【社会】八ツ場ダム、初の意見交換も平行線…前原国交相と地元住民

前原誠司国土交通相は２４日、建設中止の方針を打ち出している八ツ場ダム（群馬県長野原町）の
建設予定地を訪問し、水没予定地区の住民らと初の意見交換に臨んだ。中止の撤回を求める住民らに
対し、前原国交相は政策転換で迷惑をかけたことを陳謝した上で「みなさまのお気持ちに応えられない
可能性がある」と述べ、中止方針を撤回する考えがないことを改めて表明した。地元住民は
早期の本体工事着工などを求めて反発、議論は平行線をたどり、両者の溝の深さを
印象づける結果になった。

この日の会合には、大沢正明群馬県知事や長野原町、東吾妻町の各町長のほか、水没予定地区から
１４０人近い地元住民が出席した。前原国交相は冒頭で「政策変更のために、多大なご迷惑を
おかけしたことを心からおわび申し上げたい」と深々と頭を下げ、「今の財政状況で、どこに
お金を使うべきか優先順位を決めないといけない。河川に限らず、道路、空港整備など
公共投資全部を再検証している」と政策変更の理由を説明。建設中止を前提とした
生活再建策についても話し合いに応じてくれるよう求めた。

これに対し、地元住民らでつくる「八ツ場ダム水没関係５地区連合対策委員会」の
萩原昭朗委員長は「中止の方針を受け入れた訳ではない」と拒否。国交相から八ツ場ダムを
中止とした根拠の明確な説明もなく、住民の代表からは「マニフェストに載せる際に
どんな検証を行ったのか見えてこない」「コンクリートに守られてきた人の生活も
多々あることを理解してほしい」など厳しい意見が相次いだ。

*+*+ 産経ニュース 2010/01/24[19:44:44] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100124/lcl1001241915003-n1.htm

まずは基準を公開しろよ

遠慮して３

小沢のとこがセーフでここがアウトの説明くらいできればいいんだがなー

自民のダム事業は正しいけど
民主のダムは全部利権絡み

ある日ジョンはパブで論理学の教授と出合った。
ジョンが論理学とはどんなものかとたずねると、
教授はでは実際にやって見ましょうといい、質問を始めた。

「貴方は都市部の緑地化は温暖化対策として有効だと思うかね？」
「ああ、有効だと思うぜ」
「コレを実現するには大量の水を確保するため、八ツ場ダムが必要になるが問題ないかね？」
「ああ、しょうがないと思うぜ」
「ミンス党の温室効果ガス25％減チャレンジ25キャンペーンが推進する
　6つのチャレンジにも当然有効な対策として載るべき政策だと思うかね？」
「ああ、当然載ってなきゃ、おかしいことだと思うぜ」
「ということは実際には載っていないから、ミンス党は緑地化はしたくないと言えるよね？」
「ああ、そうなるな」
「緑地化を支持する貴方は、この件に関しては自民支持と言えるかね？」
「もちろん、そうなるな」
「つまりこういうことですな」
「おお、すごいな！」

感銘を受けたジョンは、次の日早速友人のボブに試すことにした。
「おいボブ、お前は都市部の緑地化に賛同するかね？」
「ああ、賛成だな」
「わかったぞ、お前はネトウヨだな」

副大臣は何してんだよ
あんなに目立ちたがりなのに

胆沢ダムのスレには沸かない
ダム不要厨がわらわらと湧いてくるかな

小沢ダム

要するに地元民は、働かないでも暮らせるだけの金さえもらえればそれでいいよってことでしょ？

ここの工事を続ける代わりに
小沢ダムをストップだ

もう移転費用とかもらってるのに　更に金を狙う卑しい住民

早く作らないと首都圏の水は枯渇する

工事が八ツ場ダムより進捗してない小沢ダムは無条件存続させるヘタレ前原。
偉そうに正義漢ぶりやがって、鳩山と大差ない卑怯者。

この件、さっきＮＨＫニュースでやってたけど、民主党酷いね・・

前原「ダム建設中止を認めたら生活再建策を考える」

だってさ。
住民が怒るの当たり前じゃん

ダムにJALと前畑が暴走した後は
酷いありさまだｗ

普天間は地元の判断重視なんだろ？
対応が真逆じゃん。
何で、民意を反映しないの？

>>17
> 普天間は地元の判断重視なんだろ？
> 対応が真逆じゃん。
> 何で、民意を反映しないの？

金払うのは地元民じゃなくて首都圏だからね
地元民は金もらうだけ

小沢ダムについての説明、聞きたいよね

民主誕生の頃は中止賛成だった・・
現在の民主の行動を見ていると
子供手当に予算をさくなら
八ﾂ場ダムを続行した方が良いと思うようになった。
子供優先の友愛であるが、反面、
老人（低所得層）を無視した姥捨て政策だと感じる

>>15
住民「我々はダムに振り回されたんじゃない。政治に振り回された。だからダムを完成させて終止符を・・・。」

住民（自民の息がかかったダム推進派）なんてこんなもんだよｗ

>>1
＞、「今の財政状況で、どこに お金を使うべきか優先順位を決めないといけない。


優先順位１位！



　　　　　　　　　　　胆沢ダム

小沢に幾ら払えば工事ができるの？

前原のバックは外資CIAだから
鳩山政権になったら速攻で北方領土問題で
ロシアに不法占拠とか言ってロシアを挑発して関係悪化させて
鳩山政権で日露平和条約が結べないように工作した
つまりCIAの命令で日露分断工作をしてるのが前原なんだよ
そのくせ日本の核武装には反対してる
中川昭一が日本は核武装するべきと発言したときも
前原が速攻で批判してた
つまりアメリカ的には日本が核武装してアメリカから独立されるまずいので
CIAの命令で前原が日本の核武装論を批判する役割が与えられてる
まあコイツはまじでアメポチ売国奴だからね
金も外資とかCIAから工作資金もらってるに決まってる

小沢がネコババした２２億があればダム工事費くらいなんとかなるだろ
さっさと国庫に返納しろ

>>21
生活がかかってる住民に対して何それ？

お前は鬼畜か？？

なんで前原と交渉すんだよ
小沢先生とした方が早いだろ

ごちゃごちゃやってないで
さっさと中止しろ

前原先生、胆沢ダムがＯＫで八ツ場ダムがダメな理由を
簡単に説明して下さい。

地域住民は前原に「お前じゃ話にならんから小沢呼んでこい」って言ってやるべし。」

「胆沢ダムがよくて八ツ場ダムが駄目な理由を説明しろ」ぐらい言って欲しいな。
民主にとっては一番きつい返しだろ。

【政治】前原国交相、中止方針は堅持するけど、八ツ場ダムを再検証　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256614450/

この再検証はどうなった？

>>28
おいおい。
地域住民とのコンセンサスが完全にゼロで勝手に決めていいのか？

今後の原発開発でもそれやっていいのか？

>>26
要はお国に逆らう奴は非国民、って話だよ。

物には順序があるってこと、わかってないのかね
JALの件といい、こいつの舌禍のせいで関係者大迷惑
罷免レベルの素人無能有害大臣

>>34
頭がイカレてるな。

前頭さんと話すより小沢さんに直訴したほうが早いんじゃ
なんつって

最初にダムと別の生活再建策があって、「これでダム中止でいいですか？」
って順序なら、話は進むけどさあ。

マニフェストに勝手に書いて、地域住民一切無視で中止でしょ。

何それって話だよ。

>>4
着工してるから、してないからなんて、これだけ色々な情報が出てきたらクソみたいなもんだからな。
まあ、皆が納得できる説明なんて永遠に出来ないけどｗ

>>34
ミンスに尻尾を振るのが国民です（ぽっぽ

報道業界では有名な詐話癖男性のガセメールに永田議員（故人）釣られる
大々的にキャンペーンしてしまってからやってしまったらしい事に気づく
永田
　「全て私の責任です。責任とって議員辞職します」
民主執行部（当時：前原代表時代）
　「ここで辞職されたら民主党が困る（ｴｴｴｴｴｴ）踏ん張ってくれ」
永田、記者会見を開いて最後まで戦う、と公式宣言してしまう
しかしぼろぼろと事実は明るみになり収拾が付かなくなってくる
民主執行部（当時：前原代表時代）
　「やっぱり辞めてくれ」
永田
　「記者会見までさせておいてなんですか！どうしてもというなら除名してください」
前原
　「永田が辞めないから責任とって辞めます」
永田
　「ﾔ､ﾔﾒﾏｽ、、、ﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ、、、、」
コレ以降は皆様ご存知のとおりである

八ツ場ダム建築中止の具体的な理由が公約だけですから、誰も納得してないんだよな。
工事が進行うんぬんより用地買収が済んでるのだから工事はすべき、それこそ税金の無駄だろうに。

八ツ場ダムの現場を見たことあれば、もう引き返せないと思うんだけどな〜
必要か不要は別としてね
小沢ダムはどうなんだかは知らん

このダムは作るべき

>>31
報道されてないだけかもしれないが
そのツッコミを前原にしてなかったら住民はカスの無能だな

前張り、勝手なことするな
先ずは白紙に戻して、住民投票で決めろ

前河原さんは真面目すぎるからな
永田の熱意に騙されたんだろう
この件は思い出したくも無いだろう

ヤン・バダム[Jan Badam]（1956〜　オランダ）

ニュースで住民見たけど
アレ土建屋だろ

>>29
胆沢ダムは既に本体工事に着手している為。

以上。

なんでわざわざ中止して余計に税金使おうとするわけ？
自民時代に決まったことだから意地でもやめさせたいだけだろ？民主よ

>>38
同意。
小沢ダムは中止にしないくせにこっちのダムは始めから中止だもんね。

いくら話し合いをしようって言ったって最初から結果が決まった上での話し合い。
地元の方かわいそうだなぁ…
前橋は本当に融通が利かないと思う。こういう所が嫌なんだよ。

>>47
真面目だろうと足元お留守のマヌケに国会議員やられちゃ困る

小沢ダムが出てきたから大変w

>>50
そんな多額の金をかけてまで日本最大級の大きなダムが必要な理由は？

こんなダムいらんだろ　空港もいらん　
作るだけじゃないぞ維持費もいるんだ　ＪＡＬ見てみろ
空港作りすぎて無理に飛ばしたせいで国内線９割赤字　そりゃ潰れる
それを血税で今まで潰さずにしたんだから　いくら血税使うつもりだ
公共事業にこれ以上金使うな　日本が破滅するだろ
前原はよくやってるわ

はっきり言えばいいのにね。

胆沢ダムは小沢が金をもらったから建設をする。

八ツ場ダムは建設中でも自民党がやってきたことだから中止にしたいってさ。

>>56
なら小沢ダムはどうしてスルーなんですか？

>>55
岩手県はその内、史上最大規模の土砂災害に襲われる予定になっているかららしい。
具体的に何時起こるかわ知らんけど。

親玉の小沢が水谷建設から金を貰ったかもしれない状態で
「コンクリートから人へ」と言われて中止にされても困る

>>45

あと、「結局自民党の首相経験者って誰のことなんだよ」とかな

>>59
ヤンバダムの理由を無期限にしただけじゃねえかｗｗｗｗ

永久にほおっておけこんなの

両者結論ありきなんだから平行線に決まってるわな
民主主義的に意見交換が全くの無駄であるとは言わないけど

八ツ場ダム＝自民＝自民信者
胆沢ダム＝小沢＝民主信者


どぞ　↓　ｗ

前山って何がしたいのかさっぱりわからんなｗ

さらに不思議なことに、



ヤンバダムの地元民にイタ電を４０００回もかけまくったプロ市民団体も



汚沢ダムの地元ではなぜか全く動きがありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢ダムと八ツ場ダム なぜ差が付いたか慢心環境の違い

胆沢も八ツ場もいらんよ
即刻中止しろ

>>58　それは小沢が悪だから　
それを言うなら自民なんて老害の巣窟　
そこに官僚老害が猛威を振るって癒着と利権に絡んでくる

小沢ダムの件があるから、bなにを言っても説得力無い。
小沢ダムを中止すれば全て解決するのにw

今日の意見交換会で前川さんに聞けばよかったのに。
岩手がOKで八ツ場がダメな理由を、明確に。

八ッ場ダムがだめで小沢ダムはＯＫなのはおかしい。

>>59
「小沢が金貰ったからだ!! 文句あるか!! 民主は小沢に逆らえないことぐらい知っているだろうが!!」
ぐらい啖呵切ってくれたら、俺は前原をずっと支持するんだがなw

小沢ダムの胆沢ダムを中止して本気度を示せよ

小沢さんに幾ら払えば着手してくれるんですか？って聞いてくれたら神だったのに

>>52
こういうことかもしれんぞ？

ポッポ「前田くーんちょっと住人説得してきてよ」
前原「前原です、総理、ダム中止を見直す事も考えたら如何ですか？」
ポッポ「ぼかぁ〜一度決めたことは覆せないタイプだからダメ」
前原「ですが建設中止に反対する住民も多く話し合いにすらなりません
せめて見直しも視野に入れるべきでは？」
ポッポ「ダメったらダメ！八ッ場は中止するったら中止！！それ以外ありえないよ！！！」
前原「そういわれましても…」
ポッポ「八ッ場ダム建設中止は絶対覆さない！でも住民はきちんと説得しなさい！！
無理に中止すればぼくのイメージに傷が付くからね」
前原「ならどうやって説得すれば良いんですか？」
ポッポ「それは前頭くんが考えてよ、ぼくこれから高級料亭で夕飯なんだーじゃあね」
前原「…………」

>>70
俺は別に癒着が悪いとは思ってない

ただ、癒着を散々悪として叩いて政権を取っておきながら、
自分のところの癒着はスルーする、そんな民主の詐欺が許せないだけだ

>>55
中止すると　余計に　カネがかかる
既に工事後を考えてる奴らの土地とか家とかどうする気だ？結局税金でまかなう事になるんだぜ？
キャンセルした代金とかもしゃれにならないし作りかけだろうが維持費はかかる

既に必要かどうか、じゃなくて止めたほうが得か止めないほうが得かの問題だ
ムダだって言うなら次からやめる決まりでもしっかり作るしか無い

>>77
ポッポだと高級料亭も定食屋くらいなんじゃねえの？

>>77

ポッポ「おい、マエストロパンチョ、マエストロパンチョはどこだ」
前原「はい、総理。ちなみに私の名前は前原、でございます」
ポッポ「君は黙ってて、トロパン。それよりダムを中止したいんだけど」

こういうのが思い浮かんだ。

小沢ダムじゃ工事継続してるもんなぁ
やってられねぇだろ、八つ場の住人

たしかに工事の進み具合はいさわのほうが進んではいるんだが、、、

費用対効果試算はかなりひくいんだぞ、いさわ
もちろんヤンバより下

>>79
中止すると余計にカネがかかるってのがいかにも胡散臭いんだよね。

移転する人は移転してもらえばいい。移転させたんだから補償はする。元の場所に戻りたかったら自費でどうぞ。
移転しないで居続けた人はそのまま住めばいい。でも負担はなかったんだから補償はナシ。

キャンセルしたところで完成したのと同じ代金支払っておしまいでしょ。
必要なら取り壊せばいい。取壊しす方が作るよりカネがかかるというなら、そもそも作るのが間違いだろう。壊した方がいい。
ないものの維持費はかからない。

小沢ダムと八ッ場ダム・・・ダブルスタンダードの民主党

長らく税金に寄生して生きてきたから
自活の術を知らんのだろ

ゴネればお金がいっぱいもらえると思ってんだろうな

>>79
続行でも中止でも好きにすればいいが、
片方は続行、片方は中止ってのが意味分からん

ダブルスタンダードうぜえよって事

今年都市部で水不足になったら
前原の自腹で給水車出すよう都市部は要望しとけよ

>>86
汚沢さんのこと・・・？

>>78　天下りしてる奴らが癒着のために不採算な事業で
毎年何兆円という税金を湯水の如く使ってるのも問題さ　
見積もりでは黒字　実際は大赤字　こんなのばっか　
天下っては退職金で大儲け、なんでもいいからと
採算取れない事業をやりたがる　俺達の税金を自分の物ように使う

小沢は悪だが民主はこいつ一人、
自民は官僚とグルになる老害の巣窟　この違いはでかい

コンクリートから人へと言うなら、
まず小沢ダムから建設中止にしないといけないだろ。

ダムに関係ない地域からもゲストをよんで一緒に討論すると面白そうだな。

名護市長が反対派当選みたいだからチャンスですよ
八ん場の皆さん　そちらに素敵な施設をプレゼントしますよ

>>29

胆沢ダムからはキックバックを美味しくいただきました

>>90
＞小沢は悪だが民主はこいつ一人

その一人が東（北）日本のダム利権の８割以上の権益を持ってるんだよ馬鹿

>>90
で、実際に過去最高の赤字国債を発行している政権はどこ？

民主党支持ではないけれど、地方の公共事業依存体質が問題なのは事実だからなあ。

>>90
なんで民主はその悪を幹事長に据えてるんだ？

>>22
保釈金じゃね？

汚澤の分まで用意しとかないとｗ

たかり住民を増長させるなよ

元々作るの反対だったんだぞ
なんで急に逆になるんだよ

>>90
なら民主は、何でそんな悪の一人を崇拝しているんだ？
政治と金の問題に切り込むと言っておきながら、切り込んでいる検察を非難するような奴ばかり

本当に民主がクリーンだと言うならば、小沢をどうして擁護する？

>>100
ミンス工作隊さんこんにちわ

>>100
ついに国民のせいにし始めたか

腐ってやがる

JALの時と同じく、ウソをつきながらハードランディングでしょ

小沢ダムがOKでこっちはダメってのは住民の皆さんも納得いきませんよね。(´･ω･`)

>>100
「たかり」って言葉が今一番似合うのは汚沢さんと元秘書達じゃねｗ？

小沢の一件で>>100みたいな書き込みもまったく通用しなくなってしまったなw
まぁ、あっちのダムは続行でこっちは中止なんだから当然といえば当然だろう
小沢の一件がなければそういった事実があることすら知られることがなかったんだから
よかったといっていいだろう

>>105
小沢ダムにしようとして、流石に首都圏は違うだろって断れたから、
民主党が八ッ場ダム中止をぶち挙げたんだと思う。

今の状況だと、そう言う事実は無いという証拠を民主党は示すべき。

住民かわいそうだった
振り回されてクタクタな感じ
前原は他人の痛みがわからない冷血漢だよ

>>102
失礼な。オレは共産党支持だ。

とりあえず、カネが無駄になるにしても工事は止められるんだから、
止められるなら止めておけばいいと思う。
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/100121/gnm1001210230000-n1.htm

【社会】これが噂の「小沢(胆沢)ダム」だ!元ダム・マンが裏事情を解説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264319525/

(前略)
水谷建設をあるダム工事で下請けに使い、ダム工事に詳しい建設会社の元社員がこう明かしている。
「胆沢ダムは国内2位という屈指の規模で、とても一社では施工できません。そこで国交省は
ダム工事を5つに分割して発注、スーパーゼネコン各社が共同企業体（ＪＶ）を組織して
受注するというシステムを取ったのです。工事の専門性によって施工業務を分け、各社の
持っている独自のノウハウを発揮できるよう、そして品質向上とコストダウンが図れるであろう
ＣＭ方式（コンストラクション・マネジメント）を試行的に採用したのだそうです。
はっきりとは分からない点もありますが大体以下の通りです（註）」

「ゼネコンの西松建設は関西方面は強いんですが、東北は弱いので食い込むには、
小沢代議士に頼むのが一番の近道で、それが西松問題に発展したのです。水谷建設は殆どの
ＪＶの仕事に加わっているので相当の献金を要求されたのではないかと噂されたものです。
しかもスポンサー受注しているので相当有利な立場にあり、1億円を献金しても元はとれると
踏んだのだと思います」
(中略)
胆沢ダムに関しては「とにかくこれだけのゼネコン、サブコンが参入すれば、誰か調整役（仕切り役）が
いないと、業者間で相当揉めるので、東北の業界トップの鹿島の仕切り役が、小沢事務所と
優先順位的の相談をしたと想定されます。だから、受注希望業者は最初は鹿島、そして小沢事務所にも
お願いをしに行ったのではないでしょうか。西松、水谷問題は氷山の一角に過ぎないのかもしれません」

地元の人は胆沢ダムを「小沢ダム」と呼んでいるぐらいだから全くの無関係とは
思っていないようだ。中央では連日報道のヒートアップぶり、それとは裏腹に岩手県の
胆沢ダムは冬季間は本体工事が休業で、70センチほどの深い雪に埋もれ、ひっそりと
静まり返っている。

*+*+ サーチナ 2010/01/24[16:52:04] +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0124&f=politics_0124_002.shtml

>>111
それはそれで新しい道路と住宅と整備かいろいろ費用がかさむらしいね

まず小沢ダムを凍結しろや　金の亡者のミンスの馬鹿ども

結局、このダムが何に使われるのかさっぱり見えてこないというところで
前原も地元住民も痛い
前原は中止ありきで根拠は説明せず、地元住民は今更こまるで動かない（当然だけど）
他に止めるべき事業とかないのかよ、前原

>>115
100年に一度の水害に備えてのダムらしいけど、
ようするに小沢ダムとかそこらへんのダムと目的は同じ

インフラによる経済対策の一部

>>116
じゃあここに限らず全部廃止すればいい
小沢ダムも含めて
そうじゃないからここまでもめるんだ

八ッ場は地質的にあまり言い場所とはいえないんじゃなかったか？
浅間のふもとだし。巨大地すべりが発生するかもって。
ダム（農林関係）が相当作ってはみたものの稼動できないとかあるらしい。
秩父湖（二瀬ダム）周辺では大変なことになってるし。
本当に作ったほうがいいのか科学的検証しないと。

>>109
失礼な。冷血漢なんかじゃない。単細胞なだけだ。
それと名前は、前原さんじゃないでしょ。

>>117
じゃあゼネコンの失業者が増えるけど、どうする？
何か対策ある？介護とかじゃなくてｗ

派遣村の人たちみたいに、ほとんどを生活保護にでするつもり？

>>93
群馬に海兵隊はいらん
利根川で活動してくれるのか？

>>120
それなら、今やってる工事くらいは継続すべきなんだろ？
むしろあそこまですすめたのならやめる理由がない
経済状態から言っても
民主党の主張は破綻している
停止するならもっと事業が進んでないものからだ

前さんの対話（毎日新聞より）
がんばるなぁ。

>　さらに、「（小沢一郎・民主党幹事長の地元の）胆沢ダム（岩手県）はなぜ事業が継続でき、
>八ッ場は本体中止の判断を下したのか」などの疑問の声も出されたが、
>前原国交相は２ダムの違いは本体着工の有無だとして「政治的配慮は全くありません」と説明した。

「政治的配慮は全くありません」
「政治的配慮は全くありません」
「住民への配慮は全くありません」

あれ？

>>123
政治的配慮と言うより小沢個人に配慮しただけだよねｗ

着工の有無が基準だとぽっぽが言った事は嘘になるよね

折れる気がないのがアリアリとわかるが、それでも「話し合い」という形だけは保ちたいという前原
駄目だと断言するよりも正直心証悪いだろ、当事者にしてみると
あの態度は苛々するぜ、間違いなく

小沢ダムは民主党に利権が絡んでいるから建設を中止できないのか

前＿＿さんは、またゲンダイに怒られるのか。
手を突っ込んでかき回して嵌るのは、マゾなんだろうか？

http://news.livedoor.com/article/detail/4560689/

「根拠がないのに誤ったメッセージを出して、結果的に投資家をだますことになったのです」

>>118
> 本当に作ったほうがいいのか科学的検証しないと。

するって言ってた
結果が出る前にまた動いてる

まぁ、ゴネればゴネるほど、長野県と同じ扱いされるだけだろうな
今時ダム湖の温泉街てｗ

最近中国人が水源地を買いあさろうとしてるらしいけど

全国あちこちでダム中止ってそのためじゃないのか？

民主党が悪い。

住民が正しい。

やんばが駄目で、胆沢ダムが存続する理由が分からない

群馬には自民党の大物がいるから嫌がらせしたんだよね

もう収拾がつかないよ。あんだけ胆沢ダムが世間の耳目を集めて、それも
原因を作ったのは他ならぬ民主党幹事長だからね。疑惑の胆沢ダムは作って
八ツ場ダムは中止じゃあ、通らない。徹底抗戦だねこれは。

>>1

■外国人参政権法案に対する鳩山内閣各大臣のスタンス

総理 鳩山由紀夫 - 推進(在日議連)(被選挙権まで容認)
財務 菅直人 - 推進
総務 原口一博 - 推進
法務 千葉景子 - 推進(在日議連-呼びかけ人)
外務 岡田克也 - 推進(在日議連-会長)
文科 川端達夫 - 推進(在日議連)
厚労 長妻昭 - 賛成(但し、議論は慎重にすべきとのこと)
農水 赤松広隆 - 推進(在日議連)
経産 直嶋正行 - 推進
国交 前原誠司 - 推進(在日議連)
環境 小沢鋭仁 - 推進(在日議連)
防衛 北澤俊美 - 推進
官房 平野博文 - ？？(賛成とも反対とも明言していない)
公安 中井洽 - 推進
金融 亀井静香 - 反対(性急な採決には反対と明言している)
少子 福島瑞穂 - 推進
行政 仙谷由人 - 推進(在日議連)

■在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟(在日議連)

会長 - 岡田克也
呼びかけ人 - 津村啓介、川上義博、千葉景子、白真勲　幹事 - 白真勲

※大臣クラスの閣僚では、赤松広隆、岡田克也、小沢鋭仁、川端達夫、仙谷由人、鳩山由紀夫、前原誠司、千葉景子が所属している。
※この在日議連には所属していないが、外国人参政権法案を推進している民主党議員も多数いる。
※大臣クラスの閣僚では、菅直人、原口一博、直嶋正行、北澤俊美、中井洽が在日議連に所属していない外国人参政権法案の推進者である。
※親小沢でも反小沢でも関係なく、法案推進者が幹部や閣僚になっている。
※民主党の外国人参政権法案は、在日韓国人だけではなく、在日支那人も対象である。

八ツ場ダムは小渕オバンのお膝元
前原に賛同したら石を投げつけられるんだろ

地元の者にしか分からないかもしれんが、
このまま中止になったら倉渕ダムの二の舞だな。
やたら良い道が山の中腹を通っていて下は森しか見えないって状況。
民主党は地元民が死に絶えるのを待ってると思う。
あそこまで進めたら道路だけでも作らなきゃいかんだろう。
日本一短いトンネルはどうなるんだ？

>>1

■国土交通大臣・内閣府特命担当大臣(沖縄及び北方対策) 前原誠司(まえはら せいじ)(衆議院/京都府2区)

偽メール問題
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟に所属
日朝友好議員連盟に所属
外国人参政権法案を推進
国立国会図書館法の一部を改正する法律案に賛同(恒久平和調査局を設置、旧日本軍の"戦争犯罪"を"検証"する)
国旗及び国歌に関する法律案に反対
「がんばろう、日本！」国民協議会 - 民主統一同盟(新左翼)に関係
「拉致問題が仮に前進していなくても、日本は北朝鮮へのエネルギー支援すべき」と発言

■民主党が推進する外国人地方参政権法案で、永住外国人に付与される諸々の権利

※地方選挙権
※条例の制定・改廃を請求する権利
※事務の監査を請求する権利
※議会の解散を請求する権利
※議会の議員・長・副知事(助役)・出納長(収入役)の解職を請求する権利
※選挙管理委員・監査委員・公安委員会の委員の解職を請求する権利
※教育委員会の委員の解職を請求する権利
※合併協議会設置の請求権
※住居表示の新設等についての市町村長の案に対する変更請求権
※公職の候補者の推薦届出をする権利
※投票立会人・開票立会人・選挙立会人・民生委員・人権擁護委員・児童委員への就任資格

これは永遠に平行線だよ　解決のしようが無い
前原さんはマジで大変だと思うけど頑張って欲しいと思う

胆沢ダムを停止しないことには　話が始まらないだろ　前原君

>>140
解決はする
というか、この景気状態ではむしろ公共事業をしないのはおかしな話なんだよ
国の借金がとかいう問題ではなく、政府が景気を少しでも支える姿勢が揺らぐとそれで株価が落ちてまたスパイラルになる
それを考えても民主党の対応はおかしい

まず中止ありきだからな
話し合いが上手くいくはずない

民主に強烈な追い風の去年でさえ福田さん、小渕さんは圧勝してたし
自民潰しにはこのくらいのことしないと

前祝、もう辞任しろ。モアイもしてやられた。民主党内に敵がいるぞ。藤井はとっくに辞めたしな。次は管だな・・・

コンクリートに守られてきた人の生活
ってなに?

小渕さんの選挙区には民主の候補者いなかったんだよな？

もうめんどくせーから

「で、いくら欲しいんですか？」って訊いちゃえば？ｗ

優子ちゃんは地元に愛されてるし、オヤジの地盤は堅固だったしな。

【小沢問題】 水谷建設、胆沢ダムのお礼５０００万円ずつを渡したときの「東京への新幹線切符」「受け渡した喫茶店」の領収書提出★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264148351/

これだけマニフェストを頑張ってる閣僚も居ないんだが、
前さんはもがけばもがくほど、最悪の結論にしちゃうからなぁ・・・・


もう「底なし沼」さんで良いかも

こんなとこより、東北にもっと重要なダムがあるんじゃないのか？

んなもん、ダム建設に時間がかかってる時点ですでに破綻しまくりなんだし
もうどうなったっていいよ
勝手にしろ

多分もうどっちに転んでもハッピーエンドにはなりえないから

選挙のためならなんでもやる小沢民主らしいわ

>>153
民主って何選んでもバッドエンドな展開多いよな・・・
子供手当てにしろダム問題にしろ、普天間の件もそうだけど、
本当にお前らで解決できるのか？って事多すぎ。

>>155
しかも、前政権と違い出そうとしてやった事が逆に裏目に出てばかり

中止したいから説明・条件提示の場を持つのは間違ってないと思う
しかし、十分な情報の提供が出来ないのは失態としか言えない
その辺が出来る人を同行させる事すら出来いのかよ

でも住民側の言い分にも疑問が。
ダムの底に沈むのはOKで荒れ地放置はNG？
移転補償金を出すんだろうし、断固拒否するような立場でも無いような
あえて建設続行を唱えるのは工事関係者じゃないかって勘ぐりをしてしまう

>>157
もはや、ただとにかく文句言わないと気が済まなくなってきてるだけのような気も

もとから自民王国の群馬なんか放っとけば良かったんだよ
あそこは日本じゃ無いんだから

西松建設でも水谷建設でもいいから、作ってくださいってお願いしたら
やってくれるんじゃないのかなぁ。

ダムを観光の目玉にして・・・って？？　ダムが出来、観光客がどっと繰り出し、メチャメチャにぎやかな町があるなら教えてくれ。
いままでたくさんのダムを見てきたが、ダム湖の共通点はシーンと静まりかえった死の領域だったぞ。
自然を無視した人口工作物の行く末はそうしたものだ。　　それがわかっていながらここの賛成住民は何を考えてる？　

テレビで良く撮影されてる橋が何なのか知らないくせに、
住民を批判してる民主党寄りのネラーをみて、さすが馬鹿だろって思った。

無知のくせに、話に入ってくるなって感じｗ

>>161
それは、お前のただの主観だろ。
そこから住民批判に持っていくって、お前本物のバカだろ

もう何やっても無駄だから無視して強行しろ

今更住民の話聞いても何の得にもならん

>>161
小沢ダムはどうすんの？

いずれにしても「有力政治家の選挙区のダムは建設続行」という実例を見たばかりだからな。
客観的な判断基準が無いと判明した以上、住民の不公平感はなくならんだろう。

>>163
間違ってないよ
いずれ閑古鳥が鳴くこと間違いない
何箇所か俺も見てきたけど殆どがそうだった
静かなもんだわ　人なんか殆ど見なかったね
賑やかだったのは黒四だけさ

保証移転金が坪あたまどれ位出ているのですか？
まず、話しはそれからでしょう

活断層の真上にあることが判明しても小沢ダムは作り続けているのに
八ツ場ダムだけ中止になる不思議。

前ノ海さんも「八ッ場ダム中止には民主党の意地と面子が掛かってるんです。」くら言えよｗ

>>169
八ツ場ダムだけ？

群馬県長野原町（八ッ場ダム）もダム建設中止問題を争点して
住民投票又は町長選挙しろよ。名護市みたいにな。
民主はそれを尊重しろ！

またゴネプロ住民か
上下流でヒ素が検出されてるんだろ

この状況じゃ、小沢ダムを中止しない限り、もはや何言っても説得力ゼロ。
住人はもちろん、世論だって納得しないよ。
もう感情論のレベルになってしまってるから。

>>161
ダム建設に蒸気機関車使えば前島も納得ｗ
完成後も観光鉄道で前針さんも大喜びｗ

>>174
> この状況じゃ、小沢ダムを中止しない限り、もはや何言っても説得力ゼロ。
> 住人はもちろん、世論だって納得しないよ。

んだな。
取り上げても民主にとってマイナスになるだけだから、韓流マスコミは全く興味をなくしたようだ。

保証移転金いくらなんだよ？法外な金貰った上に
まだ欲しいのか？

小沢ダムとここ関係ないだろ、ネタにして金引張りたいのか？

>>26
ダム作ってもその被害は地元民にすべて覆わせるってことで受け入れるって言うならわかるが
こんな住民はどうせメチャクチャな要求するに決まってるからな

八ッ場ダムを中止しようが、建設続行しようが大した違いは無いよ、この政権下ではね。
沖縄の基地問題も同じ事。何がどっちへ転んでも問題噴出。
その収拾が民主に出来ると思わない。基地外と犯罪者に率いられた、低脳集団。
政権を固守するのが第一義の集団だから。
だから個々の問題は関係住民が意思を示す方向で決定したほうが良い。

>>174
ダム建設が相当進んでる胆沢ダはと中止して
ダムどころかその基礎すらいっさい工事されてないやんばダムを建設するなんて
すごいお金の無駄使いだな

小沢一郎に金払えば八ツ場ダムも続行可能だろw

>>180
もっと金よこせと言うことか？

層化信者に朗報！１２万円で憧れの先生と同じ顕彰18
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1259570368/

>>180
やんばダムは作ったら地崩れなどの修復のためだけに数兆円かかるんだぞ
誰が払うんだ?
人を基地外呼ばわりして正常な判断力を持ってるおまえみたいな奴らがその分払うんだよな？

こんな所にダムを造ったって中和ミルクが溜まりきって
濁った汚い池になるだけさ
おまけに、地滑りが起きる都度、被害や補修にカネかかるだけ

小沢問題が表面化しなければ、強行できたかもしれんが、
誰がどう見ても納得できない小沢ダム続行が、住民に大義名分与えちゃったよ。
今の世論じゃ、ゴネ得住民への反発より、遥かに小沢ダムへの反発の方が大きいから。

>>185
維持費で数兆円も掛かるなんて
話題になってた当時ですらスルーされてたゲンダイネタを引っ張ってくるなんてｗ

ちなみに維持費なら小沢ダムもメッチャかかるよ、なんせデカいからな

だから、中和ミルクが溜まろうがかんけーねーんだよ
いくら移転保証金で金もらってんの？おしえて？

ダム建設が無ければ、二束三文だろ？いくらもらったのおしえて？

不動産大好きの小沢が、ダム利権で儲けた金で八ッ場の予定地の土地を買い上げてあげればいいのに・・・

>>188
維持費と修復は違うぞ

道路関連の土地買収だけで、ダム建設総額の見積金額を余裕で超えて、おかわりしても足りないんだよなこれ。

土地の値段が下がるまでは凍結するのが吉。ゴネ得許すな。

>>191
そんなの、いつ出来るかわからんのに無理、宝くじに当たったのね、住民美味しい

まっとうに考えて二束三文の土地代と理解できるだろ

地元の議会を解散して、再度民意問えよｗ
圧勝だろｗ

>>185
やんばダムは作ったら地崩れなどの修復のためだけに数兆円かかるんだぞ>

どんな計算するとそうなる？それが真実かどうかはスルーの信者か？
確かに正常な判断力はないな・・・。

住民が解決させる気がないもの
具体的にどうこうという条件を提示するのではなく
我々の気持ちをどうしてくれるの一点張り
まず交渉での優位な立場を充分に築くことが今の住人の目的

>>1
そりゃ岩手のダムが良くて八ッ場ダムがダメって言われりゃ「はぁ？」って思うわな。
そんなオザァーダムありきな態度ではなあ。

八ッ場ダムはマジいらないが
小沢がネックだよなあ
小沢のせいで八ツ場住民の口実を与えるのも歯がゆい

>>50
本体工事が既に９５％を超えており、いくらなんでも中止なんか出来る
わけないでしょ。


以上

まあ小沢は退陣してくれ

地崩れなどの対策費使って
納税者から、お金返してと言われるダムだから、止めるのが吉
国土交通省で水資源需要予測とか報告していた、官僚は解雇
天下りしてるのも、解雇してくれよ

運営維持費用はすべて地元負担、建設資金の７０％地元負担、電気の買取は一般と同じでという話をすれば
誰も毎年大幅な赤字を生むダムを建設しようと思わないはず。

とにかく完成しても毎年大幅な赤字が予想される。それを地元がすべて負担しろ。もちろん維持費用も。
国民の税金を使うな。

地元負担は無理だから廃止が正解。

起死回生の策として
やんばダムは建設費用を100％地元自治体か3セクか民間企業で建設して貰って
水資源販売して投資金額回収して貰ったら

>>202
地崩れなどを起こせば起こすで
土建屋がまた儲かるんだよ
それと、それを依頼する官僚、天下りもな
先がどうなろうと、何が何でもカネの為にはダムが必要なんだろ

>>203
じゃあ小沢ダムも地元負担でいけるというわけですね。


ちなみに言うと、八ツ場ダムは下流の１都５県にとっても必要だから、十分に地元負担でできますよｗ

八ツ場ダムは東京に必要ないから、
地元負担で建設して、水資源を販売して回収したらいいよ

>>207
必要だから金だしたのに、一方的に止めるなら金返せ！って国にクレームいってるよ＜東京都

必要といわれて金だしてるの、金かえせー

八ツ場ダム建設継続なら、東京都が出した金、回収しないと

ねー移転保証金で金もらってんの？おしえて？こんな美味しい話しないでしょう？
ありえねー、

ダムと同じ群馬に小沢の土建屋が工事してた。
こんなところまで乗り出してるんだな。
このダムにも絶対小沢へ上納金がいってるはず。
ただその会社の工事は終わったので捨てたんだと思う。
もろヤクザだよ。仕事する為にお金わたさなきゃならないなんて。
そのお金は結局工事費に上乗せさせるんだから
自分も小沢の為にお金払ったって事になる。悔しい。

中止なんだからもらった金返せよ。

辺野古は国益を損ねても、住民の意思尊重で、こっちは住民の悲痛な訴え無視だもんな。
明らかにバランスを欠いているよ。沖縄の基地のお陰で節約できた防衛費や
沖縄の雇用や経済への影響考えれば、米軍基地県外移転による損失は、八つ場ダム建設に
よる国費の無駄使いの損失の比じゃないぞ。

ダムの代わりに普天間基地移転してやれよ
人口も増えて大公共工事もきてすべて解決

なんで地元の人らは工事中止に反対なの？
強制収用ではなくお金もらっておいて、ダムを満たすほどの涙って言われても説得力ゼロ。

これも国会でネタにされるな
前川は覚悟しとけ

>>216
地域住民といってもイロイロ
ダムだと沈む沈まないで揉めて規模を縮小したら沈まない住人が反対になったとか・・・

岩手のダムは良くて、長野のダムは中止ｗ

住民の主張には吃驚したよな？
早くダムを造って俺たちの生活を安定させ、補償しろだぜ！！
結局、治水とか関係ない、自分たちの金のためだけ。

>>220
岩手ダムの建設関係者さん、小沢に貢いだ金がムダになりそうなので必死ですねw

YO"-DO-MO"NO"O"KI- 　♪(- -#)♪

>>221
俺、都民だけど・・・・思い込み激しい人ってキモ。

>>220
なんか勘違いしているようだが、ダムは下流域の治水利水のために作るんだよ。

小沢先生に献金しておけば、ヤンバもこんなことにはならなかったのにね

本体着工もまだだとか。
総額1兆円かかりそうとか。

どう考えても中止でいいだろう。
なんで今更こんなもんつくらにゃならんのだ。

50年前ならいいかもしれんけど、今の時代には無理だな。

>>224
ヒ素濃度高い水なんかいらん！
地元民は都民の健康を害するつもりか！！

>>220
当たり前だろ、ダム湖に沈む町の住民が「治水」とか言ってたら頭おかしい
下流域の住民や知事なら判るが

ちなみに、前原は中止根拠と代替案について、１都５県の知事に次のように回答した。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/100121/gnm1001210234002-n1.htm

>回答は８日付で、ダム建設中止の根拠については「政権公約で中止を掲げた際の検討については民主党において行われたもので、政府として答える立場にない」と回答した。

>　ダム建設が中止された場合の代替策については、今夏の有識者会議の中間結果を踏まえて対応するなどとしているという。

よくここまで無責任になれるもんだなぁと思うよ。

>>227
>ヒ素濃度高い水なんかいらん！

なんか物凄い勘違いをしているようだが、ダムから下流域に直接水道管を引っ張ってくるわけでもないし、
そもそも、ダムがあろうとなかろうと、上流の水は下流に流れているんだよ。

>>228
当初、地元は下流域の人の為に苦渋の決断をしたとかテレビでいってたけど？？

社会経験の欠落した、子供マンガの正義のヒーロー　「前原」　をよろしく。

松下政経塾、京大で　役に立たない知識　「だけ」　は持ってます。よろしく。

ヤンババ（アラフォ：バブル経験者）も何とかして欲しいが・・
ヤンママはきれいな女も居るから許す。

>>230
地元住民の話聴きに来てるのに下流域の話しなきゃならないのか？
そんな事話さなくても判ってるだろw

普天間もこうなるんだよね

怪しいから別件でしらべてるのに
警察の裏金が明るみになっても逮捕者出ないのはなんで？？

>>43
維持費

235 スレ違してしまったメンゴ

マニフェストに載せる前に住民としっかり話し合いを
持たないからこんなことになるんだよな。
見切り発車で、政権取ればなんとかなるという甘えと無責任。

>>72
聞いてたよ。

事業凍結の実績を積み上げてのなし崩し的な中止はよろしくないな

地元住民の納得は無理だからどこかで線を引くしかない

原因、県外の反対派意見を鵜呑みにしてマニフェストに組み込んだ鳩ポッポが総て悪い。

今さら建設やめると言われても大半の住人は出て行く準備はしてるだろうし
JRも新線への付け替えは続行するという話もあるからな
水の底に沈まなくてもそのままゴーストタウンまっしぐらは確実なんだよな

民主党には朝鮮人でも住ませて自治区でも作る構想でもあるのかな

前なんとかさんと岡田さんどっちが先に…
のチキンレースはじまた

住民「なんで八ツ場ダムは建設中止で、胆沢ダムは建設続行なのか？」
前原「説明する立場にない」
住民「あんたが所管大臣だろうが。小沢一郎じゃないと説明できないのか？」
前原「・・・・」
住民「もういいよ。小沢を呼んで来い」

金の亡者の住民の意見より国民の意見を重視しろよ、国税が使わるのだからな、
住民は事件で言えば当事者、てめえの得になることしかいわない、これまでの日本人の実態からは、
国は国民の代表であることを再認識して地域エゴなどぶっとばせや

>>244

それいいな

今後四年間は群馬県は日本国とは認めません
自活して下さい

すでに金や代替地をもらっている住民がたくさんいて慌てているんだろうな、
それにしても年寄りばかりじゃないか、集まっているのは、暇なんだろうな、
死に金になるぞ、前途のある若い世代に金を使えよ

最近テレビで八ツ場ダムができると一帯が地滑り起こすと恐れがある
作ると危険ってことやりはじめた。

昨日の会で小沢ダムの話って出たのかね？

地元の民意で、海兵隊移転がなくなるなら、
地元の民意で、ダム建設を再開するのが、
当然だよな。

八ツ場ダムにこれ以上税金を使うなよ、大切な税金をドブに捨てるようなものだ、
住民もいままで美味しい目にあっているのだから満足しろ、
それとももらった前金や代替地を返すのがいいか？

小沢ダムの中止が先だな

>>251
どうぞ！自分たちの金（県、市町村）で好きなだけ造って下さい

ｺｼﾞｷどもはいつまでたってめｺｼﾞｷだな

自分たちの金で早くダム作れよ

>>248
住民がもらった金が補償金なら返す必要もそれほどないだろうな。
しかし、知事や町長がすでに本体工事の口利きとして受け取った
裏金があるとしたら顔色なくして、狼狽しているようすがニュース
映像に残っているかもしれん。

＞大沢正明群馬県知事

実家　大沢建設

中止の根拠は、
中止を掲げたマニフェストは民主党で検討したため政府は答える立場にない、
とかデタラメ杉でつよ、前ﾅﾝﾄｶさんw

叩くなら代替案も補償案も何も出せない前原や鳩山政権のはずなのだが。
それを誤魔化すために地元の人達を叩く連中は、何考えてるの。

八ッ場が停止で胆沢が続行　誰が考えても　おかしいですよね　レンホウ先生

>>251
当然です

前の副将軍さんのキョドった顔が何かツボだわ。

八ッ場ダム、川辺川ダムの中止がマニフェストに書かれたのは何故か？
その二つのダムの地元から民主党が衆議院に立候補しない珍しい地域だからです。
小沢さん岩手には６０近いダムがありながら更に４ダムが仕訳もされずに進行中です。
小沢ダムと小沢秘書が言っている例のダムは進捗無視して本体工事に手をつけたそうですね。
前原さんも重々承知の筈です。
小沢さんを切って、公正な仕訳をしないと民主党の為にもなりませんよ。

岩手のダムはもう本体工事がとっくに開始されているんだって言ってなかったっけ？前園さん。

小沢ダムについて前原の意見が聞きたいなｗ
ぽっぽと同じ発言ならがっかり

前原は一見難しそうだが実際は簡単な案件ばかりでウマーだなｗ
次期総理当確！

まず岩手のダムを中止しろよ、話はそれからだ！　って感じだったなｗ

リアルで公共事業による立ち退きを経験している者から言わせてもらうと、
住民にとって一番こまるのは、事業を実行するかしないかじゃなく、
「中止」なわけよ。

何年も何年ものあいだ国や自治体と折衝して、
現在の生活保障はどうするのか、なにより今後の人生設計はどうするのか、
それこそ何年も何十年もかけて計画を立てるのよ。

それがある日突然事業中止になって、過去の時間と労力が全て無駄になり、
残りの人生設計をゼロから再構築し直さなければならない気持ちがわかるか？
なのに地元住民のわがままだのたかりだのと罵られる悔しさがわかるか？
一体住民がどれくらいの代償を払ったのか理解できるか？
あ？民主党よ。

強欲ジジババは何も分かってない
下手に出てる前原相手に「私達の気持ちの整理のためにダムをつくれ」とか
ふざけた事ヌカしてる姿が全国に放送されると
一般国民はこの強欲ジジババこそ叩き潰すべき相手と認識するようになる

前原は計算した上でお前等を晒し者にしてんだよ

>>259

一般の国民は代替案も補償案も関係なく生きているんだが、あんた沖縄県民？

高濃度のヒ素で汚染されている地域に八ッ場ダム建設とか

>>8

自民政権になれば民主が止めた不採算公共事業が全て復活して
税金がどんどん使われるのは間違いない　それは日本の破滅を意味する

官僚老害が息を吹き返し、また利権と癒着から日本を破産に向かわす
小泉が凍結した道路もコソコソと復活させる老害連中なんだから　

この老害どもは血税を自分の利権のために
役に立たないコンクリート（土建屋利益、材料代、土地買収にほぼ消える）
に使い込み、一番問題の少子化対策に反対してんだから

これから物凄い勢いで子供が減る　つまり人が減る　
単純に物が売れなくなる　大学は誰でも行ける時代になりゆとりも増える
円高で輸出が厳しいんだから、
少子化対策をして内需崩壊を止めるのは今しかない

>>270
林業や旅館の経営者なら、土地建物は生活基盤だろ？

>>259
わっwww補償だってwwww
造るなら補償寄こせなら解るけど
造らないなら補償寄こせって酷い発想じゃね？？

> 生活再建策についても話し合いに応じてくれるよう

言いだしっぺである自らが再建策の提示をしなかったのか？
こいつ、バカだろ？

>>268
うーん拘りすぎだし、世の中そんなものじゃないのか？
交通事故にあった人たちと一緒。
災害にあった人たちと一緒
宝くじに当たった人たちと一緒。
確率が低いだけで、誰にでもあること。勿論権利を主張するのは勝手だけれど、
人としていやらしい部分を晒しながら、向き合って傷を深めていくのは自分たちだということを
忘れないほうがいい。

>>2
> まずは基準を公開しろよ

小沢ダムの不整合を自ら露呈することになるので絶対に言わないだろうね
そもそも無いだろうし

八ッ場ダム建設予定地の周辺は基準値を超える高濃度のヒ素が検出されていながら
ダム工事を推進してきた国交省は16年間この事実を隠蔽してきた

建設中止は当然

>>269
ヤンバダム中止の理由は、マニュフェストに載せたからとしか言えない
担当大臣って屑でしょｗ

>>270
そりゃそうだ公共事業の予定地に自分の土地建物があたらなきゃ代替案も補償も関係ないだろｗ

ダムは１００年経つとゴミになるって本当？

>>275
あのね。前原ですら代替策や生活再建策の必要性は言ってるの。
具体策は何も出せない状態だけどね。

具体策が何も無い状態で、マニフェストに載せて自縄自縛に陥る前原や民主党のやり方が滅茶苦茶なんだよ。
そんな民主党を支持するために、なんでそこまで地元叩きに狂えるかね。

民主ってなんでこんなに交渉ごとがへたなの？？？

結果ありきはいいんだけど、なんでそれを先に公表してから交渉始めるの？？？？
それじゃ、交渉する意味がまったくないよｗｗｗｗｗｗ

地元住民が強欲じじばば集団にしか見えない。

マエパラは、小沢ダム存続の理由をちゃんと説明するべき。

民主党は何するにしても遅いし、優先順位がおかしい

まあまずは民主党公式の数字を出してもらわないことには話にならない
このまま存続だといくらかかって
中止だといくらかかります。
存続と中止の差額はこれだけです。
よって中止を選択しますって言わないとな。

>>283
前山さんには期待しているから民主的シナリオに沿って理想的ゴールを想定すると
ダム周りのインフラを生かした形で民主党経済政策案に則り
介護施設なり、林業なり、観光分野で特別区指定してジャブジャブお金を突っ込む
これで住人は黙る
まにへすと（笑）からも外れたと批判されない
社会実験（笑）にもなる
辻本（笑）にも仕事を与えられる

>>282
ダムは消耗品

>>285
あのな、日本の利権と財産をもってるのは、ほとんどが爺婆なんだよ。
住民も国民も庶民も経営者も政治家も天皇もね。
そいつらの意向に従ってこの日本は動いてるんだ。
若者はたんなるカモなんだよ。

工事が中止だ、じゃあ生活補償しろ、なんて普通の神経じゃないな、
やめろよ、こういう交渉は、こういうごね得を罰する法律を制定しろよ、
そうすればなくなる。

ダム中止がまるで地元民の総意であるかのように捏造して、選挙のときは報道してたのになｗ
民主のほうが地元住民の立場に立ってるとか擁護してたゴミンス信者ワロスｗｗ

住民の意思は先の衆院選で「継続」と出た
普天間基地の辺野古移転が住民の意思でなくなるなら、ダムも継続させなきゃおかしい

>>285
> 地元住民が強欲じじばば集団にしか見えない。


岩手人や団塊朝鮮族、タカリ農家よりまだましだろ。

小沢ダムのように献金を

>>292
工事のために土地手放した人いますぜ
工事が中止になったらどうなると思う？
取り戻したいって人が出ると思わない？

>>282
本当なら岩手県はゴミだらけになるなｗ

何がコンクリートから人へだよｗ
小沢ダムを作りながら白々しい

>>297
少ないと思うよ。
もうごたごたは沢山だと言うのが多い。

それに早期に手放した人は１０年も前って人だからいまさらになる。

小沢ダムは本体工事に着工してるから建設中止にできないと答弁してたな
じゃあこれは？

>>300
この手の運動は根競べだからなぁ
民主党政権は最大でも4年だから楽な部類なんだけどなｗ
生活のめどさえつけば一気に流れは変わるだろ？

最悪、次期政権もまた八ツ場そのものの廃止に回るかもしれんがｗｗ

>>301
それはこじつけで実際に埼玉の方が水が足りてない
が前原じゃなきゃ問答無用で中止になってるよ
小沢影響下ではこれが精一杯なんだろう
一定の評価はしてやっても良いのでは

小沢ダムとの八ん馬ダムの工事停止基準の違いを教えて欲しい。
あと、確か、将来需要が減少することが停止理由にあった気がするけど、
民社党の少子化対策は効果が無いってことだよね？ｗ

>>297

温泉地を戻りたいヤツに売れば無問題。小さい質素な木造温泉旅館くらいなら
建ててやってもいい。豪華な建家にしたかったり拡張したいときは自分で投資。
現在住んでいる住宅はそれと引き換えに国が収容。

ダム湖の観光で本当に食っていけると思ってるのかな
小汚い水溜りを売り物にしても今時受けないよ

八ッ場ダム中止の根拠はマニフェストに書いてあるから。
政府と民主は別だからマニフェストに書いた理由を説明しない。
政府と民主が別なら民主のマニフェストに捕らわれないで国民や住民のために再検討しろよ！

>>307
小沢がいる以上無理だろうな
「俺に金が入らないものは無駄」
な考えだから

>>305
政府の都合で立ち退きさせたり中止したりするんだからな。
本来なら立ち退き額全額払えだろうが
多少は優遇してやらんと。

>>306
仮に絶景だとしてもくっていけないと思う
軽々しく「観光」とか言えないんだよ

おすすめは老人ホーム山ほど建てて老人ホーム銀座にしてしまうこと
官の肝入りでやれば監視により不安感が払拭されて人気が出る
同様の施設が集中すれば給食センターなどが大規模化でき生産性は向上する
雇用も生まれ労働者相手の商売も成り立つ

>>308

スゲー独裁と私物化だな。　団塊にはよくいるけどさ。
いったいなにを目指しているんだろーね。

ほとんどの国民から軽蔑されて、人生の価値までなくしてさ。

>>311
小沢帝国・・・

なんという無能ｗ

昨年の10月だぞ、手ぶらで言って住民にあきれられたのは。
あのときの口約束、代替施設と代わりの地域振興策、いまだに
具体案がないのか？
鳩山よりも仕事してないだろ、コイツ。

地元住民ガンガレ。
民主の口約束はあてにならない。
なぜなら、もうすぐ崩壊するからだ。

八ツ場ダムを特定して中止などと言ったから問題。
すげての計画中のダムは全部見直し！。

それが政権交代ということ。

賢い住民は二束三文の土地を高額で買い取ってもらい
さっさと便利な街に引っ越しちゃいました

前原はなにやってもダメだなｗ
自分の背丈ってものを理解したほうがいい。

前原は八ツ場ダムとJAL始末で決定的に評価を下げたね。
期待されてただけに残念だな。

>>310
ナチスの強制収容所みたいだねwww

>>318
え、ガセメールは致命傷にならなかったの？
あの起き上がらない起き上がり小法師、一生の不覚だと思うけどｗ

町長が土建屋だって話で、その配下の連中が中止反対って大っぴらにゴネているんじゃなかったの？
中止賛成派の意見は潰されているって話だったような
違うの？

八ツ場ダムは中止なのに
小沢ダムは仕分けされない不思議

>>320
あれは俺的に若き代表の不運と言うことで片付いてたんだがなぁ。
しかし今回の無為無策無能ぶりを見てると、あれも不運じゃなく身から出た錆だったんだろうな。

こういう場所へ出てくるのは、住民になりすました土建屋関係者や
利権がらみで天下った元役人なんじゃないの
前原は、小沢ダムを許して群馬のダムを中止では、土建屋は納得するわけないよね

いい加減にさ
自民系の市議が地元住民として、テレビに映るのおかしいと気が付いたら？

確かに地元住民だろうがさ、意図がみえみえで笑ってしまうよｗｗｗｗ

>>324-325
汚沢利権を代表して、パシリ前祝いさんが来ましたが、何か？

八ツ場ダム事業者は小沢に献金しなかったから
お布施は必要だよ　
ファミ通のクロスレビューみたいなもんだろｗｗ

無職の馬鹿が絡んで来てるが無視ｗ

大体さ
国がストップかけてるのに、勝手に工事続行してる段階で、民主主義崩壊してんじゃん。
あんな奴らに保障なんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

いっその事、沖縄の米軍基地持って来てやれｗ

工事をしてるのは周辺の道路や橋などで、ダム本体はストップしてるけど

>>329
本体はまだ手をつけていないはずだが。

　　　あれほど住民の皆さんを怒らせたら、もう関係修復は無理じゃないのか？

胆沢ダムはどうして中止にならないのか住民が質問したそうだけどもちろん放送されないみたいですw

胆沢ダムには小沢の闇が貯まっている
（2009年3月10日(火)10時0分配信　日刊ゲンダイ）

「大久保秘書にダム工事が受注できるようお願いした」――。
西松建設前社長の国沢幹雄（７０）は、小沢一郎の公設第１秘書・大久保隆規（４７）に関する
東京地検特捜部の取り調べに、こう供述したという。

　問題の工事とは、国土交通省東北地方整備局が０６年３月に発注した、
岩手県の胆沢ダムの関連施設工事だ。これを約９５億円で受注したのは、
西松建設などの共同企業体（ＪＶ）。予定価格を下回る金額で応札したのは、西松のＪＶだけだ。

　胆沢ダムの総工費は２４４０億円。ベラボーなダムだ。しかし、この規模にも疑惑がある。
　現地を取材した経験もあるジャーナリストの横田一氏はこう言う。
「確かに胆沢平野の夏場の水不足は深刻で、石淵ダムだけでは心もとなかった。
でも、農水省の担当者の説明では、ダムに必要な用水容量は、２倍程度で、カサ上げでも賄えた。
それなのに胆沢ダムの利水容量は、石淵ダムの約１３倍にもなるのです。
これには地元からも『減反が進むのにこんなダムは不要』の声が出ています」

　朝日新聞には、胆沢町長経験者のコメントが出てくる。

「胆沢ダムは大蔵省がぜいたく言うなと反対していたんです。そこを破ってくれたのが、小沢先生です」
カサ上げで十分だったダムが、国内最大級に膨れ上がったのはなぜなのか。背景には大きな闇がある。

>>332
そもそも後少しで完成する、胆沢ダムと比べる事自体に無理が無くね？

「国の財政がもたない」　なんて言って八ツ場ダムをねらい撃ちにするのに、
民主党のつくった予算規模が過去最大では、まったく説得力がないよね。

>>335
>「国の財政がもたない」　なんて言って八ツ場ダムをねらい撃ちにするのに、

本体着工前に、予算の倍以上使いきる様なダムを
これ以上続行したら破綻するだろ。
馬鹿なのかお前。

>>332
胆沢ダムに限った事じゃなく中止になっていないダムはもっとあるよ
八ツ場ダムは自民党政権下のムダな公共事業の象徴だから
そのダムを作らないことが、政権が変わったって事を国民に印象図ける
格好のターゲットになったわけです。
まぁこんな事は大人ならみんな分かるでしょ

胆沢ダムをなぜ中止しにしないのかなんて、子供みたいな事いわないの！

>>336
無駄なのかもしれんが、ダム一つで国の財政が破綻までにはいかないだろ。
オレが言いたいのはバランス感覚がないので説得力がないということ、
例えば、子ども手当を中止すれば毎年５兆５千億円が削減できるのに、なんで八ツ場ダムに粘着するのか？とか、
高速道路無料化で30数兆円の借金を国が負担することになるのに、なんで八ツ場ダムに粘着するのか？とか、

「国の財政が」が大義名分であるなら、予算全体のバランスでその姿勢を示すべきだろ。

×地元住民
○地元とその付近の業者

ID:oROM0/cW0
こいつ必死なのがおもしろいなｗｗｗ

>>336
民主党側が数字持ってこないから、こんな案件飲めるわけないぞ。
中止でいくら、継続でいくらぐらいは分かって
前原が住民に提示しないと。

もう民主党は地球外に退去していただきたいです。

>>338
言いたい事は分かるよ。

ただね、それは別として
単体のダム工事と考えても
本体の着工すらまだなのに、予算を倍以上使ってる時点で駄目だろ。

例えるなら、ザルに水を注ぎ続けてるんだから。

1割を節約するために9割をどぶに捨てるアフォ民主

>>343
ダムを中止したらそれはそれで、地元への補償、首都圏自治体への補償が発生するんだろ？
このダムにもの凄く時間をかけてどれだけの予算削減になるわけ？

予算の無駄を無くす、とか言っていた民主党の予算が過去最大90兆円を超えてるのは、
そういったバランス感覚の欠如が問題だと思うね。

>>345
それを言うなら、まず自民政権のままで工事続行して
これから一体幾ら使い続けたかってのを、具体的に数字出さないと話にならない。

民主憎しで批判してる奴らは、特にその部分には触れないよね。
政権変わらなきゃ、この無駄なダムの事は表にならなかったんだし。

>>346
それ前原の義務だぞ。
中止理由の根幹に関わるところじゃないか。
継続だといくらで
中止だといくら
じゃあ中止のほうがいいので中止しますってくらい言わないと
要は正式な数字持ってこないと交渉にすらならん

沖縄は地元の痛みを理解
群馬は地元を踏みにじる
なんでだ

>>347
地元住民じゃないので何とも言えないな。

実際の話し合いでは数字を出してるのかもしれないし
情報を切り張りするマスゴミ情報のみじゃ、その辺は分からないね。

ただ、ニュース映像のみを見る限り
自称地元住民と言う名の議員さんは
保障の話は聞かないし議論しない、ただ作れって主張しかしてないからね。

>>348
沖縄もすぐに踏みにじられると思うよｗ

>>346
オマエも具体的な数字で比較してみなよ、民主党の予算の規模と、自民党の予算の規模だよ。
国の財政がもたないという問題はそのとおり何とかしなければいけない問題なんだよ、
ダム一つに騙されてないで、大きく見ておかしなコトをしてるのはどちらかを判断しろよ。

>>351
何故いきなりオマエ呼ばわりな上に、話を摩り替えてるの？ｗ
ここはハツ場ダムのスレでしょ？

要するに、あんたも民主憎しだけの暇な工作員さんなのねｗｗｗｗｗｗ

>>352
だから、八ツ場ダムを中止する大義が「国の財政がもたいない」であるわけだろ？
だったら国全体での財政再建の姿勢を見せないと、群馬の山奥の住民を納得させることもできないよ。
前原、というよりも鳩山政権がやってることがチグハグすぎだよっての。

>>353
はぃはぃｗ

ダムなんかどうでも良くて、民主が憎いんですね、分かりますｗ

>>354
とにかく前原が数字持ってこないことには話にならない。
中止理由の根幹を示してない。

工事継続、工事中止時との比較？？余り関係ないんじゃね？
自民党政権で甘い汁を吸ってきた人、団体から利権を奪って欲しいから民主党に投票しました。

>>356
中止理由の根幹だよ。
中止したほうがお金に優しいんだろ？
ならその数字を提示しないといけないな。
当然継続時の数字も必要。
その比較でもって中止と判断するんだから。

辺野古基地は住民の想いを大事にし、八ツ場ダムは住民の想いを無視する。
結局自民党のやって来た事を否定したいだけじゃん。

>>355
あなたも人の話聞かない人？

住民側は、話し合いとか一切応じなくて
兎に角工事を続けろの一辺倒なのだが？

>>346

無駄かどうかは議論途上だろー？
ダム＝無駄じゃなくて、ダム行政に無駄な部分があるということでしょうに。

それをいうなら、米の補助や農業の補助は壮大な無駄だよ？
医療でも、同じような無駄は数兆円レベルであるんだよ？
もちろん、マスコミにもね。

どの産業にでも無駄はある。

ただ、自民をやっつけるのと子供手当原資がほしかったから、
民主は一挙両得で悪用しただけでしょうに。



庶民をばかにするなよ。とってつけたようなだまし、詐欺師理屈つけてさ。

>>359
比較した数字を公式に持ってこないと
話を聞く以前の問題。
継続の場合の数字
中止の場合の数字
その差額はいくらか？
で中止と決めた理由があるはずだ
この数字は中止理由の根幹だ。
お金かかり過ぎで中止したほうがいいって判断なら
判断材料にした数字が存在するはず。

工事を中止にした時の費用と、継続した時の費用が気になっている人って
補償を幾ら貰えるか気になってるようにしか見えない
そう見えるの俺だけ？？

>>361
>判断材料にした数字が存在するはず。

そりゃあるでしょ。
しかし、あなたも判らない人だねー

数字云々の前に、一切の話は聞かないって言い続けている人達に
あなたの理屈は通用しないでしょ。
ニュース見てるの？

これは前原も可哀想だとは思う。
国交省大臣として予算削減の努力を尽くしても、鳩山のアホがどーんどんとバラマキをしては、
「国の財政が〜」とか言いづらいだろうし。

これは、今さらだろｗｗ就任してすぐならまだしも。
こんな事やってる暇はもうねえぞ。
他にやることいっぱいあるのに油売ってンじゃねえぞｗ

成田の農民と同じで、こういうゴネる日本人が多いので、
税金は野放しで使われるわ、国際競争力に負けてJALは倒産するわだよ。
沖縄県も同じだな、これまでに投下した税金を少しは返してからすき放題言えよ

>>363
通用するよ。
なぜならこの数字は広く国民が見れるように公表する義務がある。
今後同じトラブル起こったなら指針にもなるじゃん。
話を聞かない相手でも数字を持っていくのは義務。
中止理由を説明しない中止など話にならない。

前原「岩手の胆沢ダムは仕分けの対象外です」

>>363
国の財政再建のためという中止の理由が本物であることを示さないと、
話を聞いてもらえるわけもないっての。

地元の人は結局、￥￥￥気になって気になって仕方ないんだよ、
自分達に￥俺たちに￥
工事費用比較詳細・・・・補償にハウマッチ￥

農業の補助は何処の国でも普通のことであり無駄ではない。
ダムは天下り的な部分は無駄。
きりも際限も無く、言われるままに予算を出してきた調査もしない自民に問題があるのに。

>>370
同意。

話は聞かない、工事は続けろしか言わない人達は
自分達に入ってくる、お金の事しか興味がないとしか思えない。

公共工事として、これだけ予算をオーバーしたら
中止するのが妥当なのに、それを批判する人達も、民主が憎いだけってのが透けて見える。

前田いいとこなし

「ダムで生活再建」この（わけのわからない）洗脳が凄まじかったんだろうな？

>>364
そもそも子ども手当てが･･･

行動力ある若き日本の政治家―前原誠司国土交通相
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_23763

>>372
てかまともな数字持っていかないで中止しますなんて言ったら普通恨まれるぞ。

理由を説明しない、工事は中止しか言わない人達は
自分達に入ってくる、お金の事しか興味がないとしか思えない

以前に国交省が、八ツ場ダムは中止したほうが国の負担が大きくなる、と試算を出してたとはずだけど、
あれは無かったことにされてるのかな？

>>379
各種メディアや専門家が出した正式でない数字なら飛び交ってたが…
どれが一番信憑性があるやらかな。

前までは来るな、来ても会わない、って言ってた地元住民の態度も軟化してるな
前川は小沢みたいにドス黒い奴じゃないから友達になってもいいけど
商売とか、金の絡む話は避けて付き合いたいタイプ

>>381
前原は、上司にも部下にも恵まれない可哀想な人。

まだ話あいなんてしてんの？
こんなの話なんか聞かなくていいよ。
ヤンバって部落、在日、成田と同じ人種だろ

>>372

中止にします。保証は同意してからきまるってｗｗ

住民の補償費や都道府県の補償費を計算しないで、中止を決定したいだけでしょｗ
それは
「補償費を含めた中止案は続投より高くなるから」
これが見けるよｗｗ

>>381
ダム本体以外は粛々と工事がすすんでるからな。
別にダムでなくても継続的に金が落ちる仕組みだけ作ってくれればいいんだし。

>>382
それも本人の資質なんだから仕方あるまい
悪い奴じゃないんだけど、それだけの奴だな

建設中止はしょうがないんじゃない？
ハッテン場ダムは不味いだろ、いろいろと。

全て秘書が勝手にやったこと。私は何も知りません。（小沢一郎民主党幹事長）

>>388
改編して




全て党が勝手に書いたこと。私は何も知りません。（前原国土交通大臣）

先祖伝来の土地をダムの為に捧げた、ってゴネれば

孫の代までお金に不自由しないんだろうな

まあ在日のゴネ方に比べたらかわいいもんだw

前原は判断ミスがつづくな
インド洋自衛隊給油はイラク、アフガンの空爆に使われたんだからＪＡＬは報復のターゲットにされる
墜落させられる前にＪＡＬを倒産させるというのが自民党の巧妙な戦略だったのに前原はＪＡＬを存続させるというミスを犯した
八ツ場ダムみたいなものも役人に任せとけばいいものをのこのこ現地に顔出すみたいな初歩的なミスを犯してる

住民の自己責任って事でいいだろ
何でもかんでも自己責任で済ます風潮があるし

>>382
一番恵まれてないのは、本人の自己認識能力。
明らかに手に余る問題に真っ先に手をつけ、勝手に窮地に陥っている。

鳩山政権を追い込んで、次期総理を目指すって言う戦略でもなさそうだｗ

そりゃここまで振り回されると滅茶苦茶なことも言いたくなるだろうな

とにかく、巨大事業は停止、停止。

税金節約。

>>396
公共投資は　景気の種火、景気の始動トルクだよ？
だから、ある一定量の公共投資は管理経済の基本というか経済インフラの一部。
生活インフラで言うところのライフライン産業みたいな、景気のベースだよ？

倹約というのは、公務員の給料や、おてもり第三者機関の給料のことでしょ？
あれは倹約しても景気には間接的影響しかないからね。

官僚以外の公務員は、単なる生活保護者としての役割しかない。
なんもかんも合理化してしまえば、官僚以外の公務員はいらない。
それをお情けで存在させてやってるだけ。

倹約するなら、公務員を減らして、その分を公共投資に振り分けるのが経営ってもの。

民意は何処行った？

胆沢ダムと八ツ場ダムの違いって何？
小沢へのお布施の差？

>>399
既に三年前視察済み。その時点でもう本体工事が始まっていたので中止は不可能。
って、前貼さんが言ってた。

あれ、熊本のダムは着工してるのに中止になったよw

>>400
八ツ場ダムの場合、完成しても維持管理費が莫大だってことも
中止の理由だったが、胆沢ダムは維持管理費は大丈夫なのだろうか？
つまり、八ツ場ダムも胆沢ダム並みに工事が進行していたら
中止にならなかったってこと？ｗばかにいい加減な理由じゃないかな。

そりゃ、小沢ダムは無視で自分のところだけ中止にされれば怒るだろ

小沢ダムの話をばらして、｢自分達の利権の為か！｣って主張すれば中止は苦しくなるだろう

>>402
いやごもっとも。
ただほら、前川さんの言い分はこうだったねって話ですから、>>400は。

>>401
熊本県の議員
衆議院議員
１区　松野頼久（民主党）　 木原稔（自民党・比例）
２区　野田毅（自民党）
３区　坂本哲志（無所属）
４区　園田博之（自民党）
５区　金子恭之（自民党）

参議院議員
木村仁（自民党）　 松野信夫（民主党）

これだけ自民党の議員が多いからだろう。(´･ω･`)

>>2
そうだよな

結論出してる癖に意見交換なのか(´ω｀)

自分の生まれ育った場所がダムの底に沈むことになるのに
それに賛成してる住民って頭おかしいのか

前原もそうだけど、民主党の大臣は考えてから発言する癖を付けた方が良いよ。
亀井と福島はその辺りがしかっりとしている。
頭の善し悪しはこういうところに現れるな。

>>408
移転済んでるぞｗ

>>408
あとは水を溜めるだけなのに
売国ミンスとソーカが工事を停止したせいで
住民は殺されそうになってるんだぞ

前原無能すぎる…

さっきニュースで見てびっくりしたわ
「これまで散々バラ撒きをやってきたあなた方に言われたくない」って
まだこんな事いってるんだぜ・・・

政権交代当初ならまだしも、これを今言ったところで裏を返せば
「ばら撒きやってまーす」って認めてるようなものだろ
言われたくないんだったら言わせないような政策しろっての

こいつら4年経とうが100年経とうがジミンガー言い続けるに違いないと確信したわ

>>413
「これまで散々バラ撒きをやってきたあなた方に言われたくない」って要するに、
「ああそうだよ、俺らはバラ撒きやってんだよ、それが何か？」と同義だもんねｗｗｗ

前原をはじめとして、政府は、中止する根拠の説明を放棄した。
異様に地元の人達を叩く民主党支持者がわんさかいるけど、そりゃこんな民主党政府を支持する連中にとっては、理屈もへったくれもないのだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20100121-OYT8T01356.htm
森田知事は２１日の記者会見で、八ッ場(やんば)ダム（群馬県）事業にかかわる６都県知事が昨年、前原国土交通相に行った申し入れに対する回答が届いたことを明らかにした。「マニフェストの検討は民主党が行い、政府として答える立場にない」などと書かれていたという。

>>413
前方不注意さんはブーメランが怖くないらしいね。
さすが永田メール以来進歩してないな。
で、首相経験者って誰？

>>416
前原は妙に賛美するやつがいるけど、鳩山政権で一番無能だと思う。
異常に自己評価が高い婚活女のような思考パターン。

八っ場ダムの川の水は基準値を超える砒素が含まれてるのに国土交通省はその事実を
隠してたんだろ。
それがばれて一気に劣勢に立たされた。

ダムにためたほうがいいんじゃないのか？
川に流せば一緒だろｗ

また政権交代すれば再開するよ。
なんどかやってればそのうち完成するべ。

恨むなら自民党を恨めってこった

>>413
前田はまだジミンガーかよｗ

逆ギレするようじゃ大臣は勤まらないな。ましてや総理の器じゃない
前方後円墳はアスホールに謝るべき

菅は今国会の初日からジミンガー連発だったが、前園もか。
幹事長続投容認発言といい、こいつはやっぱメール事件のときから
全く成長の形跡がないな。

以前も地元に出向いて意見交換みたいのをしてたきがするけど
水没地域の住民とは初の意見交換だったのか。今頃かよ

話は飛ぶが、
せっかく普天間の苦しみを理解し、他県への移転も相手先を心配し、
受け入れの苦渋の決断していた名護市民だったのに。
この民主野郎どもが引っ掻き回しやがって・・・・・どうしようもない屑政権。

空母をつくって、日本中をさまよわせればいいよ。
油圧ダイナミックスタティックス制御してさ。

原潜でもいいや。

こういうのも世論調査すればいいのに
元々反対だったくせにいざ中止になると生活があーだこーだと
要するに「金よこせ」ってことなんでしょ？

>>418
> 八っ場ダムの川の水は基準値を超える砒素が含まれてるのに国土交通省はその事実を
> 隠してたんだろ。

ダムがあっても無くても、砒素を含む水は下流に流れるんだが…
砒素砒素いってる人達は、そんなこともわからないのだろうか

>>428
いみわかんね？　なにと戦ってるの？

>>429
一般民衆をばかにしてんだよな。これが一つの証拠。
でもって、次は今までたまったヘドロが一挙に流れるから問題とか言い出すんだよ。

>>426
おまけに、官房長官がこんなこと言うありさまでして・・・

【政治】「名護市民無視の暴言、許せぬ！民意を何と心得るか！」 共産・市田氏が官房長官発言を批判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264406367/
共産党の市田忠義書記局長は２５日の記者会見で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の移設に反対する
新人が当選した名護市長選に関し「（移設先を）検討する上で斟酌（しんしゃく）する理由はない」とした
平野博文官房長官の発言を「市民の意思を無視する許せない暴言だ。民意を何と心得るか」と強く批判した。

もうヤンバは置いておこう。
国の言う事を聞かない奴らは、置いておきましょう。
作るときゴネ。やめるときゴネ。
ゴネ成金の村。
このまま20年据え置きでよい。

ジミンガーが通用しなくて民主党支持者ですら
ジモトガーになってるというのに前髪さんたらなあ。

てゆーか、結論変えてないのに、これ以上一体何を話し合おうっての？
ぐだぐだやってりゃ、向こうが折れてくれると思ってやってんのか？
それが通用するくらいなら、こんな何十年もかかってないと思うんだが

行動力ある若き日本の政治家―前原誠司国土交通相
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_23763

>>432
リーダーにも伝えて置いてくれよ。

がせﾒｰﾙの件は忘れないぞ前ばり
事態収拾能力の無さもな

>>430
> 一般民衆をばかにしてんだよな。これが一つの証拠。
> でもって、次は今までたまったヘドロが一挙に流れるから問題とか言い出すんだよ。

「砒素で騒げ！」と指令が出たのかな。ゲンダイがこれで煽り記事書いてるし。

発覚！国交省がヒ素データをひた隠し
http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44410

>>435
ワロタｗ

とりあえずやりやすい岩手と北海道のやつ中止にすれば？
民主支持したんだから、喜んで中止にするだろ。

>>438

子供手当で参院選に勝利するためには、ダム＝絶対悪　をつづける必要あるからね。
ここまで不況になると、予算確保不可能だから、もやは民主は挙げた手をおろせなくなってるだろうね。
まったく、おなじことを繰り返し繰り返し。　いまさら発覚もないもんだ。

民主の下劣さと、前川のようちおこちゃま、役立たずには困ったもんだ。
まあ、日本人のほとんどがTVにだまされるようなバカばかりってのが自業自得なんだけど。
いっそ、このまま民主が日本をぶちこわすに任せた方がいいのかもしれん。

とりあえず、中止した場合、補償と新治水対策（堤防）にいくら掛かるか出せよ。

前田は昨日、余程悔しかったに違いない。
図星を突かれれば怒るって本当なんだね
まだまだ若いから

>>429
砒素は、比重が重いのでダム湖に沈殿して高濃度になる。
今は、下流に流れて他の川の水と混ざり薄まって問題なくなるらしい
それと、酸も強いので今のままだとダム作っても腐食が早いため
ダムの上に中和ダムを作らないといけないらしい

八ツ場にしろ、辺野古にしろ、

ミンスがやろうとしてることは、コミュニティの崩壊を狙ってるとしか思えない。

>>444
品木ダムに貯まってるよ
>>445
まさに文化大革命だね。

ほしゅほしゅ

中部地方と北陸地方でやってたNHKの「ナビゲーション」という番組の中で
「徳山ダム」のことをやってたな。
建設途中で無駄と分かりつつ建設が進められたダムの話だったけどすごく
興味深い。あれって全国放送じゃないのか。
八ﾂ場ダム建設推進派は是非見てもらいたいと思った。

博多駅でドラクエすれちがい通信したら、地元の人なんだろう
「やんばダムをやめるなあ、おぼれさすきか」と書いてあったよ

>>446
品木ダムは、石灰を群馬・埼玉の県境にある原石山から一日約６０トン搬入。
維持費は年間１０億

もう満タン近いらしいね堆砂率はすでに８割を超えている
高濃度砒素が混じった中和生成物永遠でるんだろうな・・・・

処分場の用地確保が難しい状況らしい

八ツ場ダム建設予定地に米軍移設すりゃいいんじゃね？

アメリカでは造りすぎた無駄なダムを大税金をはたいてドンドン壊しています
今まで日本は土建屋を儲けさせる為にドンドン壊す予定でドンドン造る予定だったんだろ

>>452

関東では必要なダムを大税金をはたいてドンドンやめています
岩手は汚沢利権を儲けさせる為にドンドンダムを造ります
パシリのやることは汚くて吐きそうです

>>453
どんどんやめてる必要ダムをどんどん教えろや
どこと何処だ？で、必要なダムってのは何処だ？
それから教えてやるがな専門家多数は群馬あたりにこれ以上の
ダムは不必要と発言してるぞ

>>454
>>443
w

なんで民主は計画段階で中止を言わなかったの？
もうJRの付け替え工事もガンガン進んでるぞ
他の政策もそうだけど、混乱させるのが目的としか思えん

>>455

　答えられんから誤魔化そうと必死だなｗ

　　　　　かわいそうにのぅ〜♪

>>417
その場その場で小知恵はまわるんだけど、
全体の整合をとるとか、大局をどうしていこうという知恵はまわらないんだよね。
まあ、政治家やる資質じゃないな。ミンスの議員はそんなのばっかりだけどw

住民も前何とかさんに言えばいいのに
小沢先生にいくら賄賂渡せば良いんですかって

専門家って、水問題専門家とか、自称してる人達だろ？
彼らのインモー論やモーソーがまともに聞こえたらジミンガーのはじまりだな。
じゃあ俺も今日から前原専門家を自称するわ。

専門家様がもう群馬にダムは必要ないとおっしゃって、それが正しいなら、
前原が国交大臣としてその御説を採用したら如何かな。

今まで国交省は八ツ場ダムの役割を説明してきたわけだが、
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/about.htm
前原がこれを撤回して、専門家様の御説を展開すればいいのだ。
下流域の自治体が主張している治水利水の必要性も否定しながらね。

八ツ場ダム側の人もあんな土建顔のやつだすようじゃ駄目だな。



誰が見ても土建関係者だ。
威勢もいいし言うことも土建一点だけ。
バレバレの「土建」アホ工作。

やらない方がよっぽど良かった。

>>462
汚沢先生の顔に謝れ

ダムサイト地点ではヒ素は環境基準を超えていない

>>458
機転が利かなくてフリーズしてるのをよく見かけるんだが？
報告は伺っております
報告は伺っております
報告は伺っております
場数を踏めばどうにかなるってレベルでも、年齢でもないだろうな。
はっきり言って伸び代は感じない。

今日の予算委員会で前貼さんがブチ切れてたのは、この対話集会が
伏線にあったのかｗ

>>466
ダム板見れば想定問答が一杯転がってるから見ておけば良かったのになあ

>>464

八ツ場上流、ヒ素検出を公表せず　国交省
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY200911120444.html

http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1230873/

これらの水が流れこむんだ
そして、比重が重いのでダム湖に沈殿して高濃度になる。

村の役員達は前原と話をさせまいと、住民達に話し合いの時間や場所を隠してたらしいな
話したかったのに・・・と、住民が嘆いてたわ

>>469
前回前原が行ったときも、同じこと言ってたな。
それが本当なら、なんで自分らで周知せんかったのだ？
前原だって、「自分は何日何時何処に行くから住民の皆さん来てね」と言えるだろうに。

前方宙返りさんはマッチーからの八ッ場ダム質問でぶち切れたみたいだなぁ。
見たらマジ切れでワロタwwwww
金がかかってしょうがないって言うならそのプラスマイナスを八ッ場ダムで示せば良いのに
子どもだなぁ。
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40121&media_type=wb&lang=j&spkid=19659&time=04:22:13.4

もう味方はゲンダイくらいしかないのに
ジミンガー　ジミンガーって今年の蝉は長生きだなぁ
「ひとことだけひとことだけ」って必死すぎワロタwwww

>>470
あっ、ごめん
前回の事でした
すんません

>>471
町村は民主が自民以下のことしてるよって暗に言ったのにそれに対する逆切れが自民が悪いだからなあ
馬鹿だとしかいいようがない

>>473
リアルジミンガーを初めて見たよ。
あれはないわ。

国会で町村さんも前原がジミンガ〜と切れた時、じゃあ八つ場ダムは駄目でなんで小沢ダムは
無駄じゃないんですか！って言えば良かったのに。民主矛盾だらけ。

八ツ場住民に責められた前原が　「ジミンガー！」

小沢に金払っておけばこうはならなかった

全閣僚の中で際立って器が小さいな。
モナ男に見限られてもしようがない。

公共事業やバラマキ政策まで非難してしまったから
ハッ場ダムも中止、小沢ダムも中止、高速道路無料化もせず子ども手当も中止ですね。

それはそれで良いよ、前原さん。
ただし言い続けろよ。絶対言い続けろよ。

小沢ダムは続行、国会でニヤニヤしながら明言しているが？

放置で良いじゃん廃墟にしとけ
やってもやらなくても赤字なら

最初に計画したヤツさらせ

>>481

八ッ場ダム計画地にドライブに行ったが、綺麗な渓谷に
醜いコンクリートの壁が作られているのはマジでムカつく。
撤去していただきたいところ。湖上道路もいらんな。

>>481
前原自身がさらされますね
他にもいるけど

>>482
あの工事もう１０年以上前からやっていていまさら知ってあれこれ言う前も痛いけどなｗ

>>482
普段はコンクリート製の建物に囲まれて過ごしてる奴らにドライブがてら
勝手なこと言われても迷惑だけどな。

（総理）国がなんだかわからない
（財務）無駄遣いを減らしたのになんでGDPが減るのかわからない
（経産）GDPリーク
（国交）公共事業批判（←New！）

>>474
> リアルジミンガーを初めて見たよ。
> あれはないわ。
>

子供手当の方が、１００万倍くらいのたちの悪い　バラマキなのにな。
もともと、ダムを辞めたのも子供手当の原資がほしかっただけだから。
なんにしても、民主は汚すぎるよ。

前川は少年漫画レベルの低劣な正義のヒーロー気取ってるけど、
やってることはたんなる悪代官の手先のチンピラなのにな。

【社会】これが噂の「小沢(胆沢)ダム」だ!元ダム・マンが裏事情を解説
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264319525/

こっちの弾幕薄いよ。友愛しちゃうよ

>>485

日本は景勝地は公共の財産という風には考えられない国だからね。
欧州だったらあんな渓谷はたちまち国立自然公園にされるぜ。

マスコミのタブー　白鳥大橋

どうせならここでキレれば良かったのにな

>>489
そんなこと言っても太古の昔から先祖代々住む住民たちに取っちゃ迷惑な話だろ。

だって、今までも観光客なんざ来やしないからみんなちまちま農業やったり草津に働きに
行ったりしてたんだから。

八ッ場ダム周辺の長野原町の住民は、
前政権の被害者なんだから、与党もその辺を
斟酌して後始末に当たるべき。

ダム建設中止で、年を越せないで首つった
地元の小さな土建屋がけっこういるんだってね。

地元住民の立ち退きがどうこうより、関わった企業の
雇用をどうするんだろう。

"初の"意見交換か。
全然報道がないと思ったら、なんにもしてなかったんだな。

地元の意見無視するって意味では、官房長官の言った「斟酌しない」
ってのは事実だな。

前薗は有識者会議への手土産を狙ってたんだろうが失敗だったな。
閣内のプレゼンス低下は避けられない。

能力がないから努力しても…いや、努力するだけ無駄ってこと。

無能な働き者はパージしないと政権の足を引っ張るだけだ。

>>494
>ダム建設中止で、年を越せないで首つった
>地元の小さな土建屋がけっこういるんだってね

あちゃー、前政権を信用しちゃったんだね。
全国的に土木建設業界はだめなのに…

信用しようがしまいが、仕事がなくなればつぶれるよ。
中小対策が止まってたし、中小は破綻するといきなり経営者一家の心中に
つながる確率高いし。
前原が手早く振興策を打ち出せば、また違ったかもしれないけど、4ヶ月たっても
なんの進展もない。

（地元）国というものが信じられない。









それは酷い。

八ツ場ダムの前に小沢ダムをなんとかしろや！

　　　長野原町はさっさと日本から独立しろ。うっとうしいな。

で、自民党の政治屋どもはなんで誰も責任をとらないの

政権交代してから４ヶ月経ってもジミンガーなんて言ってるようじゃ、この政権に先はないなあ

命名したるわ つジミンガー内閣

胆沢ダムは、マニフェストで触れてない
八ツ場ダムはマニフェストに中止と記載

なにか問題でも？

ぐらい言えよ

前薗 「マニフェストは我が党が作ったので詳細は把握してません。」

前島「上田知事のデータは国土交通省が作ったので信じられない」



おまいは何大臣だよ。

こいつには最初は期待していた。でも、

>>505
>>506

みても、最近の言動見ても、どうみても社会人失格。
とっとと辞めろ、カス。

>>8

は？

屑が 集まっても　屑

民主党は住民を脅す党だろ

住民以外も討論に参加できるようにしろよ。
反対派１万人くらいよんでくれば黙らせられるだろ。

賛成の住民の家の近くに高濃度砒素中和生成物の処分場作って
永遠に処分しても良いなら作ってもいいじゃね

小沢ダムやＪＡＬを見て、ここの住民は絶対譲らない心境に到ったのだろう。

俺も、すごく共感できる。

>>513
日本全国に売れるような水質の水ばかり湧いてるわけじゃねーんだから水質改善処理はあって当たり前だろｗ
反対してるバカ左翼は一体何考えてんだよｗ

自民の放漫政策のツケだよな

環境破壊・維持に膨大な税金投入

まさに負の資産

というわけで胆沢だむも工事中止w

前針さんガンガレ！
「起き上がりこぼし」って知ってるか？
あれ、倒れても倒れても起き上がるんだぜ。
前橋さんもいつか起き上がれる日がくるよ！

民意を無視してオザワダム作る民主党

前薗は七転八倒がお似合い

ダムサイト地点ではヒ素は環境基準を超えていない