【政治】前原国交相、中止方針は堅持するけど、八ツ場ダムを再検証
1 ：出世ウホφ ★：
前原誠司国土交通相は２７日会見し、建設中止を表明している八ツ場ダム（群馬県長野原町）について、
「他のダムと同様に検証していきたい」と語り、治水や利水などの事業性を改めて検証することで、
中止方針の説明責任を果たす考えを明らかにした。
ただ、「マニフェスト（政権公約）の考えは堅持する」と述べ、中止方針は継続する考えを改めて表明した。
ダム中止に反発する地元住民との直接対話が実現していないことに関連して、
「意見交換する場を設けたい」と述べ、ダムの事業性を検証することで、住民との対話を模索する。
前原国交相は同日午後、石原慎太郎東京都都知事ら、
建設中止に反対する１都５県の知事と八ツ場ダムをめぐって会談する。
10月27日12時26分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000536-san-bus_all
「他のダムと同様に検証していきたい」と語り、治水や利水などの事業性を改めて検証することで、
中止方針の説明責任を果たす考えを明らかにした。
ただ、「マニフェスト（政権公約）の考えは堅持する」と述べ、中止方針は継続する考えを改めて表明した。
ダム中止に反発する地元住民との直接対話が実現していないことに関連して、
「意見交換する場を設けたい」と述べ、ダムの事業性を検証することで、住民との対話を模索する。
前原国交相は同日午後、石原慎太郎東京都都知事ら、
建設中止に反対する１都５県の知事と八ツ場ダムをめぐって会談する。
10月27日12時26分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000536-san-bus_all
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結論変えないんだから、もっと他のことに時間使ったら？
JALとかさ。
JALとかさ。
3 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:35:40 ID:g6aZHHpa0
分りやすいな。
形だけの検討。
形だけの検討。
日本語でOK
5 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:37:14 ID:nD4Z1pDK0
訳分からん
6 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:37:37 ID:N3+1RoK10
7 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:38:27 ID:OJm+rLNd0
つまり「接待は受ける」と・・・
8 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:39:50 ID:hL4qkROJ0
まだ代替案はできないのか？
関係自治体と代替案協議へ＝八ツ場ダム中止で−前原国交相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092000036
同相は番組中、八ツ場ダムの建設中止を改めて明言するとともに、「地元住民が怒っておられるのはその通りで、ふざけるなという気持ちは百パーセント共有できる。
治水・利水の代替案を示さなければ周辺自治体が不安になるのは当たり前だ」と発言し、地元の反発に理解を示した。
関係自治体と代替案協議へ＝八ツ場ダム中止で−前原国交相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092000036
同相は番組中、八ツ場ダムの建設中止を改めて明言するとともに、「地元住民が怒っておられるのはその通りで、ふざけるなという気持ちは百パーセント共有できる。
治水・利水の代替案を示さなければ周辺自治体が不安になるのは当たり前だ」と発言し、地元の反発に理解を示した。
9 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:40:15 ID:cuGsk5n7O
もう後には退けないよ。
10 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:40:46 ID:JfxE/4QP0
前原としては1+1=2と同じくらい間違いないことなんだろう。
ただ、より明快に他の人に伝える必要があると判断したので
検証しなおしてその結果を国民に伝えたほうがいいと思ったのだろう。
ただ、より明快に他の人に伝える必要があると判断したので
検証しなおしてその結果を国民に伝えたほうがいいと思ったのだろう。
自民党に政権交代したら
今までの分も一気に取り戻そうとして
総事業費５兆円の誰も見たことがないような
スーパーやんばダムが建設されそうで楽しみ
今までの分も一気に取り戻そうとして
総事業費５兆円の誰も見たことがないような
スーパーやんばダムが建設されそうで楽しみ
何のためにｗ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:45:38 ID:00lxLe8hO
なんでこいつこんなに偉そうにしてるんだ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:45:47 ID:N9yd466oO
中止なら検証する必要無いだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:46:06 ID:t+F78a38P
選挙に当選して政権交代したからダム工事何て正直どうでも良い事なんだろ？
小沢の息のかかった土建屋が参入して来て何事も無かったかのように再開とか拡張とかするのかな
小沢の息のかかった土建屋が参入して来て何事も無かったかのように再開とか拡張とかするのかな
16 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:49:24 ID:8lHZhEH20
住民を説得するネタも持たずに中止方針にしたバカ大臣。
17 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:49:48 ID:KQzRC0/R0
＜八ッ場ダム＞前原国交相「再検証する」
10月27日12時15分配信 毎日新聞
前原誠司国土交通相は２７日、中止を明言した八ッ場（やんば）ダム（群馬県）について、
全国で見直しを進めているダム事業の一つとして「再検証する」と明らかにした。
中止ありきの姿勢を軟化することで、地元住民との意見交換ができる状況作りをしたい考え。
前原国交相は「マニフェストに掲げた方針は堅持する」と述べる一方で「予断を持たずに
再検証する」とも述べ、検証の結果、中止の方針が転換することもありうる。 (ry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000042-mai-pol
>>1 毎日新聞とちょっと違うな
10月27日12時15分配信 毎日新聞
前原誠司国土交通相は２７日、中止を明言した八ッ場（やんば）ダム（群馬県）について、
全国で見直しを進めているダム事業の一つとして「再検証する」と明らかにした。
中止ありきの姿勢を軟化することで、地元住民との意見交換ができる状況作りをしたい考え。
前原国交相は「マニフェストに掲げた方針は堅持する」と述べる一方で「予断を持たずに
再検証する」とも述べ、検証の結果、中止の方針が転換することもありうる。 (ry
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000042-mai-pol
>>1 毎日新聞とちょっと違うな
18 ：名無しさん：2009/10/27(火) 12:50:20 ID:NW3Micsm0
この人キャサリーン台風知らないのだろう。これからもっとすごい台風がくる可能性が高いというのに大丈夫なの?
19 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:50:34 ID:+hr0/5Vl0
中止撤回も視野に入れるならまだわかるが
辞めるつもりもないのにわざわざこんな事してたら
時間と金の無駄なわけだけど 無駄を減らすんじゃなかったのか？
辞めるつもりもないのにわざわざこんな事してたら
時間と金の無駄なわけだけど 無駄を減らすんじゃなかったのか？
とりあえず
『公約を守れなかったら辞任する』
鳩山の言ったことは憶えてるんだろうな？
『公約を守れなかったら辞任する』
鳩山の言ったことは憶えてるんだろうな？
21 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:53:30 ID:89ZWe1XO0
国家社会主義を掲げた自由民主党の後始末は大変だな
八ッ場ダムが優れているという結果が出ても、ダムは中止するんだよな？
…水害に怯える住民が見たいんじゃね？
…水害に怯える住民が見たいんじゃね？
23 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:53:59 ID:VqydkhEB0
ダム貴族が日本中の山奥にいたんだな
止めるつもりに変わりはないが、話だけは聞いてやる
って、何様のつもりっすか？
って、何様のつもりっすか？
25 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:56:51 ID:Eqcx7VtC0
検証してから中止するかを判断するのが普通だよな
本当に民主は反自民というだけで主体性のない屑政党だｗｗｗ
本当に民主は反自民というだけで主体性のない屑政党だｗｗｗ
>>22
ダム作らない場合は 各県がダムで予定していた
治水利水分をまかなえるだけの工事を国が施すって言ってるからね
運悪く施工中に酷い目に会わなければ水害は大丈夫だよ
なんといっても、こっちの方が金掛かってもやるって断言してる位だしね
ダム作らない場合は 各県がダムで予定していた
治水利水分をまかなえるだけの工事を国が施すって言ってるからね
運悪く施工中に酷い目に会わなければ水害は大丈夫だよ
なんといっても、こっちの方が金掛かってもやるって断言してる位だしね
27 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 12:59:56 ID:Y5/bP1G90
杓子定規
28 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:00:20 ID:YDHvT8CA0
もう作っちゃえよ
その代わり予算以上の金はビタ１文出さない
オーバーしたらその分は全部ダム賛成した地元負担
その代わり予算以上の金はビタ１文出さない
オーバーしたらその分は全部ダム賛成した地元負担
29 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:01:08 ID:epQEv7QH0
駄々っ子のお守りは大変ですね
30 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:01:24 ID:Gz02U9Ft0
わかりやすいじゃないか。袖の下が足りんと言ってるんだよｗ
31 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:01:45 ID:0nwqdgeP0
今までのやり方は違法だったからな、中止するにしてもちゃんと手順に沿ってやれ
八ツ場ダム建設中止は法令違反 関係都県「法に基づく手順と根拠を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091006-00000510-san-pol
■特定多目的ダム法第４条４項 国土交通大臣は、基本計画を作成し、変更し、
又は廃止しようとするときは、あらかじめ、関係行政機関の長に協議するとともに、
関係都道府県知事および基本計画に定められるべき、又は定められたダム使用権の
設定予定者の意見をきかなければならない。この場合、関係都道府県知事は、
意見を述べようとするときは、当該都道府県の議会の議決を経なければならない。
八ツ場ダム建設中止は法令違反 関係都県「法に基づく手順と根拠を」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091006-00000510-san-pol
■特定多目的ダム法第４条４項 国土交通大臣は、基本計画を作成し、変更し、
又は廃止しようとするときは、あらかじめ、関係行政機関の長に協議するとともに、
関係都道府県知事および基本計画に定められるべき、又は定められたダム使用権の
設定予定者の意見をきかなければならない。この場合、関係都道府県知事は、
意見を述べようとするときは、当該都道府県の議会の議決を経なければならない。
32 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:03:12 ID:f39AOf540
何を言いたいのかさっぱり
33 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:03:33 ID:pqTGWAZZ0
検証にかける経費が無駄だから
建造っチャイナ
建造っチャイナ
34 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:03:39 ID:YDHvT8CA0
ダム中止真理教
36 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:04:32 ID:M+YiL6fkO
中止じゃなく中断なら問題なっしんぐ。
再開するのがいつになるか分からないだけ。
再開するのがいつになるか分からないだけ。
やはり、中止する理由はなかったんだねっ！
38 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:05:37 ID:25EKmV1wO
明確なビジョンもなく自民政治を盲目的に全否定してるだけだろ
>>26
それも含めての話だぜ。
ダムをやめて堤防にした場合、水害のリスクが高くなるって調査結果が出ても、ダムは中止にするんだよな。
予算をつぎ込めば、そういう危険性は下げられるだろうけど…
構造的な問題ってのがあるんじゃね？ダムにも堤防にも。
それも含めての話だぜ。
ダムをやめて堤防にした場合、水害のリスクが高くなるって調査結果が出ても、ダムは中止にするんだよな。
予算をつぎ込めば、そういう危険性は下げられるだろうけど…
構造的な問題ってのがあるんじゃね？ダムにも堤防にも。
41 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:07:49 ID:ggfu4stxO
前原は勢いがなくなっちゃったな
あれだけ鼻息を荒くしてたのに
あれだけ鼻息を荒くしてたのに
43 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:08:12 ID:6AGocnh70
最初に中止するって言っていまさら再検討。
右往左往した地元民はなんだったんだよ。
正体あらわしたなｗ
右往左往した地元民はなんだったんだよ。
正体あらわしたなｗ
決定したときの影響を深く考えずに、まず決定しちゃうんだもんな。
民主党はこんなのばっかなぁ。
民主党はこんなのばっかなぁ。
>>18
お前は？
お前は？
脱ダム宣言の顛末
2000年、田中康夫は「脱ダム宣言」「ダムを中止すれば無駄が省ける」と
持論を展開し、長野県知事に当選。しかし、代案を持っていなかったことが
発覚し、「これから検討する」として「脱ダム派」の御用学者を召集。
しかし、何年たっても効果的な代案は立てられず、結局大型ダムを
「えん堤」だと言い張って立案。
ダム反対派からも見放され、2006年落選。
2000年、田中康夫は「脱ダム宣言」「ダムを中止すれば無駄が省ける」と
持論を展開し、長野県知事に当選。しかし、代案を持っていなかったことが
発覚し、「これから検討する」として「脱ダム派」の御用学者を召集。
しかし、何年たっても効果的な代案は立てられず、結局大型ダムを
「えん堤」だと言い張って立案。
ダム反対派からも見放され、2006年落選。
地元民を悪者にするやり方は怖い
マニフェストにした理由とデータを出せばいいだけなのに
マニフェストにした理由とデータを出せばいいだけなのに
48 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:13:08 ID:y2LGfwyAO
結論が出ているのに再検証とかアホじゃね？www
再検討するための職員や専門家だって無料で仕事してんじゃねーんだぞ。
再検討するための職員や専門家だって無料で仕事してんじゃねーんだぞ。
それよりJALどーすんだよJAL！
50 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:14:30 ID:GHsqQv/RO
前貼さん、かっこ悪いっす！
51 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:17:46 ID:hL4qkROJ0
>>48
> 結論が出ているのに再検証とかアホじゃね？www
> 再検討するための職員や専門家だって無料で仕事してんじゃねーんだぞ。
というか、マニフェストに載せる時点で、既に再検討してなきゃおかしかった。
代替案も費用試算もなしに、よくもまあマニフェストに載せられたもんだなと。
マニフェスト真理教を止めて、今からでも手順をきちんと踏むと言うなら、一応歓迎しておくが…
> 結論が出ているのに再検証とかアホじゃね？www
> 再検討するための職員や専門家だって無料で仕事してんじゃねーんだぞ。
というか、マニフェストに載せる時点で、既に再検討してなきゃおかしかった。
代替案も費用試算もなしに、よくもまあマニフェストに載せられたもんだなと。
マニフェスト真理教を止めて、今からでも手順をきちんと踏むと言うなら、一応歓迎しておくが…
52 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:17:47 ID:Tr1p1euZO
民主党は適当なことばっかり言って、言い訳も言葉遊びで明快じゃない。はっきり言って無能。
日本の首都圏の一人当たりのダム貯水量はわずか30立法メートルである。
飲み水だけでなく、工業用水、農業用水などを全て含んでの話である。
ちなみにボストン717、ソウル392、ニューヨーク285、台北118立法メートルとなっている。
http://www.adpweb.com/eco/eco590.html
飲み水だけでなく、工業用水、農業用水などを全て含んでの話である。
ちなみにボストン717、ソウル392、ニューヨーク285、台北118立法メートルとなっている。
http://www.adpweb.com/eco/eco590.html
54 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:19:17 ID:ewTU1qsi0
このダムで八斗島の利根川治水基準点で洪水の流量22000トンを毎秒21400トンに減らせるそうだ。
大部分は堤防と浚渫で対応している。
これで2.7%だから27%減らすためには同じサイズのダムが10カ所必要として数兆円。
コップの水でいうとボール紙一枚分。
チリも積もればということなのか・・・まあもうすこし納得がいく説明が必要かもしれん。
大部分は堤防と浚渫で対応している。
これで2.7%だから27%減らすためには同じサイズのダムが10カ所必要として数兆円。
コップの水でいうとボール紙一枚分。
チリも積もればということなのか・・・まあもうすこし納得がいく説明が必要かもしれん。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:19:47 ID:9SquiducO
検証するなという人はどうしろと言うの？
56 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:20:30 ID:xGnrTKjg0
>>2
マスコミが擁護できるネタを作る場を設けたんだろ
マスコミが擁護できるネタを作る場を設けたんだろ
57 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:20:46 ID:PqTcOBsYO
理由もなしに中止って言ってたのがばれちゃうよー(´；ω；`)
58 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:21:34 ID:JCOjjnxZ0
ダム法を不勉強で、事前協議が必要なのを最近知ったんだろう？
官僚に教えてもらえない政治主導は、国民を振り回すだけだな。
官僚に教えてもらえない政治主導は、国民を振り回すだけだな。
最初の検証がどんだけずさんだったんだよ
再検証とかアホだろ
再検証とかアホだろ
どんだけ接待すれば心変わりしてくれんの？
最初のは言いっばなしかよ
また無駄に時間と税金投入か
また無駄に時間と税金投入か
63 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:22:03 ID:uGxbwVjdO
>>55 別に検証するなとは言って無い。
中止ありきで検証するのは無意味だと言ってるのだ。
中止ありきで検証するのは無意味だと言ってるのだ。
64 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:22:41 ID:9XdOm4Es0
何が反感を買うかと言えば、もう終わった話を何の代替案もなしに
元に戻して蒸し返す奴。
お前や、前原、お前のことや。
人の心が分かるというのは、生活保護を受けてるブタに母子加算を
認めるようなことと違うぞ。
もっと人間の心理の機微を知らなければ、政治は混乱するだけで
良い方向へは動かんよ。
元に戻して蒸し返す奴。
お前や、前原、お前のことや。
人の心が分かるというのは、生活保護を受けてるブタに母子加算を
認めるようなことと違うぞ。
もっと人間の心理の機微を知らなければ、政治は混乱するだけで
良い方向へは動かんよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:22:46 ID:4u1DBFQD0
そもそもが、自民党の小渕娘ツブシの陰謀だろこれは。
川辺川ダムの地元も自民党だしな。
それに引き替え、岩手の胆沢ダムは手つかずで計画継続。
そんな党利党略で恣意的に決めた中止方針なんて、説得力ゼロだぜ。
川辺川ダムの地元も自民党だしな。
それに引き替え、岩手の胆沢ダムは手つかずで計画継続。
そんな党利党略で恣意的に決めた中止方針なんて、説得力ゼロだぜ。
>>55
例えば…解散総選挙とか？
例えば…解散総選挙とか？
67 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:26:19 ID:xGnrTKjg0
何がやりてーんだ
死ね糞民主議員
死ね糞民主議員
69 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:26:54 ID:9SquiducO
検証すれば不必要と言いうことがよりはっきりするだけ。結論が変わる訳ではない。
70 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:27:02 ID:UfxrLtJf0
えっ？
検証してなかったの？
えっ？
なのになんで無駄って言ったの？
えっ？
どういうこと？
検証してなかったの？
えっ？
なのになんで無駄って言ったの？
えっ？
どういうこと？
71 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:27:21 ID:DMu0cWXD0
ブレる準備を始めましたｗｗ
また京都か
73 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:28:41 ID:bXfJqWRdO
ゲラゲラ
74 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:29:04 ID:hL4qkROJ0
>>54
> このダムで八斗島の利根川治水基準点で洪水の流量22000トンを毎秒21400トンに減らせるそうだ。
> 大部分は堤防と浚渫で対応している。
国交省の治水計画の数字は違う。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
6000立方メートルのうち2400立方メートルだから、役割は大きい。
> このダムで八斗島の利根川治水基準点で洪水の流量22000トンを毎秒21400トンに減らせるそうだ。
> 大部分は堤防と浚渫で対応している。
国交省の治水計画の数字は違う。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
6000立方メートルのうち2400立方メートルだから、役割は大きい。
75 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:29:12 ID:u1Ho4hjL0
あれっ、ブレタの？ 「中止だ」あの勢いなんだったの。
つまり｢受け」を狙ってたわけかい。 情けない。
>>39
堤防にした場合水害のリスクが高くなる… は許されないんだよ
金が掛かっても同じ利水治水効果あるダムではない工事するって宣言してるからさ
予算をつぎ込めば ではなくて そっちの方が金掛かっても予算をつぎ込みます って言ってる
だから、本来無駄を省くというのが目的だったのに
無駄が発生した場合の話を中止決定した後に言い出すとか頭わいてんのか？
って馬鹿にされてたりする
堤防にした場合水害のリスクが高くなる… は許されないんだよ
金が掛かっても同じ利水治水効果あるダムではない工事するって宣言してるからさ
予算をつぎ込めば ではなくて そっちの方が金掛かっても予算をつぎ込みます って言ってる
だから、本来無駄を省くというのが目的だったのに
無駄が発生した場合の話を中止決定した後に言い出すとか頭わいてんのか？
って馬鹿にされてたりする
78 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:31:16 ID:LYPg+yD+O
結論決めてるのに検証しても相談しても
79 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:31:32 ID:9SquiducO
どんなバカにも分かるように再検証するのだよ。中止の結論を変える必要など全然ない。
80 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:32:37 ID:0aPtiIpW0
ダムは節約、ＪＡＬには税金垂れ流しですか？前原さん
81 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:33:29 ID:LGkCCosh0
ダムの治水代替策は堤防の整備・嵩上げ、遊水池の整備、河底の掘削など結構金がかかる。
この発言は単なるガス抜きとみた。多分、何もしない。
83 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:33:56 ID:DCigzAJ20
今、知事会と直接対決してるんだよな。
是非生で見たかった。
是非生で見たかった。
中止はするけど再検証もするってなんなの？
85 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:34:45 ID:MXvHplYx0
ムダなことしてんなよ
86 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:34:51 ID:aC7RN8Pa0
ブレてきました
んー？TVでは中止ありきではなく、白紙の立場から検討しなおすと言っていたが、
はて。
はて。
88 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:35:22 ID:ZoWI1xSw0
とっとと中止しろよ。
創価信者の嫁に何か吹き込まれたか。
創価信者の嫁に何か吹き込まれたか。
再検証して中止なんだろ
地元や知事会は当然反発する
地元や知事会は当然反発する
検証しつくして無駄だと判断したからマニフェストに中止って明記したんじゃなかったのかよ
91 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:37:23 ID:FX9iOKfG0
検証結果、受水人口（1都5県）が増加しているやんばダムは計画続行
受水人口（岩手県）が激減している小沢の5ダムは将来必要性に乏しい
として即刻中止となった.....となるんだろ。まともに検証すれば
受水人口（岩手県）が激減している小沢の5ダムは将来必要性に乏しい
として即刻中止となった.....となるんだろ。まともに検証すれば
92 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:37:29 ID:aC7RN8Pa0
>>90
自民に反発したかっただけなんじゃないかね
自民に反発したかっただけなんじゃないかね
ＪＡＬに使う金をダムに使うべきに同意
94 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:38:01 ID:9XdOm4Es0
＞中止方針は継続する
だから、なぜ、中止方針を撤回する、一から白紙で検証した上で結論を出すと言えないのか？
そう言えば済む話だし、普通それ以外言えないだろう。
だから、なぜ、中止方針を撤回する、一から白紙で検証した上で結論を出すと言えないのか？
そう言えば済む話だし、普通それ以外言えないだろう。
中止するならするで視察とか話し合いとかポーズだけするのなんてやめたらいいのに
こういうことをクッションにして批判を和らげようとするのは違うだろ
やるからには批判やバッシングはあまんじて受けるべき
こういうことをクッションにして批判を和らげようとするのは違うだろ
やるからには批判やバッシングはあまんじて受けるべき
96 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:38:27 ID:u57xOcz30
▼10.27日本解体法案反対誓願受付国民集会＆デモ▼
●10/27(火)売国法案反対！請願書＆デモ ｉｎ 日比谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1255844145/121
●請願書まとめwiki【外国人参政権付与法案】を最優先
http://www40.atwiki.jp/letsaction/
プリンター、携帯の方でもネットプリントで印刷できる番号もあります
また、参加できない方でも郵送やFAXで送ることができます
●韓国人団体、全世界にある『竹島』地図を処分 『独島』地図に入れ替える活動を実施中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256500056/
●前回デモ 10.17 「外国人地方参政権付与」反対デモ 約1400 名桜チャンネル主催
http://www.youtube.com/watch?v=HbQwgmXnEK4&feature=player_profilepage
-------------------------------------------------------------
▲「TVタックル」外国人参政権と在日韓国人の本国参政権
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid668.html
▲オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=quicklist
●10/27(火)売国法案反対！請願書＆デモ ｉｎ 日比谷
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1255844145/121
●請願書まとめwiki【外国人参政権付与法案】を最優先
http://www40.atwiki.jp/letsaction/
プリンター、携帯の方でもネットプリントで印刷できる番号もあります
また、参加できない方でも郵送やFAXで送ることができます
●韓国人団体、全世界にある『竹島』地図を処分 『独島』地図に入れ替える活動を実施中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256500056/
●前回デモ 10.17 「外国人地方参政権付与」反対デモ 約1400 名桜チャンネル主催
http://www.youtube.com/watch?v=HbQwgmXnEK4&feature=player_profilepage
-------------------------------------------------------------
▲「TVタックル」外国人参政権と在日韓国人の本国参政権
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid668.html
▲オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=quicklist
97 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:38:47 ID:x3LlCKwfO
小沢幹事長のお膝元、岩手の胆沢ダムも勿論中止だろうな？
岩手じゃ工事中止がないそうだな。
100 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:40:58 ID:NtC9ZLPc0
西松建設関わったダムも中止しろやｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:41:40 ID:hL4qkROJ0
>>98
> >>87
> マジで？詳しく！！
> もしそうなら喜ばしいことだｗ
読売だと↓。
「予断を持たず」ということは、つまりは白紙ってことだわな。普通に考えれば。
でも前原は一方で「『建設中止』を掲げた政権公約（マニフェスト）は堅持する」とも言ってる。
矛盾しまくってるけど、どうすんだろうね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091027-OYT1T00505.htm
>「予断を持たずに再検証する」「全国のほかのダムと同様、（治水、利水について）再検証のプロセスを経たい」として、
>再検証の過程でダムによらない治水に理解を得たいという考えを示した。
>ただ、前原国交相は「『建設中止』を掲げた政権公約（マニフェスト）は堅持する」とも語った。
> >>87
> マジで？詳しく！！
> もしそうなら喜ばしいことだｗ
読売だと↓。
「予断を持たず」ということは、つまりは白紙ってことだわな。普通に考えれば。
でも前原は一方で「『建設中止』を掲げた政権公約（マニフェスト）は堅持する」とも言ってる。
矛盾しまくってるけど、どうすんだろうね。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091027-OYT1T00505.htm
>「予断を持たずに再検証する」「全国のほかのダムと同様、（治水、利水について）再検証のプロセスを経たい」として、
>再検証の過程でダムによらない治水に理解を得たいという考えを示した。
>ただ、前原国交相は「『建設中止』を掲げた政権公約（マニフェスト）は堅持する」とも語った。
両方の恣意的なデータを排除して、納得するよう検討すればいいと思うよ。
>>98
結論は、無理やり中止に持っていくとは思うけどね。
結論は、無理やり中止に持っていくとは思うけどね。
104 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:43:41 ID:9zRxnkym0
工事の発注先を西松に替えればＯＫです。
工事中のダム全部と比較しないと八ツ場ダムだけ見ても国民が理解できないだろ
あれ？ﾌﾞﾚたの？
107 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:45:23 ID:DMu0cWXD0
109 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:46:20 ID:tEjJMw300
この前の台風のとき確信した。
全くイラネ。
配慮しなくていいよ、もう。さっさと止めちまえ。
全くイラネ。
配慮しなくていいよ、もう。さっさと止めちまえ。
110 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:46:27 ID:DMu0cWXD0
>>79
中止バイアスのかかった行為を”検証”とは言わない。単なる”プレゼン資料”だな。
中止バイアスのかかった行為を”検証”とは言わない。単なる”プレゼン資料”だな。
前原辞めたら持ち回りで誰かメクラ印押すボンクラ大臣に変わったり
するんだろうから、ここで使った検証ノウハウも何にも引き継がれない
まま闇に消えていくんだろうな。
するんだろうから、ここで使った検証ノウハウも何にも引き継がれない
まま闇に消えていくんだろうな。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:50:36 ID:ZoWI1xSw0
カスドカタは全員死ねばいいのに
114 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:51:00 ID:Q4guEPxH0
八ッ場を中止して、幾ら財源が確保できるか、それが大臣としての
手腕を示すって事だね。
資金の追加投入は、重大なマニフェスト違反だ。
未だに結論が出ていないという現実に、驚かざるを得ない。
最初に、国政全体の事業を全て検証し、その中で浮き上がってきた、
無駄を削減していく、それが筋というものだろう。
手腕を示すって事だね。
資金の追加投入は、重大なマニフェスト違反だ。
未だに結論が出ていないという現実に、驚かざるを得ない。
最初に、国政全体の事業を全て検証し、その中で浮き上がってきた、
無駄を削減していく、それが筋というものだろう。
115 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:51:56 ID:0bcOLjd+O
116 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:51:58 ID:du/cDR8B0
「小沢に献金すれば再開を考えなくも無い」ってことかね？
117 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:52:57 ID:CIpSErQc0
八ツ場ダムはマニフェスト通り中止
その代わり新八ツ場ダム建設開始
その代わり新八ツ場ダム建設開始
>>79
再検証なんて要らないだろ？
既に検証してあったんだろ？
その検証結果をちゃんと利害関係者に説明して回って「そのとおりです。決断を指示します」と言ってもらえば住む話じゃないか
え？そう言ってもらえないから再検証するんだ、って？
いったい何を検証して方針決めてたんだよ
再検証なんて要らないだろ？
既に検証してあったんだろ？
その検証結果をちゃんと利害関係者に説明して回って「そのとおりです。決断を指示します」と言ってもらえば住む話じゃないか
え？そう言ってもらえないから再検証するんだ、って？
いったい何を検証して方針決めてたんだよ
120 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:54:18 ID:hgI5yzjL0
ほんとは石原も建設反対なんだよ
ただ立場上推進派を演じてるだけ
ただ立場上推進派を演じてるだけ
121 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:54:40 ID:NATbO/nh0
このダムは元々の予算を大幅にオーバーして、
関係者にキックバックやらの利権の泉にしていた
予算オーバーといっても、最初から少ない予算で計画を立てて、
「ねっ、こんだけしか掛からないから作ってみよ？」
って話で、予算オーバーするのは想定通り
残りの予算で完成しないのも目に見えてるし
それでも建設続行するというのなら、
予算オーバーした分は関係者、建設続行賛成者の懐銭で
100%まかなうという血判状を出させればイイ
予算オーバーするなら論外、オーバーしないなら宣誓書出せるよね？
前島にはこのスタンスで臨んで欲しい
関係者にキックバックやらの利権の泉にしていた
予算オーバーといっても、最初から少ない予算で計画を立てて、
「ねっ、こんだけしか掛からないから作ってみよ？」
って話で、予算オーバーするのは想定通り
残りの予算で完成しないのも目に見えてるし
それでも建設続行するというのなら、
予算オーバーした分は関係者、建設続行賛成者の懐銭で
100%まかなうという血判状を出させればイイ
予算オーバーするなら論外、オーバーしないなら宣誓書出せるよね？
前島にはこのスタンスで臨んで欲しい
まあ、岡田もそうだが内閣のコンセンサスが取れてなくて、
みんな公約通りに動くからな。
ごめんと言えばさらに地元は憤るし、妥当な方向修正かな。
単なるポーズの可能性もあるが。
みんな公約通りに動くからな。
ごめんと言えばさらに地元は憤るし、妥当な方向修正かな。
単なるポーズの可能性もあるが。
>>119
検証せずに方針を決めるのが民主党の売りです。
検証せずに方針を決めるのが民主党の売りです。
124 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 13:59:00 ID:+bMbAjTF0
125 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:00:30 ID:hgI5yzjL0
石原なんかダムのバカさ加減なんて百も承知してる
ただ自治体の金も相当入ってるし
とりあえず推進の立場を店とかナイトってこと
ただ自治体の金も相当入ってるし
とりあえず推進の立場を店とかナイトってこと
なんも検証試算せず、話も関係都県や地元にももっていかず
いきなり中止だもんねーぐへへー とやって大騒ぎ
これは馬鹿でも勉強するだろ… と思いきや
ダムの話が終わらんうちに空港問題で同じ事をしでかすとは
きっと他の民主の中の人達も思わなかっただろうな
いきなり中止だもんねーぐへへー とやって大騒ぎ
これは馬鹿でも勉強するだろ… と思いきや
ダムの話が終わらんうちに空港問題で同じ事をしでかすとは
きっと他の民主の中の人達も思わなかっただろうな
127 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:02:42 ID:Q4guEPxH0
そういえば、住民にボイコットされた対話、何度でも足を運んで説得する
って言ってたけど、何時になったら再訪問するんだ？
期限切ってないから知らないよじゃ通らんだろ。
こういう方針転換を、頭越しにやるから信用を失うわけなんだが。
って言ってたけど、何時になったら再訪問するんだ？
期限切ってないから知らないよじゃ通らんだろ。
こういう方針転換を、頭越しにやるから信用を失うわけなんだが。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:03:44 ID:NATbO/nh0
そんな事を検証せずに建設中止をマニフェストで謳ってたの？
130 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:05:19 ID:Ac1XOzjW0
中止なのに、再検証するというのは
【ムダムダムダムダムダム】 だろ、
【ムダムダムダムダムダム】 だろ、
131 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:05:37 ID:YDHvT8CA0
前原までブレブレだな
133 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:06:19 ID:hL4qkROJ0
134 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:06:53 ID:eY7hi5tn0
中止ありきの検討では何の意味もないだろ
ブレブレ
トップが光速でぶれてるんだから、下っ端がぶれたっていいじゃない（爆
137 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:09:15 ID:ZiwD2xYf0
どうせ小沢組で建設再開するんだろ
八ツ場ダムはダメで、小沢ダムがいい理由が分かりません。
139 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:12:17 ID:OXOk+qpN0
まぁ、このダムが完成するか、立ち消えて整地になるかまであと半世紀はかかるだろうな。
工事を中断させていても経費は毎日嵩むばかり。時間も過ぎる。これこそムダ。
今年中に決着がつけられないようなら大臣としての責任問題に発展するだろう。
辞任・離党を勧めたい。このままでは便利に使われるだけだ。
今年中に決着がつけられないようなら大臣としての責任問題に発展するだろう。
辞任・離党を勧めたい。このままでは便利に使われるだけだ。
142 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:14:11 ID:7HB6tsyB0
>>138
小沢ダムがいいなんて、誰も言ってないじゃん
小沢ダムがいいなんて、誰も言ってないじゃん
143 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:14:31 ID:5yjd00Si0
>>115
それは前原のお茶濁しがミスってるだけ。
「治水ダムとしても利水ダムとしても現在では不要だし。
地元の意見を国は聞け！って、国が聞いてる間に不要になりましたとさ。
そして３年前、自公政権で成立した政策評価法に基づき、不要な工事は中止できる。
以上です。」
率直に言えばこうなるね。」
それは前原のお茶濁しがミスってるだけ。
「治水ダムとしても利水ダムとしても現在では不要だし。
地元の意見を国は聞け！って、国が聞いてる間に不要になりましたとさ。
そして３年前、自公政権で成立した政策評価法に基づき、不要な工事は中止できる。
以上です。」
率直に言えばこうなるね。」
144 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:16:48 ID:Q4guEPxH0
>>141
大臣として、手を出した先がどんどん手詰まりになってるから、更迭して
まともな政治家使ったほうがいいな。
交渉先の反感だけを買い集め、肝心の交渉がさっぱり前に進まない。
このダムだって、先ず最初に地元の意見を聞くふり、その後自治体首長
に理解を求めて落しどころを探る程度で、今みたいな四面楚歌の状況
を避ける事ができた。
いきなり関係者全てを敵に回して立ち往生じゃ、無能と断ぜざるを得ない。
大臣として、手を出した先がどんどん手詰まりになってるから、更迭して
まともな政治家使ったほうがいいな。
交渉先の反感だけを買い集め、肝心の交渉がさっぱり前に進まない。
このダムだって、先ず最初に地元の意見を聞くふり、その後自治体首長
に理解を求めて落しどころを探る程度で、今みたいな四面楚歌の状況
を避ける事ができた。
いきなり関係者全てを敵に回して立ち往生じゃ、無能と断ぜざるを得ない。
検討してからマニュフェスト出せや。
民主党に土下座して、地域住民全員が民主党員になって、
一人当たり定額の個人献金を納めれば、考えを変えてやらん事もないってことだろうね。
ダム建設再開のチャンスだ！
一人当たり定額の個人献金を納めれば、考えを変えてやらん事もないってことだろうね。
ダム建設再開のチャンスだ！
147 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:18:33 ID:+ht9b85g0
本当に必要ならもう完成してる。
なんで50年もかかってるんだ？
必要ないから50年かかってるわけだし、50年間必要とならなかった。
と、地元民は言ってたよ。
なんで50年もかかってるんだ？
必要ないから50年かかってるわけだし、50年間必要とならなかった。
と、地元民は言ってたよ。
>>142
この前見直して一旦中止するダム計画が発表されたけど
小沢ダムは入って無かったよ
現在実行中の計画のうち八ツ場よりダメなダムは８割にのぼるって話だけど
小沢ダムは残りの２割に属していたんだろうね
この前見直して一旦中止するダム計画が発表されたけど
小沢ダムは入って無かったよ
現在実行中の計画のうち八ツ場よりダメなダムは８割にのぼるって話だけど
小沢ダムは残りの２割に属していたんだろうね
149 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:22:32 ID:rRbH7BT5O
前○さんはミスター検証中？
150 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:23:31 ID:hL4qkROJ0
>>147
それは成田と同じだよ。この手の大型公共事業で一番時間がかかるのが用地確保。
反対派に対して土地収用法で一気にやっていたら、そりゃもっと早く安くできてたでしょ。
歴代政府はその手法を取らなかった。
そんな歴代政府は甘かったということなら、そういう批判はあっていいとは思うけど。
それは成田と同じだよ。この手の大型公共事業で一番時間がかかるのが用地確保。
反対派に対して土地収用法で一気にやっていたら、そりゃもっと早く安くできてたでしょ。
歴代政府はその手法を取らなかった。
そんな歴代政府は甘かったということなら、そういう批判はあっていいとは思うけど。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:23:32 ID:ygYZjg0n0
ぼくちゃん大臣は絶対に間違ってないからな。
間違うなんてことあるわけない。
でもみんなが五月蝿いから再検証だけしてやる。
間違うなんてことあるわけない。
でもみんなが五月蝿いから再検証だけしてやる。
152 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:24:08 ID:E5S8+HlZ0
153 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:25:19 ID:Ac1XOzjW0
再検討の費用は、【税金】ってことでしょ。
ようは、マニフェストのときは、資金がないから
再検討できなかったけど、政権与党になって、
湯水のごとく税金を使えるから、再検討するわ。
ってことなんだろ。
ようは、マニフェストのときは、資金がないから
再検討できなかったけど、政権与党になって、
湯水のごとく税金を使えるから、再検討するわ。
ってことなんだろ。
154 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:25:23 ID:8GDmUGes0
現民主党・社民党の関係者が暴れまくったから50年もかかっている
一坪運動どころか立ち木まで所有権をもって旧社会党議員が暴れた。
ひとつの土地に立ち木が1000本あるとしてそれをナンバリングして
所有議員の名札をつけた。最低のやりかた
一坪運動どころか立ち木まで所有権をもって旧社会党議員が暴れた。
ひとつの土地に立ち木が1000本あるとしてそれをナンバリングして
所有議員の名札をつけた。最低のやりかた
過去の自民党のように勝手に民主党もダム設計削除すればいい。わざわざ丁寧に意見聞いてたら進まないよ。
結局、今までは検証すらせず「マニフェストだから」で中止って言っていましたと認めたと？
小沢ダムや鳩山の地元のダムは継続かよこのクズ
158 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:28:27 ID:xu5SlCDMO
ﾅﾆｶﾞｼﾀｲﾝﾀﾞﾀｺｺﾗ
160 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:29:53 ID:5yjd00Si0
とどのつまり、賠償金額の問題にしかならん。
要らんもんを最後まで作れ！たとえ予算が増加しても！
こんなこと訴えてても、そもそも住民に意味がないだろう？
だから民主は早期和解制度を作って適用すればいい。口述提案でもいいか。
「時間が経てば経つほど、国から出る金額は少なくなります。
スパッと決断していただければ、インセンティブの付いた生活再建資金が出ます。
また半世紀かけられたら、たまりませんからね。」
要らんもんを最後まで作れ！たとえ予算が増加しても！
こんなこと訴えてても、そもそも住民に意味がないだろう？
だから民主は早期和解制度を作って適用すればいい。口述提案でもいいか。
「時間が経てば経つほど、国から出る金額は少なくなります。
スパッと決断していただければ、インセンティブの付いた生活再建資金が出ます。
また半世紀かけられたら、たまりませんからね。」
161 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:31:08 ID:P5mv4Fn30
水に絶対なんてあるのか…
命や生活に直接かかわるから決断するのも恐いよね
何十年や何百年ずっと続く問題でしょ？
前原さん大変だな
命や生活に直接かかわるから決断するのも恐いよね
何十年や何百年ずっと続く問題でしょ？
前原さん大変だな
＿＿＿
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. . |::前原:::| | ) ) ) ＜ 原口〜ｵﾏｴもはやくこいよ〜
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. . |二二二|/ﾒﾒﾒ
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. . |::長妻:::| | ) ) )
. . |二二二|/ﾒﾒﾒ
163 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:34:48 ID:5yjd00Si0
また半世紀以上前のように利根川が氾濫すると思ってる都民は・・・・・・
い ま せ ん 。
実際的にも、あれからもうヤンバダム以外に８箇所のダムができていて、
堤防の性能も格段に向上し、利根川氾濫でｳﾝ百人死亡！とか、ありえんから。
また工場の運営技術も向上し、工業用水もこれ以上は必要ない。
治水も利水もなーんにも問題ない。
い ま せ ん 。
実際的にも、あれからもうヤンバダム以外に８箇所のダムができていて、
堤防の性能も格段に向上し、利根川氾濫でｳﾝ百人死亡！とか、ありえんから。
また工場の運営技術も向上し、工業用水もこれ以上は必要ない。
治水も利水もなーんにも問題ない。
164 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:36:19 ID:F/O2Zxgs0
ん？結論が出てるのに再検証？
どういうことだよ
普通検証して中止か継続か決めるもんだろｗｗｗｗｗ
どういうことだよ
普通検証して中止か継続か決めるもんだろｗｗｗｗｗ
(( ∩ ))
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166 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:40:51 ID:TOPZmle90
前原 「マニフェストは守らなきゃいけないし住民には怒られるし・・・ｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞｸﾞｼﾞ」
167 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:42:30 ID:pWfeA2I70
これは子供ニュースでも説明できんな
白紙に戻して再検討となぜ言えんのだ
白紙に戻して再検討となぜ言えんのだ
いままで検証してなかったのに「再」検証って何？
170 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:46:26 ID:M6yqwnYfP
前原さんも自分を殺してまで小沢さんに魂を売る必要はないでしょう。
幾らでもこれからチャンスがあるのに。
幾らでもこれからチャンスがあるのに。
>>169
一応誰かが（前原の知らないところで）検証はしたんだと思うよ。
しかし、内容が>>163みたいな感じで誰も納得させれないようなものだったので
自分でも検証してみる気になったってとこだろ。
>>163のごときプロ市民のたわごとにまたも乗せらた前原ということ。
一応誰かが（前原の知らないところで）検証はしたんだと思うよ。
しかし、内容が>>163みたいな感じで誰も納得させれないようなものだったので
自分でも検証してみる気になったってとこだろ。
>>163のごときプロ市民のたわごとにまたも乗せらた前原ということ。
172 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:51:52 ID:0zOM3JwH0
麻生だったら「ブレた」で犯罪者のごとく叩きまくるだろうに、
誰も批判しないのだな・・・
誰も批判しないのだな・・・
173 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:53:38 ID:oXwapY+yO
沖縄で「中断」させた、埋め立て工事はどうなったんですか？
沖縄県民のために中断させたんですよね？
基地外ババアが別のプラン建てて、同じ場所埋め立て再開しましたよ？
裁判で中止命令がでた工事ですよ？
ババアは「これは別の工事だから合憲」と言ってますよ？
沖縄県民のために中断させたんですよね？
基地問題がうまくいかないと沖縄県民は無視ですか？１ヶ月以上たってますよ。無視ですか。
沖縄県民のために中断させたんですよね？
基地外ババアが別のプラン建てて、同じ場所埋め立て再開しましたよ？
裁判で中止命令がでた工事ですよ？
ババアは「これは別の工事だから合憲」と言ってますよ？
沖縄県民のために中断させたんですよね？
基地問題がうまくいかないと沖縄県民は無視ですか？１ヶ月以上たってますよ。無視ですか。
174 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 14:58:24 ID:eELLtdqN0
正義の味方、 ヒーロー前原様。
前原様の言うこと 「だけ」 が 「正義」 です。
前原様に反する意見者は すべて 「悪人」です。
「悪人」 は 前原様が 正義の鉄槌を振りかざします。
「正義の味方、ヒーロー 前原 」 を よろしくです。
世の中に 正解はいくつもあるとか、関係ないです。
前原 「だけ」 が 唯一、絶対の 「正義」ですwww。
175 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:01:13 ID:7DbQsynR0
これ以上
ダム長者を増やすな！
住民なんてゴネてるだけ。
ダム長者を増やすな！
住民なんてゴネてるだけ。
176 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:02:06 ID:oXwapY+yO
なるほど。
羽田ハブ化で神奈川で民主勝利。
わかります。
つぎは群馬にダム建設賛成の民主党員たてるんですね？
何年後か分からないけど、議席アップ狙ってるわけですね？
今度は千葉に餌まくつもりですね？
わかります。
羽田ハブ化で神奈川で民主勝利。
わかります。
つぎは群馬にダム建設賛成の民主党員たてるんですね？
何年後か分からないけど、議席アップ狙ってるわけですね？
今度は千葉に餌まくつもりですね？
わかります。
177 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:02:12 ID:P7eHr2Is0
住人が死ぬまで凍結。
178 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:03:22 ID:RceeineoO
何が再検証だ
マヌケだことｗ
マヌケだことｗ
179 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:04:55 ID:uq6c7OwX0
任期終わるまで結論は先に延ばしますって事でしょ
って言うか、
検討に検討、試算に試算を重ねた結果を、
中止としてマニフェストに書いてあったんじゃないのか？
検討に検討、試算に試算を重ねた結果を、
中止としてマニフェストに書いてあったんじゃないのか？
181 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:06:11 ID:IjrLAxNlO
やっと完工した方がリスクが低いと分かったんだなｗ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:06:23 ID:5yjd00Si0
>>171
うんうん。
あなたがその必要性を論理的に書いて反論したらいいじゃない。
それが全くできない自分の無能さの気晴らしは
「プロ市民」とくだらないレッテル貼りすることなんだよね。
そういうのって本当にスッキリすんの？気分いいの？
馬鹿丸出しにしてるだけなのに。
てわけで、
今日の注目ID:/HNGgKnYP
うんうん。
あなたがその必要性を論理的に書いて反論したらいいじゃない。
それが全くできない自分の無能さの気晴らしは
「プロ市民」とくだらないレッテル貼りすることなんだよね。
そういうのって本当にスッキリすんの？気分いいの？
馬鹿丸出しにしてるだけなのに。
てわけで、
今日の注目ID:/HNGgKnYP
治水・利水の必要は50年間もなかったのだから、治水・利水の代替案は不要
知事や町長達との話し合いは必要なし、石原はオリンピックの誘致失敗と
新銀行の責任をすり替えているだけ。
政権が代われば、政策も変わる。税金を食い物にする人たちと話し合う必要なし
前原大前がんばれ、めげるな、強気でいけ！
国民は応援してるぞ（参議院補欠選で結果が出てる）
知事や町長達との話し合いは必要なし、石原はオリンピックの誘致失敗と
新銀行の責任をすり替えているだけ。
政権が代われば、政策も変わる。税金を食い物にする人たちと話し合う必要なし
前原大前がんばれ、めげるな、強気でいけ！
国民は応援してるぞ（参議院補欠選で結果が出てる）
ちょっと一般的でない人たちが住んでるところは
そこだけ堤防が改修されてなかったり他より低くなったりしているからな
気をつけろよ
そこだけ堤防が改修されてなかったり他より低くなったりしているからな
気をつけろよ
185 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:11:04 ID:IjrLAxNlO
>>183
中止の理由が歳出削減なら合理的じゃないがなｗ
中止の理由が歳出削減なら合理的じゃないがなｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:12:53 ID:BSOVJOaYO
あのダムは無駄だけど止めるにはもう手遅れ
自民のせいにして中止撤回すべき
自民のせいにして中止撤回すべき
187 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:13:17 ID:pWfeA2I70
188 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:15:55 ID:12kpv1Cz0
もう自分の中で方針（結論）が固まってるのに再検証しても意味ないんじゃね？
どうせ方針に沿った検証結果しか出てこないor出さないんだろうから。
それこそ時間、労力、予算の無駄だと思うけど。
どうせ方針に沿った検証結果しか出てこないor出さないんだろうから。
それこそ時間、労力、予算の無駄だと思うけど。
中止する理由付けをしたいだけなんだろうけど、仮にダムの有益性が証明されたら
どうするんだろうな。そもそも再検証しなければならない状態なら結論も再検討する
必要があるのに中止は堅持。結局、自己保身の為に世論を見方に付けたいだけなの
はミエミエだよな。
どうするんだろうな。そもそも再検証しなければならない状態なら結論も再検討する
必要があるのに中止は堅持。結局、自己保身の為に世論を見方に付けたいだけなの
はミエミエだよな。
>>171
>163はこのダムの話だといつも貼られるコピペだよ
前にもそれはって暴れてるのが居たけど
ついでに東京はもう水の消費量が毎年減少してるから利水とか超ｲﾗﾈｗｗ
とか書いてたら、
東京の水の40%を埼玉の利根川＞荒川から引っ張ってるのも知らなくて
そこ突っ込まれたら何もいえなくなって、挙句勝利宣言して逃げてたよ
>163はこのダムの話だといつも貼られるコピペだよ
前にもそれはって暴れてるのが居たけど
ついでに東京はもう水の消費量が毎年減少してるから利水とか超ｲﾗﾈｗｗ
とか書いてたら、
東京の水の40%を埼玉の利根川＞荒川から引っ張ってるのも知らなくて
そこ突っ込まれたら何もいえなくなって、挙句勝利宣言して逃げてたよ
191 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:21:22 ID:eELLtdqN0
ダム中止は一般常識的にナットクできるとは言い難いな。
ムダをなくして、再検証ならわかるけど。
いちばん腹立つのは 前原天皇の 「動機」。
ダム＝悪 → 公共投資＝悪 → 自民＝悪 → 民主＝正義の味方 → 予算確保 → 子供手当 → 参院選勝利
つまり、 「参院選勝利」 だけのために、ダム＝悪 キャンペーンを張ってること。
経済の極意はムダ、しゃれ、遊び心、ほどほどの利権の許容にあるのにね。
本気でムダをなくそうとしたら、ムダじゃない職業は皆無だろう。
つまり、ムダを前面に出してるのは、単なるタテマエと、みかけの錦の御旗がほしいだけ。
個人的には、実際は斜陽産業で、利権じゃぶじゃぶでもたせてるマスコミなんか、
ものすごいムダだと思うけどね。
ダム「だけ」を「悪役」にして、源資をひねりだし、子供手当から「参院選勝利」。
こういう考え方なのに 腹が立つ。
そんなにムダなら、４０兆円の税収で、４０兆円の公務員人件費などは、
銀行強盗より罪の重い、業務上背任・横領罪。
>>183
>治水・利水の必要は50年間もなかった
これは嘘だな。
実際にここ30年間ですら延べ約640日の取水制限があり、十数回の洪水が
発生している。さらに言うならここ数年で降雨の揺れ幅が増大しており、
治水・利水の必要性は増しているのが現状。
それを踏まえて、ダムの費用対効果や、無駄を省けるか、対案はあるのかを検討するのが筋。
>治水・利水の必要は50年間もなかった
これは嘘だな。
実際にここ30年間ですら延べ約640日の取水制限があり、十数回の洪水が
発生している。さらに言うならここ数年で降雨の揺れ幅が増大しており、
治水・利水の必要性は増しているのが現状。
それを踏まえて、ダムの費用対効果や、無駄を省けるか、対案はあるのかを検討するのが筋。
193 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:33:24 ID:bnR9TvnmO
ブレてきましたｗ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:34:01 ID:0HD83q+lO
>>186
よう、土建爺。中止撤回なんかしたら民主のブレと突きまくる気か？
第一、造ったら永遠に維持費がかかるだろうがｗ
あとネジ一本で完成だとしても即刻中止すべき。
土建屋が未練がましくウダウダいうなら、これみよがしにマイトで爆破こいてやればいいｗ
よう、土建爺。中止撤回なんかしたら民主のブレと突きまくる気か？
第一、造ったら永遠に維持費がかかるだろうがｗ
あとネジ一本で完成だとしても即刻中止すべき。
土建屋が未練がましくウダウダいうなら、これみよがしにマイトで爆破こいてやればいいｗ
195 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:34:11 ID:5yjd00Si0
「類は友を呼ぶ」とはよく言ったもので、
２ちゃんではバカ同士で傷の舐め合い始めるのもよく見る光景。
「東京の水は都外から引いてるんだ」
だからなんだっつー馬鹿話で勝利宣言してる低脳ID:+hr0/5Vl0
こうしたド低脳の手口として、レッテル貼りの他に、
”息を吐くように嘘を吐く”がある。
人のレスをコピペとか言い出すタチの悪い嘘八百も、さくさく吐くID:+hr0/5Vl0
ふつーの人間はそうそう嘘吐かないのだが、
低脳ID:+hr0/5Vl0は嘘吐いても関係ない。
そういう人種だからね。
ま、二人（２つのID)で仲良く暮らせばいいさ。
２ちゃんではバカ同士で傷の舐め合い始めるのもよく見る光景。
「東京の水は都外から引いてるんだ」
だからなんだっつー馬鹿話で勝利宣言してる低脳ID:+hr0/5Vl0
こうしたド低脳の手口として、レッテル貼りの他に、
”息を吐くように嘘を吐く”がある。
人のレスをコピペとか言い出すタチの悪い嘘八百も、さくさく吐くID:+hr0/5Vl0
ふつーの人間はそうそう嘘吐かないのだが、
低脳ID:+hr0/5Vl0は嘘吐いても関係ない。
そういう人種だからね。
ま、二人（２つのID)で仲良く暮らせばいいさ。
196 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:35:02 ID:6pbt7HNi0
言い方だけの問題か
197 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:36:37 ID:0HD83q+lO
田舎の土建屋が見守る中、盛大に爆破したいね。
「オラだつのダムがぁ〜」とか利権に群がる村民も咽び泣くかな。
超メシウマｗｗ
スカッとするね！
「オラだつのダムがぁ〜」とか利権に群がる村民も咽び泣くかな。
超メシウマｗｗ
スカッとするね！
198 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:38:29 ID:RPv4l8MFO
関東住みじゃないからよく知らんが、災害については今さら必要ないんじゃない？
利水では関東はそんなに日照りで取水制限とか有るの？
水力発電すんの？
利水では関東はそんなに日照りで取水制限とか有るの？
水力発電すんの？
突き通せばいいものの、変に立ち止まるから一貫性がないブレになるのだよ。
どうだい？
野党の方が楽だったろ？
どうだい？
野党の方が楽だったろ？
201 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:41:50 ID:hL4qkROJ0
ダムを中止する、要らないと言うなら、治水利水の計画を見直すか、ダムの代替案が必要。
前原は何も示していない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
治水計画
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm
利水について
利根川・荒川水系における水道用水の28%ある不安定取水（暫定水利権）をまかなうことになっている。
前原は何も示していない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
治水計画
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm
利水について
利根川・荒川水系における水道用水の28%ある不安定取水（暫定水利権）をまかなうことになっている。
202 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:43:55 ID:eELLtdqN0
「水」の資源を活用したコンテンツは可能性がかなりある。
長い川がない日本で水の活用をするなら、ダムの類の貯水設備は有用。
利権や天下りが絡みすぎてるのは、別の問題で、それはそれで解決すべき。
それで、２５％の温室効果ガス削減を ホンキで行うなら、水の資源は大切。
ヒートアイランドを大規模に抑制して、エアコンレス都市をつくることも可能。
つまり、都市に小河川網と排水熱交換システムを導入して、暑い日には
自動的に小河川網（＝簡易水道）から、水を自動散布し、温水を熱交換システム
で回収し、温水供給システムに活用する。
ビルの壁や屋根等にも適用すれば、エアコンレスは普通に実現できる。
真剣に温室効果に対策するなら、むしろ、ダムは一回作れば水が供給できる
のだから、電気よりはよろしいでしょう？
もっとも、２５％温室効果ガス削減は、タテマエで、目的はエネルギ効率化と
大国のエネルギ浪費の抑制でしょうがね。
その観点からいうと、まともに温室効果ガスにスポットを当てるのも、
タイミング次第では、巨大浪費になりかねないリスクもあるけどさ。
やんばダムについては、これで巨大地震が発生するかもしれない。
あるいは、枯渇しかかっている温泉が復活するかもしれない。
なにがおこるかは実験的要素がからむから、いいとも、わるいとも言えない。
でも、なにもしないよりはいいかもね。
203 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:49:48 ID:5yjd00Si0
なんか単発まで沸かしちゃってヒドイもんだなーｲﾀﾀﾀﾀ･･･
しのごの言ってないで八ツ場ダムがいかに有用なダムか論理的に説いて反論したらいいじゃない。
最初からそう言ってるのだが、
レッテル貼り→嘘八百→ヒステリックな悪口
ひっでえコンボ（笑）
で、具体的で論理的な反論はないの？
しのごの言ってないで八ツ場ダムがいかに有用なダムか論理的に説いて反論したらいいじゃない。
最初からそう言ってるのだが、
レッテル貼り→嘘八百→ヒステリックな悪口
ひっでえコンボ（笑）
で、具体的で論理的な反論はないの？
204 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:53:08 ID:hacHhLCtO
石原w
205 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:55:49 ID:U+LmgaJT0
大体、石原と森田の顔みりゃわかるだろうが。
こいつらが、いる。つうならそれはいらないんだよ。これ以上解りやすい説明はないぞ。
もう、ムダ使いやめようぜ。
こいつらが、いる。つうならそれはいらないんだよ。これ以上解りやすい説明はないぞ。
もう、ムダ使いやめようぜ。
206 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/10/27(火) 15:57:03 ID:uVAG+rdlO
このダムの検証番組で、反対派のじじいが治水について言及していたけど、
このダムが出来ても、計画高水位から、17cmしか下がらないから、ダムはいらないと言っていて、番組も治水に効果なしの方向で進めていた。
治水ってのはさ、放水路でも作らない限り、護岸整備して摩擦係数下げたり、
浚渫して河川断面上げたり、細かい事の積み重ねで成立するのにな。
一つのダムであの利根川の本流の水位が、17cmも下がれば立派なもんだちゅうの。
ダム以外の治水を考えるというが、放水路や河川巾広げるにも莫大な金掛かるし、浚渫や護岸だって限界がある。
いっそ洪水危険地域を全部田んぼにするか？
このダムが出来ても、計画高水位から、17cmしか下がらないから、ダムはいらないと言っていて、番組も治水に効果なしの方向で進めていた。
治水ってのはさ、放水路でも作らない限り、護岸整備して摩擦係数下げたり、
浚渫して河川断面上げたり、細かい事の積み重ねで成立するのにな。
一つのダムであの利根川の本流の水位が、17cmも下がれば立派なもんだちゅうの。
ダム以外の治水を考えるというが、放水路や河川巾広げるにも莫大な金掛かるし、浚渫や護岸だって限界がある。
いっそ洪水危険地域を全部田んぼにするか？
207 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 15:59:21 ID:AM18C1v+0
初検証だろｗ
ダムに頼らない治水を代替策にあげてるけど、具体的なところがでてこないので
CO2-25%と同じにおいがする。
試算して決めるなら、さっさとやれ。
CO2-25%と同じにおいがする。
試算して決めるなら、さっさとやれ。
210 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:01:01 ID:eboXsTxn0
ゴネプロダム中止でいいだろ
211 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:01:31 ID:J7qXH30i0
まあ、水が足りてるとか、治水は十分とか書いてる奴は、アホ
裁判に負けた理屈を持ち出してもしょうがなかろうに。
治水や利水は予防的処置が必要だし、
なにより使った金は帰ってこないから、
このダムの経済効率は素晴らしく高いｗ。
前にも書いたけど、このダムは浅間山の噴火にも有効なのだが、
それに対する意見が無いね。
裁判に負けた理屈を持ち出してもしょうがなかろうに。
治水や利水は予防的処置が必要だし、
なにより使った金は帰ってこないから、
このダムの経済効率は素晴らしく高いｗ。
前にも書いたけど、このダムは浅間山の噴火にも有効なのだが、
それに対する意見が無いね。
212 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:03:20 ID:eELLtdqN0
>>203
個人的には、日本のように短い川を、実質的に長い川にできるダムは有用だと思うよ。
むしろ、いまのうちに作っておかないと、時代が先に進むにつれ、作れなくなる。
海外へ行くと実感するが、日本のように水が使える国はなかなか少ない。
今は上水道と下水だけだが、廉価な準用水や、温水を供給するシステムもあり得る。
融雪用、冷却用等、飲料用以外に使える水というモノがあってもよい。
これのほうが省エネかもしれないしね？
今後、農業輸出国を目指すくらいの気持ちで、農業を起死回生するなら、
さらに、農業用の用水網や、簡易用水網が重要なファクターともなる。
それに、電気に変わる熱交換システムを大規模で行えるメリットもある。
あと、問題が、ダムにムダがあるか？ 有用か？ というところにすり替えられているが、
ホンキでムダをなくすなら、公務員の数を１／２にして、人件費を６５％まで下げればよい。
ホンキで評価すれば、世間の職業はすべてムダになるよ？
ダム＝悪 とか、容易に二元化脳に誘導されてるのはどうかと思う。
個人的には、日本のように短い川を、実質的に長い川にできるダムは有用だと思うよ。
むしろ、いまのうちに作っておかないと、時代が先に進むにつれ、作れなくなる。
海外へ行くと実感するが、日本のように水が使える国はなかなか少ない。
今は上水道と下水だけだが、廉価な準用水や、温水を供給するシステムもあり得る。
融雪用、冷却用等、飲料用以外に使える水というモノがあってもよい。
これのほうが省エネかもしれないしね？
今後、農業輸出国を目指すくらいの気持ちで、農業を起死回生するなら、
さらに、農業用の用水網や、簡易用水網が重要なファクターともなる。
それに、電気に変わる熱交換システムを大規模で行えるメリットもある。
あと、問題が、ダムにムダがあるか？ 有用か？ というところにすり替えられているが、
ホンキでムダをなくすなら、公務員の数を１／２にして、人件費を６５％まで下げればよい。
ホンキで評価すれば、世間の職業はすべてムダになるよ？
ダム＝悪 とか、容易に二元化脳に誘導されてるのはどうかと思う。
>>203
君の論理展開、破綻してるよ。
「治水ダムとしても利水ダムとしても現在では不要だし。
地元の意見を国は聞け！って、国が聞いてる間に不要になりましたとさ。
そして３年前、自公政権で成立した政策評価法に基づき、不要な工事は中止できる。
以上です。」
みたいな説明じゃ地元を納得させられないから再検証するんだろうに。
誰でもが納得できるようなデータなり検証結果を持っているなら、それを公表すればいいだけで
わざわざ再検証なんぞ、手間のかかることをやる必要はない。
君の論理展開、破綻してるよ。
「治水ダムとしても利水ダムとしても現在では不要だし。
地元の意見を国は聞け！って、国が聞いてる間に不要になりましたとさ。
そして３年前、自公政権で成立した政策評価法に基づき、不要な工事は中止できる。
以上です。」
みたいな説明じゃ地元を納得させられないから再検証するんだろうに。
誰でもが納得できるようなデータなり検証結果を持っているなら、それを公表すればいいだけで
わざわざ再検証なんぞ、手間のかかることをやる必要はない。
>>1
この場合、ｓｔｏｐ ｏｒ ｇｏの２択しかないんだから、
結論がｓｔｏｐで決まっているならとは言わんだろう。
いくら韓国の政権だとは言え、民主もそろそろ日本語を使ってくれないかな・・・。
それとも“検証”の結果６９．２％の有用性が認められると、
６９．２％まで造るつもりなのか？ 前園く〜ん？
この場合、ｓｔｏｐ ｏｒ ｇｏの２択しかないんだから、
結論がｓｔｏｐで決まっているならとは言わんだろう。
いくら韓国の政権だとは言え、民主もそろそろ日本語を使ってくれないかな・・・。
それとも“検証”の結果６９．２％の有用性が認められると、
６９．２％まで造るつもりなのか？ 前園く〜ん？
>>213
最初から俺もそう書いたがいきなりぶっちぎれたので相手にする必要ないと思うよ。
これは想像だろうけど前原は「地元なんか最初から反対なんだから中止って言えば
喜びますよ〜」とか言われてたんだと思うぞ。
俺はどちらかといえあ前原気の毒だなぁと思っているのだが。
最初から俺もそう書いたがいきなりぶっちぎれたので相手にする必要ないと思うよ。
これは想像だろうけど前原は「地元なんか最初から反対なんだから中止って言えば
喜びますよ〜」とか言われてたんだと思うぞ。
俺はどちらかといえあ前原気の毒だなぁと思っているのだが。
坊主にしたら
海老蔵っぽくなるのにな
海老蔵っぽくなるのにな
>>215
オレは、そのあたりが未熟というか、詰めが甘いところだと思うんだよねぇ＞前原。
そのあたりは、永田メール事件の時からあまり変わってないというか・・・
もう何年も経ってるんだから、いい加減成長して欲しい＞前はrあ。
ポッポや小沢と違って、民主党の中では、比較的まともで期待できると思ってるだけに、
オレ個人的としては、とっても歯がゆい。
オレは、そのあたりが未熟というか、詰めが甘いところだと思うんだよねぇ＞前原。
そのあたりは、永田メール事件の時からあまり変わってないというか・・・
もう何年も経ってるんだから、いい加減成長して欲しい＞前はrあ。
ポッポや小沢と違って、民主党の中では、比較的まともで期待できると思ってるだけに、
オレ個人的としては、とっても歯がゆい。
218 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:21:49 ID:5yjd00Si0
>>212
>問題が、ダムにムダがあるか？ 有用か？ というところにすり替えられている
ダムにムダがあるか？というのは、あなたのすり替えだね。
というより何が言いたいのか分からない。100%有用の状態って、なに？
そして、有用性を問題にするのがすり替えと言う意味も分からない。
あなたがダラダラその上に書いてるのはダムの有用性を説く文章に見えるがな。
挙句、「公務員を半分にしろ！」 ？？？
君の論理展開、破綻してるよ。と誰かが言ってたよ。
>>213
誰か「地元に対し、治水利水の代替案を示さずに中止するなんて言い出すのがおかしいんだ」
おれ「ホントは代替案というより不要と言いたいんじゃないの」
お前「君の論理展開、破綻してるよ。」
涙目のバカ「俺もそう言ったらキレられた！俺もそう言ったらキレられた！
俺がプロ市民とくだらんレッテル貼りしたのは内緒だ！」
流れ、把握できた？
論理破綻？
本当にそんなこと言いたいなら、大元の「誰か」に言えば？
それとも地元住民は、下岸で氾濫が起こったら困る、とか、水不足になったら困る、とかいう理由で
反対してると思ってんの？
バカなの？
どうしてこんなにバカだらけなんだこのスレは？
>問題が、ダムにムダがあるか？ 有用か？ というところにすり替えられている
ダムにムダがあるか？というのは、あなたのすり替えだね。
というより何が言いたいのか分からない。100%有用の状態って、なに？
そして、有用性を問題にするのがすり替えと言う意味も分からない。
あなたがダラダラその上に書いてるのはダムの有用性を説く文章に見えるがな。
挙句、「公務員を半分にしろ！」 ？？？
君の論理展開、破綻してるよ。と誰かが言ってたよ。
>>213
誰か「地元に対し、治水利水の代替案を示さずに中止するなんて言い出すのがおかしいんだ」
おれ「ホントは代替案というより不要と言いたいんじゃないの」
お前「君の論理展開、破綻してるよ。」
涙目のバカ「俺もそう言ったらキレられた！俺もそう言ったらキレられた！
俺がプロ市民とくだらんレッテル貼りしたのは内緒だ！」
流れ、把握できた？
論理破綻？
本当にそんなこと言いたいなら、大元の「誰か」に言えば？
それとも地元住民は、下岸で氾濫が起こったら困る、とか、水不足になったら困る、とかいう理由で
反対してると思ってんの？
バカなの？
どうしてこんなにバカだらけなんだこのスレは？
220 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/10/27(火) 16:26:19 ID:uVAG+rdlO
>>218
あのな、>>213で引用したのは、「君の」カキコなんだけど？
大元の「誰か」なんて関係ないよ。だって説得する対象は地元民であって、
政治家じゃないんだからさ。
その地元民を説得できるような理由を民主党が「ちゃんと最初から」用意しているなら、
再検証なんか必要ないでしょう。
君が「ダムは不要だ」と思い込むのは勝手だが、それを裏付けするようなデータなり検討結果なりを
「民主党が」地元民に示してちゃんと説明できていないから問題になってる、ってことを理解しなきゃ。
・・・といっても、相手の言うことを理解しようとしない「馬鹿」な人には無理か。
あのな、>>213で引用したのは、「君の」カキコなんだけど？
大元の「誰か」なんて関係ないよ。だって説得する対象は地元民であって、
政治家じゃないんだからさ。
その地元民を説得できるような理由を民主党が「ちゃんと最初から」用意しているなら、
再検証なんか必要ないでしょう。
君が「ダムは不要だ」と思い込むのは勝手だが、それを裏付けするようなデータなり検討結果なりを
「民主党が」地元民に示してちゃんと説明できていないから問題になってる、ってことを理解しなきゃ。
・・・といっても、相手の言うことを理解しようとしない「馬鹿」な人には無理か。
222 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:31:28 ID:5yjd00Si0
>>221
あのな、俺がそういうレスを書いた「流れ」を説明してるんだけど？
どうしてこんな簡単なことさえ理解できないんだ？
「相手の言うことを理解しようとしない『馬鹿』な人」だから無理なのか？
早く援護射撃が来るといいね〜^^
あのな、俺がそういうレスを書いた「流れ」を説明してるんだけど？
どうしてこんな簡単なことさえ理解できないんだ？
「相手の言うことを理解しようとしない『馬鹿』な人」だから無理なのか？
早く援護射撃が来るといいね〜^^
223 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:36:46 ID:eELLtdqN0
>>218
一度やってみることを、心からおすすめします。
ちなみに、専門医や、相談団体があるようですよ。
自閉症自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
性格診断
http://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/seikakutest/seikakutest.htm
一度やってみることを、心からおすすめします。
ちなみに、専門医や、相談団体があるようですよ。
自閉症自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
性格診断
http://www.ikasareteruigaku.org/shinryo/seikakutest/seikakutest.htm
224 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:40:05 ID:5yjd00Si0
226 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 16:43:24 ID:CasgHzaBO
＼(^o^)／ちと古いが、『勝てば官軍負ければ賊軍』
ミンス党は論功が自民党より酷い感じがする。
ミンス党は論功が自民党より酷い感じがする。
民主党は、
治水や利水などの事業性を検証した結果、不要だから建設中止と主張してたんじゃないの？
今から検証すんの？
治水や利水などの事業性を検証した結果、不要だから建設中止と主張してたんじゃないの？
今から検証すんの？
選挙ウケだけ考えてマニフェストを決めてるだけだから、こうなる。
選挙選挙と1年近く大騒ぎしてからの選挙だったんだから、
もうちょっと煮詰まってるかと思ってたらこれだよ。
選挙選挙と1年近く大騒ぎしてからの選挙だったんだから、
もうちょっと煮詰まってるかと思ってたらこれだよ。
なんでこんな無意味なことすんの？
結論ありきで話し合いするのと変わらんしょ
結論ありきで話し合いするのと変わらんしょ
>>222
君さぁ、一生懸命、論点をずらそうとしてるみたいだけど、あんまり効果ないよ？
このスレでの「流れ」をみればわかるように、
「再検証？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 中止を先に言っておいて、何言ってんの？」
ってことなんだからさ。
君が書いた「レスの内容そのもの」が、「再検証をする」って行為と整合性がないんだよ。
民主党の擁護をしたいなら、もっと別の方法でやってみたら？ｗ
君さぁ、一生懸命、論点をずらそうとしてるみたいだけど、あんまり効果ないよ？
このスレでの「流れ」をみればわかるように、
「再検証？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 中止を先に言っておいて、何言ってんの？」
ってことなんだからさ。
君が書いた「レスの内容そのもの」が、「再検証をする」って行為と整合性がないんだよ。
民主党の擁護をしたいなら、もっと別の方法でやってみたら？ｗ
231 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:00:11 ID:5yjd00Si0
>>230
>説得する対象は地元民であって、政治家じゃないんだから
この一行で本当にまったくオマエは理解できてないってだけ。痛すぎなの。
「整合性がないんだよ！」
いやいやおまえの理解力がひどすぎるだけだから。無理しなくていい。
てか、無理だろ？
お仲間とつるまないと無理だって。
さっきも言ったように、俺に絡んできて、返り討ちにあって涙目のお仲間さんたちと
仲良くやって身内完結してりゃいいじゃん。
おまえらみたいな低脳の生きのこる道って、それしかないだろう？
>説得する対象は地元民であって、政治家じゃないんだから
この一行で本当にまったくオマエは理解できてないってだけ。痛すぎなの。
「整合性がないんだよ！」
いやいやおまえの理解力がひどすぎるだけだから。無理しなくていい。
てか、無理だろ？
お仲間とつるまないと無理だって。
さっきも言ったように、俺に絡んできて、返り討ちにあって涙目のお仲間さんたちと
仲良くやって身内完結してりゃいいじゃん。
おまえらみたいな低脳の生きのこる道って、それしかないだろう？
とにかく
『公約を実現できなかったら辞任する』
これが公約だからな。
『公約を実現できなかったら辞任する』
これが公約だからな。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:06:22 ID:Ugo47xmP0
農業用水や飲料水として利用しないのであれば、
下流の河口付近にダムを作って、最短距離で水を利用する方がいいわけだ。
下流の河口付近にダムを作って、最短距離で水を利用する方がいいわけだ。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:07:45 ID:1bk6FGLD0
え？今まで検証もしないで反対してたのwwww
って言われるオチだぞw前畑は最初から最後までバカだな
って言われるオチだぞw前畑は最初から最後までバカだな
とりあえず法に遵ってくれ、国務大臣さん
やめるならやめるでその際の手続きが法で定められてるんだから
やめるならやめるでその際の手続きが法で定められてるんだから
236 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:10:29 ID:RPv4l8MFO
中止ありきの再検討必要性についての俺の見解。
今のままの事業計画で考えると、資金対効果が釣り合わないと考えた。
しかし、資金に釣り合う新しい効果を見出だせたら考え直す。
無いなら基本的に中止の方針は変わらないよ。
今のままの事業計画で考えると、資金対効果が釣り合わないと考えた。
しかし、資金に釣り合う新しい効果を見出だせたら考え直す。
無いなら基本的に中止の方針は変わらないよ。
237 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:11:44 ID:adlJYqQiO
50年いらなかったんだからいらねーだろ
ほんと自然を壊して私腹を肥やしたい土建屋つながりどもだな
ほんと自然を壊して私腹を肥やしたい土建屋つながりどもだな
238 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:12:40 ID:tVfvdgd60
汚沢さん、どっからどう見ても朝鮮人です
http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/237836/
http://www.iza.ne.jp/news/newsphoto/slideshow/all/all/date/237836/
239 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:13:02 ID:pO8bkXm/O
用水路でダム中止決定
241 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:17:00 ID:bu/kPmnN0
これは知らなかったわ
ttp://www.adpweb.com/eco/
>たしかに日本には2,000以上のダムがあるが、
>貯水量を全部たしても米国のフーバダム一個にも満たないのである。
>日本の一人当りのダムの貯水量は世界でも最低クラスである。
>日本の首都圏の一人当たりのダム貯水量はわずか30立法メートルである。
>飲み水だけでなく、工業用水、農業用水などを全て含んでの話である。
>ちなみにボストン717、ソウル392、ニューヨーク285、
>台北118立法メートルとなっている。
>このように日本には主要国の10分の1程度の一人当たり貯水量しかない。
だからダムをガンガン造るべき、とまでは言わないけどね
ttp://www.adpweb.com/eco/
>たしかに日本には2,000以上のダムがあるが、
>貯水量を全部たしても米国のフーバダム一個にも満たないのである。
>日本の一人当りのダムの貯水量は世界でも最低クラスである。
>日本の首都圏の一人当たりのダム貯水量はわずか30立法メートルである。
>飲み水だけでなく、工業用水、農業用水などを全て含んでの話である。
>ちなみにボストン717、ソウル392、ニューヨーク285、
>台北118立法メートルとなっている。
>このように日本には主要国の10分の1程度の一人当たり貯水量しかない。
だからダムをガンガン造るべき、とまでは言わないけどね
242 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:17:12 ID:hgI5yzjL0
おそらく石原は前原と通じている
石原はダム中止に内心では賛成だと思うね
石原はダム中止に内心では賛成だと思うね
244 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:17:50 ID:HbqBYXp20
こんなもんさっさと中止させろよ。
石原や森田健作なんぞの意見なんか聞く必要ない。
パフォーマンスだけなんだから。
石原や森田健作なんぞの意見なんか聞く必要ない。
パフォーマンスだけなんだから。
245 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:19:04 ID:6l123Y3P0
前原大臣はなぜ八ッ場ダムの水質に問題(酸性水、ヒ素等)があることを言わないんだろう？
マニ屁スト原理主義者がんばれ
247 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:20:00 ID:8psPOpxv0
もうダム作っちゃえばいいじゃん！
その代わり国はダム予算の残りしか負担しないって言って
それ以上にかかる予算や、維持費なんかは全部一都五県に出させろよ！
その代わり国はダム予算の残りしか負担しないって言って
それ以上にかかる予算や、維持費なんかは全部一都五県に出させろよ！
ウダウダ言うなら公園の池みたいなダム作ってやれ
249 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:21:03 ID:hgI5yzjL0
前原の考えは八ツ場でのダム中止の合理性を
訴えて 石原あたりを巻き込んで別の対策を打ち出して
他のダム全部注視への流れを作ることだろう
訴えて 石原あたりを巻き込んで別の対策を打ち出して
他のダム全部注視への流れを作ることだろう
250 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:21:49 ID:fx/pZrCj0
結婚はしないけど付き合えって言ってる男より酷い
252 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:22:46 ID:HenaQafTO
さっさと作れよ
経済停滞するぞ
経済停滞するぞ
253 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:23:39 ID:eELLtdqN0
>>230
> 君さぁ、一生懸命、論点をずらそうとしてるみたいだけど、あんまり効果ないよ？
> このスレでの「流れ」をみればわかるように、
> 「再検証？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 中止を先に言っておいて、何言ってんの？」
> ってことなんだからさ。
>
> 君が書いた「レスの内容そのもの」が、「再検証をする」って行為と整合性がないんだよ。
> 民主党の擁護をしたいなら、もっと別の方法でやってみたら？ｗ
吠えてる人がいるでしょ？
この人の目的は、論理や議論じゃなくて、このスレで民主に都合の悪い意見があると、
ワンワン吠えて、あっち行け、このスレ来るなっていう役目みたいにみえちゃうね。
あきれかえって、スレを続けなくするのが狙いの、噛みつきイヌ ってところかな。
まるで躾のなってないイヌみたいな、すごい吠えかた。みんな近づくのがイヤになる。
そこが狙いなんだろうな。恥も外聞もなく、躾のない噛みつきイヌのやくどころに没頭してるもん。
↓
>いやいやおまえの理解力がひどすぎるだけだから。無理しなくていい。
>てか、無理だろ？
>お仲間とつるまないと無理だって。
>さっきも言ったように、俺に絡んできて、返り討ちにあって涙目のお仲間さんたちと
>仲良くやって身内完結してりゃいいじゃん。
>おまえらみたいな低脳の生きのこる道って、それしかないだろう？
つるかめつるかめ （悪霊にあったときに、退散させる呪文）
> 君さぁ、一生懸命、論点をずらそうとしてるみたいだけど、あんまり効果ないよ？
> このスレでの「流れ」をみればわかるように、
> 「再検証？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? 中止を先に言っておいて、何言ってんの？」
> ってことなんだからさ。
>
> 君が書いた「レスの内容そのもの」が、「再検証をする」って行為と整合性がないんだよ。
> 民主党の擁護をしたいなら、もっと別の方法でやってみたら？ｗ
吠えてる人がいるでしょ？
この人の目的は、論理や議論じゃなくて、このスレで民主に都合の悪い意見があると、
ワンワン吠えて、あっち行け、このスレ来るなっていう役目みたいにみえちゃうね。
あきれかえって、スレを続けなくするのが狙いの、噛みつきイヌ ってところかな。
まるで躾のなってないイヌみたいな、すごい吠えかた。みんな近づくのがイヤになる。
そこが狙いなんだろうな。恥も外聞もなく、躾のない噛みつきイヌのやくどころに没頭してるもん。
↓
>いやいやおまえの理解力がひどすぎるだけだから。無理しなくていい。
>てか、無理だろ？
>お仲間とつるまないと無理だって。
>さっきも言ったように、俺に絡んできて、返り討ちにあって涙目のお仲間さんたちと
>仲良くやって身内完結してりゃいいじゃん。
>おまえらみたいな低脳の生きのこる道って、それしかないだろう？
つるかめつるかめ （悪霊にあったときに、退散させる呪文）
254 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:23:57 ID:tVfvdgd60
>>250
その気持ちわかるよ！オバサン
その気持ちわかるよ！オバサン
255 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:23:59 ID:O8KBbnc+0
民主党のマニフェストで現在実行できる見込みなのは母子加算復活だけ。
256 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:24:24 ID:hgI5yzjL0
民主党など全く好きではないが
ダム中止は全面的に賛成
ダム中止は全面的に賛成
>>245
水質の問題があるダム、というか河川は日本中にあって、今現在も
普通に飲み水に使われてるのも多いんだよ。秋田県の玉川ダムとか。
もちろん、処理して飲み水としての基準は満たしてる。
だからそういう反論が無意味だというのは一応理解してるんだろう。
水質の問題があるダム、というか河川は日本中にあって、今現在も
普通に飲み水に使われてるのも多いんだよ。秋田県の玉川ダムとか。
もちろん、処理して飲み水としての基準は満たしてる。
だからそういう反論が無意味だというのは一応理解してるんだろう。
258 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:25:54 ID:yjYJyGfRO
小沢ダムも中止しろよ！www
>>1
＞「意見交換する場を設けたい」と述べ、ダムの事業性を検証することで、住民との対話を模索する。
もう中止って決めてるのに、検証するって無駄な事じゃない？
誰がその検証をするのよ？ 一銭も払わないで検証してくれるの？
＞「意見交換する場を設けたい」と述べ、ダムの事業性を検証することで、住民との対話を模索する。
もう中止って決めてるのに、検証するって無駄な事じゃない？
誰がその検証をするのよ？ 一銭も払わないで検証してくれるの？
順番が逆だろアホ
261 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:29:00 ID:hgI5yzjL0
前原はこの事業について
採算が合わないっていう合理をすでに持ってるんだよ
だから再検証などといってるわけ
この会議で中止への合理性をどーんと打ち出そうってことだよ
採算が合わないっていう合理をすでに持ってるんだよ
だから再検証などといってるわけ
この会議で中止への合理性をどーんと打ち出そうってことだよ
264 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:33:28 ID:hgI5yzjL0
265 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:34:33 ID:3owRkLFVO
こういうのって無駄じゃないのか？
再検証の必要はないだろ、選挙前から中止と謳ったその根拠を明確に示せばいい
どうも前畑の話を聞いてると、「中止と言ったから中止、これが説明だ」と言ってるようにしか聞こえない
さっさと資料を出せ、それだけで話は終わるんだ
どうも前畑の話を聞いてると、「中止と言ったから中止、これが説明だ」と言ってるようにしか聞こえない
さっさと資料を出せ、それだけで話は終わるんだ
268 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:38:25 ID:hgI5yzjL0
都道府県は金を事業に相当つっこんでしまっているから
都道府県側と意見交換するテーブルは作る必要があったんだよ
都道府県側と意見交換するテーブルは作る必要があったんだよ
いい加減にしろよ前ブレ！
とっとと決めろいつまで引っ張ってんだ！
とっとと決めろいつまで引っ張ってんだ！
前張りまでぶれだしたのかよ。
小沢からの圧力かな。
小沢からの圧力かな。
>>231
お前さん必死だなぁ。そんなに切羽詰まってるのか？ｶﾜｲｿｳにｗ
＞この一行で本当にまったくオマエは理解できてないってだけ。
え〜っと・・・まさか「説得すべき相手は地元民じゃない！」とでも言い出すのかね？
頭のネジが外れちゃってるんじゃないかい？それとも、そういうキティな振りをして、
民主党への批判をそらそうとしてるのかな？まぁ、がんばれやｗ
お前さん必死だなぁ。そんなに切羽詰まってるのか？ｶﾜｲｿｳにｗ
＞この一行で本当にまったくオマエは理解できてないってだけ。
え〜っと・・・まさか「説得すべき相手は地元民じゃない！」とでも言い出すのかね？
頭のネジが外れちゃってるんじゃないかい？それとも、そういうキティな振りをして、
民主党への批判をそらそうとしてるのかな？まぁ、がんばれやｗ
273 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:41:09 ID:tk0MEylFO
>>264
前原が折れた、崩れたようにみえるけどマイナスじゃないの？
前原が折れた、崩れたようにみえるけどマイナスじゃないの？
政府から中止の根拠となる数値なり資料なりが提示されてるんだろうか。
報道では見たことないけど・・・。
報道では見たことないけど・・・。
前に報道ステーションでカスリーン台風時のデータでどうのと
言ってたと聞いて、こりゃ自分でちゃんと検討してないな、と思ったよ。
ダム法も河川法もわかってなかったし、「中止することで無駄金が増えても
中止する」と言いだしたのは、ちょっとひどかった。
永田メールの時もそうだけど、周りが見えなくなるよね、この人。
「あ、俺いま間違ってる」と思っても突っ走っちゃうんだろう。
また同じ失敗をする気がする（まぁ、もうJALでやっちゃってるんだけど）。
言ってたと聞いて、こりゃ自分でちゃんと検討してないな、と思ったよ。
ダム法も河川法もわかってなかったし、「中止することで無駄金が増えても
中止する」と言いだしたのは、ちょっとひどかった。
永田メールの時もそうだけど、周りが見えなくなるよね、この人。
「あ、俺いま間違ってる」と思っても突っ走っちゃうんだろう。
また同じ失敗をする気がする（まぁ、もうJALでやっちゃってるんだけど）。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:43:09 ID:hgI5yzjL0
>>273
都道府県側は金をつっこんでるからその負担をどうするか
そこのところで都道府県側にも損はさせないっていうプレゼン
する場は必要だよ それができなきゃ前原の脱ダム路線が
崩されるからな
石原は羽田のハブの件もあるから
前原と通じているはず 羽田ハブ化なんてのは石原の持論だったしな
都道府県側は金をつっこんでるからその負担をどうするか
そこのところで都道府県側にも損はさせないっていうプレゼン
する場は必要だよ それができなきゃ前原の脱ダム路線が
崩されるからな
石原は羽田のハブの件もあるから
前原と通じているはず 羽田ハブ化なんてのは石原の持論だったしな
277 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:43:25 ID:Uiy5MyIU0
小沢のダム、真紀子のダム、原口のダム、岡田のダムがどうなるか、
見ものだな。
見ものだな。
>>269
太田総理とかでやってた奴かな？
まあアレ以外のマスゴミフィルタ掛かった報道を見てたって
中止です＞何でですか？＞中止とマニフェストにあるからです＞だから根拠を＞マニフェストに中止とある、これが根拠です
こんな感じのことしか言ってないわ、揚句説明できないからって費用が余計に掛かっても無駄を排除するとか、
本体は作らないけど道路は完成させるとかってブレブレｗ
太田総理とかでやってた奴かな？
まあアレ以外のマスゴミフィルタ掛かった報道を見てたって
中止です＞何でですか？＞中止とマニフェストにあるからです＞だから根拠を＞マニフェストに中止とある、これが根拠です
こんな感じのことしか言ってないわ、揚句説明できないからって費用が余計に掛かっても無駄を排除するとか、
本体は作らないけど道路は完成させるとかってブレブレｗ
279 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:45:47 ID:G3CLGE0T0
石原も本来前原に味方したかもしれないけど、余りにも不味すぎる
対応とったので味方をしようにもできないって？
本来の味方すら敵に回すような無能に、大臣の地位は重すぎるなｗ
対応とったので味方をしようにもできないって？
本来の味方すら敵に回すような無能に、大臣の地位は重すぎるなｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:46:05 ID:hgI5yzjL0
ダムってひとつ作るのに平均1000億だろ
アニメの殿堂は110億だろ アニメの殿堂作ればよかったのにｗ
アニメの殿堂は110億だろ アニメの殿堂作ればよかったのにｗ
非常にどうでもいいがアンサイクロペディアでの扱いがｶﾜｲｿｽ
前原誠司
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8
前原誠司
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%89%8D%E5%8E%9F%E8%AA%A0%E5%8F%B8
282 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:48:29 ID:JUP+lPEm0
止めるという結論が絶対である以上、いくら遠回りしても理解されないし
無駄が増えるだけだろう。
止めるんなら即刻中止、再検討なら中止発言を撤回しなければ意味がない。
無駄が増えるだけだろう。
止めるんなら即刻中止、再検討なら中止発言を撤回しなければ意味がない。
283 ： ：2009/10/27(火) 17:48:53 ID:DA1efbx/0
八ツ場ダム中止→住民と話し合い→八つ場ダム検証
八つ場ダム検証→住民と話し合い→八ツ場ダム中止
見事に順番が逆だな。青山のズバリで青山は前原を褒めていたが
前原ってメールの時も先走って自爆したんだよな
今回も一緒だな
八つ場ダム検証→住民と話し合い→八ツ場ダム中止
見事に順番が逆だな。青山のズバリで青山は前原を褒めていたが
前原ってメールの時も先走って自爆したんだよな
今回も一緒だな
284 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:49:55 ID:hgI5yzjL0
少々の無駄ぐらいあってもいいよ
ダムひとつつくるのに1000億とか使ってるんだよ
知事の食事代ぐらい払ってやれよｗ
ダムひとつつくるのに1000億とか使ってるんだよ
知事の食事代ぐらい払ってやれよｗ
285 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:51:00 ID:G3CLGE0T0
よほど自爆が好きだとしか思えんな、安全保障の専門家という肩書きも
笑いを振りまくためのネタにしか見えん。
笑いを振りまくためのネタにしか見えん。
286 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:51:13 ID:EbXlosiT0
知事の顔を立てただけで中止は動かない、もう業者との話は付いてるからな
287 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:51:36 ID:SyupBs850
一時中断とかで20年後に再開するかも？？
ぐらいでいんじゃないか
ぐらいでいんじゃないか
288 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:52:10 ID:hgI5yzjL0
いっそのことダム破壊やれよ どうせ金使いたいだけなんだから
289 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:52:13 ID:8S3/nJ7F0
意味がわからない
290 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:52:25 ID:Gt0OdoIf0
えっ？
中止するのか続行するのかハッキリしろよ。
現状を維持するのにも金かかるんだぞ。
こいつは本当、無駄に金使うことしかしないな。
現状を維持するのにも金かかるんだぞ。
こいつは本当、無駄に金使うことしかしないな。
292 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:54:30 ID:hgI5yzjL0
前原「石原さんアドリブは無しでお願いします」
石原「俺の書いた台本どおりにやれよ」
石原「俺の書いた台本どおりにやれよ」
あとさ、「ダム以外のどういう方法で治水ができるのか、それも検討していきたい」みたいな事を言ってたよな、結局
マニフェストには耳目を惹く為にそれっぽい事を書いただけで、根拠も将来のビジョンもありませんでした
ってこってすｗｗｗマニフェストをうのみにして「ﾐﾝｽなら無駄をなくしてくれる！」と信じてた人、御愁傷様ｗｗｗ
マニフェストには耳目を惹く為にそれっぽい事を書いただけで、根拠も将来のビジョンもありませんでした
ってこってすｗｗｗマニフェストをうのみにして「ﾐﾝｽなら無駄をなくしてくれる！」と信じてた人、御愁傷様ｗｗｗ
294 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:55:08 ID:eCyJfxgV0
ツ
これが入ってるせいで
「やんば」と読むのに違和感がありまくる・・・
これが入ってるせいで
「やんば」と読むのに違和感がありまくる・・・
295 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:55:50 ID:wRcl9dJsO
ダムって出来てからも、色んな問題が出てきて、めちゃめちゃ金掛かるらしいのな
296 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:56:36 ID:EbXlosiT0
>>292
確かに、石原の発言はワロタ何の根拠もない
確かに、石原の発言はワロタ何の根拠もない
297 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:57:34 ID:a3qoWAEy0
財源確保にならないなら本末転倒
慣例に従い公共工事を強行するのとなんら変わらない
それどころか景気刺激しない分マイナスかもな
慣例に従い公共工事を強行するのとなんら変わらない
それどころか景気刺激しない分マイナスかもな
ミンスのマニフェストも何の根拠もない
299 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:57:59 ID:G3CLGE0T0
恐ろしい事に、今後の維持費の試算すら出さずに中止を決定したらしい。
突っ込まれるのが想像できないほどのバカなんだろう。
代替施設の維持費、ダムを作った場合の維持費両方出すのが当たり前。
突っ込まれるのが想像できないほどのバカなんだろう。
代替施設の維持費、ダムを作った場合の維持費両方出すのが当たり前。
300 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:58:31 ID:eKOWX03Q0
早速、皆さんに嬉しいお知らせよ。
森田実氏が
民主126、社民4、国民1、日本1
自民76、改革1、公明18、共産7、みんな3
野上氏が
民主131、社民4、国民4、日本1
自民71、改革1、公明18
共産6、みんな4
と来年の参院選を予想しているわ。
森田実氏が
民主126、社民4、国民1、日本1
自民76、改革1、公明18、共産7、みんな3
野上氏が
民主131、社民4、国民4、日本1
自民71、改革1、公明18
共産6、みんな4
と来年の参院選を予想しているわ。
301 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 17:58:49 ID:hgI5yzjL0
石原プロダクション製作で裕次郎が社運をかけて作った
裕次郎主演「黒部の太陽」っていう映画あったけど
石原シンタローは黒部ダム事業について近年批判したこともあるんだよ
あんなもん作りやがってってな
裕次郎主演「黒部の太陽」っていう映画あったけど
石原シンタローは黒部ダム事業について近年批判したこともあるんだよ
あんなもん作りやがってってな
>>294
昔、「ソ」と「ン」、「ツ」と「シ」を描き分けられない先輩が居たんだが、その人の事を思い出しちゃうｗ
昔、「ソ」と「ン」、「ツ」と「シ」を描き分けられない先輩が居たんだが、その人の事を思い出しちゃうｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:00:14 ID:EbXlosiT0
>>299
全体の7割も工事費使って、まだあの様なんですがまだまだ掛かりますよ
全体の7割も工事費使って、まだあの様なんですがまだまだ掛かりますよ
304 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:01:37 ID:hgI5yzjL0
まあとにかく
民主党なんてのは糞だらけだけど
脱ダム 脱糞地方空港 これだけは評価すべき
民主党なんてのは糞だらけだけど
脱ダム 脱糞地方空港 これだけは評価すべき
民主党に入れた馬鹿に聞きたいわ
一回やらせてみてどうだった？
そういう馬鹿は未だに民主党支持してそうだけど…
一回やらせてみてどうだった？
そういう馬鹿は未だに民主党支持してそうだけど…
306 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:03:26 ID:qYQHVazA0
>>300
支持率7割でその程度の差しかつかないのか
支持率7割でその程度の差しかつかないのか
307 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:04:01 ID:CAdAUL//O
東京と他の県が買い取る。生活保証費を0にする。
それで推進してください。
それで推進してください。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:04:42 ID:eELLtdqN0
前原天皇さんの経歴はよく知らんが、ここにきてのアウトプットを見ると、
「額に汗して働いたことの無いヒト」 ってイメージが膨れてきた。
将棋かなにかのゲームをやってる感覚。
日本株式会社の 「経営者」 という感覚をはやくもってほしいよ。
このままじゃ、反対ww、賛成ww とかでアジッってる組合員が経営してるみたいだ。
正解は人の数だけあり、間違いも人の数だけある。
それをムリヤリ 「悪」 だとか 「善」 だとかに分けちゃうやり方が 子供過ぎる。
前原天皇の 「正義の仮面ごっこ」 もいいけど、せめて国益、日本の経営を優先させてほしい。
「自分の正義だけ」 にこだわるのも場合によっては悪くはないが、
日本の経営に携わる以上、多種多様な選択肢や、他にも正解があることも知ってほしいよ。
前原さんと、長妻さんには期待してただけに、がっかりの連続。
309 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:05:41 ID:pWHvptPnO
結局は中止ありきじゃん。
310 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:06:15 ID:wH+1DUh20
知事連中は自民から金もらってるだろ？
>>310
民主系の人もいたろ。
民主系の人もいたろ。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:07:30 ID:Q8aQEsJK0
石破が討論でぐうの音も出ないほどに指弾したからなｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wO8bda1Af2s
http://www.youtube.com/watch?v=wO8bda1Af2s
>>304
しかしその脱なんとかが、
「俺仕事辞めてきたわ、やっぱ派遣はよくない！脱ワープアだ！」
「で、明日からどうするんだい？」
「ん？」
こんな状態だろ、脱するまでは良いが、脱した後のビジョンが全く見えてこない
しかしその脱なんとかが、
「俺仕事辞めてきたわ、やっぱ派遣はよくない！脱ワープアだ！」
「で、明日からどうするんだい？」
「ん？」
こんな状態だろ、脱するまでは良いが、脱した後のビジョンが全く見えてこない
>>280
結局働きもしない底辺乞食の母子加算に化けただけだからな…
>>291
多分、検証作業するにあたって、時間と金がかかるのも理解してない
>>295
そら手入れしないで放置したら意味無いし 維持するにも金掛かる
続行するなら完成時の維持費と得られる効果、収入
中止するなら続行分の工事と、戻す分の工事、予定していた利水治水分を賄う代換工事の費用
そいうのきちんと試算して見比べれば、どっちが無駄か分かる
官僚は嘘つきばかりで信用ならんと言っていた民主党だから、自分で計算したんだろ
それを表に出せばいいんだよ
結局働きもしない底辺乞食の母子加算に化けただけだからな…
>>291
多分、検証作業するにあたって、時間と金がかかるのも理解してない
>>295
そら手入れしないで放置したら意味無いし 維持するにも金掛かる
続行するなら完成時の維持費と得られる効果、収入
中止するなら続行分の工事と、戻す分の工事、予定していた利水治水分を賄う代換工事の費用
そいうのきちんと試算して見比べれば、どっちが無駄か分かる
官僚は嘘つきばかりで信用ならんと言っていた民主党だから、自分で計算したんだろ
それを表に出せばいいんだよ
315 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:12:05 ID:Q8aQEsJK0
316 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:12:23 ID:vBeBqgnm0
建設前提のバカ知事軍団を
まともに相手にすることない。
自民政治の終焉の象徴だ、
後ろにいる業者、役人を喜ばせるな、絶対中止！
まともに相手にすることない。
自民政治の終焉の象徴だ、
後ろにいる業者、役人を喜ばせるな、絶対中止！
317 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:16:19 ID:hgI5yzjL0
>>316
baka
baka
JAL以外は評価してた。仕方ない部分もあるし。
でもJALに加え、ダムも推進になったら(まずないとは思うが)前原アウトな いやマジで
でもJALに加え、ダムも推進になったら(まずないとは思うが)前原アウトな いやマジで
大した根拠もなく、やり玉にあげちまったお陰でチグハグな事になってるよな
止めても続けても叩かれるだろ、自業自得なんだがなｗ
止めても続けても叩かれるだろ、自業自得なんだがなｗ
320 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:22:59 ID:7DRU9vYr0
今までのムダと誰が利権を得たかの再検証も含んでるんです 知事の皆様
>>320
うむ。西松建設と小沢だな。
うむ。西松建設と小沢だな。
そういや、高速無料化で維持費は出るんですかと聞いたら出しませんと応えた民主党の馬鹿大臣がいたな。
高速もう維持費すら出ないんかい！そんな高速もう危なくて乗れねーYO！
高速もう維持費すら出ないんかい！そんな高速もう危なくて乗れねーYO！
323 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:35:48 ID:1fQREOl6O
JALとダムかぁ…
八ﾂ場ダムだけは他のダムを容認しても建設中止にしないと前原も民主も吹っ飛ぶよな
子供手当て、高速無料化よりインパクトがあるしね。
国民の脳髄は自民党・官僚・公共事業＝八ﾂ場ダム
日本人は単純だからここ八ﾂ場が中止撤回なら政治に興味や関心はなくなるし、日本はダメになっていくよ
八ﾂ場ダムだけは他のダムを容認しても建設中止にしないと前原も民主も吹っ飛ぶよな
子供手当て、高速無料化よりインパクトがあるしね。
国民の脳髄は自民党・官僚・公共事業＝八ﾂ場ダム
日本人は単純だからここ八ﾂ場が中止撤回なら政治に興味や関心はなくなるし、日本はダメになっていくよ
324 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:37:48 ID:+htUTTyqO
善し悪しは別としてこの内閣で仕事してるのが前原だけという事態。
326 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:39:46 ID:5/HGOESTO
マジで頼むから日本救ってくれ橋下と共に
>>323
国民の頭がそうなってるって言うより、ﾐﾝｽがヤンバの空手形を切って票を掠めたんだから、
それを実行できなきゃアボンってだけだろうにｗ
で、ろくな検証もせずにインパクトだけで個別の名前出しちゃったもんだから、二進も三進もいかなくなってるって段階だろ
国民の頭がそうなってるって言うより、ﾐﾝｽがヤンバの空手形を切って票を掠めたんだから、
それを実行できなきゃアボンってだけだろうにｗ
で、ろくな検証もせずにインパクトだけで個別の名前出しちゃったもんだから、二進も三進もいかなくなってるって段階だろ
328 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:48:01 ID:o9w/RKa50
前原の言い分としては、治水や利水の役割を果たす新しい計画を対象都県の
知事に提示して納得してもらおうという事みたいだな。
ただ、問題の原点である”無駄の削減”は完全に宙に浮いてしまったな
知事に提示して納得してもらおうという事みたいだな。
ただ、問題の原点である”無駄の削減”は完全に宙に浮いてしまったな
てか再検証して有り得ないが仮に推進に傾いたら、一体マニフェストは何だっだの？だよ。
よしんば予算の膨らみでカットするマニフェストがあっても、この問題は｢金の無駄｣なんだから違うだろ。
よしんば予算の膨らみでカットするマニフェストがあっても、この問題は｢金の無駄｣なんだから違うだろ。
330 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:52:20 ID:1fQREOl6O
群馬県知事の弟が経営してる太田市の大澤建設
自民党群馬県連幹事長の奥さんが社長の南波建設
地元、前橋輩出の衆議院議員・佐田氏の実家、佐田建設
参議院議員で元総理の中曽根氏の親戚の鹿島建設
官僚が何人も天下っている池原興業に関東建設
国交省発表の八ﾂ場関連の落札状況をGoogleれば答えは明白だ
中止にしないと国民は納得しない
自民党群馬県連幹事長の奥さんが社長の南波建設
地元、前橋輩出の衆議院議員・佐田氏の実家、佐田建設
参議院議員で元総理の中曽根氏の親戚の鹿島建設
官僚が何人も天下っている池原興業に関東建設
国交省発表の八ﾂ場関連の落札状況をGoogleれば答えは明白だ
中止にしないと国民は納得しない
331 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 18:55:04 ID:8IamvdeKO
政府の方針に逆らう石原・森田らのバカ知事は「国賊」と言わざるを得ないな！ダム建設に関わっている奴は「乞食」になればいいんだよ！
>>329
どこの政党だろうがしったこっちゃねー！
自民だろうが民主だろうがそれ以外だろうが官僚だろうがなめた事しや奴は全員死ね！
って勢いで前なんとかが暴れだしたらまだ、生暖かい目で見てられるんだけどね
そこらへんが試された小沢ダムは、大方の期待通りスルーだったからな…
どこの政党だろうがしったこっちゃねー！
自民だろうが民主だろうがそれ以外だろうが官僚だろうがなめた事しや奴は全員死ね！
って勢いで前なんとかが暴れだしたらまだ、生暖かい目で見てられるんだけどね
そこらへんが試された小沢ダムは、大方の期待通りスルーだったからな…
>>330
勝手に国民の代表を僭称するなよｗ
ツーツーで落札が行われたとしても、そのことが直接ダム自体の無駄の証明にはならない
マニフェストには謳っていなかった「膨大な中止費用」の事もあるし、現地民だけでなく、
広く国民に不要の根拠と、それに代わる対案・代案を説明する責任が前川を始めとした民主政権にはある
勝手に国民の代表を僭称するなよｗ
ツーツーで落札が行われたとしても、そのことが直接ダム自体の無駄の証明にはならない
マニフェストには謳っていなかった「膨大な中止費用」の事もあるし、現地民だけでなく、
広く国民に不要の根拠と、それに代わる対案・代案を説明する責任が前川を始めとした民主政権にはある
334 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:02:07 ID:eELLtdqN0
>>305
> 民主党に入れた馬鹿に聞きたいわ
> 一回やらせてみてどうだった？
> そういう馬鹿は未だに民主党支持してそうだけど…
自民時代も満点とは言い難いけどね。
自民党は 官僚、産業、族議員の呪縛にかかって、
みずからに呪いをかけて、身動きできなくなり、
その結果、根本的な解決となる思い切った政策がとれなくなったってことだろうな。
普通に政治ができなくなっちゃってた。
結果的に、八方美人的な無指向性政策になって、
みんな一緒に沈んでいくってパターンに陥っていたように見える。
他にも２〜３のへたくそなところがあるし。
自民に非がなかったとは言えないんじゃね？
民主のとばしっぷりを見ると、後知恵になるけど 自民の方がマシかなとはいえるけど。
そのままの自民じゃやはり日本を担いきれない気もするよ。
やんばやダム関係で不思議なのは、なぜ 公明がでしゃばってきているのか？
いまいちわからない。 なにかの利権があるのかな？
そうかの人がダム周辺に移住しているとかあるのかな？
ダムとそうかの結びつきがよくわからん。
> 民主党に入れた馬鹿に聞きたいわ
> 一回やらせてみてどうだった？
> そういう馬鹿は未だに民主党支持してそうだけど…
自民時代も満点とは言い難いけどね。
自民党は 官僚、産業、族議員の呪縛にかかって、
みずからに呪いをかけて、身動きできなくなり、
その結果、根本的な解決となる思い切った政策がとれなくなったってことだろうな。
普通に政治ができなくなっちゃってた。
結果的に、八方美人的な無指向性政策になって、
みんな一緒に沈んでいくってパターンに陥っていたように見える。
他にも２〜３のへたくそなところがあるし。
自民に非がなかったとは言えないんじゃね？
民主のとばしっぷりを見ると、後知恵になるけど 自民の方がマシかなとはいえるけど。
そのままの自民じゃやはり日本を担いきれない気もするよ。
やんばやダム関係で不思議なのは、なぜ 公明がでしゃばってきているのか？
いまいちわからない。 なにかの利権があるのかな？
そうかの人がダム周辺に移住しているとかあるのかな？
ダムとそうかの結びつきがよくわからん。
>>330
建設会社全滅するぞｗ
建設会社全滅するぞｗ
336 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:03:51 ID:DWENMeWS0
中止方針を堅持するのに、なぜ再検証？ 税金の無駄遣い。
337 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:04:44 ID:Tju3JjsS0
沈まない国道や鉄道の付け替えとか、そういった工事を中止させるための再検証でしょ？
そうでなきゃおかしい。
そうでなきゃおかしい。
338 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:05:49 ID:8EisNoR50
ダムを造りたい地域は地域住民がお金を出してしたら問題がないのだが・・・。
339 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:06:07 ID:pWfeA2I70
層化から国交大臣が出てたから責任があるんだろ
再検討しても木を植えろくらいしか出せんよ
コンクリートから人柱へ
再検討しても木を植えろくらいしか出せんよ
コンクリートから人柱へ
340 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:06:50 ID:gsSurpEU0
完成してはいけないダム…
誰が言ったか上手いこというなぁ…
誰が言ったか上手いこというなぁ…
341 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:08:21 ID:pWfeA2I70
NHKキター
６知事と会合
代替案なんか出せんな
先送りだけだろう
６知事と会合
代替案なんか出せんな
先送りだけだろう
342 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:08:56 ID:OTloZ5rj0
何か意味あるのかこの行為
343 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:09:48 ID:dWdCpMNz0
責任とってほしいわ、
民主に投票した奴Andポッポファミリーに
民主に投票した奴Andポッポファミリーに
344 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:10:04 ID:B0bdYT970
猛暑の年には利根川水系は渇水になってるんだけどね
どういう訳かマスコミは、そのことを伏せている。
どういう訳かマスコミは、そのことを伏せている。
345 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:13:05 ID:o9w/RKa50
346 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:13:48 ID:pWfeA2I70
あーあ、無理なことぶち上げちゃって
早いとこ方向転換すればいいのに
ダム反対派の学者なんか連れてきてもデムパ飛ばすだけで
誰も納得しないのは田中康夫で懲りてるはずなのになー
早いとこ方向転換すればいいのに
ダム反対派の学者なんか連れてきてもデムパ飛ばすだけで
誰も納得しないのは田中康夫で懲りてるはずなのになー
検証したから中止なんでしょ？
本末転倒とはこのことｗ
本末転倒とはこのことｗ
349 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:17:39 ID:pWfeA2I70
前原は悪い意味で文系なんだよな
全く科学的な思考がない
ダム反対派の学者は洪水時の河川」水量を勝手に根拠なく減らすのと
ダム建設地はどこでも地すべり地帯だって認定するしか能がないのに
全く科学的な思考がない
ダム反対派の学者は洪水時の河川」水量を勝手に根拠なく減らすのと
ダム建設地はどこでも地すべり地帯だって認定するしか能がないのに
ダム利権の全貌を明らかにしてほしい
知事連中もｸﾞﾙかよ
知事連中もｸﾞﾙかよ
何が駄目って、無駄な公共事業の削減と言うことで槍玉にあげたのに
無駄金が、さらにかかってもやめるといってしまったこと。
そこは、意地でも中止すれば、そんな金はかかりませんというところ。
ちゃんと試算してないのが悪いんだけどな。
無駄金が、さらにかかってもやめるといってしまったこと。
そこは、意地でも中止すれば、そんな金はかかりませんというところ。
ちゃんと試算してないのが悪いんだけどな。
352 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:21:23 ID:pWfeA2I70
また新潟大の大熊を引っ張り出してくるつもりなんだろ
国交省顧問として
プロ市民専用なのになー
あんなとこのゼミに入ってる奴の顔が見たい
まず建設会社には就職できんだろ
国交省顧問として
プロ市民専用なのになー
あんなとこのゼミに入ってる奴の顔が見たい
まず建設会社には就職できんだろ
354 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:23:16 ID:wpg+2rWv0
もう詰んでるんだよ。
どだい結論なんぞどっちにだって転がせる。
まあ、｢百年に一度｣を｢千年に一度｣にすり替えれば幾らでも必要と言い張れるわな。
費用対効果をどう判断するか、物差しの問題。
今から中止で十分効果が上がる案件だ。
どだい結論なんぞどっちにだって転がせる。
まあ、｢百年に一度｣を｢千年に一度｣にすり替えれば幾らでも必要と言い張れるわな。
費用対効果をどう判断するか、物差しの問題。
今から中止で十分効果が上がる案件だ。
355 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:23:29 ID:eELLtdqN0
ここではおかしいって意見が多々あるけれど、
現実は、やんばざまあみろ、土建屋氏ねっ、前原よくやった。
こういう意見が多いよ。
いま、マスコミは、「まだ始めたばかり、何年か様子を見ようよ」 キヤンペーン中だね。
「まだ始めたばかり、何年か様子を見ようよ」 という意見はTV中毒者は必ず言います。
自分で考えたかのように。
TV洗脳がある限り、ここでおかしいって言ってる人たちは、
世間から見たら、ちょっと極端な人 ってことで、距離を置かれるかもしれない・・・。
やんば、ざまあみろ、前原GJ は多いですよ。
日本人たる私は、こういう朝鮮的な、溺れるイヌを棒でたたく手法は
とてもナットクできないですけどね。
日本人も変わったもんだよ。 朝鮮方式の人が増えた。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:25:15 ID:1SIs81nl0
357 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:25:19 ID:OVDNNvHL0
358 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:25:39 ID:K2IDNpCY0
無駄なダム作ってる暇あったら工事を途中ですっぽかしやがった俺の家の前の砂利道を舗装しろクズが
マジで日本脱出するぞ
マジで日本脱出するぞ
359 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:26:52 ID:m0Tt89010
地方と国は対等になる。
森田石原は顔に利権て書いてあるよな？森田は感情論しか言えないんだから話し合いに参加しなくてもオケｗ
ちなみにこの度埼玉上田知事は原口大臣のとこの顧問になったとさ
ちなみにこの度埼玉上田知事は原口大臣のとこの顧問になったとさ
361 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:27:22 ID:O8KBbnc+0
そだ、テレビに出てた建設中のT字の橋桁でバンジージャンプの設備造る。
「ヤンバンジー」で観光客を集める。
「ヤンバンジー」で観光客を集める。
362 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:27:45 ID:pWfeA2I70
いや、全部中止するならまだわからんでもないけど
小沢ダムやら民主地盤のとこは造るつもりだからね
完全に非論理的
付帯工事に金使いすぎという批判は当ってると思うけど
そっちはほとんど完成してるし、完成させるらしいから
わけわからん
小沢ダムやら民主地盤のとこは造るつもりだからね
完全に非論理的
付帯工事に金使いすぎという批判は当ってると思うけど
そっちはほとんど完成してるし、完成させるらしいから
わけわからん
363 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:28:57 ID:1SIs81nl0
全国の色々なダムは中止になってるのに、小沢の地元の岩手の4つのダムは
全部事業続行なんだろ？
ほんと白けるよな。
どこのマスコミも報道しやがらない。
これが自民だったら総バッシング間違いなし。
全部事業続行なんだろ？
ほんと白けるよな。
どこのマスコミも報道しやがらない。
これが自民だったら総バッシング間違いなし。
中止ありきで語るからこんな事になる。
って、これは即ち中止による実害や河川環境を考慮することなく
ただ馬鹿みたいに中止中止と喚いていたと
告白しているようなもんか…。
って、これは即ち中止による実害や河川環境を考慮することなく
ただ馬鹿みたいに中止中止と喚いていたと
告白しているようなもんか…。
365 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:31:07 ID:1SIs81nl0
選挙は
「バカをどれだけ上手く騙すか」
「マスコミをどうコントロールするか」
で勝負が決まる。
そういう意味で民主は完全に自民より上手。
自民など、もう公明党の力がなければ永久野党。
「バカをどれだけ上手く騙すか」
「マスコミをどうコントロールするか」
で勝負が決まる。
そういう意味で民主は完全に自民より上手。
自民など、もう公明党の力がなければ永久野党。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:32:33 ID:pWfeA2I70
368 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:35:08 ID:x0hU94OZ0
もうダムは自治体で負担して作れよ。
国民の血税を安易に使うな。
必要な自治体が住民税あげてでも負担すればいいだろ。
国民の血税を安易に使うな。
必要な自治体が住民税あげてでも負担すればいいだろ。
369 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:35:25 ID:pWfeA2I70
森田はインチキ学者でも騙せそうだな
370 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:38:00 ID:mzWDmDW5O
先に検証してから中止って言えばか
371 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:38:15 ID:pWfeA2I70
関東平野の田畑を全部潰して木を植えるか
米、野菜は中国から輸入
言い出しそうで怖い
米、野菜は中国から輸入
言い出しそうで怖い
順番が逆だろ
馬鹿私大の卒論でもないわ
馬鹿私大の卒論でもないわ
374 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:42:51 ID:y5OeIIaK0
ハトヤマに日本経済崩壊を覚悟した「25％削減」を公言させるほど
テレ朝フルタチなどらが大騒ぎの地球温暖化脅威論が正しいとするのならば
首都圏の水がめダムは地球温暖化対策として
即刻大増設すべきなのであるが
ハトヤマもマスコミも涼しい顔でダム建設中止バンザイ
おかしいだろ。
テレ朝フルタチなどらが大騒ぎの地球温暖化脅威論が正しいとするのならば
首都圏の水がめダムは地球温暖化対策として
即刻大増設すべきなのであるが
ハトヤマもマスコミも涼しい顔でダム建設中止バンザイ
おかしいだろ。
375 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:44:01 ID:pWfeA2I70
376 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 19:48:04 ID:pWfeA2I70
自国の原発廃止してフランスから原発の電気輸入してる
ドイツなんか参考にするほうが基地外なんだがなー
ドイツなんか参考にするほうが基地外なんだがなー
377 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 20:04:41 ID:OVDNNvHL0
未だに50％石炭発電のドイツを環境先進国と持ち上げる日本のキチガイマスコミｗ
378 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 20:12:40 ID:ZgbSujKa0
中止と決めたんだから、誰が何を言ってきても、論破できる準備があるんでしょ？
だったら、再検証なんて必要ないじゃん。
これって、ちゃんと調査してなかったという事を自白してるようなものだよ。
だったら、再検証なんて必要ないじゃん。
これって、ちゃんと調査してなかったという事を自白してるようなものだよ。
379 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/10/27(火) 20:25:47 ID:uVAG+rdlO
380 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 20:25:50 ID:wCIGfSU10
八ツ場ダム住民は既に巨額の補償金を貰ってる。
(大きな豪邸やポルシェを乗り回す者もいる)
『”利権“に群がった「ダム成り金」たち』 (全ては自民党が元凶)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091021-01/1.htm (←←これを読めば判る!!)
ヤンバ住民や土建屋に、血税を渡すな!!
(大きな豪邸やポルシェを乗り回す者もいる)
『”利権“に群がった「ダム成り金」たち』 (全ては自民党が元凶)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091021-01/1.htm (←←これを読めば判る!!)
ヤンバ住民や土建屋に、血税を渡すな!!
381 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 20:27:53 ID:E7ZneNeB0
何年前自動車が流されたとかあれって川原を駐車場にしてたやつだろ
川原駐車場に出来るぐらいに利根川の水位管理するってことか、凄いなヤンバダムって
川原駐車場に出来るぐらいに利根川の水位管理するってことか、凄いなヤンバダムって
382 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:02:56 ID:bQMHM0wp0
ＮＨＫのニュースみてたけど、麻生以上に口を曲げて顔を引きつらせて喋っているのな、前原
383 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:27:33 ID:/sNQ6WURO
森田の芝居がかったウンコ発言に前原も苦笑いしてたな。
前原がんばれ。
前原がんばれ。
384 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:33:56 ID:BWLvt12ZO
そんなに必要なら、何故さくさく造らせなかったんだ？
何年前の台風持ち出すのがありなら、どこも洪水だろ。
早く外環造れ。
何年前の台風持ち出すのがありなら、どこも洪水だろ。
早く外環造れ。
385 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:34:36 ID:NS8mTSFP0
あんさーこのダムの下流に江戸川もあるからさ、
東京都東側と、千葉県の西側も関係あるんだけど、分かってるのかね？
東京都東側と、千葉県の西側も関係あるんだけど、分かってるのかね？
386 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:35:47 ID:7m7j4f/80
ダム推進の人が、平成１０年の水害に触れてたけど、あの水害は八ッ場ダムがあっても
水位はほとんど下がらないというシミュレーションがあったけど、この時に同ダムがあったと
して、水位低下効果は最大１３ｃｍ。
実際、あんな上流にダムを造っても、広大な下流域に降った雨水は関係ないよ。
水位はほとんど下がらないというシミュレーションがあったけど、この時に同ダムがあったと
して、水位低下効果は最大１３ｃｍ。
実際、あんな上流にダムを造っても、広大な下流域に降った雨水は関係ないよ。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:37:25 ID:1NhHO/qcO
388 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:38:52 ID:nFkOjeKu0
前嶋も純粋なぼっちゃんだからなー・・マニフェストを簡単に無視できる図々しさがない
389 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:39:05 ID:7m7j4f/80
>>387
堤防を２０ｃｍかさ上げした方が、大きくないか。
堤防を２０ｃｍかさ上げした方が、大きくないか。
390 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:39:41 ID:/5o1OlP90
前原は今回の騒動で、責任をとって辞めるのかな
391 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:40:09 ID:G/9jEpDb0
>>1
意訳：献金が足りない
意訳：献金が足りない
392 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:40:24 ID:wCIGfSU10
八ツ場ダム住民は既に巨額の補償金を貰ってる。
(大きな豪邸やポルシェを乗り回す者もいる)
『”利権“に群がった「ダム成り金」たち』 (全ては自民党が元凶)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091021-01/1.htm (←←これを読めば判る!!)
ヤンバ住民や土建屋に、血税を渡すな!!
(大きな豪邸やポルシェを乗り回す者もいる)
『”利権“に群がった「ダム成り金」たち』 (全ては自民党が元凶)
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20091021-01/1.htm (←←これを読めば判る!!)
ヤンバ住民や土建屋に、血税を渡すな!!
ばかなくびちょうども
394 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:43:52 ID:nmuXqrGYO
そもそもカスリーン台風の甚大な災害をうけて八ツ場ダムを造る事になったんだよね。
よく日本の御役所は何かあってからじゃないと動かないって言われるけど
何かあってから動いたのを無駄だから止めるってんだから救いようがない。
補正予算３兆円削減で学校の耐震工事予算削ったのも同じ。
危機管理能力０
よく日本の御役所は何かあってからじゃないと動かないって言われるけど
何かあってから動いたのを無駄だから止めるってんだから救いようがない。
補正予算３兆円削減で学校の耐震工事予算削ったのも同じ。
危機管理能力０
395 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:44:53 ID:0apZd0SV0
ダムはいらない。
自民党の負の遺産もいらない。
ダムより民主支持者の反論が枯渇しそうだな。
前原が再検討を決断したのは、下流域の治水・利水価値を把握して
ないからだろう。長野原周辺の事しか見てなかったんじゃないか。
前原が再検討を決断したのは、下流域の治水・利水価値を把握して
ないからだろう。長野原周辺の事しか見てなかったんじゃないか。
397 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:46:23 ID:hC8EtoxCO
前原は順番が逆
マスコミ受けを狙ったのだろうが、結局裏目に出ている
泥縄対応で今更中止に導く客観的理論なんて構築できるわけがない
アナーキスト五十嵐敬喜や「下流は洪水で死ね」論の大熊孝程度がブレーンじや
到底土木学会と技官集団に敵う筈がない
マスコミ受けを狙ったのだろうが、結局裏目に出ている
泥縄対応で今更中止に導く客観的理論なんて構築できるわけがない
アナーキスト五十嵐敬喜や「下流は洪水で死ね」論の大熊孝程度がブレーンじや
到底土木学会と技官集団に敵う筈がない
398 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:46:59 ID:GUgJkfP90
やり方の拙さで混乱だけが拡がって行く
399 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:48:42 ID:HlQfv+FI0
結論ありきの検証に意味なんかないだろ。
さらに無駄な金使いたいのかね。
さらに無駄な金使いたいのかね。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 21:58:50 ID:1fQREOl6O
群馬県自民党県連の各議員のバックボーン
群馬輩出の国会議員のバックボーン
国交省・関東整備局の八ﾂ場関連の入札状況
それに付随する土木・建設会社の官僚の天下り状況
群馬県知事の風評・給与・公用車（レクサス）実家
ダム利権 TBS
NHK 天下り ダム
Googleりなさい。
群馬輩出の国会議員のバックボーン
国交省・関東整備局の八ﾂ場関連の入札状況
それに付随する土木・建設会社の官僚の天下り状況
群馬県知事の風評・給与・公用車（レクサス）実家
ダム利権 TBS
NHK 天下り ダム
Googleりなさい。
403 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:01:54 ID:1fQREOl6O
草津温泉 ヒ素
八ﾂ場ダム ヒ素
Googleりなさい。
八ﾂ場ダム ヒ素
Googleりなさい。
404 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:01:58 ID:Mvjrp+mlO
コンクリートより、人。
ダムは人の為のコンクリート。
ダムは人の為のコンクリート。
405 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:03:51 ID:xIxyMCJkO
406 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:04:36 ID:JMPHTTfp0
>>403
ヒ素は今でも流れっぱなしだろ・・・
ヒ素は今でも流れっぱなしだろ・・・
407 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:11:09 ID:KD5RJeJE0
408 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:13:51 ID:4zuO9HFHO
馬鹿の極みだな
最初からちゃんと検証してなかったこと暴露しちゃったｗｗ
最初からちゃんと検証してなかったこと暴露しちゃったｗｗ
改めても何も中止にする根拠のデータをそのまま出せばいいんじゃないの？
もちろん他のダムも含めて出したらより効果的だろうけど。
そうすれば少なくとも八ツ場ダムより採算性の悪い国が金を出しているダムは全て中止に追い込めるし
もちろん他のダムも含めて出したらより効果的だろうけど。
そうすれば少なくとも八ツ場ダムより採算性の悪い国が金を出しているダムは全て中止に追い込めるし
410 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:22:12 ID:8IamvdeKO
土建屋＝ヤクザ！昔からの常識だ！おい、クソ土建屋、反論したかったら相手してやるぜ！かかってきやがれ！
検証した結果、色々なデータの数値から中止したほうがいいと結論になったんじゃないの？
再検証するってどういうことだ
再検証するってどういうことだ
412 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:25:31 ID:f0DPeFpaO
中止と決まっているが、うるさい奴が多いから、検証のふり。
413 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:27:18 ID:JMPHTTfp0
414 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:27:57 ID:4xbu+LtS0
はじめに中止ありきの検討じゃ税金の無駄使いじゃねーの？ｗ
415 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:28:39 ID:EMngq/uO0
意味がわからない。
全部逆なんだよ。
基準を出して、検証して、中止判断する。
中止判断して、検証してから、小沢基準を出すのは駄目。
全部逆なんだよ。
基準を出して、検証して、中止判断する。
中止判断して、検証してから、小沢基準を出すのは駄目。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:30:37 ID:hNoyZzUJ0
時間の無駄でしょ。
民意は出てるよ。
しかし石原は自分の頭の上のハエを追え。
民意は出てるよ。
しかし石原は自分の頭の上のハエを追え。
417 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:33:06 ID:IwFGTS4xO
時間の無駄。金の無駄。無能の極みだな
418 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:33:10 ID:pxT3koOQ0
よくわからないんだが、なんで「やつば」じゃなくて「やんば」なんだ？
420 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:36:21 ID:TgetBZNu0
前●さんもそろそろ電池切れだな
これに限らず鳩山内閣はバラバラすぎて笑える
これに限らず鳩山内閣はバラバラすぎて笑える
421 ：勝手に広報中！：2009/10/27(火) 22:38:08 ID:uNPKwMHK0
★政府税調、特定扶養控除縮小検討 公立高無償化に合わせ
「特定扶養控除」について、控除額の縮小など見直し策を実施する検討に入った。
特定扶養控除についてはこれまで見直しの対象外にしていた。
同様に対象外とされていた住民税の扶養控除も廃止を検討する方針
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000610.html
「特定扶養控除」について、控除額の縮小など見直し策を実施する検討に入った。
特定扶養控除についてはこれまで見直しの対象外にしていた。
同様に対象外とされていた住民税の扶養控除も廃止を検討する方針
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102701000610.html
地元民の工事中止反対の意見は
「遺書も書いたし、練炭も用意したんだから死なせてくれ」と言ってるのと同じ。
そこまで追い込んだ国に責任はあるんだろうが、政権が代わって自殺を思いとどまらせてるんだから、中止しようよ。
「遺書も書いたし、練炭も用意したんだから死なせてくれ」と言ってるのと同じ。
そこまで追い込んだ国に責任はあるんだろうが、政権が代わって自殺を思いとどまらせてるんだから、中止しようよ。
423 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:40:16 ID:ggi8rsDh0
前山さんは、もうダムや建設のことは、現状維持のままほっといて
ハブ空港だけに専念してください
ハブ空港だけに専念してください
自民与党の時に検証しているんだけどな。
国会答弁？の議事録にも残ってるみたいだし。
国会答弁？の議事録にも残ってるみたいだし。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 22:47:42 ID:XtXvbjMFO
土建屋と癒着しているような、
知事達のパフォーマンスに、付き合う必要ないのに。
知事達のパフォーマンスに、付き合う必要ないのに。
再検証はいらない
中止を決めた検証結果を公開すれば済むだろ
中止を決めた検証結果を公開すれば済むだろ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:03:44 ID:G3CLGE0T0
もう国会始まってるんだが、長妻みたいに全部検証中で済ませる
積もりか？
積もりか？
428 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:03:50 ID:kmAWPCb10
中止を言うことにあたってかかるコストや自ずと発生するコストや対策に対して全くのノーアイデアでしたって国務大臣自ら吐露したわけなのだが、
そんな切り口で伝える者は誰もいない現状
んで、これから考えますって
相当におかしい話なんだけどねぇ
そんな切り口で伝える者は誰もいない現状
んで、これから考えますって
相当におかしい話なんだけどねぇ
430 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:22:55 ID:xzBwI9bS0
知事のいうダムの必要性とかも支離滅裂だから
431 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:25:28 ID:nJ7b+BL3O
どうせ再検証に数千万の予算付けるんだろ。建設中止の結論を堅持したままなら無駄金じゃあねえのか？
どうせ「ダム賛成」以外、首をタテに振らないんだろ？＜知事
433 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:27:54 ID:zlp4zXJ/0
中止方針維持すんなら意味ねえって
前バリさんはブレフォーに登場させてもらえなかったせいか
売名に必死ですね
前バリさんはブレフォーに登場させてもらえなかったせいか
売名に必死ですね
435 ：＠ニュース♪ ◆tfMw72.iOg ：2009/10/27(火) 23:34:38 ID:b5QaDIXD0
前原は、
八ツ場ダムの必要性について前政権下での科学的検証データは採用しないと言ってたな。
じゃあ民主党が新たに科学的データをとって必要性が無いとして中止と言ったかというとそうじゃないしｗ
これから検証を行って、万一必要・有効であるなんてデータがでたらどうするんだ？
中止の方針は変えないと言うから捏造か隠蔽をするのか？
436 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:42:11 ID:lrPeo9N10
中止ありきの再検証って何を検証するの?
確たる数字があってマニフェストに謳ったんだから、その数字を
ちゃっちゃと出せばいいだけなのに。
確たる数字があってマニフェストに謳ったんだから、その数字を
ちゃっちゃと出せばいいだけなのに。
438 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:47:04 ID:J7qXH30i0
前原の態度はカルトそのままだな。
439 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:48:38 ID:z2IoCV0w0
対話、対話って、これ以上、一体何を話し合うんだよ？
まさか今更、工事再開して、税金一兆円も無駄遣いするわけにもいかんだろうし
こんなことやってること自体、時間と金の無駄だろ
まさか今更、工事再開して、税金一兆円も無駄遣いするわけにもいかんだろうし
こんなことやってること自体、時間と金の無駄だろ
440 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:51:48 ID:J7qXH30i0
441 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:53:23 ID:a29+MT5xO
「脱・小沢ダム宣言」まだ？
442 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:54:18 ID:HIp1unK90
八ッ場をスケープゴートにしといてその間に胆沢を完成させます。
443 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:59:36 ID:z2IoCV0w0
>>440
俺は別に中止しろとは言ってねーよ
ただやるなら国税突っ込むなって言ってるだけ
関東の有力自治体がこぞって必要だというなら
地元で金出しあって造ればいいって言ってるだけ
予算の７割も使って、ダム本体どころか、周辺道路の一部しか出来てない
なんて、うさんくさい工事にこれ以上、国税突っ込んでもらいたくないからな
俺は別に中止しろとは言ってねーよ
ただやるなら国税突っ込むなって言ってるだけ
関東の有力自治体がこぞって必要だというなら
地元で金出しあって造ればいいって言ってるだけ
予算の７割も使って、ダム本体どころか、周辺道路の一部しか出来てない
なんて、うさんくさい工事にこれ以上、国税突っ込んでもらいたくないからな
444 ：名無しさん＠十周年：2009/10/27(火) 23:59:36 ID:HIp1unK90
445 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:02:21 ID:0b6I4RH/0
446 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:04:55 ID:77uuz3540
>>443
胡散臭さなら西松・小沢がらみの胆沢の方が上なのにねw
胡散臭さなら西松・小沢がらみの胆沢の方が上なのにねw
447 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:06:38 ID:QEsQUCWU0
>>443
いいんじゃね。
ダム本体は受益自治体へ返還する2000億で作ればいいと思う。
自治体主体のダムとすればいいだけだからな。
このダム、浅間山の噴火にも有効だと思うし、絶対に作らないといけないと思うよ。
いいんじゃね。
ダム本体は受益自治体へ返還する2000億で作ればいいと思う。
自治体主体のダムとすればいいだけだからな。
このダム、浅間山の噴火にも有効だと思うし、絶対に作らないといけないと思うよ。
448 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:07:01 ID:msu4QN6d0
∩∩犯罪だとしても捕まらなければ犯罪者じゃないしｗ∩
(7ヌ) ここはNK流だぞ！
/ / 黙って○番しろ！！ ∧＿∧ ﾌﾞｯﾃﾌﾞｯﾃ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―- （ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ小沢一郎/~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i姫井ゆみ子
鳩山由紀夫| 田中美恵子 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
449 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:07:43 ID:P+/Ashu00
ブレブレ
中止するものを検証したり話し合いしたりすることは税金の無駄遣いじゃないんかい？ｗ
451 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:10:13 ID:1pb7qHcNO
とにかく森田が嫌い！あいつの顔見たらムカムカする。森田に投票した千葉県民は糞大馬鹿野郎。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:12:30 ID:NdTjxT890
>>1
「今からまったく無駄な金を使います」宣言か。
「今からまったく無駄な金を使います」宣言か。
453 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:12:44 ID:sIskgG0w0
この国の腐った公共工事のあり方を見直すのに最も注目を集めているのがヤンバ。
ここで言い負かされるようなことになれば、全体の改革が止まってしまう。
もちろん国を想う一般国民は全員前原さんを支持し後押しすべし。
ここで言い負かされるようなことになれば、全体の改革が止まってしまう。
もちろん国を想う一般国民は全員前原さんを支持し後押しすべし。
>>453
いやでござる
いやでござる
結論が変わらないなら検証とか時間の無駄。
いっそ強権発動で中止した方がまだマシな部類。
いっそ強権発動で中止した方がまだマシな部類。
結論が出てるのに何度も視察するのは時間のムダだが･･･
逆に考えると時間稼ぎ？
逆に考えると時間稼ぎ？
明日ポッキー買うとしてたけど止めました
お代浮いたよ、うひゃひゃ！！
ってのが萌原ならびに民主と支持者の脳内なのかねぇ
そんな簡単な話じゃないだろうにねぇ
お代浮いたよ、うひゃひゃ！！
ってのが萌原ならびに民主と支持者の脳内なのかねぇ
そんな簡単な話じゃないだろうにねぇ
459 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:20:35 ID:QEsQUCWU0
460 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:21:38 ID:0b6I4RH/0
461 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:23:58 ID:aTl6NCHl0
検証した結果、八ッ場には原発を作ることに決定しました。
>>453
それは小沢に限らずダム作りに賛成している民主党議員に対して言うべきだと思うが
それは小沢に限らずダム作りに賛成している民主党議員に対して言うべきだと思うが
463 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:26:43 ID:KvCGklEX0
464 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:27:35 ID:xlJFHUFi0
ダムみたいなショボイ規模の公共工事は全部中止にしろ
そして政権交代を成し遂げた鳩山首相の功績を称えて、室蘭に大きなピラミッドを作るんだ。
鳩山十字稜と名づけて、未来永劫鳩山家が繁栄するように祈るんだ。
そして政権交代を成し遂げた鳩山首相の功績を称えて、室蘭に大きなピラミッドを作るんだ。
鳩山十字稜と名づけて、未来永劫鳩山家が繁栄するように祈るんだ。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:30:03 ID:AeO2dhEs0
ダムは無駄。
税金をコンクリートに使うのはもうやめて！！！
八ツ場ダムは中止すると言ったが、
再開しないとも言ってない
再開しないとも言ってない
469 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:36:22 ID:0b6I4RH/0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:39:33 ID:QEsQUCWU0
そんなことより、このダムの在る無しで、浅間山大噴火のときのシュミレーションやろうぜ。
鬼押し出し作った天明の噴火クラスなら、なんとか有効だと思うよ
カルデラ噴火ｗの場合はｗ
鬼押し出し作った天明の噴火クラスなら、なんとか有効だと思うよ
カルデラ噴火ｗの場合はｗ
「異論は一切聞き入れませんが、言うのは自由です」
これで相手が折れると思ってるんだから、実におめでたい奴だ。
これで相手が折れると思ってるんだから、実におめでたい奴だ。
472 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:45:02 ID:MR1Y2yQ60
無駄だからダムをやめます→治水必要だろ→何をするのか決めてませんがダム以外で治水します
論理が通ってません
せめて、このダムを作った結果得られる治水能力を最小限の資金で得るための方策を検討します。それがダムだったら再開します。と言わないとだれも納得しないよ
論理が通ってません
せめて、このダムを作った結果得られる治水能力を最小限の資金で得るための方策を検討します。それがダムだったら再開します。と言わないとだれも納得しないよ
474 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:49:31 ID:AN8IcL+V0
>>6
かっこいいね
かっこいいね
475 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:58:21 ID:mos06LHv0
検証は既にできていて、
直ぐに見せる状態でない
と可笑しいだろ
直ぐに見せる状態でない
と可笑しいだろ
476 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 00:59:53 ID:77uuz3540
477 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 01:23:42 ID:QEsQUCWU0
つまんね。
U-17見ながら勝手にシュミレーション
強いなニッポン
天明クラスでダムが無い場合
ダムサイトまでは壊滅 移住地はおっけいｗ
その下吾妻渓谷以下の低地壊滅、渋川の利根川合流点まで。
合流点の下流は土砂体積、神流川合流点をふさぎ、堤防決壊。
その後は堆積した土砂によって、利根川は天井川、これまでの堤防は役立たず。
U-17見ながら勝手にシュミレーション
強いなニッポン
天明クラスでダムが無い場合
ダムサイトまでは壊滅 移住地はおっけいｗ
その下吾妻渓谷以下の低地壊滅、渋川の利根川合流点まで。
合流点の下流は土砂体積、神流川合流点をふさぎ、堤防決壊。
その後は堆積した土砂によって、利根川は天井川、これまでの堤防は役立たず。
479 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 01:58:08 ID:UkCl4otx0
金が欲しいからダム作ってるだけなのにダムの治水利水検証したって意味ないだろ
中止するならそれ以上の儲け話もってかないと
中止するならそれ以上の儲け話もってかないと
>>478
どういう根拠で？
どういう根拠で？
481 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:09:02 ID:77uuz3540
482 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:09:19 ID:q2RiM9jKO
八ツ場ダムを始め、中止にするダムの数々と、全て続行する岩手県(小沢一郎の地元)のダムとの治水・利水の明らかな違いを述べよ！
483 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:12:50 ID:AeO2dhEs0
>>476
お前、馬鹿なのか？
俺は胆沢だろうが八ツ場だろうが、
費用がかかる割りに効果薄そうなダムは全部中止しろって言ってんだよ
お前は八ツ場ダムに反対してるやつはみんな民主党員か支持者だと思ってるだろｗ
お前、馬鹿なのか？
俺は胆沢だろうが八ツ場だろうが、
費用がかかる割りに効果薄そうなダムは全部中止しろって言ってんだよ
お前は八ツ場ダムに反対してるやつはみんな民主党員か支持者だと思ってるだろｗ
484 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:17:18 ID:77uuz3540
485 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:19:18 ID:GnjalHYuO
486 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 02:20:13 ID:ilYYyJq6O
487 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 04:17:06 ID:yPqmvlZc0
488 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 04:23:31 ID:QjtlUXNY0
中国人が日本の水源狙っているのに
中止は将来の日本を見据えていない
中止は将来の日本を見据えていない
日本には水ぐらいしか資源がないんだよ。
ダムを作るのを全部やめることはまったくもったいない話だ。
ダムを作るのを全部やめることはまったくもったいない話だ。
490 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 04:42:12 ID:wBLoN8xi0
気候変動で雨が増えるんじゃなかったの？
491 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 04:44:31 ID:rf04Z/XEO
移転は計画通りに、他の工事はすべて凍結にすりゃ文句ないじゃん。
492 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 04:45:47 ID:MadEz6Ca0
腹減ったな
中途半端なのは嫌だなあ。
それに言葉の上のことだけで具体性がないし・・・・・・。
「検討」が好きな人たちだなあ。決断しろよ！！！
それに言葉の上のことだけで具体性がないし・・・・・・。
「検討」が好きな人たちだなあ。決断しろよ！！！
>>488
資源がなくなれば狙われなくてすむから心配ないじゃん
資源がなくなれば狙われなくてすむから心配ないじゃん
495 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 06:45:40 ID:GYgl3gHqO
群馬県知事
自民党群馬県連幹事長
池原工業
関東建設
中曽根 鹿島
国交省 関東整備局 八ﾂ場ダム 入札
草津温泉 ヒ素
八ﾂ場ダム ヒ素
ダム利権 TBS
自民党群馬県連幹事長
池原工業
関東建設
中曽根 鹿島
国交省 関東整備局 八ﾂ場ダム 入札
草津温泉 ヒ素
八ﾂ場ダム ヒ素
ダム利権 TBS
496 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 06:47:45 ID:haVX3OjUO
497 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 06:51:14 ID:fP0SM1HFO
当たり前
凍結表明する前にこういえばなんとでもなっただろうに
凍結表明する前にこういえばなんとでもなっただろうに
499 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:13:08 ID:KJ0n3X370
新潟大の大熊連れてくれば
鉛筆舐め舐めダム中止に合わせた数字を作ってくれるから
それで乗り切る算段だろ
鉛筆舐め舐めダム中止に合わせた数字を作ってくれるから
それで乗り切る算段だろ
もし下流域で大洪水起きて被害が出たら前原さんによる人災だぞ
政治家なんだからそこらへんの覚悟はしてるんだろうな？
政治家なんだからそこらへんの覚悟はしてるんだろうな？
>>500
そんな事云ったら自然災害全てが国の責任になる気がします。
そんな事云ったら自然災害全てが国の責任になる気がします。
なんかすげえスレだな。
組織的にレスがつけられてる。
まるで京都強姦教育大学関連のスレみたいだなww
2ちゃんはいまや政党や圧力団体のプロパガンダか...
組織的にレスがつけられてる。
まるで京都強姦教育大学関連のスレみたいだなww
2ちゃんはいまや政党や圧力団体のプロパガンダか...
503 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:16:53 ID:qqqqHnOR0
土建屋と癒着しているような、
知事達のパフォーマンスにすら、
一言もまともに反論できない、
ミンスのマニフェスとって。。。w
前川もっとちゃんとしろよ！！
知事達のパフォーマンスにすら、
一言もまともに反論できない、
ミンスのマニフェスとって。。。w
前川もっとちゃんとしろよ！！
組織的な書き込みじゃなくて、民主の政治家がバカすぎてつっこみどころが多いだけだと思う
505 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:17:44 ID:KJ0n3X370
プロ市民御用達の似非学者と古立ちみたいな馬鹿マスコミつかって国民を騙す作戦だな
森田くらいなら騙せそうだが
まともに大学出てる奴までは騙せない
森田くらいなら騙せそうだが
まともに大学出てる奴までは騙せない
多人数の知事が前原大臣をつるし上げるような絵図だった。
507 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:21:52 ID:qwMlSrxR0
ミンスはバカだよなあ
最初から中止前提で話進めたらこうなるのはわかってるだろ
最初から中止前提で話進めたらこうなるのはわかってるだろ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:25:27 ID:KJ0n3X370
新聞に寄るとやっぱ基本高水を再検証ってことらしい
つまり洪水時の出水量を減らして試算ってことい
やっぱ大熊の出番だな
予想通りだったら民主アホすぎ
田中康夫でやって誰も信用しなかったのに
つまり洪水時の出水量を減らして試算ってことい
やっぱ大熊の出番だな
予想通りだったら民主アホすぎ
田中康夫でやって誰も信用しなかったのに
509 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:26:19 ID:zIR+160v0
絶 対 的 前 原 信 仰
信者のみなさーん！
今日も頑張ってネトウヨ土建屋認定してますかー！？
信者のみなさーん！
今日も頑張ってネトウヨ土建屋認定してますかー！？
510 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:27:45 ID:ZhbuOMqJ0
中止による都県への返還金+地元への生活設計見直しによる補助+
各県がダムで予定していた治水利水分をまかなえるだけの工事を国が施す
（利根川下流全域）って莫大な費用。そしてダムすら残らない。
中止派はダムの砂礫浚渫等の維持費がかかると声高に叫ぶが、ダムが無かった場合
その分下流域に溜まるだけ。利根川下流域は広大な関東平野を下るため、
その分の費用をかけて流域全域にわたって河川改修（浚渫）をする費用に変わっていくだけだ
各県がダムで予定していた治水利水分をまかなえるだけの工事を国が施す
（利根川下流全域）って莫大な費用。そしてダムすら残らない。
中止派はダムの砂礫浚渫等の維持費がかかると声高に叫ぶが、ダムが無かった場合
その分下流域に溜まるだけ。利根川下流域は広大な関東平野を下るため、
その分の費用をかけて流域全域にわたって河川改修（浚渫）をする費用に変わっていくだけだ
511 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:27:58 ID:qqqqHnOR0
>>505
たしかにミンスの支持率はちょうど高卒以下の割合と同じぐらいじゃないか？
たしかにミンスの支持率はちょうど高卒以下の割合と同じぐらいじゃないか？
513 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:31:52 ID:0y97VUuz0
514 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:33:47 ID:KJ0n3X370
長野県の時も淺川の浚渫だけ必死にやって誤魔化し
他の河川は予算がなくなってヨシ生えまくりで放置
それでも出水時ギリギリで決壊しそうになった
他の河川で被害が出て田中康夫は失脚した
人災的な被害賠償の裁判で国は負けまくってるよ
だから１００年に一度とかの災害に備える
実際はまだ２０年に一度くらいまでしか対応できてないのが現状
全部の箇所までやり切れんから
他の河川は予算がなくなってヨシ生えまくりで放置
それでも出水時ギリギリで決壊しそうになった
他の河川で被害が出て田中康夫は失脚した
人災的な被害賠償の裁判で国は負けまくってるよ
だから１００年に一度とかの災害に備える
実際はまだ２０年に一度くらいまでしか対応できてないのが現状
全部の箇所までやり切れんから
515 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 07:47:01 ID:+RyRwP0z0
下流の浚渫不要になるぞ凄いぞぼくらのヤンバダム
浚渫がいやならダムより護岸工事した方がいいんじゃねの
ダムが無ければそこに溜まるはずの砂礫は流域全体にまかれるのはわかるが、そのためだけで地形変更や川の流れが変わるかどうかは、100年かそれ以上の単位でしかわからないのではないかと思うが。
518 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:24:16 ID:KBF6kcRdO
誰だよ
住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
住民は被害者なのに
民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな…
住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
住民は被害者なのに
民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな…
みなさん、知ってますか。
労働者より働かない生活保護者の方が
豊かな暮らしをエンジョイしてるのを。
東京都在住の母子家庭(子供ひとり)の
生活保護者の手取りは約22万円！
『手取り』22万円もらえて、かつ、
家賃が月一万、二万の公営団地に優先入居でき、
医療費無料、保険料無料、税金なしで、
各種手当有り（都内なら都営電車・バス無料
だし、ＪＲの特別割引あり、
ＮＨＫ受信料無料、
公立学校の学費無料、塾の代金支給、
マッサージ代全額支給、
通院に使う往復タクシー代金全額支給、
引越し代金全額支給、
地デジも無償配布される‥‥‥）だからね！！！
実質、サラリーマンなら
月に35〜40万円はもらってることになる！
これじゃあ働くわけないんだよ、
こんだけ優遇されてたら！
子供を作りまくって一生働かないよ！
厚生労働省：メール受付
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
各府省への政策に関する意見・要望（一括して意見を送れます）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
労働者より働かない生活保護者の方が
豊かな暮らしをエンジョイしてるのを。
東京都在住の母子家庭(子供ひとり)の
生活保護者の手取りは約22万円！
『手取り』22万円もらえて、かつ、
家賃が月一万、二万の公営団地に優先入居でき、
医療費無料、保険料無料、税金なしで、
各種手当有り（都内なら都営電車・バス無料
だし、ＪＲの特別割引あり、
ＮＨＫ受信料無料、
公立学校の学費無料、塾の代金支給、
マッサージ代全額支給、
通院に使う往復タクシー代金全額支給、
引越し代金全額支給、
地デジも無償配布される‥‥‥）だからね！！！
実質、サラリーマンなら
月に35〜40万円はもらってることになる！
これじゃあ働くわけないんだよ、
こんだけ優遇されてたら！
子供を作りまくって一生働かないよ！
厚生労働省：メール受付
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
財務行政へのご意見・ご要望の受付
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
各府省への政策に関する意見・要望（一括して意見を送れます）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
520 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:30:21 ID:V2jjnfnJ0
知事との協議でも、前原は代替案を示さなかったのか。
代替案も無しに、前原は一体何を協議するつもりだったんだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/091028/tcg0910280301001-n1.htm
>これに対し、福田富一知事は「治水、利水の代替案を一刻も早く示してもらわなければ、県民に説明責任が果たせない」と主張。
代替案も無しに、前原は一体何を協議するつもりだったんだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tochigi/091028/tcg0910280301001-n1.htm
>これに対し、福田富一知事は「治水、利水の代替案を一刻も早く示してもらわなければ、県民に説明責任が果たせない」と主張。
もう作ってしまってさ
関東地方の住民に増税したら？
痛い目みないと分からないんだろうし
関東地方の住民に増税したら？
痛い目みないと分からないんだろうし
522 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:34:21 ID:V2jjnfnJ0
>>508
ああ、治水計画の見直しってことか。国交相は３０個くらいの予想降水パターンで計算してあるらしいが、それをクリアできるのだろうか。
利水はどうすんだろうね。暫定水利権の解消はどうやるつもりなんだろう。
ああ、治水計画の見直しってことか。国交相は３０個くらいの予想降水パターンで計算してあるらしいが、それをクリアできるのだろうか。
利水はどうすんだろうね。暫定水利権の解消はどうやるつもりなんだろう。
523 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:34:26 ID:KSA0H+hN0
有明海のギロチンはもとより、この間の千葉の埋め立てだって
国交省の「科学的根拠」なんて捏造だらけなのが証明されたのだから
石原や上田は振り上げた拳を下ろすべき。
国交省の「科学的根拠」なんて捏造だらけなのが証明されたのだから
石原や上田は振り上げた拳を下ろすべき。
>>521
国費とは別に流水域の自治体から工事費受け取ってるんだから、もう６都県の住人は
他より多く金を払ってるだろ。
それ言ったら、関東の人間だって関係のない関西や北海道のダムに国への税金という
形で金払ってるぞ？
国費とは別に流水域の自治体から工事費受け取ってるんだから、もう６都県の住人は
他より多く金を払ってるだろ。
それ言ったら、関東の人間だって関係のない関西や北海道のダムに国への税金という
形で金払ってるぞ？
とっとと中止の理由にしたデータ出せよw
なんで再検証なんだよ
なんで再検証なんだよ
526 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:51:56 ID:sIZaFqWr0
民主党の中止宣言も感情が先走って「中止って言って選挙に勝ったんだから、中止なんです！」
って言うのも乱暴な話。
一方、科学的根拠とか言って、国交省が以前に作成したデータを示されてもなぁ〜
国交省のデータが建設ありきで作られているのは分かり切ったことで、過去の事業で現実離れしていることが証明されて
いるからねぇ〜
って言うのも乱暴な話。
一方、科学的根拠とか言って、国交省が以前に作成したデータを示されてもなぁ〜
国交省のデータが建設ありきで作られているのは分かり切ったことで、過去の事業で現実離れしていることが証明されて
いるからねぇ〜
527 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 08:52:10 ID:sIrvrDKbO
つか一番税金払ってるの関東だろ。
税金の話を言い出したら、むしろ関東の言うことに逆らうなってなるんじゃね。
税金の話を言い出したら、むしろ関東の言うことに逆らうなってなるんじゃね。
>>526
しかし4年前から中止をマニフェストに掲げていたのに何の根拠も示せないのは酷いと思う
しかし4年前から中止をマニフェストに掲げていたのに何の根拠も示せないのは酷いと思う
ほんと前原は無能だよな。もうわざとやってるんじゃないかと思うくらい。
まともな参謀いないのかよ。
まともな参謀いないのかよ。
530 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 09:21:27 ID:YQTxV7/CO
知事達はなんで中止に反対なの？
前張りさんもすっかり友愛されちゃったよな
>>530
埼玉県はWEBサイトに書いてあるよ
埼玉県はWEBサイトに書いてあるよ
>>530
例えば530のマンションに「このままだと震度５の地震で家が倒壊しますので、
耐震補強工事をやります」と工事開始が開始される。
途中で工事会社の社長が変わり「この工事は中止します」「え、補強は？」
「いらないと思います」「根拠は？」「これから考えます」「代案は？」「ないです」
「そんなので納得できるか！」「あー、でもお金は返します」
って言われて怒鳴ってるマンションの管理人、もしくは自治会長が知事だと思えばいい。
例えば530のマンションに「このままだと震度５の地震で家が倒壊しますので、
耐震補強工事をやります」と工事開始が開始される。
途中で工事会社の社長が変わり「この工事は中止します」「え、補強は？」
「いらないと思います」「根拠は？」「これから考えます」「代案は？」「ないです」
「そんなので納得できるか！」「あー、でもお金は返します」
って言われて怒鳴ってるマンションの管理人、もしくは自治会長が知事だと思えばいい。
534 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 09:32:24 ID:7k9sno4oO
535 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 09:33:23 ID:VEkbLy0l0
536 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 09:33:30 ID:7JOazXaX0
中止前提で再検証することに何の意味が？
>>536
不要だという根拠を示せば説得できると思っているのでしょ。
当然長野化するに決まってるわけですが、リニアと違って話がつかなくて工事が
進捗しなければ、それはそれで中止と同じだから別にいいのでしょ。
不要だという根拠を示せば説得できると思っているのでしょ。
当然長野化するに決まってるわけですが、リニアと違って話がつかなくて工事が
進捗しなければ、それはそれで中止と同じだから別にいいのでしょ。
今朝のオヅラ見た前野の質問回答は笑ったな
Ｑ：科学的検証してないんじゃないか？
Ａ：検証は自公時代の国交省が行った、我々はそれを検証していく
だってさｗｗｗ
まったく答えになってない、質疑応答もろくにできない能無しは大臣どころか政治家も辞めちまえよ
Ｑ：科学的検証してないんじゃないか？
Ａ：検証は自公時代の国交省が行った、我々はそれを検証していく
だってさｗｗｗ
まったく答えになってない、質疑応答もろくにできない能無しは大臣どころか政治家も辞めちまえよ
540 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:00:24 ID:4jTgAv1S0
ttp://www.yamba-net.org/
そんなにおっしゃるなら、
中止したい人、中止を中止したい人、
どちらも自分の都合の良いデータを出してるという側面が
あるかもしれないから、
国が調べたデータで判断していきます。
その結果で、治水対策などが必要なら、
ダム以外の方法をとろうと思います。
国民のための公共事業であって、
すでにある一部の事業を支えるためだけに
ただ自然を破壊したり、
住んでいる人に負担を強いるような
公共事業は今後するつもりはありません。
と、受け取りました。
そんなにおっしゃるなら、
中止したい人、中止を中止したい人、
どちらも自分の都合の良いデータを出してるという側面が
あるかもしれないから、
国が調べたデータで判断していきます。
その結果で、治水対策などが必要なら、
ダム以外の方法をとろうと思います。
国民のための公共事業であって、
すでにある一部の事業を支えるためだけに
ただ自然を破壊したり、
住んでいる人に負担を強いるような
公共事業は今後するつもりはありません。
と、受け取りました。
541 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:00:37 ID:I+n/GBzS0
ここまで無能なのが明らかなのに、未だに前原はまともな政治家とか
いって期待してるアホがいるから笑っちゃうよな。
一体何処見て期待しようとしてるんだろ？
鳩山政権でも、ずば抜けて無能だと思うんだがｗ
いって期待してるアホがいるから笑っちゃうよな。
一体何処見て期待しようとしてるんだろ？
鳩山政権でも、ずば抜けて無能だと思うんだがｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:04:52 ID:KBF6kcRdO
誰だよ
住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
住民は被害者なのに
民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな
住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
住民は被害者なのに
民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな
544 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:07:37 ID:gwSutcyZ0
>>543
> 誰だよ
> 住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
> 住民は被害者なのに
> 民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな
民主の選挙部隊の末端戦闘員じゃないかな？
> 誰だよ
> 住民に誹謗中傷のハガキ送ったやつ
> 住民は被害者なのに
> 民主党支持してる奴って被害者に誹謗中傷の手紙やハガキを送るような奴なんだな
民主の選挙部隊の末端戦闘員じゃないかな？
545 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:08:39 ID:I+n/GBzS0
>>542
有能だと利権業者が取り巻いてしまうからか？
自公時代、国交大臣といえば公明からのお飾りが座ってたように。
あれは我を出さない大臣だから、官僚の敷いたレールをスルスル
進んでたけど、前原にあの芸当ができないからこの有様。
有能だと利権業者が取り巻いてしまうからか？
自公時代、国交大臣といえば公明からのお飾りが座ってたように。
あれは我を出さない大臣だから、官僚の敷いたレールをスルスル
進んでたけど、前原にあの芸当ができないからこの有様。
546 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:08:44 ID:tYQ37sO8O
ミンダン警報！ミンダン警報！発令中！
547 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:09:26 ID:wFaFgamvO
>>539
民主党が自分達で調査やったら
｢自分達に都合のいいデータしかとってないだろ｣
って言われたら困るから自公のを使ってる
大体科学的根拠示せって言ってもさぁ･････
動植物保護 自然景観保護ですってことでいいんじゃない？
民主党が自分達で調査やったら
｢自分達に都合のいいデータしかとってないだろ｣
って言われたら困るから自公のを使ってる
大体科学的根拠示せって言ってもさぁ･････
動植物保護 自然景観保護ですってことでいいんじゃない？
548 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:10:10 ID:KJ0n3X370
反対派は裁判で負けてるんだから
裁判の結果尊重すれば再検証なんか不要でしょ
裁判の結果尊重すれば再検証なんか不要でしょ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:11:19 ID:zIG4n6PvO
６知事に突っ込まれても知らん顔の鉄面皮
意味不明な再検証は税金の無駄遣い
意味不明な再検証は税金の無駄遣い
550 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:13:07 ID:4A2SgMPG0
土建屋と天下り役人が必死だな
そもそも何で代替案についてこれから検討していくなんて話をしてるんだか・・・
野党自体に中止を明言したってことは、その時点で提示できる根拠と代替案があってしかるべきなんだが、
ﾐﾝｽもそれを盲信してる儲も誰ひとりここのところにまともに答えてくれないんだよねｗｗ
野党自体に中止を明言したってことは、その時点で提示できる根拠と代替案があってしかるべきなんだが、
ﾐﾝｽもそれを盲信してる儲も誰ひとりここのところにまともに答えてくれないんだよねｗｗ
552 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:14:55 ID:et0msWOu0
無期限休止、自治体が負担してきた金は返還していく方向で。
これで強引に進めるしかないべ。
今の知事連中は次の選挙で皆落ちるだろうし
これで強引に進めるしかないべ。
今の知事連中は次の選挙で皆落ちるだろうし
553 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:17:27 ID:quUN9Pbb0
国会で地元知事らの意見を聞いておらず一方的と野党に追及されるから、
一応意見を聞きましたと言うアリバイ作りが見え見え。
一応意見を聞きましたと言うアリバイ作りが見え見え。
>>547
前川のやり取りを聞いてると、
検証はしたのか＞検証はしてない、マニフェストには受けが良さそうだから書いただけ、検証自体は今からしていく
と言う事になるのだが、それすらきちんと答えることができてない
そりゃそうだよな、根拠なしにとりあえずぶち上げて生贄にしてみましたなんて、口が裂けても言えない罠
前川のやり取りを聞いてると、
検証はしたのか＞検証はしてない、マニフェストには受けが良さそうだから書いただけ、検証自体は今からしていく
と言う事になるのだが、それすらきちんと答えることができてない
そりゃそうだよな、根拠なしにとりあえずぶち上げて生贄にしてみましたなんて、口が裂けても言えない罠
ダムも空港もドンドン作れよ
消費税上げればいいだけの話だよ
消費税上げればいいだけの話だよ
どーでもいいけど森田最近顔変わってきてない？なんかますます悪人面になってるような。
>>555
脱官僚（ｗ）云々はこの際置いておいて、肯定論者のレポートを精査して矛盾点を突いて行くって姿勢ならそれはそれでいいと思うんだぜ
ゼロからやれば反対論者として都合のいい数字を（ｒｙと言われるわけだしな
問題は選挙前、野党時代に既に中止を明言していたのにその根拠が薄弱だって事
公約詐欺で有権者から不当に票を得た上に、ともすれば国益を大きく損ないかねない愚行をやらかしてるんだからね
野党時代に検証したはずの結果を持ち出せばいいだけなのに、なんでそれをしないの？前園さん！って感じｗ
脱官僚（ｗ）云々はこの際置いておいて、肯定論者のレポートを精査して矛盾点を突いて行くって姿勢ならそれはそれでいいと思うんだぜ
ゼロからやれば反対論者として都合のいい数字を（ｒｙと言われるわけだしな
問題は選挙前、野党時代に既に中止を明言していたのにその根拠が薄弱だって事
公約詐欺で有権者から不当に票を得た上に、ともすれば国益を大きく損ないかねない愚行をやらかしてるんだからね
野党時代に検証したはずの結果を持ち出せばいいだけなのに、なんでそれをしないの？前園さん！って感じｗ
559 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:36:04 ID:I+n/GBzS0
実際は、検証なんぞしてないんだろうと確信させる薄っぺらさが
この政権の政治家にはある。
ホンの一瞬先の相手の反駁も想定してないんだろう。
この政権の政治家にはある。
ホンの一瞬先の相手の反駁も想定してないんだろう。
560 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:39:31 ID:Tlf8D78LO
結論ありきの検証に何の意味があるんだ？
論理的に破綻している。
論理的に破綻している。
前張中途半端だわ。
中止するならするで正面突破してみろ。
中止するならするで正面突破してみろ。
562 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:40:55 ID:PLwBw8qn0
中止方針は継続する、がダムは造る。
563 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:44:03 ID:HNxEZTZn0
結果は出てるけど討論しましょう
時間の無駄だろ?
時間の無駄だろ?
564 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:44:14 ID:AbS73hxhO
知事なんかいらない
地方自治体が国をダメにする
地方自治体が国をダメにする
>>562
何その四次元殺法ｗｗｗ
何その四次元殺法ｗｗｗ
>>566
知事達は
作る or 前なんとかが自分で言い出した同等の治水利水効果を生む代案とやらをとっとと発表しろ
だから、過去の検証なんてした所で満足してくれないよ
そもそも何があっても中止するなら過去の数字を調べる事自体無意味 というか金と時間の無駄
１つそんな事したら、他のダム計画についても同じくやらないといけなくなるし
そんななったら掛かる時間と金が雪だるま式に膨れ上がる
辞めるなら辞めるで中止の大号令かけて、官僚に代案考えろやおらー！ってぶん投げた方がマシ
あ 官僚には仕事任せないで民主は自分で全部やるんだっけ
若手議員にぶんなげとけばいいか
知事達は
作る or 前なんとかが自分で言い出した同等の治水利水効果を生む代案とやらをとっとと発表しろ
だから、過去の検証なんてした所で満足してくれないよ
そもそも何があっても中止するなら過去の数字を調べる事自体無意味 というか金と時間の無駄
１つそんな事したら、他のダム計画についても同じくやらないといけなくなるし
そんななったら掛かる時間と金が雪だるま式に膨れ上がる
辞めるなら辞めるで中止の大号令かけて、官僚に代案考えろやおらー！ってぶん投げた方がマシ
あ 官僚には仕事任せないで民主は自分で全部やるんだっけ
若手議員にぶんなげとけばいいか
569 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:52:54 ID:Ium8oVuXO
民主的なふりをしてる現代風の｢独裁者｣の姿が前原って訳ですね。
話し合いはせずに一方的に決めてから話し合いしましょうってスタンスは話し合ってもらちがあかないと相手が折れる事を計算に入れてしてる。
後になって話し合いしましたよね？って責任転換が最終的な到着でしょう
話し合いはせずに一方的に決めてから話し合いしましょうってスタンスは話し合ってもらちがあかないと相手が折れる事を計算に入れてしてる。
後になって話し合いしましたよね？って責任転換が最終的な到着でしょう
571 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:57:05 ID:I+n/GBzS0
国会でも同じような事しそうだね、結論ありきの委員会論戦。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 10:59:50 ID:yaHMHSkj0
>>1
こんなくだらないもの早く中止にしろ
こんなくだらないもの早く中止にしろ
中止して別の方法で水を確保するために別の工事をするわけだが
その工事費を入れてもヤンバを作るより安上がりなのか?
どう考えても高くつく時点で「無駄を省くために中止」は詐欺なんだよなー
その工事費を入れてもヤンバを作るより安上がりなのか?
どう考えても高くつく時点で「無駄を省くために中止」は詐欺なんだよなー
574 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:02:13 ID:uPTvtgwlO
>>573安上がりだろ。
どう考えても。
どう考えても。
575 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:02:49 ID:yaHMHSkj0
>>574>>575
そもそもどっちが安いか最初に調べるべきだったのに
調べないで無駄！中止！といってる時点でアウト
その後びびって無駄が多くても中止とか追加するのはｱﾎの所業
お前らは国語で起承転結とか算数やり直したほうがいい
そもそもどっちが安いか最初に調べるべきだったのに
調べないで無駄！中止！といってる時点でアウト
その後びびって無駄が多くても中止とか追加するのはｱﾎの所業
お前らは国語で起承転結とか算数やり直したほうがいい
577 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:10:15 ID:yaHMHSkj0
マニフェストに書く前に一度ぐらい国交省にヒヤリングして資料あつめる振り
ぐらいしたらよかったのに…
ぐらいしたらよかったのに…
579 ：(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ◆XhKQgUIE/k ：2009/10/28(水) 11:12:51 ID:p/jfDjsTO
落しどころは、
国は事業を中止しますが、各自治体が払った負担金と治水、利水対策名目の補助金を交付しますので、
それをどう使おうと構いませんよ。
って、ところだろ。
長妻の、削減した国家公務員の地方への付け替え案と一緒。
国は事業を中止しますが、各自治体が払った負担金と治水、利水対策名目の補助金を交付しますので、
それをどう使おうと構いませんよ。
って、ところだろ。
長妻の、削減した国家公務員の地方への付け替え案と一緒。
>>577
お前は起承転結どころか日本語を一から勉強し直した方がいい
お前は起承転結どころか日本語を一から勉強し直した方がいい
つか、住民補償以外の代替案ってそもそも要るのか?
延々と運用開始が先送りされている間に他が供用開始されてしまって、
八ッ場ダム自体の治水効果も利水効果も、ついでに言えば発電能力もが
全部「イラネ」で終了の話だろ。
延々と運用開始が先送りされている間に他が供用開始されてしまって、
八ッ場ダム自体の治水効果も利水効果も、ついでに言えば発電能力もが
全部「イラネ」で終了の話だろ。
>>583
地下水を汲めなくなった後の東京多摩地区の水はどうなるわけ?
地下水を汲めなくなった後の東京多摩地区の水はどうなるわけ?
585 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:19:43 ID:uPTvtgwlO
586 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:20:16 ID:/yU0QFmRO
>>580
不要な物に代替案も糞も有るかよｗｗｗ
不要な物に代替案も糞も有るかよｗｗｗ
>>568
しかし若手に投げるとオザーが怒り狂うのであった！
「地元に帰って根回し運動やらせられないだろうが！」ってね
しかし強硬に中止するも結構だが、それには相応の手続きが必要なはずなんだが、
その辺民主党の連中ってすっ飛ばしてないか？脱官僚って大臣権限でなんでもできるワイルドカードのことなの？
しかし若手に投げるとオザーが怒り狂うのであった！
「地元に帰って根回し運動やらせられないだろうが！」ってね
しかし強硬に中止するも結構だが、それには相応の手続きが必要なはずなんだが、
その辺民主党の連中ってすっ飛ばしてないか？脱官僚って大臣権限でなんでもできるワイルドカードのことなの？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:20:54 ID:V2jjnfnJ0
>>583
国交省は治水にも利水にも必要だと言ってる。
ダムを作らないという事なら、当然治水利水のための代替案が必要。
国交省の言ってることが嘘だということなら、国交省のトップの前原がそれをきちんと修正しないと行けない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
治水計画
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm
利水について
利根川・荒川水系における水道用水の28%ある不安定取水（暫定水利権）をまかなうことになっている。
国交省は治水にも利水にも必要だと言ってる。
ダムを作らないという事なら、当然治水利水のための代替案が必要。
国交省の言ってることが嘘だということなら、国交省のトップの前原がそれをきちんと修正しないと行けない。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu3.htm
治水計画
八斗島地点で、洪水時の毎秒22000立方メートルの流量を16000立方メートルまで減らすことが計画されていて、減少分のうち毎秒2400立方メートルを八ッ場ダムが担当することになっている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/faq/k001.htm
利水について
利根川・荒川水系における水道用水の28%ある不安定取水（暫定水利権）をまかなうことになっている。
589 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:21:56 ID:p+nQQHIMO
初めに「工事ストップ」なんて言っちゃう駆け引き知らずのバカ大臣。
ま、バカ国民にはお似合いだよな・・・
悲しくなるわ
ま、バカ国民にはお似合いだよな・・・
悲しくなるわ
590 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:24:29 ID:/yU0QFmRO
>>586
ヤンバが必要ないなら東京多摩地区の水はどうするの?
ヤンバが必要ないなら東京多摩地区の水はどうするの?
>>589
そしてそのストップ宣言がそもそも根拠薄弱という・・・
不要なら不要の根拠を示せって言われてるだけなのに、
前畑も儲も「要らないったら要らないんだ！要らないから要らない、これが根拠だ」しか言わないんだもんなあ
政権を取ったからって、最低限の筋も通さずに何でもして言い訳じゃねーだろ
ﾐﾝｽに票を投じた馬鹿だって、白紙委任状を渡したとは言ってないと思うぞｗ
そしてそのストップ宣言がそもそも根拠薄弱という・・・
不要なら不要の根拠を示せって言われてるだけなのに、
前畑も儲も「要らないったら要らないんだ！要らないから要らない、これが根拠だ」しか言わないんだもんなあ
政権を取ったからって、最低限の筋も通さずに何でもして言い訳じゃねーだろ
ﾐﾝｽに票を投じた馬鹿だって、白紙委任状を渡したとは言ってないと思うぞｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:26:25 ID:V2jjnfnJ0
>>590
国交省の言ってることが嘘だということなら、国交省のトップの前原がそれをきちんと修正しないと行けない。
国交省の言ってることが嘘だということなら、国交省のトップの前原がそれをきちんと修正しないと行けない。
>>583
たまに自称都民が
東京都の水の消費量は年々減少して水余り状態だからもう水いらねーよｗ
東京は水害対策で地下に穴ほってるからもーまんたいｗｗ
とか書いてるのを見るけど
都の上水道の４０％は利根川荒川ラインからひっぱってるから
これを東京は水余りだから回りの水貧乏県が買えばいいってやれば感謝されるよ
多分、治水はともかくとして、利水に関しては埼玉千葉はトーンダウンするだろう
たまに自称都民が
東京都の水の消費量は年々減少して水余り状態だからもう水いらねーよｗ
東京は水害対策で地下に穴ほってるからもーまんたいｗｗ
とか書いてるのを見るけど
都の上水道の４０％は利根川荒川ラインからひっぱってるから
これを東京は水余りだから回りの水貧乏県が買えばいいってやれば感謝されるよ
多分、治水はともかくとして、利水に関しては埼玉千葉はトーンダウンするだろう
水資源なんか必要ない、余ってるとか言ってる輩もいるようだが、
これからは水資源確保は至上命題になっていくんじゃないの？
環境団体が騒いでるだけって可能性もあるが、地球規模で水不足が深刻化なんていってるじゃんよ
実際シナコロどもが水源地買占めに走ってるって記事もあったよな？
それこそ「今は要らないけど将来に本来とは別の意味で必要になって来る」んじゃねーのかな？
これからは水資源確保は至上命題になっていくんじゃないの？
環境団体が騒いでるだけって可能性もあるが、地球規模で水不足が深刻化なんていってるじゃんよ
実際シナコロどもが水源地買占めに走ってるって記事もあったよな？
それこそ「今は要らないけど将来に本来とは別の意味で必要になって来る」んじゃねーのかな？
599 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:33:05 ID:uPTvtgwlO
>>593民主党政権が続くと思えば前原に都合の良いデータ、短命だと思えば都合の悪いデータを国交省は出してくるよ。
>>597
でも近い将来地下水を汲めなくなるからその分利根川から持ってこないとダメだよ。
でも近い将来地下水を汲めなくなるからその分利根川から持ってこないとダメだよ。
>>595
朝三暮四すら知らないんだろうなぁ。
朝三暮四すら知らないんだろうなぁ。
602 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:37:43 ID:V2jjnfnJ0
>>599
前原が国交省の官僚に都合のいいデータ作らせてもいいけどさ。
とにかく出してくれないと話にならない。
本来は、マニフェストに中止を載せた時点で、民主党自身が中止の根拠たるデータを持っていなければおかしかったんだけどね。
前原が国交省の官僚に都合のいいデータ作らせてもいいけどさ。
とにかく出してくれないと話にならない。
本来は、マニフェストに中止を載せた時点で、民主党自身が中止の根拠たるデータを持っていなければおかしかったんだけどね。
603 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:38:07 ID:/yU0QFmRO
>>591
渇水してませんが何か？
渇水してませんが何か？
>>603
100年後はどう予想してるの？
100年後はどう予想してるの？
606 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:40:58 ID:3o9DlqPY0
政治家として大先輩の知事ばかりで前原くんも大変だろうね
かろうじて森田くんとなら少しは対等に話が出来るレベルだからな
かろうじて森田くんとなら少しは対等に話が出来るレベルだからな
607 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:41:45 ID:V2jjnfnJ0
つーか平成になってからでも取水制限は起こってるし、ここ５年１０年渇水の記憶が無いから利水対策はもう必要ないと思えるのは、なんてお花畑なんでしょうと。
609 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:42:50 ID:/yU0QFmRO
611 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:43:20 ID:uPTvtgwlO
>>602何しろ、ダム建設のためなら、千年に一度の洪水まで、持ち出した事もある国交省だから。
>611
千年に一度の洪水に対応するためにダムが必要だが、
数百年に一度の火山噴火は、まぁ起きないから大丈夫でしょう。
って訳の分からん尺度だよねぇ。
千年に一度の洪水に対応するためにダムが必要だが、
数百年に一度の火山噴火は、まぁ起きないから大丈夫でしょう。
って訳の分からん尺度だよねぇ。
614 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:45:29 ID:77uuz3540
>>586
もっと不要な、流域人口も碌にいないような胆沢ダムはなぜ続行なんですか?www
もっと不要な、流域人口も碌にいないような胆沢ダムはなぜ続行なんですか?www
615 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:47:05 ID:V2jjnfnJ0
>>611
> >>602何しろ、ダム建設のためなら、千年に一度の洪水まで、持ち出した事もある国交省だから。
それならそれで、前原が国交省の言ってる事はおかしいことを説明できなきゃおかしい。いつになったらそれを前原がやるのか。
> >>602何しろ、ダム建設のためなら、千年に一度の洪水まで、持ち出した事もある国交省だから。
それならそれで、前原が国交省の言ってる事はおかしいことを説明できなきゃおかしい。いつになったらそれを前原がやるのか。
一旦中止して、新プロジェクトとして再開すれば問題無いってことか
617 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:49:02 ID:3o9DlqPY0
東京の地下鉄は地下水の取水制限のせいで水没寸前なんだろ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061004ft03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061004ft03.htm
618 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:50:01 ID:uPTvtgwlO
>>612原発事故なんかコストかかり過ぎるから、百年に一度で設計してあるんだぜ。
とにかく前馬が明確な根拠を提示すれば済むことなんだよ
儲はどうも頓珍漢な方向で擁護に走ってるけどｗ
一言こういえばいいのにね、「前弓さんがもうすぐバーンと根拠を示すからネウヨは覚悟しとけよ」ってさｗ
儲はどうも頓珍漢な方向で擁護に走ってるけどｗ
一言こういえばいいのにね、「前弓さんがもうすぐバーンと根拠を示すからネウヨは覚悟しとけよ」ってさｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:52:05 ID:0NNoi23XO
やんばダムはさいたま帝国が建設続行します
>>603
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu4.htm
渇水扱いされて、取水制限は入ってますよ？
過去うんじゅー年にわたって、渇水は起きてない！取水制限なんて食らってない！
って居丈高に喚いてる人を度々見かけるけど、どうなんだろうね
過去にこれだけ取水制限を行った
というのも全て国交省がでっちあげた嘘である！という証拠あるなら
このページを国交省苛めるネタにしてはどう？
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/yanba/about/colnmu4.htm
渇水扱いされて、取水制限は入ってますよ？
過去うんじゅー年にわたって、渇水は起きてない！取水制限なんて食らってない！
って居丈高に喚いてる人を度々見かけるけど、どうなんだろうね
過去にこれだけ取水制限を行った
というのも全て国交省がでっちあげた嘘である！という証拠あるなら
このページを国交省苛めるネタにしてはどう？
>>617
そんな場所もあれば地盤沈下する場所もありでなかなかうまくいかないね。
そんな場所もあれば地盤沈下する場所もありでなかなかうまくいかないね。
623 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:57:39 ID:cU1dNSlsO
結局は造るんだろうね
624 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 11:58:08 ID:kfB4ocRgO
ヒ素入りとか聞いたけど上田は良く調べておけ！
625 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:00:22 ID:uPTvtgwlO
626 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:00:34 ID:I2K0PbAX0
>>617
無責任なアフォな記事だな。
地下は漏水がデフォだから、排水ポンプ止めればどんな地下施設も水が溜まる。
そー言うものだが、沸いた出た分を何かに利用する程度なら問題ないが、
率先して使うためにバンバン汲み上げたら地盤が沈む。
ダムの治水分を地下水で代用なんて、何も判らん素人のアフォが考えること。
例えばダムに匹敵するとてつもなく巨大な井戸を掘って、無計画に水を四六時中汲み上げれば
水と共に砂等を引っ張ってしまい、突如どこかに大きなクレーターみたいな穴が開く。
何時陥没するか判らない、シロアリに食われた都市の上で生活するようなものだ。
ダムの変わりに地下水なんて馬鹿が考えること。
無責任なアフォな記事だな。
地下は漏水がデフォだから、排水ポンプ止めればどんな地下施設も水が溜まる。
そー言うものだが、沸いた出た分を何かに利用する程度なら問題ないが、
率先して使うためにバンバン汲み上げたら地盤が沈む。
ダムの治水分を地下水で代用なんて、何も判らん素人のアフォが考えること。
例えばダムに匹敵するとてつもなく巨大な井戸を掘って、無計画に水を四六時中汲み上げれば
水と共に砂等を引っ張ってしまい、突如どこかに大きなクレーターみたいな穴が開く。
何時陥没するか判らない、シロアリに食われた都市の上で生活するようなものだ。
ダムの変わりに地下水なんて馬鹿が考えること。
627 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:02:39 ID:1wHOJ6cS0
>>624
ダム関係なしに今もその水を飲んでんだよｗ
ダム関係なしに今もその水を飲んでんだよｗ
>>625
前辺さん、こんなところで妙な陰謀論を取り出して油売ってないで、さっさと論理的な根拠を国民の前に示してくださいよｗ
前辺さん、こんなところで妙な陰謀論を取り出して油売ってないで、さっさと論理的な根拠を国民の前に示してくださいよｗ
629 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:05:43 ID:V2jjnfnJ0
630 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:06:28 ID:/yU0QFmRO
>>621
渇水時期の無意味なダムの定期放水のお役所仕事を改めてから取水制限は有りませんよ
渇水時期の無意味なダムの定期放水のお役所仕事を改めてから取水制限は有りませんよ
田中康夫あたりから脱ダムで洗脳してんだよな
内容はほとんど陰謀論まがいだし
内容はほとんど陰謀論まがいだし
632 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:07:07 ID:XKw03X5XO
>1
これって要は、
「特に明確な根拠も無くただ単に見せしめのためだけに中止にしたけど、
思ったよりも批判が大きかったので今あわてて中止にする根拠を考えてるのでもう少しお待ちください」
てことだろ。見せしめのためのダム中止だったって事を、自分で認めていやがるw
これって要は、
「特に明確な根拠も無くただ単に見せしめのためだけに中止にしたけど、
思ったよりも批判が大きかったので今あわてて中止にする根拠を考えてるのでもう少しお待ちください」
てことだろ。見せしめのためのダム中止だったって事を、自分で認めていやがるw
関東の知事全員が、作れと言ってるんだろ。
なんかやっぱ間違ってんじゃねーか？
なんかやっぱ間違ってんじゃねーか？
635 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:10:27 ID:/ioQaSNKO
前原はさ、「アリバイ作りの為の再検証ではない」みたいなこと言ってたけど、結局は検証なんてポーズだよな。
もう、前原の考えの中はダム建設の選択肢はないみたいだし。
もう、前原の考えの中はダム建設の選択肢はないみたいだし。
636 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:11:13 ID:UjhpBOoJ0
>1
順序が逆だろう。ダムに代わる代替策を提示し、比較考量した上で新たな政策を推し進めるんだろう。
独裁国家じゃあるまいし・・。
順序が逆だろう。ダムに代わる代替策を提示し、比較考量した上で新たな政策を推し進めるんだろう。
独裁国家じゃあるまいし・・。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:11:16 ID:77uuz3540
>>633
見せしめというか、騒ぎの陰で粛々と西松に胆沢ダム作らせるためのスケープゴートだろw
見せしめというか、騒ぎの陰で粛々と西松に胆沢ダム作らせるためのスケープゴートだろw
638 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:11:50 ID:SRDPpQ+Y0
＞だから、そういうことなら前原が「ダム建設を続行すれば、
＞これからこれだけかかります」と費用試算を出せばいいんだよ。
事業総額から工事出来高を引けば簡単にでるよ「一応」ね。
本当にそれで出来るかはゼネコンでも疑問だろうけど。
ていうか、そんなもん工事前から分かれば途中で設計変更なんてする
必要ないでしょ。
＞これからこれだけかかります」と費用試算を出せばいいんだよ。
事業総額から工事出来高を引けば簡単にでるよ「一応」ね。
本当にそれで出来るかはゼネコンでも疑問だろうけど。
ていうか、そんなもん工事前から分かれば途中で設計変更なんてする
必要ないでしょ。
子ども手当の時もそうだったが、民主党の連中（儲含む）って絶対論拠・根拠を示さないよね、なんでだろうｗ
>>617
> 東京の地下鉄は地下水の取水制限のせいで水没寸前なんだろ
> http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061004ft03.htm
あれは取水制限の性というか、工業用水需要が減って地下水くみ上げが
減ったために、地下水の水位が上がってきているという話。
まぁ、ダム絶対必要だ水不足だ! コールとは逆の現象だよねぇ。
> 東京の地下鉄は地下水の取水制限のせいで水没寸前なんだろ
> http://www.yomiuri.co.jp/feature/kankyo/20061004ft03.htm
あれは取水制限の性というか、工業用水需要が減って地下水くみ上げが
減ったために、地下水の水位が上がってきているという話。
まぁ、ダム絶対必要だ水不足だ! コールとは逆の現象だよねぇ。
641 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:15:06 ID:jL9zW+aZ0
642 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:16:14 ID:N4pfgoaQ0
知事側は反発するに決まってるんだから、何の判断基準にもならない。
第3者にも明確な試算や状況を提示するための再検証なら良い事だ。
良いなら良い。駄目ならやめれば良い。
少なくとも知事側の地元住民に配慮がうんぬんなんて発言に
全く考慮する必要は無い。
奴等の本音は負担金の話と公共事業とそれにまつわる陳情で
ひけないだけなんだから。さっさと検証進めて発表して切るなら強引にいって良い。
JALの再建の方針の滅茶苦茶さの方が危ない。さっさとそっちをやれよ
第3者にも明確な試算や状況を提示するための再検証なら良い事だ。
良いなら良い。駄目ならやめれば良い。
少なくとも知事側の地元住民に配慮がうんぬんなんて発言に
全く考慮する必要は無い。
奴等の本音は負担金の話と公共事業とそれにまつわる陳情で
ひけないだけなんだから。さっさと検証進めて発表して切るなら強引にいって良い。
JALの再建の方針の滅茶苦茶さの方が危ない。さっさとそっちをやれよ
643 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:17:34 ID:z+8zXnQy0
検証もせずに中止を決めるのは、道理に合わない。
中止って決まってんのに検証するのは、時間と金の無駄。
二重の意味で間違っている。
中止って決まってんのに検証するのは、時間と金の無駄。
二重の意味で間違っている。
>>637
まあ、それもあるかもね。
ちなみに、胆沢ダムの近く通ったことがあるけど、去年の栗駒の地震のせいで、付け替えたばっかりの国道はすでにぼろぼろw
山の斜面も崩れまくりで、どう見てもダムに支障が出るレベル。
なのにダム工事の再検証とかまったくやらないのなw ホントあきれる。
まあ、それもあるかもね。
ちなみに、胆沢ダムの近く通ったことがあるけど、去年の栗駒の地震のせいで、付け替えたばっかりの国道はすでにぼろぼろw
山の斜面も崩れまくりで、どう見てもダムに支障が出るレベル。
なのにダム工事の再検証とかまったくやらないのなw ホントあきれる。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:18:44 ID:c7tBQIL80
【マニフェスト病】
マニフェスト病とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
マニフェスト病を持った本人にはその考えが不可能であるとは認識しない（病識がない）場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。
日常的な会話でも用いられることもあるがそのときはいかがわしい考えや空想を表し、
必ずしも病的な意味合いを含むわけではなく軽い意味で使われている。
マニフェスト病と一言にくくっても、その内容や程度は個人差が大きい。
軽度で生活に支障をほとんど来さないものから重大な支障を来すようなものまで様々である。
本人がマニフェスト病であるとは自覚していない（「病識」がない）ことが多いが、
漠然と非合理性に気づいている場合（いわゆる「病感」がある状態）、
あるいは他者の前では隠すことができ生活に適応している場合など様々である。
マニフェスト病とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
マニフェスト病を持った本人にはその考えが不可能であるとは認識しない（病識がない）場合が多い。
精神医学用語であり、根拠が薄弱であるにもかかわらず、確信が異常に強固であるということや、
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。
日常的な会話でも用いられることもあるがそのときはいかがわしい考えや空想を表し、
必ずしも病的な意味合いを含むわけではなく軽い意味で使われている。
マニフェスト病と一言にくくっても、その内容や程度は個人差が大きい。
軽度で生活に支障をほとんど来さないものから重大な支障を来すようなものまで様々である。
本人がマニフェスト病であるとは自覚していない（「病識」がない）ことが多いが、
漠然と非合理性に気づいている場合（いわゆる「病感」がある状態）、
あるいは他者の前では隠すことができ生活に適応している場合など様々である。
646 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:19:12 ID:jkOvkfxPO
このままだと西松建設の小沢ダムもヤバいから
「個別検証」というコトにさせられたんだろ。
小沢には逆らえないんだよ。
「個別検証」というコトにさせられたんだろ。
小沢には逆らえないんだよ。
647 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:21:05 ID:O9A8K07dO
「無駄無駄ムダム！中止中止！」
↓
「そんな強引なちょっとは現場の話も聞けよ」
↓
「うるせー馬鹿、中止なんだよ、無駄なんだよ」
↓
「どこが無駄？根拠教えてよ、あと止めるなら代わりの案出せよ」
↓
「これから調べるし考える、だけど無駄だから中止なのは変わらない」←今ここ
まじで民主党に政権担当能力がないというオザーの言い分は正しかったｗ
↓
「そんな強引なちょっとは現場の話も聞けよ」
↓
「うるせー馬鹿、中止なんだよ、無駄なんだよ」
↓
「どこが無駄？根拠教えてよ、あと止めるなら代わりの案出せよ」
↓
「これから調べるし考える、だけど無駄だから中止なのは変わらない」←今ここ
まじで民主党に政権担当能力がないというオザーの言い分は正しかったｗ
これも無理だな。自民党時代と変わらないよ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:24:44 ID:II9t99d7O
>>648
お前が無駄だと前からなんとかに言いたい
お前が無駄だと前からなんとかに言いたい
651 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:26:42 ID:gwSutcyZ0
>>633
> これって要は、
> 「特に明確な根拠も無くただ単に見せしめのためだけに中止にしたけど、
> 思ったよりも批判が大きかったので今あわてて中止にする根拠を考えてるのでもう少しお待ちください」
> てことだろ。見せしめのためのダム中止だったって事を、自分で認めていやがるw
こういうやり方は、古い日本人には理解できないよ。
周りの連中も、「やんばざまーみろ」、「土建屋死ねばいい」。 こんなのばかり。
いつの頃から、日本人は 「溺れるイヌを棒でたたく」 ようになっちゃったのかな。
ここは、本当に 「日本」 という 国なのかと思う。
古い日本は、もう滅亡しているのかもしれない。
やんば中止のやり方がとてもナットクできるものではないのに、
まわりでそれを公言することはできない。
最近の日本人は、「土建屋死ね、やんばざまあみろ」。 朝鮮みたいな日本人ばかり。
> これって要は、
> 「特に明確な根拠も無くただ単に見せしめのためだけに中止にしたけど、
> 思ったよりも批判が大きかったので今あわてて中止にする根拠を考えてるのでもう少しお待ちください」
> てことだろ。見せしめのためのダム中止だったって事を、自分で認めていやがるw
こういうやり方は、古い日本人には理解できないよ。
周りの連中も、「やんばざまーみろ」、「土建屋死ねばいい」。 こんなのばかり。
いつの頃から、日本人は 「溺れるイヌを棒でたたく」 ようになっちゃったのかな。
ここは、本当に 「日本」 という 国なのかと思う。
古い日本は、もう滅亡しているのかもしれない。
やんば中止のやり方がとてもナットクできるものではないのに、
まわりでそれを公言することはできない。
最近の日本人は、「土建屋死ね、やんばざまあみろ」。 朝鮮みたいな日本人ばかり。
「再」検証前の資料（試算・代替案）を見てみたいな
653 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:35:21 ID:I+n/GBzS0
前原は、国会論戦が始まれば野党は審議を拒否する、と考えてるんじゃ
ないだろうな？
強酸も、自民も、公明も普通に出てきて質問したがると思うけどな。
準備不足もいいところだろう。
とっくに検証を済ませ、地元を説得し、関係自治体にも了解を得ておかない
と議会で炎上するだけだろ。
ないだろうな？
強酸も、自民も、公明も普通に出てきて質問したがると思うけどな。
準備不足もいいところだろう。
とっくに検証を済ませ、地元を説得し、関係自治体にも了解を得ておかない
と議会で炎上するだけだろ。
堅持するけど再検証ってそれこそ税金の無駄遣いだろ
657 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:46:57 ID:JJ+GRuhtO
>>640
地下水汲み上げ過ぎて陥没したり
道路に大穴が空いて車がスッポリ落っこちたりする事故があったからだよ
因果関係がハッキリしちゃったら莫大な賠償で浮かせた水代なんてパーだよ
それに地下水は処理しないで使うとコケが生えるし設備が痛むんだよ
地下水汲み上げ過ぎて陥没したり
道路に大穴が空いて車がスッポリ落っこちたりする事故があったからだよ
因果関係がハッキリしちゃったら莫大な賠償で浮かせた水代なんてパーだよ
それに地下水は処理しないで使うとコケが生えるし設備が痛むんだよ
658 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:50:17 ID:JJ+GRuhtO
>>648
言い分は押し通すけど対案が無いのは昔からだよな民主党
言い分は押し通すけど対案が無いのは昔からだよな民主党
659 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:53:27 ID:FNFTS3hsO
八ツ場ダムは要らんよ
50年前の計画を今だにやってやがる
ポンと認可のハンコついた時の総予算は360億だ
その後「資材を上げるのに道路が必要だ」「用地買収に思ったより金が掛かった」だの
どんどん話を膨らましやがる
今は総予算4600億だと、人を馬鹿にするのもいい加減にしろ
近くにある７つのダムを浚渫すれば、八ツ場ダムと同じ量の水を確保できるし
費用も安い、それにダムを造れば維持費もかかるのを忘れるな
50年前の計画を今だにやってやがる
ポンと認可のハンコついた時の総予算は360億だ
その後「資材を上げるのに道路が必要だ」「用地買収に思ったより金が掛かった」だの
どんどん話を膨らましやがる
今は総予算4600億だと、人を馬鹿にするのもいい加減にしろ
近くにある７つのダムを浚渫すれば、八ツ場ダムと同じ量の水を確保できるし
費用も安い、それにダムを造れば維持費もかかるのを忘れるな
660 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:53:36 ID:+WstMUrE0
岩手の小沢ダムは支障なく工事しております
662 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 12:58:48 ID:qJE6Vn4J0
>>640
工業用水需要は減ってるが、その代りオフィスビルでの空調・中水用の需要が爆裂してる
で、結果として地下水の取水量が増え続けたから取水制限・新規井戸規制になってる
知ったかで大嘘こくんじゃねえよ
工業用水需要は減ってるが、その代りオフィスビルでの空調・中水用の需要が爆裂してる
で、結果として地下水の取水量が増え続けたから取水制限・新規井戸規制になってる
知ったかで大嘘こくんじゃねえよ
663 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:00:05 ID:DC3S9Fvs0
どんだけ掻き回したら気が済むんだこの政権
664 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:03:05 ID:ceirK7HO0
あんな大きなダム作ったらあそこの硫酸中和事業の利権はどれくらいの規模になるのかな
地元には永久的にがんがん金が落ちるからゼッタイに欲しいのはよくわかるけど
地元には永久的にがんがん金が落ちるからゼッタイに欲しいのはよくわかるけど
665 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:05:33 ID:FNFTS3hsO
同じ時期に計画された黒部ダムはすぐに着手しただろが
語り草になるほどの難工事だったが、関西電力が電力不足だったので
どうしても必要だった
必要ならば、万難を排して造るんだよ
造る理由だった首都圏の水はもう足りてる、水害も戦後50年なし
反対してる住民が、ヒーヒー言ってるワーキングプアーを尻目に
パチンコ、携帯やり放題の生保受給者に見える
語り草になるほどの難工事だったが、関西電力が電力不足だったので
どうしても必要だった
必要ならば、万難を排して造るんだよ
造る理由だった首都圏の水はもう足りてる、水害も戦後50年なし
反対してる住民が、ヒーヒー言ってるワーキングプアーを尻目に
パチンコ、携帯やり放題の生保受給者に見える
666 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:07:29 ID:XJOEBR+O0
前原、頑張れよ。いまさらダムなんて要らん。
667 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:16:24 ID:FNFTS3hsO
八ツ場が止まらんなら今まで計画した公共事業は全部止まらんぞ
「ここはもう用地買収が済んでます」「ここは地域住民の同意が取れてます」
それで「掛かった費用がムダになりますよ」と言えば、全部やることになる
八ツ場は中止、それに如かず
「ここはもう用地買収が済んでます」「ここは地域住民の同意が取れてます」
それで「掛かった費用がムダになりますよ」と言えば、全部やることになる
八ツ場は中止、それに如かず
668 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:20:10 ID:77uuz3540
>>659
じゃあ、胆沢もいらないねw
じゃあ、胆沢もいらないねw
>>659
胆沢ダムは計画から40年。予算は当時の倍となり、今後も増額が予定されてる。
本体工事に差し掛かった段階。完成は2013年（予定）。
民主が工事を凍結した他のダムには、胆沢ダムより進捗度が上のものもある。
ダム工事とはそういうもんだと言えばそういうもの。
だが、｢胆沢ダムは小沢ダムだ｣と発言して公設秘書が西松建設に献金を強く要請し
西松建設も「ダム受注のための献金だった」と東京地検特捜部に供述をしている。
こんなダムが野放しで、八ツ場を中止にするのは道理が通らない。
胆沢ダムは計画から40年。予算は当時の倍となり、今後も増額が予定されてる。
本体工事に差し掛かった段階。完成は2013年（予定）。
民主が工事を凍結した他のダムには、胆沢ダムより進捗度が上のものもある。
ダム工事とはそういうもんだと言えばそういうもの。
だが、｢胆沢ダムは小沢ダムだ｣と発言して公設秘書が西松建設に献金を強く要請し
西松建設も「ダム受注のための献金だった」と東京地検特捜部に供述をしている。
こんなダムが野放しで、八ツ場を中止にするのは道理が通らない。
ダム反対派学者のなかでも、最低限このダムは必要じゃね？と
思うようなダムが中止対照になってるそうで、審査基準不明すぎ。
思うようなダムが中止対照になってるそうで、審査基準不明すぎ。
672 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:24:55 ID:77uuz3540
673 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:25:40 ID:FNFTS3hsO
必要なら造る、要らねえなら造るな
本当に必要ではなく、たんに小沢が口利いたから造ってんなら
胆沢ダムは要らねえな
本当に必要ではなく、たんに小沢が口利いたから造ってんなら
胆沢ダムは要らねえな
675 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:31:36 ID:o2y4/7hzO
だって地元住人が反対してるんだから
このまま押し切ったら所信表明が嘘になっちまうもんなｗ
このまま押し切ったら所信表明が嘘になっちまうもんなｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:32:48 ID:FNFTS3hsO
こっちは色の付いた議論なんかしてねえんだよアホ
小沢の絡んだ胆沢を造るなら八ツ場を止めるのはおかしいとかさ
小沢なんざ別にブタ箱行っても構わねえんだよ、こっちは
それが要るか要らねえかの話してんだよ
馬鹿じゃねえの？お前
小沢の絡んだ胆沢を造るなら八ツ場を止めるのはおかしいとかさ
小沢なんざ別にブタ箱行っても構わねえんだよ、こっちは
それが要るか要らねえかの話してんだよ
馬鹿じゃねえの？お前
で？なんで論拠を示せないの？それだせば進行派もアンチ民主のネトウヨもぐぅの音もで無くなるのにｗ
678 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:41:30 ID:ceirK7HO0
決定権を持つ者が「ヤーメタヤメタ」と云うんだから欲しい人は必要根拠を明確にした書類をムシロに包んで御来省くださいな
679 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:42:40 ID:77uuz3540
680 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:43:24 ID:xk64R3+d0
しかし小沢の地元のダムだけは中止しないのであった
682 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:44:54 ID:FNFTS3hsO
＞水害が十数回
嘘コケ、無いの知ってんだよ
こっちは
嘘コケ、無いの知ってんだよ
こっちは
683 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:46:46 ID:JJ+GRuhtO
水害は50年無いから無駄とかは中止の理由にはならんな
今後水害が起こらない保証なんかつけられないだろ？
治水以外に水力発電と水害対策がないダムを一旦凍結とかなら判るが
何でも中止すりゃいいってものではないぞ
今後水害が起こらない保証なんかつけられないだろ？
治水以外に水力発電と水害対策がないダムを一旦凍結とかなら判るが
何でも中止すりゃいいってものではないぞ
>>682
前浜、いいからさっさと論拠レポートを出す作業に戻れｗ
前浜、いいからさっさと論拠レポートを出す作業に戻れｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:49:07 ID:dtH/THJN0
686 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:49:19 ID:JJ+GRuhtO
687 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:51:16 ID:I+n/GBzS0
前原の頑張りは、いつも方向性が間違っているｗ
688 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:52:11 ID:JJ+GRuhtO
689 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 13:58:31 ID:77uuz3540
690 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:00:59 ID:I+n/GBzS0
>>689
投下費用に対するパフォーマンスで、利根川下流を越えるのは容易じゃないなｗ
投下費用に対するパフォーマンスで、利根川下流を越えるのは容易じゃないなｗ
691 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:02:14 ID:FNFTS3hsO
主なもので水害が十数回あるんだろ？
いつといつだ？場所も含めて教えてくれるか
首都圏の水需要はピークを過ぎて余ってるはずだが、人口増加や工業用水の需要が
今後増加する要件があるのかよ
ミンスなんざどうでもいいし、お前らがミンスが嫌いだからって
ムダなもん造られたら困るんだよ、こっちは
いつといつだ？場所も含めて教えてくれるか
首都圏の水需要はピークを過ぎて余ってるはずだが、人口増加や工業用水の需要が
今後増加する要件があるのかよ
ミンスなんざどうでもいいし、お前らがミンスが嫌いだからって
ムダなもん造られたら困るんだよ、こっちは
692 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:03:47 ID:JJ+GRuhtO
>>691
だからどっちだよwwwwwwwwww
だからどっちだよwwwwwwwwww
>>692
胆沢が首都圏なわけないだろ。
胆沢が首都圏なわけないだろ。
＞＞６９１
だからお前は仕事しろよ、前崎さんよぉ
だからお前は仕事しろよ、前崎さんよぉ
696 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:19:51 ID:ceirK7HO0
超巨大水害が起きてからゆっくり考えても遅くはないだろ
老朽化した不用な物がきれいさっぱりと流された後のほうが施策もやりやすいw
老朽化した不用な物がきれいさっぱりと流された後のほうが施策もやりやすいw
698 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:24:58 ID:FF2aM10WO
ていうかさ、一度全部のダムを中止にすればいいだろ。
これはOKあれはダメとかやってるから不満が出るわけで、一度中止にしてじっくり精査すればいい。
任期は四年もあるんだから。
これはOKあれはダメとかやってるから不満が出るわけで、一度中止にしてじっくり精査すればいい。
任期は四年もあるんだから。
>>698
先入観をもたないとか言いながら、都合よく叩いてるだけじゃんｗ
先入観をもたないとか言いながら、都合よく叩いてるだけじゃんｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:29:18 ID:1wHOJ6cS0
702 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:33:59 ID:JJ+GRuhtO
703 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:35:18 ID:Hho1+9/EO
自然を壊すな バカ
前岸のやってることは屁理屈合戦のディベート以下
ソースも根拠も示さずに結論だけ連呼しまくるとか、どこの声闘だとｗｗ
ソースも根拠も示さずに結論だけ連呼しまくるとか、どこの声闘だとｗｗ
706 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:37:33 ID:3kY21LY20
>>701
「カスリーンクラスの台風には効果が無い、だからダムは必要ないんだ」という人達は、その前提をいつも無視するんだよな。
んで前提を示されると、そのままいなくなってしまう。
で、また時間が経つとまた「カスリーンクラスの台風には効果が無い、だからダムは必要ないんだ」と繰り返す。なんなんだろうね。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm
なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島地点における流出計算を行った結果によれば、
そのうち二十九の洪水時の降雨パターンについて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。
「カスリーンクラスの台風には効果が無い、だからダムは必要ないんだ」という人達は、その前提をいつも無視するんだよな。
んで前提を示されると、そのままいなくなってしまう。
で、また時間が経つとまた「カスリーンクラスの台風には効果が無い、だからダムは必要ないんだ」と繰り返す。なんなんだろうね。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b169432.htm
なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島地点における流出計算を行った結果によれば、
そのうち二十九の洪水時の降雨パターンについて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:39:00 ID:XEAgPO7d0
東海地震とか首都圏台風災害とか、
将来のための安全措置ってのは無駄なように見えても無駄じゃないだろ
将来のための安全措置ってのは無駄なように見えても無駄じゃないだろ
＞＞７０５
お前が日本語の理解力に乏しい屑だと言うことがよくわかったｗ
お前が日本語の理解力に乏しい屑だと言うことがよくわかったｗ
一生検証中≒中止
知事ども簡単に丸め込まれるなよ・・
知事ども簡単に丸め込まれるなよ・・
で、ID:FNFTS3hsOはどこ行っちゃんたんだよ。
ちゃんと資料持ってきてやったのに。(´･ω･`)
ちゃんと資料持ってきてやったのに。(´･ω･`)
東京で水余ってるなら埼玉県に水利権ください(´・ω・｀)
>>612
数百年に一度かどうかはわからんが、富士山の噴火には備えておいた方がいい。
1990年代にこんなこと言ったら周りから笑われたレベルだけど、21世紀になってから
富士山周辺の自治体では避難訓練やってるし。
数百年に一度かどうかはわからんが、富士山の噴火には備えておいた方がいい。
1990年代にこんなこと言ったら周りから笑われたレベルだけど、21世紀になってから
富士山周辺の自治体では避難訓練やってるし。
714 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 14:56:19 ID:I+n/GBzS0
>>711
前原さんはお仕事に戻りました
前原さんはお仕事に戻りました
715 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:01:29 ID:77uuz3540
入札の実態を検証されても大丈夫か。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:05:04 ID:77uuz3540
>>716
それは胆沢の方がやばいだろw
それは胆沢の方がやばいだろw
>>716
WEBで公表されてるし、つっつくならとっくにやってると思うが(´・ω・｀)
WEBで公表されてるし、つっつくならとっくにやってると思うが(´・ω・｀)
入札が怪しげだなんて話は、中止の為の直接の論拠たりえないだろ
談合の為のダムだから無駄であると証明する必要があるわけだしな
必要なものではあるが業者選定に恣意的なものがあった、という可能性もある
とにかく前手さんが根拠を示さない限り、止めるも続けるも非難ごうごうですよｗ
談合の為のダムだから無駄であると証明する必要があるわけだしな
必要なものではあるが業者選定に恣意的なものがあった、という可能性もある
とにかく前手さんが根拠を示さない限り、止めるも続けるも非難ごうごうですよｗ
５人のの親分が脅している様子をTVで見た。
任侠モノのVシネ見てるみたいだった。
特に千葉県知事はそのまま映画に出てる感じだったよ。
こわかった・・・・・・
日本はやくざが牛耳ってるの？
大丈夫なの日本？
任侠モノのVシネ見てるみたいだった。
特に千葉県知事はそのまま映画に出てる感じだったよ。
こわかった・・・・・・
日本はやくざが牛耳ってるの？
大丈夫なの日本？
＞大丈夫なの日本
あぁやばいかもな、国のトップが金星人、しかも売国勢力と来てやがる
あぁやばいかもな、国のトップが金星人、しかも売国勢力と来てやがる
722 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:15:11 ID:qXuldIX+0
時間とカネの無駄
再度検証なんざいらん
さっさと中止にいくらかかるか示せ
ゴネられたら裁判するだけでしょ
再度検証なんざいらん
さっさと中止にいくらかかるか示せ
ゴネられたら裁判するだけでしょ
723 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:22:04 ID:FNFTS3hsO
前串、レポート作成は終わったのかよ、官僚使わず自分でやるのに２ちゃん三昧とは言い身分だなｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:24:34 ID:JC63xj0L0
自民は墓穴掘るようなこと質問するんじゃなくて、
遅くても４年後に政権交代できるように選挙制度を変えない、
特に外国人参政権を導入しないを約束させろよ
遅くても４年後に政権交代できるように選挙制度を変えない、
特に外国人参政権を導入しないを約束させろよ
726 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:27:36 ID:Bi1m9bYy0
727 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:30:23 ID:jYbYLIh20
俺の税金使わないなら、返して！！
返して！！かえし〜〜て、
まつりがはじま〜〜る。♪
返して！！かえし〜〜て、
まつりがはじま〜〜る。♪
728 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:30:40 ID:77uuz3540
729 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:31:07 ID:h5+88fEq0
独裁男
730 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:32:22 ID:6deCKbVM0
どっちやねん！
つまり中止の意思に沿った検証結果を出すってことですか？
732 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:32:44 ID:FNFTS3hsO
日本にゃいま銭が無えから造れねえんだよ
どうしても造りたきゃ、地方自治体で金出して造れや
なんなら銀行から金借りてみたらどうだｗ
自治体で造るとなりゃ、各自治体住民が本当に八ツ場ダムを望んでるか
本当の県民の声がツンボの耳によく聞こえるだろｗ
役所と木端役人にケツ蹴っ飛ばされた知事と旨い汁吸った推進派以外、
果たして本当にダムが必要だと思ってるかどうかな
どうしても造りたきゃ、地方自治体で金出して造れや
なんなら銀行から金借りてみたらどうだｗ
自治体で造るとなりゃ、各自治体住民が本当に八ツ場ダムを望んでるか
本当の県民の声がツンボの耳によく聞こえるだろｗ
役所と木端役人にケツ蹴っ飛ばされた知事と旨い汁吸った推進派以外、
果たして本当にダムが必要だと思ってるかどうかな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:34:23 ID:77uuz3540
>>720
おまえみたいな特定有害外来種が祖国に帰ればいい国に戻れるんだけどなwww
おまえみたいな特定有害外来種が祖国に帰ればいい国に戻れるんだけどなwww
735 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:35:21 ID:Bi1m9bYy0
736 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:35:28 ID:I+n/GBzS0
おっ、帰って来たｗ
737 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:36:51 ID:77uuz3540
>木端役人にケツ蹴っ飛ばされた知事と旨い汁吸った推進派
達増と小沢の事かいw
達増と小沢の事かいw
739 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:44:32 ID:FNFTS3hsO
ダム推進派がﾆｭｰ速で工作かよ
何でテメーらの「ダムが必要なんです」って言い分を
そのまま鵜呑みにしなきゃならんの？
どんなダム造ったって、伊勢湾台風やカスリン台風が来たら無理に決ってるだろが
そんなのに本気で備えるなら、それこそ日本中ダムだらけになるだろうが
スマトラ沖大地震クラスの災害に備えて、太平洋沿岸に護岸工事をするって言えば
このスレの公共事業が大好きな馬鹿どもは、さぞ大喜びするんだろうよ
何でテメーらの「ダムが必要なんです」って言い分を
そのまま鵜呑みにしなきゃならんの？
どんなダム造ったって、伊勢湾台風やカスリン台風が来たら無理に決ってるだろが
そんなのに本気で備えるなら、それこそ日本中ダムだらけになるだろうが
スマトラ沖大地震クラスの災害に備えて、太平洋沿岸に護岸工事をするって言えば
このスレの公共事業が大好きな馬鹿どもは、さぞ大喜びするんだろうよ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:46:10 ID:77uuz3540
>>739
だから、その同じ理由で胆沢も中止にして見せろよ、ミンス工作員www
だから、その同じ理由で胆沢も中止にして見せろよ、ミンス工作員www
ここに居る連中は俺も含めて「いいから根拠出せよ、前塚さん」しか言ってないわけだが？
中止の妥当性を証明できないけど、無駄なので中止ですって厨房以下の脳みそだろｗ
中止の妥当性を証明できないけど、無駄なので中止ですって厨房以下の脳みそだろｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 15:48:23 ID:FNFTS3hsO
知らねえよ、胆沢なんて
オレは栃木県民だ、民主工作員じゃねえ
勘違いすんなドアホ
オレは栃木県民だ、民主工作員じゃねえ
勘違いすんなドアホ
・根拠不明（知事が質問状を出してたが回答がうやむや）
・中止をマニフェストに書いた時点で国交省にヒアリングも無し
・「高くなっても中止」→いまだに試算出さず
・「代替案を出す」→いまだに代替案・予算の提示無し
こうだから疑ってるだけ(´・ω・｀)
・中止をマニフェストに書いた時点で国交省にヒアリングも無し
・「高くなっても中止」→いまだに試算出さず
・「代替案を出す」→いまだに代替案・予算の提示無し
こうだから疑ってるだけ(´・ω・｀)
>>742
ダム推進派の言い分ってお前、洪水の発生まで「言い分」でどうこうできるかｗ バカ。
利根川で主な洪水だけでも十数回起きてるっていうのに
＞嘘コケ、無いの知ってんだよ
とか嘘つくから、それを優しく修正してやったのに。
＞主なもので水害が十数回あるんだろ？
＞いつといつだ？場所も含めて教えてくれるか
っていう要求まで叶えてやったのに。ひどいもんだ。(´･ω･`)
お前がまずやるべきなのは、俺に礼を言って、間違ってましたごめんなさいと
頭を下げることだぞ。
ダム推進派の言い分ってお前、洪水の発生まで「言い分」でどうこうできるかｗ バカ。
利根川で主な洪水だけでも十数回起きてるっていうのに
＞嘘コケ、無いの知ってんだよ
とか嘘つくから、それを優しく修正してやったのに。
＞主なもので水害が十数回あるんだろ？
＞いつといつだ？場所も含めて教えてくれるか
っていう要求まで叶えてやったのに。ひどいもんだ。(´･ω･`)
お前がまずやるべきなのは、俺に礼を言って、間違ってましたごめんなさいと
頭を下げることだぞ。
746 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:00:32 ID:FNFTS3hsO
いくら八ツ場ダムが出来ても、カスリン台風や広島での集中豪雨みたいな
事態があれば、八ツ場ダム関係なく利根川水系では水害が起きるんだが、
上の土建屋バンザイな資料を引っ張って来たヤツは、そのことを理解してるのか？
事態があれば、八ツ場ダム関係なく利根川水系では水害が起きるんだが、
上の土建屋バンザイな資料を引っ張って来たヤツは、そのことを理解してるのか？
ID:FNFTS3hsOがどんなに前宝を擁護しようと、
肝心の前宝が論戦の口火すら切れないヘタレチョンボ野郎なんだからどうしようもないよなあｗ
肝心の前宝が論戦の口火すら切れないヘタレチョンボ野郎なんだからどうしようもないよなあｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:03:12 ID:I+n/GBzS0
前原は典型的な無能な働き者って奴だなｗ
749 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:09:05 ID:FNFTS3hsO
別に前原叩こうがオレは痛くも痒くもねえな
ダム推進派のアホは「非常に強い台風」が来たら、落ち着いて避難して
そこで神に祈れ
いくらダム造ったって無駄だから
ダム推進派のアホは「非常に強い台風」が来たら、落ち着いて避難して
そこで神に祈れ
いくらダム造ったって無駄だから
はいはい論点ずらし論点ずらしとｗ
751 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:11:59 ID:FNFTS3hsO
やかましい、この八ツ場のダム推進派住民が
752 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:15:10 ID:LuThP8uB0
そんなに必要なら、国から保障金だけもらって
あとは自治体ですればいいんじゃねーの？
知事さんたち。
あとは自治体ですればいいんじゃねーの？
知事さんたち。
753 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:15:17 ID:77uuz3540
756 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:27:12 ID:FNFTS3hsO
だからそのやりくりする分の税金を渡せないって話なんだがｗ
赤字にならない為には無駄な支出は一切できませんｗｗ
東京だけ儲かってきたねーとか言うなよ？ダムの維持管理だって大変なんだからｗｗｗ
赤字にならない為には無駄な支出は一切できませんｗｗ
東京だけ儲かってきたねーとか言うなよ？ダムの維持管理だって大変なんだからｗｗｗ
758 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:33:00 ID:cm70v13e0
ダムはもういいから、前原は、これを↓がんがってくれ！！
観光、航空自由化の検討を 成長戦略会議で国交相http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102601000492.html
観光、航空自由化の検討を 成長戦略会議で国交相http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009102601000492.html
760 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:40:34 ID:KBF6kcRdO
そういえば民主党支持者が
八ツ場ダムの周辺住民に一方的に誹謗中傷の手紙やハガキ送ってたね＾＾
怖いことするね＾＾
八ツ場ダムの周辺住民に一方的に誹謗中傷の手紙やハガキ送ってたね＾＾
怖いことするね＾＾
761 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:48:12 ID:zhrsz5ls0
とにかく森田の顔が卑しくなっているのは分かった。
>>706
> なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島地点における流出計算を行った結果によれば、
> そのうち二十九の洪水時の降雨パターンについて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。
その試算は確か、全てのパターンにおいて、上流域で過去100年だか200年に一度クラスの
豪雨が継続したとした場合という起きたことのない想定をしているってことにも
同時に触れないのは不誠実つーか、ぶっちゃけ詐欺だよね。
利根川の流域は広いから、実際には全ての支流の上流が100年に一度クラスの
豪雨が続くことはまず起きないということは、「効果がある」という試算には
都合が悪い話だもん。
>713
しかもこの場合問題となる火山は浅間山だしな。
>746
>いくら八ツ場ダムが出来ても、カスリン台風や広島での集中豪雨みたいな
>事態があれば、八ツ場ダム関係なく利根川水系では水害が起きるんだが、
広島は利根川なんか比較にならないくらい水が集中しやすい状態のところだが、
実際には99年の大集中豪雨でもあの程度で済んでるという罠。
> なお、国土交通省において、昭和二十二年九月の洪水時と同程度の降雨量で、同洪水時を含む過去に生起した三十一の洪水時の降雨パターンを基に、八斗島地点における流出計算を行った結果によれば、
> そのうち二十九の洪水時の降雨パターンについて、八ッ場ダムは洪水のピーク流量に対する調節効果を有している。
その試算は確か、全てのパターンにおいて、上流域で過去100年だか200年に一度クラスの
豪雨が継続したとした場合という起きたことのない想定をしているってことにも
同時に触れないのは不誠実つーか、ぶっちゃけ詐欺だよね。
利根川の流域は広いから、実際には全ての支流の上流が100年に一度クラスの
豪雨が続くことはまず起きないということは、「効果がある」という試算には
都合が悪い話だもん。
>713
しかもこの場合問題となる火山は浅間山だしな。
>746
>いくら八ツ場ダムが出来ても、カスリン台風や広島での集中豪雨みたいな
>事態があれば、八ツ場ダム関係なく利根川水系では水害が起きるんだが、
広島は利根川なんか比較にならないくらい水が集中しやすい状態のところだが、
実際には99年の大集中豪雨でもあの程度で済んでるという罠。
763 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 16:57:53 ID:quKk9g070
ダムで利根川の洪水が防げるならそもそもスーパー堤防なんか要らんだろ
カスリン台風を前提にした政策を同じ川でいくつ実行したら気が済むんだよw
カスリン台風を前提にした政策を同じ川でいくつ実行したら気が済むんだよw
764 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:02:05 ID:PdkluLud0
新たにダムに変わる治水、利水効果を探るとか言ってる時点で馬鹿。
それじゃあダムはいらないって理由にならない。
それじゃあダムはいらないって理由にならない。
八ッ場ダム
ダムの利水・治水・発電機能を認めてるのに、中止にするとは・・・・・
中止する代わりに、利水・治水対策を発案する？
水止めの機能は、ダムの方が、上だ。
堤防を作る？ 群馬から東京までずーっとを？ 大規模だな。
ダムを作った方が良いじゃないか？
住民の帰郷支援をする費用を考えると、こっちの方が良い。
ダムの利水・治水・発電機能を認めてるのに、中止にするとは・・・・・
中止する代わりに、利水・治水対策を発案する？
水止めの機能は、ダムの方が、上だ。
堤防を作る？ 群馬から東京までずーっとを？ 大規模だな。
ダムを作った方が良いじゃないか？
住民の帰郷支援をする費用を考えると、こっちの方が良い。
福田にいやがらせしてるだけだもんな
テキトーな事言って足を引っぱるのが目的
テキトーな事言って足を引っぱるのが目的
767 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:09:11 ID:XKw03X5XO
しっかし土建民がうるさいスレだなＷ
水道水のみたがるアホっぽさが乙（笑）
水道水のみたがるアホっぽさが乙（笑）
そんなに作りたいなら国民の金じゃなく、県民の金で作ってくれ。
県民の金で作れだとか、必要としてる奴が金を出せとか
頓珍漢な擁護が続くなあｗｗｗ馬鹿を擁護するのも楽じゃねーなほんと
頓珍漢な擁護が続くなあｗｗｗ馬鹿を擁護するのも楽じゃねーなほんと
770 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:18:39 ID:eCSC/8NJ0
貴重なクリーエネルギーを無駄にするのか
771 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:32:39 ID:77uuz3540
>>768
岩手県にもそれ言ってくれw
岩手県にもそれ言ってくれw
772 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:34:49 ID:klMmvZVp0
こんだけごたつかれて話題作りに振り回されたら
この選挙区で民主党候補が勝つことは未来永劫無いだろうな
この選挙区で民主党候補が勝つことは未来永劫無いだろうな
>>767
０点 やりなおし
０点 やりなおし
774 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 17:50:02 ID:muu4bNFO0
ダムなんていらねえな
渇水・給水制限してる地域で
農水ダムは満水なんて事あるんだぞ
行政の垣根さえ取っ払えば問題無いはずなんだがな
渇水・給水制限してる地域で
農水ダムは満水なんて事あるんだぞ
行政の垣根さえ取っ払えば問題無いはずなんだがな
少子高齢化で人口減るのに
本当にダムは必要なのか？
本当にダムは必要なのか？
>>775
減る地域による
減る地域による
777 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:11:13 ID:jL9zW+aZ0
首都圏の需要は旺盛
中止前提なら検証なんていらないだろ
「検証」こそ時間と税金の無駄遣いだろ
「検証」こそ時間と税金の無駄遣いだろ
いいからしゃぶれ
782 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:22:30 ID:jL9zW+aZ0
改めて検証することを検討します
784 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:26:10 ID:AT7i+EDP0
結論ありきの再検証なんてお金の無駄。
787 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:33:46 ID:fr+1wkjP0
>>787
瑞穂以外「県外」っていうの止めたのに？
ソマリア沖にしたらいいとかまた言い出してるんだぜ
民主党の二, 三年後ってｗ
ちゃんとニュース読めよただの努力目標になって私的整理となんら変わらなくて何の意味もない
瑞穂以外「県外」っていうの止めたのに？
ソマリア沖にしたらいいとかまた言い出してるんだぜ
民主党の二, 三年後ってｗ
ちゃんとニュース読めよただの努力目標になって私的整理となんら変わらなくて何の意味もない
法律なんて意味ねえよ。法相があれだもん。
790 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:40:33 ID:5+ShTLJ80
治水や渇水の基準が元々
「ダム建設ありき」で決められてる。
200年に一度の災害で必要なければ、
400年に一度の災害で必要なように基準を変える、
そういう行政をやってきたのが問題。
「ダム建設ありき」で決められてる。
200年に一度の災害で必要なければ、
400年に一度の災害で必要なように基準を変える、
そういう行政をやってきたのが問題。
かと、言ってもな。金も配ってしまったし。また中止と言って、金を配るのは、どうかと思うぞ。根強い反対派は爺さん一人だし。
793 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 18:46:11 ID:JJ+GRuhtO
水力発電の代わりに火力発電に切り替えるの?
風力や太陽光は安定しないから
原子力か火力しか代替効かないよ
風力や太陽光は安定しないから
原子力か火力しか代替効かないよ
>>793
火力をいつまでも使ってると、ブーイングが来るから、だめだろ。鳩山が要らん事を言ってるから。２５％
火力をいつまでも使ってると、ブーイングが来るから、だめだろ。鳩山が要らん事を言ってるから。２５％
じゃぁ原発でいいじゃん。ＣＯ２でないぞ
>>795
シャミンがいるから。・・・・・・っは？！ もしかして原子力一本化にする気か？
シャミンがいるから。・・・・・・っは？！ もしかして原子力一本化にする気か？
原発増やすと揚水式水力発電用のダムがさらに必要に…
だー、さっぱりわかんねー、いったい民主の頭は・・・・・・・・・・・・・・解剖してみたいぞ。
ヘリと空中給油機だけだろ。騒音問題も解決できるだろ？
802 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 19:20:57 ID:Pn+3zEs70
民主党はマニフェストを実行してるのだから、国賊自民党は足を引っ張るなよｗ
そもそも、おまえら自民党が撒いてきた種だろ。
その処理を民主党がやってくれてるんじゃないか。
むしろ、感謝しろよ、馬鹿がｗｗｗ
そもそも、おまえら自民党が撒いてきた種だろ。
その処理を民主党がやってくれてるんじゃないか。
むしろ、感謝しろよ、馬鹿がｗｗｗ
803 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 19:22:10 ID:dYYVAYJ3O
なんで八ッ場ダムが やんばだむ になるんだよ？
ッ←これはどこいった？
ッ←これはどこいった？
これから中止のための理由をこじつけるから待ってろって事だろ
話にならないだろ
話にならないだろ
805 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 19:52:12 ID:KJ0n3X370
マニフェスト守るって意地になってるから
選挙で負けるまで放置かな
選挙で負けるまで放置かな
他のダムと同様に検証って
ここは、検証無しで中止を決めたって認めた訳だ
ここは、検証無しで中止を決めたって認めた訳だ
807 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 20:02:24 ID:m1MN3hLD0
中止方針は堅持するが → 今のところ方針を変える状況ではないが 具らいの言い方をすべき。
なんで、あとに引けなくなる表現を使うのかなー
偽メールで一人死なせて置きながら、同じことを繰り返してる・・・
なんで、あとに引けなくなる表現を使うのかなー
偽メールで一人死なせて置きながら、同じことを繰り返してる・・・
809 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 20:20:09 ID:hmdHADuP0
そして、大量の検証業務の発注が公示され、建設コンサル等が受注、
なんだかんだ検証やってるうちに、また政権交代で、工事再開ってオチ？ｗ
なんだかんだ検証やってるうちに、また政権交代で、工事再開ってオチ？ｗ
810 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 20:34:33 ID:2bXhsAmS0
そもそも何十年も前に計画されたダムが、いまだに運用されてないのだから必要性は皆無。
「ダムが必要」なのではなく、「ダム工事が必要」だと正直に言えよ＞自民党と国賊の皆さん
「ダムが必要」なのではなく、「ダム工事が必要」だと正直に言えよ＞自民党と国賊の皆さん
>>810
小沢もそう言う必要があるんだけどな。
小沢もそう言う必要があるんだけどな。
812 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 22:04:23 ID:QEsQUCWU0
治水利水は防衛と同じで予防的処置が必要。
よってこのダムはj必要。
そんなことより
浅間山の大噴火について、このダムの意義について話そうぜ。
よってこのダムはj必要。
そんなことより
浅間山の大噴火について、このダムの意義について話そうぜ。
813 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 22:59:01 ID:cMZG2MS10
観光地でなくなってくれれば噴火警報ちゃんとだせるね
安全宣言しろしろうるさいのがいなくなるから
安全宣言しろしろうるさいのがいなくなるから
マニフェストの中のものを再検証するってどうなの？マニフェストの信頼性が今後なくなってまうわ。
815 ：名無しさん＠十周年：2009/10/28(水) 23:05:34 ID:0b6I4RH/0
816 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 00:50:40 ID:8hSM/WsO0
>>6
渡哲也みたいだな
渡哲也みたいだな
817 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 01:26:01 ID:D+ho3qVu0
だから八ッ場の自治体負担分は返却しますからどうぞ
一都五県の自治体で推進してくださいっていえばいいだろ。
足りなくなったら住民税でもあげて自治体で負担してくださいっていうんだよ。
まあ年間１０億の維持費はどこが負担するのかしらんがな。東電にも払うんだろ。
一都五県の自治体で推進してくださいっていえばいいだろ。
足りなくなったら住民税でもあげて自治体で負担してくださいっていうんだよ。
まあ年間１０億の維持費はどこが負担するのかしらんがな。東電にも払うんだろ。
818 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 01:28:04 ID:eq0nULHuO
819 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 01:32:16 ID:DxKUheez0
ヤンバ ヤンバ ヤンヤンヤンバ
しっぽを立てろーー ホホホ ホホホ
しっぽを立てろーー ホホホ ホホホ
>>817
知事は歓迎するぜ？
それをやるには地方への財源と権限の移譲付きになるように法改正しないと
いけないだろうけど。
今は法律で、自治体がこのレベルの公共事業を勝手にできないようになってるんだよ。
国は地方からダムとか公共事業をやるために（八ツ場とか各個の工事とは別に）
１兆位回収してる。だから法を改正すればダムやらの国家レベルの公共事業をする
権限と同時に、財源も移譲しなきゃならん。
知事らはもろ手をあげて賛成し、そのまま工事を続行するだろ。
この税収難の時代に民主がさらに税収ががくんと下がる法案に賛成するかはわからんが。
知事は歓迎するぜ？
それをやるには地方への財源と権限の移譲付きになるように法改正しないと
いけないだろうけど。
今は法律で、自治体がこのレベルの公共事業を勝手にできないようになってるんだよ。
国は地方からダムとか公共事業をやるために（八ツ場とか各個の工事とは別に）
１兆位回収してる。だから法を改正すればダムやらの国家レベルの公共事業をする
権限と同時に、財源も移譲しなきゃならん。
知事らはもろ手をあげて賛成し、そのまま工事を続行するだろ。
この税収難の時代に民主がさらに税収ががくんと下がる法案に賛成するかはわからんが。
前なんとかがいきなし中止ってぶち上げた時から>817みたいのが居たけど
だったらとっとと臨時国会開いて河川法周りとか直せばいいだろと言われてた位なのにね
開かずだらだら逃げ回っていたのはどこだっけ
だったらとっとと臨時国会開いて河川法周りとか直せばいいだろと言われてた位なのにね
開かずだらだら逃げ回っていたのはどこだっけ
822 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 10:29:30 ID:Jl0kze3P0
前原が無能だから、未だに中止への道筋すら付けられないだけだな。
中止へのメリット･デメリットの検証すら未だに出てこないｗ
中止へのメリット･デメリットの検証すら未だに出てこないｗ
>>821
「ダムは無駄デース。あなたの税金が無駄なことに使われてマース」で
一般国民が「えー、それじゃあダム中止！」っていうのは感情的に理解はできる。
（詐欺師とカモだとは思うが）
でもそれを唱えてる側が、河川法も知らず、ダム法も理解せず、地方分権に
伴う直轄公共事業の移管と、財源の移譲（国庫補助負担金改革）に繋がることも
考えず、地元にも話を通さず、ただ「マニフェストに書いてるから中止！」では
アマチュア政治と馬鹿にされても仕方ないよなぁ。
「ダムは無駄デース。あなたの税金が無駄なことに使われてマース」で
一般国民が「えー、それじゃあダム中止！」っていうのは感情的に理解はできる。
（詐欺師とカモだとは思うが）
でもそれを唱えてる側が、河川法も知らず、ダム法も理解せず、地方分権に
伴う直轄公共事業の移管と、財源の移譲（国庫補助負担金改革）に繋がることも
考えず、地元にも話を通さず、ただ「マニフェストに書いてるから中止！」では
アマチュア政治と馬鹿にされても仕方ないよなぁ。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:50:35 ID:O4lyvdwv0
大衆は一見理不尽で複雑怪奇な事実より
一見理論的で単純明快な嘘を信じる
なぜなら、
「自分たちが理解できないもの、納得できないもの」
の存在を「信じたくないから」
一見理論的で単純明快な嘘を信じる
なぜなら、
「自分たちが理解できないもの、納得できないもの」
の存在を「信じたくないから」
825 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 11:59:42 ID:lVxIniPwO
再検証に無能なちーむまえばりを使うんですね
で、再検証には2000億円かかるんですね
で、再検証には2000億円かかるんですね
826 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:02:12 ID:BiUmJvifO
いい加減代替案出してこいよ
俺はダムによらない治水は結構賛成だが代替案もなくダム中止だけ言うのは馬鹿だと思う
ついでに代替案と比較するときに両者のデメリットをちゃんと述べること
ダムのデメリットだけ言うなら論外
俺はダムによらない治水は結構賛成だが代替案もなくダム中止だけ言うのは馬鹿だと思う
ついでに代替案と比較するときに両者のデメリットをちゃんと述べること
ダムのデメリットだけ言うなら論外
827 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:03:05 ID:uWxc2qzDO
こいつ意味がわからなさすぎる
828 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:04:48 ID:qD2Gkf550
>>825
> 再検証に無能なちーむまえばりを使うんですね
> で、再検証には2000億円かかるんですね
再検証には費用はかからない。はず。
マニフェストに載せた段階で、すでに検証は終わっているはずだから。
まさか何も検証せずにマニフェストに載せるなんて暴挙はしないはずだ。
まともな政党政治家ならば。
> 再検証に無能なちーむまえばりを使うんですね
> で、再検証には2000億円かかるんですね
再検証には費用はかからない。はず。
マニフェストに載せた段階で、すでに検証は終わっているはずだから。
まさか何も検証せずにマニフェストに載せるなんて暴挙はしないはずだ。
まともな政党政治家ならば。
830 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 12:06:51 ID:KS6KYPDGO
頑張れ、前原。
いや頑張ってください。
いや頑張ってください。
832 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 16:49:10 ID:qKt7ukiEO
833 ：名無しさん＠十周年：2009/10/29(木) 17:58:11 ID:w6ntJFuX0
>>832
つまり土地収用法を使って、一気にやってしまえばよかったと。
確かにそうやってれば、時間も費用もこんなにかからなかっただろうね。
そういう批判ならどんどんやればいいと思うよ。
成田にも役に立つだろう。
つまり土地収用法を使って、一気にやってしまえばよかったと。
確かにそうやってれば、時間も費用もこんなにかからなかっただろうね。
そういう批判ならどんどんやればいいと思うよ。
成田にも役に立つだろう。
着工以降も渇水とかあったからな
逆に50年以上不要と結論付けられなかったダムとも言える
どっちにしろ大臣の検証・試算結果待ちではある
逆に50年以上不要と結論付けられなかったダムとも言える
どっちにしろ大臣の検証・試算結果待ちではある
835 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 10:21:41 ID:4hhZOrsCO
国会で堂々とダム中止を言いきった政府与党&前原さんに乾杯！
さあ、今後は国交省と群馬県に過去５年間の収支明細・使い道の説明をしてもらおうか。
さあ、今後は国交省と群馬県に過去５年間の収支明細・使い道の説明をしてもらおうか。
836 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 10:29:24 ID:dujm525zO
>>826
代替が必要かも検討してるんだよ
代替が必要かも検討してるんだよ
>>837
根拠なしだから叩かれてるんだよ
マニフェストで表題的に扱うだけなら幾らでも言い様があるからな
耳目を惹いて叩きやすいところを標的にしたってくらいしか、ヤンバを名指しにした根拠はないんじゃないか？
ソースは？って言われたら、今のこの体たらくを言ってやればよいｗ
根拠なしだから叩かれてるんだよ
マニフェストで表題的に扱うだけなら幾らでも言い様があるからな
耳目を惹いて叩きやすいところを標的にしたってくらいしか、ヤンバを名指しにした根拠はないんじゃないか？
ソースは？って言われたら、今のこの体たらくを言ってやればよいｗ
蓋開けてみたら、治水利水ともにﾔﾝﾊﾞよりｸｿなダムが８割だろ？
反対派は作って意味のないダムとよく言うけど、なら
これより、え？作って意味あるの？とか反対派が言うべきダムが８割にもなるし
このダム実はマシな部類だったってなる
じゃあなんでこれ辞めるの？ってなるし 反対派は維持費すら無駄と言ってるから
じゃあ進行度合い関係なく、作り終われば維持費かかるわけだから
残り８割ダムってくそみそダムとして全て破棄が妥当じゃね？ ってなる
でもそうは言わないんだよね なんせ小沢ダムがあの有様だから
反対派は作って意味のないダムとよく言うけど、なら
これより、え？作って意味あるの？とか反対派が言うべきダムが８割にもなるし
このダム実はマシな部類だったってなる
じゃあなんでこれ辞めるの？ってなるし 反対派は維持費すら無駄と言ってるから
じゃあ進行度合い関係なく、作り終われば維持費かかるわけだから
残り８割ダムってくそみそダムとして全て破棄が妥当じゃね？ ってなる
でもそうは言わないんだよね なんせ小沢ダムがあの有様だから
840 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 11:50:11 ID:KXjRRWtA0
再検証するっていうけど、大丈夫かね。
一ヶ月と１０億円かけたJALの再生タスクフォースの再建案は、「邪魔になる」という理由で公表しないそうで。
中止の邪魔になる検証結果が出てきたら、闇に葬り去りそうだ。
一ヶ月と１０億円かけたJALの再生タスクフォースの再建案は、「邪魔になる」という理由で公表しないそうで。
中止の邪魔になる検証結果が出てきたら、闇に葬り去りそうだ。
841 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 12:25:39 ID:7TuKnLahO
【公共工事/愛知】設楽ダム関係先に愛知県から44人天下り［09/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256866595/
【天下り】 愛知県から設楽ダム関係先に４４人天下り [10/30]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1256867811/
842 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 12:31:36 ID:KXjRRWtA0
>>841
それがどうかしたの？
それがどうかしたの？
談合や天下りがあることが、当該ダム不要の直接的な根拠にはならんと何度（ｒｙ
仮に談合や天下りの為のダムだとしても、そうであると言う根拠を出さないことにはと何度（ｒｙ
うーん、鳩山をはじめとしたﾐﾝｽ議員も、ﾐﾝｽを支持してる儲もマジ朝鮮脳だな
でかい声で何度も連呼すれば勝ちって思ってるだろ？ここは日本だ、声闘は通じないんだよ
仮に談合や天下りの為のダムだとしても、そうであると言う根拠を出さないことにはと何度（ｒｙ
うーん、鳩山をはじめとしたﾐﾝｽ議員も、ﾐﾝｽを支持してる儲もマジ朝鮮脳だな
でかい声で何度も連呼すれば勝ちって思ってるだろ？ここは日本だ、声闘は通じないんだよ
844 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 12:50:26 ID:ROga3Ub5O
しかし、ＪＡＬ再建策も失敗、八ッ場中止も失敗
（いずれも国費投入を減らす本来目的が果たせなかった）
前なんとか氏が最初にコケる閣僚になりそうだな
むしろ枝野が大臣になった方が理論立てて進めたから良かったろうに
人選を誤った
（いずれも国費投入を減らす本来目的が果たせなかった）
前なんとか氏が最初にコケる閣僚になりそうだな
むしろ枝野が大臣になった方が理論立てて進めたから良かったろうに
人選を誤った
846 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 12:58:07 ID:PCC0NrKaO
まるで北朝鮮VS日本の交渉のミニチュア版だな。無論この場合、北朝鮮＝前ナントカ。
847 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 12:59:35 ID:2jUTtfMgO
848 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:00:48 ID:uuqptD0wO
やんば連中ってカス
そんなにお金が欲しいの？
汚い連中だね
そんなにお金が欲しいの？
汚い連中だね
>>847
表ざたにならないようにしていたなら、今すぐでもその根拠を示せるよな？
なんで前山はそれをさっさと出さないで、再調査とか言ってんの？
再、って言うからには現調査の結果があるはずなんだが、一向にそれが出てこないｗ
表ざたにならないようにしていたなら、今すぐでもその根拠を示せるよな？
なんで前山はそれをさっさと出さないで、再調査とか言ってんの？
再、って言うからには現調査の結果があるはずなんだが、一向にそれが出てこないｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:08:03 ID:2jUTtfMgO
851 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:10:04 ID:KXjRRWtA0
>>850
833 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/29(木) 17:58:11 ID:w6ntJFuX0
>>832
つまり土地収用法を使って、一気にやってしまえばよかったと。
確かにそうやってれば、時間も費用もこんなにかからなかっただろうね。
そういう批判ならどんどんやればいいと思うよ。
成田にも役に立つだろう。
833 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/10/29(木) 17:58:11 ID:w6ntJFuX0
>>832
つまり土地収用法を使って、一気にやってしまえばよかったと。
確かにそうやってれば、時間も費用もこんなにかからなかっただろうね。
そういう批判ならどんどんやればいいと思うよ。
成田にも役に立つだろう。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:11:11 ID:2jUTtfMgO
>>849
根拠？馬鹿すぎるw
224 名無しさん＠十周年 2009/09/29(火) 11:18:34 ID:tNlQM3UR0
国交省視察を明日に控え 八ツ場ダム 住民の怒り
9月23日OA TBS総力報道THENEWS
一般住民のふりをして意見を言う自民党町会議員 星河由起子
http://www.youtube.com/watch?v=xpWgW2aUo7s
1分27秒 （表示）住人 悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒 （表示）亡き夫のためにダムを 八ツ場ダム 住民の思い 星河由紀子さん
根拠？馬鹿すぎるw
224 名無しさん＠十周年 2009/09/29(火) 11:18:34 ID:tNlQM3UR0
国交省視察を明日に控え 八ツ場ダム 住民の怒り
9月23日OA TBS総力報道THENEWS
一般住民のふりをして意見を言う自民党町会議員 星河由起子
http://www.youtube.com/watch?v=xpWgW2aUo7s
1分27秒 （表示）住人 悲痛な声に耳を傾けていただいて０からもう一度ダムに取り組んでいただきたい
住人＝樋田省三＝川原湯温泉観光協会長＝八ッ場ダム推進吾妻住民協議会
2分52秒 （表示）亡き夫のためにダムを 八ツ場ダム 住民の思い 星河由紀子さん
>>850
だからバレバレｗとか言ってないで、根拠を示せ、バレバレなら簡単だろって話なんだが・・・また声闘ですか？ｗ
だからバレバレｗとか言ってないで、根拠を示せ、バレバレなら簡単だろって話なんだが・・・また声闘ですか？ｗ
854 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:15:47 ID:2jUTtfMgO
そもそも 再 検証なのかっていう
野党時代に既に調査済みなら、選挙の時にダム地元で立ててその数字を武器に戦うよね
実際は敵前逃亡していましたが
前春さんがポストついてから調べたのだろうか？
官僚に指示を出して？ポスト就いてから中止発表の間に調査完了？
脱官僚宣言してそれはないよね しかも短期間で終了？ないない
大体にして、きちんとやってたら「無駄が多くても中止」なんてたられば話は出さない
いつ初検証したんだろうね
野党時代に既に調査済みなら、選挙の時にダム地元で立ててその数字を武器に戦うよね
実際は敵前逃亡していましたが
前春さんがポストついてから調べたのだろうか？
官僚に指示を出して？ポスト就いてから中止発表の間に調査完了？
脱官僚宣言してそれはないよね しかも短期間で終了？ないない
大体にして、きちんとやってたら「無駄が多くても中止」なんてたられば話は出さない
いつ初検証したんだろうね
こうして前腹を擁護してる奴が、ただの一度も「●●と言う資料を見ろ」という言葉を出せない件ｗ
やってることは批判する奴への中傷か、レッテル貼りのみ、、、醜いねえ
やってることは批判する奴への中傷か、レッテル貼りのみ、、、醜いねえ
857 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:19:32 ID:KXjRRWtA0
>>852
ん？町会議員が意見言っちゃいかんのか？んなわけないだろう。
で、星河氏とダムの必要性については、なんの関係もないからね。
前原がさっさと説明すれば済む話なのだ。なんで前原は代替案も費用試算も示さないんだろう？
マニフェストに掲載した時点で、代替案も費用試算など検証はやってあるはずだよね。
その検証結果を出せば良いんだよ。
まさか検証なんかしてませんでした、なんて言わないよな？それを誤魔化すために天下りが〜利権が〜自民が〜と喚いているわけじゃないよな？
ん？町会議員が意見言っちゃいかんのか？んなわけないだろう。
で、星河氏とダムの必要性については、なんの関係もないからね。
前原がさっさと説明すれば済む話なのだ。なんで前原は代替案も費用試算も示さないんだろう？
マニフェストに掲載した時点で、代替案も費用試算など検証はやってあるはずだよね。
その検証結果を出せば良いんだよ。
まさか検証なんかしてませんでした、なんて言わないよな？それを誤魔化すために天下りが〜利権が〜自民が〜と喚いているわけじゃないよな？
前腹さん、また壊れっちゃうのかなぁ。
後任は小沢サンのお友達？
後任は小沢サンのお友達？
859 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:25:21 ID:2jUTtfMgO
>>853
いままでは先生、先生と崇められ、ダム工事見返りに
自民党に投票をしていたが、工事がなくなるとなれば
自民党に投票する意味なくなるもんな〜w
だから、必死w
民主党政権になれば、そんな状況、続くはずなくw
いままでは先生、先生と崇められ、ダム工事見返りに
自民党に投票をしていたが、工事がなくなるとなれば
自民党に投票する意味なくなるもんな〜w
だから、必死w
民主党政権になれば、そんな状況、続くはずなくw
860 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 13:32:08 ID:KXjRRWtA0
862 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 18:12:27 ID:tR5qpRr4O
民主党政権の大臣は馬鹿ばかり
864 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 21:35:23 ID:4hhZOrsCO
>>862
現知事を選んだ群馬県民は？www
現知事を選んだ群馬県民は？www
865 ：名無しさん＠十周年：2009/10/30(金) 22:18:12 ID:F5PyP1PYO
さっき太田総理で残念なダムっての見せてたけど、本当に残念で吹いたわwww
まぁ金かかりすぎてて笑いごとじゃないんだけどな。
まぁ金かかりすぎてて笑いごとじゃないんだけどな。
ダムから堤防に治水計画切り替えると、土地買収だけで新たに2兆だってよｗ
こりゃダム中止したら民主利権うはうはだわｗｗｗ
こりゃダム中止したら民主利権うはうはだわｗｗｗ
867 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 04:26:07 ID:jdKG9Coy0
え？今から検証？
順番ちがくね？
順番ちがくね？
869 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 04:31:34 ID:331NACzOO
そして、検証には3000億円の経費をかけるわけですね。
さすがチーム前原ｗｗｗ
JALの検証でもいっぱい儲け…いや、経費がかかりましたよねｗｗｗ
さすがチーム前原ｗｗｗ
JALの検証でもいっぱい儲け…いや、経費がかかりましたよねｗｗｗ
やんばダムスペシャルタスクチームですか(笑)
871 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 05:32:35 ID:7cpTKP+C0
要するに前山はバカだったということ
民主党はインチキだ
民主党はインチキだ
872 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 15:12:48 ID:OGS/dMKFO
自民党の責任
自民党県連の腐敗
国交省の不正経理
八ﾂ場関連の入札業者・落札履歴の役員を調べたら天下ってますね〜w
とりあえずは、使い道の資料の開示と説明責任をはたしてからの話でしょ。
泥棒に追い銭をやるほど現在の日本は甘くない。
自民党県連の腐敗
国交省の不正経理
八ﾂ場関連の入札業者・落札履歴の役員を調べたら天下ってますね〜w
とりあえずは、使い道の資料の開示と説明責任をはたしてからの話でしょ。
泥棒に追い銭をやるほど現在の日本は甘くない。
873 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 15:15:05 ID:ajBxbvj20
箱がニセモノでも、中身が本物のエルメスってことがあるだがや
代案も不要だろ。何しろもともと不要なものなんだから。
両者ワケが分からないｗ検証を徹底してやったなら再検証なんてなんねぇだろ。ろくに調べないでマニフェスト記載すんなや。推進派も目が金だから論外。今までダムのダの字も作られなかったのを黙って見てたくせに今更騒ぐなよｗ
＞何しろもともと不要なものなんだから
だからその根拠を（ｒｙ
はぁ、ﾐﾝｽ議員も儲も延々これだもんな
だからその根拠を（ｒｙ
はぁ、ﾐﾝｽ議員も儲も延々これだもんな
877 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 20:09:24 ID:tmHwcq4+0
>>874
> 代案も不要だろ。何しろもともと不要なものなんだから。
関係自治体と代替案協議へ＝八ツ場ダム中止で−前原国交相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092000036
同相は番組中、八ツ場ダムの建設中止を改めて明言するとともに、「地元住民が怒っておられるのはその通りで、ふざけるなという気持ちは百パーセント共有できる。
治水・利水の代替案を示さなければ周辺自治体が不安になるのは当たり前だ」と発言し、地元の反発に理解を示した。
ほんと、いつになったら前原は代案を出すのだ。
> 代案も不要だろ。何しろもともと不要なものなんだから。
関係自治体と代替案協議へ＝八ツ場ダム中止で−前原国交相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009092000036
同相は番組中、八ツ場ダムの建設中止を改めて明言するとともに、「地元住民が怒っておられるのはその通りで、ふざけるなという気持ちは百パーセント共有できる。
治水・利水の代替案を示さなければ周辺自治体が不安になるのは当たり前だ」と発言し、地元の反発に理解を示した。
ほんと、いつになったら前原は代案を出すのだ。
878 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 20:12:34 ID:wznAaJ25O
なんで今頃になって検証しようとしてんだ
一番最初にやることだろw
一番最初にやることだろw
879 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 20:15:11 ID:a+T/zlC0O
意味不明すぎてダム賛成派もダム反対派も困惑してるな。
再検証って？
再検証じゃなくて再説明じゃないのか？
そうでないとろくに検証もせずに中止を強行したことになるぞ。
応援してるんだからしっかりして欲しいわ、前原には。
再検証じゃなくて再説明じゃないのか？
そうでないとろくに検証もせずに中止を強行したことになるぞ。
応援してるんだからしっかりして欲しいわ、前原には。
881 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 23:39:54 ID:OGS/dMKFO
婉曲的な出来レースの一例
太田市の関東建設（ここは知事の選挙区であり、知事の実家である大澤建設に隣接）
吾妻郡の池原工業（自民党群馬県連南波幹事長の選挙区であり、南波氏の会社、南波建設に隣接）
あら、不思議？
ダム事業関連の国交省発表の落札者にw
過去〜役員名簿をGoogleたらまた不思議！
国交省からの天下りがこんなにもw
いい加減にしとけよ！国民、県民を舐めすぎ
太田市の関東建設（ここは知事の選挙区であり、知事の実家である大澤建設に隣接）
吾妻郡の池原工業（自民党群馬県連南波幹事長の選挙区であり、南波氏の会社、南波建設に隣接）
あら、不思議？
ダム事業関連の国交省発表の落札者にw
過去〜役員名簿をGoogleたらまた不思議！
国交省からの天下りがこんなにもw
いい加減にしとけよ！国民、県民を舐めすぎ
882 ：名無しさん＠十周年：2009/10/31(土) 23:41:35 ID:D8vV/1S50
もう楽になれよ前山。糞ミンスなんか捨てちまえ。
とりあえず会議室としてキャバクラを押さえとかないとなwww
885 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:23:15 ID:BKGHcts+0
886 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:26:42 ID:NVnhGWX1O
JAL日航は支持母体だから、最初から支援発言
自民党系のダムは滅多切り
小沢のやり方はわかり易いな
小沢が死なない限りダムは廃止だな
自民党系のダムは滅多切り
小沢のやり方はわかり易いな
小沢が死なない限りダムは廃止だな
887 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:27:15 ID:2NC3Hojm0
中止しかないというなら、検証なんて無駄でしかないだろ
費用は自分の財布から出せよ
費用は自分の財布から出せよ
代わりの治水工事をするにしてもコンクリートは使うなよ？
人の死体で堤防でも作ってろ
人の死体で堤防でも作ってろ
889 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:33:56 ID:ASrIEn7+0
前原大臣率いる国土交通省は
構造改革派の最後の牙城です
http://www.mlit.go.jp/policy/kanbo01_hy_000574.html
国土交通省成長戦略会議
だから、地方から都市への流れを止めるわけには行きません
構造改革派の最後の牙城です
http://www.mlit.go.jp/policy/kanbo01_hy_000574.html
国土交通省成長戦略会議
だから、地方から都市への流れを止めるわけには行きません
890 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:35:27 ID:NVnhGWX1O
高速道路無料化
これも小沢が政権とった時の利権確保のタメ
小沢首相中心に考えたら先が読み易なるよ
これも小沢が政権とった時の利権確保のタメ
小沢首相中心に考えたら先が読み易なるよ
891 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:37:53 ID:BKGHcts+0
>>886
「岩手以外のダムは廃止」
「岩手以外のダムは廃止」
892 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:38:38 ID:z1SYlRyoO
前原さんは、以前から優しい印象で責任感がある人だと思った。
選挙前か後か解らないけど、週刊誌で見た。
ちゃんと永田さんのお墓参りに行った記事。
「民主党が政権を取ったら、更に辛くなると思う」と永田さんの遺族に話したと書いてあった。
前原さん、長妻さん、岡田さんは真面目で真っ直ぐな人だと思う。
選挙前か後か解らないけど、週刊誌で見た。
ちゃんと永田さんのお墓参りに行った記事。
「民主党が政権を取ったら、更に辛くなると思う」と永田さんの遺族に話したと書いてあった。
前原さん、長妻さん、岡田さんは真面目で真っ直ぐな人だと思う。
893 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:44:50 ID:BKGHcts+0
894 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 02:46:33 ID:rNvq5x7SO
じゃあ意味ないよ
895 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 07:17:29 ID:Vkbb8eHW0
八ツ場タスクフォースは？
896 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 07:34:43 ID:4kg2A2MkO
第１回使えない大臣杯更迭ステークス（ＯＰ）
馬番、馬名（騎手）
１番ミスターケントウ（長妻）
２番ババヲヒイタオトコ（前原）
３番メイソウフテンマ（北澤）
４番メイソウカデナ（岡田）
５番モラトリアム（亀井）
６番アンガイマトモ（福島）
７番ナニモシテナイアン（管）
８番シワケラレチーム（仙谷）
９番エンダカスキー（藤井）
10番オオスギトクレイ（千葉）
11番キャバクラバクフ（塩谷）
12番サクゲンゼロカイト（赤松）
13番サゲルデンパリョウ（原口）
14番カンキョウシンゼイ（小沢）
15番ケイキムイムサク（直嶋）
16番ホウカイカンティ（平野）
17番ブレブレハァト（鳩山）
18番ダークジェネラル（？？）
前原大臣は本当お気の毒。
馬番、馬名（騎手）
１番ミスターケントウ（長妻）
２番ババヲヒイタオトコ（前原）
３番メイソウフテンマ（北澤）
４番メイソウカデナ（岡田）
５番モラトリアム（亀井）
６番アンガイマトモ（福島）
７番ナニモシテナイアン（管）
８番シワケラレチーム（仙谷）
９番エンダカスキー（藤井）
10番オオスギトクレイ（千葉）
11番キャバクラバクフ（塩谷）
12番サクゲンゼロカイト（赤松）
13番サゲルデンパリョウ（原口）
14番カンキョウシンゼイ（小沢）
15番ケイキムイムサク（直嶋）
16番ホウカイカンティ（平野）
17番ブレブレハァト（鳩山）
18番ダークジェネラル（？？）
前原大臣は本当お気の毒。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/11/01(日) 07:36:47 ID:hqXwrWYPO
中国脅威論を唱えながら外国人参政権賛成派？
人間単体なら脅威にはならんて言う話？意味わからんわｗ
人間単体なら脅威にはならんて言う話？意味わからんわｗ
メール事件の件では被害者と見てたんだけど、この件とかその他見て単に無能なだけだったとがっかりしたよ
元々自己万能感の強い男なんだろうなあ、それが与党になって大臣になってますます酷くなってるように見える
根回しも折衝もできず、トップダウンごっこしてるのをみるとそう思うよ
根回しも折衝もできず、トップダウンごっこしてるのをみるとそう思うよ