【小沢問題】「水谷建設」から資金提供があった場に2度同席　兵庫の会社社長供述

　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」による政治資金規正法違反事件で、兵庫県内の
建設会社社長（５４）が東京地検特捜部の調べに、中堅ゼネコン「水谷建設」（三重県桑名市）から
小沢氏側に資金提供があったとされる場に、２度同席したことを認める供述をしていることが、
関係者への取材で分かった。特捜部は、水谷建設側からの資金提供を裏付ける重要な証言とみている
もようだ。

　関係者によると、水谷建設の元経営トップは「２００４年１０月と０５年４月に５０００万円ずつ、
同年９月には２０００万円を小沢氏側に提供した」と供述しているとされる。社長が同席を認めている
のは０５年４月と９月で、いずれも水谷建設の元経営トップと、陸山会の会計責任者だった大久保隆規
容疑者（４８）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝が面会したという。

　社長は特捜部の調べに「０５年４月、元経営トップに同行し、東京都内のホテルの喫茶店で大久保
容疑者と会った。元経営トップが現金が入ったと思われる紙袋を大久保容疑者に手渡すのを見た」と
供述。同年９月についても「元経営トップは、衆院選の陣中見舞いとして盛岡市内のホテルで同じような
紙袋を手渡した」と供述しているという。同年９月の社長の出張記録にも、盛岡市を訪れたことが記載
されているという。

　社長は大久保容疑者とは以前から知り合いだったという。社長は、岩手県奥州市の胆沢（いさわ）ダム
関連工事の入札前に元経営トップから頼まれ、大久保容疑者を紹介。元経営トップが大久保容疑者を料亭
で接待する場に同席したり一緒にゴルフをしたこともあったという。

　大久保容疑者は特捜部の調べに、現金授受を否定。社長は本紙の取材に「詳細なことは答えられない」
と話している。

▽中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010012602000233.html

小沢ｵﾜﾀ

もう自民党はいいかげんにしろよ

まっくろくろすけ

>>3
中日新聞に言えよ


え？中日？

水谷建設元専務のように友愛されたくないのでしゃべりました

鳥越、川豚、高野はマスメディアから退場しろ
勝谷は切腹

俺が犯人

また「関係者」の話かよｗｗｗｗ

どこまで信憑性があるのやらｗｗｗ

嘘の説明がどんどん破られていってる大久保達よりは信憑性あるんじゃね？

第三者証言、、、詰みかな

＼( *^ 0^)／ やばい

早く保護しないと友愛されてしまうんじゃないの

>>3
>>9


お前らのような民主党をかばう奴が多いわけだ。
石を投げれば日教組か自治労に当るってわけだなｗｗｗ

何か微妙だな。
報道ごとに、少しずつ違う。

別報道では、０４年は石川、０５年は大久保が受け取ったはず。

小沢や興石が言う、政治資金収支報告書記載違反は形式犯だから、たいした事は無いとはバカな理論！

収賄罪やあっせん収賄罪と政治資金規正法違反は同様の罪。

政治資金規正法における収支報告や寄附制限等の履行を担保するための主な罰則は、次のとおり。

・無届団体の寄附の受領、支出の禁止違反・・・５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金
・収支報告書の不記載、虚偽記載　　　　・・・５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金
・寄附の量的制限違反（法第２６条）　　・・・１年以下の禁錮、５０万円以下の罰金
・寄附の質的制限違反（法第２６条の２）・・・３年以下の禁錮、５０万円以下の罰金


＊ 寄附の量的、質的制限等違反による寄附に係る財産上の利益については、没収又は追徴。

　また、公民権の停止がおりこまれている。

・禁錮刑に処せられた者・・・裁判が確定した日から刑の執行を終わるまでの間とその後の５年間
・罰金刑に処せられた者・・・裁判が確定した日から５年間
・これらの刑の執行猶予の言い渡しを受けた者・・・裁判が確定した日から刑の執行を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　受けることがなくなるまでの間。

連合が距離とり始めてるぞ。
ヤバイだろ。

>>3
泣くなよ

特捜部は嘘に嘘を重ねて大変だな。

こいつも受刑囚なんでしょ？

＜特捜部検事の元気の素は、国民からの応援・激励です。＞
　皆さん、応援メールをお願いします。

■東京地検メール
ttps://www.kensa●tsu.go.jp/kensa●tsumail/feed●back.php?id=006
（●を除いて下さい。）

小沢逮捕は必至？

「５千万授受に同業者」　水谷建設前社長ら認める
ttp://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012601000977.html

小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる収支報告書虚偽記入事件で、
２００５年４月に公設第１秘書大久保隆規容疑者（４８）＝公判中＝に５千万円を渡したと
東京地検特捜部に供述した水谷建設（三重県桑名市）の前社長が「別の会社社長も同席していた」と
説明していることが２６日、関係者への取材で分かった。

この会社は、小沢氏の地元岩手県奥州市の胆沢ダム（建設中）の本体工事を０４年１０月に落札した
鹿島など３社の共同企業体（ＪＶ）の孫請けとして参入した近畿圏の土木工事会社。

社長本人も特捜部に同席を認めており、特捜部は、水谷建設による小沢氏側への
「裏献金」供述の信用性を裏付ける説明として重視している。

社長は共同通信の取材に「一切答えられない」としている。

調査が進んできたな。
関係者がこれ以上死なない事を望むね。

鳥越俊太郎はどこにいる？
小倉智昭はどうなった！
大谷政宏は！古館は何してる！
宮根はどこへいった！！！
田原は！！！！

>>16さんに質問　外国人個人の献金はどうなるんでしょうか？

朝日につづいて中日もかよ。
これは小沢かなりやばいな。

渡した人間が認めて、それを見た人間がいる、というのだから、大久保が否定してももうだめなんじゃないか？

中日新聞も、いい加減むかついちゃったかな？
鳩山と小沢に。

小沢の懐を肥やすために、莫大な金つかってﾀﾞﾑ建設してんの？

誰か過去の証言まとめて

【民主党が通常国会冒頭から “憲法の番人”である内閣法制局長官の答弁を禁止する理由】

外国人参政権が“憲法違反”の疑いがあるため、
“憲法の番人”である内閣法制局長官の答弁を禁止して、外国人参政権が“憲法違反”の疑いがあることを国民に隠して、外国人参政権を成立させるためである。
もはや呆れて、ものが言えない。

鳩山総理　１２億円以上の脱税だけではもの足りず、国民をだまし討ちにするのもいい加減に止めよ
もう少し憲法や法律を遵守せよ

社民党や共産党は護憲政党のはずだから、
こんな憲法違反の疑いのある法律に反対だよね

先進国には、日本人に外国人参政権を認める国がない。
先進国から日本が笑われている

http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw

中日がこれってことは本当の支持率かなりやばい？

これで小沢の逮捕がなかったら検察がこれまでにないほど叩かれるんだろうね

まぁ、このスレの伸びなささから判別可能。

ハハハハハハ
ついに第三者まで搭乗しちまいましたよｗ

ヒント　贈賄側は時効が成立している

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★東京地検特捜部に応援メッセージを！★
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

『小沢の捜査がんばって下さい。“日本国民は検察の味方”です！』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
の一行でもOK。
~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの一言が捜査の原動力となります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●東京地検メール
　http://www.ken▲satsu.go.jp/kaku▲chou/tokyo/08_sup▲port.html
　　　(▲を抜いて下さい)

千葉法務相　会見後懇談会

告発者の「真実を求める会」の実態性の報告を求める

福島県汚職事件の時の水谷証言は、裁判所から 「 信用性が高い 」って認定されていて、
裁判記録 （ 判決文 ）にはっきりとそう書いてある。　←　★★★
賄賂とされた土地の値段が客観的に算定できないという理由で、
賄賂の金額については具体的に推計されなかっただけ。

だいいち被告は有罪になったのだから、もちろん検察はこの裁判を負けだとは思っていない。

なのに何で郷原や日姦チョンダイは、あたかも水谷証言は嘘八百で検察のでっちあげで
被告が無罪になったかのようなミスリードまですんだ？？


むしろ福島県汚職事件で被告側の主任弁護をした、元東京地検特捜部長の宗像が
今回は汚沢の斡旋収賄すら匂わしてる点に留意しろよ。

確かに宗像は裁判で水谷証言を時価相当とかわし、
賄賂性なしと認定させるのに成功したが、あくまでもそれは弁護士の職務が
「 被告人の利益にたつ 」 のが宿命なので
法廷テクを駆使してそれをまっとうした （ ＝ 黒を白と言いくるめた ） に過ぎない。

むしろ、そんな宗像が今回は一貫して汚沢を真っ黒と匂わしてるのは
宗像は知ってるからだよ、本当の事実を。

そして当然、宗像は検察も証拠をつかんでることを察知している。


あと、何故宗像がわざわざ福島県汚職事件なんかで被告側の主任弁護をしたのかは、
福島の政商小針と宗像の関係を洗えばわかる。

全部吐け〜
知ってること全部吐け〜

ぉざゎもぅぉゎたょ

>>15
０５年の４月と９月に、この社長が同席してて
相手は２回とも大久保だったのでは。
ピッタリだな

今度は紙袋は受け取ったが中身はお菓子だった
とか言い出しそう

>>43
山吹色かよｗ

何でさげてんの上げろや

>>43
二重底の下には札束がびっしりなんですね
わかります

■ 陸奥の小沢、陸山に散る ■

陸山で奮戦むなしくどんどん追い詰められていき、
とうとう小沢は「大久保どん、もうここいらでよか……」と言いました。
　大久保はその小沢の言葉に「はい」と返事してうなずくと、
涙を流しながら、「ごめんやったもんせ〜」と大きく叫んで、……

談合に噛んでたというよりは、妨害をちらつかせて
強請りたかりをやってたというのが実情なんだろうな、小沢のやってたのは。

で、もとからうとましく思ってたゼネコン側がわざと足のつくような
金の渡し方をしておいて、後で何かあったら運び屋を犠牲に
自爆テロをやる準備をしておいてた、と。

また勝谷が発狂しそうだなwww
いつ裏切るか見物だ

小沢ｵﾜﾀ

兵庫の会社って姫路市の宮本組だなｗ

第三者の証言、これはでかいぞ

新自由民社党クラブでも立ち上げろ

勝谷・鳥越・大谷・古館・テロ朝。この辺りは汚沢ともども消える欲しい

おわた

おざわいちろう
うざいわおちろ

お。

ミンス信者「リークなんですよ、リーク。これはリークですよ、リーク」

リークだから何なんだよ。

ミンス信者「だからリークなんだよ。分からない？リークなの！」

アウトー！


ハァ　アウトと何回言っただろうか
早く逮捕してくれ

これは重要な証言
命を守らないといけない

おざわいちろう
わいろおちざう

もうなんかあれだね、、マスコミ一切信用されなくなってて和露田ｗ


このスレも過疎ってるようじゃ、特捜部は完全敗北ですな

嵐の前の静けさ

裏金の授受は
人目をさけて（ＡＮＡホテル？？？）
余人を交えずに（別の建設会社の社長？経理担当者？ホテル側の人間？）
当事者だけで（水谷建設の経営者とだれか）
水谷建設経営者の自宅で行えば
パーフェクトでは？
なるほど証人を増やす目的でしたか？
検察官の頭脳では、それが合理的な説明になるのですね。

＞水谷建設元会長に「偽証」の過去
＞「水谷は１審で『受注の礼に土地を高く買うのだと思った』と証言したが、
＞面会した弁護士の前で『土地取引は自分が儲けようとしてやった。
＞賄賂行為はない』と翻したのです。さらに『ダムの受注は９９年５月に、
＞仙台の有力ゼネコンＯＢらとの会合で決まった』と新たに証言。
＞これでは、翌年に佐藤前知事が “天の声”を出すまでもなかったことになる」（司法関係者）
＞水谷は「出廷して正直に話してもいい」との意向を示し、佐藤の弁護側は２審で
＞水谷を証人申請。東京高裁は証人申請を却下したが、弁護側は昨年７月の最終弁論で
＞水谷の新証言を暴露した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4567045/

よくノムヒョンと比較される鳩山だが
ノムヒョンはバカだったが愛国者だった
鳩山はバカで売国者でキチガイで売国者で救いようが無い

>>48
「ヤクザより怖い」って証言もあったくらいだしね

裏献金っていってるけど、賄賂じゃねぇの？

こいつがどういう証言するかだな。

「金を渡してるのを見てません」って証言すれば
検察の唯一の証拠である、偽証した水谷会長の信憑性は今でもないけど、ゼロになるよ。


小沢氏VS東京地検特捜部：宗像VS郷原
www.youtube.com/view_play_list?p=2AE91B4244BB23BD

６分２５秒から注目の発言。

　　　　　　これで小沢組壊滅間違いない

人目を避ける裏金の授受に、なぜかついてくる他人（笑）

水谷建設は信用ならないだの言ってたゲンダイは責任とって更なるﾈﾀ振れよ。

小沢の周りには朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人ばかり！

父親は戦後、日本人に酷い事をした朝鮮連合軍の岩手方面の幹部！
母親は済州島出身の通名荒木みちの在日チョン！
秘書にして愛人の反日運動の韓国人の金淑賢！
部下はキム（金）から山岡姓に背乗りした山岡賢次！
同じ民主党員は工作員白眞勲！
連立の革マルの女は成り済ましの趙春花（＝福島瑞穂）
愛人に一人追加してキム（青木）愛！
弁護士はあのアン（安）安田好弘弁護士！
弁護士に一人追加して在日の南弁護士！
弁護士に、更に一人追加してバリバリの朝鮮顔の在日のキム下（金）木下貴司！
さらに、愛人に追加して複数の赤坂のマンションに囲こっていた吉林省出身の朝鮮族の多数の中国人女！
秘書には、キム（金）沢敬もいるよ！

在日妻の京セラの稲盛！

てか水谷側と小沢側の橋渡し役だろ。>>1に書いてあるじゃん。大久保と知り合いで水谷とも仕事関係。

アゲ

age

宮本組の社長だな。
で、ここには談合元締めの鹿島の元幹部が、天下ってるだろ。
鹿島の指示どおりになってるかチェックしてたわけだ。
すでに、鹿島側がゲロってる可能性もあるぞ。

民主にとってネガティヴなスレは、さりげなく sage 入るね。

んでいつになったら逮捕だよ
どうせ一週間後にはうやむやになってるよ

>>78
だったらこんなところでお前らが騒ぐ必要も無いだろ。

別の証言出てきてゲンダイ涙目かｗｗｗｗ

>>78
逮捕請求せずに一発起訴狙って外堀埋めまくってるのでないの？

>>67
賄賂って言われちゃダメだから献金してるんだろｗ

あらあらまあまあ

もう終わりじゃね？小沢さん
ここまで供述とれてるし
石川もどんどんゲロってるし
もう誤魔化せない所まできてるでしょ

東京地検春の陣

外堀も内堀も埋めて、城に直接よじ登るｗｗ

小沢ネタ
飽きるわｗｗ
つーか石川ノガリベンは根性ねーのな
コンナ政治家いらねーよ
しかし今日の自民党は何だ？
質問は粘着で気持ち悪いわ
自民党は重症だ、攻めてるようで、墓穴堀じゃん
てか、初めからダメだったのがバレたな
聞いてて眠くなるよ。

特捜部詰んでるねぇ。

どうしてこうなった

小沢も秘書も完全否定してるのが凄いよな

気が付かないうちに
外堀も内堀も埋められてたってか。
こないだの小沢の会見、元気がなかったもんな〜

>>87
ぎゃくぎゃく、あの小沢さんが２日連続で記者会見開いたんだぞ。
相当あせってる証拠ｗ

本日発売、週刊朝日2/5号でついに「本誌にリークされた��検察情報��」と題し、検察リーク情報があったことを認めた。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11178

（以下引用＆要点）
「・・・ところが��小沢聴取"の直前、編集部にこんな情報が寄せられた。
ニュースソースは明かせないが、東京地検特捜部の「関係者」からのリークである。
「小沢は、何があっても必ずやるよ。強硬派筆頭の大鶴（基成・最高検検事）さんは「証拠は揃った。あとは何でやるかだ」と話している。
狙いはあっせん収賄だが、ダメでも政治資金規正法違反の「共犯」であげられる。脱税でだってできるからね。ただ、最後は議員辞職と引き換えに手を打つという方向も残している・・・・・」
実はこの関係者、先週も本誌にこんな情報をもたらしていた。
「いま捜査の指揮棒を振っているのは、特捜部長の佐久間（達哉）さんじゃなくて大鶴さん、大鶴さんは本気だから、弱腰の��上��に活入れて、石川（知裕衆院議員）逮捕にもってったんだ。
石川は任意じゃウソばっか言ってたからな。週刊朝日もどうせまた検察の悪口書くんだろうけど、早めに路線変更しないと恥かくぞ。
ゼネコンもベラベラ話している。石川もパクられて完オチだし。小沢も、もう完全にアウトだ。在宅でもなんでも起訴して有罪にすれば、公民権停止で、もう議員などやってられない」
この東京地検関係者によると、大阪、京都などの関西の各地検からも敏腕検事6人を呼び寄せ、さらに��小沢立件��に向け応援が増える可能性もあるという。
法務省や最高検は、こうした現場の先走りをかなり気にしているが、「もう、そんな段階ではない」（同関係者）ようだ。
「相手が民主党なんで、大鶴さんも法務大臣の指揮権発動の可能性もちゃんと視野に入れている。発動させないためにも、もっとマスコミを使って風を強く吹かせないと。

>>90
小沢が焦ってるのは選挙の意味でだよｗ

最近、小沢も弱気になってるよね・・・・

さっさと捕まえろよ。ついでに妙に擁護してるやつらも調べればいろいろ出てきそうだがいかが。

>>93
深酒してるしね
いつもあんなに酔っ払ってるのかな

>>91
その記事は明らかな検察の世論操作。

十分な証拠があるから、小沢やるけど許してね。
国民に無罪になっても小沢なら仕方ないと思わせる。

・天下り廃止と・取調べ可視化法案　・内閣人事局法案を潰し、与党幹事長も恐れるとあっては、
一流企業への天下りも増え の一石三鳥
小沢で負けても、全ての刑事裁判に影響しかねない取調べ可視化の方が大事。



検事総長の天下り先 ウィキ

松尾邦弘 トヨタ自動車
原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グループ 等
北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
土肥孝治 関西テレビ★、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力 等
吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、
岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 等
前田宏 日本テレビ放送網★、住友商事

水建も嫌気がさしてる。他にない重機を持っている以上、
どうせ大型重機で水建を外すことなんか出来やしない。
それにも関わらず小沢にカネを渡さざるを得ないし、
地元の下請けは上納金を取られる。

担当は何時逮捕されるか分からないことをさせられて士気に関わる。
砂利屋砂利屋と馬鹿にされるのも、もううんざりだ。
三兄弟の一人は逮捕されるし、何にも良いことがない。

水建も下請け建設も、全部小沢を裏切ってしまえよ。
砂利屋からも卒業しろ。その方が良いだろ?。
少なくとも馬鹿にされなくなる。

このスレ sage 頻発ということは、生粋の日本国民にとって朗報なの？

>>91

大鶴が犯人か

>>5
自民が圧力を書けて、中日新聞に書かせたんじゃねえの？
だとしたら汚いなあ自民やそれを擁護するネトウヨは

中日という事はオカラが小沢（と鳩山）を潰す気だな

2月５日頃なのか?
そのまでもつのかな

>>100
よりによって中日に自民が圧力って、そりゃどういう陰謀w。

喫茶店で会って紙袋を渡してすぐ分かれたんなら紙袋の受け渡しが目的だったんだろうな。
第三者が立ち会ったのは当然だ。
領収書もなく渡すものに誰か証人が欲しいからな。
当事者だけでこっそり渡すと後で金なんか受け取ってないしお前の会社には仕事を回さんと言われかねないだろ。
受け取った人間に横領される懸念があるじゃないか。

ここで自民がーとか言ってる奴が本当に馬鹿なのはよくわかる
言うことが自分の願望と話題逸らしばっかりだな

>>91

検察ワロタｗ

>>67
それだとどっちも「自由な意思で渡した」イメージがするけど
>>48をみると渡さないと妨害されるわけだから、
「脅して差し出させた」という意味の表現をした方がいいと思う

立ち読みでいいから一読おすすめ、　お金がある人は買ってゆっくり読んでね。
週間現代　総力特集　　
　小沢はつかまる
　グラビア写真集　　「永田町の番長」がついに補導される　小沢一郎　ワルの履歴書

>>1
>現金が入ったと思われる紙袋
まだ無理だな。結局紙袋を渡したのを見ただけだ。

ホテルの喫茶店で5千万円入の紙袋渡したって書いているけど
現金5千万は重さ約5キロ。5キロと言えばかなり重量。大きさも
かなりだし普通の紙袋では破けてしまう。かなり巨大でセメント
や米を入れれる位丈夫な袋かなあ。

>100
いや、自民より岡田かもしれんな
中日新聞関連は確か岡田の関係者だったはず

>>110
５キロの米袋軽いよ…

岡田外相　小沢と決別するつもりで中日に書かせたのかな非常に興味深い

不動産屋やマンションのディベロッパーが使う紙袋で丈夫な物があるんだ。
デパートの紙袋とは全く強度の違うやつ。
あれなら札束５０００万円位は入り手提げ部分も取れない。
同じような紙袋とあるところが多分それだし中身は札。

>>110

何度目だこの話題


一億でもふつうに運べます

女でもできます


いい加減に頭わるいぞｗ

今日の国会参議院にて・・
資金管理団体で土地購入をしている団体は
与野党共々合わせても・・陸山会だけです

鹿島とかだと、もっと大金なんだろうな

あの政界漫画「票田のトラクター」、あれを読んだらよくわかるよ
あの漫画の主人公のモデルは、当時小沢の秘書の高橋嘉信だから

旧東欧の崩壊と同じで、縛っていた恐怖がほころんで
ぽつぽつと動き始めたら、そのまま勢いがついて、我も我もと証言
小沢支配の恐怖から脱出しようという流れになるんだろう

>>116
そゆ意味じゃへたくそなんだよね>小沢事務所
議員秘書と議員をやっただけで麻布に自宅を構えた北海道地盤の
某党の党首なんてどうやって不動産を買ったのかｗ

つーかいい加減飽きたわ
早く逮捕して終わらせてやれよ、小沢が捕まろうと死のうとどうでもよい
一刻も早く終わらせて景気対策さっさとやれ

>>120
へたと言うよりいままでは全てが見過ごされて来たんだろ
修正で済んだと本人も言ってるしな

>>121
民主党にマクロやれる人材なんか居ないよ。
この問題が収束したところで、経済は混迷の一途だろ。

不審死が何人も出てるから、ゼネコンの連中もびびってるんだと思うよ。

>>123
問題はそこなんだよなミクロとマクロの違いすら理解できてないんだぜ？
ほんとどうしたもんかね

86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 23:43:35 ID:GyijeuDa0
小沢ネタ
飽きるわｗｗ
つーか石川ノガリベンは根性ねーのな
コンナ政治家いらねーよ
しかし今日の自民党は何だ？
質問は粘着で気持ち悪いわ
自民党は重症だ、攻めてるようで、墓穴堀じゃん
てか、初めからダメだったのがバレたな
聞いてて眠くなるよ。

小沢ネタ
飽きるわｗｗ
聞いてて眠くなるよ・・・・

飽きるなら見るなよ
眠くなるんならわざわざ聞かなきゃいいだろ・・・・・
馬鹿？チョン？
バカチョンか

>>91
>>91
>>91
>>91
>>91

東北地方の下請け会社社長　小沢氏側に多額の献金を行っていた。
下請け業者が語る小沢氏側への献金の実態とは？

東北地方でゼネコンの下請け建設会社を営む会社社長が法に触れない形で
行われる小沢氏側への献金の実態を語ってくれた。
見せてくれたのは１枚の振込受領書　その振込先は小沢一郎政経研究会、小沢氏の
政治団体の名前だった。４年前に２０万円のパーティ券を購入したときに振り込んだ
ものだと言う。
記者　「パーティ券２０万掛ける４回というのは？」
社長　「一枚２万　そして１０枚ずつ来るわけさ年４回
　　　　切ないよー　本当に切ないから」
記者　「実際にパーティには行かれるんですか？」
社長　「行かれないさー」
記者　「じゃ、その２０枚は紙屑にわるわけですか？」
社長　「紙屑、紙屑、紙屑さ」

パーティ券だけではなく、会費という名目の政治献金も、数年間にわたって行って
いたという。
社長　「入会金が５０万円、パーティ券が一回２０万円で年４回」

こうした献金はゼネコンからの指示で行っていたと下請け業者は話す。
社長　「最初に８００万円でやれって　俺らに決めるわけですよ、
　　　　そして２００万円（差額が）あるから、そいつを小沢の方に回せって
　　　　いうような発注の仕方なんですね。」

東北の中小土建業者を　小沢組の恐喝から解放してあげないと　かわいそすぎる。

リークの可否はともかくとして、こまめに情報出されると汚沢サンも対策が大変だなｗｗｗ

まったくシラナイよ、ぼく

怪しい献金があったことまではOK,次はこの金が違法であることを証明すれば・・・ってここが一番難しい

>>111

先週のアンカーで青山がいってた、自分の調査網を使って
「 検察Ｎｏ２ （ 大林宏東京高検検事長 ） が汚沢に捜査情報を漏らしている！」 と
青山に警告リークした、糞真面目なミンス官僚って

岡田だったのかｗｗｗｗｗ

コンクリートから人へ（笑

オザワは建設業界で散々おいしい思いしてたくせに切捨てたらマズイよな♪

>>131
裏献金はそれだけで違法。

新たな証人が出てきちゃったのかwwwwwwwwwww

YOU、ゲロっちゃいなよ

またウソリークかよｗ

裏献金の引渡しに他人の同席なんて小沢側が了承するわけないだろうにｗ

＞＞社長は本紙の取材に「詳細なことは答えられない」 と話している。

そりゃガセだから答えられないわなｗ
同席したこと自体は罪に問われないんだから積極的に話してもなんの問題もないのに

>>131
怪しいも何も、企業献金の上限って１５０万円だぜ
もう額からしてアウトだよ

献金なら領収書をもらってる筈だが、
んなの汚沢がふり出すわけねーしｗｗｗ

辺野古に土地持ってるってさっきコピペ見たが

ゼネコンも
守銭奴汚沢の糞っぷりに飽き飽きしてたんだろ
頭が変わるだけだろうけど
汚沢を潰して
とりあえず一旦楽になるよろし

>>134
単なる裏献金から贈収賄にクラスチェンジできれば実刑GETだぜ
更に企業恐喝証明できたら5年は堅い

432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 17:34:47 ID:WqN4XqlgP
小沢先生、もう100％超ウルトラ超ミラクル完璧アウトです

433 ：￣￣￣￣V￣￣￣：2010/01/24(日) 17:35:00 ID:W7Fbv/Fs0
　/:::::::::::::／::::::::::::::::::::::::|:::::　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼
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当事者の証言だけでは逮捕できないか…早く逮捕されないかな。

陸山会
りくざんかい
いかんざくり

いかん！ザクリ！

>>132
誤字った

×　ミンス官僚
○　ミンス閣僚

検察の言うこともコロコロ変わって笑えるなｗ
そもそも水谷建設幹部なる人物が佐藤元福島県知事の贈収賄事件で
検察の手先として嘘の証言をした実績を持つゴミだからねぇ
このオッサンだけだと信用してもらえないと思って、急遽同席してた
人物なるものを仕立てたんだろｗ
しかし、裏金を渡す現場にわざわざ他人を同席させるかね
段々、検察の主張もお笑いになってきたなｗ

>>143
贈収賄事件では時効すぎてる贈賄側の証言だけじゃムリ
贈賄側の証言だけで収賄罪で逮捕とかが普通になるとデッチアゲが横行する

結局陸山会の領収書が出てこない限り立証できないだろ。
検察は何を向きになってるのだ？

　同席した第三者などと印象リークする割に中身といえば
　「渡す紙袋は見た」ｗ

　検察いいかげんにしろよｗ　ネタないんだろボケｗｗ

>>132
青山氏って妙に岡田や前原のこと持ち上げてるよね
あと民主党や自分の会社の仕事を邪魔する自民党一部議員はともかく
官僚のことは非難しないし

小沢失脚させた後また随意契約で美味しい汁吸いたいんじゃないの

プチエンジェルとの関わりの噂があるの？
もしあっても真相は永遠に闇の中、ってかもう時効？

>>146
検察にしてみれば小沢一郎という人物のイメージダウンが目的だからな
たとえウソで塗り固めた証言でも最低でも幹事長辞職に持っていければ特捜部の目的は達する事になる

>>147
そこで第三者証言の>>1が生きてくるんだよね。後、状況証拠ながら受け渡しの翌営業日に同額が口座に振り込まれたことも有力な証拠

>>110
スーパで売ってる小さい方の米が５キロじゃんｗ
大げさなｗ

国益が損なわれて、日本国民がもっと貧しくなったら
新聞とかは真っ先になくなるしなあ。

>>91

検察ワロタｗｗｗｗ


週間朝日に圧力かけたらバラされてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全に終わったね。これも「リーク」とか言って騒ぐの？

>>153

　メモ発見といいながら1年違うメモだったり
　同席者現るとしながら紙袋は見たとかｗ

　なにが有力な証拠だよあほくさｗｗｗ

>>146
＞検察の手先として嘘の証言をした実績を持つゴミだからねぇ

>>39
>>39
>>39


しかも何で同席させる必要があったのかすら、てんで理解できないバカｗｗｗ
領収書をとれない大金のやりとりだから立会人が必要なんだよ。
五千万円、ばっくられたらどーすんだｗ
で鹿島の幹部が天下ってる宮本組を立ち合わせた

>>157
検察からの正式発表なら信じれるけどな
当の社長自身も言葉濁してるし
大久保と面識あるのは事実だろうけど特捜部が脚色してリークしてると見るのが妥当

政府は「情報漏洩は無い」
与党は「情報漏洩だ！」

なんだこれ？

>>1
ソースが「中日新聞」・・びっくり？
朝日新聞、ゲンダイ以外のマスコミは小沢を見限ったんだね

２月４日だっけ石川、池田の起訴って？一緒にチョン小沢もかな・・ワクワク

汚沢は在宅起訴じゃなく、逮捕必至だと思うよ。
ただ、本当に心臓が悪いのなら診断書で出せば
在宅のまま起訴になる。

>>158
陸山会の口座の動きを知らない水谷の証言が時期的、金額的に一致したんだろ
有力な証拠と言わざるを得ない

>>160
外野がリークリークと騒いだって、肝心の政府民主党はリークは無いって明言してるぞ

>>141
そいつはちょいと無理なんで、政治資金規正法違反で公民権停止、議員失職って落ちだろうな。

　結局だな　おまえらさ、

　　　狂言獄中水谷の「ワイロ渡した！」証言以外でなんかまともなネタ検察から出たか？

　足りないオツムで考えろよアホウヨｗｗｗ

>>162
中日は岡田新聞ではないのかｗ

>>148
小沢側が、振り込まれた金の出所を明らかにできない限り、アウトよｗ。

>>163
容疑者＝逮捕収監＝起訴へ
被疑者＝在宅起訴へ

国会中は逮捕できないとほざく小沢支援者・・・哀れ

>>167
在日バカチョンの分際で日本語を使ってんじゃねーよカス

なんでいまごろになって
「山崎建設」（東京都中央区）、「宮本組」（兵庫県姫路市）とか捜索してんのとは思った
東京地検特捜部、物証がないんだろ？

>>160
脚色して？公判で全部そのまま出てくると思うぞ。

マスコミで小沢の味方してくれるのは
いよいよゲンダイだけになってしまった

と日刊ゲンダイ

検察が裏金を本気で銀行に預金したと思ってるなら大笑
どこの世界に裏金を銀行に預ける馬鹿がいるのだろう
スイス銀行に預けてたのなら納得もするが…今はスイスも無理だっけ？

5千万円もらって週明けの月曜には銀行へなんて有り得ないよ
裏金は事務所の金庫へ隠すでしょ普通
それに記載してない金で土地を買ったら、
マネーロンダリングにすらならない、裏から裏に回っただけ
おかしいことだらけの事件

>>169
特捜部に裏金だと立証する責任があるんだよボケｗ

立証責任というのが捜査関係者に有る

日本の法令知らないチョンはだまってるよｗ

>>167
別に検察は今ネタを出す必要まったくないんだけどｗ。捜査は手順どおり、つか、若干速いテンポで
進んでる。

>>172
鹿島の東北地区談合仕切役（６７歳）が狙いだよ
鹿島を定年後宮本組へ天下り？した６７歳

東北では小沢と組んで「天皇」と呼ばれていた

こいつがゲロったら小沢即死・・・自殺しなければ良いが（苦笑）

もし今小沢がポックリ逝ったら、不動産は全部遺族のもの?
教えてエロイ人!

刺し違えても潰そうってんだから、
よっぽど業界内で嫌われてるんだな、オザーさんはｗ

● ID:eixkm/EG
小沢側に１億円　水谷建設元会長に「偽証」の過去

自らの実刑回避のため、公判でウソ
「胆沢ダム工事の下請け受注の見返りに、０４年と０５年に５０００万円ずつ、計１億円を小沢の秘書に渡した」――。
小沢幹事長を狙い撃ちにしている検察の“頼みの綱”は、この証言だけだ。証言の主は、中堅ゼネコン「水谷建設」の
元会長・水谷功（６４）。法人税法違反（脱税）の罪で実刑判決が確定し、今は獄中の身である。

　特捜部は水谷証言を武器に、強引な捜査を続けているが、ホントに水谷証言は信用できるのか。
水谷には特捜部の口車に乗って、“偽証”をはたらいた前科があるのだ。
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44389

まさか、この元幹部の証言で事件化してるわけじゃないよな特捜さんよ。

>>172
証拠探すためというより検察のウソリークに協力させるための家宅捜査だったと思う

>>176
バカはお前だｗ。献金側の証言と補強する物証、出所不明の同額の入金がその直後にあったと
なりゃあ、どんな裁判官でも授受を認定するわな。

>>177

　出す必要が無いならなんで証拠にもならない印象だけのアホリークしてんだよｗ

　行き詰って世論保持あるいは行き詰って印象だけは落としたいって必死さまるだしだろ

　おまえ帝京大在学中くらいか？ｗｗ

>>181
勘違いしているらしいが、実際に現金渡した社員の証言もすでにあるんだわ。

贈賄ってのは利得の提供を見返りにするから罪なのであって、
小沢が金を貰ってたのが嫌がらせをしない約束への対価だから、
これを贈収賄でしょっぴくのは無理なんだな。

>>185

社員て水谷幹部だろ？　　おまえ笑わせるなよｗｗ

　しかも同席したのが「紙袋は見た」ってｗｗｗ

>>185
×勘違いしている
○勘違いしたい
奴ら態ととしか思えないよね

>>184
印象だけのアホリーク？公判では物証つきで出てくる情報だぜｗ。検察叩いてるバカどもに
反論してるだけだよ。多いからな。

小沢容疑者大ピンチ！

>>179
国税も黙っては居ないだろうけど大半は家族の者になるね
＞「税務上の問題」浮上、相続や納税…相次ぐ疑念　小沢氏の土地購入 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100127/crm1001270109002-n1.htm

まともな答弁したのは前原だけ・・・政治資金で不動産を購入すべきではない

気持ち悪い笑顔。
小沢さん笑わないで！

>>186
恐喝？

小沢側は嘘を検察の追求で変更せざるをえない状況に何度も追い込まれてるからなぁ

もし、これらが本当だったら水谷建設やこの会社は反社会的企業
として信用は失墜し役員は責任を取らないといけないと思うのだが。

　ねぇねぇ　アホウヨちゃんが２ちゃんでこんなにバカにされてるのに
　なんで検察はとどめの証拠出さないで、雰囲気リークしか出してくれないの？
　おまえら見捨てられてる？？？

　アホウヨちゃんがかわいそうだろ　検察ｗｗｗｗｗｗ

>>192
贈収賄回避したら恐喝で起訴されたでござる
受託収賄→5年
恐喝→10年

じぐざぐ〜　　きどおたぁ〜　とかいの〜♪

>>189
喫茶店の領収書なんて物証にならんぞｗ


そもそも本来は在宅起訴で済ます案件だったってのを忘れてるヤツ多過ぎ
小沢シカトに特捜部が火病起こして石川逮捕という大チョンボｗ

丁度都合のいい5千万とういう数字が陸山会と水谷にあって
それを検察の思い込みで繋げた事件…
でなければ裏金を銀行に預けるなんて
ご都合主義的有り得ない考えを検察が持つはずないから
常識ある検事なら裏金を銀行に預けるなんて疑問持つはず

>>195
ちょっと教えてほしいんだけど
なんでいま証拠出さなきゃいけないの？
証拠を提示するのは公判が始まってからでしょ？

これで小沢が逮捕されなかったら何なんだろうね

まぁゼネコン側が嘘の供述なりすればそのうち辻褄が会わなくなってすぐ分かるよ
小沢だって原資について嘘を言ってるから言ってることが二転三転してボロボロだし
鳩山だってズタボロだもんなｗ

許諾なんとかが　提出されたら
カケツORヒケツ
どうなるの？
小生　素人

有罪か無罪かは裁判所が判断することで容疑者を逮捕する事とはまた別の事なんだよ。

>>200

出さなくていいならなんで毎日こんなにショボネタリークしてんの？検察ｗｗｗ

>>187
別々に取られた二つの証言が一致すると、信憑性は跳ね上がるんだけどねえｗ。

>>191
とん!
政治資金で自分名義で不動産購入、いずれ遺族のものって美味しすぎる

え？5000万円も紙袋だったの？ｗｗｗ


ちょｗｗｗ　同席者は報道を勘違いしてないか？ｗ


なんでまた紙袋なんだよｗｗｗ

今年の年末には
小沢は議員でなくなってるよ

小沢さんほどの政治家なんだから、これくらい大目に見れないのかね

心臓を悪くするほど国のために働いてるんだから、それなりのお金を手にする資格はあるだろ
何にもしないで国会を冒涜し続ける自民の議員とは違うんだよ
国民の多くはそれを理解してるけど、空気読めない検察はダメだな
一度解体して、民主主導でそういう組織を作るべきじゃないか

>>208
ジュラルミンのケースで持って来たらさすがにみんな覚えているだろ

>>205
証拠って裁判で初めて意味を持つもので、
それ以前に出してなんか意味があるの？
マジで教えてほしいんだけど

>>198
億単位の裏献金で在宅起訴は無理だわなｗ。二階の秘書は百万単位の虚偽記載で略式起訴。
その百倍だぜ？

すべて秘書が勝手にやったせいという嘘は人間として卑怯卑劣

不動産持ってるのおかしいっていってるやつもおかしい
現金で10億円だろうが、土地で10億円だろうが
どっちを子が引き継いでも相続税とか払わなくていいんだから
なんで土地を持ってることだけ攻め立てるのか意味不明
自民党のお馬鹿質問には笑ってしまう

政治家と資金団体の関係は一代限りにして残ったものは国が没収で
いいと思う
絶対親族が引き継げない厳格な規制をしてね

>>205
記者が取材してるからだよ。国民の関心が高いんでな。

>>207
政治資金での不動産購入に関する認識は？民主党閣僚の「笑点」↓
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100127/20100127-00000001-nnn-pol.html

まともなのは前原だけだね

>>215
あれは鳩山内閣の閣僚も不甲斐ないんだよ。

ちゃんと、金でも不動産でも同じ事って答えないとねぇ。不動産になったら贈与税がかからなくなるわけじゃなくて、
現金でも政治団体は贈与税かからないんだし。


それに、自民党本部も政治資金で建てられたっつの。

>>215
>不動産持ってるのおかしいっていってるやつもおかしい
鳩山さん、菅さん、岡田さん、前何とかさんは、おかしい人達なんですねｗ
今日の国会で言っていますよ

捜査情報漏洩を政府が否定しまつたｗ

【小沢事件】捜査情報の漏えい否定-政府答弁書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264506880/

領収書の代わりだな
角栄は必ず約束守ったし、秘書も中抜きなどしなかったから、こんな間抜けはしなかった
小沢はそうではないという証拠

>>205
民主党政権はリークは無いと言ってるぞ
お前は民主党政権を信用できないのか？

>>213
日歯連の時は、金をもらった橋本は無罪で、記入しなくて良いって
言った毒まんじゅうは有罪だぞ。
>>215
政党助成金は給料じゃなくて政治活動に使うために税金から出してるんだぞ

小沢の有罪が確定したら

党を挙げて犯罪者を擁護した民主党は全員議員辞職して解党
全力で擁護した馬鹿コメンテーターは全員引退
社民党は国外追放
ブサヨは全員舌噛み切って憤死

して下さいね♪

>>220
戦術を対抗から懐柔に変更したんでしょ

>>223

自民党は餅代払ってねーのか？

いかんぞ。餅代なんて議員に配っちゃ。

>>219
いや、その人たち、実際おかしいだろ

>>215
おかしいに決まってる。政治資金団体は政治行為しかしてはいけない。しかも、議員が引退すれば
解散だから、必要な不動産は借りればいいだけで、保有する必要はまったくないって言うか、保有す
るともてあます。だからこそ、小沢以外に政治資金団体があれほど不動産を所有してる議員はいね
えの。

こんな供述ウソクセーｗｗ
第３者がいるところでもらうかなー？？？
それに中身を見た訳でもなかろうに。

>>228

政治資金団体と政治団体の違いもわからんボケが必死に叩いてる事はわかった。

ご苦労様。

>>227
物凄くおかしい人と、凄くおかしい人くらいの違いはあるけどね

>>159
▼東京地検特捜部の判断は常に正しい、のか【 江川 紹子 】
http://www.egawashoko.com/c006/000315.html
ダム建設を巡る談合を背景にした汚職事件で知事が賄賂を受け取ったとして、東京地検特捜部が元福島県知事・
佐藤栄佐久氏を逮捕したのは2006年10月。ダム工事を準大手ゼネコンに受注させた見返りに、弟が経営し、
佐藤氏も役員に名前を連ねていた会社の土地を、下請けの建設会社に実勢価格を上回る高額で買わせとされ、
その差額が賄賂と判断された。
クリーンさを強調してきた県知事が汚職に手を染めていたということで、メディアはこぞって大々的に報道。
弟を隠れ蓑に、清廉の仮面をかぶってきたと、佐藤氏の人格も含めて激しく非難した。
ところが、１審、２審と判決を受けるたびに事件は小さくなっていった。
検察側は、土地の売却代金約８億７０００万円とその後に追加で１億円、計９億７０００万円が佐藤氏の弟に
支払われたとし、土地の実勢価格は約８億円と判断。その差額１億７３７２万円を兄弟が共謀して賄賂として
受け取った、として佐藤氏を起訴した。
１審判決では、追加で支払われた１億円に関しては佐藤氏の関与を否定。賄賂性なしとした。そして、
残り７３７２万円について賄賂と認め、有罪とした。
（以下、後段は数分後に書き込みします）

>>223
政治資金規正法、どんどん厳しくなっておりまして。

だから請託側の話はもういいんだって、そんなの選挙前から分かってることだろ
具体的なアクションはどうなってるんだよ、天の声は立証出来なかったし誰が工作したんだよ

>>210
心臓の話は嘘だとか聞いた。
先日の渡英も病院なんか行ってなくて、代わりにクレディスイスに寄ってたとか何とか。

>>230
政治資金団体が営利行為やったら、もっとまずいでしょうに？

>>232の続き
ところが２審は、土地の売却代金と時価に差があるという検察側の主張を退けた。となると差額の利益はなく、
佐藤氏側が受けたのは「換金の利益にとどまる」とした。しかも、土地を金に換えた主たる動機は、
弟が経営難に陥っていた会社の再建資金調達とされた。そうなると、何がいったい賄賂なのか分からなくなってくる。
限りなく無罪判決に近く、弁護人の宗像紀夫弁護士（元東京地検特捜部長）は有罪判決に不満を示しながらも、
「検察側の主張の中核が飛び、中身のない収賄事件ということが示された」と語った。
この事件は現在、最高裁で審理が行われている。
佐藤氏が有罪とされたのは、本人などの自白調書があることが、裁判所に大きな影響を与えていると思われる。
部下が検察の厳しい取り調べを受ける中で自殺を図ったまま意識を回復せず、逮捕後の取り調べで自身の言い分は
聞き入れてもらえず、やはり逮捕された弟が精神的に不安定になっていると知らされ、次第に精神的に追い込まれた末に、
不本意な「自白」に追い込まれていく経緯については、佐藤氏自身が著書『知事抹殺』（平凡社）の中で生々しく
書いている。
この事件でも、佐藤氏が「天の声」を発したと強調され、弟の会社の土地を買い取った（つまり賄賂を提供したとされる）
のが水谷建設であり、小沢氏を巡る事件でも頻繁に見聞きする用語や固有名詞が出てくる。それだけではなく、
佐藤氏の事件の捜査を東京地検特捜部副部長として指揮した佐久間達哉氏は、現在、小沢氏を巡る事件の捜査を
行っている特捜部長だ。
ちなみに、被告人全員が無罪となった長銀事件も、佐久間氏が担当していた。
こうした大きな事件は1人の判断だけで動くものではないし、佐久間氏の能力にケチをつけるつもりはサラサラないが、
このように東京地検特捜部が鳴り物入りで捜査を行い、それをメディアが大々的に報じたからといって、その時点での
検察の判断が正しいとは限らないのだ。

>>224
みのの一人勝ち状態だね。
みのは民主嫌いで、小沢をたたきまくりｗ

>>236

何を言ってるんだ？


お前が政治資金団体と政治団体の違いもわからんボケだと言ったのだが？

>>228
それは屁理屈だよ
じゃ持て余した政治資金はどうするの？
土地はダメで、現金なら許される？

政党助成金て言うのは、国会の活動をまとめて支持者に
報告したり、マニュフェストを配ったりするための金でしょ。

土地を買うためなら返金すべきでしょ。
政治家に小遣いをやるためのものでは絶対ない。

あと、自民が選挙に負けた後に勝手に下ろした官房機密費も
返せよ。

>>232
郷原の同類が実に多い。

政治資金規正法
http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM

第５条　この法律の規定を適用するについては、次に掲げる団体は、政治団体とみなす。
1．政治上の主義又は施策を研究する目的を有する団体で、衆議院議員若しくは参議院議員が主宰するもの又はその主要な構成員が衆議院議員若しくは参議院議員であるもの
2．政治資金団体（政党のために資金上の援助をする目的を有する団体で、第６条の２第２項前段の規定による届出がされているものをいう。以下同じ。）

２ちゃんねる見たり
週刊新潮買ったり
青山さん見たり
新聞見たり
なんかこの件で
毎日ドキドキ　しながら見てるよ。
小生
いっぱしの評論家の気分DE。

しかしまぁ5000万とか2000万とか、さらっと書いてるけど
いきなりこれだけの金貰えば、人生ちょっと変わる位の金額だよな

>>238
みのは親戚が自民の議員だし、２Fの子分でガチガチの利権屋

>>240
預金の何が不満？

>>240
返金すべきでしょ。

陸山会所有不動産一覧

土地・建物
港区元赤坂1丁目7番地　元赤坂タワーズ９０２号室（1億5138万円、1994年11月25日購入）
千代田区麹町2丁目12番地　Grande Axe 麹町602　（1億1000万円、1994年11月25日購入）
　　ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター　李/朱　平成20年5月26日贈与　
港区赤坂2丁目14番地　ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室（1650万円、1994年12月22日購入）
港区赤坂2丁目17番地　チェリス赤坂701号　（1億7000万円、1995年1月25日購入）陸山会事務所
港区赤坂2丁目17番地　プライム赤坂２０４号室（1700万円、1994年12月22日購入）
港区赤坂6丁目1306番地　クレアール赤坂２０３号室
港区赤坂2丁目８　デュオ・スカーラ赤坂８０２号室 （3264万円、2001年1月18日購入）
港区南青山2丁目2番地6号　ラ・セーナ南青山502　（3320万円、2001年1月11日購入） 台湾人秘書が2009年3月まで使用
仙台市青葉区錦町1丁目3番地　　グランステイツ勾当台公園　「小澤」表札ありとのスネークあり
奥州市水沢区(元水沢市)袋町6番地25号　水沢土地開発？
盛岡市開運橋通3番地35号　岩手中央ビル　ジェネラス開運橋（１５年３月　２６５０万円　２６５０万円）

土地
港区元赤坂1丁目7番地
港区赤坂2丁目17番地　平成19年10月19日売却
港区赤坂2丁目8番地
世田谷区深沢8丁目28番地5号　平成17年1月7日購

建物
港区元赤坂1丁目7番地
港区赤坂2丁目17番地 　平成19年11月5日売却
港区赤坂2丁目8番地
世田谷区深沢8丁目28番地5号　平成17年9月14日新築　小沢ハウス秘書寮 ？
世田谷区深沢8丁目28番地19号　 平成19年4月11日新築　小沢ハウス秘書寮2

小沢自宅も世田谷区深沢　（深沢銀行）

>>240
普通は別の政治団体に寄付される。現金は動産だから、どこへでも持ってけるんでね。土地は
そうはいかない。

>>91
本日発売の記事の内容書いたらまずいぞ。

「紙袋を見た」とかよくいうよな　どうやって証明するんや
よく検察は事件をでっちあげて作るとかいうけど、ただメシ食わせてお土産渡すとか普通にありやろ

>>247
1000万以上不担保の預金にしとけってか？

おまえ寝ろよｗ

>>240
そうだよ。政治資金の運用方法は決められている。

http://www.houko.com/00/01/S23/194.HTM
（政治団体及び公職の候補者の政治資金の運用）
第８条の３　政治団体はその有する金銭等を、公職の候補者はその者が政党から受けた政治活動に関する寄附その他の政治資金に係る金銭等を、次に掲げる方法以外の方法により運用してはならない。
1．銀行その他の金融機関への預金又は貯金
2．国債証券、地方債証券、政府保証債券（その元本の償還及び利息の支払について政府が保証する債券をいう。）
又は銀行、農林中央金庫、株式会社商工組合中央金庫若しくは全国を地区とする信用金庫連合会の発行する債券
（次条第１項第３号ロにおいて「国債証券等」という。）の取得
3．金融機関の信託業務の兼営等に関する法律（昭和18年法律第43号）第１条第１項の認可を受けた金融機関への金銭信託で元本補てんの契約のあるもの

>>250
もうお前は頭悪すぎるから糞して寝ろ。

もてあました金はどうするかって聞かれて、他の政治団体に寄付するべきだって・・・


どこまでアホなのか・・・

「関係者」では有りませんが民主の幼稚ちゃん達は何と返すんでしょうかｗ

大して利子が付かないんだから仕方ねえだろ、文句なら小泉に言え

>>253
当座預金は保護されるし、それがイヤなら国債購入なら許されるが

>>249
東京大震災が来れば全滅だね。

>>255
オレの支持政党の共産党は受け取りだって拒否してるぞ

つか、小沢が裏金を現金で受け取ったのなら自宅金庫に入れるよな、どう考えてもｗ
裏金を貰った日になんでわざわざ銀行まで貯金しにいくんだ？ｗ

こういう秘書三人の証言の信憑性を落とす証拠が公判では重要になってくる
あとはどんな切り札を検察が持っているかだが、これは最後まで出てこないだろうなあ

>>260
政党交付金の事だろうが、陸山会は政党交付金など受領しておらん。


民主党が受領してるがな。もうグチャグチャになってんだろ？頭のなか。

>>262
大久保の時には隠し玉はなかった、大体ガサ入れを繰り返してるのは無能な証拠

>>255
無知。べきじゃなくて、事実として寄付されるのが普通なの。資金の始末の仕方に制限があるんでな。

>>261
偽装工作だったなら既に算段はついてんだから入金しないほうがおかしいだろ
札に名前なんて書いてないんだから

>>246
親戚が自民の議員なの？
朝の番組にでてくる民主の議員は毎回涙目状態になってるよｗ
みのの番組ではTBSでさえ、小沢問題で民主袋叩き

>>267
今は落選中かも知れんが、御法川て議員が居てそいつがそう

>>265
頭悪いなぁ。同じ政治家の政治団体に寄付するのが普通？
何を言ってるんだ。金ぐるぐる回しても総資産額は変わらん。


政治団体の代表が変わればそのまま引き継がれるんだよ。解散する場合はそりゃ寄付するだろうが、
寄付しても同じ事。その代表する政治家の金になるだけ。

小沢と鳩山を早く捕まえて、ついでに自民の奴等も捕まえて国民をスッキリさせてくれよ。
そうなって初めて新しい時代を考える事が出来る。



すなわち管直人の時代が来る。

>>266
何の偽装工作だよｗ
裏金をわざわざ記録に残る金にしてどうすんのｗ
何億円も収納可能な自宅金庫があるのにさ

もしこれが宮本組の社長だったら、かなりまずいぞ。
同席したことを認めてて、会社もガサ入れされてる。
追加聴取がない様子から、ひととおりのことは喋ってると
みるのが妥当。鹿島の元締めへの追求も必至。

>>268
サンクス
マスコミが、民主を全面バックアップ体制の時でも、
中立を保っていたのはそのせいか。

>>271
お前さんは裏金を金庫に溜め込むだけで使うことを考えない人間なの？

>>272

別件で脅して、時効だからと嘘の証言を取る。


そういう算段ですね。もうやり方がいつも同じすぎて飽きる。

>>270
奴の巨大ブーメランが、東シナ海や太平洋、更にその先の大西洋を越えて放たれるのか・・・
笑える範囲でやってくれよ

みのもんたが説明責任言うたびに噴出しそうになる

不二家のときの説明責任は果たしたのかニッコクｗ

>>269
お前、政治資金の何たるかさえ知らんらしいな。規正法読んで来い。

>>270
＞すなわち管直人の時代が来る。

そんな時代は未来永劫無理だ
てかおまら日頃は民意民意とうぜぇくせに、
総理と党最高幹部が逮捕された時の世論の反応がイメージできねーのか？（ 苦笑 ）


>>272
宮本組の社長だよ

>>267
他局の方といい
いつの間にか自民に取り込まれてた
発言の仕方が偏向してくるのですぐ気付いたけど
その時は凄い残念だった昔の彼が懐かしい…

>>278
> >>269
> お前、政治資金の何たるかさえ知らんらしいな。規正法読んで来い。



意味わからんレスすんな。

陸山会を政治資金団体と言い放つ君らしい逃げ方だな。

馬鹿なら馬鹿とまずは自覚する事からはじめないと。

友愛間に合わずｗ

>>271
何のための虚偽記載だ、バーカｗ。銀行に入れて表の金にしなけりゃ、裏金としてしか使えん
だろうが？

こんだけゴロゴロ証言出てくるは物証も出てくるはで、
それでも豚箱に入らない小沢ってなんなの？恥知らずなの？

>>273
特にみのは会社が独禁法で挙げられてるし、いろいろとあるんだよ

>>277
不二家の時、みのは毎朝涙目だったねｗ
あのとき、責任をとらされると思ったよ。

330/347(1):日出づる処の名無し[sage]
2010/01/27(水) 00:27:13 ID:J1Rs8w3i
こんなのが出てきちゃったよ。
国会で追及されたらどうするんだろう。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 21:55:19 ID:iU3h42X40
最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）

[510]名無しさん＠十周年<sage>2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

[511]名無しさん＠十周年<sage>2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
登記簿
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html

>>274
使うのは時効過ぎてからでしょ
裏金をいきなり銀行に預けるなんて
タンス預金好きの方のする事とは思えない

>>280
あのさ、君たちと違って日本人って基本犯罪者は敵と見なすんだよ
主義主張関係無くね、彼らが小沢叩きに出ているのは何の矛盾もない
寧ろ未だに擁護しているテロ朝やヒュンダイなどが日本人離れしているよ

>>284
政治資金規正法はザル法で、規制法にしなかったのにはそれなりの理由がある

>>281
陸山会は小沢の政治資金団体だ、アホウ！だからこそ、不動産の所有は妙だと言われてんだよ！

関わってるね＾＾

>>291
> >>281
> 陸山会は小沢の政治資金団体だ、アホウ！だからこそ、不動産の所有は妙だと言われてんだよ！



このスレ一恥ずかしいレスだな。指摘されても調べてこなかったのか・・・


駄目だこりゃ＼(^o^)／


馬鹿の典型ｗ　

陸山会の名称って、越山会のパクリかな？

>>281
はぁあ？

陸山会って政治資金管理団体だろ？
お前、脳みそにキムチが詰まってるのか？？？

>>290
みんなやってます、って事かいな

あほの国民ケムに巻く為の、小手先の誤魔化しなんだよな結局。

>>293
総務省のサイト見て来い、このアホウ！

>>295

お前もか。アホウヨはアホばっかだなぁ。


　　　　　　　　　　　　
政治資金団体、政治団体、資金管理団体の違いぐらい理解してからレスしよーよ。


そんな事だからアホウヨって言われるんすよ。まぁウヨじゃないかもしれんがｗ

外堀が埋まりまくりんぐ

>>288
ああ、理由は君の願望しかない訳ね
ま、小沢陸山会は不動産買いあさってたから君の願望とは裏腹に金が必要な理由があったわけだ

>>297

いや、お前がみてこいよｗ

陸山会が政治資金団体だと書いてあったら、お前になんでも奢ってやるからｗ




俺お前ほどアホじゃないので・・・

　また改行馬鹿か
わかりやすいな毎日な毎日wwwww
　

>>298
総務省に届けてる議員の政治資金管理団体を略して政治資金団体と呼ぶんだが？

本当なら、万死に値する。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/26(火) 21:55:19 ID:iU3h42X40
最初から辺野古が既定路線。国民の生活が第一（笑）

[510]名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 20:35:31 ID:4oUmrdBA0
登記簿にしっかり小沢一郎の文字があったな。
平成１７年に辺野古に１５００坪の土地買って基地移転で
ボロ儲けようとしてたのがバレバレじゃん汚沢ｗｗｗｗｗｗ

[511]名無しさん＠十周年2010/01/26(火) 21:00:11 ID:4oUmrdBA0
登記簿
(p)http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org595984.jpg.html

>>298
お前、そこまで豪語すんなら、お前の定義の、
「政治資金団体」「政治団体」「資金管理団体」の違いと、
陸山会がどれに該当するのか、その論拠を示してみろや

逃げるなよキムチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ

こうなると水谷の虚言ではなくやはり本当だったんだな
小沢、石川、大久保は早く白状しろよ

>>289
鳥越は番組ぐるみでまだ小沢擁護だよ。
「裏金は違法ではない」といい、その番組では、なにが悪いのか？という流れだったし。
勝谷も異常なほど小沢擁護ｗ
番組内で「罪が確定していないから、まだ無実で憶測で物事をいうな」と
テリー伊藤を喧嘩してたｗ

>>304
それ読売と産経は知ってるのかな
教えた方が良いなw

もう何百億の裏金全部しゃべっちゃえよ

陸山会は資金管理団体で政治資金団体じゃなくて政治団体

アホウヨってバカなうえにしつこいｗ

政治資金団体って日本には国民改革協議会、国民政治協会、財団法人公明文化協会、国民新党友の会の４団体しか届出されてないんだが・・・
資金管理団体とは政治家が一つだけ届出できる政治資金を統括する政治団体。



政治団体とは総称。

小沢一郎WebSiteから抜粋
・個人献金は、陸山会、または楽天の 「 LOVE JAPAN 」 経由でお受けします。
・陸山会経由、LOVE JAPAN 経由いずれの場合も、献金は、政治資金規正法に
　よって認められた小沢一郎の資金管理団体『陸山会』が受領することになります。
　予めご了承ください。
https://www.ozawa-ichiro.jp/support/rikuzankai.htm

それが事実なら、利権スキャンダルじゃ？

政治家って怖いわ

小沢さん、この事実を検察にぶつけられて急に穏やかになったんじゃね？

>>310

調べりゃすぐわかんのにね。２ちゃんでうだうだ過ちを認めない。こういう時間の浪費をしてるからいつまでたってもアホなんだろうｗｗｗ




馬鹿の見本みたいな人たちだ・・・

>>307
>「罪が確定していないから、まだ無実で憶測で物事をいうな」
ワイドショウの全否定ですよね。お塩もノリピーも逮捕で報道しちゃいけなくなるｗ

陸山会は資金管理団体。

（資金管理団体による不動産の取得等の制限）
第19条の２の２　資金管理団体は、土地若しくは建物の所有権又は建物の所有を目的とする地上権若しくは土地の賃借権を取得し、又は保有してはならない。

【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE




他のスレにも貼ってネ

>>316
こういうわかりやすいダブスタやってるから一般人ドン引きで
無党派層は逃げてってんだろうね

ほんとネトウヨは数と勢いだけだなw

続々と出てくるｗｗ

>>317
だから小沢名義で購入してるんだろ？　セーフｗ

じっさい秘書の宿舎とか政治利用だし　セーフｗ

お金を大事に有効に使うのはよいこと　セーフｗ

>>308
今週か先週の週刊誌にその内容の記事があったから知ってるんじゃないか？

テレビで小沢を庇ってる人のほとんどが
オウムや宮崎学つながりな件

>>315
何だ俺の政治資金管理団体でも正解じゃねーかバカ
資金管理団体の資金って政治資金だろ？

プールした座布団資金は辺野古沖の土地購入にも使われたんだろうな

ID:NttWU8Jx0　ID:8aEPQT4i0
>逃げるなよキムチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗ



逃げたらしいｗ

>>322
310 名前：名無しさん＠十周年 New! ▽1件 投稿日：2010/01/27(水) 02:38:03 ID:0jlFr5ho0 9回目
陸山会は資金管理団体で政治資金団体じゃなくて政治団体

アホウヨってバカなうえにしつこいｗ

お前はアウトだなｗ

てか小沢って本で結構もうけたはずなのに
なんでそれをいいわけにしないんだろう？

>>316
>ワイドショウの全否定ですよね。お塩もノリピーも逮捕で報道しちゃいけなくなるｗ
ノリピー報道、その後逮捕は、
お塩の話題逸らしの生贄だろ。

つうかワイドショーなんか信じてる奴居るの？
マスコミ牛耳ってる決定権もってる顔の見えない奴が、誰が好きで誰が嫌いで、
誰を持ち上げ、誰が嵌めるか猿芝居にしか見えないが。
スマップの草薙も胡散くさかったねーｗ

>>325

しつけーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


政治資金規正法には「政治資金管理団体」なんてものは存在しません。

「資金管理団体」と「政治資金団体」をごちゃまぜにしないようにな。



馬鹿に馬鹿と言って悪かった。そういわれるとムキになっちゃうよな。今度から気を付ける。

オザワオワタ

>>304
平成17年に辺野古の土地1500坪購入！？
いくらで購入したの？
もし基地移転なら小沢にどれくらいお金入る予定？
誰か詳しい人教えてくれないかな。

用地転売のために事前に買っていたってことだよな？

>>330
それで政権交代起きたんだから
かなりの人間が影響受けてんじゃないの

小沢がしふくを肥やしたのには｣間違いない。
いくら個人ではありませんといったところで登記上、小沢個人名義。

登記の効力を知ってる者なら、小沢の言い分は通用しない事が解るはず。

>>331
てか、てめえの書き込みを目通したが、
陸山会が何に該当するかは、何も答えてねーじゃねーかキムチ野郎

ってことで俺の方が正解に近い。
まあ８０点だろ

キムチ野郎のお前は白紙回答だから零点だｗｗ

>>329
本って、そんなに儲からないよ。
裏金の方が簡単に懐に金が入る
書籍の陰性なんて、所詮10パー

民主党信者は何の利益があってこのクズ政党の幹事長を庇ってるんだ？
どう見ても日本史上最悪の内閣だぞ

>>337

陸山会は「資金管理団体」だと当然の事を言わなくてはならないのか？

聞かれてもいないわけだがｗｗｗ

中日新聞は最近飛ばしてるなー

>>336
だから名義は個人だけど個人資産にしないって確認書作ってるじゃん　セーフｗ

拷問して偽証言させる検察ｗ

最新ニュース　　　もうすぐ各マスゴミからもでるよ


【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE




他のスレにも貼ってネ

てか郷原とか終了じゃんこれで。

>>342
プッｗ
あれに法的効力があると？

>>338
発行部数で簡単に収入が計算できちゃうから言い訳には向かない
つかこういう表の金はすでにきちんと報告してるしな
報告できない裏金の辻褄あわせだから発言が二転三転するんだよ

>>342
法的拘束力がない
裁判所が小沢の私有物になる可能性を否定しなかった
偽造書類の疑い

はっきりいって紙くず以下だろうあれｗ

>>342
いやいや、そもそも総務省が陸山会の所有だと認めているわけだがｗ


小沢個人の所有なんて誰も認めていないわけでｗ


総務省が明確に陸山会の所有だと認めている以上、小沢個人に帰属する事はない。確定事項です。

ブサヨざまああああああああああ

>>340
↓明確に書いてんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗ
在日参政権欲しさにキムチが必死に勉強したのは認めてやるが、
その前に日本語そのものをもうちと勉強しろや

　>>305
　＞陸山会がどれに該当するのか、その論拠を示してみろや

>>342>>349
政治団体が解散したら小沢および小沢の家族に行く
意味ないんだよ、あの確認書
そもそも
小沢一郎は同じ人間なんだから
あんな子供騙し以下

民法上争ったら間違いなく小沢に行く

　調べれば調べるほど小沢氏のクリーンさが浮き彫りになっちゃうねｗ

　

法的には小沢の個人資産

>>348
偽造じゃないとしたらもっと悪い。
土地取引のあった翌年の日付になってるのでもっと悪いと
今日の予算委員会で言ってたな。

キチガイあぼーんしたら
あぼーんだらけでワロタ

あれれｗｗｗｗｗｗｗ？？
検察と闘うと言ってた小沢先生はどうしちゃったの？
もう隠しきれないの？？
天罰が下ったんだよ。
今まで舐めてきたつけだ。

,kmk,

>>351
あー。すまん。聞いてたようねｗ
政治資金団体と資金管理団体の違いもわからんお前らに教えてやってんだから俺は知ってるに決まってんだろｗ

アホ相手にしてちょっぴり疲れたぞ。責任とれ(´・ω・｀)



>>352
総務省が陸山会所有だと認め、小沢個人も陸山会の所有だと主張し、他に誰が小沢さんのご子息相続してくださいなんて言うんだよｗ
馬鹿は休み休み家。

>>342
バーーーカ

確認書って、記者会見までして「汚沢」から「汚澤」へを見せびらかしたものの
記者会見前日に作ったことがＰＣのファイルの日付でバレた、
あの何ちゃって確認書かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢って汚い野朗だな
最低だ　>>304

自分が意図的に作った政治資金規正法の抜け穴を利用したから最初は自信満々だったんだろうが
太りすぎてその抜け穴に入れなかったんだな
馬鹿としか言いようがない

市や区によっては土地評価額がHPに載ってたりするけど無いね
あの当たりだったら坪単価２-30000ぐらい？
もっと安いか

>>352

そうなったら嘘つき！とか文句言えよ　その時は俺も聞いてやるよｗ

>>360

前日つくってなにが悪いんだよｗ　おまえらアホのためにつくったんだからそれでいいじゃんｗ

>>359
法的に可能な状態なんだよ、つまり
>小沢個人に帰属する事はない。確定事項です。
確定時効でもなんでもないってこと
裁判所で数回争った果ての結果だから
あんた個人の願望や小沢がどーこ言おうがそれが現実

>>360
確認書の作成日なんて誰にもわからんよ。検察でもね。
おそらくそのリークと思われる情報の真偽もわからんし、真であったとしても、そのファイルの作成タイムスタンプがその日であっただけでな。
他に同じ内容のファイルがあってもなんら問題ない。

証拠となりえない。

そもそも陸山会の所有は総務省も認めている。確認書はもともと必要のないもの。

>>359
＞俺は知ってるに決まってんだろｗ

白紙答案のキムチ野郎の実に苦しい言い逃れワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

汚沢先生頑張ってくだしあｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
そう。
政治団体が不動産を所有してるのが、小沢の陸山会だけ
ってのがブラックだねえｗ
昨日の参議院で10億以上もの不動産資産を保有してるってバラされてたなあｗ


>>359
陸山会は法人としての性質がないんだよ
だから個人で代表である小沢の物になる
小沢一郎と小澤一郎との確認書は偽造の上
同質である個人同士の確認書なんて法的にも
なんの意味もない

インサイダー取引みたいなものだな

　検察のリークがチープな印象だけだからアホウヨが他の話題で必死で困るｗｗｗｗ

で、なんで政治団体は土地所有しちゃいけないの？

名義貸しで法の抜け道さぐってまで土地所有する理由はなんなの？

>>365
(￣д￣)ｴｰ

総務省が陸山会の所有だと認めておるのに、誰がどう覆すの？

小沢が陸山会の持ち物ではない！俺の所有だ！って言い放つわけ？それ政治資金規正法違反になるし、
脱税にもなるし、

小沢さんに何もメリットないんだがｗｗｗ　そもそもそんな言い分とおらんｗｗ


>>369
個人や法人じゃなくても土地は所有できるよ。現にできてるじゃん。総務省も認める通り。登記簿に載せられないというだけです。

>>366
＞他に同じ内容のファイルがあってもなんら問題ない。

推測でモノ言うなキムチ野郎。
同じ内容のファイルがあったのかよ？
タイムスタンプという言葉を知ってるならわかってるだろうけど、
「削除した」というのはそれこそ言い逃れだぞ。
ディスク上の全領域でゼロ値をオーバーライトしない限り、
削除ファイルも復旧するからな。

沖縄の土地は、いやらしいね。
>>370のいうように、株だったらインサイダーだよね。

>1
ありあとあ〜した

小沢の政治改革は、自分に権力が集中して
利権恫喝をしてもばれずに済むことだったんだな。
金丸、角栄以上に汚く、立ち悪い。
ヤマタクの小便を飲ませてやりたいわ。

登記簿にのせられないのは、してはいけない行為だかでは？

在宅起訴確定だな
いつだろう？

>>374

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ現るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


あのね、PCは同じ領域に何度も書き込むから。デフラグだけでもう復旧不可能ですよ。

>>373
登記できないのが法人としての性質を成してない証拠
登記を小澤一郎か小沢一郎でしてしまってる以上対抗要件として
小沢一郎か小澤一郎を相手にしなければならない上
相続は自動的に小澤の子供に行く

【小沢疑惑】「確認書」日付を偽装　陸山会土地所有権　「１７年」実は１９年会見直前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264007719/

政治団体が株や土地を所有するのは法で禁じられてるんじゃないの？
小沢名義にすることで逃れているの？

民主党って野党時代の集金力はどうだったんだろ
稲盛さんみたいなパトロンがザクザク湧いて出てきた訳じゃなさそうだから
セ等助成金＋αで「同情するなら金を呉れ！」状態だったのかな
だとすれば、そろそろ党本部への強制捜査がありそうな気がするんだけど

物理フォーマットしても復旧可能と聞いたが

>>380
それでも大半を復旧させる所もある
ゼロ値で一回上書きしただけなら、ほぼ完全に復旧できるそうだ

>>384
自民党みたいに官房機密費を勝手に下ろせなかったからねえ

>>372
税の免除と購入資金の出所を説明しなくてすむこと。

>>381
だから、総務省が陸山会の所有だと認めてるじゃない。

何を君は言ってるんだ？登記者の小澤一郎も陸山会の所有だと言っている。
その陸山会の監督省庁も陸山会の所有だと言っている。

金は陸山会から支払われている。




どれをとっても、小澤一郎の持ち物ではありません。登記簿の登記者はそれを担保するものではありませんのでね。

在日鮮人の特徴から言って、バレない限り徹底して白を切り、
徹底して他人に罪をなすりつけようとさえする。
だから、こうやって徹底的に追い詰めるしかないのも一理あるな。
ゼネコンから金を貰っては、銀行に預けるとバレルので、
土地や建物などの財産に直に摩り替えて持とうとしたとか
そういう事を繰り返してたのかな。

>>373
裁判所は認めてないんですけど
誰かがレスしてる相続もありうるし
そもそも指摘され騒がれなければ誰に咎められることもなく
時効も向かえ小沢の私物となった可能性もあるわけで

>>380
いくらデフラグしたところでデータの復旧は「可能性が残る」。
アドレス領域そのものをぐちゃぐちゃにしない限り。
だからディスク全領域でのオーバーライトが必要になる。

ま、それは本論じゃないが、
確認書偽装に汚沢が関与した、これは事実だろ。
事実でないというなら、それこそ別ファイルがあったことを証明せねばならない。

>>386
ゼロフィルなら復旧可能。しかしWindowsのファイルシステムは頻繁に書き変えられるうえ、そんな昔のデータが復旧できるわけがない。
削除した10分後なら復旧できるだろうがな。


ゼロフィルよりデフラグの方が復旧は難しいわけでな。それにOSの2年前のファイルシステムが復旧できるなんてｗｗｗ


ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰですｗ

高速道路：割引財源を建設にも使用　会社支援へ法改正検討
http://mainichi.jp/select/today/news/20100127k0000m020140000c.html

>>389
陸山会の所有はダミー
登記できないのに
陸山会所有の土地を売却するときじゃあ誰の許可がいる？
小澤だね
小澤の登記だから
わかったかな、工作員
陸山会が購入したんだっけ、あるえ・・・じゃあ政治資金で購入したってこと
だよねえ・・・・・ｗ

>>395
名義は小沢だからいいの　　何回言ったらわかるんだよバカｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE
ぜひ見てくれ！また出て来た。小沢の沖縄財テク

>>395

おかしい事を言うねぇ。総務省が陸山会の所有だと認めておるのに。


そんな事言ったら現金でも一緒じゃないか。小沢一郎がこれは個人の金だって言えば個人の金になんのか？


アホでしょ。個人の物なんて言うわけないじゃんｗ　相続税もかかるのにｗ

総務省ｗ

>>398
相続税を回避だねえｗ
そうだねえｗ
小澤一郎

記録がある金をどう個人の金だと言い張るの？
不動産は法律上小沢のものとすることが可能な状態だから言い張れるんだよ
金じゃ言い張ることすらできない

その総務省の認定含めて陸山会所有だとは断定できないと
裁判所が認定してるんだから文句あんなら裁判所いったんさいよ

>>398
民主党幹部によると、そもそも土地を買うことがおかしいそうだｗ

>>400
そうだよ。陸山会の持ち物にしないと相続税がかかる。
個人の物だとするわけがない。


小泉純一郎の政治団体も同じ事。

進次郎君は贈与税払ってないだろ？

>>403
あれえ、政治団体で不動産所有は小澤の陸山会だけだよお
小泉さんの団体で不動産所有なんてしてたかなあｗ

>>404

現金でも不動産でも同じ事。

民譚工作員涙目ｗ

そもそも不動産買うアホとか小沢いがいにいねえよ

よりにもよって、小泉を出すところが笑えるｗ

>>404
不動産所有は小沢だけ。
普通の議員は、そんなことをすることは金銭的に無理。
総理の発言です

最新ニュース　　　もうすぐ各マスゴミからもでるよ


【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE




他のスレにも貼ってネ

民主工作員トンスラー完全敗北ｗｗｗ

>>405
ええ、現金ならわかるんじゃないの？
不動産はわからないよね〜
だって登記は小澤名義にしてるし
でも所有は陸山会
都内の法務局で片っ端から調べないと
マンソンが多いなあ・・・と思ってたんだけど
マンソンだと登記調べるのも大変だもんね
更地なんかと違ってｗ

そもそも土地取引があったのは１６年だ。
それを確認書で１７年と偽装していることの方が問題が大きい。

偽装工作に加担していたわけだからな。

ありがとあーしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
金銭的に無理というより、政治資金規正法で規制されてるだろ。

正直に作成日いれて追認しましたって事にできないで
いつ作ったかわからない確認書なんてひらひらさせてご満悦、バカっぽくてムカつくわｗ

>>415
今は規制されているけど、規制される前も含めて、無理。
政治家をすると山を売らないといけないというぐらい金を使う。
（貧乏になる。）
一方小沢は、１０億もの不動産を買ったｗ

こういうのって小沢側からのリークってことはないの？
安田なら石川が検察に何を喋って何を言われたかとかも押さえてるだろうし、
どうせ裁判で明らかになるんだから、自分たちで流しといて、
違法なリークだと検察を叩いて世論誘導しようとしているのかもしれない。

んで、民主の議員が情報元を開示するべきとマスコミを叩いたから、
NHKとかがキレて小沢の関係者からの情報だとばらした、とか。

え？小泉出しちゃ嫌だった？
つい最近世襲したから最も適切だろ。例をして出すには。


贈与税を払わないのなら、小泉進次郎も同じ事。オヤジの現金を引き継いだからな。無税で。
現金ならよくて、土地なら駄目というのは馬鹿げた話だろ。


さあ、ネトウヨ諸君！

相続税対策は現金なら良い！！！不動産は駄目！！！！！！と叫びなさいｗ
心底馬鹿なのか、馬鹿のフリをして小沢を叩きたいのか、そんな事はどうでも良いのですｗ

さあ、どうぞｗ

↓

あの会見で自らの関与を認めてるようなものだからねｗ

>>418
あるよ。

ついにツッコミに答えられずに煽りにはしっちゃったか

外堀だけじゃなくて内堀まで埋められたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中角栄　金丸信　小沢一郎　　

悪の終わりは惨めじゃなくちゃねｗｗｗｗ

小沢が居なくなれば日本に政治が生まれ変わるよ

【小沢問題】 前原国交相 「政治資金で不動産を買うべきではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264491359/

辺野古の土地は何につかってるんだ？政治？

政治資金で選挙カーを買うべきではない。


YES　or　NO？

>>425
自演君にそっくりだね、君。

ID:TZj+zYc40


このキムチ野郎、汚沢が確認書の偽装に関与したことはスルーして
何、発狂してんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢一郎ショボイな〜ｗ
哀れな最後だｗｗｗ

>>425
それ以前に選挙カー禁止にするべき
あんなみっともない連呼で選挙運動とか外国じゃ有りえんよ

サンデープロジェクトによると特捜部は一旦目標を定めると無実であろうと捏造してでも有罪にしようとするらしいから関係者の話では信じられないな

>>1
なにこれ？

小沢がウダウダ言い逃れるから、
検察が話を広げたのか？

汚沢、こうなったら自らを友愛しろ！
今なら「疑惑」のままで「金にきれいな豪腕政治家」で名を残せるぞ。
そして自らを友愛するのを見た国民は、きっと参院選でも民主を支持してくれるさ！

選挙屋汚沢の名声は永く伝えられて本望だろう、合掌。

>>427
政治資金団体と資金管理団体の違いもわからない糞ボケはレスしなくて良いよ(´・ω・｀)


無理は禁物

>>424
青写真はできていたんだと思う
移転軍用地にするつもりで

>>430
まだアカヒの報道を真に受ける香具師がいるとはｗ

本日発売、週刊朝日2/5号でついに「本誌にリークされた��検察情報��」と題し、検察リーク情報があったことを認めた。
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=11178

（以下引用＆要点）
「・・・ところが��小沢聴取"の直前、編集部にこんな情報が寄せられた。
ニュースソースは明かせないが、東京地検特捜部の「関係者」からのリークである。
「小沢は、何があっても必ずやるよ。強硬派筆頭の大鶴（基成・最高検検事）さんは「証拠は揃った。あとは何でやるかだ」と話している。
狙いはあっせん収賄だが、ダメでも政治資金規正法違反の「共犯」であげられる。脱税でだってできるからね。ただ、最後は議員辞職と引き換えに手を打つという方向も残している・・・・・」
実はこの関係者、先週も本誌にこんな情報をもたらしていた。
「いま捜査の指揮棒を振っているのは、特捜部長の佐久間（達哉）さんじゃなくて大鶴さん、大鶴さんは本気だから、弱腰の��上��に活入れて、石川（知裕衆院議員）逮捕にもってったんだ。
石川は任意じゃウソばっか言ってたからな。週刊朝日もどうせまた検察の悪口書くんだろうけど、早めに路線変更しないと恥かくぞ。
ゼネコンもベラベラ話している。石川もパクられて完オチだし。小沢も、もう完全にアウトだ。在宅でもなんでも起訴して有罪にすれば、公民権停止で、もう議員などやってられない」
この東京地検関係者によると、大阪、京都などの関西の各地検からも敏腕検事6人を呼び寄せ、さらに��小沢立件��に向け応援が増える可能性もあるという。
法務省や最高検は、こうした現場の先走りをかなり気にしているが、「もう、そんな段階ではない」（同関係者）ようだ。
「相手が民主党なんで、大鶴さんも法務大臣の指揮権発動の可能性もちゃんと視野に入れている。発動させないためにも、もっとマスコミを使って風を強く吹かせないと。

>>433
おいキムチ野郎、３重の意味で恥曝してるぞ

　１．俺の回答は満点に近い８０点だが、お前の場合は白紙回答なので０点。
　２．それ以降も何度もレス寄こしたくせに、「 今さら 」 レス拒否
　３．そもそも汚沢の確認書偽装関与は散々スルーしまくり（ 爆 ）

死ねよ在日バカチョンのカス

議員の故意の犯罪に程度も糞もないのは、まともな日本人の常識だったはず
今更形式犯だから云々言い出す民主工作員はアホすぎる
汚沢はさっさと辞めろや

>>436
特捜部の関係者ってもなぁ、なんだか消防署の方から来ました的な感じがするわｗ

一方、政府はリーク否定

【小沢事件】捜査情報の漏えい否定-政府答弁書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264506880/

>>437

ムキになんなよ。キムチ野郎(´・ω・｀)

お前みたいな糞アホ朝鮮右翼ばっかだから２ちゃんがつまらなくなるんだぞｗ

>>439
そりゃ政府は否定するわな
何しろ検察Ｎ０２が、捜査情報をこともあろうに汚沢当人にリークしてたんだからｗｗｗｗｗ

朝日は恣意的に小沢に有利なように捏造する情報工作機関だから

そんな工作機関雑誌はよまねえよ

民主工作員がどんなにわめこうが小沢は終わりなんだよｗｗｗ
一生２ちゃんで吠えてろ〜負け犬トンスラーｗ

東京新聞の非積極的な報道に心が病みます

>>436
それさ、リークされたらしき人からの話を載せてるんだよね？
垂れ込んだ方も、取材して載せた方も恥ずかしいね。
週刊朝日だから仕方ないのかな。

>>440
バカの落書き返す暇あんなら、
汚沢の確認書偽装関与についてレスしろよキムチ野郎

しかも俺の「キムチ野郎」をパクんじゃねーよ
在日バカチョンのカス

糞キムチ大暴れスレですね

>>445

特捜部が脅しのつもりで電話したらそのまんま載せられちゃったの巻


でしょｗ　これ捜査情報じゃないからリークではないよ。単なる脅しｗ


それと捜査スタンスの暴露ｗｗｗ


もろ恣意的捜査ですわな。

政治資金に政党交付金も含まれるんだよな？

>もっとマスコミをつかって風をふかせないと

かなり恥ずかしい小沢側のリークだな

>>450

特捜部関係者ってはっきり書いてありますよｗ


(*´σｰ｀)

>>442
週刊アカヒはテロ朝のスパモニとべったりだからなｗｗｗ

ま、テロ朝は椿事件で、自民政権を倒すため、
内閣不信任案に賛成する汚沢をバックアップ （ ↓汚職追及報道を封印 ） した。

昔の恥部を掘り返されたくないテロ朝は、
検察を悪玉扱いして汚沢を全面バックアップしてんだろｗｗｗ


第１２８回国会　予算委員会　第４号　平成五年十月十二日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1380/12810121380004a.html　

・吉岡吉典氏
　＞ ゼネコン汚職の驚くべき実態の解明は今国会の最重要課題の一つであります。
　＞ その一つとして　岩手県における小沢一郎議員に関する問題の究明が必要であると思います。
　＞ 岩手県では小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、
　＞ 小沢氏の意向を無視して公共工事の受注ができないようになっていることが明らかになりました。
　＞ この仕組みというのは、ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、
　＞ 県レベルのものは小沢氏の秘書が取り仕切っていると言われております。
　＞ こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という巨額の胆沢ダム工事をめぐって疑惑が広がっております。
　＞ 本体のダム工事は入札が数年先だというのに、既にその受注者として大手ゼネコンの名前が取りざたされていることであります。・・・

そんなことより軍転用地スレ立たないかな

日本の若者を害虫呼ばわりしてるのに小沢なんかに投票して
岩手の若者って最高に馬鹿なんだろうな。
何が国民生活第一だよふざけるな。

>>436の記事、これ民主が黙ってないわなぁｗｗ


週刊朝日の記者呼んで、この情報源探るだろ。もちろん週間朝日も検察に距離を置いてるのですんなり教える。



あああああああぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・特捜部やべぇ・・・


大鶴脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　「政治の錬金術師」かぁ…ﾜﾛｽﾜﾛｽ　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　.｜｜　　　　　　　　　｜　＜沖縄に小沢氏名義の土地が〜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜

>>445
関係者（笑）が架空の人物なんじゃないかな？
どこの関係者かの表記の揺れが気になった。

ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40


キムチ野郎、いよいよ遁走モードに入りましたｗｗｗｗｗｗｗ

とっとと汚沢の確認書偽装関与についてレスしろや
いつまで間抜けな時間稼ぎを続けるつもりだ？　このバカ（ 失笑 ）

>>453
宜野座の土地か？　1週間ぐらい前だと朝日ソースあったのにな

>>435
実際裏金告発してた人が次々逮捕されてるからね
捏造の状況証拠はある

>>458

次々と話題逸らされても・・・(´・ω・｀)

まずは、「資金管理団体」と「政治資金団体」の違いを知りませんでした。教えていただいてありがとうございます


だろ？お前が言うべき事は。


礼儀というものを知らんのか？キムチは。

>>461
白紙答案のキムチ野郎が、
政治資金管理団体という満点に近い回答をいち早く書き込んだ俺に対して、
いつまで時間稼ぎ続けるつもりだ？ｗ

バーーーカ
しかもここで汚沢の確認書偽装関与について指摘してんの、
俺だけじゃねーだろカス


ほれほれ
早くレ・ス・し・ろ・や・キ・ム・チ・野・郎・ｗｗｗｗｗｗ


くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷ　くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷ

2006年に、佐藤栄佐久、元福島県知事が贈収賄で逮捕、起訴されたとき
知事の実弟の土地を実際の地価よりも高く買ったことがワイロにあたる、として起訴されたわけだが
その行為を「ワイロでした」と供述したのが水谷建設の元会長。

ところが裁判が進行するにつれてワイロの金額が変わり
最終的に控訴審では、ワイロは0円、ということになってしまった。
水谷建設の元会長というのは、こうした？な証言をする男。
しかも現在、この男は服役中。
そんな男の証言を（ワザと？）鵜呑みにしている検察。

>>462

お前NG　ｗ

キムチ食って寝ろｗ　臭い臭い

ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40


白紙答案のキムチ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レス出来ず、汚沢の確認書偽装について認めましたｗｗｗｗｗｗ


ほれほれ〜

反論しろやバカキムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞だから、総務省が陸山会の所有だと認めてるじゃない。

これってどういう意味ですか？

最新ニュース　　　もうすぐ各マスゴミからもでるよ


【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE




他のスレにも貼ってネ

>>466

どういう意味ですかってそのまんまだろｗ

不動産を所有している政治団体は陸山会一つですって答弁してるんだからｗ

総務省が。

ゼネコンの部長クラスなら、どこの誰でも小沢に挨拶に行ったことは当然有る
そうじゃないと、マジで仕事受けられないからな
日本中から賄賂もらいまくりだろｗ

人権　外国人団体　距離を置こうにも中継ぎや密接な関係を築きすぎて逃げられない
様子。旧社会党系列とマイノリを大きく巻き込んで行く様子で、中には警察からガン
ガンに攻められてる人物も出てきました。

>>468

よう白紙答案のキムチ野郎！


汚沢の確認書偽装関与を認めてしまった今、気分はどうだいｗｗｗｗｗｗ

てか時間差で書き込んで、スルーした気になってんじゃねーよバカキムチｗｗｗｗｗｗｗｗ

おざわ　悪党である

公共工事　国民の税金を　ゼネコンから　巻き上げ
不動産を買いあさり　子分を　増やした
帰化朝鮮人であり　日本国への愛国心など　ない
政界から追放しなければ　成らない。

>>468
資金管理団体って不動産を所有してもいいんですか？
規制の抜け道？

>>473
別に土地だろうが選挙カーだろうが買って構いませんよ。

現時点では自民党の発狂により法改正して土地購入は禁止されましたけどねｗ

>>474

白紙答案のキムチ野郎は、汚沢の確認書偽装を認めましたけどねｗ


くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷ　くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷ

あぼ〜ん君まだ起きてんのねｗ

どうせキムチが食べたいキムチが食べたい叫んでるんでしょｗ

本当にアホ馬鹿朝鮮右翼ってアホですねｗ

ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40
ID:TZj+zYc40


白紙答案のキムチ野郎は、汚沢の確認書偽装を認めましたけどねｗ


くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷ　くやしいのうＷＷＷＷＷＷＷＷ

小沢逮捕は織り込み済みのぽっぽ

首相政党助成金：増額検討、企業・団体からの献金禁止進展期待
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100125/43295.html

>>476
てかお前が時間差攻撃してまでもここに戻ってくる＝粘着する、って
ここのスレが「やばい」からか？

汚沢にとって、立会人の証言ってそんなにマズいのかｗｗｗｗｗｗｗ


ま、お前は汚沢の確認書偽装を認めたんだから立派だよ

とっとと汚沢に友愛されろやバーーーカキムチ

>>474
＞>>473
＞別に土地だろうが選挙カーだろうが買って構いませんよ。
これは法改正以前の話ですか？選挙カーはどうでもいいです。

＞現時点では自民党の発狂により法改正して土地購入は禁止されましたけどねｗ
2、3年前に不動産の取得禁止になったんですっけ？
所有はありなんですか？

宮本組か

ゼネコン裏金強要蓄財し、不動産買いあさって子供に無税で相続
ゼネコンの次は参政権通して在日からウマーの予定

>>480

法は遡及しませんからね。

選挙カーはどうでも良いんですか。なんだか現金は了、動産は不可みたいな議論だったのでね。

政治家でも何でもない
金に目が眩んだ錬金術師じゃないか
とんでもない汚い人間だ

>>484
錬金術なんてとんでもない。秘書のために寮まで建てる優れた政治家ですよ。

あのね、土地転がしやって資産運用してたら、そりゃ違反ですよ。政治的なモラル以前にね。
しかし、政治のために使っているのです。現金をわざわざ秘書のための寮にしてるんです。

並みの政治家にはできない事ですよ。

石川議員の手帳にホテル名、「水谷」面会裏付け？
http://www.imakita.net/archives/51382475.html

土建屋は恐喝小沢を叩き潰すチャンスなのだから、検察へ証拠を提示すべき。
一人話したら連鎖反応を起こすから、期待出来そうだな。

>>487

逆に名誉毀損騒ぎが起こるかもよ？特に鹿島とかありもしない裏金疑惑かけられて。


特捜部ヤバいんじゃね？無理筋どころか事件捏造なんて・・・

>>483
＞法は遡及しませんからね。
なるほど。勉強になります。

選挙カーのことはわからないのでw

＞現金は了、動産は不可
？？？

この記事では保有も禁止の様に書かれていますがどうなんでしょう？
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20100126ATFS2601V26012010.html

いいから小沢は議員辞職しろよ。
小沢なんて支持してるの、ここにいるネットキムチの
ID:●●●●zYc40くらいなもんだろ。

勝谷工作員は次はどんな詭弁を垂れ流すの？

民主党って恵まれてるね。
こんなに失態続きでも、まだ支持者がたくさんいるんだから。

これは、あれか。
いわゆるネコハバ論で逃げようとする道をふさぐということか。

政治屋やめて不動産屋やればいいんじゃない？

リーク否定されたけど、まだ民主信者は陰謀論唱えるのか？ｗ

【小沢事件】捜査情報の漏えい否定-政府答弁書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264506880/

おはよう

小沢が沖縄に土地を所有しているとの噂がありましたが、どうやら辺野古らしいです。
小沢が所有している原野の土地は海岸線を含んでおり、面積は１５００坪の広さだそうです。

>>1を何回読んでみても、「特捜部関係者」がリークしたとは書いてないんだよな。
普通に読んでも、立ち会った社長が知り合いにもらし、
その知り合いから聴いた話にも取れる。

>>1を読んで、「特捜のリークだ！」って断定してる奴は日本語が読めない人たちなんだろうねｗｗｗ

政府としては、現段階ではリークがあったという証拠をつかめていないだけでしょ。
>>1の記事でリークって誰も言ってないでしょ。

汚騒容疑者

状況証拠と証言のつじつまが一致すれば、本人の自供がなくても起訴は
可能でそ。

実際のところ和歌山カレー事件や恵庭殺人事件は状況証拠だけで有罪判決が出てるからな。
この事件も起訴されば裁判員裁判か。

さっさと汚沢の野郎しょっぴけやハゲ！！！！！！！１１

>>474
購入の禁止だけではなくて保有も禁止されてるよ。

民主は、マスコミに喧嘩売ったしな。
ジャーナリズムは、更に小沢の嘘を暴いて追及報道して欲しい。

陸山会　政治資金報告書

http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000013092.pdf

■■■■■■■■■
特捜部を応援しよう。
■■■■■■■■■
小沢疑獄を徹底解明する為には、国民の応援・激励が必要です。
法治国家を守るため東京地検特捜部を応援しましょう。

◎東京地検メール
http://news.3ch.jp/test/read.cgi/seiji/1258536660/3

裏金も記載を忘れただけの形式犯とか民主党は言いだしそうだな

あとは秘書をトカゲのしっぽ切りだな

もういつでも逮捕できる状態だろ
詰んだな

もう次の総理大臣は、この「かんけいしゃ」さんでいいよ。

んでもって、秘書を保釈させておいて、早速にドスッっと友愛しちゃう?

>>508
そのとおり、ゆすりやタカリなんて完全な形式犯です。
万引きなんて支払いを忘れただけじゃないですかw

これで　汚沢の入院は決まったな

小沢アウト

しかし、根っからの悪人ジャマイカ
こいつがもう少しで総理だったと思うと怖くなる
日本て、無防備だよね

>>507
俺は応援メール送ったよ
しかし、複数の証言を小沢側は否認しても事実認定されるだろう
小沢は完全に終わったな

小沢に残された手段は、今までのように自分に都合の悪い人間が次々と死んだり、火事で証拠が消えることくらいか？
悪党、ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治家ってみんなこんな感じでしょ？
なぜ小沢だけ？

>>518
小沢は日本の国体を汚し、主権を特アに無条件譲渡しようとしたから。

>>517
マスゴミもすでに手のひら返しだしたから何やっても小沢は終了。

ムネオ日記 -> http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
２０１０年１月２６日（火） 鈴木宗男

＞大宅壮一賞作家の佐藤優さんが、様々な分野で健筆をふるっている。私の所にも
ＦＡＸを入れてくれる。その中に検察と石川代議士のやり取りについて書かれていたので
一部、読者の皆さんに紹介したい。

● 月刊『創』３月号「ナショナリズムという病理・石川知裕衆議院議員の逮捕
取り調べの可視化を急げ」
　〈翌１４日の取り調べについての話は、１５日に聞いた。「熾烈だった」と石川氏は
言っていた。午後１時半に銀座某所で検察側と待ち合わせ、そこから検察側が用意
した車に乗せられ、検察庁で取り調べを受けた。取り調べでは、「僕を小沢先生から
切り離そうとして、さまざまな揺さぶりをかけてきた」と石川氏は述べた。検察官は、
「君は小沢先生に忠誠を誓っているが、小沢先生の方はどうかな。小沢側は君を
切っているぞ。君は小沢事務所では冷や飯を食わされていたんだね。人生をやり直した
方がいいよ。政治家をやめるんだ」とまで言ったそうだ。

小沢を巡る一連の騒動を、馬鹿なオレのために時系列と疑惑をわかりやすく説明してくれ。

コイン50枚あげるから　

>>521
無問題

>521人生をやり直した方がいいよ。政治家をやめるんだ
正しいだろう　　全く同感だよ
親が諭すべきないようだよ
角栄なら大久保は使うが石川は使わん
そこが角栄と小沢との決定的な違い
見る目の無い上司だったと分かったんだから、別の道を歩ませるのが親の努め

>>521 つづき

（中略）

　石川「そうなんです。怒鳴られた後、やさしい言葉をかけられると、この人はいい人だと
思ってしまうんです」
　佐藤「取調室の中は、人間と人間の真剣勝負の場だ。検察官は彼らの立場から、
石川さんの将来を真面目に考えている。特に担当の検察官は、検察庁の内部では、
石川さんの罪の負担が軽くなるように、あなたを守るべく本気で頑張っている。しかし、
それはあなたを釜ゆで、ノコギリ引きにはしないで、絞首刑で楽にさせてあげるということが
大前提なんだよ。政治家としての石川知裕を『殺す』ことが検察官の仕事なんだ」
　石川「わかっています」
　佐藤「検察官に引きずられて、自分がやっていないことを認めたらダメだよ。その後、
一生後悔することになる」
　石川「わかっています。わかっています。しかし、優さんはわかっているでしょう。あの取調室
にいくとどういうふうになるか。××検事に引きずられちゃうんですよ。でも、僕は小沢先生を
裏切ることはできません」（再び泣く）
　佐藤「どんな状況になっても自分がやっていないことを認めたらダメだよ。一生後悔することになる」

>>516
＞しかし、根っからの悪人ジャマイカ

それは国民が一番分かってる
だからこそポッポの時と違って｢ヤメロ！｣コールが7割近くあるわけさ

レンホーは小沢派なの？

>>525 つづき

　特捜事件では、物証よりも供述が中心となる。どのような取り調べの結果、調書が作成されるか
についてを録画、録音する可視化を急ぐべきだ。
　被疑者が娑婆にいるうちは、事実に基づいた反論が可能だ。しかし、特捜によって逮捕、勾留
された被疑者は、通常、接見等禁止措置（接禁）が付される。接禁になると弁護人以外とは、
家族を含め、面会はもとより文通もできない。新聞購読も認められない。取り調べ期間中、
弁護士面会は、原則１日１回３０分に制限される。これに対して、検察官の取り調べは１０時間を
超えることもある。ちなみに筆者の場合、検察官が思い通りの供述を取ることができないと思っていた
せいか、取り調べは午後６時から７時の間に始まり２〜４時間程度だった。土日も取り調べがあった。
外界の情報、人間から遮断され、唯一の話し相手が検察官になると通常の人には、検察官が
味方のように思えてくるのである。
　接禁を付された被疑者が、報道から隔離されている間に検察はリークで、被疑者があたかも
「落ちた（全面自供した）」印象をつくりだそうとする。〉

座布団にでも座りながら話したのか

■ 陸奥の小沢、陸山に散る ■

陸山で奮戦むなしくどんどん追い詰められていき、
とうとう小沢は「石川どん、もうここいらでよか……」と言いました。
　石川はその小沢の言葉に「はい」と返事してうなずくと、
涙を流しながら、「ごめんやったもんせ〜」と大きく叫んで、……

>>527
> レンホーは小沢派なの？

枝野と同様反小沢派で疎んじられてるから閣僚になれなかった
で反小沢派の代貸格である仙石が例の仕分けの責任者に就けて
存在感をアピールさせたわけだな

石川容疑者って、小沢の為に喋らないでいると消されるぞ

>>528 つづき

＜以下から宗雄の文章＞

　私も佐藤さんと同じ考えである。取調べを録音・録画する全面可視化を
しないと、検察のシナリオ・ストーリーに乗ってしまい、人生が終わって
しまう。
　８年前の私の時も、検察官は将来参考人、証人として法廷に立つ人達から
調書を取った。後で関係者に直接聞くと、検察官は「鈴木の復活はもうない」
「あなたの会社は談合していますね。それをやると会社は潰れ、役所、団体、
業界にも迷惑をかけますね。こちらの狙いは鈴木だけです。あなたは何を
言っても罪になりません」と言ったそうだ。世の中、神様、仏様の人はいない
のであるから、この発言で一般の人は検察の側についてしまう。

どんどん証人が出てくるな

そもそも「現金が入ったと見られる封筒」というだけで、証拠能力は皆無だ。
現金そのものを見たわけではないのだから、中身は、たとえば、
お菓子だった可能性がある

それに証言者が名前を明らかにしていないし、
詳細な供述を避けているのも不自然。
真実を話しているなら、顕名でしゃべれるはずだ

法廷で流れる聴取の様子

検察「小沢は知ってたんだろう？」
石川「うう、先生を裏切れません・・・」
検察「小沢の指示でやったんだろう？」
石川「話すと小沢先生に怒られる・・・」

陪審員「どう見ても黒じゃん、小沢ｗｗｗ」

>>536
不審死が発生するのが怖いのだろう

さっきTBSで2004年10月のときに現場に居合わせた人間が
「水谷が石川に金を渡してた」って証言してたぞ。

>>1
さっきのニュースだと
テーブルの下でこっそり渡した、
といかにも怪しげな証言をしているという話ｗ

特捜のリーク云々いってる奴が多いが、
あんな記事の内容リークでもなんでもないだろ。
個別の証拠の詳細を述べるでもなし。
「うちの社長変態なんだぜ」と同レベル。

政治資金規正法を盾にとった民主党議員とその関係者に対する捜査権・訴訟権の乱用が続いている。
特に、政治時資金規正法なんてよく分からない法律が前面にでて、人一人を極悪人として裁く行為がこうも頻繁に起こっていること。それも、同じ人にばかり。
国民は、問題の存在を認知したうえで、政権交代に同意したと解釈することができる。
検察庁に対して多くの刑事告発が行われているが、民主党周辺に関する捜査だけが突出して実行されている感を否めない。
形式犯を含めた不透明な金の流れを調べるのなら、政治家全員にやらねばならないだろう。
刑事事件化してない問題で議員を聴取するなどは狂気じみている。
日本の最大の構造問題は、検察の公正性、公平性が著しく損なわれている点にある。
今、マスメディアを通して国民に伝えられる情報は、すべて、ひとつの目的に向けて発せられていると考えるべきである。
これまで日本政治を支配してきた、アングロサクソンユダヤ＝政官業電通マスコミ･利権複合体は崩壊過程にある。権力行使の中枢である検察の焦燥感は深刻である。
「アングロサクソンユダヤ＝政官業電通マスコミ･利権複合体」の一角を占め、国民世論に深く関与できる立場にあるのがマスメディアである。
当然のことながらこの傀儡勢力は「マスメディア」を完全に支配下に収めてきた。
政権交代は実現したが、マスメディア支配の構造は、現段階ではほとんど変化していない。
この偏向マスメディアが朝から晩まで偏向報道を繰り返すのだから、国民が影響されないはずがない。
マスメディアを通して国民に伝えられる情報は、すべて、ひとつの目的に向けて発せられていると考えるべきである。
「政治とカネ」の問題で限りなく黒に近いグレーに汚染されているのは、多数の自民党議員である。

>>505
その割にはテレビは相変わらずじゃね？

今朝のとくダネも醜かったぞ。
自民が小沢と鳩山の金の問題を取り上げたのに露骨に批判的だったし、
政治家のツイッターの話題でも民主の議員のは蓮坊の「大臣の発言中にバカと言った自民議員がいた」に始まり、子供と風呂は入るのがどうのとかのほのぼの系など、
それに対し、自民議員ので取り上げたのは、小泉進次郎がどうのだの藤川がどうのというのばかり。

TBSで言ってたけどインターネットでは二十代で小沢幹事長の擁護が多いらしいよｗ

【小沢一郎】沖縄の土地購入は何のためだったのか？[桜H22/1/26]
http://www.youtube.com/watch?v=Y17uh-O6-jE


これに登記簿もハッキリ写ってるよ

普通では買えない土地だし

明らかに転売、投機目的
もう一箇所あるみたいだし

外国人地方参政権の危なさも分かる

３分間、見てくれ



近々、他のマスゴミもやっと報道しそうだよ

さっきテレビでもやってたわ。
贈賄側は時効３年だから、証言とりやすいしな。
こりゃ逮捕許諾請求まで行きそう。

石川氏は、宗男さんや佐藤さんに、水谷から５０００万貰ってないと発言している。
自分の親父にも天地天命に誓って貰ってないと発言している。石川の軟弱ぶりから本
当に貰ってるなら、少なくても親父に嘘言わないだろうし、怒鳴られたりの厳しい取
り調べされればとっくの前に自供してるだろ。２５日消えた誤報記事とか検察怪し杉。
そりゃ、多分大久保が貰った可能性高いと思うけど、大久保は西松の事件見れば自供
するような人間じゃない。だから、大久保を攻めても小沢までいかない。そうだから
と言って石川をストーリーに嵌め込んで犯罪者にしていいのかね。大体、水谷から接
待攻勢受けてたのは大久保だろ。どうして、カネの受け取りだけ石川行くんだ。水谷
元会長の発言も信憑性低いけど、仮に５０００万の授受が有ったとしても客観的に大
久保が授受している可能性が一番高い。そこを攻めないで、石川を嵌め込みに行って
る特捜のやり方が醜い。

　水谷建設の元経営トップ「小沢側に裏金を渡した」←水谷建設元経理担当幹部「裏金1億円用意」
　　　　（新幹線チケット領収書、喫茶店領収書）　
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　5000万円　　5000万円　　　　　　　　　　　　　2000万円
　　　　　　　建設会社社長「紙袋を大久保に手渡すのを見た」
　（石川の手帳の同日に「全日空」のメモ）　　（社長の出張記録に盛岡市を訪れたことが記載）
　　↓　　　　　　　↓同席（全日空ホテル喫茶店）↓同席（盛岡市内ホテル）
　石川　　　　 　大久保　　　　　　　　　　　　　　 大久保
2004.10　　　 　2005.4　　　　　　　　　　　　　　　2005.9


水谷から小沢氏側へ　『紙袋手渡すの見た』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010012602000222.html

手帳にホテル名記載＝石川議員、「裏献金」の現場−０５年分、捜索で押収・東京地検
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010012500778

「小沢事務所に渡す裏献金１億円用意」　水谷建設元経理担当が供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100126/crm1001260138000-n1.htm

http://news24.jp/articles/2010/01/24/07152178.html
＞５０００万円を手渡したとされる日に水谷建設元幹部が東京にいたことを示す新幹線の乗車券の領収書

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170652.html
＞裏金を提供した際に使用したとする喫茶店の領収書を特捜部に提出

早く逮捕してください
待ってます

まったくアホらしい話、証拠能力ゼロの印象報道と断言できる。
それと検察神話を信じている天然は、やはり検察しか知りえない情報
で肯定していることが笑ってしまう。洗脳がこうも簡単になされてい
くなんて思うと、お〜怖い怖い。

>>544
ヤフー板を覗いてごらん。　　カルトチックな小沢擁護、検察叩きや
>>542　みたいな書き込みで溢れかえっているから・・・

　水谷建設の元経営トップ「小沢側に裏金を渡した」←水谷建設元経理担当幹部「裏金1億円用意」
　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　5000万円　　　　　5000万円　　　　　　2000万円
　　↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　↓
　石川　　　　 　　　　大久保　　　　　　 大久保
　2004.10.15（金）
　　↓（預金通帳の5000万円の入金記録の横に土地代金に充てたことを示すとみられる「住」の文字）
　5000万円を銀行に入金
　2004.10.18（月）

５千万円授受の翌営業日、陸山会口座に同額入金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T00002.htm

>>551
検察の唯一の証拠がこれだからだな。

偽証した水谷会長に偽証の過去。検察が認める


小沢氏VS東京地検特捜部：宗像VS郷原
www.youtube.com/view_play_list?p=2AE91B4244BB23BD

６分２５秒から注目の発言。

>>540
テーブルの下に紙袋を置いて、帰る時に相手がその紙袋を黙って持って帰る

テーブルの上で受け渡ししたら目立ってしまって
店員に受け渡しを覚えられるかもしれないだろ

小沢先生の悪口を言う奴は悪い奴
小沢先生は沖縄の辺野古に秘書の寮をつくる為に土地を買うほど秘書思い。
外国人参政権もただただ人道からなんだ。
裏があるわけじゃない。裏があるわけじゃない。

小沢をかばっても馬鹿みるだけ〜
黙秘で出て来ても殺されるかもしれない
自白したほうがいいぞ　法に触れる事やってんだからよ。わかるか石川。

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『恵まれた家庭に生まれて』
『trust me』
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『ごめんよ』


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また検察のリークか　いい加減にしろ。

その場にいたとは、渡すのを見たとは限らない。
別の日にいたとも考えられる。
いかにもそのようなことがあったとイメージを与えるが目的だからな。

>>1
＞社長は本紙の取材に「詳細なことは答えられない」と話している。
とかいいつつ、TBSの顔隠しインタビューではカメラの前で答えちゃってるみたいですが・・・

って、別の人かな？

また関係者だ。
原口に圧力を掛けられるぞｗ

よくまあボロボロボロボロ

人徳がないんだねオザワｗ

>>553
まだそれを信じてるのか…
かわいそうに。

>>562
反論できなくなったら煽りか？
信じてるも何も事実だろう？
一審の判決の後に、水谷の会長自身が「減刑のために偽証した」と認めたんよ。

贈賄側はすでに時効だからな。
気楽に証言も証拠提出もやってくれるし。

>>563
んじゃ、具体的に水谷の会長さんの何が「偽証」だったのさ。

>>565
これがサンプロ

偽証した水谷会長に偽証の過去。元特捜検事が認める
小沢氏VS東京地検特捜部：宗像VS郷原
www.youtube.com/view_play_list?p=2AE91B4244BB23BD
６分２５秒から注目の発言。

gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44389

　佐藤前知事の汚職事件で特捜部が描いたシナリオは、（１）県発注のダム工事の入札をめぐり、
００年１月に前知事が“天の声”を出した（２）その見返りに、落札企業の意向を受けた水谷建設が、
前知事の親族会社の所有地を時価よりも高く買い取った――。時価と買い取り額の差額が賄賂にあたるという筋書きだ。

「水谷は１審で『受注の礼に土地を高く買うのだと思った』と証言したが、面会した弁護士の前で『土地取引は自分が儲けようとしてやった。
賄賂行為はない』と翻したのです。さらに『ダムの受注は９９年５月に、仙台の有力ゼネコンＯＢらとの会合で決まった』と新たに証言。
これでは、翌年に佐藤前知事が“天の声”を出すまでもなかったことになる」（司法関係者）

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　u　 .ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　自慰の表明とは
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/　　　こうですか、わかりません
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／
　　　　　　　　＼＿＿＿　　／
　　　　　　　　　ノ　　　　　　│
　　　　　　　／￣ 　　　'　　　￣ヽ
　　　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　 　ヽ
　　　　　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　l
　　　　　　| 　　　/　　　　￣　　|　 |
　　　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　|　　　　 。　　(ノ{)／
　　　　　　　　| 　ヽ､_　　 ／ミ丿 l
　　　　　　　　| 　　　　／／　　　|
　　　　　　　　| 　　　(;;;)(;;;)　　 　|
　　　　　　　　| 　　　　/ヽ　　　　l

>>566
ちょっと気になるんだが・・・

最後に出てくる（司法関係者）ってリークだってことかｗ？

叩けば叩くほど埃が出てくるな。これでクリーンと言い張ってたとか
何の冗談だよ。

未だに関係者記事信じてる奴いるのか。
東京地検に問い合わせたけど、あらゆるメディアにリークはありません。
それは記者の憶測で、検察は内容に責任ありませんとのことだった。

>>96
>検事総長の天下り先 ウィキ

>松尾邦弘 トヨタ自動車
>原田明夫 住友商事、資生堂、セイコーホールディングス、三菱UFJフィナンシャル・グループ 等
>北島敬介 大和証券グループ、日本郵船 等
>土肥孝治 関西テレビ★、阪急電鉄、小松製作所、積水ハウス、関西電力 等
>吉永祐介 東京海上火災保険、大丸、ベネッセ、
>岡村泰孝 トヨタ自動車、三井物産 等
>前田宏 日本テレビ放送網★、住友商事

え、全部民間企業じゃないか？
民間企業に再就職しても天下りと言うの？
じゃハロワは天下り先を斡旋しているの？

虚偽記載や水谷裏献金は所詮別件レベルで
特捜の本丸はもっとでかいヤマだそうです

>>570
願望は分かるが
「はい、リークしてますよ（ｷﾘｯ）」なんて答えるわけ無いだろ

ま、「問い合わせた」こと自体デマカセなんだろうけど

>>566
だから。具体的にどの発言が偽証だったのか、と聞いてるんだってば。

佐藤栄佐久の弁護士だった宗像が語る裁判上のレトリックや
ゲンダイが（検察事情通）とか（司法関係者）とかを持ち出して書いた
「ストーリー」じゃなくてさ。

はいはいサンケ･･･

あれ？？
4週間に1一度、赤くなる中日新聞・・・？？

>>574
ここの部分ね。

「水谷は１審で『受注の礼に土地を高く買うのだと思った』と証言したが、面会した弁護士の前で『土地取引は自分が儲けようとしてやった。
賄賂行為はない』と翻したのです。

>>570
政府が検察からのリークは無いと言っているよ。

政府が小沢不動産事件で「検察リーク」否定の答弁書を閣議決定

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100126/plc1001262239014-n1.htm

>>577
いや、だから俺もそう書いたでしょ。
検察も記事の内容は記者の憶測で、検察が情報をリークすることはないと断言した。

>>576
それは弁護士が公式に認めてるの？
そうでないなら、何処の誰が言ってるの？

岡田高笑いｗｗｗ

>>579
弁護士（元特捜検事）がサンプロで認めてる。事件そのものがなかったとまで言ってるよ。
これ見た？


検察の裏金の唯一の証拠である
偽証した水谷会長に偽証の過去。元特捜検事が認める

小沢氏VS東京地検特捜部：宗像VS郷原
www.youtube.com/view_play_list?p=2AE91B4244BB23BD
６分２５秒から注目の発言。

gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44389

>>581
お前、酷いヤツだな。

この人、水谷の弁護士じゃないじゃんｗ

>>５８２
宗像は佐藤知事の弁護士だけど。当事者だからね。
高裁でのワイロの認定額はゼロ。

>>583
オレは弁護士が公式に認めたのかって聞いたはずだぞ。

そういう嘘ばかり言ってるから信用されないんだって気づけよ、馬鹿。

>>576
それは、偽証ではない。

『佐藤栄佐久』の弁護をするために、弁護士である宗像が水谷の会長から
「翻した発言を聞いた」と主張した。
でも裁判所は「会長自身の発言を信頼します」と認定した。
それ以上でも以下でもない。

>>584
いや、だから事件の当事者である宗像弁護士が
テレビの前で認めてるんだから、公式に認めてるだろう。

また本人又は弁護士も週刊誌取材にこたえてるわけだから。

水谷は「出廷して正直に話してもいい」との意向を示し、
佐藤の弁護側は２審で水谷を証人申請。東京高裁は証人申請を却下したが、
弁護側は昨年７月の最終弁論で水谷の新証言を暴露した。
「福島汚職では贈賄側の時効が成立しており、
特捜部は水谷建設などゼネコン関係者から都合のいい調書を多数取ったようです。
小沢事件も同じ構図で、昨年夏から何度も水谷氏を取り調べて、冒頭の証言を引き出したのです」（検察事情通）

>>584
おまえ　ごねてるようにか見えんけどｗ

>>586
嘘つきは死ね。

水谷側の弁護士でないと意味ないだろうが。

嘘つきは死ね。死ね。

>>15
一度とは限らないんじゃね？

水谷がワイロとして買わされたと言った土地は実は時価より安くてワイロ性なしと裁判所も認めてるんだろ？

水谷ってどんなクズだよｗ

>>588

嘘は言ってないよ。偽証罪に問われるまで偽証してないとかどんだけｗ
高裁に証言の変更があるとして、申請までしてるんだから、真実と見るべきだろう。
まあ一回先入観を持つとそれを崩すのは難しいのは分かるんだけどね

>>591
お前は嘘つきだから死になさい。

>>592
おまえみなたいな他人に教えてもらっておいてガキみたいにごねるバカをクズって言うんだよｗ

>>592
多分勘違いしてると思うけど
記事の弁護士は水谷の弁護士じゃないよ。

＞審公判中に水谷は服役中の津刑務所で、佐藤の主任弁護士＝宗像と面会し、次のように語ったという。

>>591
何度も言うけど、宗像が「水谷が発言を翻した」といった発言は裁判所から
認められてない。それは「宗像が言った」にすぎない。
その発言に「本当のことを話そうと思ったのか」とか、すべて見てきたような
事実として書いて「偽証」だとぶちあげたのがゲンダイ。

>>590
賄賂性は認められてる。
佐藤栄佐久が時価差額分まで把握していたとまでは言えない、と
差額分だけは認められなかった。

>>595
裁判の途中で証言を翻すような奴の証人申請は受けないし、
そうすると、相反する証言もないから、
証拠採用した証言は認定せざるをえなくなるのは自然。

まず、本人が嘘だったと認めてる時点で
嘘の可能性が高い。目的は検察の意にそう供述して減刑。
逆はメリットない。

>>595
東京高裁では時価との差額無くワイロ性は無いと判断して、換金できた利益性とされてると聞いたが

なんかソ−スあるのか？

要するに時価あるいは時価以下で土地を買っておいて
俺はワイロ送ったとかふざけたバカが水谷ってことだろ？

>>16
今回の事件を形式犯にすぎない軽い犯罪だとして小沢を擁護するのは、
政治家の汚職があまりに相次ぐが、収賄罪で立件できないケースがあることから、
形式犯を拡充して汚職事件を防止してゆこうという当初の政治改革の趣旨を
忘れてしまった発言だよな。
二枚舌もええかげんにせいと言いたくなるよ。

で、水谷と共謀してそんな無理矢理なシナリオやったのが検察ってことね

>>599
そもそも秘書が否定してるんだから共謀の立証なんてほぼ不可能なんだよ。
今の特捜部の強硬派の記事

大鶴と一緒にゼネコン汚職事件で特捜検事として働いた元同僚は、「あらかじめ決められたストーリー[6]に沿って
『こういう供述を取って来い』と命じられると必ずやり遂げる男だった」と証言している[7]。一方、大鶴の元上司
だった高検検事長経験者は、自分の内面の弱さを隠すために権力を笠に着て取り調べ、事件を作ってしまうという
大鶴の捜査手法を何度もたしなめたと証言している[1]。
大鶴はゼネコン汚職事件の梶山静六ルートでこのような見込み捜査の失敗を犯したことがある。
ゼネコンの元幹部から梶山に現金が渡されたという調書がとられたが、実は梶山には現金は渡っておらず、ゼネコンの
元幹部が個人的に着服していただけであった。法務大臣を務めたこともある梶山にたいする捜査としてはあまりにも
荒っぽかった。当時の同僚は、大鶴は手柄を焦っていたのではないか、彼の取調室からはいつもすごい怒鳴り声が漏れ
ていたと証言している[8]。
大鶴は日歯連闇献金事件では後ろめたいことがありそうな人物を重要証人に仕立てて、狙った獲物を撃つという捜査手法
を使ったことがあり[9]、ライブドア事件でも宮内亮治をライブドア元社長の堀江貴文を有罪にするための証人にし、
見返りとして宮内の横領疑惑を不問にしたのではないかといわれている[10

TBSのニュースで、１０月１５日の５０００万円受け渡しの現場を
見たっていう関係者の証言あったけど、あれってどうなのかな。
石川が一人で来て、紙袋もらってったとか。このスレの会社社長
とは別みたいだけど。

週刊朝日は日刊ゲンダイ並の小沢機関紙だからなあ
朝日新聞本体ですら小沢を批判してるのに

>>602
一緒にいた人物は現金を見てない。
別の金を用意した人物は付いて言っていない。

検察の聴取で得た証言だろうが、こういう証言だと法的には価値ないな。

朝日新聞もサブリミナル的な小沢応援団です

>>596
まず、水谷の会長が佐藤栄佐久の事件で「嘘を言ったのか」関しては
そう主張しているのは宗像だけであり、言ったか言わなかったは水掛け論。

だから「偽証」したのだ！というのは、宗像の言をゲンダイ風に想像して
膨らませての話であって、それをもって『今回の事件における元水谷会長の
発言は信頼できない』とするのは想像を交えた三段論法だよ。

>>597
？ だから差額金額分の賄賂性はないと高裁で判断された。

>>606
？？？

要するに時価あるいは時価以下で土地を買っておいて
俺はワイロ送ったとかふざけたバカが水谷ってこと

>602　どうもこうも、この「証言」自体があやしい。
この人は産経（というかzakzak）には、「大久保に渡すところをみた」と
言っていたが、今日のTBSでは「石川に渡すところを見た」と
内容を変えてる。

嘘証言なのは明らか。TBSは名誉毀損で訴えられると思う

　　　小沢には、虚偽報告した過去がある（2007年会見）
1度、公の場で国民へウソを付いた人間である

1度ウソを付いた人間は（ｒｙ

小沢の証言の信憑性は低いと見るのが普通でしょ。。

>>609
嘘の内容を具体的に書いてくれないとなんとも

>>610
小沢一郎から小澤一郎への奴でしょ

>>175
こいつは何を言っているんだ？

>>610
2007年会見で小沢が虚偽報告した内容は、
　　　　　日付の改竄

会見する場合、入念な準備を経て行われるはず
それであえて、日付を改竄し、国民を騙したという事実は永遠に残るからな

日付の改ざんとは断定できないでしょ。
たとえば「もともと口約束していたのを、後日文書化したが、
　　　その際に口約束した日を記載した」
ということも考えられる。

>>181
>特捜部は水谷証言を武器に、強引な捜査を続けているが、ホントに水谷証言は信用できるのか。

こういう供述が出てくれば真偽を明らかにせざるをえないのではないか？
武器に強引な捜査といえるか？

供述内容が漏れ過ぎw
リークって、国家公務員法第100条に違犯するのにな。

日付改竄自体、検察しか知りえない情報である。
また、ワードで文章を多少なりとも作成しているものであれば、文字をコピペ
して新しく文章を作ることはいくらでもある。
すべての小沢関係の全国の事務所のパソコンのデータを参照してみなければ、
元のファイルかどうかわからず、この証拠はまったく信用性に欠ける。

>>613
日付を改ざんしたというのは特捜部ですら断定してないよ。
日付を改ざんしたのではないかと思われるとマスコミにリーク？しただけ。

文書の中味をコピー＆ペーストして新しく作り直せば日付は変わるし、
万一改ざんとしても私文書だから違法じゃない。
個人名義だから私的流用だとか痛くもない腹を探られたから、公開したんだろ・

政治資金規正法違反
文書偽造
政治家の資産公開法違反
脱税
収賄 ←今ここ
（公金）横領罪
証拠隠滅
偽証
文書等毀棄罪
殺人罪（教唆）
外為法違反
外患罪
逃走（脱獄）

さてさてどこまで行きますことやら

偽証罪確定で懲役中囚人の証言に頼らなくてはならないとは・・・・何故?????????????

>>618
コピーして前の文章を消す理由は何？

あの時の会見のポイントは偽造｢確認書｣じゃないよ、権利証の方
偽造「確認書」を出してきた時に見せた登記済み権利証には「仮登記」という法務局のハンコが押されていた
｢仮登記｣には順位保全の意味しかない　　普通は手付金払った時点で｢仮登記｣する
対価全額を支払えば正式に｢登記｣をし、逆に手付け金を放棄すればこの取引を中止することが出来る
小沢は不動産の対価全額を支払っており、実質的に所有者となる意思を表示してしまっている
したがって、これで不動産取得税の脱税が確定する
不動産を｢仮登記｣のまま放置することは極めて不自然
何らかの意図があることを明白に物語っている
あの時の小沢関係者には、不動産売買を理解しているのがいないことも証明
むろん通報済み

マスコミの報道を鵜呑みにすることなく、冷静に考えることが必要だよな。
小沢が怪しいのは確かだとしても、嘘情報を元に「怪しい！」って
言っても、小沢が喜ぶだけだ。

最近、朝ズバでのみのもんたが虚偽情報を流しまくっている。
例えば、今朝も
「鳩山は税金で個人用の株を買っている！　税金で買っているのに
その銘柄リストを公表しないのはおかしい！！」って2分くらい
大激怒してた。

昨日の国会で鳩山の株保有が話題になったのは確かだが、
それは自民党の質問者も認めるとおり、個人資金での購入だ。
みのは狂ってるよ

>>621
その前に、まず根本的に
日付が違ったことが事実かどうか分からない

地検はいかなるリークもしておらず、
記事は記者の憶測で検察に責任はないと断言している。
佐久間部長が公式に日付が違ったと発表したら別だけど。

>>624
答えられないから論点ずらしですね、ホント判りやすいよ君
で、文章をコピーして前のを消した理由は答えられないんだねｗ

>>625
あんたの主張は報道が事実と言う前提だろ？検察も政府もリーク否定して
憶測記事と分かっているものを、前提にするのもどうかと思うけど。


まあそれはおいといてファイルのコピー方法が分からずに中身だけ
取り出して移したとか可能性として考えられるよね。

＞ 民主・小沢氏 「『私が作った』とした文書の日付が変？私は知らない」「『秘書が勝手にした』

このオッサン、自分で何言ってるか理解してないんでしょうな。。。
「知らない」といえば、逮捕されないと思ってるところが痛いよな。。ｗ

>>625
前のを消したなんてどこに書かれているのだ。想像力豊かだな！
論点がおかしくなっているのは君の方だ。
新しく他のパソコンで同じ文章を作ることはいくらでも可能ってことです。

検察もマスコミの記者クラブもやりすぎだな。
二三日前にも読売・日経が大誤報をやって訂正記事をひっそり掲載してた。
検察は誤っていても責任を問われないリークでイメージ操作するのはやめるべき。
公式発表や裁判で法に則ってやればいいだけだろ。

>>626
コピーが判らずにパソコンが使えるかよｗ

>>628
消していなければオリジナルは見つかるはずだがｗ

渡した側はもう時効切れだからベラベラ話してるな

>>630
都合のいい推測だな。そもそも政府も検察もリークはないと言ってるんだよ。
記事は記者の推測で内容は検察は責任を持たないと言ってる。

だからその報道が嘘でも検察に責任はないということ。
実際に「泣きながら小沢さんの許可が」発言や「小沢の関与を示す証言」
は弁護士（実名出し）の接見と食い違ってる。

>>632
都合の良い推測って>>618の事ですかｗ
ペラのドキュメントコピーするのに、態々新規文章→コピペなんてやる奴は居ない
第一会見の直前に何でそんな事するの？

東京地検特捜部なるものに、「狙われたら誰でもおしまい」なのである。極論するならば、東京地検特捜部なるものにとって、犯罪の事実や証拠など、どうでもよいのであって、事情聴取に呼び出し、逮捕することそのものに意味があるのであって、
つまり逮捕という事実によって犯罪者イメージをデッチアゲ、社会的に抹殺することが目的であって、何年か後に、裁判の結果、無罪になろうと有罪になろうと、そんなことは東京地検特捜部なるものにとっては、どうでもいいことなのである。

魚住昭氏がＢＳフジの生放送番組で検察の裏金作りと内部告発者・三井環氏の口封じ逮捕に言及
http://www.asyura2.com/10/senkyo78/msg/587.html

ネット上でも、検察と民主党どちらを支持するかというライブドアのアンケートでは、8割以上が「検察」と答えている。ヤフーの「みんなの政治」サイト投票でも、7割が小沢氏の辞職を望むとした。2ちゃんねるでも、小沢批判の方が強いが、
ブログやツイッターで「検察」という言葉で検索すると、確かに、検察のリークやそれを真に受けて報道するマスコミへの批判もある程度見られる。J-CASTニュースのコメント欄でも、
「小沢を筆頭とする民主党は官僚支配を壊そうとしている。これには全官僚が陰で手を組んで失脚させようと動いたとしても不思議ではない」
「こんなに検察の力が増強するのは、戦前の軍部を想像させる」などと書き込まれている。

>>632
まったくその通りである。
今の状態は無法状態ででっち上げを流しても責任を誰も取らない。
日本一の発行部数を誇る読売新聞でさえ、昨日の朝刊にて誤報で
あったことを認めたが、その記事は小さくしか書かれていない。
こういうことが繰り返されてはいけないのである。

>>633
推測だから？つけてるじゃん。

＞第一会見の直前に何でそんな事するの？
だからそんなことしてないんじゃない。

>>636
つまり事実なら偽造と言うことは認めるんだね
>>618なんて只の言い逃れだよね

■｢04年10月と05年4月ごろに裏金計1億円を用意｣=水谷経理担当者
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010012700054
■｢2004年10月と05年春に5000万円ずつ計1億円を小沢氏側に渡した｣＝水谷会長
http://www.sanspo.com/shakai/news/091124/sha0911240520009-n2.htm
■「小沢側に5000万円を持っていくように社長へ指示」＝水谷会長
（社長は否認）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091119/crm0911190203002-n1.htm
■｢石川容疑者､手帳の05年4月に『全日空』｣
(ただし､水谷側は05年分は大久保容疑者に渡したと証言｡04年の手帳はなし)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100126ddm041010040000c.html
■｢04年10月に現場に居合わせた関係者､金もみた｣=水谷建設に近い関係者
（初めは石川と別の人物が来る予定だった、とも証言）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4341419.html

>>637
俺小沢じゃないからわからんよ
まず前提が憶測記事なのもおかしいし、

ペラのドキュメントコピーするのに、態々新規文章→コピペなんてやる奴は居ない
っていうのはあんたの推測で実際にしてても違法じゃないんだから
それだけで悪いって決めつけるのはおかしいだろっていう話。

まあ決定的なのがないからこれだけ伸びてるわけだけど。

>>639
「私が作った」と言っている小沢さえ知らないコピペなど只の推測処か酷い言い訳だろ
それにコレが偽報道だとしたら、何で小澤側の弁護士は抗議しないの？

またリークかよ
検察汚い

>>640
まあ会見でどういったか知らないけど
小沢が直接作ることは常識的に考えてあり得ないと思うな。
秘書が作って小沢がサインしただけだろ。

抗議しないのは違法性がないし、世論的にも影響ないからじゃない
もっとひどいの一杯あるしね。

小沢逮捕で検察批判してる奴は赤っ恥。

検察の鉄砲玉２号ですね
ヤクザ顔負けの仕込みだなｗ

人間のクズ小沢タイーホ

民主に入れたゴミ人間は朝鮮人と同じ文化レベル

>>642
http://news24.jp/articles/2010/01/27/07152382.html
日テレの取材によると、確認書の作成は会見直前だと特捜部は認識している様だね
つまり石川、大久保ですらファイル日付について釈明できていない、と
もう、可能性は「全ての報道機関が嘘情報を流している」位しかあり得ないよ、全てのね

検察もいい加減にすればいいのに
重要問題が山積してるっつーのに、我が事しか頭にないのがいかにも保守って感じ

>>647
はい？
小沢の「黒い金銭問題」は重要問題ではない、と？

・・・ああそうか、鳩山家の長年の脱税行為の方が重要問題だと言いたいのかな？ｗ

「小沢事務所に渡す裏献金１億円用意」　水谷建設元経理担当が供述
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100126/crm1001260138000-n1.htm

【2004年10月の5000万円】
裏献金疑惑、居合わせた人物が証言
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4341419.html

５千万円授受の翌営業日、陸山会口座に同額入金
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100118-OYT1T00002.htm

【2005年4月の5000万円】
水谷から小沢氏側へ　『紙袋手渡すの見た』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010012602000222.html

この件に対しての小沢擁護の発狂ぶりｗ
詰んだな

ヤメ検の郷原なんて「虚偽記載そのものが検察とマスコミのでっちあげ」とか
石川逮捕前はわめいてたバカだしな。

いまだにあいつを反検察キャンペーンの前面に立ててること自体が
小沢サイドの残弾がほとんどない証拠。

>650 虚偽記載はでっちあげの可能性が大だよ。

検察の言っている「不記載」というのは、一時立替金の不記載のこと
を指しているようだけど、これを記載すべきというのはこれまでの
法令解釈に反している。つまり、でっち上げだ

>>649

>>604にかいた。
もはや情報戦だな。自身があるなら逮捕状とればいいのにな。
政治家手柄がほしい大鶴さん。

>>649
水谷の元会長が渡したと証言し、水谷の経理が金を用意したと証言し
別のゼネコン関係者が渡すところに立ち会っていたと証言し、
実際にマスコミが取材して「金の入った紙袋を石川に渡すのを見た」とコメントした。

渡された翌営業日には銀行へ同額の振込が確認されている。


これだけ揃ってたら、さすがに「佐藤栄佐久の弁護士が、水谷の元会長は
前言を翻したことがあると言ってた」だけではごまかせないと思うけどね。

石川、今度は自身の資金管理団体、勝山会で、、、、、
http://news.livedoor.com/article/detail/4571892/
[石川知裕議員]自身の事務所費でも聴取　逮捕容疑以外で初


ドンドン叩かれて、ホコリが出てきますな。
罪が重なると心証悪くなるな。

小沢にも相次ぐ疑念。
「税務上の問題」浮上、相続や納税…相次ぐ疑念　小沢氏の土地購入

http://news.livedoor.com/article/detail/4570831/

でも本当、なぜ税率の高い贈与をしたのだろうな？
小沢に万が一の事があっても、遺産は妻子の元に行くのにな。
それに相続税の方が贈与税より税率低いし、奥さんは半分は無税で相続できるのに、なんでだろうな？

小沢さん、ホテルもいいけど
「公営のホテル」に
泊まる準備をしといたほうがいいよ

>>653

金の入った紙袋を石川に渡すのを見た
この証言が本当なら（検察ソース又は憶測でなければ）厳しいだろうな。
ソースある？

佐久間と大鶴検事画策捜査

まさかこれのこと？　さすがに思っただけじゃ無理だろうな。

↓
現金が入ったと思われる紙袋

小沢の工作員が必死に擁護してるのがイタイな。

>>659
今後どういう容疑で検察が捜査するかを見てれば
言ってる意味が分かるよ。

贈賄側は時効成立してるから証言とりやすいんだよ。
同席者の証言がこのタイミングで表に出てきた時点で
だいだい勝負はついてる。
検察批判は情報戦に敗北しつつある小沢側の最後の悪あがきみたいなもん。

>>656
TBS。
渡す現場に同席した関係者本人に直接インタビューした。
中身は5000万円だった、と証言してる。

ニュースではもう少し詳しくやってたけど、一部はここで見られる。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4341419.html

小沢の沖縄の土地取得のすっぱぬき記事はまだ出ないのか？

ID:VTWsEcMP0
こいつは、なんでこんなに必死になってカキコしてるの？
カキコすればするほど、嘲笑されているのに気がつかない。
自分の言動を客観的に見られない人って、イタイよな。

小沢が「疑惑もあるが、それを含めて国民は民主党を選択した」とか
平気で宣ってしまうのと同レベル。

>>651
なぜ土地購入資金を立て替える必要があったのだ？
陸山会にも資金はあったが、土地購入に当てると、会の運転資金がなくなるという話だが、
運転資金の立替でもよくないか？

>>664
あなたが嘲笑されているのをわかっていないのですね。
かわいそうだ。

ちょっと情報錯綜してて分からん。これであってる？


●水谷建設元幹部
2004年10月15日→石川さん
2005年04月**日→大久保さん

●水谷建設元幹部と同席者（1/27昼のＴＢＳニュース）
2005年04月**日→石川さん

●水谷建設元幹部と同席者（兵庫の関係者）中日新聞より
2005年04月**日→大久保さん

●検察リーク　石川さんの手帳
2005年04月**日→全日空と記載

>>664
やりとり自体は情報の整理になるし、有益だよ。
情報の真偽と、その内容を見極めるというのはどういう立場にせよ大切。

>>667
水谷建設元幹部と同席者（1/27昼のＴＢＳニュース）のは
2004年の話で、石川容疑者への受け渡し。

兵庫の建設会社社長が同席したのは2005年4月と9月の話で
大久保容疑者への受け渡し。

日本全国でＡＴＭが重機でごっそり機械ごと盗まれる事件がよくあっただろ。
裏金を渡すのに自社の利益の中から出すか？
ＡＴＭに何千万円も札が入っているなら効率の良い現金を得る方法だな。
金を数える機械はスーパーなどにも置いてあるし銀行以外の誰でも買えるんだろ。
それで１００万円ずつまとめて帯封を付けられるよね。
裏金として渡す現金を盗んできた協力会社もその現金の受け渡しに立会いたいよな。
その現金が本当に重要な人に渡るのか確認するためにね。
まあ、これは夕べ見た夢のこと。ハハハすまん。

梶山が特捜に目つけられたときは、たしか運び屋やった人間が
土壇場で「自分が着服しました」とか供述ひるがえして
全部おじゃんになったんだっけ？
現場に証言者が同席してたんじゃ、小沢もほぼ終わりだろうな。

>>662
リークするたびに４年だったり５年だったりｗ

その目撃者って頭トロいんじゃね？ｗ

小沢はきっとこういう

しらない
わからない

ありがとあーした

あちこちで裏金取引してるから証拠は無数にあるのか

●水谷建設元幹部
2004年10月15日→石川さん
2005年04月**日→大久保さん

●水谷建設元幹部と同席者（1/27昼のＴＢＳニュース）
2004年10月15日→石川さん

●水谷建設元幹部と同席者（兵庫の関係者）中日新聞より
2005年04月**日→大久保さん

●検察リーク　石川さんの手帳
2005年04月**日→全日空と記載

必死にリークしすぎてリークに矛盾が出てきてる検察ってｗｗｗ

また産経か東京か…と思ったら中日！

水谷の会長は嘘吐き！と泣きながらわめいてたオウム民主党信者はまだいるのか？(笑)

元気か？郷原(笑)

＞＞６７７
まだいるよ。
TBSのニュースで同席してた証言者は金入ってるって答えてたけど
見たとかどうか言ってた？

今アンカー見てるんだが
検察の犬の青山ですら立件厳しいようなことを言ってるから、
まだ半信半疑なんだが。

捏造のTBSだからなー
不二家の時は制作会社がデッチアゲたんだよな

>>629
／） 小沢さえ追い詰めれれば
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　　　　　　細けぇことはいいんだよ!
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　東京痴犬妄想部

鳩山と小沢を叩いた方が売れると判断したかな？

検察リークをそのまま書いた産経と共同通信はズッコケ。
手帳の日時違ってたら石川と水谷受刑者の言ってることは捏造だと証明されたことになる。
佐久間と水谷受刑者って前も刑を軽くするとか司法取引して捏造供述したよな 裁判負けてるし。佐久間は検察とか向いてないんじゃないの?

ついに水谷以外からも裏金を裏付ける事が出始めちゃったか
小沢側はもうきついだろうねぇ

小沢は金集め下手。わからないようにやるべき。秘書次第で逮捕だろ〜

重要問題は小沢と鳩山の逮捕だろ

>>662
ＴＢＳのはリアルな証言だから、石川の時の５０００万に繋がるのは大きいね。

さあ小沢逮捕許諾請求くるか？

>現金が入ったと「思われる」紙袋を

「思われる」紙袋かよｗ
この証言したクズと、印象操作するマスコミはアホですか？ｗ

小沢の奥さんは角栄の子分新潟の土建屋福田組組長の娘

どうせ間に入ったヤクザに金回ったんで誤魔化してるだけだろう。
五千万ってのもフカシだな。500万もあったかどうか怪しい。

石川議員の手帳に2004年にホテル名記載があったとか書いておいて
2005年だったという大コケ。一年違うと全く違いますけど

>>686
逮捕許諾にはもう一段、現金の授受を小沢が了承というか知っていた証明が必要だから
石川か大久保から自供がとれないとまだ難しい。

ただ、現時点でも小沢本人の起訴まで行くのはほぼ確実になってきたな。

小沢に限らず金貰うよ。小沢は金額デカ過ぎ

逮捕だな

小沢指示だから

俺にも紙袋に5,000万円入れてくれ。

今の特捜部の強硬派の記事

大鶴と一緒にゼネコン汚職事件で特捜検事として働いた元同僚は、「あらかじめ決められたストーリー[6]に沿って
『こういう供述を取って来い』と命じられると必ずやり遂げる男だった」と証言している[7]。一方、大鶴の元上司
だった高検検事長経験者は、自分の内面の弱さを隠すために権力を笠に着て取り調べ、事件を作ってしまうという
大鶴の捜査手法を何度もたしなめたと証言している[1]。
大鶴はゼネコン汚職事件の梶山静六ルートでこのような見込み捜査の失敗を犯したことがある。
ゼネコンの元幹部から梶山に現金が渡されたという調書がとられたが、実は梶山には現金は渡っておらず、ゼネコンの
元幹部が個人的に着服していただけであった。法務大臣を務めたこともある梶山にたいする捜査としてはあまりにも
荒っぽかった。当時の同僚は、大鶴は手柄を焦っていたのではないか、彼の取調室からはいつもすごい怒鳴り声が漏れ
ていたと証言している[8]。
大鶴は日歯連闇献金事件では後ろめたいことがありそうな人物を重要証人に仕立てて、狙った獲物を撃つという捜査手法
を使ったことがあり[9]、ライブドア事件でも宮内亮治をライブドア元社長の堀江貴文を有罪にするための証人にし、
見返りとして宮内の横領疑惑を不問にしたのではないかといわれている[10



大鶴のこの経歴見てると、後ろめたいことがある証人に嘘の証言させてるんじゃないかと
疑いたくなる。

実際決定的な証拠があったらリークせずに
即、逮捕状請求するでしょ。
これはリークのための魅せ物じゃなかな。

仮に無罪になっても、小沢なら仕方ないと思わせるように。

映画のゴットファーザーで、
ゴットファーザーの犯罪を扱った議会の公聴会かなんかで
証人に喚問されたマフィアが証言を変えて
ゴットファーザーが窮地をのがれたりとか

500万でいいから紙袋にいれてくれ！

２月４日が刻々と迫ってきたな。
小沢逮捕すりゃ、あとは雑魚ばかりだ。

小沢と検察の一番長い日／小沢一郎聴取、特捜部「極秘会議」をスッパ抜く
　　 ◆ 小沢一郎民主党幹事長、東京地検特捜部、樋渡利秋検事総長


小沢を逮捕する。悲壮な決意を見せる検事たち。
証拠はそろう、という小沢の容疑は「所得税法違反」だ！！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/100204.jpg

>>694
＞実際決定的な証拠があったらリークせずに
＞即、逮捕状請求するでしょ。


字、読めないバカか？
小沢本人が受け取ってたなら即逮捕だろうが
石川と大久保が受け取っただけなんだから
小沢が即逮捕されるわけないじゃん。

ふたりの身柄おさえて供述とらないとすぐに小沢逮捕にはならんに決まってる。

　■■■■■■■■　　小沢終了　　■■■■■■■■■

水谷建設で思い出したが高校時代の教師で水谷建設のお坊ちゃんだったのがいた

当時はデカイ建設会社としか知らなかったがこれは…

もちろん教師の名前は水谷先生。

>>699
まあ受け取ったことを秘書は否定してるけどね。
この証言をいつ検察がつかんだかが問題になる。

ゼネコン汚職や日歯連闇献金みたいに、
後になってばれてくるのが一番
嫌なパターンだから。

逮捕目前だな。

逃げ回って来た大悪党！私服を肥やして世田谷のセレブ地域で深沢の大豪邸！
岩手県民は糞田舎で貧乏暮らしかw
深沢の大豪邸見てこいよ！

おもしれえ。

小沢終了終了っていつ終了するんだよ。
どうせ逃げられるんだろ。

>>704　大久保次第だな。おまえの言うとおりになりそうだ

民主的にはうやむやで終わって小沢に居座られるほうが嫌だろｗ
疑いが晴れたなんて思うやついねえし、イメージが悪いまま固定するだけ。

...

大久保は検察よりうわ手だからな。なかなか落ちない。石川も小沢に恩を売るつもり。
池田は逮捕はオマケで会計責任者じゃないから、検察も小沢サイドもスルー。

諦めろよ。小沢の勝ちだろ。検察も在宅起訴以上のことはしなさそうで起訴されても争えばいい。
十年経って有罪で公民権停止して議員失格でも痛くもかゆくもない。
そのころは小沢おんだされてんだろうが、小沢自体の自民党破壊は夏まで持てばいい。外国人参政権でも何でも実現するしな。
在宅起訴なら、幹事長やめて裏から操り連立維持できる。
亀井やみずほと手組んで政権維持しないと参院で法案通らないで政権崩壊する。それには小沢じゃないと駄目だから民主は小沢に従う。
そしてまとまった民主に今の自民がかなうわけない。
参院選まで持って完全に民主が安定して自民が政権取れないことが確定すれば自民は瓦解する。
民主単独過半数で小沢独裁だよ。衆院も参院も三年間選挙する必要がない。いくらでも民主に寝返る奴が出る。三年だよ、三年。
大問題で民主内で割れるようなことあっても公明抱き込めばいい。外国人参政権でも何でも通らない法律はない。お前ら諦めろｗ

>>697
常識的に考えて、二月四日に小沢逮捕はない。
まずは秘書二人の立件・起訴が先で、その供述から小沢につながれば逮捕はありえる。

小沢を在宅起訴は無理。三人の秘書が小沢の指示とは言ってないから

ID:Cfw6zEnDO

おいおいソフトバンクケータイから乙ｗｗｗｗｗ

age

水谷建設側の証言とこの会社社長の証言が
第三者に知り得ぬ部分で一致すれば
証拠として充分通用する。
例えば、紙袋の大きさ、形、色、そのとき座ったテーブルの位置など。

News23 で、今放送してたな、インタビュー。

小沢は　もうここまで詰んでるのに
ヒソ逮捕以来
TV中心に　小沢マネー連中が
小沢立件の相場づくりに余念がない
連中としては
大久保の防波堤化で　大方の責任を食い止め
小沢の責任をミニマム化しようとしているようだな
しかし
政権後退した以上は
「ヒソが・・・ヒソが・・・」の
自民党方式でなく
首謀主犯の小沢氏がすべての責任を追う新しいやり方こそが必要

もし万一　お縄をカスリ傷程度で野に放せば　
検察がわざわざ税金を使ってまで　小沢に無敵神話をつくってやることになる
耐性菌化したお縄はますます誰にも手がつけられなくなり
国家に大惨事をもたらすことになろう
民主としても　小鳩はすっきり切って　菅岡で行く方がラシイだろ　

西松事件のときに　とっくに見つかってるはずの
大久保手帳は？？？
小沢の弁護士と検察赤レンガ派で　ただいま　駆け引き中ｗｗｗ

小沢氏の再聴取、見送りへ

2010年01月27日 22時54分 提供元：共同通信
　小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる
　収支報告書虚偽記入事件で、東京地検特捜部は２７日までに、小沢氏に対する
　２回目の事情聴取を見送る方針を固めたもようだ。特捜部は２３日に約４時間半
　にわたり小沢氏を聴取。一定の説明を受けた上で「被疑者調書」２通を作成し、
　当初の目的は果たしたと判断した。聴取に再度踏み切った場合、政治的影響が
　一層大きくなることへの懸念も考慮したとみられる。

★【英フィナンシャル・タイムズ】
検察がマスコミを使って小沢氏に不利な情報をリークしている。
大衆をあざむく、検察権力の物語りが報道されている。
★【ニューヨークタイムス】
日本で真の権力を握っているのは、有権者に選ばれたわけでもない、検察官僚である。
後進国なら・・市民勢力との内戦になっているだろう。

>>709
往生際悪い奴らだなおい(笑)

もう外国人参政権はねぇよ
諦めろ(笑)

>>709
こいつバカだろｗｗｗ

鳩山内閣最新支持率（１月２７日現在）

読売新聞５６％←ナベ常必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＮＮ　４６％←これもナベ常系列ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本経済新聞　４５％
産経新聞　４４％
新報道２００１　４３％
ＡＮＮ　４２％
共同通信　４１％ 　
ニコニコ動画　１２％

小沢氏めぐる風向き変化　政権内に距離置く言動
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010012701000933.html

「２月４日に小沢氏も起訴されるのではないか」といったうわさが乱れ飛んでいる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100128/stt1001280050002-n1.htm

>>709
参議院では自民が圧勝するよ。

なぜか。


自民、民主連立になるから。


自民も民主も別政党でも中身は同じ。

いったんくっついて、憲法改正してから政界再編で良いよ。

>>717
ひょっとして　逆に
今日段階で
小沢は
あまりに不利な証拠固めをガチにやられて
詰んでしまってるので
共同通信の小沢マネー派をつかって
トバシ記事を書せたのかもな？？？

トバシ記事を使って
既成事実化を狙うのは大政局家　お縄のお家芸

クレディスイスの一任勘定と例の土地と
自宅床下の金庫と全部で100億は軽くある？

早く小沢の獄中死の速報が見たい

>>714
最初に石川が水谷と会った事もないと嘘の供述してた事も
裁判官に水谷側の証言が事実なのだという印象を与えるね。

>>726
防衛利権だけで１００億円近くあったと言われてるし
湾岸戦争の消えた２００億円を考えても小沢の不正な
蓄財は不動産合わせて３００億円近くあるかも・・・。

短日の　バレンタインに　逮捕状

目撃者多数

毎日のようにオザワガーの書き込みで飽きないのか。

山崎建設か

　
　参院選、舛添新党に入れたくなってきた。

そうかなあ

いいかげん「小沢オワタ」は見飽きた。
思えば自民は正直者揃いだったな。
「誠実」ではなく「バカ正直」って意味で。

どんどん出てくるね

で、このどこが資金提供の証拠なの？
どうせ裁判で使えない証拠だからリークしてるんだと思うけど

検察は小沢の逮捕よりも民主にダメージを与えられたら
それでいいと思ってるんじゃないの

この同席したという社長が、マスコミの取材を拒否しているのはどういう魂胆だ？

もしこれが仮にA県発注の公共工事に関する事件で、
大久保のところにそのA県の知事をあてはめると、
この同席し立ち会ったっていう社長自身が、あっせん利得
を問われる立場なんだけど。
善意の第三者って訳でもないんだろうし。

もしこの社長さんが罪に問われてないのだとしたら、その
こと自体が、この件の実態をあらわしてることになる。

朝生に出演していたヤメ検弁護士２人の頭には法の下の平等は存在しなかったね。
恐れ入った事に相手が権力者なら、何をやっても良いと言っているようにも聞こえた。
その価値判断は法ではなく検察上層部の好き嫌いで決まるらしい。
俺様正義の連中を野放しにしていいのか？

もう逮捕しろよ

出金伝票が裏金であるという証明はどうしたらできるんだろ？
ちょっと信憑性にかける物証だよね。単に日付が一緒だけでは
説明が不十分だし、偽証を公然とする人のいる企業だから怪しすぎる。

>>743
この情報も、先の石川容疑者の手帳同様全くの嘘かもしれんね。
嘘情報を流した読売新聞は、とても小さな記事で「間違いでした」と訂正していたけど。
その訂正を知らない読者には「石川容疑者の手帳に面会日が記載されていた」と記憶されてしまった。

なにこれTBSのとは別件てこと？
小沢もTBSも信用ならん嘘つきだが

「本命外し」談合組織へ指示＝ゼネコン側、妨害恐れ献金−東北工事で小沢事務所 　
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010013100056

お縄　疑獄の総合商社ＣＥＯ状態で

突っ込みどころ満載だが

西松事件のときのように　打ち上げ花火か爆竹大会で終わらせず

終身公民権停止（被選挙権だけでいいです）で　海外追放の

尻カッチンでおねげえいたしやすだ

お代官様

カスリ傷程度で　
角栄や　さらには岸　吉田みたいな大御所化されては
税金使って　無敵の小沢神話をこしらえてやったようなもんでごぜえますから

民主が小沢疑惑に真剣に対応すれば参院選のダメージは少なくなるだろうね

小沢の続投を一番喜んでるのは野党だからな

　　　　　　　,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::;;:ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::;;;;;;;;;;;,,,;..-‐'''"^~ 　　　 ヽ:;::|
　　　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|
　　　　|::::::::/　　 　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　 。::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|
　　　 || 彡|　　'''"""'' 　　''"""''　 |/
　　　 ||／〔.|　 -=・=‐,　　 =・=- 　| 　　あ、もしもし検察ですか？
　　　 〔 ノ´｀ゝ　"''''"　　 | "''''"　 .| 　　　私　善良な一般市民ですが、情報提供を
　　　　ノ ノ^,-,､　　　　　 ヽ　　　 .|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ.　　　^-^　　　　|.　　
　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼‐-=＝=-　　 | 　　
　　人　　　 ノ ＼／　"'''''''"　　 /|:＼＿
　／　＼__／:::＼　.,_＿＿__,,,.／ /:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　./:::::::::::::::::

>なんでいま証拠出さなきゃいけないの？

　検察が情報をリークするのは、国民の関心を盛り上げておけば、

千葉景子の指揮権発動がやり難くなるからって意見があったが、

俺もその通りだと思うよ。

戦後の混乱期じゃあるまいし、事件がこの段階まできて、

指揮権発動したらアウトだな＞ミンス

見てみたい気もするな

そうかなあ