抜かしそうになった

1人あたりのGDPはシンガポールに抜かれてるわけだ。
都市国家という特殊性を考慮しても、
バブル崩壊後の自民党政治の失政がいまだに響いている感じだな。
漸く、去年になって政権交代したが、民主党には宿題山積だ。
アホーみたいに政治資金で料亭がよいなんかしてるひまないよｗｗ
休日返上で飛び回ってる。みんなで応援しよう。

女は結婚すれば脱出できるからいいよな。
日本に帰ってくるのも多いけど。旦那カワイソス。

>>529

韓国人はマジで命がけだからなw
無茶苦茶受験戦争厳しいのに、大卒でまともに就職出来て
月収７万円とかそんなもんらしいw
それも30代半ばぐらいで引退させられるとか。
国自体破綻してるようなものだし
実際将来は完全にみんな見切ってる。

だから出来る子の家は親戚一同で全力でバックアップして
アメリカに送り出す。ほんと、命がけで。
ほとんど難民のノリだからねあいつら。
といっても、当の本人は結構のほほんと楽しんでるんだけどねw

>>523
日本でダメポと言われたのは、
つい15年前まで「産業の米」と言われてもて囃された、
半導体関連技術者も多いんだぜ。

>>27
ごもっとも　


とりあえず、優秀なヤツが現在の就職氷河期の影響で、無職やブラック企業に行くよりは良い

ダニがわいてますな

>>532
グリーンカードを取るための偽装結婚じゃないの？

>>518
外務省の海外在留邦人数統計を見ればいいよ
http://www.mofa.go.jp/Mofaj/toko/tokei/hojin/index.html

全体で前年比２．８９％増とある
地域別に見ると、アジアは日系企業の進出による会社員が中心
オーストラリアには留学生やワーホリが多い
北米や西欧は、留学生、研究者、教師など

地方分権で役割分担すりゃいいのに何でもかんでも集めて結果、飽和し、縮小に向かう東京。

逃げる？
非難するだろ
どう考えても日本壊れ掛かってるから
政治腐敗、企業倫理、デフレ、地方の犯罪の異質さ、世界類をみない性産業、マスコミの性質の異常さ
きりがない
この先中国人をべらぼうに観光、労働問わず入れまくって、不況、教育、少子化をほったらかしで外人に何故か参政権を与えるとか
もうね確実に沈むぞ、この国

>>1に出てくるようなインチキ寿司職人、卵子が腐りかけてる
自分探しのスイーツなどが海外にいくことは日本にとってプラスだろう

>>533
2009年末は急な円高になったんだけど、本当かい？かりにそれで正しくても、
地方が全く無い都市国家と都会も地方もある大きな国を一人当たりＧＤＰを比較しても全く無意味。

真面目な話、日本は東京だけでなく大阪をはじめ、各主要都市の潜在力を
生かせる国づくりをしたほうがいいと思うのだけど・・・
北京、上海、香港、深川、マカオなどを持つ中国には間違いなく抜かれるだろうけど、
東京ワンマンの日本は、そのうち現状維持すら難しくなるかもよ。

大坂化する東京
韓国化する日本

グローバル経済なんだから仕方ないね

無能な奴ほど国内に留まろうとする

>>535
韓国ってそんなに低かったっけ。でもアジアの国の中では断然豊かな方なのに、
ずいぶん必死にアメリカに定着しようとするなぁと思ってた。韓国人同士の
助け合いがすごいよね。クリーニング屋としてのノウハウとかを新入りに
教えてやったりしているのはすごいチームプレーだと思って関心してた。

>>542
ホントなあ
この期に及んで「ニートや派遣が働かないから不況なんだ」なんてお目出度いこと言ってる奴らが
政治の中枢に居るんだから
このままずっと存在しない敵と戦っていれば近いうちに沈んで行くだろうよこの国は

俺は日中バイリンガルで早稲田出てるけど日本に住むなんて正直ありえない。
うっとおしいお辞儀に敬語。
若いというだけで実力を認められることはない。
逆にこっちに留学すればなんとかなるとか思ってる日本人もありえない。

外に出てみれば分かるよ
韓国をバカにしてるけど、日本も似たようなもんだよ
一極集中に学歴偏重、海外の人に冷たい
あっちは狭いし人も少ないからより顕著に出てるが
そもそも80年代とかに韓国のことなんか気にしてるやつがどれだけいた？
気になるくらい近づいちゃってるんだよ　どっちもクソ

550は中国住んでんのかな
まぁ日本よか中国の方が中産階級の生活はマシだね

>>498
それの崩壊が関東大地震だな
まぁ国自体か終わるかもしれんが

>>545
それは残る人たちで頑張ってほしい
俺みたいな開発技術者は日本に不要らしいから素直に出て行くよw

技術者はキモヲタだから日本から消えてほしいとか言われているから仕方ないよね
国民に選ばれたレンホー議員も技術者不要論をブチ上げているのは国民の総意でしょう

評価してくれる国や企業で頑張るしかない

3世代くらい後の頃には、
日本人の若い人はみんな、
海外（インドや中国）で働く時代になるって、
どっかで聞いたなー。

20年くらい前のマンガで「和僑」っ言葉を知ったけど、それが現実のものになったのか。

「若者は海外に出なくなった、海外で働くどころか海外留学も旅行も低調」
というニュースと「若者がどんどん外に流出している」というニュース。
どっちが本当なのか・・

美しい自然、深い歴史、豊かな文化、恵まれた気候、
明るい日照、陸路で他国と隣接しない地理、
信じがたい治安、最高のインフラ、質の高い教育、受け継いで来た精神。
その他諸々含め、日本って本当に得難いものを沢山持ってる。

あとは、それに気づき、人に優しく、穏やかな社会を作って行ければ・・・
少なくとも、すぐに駄目になる国じゃないよ。
それには、まず国民一人一人が、声を上げること。
奴隷自慢大会とか本当に阿呆にしか見えないよ。

つーかよ、ドイツばりに労基が働けば
それだけでかなり劇的に変わると思うんだよな。
違法な条件で漸く競争力を持ってるような企業は
一度正当に法を適用して摘発すべし。
それで潰れるようなところは、全部潰した方がいいんだ。
全てはそこからだよ。

>>268
今俺のいる国、夏休み０日
暑い所なのに・・・
ありえねー

俺も行こうかな。
300万あったら、東南アジアじゃ立派な会社になるだろ？
まぁ、華僑と真っ向勝負になるだろうけど、殺し合いにならない限り
頭脳では負ける気しないし。

>>554
日本は特にそういう技術者には厳しいよね
いろいろなところでピンはねが酷過ぎる
国が現場の労働者を守る気がないんだもん

まあ公務員や在日同和など特権階級の奴らに搾取され続けるぐらいなら
能力付けて海外へ出て第二の故郷を見つけるのもありなんじゃないかな

ところで日本に絶望して海外へ逝った技術職？人な奴らって
本当に大そうな仕事をこなしたりしてライフワークに満足しているのかね

今こそ、大海賊時代の幕開けだな。

本音か何かしらないが、
暗い、愚痴っぽいレスばかり。

ぶっちゃけ英語ができれば海外の誰とでも商売できるんだが
日本の中小でそれをやってるところは非常に少ない。
個人が出ていくなら組織で出て行くのもありだな。
出ていかなくても「美しい日本」の輸出ぐらいやってみろって話だ。

>>268
でも日本は
ＧＷ
盆休み
月に一度の行事休み
年末年始
週休二日制

と休みは増えつつあると思うけどな
そもそも休みが多いのは大抵資源がある国
日本にはそれはない
だから仕方ない。だからこそ続けられる仕事をする必要がある。

>>558
勤労意識を壊し、結果的に経済をねじ曲げる毒物である補助金や、
既得利権を守るための法律もなくしてほしい。
富裕層は、ベンチャーを支援し、起業家が失敗しても、
再生するチャンスがある社会を。

起業家に金を貸すのに、生命保険を担保にするなんて、
この国の金融は腐ってる。

またばぐたか
どんどんスレのレベルが落ちるな
ニュースでもなんでもないただの一人感想文

前から思っていたけど、週刊ダイヤモンドって経済誌版の日刊ゲンダイだな。
さも事実かの様に仔細に描写しているけど、
肝心の裏付け、統計が主張に対して全く足りていない。
個々の事例を全体の事例かの様に大袈裟に扱って話を膨らませている。
出典が全く無く「今時の若者は〜」なんて書いている記事もざらに有るし。

>>564
海外に出てうまく行く人は積極性がある。明るい。
ここで日本に不満たらたらで愚痴ってるような人が、日本から逃亡して
他国に行ってもまずうまく行かない。実際そんなもんです。

リア充とビッチにあらずんば人にあらず

>>569
私もそれを前々から感じていた。実際この記事も筆者から見えた範囲で観測された
話を全体もそうだろうと一般化見ているだけのような気がする。
実際、三つほどの 叙述的な例を書いているだけで、この論の唯一のよりどころは
一研究者 のあいまいな言葉だけ。統計のような数字で実証された物が一つもない。

くだらん文章
霊感商法みたいなもんだな
不安を煽って金にするんだから

オラこんなビルの群れ嫌だ

オラこんな拝金主義の世情嫌だ

オラこんな喧しい世情嫌だ

オラこんな煽り記事を書く人間の人格が嫌いだ

大和は　国のまほろば　畳なづく青垣　山籠れる　大和しうるわし

この歌の情を感じ取れない人間を、同じ国の人と思いたくない

>>573
不安程度ならいいけど現場直撃しているぞ
今年度はまだいいけど来年度から開発費は経費として認められなくなった
企業としては開発費を大幅に削減しなければならない状態

開発費下げれば、技術者は開発費や給与の高い海外に流出するのは当然だと思うけどね
評価してくれなきゃ仕事する気にもならん

まあ日本で使えない人間が海外に行ったって同じように使えないんだけどな

>>576
まほろさんは萌えるよな

ああ、わかるわ〜
野球も海外行くし、なんか

>>579
同じ国の人と思いたくない人発見

研究・開発費削った企業がどうなるかなんて、
ＧＭ見てればわかるはずなのに

>>578
俺もそう思うよ
日本で開発技術者が使えないのは理解した
金がないんじゃ技術者なんか使い物にならない

海外に希望を見出したいな

>>582
分かったから経費として認めなくなったんでは。

日本人が儲けた利益を、そのまま日本人に渡すだけでこの問題はすぐ解決する。

＞開発費は経費として認められなくなった

意味不明

開発費が経費でないなら何に計上するんだ
個人資産か

８０年代にアメリカ方面に旅行した時、現地係員はアメリカ人に結婚する
と言われて向こうに渡り、本当に結婚したけど離婚した人、結婚した相手が
無職で働かなければならなかった人、
結婚どころかだまされた人　とか
結構惨めなおばちゃん見ちゃったから、なんか海外移住はね・・・・

>>583
なるほど、「鳩山内閣の誘導に従って」海外に行くんだな。

ご苦労なこって。
さっさと逃げればいいよ。
「鳩山内閣の方針は最低だ」からな。

>>586
損金不参入で経費と認められない

税金だけ払わされる

勤め人で出てくならEUだな。労働に対する考えが違う
根性？なにそれ？アイス屋も夏休み2週間取りますがなにか？

よいよい
この国は俺と天皇だけで守ってるから
自由に羽ばたいてこい
何処にいようと税金だけは毎月納めろよ

海外に出稼ぎに行くのを非難する奴ってなんなの？


理由を言ってみろ

>>591
日本以外で働いてるのに納税って、日本にですか？労働先の国ですか？

>>586
今までは経費として課税対象ではなかった
開発費は利益の一部とみなされ納税しなければならなくなった

つまり、開発費がまるまる使えなくなった納税の都合上
今までより経費管理が無茶苦茶厳しくなった

実験失敗すら税務署に説明しなければならない

中華・キムチ・層化と、毒が溜まりすぎたからだろ・・・

研究開発費はまるまる損金不算入にこれからなるの？

嘘だ〜そいつは知らなかったＺＥ〜

>>593
ネタへのレスにさらにマジレスもどうかとおもうが、
理論的には属人主義ってのもあるんじゃないか？ｗ
日本だと生活の拠点がどっちにあるかで決まるのかな？
アメリカあたりだとどうなんだろう。
徴収に関してはアメリカの方が五月蠅そうな予感もする。

皆、本当に良く日本の正体を勉強するようになったんだね。

　「無駄に消費し、無駄に働いて回していた」

　「団塊より上が高度経済成長の基礎を作り、団塊が喰い散らかして
　　バブルと大不況の原因を作った」

　「子供を作らない。貧困の連鎖を防ぐ為に」


全くその通りだ。
思い出したくも無いが、団塊５人によってたかって虐められた
事が、自分に原因が無い事が改めて理解できた。裁判所の助力で
絶縁して良かった。

>>594
どゆこと？
研究開発費がおとせなくなるの？
初耳だわ

>>599
ガセだよ
いくら民主党政権だからってそんな法改正はない
もしあったら日本中大騒ぎになってる

東京は、関西人、朝鮮人だらけになってきている。
どうりで治安が悪いわけだ。

>>600
すでにNHKニュースでも放送されている
税金が跳ね上がるんだよ

>>602
すまんがソースplz

>>594 ID:SoHtOjaN0
> 開発費は利益の一部とみなされ納税しなければならなくなった

初聞だが、ソースは？

すし屋だけが仕事じゃないのだ！
《ロンドン》

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コンパニオンを募集しています。フレンドリーな働きやすいお店です
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ビザの種類と期限を明記の上、英語と日本語のCVをご送付ください。
ロンドン医療センター　FAO: Ms Kato　E-MAIL: [email protected]

　お笑いブームって不況と比例するんだって・・・・
何年不況で何年お笑いブームなのだ？

　ツマラン芸人を笑いながら衰退して逝く
そりゃ脱出するのは当たり前だな

在日も全部出ろ
ちゃんと国がおまいらの財産と永住権を没収してるか心配すんなら

>>603
社内報を出すわけにいかないから公開情報探してみる

ちょっと待ってね

大丈夫。結局は大半が日本の良さを再認識して帰ってくるから。
帰ってこないのは本当に日本とウマが合わなかった人間。これは仕方がない。

ドイツでサビ残や許可無し労働、違法低賃金でなんか労働させたら、
会社側や経営者が軽く吹っ飛ぶよ。
物凄い罰金か経営者逮捕。

オランダかドイツが世界で最も労働時間が短く、
かつ時間当たりの賃金が高いのでは？
それは物凄く効率のいい働き方をしているということ。

だからドイツ人を使うというのは物凄く高い。仕事はできるが‥

>>605
コンパニオンは論外だね。
看護婦も東南アジアが主な対象なんだろ？

IFRSかな？

まず手始めに、日系企業でキャリアと語学力を身につけるのだ
（ドイツ編）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
●幼稚園教員の募集
勤務地: デュッセルドルフ（恵光幼稚園）　労働時間: 週25,5時間（午前中）
資格: 幼稚園教諭資格保持者　語学力: 日本語・ドイツ語
契約期間: 1年（2010年3月から）EKO-Kindergarten e.V.
[email protected]

● 日本人児童のための水泳教室、グループ指導員を求む。Tel. 02131-51

● 社員募集：船舶自動制御機器点検調整
条件、資格：理工系大学、高専卒程度　海外出張を厭わない健康な方、経験不問
Taknas marine Engineering GmbH　Tel:（040）321305 http://www.taknas.com

●ハンブルク地域　 幼稚園教員募集
ハンブルク日本人学校幼稚園部では、幼稚園教員の募集をいたします。
条件: 幼稚園教員の免許を有し、日本での教職経験のある方
明るく心身共に健康である方。応募方法: 履歴書に志望動機と簡単な幼児教育観を添えてご送付下さい。
Japanische Schule in Hamburg e.V.　Dockenhudener Chaussee 77-79
25469 Halstenbek, Tel. 04101-405235

● 日系企業さんが下記人材を募集中です。
＊ 顧客管理・営業 (チェコ) €25K 〜＊ 購買・資材担当者 (ポーランド) Neg
＊ 経理・管理担当者 (ポーランド) Neg　英語堪能者で興味のある方はご連絡下さい。
TEL +44(0)20 7778 0712　[email protected]

>>603
ううむ、見つからんorz
社内のガセくらっているのか？

余計に今の会社にいたくないな〜

>>607
テメーの財産を俺様が預かってやるよ
ポンカス粋がってるとヌッコロスゾ

>>592
足を引っ張りたい
とにかく叩きたい
羨ましいけど素直に言えない

日本は確かに住みやすいが、働くには最悪。

ドイツで働きアメリカで学び日本に住むというのが理想的じゃないか？
まあ、日本人はドイツで働こうが結局サービス残業ばっかしてるけどｗ

>>607
預かり料もしっかりいただくぜ
ポンカスヘタレ右翼キモヲタ不細工くん

国際会計基準だと
開発費を一括で費用計上せず
無形資産として適正に評価し償却するってやつだな

日本には余暇が無い。
というか余暇という考え方が無い。

首相が売国じゃ日本見捨てる罠

アメリカの真似して発展した国だからな
真似する相手いなくなったら終わりだわ

暇な奴はウィキで団塊世代について調べてみ？
年金枯渇、財源を消費税にシフトして増税
大量の要介護老人
って日本が簡単に予想出来る

若い世代はなるべく日本脱出した方がいい
寄生されたらメンタル壊れるまで吸い尽くされるぞ

日本で英語教育が、入試用の実用性無しでずっとやってたのは何故か？

英語ができると有能な人材が海外にさっさと流出するからさ。
それを考えて、そこそこの教育、文字だけの教育に特化した。

ちなみに英語教育が進んでる韓国の場合、有能な人材はさっさとアメリカ・カナダに逃亡w

>>623
団塊の何が糞かって、あれだけ反体制運動しといて
自分が就職したら社会常識とか押し付けてくるところ
死に絶えろ

これ怪しい情報だな。
海外へのチャンス与えても行きたがらない身内の若者多し。

>>2
>　ソフトウエアエンジニアの宮本宏二郎さん（40歳）が海外就職に踏み切ったのは3年前だ。12年間
>　勤めた大手電機メーカーを退職したきっかけは、米国シリコンバレーへの赴任だった。
>　「このまま日本の大企業にいたら、全然使えない人間になるぞ……」

零細ブラックＩＴドカタの俺には耳の痛い話だな

しかし、やっぱなんと言っても寿司職人と調理人は強いのだ！
労働ビザも店が申請してくれる場合が圧倒的に多い。住居つきもあるぞ！
《フランス判＋）
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
語学の達人判もやろうと思ったけど・・・・
語学の達人は自分で見つけられるので省略しましたです。

この間のTOEICで６００しか取れなかった俺には耳の痛い話だ。

>>625
まあ早く死んで欲しいけど、さすがに首絞めるわけにはいかんからな
とりあえず、団塊のツケを若い世代に払わせないよう
防波堤作るべき

だがちょっと待って欲しい
団塊が嫌いなのは分かるが果たして君達は自己実現のために努力しているのだろうか
働き蜂のように働く勤勉な日本人像は団塊世代の退職で終わりなのではないか

ブラジルへ行けばなんとかなる！

>>630
団塊はちょっとやそっとじゃ死なない。
団塊の恐ろしさを知るのはこれからだよ。

ヨーロッパの難は寒い冬だが、
物事を静かにゆっくりと考える時間を与えられるという利はある。

だから哲学があるんだよ。

せわしない人間は水準が低いとみられる。「早い」のではなくて「せわしない」。
ちなみにチカチカと動く電飾の広告など一切禁止。
まあ大抵電飾の広告は日本企業か韓国企業だが‥

>>631
団塊は単に人数が多いだけで無能
有能だったのは
戦後の日本を復興した人達

団塊が有能ならバブル崩壊してもマシな方向に舵取り出来た
まあ団塊の市場は今の中国市場にダブルとこが多い

東京のコンビニやファミレス行ったら店員はほとんど中国人だった

まじで終わってる

団塊の話は良いよ。

>>635
俺が言いたいのは果たして
俺達世代は勤勉なのかということだ

え、寿司だけでこんなスレタイつけちゃったの？
しかも個人商店で

中国はバブル崩壊して、早い段階で日本と同じ道を辿るだろ
中国に未来を見出すのは止めとけ
ブラジル棄民と同じになる

>>630
団塊が重荷なのは確かだろうけど非難する気はない
人生経験は上なんだから学ぶべきところは学びたい

団塊Jrの老後は洒落にならん
日本の負担を減らすためにも海外へ移ろうと思う

増税が始まったら逃げるが勝ちかもね
とてもじゃないが支えきれない

>>638
勤勉かは知らんが、日本にいたら地獄が始まるから
脱出する余裕も無くなるって事

海外に出ていける術くらいは保険で身に付けておかないと

>>641
いや。　団塊はタダの守銭奴。
デフレマンセーの上やたらと前へ出てきてウザい。

爺どもさっさとボケろ。　

で海外ってどこよ　まさか中国？

>>638
勤勉だと思うけどな〜

残業も月100そこそこだし徹夜も普通にある
確かに団塊が第一線のときは日曜しか休みなかった
でも監視が緩かったのは羨ましい

スレタイは間違っていないか？
これじゃ東京在住の日本人が海外に出るみたいに見えるが
そうじゃなくて、海外から得体の知れない民族が流入している。が正解だろ。

別に団塊をどうこうしようって話じゃない

ただ、日本はこれから団塊のせいで沈み行くから
救命ボートは確保しようぜと

自分の未来は自分で守る時代

団塊はいい夢見てきたんだから
勝手に沈めばいい

お前らの最大の勘違いは、

出て行った奴らは、日本に対して忠誠心を持ってないって事。

>>642
んだね。給料の天引きが家賃を超えた。
このまま給料は上がらない、下がるだろうが天引きだけは上がっていく。
既に食えない奴が出始めてるし、さらに雇用が不安定・・・となると、
生きるために移民を検討せざるを得ない。

自分の周りにも欧米カナダに移住する人間がチラホラいる。
国籍取得が難しいから３年くらいで帰国するが、また流出できるもんなら・・・と虎視眈々と
機会を伺っている様子。そのうち不法滞在を始めてしまうようになるだろう。

結局、世界中どこに行こうが食えるやつは食える！
海外でると日本への愛国心が芽生え、日本人たるプライドを胸にがんばれるんだよ

>>644


＞
＞ 爺どもさっさとボケろ。

ゴミが増えるから困ります。消えて下さいが正しくねえ？

>>649
解雇されているのに忠誠を誓う理由なんかないぞw

【無職】たまばば【詐病】　第七章
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1249838319/l50

>>650

給料の天引きが家賃超えた？地獄の道筋だね‥こわっ。こりゃ日本に残るとヤバいわ。

>このまま日本の大企業にいたら、全然使えない人間になるぞ

↑このとおりだと思う。
以前は、技術系サラリーマン（今は自営）。
１９９０年当時、日本には、「Made in Japan」ブランドがあった、独壇場だった。
鍵は、高品質だった。どの国も、トライしたが挫折した。
それが、台湾企業によってブレークスルーが見出されて、同じ高品質が全く違う方法で実現され、
現在に至っている。この台湾企業の手法がISOなんかになってることもあり、
日本企業すらもISOに迎合する始末だ。ISOは、日本の独壇場だった当時、
手も足も出なかった連中が決めたことだ。

しかし「周囲の目を気にする」習性のある日本人は、標準化に残念ながら弱い。
本来は、ISO以上の高品質を実現する手法を身につけるべきだった。
しかし、発言力が強大だった「終戦後から、一代で世界的超有名企業に仕上げた創立者」が
バタバタと世代交代を図った。それ以降、高品質もISOの思うがままになってる構図だ。

しっかり考えるべきは、
「日本の手法では、どの国でも高品質は実現できていない」
ってことだ。「ISOの主導権を握る国ですら」である。

他人のケツを追ってはならない。新たな波を作り、その先端を走るべきだ。
戦後復興を遂げてきた機関車であった先人は、例外なくそうしてきた。
延いては、それが若者に社会性を身につける原資になるのだ。

>>649
一応民主国家なんだから忠誠って言葉を使うなよｗ
アメリカみたいに何処に住んでようが、
国籍あるんだから日本に税金払えってかんじでいいんじゃないかな。
嫌なら国籍離脱の自由を行使すればいいわけだし、他に受け入れ先があるならｗ

東京は田舎者だらけで都会じゃないだろ。

こういう時期に海外で生計を立てるのは幾度も繰り返されてる事だし、批判も評価もあれだけど
でも、ちょっとしたバイタリティがあるやつが頑張って海外で外貨稼ぐのは国に取って悪い事じゃないしね
これから中国は社会変動のリスクはあっても、日本よりは伸び率高いだろうし、中国語を覚えるだけでもかなり有利になる。
まぁ頑張って下さい

やっぱパクリばっかりしてる野球脳がダメにしてきたってことだよね。
自分の頭で考えないなんて最悪。日本内ならまだいいが、
一歩海外に出るとなーんの競争力も無し。

とりあえず、成功例というか、
成果は普通程度も含めての外国への定着率は１０％切ってるんじゃないのかな。
しかもその率はここずっと大きく変わってはいないような気がするのだが。
　

>>601
東京自体元々民度大阪以下だろがｗｗｗ

>>662
それは無い。だって大阪には...

中国に出稼ぎwww。

少ない成功例を多いかのように思わされて
転落一途の道から抜けられなくなることが無いように
青年の方は気をつけてください

俺に金と技術があれば、とっくに家族連れて日本を逃げ出してる。
貧乏になるだけならまだ我慢するが、中国の植民地にされそうな
政策や経済を国あげて推進している。信じられないよ。
行けるものならカナダかデンマーク、オランダあたりへ移住したい。
貧乏でも自由と人間として最低水準の生活はできるだろう。
でもそれができないから日本と運命を共にするしかない。

外国人留学生に仕事与えて、日本国民に仕事与えずｗ

言葉の壁さえなければなぁ･･･

日本は優秀な人材の待遇が悪すぎるよ。
若くして稼げる職種が少な過ぎ。

各分野でトップクラスは３０歳ぐらいで出来れば億、
せめて３千万ぐらい稼げるようにしないと
人材の流出は止まらないだろう。

俺の子供は今の所、有能そうだから、
日本に留まらず海外で活躍出来るように育ててるよ。

海外が肌に合うかはその人次第だが、
若いうちに、海外でもなんとかやっていける
能力を築いておけば将来的に安心だぞ

日本にしかいれないことのリスクはでかいからな

＞高い生産性で地方から労働力を吸い上げ、
＞経済発展という恵みを国にもたらした東京は
＞長らく国内における“人口のダム”でした。
＞ところが将来、低成長のため新たな雇用を創出できなくなれば
＞東京は海外へと若い労働力を送り出す“人口ポンプ”になりかねません

まさに正鵠を射た指摘だな

大阪は中小企業が莫大な労働人口を吸収して成長していったけど
多くの中小企業の工場も技術もシナや海外に工場が移転させたことによって
急速に衰退していってるだろ

>>669
そのためには、まず職を見つけ、異性と会話できるようになることだな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

大阪は醜くすぎる

慌てすぎだろ　
普通に経済後退期に入っただけでしょ　
ヨーロッパあたりじゃ既にそういう兆候があった　
でも人々は普通に生活してる。そういうもんだよ

実はなあ

俺も海外に逃亡しようかと思ってる２０代後半エンジニアなのだが。

日本にはもう国民を雇用する能力が無いようなので、
ソコソコの技術持っていってお土産にでもするしか無いかなあと思ってる。

日本”政府”の金で教育した人間が海外に流出するのを止められないだろう。
俺らを舐めすぎだ。

どこに行くかが問題だな。
欧州、北米、南米、東南アジア。
俺は東南アジアか南米だな。

俺、東南アジアに逃げようと思っている。

そのために、密かに英会話を習ってTOEIC基準でCランクに達した。
TOEFLも取っておこう。

>>657

民主主義の国であっても、自分の国には忠誠心や愛国心を持つ物だよ。

日本のように日本人を虐げるのは異常だ。

移民以下の扱いをするとかキチガイ沙汰だ。

今に復讐される。

正直、日本の生活は必要以上に礼儀正しすぎてストレスを感じる事はあるな
もともとの日本人としての集団主義と、欧米化した？個人主義が混沌としてる
感じで器用さが必要だしなぁ・・・

でも日本の将来はアジアの発展に便乗できればそんなに暗くはないだろ。
むしろ今までの日本よりもより日本人らしく生きていく事ができそうな気もする。

自分の視野を広げたり行動範囲を広げるような意味では海外で移民じゃなくて
転勤で海外に駐在してみたいなぁ・・・
国籍を捨てようとは絶対思わない。

サムスンが福岡に開発拠点

九州には東芝など半導体大手や、組み立てを担当する地場企業が多い。
金融危機後の不況で、九州でも事業縮小や撤退が相次いでいることから
技術力に定評のある日本の開発陣をスカウトする好機と判断したもようだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/148730

>>675
向こうで出稼ぎできるのは３年以内くらいだったような？
３年しかいられないんだよなぁ・・・３年ごとに国を変える？

カナダ→米国→EU転々

中韓人に多いパターン。日中韓の若年者は最早、流浪民というか職業難民だな。

東南アジアなら、
英語での意思疎通に問題が生じなければ働ける。

それに、日本人であるという理由だけで良い給料がもらえるらしい。
賃貸料金、物価も安いので金がたまるらしい。
それに、現地にも日本人のコミュニティーがあるようだ。寂しさはないだろう。

年金など老後の問題もあるだろうが、日本国籍があれば国民年金に海外から払い続けることが出来る。
それに、海外にも民間の年金があるようだ。



いい加減にしてくれないと、本当に海外へ行く。

>>681
そういう話は全く聞かない。
正社員で現地の会社が雇用し続ければ就労ビザの問題ないと言うことが分かっている。

醜い扱いを続けるようならどういう事になるかよーく教えてやる。

公家が追い出された後の京都、上級士族が追い出された後の東京

ニート志向のやつには北欧マジおすすめ
寒いからひきこもらざるをえないしね

東京すしアカデミーって
インドのカレー職人養成所から
ノウハウを吸収したのかな

若者がどんどん海外に出て行く。
景気がよく、自分たちも力のある時期なら絶賛してたろうけど、年寄りはもう「見捨てられる恐怖」しか感じていないのね。

若者の海外流失が止まらない！
大変だ！

で、20〜40代人口の何パーセントが流失してるって話なの？

車いらない海外旅行なんて行かない。な無気力若者が増えてるとどっかで目にしたが…
出てくのは優秀な若者ばかり？倒産前の大企業みたいだな。日本倒産すんのかね

まあ倒産に向かっているのは確かだろうが
ＧＤＰもどんどん下がるし、人口減るし、年寄り増えるし

若者が、世界に目をむけず日本に引きこもってると問題になってたはずだが、どういう事だｗ？

>>687
海外行くなら一生分の年金払ってから行けって
言ってるやつかｗｗ

消費不況長いからなあ。単に東京ですら食って逝けないってのが実情だろ。
海外でのサバイバルの方が楽なんだろうよ。途上国は特に。伸びシロ多いしな。

半世紀以上は停滞確定の国だ。他所の国で食えるんなら、そっち行けば良いさ。

これはタイタニックだな
夕張市だよ
日本が終わる

◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

日本にいても年金もらえそうにないから移民しようかな。
>>494

ここの卒業生だが2:00まで質問にこたえるよ、ちなみにこの宮本さん（仮）てのはモロ俺の同期で学校はいった人

日本でなんもできないやつが海外行っても
どうにかなるわけないんだし、能力のあるやつが海外に
行ってるんでしょう。

>>695
それって嘘の部分が大きいよ。
日本は分離課税だから、
金持ちの税率は、実際には低い。

>>698
> どうにかなるわけないんだし、能力のあるやつが海外に
> 行ってるんでしょう。

それは違うよ。不遇な人が行く場合が多いよ。

>>1
> とくに最近はいわゆるキャリアウーマンではなく、
> 非正規雇用の女性が“人生リセット”の手段として海外就職に注目している。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>698
海外行ったことないんだろうねｗ

>>699
火消し乙。w
数字は、法人所得税の税率と、労働者の税金と保険の税率と、その他の税率を組み合わせた指数です。
55.4％を持っていかれているわけではないけど、先進国最高水準の重税国家であることは事実。

>>696
年金はもらえる分だけじゃなくて、保険料いくら払うかも考えないとダメだけどね
ま、日本みたいに少子高齢化の国だと、若い世代は間違いなく損するが

ついに若者の日本離れか

>>698
上層と下層の人だろうね
中間層は割合的に少ない

>>494で行くと、日本で２０数年（学歴によりけりだが）働いて、米国で１０年働ければ
年金を二重取りできるわけだ？そして老後はベルギーへ・・・。

つーか、徒手空拳で外出たってどうにかなるわけがない

全部団塊と自民党のせい。マジでこれが真理。

現状続けていけば日本は終わる
少なくともCO2排出量の問題は早くクリアしないと間に合わなくなる

一番の問題は、出てく奴ってのが裕福層ってとこだね
資産も海外に移動
中国人の出稼ぎなんかよりよっぽどヤバい

>>8
マスメディアのセンスは最悪だからな
見辛い色の字幕とか多用して、繊細な感性をも破壊する
味覚破壊なんかと同じ感覚で、わびさびの崩壊とも言える
過去のマスメディアの番組の方が遥かに優秀で見られるのが話にならん

正当な評価が得られなかったり、年齢だけで落選する時点で、そりゃ無理ゲーでしょ
正規なんか40歳以上から取ればいいのに、未だに新卒なんてやってる有様だし
あんな高度経済成長期の拡大路線時代のシステムをいつまでもやってる時点で、無能を露呈してる訳だが
んで、経済状況や生産の割合から、その正規開始の年を変えてけばいいわけ
これなら、取り返しは幾らでもつくからリカバリー余裕でしょ
これしないんだもん
そりゃ沈むって
海外じゃこんなの常識
青年以下ならバイトで見習いや修行者でもいけるし、逆に技能を身に着ける時間が得られて有利だしな

だから前から新卒廃止って言われてたんじゃないの？
いい加減、馬鹿としか言いようが無い
今丁度よく第二次氷河期到来してるから、これを機に止めちゃえば
あんなのあるから、学校で勉強すらまともに出来んし
3年の夏から拘束されて最悪4年の今の時期ですら開放されないんじゃな
これじゃ、やるだけ無駄だろ
学生生活の1/3が就活に時間とられる事こそ、大きな学力低下の要因だろうが
馬鹿じゃねぇの
小学校とか土曜日増やすとかいってるけど、最高学府がこのざまじゃな

4年で卒業してから、バイト探しを開始
んで、勤続していって40くらいになったら、正規
この40歳ってボーダーは、状況によって変わればいい
生産性が上がって低価格化になるほど、この年齢は上がっていくだろうが
経団連ってなんでこれ言わないんだろうね？
知ってるはずなのにさ

理系軽視してっからな

悪しきものはすべて大阪からやってくる

この国は文系も理系も馬鹿ばっかだからなｗ
民主の政治家は理系上がりが多いが馬鹿ばっかで文系だらけの
自民党となんも変わらないｗ

男は自分の力を試すために世界へ羽ばたくが、女は白人専門便器になるために海外へ行くｗ

新卒プラチナチケットをふいにしたら終わりだかんね
あとは努力が足りないって言われながら
泥水啜って老いさらばえるのみ
俺も流出したいよ

なんか気軽に海外で働くとか言ってるけど、労働ビザを受けなかったら
それは不法労働。即国外退去になってしばらく入国も出来なくなるから
要注意。寿司職人とかでもなければ、外国人である日本人にそうそう
ビザは出ない。同じ仕事が出来る自国民を一人失業させることになるからな。

あと、最低限で英語で大学レベルの授業を受けて理解して”受け答え”出来る位の
英語力がないと無理なんだが、大丈夫なんだろうな。それが出来なかったら話に
ならない。

>>28
少なくても、山手線から30キロ圏にそれぞれ拠点を置かなきゃ駄目
都心は観光の場所と住む場所に切り替わる
職場とかそんなのは、近郊都市で充分
合理性ってのも、考える奴のポジション次第で不合理にもなる
んで、今の日本の都市モデルは明らかに都内に住む富裕層の考えたモデルな
多数を占める近郊都市の労働者の事を全く考慮できていない
これは近郊都市に住む官僚も通勤で苦しんでる事案なだけに真面目に考えた方がいいと思うぞ

ドーナツ化現象とか呼ばれていた時代こそが、日本経済が最強だった時期だしな
それを無理やりまた東京に集中させたのが悪夢の始まりでさ
ITのある今、近郊都市に経営拠点があっても、リスクは無いしな
なぜか、東京に本社が無きゃ官僚の扱いが悪くなるとか意味不明なのが問題なだけで

そういうのが巡り巡って、こういう現象となって現れているだけ
意識次第でしかない事をいつまでも駄々こねてるのだから、話になるわけが無い

FXの税金が高すぎだから海外ににげたい

これからは落ちてくのが確定してるからな
いざ取り返しが付かなくなってからでは遅い
基本的にかなり呑気なおれですら英語を勉強してるから
この状況で危機感ないやつはよっぽどだな

>>518
留学・ワーホリだけ見て減ってるって言われてもなぁ。他にも色々いる。


海外在留邦人数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1175.html

>>なぜか、東京に本社が無きゃ官僚の扱いが悪くなるとか意味不明なのが問題なだけで

意味不明だけど、みんな納得するだろうなｗ
どんだけお殿様なんだか奴らは

>>40
まあ、その時点で衰退は確定って所か
弱気な雑魚富豪だらけじゃな

>>なぜか、東京に本社が無きゃ官僚の扱いが悪くなるとか意味不明なのが問題なだけで
本社が東京都内にないというだけで許認可が遅いとか厳しいとか、そんな事はないよ。
現に好んで郊外に本社を立地している企業だってたくさん有る。

>>72
本来なら、バブル後も人口は増やしていき、溢れたら海外に移民として出してくべきだった
バイリンガルを増やすべきだったともいえる
んで、海外の技術指導やら文化活動など幾らでも出番はあるからな
悪いが日本文化を甘く見すぎだ
国内の一面的な扇動情報ほど馬鹿馬鹿しいもんはないからな
外人を輸入じゃなく、日本人を輸出する方が正解だったと言える
これは他の先進国も一緒
先進国じゃローテクでも、途上国じゃハイテクな場合も多いからな
まあ、1990〜95年周辺頃の支配層の無力こそが今の結果なんだろう
つまり、小沢な訳だが
あやつは、行動面で暴走しがちな星回りを持つから、それを補佐できる奴がいないとミスする

全てにおいて16年前に扱けたまま
時間の無駄なんで、さっさと国内はリスタートしてくれ
下らんから

>>721
国際化の進展で、日本企業が海外に支店を出し、日本人赴任させて
人を配置すればその分この数字も増える。中国やインド、ベトナムなど
への日本企業進出は非常に盛んだから、この数も増える。日本を
捨てて出て行く人も確かにいるだろうが、それとこれを一緒くたに
した数字だけ持ってきて、片方だけが増えていると言うのは無理だよ。

yuuai・・・・・・・・・・不信感が募るソース

>>154
これが当然
効率がいい証拠でもある
ダラダラいつまでもいる事の方が無能の証
恥ずべき事
プライベートの重要性を知ってれば当然
消費タイムが無きゃ、生産する意味すらないんだからな
教科書馬鹿はこんな猿でも分かる事すら理解できず大金ぼったくって調子こいてるのだから話にならん
アメリカの消費ドーピングはもう終わったんだしな
地域性を重視して内需がしっかりしてなきゃ、沈むだけ
内需意識を軽視してる支配層は駆逐されるべきだろう
んで、地域性と内需を重視してる支配層を歓迎すべきといえる

>>163
地域性と文化が崩壊する
世界中がコスモポリタンなユダヤ化したら当のユダヤの独自性が死ぬ
そうやって、世界総ユダヤ化した後に、そのユダヤの弱点を突く事象が起きたら、一気に人類は滅亡する
だから、地域性は大事って事
何か致命的なことがあっても、抗体を持つ文化を持つ民族が生き残る可能性があるからな
ごった煮など宇宙進出になったら勝手に実現するんだし、地球でグダグダやってる方が時間の無駄

だが、一定割合までなら、人の移動はある方が効果的だけどな
今の社会構造は、その限度を超してるから問題な訳で

>>226
ハッキリ言って、沈みがちになってきたら、営業自体を休んだ方が経済的なんだよな
その辺をまるで理解してない無能が、多く働けば減った分を取り返せると勘違いして、貴重な人材を潰してる有様
その結果が、この人材の逃亡の連続
24H年中無休なんてやってる事こそ無駄の最たるものって意識を持たんとな
そこで拘束している分、消費する機会を阻害している訳なんだし
日本くらいの経済規模になったら、週3くらいじゃなきゃ全員に雇用は回らんだろ
んで、インフラと市場が広がった分だけ、国家が給付金で財政出動する
労働力が不足するようなら優良待遇の雇用環境を財政出動で用意する
んで、不良ブラックは容赦なく潰す
これが出来ないんじゃな
流出は止まらんよ

708＝ジミンガーＺinichi

だからさあ、単に景気後退期に入ったってだけだって　
先進国ならだいたい似たり寄ったりだよ　
じゃあ発展途上国へ行くか？　
それよりはとどまった方が楽だよはっきり言って　
景気が後退するって言っても日本社会が中国の農村みたいになるわけはないし
ヨーロッパなんかも経済後退しながらも普通に生活してるよ

>>163
>>729
とうの２か国語以上話せるような優秀な人間が日本を見捨てているような気が。

>>732
同意。景気が後退期に入るたびに、衰退とか滅びるとか流出しているとか大げさに騒いでたら身が持たないよｗ

国内工場を閉鎖して海外で生産すればそうなる
しかし生産した物をまた日本で売るとなるとエコじゃ無い

海外で作っている商品はエコポイント商品から除外するべき
ベンツとかがエコカーって流通過程でマイレージがかかるなども
考えるべき

日本の若者が引きこもっているっていう無知な小皇帝ニートが
いるようだけど今更民度の低い自己中な途上国なんか見る価値も無いだけだよ

東京も、酷い街になってきたが・・・
大阪のようにはなりませんよ。
あんな人も車も暴走するような、リアルヒャッハーな土地とは
断じて違う！
人も土地も、それを許さない。

>>736
大阪の民度は真似できないよ。
恥とか思いやりとか優しさとか、人が普通に持っている色んなものを
棄てないと、大阪人にはなれない。

この程度の不況で狼狽して「日本はもう駄目だ。海外に行くしかない！」なんて奴は
海外で通用するどころかアパートも確保できんだろ。

桁外れの能力か、よほどのコネがない限り、外国でまともな仕事を得られるはずがない。
外国でビジネスを成功させられる確率は５％くらいだし。

>>283
つか、地方から首都圏に人が来過ぎて、本来首都圏に住んでた人らがあぶれるケースが増えすぎ
地方人は地方に帰ってもらわんとな

>>304
人種の崩壊です
単一民族とやらのな

>>319
例外は縄文人くらいだけどな
琉球とアイヌからみたら、日本は半分海外

>>322
生保拾うべきだな
んで、文化活動に打ち込むのが正解
ボランティアになるものだとポイント高いだろう
ハッキリいって今の奴隷以下の状況は論外なんで、絶対やらん方がいい
それじゃ困る資本家があの手この手で煽るだろうが放置
こうやって人材が消えて、支配層に現実を自覚させる事が重要
移民など通らんから、後は海外逃亡か潰れるだけ
しかし、企業の逃亡もこのスレの流出と同じ
国内で愚痴ってた企業は成功しない

あのトヨタすらフルボッコの時代だしな
国内にすら味方がほとんどいないのが笑える
正確には味方になりそうな層を自ら潰してしまった訳だが
車など青年若年を味方にしなきゃ話にならんのに、奴隷商人の片棒をかついじゃな
消費は全部海外で済ませようとしたツケだろ
しかも、海外の産業も破壊してたし
性能は劣ってようが、地域性って重要なんだよな
その地域の生き様や歴史やスピリッツがこめられてる
合理主義の欠陥がここに現れる

ダイヤモンドってこんな記事ばっかりだな

>>737
新大阪の駅と、空港に地獄門みたいのを設置しなきゃ、ダメだよね。
一切の希望・良識・常識を捨てよ！これより先は、野獣の棲み処。
そう書いておかないと、被害者が増える一方だよ。

どうしても海外に羽ばたきたいってんだから
しょうがないよな。

在日が出ていけばすごい良い国になるのに

>>698
昔はそう思っていたけど馬鹿ほど海外に行きたがる

まず日本国内だと若い世代は国際学力が高く競争が激しいから
学力が低い途上国に行って成功する夢を見たがる

しかし情報が集まっているのは先進国だし
わざわざ情報収集が遅れる途上国に逝くのは馬鹿

語学留学とか逝ってる奴は馬鹿文系すぎるだろ
言葉は出来て当たり前

専門知識や求められる技術が有るか無いかってことが分かっていない

バカ程雑誌の記事を鵜呑みにする。
個人で海外に出るのは社会適応力の無いカス。

>>382
札を刷りまくって給付で終わり
様は消費から回転をスタートさせる時期
今の恐慌は物余り恐慌なんだから当たり前の選択
今まで、その状況でも生産からスタートしてたから、デフレや酷い場合はスタグフレになってただけの話
給付をいつまでも拒むのは無能の証
金を溜めてるだけだと、資産が目減りして損する仕様にするのが当然
使った奴の勝ちにすりゃいいんだよな
技術発達したら自然と労働力は減るんだから、そりゃデフレになるわ
最後は労働力は0に限りなく近づくんだし、今のシステムのままじゃ最後はみんな無職に追い込まれるわ
何の為に生きてるのか考えた方がいいな
もっと遊べって事な
それを国が率先しないでどうするんだか
小沢土建が真っ先に叩かれたのも壮大な計画の内だろう
財政出動先を土建じゃなく給付から始める為の
日本はここまで強大になってしまったって事な
インフレに向けば、今ある借金など日に日に相対的に減少してく
んで、ある程度インフレしたら、新円発行で調整
これを繰り返すだけの話

時間が本当にもったいない
こんなに無駄に垂れ流ししててさ
いくら大富豪でも時間だけは支配できないしな
1秒でも早く、最強技術を生んで宇宙に出て、探求に出なきゃいけないってのに
こんなので停滞してて下らなさ過ぎ

早急に民主は自民に政権を返し移民受入の準備をしなければならない
在日どもに地方参政権など与えなくとも新日本人がこの国を動かす

いいことだと思うよ。
日本でボケ〜っと待ってたって需要は回復しないし仕事が増えるわけじゃないんだから。


少子高齢化で尻すぼみになっていく以上、外に目を向けるのも悪くは無い。

>>738
「この程度の不況」なんてカンタンな言葉で済ませてるけど、日本の
サブプライム後〜現在に至るまでジワジワ高まってきた失業率は
戦後未曾有の水準に達してるわけだけど。

バブル崩壊もここまで酷くは無かったし、オイルショックでもここまで失業率が
高まることは無かった。

「この程度の不況」は、ここ40年ぐらい無かったわけ。半世紀近く存在しないような
とんでもない事態に放り込まれてるわけだが。

>>474
その擬似合理主義的発想自体が勘違いエリート脳の発想でしかないけどな
人口の多くを占める庶民の目線で検討されてない合理性だからな
そりゃ、リーマンショックで破綻するわ
最低でもドーナツ化現象が自然の成り行き
地方に軸を持たせて、それらの拠点をITで繋ぐ
この流れを全世界でも実施
コスモポリタンには理想的な社会になるだろうな
この人らが商社と海運やってりゃいいし
庶民も地元で静かに暮らしてエンド出来るから、今の出稼ぎ地獄よりは遥かにマシ
時間効率の面で最も有効だから、空き時間を消費に回せるようになるのが最も大きい

>>749
簡単な言葉で済ませられないって言っても、
難しい言葉を吐けばいいってわけでもあるまい。

グローバル化というのはこういう事

価格の安い製品が入ってくることだけではない。
勝ちの高いものが、より高い方へ出て行く。

日本で働いても、どうせサビ残だらけなのだから
出ていった方がいいよ。

日本総研とかのんきな記事かいてないで自社の心配しろよ

公務員栄えて国滅ぶ。

ろくな仕事もしてない、競争からにげた地方公務員が
資本主義社会で一番いい生活してたら、馬鹿らしくてやってられない。

ブラック国家日本終了

>>119
日本は　高負担低福祉　の泥棒国家ってこと？

>>745
ああ、そのカスがノーベル賞貰ってましたね。
お前がカスだよ。氏ねよカス。

これはチャンス
海外のアパートを紹介、契約、ガス、水道までを面倒みるビジネスチャンスである

法人税下げないと企業が逃げるニダ！（キリッ

…とか言ってたバカ経済学者や官僚に一泡ふかせてやれｗ
国民もクソ国家からは逃げるんだってな

>>754
一番いいって、大した給料もらってないけどな。
月額手取りで、年齢に万円掛けたくらいだ。

>>484
生産性なんてどうでもいいんだよな
消費と合致できてればさ
後は国民益の追及
民が充足してれば文化が大きく発達するからな
前向きな新技術も出やすい
戦乱時での後ろ向きな技術よりもな

生産と消費が崩れてるところは、もはや時代遅れだろう
あと、産業形態が崩れているのも論外
自国内で自給自足を可能な限り行うのが基本で、それが出来ない時に初めて輸入する

>>525
ホワイトも抜けてる

>>535
ある意味正解と言える

>>566
それ自体が既に出鱈目だけどな
領土って陸だけじゃないんだけど
知ってる奴は知ってる
日本が有数の資源大国って現実をな
先鋭技術でロボット化したら、後は国民は不労でおｋ
ひたすら技術を研ぎ澄ますだけ
その恩恵を給付金で国民に配布
技術無いのは消費役と子供製造と育成で社会に貢献
海外に対しては日本という国家のブランド維持で貢献な
刀鍛冶レベルのマニアックさが完全に機能するだろう

>>755
その通りです。　リンク先の書評を読めば、大体の事実が分かります。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

>>755
若者が逃げ出すほど高負担低福祉のくせに、まだ税金を上げようと党首が言っている政党があります。w

【政治】 「消費税率、１０％超に」「山崎拓氏ら、公認せず」…自民・谷垣氏★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264817948/l50

♪せーんきょ、せんきょ、明るい選挙〜！w
http://www.youtube.com/watch?v=euouhfyZ9UQ

衰退途上国　日本

>>592>>616
奴隷が消えると困る連中の工作

>>679
世界レベルで見れば、21世紀はアジアのターンなのは確か
問題はその土壌に日本が上がれてない点
中国が延びるのは本来は当然の話で、ここ100年余りがレアケースだっただけに過ぎない
江戸時代まで、向こうの方が強大だったんだしな
バブル期に勘違いした馬鹿支配層が世界の中軸になる世紀のチャンスを逃した
しかし、彼らは何の報いも受けず、しわ寄せは全部氷河期に行ったのは皮肉だけどな

国内はどうでもいい事に神経質すぎなのはある
特に都市部は異常だな
どこか地方に行って自給自足でもした方が平和かも知れん

>>680
恐慌時に攻めに転じられるところこそ最強だからな
ハイレベルな人材をゲットできる千載一遇のチャンスだから
不景気だから人を切るって発想の時点で既に先は無いって事な
それがハイレベルの人材まで至ってる場合は特に
で、経歴よりも層の厚さを重視する
年齢層の均衡化は必須
今の大企業など、30前半〜20後半は抜け落ちて皆無だしな
この時点で意思疎通など無理だろ
バブルとゆとりが意思疎通するんだぞ
氷河期はいても派遣で社外の人で他人で知ったこっちゃ無いから、この両者の意思疎通など放置するしな
マターリウォッチで楽しむだけ

尽く後手だな
日本企業の無能ぶりが伺える

>>698
この手の論調も工作と見られる罠
国内で奴隷のままの方が終わってると言える
余力あるならみんな出るといい
ブラックはこれで倒産
移民入れるとか言っても、限界あるのが現実だしな

>>721

じじばばや、会社の駐在が入っている在留邦人じゃ、若年者の指標になりえないのは、当然だろうが。

結局、なんだかんだ言って生粋の日本人は日本が生きやすいと思うんだけどなぁ。
まともに就職できて、ずっと暮らしていくのなら、日本が一番だよ。ほんと。
こんなご時世だからとても不安ではありますが。

エリートは日本脱出出来ていいなぁ

しかしワープアや派遣が海外でやっていけるキャリアなんてあるのか
なんか出稼ぎに〜という感じが否めないんだが　できる奴はとっくの昔に海外渡っているだろうし今更だろうよ

>>770
出稼ぎでいいんじゃないか？
出ないと稼ぐことすら出来ないのだから。
フィリピンとかと同じ感じだよ。
能力があれば成功もできるんだし。

>>769
エリートは日本でいいポジションで暮らせるんじゃない？
なんで海外？

>>770
語学学校でビザとって、バイトで食ってるイメージ。

>>768
まともに就職できず、継続的に仕事があるかどうかもわからない状態だからこそ
海外流出が活発化するんだと思うが。
そりゃ、国内にまともな就職先がたくさんあるなら、海外流出なんてのは起こらない。

基本的に、ある国の労働力が海外流出が増加する時期ってのは、その国の衰退期
あるいは停滞期、もしくは需要不足の時期と重なる。だから、貧乏な途上国からは常に先進国へ労働者が来る。

かつての日本でも、日本人が外に出て行った時期と言うのは、国内に仕事が枯渇した
時期とピッタリ一致する。
たとえば元和厭武の前後。
元和厭武が宣言され、戦争の担い手としての武士が不要になり戦争稼業で食っていた
武士の多くが食い詰めて剝落していった時期、日本の武士の多くが海外に流出して
傭兵に転じていった。
昭和恐慌。
これもまた1929年に端を発する恐慌により世界各地がブロック化、日本製品への
需要が消滅し、輸出先と仕事をなくした日本は、大陸浪人や満州移民団という形で
余剰人口を植民地に排出する機運が高まった。


ある国において、その国の青年の海外流出が活発化する時期というのは、
基本的に仕事が不足し、若年労働者に与えうるほどの雇用のパイが国内で
生産されない時期と符合する。
だから、失業率が戦後最高のレベルまで達してる現在、日本の若者が海外に
行こうと考えるのは歴史的な出稼ぎメカニズムとしては自然な流れなんだよ。

てか出稼ぎに行くとしたら中国でしょ　
日本が危ないから中国に逃げるってのならまだわかる
欧米に行く奴は本当アホだな
あんなもん日本と同じように終わりかけじゃねーか

>>773
長文乙
聞きかじりで単語を並べるからこうなる
用語の使い方が非常に危ういぞ　たとえば「大陸浪人」なんて最たるもの
ちゃんと調べてみろ

一つだけはっきりしてるのは、日本という国の手元に若者だけ置いておいても
彼らにやらせる仕事や彼らのやり甲斐をかきたてるような仕事を生み出す土壌が
この国からは既に枯渇してるから、若者を手元に残しても腐らせるだけでどうにもならない
ってことだ。

日本でウロウロして腐っていくよりは、今、活発に経済活動をしてる国に飛び込んで
いくといいと思うよ。
この国は、しばらく「老いた国」になるだろう。安定期という意味では悪いことじゃないが
面白みや新規性、突発的な需要の高まりといった「アニマルスピリット」を刺激するような
チャンスには恵まれなくなっていく。

すでにかなりの日本人女性が中国に売春しに行っている記事があっただろう
バブル時代とは違う
サクセスストーリーではないのだ
我々は新しい状況を認めるしかない

海外で一旗なんてのは明治以降のブラジル移民と言う前例があるから別に今更って感じもするがね。
ただ農業移民では無くて職種の幅が広がったのが違いだけどさ。

>>773
かつてのスイスも「血の輸出」としてフランスなどに大量に若者を送り出してた時期は
まさにスイスの仕事が無かった時期とぴったり一致するからな。

林業と牧畜業しかない国に、ようやく産業らしきものが芽生えたのは
カトリックから迫害されたプロテスタントの技術者たちがスイスに移住してからで、
映画「第三の男」はスイスの平和はハト時計を産んだだけだと皮肉ったが、実のところ、
時計産業ができたことで、若者を兵士として輸出しなくて済んだようになったことは
スイスにとっては幸福だったろうと思う。

日本の若者の死因１位が自殺だしね。

日本の若者は、どんどん海外とあの世へ逃げて行ってる。
日本に居たくないのです。日本に居ることが死ぬよりも苦痛なんです。

>>774
それはない。
遠い将来はともかく、今は欧米の方が待遇がいい。
人件費の安さが原動力ってとこに行っても、金は貰えんよ。

貧困に陥ると罪人と見なされる国に誰がいたいだろうか

そういえば、ロンドンのOZUのシェフにたしかに日本人がいたな。

しかし、日本食ブームくらいではトレンドは変わらんけどなｗ

世界的に見ても日本が後進国化（後退）していく『終わりの始まり』だと思うけどな。

3流大学すら入れない馬鹿の将来を憂えた馬鹿親が息子や娘を
海外留学させてんだよ。海外なら馬鹿を受け入れてくれる大学なんて
沢山あるし、3流大学より世間体が良いもん。

ほんま終わってるわ
昔の若者は経済成長の中、将来の夢一杯で頑張れたんやけど
今はジジババと公務員の奴隷やし

ブラック企業が多すぎる日本はブラック

>>782
それは言えてるな…貧乏暮らしとかしてたら確実に村八分だし、貧乏人が更に貧乏な奴を嘲笑ったり。
敗戦直後の何も無いところから協調して這い上がった民族とは思えないよ。

若い人が外国で自分を試してみようと思うなら、それはいいことだろ。
日本の衰退に結びつける必要はないよ。
むしろ、本当に流出してる？そんな度胸あるの？ってのが心配だ。

でも昔の若者よりは、今の若者の方がいい暮らししてるだろ。

理想を失った時に人は死ぬ

歯が悪いから日本でいいや。金ないし

オラは若者じゃないけど、もう日本出るよ。

そして福岡化する大阪

If you can't get a job. you should do exodus！

>>789
ほんとだな。
ノーベル賞とった科学者とかなら別だろうけど。
若いんだから海外で頑張るのも良いじゃんね。

非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。このままでは日本が世界で独り勝ちできない！
若者は不況の責任を取って欲しい！

急募！！
英語中国語堪能な方。
大卒２５歳くらいまで。業務経験豊富な方。体力に自信のある方。正社員経験者のみ募集可。
待遇
契約社員(３ヵ月ごとに更新)
給与は当社規定により

大阪かんけーねーじゃん
スレタイが恣意的過ぎるんだよ

日本は世界の本社になるのだ！！　　　　――堺屋太一

>>781
ヨーロッパに将来性なんかないよ　
北海油田も枯渇しそうだしあの辺はもうもたない

>>801
お前の頭の中では、全ヨーロッパが北海油田に依存してんの？

関西嫌われてるな

英語が話せる層は、軽々と渡っていくだろうな

日本の向かう先が見えない

>>805
見えてるよ。
財政破綻。w

>>806
にしても、どうせ財政破綻するなら早くして欲しいよな。

円の信任が暴落すれば円は安くなるし、円の価格がモノの価格に対して
暴落するのでインフレ基調になるし。

実はどこも危ないんだよ。
だから動ける準備をしておくのは良い事。
でも「XXに行けば将来だいじょーぶ」ってのはない。

>>807
来年くらいだろうね。
ゆうちょの満期の集中とか、国債償還・借り換えの集中とかが重なるのに、日銀は円を刷らないらしいから。w

選り好みしすぎでしょ。
日本は経済大国。
仕事ならいくらでもあるはず

自分で本を読んで、事実を調べましょう。　リンク先の書評、面白いです。


『国破れて霞が関あり―ニッポン崩壊・悪夢のシナリオ』
http://www.amazon.co.jp/dp/4163715401/
若林 亜紀 (著)


『亡国予算―闇に消えた「特別会計」』
http://www.amazon.co.jp/dp/4408107646/
北沢 栄 (著)


『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
http://www.amazon.co.jp/dp/4569614140/
石井 紘基 (著)

http://d.hatena.ne.jp/elm200/
英語ができなくても海外には住める

去年、久しぶりにバンコクを訪れて、日本人たちが大量に住んでいるのに
驚いた。一説には10万人ほどの日本人が住んでいるという。日本人向けの
レストランや商店が立ち並ぶエリアがある。ラーメン激戦区さえある。実際、
口にすると自分が外国にいるのを忘れてしまうほど、おいしい本物の味である。
シェフが日本人であるか、あるいは相当きちんと教育されたタイ人なのだろう。
タイは、物価が安く、住む場所も安い。ふらっと来て、長期滞在が可能な場所だ。
私は、これから、日本が衰退するにつれて、ますます多くの日本人たちが
タイにやってくるだろうと予想している。
多くの日本人たちは、英語もタイ語も話せない。それでも日本人相手の商売で
メシを食っていけるのだ。今後、海外に住む日本人が増えれば日本語だけで
暮らすことはますます簡単になるかもしれない。
考えてみれば華僑たちだって、特に外国語が話せたわけではなかった。
トランク一つで、世界中のチャイナタウンに流れ着き、中華レストランの
皿洗いから始めたのだった。

北欧在住だけど、日本にも商売の基盤をつくって
行ったり来たりしたいわ。
冬は特に脱出したくなるしな。

リアルな話すると日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
推定年間死亡者数は約150万人となる。

このうち約3万人が自殺で死ぬつまり
50人に1人は、自殺で死ぬ。

さらに正確な計算をすると、
2008年の日本年間死者数は114万3000人、
内 自殺者数は3万2000人。

実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
クラスに1人は自殺で死ぬ。


また日本の場合、WHOの推計法である変死者の半分を
自殺者としてカウントしていない。

WHOの推計法で計算し直すと、
2008年の変死者数は16万1838人なので
3万2000人に8万1000人が加算され、
自殺者は計11万3000人となる。

実に 10人に1人 の割合で自殺で死ぬ。
実に 1日に300人 の日本人が自殺で死ぬ。
　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>813
わかるわ。
冬は灰色の曇りばっかだし、鬱になりそうだし嫌になるよな。
ネットゲームにはまる連中の気持ちがわかる。

どんどん出て行ってくだ〜さい♪

>>810
20年前にタイムマシンなんかないんだが？

自死センターの設立について、本当に真剣に話し合う時がきている
これは不思議とどこにも出てない話だが、この書き込みをきっかけに議論が広まることを願う

もう少しで仕事も一段落するし、寒いからバリ島行ってくる
でもひと月くらいだな

そりゃ、日本の「成果主義」とか「年俸制」は
どちらも給料減らす口実にしか使われていないからね。
外資の自分には、成果主義も年俸制も良い物だと思うのに
日本企業の連中がこぞって悪口ばかりだったのにびっくりしたよ。
実体をきいて、なるほど、日本人はどこまでマネジメントのバランス感覚が悪いのかと
呆れたよ。
海外でつとめた方がマシ。
あと、新人は雑巾がけとか、新人は雑用とか
新人はボロPC(先輩のお下がり）で先輩が新品を使うとか
そういう馬鹿なことやってるから、逃げて当然。
うちじゃ、新人だろうとベテランだろうとみんな同じ条件の下に働いているよ。
違うのは、報酬だけ。あほな村社会的差別なんてやってたらクビだよｗ

大和魂を見せろ！

いざとなったらいつでも海外に出れる人間になれるように頑張ろ。
まだ海外で通用する日本文化はあるはず。

スパコンは一例に過ぎない話なんだが
技術者年収700万と高いのが許されないそうだ
技術者年収400万が理想と言われているらしい

そんな給料でやっていく理由ないから海外のスカウトに応じるってw
暗に技術者いらないって言われているようなもんだ

ようは団塊が若者の為に金出さないから
若者が普通の扱いしてくれる外人と親しくなるだけ

キチガイみたいに迫害してくる親世代と
日本文化を評価してくれる外国人

どっちと付き合いたい？

親世代を選ぶと介護の技術が必要

外国人を選ぶには語学力が必要

自分で選ぶ時代

アパートの壁が薄すぎて隣や下の部屋でなんのテレビ番組見てるか分かるし
おっさんのおしっこの音もダイレクトに聞こえる。
家賃は結構するんだけどね。
海外はこういうの無いんだろうな

欧米と日本は壁の厚さが違うのはもちろんだが、
部屋の大きさを測る基準が違う‥、

もちろん日本の方がサバをよんでいる。

早期退職を促した場合、優秀な奴が先に出ていくそうだが。それと似てるのかな。

言葉の壁があるしなー
沖縄とかよさそうだけど

>>828
好きにすればいんじゃね？
語学やって海外まで活動の場を広げるか
国内に引きこもって老人介護やるか

努力が未来に反映されるわけだ

>>824
団塊つかマスコミに煽られた連中のことだな

政府もマスコミに煽られて給与を下げることに熱心だから
企業も連動するわけだ

団塊を残して去ろうぜ

日本社会はフェアじゃない

若者皆で日本飛び出して今まで調子こいた団塊に仕返ししてやろうぜｗｗｗ
団塊ども年金もらえなくなりザマァって感じにｗ

外国に行ってチャンスのあるのは、事業の経営にプラスする人たちだけ。
労働力を提供して給料をもらう人ではない。

外国に行って成功する可能性が高いのは、日本になくてはならない人。
日本で不要になった人ではない。

>>834
でも、日本で不要になったからこそ、海外に出て行かなきゃいけないわけで。


ユニクロの中国工場で技術指導をしてる日本人の多くが、日本ではメシを食って
いけなくなった裁縫職人。日本では働く場所が無くて不遇をかこってた人らに
ファーストリティリングが目をつけて拾ったわけ。
韓国や台湾の液晶技術の元になったのは何か。それは日立やシャープをリストラされた
技術者たち。たとえば日立は90年代VA液晶とIPS液晶の両方の開発をしてたわけだが
知っての通り、後にIPSに注力していくことになる中で、VAの方はある程度見切りをつけちゃった
そこで技術者を放出したわけ。
彼らもまた、企業から「お前らもうイラネ」つって捨てられたの。
かといって、日本のほかの企業が拾ってくれるということも無かった。
日本で働く場所を奪われて、仕方ないから外国企業のヘッドハンティングに
応じたわけ。コレが、韓国のVA液晶技術の原点。
日本企業に捨てられた人間を拾ったところから始まったわけ。


「お前らにやる仕事なんざねぇ」
と不要になった、捨てられた人々は、日本には雇用の「枠」が無い。
その場合、海外に目を向けざるを得なかろう。

国内に仕事がないから海外に行くだけだろ

年金問題も少子高齢化も
団塊世代が頑張って何とかしてくれる

若い世代は国内に留まらず、海外で生きる術を身に付けるべき
成長したら日本に帰ってくればいい

>>814

福知山線脱線事故が「毎日3回」起こっている計算ですか。
先日NHKスペシャルでイギリスの自殺対策を見たのですが、「どうせ医療崩壊で死ぬに任せているのだろう」とタカをくくっていたら、「本当に自殺したい人は、病院に来る余裕などない」とばかりに、精神科医やカウンセラーが自ら患者の家に出かけていました。
どこをどう間違えたら、日本の現状があるのでしょうね。

>>834
俺は日本にとって不要になったぞw
そりゃ、年収700とかもらっている開発技術者なんかいらないだろう
もっと年収の低くて満足する技術者が欲しいみたいだし

それに新しい技術や製品開発するとライン製造や改造に金かかるから日本で新製品開発はマジ嫌われる
嫌われ者は日本から立ち去ったほうがいいことくらい理解しているよ
追放されるように日本から出ていかなきゃいけないのはツラい
例え、迎え入れてくれる海外企業が歓迎してくれてもだ

海外へ行ける人は行けばよいが
煽ってはいかん。
寿司学校の宣伝広告じゃないか、これ。

て言うか、就職氷河期世代の人間はメンタルぶっ壊れていて使い物にならん。
だから仕事に就けないんだ。

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

>>840
俺のことみたい

何度も言ってるが
「能力のある人間」
は海外に出たほうがチャンスが広がるんだよ。
上のほうにもあったけど
大学の講義についていけるくらいの英語力と
日常英会話、専門職に就ける専門知識が必須だけどな。

とりあえず余剰ポスドクは全員海外を目指せ

こうやって外人の参政権までつなげようっていう煽りだろ

くだらねぇ記事書いてんじゃねーよ

>>842
いい加減現実見ろ
団塊世代の年金受給始まるのが二年後
団塊世代に要介護者が出始めるのが約10年後
日本の国債が1000兆超えて政府財政はあと5年持つかどうか

若い世代は今から海外脱出の準備しないと間に合わない

日本に残っても悲惨な暮らしが待つだけだ

おまいらわかってんならユニクロの服買うのやめろ。

30歳過ぎた独身女は海外の方が居心地いいに決まってる罠ｗ

今後10年以上、日本経済は悪化し続ける。
政府は緊縮財政を敷くこともなく
団塊世代の言うままに散財を続ける

働く人間が減り
団塊という老人が大量に発生し
老人介護の需要と福祉ばかりが増大する日本

普通に大学でた程度じゃ、団塊の下の世話くらいしか仕事が無くなるんだ

老人のオムツを替えるだけの人生を歩むか
語学やって海外で仕事するか

自分で選ぶ時代なんだよ

>>814
アメリカじゃ20人に１人は殺されてるね　
てか行方不明者が年間100万人近くになるらしいよ

日本でリストラにおびえ上司の暴力と客の横暴に耐え
夜中に仕事の電話鳴りまくり
狭くて粗末なマンションを３０年近いローンで買う。
病気になったら即クビだ。
不安と恐怖感から弱いもの叩きをしてしまう。
でも日本では勝ち組だ。

日本はこんな国になるから大丈夫！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9546540

>>849
そういうのって%で語らないと意味ないよね

はぁー　元気も無エ　仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ　コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで　部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ　夢も無エ
メシは一日一度食う

俺らこんな国いやだ　俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら　神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ

いいことじゃないの
最近の若いのは海外に出ないと聞いてたが、全然違うんだな

>>810
ワープアでよければたしかに幾らでもある。

でも、平均レベルの若者だったら、２０年前と比べて
だいぶ給料が落ちている。
トップとボトムは変わらないけど中間層が一段下にずれた感じ。

>>852
日本の行方不明者数は10万人くらい　
あとはそれぞれの人口から割り出して

若者は起業できるほどの余力与えられてないよな。
それどころか生存権すら脅かされてる。
政治家も企業家も、メディア関係者も、どこの世界も
団塊ぐらいの世代が押さえつけてるし、どうみても夢も希望もないよね。
おなじく、東京以外の都市で生きるものも同じだ
日本のすべてのものが東京に集められて、地方の生存権までも脅かされてる。

この国に居続ける事のほうが難しい気さえ思うだろうよ。
お年寄り（団塊）世代と東京一極集中がこの国の癌だろうね。

>>846
手取り10万の若者から言わせれば、ユニクロやめたら目先の生活が破綻するわボケ！

途上国に日本人町つくりに行こうよ。

>>857
周囲と同じ程度にがんばって、そこそこの有名大学でて、新卒で公務員とか有名企業に入ったら基本的に一生安泰なのは昔と変わらないと思うけどな。
わざわざ弁護士や医者にならなくても問題なくいい給料もらえるだろ。
そんな事すらしないから底辺と呼ばれるんじゃね

>>860




今年の学生にそれ言ってみろwww

>>860
昔とかわらない？

・銀行は合併合理化の嵐
・百貨店が続々閉店
・JAL倒産

いずれも就職では人気だった企業だが。

>>835
その場合の要らねえ理由は、別に能力ないからではないと言うのが問題。
激務薄給に耐えかねて、会社に反旗を翻しただけの、極めて優秀な人材が多いわけ。

日本のメーカーはとにかく技術者を奴隷のようにしか扱わない。
これじゃあ逃げ出す人間が出て当たり前。

公務員にしたって
日本の財政破綻したら真っ先に煽り喰うだろ
JALみたいに税金で喰おうにも
税収が無けりゃ食えないんだよ？

今の団塊世代が若い世代の未来を食いつぶそうとしてる

だから若い世代は自己防衛の為にも海外で生きる術も身に付けるべき

>1
そんなに沢山の若者が海外に流出しているなんて信じ難い
捏造記事としか思えない

余程若者達に出て行って欲しい連中が居るようだが
　例えば、仕事にしがみ付こうと必死になっている60歳前後とか
　例えば、不況で自分達のテリトリーを脅かされて始めている在日とか
仕掛けているのはその辺りじゃないのか？

まあ若者いじめが激化してるってのはあるよ　
35歳以下の年間平均所得が300万くらいに激減してるしね　　
だから飛び出す気持ちはわかるんだけどさ、逃げる先が先進国じゃ大して意味ないよ　
先進国じゃ多かれ少なかれ日本と同じ現象があるわけで　
だから逃げるなら中国あたりじゃねーの？　
ブラジルなんかでもいいかも知らんけどまあ近い方がいいでしょ

>>866
日中韓で若者の海外脱出が頻発してんだし、日中韓で移動しても同じじゃない？

たしかに捏造臭いな
海外出てったやつはむしろバブルの時の方が多そう
今時海外でも日本人てありがたがられないし
駐在は意味ちがうだろうし

>>865
そうかな？
俺のまわりでは多いな〜

海外のほうが居心地いいらしい
日本だと技術者ってだけでオタクキモい死ね扱い
海外は互いを尊重する

日本はスゲー差別主義だってさ

これは寿司学校の宣伝記事です

院の途中でワーホリ行けんのかな？

>>871
休学を指導教員が許すか、が問題。

なんだ、既に途上国にも結構、日本人町があるんだな。

だからあれほど大阪を規制しろと言ったのに。

>>872
院出て職無かったり、外国人参政権が通ってたら行きますわ

９０年代は二桁回数の海外旅行してたけど２０００年移行
まだ数回しか行ってない。

行かなくなった理由
海外も日本の老人が大杉できもいから

以前のようにまた行くとするなら海外在住老人への年金給付停止発動したとかしない限り行かないだろうな。

今の若者の間では、近隣住民の老人を避け極力引き篭もろうというのが暗黙の流行。

国の予算から搾取する人たちだけが残って
予算の奪い合いを海外から見るのも楽しいかもねぇ！

若者の日本離れｗ
とうとう日本捨てるという選択肢にでた
労働力流出させた日本は立ち直れないだろ

札幌あたりも店員が日本語もままならない留学生とかになってきてるしなんかもうミスマッチ以前の問題だよなー。

俺も海外行きたいなぁ

でも今の顧客捨てて海外で１からやり直すのはしんどい

>>839
同意。氷河期の人はぶっ壊れてる人が多い。
取引先なんかでいたりするけど、ものすごい努力家で実績も上げるんだけど
引きこもり気質でうまくアピールできなくて評価されないみたいな？

海外流出した知り合いに
鳩の演説内容を送っておいたw

>>881
で日本から出てく方が多い説明になってないけど？
流出超過ってことは入ってくる奴より出ていく奴の方が多いってことだけど。
後数十年で中国人の国になってるよ日本ｗ

東京人だけが肥え太って、地方の日本人は青息吐息。こんな国に未来なんてあるはずがないですよ。
東京人だけが肥え太って、地方の日本人は青息吐息。こんな国に未来なんてあるはずがないですよ。
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東京人だけが肥え太って、地方の日本人は青息吐息。こんな国に未来なんてあるはずがないですよ。

日本語もままならない外国人が日本人を差し置いて働いてるのは
日本人が日本人に対して無駄に厳しいのが原因の一つと思う。
外国人は日本語が多少できていなくても、仕事が多少雑でも許されることが良くあるが、
日本人に対しては、やれ敬語がどうの、丁寧な接客がどうのと、求められる基準が明確に違う。
労働の強度が違うんだから、外国人のほうが安い給料でも働きやすいわな。
ここでもやっぱり村社会的なものが根本にある気がする。

>>1
大阪か

>>885
逆に、虐げられた日本人が海外に出れば、何とかなりそうな気がするがなぁ。
覚せい剤に手を出してるとかは別にして、結構、現地でも真面目にやっちゃうんじゃ
ないかな？
俺の脳内には移民先として東南アジアしかないが。

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、新設着工戸数を恒久的に１５０〜２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する
>>885
本来は差別するくらいの気概で移民受入れ体制を作るべきなのにこの国を今動かしてるのはギブミーチョコ世代だもん。倫理無視の村社会になるわな。

>>887
現地の生活水準に適応できれば、日本人は十分にやっていけると思う。
東南アジアでは結構昼からブラブラしてるようなやつも多かったし、
それでも生活が成り立ってるようなところだったし、
そこに日本人がいけば、むしろ優秀な部類になるのではと思う。