【社会】３５歳で年収３００万以下 団塊ジュニアの苦難続き人生★６
1 ：出世ウホφ ★：
「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」。2009年12月に発売された書籍『"35歳" を救え』
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。
「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。
■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30～34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。
Ｊ－ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★１の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264325096/l50
>>2以降に続く
（阪急コミュニケーションズ刊）が示した「現実」だ。低い年収で結婚をためらう男性、住宅ローンが
支払えなくなり生活破綻する家庭。大学卒業時に直面した「就職氷河期」以来、
団塊ジュニアは苦難の人生が続いている。
「年収210万 35歳 今は老後が不安でしかたない…」
「年240かな。もちろん嫁も子供も彼女も無し。来年35歳」
「社内SE 年収300万 独身 労働時間が長すぎて『生きる』時間がない」
インターネット掲示板「2ちゃんねる」には、「35歳・年収300万以下」のユーザーによる
嘆きのコメントが並ぶ。「団塊ジュニア」と呼ばれる35歳の人口は、およそ200万人。
■「手取り20万で結婚していいのか」
『"35歳" を救え』にも掲載されている、総務省などの調査を基にした統計によると、30～34歳男性の
所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった。勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性――。
『"35歳" を救え』には、悲惨な事例が描かれている。
Ｊ－ＣＡＳＴニュース
http://www.j-cast.com/2010/01/23058330.html
前スレ ★１の時刻 2010/01/24(日) 03:48:13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264325096/l50
>>2以降に続く
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2 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 21:09:35 ID:???0
ネットの質問サイトにも、不安の声が寄せられている。「発言小町」には、35歳会社員の男性が、
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。
35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く
「結婚したい気はありますが、安月給で手取りが20～25万。見合いするにも相手に申し訳ない
気持ちになります」と打ち明け、「安月給でも結婚していいのか？」と疑問を投げかけた。
出産を控えた29歳女性からは、33歳の夫が契約社員から正社員に昇格したものの、基本給が
16万円程度に下がり、不安を募らせた。また、「夫が昇給しない」というトピックスでは、29歳妻は
同じ年の夫について、「手取りは18万円、勤続７年で昇給は１度きり。昇進した場合は残業代が
出なくなるため、手取りとしては今より給料が減るそうです」と書き込んだ。
35歳前後の世代は就職氷河期に見舞われ、新卒でも非正規採用が続出した。何とか正社員になった人も、
今度は長引く不況で会社の業績が不振に陥り、年収に影響が出てきた。特に最近顕著なのが、ボーナスなど
一時金カットによる年収減だ。連合総合生活開発研究所（連合総研）・龍井葉二副所長は、「住宅ローンの
返済に一時金を回す人が多い。ところが、一時金カットで支払いの当てがなくなり、何とか返済を続けようと
高金利のお金に手を出した挙句に自己破産、というケースも出ています」と話す。
>>3以降に続く
3 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 21:09:47 ID:???0
■「とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。
失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。
連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）
それでも、仕事があるうちはまだマシと言えそうだ。最近は一度仕事を失うと、正社員はもちろん派遣社員としても
勤め先が見つからない。派遣ユニオンの関根秀一郎書記長は、「30代半ばの男性で、日雇い派遣。最近は
仕事がほとんど入らなくなり、ほぼ無収入になっている例があります」という。非正規労働者の再就職支援機関として
2009年2月に設立された東京キャリアアップハローワークに聞くと、数値的な統計がないため「年収300万以下」が
どこまで一般的になったかは分からないとしながらも「派遣社員など非正規労働者が増える中で、
平均賃金も下がっているだろう」と話した。
失業、再就職先が見つからない、生活が成り立たない――。関根氏のもとへ寄せられる相談は１日10件ほどで、
増える傾向にある。「仕事に就いている人は、とにかく今の仕事を手放すな、としか今は言えません」と、関根氏はため息をつく。
連合総研が2009年10月に発表した「勤労者短観」によると、１年前と比べて収入が減ったと答えた正社員は
全体の37.1%だが、30代正社員に限ると男性は44.3%、女性は45.8%に上がる。「運よく」正社員でい続けても、
現状のままでは一時金だけでなく、給与「本体」も減らされる正社員が増えるだろうと、前述の連合総研・
龍井副所長は指摘する。「ボーナスカットされた正社員が、ローン苦から食費や教育費まで切り詰めるなど、
限界がきています。今のままでは自己防衛できません。
一刻も早く政府が有効な対策を打つしか方法がないでしょう」と話している。
（おわり）
4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:09:59 ID:/W2JIDT40
ちんぽ２
5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:10:42 ID:xE85FFTU0
どうしてこんなことになってしまったのだろう
まんこおおお
5
8 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:10:51 ID:iXu5csvy0
>>7ならこのスレの住人、来年から年収1000万(・∀・)
しかし何だ、スレの伸びを見ると２ちゃんの利用者層が30～40代が最多ってのはおおむね正しいみたいだな。
>>9
暴動のストッパーになっているかも
暴動のストッパーになっているかも
11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:12:15 ID:kLiCM+bq0
はやw
改めて>>1-3を読むと結婚躊躇するなぁorz
改めて>>1-3を読むと結婚躊躇するなぁorz
12 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:12:15 ID:voNSJhvvP
伸びるねぇ
わたしゃそろそろ寝かせてもらうよ・・・
わたしゃそろそろ寝かせてもらうよ・・・
まだやんのかよ
アクチュアリーってなんだよ？
15 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:14:09 ID:kfb+8Cpb0
会員急増！ 在特会に入って日本の景気・治安を回復しよう！！
サブリーダー、アイデア (例:パチンコ国営化・集団訴訟・国内旅行推奨）も募集中！
16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:14:38 ID:9QzDOsma0
さっきから40代で自分語りしてる人いるけど
団塊ジュニアって40越えたのか？
団塊ジュニアって40越えたのか？
17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:14:37 ID:eJNhc6gt0
今：
■■
■■■
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
■■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■
団塊Ｊr引退時：
■■
■■■
■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本衰退の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りしよーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」
■■
■■■
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか！年金減額などもってのほか！！」
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■■■■■団塊Ｊr↑必死に支える
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団塊Ｊr引退時：
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■■■■■団塊Ｊr↓もはや誰も支えてくれない
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■■■ ↑「団塊Ｊrの年金なんか誰が払うかｗ」
■■ ↑「団塊Ｊrは日本衰退の戦犯！」
■■ ↑「団塊Ｊrの安楽死法案通過ﾏﾀﾞｰ？」
■ ↑「団塊Ｊr狩りしよーぜ」
■ ↑「団塊Ｊr早く氏ねﾊﾞﾌﾞ」
18 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:14:48 ID:gsijWP0T0
NHK見てるけど
胃が痛くなってきた…
胃が痛くなってきた…
正直、年収より中高年になってから、企業勤めで職があるのか不安だわ。
中高年になったら独立も視野に入れて動かないといけないな。
中高年になったら独立も視野に入れて動かないといけないな。
健康でそこそこ優秀な奴らは海外に稼ぎに行ってもらえないかな。
国もそういうのに金つぎ込んで環境づくりに力入れろよ。
日本にはもう人が多すぎなんだよ。
国もそういうのに金つぎ込んで環境づくりに力入れろよ。
日本にはもう人が多すぎなんだよ。
22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:15:47 ID:mCwWfBMx0
今の35歳で-200万なら、15年後の2025年、50歳で比較するとどのくらいマイナスになるんだよ
-400万くらいか？（800万→400万）
-400万くらいか？（800万→400万）
23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:15:52 ID:oWpo994a0
厚労省の無駄遣いを、一つ披露。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
皆さんは、労働保険事務組合と言う
厚労省の認可団体を御存知でしょうか。
サラリーマンの皆さんは、雇用保険(失業保険)料、源泉徴収されます。
給与明細見てみな。
一方、事業主の皆さんは、労災保険料+雇用保険料+雇用保険２事業
(天下り団体、雇用能力開発機構の給与などに消えます。)+アスベストの拠出金
が徴収されます。
上記認可団体は、一定の要件を満たせば、保険料の約２．５％が
キックバックされます。(従業員が多い会社は対象外。)
もちろんその上部団体は、天下りだらけ。
労働保険特別会計は厚労省の天下りの金城湯池。
ちなみに、役人は、こんな保険料負担は一切してません。
こんな無駄無ければ、給付に今の１．５倍は回せます。
ちなみに、ハロワ・監督署労災課給与費一人頭８８０万×約２万名の給料が
この特別会計から出ています。
退職金もね。
団塊Jrは、黄金の少年期の記憶の中で生きていこうや。
この記憶に勝る幸せなんて出会ったことないわ。
この記憶に勝る幸せなんて出会ったことないわ。
■大阪府下、住環境＆民度ランキング
【住環境、民度共に最高】
S 吹田市(山の手) 豊中市(山の手) 箕面市 枚方市(香里園)
【住環境は最高】
A1 茨木市 吹田市(下の手) 枚方市
A2 池田市 豊中市(下の手) 高槻市(阪急線より北) 交野市
===============越えられない壁(ここからは上流階層)======================================
【普通】
B1 天王寺区 四條畷市 堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝) ★大阪狭山市★ 豊能町 能勢町
B2 住吉区 寝屋川市(枚方寄り) 高石市 和泉市(阪和線沿線除く)
B3 旭区 城東区 都島区 高槻市(阪急線より南) 熊取町
【住みにくい】
C1 北区 中央区 阿倍野区 西区 福島区 摂津市 堺市(都市部) 貝塚市
C2 鶴見区 羽曳野市 田尻町 泉南市 太子町 河南町
C3 東住吉区 河内長野市 阪南市 忠岡町 岬町 島本町 千早赤阪村
【ガラが悪い、民度が低い】
D1 淀川区 東成区 大東市 柏原市 富田林市
D2 西淀川区 守口市 寝屋川市(門真寄り) 八尾市 藤井寺市
D3 住之江区 東大阪市 泉大津市
D4 東淀川区(部落) 平野区(部落) 港区 松原市 和泉市(阪和線沿線)
【超危険】
Z1 大正区(９割が沖縄出身) 此花区 岸和田市(とにかくヤバイ)
Z2 浪速区(被差別部落が９割以上) 門真市(工場労働者の街) 東大阪市(布施周辺)
Z3 西成区(日雇い労働者の街) 生野区(朝鮮人街)
【住環境、民度共に最高】
S 吹田市(山の手) 豊中市(山の手) 箕面市 枚方市(香里園)
【住環境は最高】
A1 茨木市 吹田市(下の手) 枚方市
A2 池田市 豊中市(下の手) 高槻市(阪急線より北) 交野市
===============越えられない壁(ここからは上流階層)======================================
【普通】
B1 天王寺区 四條畷市 堺市(泉北/北野田/昭和町/上野芝) ★大阪狭山市★ 豊能町 能勢町
B2 住吉区 寝屋川市(枚方寄り) 高石市 和泉市(阪和線沿線除く)
B3 旭区 城東区 都島区 高槻市(阪急線より南) 熊取町
【住みにくい】
C1 北区 中央区 阿倍野区 西区 福島区 摂津市 堺市(都市部) 貝塚市
C2 鶴見区 羽曳野市 田尻町 泉南市 太子町 河南町
C3 東住吉区 河内長野市 阪南市 忠岡町 岬町 島本町 千早赤阪村
【ガラが悪い、民度が低い】
D1 淀川区 東成区 大東市 柏原市 富田林市
D2 西淀川区 守口市 寝屋川市(門真寄り) 八尾市 藤井寺市
D3 住之江区 東大阪市 泉大津市
D4 東淀川区(部落) 平野区(部落) 港区 松原市 和泉市(阪和線沿線)
【超危険】
Z1 大正区(９割が沖縄出身) 此花区 岸和田市(とにかくヤバイ)
Z2 浪速区(被差別部落が９割以上) 門真市(工場労働者の街) 東大阪市(布施周辺)
Z3 西成区(日雇い労働者の街) 生野区(朝鮮人街)
民主党が何とかしてくれそうな予感。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:16:44 ID:vcfeTYF10
>>20
俺はその前に日本がどうなってるか心配だわ。
俺はその前に日本がどうなってるか心配だわ。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:17:12 ID:vyQcGl2w0
ID:gaP28C3p0へ
アクチュアリーって？？
アクチュアリーって？？
30 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:17:18 ID:aPvfezaV0
↓以下、奴隷の愚痴↓
31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:18:11 ID:vuhOfIF60
もうすぐ40歳が見えちゃう。730万。福利厚生が相当良いので800万ぐらいの感覚。
特別多いとは思わないが、高卒、20台後半までフラフラと無職。
いい加減ヤバイと思い就職してからもやっぱり遊びたいので辞めたりと。。
それでもなんか収入を増やしながら転職できてた。。
運良かったとホント思ってる。
欲を言えば結婚したいのだが。。彼女の両親に会うのが怖い。。。。
特別多いとは思わないが、高卒、20台後半までフラフラと無職。
いい加減ヤバイと思い就職してからもやっぱり遊びたいので辞めたりと。。
それでもなんか収入を増やしながら転職できてた。。
運良かったとホント思ってる。
欲を言えば結婚したいのだが。。彼女の両親に会うのが怖い。。。。
年収３００万で生きてゆけるわけ無いじゃん。
＞１は釣り？
＞１は釣り？
>>19
東芝のRDのソフトの性能が良くても、問題は録画したいテレビ番組が無いことなんだよな。
東芝のRDのソフトの性能が良くても、問題は録画したいテレビ番組が無いことなんだよな。
35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:19:02 ID:kLiCM+bq0
>>24
スポーツの成績悪すぎて集団リンチで入院したりした黄金時代orz
中１で身長128しかなくていじめられた黄金時代
幸せだったかな？
今のほうが自分が輝いている気がする
会社でも技術の中核にいるもんな～
後は営業スキルとマネジメントスキルを磨かないと
スポーツの成績悪すぎて集団リンチで入院したりした黄金時代orz
中１で身長128しかなくていじめられた黄金時代
幸せだったかな？
今のほうが自分が輝いている気がする
会社でも技術の中核にいるもんな～
後は営業スキルとマネジメントスキルを磨かないと
36 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:19:20 ID:vo3EOJSmO
学生時代はバブルで良かったよなぁ
国家資格持って、休みは年100日なくて、肉体的精神的にきつくて、
仕事のための出費も多くて、30歳で手取り18万円也。
仕事のための出費も多くて、30歳で手取り18万円也。
なぁこの人口の多い団塊Ｊｒで政党作って支持したら
良い国になるんじゃね？
パチ廃止とか
良い国になるんじゃね？
パチ廃止とか
39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:19:35 ID:vmsvljzS0
俺２７歳で氷河期末期、ぎりぎりゆとり前。
うちの親はさ、ネットを使えない情弱の段階６２歳なんだけど、今このスレの話題で議論してみたのよ。
で、結局最後の捨て台詞は
「あなた達の世代は生まれた時代の運不運のせいにしてるけど、間違ってる」だとさ。
段階と幾ら話し合おうが分かり合おうとしようが、改めて無理だと思ったわ。
親でさえこの有様なんだから他人の段階は冷たいはずだぜ。
辛くてなんか涙出てきたわ。
うちの親はさ、ネットを使えない情弱の段階６２歳なんだけど、今このスレの話題で議論してみたのよ。
で、結局最後の捨て台詞は
「あなた達の世代は生まれた時代の運不運のせいにしてるけど、間違ってる」だとさ。
段階と幾ら話し合おうが分かり合おうとしようが、改めて無理だと思ったわ。
親でさえこの有様なんだから他人の段階は冷たいはずだぜ。
辛くてなんか涙出てきたわ。
たぶん日本人の収入はもっとさがるよ。全体的に。
とりあえず取り過ぎなのは高齢者。あんたらが助かったとしても
その子孫は移民＆貧困層が解体しつくすことになる（なってる）だろうからな。
超裕福な極一部の有能な人と、大多数の貧乏人、
それでいて最効率的生産を続ける、そんな国になるんだよ日本は。
移民はいいんだよ。それでも良質な生産が続けられるならな。
次に狩られるのは大した価値もうみだしてないのに大金得ている
労働者・公務員どもだな。ワープアは十分にすでに苦しんでるんだ。
とりあえず取り過ぎなのは高齢者。あんたらが助かったとしても
その子孫は移民＆貧困層が解体しつくすことになる（なってる）だろうからな。
超裕福な極一部の有能な人と、大多数の貧乏人、
それでいて最効率的生産を続ける、そんな国になるんだよ日本は。
移民はいいんだよ。それでも良質な生産が続けられるならな。
次に狩られるのは大した価値もうみだしてないのに大金得ている
労働者・公務員どもだな。ワープアは十分にすでに苦しんでるんだ。
41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:19:55 ID:cyY4xejY0
漏れもモロに団塊ジュニア世代
売上高１兆5000億～２兆円の一部上場企業の本社に派遣社員として働いてる。
勤続１５年だが、手取り年収４００万弱だよ・・・
技術系なので、給料は普通の派遣社員よりはいいのかもしれんが・・・
正社員は、ちょうど倍額なんだよね・・・
だけど、正社員はちゃんと残業代とか出るんだけど、派遣は残業はさせられるのに、残業時間を付けてはいけないという、かなりブラック。
しかも派遣の契約期間を６ヶ月毎に切って、契約更新ごとに派遣先の部署を名目上だけ変えて、でも今までと同じ部署で働く、直接雇用努力義務逃れの脱法行為が横行。
なんだかね、一見ホワイトな企業なのに、思いっきりブラックなんだよなぁ～
売上高１兆5000億～２兆円の一部上場企業の本社に派遣社員として働いてる。
勤続１５年だが、手取り年収４００万弱だよ・・・
技術系なので、給料は普通の派遣社員よりはいいのかもしれんが・・・
正社員は、ちょうど倍額なんだよね・・・
だけど、正社員はちゃんと残業代とか出るんだけど、派遣は残業はさせられるのに、残業時間を付けてはいけないという、かなりブラック。
しかも派遣の契約期間を６ヶ月毎に切って、契約更新ごとに派遣先の部署を名目上だけ変えて、でも今までと同じ部署で働く、直接雇用努力義務逃れの脱法行為が横行。
なんだかね、一見ホワイトな企業なのに、思いっきりブラックなんだよなぁ～
42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:20:01 ID:Ja9fR3Zr0
問題は世代だ、と思う奴は大間違い。
毎年、団塊世代の退職で、今の新卒の二倍の就職口ができている。
しかし、その就職口の半分以上が非正規になっているわけで、これは世代のせいではない。
この間の法改正のせいだ。20年前の非正規比率は世代あたり20％、今の新卒世代は50％が非正規だ。
これは、世代の問題ではなく、法改正のせいだ。無茶苦茶やってきた自民と経団連を恨め。
毎年、団塊世代の退職で、今の新卒の二倍の就職口ができている。
しかし、その就職口の半分以上が非正規になっているわけで、これは世代のせいではない。
この間の法改正のせいだ。20年前の非正規比率は世代あたり20％、今の新卒世代は50％が非正規だ。
これは、世代の問題ではなく、法改正のせいだ。無茶苦茶やってきた自民と経団連を恨め。
44 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:20:05 ID:4YaOwZrr0
アクチュアリーってググって見たけど、
すげぇなこれ。これぞ頭脳労働って感じだ。
俺文系だけど、理系の人だったら一度は憧れるのだろうか。
すげぇなこれ。これぞ頭脳労働って感じだ。
俺文系だけど、理系の人だったら一度は憧れるのだろうか。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:21:30 ID:hTVcAB1s0
もう経済成長の伸びしろなんて無いしな
このままゴニョゴニョ言いつつ何も進展もないまま、
50歳60歳で仕事を失い自殺という日本のスタンダード一直線。
今安定してる奴も5年先どうなってるかなんてなんの保証もないよ
このままゴニョゴニョ言いつつ何も進展もないまま、
50歳60歳で仕事を失い自殺という日本のスタンダード一直線。
今安定してる奴も5年先どうなってるかなんてなんの保証もないよ
>>39
２７って氷河期じゃないんじゃね？？
２７って氷河期じゃないんじゃね？？
49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:22:57 ID:4YaOwZrr0
オレも手取り18万円だから彼女から
「結婚したかったら仕事変えて」って言われてる。
「結婚したかったら仕事変えて」って言われてる。
52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:23:25 ID:pwxBsSAF0
>>38 パチンコという名の、洗脳無能人間製造機のこと？
もっと市民運動とか、活動できる場にどんどん、参加して、
みんなで立候補していってほしいね。
ちょっと年齢は下だけど、タイゾーが良い法案つくってた。ニートの。
もっと市民運動とか、活動できる場にどんどん、参加して、
みんなで立候補していってほしいね。
ちょっと年齢は下だけど、タイゾーが良い法案つくってた。ニートの。
>>39
自分も27で親が50半ば
私が貴方を産んだ時にこんな世の中になるとは思っていなかった
大変申し訳ない事をした
と言われて逆に余計辛い気分になった
誰が悪いと名指しする事は難しいが、積み重ねの結果だろうと
諦めて自暴自棄になる人を責めることは出来ないが
俺はもう少しなんとかしたいとは思う
自分も27で親が50半ば
私が貴方を産んだ時にこんな世の中になるとは思っていなかった
大変申し訳ない事をした
と言われて逆に余計辛い気分になった
誰が悪いと名指しする事は難しいが、積み重ねの結果だろうと
諦めて自暴自棄になる人を責めることは出来ないが
俺はもう少しなんとかしたいとは思う
54 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:24:38 ID:Rimccat40
子供手当をこっちに回してやって
理系の最高資格なら、基本的には技術士じゃないかね。
それだけで食えるような資格ではないけれど。
それだけで食えるような資格ではないけれど。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:25:00 ID:vuhOfIF60
組織的にはめ込まれている
感がある
感がある
死なせてくれ。誰にも迷惑をかけない方法でな。
手取り16万
年末勢いでWiiとマリオ買っちゃってカードの支払い見て欝だ
年末勢いでWiiとマリオ買っちゃってカードの支払い見て欝だ
62 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:25:36 ID:l2khteMB0
おいおい。
いつもの年収1000万超えの勝ち組達は
どこに行ったんだよ。
スレの流れが深刻過ぎるぞ…
結局、こんな層が多いのか？ニュー速＋は。
いつもの年収1000万超えの勝ち組達は
どこに行ったんだよ。
スレの流れが深刻過ぎるぞ…
結局、こんな層が多いのか？ニュー速＋は。
63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:26:10 ID:sjsHWIY90
>>57
理系の最高資格は弁理士だろ
理系の最高資格は弁理士だろ
65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:26:46 ID:pwxBsSAF0
集団ストーカー心得帳＿その１
例えば、鈍感な人がやられていても、何回おんなし人が出てもね別に感じない人だったら、
そういう人は感じるまでやるんですよ、で、それでも感じなければ、
別の方法を取るんですよ、今度はね、実力行使ですよ。次はね、もう、心理的に鈍感だから、
今度は、誰か、家族。家族の誰かで、気の優しい人とか、体の弱い人とか、
精神的にちょっと弱い人をターゲットにして、その人を追い詰めて、
この人の面倒を見させると。そして、この人を見る、面倒を見る人生で、この人を終わらすと。
要するに自分の人生は棒に振って、その人のために人生を送るみたいな。
兄弟誰かを駄目にする訳、一人、親でもいいし。寝たきりとか。
そういう風にする訳。それに対して、この人が時間を費やし、金を費やし、
自分の人生も費やして、結婚すべきも、しないで、恋をしたいのも…しないで、
それで、この家族の誰か、その人のために、一生を捧げる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
例えば、鈍感な人がやられていても、何回おんなし人が出てもね別に感じない人だったら、
そういう人は感じるまでやるんですよ、で、それでも感じなければ、
別の方法を取るんですよ、今度はね、実力行使ですよ。次はね、もう、心理的に鈍感だから、
今度は、誰か、家族。家族の誰かで、気の優しい人とか、体の弱い人とか、
精神的にちょっと弱い人をターゲットにして、その人を追い詰めて、
この人の面倒を見させると。そして、この人を見る、面倒を見る人生で、この人を終わらすと。
要するに自分の人生は棒に振って、その人のために人生を送るみたいな。
兄弟誰かを駄目にする訳、一人、親でもいいし。寝たきりとか。
そういう風にする訳。それに対して、この人が時間を費やし、金を費やし、
自分の人生も費やして、結婚すべきも、しないで、恋をしたいのも…しないで、
それで、この家族の誰か、その人のために、一生を捧げる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:27:13 ID:B3MMWXG90
団塊Jrは気の毒だが
こんな世の中にしたのは団塊の世代。親を恨んでくれ
こんな世の中にしたのは団塊の世代。親を恨んでくれ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:27:15 ID:kLiCM+bq0
69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:27:28 ID:if9IAsml0
>>39
だって諸悪の根源は団塊世代なんだもの
企業が団塊の世代（親）の雇用を守ろうとしたために
団塊ジュニ世代（子）が新卒で世に出るにあたって極端な狭き門になり
そのために世代間格差がものすごく開いてしまったわけで
単純にいえば親の世代が子の世代の未来を奪ったということ
だって諸悪の根源は団塊世代なんだもの
企業が団塊の世代（親）の雇用を守ろうとしたために
団塊ジュニ世代（子）が新卒で世に出るにあたって極端な狭き門になり
そのために世代間格差がものすごく開いてしまったわけで
単純にいえば親の世代が子の世代の未来を奪ったということ
パチ廃止しないと
マスゴミもこの調子続くし
どうにもならない
２ちゃんで比率の高い団塊Ｊｒがもっと行動していかないと・・・
（おっとこれじゃネトウヨ乙じゃん・・・）
マスゴミもこの調子続くし
どうにもならない
２ちゃんで比率の高い団塊Ｊｒがもっと行動していかないと・・・
（おっとこれじゃネトウヨ乙じゃん・・・）
71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:27:51 ID:wwC5fUjl0
衣食住と家電が揃ってる贅沢者を貧民とか言ってるのは日本だけだ
昔、住んでた 武家町には
昔から住んでる人はもう誰もいないと知り合いが言っていた
絶対なんかある
昔から住んでる人はもう誰もいないと知り合いが言っていた
絶対なんかある
デフレスパイラルが本格化してきてるな‥
75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:28:51 ID:aVaEq/je0
売り手、作り手の心理として
富裕層向けの高額多機能製品を作る一方で
安かろう、悪かろう（それなり）の製品を大衆向けに作る必要があるな
そういう意味じゃＪＲ東日本の年度末で「土・日きっぷ」遠距離新幹線、特急回数券の廃止は
企業として妥当だ罠
富裕層向けの高額多機能製品を作る一方で
安かろう、悪かろう（それなり）の製品を大衆向けに作る必要があるな
そういう意味じゃＪＲ東日本の年度末で「土・日きっぷ」遠距離新幹線、特急回数券の廃止は
企業として妥当だ罠
76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:28:58 ID:E2ewQ3GN0
非正規雇用が労働者の四割を占めるようになったという。
そういう無責任な働き方を若者がするから正社員が過労死したり自殺してしまう。
それでは経済成長どころではない。
若者は不況の責任を取って欲しい！
77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:29:32 ID:5zqBlguC0
子供手当ばらまいても、金を貰った親は子の将来の学費に貯金する
高速道路無料化は借金上乗せの重税化だ。勘違いすんなよ
それでいったいどこの産業が日本経済を潤すのか、ミンス党もミンス支持者からも誰も教えてくれないや
高速道路無料化は借金上乗せの重税化だ。勘違いすんなよ
それでいったいどこの産業が日本経済を潤すのか、ミンス党もミンス支持者からも誰も教えてくれないや
団塊世代と話し合うのは無理にはﾜﾛﾀ
その通りだし今頃気がついたのかとｗｗｗｗｗ
ダブルスタンダードなんて当たり前だというのが団塊世代
日本が滅びる前に団塊世代は切っておけ
年金制度やめにして餓死させるのが正解
その通りだし今頃気がついたのかとｗｗｗｗｗ
ダブルスタンダードなんて当たり前だというのが団塊世代
日本が滅びる前に団塊世代は切っておけ
年金制度やめにして餓死させるのが正解
俺はまあ逃げ切れそうだけど、隣でＤＳしてる子供たちはどうなるのかなあ・・・
会社が儲かっても、雇用がないんじゃなあ・・・
雇用があっても、賃金がスズメの涙で、雇用継続の保証もないからなあ・・・
俺の金が続く限り見てやらんといかんのかなあ・・・
本当に自民党でも民主党でもいいから、もう少し若い人たちに
「恒産ある生活」という夢を見せてくれんかの？
西水美恵子じゃないけど、今の日本の最大のリスクは貧困だぜ。
会社が儲かっても、雇用がないんじゃなあ・・・
雇用があっても、賃金がスズメの涙で、雇用継続の保証もないからなあ・・・
俺の金が続く限り見てやらんといかんのかなあ・・・
本当に自民党でも民主党でもいいから、もう少し若い人たちに
「恒産ある生活」という夢を見せてくれんかの？
西水美恵子じゃないけど、今の日本の最大のリスクは貧困だぜ。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:30:54 ID:f8gg/CI00
>>76
若者ではなく会社がそうしてるんだろ？
若者ではなく会社がそうしてるんだろ？
82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:31:18 ID:eJNhc6gt0
83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:31:18 ID:B3MMWXG90
>>76
釣られねえぞ
釣られねえぞ
今年で30になるリアル氷餓鬼だが、年収は400ﾏｿにすこし届かない・・・
2回転職してもこの程度。一応大卒で技術系だが・・・
2回転職してもこの程度。一応大卒で技術系だが・・・
85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:31:33 ID:mVhXxL5U0
仕事、作ってやろうか？
86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:31:35 ID:EpZdT8qq0
またぞろ言いますが、中古パソコンＯＳ無し１万５千円をs買って、
ネットも存分にやれます。
（メッセージ）
年収３００万以下の貧乏人諸君へ！ リストラされたオレがそうですが・・・ Windows正規版買えないオレ・・・無言
昨年の生活改善自助努力の成果として、分かったこと。つまり、
パソコンはＬＩＮＵＸでやれ
泣けるぞ 感動 飲み屋の歌 ＬＩＮＵＸ
ネオンが恋しい ＬＩＮＵＸ 誰も５時以降は
Ｌ Ｉ Ｎ Ｕ Ｘ
>>1
おっと。 これを忘れていた。 年収３００万以下・・・
リストラされたオレのように・・・・
・・・多分、見てる人の大部分は意味わかんねえだろうが・・・・
人情のあるＯＳ ＬＩＮＵＸやってみなはれ！！！
ネットも存分にやれます。
（メッセージ）
年収３００万以下の貧乏人諸君へ！ リストラされたオレがそうですが・・・ Windows正規版買えないオレ・・・無言
昨年の生活改善自助努力の成果として、分かったこと。つまり、
パソコンはＬＩＮＵＸでやれ
泣けるぞ 感動 飲み屋の歌 ＬＩＮＵＸ
ネオンが恋しい ＬＩＮＵＸ 誰も５時以降は
Ｌ Ｉ Ｎ Ｕ Ｘ
>>1
おっと。 これを忘れていた。 年収３００万以下・・・
リストラされたオレのように・・・・
・・・多分、見てる人の大部分は意味わかんねえだろうが・・・・
人情のあるＯＳ ＬＩＮＵＸやってみなはれ！！！
武家町は高く売れる
買いたい 成り上がりの金持ちは沢山いる
住人達は追い出されたのかなあ？
組織的匂いがプンプンする
買いたい 成り上がりの金持ちは沢山いる
住人達は追い出されたのかなあ？
組織的匂いがプンプンする
89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:32:35 ID:6+gA9N+Q0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:32:36 ID:e+ywZwm00
>>42
その派遣労働法を改悪した小泉は論考賞で経団連の特別顧問、竹中は
パソナに天下り役員となり億の年収を得てるよ。「雇用の流動化で景気
回復！」とかほざいてたよな。
小沢の４億がどうしたこうしたよりも、こいつらの事後収賄のほうが
１００００００００００００００００００倍悪質だろうがよｗ
おまけに連中、この件で国会の証人招致も忌避。マスゴミもちったぁ報道しろや
その派遣労働法を改悪した小泉は論考賞で経団連の特別顧問、竹中は
パソナに天下り役員となり億の年収を得てるよ。「雇用の流動化で景気
回復！」とかほざいてたよな。
小沢の４億がどうしたこうしたよりも、こいつらの事後収賄のほうが
１００００００００００００００００００倍悪質だろうがよｗ
おまけに連中、この件で国会の証人招致も忌避。マスゴミもちったぁ報道しろや
医学部人数増やしてるからユトリ馬鹿じゃなくて団塊ジュニア世代が医学部入れればいいのに
92 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:32:57 ID:hTVcAB1s0
団塊世代と付き合ったらわかるけど、あいつらはおとなこども
どんな歳の重ね方をすればあんな自己厨になれるのか
どんな歳の重ね方をすればあんな自己厨になれるのか
>>62
2chはやっぱ30～40あたりが多いって事じゃね？
若年層はニコニコやら携帯サイトの類に多いとか聞いたけど。
おそらく若者は2chの敷居が高いと感じてるはず。
俺が10代の頃、Niftyや東京BBSをそう感じてたしなｗ
2chはやっぱ30～40あたりが多いって事じゃね？
若年層はニコニコやら携帯サイトの類に多いとか聞いたけど。
おそらく若者は2chの敷居が高いと感じてるはず。
俺が10代の頃、Niftyや東京BBSをそう感じてたしなｗ
技術士補の資格持ってるけど資格手当てって何？おいしいの？
技術士取っても最初に3万くれるだけでやってらんねえ
技術士取っても最初に3万くれるだけでやってらんねえ
>>67
うちの親は団塊世代（６７歳）なんだが結構貧乏
俺が子供の頃は大手自動車会社の営業で土日休みもなく働いたのに
５０でリストラされ、年金もその会社系列のが潰れて、その後は
職を転々としたからなあ
本当に家族のためにご苦労様と俺の親父に限っては言いたい
うちの親は団塊世代（６７歳）なんだが結構貧乏
俺が子供の頃は大手自動車会社の営業で土日休みもなく働いたのに
５０でリストラされ、年金もその会社系列のが潰れて、その後は
職を転々としたからなあ
本当に家族のためにご苦労様と俺の親父に限っては言いたい
96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:33:33 ID:4YaOwZrr0
>>58 尚更想像しにくくなった。
ところでその遊んでて遅く入社した時期に、既に会社は上場してた？
そういう採用の仕方の上場企業もなくはないのだが、サービス系などで
給与としてはもっと抑制された低賃金体系が続くところだな。
もちろんそれ以外にもあるんだろうけど。私のそれなりに知ってる範囲ではね。
ところでその遊んでて遅く入社した時期に、既に会社は上場してた？
そういう採用の仕方の上場企業もなくはないのだが、サービス系などで
給与としてはもっと抑制された低賃金体系が続くところだな。
もちろんそれ以外にもあるんだろうけど。私のそれなりに知ってる範囲ではね。
98 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:34:15 ID:aVaEq/je0
>>82
新幹線技術は他国の追随を許さないよ（信号、レール、車両等ね）
もっと言うと新幹線に使われる技術こそ他国の追随を許さないね
鉄鋼、その他金属、半導体などなどなどの新幹線規格品が他国で作れるの？
新幹線技術は他国の追随を許さないよ（信号、レール、車両等ね）
もっと言うと新幹線に使われる技術こそ他国の追随を許さないね
鉄鋼、その他金属、半導体などなどなどの新幹線規格品が他国で作れるの？
99 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:34:26 ID:J//5x2d20
>>94
あなたコンサル？その時点で負け組だろ
あなたコンサル？その時点で負け組だろ
僕、真面目すぎ？ひょっとして。
俺３２歳だけど、年収６５０万
中学、高校と、遊んでる同級生をよそに、ちゃんと大学に行って大手に就職しないと大変と思って
それなりに努力して、理系国立大に入り、東証一部上場のメーカーに就職し、去年主任になった。
就職氷河期だとかゆとり教育だとか世間では言ってるけど、ウチが採ってる新人はそれなりに使える
人材が多いし、去年配属された新人はすごく有能（ヲタで、客先には出せないがｗ）
ちゃんと努力して、こんなご時世でも安定した職に就ける奴はたくさんいるんだから、努力もしないで
ふるい落とされて泣き言言いながら行政に泣きつくのは正直止めてほしい。
中学、高校と、遊んでる同級生をよそに、ちゃんと大学に行って大手に就職しないと大変と思って
それなりに努力して、理系国立大に入り、東証一部上場のメーカーに就職し、去年主任になった。
就職氷河期だとかゆとり教育だとか世間では言ってるけど、ウチが採ってる新人はそれなりに使える
人材が多いし、去年配属された新人はすごく有能（ヲタで、客先には出せないがｗ）
ちゃんと努力して、こんなご時世でも安定した職に就ける奴はたくさんいるんだから、努力もしないで
ふるい落とされて泣き言言いながら行政に泣きつくのは正直止めてほしい。
技術屋は金持ちにはなれない
105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:37:01 ID:tithGQCy0
106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:37:28 ID:bT6BYCCZ0
世界中を見渡しても、
何も生産しない公務員の待遇がいちばんという国が
成長するはずはないわな。
いま、まだ余力（国民と国家の金融資産）があるうちに
消費税引き上げ、所得税と法人税の引き下げ、
そして公務員の給与を現状の半分程度に引き下げを断行しないと
アルゼンチンタンゴを踊る日（デフォルト）は近いだろうね。
普通に考えて民間の中小企業より1～2割待遇が悪いのが公務員レベル。
当然退職金と年金もそれに準じる。
何の心配もせず60歳まで職がある安定性こそが公務員の美徳なんだから。
それだと待遇が悪すぎるというなら、法人税を下げて、
民間の賃金待遇を良くさせる政策をとるべき。
それで民間の後追いで公務員の待遇が上がる。
物やサービスを売って納税してくれる企業や民間企業の人々より
税金で食ってる連中が待遇良いなんて許されるはずないだろうに。
あと銀行窓口や証券窓口のねーちゃんもな。
海外では公共に準じた窓口業務で待遇良いなんてあり得ないから。
当たり前のことを当たり前にする方向へ直さないと
国家破綻は間違いないところなんだけど、
あまりに既得権益を握った連中が必死にしがみつくから
もう日本は沈没するしかないんだろうなあ。
はぁ、宝くじでも当たれば
速攻で海外移住してこんな国捨てるのに。
何も生産しない公務員の待遇がいちばんという国が
成長するはずはないわな。
いま、まだ余力（国民と国家の金融資産）があるうちに
消費税引き上げ、所得税と法人税の引き下げ、
そして公務員の給与を現状の半分程度に引き下げを断行しないと
アルゼンチンタンゴを踊る日（デフォルト）は近いだろうね。
普通に考えて民間の中小企業より1～2割待遇が悪いのが公務員レベル。
当然退職金と年金もそれに準じる。
何の心配もせず60歳まで職がある安定性こそが公務員の美徳なんだから。
それだと待遇が悪すぎるというなら、法人税を下げて、
民間の賃金待遇を良くさせる政策をとるべき。
それで民間の後追いで公務員の待遇が上がる。
物やサービスを売って納税してくれる企業や民間企業の人々より
税金で食ってる連中が待遇良いなんて許されるはずないだろうに。
あと銀行窓口や証券窓口のねーちゃんもな。
海外では公共に準じた窓口業務で待遇良いなんてあり得ないから。
当たり前のことを当たり前にする方向へ直さないと
国家破綻は間違いないところなんだけど、
あまりに既得権益を握った連中が必死にしがみつくから
もう日本は沈没するしかないんだろうなあ。
はぁ、宝くじでも当たれば
速攻で海外移住してこんな国捨てるのに。
>>101
お前も世の中知らないなーｗｗｗｗ
俺はお前よりちょっと上なんだけど、お前が50代になるちょっと前に呼ばれるからｗｗｗ
今期限りで・・・・
お疲れ様でした ｏｒｚ
単に使い捨てなんだよｗｗ
俺が毎日通告している連中は皆全員国立卒だぜー
そして再就職はまず無理
お前も世の中知らないなーｗｗｗｗ
俺はお前よりちょっと上なんだけど、お前が50代になるちょっと前に呼ばれるからｗｗｗ
今期限りで・・・・
お疲れ様でした ｏｒｚ
単に使い捨てなんだよｗｗ
俺が毎日通告している連中は皆全員国立卒だぜー
そして再就職はまず無理
108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:38:01 ID:hqed9wM00
109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:38:12 ID:kLiCM+bq0
>>107
何者？Ｗ
何者？Ｗ
米経済誌フォーブス（アジア版）は１月１３日、「日本の富豪４０人」を発表したが、
サラ金やパチンコ関連企業の経営者のほとんどが、在日朝鮮人だ。
http://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php
在日朝鮮人に、さんざん金儲けさせてやって、更に参政権まで与えようといている
団塊の世代って、いったい何なの？
サラ金やパチンコ関連企業の経営者のほとんどが、在日朝鮮人だ。
http://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php
在日朝鮮人に、さんざん金儲けさせてやって、更に参政権まで与えようといている
団塊の世代って、いったい何なの？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:38:43 ID:vcfeTYF10
>>98
もう少しすると多分他国でもいけるようになるよ。
おそらくその部品メーカーも国外に出て行くかもしれないから。
移行期は日本でかもしれないけど、そのうち開発から生産まで海外、社名は日本名って企業が増えるんじゃないかな？
自動車メーカーは日本は開発拠点かもしれないけど、部品は現地調達、主戦場は海外じゃない？
他の産業がそうならない、と言えない気がするんだが。
もう少しすると多分他国でもいけるようになるよ。
おそらくその部品メーカーも国外に出て行くかもしれないから。
移行期は日本でかもしれないけど、そのうち開発から生産まで海外、社名は日本名って企業が増えるんじゃないかな？
自動車メーカーは日本は開発拠点かもしれないけど、部品は現地調達、主戦場は海外じゃない？
他の産業がそうならない、と言えない気がするんだが。
113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:38:47 ID:U+VhJK7R0
この世代は助け合いとか支え合いとか、本当に分かんないんだよね
常に誰かをおとしめたり競争してる。恐ろしい
常に誰かをおとしめたり競争してる。恐ろしい
115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:39:08 ID:Ja9fR3Zr0
世代が問題で、年金廃止すれば問題解決するならすればよい。
しかし、自分の親の年金がなくなって、苦しむのはそのジュニアも同じ。
年金のない親の面倒見るのは大変だぞ。
世代が問題なら、団塊が退職しきる十年程度でも問題は解決するはず。
上の首が切られれば、下の世代が楽になると思っているのは単純すぎる。
上を切っても、その大半は派遣などの置き換えられるところが、最大の問題。
これが、自民と経団連の作品なわけだ。
しかし、自分の親の年金がなくなって、苦しむのはそのジュニアも同じ。
年金のない親の面倒見るのは大変だぞ。
世代が問題なら、団塊が退職しきる十年程度でも問題は解決するはず。
上の首が切られれば、下の世代が楽になると思っているのは単純すぎる。
上を切っても、その大半は派遣などの置き換えられるところが、最大の問題。
これが、自民と経団連の作品なわけだ。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:39:11 ID:aVaEq/je0
団塊Jr.、年収240万女。
贅沢はできないけれど暮らすだけの年金は十分あるから、
将来最悪住むところだけは確保していれば路頭に迷うことはない、と言って
親が企業年金の余分で一戸建て半額出して買ってくれた。
涙が出る程嬉しかったし、親孝行しようと思ったけれど
何か世の中間違ってるとも強く思った。
贅沢はできないけれど暮らすだけの年金は十分あるから、
将来最悪住むところだけは確保していれば路頭に迷うことはない、と言って
親が企業年金の余分で一戸建て半額出して買ってくれた。
涙が出る程嬉しかったし、親孝行しようと思ったけれど
何か世の中間違ってるとも強く思った。
技術屋だけど、仕事する事で精神的に満たされるので、
低収入でもあまり気にならないな。
低収入でもあまり気にならないな。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:40:16 ID:nYJhlHC30
こんな国デフォルトしちゃえって思うのは俺だけ？
120 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:40:19 ID:RczxjR2D0
医師の養成に何千万もかかるといううそについて
http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/
>>113
この世代、と十把一からげに語るお前の知性と感性の方がそら恐ろしいぞｗ
この世代、と十把一からげに語るお前の知性と感性の方がそら恐ろしいぞｗ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:40:51 ID:B44x+Kq50
おれも、生きるのやあ～めた。
最後にオナ禁10日やって、カワイイ女
レイプしまくって市のう。
じゃあな。あばよ。
最後にオナ禁10日やって、カワイイ女
レイプしまくって市のう。
じゃあな。あばよ。
>>110
国立理系卒で勝ち組とか爆笑なんだよなあ
年齢がくれば退職金渡してサヨナラなのに
世の中甘く考えすぎ
年齢と給料の高さの順番で処分していくだけさ
機械的作業だよ
逆に高卒でもそいつが会社にキャッシュもたらす重要人物なら70でも正社員だと思うよー
国立理系卒で勝ち組とか爆笑なんだよなあ
年齢がくれば退職金渡してサヨナラなのに
世の中甘く考えすぎ
年齢と給料の高さの順番で処分していくだけさ
機械的作業だよ
逆に高卒でもそいつが会社にキャッシュもたらす重要人物なら70でも正社員だと思うよー
>>101
ゆとり世代以降は団塊Ｊｒ世代に比べて人口が少ない。
その一方で、使える人間・使えない人間の割合はそれ以前の世代と変わっていない。
つまり、使える人間の絶対数が減っている。
そのため十分な待遇を確保できる大企業等は特に問題にならない。
年寄りの語るゆとり云々は、ただの甘え。
ゆとり世代以降は団塊Ｊｒ世代に比べて人口が少ない。
その一方で、使える人間・使えない人間の割合はそれ以前の世代と変わっていない。
つまり、使える人間の絶対数が減っている。
そのため十分な待遇を確保できる大企業等は特に問題にならない。
年寄りの語るゆとり云々は、ただの甘え。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:41:42 ID:aPINbJKa0
金はあっても相手がいない場合はどうしたらいい？
（っても、たいした額じゃないけど）
（っても、たいした額じゃないけど）
在日朝鮮人地方参政権法を必死で成立させようとして
経済力を失った団塊ジュニアに、唯一残された政治力すら奪おうとしている
団塊世代って、いったい何者なの？
経済力を失った団塊ジュニアに、唯一残された政治力すら奪おうとしている
団塊世代って、いったい何者なの？
132 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:42:18 ID:kGSyOQJi0
考え方が暗すぎるぞ
>>124
うお＾＾２ＣＨ准将乙
うお＾＾２ＣＨ准将乙
手取り１８万で家族４人養っている・・・
借金１０００万、お先真っ暗
借金１０００万、お先真っ暗
135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:43:10 ID:x4Ylq1d50
競い、奪い、獲得し、支配せよ！
その先に未来がある！
いい加減世代間闘争しろよ
その先に未来がある！
いい加減世代間闘争しろよ
>>121
おまえみたいな小者が偉そうな事言うな
おまえみたいな小者が偉そうな事言うな
137 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:43:31 ID:U+VhJK7R0
この手のスレに必ず出てくる年収１０００万厨はどこへ？
コンサルなんて、大嫌いだ
仲良しこよしの お友達の輪に入れなければ
弾き出されるだけだ
横の繋がりなんて大嫌いだ
仲良しこよしの お友達の輪に入れなければ
弾き出されるだけだ
横の繋がりなんて大嫌いだ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:43:32 ID:pwxBsSAF0
>>121 足を引っ張る人間の真の素性を調べたの？
もしくは、引っ張るように、集団ストーカ行為で、洗脳されてしまったのかもね。
集団ストーカー心得帳＿その１
例えば、鈍感な人がやられていても、何回おんなし人が出てもね別に感じない人だったら、
そういう人は感じるまでやるんですよ、で、それでも感じなければ、
別の方法を取るんですよ、今度はね、実力行使ですよ。次はね、もう、心理的に鈍感だから、
今度は、誰か、家族。家族の誰かで、気の優しい人とか、体の弱い人とか、
精神的にちょっと弱い人をターゲットにして、その人を追い詰めて、
この人の面倒を見させると。そして、この人を見る、面倒を見る人生で、この人を終わらすと。
要するに自分の人生は棒に振って、その人のために人生を送るみたいな。
兄弟誰かを駄目にする訳、一人、親でもいいし。寝たきりとか。
そういう風にする訳。それに対して、この人が時間を費やし、金を費やし、
自分の人生も費やして、結婚すべきも、しないで、恋をしたいのも…しないで、
それで、この家族の誰か、その人のために、一生を捧げる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
もしくは、引っ張るように、集団ストーカ行為で、洗脳されてしまったのかもね。
集団ストーカー心得帳＿その１
例えば、鈍感な人がやられていても、何回おんなし人が出てもね別に感じない人だったら、
そういう人は感じるまでやるんですよ、で、それでも感じなければ、
別の方法を取るんですよ、今度はね、実力行使ですよ。次はね、もう、心理的に鈍感だから、
今度は、誰か、家族。家族の誰かで、気の優しい人とか、体の弱い人とか、
精神的にちょっと弱い人をターゲットにして、その人を追い詰めて、
この人の面倒を見させると。そして、この人を見る、面倒を見る人生で、この人を終わらすと。
要するに自分の人生は棒に振って、その人のために人生を送るみたいな。
兄弟誰かを駄目にする訳、一人、親でもいいし。寝たきりとか。
そういう風にする訳。それに対して、この人が時間を費やし、金を費やし、
自分の人生も費やして、結婚すべきも、しないで、恋をしたいのも…しないで、
それで、この家族の誰か、その人のために、一生を捧げる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
今の日本の状況では10年以内にデフォルトかハイパーインフレするしかないだろ。
そこで格差甲斐性だ。
みんな乞食だけどなｗ
そこで格差甲斐性だ。
みんな乞食だけどなｗ
141 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:43:42 ID:kLiCM+bq0
>>116
そうだったw
施工管理とかも必要なんだよね
研究開発でも容赦なく現場担当させられるからね～
起業できるくらいなんでもできないとサラリーマンとして食っていけない
でかい顧客も個人的に付き合いつつ新規顧客をつかまないと
顧客常駐SEさせてもらった顧客はガッチリ掴まえたけど顧客ひとつで満足したら負けだよな
なんかこう、欲深くないと生きていけない
そうだったw
施工管理とかも必要なんだよね
研究開発でも容赦なく現場担当させられるからね～
起業できるくらいなんでもできないとサラリーマンとして食っていけない
でかい顧客も個人的に付き合いつつ新規顧客をつかまないと
顧客常駐SEさせてもらった顧客はガッチリ掴まえたけど顧客ひとつで満足したら負けだよな
なんかこう、欲深くないと生きていけない
142 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:43:47 ID:bT6BYCCZ0
＞＞121
そう思うなら、実力主義を先導する海外のどこかに行けばいいと思うけどな。
ある程度の寛容さがなければ社会全体は回らないよ。
いまはバリバリ働ける年代だから言えるけど、
年取ったり、病気して突然いままでのようにいかないとき、
社会のセーフネットがないことに愕然とするし、
寛容さの重要性を実感すると思う。
べつにエリート意識は悪いとは思わないが、
寛容性を無くした感覚は少し気にするべきじゃないかな。
そう思うなら、実力主義を先導する海外のどこかに行けばいいと思うけどな。
ある程度の寛容さがなければ社会全体は回らないよ。
いまはバリバリ働ける年代だから言えるけど、
年取ったり、病気して突然いままでのようにいかないとき、
社会のセーフネットがないことに愕然とするし、
寛容さの重要性を実感すると思う。
べつにエリート意識は悪いとは思わないが、
寛容性を無くした感覚は少し気にするべきじゃないかな。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:44:13 ID:aVaEq/je0
>>112
それは無いよ
ＪＲ東海は車両会社の株式を取得して子会社（関連会社？）化してるし
ＪＲ東日本は自前で車両工場持ってるし
それよりも車両は大手４社で作れるが
鉄道を総合的に作るとなると日立以外事実上無理
ソフト、ハードで鉄道関係は日立が異常に強いからｗ
それは無いよ
ＪＲ東海は車両会社の株式を取得して子会社（関連会社？）化してるし
ＪＲ東日本は自前で車両工場持ってるし
それよりも車両は大手４社で作れるが
鉄道を総合的に作るとなると日立以外事実上無理
ソフト、ハードで鉄道関係は日立が異常に強いからｗ
暗いってバレタ時点で、候補者多数なんで、
もうあの女は諦めた。別探すわ。
もうあの女は諦めた。別探すわ。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:44:25 ID:kyjn4pxR0
俺はいいけど２人の娘の将来が心配だよ
いい男見つけられるかな
まあ彼女らの人生だからな
俺がおせっかいするべきではないかも
いい男見つけられるかな
まあ彼女らの人生だからな
俺がおせっかいするべきではないかも
こんなの、ほとんど居ないだろう。
専業主婦とかぐらいだろう。
専業主婦とかぐらいだろう。
森永は年収200万で暮らせるレシピを書くべきｗ
しかし退却戦は悲慘だなあ
しかし退却戦は悲慘だなあ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:44:56 ID:iW7+HKbk0
氷河期世代で、努力してそこそこの地位を得てる人間もいて、そういう人間が２ｃｈで偉そうに説教垂れたりするけど。
そいつも、バブル世代に生まれてれば、同じ程度の努力でもっと良い地位に行けたはずなんだが、それに気付いてないのが哀れだ。
そいつも、バブル世代に生まれてれば、同じ程度の努力でもっと良い地位に行けたはずなんだが、それに気付いてないのが哀れだ。
団塊世代は在日朝鮮人地方参政権の導入で、
経済的にだけではなく、政治的にも団塊ジュニアにトドメを刺そうとしている(笑)
団塊世代は自分の子供より、外国人を優遇する悪魔の世代！
経済的にだけではなく、政治的にも団塊ジュニアにトドメを刺そうとしている(笑)
団塊世代は自分の子供より、外国人を優遇する悪魔の世代！
151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:45:08 ID:RczxjR2D0
医師の養成に何千万もかかるといううそについて
http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/
152 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:45:16 ID:Ja9fR3Zr0
>>74
自分はいっそ死んだ方が楽だろって思う事が一度や二度じゃなくずっとだ
精神病んでるんじゃないかと心配になる
親が謙虚だろうが、団塊世代が謙虚だろうが実際どうでも良くて
今後現役担う自分らの世代が単純に
「団塊のせいだ」って言うのは簡単だが、具体的にどの行動が問題なんだって事考えないと始まらない
団塊正社員には高い給料払われつつ、若い世代の非正規がそれを支えざるを得ない。
そんな状況になったのは、永久に経済発展が続くという幻想のせいじゃないのかと。
俺たちは現状の技術と資源では永遠に続くことはない経済発展と
それでも無くてはならない将来への投資っていう相反しかねない2つを両立させる事を
考えなきゃならないんじゃないか？
力合わせようぜ俺たちと言いたい
自分はいっそ死んだ方が楽だろって思う事が一度や二度じゃなくずっとだ
精神病んでるんじゃないかと心配になる
親が謙虚だろうが、団塊世代が謙虚だろうが実際どうでも良くて
今後現役担う自分らの世代が単純に
「団塊のせいだ」って言うのは簡単だが、具体的にどの行動が問題なんだって事考えないと始まらない
団塊正社員には高い給料払われつつ、若い世代の非正規がそれを支えざるを得ない。
そんな状況になったのは、永久に経済発展が続くという幻想のせいじゃないのかと。
俺たちは現状の技術と資源では永遠に続くことはない経済発展と
それでも無くてはならない将来への投資っていう相反しかねない2つを両立させる事を
考えなきゃならないんじゃないか？
力合わせようぜ俺たちと言いたい
154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:45:37 ID:sDWiMdeB0
155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:46:40 ID:+zEhV6+k0
「手取り20万で結婚していいのか」
って20代ならそれぐらいでも勢いで結婚してるだろ？
全世界が不景気なんだから手取りなんて気にしてもしかたない
勢いだ勢い
>>101
とりあえず氏ね、お前の会社が大手ならお前がノホホンと暮らすために
泣いてる下請け会社の社員が大勢存在するということだ、
自分の罪の深さを認識するところからはじめろ
自分だけ良ければ後は氏のうが生きようが無関係という態度は犯罪である
って20代ならそれぐらいでも勢いで結婚してるだろ？
全世界が不景気なんだから手取りなんて気にしてもしかたない
勢いだ勢い
>>101
とりあえず氏ね、お前の会社が大手ならお前がノホホンと暮らすために
泣いてる下請け会社の社員が大勢存在するということだ、
自分の罪の深さを認識するところからはじめろ
自分だけ良ければ後は氏のうが生きようが無関係という態度は犯罪である
156 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:46:43 ID:Et4yp3TE0
社内SEで年収330万円、嫁有り子持ち。
不労所得が年480万円。不動産投資とFX。
不労所得が年480万円。不動産投資とFX。
157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:47:03 ID:Ph1N8KTP0
>>43
まず今の時代テレビという選択肢がないのよ(中身は通販と寒流だけだし
早くデジタルラジオでもやれよと、ipodだけでどんだけAV需要創出したと思ってるんだ
著作権だ何だと足元雁字搦めだから中国に油揚げさらわれるんだよ
まず今の時代テレビという選択肢がないのよ(中身は通販と寒流だけだし
早くデジタルラジオでもやれよと、ipodだけでどんだけAV需要創出したと思ってるんだ
著作権だ何だと足元雁字搦めだから中国に油揚げさらわれるんだよ
>>141
大企業の一番いいところは給料でも安定性でもなく、
その「顧客の確保と開拓」に組織で出来る、
また会社の名前と過去の実績を利用できる点だ。
仕事をしていて、
「会社の名前が無かったらこうはいかんだろうな」
と思うことは少なからずある。
もっとも、名前と実績に甘えて研鑽を怠れば
日航のような結末が待っているだけだから、
その点は大企業でも自営でも同じだがね。
大企業の一番いいところは給料でも安定性でもなく、
その「顧客の確保と開拓」に組織で出来る、
また会社の名前と過去の実績を利用できる点だ。
仕事をしていて、
「会社の名前が無かったらこうはいかんだろうな」
と思うことは少なからずある。
もっとも、名前と実績に甘えて研鑽を怠れば
日航のような結末が待っているだけだから、
その点は大企業でも自営でも同じだがね。
年収700万だが手取りは30しかないぞ？
400～700って結局もらえるかどうかもはっきりわからない年金と税金が高くなるだけ
400～700って結局もらえるかどうかもはっきりわからない年金と税金が高くなるだけ
161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:48:53 ID:fOynEb1v0
一流大学でて一流企業。。。
いやいいんだけどさ、今から40年ほどまえ（団塊の就職時期）
には、財閥系都市銀行すら高卒でも就職できたぞ
時代によって難易度が変動するゲームみたなもんだ
団塊はイージーモード、氷河期はルナティックモードだ
イージーモードクリアするのにも多少の努力は必要だから、
努力するひつようがあることは否定しないｗ
いやいいんだけどさ、今から40年ほどまえ（団塊の就職時期）
には、財閥系都市銀行すら高卒でも就職できたぞ
時代によって難易度が変動するゲームみたなもんだ
団塊はイージーモード、氷河期はルナティックモードだ
イージーモードクリアするのにも多少の努力は必要だから、
努力するひつようがあることは否定しないｗ
162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:49:02 ID:vcfeTYF10
>>143
今はそうだけど、主戦場として成長国の中国やインドといったとこに今後本気で殴りこむなら、
軸足を日本から海外に移すんじゃないかと。
将来、現地生産したほうがトータルで見て有利なら、日本仕様を逆輸入する、といったことも絵空事じゃなくなるんではと思うわけで。
その時に日本の工場は残ってるんかなーと思うのですよ。
バイクは特に最近そういう流れだけど、鉄道がそうならない、ってのはどうなのかなーと。
鉄道は特に内需型でしょ？乗る人はどんどん少なくなるんだから。
今はそうだけど、主戦場として成長国の中国やインドといったとこに今後本気で殴りこむなら、
軸足を日本から海外に移すんじゃないかと。
将来、現地生産したほうがトータルで見て有利なら、日本仕様を逆輸入する、といったことも絵空事じゃなくなるんではと思うわけで。
その時に日本の工場は残ってるんかなーと思うのですよ。
バイクは特に最近そういう流れだけど、鉄道がそうならない、ってのはどうなのかなーと。
鉄道は特に内需型でしょ？乗る人はどんどん少なくなるんだから。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:49:30 ID:s6OdNWMe0
164 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:49:43 ID:nq6HxODV0
スロ、パチにはまり出して１０年が過ぎ、まだ借金７０万ある３２歳女だけど
なんと玉の輿に乗れた！！
こんな運命になるとは、本当に考えられなかった。
これからは海外旅行にも連れていってもらえるし、車も買い替えてもらえる。
もうこれからは、出るか出ないか分からない台に座らなくてもいいなんて
夢のよう。絶対に出る台に座れた、そんな気分。
本当に本当にありがとうございました。
なんと玉の輿に乗れた！！
こんな運命になるとは、本当に考えられなかった。
これからは海外旅行にも連れていってもらえるし、車も買い替えてもらえる。
もうこれからは、出るか出ないか分からない台に座らなくてもいいなんて
夢のよう。絶対に出る台に座れた、そんな気分。
本当に本当にありがとうございました。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:49:44 ID:kyjn4pxR0
>>121 椅子取りゲームで運良く残れただけだよ。
あんたより実力がある人で椅子に座れなかった人は、山ほどいる。
あんたの代わりなんて、いくらでもいるんだよ。
どうせ年取ったら、若くて安い労働力で代替されるんだから、
今あまり増長しないほうがいいよ。
あんたより実力がある人で椅子に座れなかった人は、山ほどいる。
あんたの代わりなんて、いくらでもいるんだよ。
どうせ年取ったら、若くて安い労働力で代替されるんだから、
今あまり増長しないほうがいいよ。
段階の世代の若い頃って、寧ろ今以上に在日や合いの子を露骨に差別蔑視していた時代のはずだよな？
なぜ政治屋や特権屋は在日をこれほど法的に優遇するのか分からない。
なぜ政治屋や特権屋は在日をこれほど法的に優遇するのか分からない。
とにかく国立理系卒で自慢している奴にはワロタｗｗｗｗ
毎日リストラ通告している50付近のオッサン連中なんて、会社から出たら高学歴でもただの人
まず今まで貰っていた年収なんて稼げません。
しぶとく60まで粘ってもさ、60過ぎたら嘱託で給料は20万以下
少し前、元部長が社内郵便運んでいたの見て泣けたね。
たまーにそういう屈辱人生送る人がいる。
今は相当な不況なんでそういう居座りも無理でショーね
どっちみち事業ごと止めちゃう場合だってあるわけで。
んじゃ
毎日リストラ通告している50付近のオッサン連中なんて、会社から出たら高学歴でもただの人
まず今まで貰っていた年収なんて稼げません。
しぶとく60まで粘ってもさ、60過ぎたら嘱託で給料は20万以下
少し前、元部長が社内郵便運んでいたの見て泣けたね。
たまーにそういう屈辱人生送る人がいる。
今は相当な不況なんでそういう居座りも無理でショーね
どっちみち事業ごと止めちゃう場合だってあるわけで。
んじゃ
171 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:51:16 ID:sDWiMdeB0
>>161
いま団塊、腰掛再就職者といっしょに仕事してるけど、ツクヅクそう思うわ。
いま団塊、腰掛再就職者といっしょに仕事してるけど、ツクヅクそう思うわ。
172 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:51:33 ID:pbh3Qhks0
2005年現在の世代会計 [差引負担] (単位：万円)
歳 差引負担 受益 負担
================================================
20 2638 2102 4740 大赤字世代（逃げ切れない世代）
30 2526 2194 4720 大赤字世代（逃げ切れない世代）
40 2032 2324 4356 大赤字世代（逃げ切れない世代）
50 0798 2563 3361 赤字世代
------------------------------------------------
60 －0965 3019 2054 黒字世代（逃げ切れる世代）
70 －1411 2736 1325 黒字世代（逃げ切れる世代）
>>168
ちょＷ
ちょＷ
>>117 >>134
俺も状況が近い。借金１３００万で手取り１７万、弟一家と両親の年金で何とかやってけてるが、
自分の自由になる金は毎月５０００円しかねぇわ。
今日の昼間見合いの話を持ち込まれたんだが、この現状話したら裸足で逃げ出したなwwwww
俺も状況が近い。借金１３００万で手取り１７万、弟一家と両親の年金で何とかやってけてるが、
自分の自由になる金は毎月５０００円しかねぇわ。
今日の昼間見合いの話を持ち込まれたんだが、この現状話したら裸足で逃げ出したなwwwww
儲かってないから採用枠を減らすのはわかる
でも今は会社が儲かっても採用枠を増やさず派遣やバイトで穴埋め
わかりやすく言えば一人の正社員より２人の奴隷を作るってことだよね？
おれの言ってることあってますか？
これが低賃金の原因のひとつですか？
でも今は会社が儲かっても採用枠を増やさず派遣やバイトで穴埋め
わかりやすく言えば一人の正社員より２人の奴隷を作るってことだよね？
おれの言ってることあってますか？
これが低賃金の原因のひとつですか？
176 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:52:36 ID:vv2unwGm0
>>39
同感。この前親が死んだ。
財産を相続した。
預金通帳とか土地の取引記録とかいろいろ出てきた。
驚いた。
高度経済成長の波に乗り、
バブルの波に乗り、いいところでリタイヤしていたのだ。
土地を買えば値上がり益を得られた。
つーか持ってる土地を売れば労せずに大金を得られた。
投資をすれば必ずもうかった。
借金なんてインフレですぐチャラになった。
机に座って仕事をしてればひとりでに昇進したし給料も上がった。
そんな感じの人生だったようだ。
とにかくなにかやれば必ず結果が得られたのだ。
リスクなど無かったのだ。
頑張っても一生時給800円とか、
いくら有能でも倒産やなんかでいつ職を失うかわからないという不安とか、
そんなのは絶対に理解できないだろと思った。
後進国の人が先進国を羨む気持ちを、初めて実感した。
同感。この前親が死んだ。
財産を相続した。
預金通帳とか土地の取引記録とかいろいろ出てきた。
驚いた。
高度経済成長の波に乗り、
バブルの波に乗り、いいところでリタイヤしていたのだ。
土地を買えば値上がり益を得られた。
つーか持ってる土地を売れば労せずに大金を得られた。
投資をすれば必ずもうかった。
借金なんてインフレですぐチャラになった。
机に座って仕事をしてればひとりでに昇進したし給料も上がった。
そんな感じの人生だったようだ。
とにかくなにかやれば必ず結果が得られたのだ。
リスクなど無かったのだ。
頑張っても一生時給800円とか、
いくら有能でも倒産やなんかでいつ職を失うかわからないという不安とか、
そんなのは絶対に理解できないだろと思った。
後進国の人が先進国を羨む気持ちを、初めて実感した。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:53:14 ID:HaMBwxhc0
>>9
そりゃ世代人口の数から言っても当然だろ
そりゃ世代人口の数から言っても当然だろ
179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:53:30 ID:e/MK3ybx0
結婚する理由がないから結婚できないってのが大半の気がする。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:53:43 ID:AU+ZXrlf0
団塊さんやバブルさんは
下の世代にはものすごいハードルを課すよね
下の世代にはものすごいハードルを課すよね
181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:53:49 ID:H7/ZmHQl0
公僕は呑気なものですなぁ
在日ナマポ死ね
在日ナマポ死ね
182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:53:55 ID:kLiCM+bq0
>>159
わかる気がする
今でも転職前の会社のネームバリュー効いているもんなー
今は会社名より個人名で保障したほうが効果あるのはスゲー嬉しい
あとは営業スキルを身につけないといけないんだが、これがまた難しいorz
不況時に稼ぐのは大変だよ
わかる気がする
今でも転職前の会社のネームバリュー効いているもんなー
今は会社名より個人名で保障したほうが効果あるのはスゲー嬉しい
あとは営業スキルを身につけないといけないんだが、これがまた難しいorz
不況時に稼ぐのは大変だよ
183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:54:01 ID:pbh3Qhks0
Generational accounting around the world 1999
The University of Chicago Press
世代間不均衡の国際比較(1995年世代会計)
国名 世代間不均衡(%)
タイ -88.0
スウェーデン -22.2
ニュージーランド -3.4
カナダ 0.0
オーストラリア 32.2
フランス 47.1
デンマーク 46.9
アメリカ 51.1
ベルギー 58.0
アルゼンチン 58.6
ポルトガル 59.7
ノルウェー 63.2
オランダ 76.0
ブラジル 88.8
ドイツ 92.0
イタリア 131.8
日本 521.9 ★
184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:54:01 ID:aVaEq/je0
>>162
>>バイクは特に最近そういう流れだけど、鉄道がそうならない、ってのはどうなのかなーと。
>>鉄道は特に内需型でしょ？乗る人はどんどん少なくなるんだから。
鉄道を最終的に動かすのは人だよ
そして時間に緻密な事
時速３００Ｋｍの新幹線を４分毎にしかも平均速度が違う車種（例、のぞみ、ひかり、こだま）を
４０年以上無事故（自殺、営業外事故は除く）を出来るのは
日本の技術と日本人だから出来るんだよ
>>バイクは特に最近そういう流れだけど、鉄道がそうならない、ってのはどうなのかなーと。
>>鉄道は特に内需型でしょ？乗る人はどんどん少なくなるんだから。
鉄道を最終的に動かすのは人だよ
そして時間に緻密な事
時速３００Ｋｍの新幹線を４分毎にしかも平均速度が違う車種（例、のぞみ、ひかり、こだま）を
４０年以上無事故（自殺、営業外事故は除く）を出来るのは
日本の技術と日本人だから出来るんだよ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:54:22 ID:f8gg/CI00
186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:54:55 ID:oKhDRBGw0
ここまで前スレ読まずに聞くけど、「30～34歳男性の所得分布平成19年ではピークが
300～399万円まで下がった」って、これ総支給額？手取り？
300～399万円まで下がった」って、これ総支給額？手取り？
188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:55:13 ID:sDWiMdeB0
189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:55:21 ID:mgtQsMbM0
３９歳で１２００万の俺がとおりますね
第3次ベビーブームで景気が回復するから、今は不景気でも大丈夫！
>>186
あと５年はＲＯＭってような、ぼうや
あと５年はＲＯＭってような、ぼうや
192 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:55:50 ID:9EYm/I/D0
団塊、バブルより下の世代には日本を回す能力あるの小数だしな。大多数は自己評価高すぎ。
実際には派遣相当の能力しかなんだからしょうがない。
実際には派遣相当の能力しかなんだからしょうがない。
>>67
団塊ｊｒ.の親は団塊じゃねぇんだよ
団塊ｊｒ.の親は団塊じゃねぇんだよ
>>178
いや、ニコニコなんかは10～20代が圧倒的らしいし。
いや、ニコニコなんかは10～20代が圧倒的らしいし。
195 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:56:09 ID:PwpWW9At0
よく考えると物価が上がり続ける事なんて不可能じゃないの？
賃金が下がってもデフレで物価がそれなりに下がれば
住宅ローンがない限り生活できるんじゃないの？
一番の疑問はデフレでも賃貸の家賃と住宅の家賃が下がらないけど
どうしてなのかな？
団塊世代が正式に引退しないと下がらないのか？
賃金が下がってもデフレで物価がそれなりに下がれば
住宅ローンがない限り生活できるんじゃないの？
一番の疑問はデフレでも賃貸の家賃と住宅の家賃が下がらないけど
どうしてなのかな？
団塊世代が正式に引退しないと下がらないのか？
196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:56:12 ID:bT6BYCCZ0
>>175
ほぼその通りだと思うよ。
で、なぜか公務員が一部上場企業より待遇が良い。
しかも人口は減少する一方。
これで成長戦略とか言ってる方がおかしいわな。
衰退確実な状況なんだよ。
全体のGDPは大きく見えても
一人あたりのGDPはどんどん世界で取り残されつつある。
あと10年で国力二流、人材一流半、福祉などの国内での生活水準四流へと坂を転げ落ちている最中。
真剣に国外脱出を考える時期かもしれない。
ほぼその通りだと思うよ。
で、なぜか公務員が一部上場企業より待遇が良い。
しかも人口は減少する一方。
これで成長戦略とか言ってる方がおかしいわな。
衰退確実な状況なんだよ。
全体のGDPは大きく見えても
一人あたりのGDPはどんどん世界で取り残されつつある。
あと10年で国力二流、人材一流半、福祉などの国内での生活水準四流へと坂を転げ落ちている最中。
真剣に国外脱出を考える時期かもしれない。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:56:12 ID:/njRRGzL0
今は、日本では戦争もないし平和なのに
なんでみんなそんな悲観的なんだ
ここにいる人は毎日食べ物に困っている訳でもないだろに
飯が食えるだけでも幸せじゃないか？
なんでみんなそんな悲観的なんだ
ここにいる人は毎日食べ物に困っている訳でもないだろに
飯が食えるだけでも幸せじゃないか？
35歳女手取り800万。
企画編集系だから結果出したら出した分もらえる仕組みで、
とりあえず今は困っていないけれど、先を考えると不安になる。
何も浮かばなくなったら終わりだし。
へたに給料高いから転職難しいし。
男性には、自分より給料高い女は嫌だとか言われるしw
今はいざというときに誰かに欲しいと言ってもらえるように
人脈作りに重点おいてる。
最悪お給料半分になってもいいから、必要とされて働きたい。
企画編集系だから結果出したら出した分もらえる仕組みで、
とりあえず今は困っていないけれど、先を考えると不安になる。
何も浮かばなくなったら終わりだし。
へたに給料高いから転職難しいし。
男性には、自分より給料高い女は嫌だとか言われるしw
今はいざというときに誰かに欲しいと言ってもらえるように
人脈作りに重点おいてる。
最悪お給料半分になってもいいから、必要とされて働きたい。
>>189
あなたみたいな人は一杯お金を使って欲しい
あなたみたいな人は一杯お金を使って欲しい
200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:56:56 ID:Ja9fR3Zr0
＞175
一番、大きな要因ですよ。
いまは、高技能の通訳さえ派遣にされる世の中です。
力がある人々でもスキルにとどまるなら、派遣でＯＫ．
正社員は将来の幹部候補のみ。これが企業の本音です。
これを許してきた派遣法の改正が根本的問題です。
一番、大きな要因ですよ。
いまは、高技能の通訳さえ派遣にされる世の中です。
力がある人々でもスキルにとどまるなら、派遣でＯＫ．
正社員は将来の幹部候補のみ。これが企業の本音です。
これを許してきた派遣法の改正が根本的問題です。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:57:11 ID:aPINbJKa0
>>190
誰が生むんだ？
誰が生むんだ？
203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:57:26 ID:AU+ZXrlf0
大学時代には革命ごっこ
卒業したら何もなかったかのように就職
今のワカモノはダメだオレの若いころは云々
卒業したら何もなかったかのように就職
今のワカモノはダメだオレの若いころは云々
妙に青臭いにほいがする。
自分が、異質な性癖の持ち主であるかの如く。
普通、こういう考えは、公務員・サラリーマンには向かない。
それを強引に公務員・サラリーマンの形でやろうとしたのである。
つまりそれは、金融と言う支柱がなければ崩壊するのだ。
自分が、異質な性癖の持ち主であるかの如く。
普通、こういう考えは、公務員・サラリーマンには向かない。
それを強引に公務員・サラリーマンの形でやろうとしたのである。
つまりそれは、金融と言う支柱がなければ崩壊するのだ。
>>35歳で３００万以下
以下ではないが そんなに変わらんわ。
この先それ以上は望めんだろうから、
結婚なんて無理だな。まぁ、相手もいないが。
金も自分の為に使いたいしもうこのままでいいや。
年とったら、ひっそりと孤独死するわ。
以下ではないが そんなに変わらんわ。
この先それ以上は望めんだろうから、
結婚なんて無理だな。まぁ、相手もいないが。
金も自分の為に使いたいしもうこのままでいいや。
年とったら、ひっそりと孤独死するわ。
207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:58:22 ID:kLiCM+bq0
>>113
当たり前じゃん
学校でそう教わっているから骨身に染みている
スポーツでだって敗北の原因になったヤツを集団リンチで大怪我させる世代をなめるな
敗北は死を意味することを知っているんだ
互いに利用することはあっても全面的に信頼することはない
当たり前じゃん
学校でそう教わっているから骨身に染みている
スポーツでだって敗北の原因になったヤツを集団リンチで大怪我させる世代をなめるな
敗北は死を意味することを知っているんだ
互いに利用することはあっても全面的に信頼することはない
208 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:58:24 ID:zrhIL0lC0
あれれ？？？？？？？？？？？さっきＴＶで高卒３０歳で年収７００万とかでてたけど？
とび職だってさ
とび職だってさ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 21:59:00 ID:pwxBsSAF0
とりあえず、力を集結させないとね。在日があれだけの少数なのに、強いのは、
反日で固まっているから。また、乳幼児のころ、ずっと専業主婦で居て24時間、子供と一緒に過ごすことも大きい。
母親のいうこと、すごく良く聞く。
集団ストーカー心得帳＿その１
＞集団ストーカーは日本民族抹殺の軍事作戦である。
運命操作と言われる所以である。
あたしの場合は、娘のうちに良く行くけど、行く度に、娘のおうちに、すぐ
近くなって、あと５メートル、１０メートルぐらいになると
おんなじ場所でね、雰囲気が似たような女性が急にコツコツコツと出てくる訳。
こうね、きちんとした女性がね、おしゃれして出て来るような場所じゃないのにも、
関わらず、こういうとこから出てくると。それもあり得ないと、本来だったら、
誰とも会わないのが普通。会うこと自体が可笑しいわけ。それが、普通の合方じゃなくもう、ここは神経過敏にされてるから、判るんですよ。普通の、なんでもない人と、
意図的に、飛び出してきて、判るかな、みたいにしてね、挑発しながら、
歩いている人と、判ると。そういう面で被害者には、安らぐ場所と時間が無いんですよ。
常時、もう。
常時そういう風に、遣るわけ？
そうですよ。だから、それを集団って云ってるんです。
あの人たちにとっては、個人個人一人一人で、10年に一編の出番かもしれないんだけど、
こっちとしては、一秒一秒、毎日毎日が生活の、２４時間、せーんぶもう、
動きの中でね、彼らが、出て来るんですよ。ちょっとしたゴミ出しでも。
だから、それが集団ストーカーであって、これはね自分でやられていて、
さらに、それをね認知していないとね、無いと云う事になる訳
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
反日で固まっているから。また、乳幼児のころ、ずっと専業主婦で居て24時間、子供と一緒に過ごすことも大きい。
母親のいうこと、すごく良く聞く。
集団ストーカー心得帳＿その１
＞集団ストーカーは日本民族抹殺の軍事作戦である。
運命操作と言われる所以である。
あたしの場合は、娘のうちに良く行くけど、行く度に、娘のおうちに、すぐ
近くなって、あと５メートル、１０メートルぐらいになると
おんなじ場所でね、雰囲気が似たような女性が急にコツコツコツと出てくる訳。
こうね、きちんとした女性がね、おしゃれして出て来るような場所じゃないのにも、
関わらず、こういうとこから出てくると。それもあり得ないと、本来だったら、
誰とも会わないのが普通。会うこと自体が可笑しいわけ。それが、普通の合方じゃなくもう、ここは神経過敏にされてるから、判るんですよ。普通の、なんでもない人と、
意図的に、飛び出してきて、判るかな、みたいにしてね、挑発しながら、
歩いている人と、判ると。そういう面で被害者には、安らぐ場所と時間が無いんですよ。
常時、もう。
常時そういう風に、遣るわけ？
そうですよ。だから、それを集団って云ってるんです。
あの人たちにとっては、個人個人一人一人で、10年に一編の出番かもしれないんだけど、
こっちとしては、一秒一秒、毎日毎日が生活の、２４時間、せーんぶもう、
動きの中でね、彼らが、出て来るんですよ。ちょっとしたゴミ出しでも。
だから、それが集団ストーカーであって、これはね自分でやられていて、
さらに、それをね認知していないとね、無いと云う事になる訳
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
38歳
所得税が500万。
所得税が500万。
>>207
おお、こわひこわひ
おお、こわひこわひ
ID:pwxBsSAF0
今うちの会社で求人出してるんだけど、あんまり条件は良くないのに
求人出した初日の朝9時から、10分おきに電話が来たｗ
求人票に「年齢不問」となっているせいで、40後半から60代がゴロゴロ来る。
でもこれはハロワの指導で書けないからこうなってるだけで、申し込みが
あってもこちらの希望年齢を伝えて断るしかない。
なのに「今度からはちゃんと希望年齢を書いてくれ」とハロワ職員に
文句を言われる。お前らのせいで時間を無駄にしてるのに、何て言い草かと。
こんな現状、いつまで続くのかね。やっぱ自分の食い扶持はきちんと
確保しとかないと、いつ自分が求職側に回るかわかったもんじゃねぇや。
求人出した初日の朝9時から、10分おきに電話が来たｗ
求人票に「年齢不問」となっているせいで、40後半から60代がゴロゴロ来る。
でもこれはハロワの指導で書けないからこうなってるだけで、申し込みが
あってもこちらの希望年齢を伝えて断るしかない。
なのに「今度からはちゃんと希望年齢を書いてくれ」とハロワ職員に
文句を言われる。お前らのせいで時間を無駄にしてるのに、何て言い草かと。
こんな現状、いつまで続くのかね。やっぱ自分の食い扶持はきちんと
確保しとかないと、いつ自分が求職側に回るかわかったもんじゃねぇや。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:00:03 ID:tCW6oviL0
谷垣 「みんなでニートになろうぜ」
217 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:00:21 ID:vcfeTYF10
>>201
夜9時から毎日全国停電！ってことにしたら、出生率上がるぞ！
夜9時から毎日全国停電！ってことにしたら、出生率上がるぞ！
頑張っても報いられないなら努力するだけ無駄ァ
というわけでイタリア化するしかないんじゃないかｗ
ラテンの血が騒ぐぜ
静かな叛乱が起こっているのさあｗｗｗ
この国はもうおしまいだよｗ
というわけでイタリア化するしかないんじゃないかｗ
ラテンの血が騒ぐぜ
静かな叛乱が起こっているのさあｗｗｗ
この国はもうおしまいだよｗ
219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:00:46 ID:aPINbJKa0
220 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:01:07 ID:Ja9fR3Zr0
もう一つ言うと、スキルアップとか資格とか、専門学校ビジネスの儲けの手段。
本当はスキルだけ磨いても、派遣か契約が待っている。色彩検定とか秘書検定とかのお花畑資格を
大学が、学生に説明抜きで売りつけて、専門学校と大学が結託してぼろ儲け。将来を一番考えないと
いけない時期に、単純な「資格思考」で脳を単純化させて、実際の就職活動で大きく遅れを取らせる。
こういう大学を支配しているのが、団塊だというなら、まさにそうだが。
本当はスキルだけ磨いても、派遣か契約が待っている。色彩検定とか秘書検定とかのお花畑資格を
大学が、学生に説明抜きで売りつけて、専門学校と大学が結託してぼろ儲け。将来を一番考えないと
いけない時期に、単純な「資格思考」で脳を単純化させて、実際の就職活動で大きく遅れを取らせる。
こういう大学を支配しているのが、団塊だというなら、まさにそうだが。
そんなに低賃金がいやなら
なぜ独立することを考えないのか？
既存の企業に雇われることにとらわれてるすぎでしょ
ま、リスクをとるのがいやなんだろうけど
リスクを恐れているやつにリターンは無いよ
だいたい日本なんて恵まれすぎだからな
そういったハングリー精神をもったやつがほとんどいない
バングラディシュからきた人が言ってたけど
今の日本で頑張れないやつはどこに行っても駄目だって
なぜ独立することを考えないのか？
既存の企業に雇われることにとらわれてるすぎでしょ
ま、リスクをとるのがいやなんだろうけど
リスクを恐れているやつにリターンは無いよ
だいたい日本なんて恵まれすぎだからな
そういったハングリー精神をもったやつがほとんどいない
バングラディシュからきた人が言ってたけど
今の日本で頑張れないやつはどこに行っても駄目だって
>>209
つまり、スパコンで一番を目指さなくて正解だったということか
つまり、スパコンで一番を目指さなくて正解だったということか
224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:01:36 ID:B2Ndzs/90
今はどんな資格取っても殆ど派遣しかないからな
上の世代の人たちは努力や我慢が足りないつーけど
なにやっても評価されないんじゃ努力しても我慢しても全部無駄
まぁ金銭的には無駄だけどこんなもんでも生きていけるスキルがついたのは無駄じゃねーか
全然嬉しくもねーけどお前らは昔の人に比べてこんなに幸せだっつーからしあわせなんだろうよ
先なんてなんにもねーし希望もねーけどしあわせってこんなもんなんだなｗ
上の世代の人たちは努力や我慢が足りないつーけど
なにやっても評価されないんじゃ努力しても我慢しても全部無駄
まぁ金銭的には無駄だけどこんなもんでも生きていけるスキルがついたのは無駄じゃねーか
全然嬉しくもねーけどお前らは昔の人に比べてこんなに幸せだっつーからしあわせなんだろうよ
先なんてなんにもねーし希望もねーけどしあわせってこんなもんなんだなｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:01:40 ID:e0rlKuJP0
むしろ昔が景気良すぎたのかもな
226 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:02:02 ID:KQAX+Vb10
>>217
原発を止めればＯＫだな。
原発を止めればＯＫだな。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:02:08 ID:tBa8r0rJ0
>>101の言うとおりだ！！！
３００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は２ちゃんで言うところのブラック企業勤務だが、今９５０でようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。
不況とか言い訳にしてること自体が負け犬の証拠。
お前ら、文句いう前に努力しろ。自分の今までの怠惰な生活を見直して反省しろ。
俺はお前らと違って上から命令された以上に成果をあげてきたから、
時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。
お前らも男として生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負け犬には無理だろうがなｗｗｗ
３００も届かない男って何者ｗｗｗ？
俺は２ちゃんで言うところのブラック企業勤務だが、今９５０でようやく１０００の大台が目前だ。
これも今まで休まずに一生懸命働いてきた結果だ。
不況とか言い訳にしてること自体が負け犬の証拠。
お前ら、文句いう前に努力しろ。自分の今までの怠惰な生活を見直して反省しろ。
俺はお前らと違って上から命令された以上に成果をあげてきたから、
時給を今の９５０円まで上げてきた実績がある。
お前らも男として生まれたなら、一度死ぬ気で働いてみろ。
まあ、お前ら負け犬には無理だろうがなｗｗｗ
229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:02:16 ID:AU+ZXrlf0
契約社員の求人
英語中国語堪能な方
正社員経験者のみ
社会人経験３年以内
固定給１４万交通費込
こんな求人にも若い世代が殺到するから中高年がつけ上がる
英語中国語堪能な方
正社員経験者のみ
社会人経験３年以内
固定給１４万交通費込
こんな求人にも若い世代が殺到するから中高年がつけ上がる
230 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:02:19 ID:KZITZNXB0
>>216
俺も35で独身なんだが、
「結婚」ということ自体がそもそも「したい・したくない・する・できない」で考えたことがないんだ。
そういう感性がなんかスッポリ抜け落ちてるんだな、ある意味欠陥品だわ俺も。
俺も35で独身なんだが、
「結婚」ということ自体がそもそも「したい・したくない・する・できない」で考えたことがないんだ。
そういう感性がなんかスッポリ抜け落ちてるんだな、ある意味欠陥品だわ俺も。
後、10年～15年したら企業内の50代は不要な時代だろうな。。。
雇用形態を変えて50過ぎたら１年更新の契約式（今のアメリカみたいな
方式）にして、無能なやつはどんどんリストラ。
お金を稼げるためのコネとか実践力＆リーダーシップがあるのだけが
残る。
技術は若者の方が上だろうし、50代をそんなのに使ったんじゃあ原価
が高くなるだけ。金を稼ぐことのできる本当に有能なのだけが残る。
そーなるんじゃないの？大企業に入って胡座をかいてるようなのは
リストラ対象。技術バカもリストラ対象。金を稼げるかどーか。
実力社会の到来。
233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:03:20 ID:p7BA39a40
40歳、年収600万、入社15年だけど、
この間、レンタルビデオのクレジット付会員カードを作るとき
審査書類に年収300万、入社６ヵ月って書いたら審査不合格だった。
この間、レンタルビデオのクレジット付会員カードを作るとき
審査書類に年収300万、入社６ヵ月って書いたら審査不合格だった。
>>153
競争、挫折、絶望に揉まれて、君の様に現実生活で話せる友人をいつの間にか失っていた。
俺はずっと都内だけど、なぜか俺らの世代だけ、圧倒的に同窓会が少ない。
バブル世代や段階は今でも旧友と繋がりを持ってる人が多い。
俺らの世代は幹事をやりたがらない以前に、昔話に花咲く余裕がある奴が少ない。
君とのように、実生活で政治将来行く末を話せる奴が周りにいない。
死ぬ前に一度は声をあげて、同世代で立ち上がる組織を作りたいと思っている。
競争、挫折、絶望に揉まれて、君の様に現実生活で話せる友人をいつの間にか失っていた。
俺はずっと都内だけど、なぜか俺らの世代だけ、圧倒的に同窓会が少ない。
バブル世代や段階は今でも旧友と繋がりを持ってる人が多い。
俺らの世代は幹事をやりたがらない以前に、昔話に花咲く余裕がある奴が少ない。
君とのように、実生活で政治将来行く末を話せる奴が周りにいない。
死ぬ前に一度は声をあげて、同世代で立ち上がる組織を作りたいと思っている。
>>226
一人孤独に闇夜でｶﾞｸﾌﾞﾙしか出来ない人間もいるのだよ
一人孤独に闇夜でｶﾞｸﾌﾞﾙしか出来ない人間もいるのだよ
>>216
俺のことか
俺のことか
今、医師、看護師以外で喰える資格もないしなぁ。
>>222
独立して成功するヤツがどれだけ居るんだよ。
それもこのご時世に。
そりゃ死も恐れないチャレンジ精神が無いと成功はしないけどさ。
でも、失敗したらそれこそ樹海行きだ。
誰がこの世の中でそんな冒険すんだよ。
独立して成功するヤツがどれだけ居るんだよ。
それもこのご時世に。
そりゃ死も恐れないチャレンジ精神が無いと成功はしないけどさ。
でも、失敗したらそれこそ樹海行きだ。
誰がこの世の中でそんな冒険すんだよ。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:43 ID:B2Ndzs/90
>>222
上の世代なんかハングリーどころか座ってるだけで残業代も出たし
昇給もあったし家族も養えたんだけど
ハングリー精神ｗｗｗ
どの世代がそんなもん持ってたっつーんだｗ
せいぜい子供の頃の貧乏自慢だろ
上の世代なんかハングリーどころか座ってるだけで残業代も出たし
昇給もあったし家族も養えたんだけど
ハングリー精神ｗｗｗ
どの世代がそんなもん持ってたっつーんだｗ
せいぜい子供の頃の貧乏自慢だろ
241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:45 ID:uzyqQjub0
だから結婚なんて不必要だろ。現代に於いて。
自分で稼いだ金なんだから自分の好きな事に使った方が１度きりの人生、楽しいし
それなりのイケメンなら適当なセフレ作って楽しんだ方がいい。
自分で稼いだ金なんだから自分の好きな事に使った方が１度きりの人生、楽しいし
それなりのイケメンなら適当なセフレ作って楽しんだ方がいい。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:52 ID:kGSyOQJi0
人生なんて予想外の失敗の連続だと思うけどね。
いちいち現状を悲観していてもしゃーない。
いちいち現状を悲観していてもしゃーない。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:52 ID:tBqt4Fkr0
244 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:54 ID:lk3QPzkN0
245 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:04:59 ID:vcfeTYF10
>>184
たとえが自動車、二輪業界ばっかで申し訳ないんだけど、
その考え方って、過去のアメリカ自動車業界みたいな気がするんですよ。
人そのものを輸出する、そういう方向に今後なるのではないのかと。
システム含めたパッケージで。現に台湾は日本型のシステム入れてませんでしたっけ？
後進国はたいしたことない、というのはいつ覆るか、と怖くて。
中国インドなんて人は腐るほどいるから、考え方が変われば怖いんじゃないかなーと。
たとえが自動車、二輪業界ばっかで申し訳ないんだけど、
その考え方って、過去のアメリカ自動車業界みたいな気がするんですよ。
人そのものを輸出する、そういう方向に今後なるのではないのかと。
システム含めたパッケージで。現に台湾は日本型のシステム入れてませんでしたっけ？
後進国はたいしたことない、というのはいつ覆るか、と怖くて。
中国インドなんて人は腐るほどいるから、考え方が変われば怖いんじゃないかなーと。
>>198
今、統計でも70％の男が自分の妻に働いて稼いで欲しいという時代に、「女の方が給料高いと嫌だ」とかいう男が何で多いんだろうな。
オイラの周りにそんな男全然いないんだが。
金に男女の区別はないんだから稼いでくれたほうがいいに決まってるだろうに。
今、統計でも70％の男が自分の妻に働いて稼いで欲しいという時代に、「女の方が給料高いと嫌だ」とかいう男が何で多いんだろうな。
オイラの周りにそんな男全然いないんだが。
金に男女の区別はないんだから稼いでくれたほうがいいに決まってるだろうに。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:05:18 ID:TzTuariY0
>>234
おまえ同窓会呼ばれてないだけじゃね？
おまえ同窓会呼ばれてないだけじゃね？
248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:05:41 ID:klCwGQMe0
俺の会社の上司(係長クラス)650万以上貰ってるが・・・
249 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:05:47 ID:aVaEq/je0
>>209
ほう、ならリニアを自前で建設するのかね？ｗ
ほう、ならリニアを自前で建設するのかね？ｗ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:05:51 ID:ldduVRL40
電機関係だが、結婚したいけど、周りに女が全然いないよ…
女どもは一体どこで働いてるんだ
女どもは一体どこで働いてるんだ
252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:06:19 ID:pwxBsSAF0
とりあえず、力を集結させないとね。在日があれだけの少数なのに、強いのは、
反日で固まっているから。また、乳幼児のころ、ずっと専業主婦で居て24時間、子供と一緒に過ごすことも大きい。
母親のいうこと、すごく良く聞く。
集団ストーカー心得帳＿その１
＞集団ストーカーは日本民族抹殺の軍事作戦である。
運命操作と言われる所以である。
あたしの場合は、娘のうちに良く行くけど、行く度に、娘のおうちに、すぐ
近くなって、あと５メートル、１０メートルぐらいになると
おんなじ場所でね、雰囲気が似たような女性が急にコツコツコツと出てくる訳。
こうね、きちんとした女性がね、おしゃれして出て来るような場所じゃないのにも、
関わらず、こういうとこから出てくると。それもあり得ないと、本来だったら、
誰とも会わないのが普通。会うこと自体が可笑しいわけ。それが、普通の合方じゃなくもう、ここは神経過敏にされてるから、判るんですよ。普通の、なんでもない人と、
意図的に、飛び出してきて、判るかな、みたいにしてね、挑発しながら、
歩いている人と、判ると。そういう面で被害者には、安らぐ場所と時間が無いんですよ。
常時、もう。
常時そういう風に、遣るわけ？
そうですよ。だから、それを集団って云ってるんです。
あの人たちにとっては、個人個人一人一人で、10年に一編の出番かもしれないんだけど、
こっちとしては、一秒一秒、毎日毎日が生活の、２４時間、せーんぶもう、
動きの中でね、彼らが、出て来るんですよ。ちょっとしたゴミ出しでも。
だから、それが集団ストーカーであって、これはね自分でやられていて、
さらに、それをね認知していないとね、無いと云う事になる訳
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
反日で固まっているから。また、乳幼児のころ、ずっと専業主婦で居て24時間、子供と一緒に過ごすことも大きい。
母親のいうこと、すごく良く聞く。
集団ストーカー心得帳＿その１
＞集団ストーカーは日本民族抹殺の軍事作戦である。
運命操作と言われる所以である。
あたしの場合は、娘のうちに良く行くけど、行く度に、娘のおうちに、すぐ
近くなって、あと５メートル、１０メートルぐらいになると
おんなじ場所でね、雰囲気が似たような女性が急にコツコツコツと出てくる訳。
こうね、きちんとした女性がね、おしゃれして出て来るような場所じゃないのにも、
関わらず、こういうとこから出てくると。それもあり得ないと、本来だったら、
誰とも会わないのが普通。会うこと自体が可笑しいわけ。それが、普通の合方じゃなくもう、ここは神経過敏にされてるから、判るんですよ。普通の、なんでもない人と、
意図的に、飛び出してきて、判るかな、みたいにしてね、挑発しながら、
歩いている人と、判ると。そういう面で被害者には、安らぐ場所と時間が無いんですよ。
常時、もう。
常時そういう風に、遣るわけ？
そうですよ。だから、それを集団って云ってるんです。
あの人たちにとっては、個人個人一人一人で、10年に一編の出番かもしれないんだけど、
こっちとしては、一秒一秒、毎日毎日が生活の、２４時間、せーんぶもう、
動きの中でね、彼らが、出て来るんですよ。ちょっとしたゴミ出しでも。
だから、それが集団ストーカーであって、これはね自分でやられていて、
さらに、それをね認知していないとね、無いと云う事になる訳
ttp://www.youtube.com/watch?v=kb_4ioSLgtw
今年の国勢調査で30代前半の未婚率が50%を超えるのは確実で、
そんなご時世に「まともな奴は30くらいで結婚してる」とか言ってもなあ。
そんなご時世に「まともな奴は30くらいで結婚してる」とか言ってもなあ。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:06:36 ID:tCW6oviL0
「みんなで のんびりしようぜ」
255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:06:45 ID:KQAX+Vb10
>>251
つキャバクラ
つキャバクラ
257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:07:11 ID:hqed9wM00
上で鉄道の話題が出てたけどなんかちょっと前に中国が最速の鉄道を、みたいなの載ってたな
日本は鉄道の技術運用とも世界一だと思ってたんだけどいつの間にか時代遅れになってるのか
日本は鉄道の技術運用とも世界一だと思ってたんだけどいつの間にか時代遅れになってるのか
>>231
それはわかる。
俺も33だけど、そもそも結婚したいと思った事が無い。
他人には寂しいだろうとか言われるけど、高校出てから15年間ずっと
一人で暮らしてるから、寂しいという感情も無い。
かといって結婚したくないわけでもないんだが、積極的に彼女を作る
努力をしようとか、そういう意思が全く無い。自分の中で優先順位が
著しく低いんだよな。何でだろう。
それはわかる。
俺も33だけど、そもそも結婚したいと思った事が無い。
他人には寂しいだろうとか言われるけど、高校出てから15年間ずっと
一人で暮らしてるから、寂しいという感情も無い。
かといって結婚したくないわけでもないんだが、積極的に彼女を作る
努力をしようとか、そういう意思が全く無い。自分の中で優先順位が
著しく低いんだよな。何でだろう。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:07:53 ID:vcfeTYF10
262 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:08:00 ID:kLiCM+bq0
>>251
俺の場合、客先常駐SE
俺の場合、客先常駐SE
>>240
だからその世代が恵まれすぎてただけなんだよ
今が普通なんだ
そう考えるしかないだろ
嘆いていてもその恵まれた時代が戻ってくるわけじゃないんだぞ
現実を直視して前に進んでいく以外なんか方法あるのか？
とにかく人並みのことしかしないやつには人並みの生活しか待っていないのは当たり前のこと
今でいう人並みとは年収300万以下なんだよ
それでリスクとりたくないやつはそれで我慢しとけ！
だからその世代が恵まれすぎてただけなんだよ
今が普通なんだ
そう考えるしかないだろ
嘆いていてもその恵まれた時代が戻ってくるわけじゃないんだぞ
現実を直視して前に進んでいく以外なんか方法あるのか？
とにかく人並みのことしかしないやつには人並みの生活しか待っていないのは当たり前のこと
今でいう人並みとは年収300万以下なんだよ
それでリスクとりたくないやつはそれで我慢しとけ！
>>228
カコイイＷ
カコイイＷ
伸びすぎワロタ
まぁ、団塊ジュニアって他のあらゆる世代の中で
一番割を食ってる損な世代なのは確かだな。
ベビーブームで、大学受験は一番激しい時だったし、
かと思うと、大学卒業の頃には氷河期。
大学偏差値が今より１０くらい高くて、短大や専門学校すら
何倍もあったからな。
その世代で５００万とか６００万稼いでいるやつはすごいよ。
一番割を食ってる損な世代なのは確かだな。
ベビーブームで、大学受験は一番激しい時だったし、
かと思うと、大学卒業の頃には氷河期。
大学偏差値が今より１０くらい高くて、短大や専門学校すら
何倍もあったからな。
その世代で５００万とか６００万稼いでいるやつはすごいよ。
267 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:08:59 ID:B2Ndzs/90
マトモな奴は結婚してるなら少子化問題なんてねーだろうがｗ
なんでこんなバカな話しかでねーんだｗ
なんでこんなバカな話しかでねーんだｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:09:02 ID:vv2unwGm0
まあまず、人のものを欲しがる意地汚い性格から治さないとなあ…
そこで同調する奴に碌な奴はいないからｗ
高い利率で遊ばれてるだけ。人が良すぎるんだよ。
何事も飲み込みすぎは良くないぜ？ｗ
そこで同調する奴に碌な奴はいないからｗ
高い利率で遊ばれてるだけ。人が良すぎるんだよ。
何事も飲み込みすぎは良くないぜ？ｗ
270 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:09:12 ID:aVaEq/je0
年収420万で夏に結婚が決まっているオレって
死亡フラグたってる？
死亡フラグたってる？
272 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:09:28 ID:uzyqQjub0
>>253
今のご時世、まともな奴は結婚は避けるだろ。
今のご時世、まともな奴は結婚は避けるだろ。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:07 ID:f8gg/CI00
>>260
＞自分の中で優先順位が著しく低いんだよな。何でだろう。
一言で言ってしまえば
「必要に迫られてないから」
だろうな。
生活の実際面でも精神面でも一人暮らしに不自由が無く、
かつ社会的にも皆婚意識の消滅と著しい未婚率の上昇で
「結婚しないと」というプレッシャーがかからなくなってる。
そんな状況で積極的になれるのは、もともとそういうのが好きな人くらいでしょう。
＞自分の中で優先順位が著しく低いんだよな。何でだろう。
一言で言ってしまえば
「必要に迫られてないから」
だろうな。
生活の実際面でも精神面でも一人暮らしに不自由が無く、
かつ社会的にも皆婚意識の消滅と著しい未婚率の上昇で
「結婚しないと」というプレッシャーがかからなくなってる。
そんな状況で積極的になれるのは、もともとそういうのが好きな人くらいでしょう。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:31 ID:BNwo7BuE0
今の３０代が一番悲惨
超就職氷河期＆ネット化の過渡期
超就職しにくく、今のネット社会で中途半端な存在
特にネットの方は覚えるのに一番いい時期が過渡期という悲惨さ
超就職氷河期＆ネット化の過渡期
超就職しにくく、今のネット社会で中途半端な存在
特にネットの方は覚えるのに一番いい時期が過渡期という悲惨さ
277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:35 ID:fxMGTUrR0
お先真っ暗。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:45 ID:5Z+QC/cw0
この現状に陥った原因は日本人の一番得意な技術や丁寧さや勤勉性を生かせなかった
我々自身にあるんだと思う。
作業服を着て一生懸命働く人間を蔑にした結果だと思う。
スーツ着て働くビジネスはお人よしな日本人にはなじまない。
それなのに今やホワイトカラーがワンサカあふれて、ことごとく競争にまけて
そのツケをブルーカラーが払わされている。そんなブルーカラーが良いものを作れるわけがない。
日本の産業が優秀なブルーカラーから始まった。ブルーカラーをもっと大切にしないと日本は落ちていく一方だ。
我々自身にあるんだと思う。
作業服を着て一生懸命働く人間を蔑にした結果だと思う。
スーツ着て働くビジネスはお人よしな日本人にはなじまない。
それなのに今やホワイトカラーがワンサカあふれて、ことごとく競争にまけて
そのツケをブルーカラーが払わされている。そんなブルーカラーが良いものを作れるわけがない。
日本の産業が優秀なブルーカラーから始まった。ブルーカラーをもっと大切にしないと日本は落ちていく一方だ。
>>227
敗北はみじめだよ、敗者は内臓をぶちまけて死ぬんだ
糞尿にまみれて死ぬのは屈辱だ
でもしょうがないじゃん
あとにのこる人々のことをおもうと心が痛むが
どうしようもない
あきらめろってことさ
せめていまは楽しく過ごそうじゃないか
敗北はみじめだよ、敗者は内臓をぶちまけて死ぬんだ
糞尿にまみれて死ぬのは屈辱だ
でもしょうがないじゃん
あとにのこる人々のことをおもうと心が痛むが
どうしようもない
あきらめろってことさ
せめていまは楽しく過ごそうじゃないか
280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:52 ID:AU+ZXrlf0
自殺者が何人もいるから同窓会は自粛
自殺は法律で禁止して欲しい
自殺したら死刑
自殺は法律で禁止して欲しい
自殺したら死刑
281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:10:56 ID:XaOBrlA/0
282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:11:14 ID:iW1TyCzY0
30代は漫画アニメの黄金時代を学生時代すごした世代
仕方あるまい
仕方あるまい
>>278
えーっと、俺は白衣着てるけど何だ？
えーっと、俺は白衣着てるけど何だ？
284 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:11:58 ID:rTPQEnvT0
どうして団塊って叩かれ易いのか俺に教えてくれ
285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:08 ID:hqed9wM00
286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:15 ID:jnatu1xBP
>>281
星には手が届かないけどな。
星には手が届かないけどな。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:15 ID:6h/WBnEI0
若者と老人を比べたら、老人を切り捨てるのが正しい政治だ。
暴動が起きても不思議じゃないし、責める気にもなれんな
>>228
文章うまいなぁｗ尊敬する
文章うまいなぁｗ尊敬する
291 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:45 ID:3Zqjzd5k0
この先、お一人様アラフォーをターゲットにしたビジネスが出てきそうだ。
292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:47 ID:MWcWrho80
日本の未来は限りなく暗いのう
293 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:48 ID:B2Ndzs/90
>>263
普通なら何の問題もねーな
じゃあ若者が車買わないのも海外旅行行かないのも普通なんだろ
だったら年寄は若者が貧乏で金使わないことに文句いうんじゃねーっての
少子化も普通なんだから問題にすんなよなー
普通なら何の問題もねーな
じゃあ若者が車買わないのも海外旅行行かないのも普通なんだろ
だったら年寄は若者が貧乏で金使わないことに文句いうんじゃねーっての
少子化も普通なんだから問題にすんなよなー
294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:56 ID:fiTLy4640
なんで男性って無駄に争いあうのか
295 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:12:59 ID:fxMGTUrR0
>>282
学生時代を頂点に下がり続けるだけの人生か。
学生時代を頂点に下がり続けるだけの人生か。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:13:16 ID:GBLd2iTP0
日本は今までブルーカラー層でもそれなりに給与が貰えて
中間所得層を担ってきたけど
中国の台頭でブルーカラーが大打撃を受けたからな。
インターネットもそうだけど若年層は１００％に近いほど普及してるけど
ある世代を境にＰＣ使える奴が激減
仕事にしても、技術の進歩にしても一番わりを喰うのがはざ間の人達
中間所得層を担ってきたけど
中国の台頭でブルーカラーが大打撃を受けたからな。
インターネットもそうだけど若年層は１００％に近いほど普及してるけど
ある世代を境にＰＣ使える奴が激減
仕事にしても、技術の進歩にしても一番わりを喰うのがはざ間の人達
夢も希望もない
年収300万でも結婚できれば大きな勝ち組。
俺は850+配当金60万+株式売買益100でインチキ1000万だが
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi
非コミュ指数: 93(レベル3/重度非コミュ/不器用型)
【タイプ説明】
1)不器用型
空気が読めなかったり社会的適応能力が低いタイプ。いわゆる本来の「非コミュ」。アスペルガー症候群の可能性もある。
2)無関心型
遁世的で、他人とのコミュニケーションに余り価値を見出せないタイプ。「孤独力」が高く、ひとりでも全く気にならない。
3)人間不信型
家族以外の原初的な他者承認(当サイトでは「基本的承認感」と呼んでいる)が十分でないため、他人を信頼し、深い関係を結ぶことが難しいタイプ。
4)オタク型
興味が偏っていたり、一般的ではないために、他人と共通の話題を見出しにくいタイプ。
超負け組だ。
俺は850+配当金60万+株式売買益100でインチキ1000万だが
http://www5.big.or.jp/~seraph/zero/discomm.cgi
非コミュ指数: 93(レベル3/重度非コミュ/不器用型)
【タイプ説明】
1)不器用型
空気が読めなかったり社会的適応能力が低いタイプ。いわゆる本来の「非コミュ」。アスペルガー症候群の可能性もある。
2)無関心型
遁世的で、他人とのコミュニケーションに余り価値を見出せないタイプ。「孤独力」が高く、ひとりでも全く気にならない。
3)人間不信型
家族以外の原初的な他者承認(当サイトでは「基本的承認感」と呼んでいる)が十分でないため、他人を信頼し、深い関係を結ぶことが難しいタイプ。
4)オタク型
興味が偏っていたり、一般的ではないために、他人と共通の話題を見出しにくいタイプ。
超負け組だ。
家は買わない。
家賃7万のとこに住む予定。
つつましく暮らせばなんとかなるかなぁ
家賃7万のとこに住む予定。
つつましく暮らせばなんとかなるかなぁ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:13:57 ID:kLiCM+bq0
いまリクナビnextざらっと見てきたけど
1件だけキラリと光る衆議院議員秘書の募集があってコーヒー噴いたｗｗ
無職の奴がいたら見てくるといいよ
1件だけキラリと光る衆議院議員秘書の募集があってコーヒー噴いたｗｗ
無職の奴がいたら見てくるといいよ
子供がいても収入がなければ結果は同じ、その子供が割を食う
独りぼっちだろうと生きてるだけでも幸せじゃないか
独りぼっちだろうと生きてるだけでも幸せじゃないか
勝ち組負け組って考え方が一番の敗因なんじゃないの？
弾劾やそれ以前の世代だって工員で40年働いて最後まで手取り30万いかなかくて退職金も900万とかの人いたよ。
でも負け組とか思ってない、誇りを持ってた。このころから格差はあっんだよ、
弾劾やそれ以前の世代だって工員で40年働いて最後まで手取り30万いかなかくて退職金も900万とかの人いたよ。
でも負け組とか思ってない、誇りを持ってた。このころから格差はあっんだよ、
307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:14:39 ID:EwTLmKpQ0
因果応報とはよく言ったものだな。
日本を腐らせた団塊ども。
日本の癌の団塊どもがさんざんやりたい放題やって、今なをやりたい放題のつけがガキどもへか。
クソ団塊どもはそんなことこれっぽちも思わないんだろうな。
日本を腐らせた団塊ども。
日本の癌の団塊どもがさんざんやりたい放題やって、今なをやりたい放題のつけがガキどもへか。
クソ団塊どもはそんなことこれっぽちも思わないんだろうな。
まだ続いてるのか、このｽﾚ
日曜の夜にグダグダしながら２ｃｈやってるのさｗ
おれはこれで満足だよ
月曜こなけりゃいいのにな
おれはこれで満足だよ
月曜こなけりゃいいのにな
311 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:14:57 ID:TWQgLb2m0
>>288
同意。
ちょっと前まで経済発展の要因を
「諸外国はクルマや衣類で消費して終わったが日本は社会資本投資や人材育成に廻したので発展した」
とか
「中国韓国は職人を軽視してたが日本は尊重する気風があったので近代化した」
と言ってたのに、バブル以降の拝金主義で忘れ去ってた。
汗水たらして働く人が報われる社会に戻さないと・・・
同意。
ちょっと前まで経済発展の要因を
「諸外国はクルマや衣類で消費して終わったが日本は社会資本投資や人材育成に廻したので発展した」
とか
「中国韓国は職人を軽視してたが日本は尊重する気風があったので近代化した」
と言ってたのに、バブル以降の拝金主義で忘れ去ってた。
汗水たらして働く人が報われる社会に戻さないと・・・
団塊が後先考えず目先の利益だけを追い求めた結果がこれだよ＼(^o^)／
しかも今度は国を外人に売り飛ばし俺等には薄給で団塊の介護しろと言い出す始末
しかも今度は国を外人に売り飛ばし俺等には薄給で団塊の介護しろと言い出す始末
313 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:15:00 ID:Ja9fR3Zr0
結婚はしなくてもいけるが、親の介護からは逃れられない。
40代あたりにピークが来るぞ。自分の収入が少ないのに、親が病気で費用がかかり、
年金も削られる。年金壊せば、結局、そのとき自分が困るだけ。
40代あたりにピークが来るぞ。自分の収入が少ないのに、親が病気で費用がかかり、
年金も削られる。年金壊せば、結局、そのとき自分が困るだけ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:15:10 ID:k6OgtPBP0
俺もばっちり35歳だぜ
給料増えないのはやっぱ社会のせいだったかw
自分は貰えない可能性「大」の老人の年金支えて
将来支えてもらえそうもない子供に手当てかよ
給料増えないのはやっぱ社会のせいだったかw
自分は貰えない可能性「大」の老人の年金支えて
将来支えてもらえそうもない子供に手当てかよ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:15:21 ID:vUX7GwhU0
オイラは既婚だが、30の時に強く結婚迫られなければ今でも独身だったろうな。必要ないもんな。
まあ考えてみれば、結婚しないと、
昭和 現在
まともなメシが食えない ←解消済み
セックスができない ←解消済み
昇進できない ←解消済み
子育てできない ←今ココ
どうしても子供が欲しいと強く願う人間しか結婚する意味ないだろ。
そのうちフランスやらのように子育てだって結婚という資格はいらなくなるんだろうしな。
まあ考えてみれば、結婚しないと、
昭和 現在
まともなメシが食えない ←解消済み
セックスができない ←解消済み
昇進できない ←解消済み
子育てできない ←今ココ
どうしても子供が欲しいと強く願う人間しか結婚する意味ないだろ。
そのうちフランスやらのように子育てだって結婚という資格はいらなくなるんだろうしな。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:16:04 ID:B2Ndzs/90
結婚てそんなにしたいもんなんだろうか
今まで彼女とかいたりしてるけど一度も結婚したいって思わなかったなぁ
子供なんてどうでもいいし
まぁそもそもそんな金ねーけどｗ
今まで彼女とかいたりしてるけど一度も結婚したいって思わなかったなぁ
子供なんてどうでもいいし
まぁそもそもそんな金ねーけどｗ
318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:16:38 ID:lk3QPzkN0
319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:16:39 ID:HXfTjk1u0
320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:16:49 ID:tCW6oviL0
３８歳で年収１００万台 団塊ジュニアの地獄人生絵巻
>>311
価値のある仕事が報われる社会にしてほしいよな
価値のある仕事が報われる社会にしてほしいよな
>>299
同じ420万円でも
・安定した職業で、昇給の可能性もある
・派遣などの不安定な身分で昇給可能性ナシ
では全然違うからなあ。
安定してるんなら問題ないし、実家の援助があるなら
子供だって作れるよ。
不安もあるだろうけど、力合わせて頑張ってくれ
同じ420万円でも
・安定した職業で、昇給の可能性もある
・派遣などの不安定な身分で昇給可能性ナシ
では全然違うからなあ。
安定してるんなら問題ないし、実家の援助があるなら
子供だって作れるよ。
不安もあるだろうけど、力合わせて頑張ってくれ
>>271
さとるか？
さとるか？
団塊が叩かれてるけど悪いのは中国だろ
あいつらにみんな仕事奪われてるんだから
あいつらにみんな仕事奪われてるんだから
325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:17:34 ID:L9Q7EDdW0
移民解禁して欲しいよ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:17:35 ID:FgvTaR5u0
人生積んだな。
労働するために生きて死ぬだけの人生だ。
労働するために生きて死ぬだけの人生だ。
パンが10個あって、10人に平等に割り振られてたのが
今は、多分パンが最初から5個しかなくて、
更に有能なやつが3個既に取ってて
残り2個を8人で奪ってる
とかこんなのが今の世の中じゃないかな？
それを実力主義というので状況を覆い隠されてるのさ。
気づいてるやつはとっくだけど。
今は、多分パンが最初から5個しかなくて、
更に有能なやつが3個既に取ってて
残り2個を8人で奪ってる
とかこんなのが今の世の中じゃないかな？
それを実力主義というので状況を覆い隠されてるのさ。
気づいてるやつはとっくだけど。
>>274
確かにそうだな。別に必要ってわけじゃない。
こう考える事自体、女を家政婦扱いしてるのかも知れないけど。
親からは一応プレッシャーはあるけど、まだ姉がニートやってるしなぁｗ
あと「俺はナメクジじゃないから一人じゃ結婚できない」って言ってるわｗ
確かにそうだな。別に必要ってわけじゃない。
こう考える事自体、女を家政婦扱いしてるのかも知れないけど。
親からは一応プレッシャーはあるけど、まだ姉がニートやってるしなぁｗ
あと「俺はナメクジじゃないから一人じゃ結婚できない」って言ってるわｗ
>>246
けっこう（自分の）親の目が気になるみたい。
自分の甲斐性のなさを痛感してしまう、と。
あと、身の回りのことにお金をかけている点が腹立たしいと言われたことも数度。
ネイルとか美容院とか。
人に会う仕事だからきれいにしてなきゃいけない＆話題作りになったりするし、
忙しいからまめにネイル塗ってられないし、と
一応理由？あってしてることなんだけどね……。
けっこう（自分の）親の目が気になるみたい。
自分の甲斐性のなさを痛感してしまう、と。
あと、身の回りのことにお金をかけている点が腹立たしいと言われたことも数度。
ネイルとか美容院とか。
人に会う仕事だからきれいにしてなきゃいけない＆話題作りになったりするし、
忙しいからまめにネイル塗ってられないし、と
一応理由？あってしてることなんだけどね……。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:18:52 ID:3Zqjzd5k0
現在35歳300万以下の男が結婚できる確率は１％くらいだろう。
女なら確実に一生独身だ。だから5年後には独身アラフォーが大量生産される。
これは間違いない。日経平均株価を読むより簡単だ。ビジネスチャンス到来
女なら確実に一生独身だ。だから5年後には独身アラフォーが大量生産される。
これは間違いない。日経平均株価を読むより簡単だ。ビジネスチャンス到来
331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:18:59 ID:hqed9wM00
>>299
月７万ってなら家買った方がいい気もするぞ。
年８４万で40年位住むって考えると普通に家買えると思うが？
>>308
それだけ現状に不満を持ってる人間は居るってことでしょ。
歪みを作った馬鹿どもにその自覚が全くないからな('A`)
月７万ってなら家買った方がいい気もするぞ。
年８４万で40年位住むって考えると普通に家買えると思うが？
>>308
それだけ現状に不満を持ってる人間は居るってことでしょ。
歪みを作った馬鹿どもにその自覚が全くないからな('A`)
とにかく人と違うことしろよな
ちょとは頭使ってさ
今の日本アイディア一つでのし上がることいくらでもできるんだからさ
ぼーっと生きてたら
あっという間に人生終わっちゃうぞ
ちょとは頭使ってさ
今の日本アイディア一つでのし上がることいくらでもできるんだからさ
ぼーっと生きてたら
あっという間に人生終わっちゃうぞ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:19:21 ID:6tvqmi5y0
相続税、贈与税の基礎控除の大幅な減額
5000万+1000万×相続人数→500万×相続人数
にして
相続税、贈与税の税率を60～80%くらいにして欲しいな。
それで所得税と住民税を下げる。
5000万+1000万×相続人数→500万×相続人数
にして
相続税、贈与税の税率を60～80%くらいにして欲しいな。
それで所得税と住民税を下げる。
明日から仕事だというのに早速欝になって来た。
スレ覗くんじゃなかったｗ
スレ覗くんじゃなかったｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:19:53 ID:VkRj8Pfz0
団塊ジュニアでこういう境遇の奴等はもう詰んでるんでないか？
１。職歴無しで、これから人並みの給料の職に就けるあてはなし。
２。年金未納 or 国民年金だが、貯金もほとんどなく老後も絶望。
３。養ってもらえるかもしれない、子供を持つどころか結婚もできず。
一部のやつらはミラクルCで脱出できるかもしれないが、
大半は人生終わりました。
勝ち組のために搾取され続ける人生を歩むか、
それがいやなら自殺するしかないでしょ。
１。職歴無しで、これから人並みの給料の職に就けるあてはなし。
２。年金未納 or 国民年金だが、貯金もほとんどなく老後も絶望。
３。養ってもらえるかもしれない、子供を持つどころか結婚もできず。
一部のやつらはミラクルCで脱出できるかもしれないが、
大半は人生終わりました。
勝ち組のために搾取され続ける人生を歩むか、
それがいやなら自殺するしかないでしょ。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:19:54 ID:L9Q7EDdW0
海外では残業が法律で禁じられ罰金が課せらる国も多い。
生産性を上げ余裕ある職場を作るために移民解禁を！
頑張れ自民党公明党
生産性を上げ余裕ある職場を作るために移民解禁を！
頑張れ自民党公明党
飯食ってきて戻ったら何この伸びｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗ
団塊世代がボロボロにした日本の再生はこれをやれ
天才である俺が英知を授けよう
・ 即男女雇用均等法を廃止せよ
・ 団塊世代以上の年金は60歳以上で融通しろ
つまり、60歳以上に強烈な累進資産税をかけて工面しろ
・ 財政赤字も60歳以上の資産税で減らせ
・ 結婚奨励子作り奨励の為に、政府が証券発行しろ。
まず結婚しただけで1000万円証券発行。 子供一人につき500万円ずつ発行追加。
子供3人作ったら始めの結婚証券を含め全額返済免除。
5人作ったら、1000万円 ＋ 2500万円で、3500万円ゲット。
これでローン地獄も緩和だな。
これやれ
1年で超Ｖ字回復する。 移民なんて必要ない。
内需爆発や！
クソワロタｗｗｗｗ
団塊世代がボロボロにした日本の再生はこれをやれ
天才である俺が英知を授けよう
・ 即男女雇用均等法を廃止せよ
・ 団塊世代以上の年金は60歳以上で融通しろ
つまり、60歳以上に強烈な累進資産税をかけて工面しろ
・ 財政赤字も60歳以上の資産税で減らせ
・ 結婚奨励子作り奨励の為に、政府が証券発行しろ。
まず結婚しただけで1000万円証券発行。 子供一人につき500万円ずつ発行追加。
子供3人作ったら始めの結婚証券を含め全額返済免除。
5人作ったら、1000万円 ＋ 2500万円で、3500万円ゲット。
これでローン地獄も緩和だな。
これやれ
1年で超Ｖ字回復する。 移民なんて必要ない。
内需爆発や！
339 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:20:05 ID:lwIxtyAW0
最近転職組、非正規、中小零細企業ならいると思うけど
正社員なら悲惨だなあ
正社員なら悲惨だなあ
341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:20:24 ID:sDWiMdeB0
>>284
ＧＨＱに親や自分の国を否定する教育を受けて、反発するも洗脳されて、共産主義に救いを求めながらも、
いつの間にか高度成長で忘れて、時代の変化を自分の手柄にした挙句、資本主義なんてルール変わるのに気付かないで破綻させた。
危機を乗り越える知恵も出ないまま引退、前の世代におんぶに抱っこ、ツケは後の世代に。
てなとこかな。
ＧＨＱに親や自分の国を否定する教育を受けて、反発するも洗脳されて、共産主義に救いを求めながらも、
いつの間にか高度成長で忘れて、時代の変化を自分の手柄にした挙句、資本主義なんてルール変わるのに気付かないで破綻させた。
危機を乗り越える知恵も出ないまま引退、前の世代におんぶに抱っこ、ツケは後の世代に。
てなとこかな。
悲観するな！
いろんな選択肢があるじゃないか！
首吊り！ 飛び降り！ 硫化水素！ 練炭！ 電車飛び込み！
いろんな選択肢があるじゃないか！
首吊り！ 飛び降り！ 硫化水素！ 練炭！ 電車飛び込み！
343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:20:37 ID:zrhIL0lC0
することを最低限もしないで、３００万だとか逝ってる訳か
残業１５０時間？？
労基に訴える智恵も無い？
残業１５０時間？？
労基に訴える智恵も無い？
344 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:20:37 ID:pwxBsSAF0
命を賭けて皇統を守った岡山の偉人と朝献外交をした小沢一郎氏
http://www.choujintairiku.com/keisho/wake.html 超人大陸
弓削の道教は
称徳天皇に大変気に入られまして、
天皇の位を窺うように相成ったわけであります。
称徳天皇も内心は
そのお気持があったようでありました。しかし、昔の事ですから、今は大分県にありますけども、
宇佐八幡宮にご神託を得る、そういう形で弓削の道教が、日本の天皇になっていいかどうか、
その、ご神託を受ける命が広虫姫に下ったわけでございます。しかし、和気清麻呂も舎人として上がっ
て、
そして、和気の清麻呂も宮中に上がって、立派な職を得ていたわけであります。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:21:00 ID:OoUfp1nL0
俺も手取り20万だ。
業績は悪くないんだが社長がケチでな
業績は悪くないんだが社長がケチでな
347 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:21:11 ID:B2Ndzs/90
親が死んで自分が働けなくなって収入なくなったら死ぬわ
そんくらいしか考えてないな
>>332
好きなことだけやってるから別に問題ない
のし上がるとかそんなのはそういうのが好きな奴が勝手にやってろ
あっという間に終わるから好きなことしかしねー
70年なら一瞬のゆめさー
やりたくねーことやってるヒマはねー
そんくらいしか考えてないな
>>332
好きなことだけやってるから別に問題ない
のし上がるとかそんなのはそういうのが好きな奴が勝手にやってろ
あっという間に終わるから好きなことしかしねー
70年なら一瞬のゆめさー
やりたくねーことやってるヒマはねー
349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:21:42 ID:HXfTjk1u0
結婚スレじゃないのにこの流れ・・・
みんな色々言いながらもやっぱり結婚に興味あるんだね＞＜
みんな色々言いながらもやっぱり結婚に興味あるんだね＞＜
ごめんね、みんな。
俺、33歳だけど、、どうやら世の中的に勝ち組なのかもしれない。
でも上には上がいるのかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2eEZDA.jpg
俺、33歳だけど、、どうやら世の中的に勝ち組なのかもしれない。
でも上には上がいるのかな？
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY2eEZDA.jpg
351 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:21:58 ID:lk3QPzkN0
>>300
一部、マンガでそういうのを払拭しようとする流れがあるが、
マスゴミにはムリっぽいよね．．．．
ていうか、技術者や職人は他者へのアピールを蔑ろにし過ぎる。
くしくも、事業仕分けでそれが赤裸々に晒された。
一部、マンガでそういうのを払拭しようとする流れがあるが、
マスゴミにはムリっぽいよね．．．．
ていうか、技術者や職人は他者へのアピールを蔑ろにし過ぎる。
くしくも、事業仕分けでそれが赤裸々に晒された。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:22:12 ID:wtNEf+xT0
353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:22:26 ID:tCW6oviL0
ゴキブリから何かを学べw
354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:22:41 ID:OdQhrY740
>>195
一番の問題は日本が国債発行して借金してることでしょう。
借金なしのデフレなら給料も減って物の値段も下がるだけだけど、
借金があると国が破たんする可能性がある。
まあ今の馬鹿官僚どもに任すよりＩＭＦの管理下で出直したほうが
よさそうだが・・・
一番の問題は日本が国債発行して借金してることでしょう。
借金なしのデフレなら給料も減って物の値段も下がるだけだけど、
借金があると国が破たんする可能性がある。
まあ今の馬鹿官僚どもに任すよりＩＭＦの管理下で出直したほうが
よさそうだが・・・
355 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:22:48 ID:RB5E7SWIO
この世代が馬鹿なのはマスゴミに洗脳されるがままに生きて来ちゃったことだよな
356 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:23:00 ID:nq6HxODV0
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
>>352
エコポイントで買い支えろｗ
エコポイントで買い支えろｗ
結婚は無理、でも一人は淋しい
恋愛はわずらわしいし、お金は使いたくない
そんなコミュニティが集まる場所が必要になるな
独身男性、独身女性が集まる共同住宅とか
学校みたいな感覚で寂しさを紛らわす場所が
恋愛はわずらわしいし、お金は使いたくない
そんなコミュニティが集まる場所が必要になるな
独身男性、独身女性が集まる共同住宅とか
学校みたいな感覚で寂しさを紛らわす場所が
359 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:23:47 ID:Ja9fR3Zr0
＞・ 財政赤字も60歳以上の資産税で減らせ
これは賛成。年金破壊は結局自分にも帰ってくるが、資産持っている奴らからは取れるだけ取るべきだ。
これは賛成。年金破壊は結局自分にも帰ってくるが、資産持っている奴らからは取れるだけ取るべきだ。
>>338
男女雇用均等法もだが、なんか障害者雇用による優遇みたいなのもなくしたほうがいい
実力主義であるはずなのに最初から優遇層が出来るのはやはり問題
移民は政策としては下の下
一気に犯罪率が上がるし日本の内需がそんなに上がるわけでもない
総所得の数%をさらに外国人にもっていかれるのがオチだ
男女雇用均等法もだが、なんか障害者雇用による優遇みたいなのもなくしたほうがいい
実力主義であるはずなのに最初から優遇層が出来るのはやはり問題
移民は政策としては下の下
一気に犯罪率が上がるし日本の内需がそんなに上がるわけでもない
総所得の数%をさらに外国人にもっていかれるのがオチだ
>>352
あんなプロパガンダ番組鵜呑みにすんな
あんなプロパガンダ番組鵜呑みにすんな
>>352
つまりお前らが生まれて時代を恨めってことだ
つまりお前らが生まれて時代を恨めってことだ
363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:24:09 ID:un3IauxW0
氷河期世代は、上の世代から完全に捨てられたからしょうがない。
364 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:24:26 ID:lwIxtyAW0
>>358
つ2ちゃんねる
つ2ちゃんねる
365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:24:46 ID:kLiCM+bq0
転職して年収半減ｗ
もう人並みの贅沢出来ない
前職いやで自主退社したんだけど
やっぱ今きびしいね
もう人並みの贅沢出来ない
前職いやで自主退社したんだけど
やっぱ今きびしいね
368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:25:14 ID:LenYtVnG0
おまえら、年収低くても上の立場に立てるならそれで十分じゃね？
さすがに３５でコンビニバイトは辛かろうと思うけど。
さすがに３５でコンビニバイトは辛かろうと思うけど。
昔日本沈没見たときには日本が沈没するわきゃねーと思ったさ
しかし今こうして沈没しつつあるのを見ると
小松左京みなおしたぞｗ
ごはんたべられて雨風しのげて寝られる場所があることに感謝
多くを望まない～高くを望まない～
しかし今こうして沈没しつつあるのを見ると
小松左京みなおしたぞｗ
ごはんたべられて雨風しのげて寝られる場所があることに感謝
多くを望まない～高くを望まない～
団塊世代は事あるごとにうち等も若い頃は頑張った大変だったというが
よくよく話を聞くと今のマックのバイトほどにも頑張って無い
ただ物が開発されてなかっただけ
よくよく話を聞くと今のマックのバイトほどにも頑張って無い
ただ物が開発されてなかっただけ
372 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:25:32 ID:3Zqjzd5k0
>>358
それだ！需要がありそうだ。結局、人間は精神的安定を求める。
それだ！需要がありそうだ。結局、人間は精神的安定を求める。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:25:33 ID:vUX7GwhU0
>>324
早期退職した団塊が中国で技術指導してるのをテレビでやってたことがある。
中には自分の娘位の嫁を貰っていたのがいた。
その嫁曰く、旦那はまじめで親切で中国人をしっかり教育していると…。
日本が競争する中国は技術を日本から学んだようなもの。
早期退職した団塊が中国で技術指導してるのをテレビでやってたことがある。
中には自分の娘位の嫁を貰っていたのがいた。
その嫁曰く、旦那はまじめで親切で中国人をしっかり教育していると…。
日本が競争する中国は技術を日本から学んだようなもの。
技術士取ったけど、忙しすぎて鬱で死にそう
公務員なんてｗって就職するとき思ってたけど、馬鹿だったわ
市役所とかいいなあ、はあ
公務員なんてｗって就職するとき思ってたけど、馬鹿だったわ
市役所とかいいなあ、はあ
>>358
相席カフェで男女同じ料金だな
相席カフェで男女同じ料金だな
377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:26:10 ID:B2Ndzs/90
同窓会やってもどいつもこいつもパッとしねーからそんなもんやっても悲惨なだけだ
景気の悪い話しかねーからなぁ
景気の悪い話しかねーからなぁ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:26:27 ID:aVaEq/je0
>>352
東芝だってバカじゃないから１００万円の高機能テレビは富裕層向けって計算してるだろ
それで技術が次世代に繋がれば良い
庶民には安かろう、悪かろう（それなり）を供給すれば売れるよ
今の庶民のニーズはとにかく金が無いから安い物ををって展開だから
どの企業も２極化して市場に売り込んでくるよ
もっともそれが健全だけどね（分相応で）
東芝だってバカじゃないから１００万円の高機能テレビは富裕層向けって計算してるだろ
それで技術が次世代に繋がれば良い
庶民には安かろう、悪かろう（それなり）を供給すれば売れるよ
今の庶民のニーズはとにかく金が無いから安い物ををって展開だから
どの企業も２極化して市場に売り込んでくるよ
もっともそれが健全だけどね（分相応で）
379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:26:38 ID:wvMbYYFa0
380 ：sage：2010/01/24(日) 22:26:58 ID:ZfZPrd0l0
今まで日本に出稼ぎに来てる中国人とかブラジル人とかを見て、
「大変だよねー、こんな遠くまで来て仕事しなくちゃ行けないんだから」
的な感じで思ってたけれど、これからは日本人がそうなっちゃうんじゃ
ないかと思う時がある。
そんな状況って大多数の人間にとっては地獄のような状況だが、３流大学
卒以下の今までだったらクズ扱いの連中にとっては一生に一度の大逆転ビッ
グチャンスかも知れないぞ。
現に、専門卒３７歳の俺がほぼリーマンショック直後に転職して、給料
が１．５倍になって休みが倍になった訳で。
ま、環境が激変して慣れるのに苦労はしてるけれど、奴隷で終わる筈だっ
た人生が、考え方一つでこうも変わるか、って感じだ。
人生の短い期間、どっか遠くの国で働いてみるって言うのも、色々人生考え
直す上で良いのかもよ。
別に大企業に振り回されるのが人生でも無かろう。
「大変だよねー、こんな遠くまで来て仕事しなくちゃ行けないんだから」
的な感じで思ってたけれど、これからは日本人がそうなっちゃうんじゃ
ないかと思う時がある。
そんな状況って大多数の人間にとっては地獄のような状況だが、３流大学
卒以下の今までだったらクズ扱いの連中にとっては一生に一度の大逆転ビッ
グチャンスかも知れないぞ。
現に、専門卒３７歳の俺がほぼリーマンショック直後に転職して、給料
が１．５倍になって休みが倍になった訳で。
ま、環境が激変して慣れるのに苦労はしてるけれど、奴隷で終わる筈だっ
た人生が、考え方一つでこうも変わるか、って感じだ。
人生の短い期間、どっか遠くの国で働いてみるって言うのも、色々人生考え
直す上で良いのかもよ。
別に大企業に振り回されるのが人生でも無かろう。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:27:10 ID:4XvhE5mv0
みんな大変だな。
CFD取引で勝ちやすい方法教えられるけど
知りたくてMT4インストしている人いる？
いたら紹介するよ。
CFD取引で勝ちやすい方法教えられるけど
知りたくてMT4インストしている人いる？
いたら紹介するよ。
>>373
いい人生送ってるなぁ。
いい人生送ってるなぁ。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:27:34 ID:MC7rghAtO
私の去年 1480000円
384 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:27:37 ID:tCW6oviL0
アメリカでは、５５インチテレビが１３万円w
>>376
そんなご大層なものじゃなくて、
一人暮らしはできる程度の単身者に対しての
生活支援的なものでもいいんだよ。
そろそろそういう感じの会員制のポータルサイトとか
出てきてもおかしくないと思うんだがな。
そんなご大層なものじゃなくて、
一人暮らしはできる程度の単身者に対しての
生活支援的なものでもいいんだよ。
そろそろそういう感じの会員制のポータルサイトとか
出てきてもおかしくないと思うんだがな。
公務員薬剤師だけど
年収ー支出＝貯金。
嫁も同じくらい貯金してる。
共働きだと１０００万超えるしお金に困らないが、はて？
年収ー支出＝貯金。
嫁も同じくらい貯金してる。
共働きだと１０００万超えるしお金に困らないが、はて？
>>372
底辺なら底辺同士集まって、同じ境遇を嘆いて話をしないと
心が持たないよ。やっぱ2ちゃんじゃなく、生身で人と会話しないとね。
俺は是非参加したいわ。昔の懐かしい、楽しかった頃の話題ばっかりになりそうだけど
底辺なら底辺同士集まって、同じ境遇を嘆いて話をしないと
心が持たないよ。やっぱ2ちゃんじゃなく、生身で人と会話しないとね。
俺は是非参加したいわ。昔の懐かしい、楽しかった頃の話題ばっかりになりそうだけど
390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:28:31 ID:kLiCM+bq0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:28:32 ID:7Kgu7wX10
公務員だが、年とともに給料上がるってのは昔の話。
今は３５歳くらいを点にして、上がるどころがむしろ下がっていくばかりだよ。
かろうじて年収400万程度だけど。
今は３５歳くらいを点にして、上がるどころがむしろ下がっていくばかりだよ。
かろうじて年収400万程度だけど。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:28:39 ID:RB5E7SWIO
貧困の原因は日銀の金融政策にあるってことにすら気付いて無い氷河期世代は死ぬしかないな
394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:28:44 ID:Ja9fR3Zr0
＞残業１５０時間？？
＞労基に訴える智恵も無い？
実際、そういう人は多い。みんなが訴える知恵や勇気があれば、派遣切りなんか起こるはずないんだが。
あれは、数％しか反発をいわないことを計算に入れて、企業がやっている。実際、訴訟起こしたのは0.5％程度。
企業は一審後和解して、終了。もともと、契約期間の給与支払えばいいわけだから、0.5％の負担なんて、企業にとって屁でもない。
しかも、切られた側は金もなく知識もなく、新聞も読まないため、勝った労働者たちがいることさえ知らない。
＞労基に訴える智恵も無い？
実際、そういう人は多い。みんなが訴える知恵や勇気があれば、派遣切りなんか起こるはずないんだが。
あれは、数％しか反発をいわないことを計算に入れて、企業がやっている。実際、訴訟起こしたのは0.5％程度。
企業は一審後和解して、終了。もともと、契約期間の給与支払えばいいわけだから、0.5％の負担なんて、企業にとって屁でもない。
しかも、切られた側は金もなく知識もなく、新聞も読まないため、勝った労働者たちがいることさえ知らない。
ところでもう地デジ対応テレビに買い換えたか
俺はまだだけどなんとなくケーブルテレビで映るからいいかなと思ってるんだが
PCは2～3年に1回買い換えるが
俺はまだだけどなんとなくケーブルテレビで映るからいいかなと思ってるんだが
PCは2～3年に1回買い換えるが
397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:29:15 ID:goLZ58cq0
血も臓器も髪の毛もくれてやるから
一思いにさくっとやっちゃってほしい
一思いにさくっとやっちゃってほしい
>>386
そのシステムが儲かるなら、今頃介護職はｳﾊｳﾊだわな
そのシステムが儲かるなら、今頃介護職はｳﾊｳﾊだわな
400 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:29:34 ID:nAnYC3Zi0
この年代、大学院行って人生終わった奴も少なくないんじゃね？
ポスドク問題の当事者。
ポスドク問題の当事者。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:29:46 ID:sLbabQZV0
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|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2009.08.29
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|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: 民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 就職口も沢山できて
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l | :| | | ''"´ |l:::: 年金や貯金の心配もなくて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:29:52 ID:XaOBrlA/0
403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:29:57 ID:wvMbYYFa0
404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:30:22 ID:/6GIvO6r0
つか、何を騒いでいるんだ。
階級社会にする と断言して８割の投票者が改革へOKを出したじゃないか。
これからの日本は明治期のころの階級制に戻るんだよ。
階級社会にする と断言して８割の投票者が改革へOKを出したじゃないか。
これからの日本は明治期のころの階級制に戻るんだよ。
まあ団塊Jrは、正国民である団塊の雇用の調整弁として存在する派遣国民だからな。
407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:30:47 ID:pbh3Qhks0
2005年現在の世代会計 [差引負担] (単位：万円)
歳 差引負担 受益 負担
================================================
20 2638 2102 4740 大赤字世代（逃げ切れない世代）
30 2526 2194 4720 大赤字世代（逃げ切れない世代）
40 2032 2324 4356 大赤字世代（逃げ切れない世代）
50 0798 2563 3361 赤字世代
------------------------------------------------
60 －0965 3019 2054 黒字世代（逃げ切れる世代）
70 －1411 2736 1325 黒字世代（逃げ切れる世代）
408 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:31:05 ID:B2Ndzs/90
親戚のおっさんがまさに団塊世代で定年したけど再雇用だってんだからわけわかんねーよｗ
そりゃ熟練スキルの無い若者はいらんだろうよ
そりゃ熟練スキルの無い若者はいらんだろうよ
>>381
ﾉ
ﾉ
411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:31:17 ID:99BYtRU00
>>384
製造業は完璧に負けだな
製造業は完璧に負けだな
413 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:31:23 ID:RB5E7SWIO
414 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:31:24 ID:tBqt4Fkr0
415 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:31:38 ID:jnatu1xBP
>>327
それで、パンがなければケーキを食べればいいじゃないとか言ってるのが鳩ぽっぽとか？
それで、パンがなければケーキを食べればいいじゃないとか言ってるのが鳩ぽっぽとか？
>>386
でもそれって参加者に相当な心の余裕が求められるよな。
自然とある程度の収入がある人向けになるんじゃね？
で、そこへ結婚願望が強い参加者が混じって、生臭くなる様子しか
想像しかできないｗ
ああダメだ、俺やっぱ人間を信用できねぇわｗ
でもそれって参加者に相当な心の余裕が求められるよな。
自然とある程度の収入がある人向けになるんじゃね？
で、そこへ結婚願望が強い参加者が混じって、生臭くなる様子しか
想像しかできないｗ
ああダメだ、俺やっぱ人間を信用できねぇわｗ
>>391
俺が就職以来、上の世代に氷河期世代についての話をして得た回答
・ アフリカの貧しい人たちよりまし
・ 昔は年収が安かった
・ 戦前は貸家暮らしが大半
・ 餓死する人は見た事が無い。
・ 他人のせいにするのが若い世代の特徴。
・ 人間なんて運不運なんて人それぞれ
・ 努力が足りない。
・ 忍耐力が足りない。
・ 努力すれば必ず報われる。
・ 選挙へ池
・ 君には本当の親友がいないのか？
・ 年上を敬う文化が消えつつある。
・ 他人との比較なんて無意味だ
・ 人生、あきらめが肝心
・ 日本だって他国の真似で豊かになった
ゴミだろ？ 老人切捨てが当然ですね
俺が就職以来、上の世代に氷河期世代についての話をして得た回答
・ アフリカの貧しい人たちよりまし
・ 昔は年収が安かった
・ 戦前は貸家暮らしが大半
・ 餓死する人は見た事が無い。
・ 他人のせいにするのが若い世代の特徴。
・ 人間なんて運不運なんて人それぞれ
・ 努力が足りない。
・ 忍耐力が足りない。
・ 努力すれば必ず報われる。
・ 選挙へ池
・ 君には本当の親友がいないのか？
・ 年上を敬う文化が消えつつある。
・ 他人との比較なんて無意味だ
・ 人生、あきらめが肝心
・ 日本だって他国の真似で豊かになった
ゴミだろ？ 老人切捨てが当然ですね
420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:32:46 ID:7Kgu7wX10
しかしこの世代は他人を信用してないよね
>>393
割りに知ってるし、溶かし逃げしてるんだから、
それを言ったらNG。
こう言う、条文読まずに扱かせ所だけをしってる番長更屋式て嫌でしょｗ
僕も言ってて嫌になるｗ得ても得なくても旨味ないのにｗ
割りに知ってるし、溶かし逃げしてるんだから、
それを言ったらNG。
こう言う、条文読まずに扱かせ所だけをしってる番長更屋式て嫌でしょｗ
僕も言ってて嫌になるｗ得ても得なくても旨味ないのにｗ
この連中が民主党を応援してたんだろうが、
結局、民主党の経済政策の恩恵を受けるのは、
新しい車、家電、家を買え、家族を持てる所得層だけだもんね。
派遣業法の改正、最低賃金改正より在日参政権が優先みたいよｗ
自動車重量税の減税も、古い車に乗り続ける所得層には無し。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:33:10 ID:pbh3Qhks0
Generational accounting around the world 1999
The University of Chicago Press
世代間不均衡の国際比較(1995年世代会計)
国名 世代間不均衡(%)
タイ -88.0
スウェーデン -22.2
ニュージーランド -3.4
カナダ 0.0
オーストラリア 32.2
フランス 47.1
デンマーク 46.9
アメリカ 51.1
ベルギー 58.0
アルゼンチン 58.6
ポルトガル 59.7
ノルウェー 63.2
オランダ 76.0
ブラジル 88.8
ドイツ 92.0
イタリア 131.8
日本 521.9 ★
426 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:33:47 ID:kLiCM+bq0
427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:33:50 ID:MmR+ODMi0
428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:33:51 ID:4XvhE5mv0
430 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:14 ID:tCW6oviL0
431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:14 ID:0qL8MBqp0
>>228
素晴らしいな
素晴らしいな
団塊世代は日教組の教育をモロに受けた世代だからな
本気で国なんて無いほうが良いって言ってた世代だ
ぶっちゃけ狂ってる
今になってGHQの時限爆弾が炸裂した
本気で国なんて無いほうが良いって言ってた世代だ
ぶっちゃけ狂ってる
今になってGHQの時限爆弾が炸裂した
433 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:21 ID:hqed9wM00
434 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:21 ID:lwIxtyAW0
435 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:25 ID:lk3QPzkN0
>>298
おもろいな。それ。
俺は非コミュ力３７だった。
設問の中で一番、いやだなーと思ったのが
「飲み会で隣に誰もいない」
だったな。
俺は酒が飲めないってのもあるからヤなんだよな。
子供の話しなんかされたらアウトだしな。
で、他にも同類がいるから、つい、そういう人同士で固まる。
んで、会話が全く弾まないのｗ
最近、飲み会に出席すらしない人も増えてきた。
俺も欠席しようかと考え中。
おもろいな。それ。
俺は非コミュ力３７だった。
設問の中で一番、いやだなーと思ったのが
「飲み会で隣に誰もいない」
だったな。
俺は酒が飲めないってのもあるからヤなんだよな。
子供の話しなんかされたらアウトだしな。
で、他にも同類がいるから、つい、そういう人同士で固まる。
んで、会話が全く弾まないのｗ
最近、飲み会に出席すらしない人も増えてきた。
俺も欠席しようかと考え中。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:34:29 ID:T2eAOD+/0
>>335 氷河期直撃世代？
政治的主張の方法をこの前そういうスレで書いてやったのだが
全く受け付けて貰えなかったね。
ある不利な状況にある集団が政治的主張する事は、事情のいかんに関わらず悪とでも思ってるのだろうか。
自己による救済や脱出が不可能だと考えられた時点で、
もう最終的には政治的な措置による救済しか残ってないというのにね。
救済とは言え、公費の投入になるわけだから、そんな政治主張が通ったとしたら
税の使い道が増えるばっかりとなるので、その当事者でなく納税者である私にとっては
そんな救済がなければ良いというのが本音ではあるんだけど。
「自己責任論は言われなくても分かっている」という全くこちらのレス趣旨を理解してない返しを貰ったよ。
全然理解せず全く受け付けないというのも珍しいよね。
どうぞ勝手に自滅してなさいと思ったね。
政治的主張の方法をこの前そういうスレで書いてやったのだが
全く受け付けて貰えなかったね。
ある不利な状況にある集団が政治的主張する事は、事情のいかんに関わらず悪とでも思ってるのだろうか。
自己による救済や脱出が不可能だと考えられた時点で、
もう最終的には政治的な措置による救済しか残ってないというのにね。
救済とは言え、公費の投入になるわけだから、そんな政治主張が通ったとしたら
税の使い道が増えるばっかりとなるので、その当事者でなく納税者である私にとっては
そんな救済がなければ良いというのが本音ではあるんだけど。
「自己責任論は言われなくても分かっている」という全くこちらのレス趣旨を理解してない返しを貰ったよ。
全然理解せず全く受け付けないというのも珍しいよね。
どうぞ勝手に自滅してなさいと思ったね。
高卒の自分がこの先生きのこるにはどうしたらいいれすか＾ｑ＾
>>350
JCBってｗ
JCBってｗ
なんだお前ら
社会がわるい
団塊世代がわるい
政治がわるい
挙句の果てには中国がわるいか？
わらうしかないな
それで？
なにか解決方法は？
夢物語じゃなくて現実的な解決方法だ
何かあるの？
どーせお前らみたいなマイナス思考の塊みたいなやつらからは出てこないだろうな
一生2チャンネルとかで自分の不遇を嘆いていろ
そんなやつらが行く方向は間違いなく下だ
社会がわるい
団塊世代がわるい
政治がわるい
挙句の果てには中国がわるいか？
わらうしかないな
それで？
なにか解決方法は？
夢物語じゃなくて現実的な解決方法だ
何かあるの？
どーせお前らみたいなマイナス思考の塊みたいなやつらからは出てこないだろうな
一生2チャンネルとかで自分の不遇を嘆いていろ
そんなやつらが行く方向は間違いなく下だ
最近こういうニュース多いけどなんか釈然としないんだよな
俺今まさに35だけど、何年か前に何かの雑誌で「30代の年収は○○○万が当たり前！」みたいな記事読んで
ああ俺全然足りないなあ、もっと頑張らないと・・とか思い自分なりに頑張ってみたものの大した出世もできず
で、数年経って最近のこういう記事。
こんなのに比べたら余裕で勝ち組（そういう言葉嫌いだけど）なのよ
なんか、ﾊｧ？としか思えない
信憑性のある数字だとか言われるけれど個人の実感としてはそんな激変があったなんて実感はとてもじゃないけど・・
昔と今どちらかの数字、もしくはどちらもが何かしらの目的をもったウソなんだとしか思えない
んで俺の頭の中の30代年収はあの昔見た、今でもまだまだ届かない数字なんだとずっと思い込むことに決めたよ
社会のせいにして逃げるよりダメ人間でも自分のモチベーションを保つことが大切だと思うからな
俺今まさに35だけど、何年か前に何かの雑誌で「30代の年収は○○○万が当たり前！」みたいな記事読んで
ああ俺全然足りないなあ、もっと頑張らないと・・とか思い自分なりに頑張ってみたものの大した出世もできず
で、数年経って最近のこういう記事。
こんなのに比べたら余裕で勝ち組（そういう言葉嫌いだけど）なのよ
なんか、ﾊｧ？としか思えない
信憑性のある数字だとか言われるけれど個人の実感としてはそんな激変があったなんて実感はとてもじゃないけど・・
昔と今どちらかの数字、もしくはどちらもが何かしらの目的をもったウソなんだとしか思えない
んで俺の頭の中の30代年収はあの昔見た、今でもまだまだ届かない数字なんだとずっと思い込むことに決めたよ
社会のせいにして逃げるよりダメ人間でも自分のモチベーションを保つことが大切だと思うからな
本当の介護は年寄りの糞の世話を２４時間するんだぞ？
主婦がやるようなヘルパーなんてのは糞の世話は絶対しないから
主婦がやるようなヘルパーなんてのは糞の世話は絶対しないから
早く死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
死にたい
447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:36:00 ID:B2Ndzs/90
>>419
年寄は敬えっていうけど若者を見下してるからなｗ
見下しておいて敬えだからそりゃ気持ち良いだろうｗｗ
自分たちはこんなに苦労したって自己評価高いわ
若者はなにやっても評価なんかしねーわ
そんなもんしるかｗ
年寄は敬えっていうけど若者を見下してるからなｗ
見下しておいて敬えだからそりゃ気持ち良いだろうｗｗ
自分たちはこんなに苦労したって自己評価高いわ
若者はなにやっても評価なんかしねーわ
そんなもんしるかｗ
>>427
それだとその人が（何かしらの理由で）居ない状態だと倒産だな・・・
それだとその人が（何かしらの理由で）居ない状態だと倒産だな・・・
450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:36:28 ID:OdQhrY740
>>356
なんかよさそうな話だけど、最後まで読むと期待はずれ。
壺の構造と人生の構造とは関連性がないでしょう。
年をとって経験を積んで自分の一番大事なことがわかることってあるし、
そこから大事なもののために生きることもできるよね。
なんかよさそうな話だけど、最後まで読むと期待はずれ。
壺の構造と人生の構造とは関連性がないでしょう。
年をとって経験を積んで自分の一番大事なことがわかることってあるし、
そこから大事なもののために生きることもできるよね。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:36:32 ID:nX2V1RyA0
>41
そういうブラックな点を受け入れちゃってるんでしょ？
それとも、誰かが社会問題化してくれるのを待ってるの？
おかしいと思うことがあっても、「誰か」が動かなきゃ変わらない。
白馬の王子様を待ってる少女はかわいげがあるけど、
白馬の王子様を待ってるオッさんはキモい。
白馬の王子様になろうとしているなら、格好いいけどな。
そういうブラックな点を受け入れちゃってるんでしょ？
それとも、誰かが社会問題化してくれるのを待ってるの？
おかしいと思うことがあっても、「誰か」が動かなきゃ変わらない。
白馬の王子様を待ってる少女はかわいげがあるけど、
白馬の王子様を待ってるオッさんはキモい。
白馬の王子様になろうとしているなら、格好いいけどな。
やっぱこのスレ伸びるなｗ
対立軸がいっぱいあるしな。
対立軸がいっぱいあるしな。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:36:51 ID:7Kgu7wX10
生活保護を申請する人がもっと増えたほうがいいよ
正社員さま納税よろしく
正社員さま納税よろしく
454 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:37:03 ID:vUX7GwhU0
455 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:37:03 ID:pwxBsSAF0
皆、すごい、国の宝だね。
年収とか、そういうのに、おきかえれないのに、自分の価値に気付いてないね。
まあ、30数年、刷り込まれているから、なだけだけど。
小沢一郎は先の韓国での演説でも、日本人男性は、弱い、1人では何もできないと、刷り込見続けて、日本弱体を図っているとみているけど。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
小沢主義って本が、2年前に出ているんですけど、
日本改造計画に書かれていた、
グランドキャニオンで日本人は看板を立てていないと、
危なくて落っこちてしまうと、
これ、話も、同じように、ずーーっっとやってるんですよ。
いまだに、そういう人なんか、日本人居ませんよね。
看板を立てなければ、じゃ、グランドキャニオンの谷中に突っ込むかと、日本人が。
──いや、それは、僕、なんとなく解るんですけども。その小沢さんの論理がね。
いやーぁ、解りそうなのが、却って、危険なんです。
これは、刷り込みですから、
──刷り込みなんです、あの人の場合。
日本人を洗脳して、日本人は弱い民族である、と。
だから私の云う事を聞きなさい、っていうそういう意味合いなんで、
解ってはいけないんです、それは
あえて、解ってても、反論しなきゃいけない。
年収とか、そういうのに、おきかえれないのに、自分の価値に気付いてないね。
まあ、30数年、刷り込まれているから、なだけだけど。
小沢一郎は先の韓国での演説でも、日本人男性は、弱い、1人では何もできないと、刷り込見続けて、日本弱体を図っているとみているけど。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
小沢主義って本が、2年前に出ているんですけど、
日本改造計画に書かれていた、
グランドキャニオンで日本人は看板を立てていないと、
危なくて落っこちてしまうと、
これ、話も、同じように、ずーーっっとやってるんですよ。
いまだに、そういう人なんか、日本人居ませんよね。
看板を立てなければ、じゃ、グランドキャニオンの谷中に突っ込むかと、日本人が。
──いや、それは、僕、なんとなく解るんですけども。その小沢さんの論理がね。
いやーぁ、解りそうなのが、却って、危険なんです。
これは、刷り込みですから、
──刷り込みなんです、あの人の場合。
日本人を洗脳して、日本人は弱い民族である、と。
だから私の云う事を聞きなさい、っていうそういう意味合いなんで、
解ってはいけないんです、それは
あえて、解ってても、反論しなきゃいけない。
コニャックの話だよ？スミソでもあれば別ですけど。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:37:21 ID:RlZCW3ix0
てｓｔ
俺か。
460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:37:41 ID:99BYtRU00
>>406
わらえねーｗｗｗｗｗ
わらえねーｗｗｗｗｗ
32歳 年収470万
氷河期で就活厳しくて、良いところには行けず。
最初の会社で地道に積んできた職歴を元に転職。
給料は低いって、会社の皆は文句言っているけど、
一部上場のメーカーで生涯安定して働ける身分を手に入れた。
でも金融系の彼氏との結婚が決まった。
彼は37歳で、30歳の時から年収1000万以上あって、
それは恵まれていると思うのだけれど、転勤が定期的にある。
つまり私もいずれは会社を辞めなきゃ行けなくなった、ってこと。
今の時代を考えるとすごく不安。
もうこんな条件で転職はできないだろうし、ものすごく不安だよ。
氷河期で就活厳しくて、良いところには行けず。
最初の会社で地道に積んできた職歴を元に転職。
給料は低いって、会社の皆は文句言っているけど、
一部上場のメーカーで生涯安定して働ける身分を手に入れた。
でも金融系の彼氏との結婚が決まった。
彼は37歳で、30歳の時から年収1000万以上あって、
それは恵まれていると思うのだけれど、転勤が定期的にある。
つまり私もいずれは会社を辞めなきゃ行けなくなった、ってこと。
今の時代を考えるとすごく不安。
もうこんな条件で転職はできないだろうし、ものすごく不安だよ。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:38:32 ID:tBqt4Fkr0
465 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:38:38 ID:gWLdnVM8O
昭和51年生まれで
年収２７０万円
年間手取り２１６万円
昨年から煙草やめて４ヶ月経過
煙草やめたらムダ使いしなくなった。
年収２７０万円
年間手取り２１６万円
昨年から煙草やめて４ヶ月経過
煙草やめたらムダ使いしなくなった。
>>435
俺もまったく同じに出たｗｗｗｗｗ
俺もまったく同じに出たｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:38:53 ID:Ja9fR3Zr0
＞461
そういう場合、株は挙がるんだよ。中以下が大損害受けるだけ。
そういう場合、株は挙がるんだよ。中以下が大損害受けるだけ。
たのむ、ハイパーインフレになってくれ
スレの空気が重いよ＞＜
勝ち組団塊Jrの人、なんか景気のいい話してよ
勝ち組団塊Jrの人、なんか景気のいい話してよ
>>430
たぶん俺だろう
たぶん俺だろう
472 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:20 ID:0MHncIzJ0
薬学部中退→ニート→大学に再入学（理学部）→派遣→公立高校講師→採用試験に合格
473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:33 ID:vcfeTYF10
>>465
高卒の私より酷いれす＾ｑ＾；
高卒の私より酷いれす＾ｑ＾；
475 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:50 ID:VkRj8Pfz0
476 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:52 ID:gY0od2N90
>>463
さっさと子供を作って、共働きのまま単身赴任させろ。
さっさと子供を作って、共働きのまま単身赴任させろ。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:53 ID:+kxbcw+n0
40近いが収入100万くらいだな。
でもまぁ健康だしどうでもいいやって感じだな。
でもまぁ健康だしどうでもいいやって感じだな。
478 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:39:59 ID:2iXtD06n0
479 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:40:01 ID:aVaEq/je0
明日仕事辞めてこようかな・・・嫌になってきた。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:40:35 ID:hqed9wM00
>>457
しかし、現実にゃ逝ったところで馬鹿な老害様に数で駆逐されるわけで('A`)
しかし、現実にゃ逝ったところで馬鹿な老害様に数で駆逐されるわけで('A`)
484 ：sage：2010/01/24(日) 22:40:40 ID:ZfZPrd0l0
>>395
じゃあ、野垂れ死にしますか？って話。
地方の工業都市見てみ。
工場閉鎖で物凄い数の人間があぶれてる。
これを、国だの自治体だのが面倒見切れるか？って言ったら、俺は無理だと思う。
恐らく行儀良く助けを待ってる順に、首吊る羽目になるよ。
じゃあ、野垂れ死にしますか？って話。
地方の工業都市見てみ。
工場閉鎖で物凄い数の人間があぶれてる。
これを、国だの自治体だのが面倒見切れるか？って言ったら、俺は無理だと思う。
恐らく行儀良く助けを待ってる順に、首吊る羽目になるよ。
40歳で手取り14時間で手取り12万で我慢しているんだぞ!!300万なんて高額な給与貰っている
事じたい幸せに思えよ…ｵﾚはもう毎日、東尋坊からダイブしたい気分だが我慢して仕事しているんだぞ!!
老後の年金を期待してな!!
事じたい幸せに思えよ…ｵﾚはもう毎日、東尋坊からダイブしたい気分だが我慢して仕事しているんだぞ!!
老後の年金を期待してな!!
>>417
ま、実際に運用しだしたらその手の問題は出てくるだろうな。
別にそれで起業しようとしてるわけじゃなくて、単なるアイディアだｗ
ただ、既に機能していない「家」でも、崩壊して久しい「地域」でもない、
新しい形の何らかのコミュニティ(極端な話、ネット上だけでもいい)は
今後出てくると思う。
生活支援には全くなってなくてむしろ害悪だが、
２ちゃんだってある種のコミュニティだしなｗ
>>446
例えば普段の生存報告とか、いざという時の一時身元引受人とか、
ネットショップへの注文代行とか、生活を営む上でのほんのちょっとした手助けと、
それを行い、同時に会員自らが参加できる「場」の確保。
その程度の話だよｗ
ま、実際に運用しだしたらその手の問題は出てくるだろうな。
別にそれで起業しようとしてるわけじゃなくて、単なるアイディアだｗ
ただ、既に機能していない「家」でも、崩壊して久しい「地域」でもない、
新しい形の何らかのコミュニティ(極端な話、ネット上だけでもいい)は
今後出てくると思う。
生活支援には全くなってなくてむしろ害悪だが、
２ちゃんだってある種のコミュニティだしなｗ
>>446
例えば普段の生存報告とか、いざという時の一時身元引受人とか、
ネットショップへの注文代行とか、生活を営む上でのほんのちょっとした手助けと、
それを行い、同時に会員自らが参加できる「場」の確保。
その程度の話だよｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:40:55 ID:1dOGIiEcO
死にたいけど、あと一回だけ恋したい。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:09 ID:fQodcmTa0
>>472
鉄コロイドはどうやって水溶性液体中で安定できるんだ？
鉄コロイドはどうやって水溶性液体中で安定できるんだ？
491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:24 ID:lwIxtyAW0
>>447
うちの団塊上司は「ワシは人生で一度も上の人間から文句を言われたことがないぞ！」と自慢してた
その上司、下の人間にはやたら評判が悪く、パワハラ、辞職や自○まで起きる始末
こんな人間なんぞ、尊敬できんわな
うちの団塊上司は「ワシは人生で一度も上の人間から文句を言われたことがないぞ！」と自慢してた
その上司、下の人間にはやたら評判が悪く、パワハラ、辞職や自○まで起きる始末
こんな人間なんぞ、尊敬できんわな
493 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:39 ID:XaOBrlA/0
494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:45 ID:tCW6oviL0
495 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:49 ID:YlnwZj5/0
日本は終わりだよ
俺らの人生もつまんないまま終わる
死ぬときのせりふは
「俺の人生なんだったんだろうな」
俺らの人生もつまんないまま終わる
死ぬときのせりふは
「俺の人生なんだったんだろうな」
497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:41:56 ID:E8lISPlGO
>>424
給与自体は高くないんだな。
でも公務員は年金が手厚い分我々とは比較にならないくらい安心があるイメージ。
我々は年金も怪しいから、結局自分で蓄えないと行けない。
もっと運用で利益を上げたいところだ。
月30万＝年360万、配当利回り4％の株を9000万円分持てば
最低限の年金が出来そうだ。
先は長いな
給与自体は高くないんだな。
でも公務員は年金が手厚い分我々とは比較にならないくらい安心があるイメージ。
我々は年金も怪しいから、結局自分で蓄えないと行けない。
もっと運用で利益を上げたいところだ。
月30万＝年360万、配当利回り4％の株を9000万円分持てば
最低限の年金が出来そうだ。
先は長いな
いまジャーナル見てふと思った。
欲しがらない若者って給料切り下げの布石じゃないの。
企業が給料出したくないから、こんな情報流して
人件費抑制の理由にする。
「君たち欲しくないんでしょ？だったらこんなに要らないよね？」
って具合にさ。
欲しがらない若者って給料切り下げの布石じゃないの。
企業が給料出したくないから、こんな情報流して
人件費抑制の理由にする。
「君たち欲しくないんでしょ？だったらこんなに要らないよね？」
って具合にさ。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:42:13 ID:RlZCW3ix0
いお解除きた
ワシ４８生まれ無学職歴無しニート
まったく努力せんと逃げ続けた結果自殺する他無い状況
自業自得。せめて人さんに迷惑かけず死ぬんが目標
ワシ４８生まれ無学職歴無しニート
まったく努力せんと逃げ続けた結果自殺する他無い状況
自業自得。せめて人さんに迷惑かけず死ぬんが目標
502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:42:13 ID:PwpWW9At0
>>425
一昔前には下宿があって、風呂、食事つきで複数名が住んでたよな。
つまり、メゾン一刻（だっけ？）の食事が出るバージョン。
栄養が偏りがちの独身リーマンにはうってつけだろ。
管理人さんが美人だとなお良いだろうね。
一昔前には下宿があって、風呂、食事つきで複数名が住んでたよな。
つまり、メゾン一刻（だっけ？）の食事が出るバージョン。
栄養が偏りがちの独身リーマンにはうってつけだろ。
管理人さんが美人だとなお良いだろうね。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:43:11 ID:pVYUfLmJ0
苦難続きの人生というか、そもそも人生ってのは辛いものであって、
高度成長期においしい思いをした一部の世代が、日本史的にあるいは人類史的にも
稀でハッピーな一生を過ごせただけなんだと思う。
現在の団塊ジュニア、あるいはその下のゆとり世代が歩むような人生こそが、
おそらくは「標準」的な人生の苦味ではないかと思うよ。俺は。
中高年世代は、あまりにもハッピーすぎた。ケタ外れの繁栄の時代をすごした。
ただそれだけだったのではなかろうか。
たとえば、停滞社会とされる江戸時代は、260年の期間がありながら初期から
末期までにGDPは推計で3倍程度にしかならなかった。
しかし戦後の高度経済成長では、名目GDPは、1940年代～1990年代までで数十倍に
伸びてるからな。たったの半世紀で、経済規模が数十倍になったわけだ。
こんな異常な経済膨張は、アメリカの共産主義への防波堤の役割として日本と西ドイツに数々の
プレミアムを許容してくれたという時代状況と、日本が焼け野原で開発途上国のような状況
だったから生じただけで、
そういう「ハッピー」による幸福補正が消えて、平常モードになれば、自然と、「普通」になる。
だからむしろ、団塊ジュニアの人生こそが、世界的な「普通」なんだと思う。
団塊世代は、望外なボーナスステージをプレイできただけで、これからの若い世代は、
むしろ団塊ジュニアや江戸時代の人間のようなメンタルで生きることになる。
すなわち「それなりに停滞している」という状況を。
高度成長期においしい思いをした一部の世代が、日本史的にあるいは人類史的にも
稀でハッピーな一生を過ごせただけなんだと思う。
現在の団塊ジュニア、あるいはその下のゆとり世代が歩むような人生こそが、
おそらくは「標準」的な人生の苦味ではないかと思うよ。俺は。
中高年世代は、あまりにもハッピーすぎた。ケタ外れの繁栄の時代をすごした。
ただそれだけだったのではなかろうか。
たとえば、停滞社会とされる江戸時代は、260年の期間がありながら初期から
末期までにGDPは推計で3倍程度にしかならなかった。
しかし戦後の高度経済成長では、名目GDPは、1940年代～1990年代までで数十倍に
伸びてるからな。たったの半世紀で、経済規模が数十倍になったわけだ。
こんな異常な経済膨張は、アメリカの共産主義への防波堤の役割として日本と西ドイツに数々の
プレミアムを許容してくれたという時代状況と、日本が焼け野原で開発途上国のような状況
だったから生じただけで、
そういう「ハッピー」による幸福補正が消えて、平常モードになれば、自然と、「普通」になる。
だからむしろ、団塊ジュニアの人生こそが、世界的な「普通」なんだと思う。
団塊世代は、望外なボーナスステージをプレイできただけで、これからの若い世代は、
むしろ団塊ジュニアや江戸時代の人間のようなメンタルで生きることになる。
すなわち「それなりに停滞している」という状況を。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:43:12 ID:3Zqjzd5k0
200万くらい貯めて、どの国いけば天国みたいな生活できるかな？
509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:43:49 ID:AHQvPaOV0
510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:43:50 ID:kLiCM+bq0
>>469
いいよ
年収600万、6年前は800万あった
会社は下請け丸投げ会社だったけど中途入社してから直営率上昇をメインに仕事した
今では70%近く直営で仕事をこなしている会社になった
来年以降は苦しくなるからもっと直営率を上げることになる
負担が増えるけど報酬も増えるから年収アップが期待できる
自分の懐が景気よくなる話orz
重いな
いいよ
年収600万、6年前は800万あった
会社は下請け丸投げ会社だったけど中途入社してから直営率上昇をメインに仕事した
今では70%近く直営で仕事をこなしている会社になった
来年以降は苦しくなるからもっと直営率を上げることになる
負担が増えるけど報酬も増えるから年収アップが期待できる
自分の懐が景気よくなる話orz
重いな
511 ：472：2010/01/24(日) 22:44:03 ID:0MHncIzJ0
諦めなければどうにかなるよ。
>>490
ごめん。鉄イオンの知識は高校レベルで止まっているんだ。チオシアン酸カリウムで血赤色がどうとかくらい・・・？
中退後、高校時代好きだった化学を精神的に辛くて学べなくなってしまった。
理学部は数学科。今では数学教師として働いているよ。
>>490
ごめん。鉄イオンの知識は高校レベルで止まっているんだ。チオシアン酸カリウムで血赤色がどうとかくらい・・・？
中退後、高校時代好きだった化学を精神的に辛くて学べなくなってしまった。
理学部は数学科。今では数学教師として働いているよ。
旨みの無い経済に発展は無い
これからの経済の発展の基盤となる産業はまず出てこないだろうな
これからの経済の発展の基盤となる産業はまず出てこないだろうな
513 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:44:24 ID:wyRa+5y90
志村けん結婚報道きたー！！！！
以下ニュースより引用。
バラエティタレントの志村けんさん（５３）が、同じくバラエティタレントで歌手・俳優業もこなす研ナオコさん（５６）と
四月一日付けで入籍することが明らかとなった。バラエティ番組での共演を通して知り合い、15年の交際を経たのちの入籍となった。
↓引用元（mixiニュース / YOSHIMURA ONLINE）
http://treason.nobody.jp/news/view_news.plmedia_id=20&id=447792.html
以下ニュースより引用。
バラエティタレントの志村けんさん（５３）が、同じくバラエティタレントで歌手・俳優業もこなす研ナオコさん（５６）と
四月一日付けで入籍することが明らかとなった。バラエティ番組での共演を通して知り合い、15年の交際を経たのちの入籍となった。
↓引用元（mixiニュース / YOSHIMURA ONLINE）
http://treason.nobody.jp/news/view_news.plmedia_id=20&id=447792.html
514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:44:39 ID:YlnwZj5/0
むかしの方がワールドワイドだったりするんだよな。
日本で仕事ないから満州に移民したりブラジルやハワイに行ったり
マレーシアに行ったり。
おまえらも先人を見習って日本に固執する考えは捨てた方がきっと上手くいくよ。
日本で仕事ないから満州に移民したりブラジルやハワイに行ったり
マレーシアに行ったり。
おまえらも先人を見習って日本に固執する考えは捨てた方がきっと上手くいくよ。
>>499
パチ収入期待値＋３００万円、標準偏差２００万円ほどだが
パチ収入期待値＋３００万円、標準偏差２００万円ほどだが
516 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:44:42 ID:7Kgu7wX10
団塊バブルすごいよ！
派遣に向かってサビ残やれと言うし
ずっと頑張り続けていれば誰かが評価してくれる
とか説教してるんだぞ。
派遣が頑張り抜いて体調崩したら契約切っちゃうくせに！
派遣に向かってサビ残やれと言うし
ずっと頑張り続けていれば誰かが評価してくれる
とか説教してるんだぞ。
派遣が頑張り抜いて体調崩したら契約切っちゃうくせに！
>>507
天国に行けばいいじゃない
天国に行けばいいじゃない
519 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:44:50 ID:vcfeTYF10
>>499
年金もそのうち統合されるよ。
退職金が公務員はいい！といわれるが、んなもん数十年先な30代じゃ希望はもてん。
結局公務員の団塊世代が勝ち逃げするだけ。
とりあえず現状で勝ち組っぽいのは、大手民間と共働き二馬力公務員夫婦、手に職のある独立してる人位かね。
年金もそのうち統合されるよ。
退職金が公務員はいい！といわれるが、んなもん数十年先な30代じゃ希望はもてん。
結局公務員の団塊世代が勝ち逃げするだけ。
とりあえず現状で勝ち組っぽいのは、大手民間と共働き二馬力公務員夫婦、手に職のある独立してる人位かね。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:44:51 ID:6bqM3Xl60
フジ見ちゅー
522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:45:08 ID:Am4CapSq0
親が団塊じゃないのに
高齢出産で団塊Jr.期に生まれた俺涙目。
高齢出産で団塊Jr.期に生まれた俺涙目。
閉塞感、寂しさ、ちょっとした鬱を解消するには
打算や猜疑心の無い友達とバカやって騒いだりして、笑いたいじゃん！
そんなんでも無いと、今後に絶望しない？
ただでさえお先真っ暗なのに
でも大人になると、そんなことが減ってこない？
打算や猜疑心の無い友達とバカやって騒いだりして、笑いたいじゃん！
そんなんでも無いと、今後に絶望しない？
ただでさえお先真っ暗なのに
でも大人になると、そんなことが減ってこない？
524 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:45:32 ID:/K2FzqsN0
民主党は外国人参政権なんてどうでもいいから派遣のことについて
真面目に働いてくれよ。そしたら一票やるよ。
真面目に働いてくれよ。そしたら一票やるよ。
３２歳、テレビ局子会社社員で、去年の年収３８５万円。
いつ年収４００万円超えるんだろう・・・。
いつ年収４００万円超えるんだろう・・・。
後の手段は介護の名目で団塊から散々金を毟り取るぐらいしかないのだが
介護は高くちゃ駄目と言うこの世の中の風潮
ぶっちゃけ職があるのに働き口が居ないなら給料爆上げるしかないと思うんだが
団塊がそれを許さない。なぜなら後5年後に自分たちが払う側になるから
介護は高くちゃ駄目と言うこの世の中の風潮
ぶっちゃけ職があるのに働き口が居ないなら給料爆上げるしかないと思うんだが
団塊がそれを許さない。なぜなら後5年後に自分たちが払う側になるから
528 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:45:53 ID:nX2V1RyA0
>478
８ヶ国の中に、永住しても良いと思えるような国は無かったの？
８ヶ国の中に、永住しても良いと思えるような国は無かったの？
新たな職種層、“ゴールドカラー”の登場 ①
産業革命以降の、第1次産業から第2次・第3次産業への移行期にブルーカラー層とホワイトカラー層が分離しました。
昔は大半が農民だったのに、その息子や娘たちは工場に勤める者と、ビルの中で書類仕事をする者とに分かれていったということです。
Kelley氏は「その次の段階として、先進国ではホワイトカラーから、“自分の能力”を自由に売って働くゴールドカラーが分離する」と
主張しています。「一方、ブルーカラーは減少するだろう」とも予測してます。
今ならブルーカラー層が消えていくというのはよく分かります。日本も工場自体が減り、そこで働く人は大幅に減少しました。
中小企業には存在し続けていますが、大企業が巨大工場を国内に多数保有していた時代とは、ブルーカラーの数は大きく異なります。
もちろん、代わりにサービス業・接客業に就く人が出てくるわけですが、これらはアジアからの留学生なしには成り立たなくなっています。
すなわち、“日本人”からはブルーカラーが消えていくわけです。
先進国の人がブルーカラー的な仕事をしなくなるのは欧州も同じですね。ドイツなどは失業率が15％を超えていても、
道路工事や清掃系の仕事はトルコ移民や出稼ぎの人がやるもの、という構図です。
産業革命以降の、第1次産業から第2次・第3次産業への移行期にブルーカラー層とホワイトカラー層が分離しました。
昔は大半が農民だったのに、その息子や娘たちは工場に勤める者と、ビルの中で書類仕事をする者とに分かれていったということです。
Kelley氏は「その次の段階として、先進国ではホワイトカラーから、“自分の能力”を自由に売って働くゴールドカラーが分離する」と
主張しています。「一方、ブルーカラーは減少するだろう」とも予測してます。
今ならブルーカラー層が消えていくというのはよく分かります。日本も工場自体が減り、そこで働く人は大幅に減少しました。
中小企業には存在し続けていますが、大企業が巨大工場を国内に多数保有していた時代とは、ブルーカラーの数は大きく異なります。
もちろん、代わりにサービス業・接客業に就く人が出てくるわけですが、これらはアジアからの留学生なしには成り立たなくなっています。
すなわち、“日本人”からはブルーカラーが消えていくわけです。
先進国の人がブルーカラー的な仕事をしなくなるのは欧州も同じですね。ドイツなどは失業率が15％を超えていても、
道路工事や清掃系の仕事はトルコ移民や出稼ぎの人がやるもの、という構図です。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:46:22 ID:XaOBrlA/0
雇用拡大のために最低賃金を無くせばいいよ。
自給１００円で使えないやつをこき使えるようにすればいい。
自転車で発電させるとかいいと思う。
農家も１日で800円なら喜んで雇用するだろ。
自給１００円で使えないやつをこき使えるようにすればいい。
自転車で発電させるとかいいと思う。
農家も１日で800円なら喜んで雇用するだろ。
>>514
日本人移民がどんだけ苦労したか理解してないんだな
日本人移民がどんだけ苦労したか理解してないんだな
>>486
>例えば普段の生存報告とか、いざという時の一時身元引受人とか、
>ネットショップへの注文代行とか、生活を営む上でのほんのちょっとした手助けと、
>それを行い、同時に会員自らが参加できる「場」の確保。
>その程度の話だよｗ
なんか難しそうだなあ
いっそキリスト教の協会にでも出入りするのがいいんじゃないか？
>例えば普段の生存報告とか、いざという時の一時身元引受人とか、
>ネットショップへの注文代行とか、生活を営む上でのほんのちょっとした手助けと、
>それを行い、同時に会員自らが参加できる「場」の確保。
>その程度の話だよｗ
なんか難しそうだなあ
いっそキリスト教の協会にでも出入りするのがいいんじゃないか？
120規制あって助かったぜｗ
535 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 22:46:45 ID:S6gsM37H0
まだやってんのかｗ
ちょっと誰か景気良くしてこいよ
だから人と比べるなよ
なんでそーやって人の年収とくらべてあーだこーだ言うわけ？
今の年収でそれなりに生活できてればそれでいいだろ？
それが嫌なら一歩踏み出す勇気もてよ
その勇気なきゃ現状に甘んじるしか無いだろ？
冒険したくないけどリターンは欲しいって
どんだけ虫が良いんだ
なんでそーやって人の年収とくらべてあーだこーだ言うわけ？
今の年収でそれなりに生活できてればそれでいいだろ？
それが嫌なら一歩踏み出す勇気もてよ
その勇気なきゃ現状に甘んじるしか無いだろ？
冒険したくないけどリターンは欲しいって
どんだけ虫が良いんだ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:47:21 ID:gY0od2N90
まじめな話、俺結婚したほうがいいのかな
一応相手は結婚してもいいと言ってる
33歳男 年収310万 昇給はいままで一度もなく、一回下げられた
（業務内容でなく家庭の事情でローテ変えた）
一応次の昇給時に昇進昇級予定有
ただこのご時勢だしどうなるかわからん
で、何スレか前に書いた、相手が留学してる医学生なわけだが
一応結婚願望はあった
一応相手は結婚してもいいと言ってる
33歳男 年収310万 昇給はいままで一度もなく、一回下げられた
（業務内容でなく家庭の事情でローテ変えた）
一応次の昇給時に昇進昇級予定有
ただこのご時勢だしどうなるかわからん
で、何スレか前に書いた、相手が留学してる医学生なわけだが
一応結婚願望はあった
540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:47:40 ID:66UWl/YR0
弱者を叩くすれはここでつか？
541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:47:44 ID:3Zqjzd5k0
自分で選んだわけでもないのに生まれてきて、
良い生き方をするように強要され、
受験だ就職だと突っ走って、
本当に大変ですね。
死にましょう、死にましょう！
なぜ生きているのですか？
騙されている気がしませんか？
人は生きなければならない、
子孫を残さなければいけない、
人類は繁栄しなければいけない、
生命はさらにさらに進化してゆかなければならない……、
そんなものはすべてまやかしです！
騙されているのです！
大事なことはただひとつ、
この世に強制的に存在させられてしまったあなたが、楽になること。
これだけなのです！
そのためには死ぬのが一番。
「生きているだけで素晴らしい」……こんな糞のような観念はすぐさま捨て去ってください！
死にましょう、死にましょう！
それは素晴らしいことです！！
良い生き方をするように強要され、
受験だ就職だと突っ走って、
本当に大変ですね。
死にましょう、死にましょう！
なぜ生きているのですか？
騙されている気がしませんか？
人は生きなければならない、
子孫を残さなければいけない、
人類は繁栄しなければいけない、
生命はさらにさらに進化してゆかなければならない……、
そんなものはすべてまやかしです！
騙されているのです！
大事なことはただひとつ、
この世に強制的に存在させられてしまったあなたが、楽になること。
これだけなのです！
そのためには死ぬのが一番。
「生きているだけで素晴らしい」……こんな糞のような観念はすぐさま捨て去ってください！
死にましょう、死にましょう！
それは素晴らしいことです！！
543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:47:52 ID:u24qAXMi0
俺も団塊Jｒ世代だ親は戦中生まれだが
今は自営業と友人の会社でバイトして
ある程度ノビノビ暮らしているが
正直結婚はムリッぽいな・・そして
家がチョイと資産持ちだが相続税は払えないだろう
俺の代で家系が終わるしれんが他人様に迷惑を掛けずに没っする
今の20代の方々、凄く大変だし悲惨な状況だが負けるなよ
俺は叩きのめされ壊れて逃げて甘えてしまった
今の若年世代の方が団塊世代よりよっぽど有能で恵まれていない
今は自営業と友人の会社でバイトして
ある程度ノビノビ暮らしているが
正直結婚はムリッぽいな・・そして
家がチョイと資産持ちだが相続税は払えないだろう
俺の代で家系が終わるしれんが他人様に迷惑を掛けずに没っする
今の20代の方々、凄く大変だし悲惨な状況だが負けるなよ
俺は叩きのめされ壊れて逃げて甘えてしまった
今の若年世代の方が団塊世代よりよっぽど有能で恵まれていない
>>527
団塊の親持ってるけど
そんなに金持ってないよ・・・
持ってる人は持ってるんだろうけど
介護が値上がりしたら持ってない人は
子孫までずっと介護貧乏だよ
金持ちから取るには贅沢税とかのほうがいい
団塊の親持ってるけど
そんなに金持ってないよ・・・
持ってる人は持ってるんだろうけど
介護が値上がりしたら持ってない人は
子孫までずっと介護貧乏だよ
金持ちから取るには贅沢税とかのほうがいい
545 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:48:00 ID:YlnwZj5/0
>>532
南米移民の社会風俗史研究してた俺に言うつもり？
南米移民の社会風俗史研究してた俺に言うつもり？
>>537
親より早く死ぬと、三途の川で足止めだぞ
親より早く死ぬと、三途の川で足止めだぞ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:48:30 ID:s6OdNWMe0
高卒でも30歳で残業除いて450もらってる
私が輝いてる気がしてきたお ＾ｑ＾；
私が輝いてる気がしてきたお ＾ｑ＾；
新たな職種層、“ゴールドカラー”の登場 ②
さて、新たに現れるゴールドカラーですが、その1つの特徴は「人生における移動距離が圧倒的に長いこと」とされています。
例えばブルーカラーは、生まれた町で高校まで出て、隣町の工場に勤め、
配偶者とは近くのバーで出会い、子どもも地域の学校で育つ。人生は半径50キロくらいのエリアで完結する。
ホワイトカラーは、数百キロは移動します。日本で言えば、金沢で生まれ育って、東京の大学に行き、大阪に配属になったりします。
妻の実家は仙台だとしましょう。東京・大阪間が約600キロなので、人生は東京を中心としただいたい半径500キロくらいの
範囲を舞台として繰り広げられるわけです。
それに比べて、ゴールドカラーは数千キロ動きます。半径数千キロというのは、つまり世界を股にかけるということです。
先日、雑誌に載っていた米国の投資銀行のチーフエコノミストの方。中国の田舎生まれで、
清華大学（中国の理系トップ大学）の工学部で博士号をとり、その後ハーバード大学で経済学の博士号をとって国際機関で働き、
今は米系の投資銀行で働く傍ら、中国政府のアドバイザーもやっていると書いてありました。
この“移動の距離”が彼がゴールドカラーであることを示しているのです。
日本人でもそういう生き方を始める人が登場しています。日本の田舎で生まれて米国で活躍する野球選手、
ずっと日本で育ったけどシリコンバレーで起業する人、アジアに渡りタイやベトナムで働く人、中東でボランティアをする人もいます。
音楽家を志す子どももすごく早い段階から欧州に行って教育を受け始めたりね。
ごく普通の人でも、大学あたりからは、日本（半径数百キロで行けてしまう範囲）を越えた選択肢の中で「どこの大学に行こうか？」と
考える人が出てきています。
「人生の舞台の半径が、1ケタ違う」
これがゴールドカラーの特徴です。
さて、新たに現れるゴールドカラーですが、その1つの特徴は「人生における移動距離が圧倒的に長いこと」とされています。
例えばブルーカラーは、生まれた町で高校まで出て、隣町の工場に勤め、
配偶者とは近くのバーで出会い、子どもも地域の学校で育つ。人生は半径50キロくらいのエリアで完結する。
ホワイトカラーは、数百キロは移動します。日本で言えば、金沢で生まれ育って、東京の大学に行き、大阪に配属になったりします。
妻の実家は仙台だとしましょう。東京・大阪間が約600キロなので、人生は東京を中心としただいたい半径500キロくらいの
範囲を舞台として繰り広げられるわけです。
それに比べて、ゴールドカラーは数千キロ動きます。半径数千キロというのは、つまり世界を股にかけるということです。
先日、雑誌に載っていた米国の投資銀行のチーフエコノミストの方。中国の田舎生まれで、
清華大学（中国の理系トップ大学）の工学部で博士号をとり、その後ハーバード大学で経済学の博士号をとって国際機関で働き、
今は米系の投資銀行で働く傍ら、中国政府のアドバイザーもやっていると書いてありました。
この“移動の距離”が彼がゴールドカラーであることを示しているのです。
日本人でもそういう生き方を始める人が登場しています。日本の田舎で生まれて米国で活躍する野球選手、
ずっと日本で育ったけどシリコンバレーで起業する人、アジアに渡りタイやベトナムで働く人、中東でボランティアをする人もいます。
音楽家を志す子どももすごく早い段階から欧州に行って教育を受け始めたりね。
ごく普通の人でも、大学あたりからは、日本（半径数百キロで行けてしまう範囲）を越えた選択肢の中で「どこの大学に行こうか？」と
考える人が出てきています。
「人生の舞台の半径が、1ケタ違う」
これがゴールドカラーの特徴です。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:00 ID:4XvhE5mv0
553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:08 ID:l2khteMB0
555 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:16 ID:kb81nsZQ0
とりあえず、家庭を持たないようにするのは自衛手段として
基本中の基本だろうな。
まあ、大好きな奴がいてお互いどうしても家庭をもちたいというのなら
止めやせんけどな。
基本中の基本だろうな。
まあ、大好きな奴がいてお互いどうしても家庭をもちたいというのなら
止めやせんけどな。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:24 ID:aVaEq/je0
557 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:27 ID:2iXtD06n0
>>550
前から好きでした
前から好きでした
559 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:35 ID:vcfeTYF10
>>537
死んでも地獄ってほんと報われないよね。。。
神様や仏様にでも祈りますか。
て書いてて思ったんだが、閉塞感ありまくりなのに宗教ってそれほど流行らないよね。
みんな来世にも期待してないということなのか…
死んでも地獄ってほんと報われないよね。。。
神様や仏様にでも祈りますか。
て書いてて思ったんだが、閉塞感ありまくりなのに宗教ってそれほど流行らないよね。
みんな来世にも期待してないということなのか…
560 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:49:43 ID:PwpWW9At0
562 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:50:33 ID:mOoqixiK0
563 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:50:36 ID:KSXoZcu4O
>>547
相互安全保障というか、
「生存報告が途切れた時のフィードバック」や
「いざという時の一時身元引受人」
といったところまで踏み込まないと生活支援にならないので、
本人確認有りの会員制にすることは必要不可欠。
相互安全保障というか、
「生存報告が途切れた時のフィードバック」や
「いざという時の一時身元引受人」
といったところまで踏み込まないと生活支援にならないので、
本人確認有りの会員制にすることは必要不可欠。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:50:48 ID:7Kgu7wX10
それにしてもこの世代のメンタルの壊れっぷりは酷い。
そう言えば精神科医が過労で倒れた話もあったな
そう言えば精神科医が過労で倒れた話もあったな
まじめな話、俺結婚したほうがいいのかな
一応相手は結婚してもいいと言ってる
33歳男 年収310万 昇給はいままで一度もなく、一回下げられた
（業務内容でなく家庭の事情でローテ変えた）
一応次の昇給時に昇進昇級予定有
ただこのご時勢だしどうなるかわからん
で、何スレか前に書いた、相手が留学してる医学生なわけだが
一応結婚願望はあった
一応相手は結婚してもいいと言ってる
33歳男 年収310万 昇給はいままで一度もなく、一回下げられた
（業務内容でなく家庭の事情でローテ変えた）
一応次の昇給時に昇進昇級予定有
ただこのご時勢だしどうなるかわからん
で、何スレか前に書いた、相手が留学してる医学生なわけだが
一応結婚願望はあった
567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:51:06 ID:5bYkfdG+0
日本人、すぐに忘れる。忘れないで。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
日本人って、やっぱり、しっかりした理念とか、方向性って云うのを示した時には、
これだけ、自立して自分を律する事ができる民族ってそんな居ないと思ってるんですね。
幕末に、今、韓国の話ですから、韓国とか朝鮮半島とかには中の紛争に、ロシアを引き込んだり、
清に結びついたり、中で内乱が起きました。しかし日本の場合には、
よく言われるように、勝海舟と、西郷隆盛が、幕府にはフランスがついて、
薩長の方にはイギリスがついて、これは国内の問題です。
だから内乱が最小限に落ちた。終わったと。これは、マッカーサーが進駐してきても、
日本の中では、基本的に内乱が起きなった。ちゃんと、自分たちは、こう云う方向に進むんだ、
こうしなければいけないんだ、って自分を律する事が出来る素晴らしい国民だと、
私は思ってるんですね。
これが一つと、
もう一つ、国家って何なのか。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
日本人って、やっぱり、しっかりした理念とか、方向性って云うのを示した時には、
これだけ、自立して自分を律する事ができる民族ってそんな居ないと思ってるんですね。
幕末に、今、韓国の話ですから、韓国とか朝鮮半島とかには中の紛争に、ロシアを引き込んだり、
清に結びついたり、中で内乱が起きました。しかし日本の場合には、
よく言われるように、勝海舟と、西郷隆盛が、幕府にはフランスがついて、
薩長の方にはイギリスがついて、これは国内の問題です。
だから内乱が最小限に落ちた。終わったと。これは、マッカーサーが進駐してきても、
日本の中では、基本的に内乱が起きなった。ちゃんと、自分たちは、こう云う方向に進むんだ、
こうしなければいけないんだ、って自分を律する事が出来る素晴らしい国民だと、
私は思ってるんですね。
これが一つと、
もう一つ、国家って何なのか。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:51:12 ID:0MHncIzJ0
>>559
来世じゃなくて現世に御利益がないと宗教は流行らない。
来世じゃなくて現世に御利益がないと宗教は流行らない。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『三流でも良いから大学行け』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | と言われて育ったが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 大学卒業したらバブルが崩壊していたな。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『三流でも良いから大学行け』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | と言われて育ったが、
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 大学卒業したらバブルが崩壊していたな。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
新たな職種層、“ゴールドカラー”の登場 ③
もう1つの特徴は、彼らは「誰にも使われない人である」ということ。
ブルーカラーの人もホワイトカラーの人も、結局は「使われている＝雇われている」人です。
部長や課長や工場長や社長の指示を受けて仕事をしています。
一方、ゴールドカラーの人たちは、形式上は雇われていますが、実際には仕事を自分で主体的に選んで、
しかもどんどん転職していく。時には自分で会社を作ったりもする。日々の仕事においても、
自分でやるべき事を判断、提案しながらやっていく。指示されて作業するのではなく、成果で評価され、
その達成方法は自分で考える（任されている）人たちです。
先ほど例に出したチーフエコノミストも、投資銀行から給料をもらっていて「雇われている」わけですが、
別に首になっても大した問題ではないし、首にならなくても時期がくれば自分で次の仕事を選んで転職していくという人です。
使われているわけではなく、対等の立場で雇用契約を締結し、報酬をもらっているという感じです。
もっと言えば、自分のキャリア形成や、自分が人生で達成したいことのために、
適宜必要な大学や会社を“利用・活用している”のです。これが、ゴールドカラーの人の特徴です。
「どうやったら自分は選んでもらえるか」ということを気にしない人たち。「次は何を選ぼうか」と“選ぶ視点”で考える人たちです。
もう1つの特徴は、彼らは「誰にも使われない人である」ということ。
ブルーカラーの人もホワイトカラーの人も、結局は「使われている＝雇われている」人です。
部長や課長や工場長や社長の指示を受けて仕事をしています。
一方、ゴールドカラーの人たちは、形式上は雇われていますが、実際には仕事を自分で主体的に選んで、
しかもどんどん転職していく。時には自分で会社を作ったりもする。日々の仕事においても、
自分でやるべき事を判断、提案しながらやっていく。指示されて作業するのではなく、成果で評価され、
その達成方法は自分で考える（任されている）人たちです。
先ほど例に出したチーフエコノミストも、投資銀行から給料をもらっていて「雇われている」わけですが、
別に首になっても大した問題ではないし、首にならなくても時期がくれば自分で次の仕事を選んで転職していくという人です。
使われているわけではなく、対等の立場で雇用契約を締結し、報酬をもらっているという感じです。
もっと言えば、自分のキャリア形成や、自分が人生で達成したいことのために、
適宜必要な大学や会社を“利用・活用している”のです。これが、ゴールドカラーの人の特徴です。
「どうやったら自分は選んでもらえるか」ということを気にしない人たち。「次は何を選ぼうか」と“選ぶ視点”で考える人たちです。
572 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 22:51:37 ID:S6gsM37H0
>>548
まともな食事もしてないのでもともと親より長く生きられません
まともな食事もしてないのでもともと親より長く生きられません
>>539
一応既婚者だからレスするが、嫁に一生稼いで共に家計を作っていくという気概があるかどうかだよ。
医学生なら養えということにはならんだろうからいいんじゃねえの。
今、離婚が結婚3組に対して1組なのだそうだが、もっと悲惨なのは結婚したはいいものの、寄生されて離婚もできない奴ら。悲惨だよ。
一応既婚者だからレスするが、嫁に一生稼いで共に家計を作っていくという気概があるかどうかだよ。
医学生なら養えということにはならんだろうからいいんじゃねえの。
今、離婚が結婚3組に対して1組なのだそうだが、もっと悲惨なのは結婚したはいいものの、寄生されて離婚もできない奴ら。悲惨だよ。
576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:51:48 ID:nYJhlHC30
問題はね無職になっても
一月保険料と年金で5万近くは持っていかれる
さらに、住民税ももって行かれる
収入が0なのにこれだから、
低賃金でも生活のために働かなくてはならないと言う事なんだよな
一月保険料と年金で5万近くは持っていかれる
さらに、住民税ももって行かれる
収入が0なのにこれだから、
低賃金でも生活のために働かなくてはならないと言う事なんだよな
579 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:52:08 ID:Gob/Vvsa0
>>26
これの東京版てないの？
これの東京版てないの？
結婚する
家建てる
保険に入る
自動車を買う
この４つを諦めれば低収入でもかなりのびのび暮らせる。
ついでに水道光熱費もできるだけ削減すれば超余裕
家建てる
保険に入る
自動車を買う
この４つを諦めれば低収入でもかなりのびのび暮らせる。
ついでに水道光熱費もできるだけ削減すれば超余裕
>>527
介護の職就きたくても採る側は結局新卒の20代が欲しいわけであって30以上の
リストラされた人は資格取ろうが面接依然に弾かれるのが現実なんだよなぁ…
なけなしの金や必死勉強して介護師の資格取っても意味ないからなけてくるんだよ…
給与安くてもいいから雇ってよ…
介護の職就きたくても採る側は結局新卒の20代が欲しいわけであって30以上の
リストラされた人は資格取ろうが面接依然に弾かれるのが現実なんだよなぁ…
なけなしの金や必死勉強して介護師の資格取っても意味ないからなけてくるんだよ…
給与安くてもいいから雇ってよ…
仕事、作ってやろうか？
583 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:52:28 ID:5Mdlak3+0
585 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:52:55 ID:hqed9wM00
587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:53:24 ID:r+ao5/OP0
>>559
閉塞は閉塞でも、合理的近代人の閉塞だからな。
多くの日本人が近代的エートスが体に染み込んでるせいで、宗教という安易な
精神主義に逃げることすら出来ない。
宗教に逃げたくても
「宗教に没頭することによって救われるのだろうか？」
「神などという存在するかどうかすら疑わしいものを信じる価値があるか？」
「神が人間を救済するという厳密な証明がどこにあるのか」
というメタ的な視点をすぐに持ってしまうので、宗教に逃げることを、自分の合理的精神が
許さない。
神話的に表現するならまさに「知恵の実」を齧ったことによる悲劇だ。
賢すぎるゆえに、狂うことすらできない。
バカをやろうにも、知恵と知識があまりにも多すぎる。
閉塞は閉塞でも、合理的近代人の閉塞だからな。
多くの日本人が近代的エートスが体に染み込んでるせいで、宗教という安易な
精神主義に逃げることすら出来ない。
宗教に逃げたくても
「宗教に没頭することによって救われるのだろうか？」
「神などという存在するかどうかすら疑わしいものを信じる価値があるか？」
「神が人間を救済するという厳密な証明がどこにあるのか」
というメタ的な視点をすぐに持ってしまうので、宗教に逃げることを、自分の合理的精神が
許さない。
神話的に表現するならまさに「知恵の実」を齧ったことによる悲劇だ。
賢すぎるゆえに、狂うことすらできない。
バカをやろうにも、知恵と知識があまりにも多すぎる。
>>584
預貯金はやっぱ５千万くらいあるの？
預貯金はやっぱ５千万くらいあるの？
10年後の35歳はどうなってるんだろうな・・・
>>584
その財布どこの？キプリス辺り？
その財布どこの？キプリス辺り？
591 ：十六夜 ◆nR0QKwo/p2 ：2010/01/24(日) 22:54:08 ID:Uaunmsly0
死んだところで今度は三途の川の渡し賃も必要だし
閻魔大王の面接が待ってるよ。
閻魔大王の面接が待ってるよ。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:54:13 ID:gV2hTXsx0
３０過ぎてちゃねぇ
重労働はもう無理だろうし
重労働はもう無理だろうし
新たな職種層、“ゴールドカラー”の登場 ④
もう1つ、その本の中で印象的だった点、それは「こういった社会層は発現から3代で定着する」ということでした。
ブルーカラーとホワイトカラーの分化が始まった頃は、お父さんは農家、お兄さんは工場で働いて、
弟が大企業でホワイトカラー、ということがあり得た。しかし、3代経つと大半の家は「家族全員がブルーカラー」か
「家族全員がホワイトカラー」というように「家族ごとに分離・定着」してしまう、と。
そして今後は同じことが、ホワイトカラーとゴールドカラーにも起こりますよ、と予想するのです。
ここ数十年は過渡期なので、1つの家に、長男はゴールドカラー、次男はホワイトカラー、
三男は親の農地を継いで耕作している、みたいなことがあり得る。しかし、3代経てば、
「父も母も兄も妹もゴールドカラーの家」というのが出てくる。一方、「ゴールドカラーの人なんて親戚中に誰もいない。
全員ホワイトカラーだよ」という家も出てくる。ゆっくりと、でも確実に、今の「ホワイトカラー家庭」は、
「ホワイトカラー家庭」と「ゴールドカラー家庭」に分化しつつある、ということです。
今、自分の子どもに対して、「いい大学を出て、いい会社に入れる（＝いい会社に選んでもらえる）ように育ててあげたい」と考え、
高い塾の授業料を払いながらお受験をする家庭は多いですよね。でも、そういう方法では「ホワイトカラー予備軍」しか育ちません。
では、国際的に活躍できるよう英語を学ばせればいいのでしょうか。そうではありません。
なぜなら「親に言われたから英会話学校に通っている」というのは、「指示されたことをやる人」に過ぎないからです。
ゴールドカラーとは自分で道を選ぶ人たちです。小さい頃から“他人と違う言動”を褒めてもらえ、
突拍子もないことを言い出してもむしろ応援してもらえる。そういう環境から彼らは育っていくことでしょう。
ある意味では「素直なよい子」とは対極にあるところから、そういう人たちが育っていくのかもしれません。
もう1つ、その本の中で印象的だった点、それは「こういった社会層は発現から3代で定着する」ということでした。
ブルーカラーとホワイトカラーの分化が始まった頃は、お父さんは農家、お兄さんは工場で働いて、
弟が大企業でホワイトカラー、ということがあり得た。しかし、3代経つと大半の家は「家族全員がブルーカラー」か
「家族全員がホワイトカラー」というように「家族ごとに分離・定着」してしまう、と。
そして今後は同じことが、ホワイトカラーとゴールドカラーにも起こりますよ、と予想するのです。
ここ数十年は過渡期なので、1つの家に、長男はゴールドカラー、次男はホワイトカラー、
三男は親の農地を継いで耕作している、みたいなことがあり得る。しかし、3代経てば、
「父も母も兄も妹もゴールドカラーの家」というのが出てくる。一方、「ゴールドカラーの人なんて親戚中に誰もいない。
全員ホワイトカラーだよ」という家も出てくる。ゆっくりと、でも確実に、今の「ホワイトカラー家庭」は、
「ホワイトカラー家庭」と「ゴールドカラー家庭」に分化しつつある、ということです。
今、自分の子どもに対して、「いい大学を出て、いい会社に入れる（＝いい会社に選んでもらえる）ように育ててあげたい」と考え、
高い塾の授業料を払いながらお受験をする家庭は多いですよね。でも、そういう方法では「ホワイトカラー予備軍」しか育ちません。
では、国際的に活躍できるよう英語を学ばせればいいのでしょうか。そうではありません。
なぜなら「親に言われたから英会話学校に通っている」というのは、「指示されたことをやる人」に過ぎないからです。
ゴールドカラーとは自分で道を選ぶ人たちです。小さい頃から“他人と違う言動”を褒めてもらえ、
突拍子もないことを言い出してもむしろ応援してもらえる。そういう環境から彼らは育っていくことでしょう。
ある意味では「素直なよい子」とは対極にあるところから、そういう人たちが育っていくのかもしれません。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:54:18 ID:EfBbXvl20
男だったら我が儘言わずに身を粉にして働けば年収800くらいいくでしょ
十年もはたらけば結婚資金も育児資金もたまる
それすらできない男が多すぎる
十年もはたらけば結婚資金も育児資金もたまる
それすらできない男が多すぎる
>>589
今より良くなってそうな気がしないのが最大の問題だ。
今より良くなってそうな気がしないのが最大の問題だ。
でも、筋を通す意味では、君との結婚は間違いだね。
後は、どちらが先に裏切るかだけの問題。
どちらにも、バックがいる。それだけ。
後は、どちらが先に裏切るかだけの問題。
どちらにも、バックがいる。それだけ。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:54:41 ID:6sWk+ARb0
結婚なんてしなくていいじゃない
行き遅れのオバチャンが騒いでるだけ
行き遅れのオバチャンが騒いでるだけ
599 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:55:03 ID:V9NhfCHn0
63年生まれなんだけど、俺らが20代のころって海外旅行やスキーにテニス、ドライブっていうのが
遊びの定番だったんだけど、今の35才が20代の頃って何してたの？
遊びの定番だったんだけど、今の35才が20代の頃って何してたの？
このスレ読んで落ち込んでたけど、チキンラーメン食ったら元気が出た。
とても単細胞なオレ。さあ、明日からまた頑張ろう！
とても単細胞なオレ。さあ、明日からまた頑張ろう！
>>16
ば、ぶ、る
ば、ぶ、る
602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:55:09 ID:b4kEczBq0
603 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:55:16 ID:NJ983WfD0
604 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:55:25 ID:gY0od2N90
>>566
先スレ読んだよ。
看護学生かどうかはっきりしろといわれてた奴だろ。
結婚はしたほうがいいと思うよ。
ただし、アメ公並みに結婚内容をルール作りして置いてってはなし。
家事はどれだけ誰が、労働は、子作りは。
それで価値観が合えばすべきだよ。
結婚が崩壊する一番の理由は、このあたりだよ。
男「働いてくれると"思っていた"」、「家事だけしてくれると"思っていた"」
女「もっと稼いでいると"思っていた"」、「家事もしてくれると"思っていた"」
先スレ読んだよ。
看護学生かどうかはっきりしろといわれてた奴だろ。
結婚はしたほうがいいと思うよ。
ただし、アメ公並みに結婚内容をルール作りして置いてってはなし。
家事はどれだけ誰が、労働は、子作りは。
それで価値観が合えばすべきだよ。
結婚が崩壊する一番の理由は、このあたりだよ。
男「働いてくれると"思っていた"」、「家事だけしてくれると"思っていた"」
女「もっと稼いでいると"思っていた"」、「家事もしてくれると"思っていた"」
605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:55:34 ID:0zbCmXhO0
同年代の失業率が低いならこのくらいの年収だとしてもまだ納得できるんだが
雇用をシェアしてるってことだからな
雇用をシェアしてるってことだからな
27歳年収300万
ニート暦4年から入社して2年目だが
欝が直ってないのか、コミュニケーションが巧くいかずふつーに孤立
同僚が仕事を任せてくれなくなって胃が痛い
が、俺の弟も又ニートであり復活する見通しが無い
仕事やめたら地獄が待ってるんだろうな
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
ニート暦4年から入社して2年目だが
欝が直ってないのか、コミュニケーションが巧くいかずふつーに孤立
同僚が仕事を任せてくれなくなって胃が痛い
が、俺の弟も又ニートであり復活する見通しが無い
仕事やめたら地獄が待ってるんだろうな
逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ
＋だと、こういうスレってジワジワ伸びるよね
自殺スレのときもそうだった
自殺スレのときもそうだった
608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:01 ID:6bqM3Xl60
>>559
こんなアンケート一度でいいからとって見たい
Ｑ０「貴方は神の存在を信じますか？」Yes/No
ココから下はＱ０でYesと答えた方のみお願いします。
Ｑ１「あなたは死後自分が､天国に逝けると信じますか？」Yes/No
Ｑ２「死後の世界を体験したあと､もう一度ヒトとして生まれたいですか？」Yes/No
Ｑ３「ヒトとしての寿命は何歳が妥当だと思いますか？」Yes/No
こんなアンケート一度でいいからとって見たい
Ｑ０「貴方は神の存在を信じますか？」Yes/No
ココから下はＱ０でYesと答えた方のみお願いします。
Ｑ１「あなたは死後自分が､天国に逝けると信じますか？」Yes/No
Ｑ２「死後の世界を体験したあと､もう一度ヒトとして生まれたいですか？」Yes/No
Ｑ３「ヒトとしての寿命は何歳が妥当だと思いますか？」Yes/No
609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:03 ID:aVaEq/je0
>>599
ラーメン屋巡りｗ
ラーメン屋巡りｗ
611 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:18 ID:wvMbYYFa0
このスレで死にたいと思ってる奴
君が思うもっとも最悪なカスを狙ってアクメツしてくれ
そうしてくれたならば君の御墓を俺の心に建てるよ
君が思うもっとも最悪なカスを狙ってアクメツしてくれ
そうしてくれたならば君の御墓を俺の心に建てるよ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:18 ID:hlHw4P1C0
俺、死ぬ前に小学生の頃を、一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ
空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…そして、死にたい
613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:27 ID:ay92mxiF0
若い世代の所得が増えないと、デフレは続く。
たぶん、団塊Jrが年金を受け取るまで、デフレだと思う。
たぶん、団塊Jrが年金を受け取るまで、デフレだと思う。
614 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 22:56:29 ID:S6gsM37H0
615 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:38 ID:p0w4QBCD0
ガキと老人を甘やかしすぎなんだよ。
特に老人は文句言い過ぎ
特に老人は文句言い過ぎ
616 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:41 ID:kLiCM+bq0
617 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:44 ID:RlZCW3ix0
>>518れすありがとう
明日自身のためにはろわーくいくことからはじめてみます
明日自身のためにはろわーくいくことからはじめてみます
まったくだ
ウジウジとパソコンの前で後ろ向きのコメント書き込ん出るやつが多すぎる！
男なら肉体労働でもなんでもしろ！
宅急便とかどうだ？
ウジウジとパソコンの前で後ろ向きのコメント書き込ん出るやつが多すぎる！
男なら肉体労働でもなんでもしろ！
宅急便とかどうだ？
619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:56:49 ID:kb81nsZQ0
>>597
あれ？知り合い？
>>603
子供も本当は欲しいんだが確かに難しいわな
学歴があってもだめな社会にもうなってしまってるから
「確実に子供を幸せにする方法」なんか見つからん
>>604
ルールが必要なのか
暗黙の了解とかをなくして、腹をわったほうがいいってことね
ﾄﾝ
あれ？知り合い？
>>603
子供も本当は欲しいんだが確かに難しいわな
学歴があってもだめな社会にもうなってしまってるから
「確実に子供を幸せにする方法」なんか見つからん
>>604
ルールが必要なのか
暗黙の了解とかをなくして、腹をわったほうがいいってことね
ﾄﾝ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:57:31 ID:WEOmqFxn0
>>613 人数が多いからな。 年金破綻してると思うよ？
>>587
この辺りから始めるべきか
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
この辺りから始めるべきか
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどユートピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどユートピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-～´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
>>605
首切らないでシェアしたせいで、奴隷賃金労働者って階級作ったからなぁ
給料を守るためにリストラをやっておけば働いてる奴の収入は守れた
そいつらの消費で新たな雇用も作成できた
シェアして奴隷賃金労働者ばっかになったから、みんな財布が固くなった
当然の成り行きだな
首切らないでシェアしたせいで、奴隷賃金労働者って階級作ったからなぁ
給料を守るためにリストラをやっておけば働いてる奴の収入は守れた
そいつらの消費で新たな雇用も作成できた
シェアして奴隷賃金労働者ばっかになったから、みんな財布が固くなった
当然の成り行きだな
626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:57:42 ID:4XvhE5mv0
もう相続税90％にしようぜ
自分で稼いだ金は一代限り
家も土地も全部一代限り
めちゃ解りやすい
自分で稼いだ金は一代限り
家も土地も全部一代限り
めちゃ解りやすい
おまえら死んでも来世とか天国とかないからなｗ
残念だけど
残念だけど
家の親は高度経済成長期もバブルも
両方経験しているので、「頑張れば何とかなる」と思い込んでる。
なんとかなるとしたところで「よくて食いっぱぐれが無い」
程度のことで、昔とは全然ニュアンスが違うのにね。
未だに「自分があんたの年齢の頃にはボーナス100万稼いでたもんね！」
とか平気で言いよる。いまどき高卒２０代にそんな大金出す会社があるかよ？？？
両方経験しているので、「頑張れば何とかなる」と思い込んでる。
なんとかなるとしたところで「よくて食いっぱぐれが無い」
程度のことで、昔とは全然ニュアンスが違うのにね。
未だに「自分があんたの年齢の頃にはボーナス100万稼いでたもんね！」
とか平気で言いよる。いまどき高卒２０代にそんな大金出す会社があるかよ？？？
631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:58:05 ID:eFIBT2Jd0
俺はニート兼雇用保険の残りで食いつないでいる。
生活保護でも目指したほうがよさそうだ。
32才
生活保護でも目指したほうがよさそうだ。
32才
632 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:58:21 ID:nYJhlHC30
ベーシックインカム導入してくれないものか・・・
税金でみんな持っていかれそうだが
税金でみんな持っていかれそうだが
633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:58:23 ID:l2khteMB0
当為と意欲があるが、能力がない。
当為と能力があるが、意欲がない。
意欲と能力があるが、当為がない。
ゲーテの言葉だが、仕事がない人は
現状がどれに当て嵌まるか良く考えて、
次の一手を模索するといい。
当為と能力があるが、意欲がない。
意欲と能力があるが、当為がない。
ゲーテの言葉だが、仕事がない人は
現状がどれに当て嵌まるか良く考えて、
次の一手を模索するといい。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:58:27 ID:fQodcmTa0
635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:58:56 ID:PwpWW9At0
>>615
同意。特に老人を優遇しすぎる
定額給付金だけど、子供に２万円支給しけど
本当は子供は１万円にして、１８歳以上には３万円にするのが筋だよな？
この国は労働者階級をバカにしていることがよく分かるよ。
同意。特に老人を優遇しすぎる
定額給付金だけど、子供に２万円支給しけど
本当は子供は１万円にして、１８歳以上には３万円にするのが筋だよな？
この国は労働者階級をバカにしていることがよく分かるよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:59:17 ID:O119PB2H0
労働人口はやがて不足する。派遣が大幅に制限されるようになれば、
現在のような低賃金は緩和される。団塊ジュニアはあまり悲観するな。
俺は５０代前半だが、５年前から収入はほとんど変わらず、昨年は数十万減った
今後１０年は、厳しい状況が続く。定年まで仕事があるかどうかは何とも言えない
共働きの結婚相手を見つけることが大事だ
現在のような低賃金は緩和される。団塊ジュニアはあまり悲観するな。
俺は５０代前半だが、５年前から収入はほとんど変わらず、昨年は数十万減った
今後１０年は、厳しい状況が続く。定年まで仕事があるかどうかは何とも言えない
共働きの結婚相手を見つけることが大事だ
638 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:59:20 ID:5bYkfdG+0
命を賭けて皇統を守った岡山の偉人と朝献外交をした小沢一郎氏
ttp://www.choujintairiku.com/keisho/wake.html 超人大陸
そこで、広虫姫がぜひ、和気清麻呂に、宇佐八幡宮に行っていただきたい、
その時に、もう、暗い人心をきわめておりました、
弓削の道教が、所謂、法務太政大臣という立場をもらって、
先皇※を欲しいままにしていたわけであります。
ですからご神託をいただきに行く和気清麻呂を呼んで、
お前が良い神託をもってきたら、太政大臣にしてやろう。太政大臣って云うのは、
今の世で云う、総理大臣にしてやる、こう云う事をいって、和気清麻呂の気を引きました。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:59:35 ID:0tJ7cMZN0
１０００万厨が５００万、６００万に
流れてる。
実際の書き込みは、無職とニートが大半。
流れてる。
実際の書き込みは、無職とニートが大半。
まあデフレってことは、今資産を持っている奴ら（主に老人）が得をするってことだからな。世界でも稀に見るデフレ・ターゲット政策ｗ
日本の有権者平均年齢が52歳になろうとしている今、選挙という手段がなくなってしまった。もう詰んだだろう。
日本の有権者平均年齢が52歳になろうとしている今、選挙という手段がなくなってしまった。もう詰んだだろう。
643 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 22:59:44 ID:1dOGIiEcO
>>578
馬鹿言うな！！ 俺のひい婆ちゃんは めっちゃ優しい人で102歳まで生きたんだぞ！
馬鹿言うな！！ 俺のひい婆ちゃんは めっちゃ優しい人で102歳まで生きたんだぞ！
雄：早稲田卒、29歳、メー子営業、残業除いた年収420万
雌：高卒、30歳、メー子の協力会社、SE、残業除いた年収450万
いえない、、、！やつよりもらってるなんていえない！
はやく役職ついてくれ！そしたらいえる！多分・・
雌：高卒、30歳、メー子の協力会社、SE、残業除いた年収450万
いえない、、、！やつよりもらってるなんていえない！
はやく役職ついてくれ！そしたらいえる！多分・・
645 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:00:04 ID:CNWrm3aL0
働いて、働き続けて、死ね。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:00:04 ID:E8lISPlGO
648 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:00:23 ID:fxMGTUrR0
>>629
地縛霊になるおｗ
地縛霊になるおｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:00:28 ID:B2Ndzs/90
>>599
モノポリー
モノポリー
>>386
ネットとか関係ないが、互いに自分の得意分野でボランティアしあう地場コミュニティみたいなのを
何かで聞いたことあるけど少し近い気がする
といっても普通のこじんまりとした農村なんかはもともとそんな感じか
ネットとか関係ないが、互いに自分の得意分野でボランティアしあう地場コミュニティみたいなのを
何かで聞いたことあるけど少し近い気がする
といっても普通のこじんまりとした農村なんかはもともとそんな感じか
俺は32だがお前らの気持ちは痛いほど分かるぞ
ID:8cvgqgop0
こいつ気持ち悪い。昼間もいたぜ。
こいつ気持ち悪い。昼間もいたぜ。
天国とか地獄とか生まれ変わりとか、
ゴミ以下の観念はさっさとクズかごに捨てましょう。
ゴミ以下の観念はさっさとクズかごに捨てましょう。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:00:58 ID:sjsHWIY90
655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:01:24 ID:u24qAXMi0
宗教なんてネズミ講と同じだ
死んだらどうなるか？どうでもいいさ
「人は死ぬ為に生きている」
と言った哲学者もいる俺も極論そう思う
死んだらどうなるか？どうでもいいさ
「人は死ぬ為に生きている」
と言った哲学者もいる俺も極論そう思う
>>647
支えてる零細下請けがいればこそ。
支えてる零細下請けがいればこそ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:01:28 ID:A2a1B5PK0
こうなったのは他でもない。
この世代が団結して、自分達の利益を政治の場で追求してこなかったからだ。
政治活動が意味が無いなら、公明は議席持ってない。
次の参議院選挙 自分達の利益を追求する候補者を政治支援するべき
>>633
はいはい こうして統計上の問題として出た以上、意味の無い話だから。
この世代が団結して、自分達の利益を政治の場で追求してこなかったからだ。
政治活動が意味が無いなら、公明は議席持ってない。
次の参議院選挙 自分達の利益を追求する候補者を政治支援するべき
>>633
はいはい こうして統計上の問題として出た以上、意味の無い話だから。
>>599
神保町で古本漁ってた
神保町で古本漁ってた
マスコミを信じ切ってる家族や友人に見せましょう。
諸外国、特に先進国ほどマスコミは信用されていない。
マスコミを信用してる国民の割合
日本 70.2％
フィリピン 69.5％
韓国 64.9％
中国 64.3％
ナイジェリア 62.8％
インド 59.7％
オランダ 55.7％
スウェーデン 46.2％
カナダ 35.7％
ドイツ 35.6％
フランス 35.2％
イタリア 34.4％
イラン 31.5％
ロシア 29.4％
アメリカ 26.3％
イギリス 14.2％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html（電通総研調べ）
諸外国、特に先進国ほどマスコミは信用されていない。
マスコミを信用してる国民の割合
日本 70.2％
フィリピン 69.5％
韓国 64.9％
中国 64.3％
ナイジェリア 62.8％
インド 59.7％
オランダ 55.7％
スウェーデン 46.2％
カナダ 35.7％
ドイツ 35.6％
フランス 35.2％
イタリア 34.4％
イラン 31.5％
ロシア 29.4％
アメリカ 26.3％
イギリス 14.2％
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5215.html（電通総研調べ）
660 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:01:56 ID:AY6o0JA90
２ｃｈの貧乏自慢はもうあきた。
どうせ本当は６００～７００万の年収があるんでしょ。
どうせ本当は６００～７００万の年収があるんでしょ。
661 ：十六夜 ◆nR0QKwo/p2 ：2010/01/24(日) 23:01:58 ID:Uaunmsly0
流れが早すぎ
663 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:02:04 ID:nX2V1RyA0
>557
そうなんだ。
８年も海外暮らしした結果、そう判断したんなら、確かだね。
でも、生活力は高そうだから、日本で飢え死にすることは無いでしょ。
語学を生かせば、そこそこの収入を得る事も可能な気がするし。
つか、日本が好きで戻ってきたなら、死にたいとか悲しいこと言わないでＹｏ！
そうなんだ。
８年も海外暮らしした結果、そう判断したんなら、確かだね。
でも、生活力は高そうだから、日本で飢え死にすることは無いでしょ。
語学を生かせば、そこそこの収入を得る事も可能な気がするし。
つか、日本が好きで戻ってきたなら、死にたいとか悲しいこと言わないでＹｏ！
664 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:02:13 ID:nYJhlHC30
35歳で年収300万以下は転職を繰返してたらあり得ると思う。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:02:17 ID:aPINbJKa0
667 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:02:27 ID:YlnwZj5/0
デフレはパチンコなくせば脱却できる
>>630
会社員じゃー無理かもしれんが
知り合いの中卒は20代で会社興して
30代の今は子ども二人と専業の嫁を雇って23区内に庭付き一戸建て。
景気の悪いときに、お金を出して貰うことを考えてたら無理っしょ
会社員じゃー無理かもしれんが
知り合いの中卒は20代で会社興して
30代の今は子ども二人と専業の嫁を雇って23区内に庭付き一戸建て。
景気の悪いときに、お金を出して貰うことを考えてたら無理っしょ
670 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:02 ID:ogjVCJwe0
別に団塊ジュニアだって悪いことばかりじゃないじゃん。
俺らが卒業した頃は、ちょうどネットの黎明期。
同期の中には、ネットベンチャー立ち上げて成功した人間もいるぞ。
俺らが卒業した頃は、ちょうどネットの黎明期。
同期の中には、ネットベンチャー立ち上げて成功した人間もいるぞ。
>>660
まぁ、あるでしょうね。
まぁ、あるでしょうね。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:05 ID:kLiCM+bq0
673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:13 ID:J738BrDyO
>>630
あるある。
俺も「お前ぐらいの年の頃には家建ててお前らを育てて・・・」とか言われるけど、
時代背景が違いすぎるんだっての。
最近は実家に帰ってこいと言われなくなっただけマシかな。
4年ぐらい前のそこそこ好況だった頃、「近所にかまぼこ工場が出来るから
そこで働け」とか言い出した時には大喧嘩したわｗ 全力で蹴って正解だった。
あるある。
俺も「お前ぐらいの年の頃には家建ててお前らを育てて・・・」とか言われるけど、
時代背景が違いすぎるんだっての。
最近は実家に帰ってこいと言われなくなっただけマシかな。
4年ぐらい前のそこそこ好況だった頃、「近所にかまぼこ工場が出来るから
そこで働け」とか言い出した時には大喧嘩したわｗ 全力で蹴って正解だった。
675 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:27 ID:ay92mxiF0
ラットレース≒ねずみ講
676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:33 ID:wGaEoDOBO
就任以来約３ヶ月間、仕事らしい仕事をせずに
反対していた政府専用機で、遊び放題なのに
ボーナスナス３００万円貰った人がいるのに
しかも、ママから『知らない間に』毎月１５００万円貰っている人がいるのに
年収が３００万円以下なんて、格差ありすぎだな
反対していた政府専用機で、遊び放題なのに
ボーナスナス３００万円貰った人がいるのに
しかも、ママから『知らない間に』毎月１５００万円貰っている人がいるのに
年収が３００万円以下なんて、格差ありすぎだな
677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:03:35 ID:Fnqoa/Af0
そもそも人生なんてそんな小難しいもんじゃない
冗談としか思えない
冗談としか思えない
>>660
もももおｍ、ちいｔぺろんさ！
もももおｍ、ちいｔぺろんさ！
680 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 23:03:38 ID:S6gsM37H0
>>626
その歌、景気いいか？
「あれから10年後～♪」とか、歌詞は思いっきりこのスレにはマッチしているがｗｗ
>>655
インドのサーンキヤ哲学とかだと「遊びにきた」ってのもあるｗ
インド→シナ→日本へと伝わり、「衆生所遊楽」ともゆう
その歌、景気いいか？
「あれから10年後～♪」とか、歌詞は思いっきりこのスレにはマッチしているがｗｗ
>>655
インドのサーンキヤ哲学とかだと「遊びにきた」ってのもあるｗ
インド→シナ→日本へと伝わり、「衆生所遊楽」ともゆう
頼むから、インテリジェンスをフル活用して、
恋愛に持っていくのは、もっと推奨して欲しいよ。
政治も変らない。表現の違いだけで。将棋と囲碁の違いみたいなもん。
麻雀なら親あがりと子あがりで、天和と地和の違いになるようなもん。
地和なんて、ドキドキ感が天和より高い割には点数低いから。
不条理だな。
恋愛に持っていくのは、もっと推奨して欲しいよ。
政治も変らない。表現の違いだけで。将棋と囲碁の違いみたいなもん。
麻雀なら親あがりと子あがりで、天和と地和の違いになるようなもん。
地和なんて、ドキドキ感が天和より高い割には点数低いから。
不条理だな。
>>650
それが都市部でも出てくる可能性があるんじゃないか、ということ。
ネットを利用することにより、地域という制約はある程度外すことが出来るし。
これだけ情報・流通インフラが発達しているのだから、
それを使わない手は無いしな。
別にそういうアイディアが豊富なわけでもなく、起業家でもない、
その辺の平々凡々たるリーマンでしかない俺が考え付くくらいだから、
もう誰かが考えて実行に移していたりしてるんだろう。
現状ではそれに対する需要がまだまだ低いが、
20年後には、その需要は間違いなく増えている。
それが都市部でも出てくる可能性があるんじゃないか、ということ。
ネットを利用することにより、地域という制約はある程度外すことが出来るし。
これだけ情報・流通インフラが発達しているのだから、
それを使わない手は無いしな。
別にそういうアイディアが豊富なわけでもなく、起業家でもない、
その辺の平々凡々たるリーマンでしかない俺が考え付くくらいだから、
もう誰かが考えて実行に移していたりしてるんだろう。
現状ではそれに対する需要がまだまだ低いが、
20年後には、その需要は間違いなく増えている。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:04:13 ID:5bYkfdG+0
命を賭けて皇統を守った岡山の偉人と朝献外交をした小沢一郎氏
ttp://www.choujintairiku.com/keisho/wake.html 超人大陸
そこで、広虫姫がぜひ、和気清麻呂に、宇佐八幡宮に行っていただきたい、
その時に、もう、暗い人心をきわめておりました、
弓削の道教が、所謂、法務太政大臣という立場をもらって、
先皇※を欲しいままにしていたわけであります。
ですからご神託をいただきに行く和気清麻呂を呼んで、
お前が良い神託をもってきたら、太政大臣にしてやろう。太政大臣って云うのは、
今の世で云う、総理大臣にしてやる、こう云う事をいって、和気清麻呂の気を引きました。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:04:23 ID:PwpWW9At0
うーん、そっかなあ
俺、独立して7年ぐらいしてるけど
仕事の依頼ばかりされて困ってるんだけどな・・
日本で俺しかやってない仕事なんだからしょうがないけど
年収2000超えると金より暇が欲しいよ
昨日も今日も仕事してたよ
俺、独立して7年ぐらいしてるけど
仕事の依頼ばかりされて困ってるんだけどな・・
日本で俺しかやってない仕事なんだからしょうがないけど
年収2000超えると金より暇が欲しいよ
昨日も今日も仕事してたよ
いっそやらかすか、ていうやつが出てきても不思議じゃないんだが、案外出てこないんだよな。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:04:54 ID:0MHncIzJ0
諦めるな、みんな！
自分もニートで派遣で馬鹿にされ続けた人生だったけど、
公務員になることができた。諦めたらそこで試合終了ですよ！
自分もニートで派遣で馬鹿にされ続けた人生だったけど、
公務員になることができた。諦めたらそこで試合終了ですよ！
この年代は、親の収入が比較的安定してたってのが数少ない利点。
親が元気ならスネを齧りまくるんだ。年収３００万でも実家で同居ならちょっとくらい貯金もできる。
親が元気ならスネを齧りまくるんだ。年収３００万でも実家で同居ならちょっとくらい貯金もできる。
>>643
悪かったよ
悪かったよ
692 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:05:30 ID:3h4rcb8O0
>>412
えーと、すいません。
手取り２０万円でなんで年収６００万なんですか？
茄子が多いんですか？自営ですか？
おいら３８歳、手取り２０万の中小企業正社員ですが、年収３００行かない・・・
ちなみに茄子はスズメの涙。
えーと、すいません。
手取り２０万円でなんで年収６００万なんですか？
茄子が多いんですか？自営ですか？
おいら３８歳、手取り２０万の中小企業正社員ですが、年収３００行かない・・・
ちなみに茄子はスズメの涙。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:05:31 ID:aPINbJKa0
694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:05:47 ID:b4kEczBq0
次の加藤はいつ現れるかな
695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:05:47 ID:nYJhlHC30
30代ってもう公務員にもなれんだろ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:05:49 ID:8tVamvAVO
このスレの伸びを見ると
この世代のうっぷんは
俺含めかなり奥深くに
溜まりまくってると実感するよ
いつ爆発するかな
この世代のうっぷんは
俺含めかなり奥深くに
溜まりまくってると実感するよ
いつ爆発するかな
698 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:06:14 ID:NJ983WfD0
団塊Jrの希望の星は、ホリえもんだったのにな・・・
団塊どものにつぶされてしまった。
団塊どものにつぶされてしまった。
699 ：十六夜 ◆nR0QKwo/p2 ：2010/01/24(日) 23:06:43 ID:Uaunmsly0
創価学会は凄いビジネスやってる
信者からお布施を取り(信者同士で金額競争させる)
田舎の広大な土地を買い占め
そこを信者に墓地として買わせる。
信者からお布施を取り(信者同士で金額競争させる)
田舎の広大な土地を買い占め
そこを信者に墓地として買わせる。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:07:06 ID:gWLdnVM8O
33の団塊jrだが、実家の親がアフォすぎて困っておる。
住宅ローンを3000万残して、2人とも倒れやがった。
親の貯金は2人あわせて0円。年金は親父の月8万のみ。
親戚に預けているぼけたバアさんの仕送りもある。
兄弟は姉がおるが、結婚して専業主婦なので、金ださせるわけにもいかず、この老人たちを俺一人で食わせていくことに。
団塊世代は金余ってるってどこの国の話？？？
なんの罰ゲームなのこれ？？？
住宅ローンを3000万残して、2人とも倒れやがった。
親の貯金は2人あわせて0円。年金は親父の月8万のみ。
親戚に預けているぼけたバアさんの仕送りもある。
兄弟は姉がおるが、結婚して専業主婦なので、金ださせるわけにもいかず、この老人たちを俺一人で食わせていくことに。
団塊世代は金余ってるってどこの国の話？？？
なんの罰ゲームなのこれ？？？
>>685
スイカを野菜にするってやつ？
スイカを野菜にするってやつ？
>>647
関東はＴＶ局社員でも一般と比較して３～４倍の開きがあるよ。
自営のおれが死に物狂いで毎日１６時間を働いて年収６００万、
同い年のテレビマンが雑談しながら９時～２２時で年収１０００万超える。
カラダ壊して就職したけど、明細見てつくづくやっぱりＴＶ局の異常さを実感した。
関東はＴＶ局社員でも一般と比較して３～４倍の開きがあるよ。
自営のおれが死に物狂いで毎日１６時間を働いて年収６００万、
同い年のテレビマンが雑談しながら９時～２２時で年収１０００万超える。
カラダ壊して就職したけど、明細見てつくづくやっぱりＴＶ局の異常さを実感した。
>>685
ビッグバンベイダーがよそ見をしている隙に後ろから飛び蹴りをくらわす事でもやってんのか？
ビッグバンベイダーがよそ見をしている隙に後ろから飛び蹴りをくらわす事でもやってんのか？
>>644
幸せそうだね。
幸せそうだね。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:07:51 ID:kLiCM+bq0
ウチの会社
来年度は収益下がりそうだから直営率上げるよ
つまり、下請けをゴッソリ切るつもり
自分の年収は上がるけど下請けはどうなるのかな？
来年度は収益下がりそうだから直営率上げるよ
つまり、下請けをゴッソリ切るつもり
自分の年収は上がるけど下請けはどうなるのかな？
>>657
まず「年金」「介護」は団塊の為の政策だから駄目だな
けどそれ以外を具体的に唄ってる政治家ってめちゃくちゃ少ないよね
雇用問題にしても具体的に言ってる奴なんて居るか？
「ガンバリマス！！」ぐらいしか聞かないんだが
まず「年金」「介護」は団塊の為の政策だから駄目だな
けどそれ以外を具体的に唄ってる政治家ってめちゃくちゃ少ないよね
雇用問題にしても具体的に言ってる奴なんて居るか？
「ガンバリマス！！」ぐらいしか聞かないんだが
708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:08:00 ID:/nTVzH5EO
受験時は熾烈な競争、就職時は超氷河期。
ホントに最悪なタイミングで産まれたよなぁ…。
いまが不景気とはいえ、団塊退職に加えて規制緩和で就職条件も緩くなってる。
例えばパイロットの試験でも矯正視力でも受験可能になったり。
羨ましい。
ホントに最悪なタイミングで産まれたよなぁ…。
いまが不景気とはいえ、団塊退職に加えて規制緩和で就職条件も緩くなってる。
例えばパイロットの試験でも矯正視力でも受験可能になったり。
羨ましい。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:08:16 ID:gY0od2N90
>>701
どうやったら60過ぎでローンがそんだけ残るのかが一番知りたいよ。
どうやったら60過ぎでローンがそんだけ残るのかが一番知りたいよ。
710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:08:19 ID:CNWrm3aL0
>>696
溜め込んでも爆発しない。この世代は不発弾だから。
溜め込んでも爆発しない。この世代は不発弾だから。
脳みそを使わず、ただ長時間の勤務をしただけで、
成長期の一番良い時代を謳歌できた、最も幸せなクソ世代w
戦争知らずの幸せボケ世代w
自分らが、日本を支えてきたと強く自負している勘違い世代w
これからの日本で、最も迷惑となる世代w
Ｊ.尾崎w、星野w、鳩山w、管w。
成長期の一番良い時代を謳歌できた、最も幸せなクソ世代w
戦争知らずの幸せボケ世代w
自分らが、日本を支えてきたと強く自負している勘違い世代w
これからの日本で、最も迷惑となる世代w
Ｊ.尾崎w、星野w、鳩山w、管w。
712 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:08:39 ID:A2a1B5PK0
とりあえず生活保護貰いまくれ
で、貰いまくったら暇な時間使って政治活動しろ。
自分達の利権は落ちてくる物を待つ物じゃない。力ずくで勝ち取る物だ。
きちんと団結して政治活動すれば、自分達の利益は追求出来る。
これは湯浅や公明、在日（選挙権無い癖にあれだけ政策に影響している）が証明した
>>641
老人の中でも資産格差は激しい。
負け組み老人+氷河期以下なら十分数で勝る。
>>693
当人達が政治活動しなきゃ何もならん。
自分達の利益は追求するもの
>>696
だからデモでも何でもやろうぜ。
>>701
正確には、金融機関に富が集中している。
ゆえにインフレが必要。
で、貰いまくったら暇な時間使って政治活動しろ。
自分達の利権は落ちてくる物を待つ物じゃない。力ずくで勝ち取る物だ。
きちんと団結して政治活動すれば、自分達の利益は追求出来る。
これは湯浅や公明、在日（選挙権無い癖にあれだけ政策に影響している）が証明した
>>641
老人の中でも資産格差は激しい。
負け組み老人+氷河期以下なら十分数で勝る。
>>693
当人達が政治活動しなきゃ何もならん。
自分達の利益は追求するもの
>>696
だからデモでも何でもやろうぜ。
>>701
正確には、金融機関に富が集中している。
ゆえにインフレが必要。
いっそ資産階級と貧困階級制にして住み分けさせるってのは?
714 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:09:06 ID:aVaEq/je0
今日一日何してた？
俺は散髪約４５００円と
デパートでパンを買ったｗ
充実した一日だったｗ
俺は散髪約４５００円と
デパートでパンを買ったｗ
充実した一日だったｗ
716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:09:28 ID:cramOeD00
とりあえずボーナスから年金払うのはやめてくれ
>>710
おもしろい。こういうレスを見るために２ちゃんやってんだよ僕は。
おもしろい。こういうレスを見るために２ちゃんやってんだよ僕は。
家の旦那は33歳で従業員20名ぐらいの経営者だけど年収900万。
従業員は旦那の年収2000万ぐらいあると思われてるらしいけどとんでもない。
この先も年収が増えそうな気がしない。
従業員は旦那の年収2000万ぐらいあると思われてるらしいけどとんでもない。
この先も年収が増えそうな気がしない。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:09:54 ID:sjsHWIY90
720 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:09:54 ID:vcfeTYF10
>>695
35位まで新規採用で採ってるとこもあるよ。ただこのご時世倍率がね。
能力があるから、公務員なんて余裕だろって思うかもしれんが、
入ってくる時には競争相手が同じ転職組もいるんだよね。
入ったらがっかりするかはケースバイケースかと。
35位まで新規採用で採ってるとこもあるよ。ただこのご時世倍率がね。
能力があるから、公務員なんて余裕だろって思うかもしれんが、
入ってくる時には競争相手が同じ転職組もいるんだよね。
入ったらがっかりするかはケースバイケースかと。
721 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:05 ID:dw/+0y/s0
寿命が長過ぎるんだよ。平均寿命が５０才ぐらいならちょっとぐらい苦労してもみんな幸せに暮らせる。
国や社会に何とかして貰おうって期待は更々無く、もう完全に諦めたって事か？
723 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:25 ID:gY0od2N90
正直、一人暮らしなら年収なんざ手取りで２５０万あれば十分だろ
今年ボーナスカットされて（全部ナシ）それでも５０万は貯金出来た
食にも趣味にも不自由してない
仕事の関係で土日が無くなったりするし、しかも買上げじゃないから振休になるけど
休み取れれば嬉しいし、長い休みを取れればその期間バイトするし。
毎日外食出来たら、服が買えたら嬉しいんだけど、
それを貯金に回したり、食べ暮らしを考えて生活するのって楽しいから問題ない
まあ確かに、毎日１８時に帰れて同じ給料だったらさらに嬉しいかな。
結婚は多分、４０ぐらいにはする
今年ボーナスカットされて（全部ナシ）それでも５０万は貯金出来た
食にも趣味にも不自由してない
仕事の関係で土日が無くなったりするし、しかも買上げじゃないから振休になるけど
休み取れれば嬉しいし、長い休みを取れればその期間バイトするし。
毎日外食出来たら、服が買えたら嬉しいんだけど、
それを貯金に回したり、食べ暮らしを考えて生活するのって楽しいから問題ない
まあ確かに、毎日１８時に帰れて同じ給料だったらさらに嬉しいかな。
結婚は多分、４０ぐらいにはする
725 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:31 ID:nAnYC3Zi0
>>234
同窓会で思い出したんだけど
俺、卒業から10年後のゼミの同窓会の幹事任されてて住所録とかも託されてるの思い出した。
卒業から10年以上経つのに何もしてねぇ・・・。
過労でぶっ倒れて無職3年目、難病持ち。
まぁとてもじゃないがそんな状況じゃないんだけどなｗ
しかし、まぁバブル崩壊に大学の偏差値バブルに
就職氷河期に転職でスキルアップ(笑)に第二新卒(笑)にポスドク問題に派遣問題にあとなんだ？
災難続きだなこの世代。
同窓会で思い出したんだけど
俺、卒業から10年後のゼミの同窓会の幹事任されてて住所録とかも託されてるの思い出した。
卒業から10年以上経つのに何もしてねぇ・・・。
過労でぶっ倒れて無職3年目、難病持ち。
まぁとてもじゃないがそんな状況じゃないんだけどなｗ
しかし、まぁバブル崩壊に大学の偏差値バブルに
就職氷河期に転職でスキルアップ(笑)に第二新卒(笑)にポスドク問題に派遣問題にあとなんだ？
災難続きだなこの世代。
726 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:35 ID:mOoqixiK0
>>682
たぶん、近いうちに地方自治からそういう動きが本格化すると思う
比較的ハードルが低い（供託金とか得票数とか）から若い世代が参加することから変化もあると期待したい
というか、そう言う方向で当方人脈作りに励んではいる…もともとは人付き合いは苦手なんだけどなｗ
たぶん、近いうちに地方自治からそういう動きが本格化すると思う
比較的ハードルが低い（供託金とか得票数とか）から若い世代が参加することから変化もあると期待したい
というか、そう言う方向で当方人脈作りに励んではいる…もともとは人付き合いは苦手なんだけどなｗ
タイムマシンがあったら、世界史をもっともっと勉強しておきなさいと、いいたい。
あーー、マジでもっと勉強しときゃよかった！
あーー、マジでもっと勉強しときゃよかった！
728 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:47 ID:S3I8zn4r0
729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:51 ID:A2a1B5PK0
>>710
そうだな
その代わり、生活保護に殺到するだろうなｗ
もう生活保護を躊躇うような精神状態じゃないからな この世代。
家族4人なら生活保護で年収500万相当の生活が出来る。
仕事していても、差額受給出来る。生活保護貰えるやつは貰っとけ。
あとは金融側の問題だ。
そうだな
その代わり、生活保護に殺到するだろうなｗ
もう生活保護を躊躇うような精神状態じゃないからな この世代。
家族4人なら生活保護で年収500万相当の生活が出来る。
仕事していても、差額受給出来る。生活保護貰えるやつは貰っとけ。
あとは金融側の問題だ。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:10:55 ID:fQodcmTa0
35にもなったら後はゆっくり暮らしたいだけだろう
国のお荷物として頑張ろうぜ
国のお荷物として頑張ろうぜ
>>710
叩いても爆発しない
叩いても爆発しない
>>719
全くだＷ
全くだＷ
平均年収が２００万くらいになったら、
内需なんて何の期待もできんな。
贅沢品のたぐいは、全滅じゃねーの。
内需なんて何の期待もできんな。
贅沢品のたぐいは、全滅じゃねーの。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:12:02 ID:aVaEq/je0
そんな、３０代の楽しみと言えば、
妹の作った手作りピサをつまんで、家族でテレビで毒吐きながら談笑し、
その後、自室で酒を飲む事ですよ。
飲み過ぎるな！と言われる内が華。あー自己嫌悪ｗ
妹の作った手作りピサをつまんで、家族でテレビで毒吐きながら談笑し、
その後、自室で酒を飲む事ですよ。
飲み過ぎるな！と言われる内が華。あー自己嫌悪ｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:12:34 ID:g9t6nx/+0
やっぱ、会社辞めない方法って、
旦那を単身赴任させて、シングルワーキングマザー風に
やってくしかないのか・・・。
彼氏は、週末婚でもいいから結婚したいと言ってくれた
良い奴だが、私の方がそれは嫌。
>>493
彼氏の方が5歳年上だよ。
30ｵｰﾊﾞｰとか気にするもん？？
ってか、TOIEC900ｵｰﾊﾞｰ取って転職時にすごい役立った。
でも地方で英文事務とか無茶苦茶少ないのね。
英語と秘書検１級www位しか資格持っていないのに、
地方行ったら何の仕事すればいいの？ﾑｷｬｰ
旦那を単身赴任させて、シングルワーキングマザー風に
やってくしかないのか・・・。
彼氏は、週末婚でもいいから結婚したいと言ってくれた
良い奴だが、私の方がそれは嫌。
>>493
彼氏の方が5歳年上だよ。
30ｵｰﾊﾞｰとか気にするもん？？
ってか、TOIEC900ｵｰﾊﾞｰ取って転職時にすごい役立った。
でも地方で英文事務とか無茶苦茶少ないのね。
英語と秘書検１級www位しか資格持っていないのに、
地方行ったら何の仕事すればいいの？ﾑｷｬｰ
739 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:12:45 ID:hqed9wM00
>>728
高度成長期という幻想にはまって馬鹿みたいに高い家建てたんだろ…
高度成長期という幻想にはまって馬鹿みたいに高い家建てたんだろ…
>>359
子供について、どう考えているかで、まず話が大きく違ってくると思う。
子供について、どう考えているかで、まず話が大きく違ってくると思う。
741 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:12:52 ID:gY0od2N90
742 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:12:54 ID:u24qAXMi0
でもどんなに不況だって人は生きてかなきゃいかんしな
死ぬ勇気があれば生きてかれるよ多分な無理なら仕方ないさ
取り敢えず少し前向きになった所で俺寝るわ
明日は楽しいことあるかもなー
死ぬ勇気があれば生きてかれるよ多分な無理なら仕方ないさ
取り敢えず少し前向きになった所で俺寝るわ
明日は楽しいことあるかもなー
743 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:13:08 ID:A2a1B5PK0
>>728
トリックがあるんだよ。
30年3000万のローン組んだら、まず「30年分の金利の支払い」が優先される。
金利の支払いが終わるまで元金が減らない。
はっきりいってぼったくり
団結して、銀行に対して資産課税を行う必要がある。
次の参議院選挙は最後のチャンスだろう。この世代にとって。
表に出て政治活動するべき。特にニートや派遣は暇なんだからな。
トリックがあるんだよ。
30年3000万のローン組んだら、まず「30年分の金利の支払い」が優先される。
金利の支払いが終わるまで元金が減らない。
はっきりいってぼったくり
団結して、銀行に対して資産課税を行う必要がある。
次の参議院選挙は最後のチャンスだろう。この世代にとって。
表に出て政治活動するべき。特にニートや派遣は暇なんだからな。
>>714
散歩がてら近所のホームセンターに行って洗剤とシャンプーと靴下を買い、
一旦帰宅して昼飯を食い、また散歩がてら本屋に行って適当に立ち読み。
帰って来て晩飯食ってN響アワー見ながら２ちゃん。
うむ、充実してるなｗ
散歩がてら近所のホームセンターに行って洗剤とシャンプーと靴下を買い、
一旦帰宅して昼飯を食い、また散歩がてら本屋に行って適当に立ち読み。
帰って来て晩飯食ってN響アワー見ながら２ちゃん。
うむ、充実してるなｗ
746 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:13:34 ID:6bqM3Xl60
>>700
心配するな
閻魔大王も流石に氷河期以降を罰しはしまいて
むしろ子､孫の代まで食いつぶした団塊以上の世代が罰を受けるだろうよ
団塊もそれが分かっているから医療福祉と年金で命を長らえたいんだろう
心配するな
閻魔大王も流石に氷河期以降を罰しはしまいて
むしろ子､孫の代まで食いつぶした団塊以上の世代が罰を受けるだろうよ
団塊もそれが分かっているから医療福祉と年金で命を長らえたいんだろう
まあこのまま若者からの搾取が続けば、あるところで臨界点に達すると思うけどね。
団塊が夢にまで見た「革命」が起こるかもしれないｗ
やつらのように学生の暇潰しではない、生存を賭けた激烈なものになるだろう。
団塊が夢にまで見た「革命」が起こるかもしれないｗ
やつらのように学生の暇潰しではない、生存を賭けた激烈なものになるだろう。
おれ25歳で年収350万で少ないと思ってたけど
別に普通だったのか
別に普通だったのか
36歳既婚女性。
一般大学出て、就職難に直面＆道を踏み外してパートアルバイトで
しばらく過ごしたけど、親にも説教され、将来への不安から、
看護師の資格をとりなんとか自活できるようになった。
んで、数年前旦那と出会い結婚したけど、子どもはなかなかできず
１回流産を経験。旦那の会社は中小でいつ潰れてもおかしくない
状況＆鳩山政権下では妊娠出産のチャンスは今しかないので、
今は仕事をせずに子づくり頑張ってる最中。
４０歳旦那の年収は３５０万。私が働けば、合算すれば
４５０万～７５０万になるけど、まさしく負け組です。
でも、私や旦那の両親は昭和１桁世代で戦争を経験してるから、
厳密に言うと、団塊ジュニアではない。
一般大学出て、就職難に直面＆道を踏み外してパートアルバイトで
しばらく過ごしたけど、親にも説教され、将来への不安から、
看護師の資格をとりなんとか自活できるようになった。
んで、数年前旦那と出会い結婚したけど、子どもはなかなかできず
１回流産を経験。旦那の会社は中小でいつ潰れてもおかしくない
状況＆鳩山政権下では妊娠出産のチャンスは今しかないので、
今は仕事をせずに子づくり頑張ってる最中。
４０歳旦那の年収は３５０万。私が働けば、合算すれば
４５０万～７５０万になるけど、まさしく負け組です。
でも、私や旦那の両親は昭和１桁世代で戦争を経験してるから、
厳密に言うと、団塊ジュニアではない。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:13:59 ID:NJ983WfD0
>>701
団塊の世代って、給料は上がり続けて
ボーナスは毎年もらえて、定年まで今の会社で
働き続けられると本気で思って、住宅ローン４０年とか
組んで金を借りたのかな・・・キチガイとしか思えない感覚だよな。
団塊の世代って、給料は上がり続けて
ボーナスは毎年もらえて、定年まで今の会社で
働き続けられると本気で思って、住宅ローン４０年とか
組んで金を借りたのかな・・・キチガイとしか思えない感覚だよな。
751 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:14:13 ID:gV2hTXsx0
＞「35歳の年収は、10年前より200万円下がった」
＞30～34歳男性の所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが300～399万円まで下がった。
同じことではないよ
＞30～34歳男性の所得分布が平成9年では年収500～699万円が最も高い割合を示していたが、平成19年ではピークが300～399万円まで下がった。
同じことではないよ
>>731
熱してみよう！
熱してみよう！
753 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:14:36 ID:iINM+36N0
戦争でもやって、団塊ジュニアを活用してくれませんかね。
と、同世代の私は思う。世界を滅ぼしたい。
と、同世代の私は思う。世界を滅ぼしたい。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:14:58 ID:93WfFv/P0
>>1
余計なお世話だよ……
余計なお世話だよ……
756 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:15:03 ID:S3I8zn4r0
ま、これでも
発展途上国なんかより恵まれてるし
餓死する確率は限りなく低い
下を見てもしょうがないけど
気の持ち方だと思う
やっぱ自分しかできないことを追求すべきだ
発展途上国なんかより恵まれてるし
餓死する確率は限りなく低い
下を見てもしょうがないけど
気の持ち方だと思う
やっぱ自分しかできないことを追求すべきだ
758 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:15:15 ID:fQodcmTa0
>>748
恵まれてるほうだろ、それ。
恵まれてるほうだろ、それ。
760 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:15:22 ID:7JRmoALV0
vipの学生証うｐスレより
【宮廷＋2】
東京10(>>1も) 京都8 大阪2 北海道3 東北2 名古屋2 九州3 東京工業2 一橋2
【国公立】
山形 筑波3 千葉 横浜国立2 東京農業 首都大学東京 電気通信 茨城
新潟 長岡技術科学 信州 富山 金沢 名古屋工業 三重 京都府立医科 大阪府立 岡山 熊本
The University of New South Wales(豪州)
【私立】
早稲田6 慶応4 上智2 ICU 学習院3 東京理科 明治2 青山学院 立教2 中央2 法政2
関西 関西学院 同志社 立命館2
【宮廷＋2】
東京10(>>1も) 京都8 大阪2 北海道3 東北2 名古屋2 九州3 東京工業2 一橋2
【国公立】
山形 筑波3 千葉 横浜国立2 東京農業 首都大学東京 電気通信 茨城
新潟 長岡技術科学 信州 富山 金沢 名古屋工業 三重 京都府立医科 大阪府立 岡山 熊本
The University of New South Wales(豪州)
【私立】
早稲田6 慶応4 上智2 ICU 学習院3 東京理科 明治2 青山学院 立教2 中央2 法政2
関西 関西学院 同志社 立命館2
761 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:15:25 ID:XaOBrlA/0
非コミュ指数: 75(レベル3/重度非コミュ/無関心型)
2)無関心型
遁世的で、他人とのコミュニケーションに余り価値を見出せないタイプ。「孤独力」が高く、ひとりでも全く気にならない。
当たってるわｗ
2)無関心型
遁世的で、他人とのコミュニケーションに余り価値を見出せないタイプ。「孤独力」が高く、ひとりでも全く気にならない。
当たってるわｗ
763 ：十六夜 ◆nR0QKwo/p2 ：2010/01/24(日) 23:15:38 ID:Uaunmsly0
わたしら常に競争をさせられてきた。
狭い教室にぶちこまれて「さあ競争だ！」
同級生や部活でイジメを体験した。
大学受験も勝ち抜け勝ち抜けと競争を強いられた。
大人になったら仕事がない。面接も常に受け続けた
職が無いのは甘えで自己責任。
世間は生き残りをかけていつまでも競争してる。
もう疲れた。
誰も信じられないし、誰も私のことなんか気にかけてもくれない。
このまえ二才の姪っ子に会ったとき、赤ちゃんが自分の食べてたお菓子を分けてくれた。
涙出そうになった。
狭い教室にぶちこまれて「さあ競争だ！」
同級生や部活でイジメを体験した。
大学受験も勝ち抜け勝ち抜けと競争を強いられた。
大人になったら仕事がない。面接も常に受け続けた
職が無いのは甘えで自己責任。
世間は生き残りをかけていつまでも競争してる。
もう疲れた。
誰も信じられないし、誰も私のことなんか気にかけてもくれない。
このまえ二才の姪っ子に会ったとき、赤ちゃんが自分の食べてたお菓子を分けてくれた。
涙出そうになった。
764 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 23:15:47 ID:S6gsM37H0
766 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:15:59 ID:A2a1B5PK0
自分達が団結して、自分達の利益を政治的に求めて行かない限り何も変わらない
黙って死んでくれるなら死んで欲しいわけだからな。権力側にとっては。
だから、戦う必要があるんだよ。
明確に自分達の為に団結して政治活動する必要がある。
>>750
いや それが正しいんだよ
経済はインフレ前提だからな。デフレを容認して来た事こそ最大の失敗だ。
最近の若い奴らが使う「やばい」、無意識に大勢の人が使っている。
なにげなく使っているのだろうが、日本の本質が現れているのではないだろうか？
なにげなく使っているのだろうが、日本の本質が現れているのではないだろうか？
明日の朝目が覚めなければいいのに
団結（爆笑）
>>758
ヘドロから肥料を作ったら中から重金属が
ヘドロから肥料を作ったら中から重金属が
771 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:16:45 ID:ah5W4Mtx0
バブル＆団塊「おいガキどもｗｗ お前らは俺様たちに楽をさせるために身を粉にして働けやｗｗｗ」
775 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:25 ID:jsFxOdbX0
少なくとも自分の周りの会社の団塊ジュニアの先輩方は優秀な人が多い
この人たちが近い将来もっと上役に就いたときは・・・と期待しております
この人たちが近い将来もっと上役に就いたときは・・・と期待しております
776 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:29 ID:NJ983WfD0
言い方は悪いんだが、老人が増えれば増えるほど
社会が苦しめられていくんだよな。
あと５年もしたら団塊世代のほとんどが年金生活に突入する。
団塊Ｊｒは子供が高校生～大学生になり、一番金がかかる。
いま未婚の人間は結婚どころじゃないし、
子供なんて作ったら最悪のシナリオだもんな。
社会が苦しめられていくんだよな。
あと５年もしたら団塊世代のほとんどが年金生活に突入する。
団塊Ｊｒは子供が高校生～大学生になり、一番金がかかる。
いま未婚の人間は結婚どころじゃないし、
子供なんて作ったら最悪のシナリオだもんな。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:35 ID:g9t6nx/+0
俺３３才、年収２４０万くらい。
先日、５年間付き合った彼女に振られました。涙
781 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:51 ID:lwIxtyAW0
782 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:51 ID:sjsHWIY90
783 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:17:59 ID:93WfFv/P0
>>764
マジかよ……ｗ
マジかよ……ｗ
俺のオヤジは団塊で稼ぎまくったけど全部使うってさ
他の団塊にも見習って欲しい
他の団塊にも見習って欲しい
787 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:18:46 ID:aTGlzwzl0
>>769
しかしちゃんとした労働組合のあるところは、それなりに雇用も賃金も守られてるよ。
正社員であればの話だけど。
まあそれでもリストラにあったりするし、そういう時は結局は御用組合なので殆ど助けてはくれないけどね。
しかしちゃんとした労働組合のあるところは、それなりに雇用も賃金も守られてるよ。
正社員であればの話だけど。
まあそれでもリストラにあったりするし、そういう時は結局は御用組合なので殆ど助けてはくれないけどね。
Jr世代は上の団塊世代をバカにしつつ下のゆとり世代も貶してるイメージがある。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:19:01 ID:PwpWW9At0
>>750
２０年以上前は給料は上がり続けると信じていたからね。
終身雇用制度だから定年まで安泰だし、退職金も貰えるからね
あの当時はその様に皆が信じていたよ。
ここに来ている人たちの散髪代はどの位？
俺は１５００円だよ。激安の散髪屋に技術を求めても
駄目だよね？
２０年以上前は給料は上がり続けると信じていたからね。
終身雇用制度だから定年まで安泰だし、退職金も貰えるからね
あの当時はその様に皆が信じていたよ。
ここに来ている人たちの散髪代はどの位？
俺は１５００円だよ。激安の散髪屋に技術を求めても
駄目だよね？
マジな話はやめてほしい。
話を聞いてもらうスレッドじゃねえんだよここは
話を聞いてもらうスレッドじゃねえんだよここは
791 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:19:05 ID:A2a1B5PK0
>>769
笑うなら笑えばいい
だが、在日は票が無い癖に団結して政治活動した結果
もうすぐ在日参政権が通りそうなほど強大な影響力を持っている事は認識した方がいいな
団結や政治活動が意味ないって考えこそ世間を知らない
笑うなら笑えばいい
だが、在日は票が無い癖に団結して政治活動した結果
もうすぐ在日参政権が通りそうなほど強大な影響力を持っている事は認識した方がいいな
団結や政治活動が意味ないって考えこそ世間を知らない
>>753
戦争経験者の親は厭世的。
何が起こっても「しょうがないやん。人生なるようにしかならんのやから」
戦争が始まる前は、商売してて海辺に別荘を持ってた家に生まれた
けど、戦争がすべてを奪った。家族で親戚の家に疎開し、終戦後に
元に戻ってはみたものの、生活は苦しく家族を養う為にそれはそれは
苦労をしてきたと。
昔は親戚付き合いも深く、お互い助け合って生きて来た側面があるけど、
今は核家族化しすぎてあまりにも疎遠になってしまってるから、戦争が
起こったら本当に大変だと思うよ。
戦争経験者の親は厭世的。
何が起こっても「しょうがないやん。人生なるようにしかならんのやから」
戦争が始まる前は、商売してて海辺に別荘を持ってた家に生まれた
けど、戦争がすべてを奪った。家族で親戚の家に疎開し、終戦後に
元に戻ってはみたものの、生活は苦しく家族を養う為にそれはそれは
苦労をしてきたと。
昔は親戚付き合いも深く、お互い助け合って生きて来た側面があるけど、
今は核家族化しすぎてあまりにも疎遠になってしまってるから、戦争が
起こったら本当に大変だと思うよ。
団塊世代って外面がよいけど、計画性がない人が多い気がする。
そのつけをJr世代が払っていると・・・
そのつけをJr世代が払っていると・・・
>>789
1マン
1マン
>>772
住宅ローン払い終わるの70歳とか言ってるのよりマシ
50年はその途中で金溜めて一気に支払うやり方だろ
70まで働くかどうかは置いて置いて
ローン30年で家一軒払うって、ちょっとなんかあったらほんとに死ぬぜ
ローンに取られて貯金も出来ねぇ氏
住宅ローン払い終わるの70歳とか言ってるのよりマシ
50年はその途中で金溜めて一気に支払うやり方だろ
70まで働くかどうかは置いて置いて
ローン30年で家一軒払うって、ちょっとなんかあったらほんとに死ぬぜ
ローンに取られて貯金も出来ねぇ氏
797 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:19:56 ID:kLiCM+bq0
>>786
何かで見たんだが、ずーっと寝てるのは疲れを取るにはむしろ逆効果だそうだ。
日常的にデスクワークをしているなら、ある程度は体を動かしたりして
普段と違う刺激を与えた方がリフレッシュできるらしい。
何かで見たんだが、ずーっと寝てるのは疲れを取るにはむしろ逆効果だそうだ。
日常的にデスクワークをしているなら、ある程度は体を動かしたりして
普段と違う刺激を与えた方がリフレッシュできるらしい。
>>767 ＞最近の若い奴らが使う「やばい」
それは「（かっこ）いい」「クール」って意味だ。
それは「（かっこ）いい」「クール」って意味だ。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:06 ID:iINM+36N0
もう戦争するしかない！
801 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:12 ID:dw/+0y/s0
802 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:17 ID:g9t6nx/+0
途上国はいいよな。
経済が毎年ウナギ登り。 給料が毎年１０％以上UPだぜ。
まるで６０年代～８０年代の日本みたいだ
803 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 23:20:22 ID:S6gsM37H0
なんか、みんな知らないみたいけど、ちょっと前までは70歳でも
組もうと思えばローンは組めたんだぞｗ
今でも絶対無理ではないけどね
固定金利で有名な「フラット35」ばかりが有名ではあるが、影に隠れて
「フラット50」ってのがある、これが50年ローンの今の主流と思われ
組もうと思えばローンは組めたんだぞｗ
今でも絶対無理ではないけどね
固定金利で有名な「フラット35」ばかりが有名ではあるが、影に隠れて
「フラット50」ってのがある、これが50年ローンの今の主流と思われ
804 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:24 ID:nX2V1RyA0
>701
バブルの頃に、億ションを買っちゃったの？
物件を担保に無茶なローンで購入して、
値上がりした時に転売でウハウハでも狙ったのかな。
まぁ、なんつーか、ご愁傷様です。
資産価値が３０００万円以上あれば、逆に羨ましいけどな。
バブルの頃に、億ションを買っちゃったの？
物件を担保に無茶なローンで購入して、
値上がりした時に転売でウハウハでも狙ったのかな。
まぁ、なんつーか、ご愁傷様です。
資産価値が３０００万円以上あれば、逆に羨ましいけどな。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:27 ID:2iXtD06n0
806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:46 ID:kb81nsZQ0
807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:20:59 ID:uLugMPzl0
>>5
最大の問題は「労働組合の弱体化」だよ。
若い連中を中心に、労働組合活動＝悪みたいなイメージがあって、
だから労働闘争をしようとしない。結果経営陣の言いなりになって今日を迎えたわけだ。
無論、労働貴族の問題とか労働組合に全く問題が無いわけじゃない。
だから若い連中が労働組合に嫌悪感を抱くのはしょうがないのかもしれん。
でも2ちゃんでもそうだけど、労働者が権利を主張すると何故か「権利を主張した労働者を叩く」
風習が最近は強いだろ？いわく自分の方がもっと辛い。いわく甘えるなもっと安い給料でも生活できる･･･
そりゃ>>1-3みたいな事になりますよ。当たり前の事ですよね。
んでこういう連中の理屈は経営陣にとっては本当にありがたい理屈なんだよね･･･。
最大の問題は「労働組合の弱体化」だよ。
若い連中を中心に、労働組合活動＝悪みたいなイメージがあって、
だから労働闘争をしようとしない。結果経営陣の言いなりになって今日を迎えたわけだ。
無論、労働貴族の問題とか労働組合に全く問題が無いわけじゃない。
だから若い連中が労働組合に嫌悪感を抱くのはしょうがないのかもしれん。
でも2ちゃんでもそうだけど、労働者が権利を主張すると何故か「権利を主張した労働者を叩く」
風習が最近は強いだろ？いわく自分の方がもっと辛い。いわく甘えるなもっと安い給料でも生活できる･･･
そりゃ>>1-3みたいな事になりますよ。当たり前の事ですよね。
んでこういう連中の理屈は経営陣にとっては本当にありがたい理屈なんだよね･･･。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:21:14 ID:hNe5SB000
ああああああああ
早く死にてー
早く死にてー
>>756
途上国だったら発展の余地があるし、先進国に出稼ぎにも行けるよな・・・
途上国だったら発展の余地があるし、先進国に出稼ぎにも行けるよな・・・
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『３５歳と言えば人生半分終わりだ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | ロクな目に会わなかったが、残りの半分も同じだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 来世に期待しよう。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
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|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 『３５歳と言えば人生半分終わりだ』
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | ロクな目に会わなかったが、残りの半分も同じだ。
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i 来世に期待しよう。
| / ｀X´ ヽ / 入 |
812 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:21:37 ID:A2a1B5PK0
まあお前ら
愚痴るぐらいなら政治活動しろ
愚痴りながら今の現状を受け入れる連中に微笑む運命なんか無い
愚痴るぐらいなら政治活動しろ
愚痴りながら今の現状を受け入れる連中に微笑む運命なんか無い
>>805
うぶ毛とかどうしてるの？
うぶ毛とかどうしてるの？
814 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:21:41 ID:aPINbJKa0
815 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:21:44 ID:ay92mxiF0
家庭、住宅、自動車は、かつての3大出費項目。
これからは嗜好品になります。
これからは嗜好品になります。
816 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:21:48 ID:gY0od2N90
>>809
そんなゲームあるの？
そんなゲームあるの？
818 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:01 ID:PwpWW9At0
日本は
持ち家政策なんて辞めて、賃貸住宅の政策に転換するべきだな。
もう、家なんて買える事なんてできないんだから。
持ち家政策なんて辞めて、賃貸住宅の政策に転換するべきだな。
もう、家なんて買える事なんてできないんだから。
>>789
4800円だバーロー！
一回時間がなくて2500円のところいったけど
その日はいいけど2週間くらいしたら変になって
きたから安いところはコエーです。
1500円のところに特攻する勇気がないれす・・
男は歳取ると短髪になるのが当然な感じがして
ちょっとうらやましか
4800円だバーロー！
一回時間がなくて2500円のところいったけど
その日はいいけど2週間くらいしたら変になって
きたから安いところはコエーです。
1500円のところに特攻する勇気がないれす・・
男は歳取ると短髪になるのが当然な感じがして
ちょっとうらやましか
美容室は年10万位
821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:12 ID:vmh2gdum0
安月給だが独身だし、今はまだ構わないが、
臓器提供みたく、安楽死の選択肢もつけてくれ。
痴呆認定やら、治療の高額な病気とかかかったら、楽に殺してもらいたい。
他人に迷惑かけたくないし、別にたいした未練もない。
臓器提供みたく、安楽死の選択肢もつけてくれ。
痴呆認定やら、治療の高額な病気とかかかったら、楽に殺してもらいたい。
他人に迷惑かけたくないし、別にたいした未練もない。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:19 ID:vcfeTYF10
823 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:28 ID:8TlzPFgV0
結婚したらこの先恐ろしい・・・
825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:31 ID:iINM+36N0
早く世界が滅亡すればいいのに。
核ミサイルが１００発ぐらい日本に落ちてこないもんですかね。
核ミサイルが１００発ぐらい日本に落ちてこないもんですかね。
俺公務員だが羽毛布団買ったら人生変わった
828 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:22:48 ID:2iXtD06n0
>>813
うぶ毛とかずっと放置してるけど、たまに剃ったほうがいいのかな？
うぶ毛とかずっと放置してるけど、たまに剃ったほうがいいのかな？
829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:23:02 ID:6bqM3Xl60
831 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:23:17 ID:m13JBGVh0
鳩山や、小沢になりたいか、というと…そうじゃないよね、おもたこともない。
保守のみんなに支えられて、っていう、そういうのがいい。団塊ジュニアってかぶるんだよね。
そういう保守の人たちに。
＞敢えていうと、鳩山総理の存在自体が違憲であるというね、
そういう論理的な、定義付けができますよね。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
憲法上、小沢さんが行っているのは天皇陛下の行動、行為については、
内閣が責任を持たなければいけない、ってはっきり仰ってますね。
これ、あのー、ある、小沢さんの論理を逆手にとってみるとですね。
鳩山さんはじゃ、何をやってるんだと。
ああいう、行動、言動をしながらね、
なんにも一言もいわないと。で、あれこそ、小沢さんの行動を全て責任を負う
立場である鳩山さんが、何か云わなければいけない。
少なくとも注意をしなければいけない。
で、それをなんにもやらない鳩山さんてのは、この人は、
ほんとに総理大臣の、あの、任務を果たしているのかという憲法上も、そういうあのぅ見方が出来る訳なんですね。
保守のみんなに支えられて、っていう、そういうのがいい。団塊ジュニアってかぶるんだよね。
そういう保守の人たちに。
＞敢えていうと、鳩山総理の存在自体が違憲であるというね、
そういう論理的な、定義付けができますよね。
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
ttp://www.youtube.com/watch?v=ygNdsEkOel4
憲法上、小沢さんが行っているのは天皇陛下の行動、行為については、
内閣が責任を持たなければいけない、ってはっきり仰ってますね。
これ、あのー、ある、小沢さんの論理を逆手にとってみるとですね。
鳩山さんはじゃ、何をやってるんだと。
ああいう、行動、言動をしながらね、
なんにも一言もいわないと。で、あれこそ、小沢さんの行動を全て責任を負う
立場である鳩山さんが、何か云わなければいけない。
少なくとも注意をしなければいけない。
で、それをなんにもやらない鳩山さんてのは、この人は、
ほんとに総理大臣の、あの、任務を果たしているのかという憲法上も、そういうあのぅ見方が出来る訳なんですね。
受験地獄という言葉がまだ死言でなかったあの頃は
地方の中学で中の上の成績だと、
地元普通高校で成績は自動的に中の下、
大学は何処にも入れなかった時代だな。
まあぶっちゃけ俺がそうだったのだが。
仕方なく自営業を始めたわけだ。
この低学歴では企業に潜り込んでも
出世の見込みゼロだし。
今では３５歳（前後）で年収８００程度はあるわけだが
あの恐ろしく難関だった大学に合格して、就職した同級生たちは
３００万以下なのか？俺よりもかなり頭が良かった連中ばかりだ。
ちょっと信じられない。
地方の中学で中の上の成績だと、
地元普通高校で成績は自動的に中の下、
大学は何処にも入れなかった時代だな。
まあぶっちゃけ俺がそうだったのだが。
仕方なく自営業を始めたわけだ。
この低学歴では企業に潜り込んでも
出世の見込みゼロだし。
今では３５歳（前後）で年収８００程度はあるわけだが
あの恐ろしく難関だった大学に合格して、就職した同級生たちは
３００万以下なのか？俺よりもかなり頭が良かった連中ばかりだ。
ちょっと信じられない。
もう駄目だもう駄目だもう駄目だもう駄目だ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:23:52 ID:mOoqixiK0
>>789
バリカンで坊主（自前）
バリカンで坊主（自前）
>>794
経済状況が良かったから、何やってもリスクが少ない時代だったし、
何かをやればそれなりにリターンがあったから。
今はリスクヘッジを考えると何するにしても冒険になっちゃって
迂闊に新しいことに手が出せない。
そんな守りの時代だから、団塊から見たらオレらの世代は
ダメだって認識になるのかもなぁ。
経済状況が良かったから、何やってもリスクが少ない時代だったし、
何かをやればそれなりにリターンがあったから。
今はリスクヘッジを考えると何するにしても冒険になっちゃって
迂闊に新しいことに手が出せない。
そんな守りの時代だから、団塊から見たらオレらの世代は
ダメだって認識になるのかもなぁ。
>>828
それはお前さんとお前さんのとりまきに聞いてくれ・・・
それはお前さんとお前さんのとりまきに聞いてくれ・・・
>>776
俺は途上国嫁を貰ったが、確かに全く悲壮感無いな。
お前から見れば金持ちかもしれんが、日本では俺は貧乏な方なんだぞ！
金なんか無いんだぞ！
お前の実家に仕送りなんかできないんだぞ！
と何度も言って聞かせたが、家があって御飯とカリカリ梅が
食べられるだけで幸福だそうだ。
俺は途上国嫁を貰ったが、確かに全く悲壮感無いな。
お前から見れば金持ちかもしれんが、日本では俺は貧乏な方なんだぞ！
金なんか無いんだぞ！
お前の実家に仕送りなんかできないんだぞ！
と何度も言って聞かせたが、家があって御飯とカリカリ梅が
食べられるだけで幸福だそうだ。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:24:07 ID:iINM+36N0
>>829
どこでもいい。世界が壊れるような大戦争を希望する。
どこでもいい。世界が壊れるような大戦争を希望する。
840 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:24:10 ID:b4kEczBq0
>>829
現代の戦争で歩兵なんてさほど重要じゃない
現代の戦争で歩兵なんてさほど重要じゃない
842 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:24:29 ID:gY0od2N90
843 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:24:35 ID:HME5/a3Z0
NHKの受信料、庶民の収入に対してとっても高い。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:24:47 ID:dw/+0y/s0
私は35歳だけど安いマンション買って必死で繰り上げ返済しておととし完済したよ。
まだ給料が年々あがってく幻想があった時代だからローン組めた。
今からはかなり難しいかもね。
まだ給料が年々あがってく幻想があった時代だからローン組めた。
今からはかなり難しいかもね。
循環器系の手術してて、意図せず違うポリープ発見したら駄目だろうよｗ
847 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:25:06 ID:kROEOZWX0
何がうちゅくちぃ日本だ、アホが
848 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:25:15 ID:nw1/iAWL0
消費税あげて国公立大学無償にしてくれ
子供手当ていらんから給食費をなくせ
金がなくても子供が作れる環境を作ってくだしあ；；
子供手当ていらんから給食費をなくせ
金がなくても子供が作れる環境を作ってくだしあ；；
849 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:25:17 ID:vcfeTYF10
>>800
他国に迷惑かけちゃいかんよ。
嫌いな国とやりたいと思ってる人はいるかもしれんが。
革命でも起こした方がまだ健全だが、今の日本にそういう心意気を持った人も、
それについてく人もいなさそうな今の日本の倦怠感というかなんというか…
他国に迷惑かけちゃいかんよ。
嫌いな国とやりたいと思ってる人はいるかもしれんが。
革命でも起こした方がまだ健全だが、今の日本にそういう心意気を持った人も、
それについてく人もいなさそうな今の日本の倦怠感というかなんというか…
>>842
そして少尉とおてんば娘の恋が始まるんだよ。
そして少尉とおてんば娘の恋が始まるんだよ。
851 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:25:33 ID:93WfFv/P0
853 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:26:12 ID:7kNXgtyj0
10年後の35才は想像を絶する悲惨さになる様な気が…
854 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:26:17 ID:hqed9wM00
855 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:26:18 ID:sjsHWIY90
今年あたり住宅ローンをかえせなくなって競売物件がたくさん出回るかな
おれそしたら満州に渡って義賊になるかなぁ。
857 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:26:21 ID:aVaEq/je0
>>830
てか、理美容室なんて情報交換の場だったじゃん、昔は
今は１０００円カットが台頭してるけど
情報交換出来て小奇麗になれれば３５００円の散髪は痛く無いでしょ？
３５００円が莫大な利益を産む可能性があるんだからｗ
てか、理美容室なんて情報交換の場だったじゃん、昔は
今は１０００円カットが台頭してるけど
情報交換出来て小奇麗になれれば３５００円の散髪は痛く無いでしょ？
３５００円が莫大な利益を産む可能性があるんだからｗ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:26:32 ID:A2a1B5PK0
>>807
そうだな
この件に関しては、本当に団塊が正しく、氷河期世代が馬鹿だった。
自分達の利益を声に出さない人間の待遇を守れるほど、資本主義は甘くない。
だからこそ、今からでも政治活動が必要だ。
このままで終わりたく無ければな
>>836
やつらのいい分は一理あるよ。
団塊は、あの労働闘争があったからこそ自分達の身分が守られた。
>>839 >>851
じゃあこれから日銀と政治的に戦争しようぜ。デフレの総本山だ。
>>848
消費税なんかいらない 通貨発行益はデフレである限り使える
そうだな
この件に関しては、本当に団塊が正しく、氷河期世代が馬鹿だった。
自分達の利益を声に出さない人間の待遇を守れるほど、資本主義は甘くない。
だからこそ、今からでも政治活動が必要だ。
このままで終わりたく無ければな
>>836
やつらのいい分は一理あるよ。
団塊は、あの労働闘争があったからこそ自分達の身分が守られた。
>>839 >>851
じゃあこれから日銀と政治的に戦争しようぜ。デフレの総本山だ。
>>848
消費税なんかいらない 通貨発行益はデフレである限り使える
殺し屋の亜種で安楽死屋っていないかな。
>>789
＞激安の散髪屋に技術を求めても駄目だよね？
否、かならずしもそうじゃないぞ。
諦めちゃうから良くない。
1000円カットでも指名できるとこあるから、
うまい人、切り方が自分の好みにあう人探して
指名してれば、そんな不満ないんじゃないか？
ずっと同じ人に切ってもらうってのも結構重要だし。
＞激安の散髪屋に技術を求めても駄目だよね？
否、かならずしもそうじゃないぞ。
諦めちゃうから良くない。
1000円カットでも指名できるとこあるから、
うまい人、切り方が自分の好みにあう人探して
指名してれば、そんな不満ないんじゃないか？
ずっと同じ人に切ってもらうってのも結構重要だし。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:27:16 ID:kLiCM+bq0
>>855
そういうのって、近所付き合いどうなるのかね
そういうのって、近所付き合いどうなるのかね
>>844
おとこわりされるのか、しらんかったれす＾ｑ＾；
おとこわりされるのか、しらんかったれす＾ｑ＾；
>>849
革命とまでは言わないにしても、
「政治の世界に身を投じて自分なりに出来ることは何か･･･」
みたいなことを時々考えたりもするんだが、
どう考えても政治家の資質がほとんど皆無な上に、
今の仕事が結構気に入ってるのがなあ。
革命とまでは言わないにしても、
「政治の世界に身を投じて自分なりに出来ることは何か･･･」
みたいなことを時々考えたりもするんだが、
どう考えても政治家の資質がほとんど皆無な上に、
今の仕事が結構気に入ってるのがなあ。
868 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 23:27:56 ID:S6gsM37H0
あと２０年もしたらスラム街もできてるんじゃねーかな？
スカリー、どうよ？
おいらは寝るけどｗｗ
スカリー、どうよ？
おいらは寝るけどｗｗ
869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:27:57 ID:gV2hTXsx0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:28:06 ID:6bqM3Xl60
よろしい！
戦争を起こす前にナチスドイツならぬヤングジャパンの政党だまずは。
そしてアウシュアビッツの再来…
そして天皇万歳～２ｃｈ万歳と叫んで戦争で死亡
日本国滅亡
どーですかこのシナリオ
戦争を起こす前にナチスドイツならぬヤングジャパンの政党だまずは。
そしてアウシュアビッツの再来…
そして天皇万歳～２ｃｈ万歳と叫んで戦争で死亡
日本国滅亡
どーですかこのシナリオ
871 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:28:08 ID:ay92mxiF0
所得なくして、責任なし。
適当に手を抜くことです。
その代わり、自分の本当にしたい仕事を、今から開拓しておく。
どのみち、今の社会構造は、長く持ちません。
適当に手を抜くことです。
その代わり、自分の本当にしたい仕事を、今から開拓しておく。
どのみち、今の社会構造は、長く持ちません。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:28:11 ID:RQ7XcR6E0
＞勤務先の業績不振で年収が100万円以上下がった男性、夫の会社の
＞倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性～
今年はもっと酷い事に成りそうだぞ？給料貰えるだけで有難いだろう。
今年で相当数の会社飛ぶだろう。
失職したら、就職活動と並行して、生活保護申請の準備もしとけよ。
失業保険なんかあっという間に終わる。で、35歳以上は、まず仕事ねえ。
住所ある内に、動いとけよ。貯金尽きたら速攻ホムレス行だ。
＞倒産で収入が激減し、子ども３人を育てながら週5日の深夜アルバイトに出る女性～
今年はもっと酷い事に成りそうだぞ？給料貰えるだけで有難いだろう。
今年で相当数の会社飛ぶだろう。
失職したら、就職活動と並行して、生活保護申請の準備もしとけよ。
失業保険なんかあっという間に終わる。で、35歳以上は、まず仕事ねえ。
住所ある内に、動いとけよ。貯金尽きたら速攻ホムレス行だ。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:28:17 ID:gY0od2N90
>>839
だったらまずお前からアフガン行けば？
あればいずれ世界が崩壊するきっかけになるよ。
>>850
少尉は死んじまったよ。
>>862
散髪屋の料金の半分は場所代って聞いたことがある。
その理屈だと、いいところに店を構えれば利益も高い、人件費も高いという理屈になってしまうが・・・そうじゃないしな。
だったらまずお前からアフガン行けば？
あればいずれ世界が崩壊するきっかけになるよ。
>>850
少尉は死んじまったよ。
>>862
散髪屋の料金の半分は場所代って聞いたことがある。
その理屈だと、いいところに店を構えれば利益も高い、人件費も高いという理屈になってしまうが・・・そうじゃないしな。
>>726
夢のある話だ
もっと話を聞きたい
頭も身体も弱くて人付き合いの嫌いな俺は役に立たないかもしれないが
ただ考え方が似てる、という理由だけだが話を聞きたい
気が向いたらメールが欲しい
takoyakitaberuあっとまーくgmail.com
夢のある話だ
もっと話を聞きたい
頭も身体も弱くて人付き合いの嫌いな俺は役に立たないかもしれないが
ただ考え方が似てる、という理由だけだが話を聞きたい
気が向いたらメールが欲しい
takoyakitaberuあっとまーくgmail.com
よくわからんが、みんな仲良くしようぜ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:28:27 ID:kROEOZWX0
何がとてちゅもない日本だ、クチョが
戦争とか終末思想とか
この世代ってノストラダムスブームとかで駄目思考植えつけられた人間が多いと思う
エヴァしかり
この世代ってノストラダムスブームとかで駄目思考植えつけられた人間が多いと思う
エヴァしかり
878 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:29:00 ID:mOoqixiK0
衆院選の時も民主信者の似非インテリや既得権階級の工作員連中が自分らだけはうまく逃げ切った上で
民主政権反対派に「ネトウヨ」などという嫌らしいレッテルを貼って嘲り笑っていたんだろうな
と思うとはらわたが煮えくりかえる…
…底辺層を「ネトウヨ」よばわりして安全地帯からニヤニヤといやらしい笑みを浮かべ
モニターを眺めてる気分はどんなものだったんだろうな
民主政権反対派に「ネトウヨ」などという嫌らしいレッテルを貼って嘲り笑っていたんだろうな
と思うとはらわたが煮えくりかえる…
…底辺層を「ネトウヨ」よばわりして安全地帯からニヤニヤといやらしい笑みを浮かべ
モニターを眺めてる気分はどんなものだったんだろうな
879 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:29:22 ID:sjsHWIY90
俺は中途入社・・学歴がないからって、40歳で年収300万円。正社員になれたらいいけど
あまりに安すぎて、彼女に愚痴ったら、最初にそういうのは確認するもんでしょってアイソ
つかされて、フラれてしまった・・。
あまりに安すぎて、彼女に愚痴ったら、最初にそういうのは確認するもんでしょってアイソ
つかされて、フラれてしまった・・。
882 ：十六夜 ◆nR0QKwo/p2 ：2010/01/24(日) 23:29:30 ID:Uaunmsly0
戦争が起こったら社会が流動化して全てがリセットされてしまう
ただ、バカにされ続けてきたこの世代が戦死でもすれば
名誉の戦死ということになる。
もうケータイを持ったサルとか言われない
ただ、バカにされ続けてきたこの世代が戦死でもすれば
名誉の戦死ということになる。
もうケータイを持ったサルとか言われない
883 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:29:35 ID:A2a1B5PK0
>>867
自分が直接飛び込まないまでも、氷河期世代の利益を代弁する政治家を応援する事は出来るだろう。
次の参議院選挙で、どれだけそういった候補者を送り込めるかが重要だ。
今のままじゃ、自民か民主かでおわりだぞ
自分が直接飛び込まないまでも、氷河期世代の利益を代弁する政治家を応援する事は出来るだろう。
次の参議院選挙で、どれだけそういった候補者を送り込めるかが重要だ。
今のままじゃ、自民か民主かでおわりだぞ
884 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:29:44 ID:aTGlzwzl0
>>857 ＞てか、理美容室なんて情報交換の場だったじゃん、昔は
古くは床屋政談などと言われて単なる無駄話の温床だよ。
金になる情報交換という意味では、矢鱈高い酒を飲ますところがそういう機能をかつては果たしていた。
今はそういうグレードを優先して考えるような遊びをやらなくなってきてるので、
そこらでも有益な儲け話が集まるかどうかは微妙。
古くは床屋政談などと言われて単なる無駄話の温床だよ。
金になる情報交換という意味では、矢鱈高い酒を飲ますところがそういう機能をかつては果たしていた。
今はそういうグレードを優先して考えるような遊びをやらなくなってきてるので、
そこらでも有益な儲け話が集まるかどうかは微妙。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:29:50 ID:lk3QPzkN0
886 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:30:05 ID:iINM+36N0
わしらの世代って、マジで老後どうなるんだろうね。
俺みたく、結婚してない奴も多いだろうし。
下の世代には迷惑かけたくないし、
姥捨て山みたく捨てられるしか無い気もする。
俺みたく、結婚してない奴も多いだろうし。
下の世代には迷惑かけたくないし、
姥捨て山みたく捨てられるしか無い気もする。
まあ戦争よりはソフトランドの方法がある。ハイパーインフレだ。
円の価値が100分の1とかになれば、今老人が銀行に貯金している膨大な金も100分の1に。
膨大な政府債務も１００分の1に。固定金利で住宅ローン組んでいる若者も支払いが100分の1に。
インフラを痛めずに格差解消だ。
円の価値が100分の1とかになれば、今老人が銀行に貯金している膨大な金も100分の1に。
膨大な政府債務も１００分の1に。固定金利で住宅ローン組んでいる若者も支払いが100分の1に。
インフラを痛めずに格差解消だ。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:30:22 ID:8TlzPFgV0
給料は大して増えない。
年金もらえないかもしれない。
将来、消費税１０～１５％に増税。
経済は衰退。
1人で生きていく方がいい。
年金もらえないかもしれない。
将来、消費税１０～１５％に増税。
経済は衰退。
1人で生きていく方がいい。
891 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2010/01/24(日) 23:30:22 ID:S6gsM37H0
なんだよ納得のいかないスレタイだな
団塊ジュニアなんか親がしこたま貯め込んだ金を貰えるだろうが
悲惨なのは親が金持ってない若い奴らだ
団塊ジュニアなんか親がしこたま貯め込んだ金を貰えるだろうが
悲惨なのは親が金持ってない若い奴らだ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:30:34 ID:4UoM67C10
俺27で手取り１６万、これからも上がるか分からない弱小工場社員。
生来の不器用さと不勉強で大学→公務員浪人2年→ブラック半年で逃亡して
今の職場に運良く入れて今で2年半。仕事はあまりできないが、なんとかやってる。
最近のニュー速+はこういう系以外おかしな書き込みばかりと思う。弱者叩きと自民
マンセー。正直自己責任を声高に叫んでるヤツが支持する政党なんざおことわりだ。
生来の不器用さと不勉強で大学→公務員浪人2年→ブラック半年で逃亡して
今の職場に運良く入れて今で2年半。仕事はあまりできないが、なんとかやってる。
最近のニュー速+はこういう系以外おかしな書き込みばかりと思う。弱者叩きと自民
マンセー。正直自己責任を声高に叫んでるヤツが支持する政党なんざおことわりだ。
>>796
いや、それにしたって50年は無茶だろｗ
平均金利3%でも支払いが倍近く行くし。
確か3500万ぐらいの物件だったと思うけど、月11万の
支払いで初回は利息が9万近い計算になる。
繰上前提にしたって35年にして繰り上げるならまだ
わかるけど、50年にして繰り上げるのは流石にねーよｗ
しかもマンションだぞ。
いや、それにしたって50年は無茶だろｗ
平均金利3%でも支払いが倍近く行くし。
確か3500万ぐらいの物件だったと思うけど、月11万の
支払いで初回は利息が9万近い計算になる。
繰上前提にしたって35年にして繰り上げるならまだ
わかるけど、50年にして繰り上げるのは流石にねーよｗ
しかもマンションだぞ。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:31:29 ID:Y5hz/tXw0
学生たちが共産革命を目指した当時、
日本は高度経済成長のまっただ中だったわけで、
彼らは世論の支持を得られなかった。
もし今、彼らのような革命運動が始まったら、
熱烈に支持する者が相次いで、
革命が成功してしまう可能性がある。
日本は高度経済成長のまっただ中だったわけで、
彼らは世論の支持を得られなかった。
もし今、彼らのような革命運動が始まったら、
熱烈に支持する者が相次いで、
革命が成功してしまう可能性がある。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:31:33 ID:gY0od2N90
900 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:32:08 ID:aVaEq/je0
901 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:32:20 ID:NJ983WfD0
革命か・・・自衛隊の将校がクーデターを
おこすすかないのかな、今の日本だと。
そうなると、アメリカ軍が出てきて、絶対に成功しないのかな
おこすすかないのかな、今の日本だと。
そうなると、アメリカ軍が出てきて、絶対に成功しないのかな
俺は司法試験受けるよ
それも予備試験経由で
それも予備試験経由で
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:32:50 ID:b4kEczBq0
>>863
もうすでに毒牙が回ってる
アパート建てても、部屋売りで、人が入れば、家賃からあなたに分配金出ますって売り込みで
1部屋数百万で売り捌いて、全部屋売ってアパート建てた金を速攻回収で、次のアパート建てる
アパート自体は、部屋単位で売りさばいてるから、アパート会社は元は既に取れてて
誰かは言ってくれれば上乗せで、家賃を部屋の持ち主とアパート会社でうまうまする
部屋からの分配金で元取れるわけねぇのに、老後の収入と書いてたｯ去りだまされる奴が多いのさ
もうすでに毒牙が回ってる
アパート建てても、部屋売りで、人が入れば、家賃からあなたに分配金出ますって売り込みで
1部屋数百万で売り捌いて、全部屋売ってアパート建てた金を速攻回収で、次のアパート建てる
アパート自体は、部屋単位で売りさばいてるから、アパート会社は元は既に取れてて
誰かは言ってくれれば上乗せで、家賃を部屋の持ち主とアパート会社でうまうまする
部屋からの分配金で元取れるわけねぇのに、老後の収入と書いてたｯ去りだまされる奴が多いのさ
もういいじゃん
国債毎年度300兆円ぐらい刷りまくってリセットしようぜ
金もジャンジャン刷りまくってハイパーインフレにしようぜ
じゃないと変わらないって
国債毎年度300兆円ぐらい刷りまくってリセットしようぜ
金もジャンジャン刷りまくってハイパーインフレにしようぜ
じゃないと変わらないって
キンメダイ釣れたけど、まだ稚魚だったんで、リリースしましたよｗ
ありゃ、食えんで。
ありゃ、食えんで。
>>896
もしや、だまされた？
もしや、だまされた？
>>899
もうローンは残ってないから売れようが売れまいがどうでもいいんだ。
もうローンは残ってないから売れようが売れまいがどうでもいいんだ。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:33:22 ID:nX2V1RyA0
>866
この前、１０００円床屋で、５０才くらいのおばちゃんの客を見た。
ぱっと見では普通の身なりのいいおばちゃんだったから、
凄くもの悲しくなった。旦那がリストラされたのか？
金をあげるから、美容室へ行ってくれと思ったよ。
この前、１０００円床屋で、５０才くらいのおばちゃんの客を見た。
ぱっと見では普通の身なりのいいおばちゃんだったから、
凄くもの悲しくなった。旦那がリストラされたのか？
金をあげるから、美容室へ行ってくれと思ったよ。
50歳以上は強制退職で若者に席を譲れ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:33:55 ID:iINM+36N0
>>892
とーちゃん自分が中学の時に亡くなってて
かーちゃん59歳、貯金50万しかねーウチは
この先生きのこるのがたいへんそーれす＾ｑ＾
バカ兄貴がかーちゃんの貯金200万と
私の定期預金500万吸い上げていったことが
判明して大変なことになっとる・・
いいとこのお嬢と結婚して離婚したんだけど
その生活基準を下げられなくて借金まみれに
なっておったれす＾ｑ＾ ばーかばーか！
とーちゃん自分が中学の時に亡くなってて
かーちゃん59歳、貯金50万しかねーウチは
この先生きのこるのがたいへんそーれす＾ｑ＾
バカ兄貴がかーちゃんの貯金200万と
私の定期預金500万吸い上げていったことが
判明して大変なことになっとる・・
いいとこのお嬢と結婚して離婚したんだけど
その生活基準を下げられなくて借金まみれに
なっておったれす＾ｑ＾ ばーかばーか！
>>789
私の旦那は小遣いから月３５００円出して行ってます。
マッサージやひげ剃りしてもらえるのがいいんだそう。
私は年に２～３回で１５００円くらいの美容室に行ってるのに・・・
>>832
公立大学院卒の旦那は４０歳で３５０万ですが何か？
私の旦那は小遣いから月３５００円出して行ってます。
マッサージやひげ剃りしてもらえるのがいいんだそう。
私は年に２～３回で１５００円くらいの美容室に行ってるのに・・・
>>832
公立大学院卒の旦那は４０歳で３５０万ですが何か？
916 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:34:19 ID:Hew5DlDmP
経済力で国が持ってるのに革命なんか起こしたって
その後どうにもならなくなるだけでしょ。
その後どうにもならなくなるだけでしょ。
917 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:34:39 ID:AeJk7PWX0
918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:34:40 ID:nAnYC3Zi0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:34:49 ID:hqed9wM00
>>877
そういうものを払拭出来る様な将来の展望がないからな。
そしてそういう夢や希望を一番最初に否定するのが親だからな
団塊みたいなｷﾁｶﾞｲが親気取ってたのだから、その子供に無気力人間増えるのは当然
>>892
あいつら金ほとんど持ってないぞ('A`)
浪費は美徳なんて狂った価値観もってるから。
そういうものを払拭出来る様な将来の展望がないからな。
そしてそういう夢や希望を一番最初に否定するのが親だからな
団塊みたいなｷﾁｶﾞｲが親気取ってたのだから、その子供に無気力人間増えるのは当然
>>892
あいつら金ほとんど持ってないぞ('A`)
浪費は美徳なんて狂った価値観もってるから。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:34:58 ID:kLiCM+bq0
>>901
革命以前に西の国家郡が動くと思うけどな
革命以前に西の国家郡が動くと思うけどな
923 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:35:14 ID:TjhUeTzI0
年金もらう頃には死ぬんで厚生年金払いたくないんですが
もうGANTZみたいになればいいのになー
もうGANTZみたいになればいいのになー
>>908
何が？
何が？
若い頃にそこそこのお金を貯めて、そこそこ歳を取ったら仕事を辞めて、
貯まったお金で遊ぶだけ遊んで、中央線に向かう。
貯まったお金で遊ぶだけ遊んで、中央線に向かう。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:00 ID:YlnwZj5/0
>>878
逆だろ。既得権益階級があまりに既得権を手放そうとしなかったために
貧困層が「民主政権成立」という自爆テロを仕掛けたんだろ。
「どうせ誰にも救ってもらえず使い捨てにされるならみんな道連れにしてやる」って。
「史上最長の好景気」の間に手を打てなかったのが自民党の敗因だな。
逆だろ。既得権益階級があまりに既得権を手放そうとしなかったために
貧困層が「民主政権成立」という自爆テロを仕掛けたんだろ。
「どうせ誰にも救ってもらえず使い捨てにされるならみんな道連れにしてやる」って。
「史上最長の好景気」の間に手を打てなかったのが自民党の敗因だな。
929 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:14 ID:A2a1B5PK0
>>889
参議院は毎年泡沫候補が多数出る。
普段なら黙殺されて終わりだが、きちんとバックがつけば当選出来る。
自分達の利益を代弁する泡沫候補を当選出来るように政治活動する。
参議院は複数当選だから、氷河期世代が団結すれば、各選挙区一人づつぐらいなら送り込める。
>>893
真面目にネット工作員がいるからな。
あと早めに結婚した方がいいぞ。金なんか生活保護貰っとけ。
>>901
政治的に革命目指す事は出来る。てか自民下野で半分成功しているしなｗ
あとは、民主という秀吉の次の政党が必要って状態。
参議院は毎年泡沫候補が多数出る。
普段なら黙殺されて終わりだが、きちんとバックがつけば当選出来る。
自分達の利益を代弁する泡沫候補を当選出来るように政治活動する。
参議院は複数当選だから、氷河期世代が団結すれば、各選挙区一人づつぐらいなら送り込める。
>>893
真面目にネット工作員がいるからな。
あと早めに結婚した方がいいぞ。金なんか生活保護貰っとけ。
>>901
政治的に革命目指す事は出来る。てか自民下野で半分成功しているしなｗ
あとは、民主という秀吉の次の政党が必要って状態。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:18 ID:sjsHWIY90
>>923
奥さんに遺族厚生年金残してやれ
奥さんに遺族厚生年金残してやれ
932 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:32 ID:gY0od2N90
>>909
いや、投機用マンソンで似たトラブル多発中。
マンソンって維持コストがかかるでしょ。
でもトラブルがあると売れないし、資産価値は下がるのに・・・維持コストは上がる。
でますます循環できなくなって破綻するってパターンは増えてる。
分譲でも結局は同じ。
借金がなくても、売れないから・・・維持コストだけは背負わされる。
しかもそれでもやっぱり売れない。
いや、投機用マンソンで似たトラブル多発中。
マンソンって維持コストがかかるでしょ。
でもトラブルがあると売れないし、資産価値は下がるのに・・・維持コストは上がる。
でますます循環できなくなって破綻するってパターンは増えてる。
分譲でも結局は同じ。
借金がなくても、売れないから・・・維持コストだけは背負わされる。
しかもそれでもやっぱり売れない。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:38 ID:tBqt4Fkr0
とりあえず日本はどんなにめちゃくちゃになっても
天皇さえ残しておけば存続するから大丈夫
もう盛大にリセットしちゃおう
天皇さえ残しておけば存続するから大丈夫
もう盛大にリセットしちゃおう
935 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:40 ID:aTGlzwzl0
>>900 超有名美容室などを除いて
基本的に近隣の人程度しか来ない場所だから、余り大きな商機をつかむというような話はないと思うよ。
それよりはその時代の金が余ってる業界の人間が入れ替わり立ち代りやってきてた馬鹿高い飲み屋の方が
情報収集場所としての価値は高かった。酒飲めない下戸でもそれら目当てで、昔は交際費が経費として多めに
認められてたために通ってた人なども居た位。
基本的に近隣の人程度しか来ない場所だから、余り大きな商機をつかむというような話はないと思うよ。
それよりはその時代の金が余ってる業界の人間が入れ替わり立ち代りやってきてた馬鹿高い飲み屋の方が
情報収集場所としての価値は高かった。酒飲めない下戸でもそれら目当てで、昔は交際費が経費として多めに
認められてたために通ってた人なども居た位。
20年後に日本列島ってイーストチ○ットとかいう名前だったりしてな。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:36:43 ID:iINM+36N0
このイカレタ世界に復讐を！
お前ら落ち着けよ！とにかくオナニーしろ！
俺は今から３発目突入よ
俺は今から３発目突入よ
939 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:37:09 ID:yU5isJym0
>>915
国立大学院終了していますが、年収300満たないです。
国立大学院終了していますが、年収300満たないです。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:37:18 ID:6bqM3Xl60
943 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:37:23 ID:ay92mxiF0
脱力系世代でいいと思う。
もしくは、最初のアバター世代。
面従背反でGO!
さーて、明日も働いているフリして、将来の身の振り方を考えよっと。
もしくは、最初のアバター世代。
面従背反でGO!
さーて、明日も働いているフリして、将来の身の振り方を考えよっと。
マスコミ、不安を煽るな。
余計にむなしくなる。
まぁ、それでもボチボチ
俺は前に進むけどなー。
貧乏で良いよ、生きてれば何とかなる。
それでも、ダメなら腐って醜く死ぬだけしｗ
泣き喚いて辛い悲しいって死んでやらぁー。
余計にむなしくなる。
まぁ、それでもボチボチ
俺は前に進むけどなー。
貧乏で良いよ、生きてれば何とかなる。
それでも、ダメなら腐って醜く死ぬだけしｗ
泣き喚いて辛い悲しいって死んでやらぁー。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:37:48 ID:kb81nsZQ0
>>902
俺も技術系木っ端役人だけど、
司法試験予備試験を目指して
法律を勉強している。
とはいっても、伊藤塾とか高すぎて
まだ予備試験の概要もつかめないから
恐ろしくて買えないけど。
そんなわけで、基本書だけで自学自習。
俺も技術系木っ端役人だけど、
司法試験予備試験を目指して
法律を勉強している。
とはいっても、伊藤塾とか高すぎて
まだ予備試験の概要もつかめないから
恐ろしくて買えないけど。
そんなわけで、基本書だけで自学自習。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:37:50 ID:fQodcmTa0
団塊は下の世代のお荷物だが
団塊ジュニアは下の世代を押しつぶした挙句、国のお荷物になるだろうな。
若者に押し付けはもはや政治の基本だろｗ
団塊ジュニアは下の世代を押しつぶした挙句、国のお荷物になるだろうな。
若者に押し付けはもはや政治の基本だろｗ
この世代は、45になっても55になってもほとんど年収上がらないんだろうな
不本意だが、団塊に押し付けられた以上、同様にしないと損だからな。
>>912
それはいやだよ、ちうか昔がいいわけない。
まず休みが1日しかないし、役所でさえ土曜半ドンだったんだよ昭和のころはさ
日本人働きすぎだと本当そう思ったさ
みんな休まず働いてたし全部ブラックといっていいかんじｗ
それはいやだよ、ちうか昔がいいわけない。
まず休みが1日しかないし、役所でさえ土曜半ドンだったんだよ昭和のころはさ
日本人働きすぎだと本当そう思ったさ
みんな休まず働いてたし全部ブラックといっていいかんじｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:39:01 ID:gY0od2N90
戦後 頑張って 出世した 人達と 平等になる様に 戦争になって下さい にゃは
尊王攘団
955 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:39:50 ID:aFtcFZf40
所詮リーマンのたわ言だわな。
俺は、職人だけど、人生楽しくてしょうがねえよｗ
俺は、職人だけど、人生楽しくてしょうがねえよｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:02 ID:A2a1B5PK0
>>951
無理だよ、女はムキーってなると算数できん
無理だよ、女はムキーってなると算数できん
959 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:15 ID:b4kEczBq0
>>955
何やってる？
何やってる？
960 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:20 ID:RbnvgMr10
35歳で300万円以下なんてはっきりいって信じられない。
卒業してからきちんと定職について働いてたやつならそんなことはありえない。
確かに賃金は下がってきているだろうが、>>1の内容は極端すぎる。
職業柄、いろんな中小零細含めいろいろな企業の給与を見てるけど、
35歳なら最低400万はもらってるよ！！
卒業してからきちんと定職について働いてたやつならそんなことはありえない。
確かに賃金は下がってきているだろうが、>>1の内容は極端すぎる。
職業柄、いろんな中小零細含めいろいろな企業の給与を見てるけど、
35歳なら最低400万はもらってるよ！！
>>709
>>728
50過ぎて6000万の家買ったから。アフォ以外のなんでもねー。
ちなみに俺はその家には二年しか住んでない。すぐ自立したから。
姉にいたっては立つ前に結婚したからびたいち住んでない。
無用の長物。
>>728
50過ぎて6000万の家買ったから。アフォ以外のなんでもねー。
ちなみに俺はその家には二年しか住んでない。すぐ自立したから。
姉にいたっては立つ前に結婚したからびたいち住んでない。
無用の長物。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:39 ID:yU5isJym0
>>946
多分違う。
団塊が逃げ切って、団塊Jrが年金を貰おうとする直前に大幅な法改正が行われると予想する。
「自己責任」方向へね。
1度搾取された人々はいつまで経っても搾取の対象になる。
多重債務者の名簿が闇金に渡るというあれだ。
多分違う。
団塊が逃げ切って、団塊Jrが年金を貰おうとする直前に大幅な法改正が行われると予想する。
「自己責任」方向へね。
1度搾取された人々はいつまで経っても搾取の対象になる。
多重債務者の名簿が闇金に渡るというあれだ。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:46 ID:RQ7XcR6E0
967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:40:53 ID:B1dcR8sv0
３５歳・正社員・男だけど去年は２４０万だった。
ボーナス０、昇給０。 今年も昇給０の模様。
ボーナスもでるかわからない。残業もないし基本給のみ。
会社自体も傾いている。 １８歳から務めてる会社だけど
人生オワタの日が近づいている。
ボーナス０、昇給０。 今年も昇給０の模様。
ボーナスもでるかわからない。残業もないし基本給のみ。
会社自体も傾いている。 １８歳から務めてる会社だけど
人生オワタの日が近づいている。
>>938
おまえのシェンロンはどんだけ元気なんだよ
おまえのシェンロンはどんだけ元気なんだよ
年収940萬で年間支出150萬の極貧独居生活を、敢えて送ってる。
楽しみは・・・預金通帳残高を眺めてニタニタ。
楽しみは・・・預金通帳残高を眺めてニタニタ。
>>948
どうなんだろうね、自分IT業界だけどなんか同世代が妙に少なく
感じるからあんがい今40前後の人が一番割りくいそうな
気がしてるんだけど。
上ぱっつんぱつんに詰りまくり、下の世代はなぜか
25-30あたりがぽっかりいない。
意外と今40ぐらいの人が60になったときとか今30ぐらいの
人とかの方が役職とかに付きやすくなるんじゃないかな、
なんておもっとるれす＾ｑ＾
どうなんだろうね、自分IT業界だけどなんか同世代が妙に少なく
感じるからあんがい今40前後の人が一番割りくいそうな
気がしてるんだけど。
上ぱっつんぱつんに詰りまくり、下の世代はなぜか
25-30あたりがぽっかりいない。
意外と今40ぐらいの人が60になったときとか今30ぐらいの
人とかの方が役職とかに付きやすくなるんじゃないかな、
なんておもっとるれす＾ｑ＾
972 ：出世ウホφ ★：2010/01/24(日) 23:41:29 ID:???0
973 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:41:30 ID:iINM+36N0
早く、地震でも戦争でも起きて、ヒャッハーな世界にならねぇかな。
社会が崩壊すれば、みんな平等。力さえあれば、女も手に入るかもｗｗ
社会が崩壊すれば、みんな平等。力さえあれば、女も手に入るかもｗｗ
>>948
この世代は20台から必死の想いで10年間かけて1000万程度の株券を
買って、副収入を確保して30台から結婚家庭を考え出すのがベストだな
この下の20台の奴らは、15年必死に耐えて1500万相当の株を手に入れてから
結婚家庭を考えるしかない
この先の年金制度の破綻等を考えると副収入である程度の額賄っておかないとどっちにしろ詰む
30歳で羊水腐る？年下の嫁を貰えばいいさ！
この世代は20台から必死の想いで10年間かけて1000万程度の株券を
買って、副収入を確保して30台から結婚家庭を考え出すのがベストだな
この下の20台の奴らは、15年必死に耐えて1500万相当の株を手に入れてから
結婚家庭を考えるしかない
この先の年金制度の破綻等を考えると副収入である程度の額賄っておかないとどっちにしろ詰む
30歳で羊水腐る？年下の嫁を貰えばいいさ！
975 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:41:40 ID:Y5hz/tXw0
政治家や官僚、日銀の上層部が、巷の悲惨さとはかけ離れた生活をしているから
チンプンカンプンな政策しか打てないのではないか。
チンプンカンプンな政策しか打てないのではないか。
どうでもいいけど何か傲慢な奴がちらほらと
わいて来たな。
わいて来たな。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:42:08 ID:6bqM3Xl60
>>957
官庁訪問はヤラセ？だったのか？
官庁訪問はヤラセ？だったのか？
980 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:42:29 ID:s6OdNWMe0
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 景気よくな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
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,｡∩ * 景気よくな～れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
年収3000万ぐらいの証券ディーラーです！負けないぜ！
>>958
嫉妬？見苦しいｗ
嫉妬？見苦しいｗ
983 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:42:34 ID:NJ983WfD0
984 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:42:58 ID:K4C3HsXxO
昇給なんて都市伝説だな
給料なんて残業で浮き沈みだし
給料なんて残業で浮き沈みだし
985 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:43:08 ID:ibooBerw0
がんばればできる信仰は捨てた方が良い
個人の能力や運は平等ではないのだから自己責任論はおかしい
国や企業がその責任を放棄するための詭弁にすぎない
君たちは、ちっとも悪くない
個人の能力や運は平等ではないのだから自己責任論はおかしい
国や企業がその責任を放棄するための詭弁にすぎない
君たちは、ちっとも悪くない
986 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:43:24 ID:CGMpXvDG0
987 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:43:30 ID:mFxDqvr80
988 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:43:35 ID:fQodcmTa0
989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:43:37 ID:kLiCM+bq0
なんか危機的な状況になってないか？
君らも散々自己責任って言ってきたじゃん。
1000なら日本沈没
993 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:44:18 ID:ay92mxiF0
数は力。
ゴールデンタイムに、毎日アニメが観れて、幸せだった。
ゴールデンタイムに、毎日アニメが観れて、幸せだった。
1000ならオマイラ全員高木ブー
_人__人, ･∵. ･ ･. ﾊｰ ､__
／ ＿＿ ､ ヽ ｀´ ヽ ） ま （_ ∵∵∵∵ ンf∋ ｀_丶
, ' ´__,,,, ＿￣ ` ~ヽ ゝ､ ', ） た （_ ∵∵･, -_´_ ﾐｿ ゝ‐,､
/ , -‐i ´ l ./ト ､._￣､ - ヽ､＿￣｀ヽ.', ） （_ ｛ r｀ _ r_ン
/ l l / l i ｀`ﾄヽ ヽ、ヾ' ∨ ,. -──- ､ ⌒Y⌒ ,. ゝ r-､ ` ┘ 丶 /
l ﾚ ゝ. `- ' / __,,ヽ l_ ノ ／ _ -v-- ､ ＼ t,'´_r ﾉ）___(ﾟ;)ｰ､ /
i l l ` ー ' /冫､ l / ／ rv､ ､｀ヾヽ /ﾊ ／ l !＿/ヽン´ ,ノ
l l l し { し'ﾉ| l/ // | l l lヾﾍマヽ , '´ ／ ＼／ ､ ｊ
l l l ＿_ ` - '/ / /ｰ '＾′`ー:: ┼ｌ_」ﾍ／| │／ / ﾊ,..{
| ﾄ .l ／ | /_人__人,H'´ ≡/////≡ | / | ｊ ／ ／ /
l i ﾄ､ │＿／ ／i ） 次 （{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく ／ ／ /
| ∧ | ` ､ __ ｨ ' / ） ス .（ | | l´レｊ ／ ／￣｀ ｰ､ /
ﾄ､ﾊ三ﾐx.i`､ｰ 'ソl / l / ） レ （_＼ | | | |／ ／ └'
', lヾA-弋ン彡､. ﾚ l / ） で. （_rく ｀ ー--‐ 7´:! {:{ ／ ／／／
', l ,r`‐､´i / i ﾚ ） ね （_＼ / l／Ll:|:. .:／| ／／／
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ﾄ､ﾊ三ﾐx.i`､ｰ 'ソl / l / ） レ （_＼ | | | |／ ／ └'
', lヾA-弋ン彡､. ﾚ l / ） で. （_rく ｀ ー--‐ 7´:! {:{ ／ ／／／
', l ,r`‐､´i / i ﾚ ） ね （_＼ / l／Ll:|:. .:／| ／／／
） !! / / ー-/ :|: l:l:／ l
>>960
去年の9月までは、ね。俺、手取りで100万以上減ったよ。
去年の9月までは、ね。俺、手取りで100万以上減ったよ。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/01/24(日) 23:45:08 ID:95IXfYiZ0
自分の生きてきた結果だから不遇でもまぁとは思うわけさ
でもしょーもないやつらを過保護に甘やかすのはやめて欲しい
でもしょーもないやつらを過保護に甘やかすのはやめて欲しい
>>995
売れなくても良いからｗ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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