【足利事件】菅家さん「絶対に許さない」 元検事、謝罪せず
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/01/23(土) 00:39:52 ID:???0 栃木県足利市で90年、4歳女児が殺害された「足利事件」で無期懲役が確定し、昨年6月に釈放された菅家利和さん(63)の
再審第5回公判が22日、宇都宮地裁(佐藤正信裁判長)であった。約3時間の証人尋問で、取り調べを担当した
宇都宮地検元検事、森川大司(だいじ)氏(62)から謝罪や反省の言葉は出なかった。1審判決以来、16年半ぶりに
森川氏と対峙(たいじ)した菅家さんは、公判後の会見で「謝ってもらいたかった。絶対許すことはできません。
永久に。謝るまで」と怒りを込めて語った。【吉村周平、岩壁峻】
午後1時、森川氏が入廷。「うそをつかない」との宣誓書を読み上げると、弁護団席の菅家さんは小さく首をかしげた。
「まず、菅家さんから質問があります」と裁判長に告げる弁護団。菅家さんは立ち上がり、森川氏をにらんだ。
「無実の罪を着せたことに謝ってください」「私の家族に謝ってください。苦しんでいるんです」「どう思うんですか、
本当に苦しんでいるんですよ」。森川氏は、何度も謝罪を求める菅家さんに顔を向け、「厳粛に深刻に受け止めています」と繰り返した。
「反省してないんですか」。身を乗り出した菅家さんに検察官が「異議」を唱えたが、菅家さんは「黙っててください」と声を荒らげ、
「あなたは私に『人間性がない』と言ったが、あなたの方が人間性がない。私は怒ってますよ」と声を張り上げた。
弁護団の質問をはさみ、菅家さんは再び立ち上がった。「森川さんね、私は本当につらい思いをしました」
「立場を逆に考えてください。お願いします」と懇願するように、改めて謝罪を求めた。
森川氏は数秒間沈黙した後、消え入りそうな声で「先ほど申し上げた通りです」と答えた。
一方、検察側からの質問はなかった。次回2月12日の第6回公判で検察側が無罪を求刑し、3月26日に判決が言い渡される予定。
1月23日0時28分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100123-00000000-mai-soci 取り調べを担当した元検事への思いを、厳しい表情で語る菅家利和さん=22日午後、栃木県庁
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/s_image/PN2010012201000902.jpg >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2010/01/23(土) 00:40:02 ID:???0
◇「自白強要ない」…元検事主張 証人尋問で森川氏は当時の菅家さんを「おとなしく、強く言うと反論できない。おどおどした性格」とみていたと 明らかにする一方で「自白の強要はありません」と述べ、菅家さんの供述に任意性があったと主張した。 菅家さんが足利事件を否認したことは「罪をまぬがれるための虚偽供述」ととらえ、「信用性を検討するため、 証拠をぶつけて真意を確認しよう」と翌日の調べに臨んだと証言。「別の二つの女児殺害事件と記憶が混在していないか、 面倒くさくて同じ供述をしていないか、考えながら取り調べました」と語った。 DNA鑑定は「有力な証拠と思っていました」。弁護側から「DNA鑑定だけでは逮捕状を取れず、自白があって初めて 逮捕できると上司から聞いたか」と問われると「近いことは言われた記憶があります」と認めた。 菅家さんは92年12月7日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を 裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約2週間後の「第6回公判で突然否認」と主張した。その理由を 「(必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「(否認の様子を録音した)テープの中身を知っていれば、 裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた。 また、別件を不起訴としながら足利事件を厳しく追及した理由を弁護団に問われ「体験者でなければ 語れないような供述がいくつもありました。公判での自白も有力な証拠で、否認でも有罪と思った」と述べた。【安高晋】 (おわり)
3 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:40:06 ID:A4tZJrEm0
2
うんこ
5 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:40:48 ID:YFRvpv4d0
許した
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:40:56 ID:YFrXnX8J0
気持ちはわかるが。
7 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:41:19 ID:5E1BYCFY0
まだやってるのか
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:41:27 ID:mCrqbVAK0
謝ったら許しちゃう菅家さん。
/ヽ) )))ノ,ノノ ミ ___ノ_ ヽ,_,ミ 「許したら毎日が楽しくなりました!」(無職/男性) |ー[://:::}{:://::} . | ⌒(__人__) | 許したその日に、愛しのアノ娘に告白されるし | |r┬| .} - '´ ̄ ̄`ヽ、 | | | | }/" /" `ヽ ヽ ヽ TOTOは当たるわでもうウハウハですw . ヽ `ニニ }, '/⌒ ⌒ ヽハ、ヽ ヽ ノリ(●) (●) 从| i| 最初は許していいのかな〜て不安もありましたけど /⌒<ヽ />⌒⊂⊃、_,、_, ⊂⊃| ノ l::::i::::::::::Y::::: レ i、 ゝ._) j / 今では「許しちゃいなよ!」って大声で言いたい位です T l:::forgave::| ニ,、 __, イ ヽ |::::::::: i:::::::::|/^ノ l'- - | i⌒ヽ なんか許した俺だけラッキーすぎて逆に怖いですねw ノ、_∧_ノ/(:::::ー―’:::::l |
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:42:08 ID:4FRTJKxe0
自白したお前が悪い。
11 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:42:18 ID:0x1IvjLH0
死んで詫びる位しか選択肢無いだろうな…これ。
ここまで追求できちゃう人が簡単に認めちゃうってのもおかしいきもするが
謝ったってどうせ私の心の痛みはこんな物では済まされないとかいうんでしょ?
14 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:42:29 ID:oddeo2T/0
検察なんてこんなもん。
真犯人だろ謝罪するべきなのは
16 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:42:42 ID:Rd55JKpa0
ダッチワイフがあったって本当?
17 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:42:45 ID:ovkAzAwW0
事実が証明されないって不思議な感じするんだけど
>身を乗り出した菅家さんに検察官が「異議」を唱えたが、菅家さんは「黙っててください」と声を荒らげ、 強いw
気持ちは分かるけど・・・。 これって元検事のプライドの問題なのかなあ。
20 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:44:07 ID:kGJYSyFa0
一言謝ればいいだけの話なのに。 検察官もリタイヤしているんだから、そんなに影響力ないのでは? かたくなな態度をとる方が、却って検察のイメージが悪くなる。
21 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:44:31 ID:AT9b//9E0
顔も見たくない
22 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:44:34 ID:cBprEnM00
以前に、すでに一度謝ってるし、この元検事 法廷以外の場所で、苦痛を与えたことについて 謝る内容が内容だっただけに謝らなかったんだろうな 法廷で
23 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:44:49 ID:o8iEJf8A0
絶対許早苗
24 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:44:55 ID:Ur8pC+fK0
ところで真犯人は?
これは検察/警察側の過失っていうより純粋な犯罪行為として処理すべき案件だろ
26 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:05 ID:sgpRYxEj0
疑われるようなことしてたんじゃないのか。 じゃないとそんなに追求されるか? いくらDNA鑑定があるとはいえ…
27 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:08 ID:83SLMw1o0
顔も見たくない 外国人には分からないのでしょう
28 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:10 ID:3T6bNCy90
菅谷さん、この辺にしたほうがいい。
菅家さんは気の毒だが謝罪はなんか違うんだよなぁ
30 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:19 ID:8Yd9JzI40
モリリン、家庭菜園でキュウリ作ってた人?
31 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:30 ID:KvLHCg660
検事は悪くないだろ、犯罪者相手に裁判行うのが仕事何だし 嘘つきなんて腐るほど相手にしている もし悪いのがいるとしたら、裁判長じゃねーの 次に自白した菅家な 検事に八つ当たりするのは場違い
32 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:52 ID:2GS13iiO0
気持ちはわかるけど証拠は揃ってたんだからしょうが無いだろ 無罪が確定したのも決め手のDNA鑑定が覆ったからだ これを初めから無罪だとするのは危険
33 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:45:57 ID:dGhzu4NG0
だから こいつの自白で真犯人を逃がしてしまったんだ。 何 調子こいてんだ?
>>12 十七年(だっけ?)も刑務所にいたら精神的に強くなるんじゃないの。
しかも自分は正しいっていうお墨付きまで貰ってるわけだから
強気にもなれるんだろう。
35 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:01 ID:yfT0sUmt0
絶対にだ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:02 ID:goyJBFGHO
金村暁思い出した
37 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:19 ID:mShBmCVm0
いい感じに政治利用されてるな、本人の態度もおかしくなってきちゃったし
>>1 /: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
↑↑↑ とかいいながら、自分らが冤罪吹っかけられたらどうなのよと。
40 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:33 ID:d+LOh+U30
当時の最新技術の欠陥や自白とか求めていたのに再検査せずとか色々複雑だよな ただ自白の要因や否認を続けていた場合なり考えると どうしても元検察官による謝罪の責任に行き着くんだよなあ
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:36 ID:FPhOTCiK0
許せよロリコン
42 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:45 ID:2cRb0jCo0
このスレは伸びない予感
43 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:52 ID:OZCsBG3J0
44 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:46:55 ID:mIt0iFHj0
菅谷が乗せられると何でもペラペラ喋るのが悪いんだろ
45 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:18 ID:n/MFJwvY0
>>15 DNA鑑定が完全に一致した、検察某幹部のことですか?
ここまで小清水が出てなくて安心した。
47 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:23 ID:WT1UCo2P0
絶対に許さない 絶対ニダニダ
48 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:26 ID:F0fqejTp0
謝るとなにかいけないことがあるの? 悪いと思ってるだろうし、謝ればいいのに
49 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:38 ID:zGc0BZ5F0
50 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:43 ID:kmVFOFDt0
検事一人の責任じゃないと思うが。 裁判官や弁護士に謝罪もとめるべきだ。
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:46 ID:cDS7dWDm0
52 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:47:53 ID:1i/Lxq4L0
ν速にきたのかと思った
53 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:01 ID:YagJsnyZ0
モリリンいい根性してるっていうか、もはや意固地になってるな。 薬害エイズでも絶対に謝らなかった爺さんに似てる。 老後の締めはプライドだけか・・・ それでも周りはゴミ人間ってわかってるんだけどね。
この事件自体はともかくとして、必ず小沢問題とセットで 報道するNHKの姿勢には意図的なものを感じる
55 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:06 ID:kzh8r1TyO
はい に こすな
菅家さんは、弁護団のマインドコントロールを受けちゃっているからな。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:13 ID:7GS/SCdr0
この爺さんも言うことがコロコロ変わってるような こんな人だから疑われたんじゃないの?
検察攻撃の駒にされてるなw
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:20 ID:mz+HzZlR0
ブボボ(`;ω;´)モワッ
60 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:39 ID:/sqvMcAA0
謝る必要など無い 弊害の方が大きい もし間違ったとしても単なるミス、職務上のミスは組織が取るべき、個人は関係ない
許さないリストに入れた
62 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:44 ID:PDwutbaC0
>森川氏が入廷。「うそをつかない」との宣誓書を読み上げると 嘘をつきまくる検察官。まるで何処かの政治家。
63 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:55 ID:m1mTglwD0
許さなければどうだというのだ
64 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:48:57 ID:BL1LFaVp0
自白してるからなぁ
警察の段階での取調べとDNA鑑定を受けて菅家さんは無罪と思えないのは仕方がないよ 一番反省が必要なのはDNA鑑定したところだろ
66 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:07 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル 1.前科があった→菅家さんに前科は無い。 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない 3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない 4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも 5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる 6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察 7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている 8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。 10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある 12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。 13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが? 14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー) →DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー 15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか? 16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
67 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:10 ID:VLDQFzn40
もう失う物もないから取り戻すだけだしな
68 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:14 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き) 17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。 18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。 19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった →菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん (バス運転手)とは別人で職業も違う。 20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。 21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:21 ID:7m+HOhkb0
17年前は警察に誘導され、今は弁護団に誘導され。 もう自由になればいいのに
70 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:33 ID:EFB09QEr0
まぁ、検察が謝らないのは仕方ないな。 冤罪を恐れるあまりに、真犯人を野放しにする様になっては困る。
71 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:37 ID:x1sdfIzw0
どうする?元検事が自殺するまで追い込むか?
72 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:49:44 ID:HAjtnCIy0
モリリンこと宇都宮地検元検事の森川大司(だいじ)(62)は死刑でよろしく
元検事も個人的に謝りたくっても立場上謝れないんだろうな
74 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:02 ID:2GS13iiO0
>>43 検察のイメージを強圧的で無慈悲であるかの様に刷り込み
小沢の疑惑がいかにも民主党潰しありきで進められているという錯覚を起こさせる
75 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:06 ID:ClIES9/f0
検事・裁判長は職務を全うしただけだろう・・・。 菅谷は運が悪かったと思ってこれからの人生を楽しめよ。
76 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:09 ID:SMmUe2eT0
森川大司が真犯人だったりしてな。 ということで冤罪でもいいから森川大司を刑務所にぶち込んでみたらいい。
77 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:12 ID:2cRb0jCo0
>>60 その組織も責任とって無いから怒ってるんでしょうにw
17年だぜ?
78 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:14 ID:fFaPRyax0
うその自白のためにこうなったんじゃないのか? ひとのせいにするなよ 謝罪の必要ないだろ?
確かに、仕事として間違ったことはしてないという信念があるのなら、 結果誤ったことを悪いとは思ってても謝るのは違うのかもしれない。 大体、いまさら過去の検事吊るし上げてどうすんの?という気がする。 弁護団が気持ちよくなりたいだけじゃん
80 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:33 ID:iEDnsZAV0
結果間違ったんだから謝れよ 謝ることすら出来ないのか
81 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:39 ID:PDwutbaC0
ここで菅家さんを非難してるアホに何故ミンスの政権奪取を止められなかったのか言い訳を聞きたい 非難してる奴は菅家さんよりは聡明なんだろ? で、何故ミンスの政権奪取を止められなかったの?
82 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:41 ID:mShBmCVm0
>>66 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない
巨乳好きとかどうでもいいわw
83 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:48 ID:yC2746ao0
菅、おまえやってるだろ。顔に書いてあるぞwwww
84 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:51 ID:009iafZP0
少なくとも、10年ぐらい前にはDNA鑑定の精度はほぼ100%犯人を特定できるレベルに なっていたのに、検察のメンツで菅谷さんのDNA再鑑定をなかなかやらなかった。 そのせいで更に数年間、菅谷さんは人生を台無しにしたんだぜ?菅谷さんをバカにしてる奴や検察関係者はよお お前が菅谷さんだったら人生メチャクチャにされて 怒り狂うだろ普通?バカなの?
85 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:50:55 ID:4I0aHcL20
そりゃ冤罪で人格強制までされた少しおかしくなってるから 恨むだろうな
86 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:51:07 ID:k8eDhZas0
別に許す必要無いわけで。 基本的にどこか病んでるんだよねこの人。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:51:14 ID:xVL//yYO0
謝れって言われても、元検事の立場で謝る理由が出てこないもんな。 自白は強要だと言われても、その証拠がないし。 自白テープを聞いたらまるで菅家さんが本当に自白してるように、知らん人でも思うような自白だし。 DNA官邸で99%とかなら、そりゃセットで裁判にかける条件が揃ってる。 これを謝罪しろって方が無理。 だから、検察官の立場で謝罪は出来ない。 けど、気弱な菅家さんに強要するような姿勢で取り調べてしまったかもしれない。 それは個人的に謝りたいとか言えばいいんじゃねえの。 それ位は、謝罪してあげるべきだろうし、冤罪を作らないため、必要なこと。
27日には、村木厚子初公判・・・これも冤罪濃厚(自白した元部下が否定) なんか大きな流れがあるような気がしてならない
>>12 後ろでやれって言う人がいるからでしょ。
逆にそういう支援がなければ、ここまで事実が明らかになった今であっても、
警察や検察に怯えていると思う。
91 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:51:31 ID:t0X23aXM0
>>74 何が刷り込みじゃボケw
元検事が自分で言ってんだろうがwwwwwww
92 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:51:56 ID:PDwutbaC0
>>79 >確かに、仕事として間違ったことはしてないという信念があるのなら、
>結果誤ったことを悪いとは思ってても謝るのは違うのかもしれない。
あれ?疑惑の政治家の言い訳みたいだね
93 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:51:57 ID:5bhxVTH30
>>74 自民とか民主とか関係なく、菅家さんの問題は普遍的なものだろう。
自分に置き換えろ。
起こる相手は検事じゃなくて裁判官だろ 検事を騙したのが菅家さん、アンタなんだぞ
小清水は許した
96 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:52:16 ID:eZe7CS9Z0
最低だな。
98 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:52:22 ID:YagJsnyZ0
そういえばモリリンはホームページでボランティアが生甲斐的なこと書いてたから、 自分の人生最大のミスにボランティアで挑めばいいんじゃね? 時効の過ぎた真犯人探しだよ。 それ以外のボランティアなんか、チャンチャラ可笑しいって。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:52:29 ID:2cRb0jCo0
>>79 おまえテレビの会見見てないのかよ
マジ切れしてたよ
弁護団がどーとか2chって弁護士目の敵にするアホ多過ぎ
100 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:52:36 ID:WT1UCo2P0
スネークやvipperが元検事の家に突撃するまで許さないらしーですよ
101 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:52:36 ID:60ZijmKh0
まあ、俺だったとしても絶対許さんだろうな。弁護士つけて徹底的に 個人も組織にも民事的にも攻撃するだろうし。 菅谷さんと違って人は出来てないから、マスコミを使ってもっと攻撃 しまくると思うぜ。 裁判途中で取り調べってよりも恫喝以外の何者でもないだろ。
DNA鑑定でミスしただけだろ。。。
DNA鑑定に文句たれろよ。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:03 ID:ZnH8oGa20
,,. - '  ̄ ̄ `ー 、 ,. '' `ヽ、 , " ゙、 / ノ ヽ 'i, i' ● ● ', { / ヽ } ', l l l ,! 'i, ヽ 人 ノ / ヽ. `ー' `ー' ,/ ヽ、 , ‐'' ``''ー--一''"´
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jinnkennsinngaimori.htm (2)A検事,B警部補及びC警部補ら取調官は,申立人に対し,執拗に以下のとおり申立人を人とも思わないような言葉で罵倒(ばとう)し,
また,机を何度も叩き,申立人の供述を強要するような言動に及んだ。
(A検事,B警部補,C警部補)
O 「人間のクズ」
O 「人間以下だ」
O 「お前なんか死んでしまえ」
O 「殺人者」「人殺し」「何人も殺しているんだ」
O 「ふざけるなよ,けんか売るのか」
O 「外に出ても,お前なんか歩けないぞ」
O 「お前は死刑にでもなればいいんだ」
O 「お前がやったことは分かっているのに黙秘するとはどういうつもりだ。さっさと喋れ」
O 「しやべらないとは何様のつもりだ!しやべろ!」
(B警部補,C警部補)
O 「いつまで警察をなめてんだ」
O 「父親がへんだからお前もへんなんだ」
O 「どうやったら仕事へ行けるんだ。ふざけた父親だ」
(3)A検事,B警部補,C警部補は,申立人に対して,背もたれのない丸椅子で3日間,30時間以上にわたって取調を受けることを強要した。
A検事,B警部補,C警部補は,申立人がパイプ椅子の背もたれに背をつけると「背をつけるな!」と怒鳴り,背をつけることを禁止した。
(4)A検事,B警部補,C警部補は,2001(平成13)年1月10日から同月15日までの間,体温が38度近くあり,体調が不良な申立人に対し,
1日に12時間,午後11時過ぎまで深夜に至る取調を行った。
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:09 ID:PDwutbaC0
ここで必死に菅家さんを中傷しているのはミンス信者? 真実を明らかにしようとしている菅家さん(東京地検特捜部 謝罪せず言を左右に逃げまくる検事(小沢・鳩山)
111 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:11 ID:fFaPRyax0
うその自白でご迷惑おかけしましたって謝らないと いかないのは自分じゃないのか?
112 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:13 ID:wZxa218j0
こんな事やっても誰も小沢に同情なんかしないぜw
113 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:15 ID:WOJTMiI90
まあ、立場があるからね 菅家さんは気の毒だったが 菅家さんの一件だけで 他の重要事件の犯人追及を手ぬるくするわけにもいかない DNA鑑定はずっと精度が増しているから もうこういった冤罪は起きにくいだろう
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:18 ID:QRrkMOpA0
謝罪の必要はない。検察、検察官はマシーンであって差し支えない。 だったら取調べで人間性に言及しちゃいけないよね。
基本的に公務員は謝らないよ
117 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:24 ID:W+J4ds4a0
絶対に許すな 森川大司は死んでも許されない。 コイツは人間として大きな欠陥がある。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:53:35 ID:g7WV6+HE0
ニュースを見ててとても違和感を感じた。 検事は当時の証拠の中でキチンと仕事をし判断したわけだ。 謝罪と賠償をしつこく繰り返す姿に応援する気は失せた。 馬鹿サヨクの姿にしか見えない。
当時の鑑定技術の限界だったから仕方ないんじゃね? そこは素直に認めるべき。 菅谷が文句言いたいのも分かるが。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:03 ID:4q640cJp0
>>1 検事は立証するのが仕事であって
立証の過程で違法行為をしているのならともかく
立証の結果、有罪と下した裁判官が断罪されるべきだ
菅井きんに見えた
131 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:04 ID:rOOg13re0
弁護団興奮しすぎ
小沢が逮捕されるまで黙ってろ。その後でめいっぱい応援してやるから。
気持ちはよく分かる。が、本当に怒らないといけない対象は 有罪判決を下した裁判官のような気がするのだが・・・・・
134 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:16 ID:uvS06Tb60
>>74 > 強圧的で無慈悲
それ、事実だし、また、そうでないと困る
│ | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ │ { j , } .! / ) │,\-┘ '-y、 i |, ' < ..|. ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! 絶対に許さない! ..|〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿 ..| i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__ │‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐- │:::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、 ..ト、 / l ,.' ! }.} 、 ミ` ) { ,' , イ ヽ ノノ 丿! ヽイ 、ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l │ノ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
136 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:24 ID:2mLSTBl80
>>66 軽度の知的障害者ってマジ?
どこに出てたの?
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:27 ID:a1vhhbAq0
138 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:27 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル 1.前科があった→菅家さんに前科は無い。 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない 3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない 4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも 5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる 6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察 7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている 8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。 10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある 12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。 13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが? 14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー) →DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー 15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか? 16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
139 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:30 ID:mShBmCVm0
なんだこれ、噂の荒らし会社が書き込みにきたのか?
140 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:35 ID:vSSTMO0M0
反日団体の検察に対するネガティブキャンペーンに 利用されちゃってるていうのに気づかずに まったく調子に乗っちゃってるジジイだよ。
141 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:41 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き) 17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。 18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。 19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった →菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん (バス運転手)とは別人で職業も違う。 20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。 21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:54:52 ID:KQT5+WVd0
反省能力が無い奴は人格欠陥者だよ そんな欠陥者が検事をやってはならない
143 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:04 ID:2cRb0jCo0
>>84 なんかしらんけど国家権力マンセーのバカがやたら増えたからね2chは
肉屋を絶賛するブタ
もし自分が検事であの人が容疑者として連れてこられたら・・・と思うとなんか批判できない
このスレはバカサヨの小沢擁護スレになるw 絶対w
146 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:15 ID:Kxx1Y/gt0
まあ火の無い所に煙は立たない
147 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:19 ID:2GS13iiO0
>>65 当時のDNA鑑定の精度は千人に一人
つまり1/1000の確率で偶然同一人物であると判定されてしまう可能性があった
それで実際に冤罪が起こってしまったのがこの事件
現在のDNA鑑定の精度は数十億分の一だから誤認はありえないレベル
148 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:26 ID:5bhxVTH30
>>96 官僚や検事は本当に過ちは認めたがらない。
だから、政策の転換がかなり遅れる弊害がある。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:31 ID:fFaPRyax0
>>109 中傷じゃないって
ずっと否認してた人じゃなく
いったんは自白したんだろ?
そのことについてはどう弁明するんだ?
150 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:33 ID:aBoh5yqH0
謝りたくないがために自殺しなければいいが
151 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:34 ID:IswE8Job0
★正義警官★足利えん罪の主犯『森下昭雄』元捜査本部長★モリリン★
(5)A検事は,2001(平成13)年1月20日午後5時30分ころ,申立人が供述を拒否していることに腹を立て,申立人との間にあった机のしきり板を内側から蹴飛ばし, 対面してそのしきり板に両膝をつけるように座っていた申立人の右膝に衝撃を与え,申立人に痛みを伴う暴行を加えた (6)B警部補 C警部補は,2001(平成13)年1月下旬ころ,「弁護士に何を言われているか知らないが,お前は,供述調書に署名押印しなけりゃならないんだ。刑事 訴訟法にもそう書いてあるんだからな。」と虚偽の事実を申し向けて,署名押印を強要した。また,B警部補,C警部補は,再三申立人に対し,「被疑者が黙秘できる なんてのはウソだからな」と言い,申立人の黙秘権を無視する取調を行った。これは,申立人の黙秘権を侵害するものである。 (7)仙台拘置支所は,在監者の就寝時間が午後9時であるにもかかわらず,2001(平成13)年1月16日から現在(救済申立時点)に至るまでの長期間,連日に わたって,取調官に対し,早朝から午後11時ころあるいは午前0時15分まで施設を提供し,長時間・深夜にわたる取調を黙認し,拘置所としてなすべき適切な身柄 の管理を怠り,もって申立人の人権を侵害した。 (8)仙台拘置支所は,接見室の扉に,拘置支所職員あるいは捜査機関が,接見の様子を申立人や弁護人から気づかれることなく接見の様子をのぞき見することが できるマジックミラーを接見室の扉にはめ込み,さらに盗み聞きすることが可能な扉を設置し,もって申立人の接見交通権を侵害した。 (9)仙台拘置支所は,2001(平成13)年2月3日,ビデオカメラを用いて,前項のマジックミラレ越しに,申立人と申立人代理人らの接見の様子を盗撮し,もって 申立人の接見交通権を侵害した。 (10)A検事は,申立人の作成していたいわゆる獄中日記を不法に入手し,申立人のプライバシー権を侵害した。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:46 ID:WOJTMiI90
小沢擁護&検察批判に利用されちゃってるのは いただけないね まあ、時期が悪かったなー 小沢有罪が決まってからなら、幾らでも擁護してあげられるが 今はムリ
ブサヨに祭り上げられてなんだかなーって感じ つーか一番無能だったのは弁護人だと思うけど?
157 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:55:54 ID:cBprEnM00
>>129 裁判は
検察も被告も裁かれるわけだしなwww
そんあエリートな奴ら我が強くて人から言われたら尚更謝りたくなくなるだろ
31 :名無しさん@十周年:2010/01/23(土) 00:45:30 ID:KvLHCg660
検事は悪くないだろ、犯罪者相手に裁判行うのが仕事何だし
嘘つきなんて腐るほど相手にしている
もし悪いのがいるとしたら、裁判長じゃねーの
次に自白した菅家な←←←←←←←←←←←←←←
検事に八つ当たりするのは場違い
>>31 お前本物のゴミクズだわ。気の弱い人間は無罪でも自白させられたら
人生終わりだということを言ってるわけだろ。死ねよ本物のゴミクズが
>>31 こいつクズだわ。
この元検事が謝る必要はないと思う
不完全なDNA検査を導入した国家の責任なので鳩山総理が代表して謝るのが筋。 個人に責任を求めるのは大間違いだと思う。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:56:36 ID:Fq17e8s20
>>32 まあ、「元検察官」は今でも真犯人と信じているから「謝罪する立場にない」としか言わないんだろうな。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:56:40 ID:EaqUI0JJ0
ことを政治問題に摩り替えて、菅家氏を擁護させまい、検察を叩かせまいとしてるやつがいるな
>>84 数年間じゃ無いだろう?
確か17年じゃなかったか?
間違ったらごめんなさいで良いとデスノートでニアが言ってたw
167 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:00 ID:/8z3FqPZ0
謝るのが嫌だ、と学校から逃げ帰って自宅に8時間立てこもる教師もいるからな。 先生とか言われる人はプライドが高いんだろうな
「許さない」って憤られても、屁とも思ってないんだろうな。
170 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:21 ID:DiWFwk+y0
テレビ局がちゃんとこのニュースやってて感動した。 小沢さんに有利なニュースは隠し通すと思ってたのに。
171 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:26 ID:k3bbzxqb0
世の中には自己主張できずに落とし穴に落ちる人間がたくさんいるからな。 法曹界の人間は社会のぎりぎりのところで人を救わなければならんという 神業を要求されるから辛いよな。だから断言するが俺は司法試験は受けない。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:31 ID:0Z1e+D2o0
自白した奴がバカだろ 誤る必要なんかないね こいつが実際犯人かもしれないし
174 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:39 ID:2GS13iiO0
>>143 オレは法に触れて捕まる様な悪事を働いた事はないので
それには当てはまらない
肉屋は非食用豚に関心を持たない
175 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:42 ID:wgzm06fTO
検事を御剣に足利を青島に置き換える
菅谷じいさん以前にミンスの一部のクズ議員がこの件を検察たたきに使おうとしているのが許せない。 政治利用すんなクズ
178 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:57:46 ID:QQNXgd/i0
このスレ工作員だらけなのか、気持ち悪い 高知白バイ衝突死事故
179 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:05 ID:ZnH8oGa20
|ハ,_,ハ |´ω`';/^l |u'''^u;' / |ω ` * ミ | ⊂ :, | ミヽ,,∧ | 彡・ω・) このスレ書きすぎるとアク禁なるね | ,:' ⊂ ノ |''~''''∪ J
テープを聞いた限り検察に落ち度は感じ無かった 菅家さんは気の毒だけどね
181 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:17 ID:fFaPRyax0
うその自白して検事さんや刑事さんにご迷惑おかけしましたって謝罪しないのか?
俺が菅家さんだったらこの元検事を殺して自殺するかも
183 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:31 ID:zpcu/0VV0
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
184 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:42 ID:jgMmXVYn0
間違ったのは、裁判官だろ?
185 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:43 ID:mShBmCVm0
>>155 確かに当時菅谷さんについた弁護士なにやってんだって感じだな
186 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:46 ID:2cRb0jCo0
>>145 オマエが無実の罪で捕まったら助けの手を差し伸べるのはそのサヨな弁護士ってのを認識したほうがいいぞw
それが嫌なら無実でも首つって死ね
187 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:54 ID:ZNKRf+760
現在のビジュアル見たら、 ほとんどの人は「この人犯人みたい」と思うよ。 検察のイメージダウンを狙うなら、もっと同情買いそうな人を使うべきだった。
188 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:55 ID:+eYPYGMG0
結果として間違えたわけだから謝罪は必要だろう 謝罪しても個人責任は問われないわけだから形だけでも謝罪しておけばいいのに
189 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:55 ID:Rr6Mufqc0
まあ、菅谷さんの気持ちもわからんでも無いわな。 警察の親分みたいなもんだからなあ。 取調べ室でいびられ、地検でもいびられるんだろ?容疑者は。 無実の人にはクズみたいな連中だろうよ。 「何でこんな公僕にいびられなきゃいけないんだと。」 過ちは過ちとして素直に認められない、検事の立場なのかな? 神でも何でも無い、ただの人間なのに。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:56 ID:Amsa/zpm0
小沢のはいいけど森川はダメ、許さん
191 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:58 ID:PDwutbaC0
>>149 アホか・・・・お前の主張は拉致被害者に非を求めるようなものだ
192 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:58:58 ID:/37pSJNb0
謝らないモリリン元刑事。 冤罪が出来る理由が分かったような気がする。 とりあえず可視化へ。
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:00 ID:WOJTMiI90
DNAが稀な確率で一致しちゃったからな 菅家さんは気の毒だけど、検事は職務に忠実だっただけだし 最終判断をくだしたのは裁判官 ただ、DNA判定は もっと早くやり直すべきだったと思う
自分でやったって言ったんだろ。自分のせいじゃないか。 なに勝ちほこってるんだよ。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:32 ID:4w+F26Qw0
嘘の自白をしてしまったから、真犯人が捕まらなかったって認識が、この人には、ないのかな?
196 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:37 ID:009iafZP0
197 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:39 ID:2zuS1RtL0
菅家の心の弱さが招いたえん罪。 検事は暴力も恫喝もしていない。 こいつのせいで真犯人を取り逃したと言っても過言ではない。 菅家は被害者とその家族に謝罪しろ。
198 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:42 ID:vIWgx5TO0
よくまあ簡単に菅家叩きできるな。某芸人の件もあるし、俺はとてもこんな無責任にあれこれ言う気にならんのだが
199 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 00:59:49 ID:vKDvW12B0
気の毒だが冤罪ってわかって以後の行動が どうも応援する気にさせてくれない なんでだろう
バックにサヨクがついちゃってるのもあるんじゃね?
201 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:03 ID:OG2w6r6W0
同情する気には一切ならんな
203 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:07 ID:PDwutbaC0
警察狂信擁護者(警察関係者多し)テンプレ
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
(栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の温厚でお人好しな被害者の事を「暴走族」とマスゴミに嘘リーク)
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ?」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
(脳内法律を振りかざす)
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする!」と自らが治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
(警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど)
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html ←必見!!
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ!」などと直ぐに在日や共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする
>>245 (そのわりにアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間)
>>169 DNA艦艇売り込んだ人たちのセールストークにのせられてたんだろ
ありがちだよ
でも今や日本も簡単に「ごめんなさい」とはいえない訴訟社会
しかし、当時この方式採用した残留孤児とか・・・どーすんねん
205 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:17 ID:4t10/fgz0
これ、検事は仕事してただけだろ しかも結局ただの私怨だし、やっぱり人としての品位はもともと低い人だったんだろうなと思った
つーかこれ全面可視化しても有罪になりそうな感じなんだが
小清水はもう許してやれよ
208 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:21 ID:/sqvMcAA0
菅家が犯人なのかね 検察警察裁判所の実証能力がないのが証明されただけで、 菅家が犯人かどうかは関係ないな
209 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:41 ID:31zCKxAO0
>>27 すっかりハムの投手のレベルも上がって今帰って来ても糸数とTDNの中間くらいだろうな。うん。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:43 ID:S5woZ+HH0
検察は一度解体して、新たな組織を立ち上げろ 最近の暴走は酷すぎるだろ 佐久間とかいうトップは国賊者だな 民主党には期待する
211 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:45 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル 1.前科があった→菅家さんに前科は無い。 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない 3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない 4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも 5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる 6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察 7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている 8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。 10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある 12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。 13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが? 14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー) →DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー 15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか? 16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
212 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:52 ID:q4rKwbJtO
菅家さんがリアル池沼だと知ってから、弁護士が執拗にこうやって言わせてるようで薄気味悪くなった
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:52 ID:tSoQ39jh0
なんか共感できないなあ 謝罪されたって自分の失った時間を取り戻せるものでもなし こういう言っても仕方がないことを要求する思考回路は自分にはない 仮に誠心誠意謝ってもらったら全てを許せるのか? 立場が逆転したからつるしあげているようにしか見えない
214 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:54 ID:jgMmXVYn0
>>185 そうだな、弁護士も無能。
検事だけに謝罪求めるのはおかしい。
215 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:00:55 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き) 17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。 18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。 19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった →菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん (バス運転手)とは別人で職業も違う。 20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。 21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。
216 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:01 ID:r+c1+Vti0
これはしゃーないじゃん 損害賠償貰って許してやれよ
そもそも1000分の1程度の精度のものを鵜呑みにしちゃう時点で、 絶対に冤罪を出さないという意識が足りなさすぎる
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:23 ID:A4tZJrEm0
絶対許さないって検察官に言っても仕方ないだろ? 逆にこいつ何様?本当はやってんじゃね?とか思っちゃうよな。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:22 ID:UGj7FL/w0
菅家さんって出てくる度に印象が胡散臭くなってるのはナゼ? 最初は同情したけど、最近はなんだかなぁ。。。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:25 ID:F5YUvreO0
洗脳を受けやすいド頭ちゃんの特徴一覧 ・菅家を叩いただけで検察警察擁護と誤解 あれ一つしかないや
なんつーか 顔が犯罪者
この検察官は一人の人間としてではなく、国の代理として証拠と自白に基づいて業務を遂行しただけだ。
223 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:43 ID:WOJTMiI90
>>206 そりゃ、有罪になっていたと思うよ
1/1000 の確率でDNAが一致していたわけだろ
可視化されていたって、当時では有罪になっていただろう
224 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:01:54 ID:OfHs9z+N0
左翼にいくらで雇われたんだ もういい加減にやめて前向いて歩けよ
| []_] 刑訴法 違反 守秘 | || ∧_∧ | ( ・∀・) うんこあげる 義務 | ヽ( つと) | || (ヽ ) ) ( ̄◎ ←悪徳特捜検察官 違反 | )し'し' |~~~| | ⊆=⊇  ̄゛  ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ | | |; : | |●| 違法漏洩取調べ記録 寄生虫 | ̄ ̄; :  ̄ ̄| . | ∧●∧ わーい . 糞虫 | ( ´∀`) ...| ← 記者倶楽部マスゴミ記者 . |:::( ) ::::|
226 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:02 ID:PDwutbaC0
227 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:23 ID:ucfZeIRC0
仮に謝って非を認めたら、次は賠償を求められそうだから、難しいのかも そもそも裁判の最中に「謝罪を求めて感情的に問責する行為」は裁判目的 からは逸脱してる。 気持ちは良く分かるが、「復讐や私刑、八つ当たり」をするための場ではない
つーか、菅家の弁護人は何していたんだよw 職務放棄かw
229 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:27 ID:52BfCPwV0
こういう冤罪事件を見ちゃうと、やはり死刑制度には反対せざるを得なくなるなー 当時だから無期だったんだろうけど、今、4歳女児を殺害して容疑否認・反省無しなら 問答無用で死刑だろ?
231 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:37 ID:ESetWkZM0
検察終わったな 闇金全部日本国民に返せよ。検察全員が責任者だ
232 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:46 ID:vSSTMO0M0
しかしさー、善人面してこんな爺さんまで利用して 検察批判キャンペーンするミンス支持の奴らって ホント人間のクズどもだよな。
逆言えば、残留孤児でDNA再鑑定で否定されてた人もいたような気がするから 一日も早く再鑑定してあげるべきだったな
んー、TV報道で再現された検事の発言を聞く限り、検事側に落ち度があったようには思えないんだけどな。 警察での事情徴収段階で自白してるし、DNAは一致してるんだから、検事側に過度の落ち度があったようには思えない。 まあ、実際に長期収容された側としては、恨み言が出るのは仕方が無いんだろうけど。
235 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:02:57 ID:/sqvMcAA0
>>217 オレの廻りに犯人ウロウロしちゃうからいままで通りでいいよ
冤罪はある程度仕方ない 社会秩序の方が大事
236 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:03:08 ID:fFaPRyax0
>>191 拉致被害者は自白したわけじゃないだろ?
強制的につれられていったんだから
こっちの事件は暴行とか受けたわけじゃないのに
自白したんだろ?暴行されたなら暴行されたって言えばいいだろ?
任意で自白したのなら本人の責任が重大だろう
だから2ちゃんでも批判的なやつが多いんだろ?
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:03:16 ID:YynZ9bmZ0
マスコミへリークしていたのはこいつだろう? 都合の良いところばかり切り貼りして発言もと隠蔽のまま。 その後のこいつの発言や言動から、マスコミへリークしていたことは ほぼ予想のままのはず。 こんな事〜やっていて何が正義の検察だ。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:03:24 ID:vKDvW12B0
「遺憾に思います」とか言って適当にお茶を濁しとけばいいのに この検事もアホだなw
>>227 というか元検察として呼び出されたときに謝っちゃいかんよ。
個人的に後で謝りにいくのはありだけど。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:03:28 ID:OUq1KqzX0
【レス抽出】 対象スレ: 【足利事件】菅家さん「絶対に許さない」 元検事、謝罪せず キーワード: 絶対 抽出レス数:11
241 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:03:59 ID:l/swffNQ0
だんだん本性が見えてきた気がするな この人の本性じゃなくて、裏についてる連中のw
謝罪すべきは国であり検察官個人ではない。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:04:17 ID:Qjbn1V4x0
免罪ってマジで怖いね。 四六時中アリバイ作りでもしない限りいつ自分の身に起こっても不思議じゃない。 そのアリバイすら警察は揉み消すんだろうけど…。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:04:26 ID:zin0tCQl0
自分が冤罪で殺人犯にされたらと思うとなあ 菅谷のこと殺人者と言って服役後も追及してたOB警察官のブログあったよね DNA覆っても消去してなかったら炎上して消えたけど 名前忘れたわ
245 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:04:44 ID:Ajp5YmUV0
当時は証拠が揃っていたわけで 検察官が悪いというより警察に問題があるのでは?
246 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:04:44 ID:YeYfA7m20
この人は元検事に憎しみがいってるの? 彼は独自の判断で検察庁無視して捜査してたの? その辺が違和感あるわあ
247 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:04:47 ID:MM4il2/p0
>>213 ご立派な感覚ですね。どうぞその感覚でもって冤罪被害者を叩きまくってください
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:10 ID:bVGuSwnW0
器物損壊罪で告訴した時に 検事と話したら民事でやってくれって言われた。 それならお前要らないだろって思った。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:10 ID:jPXFx6o90
>>12 衆人環境だからだろ。
容疑者と身内しかいない密室ではやりたい放題。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:12 ID:xm51m6v80
謝罪せんのは 許せんなー 立場上理解できるが 国民として 許せんなー
251 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:12 ID:mShBmCVm0
>>241 板ばさみで結局被害者の菅家さんかわいそうだな
252 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:14 ID:/sqvMcAA0
253 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:19 ID:Z89bUZdn0
>>236 「やってない」と、ちゃんと当時から言ってたじゃないか。
何で、そっちの言葉は信じてあげられなかったんだ?
謝罪は必要ないよ。 間違っていたら賠償するだけ。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:37 ID:rAD9gA6t0
サンジャポでの語りを見ちゃったからなぁ〜 制止が入るまで延々と語り続けて・・・ もう見てもアレでしょ・・・
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:44 ID:Klv8M0HQ0
この人なんで疑われたの DNA鑑定だって逮捕後でしょ
257 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:05:47 ID:PDwutbaC0
>>236 >強制的につれられていったんだから
菅家さん強制的に連れられていってるけど?
自己責任というのなら、拉致被害者も自己責任、犯罪被害者は全て自己責任で方がつくな
>任意で自白したのなら本人の責任が重大だろう
任意?じゃあ、ミンスが政権とったのもオマエの自己責任だな
>>232 功労者である村岡元官房長官が、結局、無罪になったりしてるのに
自民党って抗議一つしないんだよね
>>236 任意の取調べと言ってもキツイぞ
俺なんて協力者と言う形で無関係な犯罪に巻き込まれそうになったぞ
260 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:05 ID:PAJccZKV0
このクソ検事、天下りして、公証人やってるんだって。 公証人の平均年収は2000万前後。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:15 ID:qJzhhBjr0
>>253 DNAという証拠があるのにどうやって信じるんだ?
262 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:21 ID:whvoROTA0
モリリンだったのかこれw
263 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:25 ID:AO/PtsAd0
冤罪大国
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:40 ID:k56lgbH00
「菅家さん絶対に許さない」 元検事、謝罪せず
265 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:06:42 ID:V44G4QWU0
「証言の心理学」って本にこの事例が取り上げられてたけど 自白がいかにして作られるかが考察されてて なかなか面白かったな。
>>253 DNA(不完全な)の一致という証拠があったから
267 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:11 ID:009iafZP0
宇都宮地検元悪徳検事、森川大司(62)とりあえず土下座しろや
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:11 ID:fFaPRyax0
>>253 やってません
そうですか
それですむわけないだろ?
何回も聞いて矛盾点とか付いてくんだろ?
取調べはみとめられてんだから何も問題ないだろ?
顔面奇形症(一般には不細工、ブス)は精神病も併発していますが 本人は自覚がないことが多いです そういうときは周りの人間が彼(彼女)にこう言ってあげてください てめえ邪魔だからいい加減死ねよ!と これで直らなければ、包丁で刺してあげてください いえいえ相手は人ではありません、ゴミです
270 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:19 ID:ZNKRf+760
>>256 それが不思議だね。警察に嫌われてたのかな。
271 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:24 ID:237A6Xrj0
菅家さんも検事さんも、しっかり真実を通してくれれば 真犯人をみつけられたかもしれないのに、 その機会は失われたよね 今となってはどうしようもないけど
272 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:32 ID:XurH6uww0
>>74 それは充分考えられるけど、だとすると誰が誰にどの程度の
圧力orサポートしてるんだろうね?
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:07:43 ID:4t10/fgz0
・机を蹴るという粗暴な行動 ・私怨による暴言 これが限りなくチンピラ臭い。記事でも弁護士に「知能は高くない」ってはっきり言われたし。 ・当時は有効な証拠だった ・最初に自白している。その後も自白している ・録音テープを聴いても検察の尋問は強引ではない ・正当な職務を遂行していただけで検察として誤ったことはしていない 検察は犯罪者を捕まえるのが仕事だから「性善説」にたって被疑者に腫れ物にさわるように当たるより 厳しく追求してほしい 冤罪は弁護士と裁判官によって防がれるべきものだろう 結局真犯人はつかまってないし、怒るなら真犯人だろ そもそも録音テープにもあったけど、なんで報道してない事実まで知ってたのさ
まあ、警察、検察が本気出したら誰でも有罪に 出来るってことだろ?
冤罪とか今日でも普通に起こるんだな。サリン事件の被害者とか、 最初は犯人扱いされてたしな。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:02 ID:q4rKwbJtO
なんかこのスレ…キナ臭い 菅家さんのバックって今焦ってるんだね
しかし、この件一本で小沢擁護しようなんてw 何という愚かさなんだろう。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:06 ID:Rr6Mufqc0
>>246 自白追い込み凄かったんじゃ無いか?罵倒中傷誹謗とか。
ドラマじゃ刑事の取調べ室が戦場だけれど、
リアルじゃ検察の方がきつかったんじゃ無いか?
>>160 普通に生きてりゃ殺人犯に間違われる事はまずないぞ。
その点で菅谷は疑われるに値する男だったんだろうよ。
ましてやこの時期に検察のイメージを損なう言動をする奴は
国益を損なう行為で死刑にして欲しいよ、まったく。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:23 ID:+RrqUw4g0
テープ聞いたけど脅してはいなかったな。 拒否し続けなかった自分が悪いんじゃないの。 少なくとも検事は職務を全うしただけだよ。 今になってそこまで言うなら、最初から強く拒否しろよと。 人権派弁護士に入れ知恵されただけ。政治利用がみえみえで気分悪いくらいだ。
仕事の結果として間違ってたんだから謝罪はしとけよ 心から謝る必要なんてないからさ
283 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:34 ID:PDwutbaC0
ここで菅家さんを非難してるアホに何故ミンスの政権奪取を止められなかったのか言い訳を聞きたい
非難してる奴は菅家さんよりは聡明なんだろ?
で、何故ミンスの政権奪取を止められなかったの?
>>268 その検察が絶対としている供述には秘密の暴露が無くて、殺害方法さえも間違ってるというレベルなんだが・・・・
284 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:36 ID:s88N8iEHO
>>235 バカだなぁ
冤罪ってことは真犯人が逃げてるってことだぞ
被害が拡大するだろ
実際足利周辺でその後も続いたんだから
285 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:08:44 ID:PRMtX3gM0
前科前歴のあるロリコン変態ジジイ 強く出たな
286 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:00 ID:1vDhLuJt0
自白を強要して真犯人を取り逃した罪は重い。
287 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:03 ID:2cRb0jCo0
>>258 自民党はトカゲの尻尾切りの薄情野郎の巣窟だからなw
別に驚かんよw
288 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:11 ID:kl4rkFkx0
難関である司法試験に合格したというプライドがどこまでもこいつの心にあり、 「元幼稚園バス運転手?ケッ、オマエみたいなバカ相手にオレ様が頭下げられるかよ、クズめ」 って気持ちがどこまでもこいつらの頭の中にはあるってことね
不完全なDNA検査システムを導入した国に責任があるのであって、検察官個人に何ら責任は無い。
290 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:15 ID:0cNje8c30
池沼なんて犯罪者予備軍みたいなもんなんだから死刑になって消えてくれた方が世のためでしょ だいたいが自白した己が悪い癖にいまさら謝れとかナメてんのかキモいオッサン
>>265 俺は体験して、警察のやり方に凄く興味を持ったよ
先ず、自由を奪われる恐怖が襲ってくるね
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:26 ID:DcQALfKr0
謝罪はダメだろ。 補填や賠償、冤罪予防策は重要だが、謝罪なんかさせてシステムを精神破壊していくなんてただのアジテーション
>>188 菅家さんが尋問に対して批判してるのが謝罪できない理由なんだと思う
検察としてそれについて謝罪したら同じことができなくなるわけだから
294 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:34 ID:5bhxVTH30
>>258 村岡は一審は無罪だったのにその後に有罪になっちゃったな。
新証拠も出てこなかったのにな。
そもそも犯罪者は素直に罪を認めるわけないもんなw やっていないやっていないを連呼するのは当然の展開。 当時のDNA鑑定が今並みに高精度だったならば無実を晴らすこともできただろうが当時の鑑定精度が低かったからこの冤罪は防ぎようがなかった。 ---終了---
>>2 > 弁護側から「DNA鑑定だけでは逮捕状を取れず、自白があって初めて逮捕できると
> 上司から聞いたか」と問われると「近いことは言われた記憶があります」と認めた。
あれ、当時でもDNA鑑定だけじゃダメだったのか?
297 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:09:53 ID:k56lgbH00
298 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:03 ID:mIt0iFHj0
証人尋問ってのは証人が証言する場なんだから、 なんの権限があるのか知らんが本人が証人に謝れと迫るのは違うだろ。
顔面奇形症(一般には不細工、ブス)は精神病も併発していますが 本人は自覚がないことが多いです そういうときは周りの人間が彼(彼女)にこう言ってあげてください てめえ邪魔だからいい加減死ねよ!と これで直らなければ、包丁で刺してあげてください いえいえ相手は人ではありません、ゴミです
300 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/23(土) 01:10:11 ID:xonLAqDq0
なんで検察が謝るんだ? 無実の人間を有罪にしたんだから国民の名で表彰すべきだろ。 本当は犯罪やったやつを無罪にしたら弁護士は誉められるぞ。 悪いやつがいるとすれば裁判官で、再審を認めなかったのも裁判所。 こいつらこそ死刑でもいいんじゃないか。 検察が悪いというのはちゃんちゃらおかしい。 ただし、有罪判決が確定するまで自由を束縛された分は検察が悪いので その点に限定して謝罪はすべきじゃないか。
検事の態度もどうかと思うが、このジジイも弱すぎ おまわりに殴られるのが怖くて自白したとかヘタレ丸出しの事言いながら 今更こういう態度はみっともないと思わんのかね まぁ自分のヘタレさ加減を認めたくないってのもあるんだろうが ニュース見てて呆れたわ
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:16 ID:PDwutbaC0
>>288 そうそう、ここで菅家さんを非難しているのはプライドだけ高い屑
303 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:21 ID:NK8hFM+j0
今に小沢によってケンサツに大きなメスが入るよ
304 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:24 ID:WOJTMiI90
>>283 俺はミンスに票を入れたことなど一度もないよ
自民にも入れないけどね
ただ警察の取調べもおかしかったんだろうな
取調べが全部録音されてるわけじゃないし 菅家さん自身は殴る蹴る、髪を掴むなどの暴行があったと言ってるからなぁ これが事実なら違法捜査は間違いないが 全面可視化されてない状況では所詮密室の中
小沢に関しては検察はガンガンやれという自分のスタンスを前置きした上で… どうも、小沢の件で支障がでるから、菅家氏におとなしくして欲しいと言っている奴がいるが、 全くの見当違いだ。 仮に菅家氏の後ろにいる人間がこの件を政治的に利用しようとするまいと、 菅家氏本人が今回のように自分の立場を強く主張することは当然のことだと思っている。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:35 ID:KFIZiHoU0
まずはウソの自白をしたことについて、 本人が謝ることだな。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:38 ID:fFaPRyax0
>>259 警察の世話になったことはないからしらない
しかし今回のテープ内容全部聞いたわけじゃないが
報道で内容聞いた限りでは
検事は温厚そうじゃないか?
>>257 強制だか任意だかしらないがつれられていったのは
取調べのためだろ?
拉致じゃない
310 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:48 ID:Ajp5YmUV0
ってかこのタイミングで菅家さんの件が 公にされるってのは明らかに政権がらみだろう? 元検事はテープ聞く限りでは脅してはいないし 気の毒だけど別の人間を責めたほうがいいんじゃない?
311 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:10:55 ID:UYTYpIVcO
真犯人か否かは 俺にはわからんが メディアにちょいちょい出て、喋れば喋るほど悪印象・嫌悪感が広がるオッサン。 画伯とは何が違うのか ※画伯初期→オメーだろww 後期→悪い奴じゃないな コリャww 菅谷氏初期→大変だったろな、これからは穏やかに暮らせよ 後期→あ〜うるせえ!自白したからゴチャゴチャしてんだろが
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:11:10 ID:L3/Xla+50
取調べ可視化録画だね しかし説明責任守られてませんね〜
313 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:11:40 ID:T54Ixx4l0
OZAWAも無罪だな
>>288 まあそういうことだろうね。こういうの見るといわゆるエリート(笑)は
多かれ少なかれそういうのあるんじゃないかな、と思ってしまう。
声優総合スレかと思った
316 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:11:53 ID:7IZrQjJC0
まぁ、死ぬまで恨まれていると思って生きてればいいと思うよ 謝って菅谷さんに許されてしまうよりは、近所から指差されて後ろめたくな
317 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:11:54 ID:R0fnXaqe0
科警研はずいぶん前に当時鑑定制度が著しく低かったと裁判で証言してる。 それから何年も刑務所に入れたままだったのは、検察、裁判所の責任。
318 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:00 ID:PDwutbaC0
>>304 >俺はミンスに票を入れたことなど一度もないよ
>自民にも入れないけどね
入れて無くてもミンスに政権奪取を許したから、ここで菅家さんを非難しているアホに言わせると自己責任だそうだ
319 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:04 ID:eaLu1DQl0
>>253 たいていの犯罪者は「やってない」と言い張るのだが、それを鵜呑みにしろと?
そんな「無罪」前提でどうやって取調べをするんだよ?
池沼なのにこれから幼稚園児の送迎したいって言ってるの? 釈放された頃は穏やかだったのに机蹴飛ばしたり怒鳴ったりするようになったのは上のレス情報だと流されやすい性格らしいから荒れた人とよく一緒に居るって事? とことん不幸なおじさんだな
小沢は自分が助かるためならなんでもやるようだな 利用されてる管家さんがかわいそう
この検察官も、謝ると天下り先の内定取り消しとか、なんか理由があって 謝らないんだろうか。それとも単にプライド?
323 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:17 ID:4t10/fgz0
>>279 録音テープを聴いてから言えよ
いたって冷静な取調べ
バックの左翼の思う壺の反応だな
俺にはどうすることも出来ないけど、 同じことを繰り返さないようにしないとダメだ。警察も検察も。 彼をただの過去の犠牲者にしてはいけない
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:19 ID:pwtoRQpp0
で、本当の犯人はどこにいるの?、妖怪とかの仕業じゃないよね。
ケツ毛バーガーだけは許さない
327 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:20 ID:qOJ8uXrd0
いじめられっこオーラがこれほどにじみ出ている人も珍しいw 意志薄弱なのも問題だと思うが…
328 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:30 ID:9otwiei30
検察=絶対正義と思ってるウヨが火病おこしてるスレがあると聞いて飛んできました
で何度でも同じこと繰り返すんだろうなw
裁判所に再審しろとか言ってる奴は裁判所パンクさせる気か。 容易に認めると再審の嵐になるだろうが。
これ訴えてもいいレベルだろ
>>311 空気入れられてるのモロ判りだよな。
要するに菅谷さんをダシにして検察機構を批判したいだけなんだわ。
悪意に満ち溢れた文章が無茶苦茶多いからな。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:12:54 ID:Rr6Mufqc0
>>311 テープ回っている前では紳士、オフレコだとただの国家ヤクザってオチかも知れんw
>>265 そういう本が面白く感じられるなら、
アメリカの記憶心理学者の第一人者の
エリザベス・ロフタスの本も非常に面白く読めると思うぞw
検察や警察の巧みな誘導で、冷静に考えれば信じられないほど
目撃証言や自白の中身が変わり得るかを様々な実験と実例で
実証しててすごいよ
警察にボコボコにされてそのまま自白したって話だから 事実だとしても違法行為したのは警察で、検事まで責めるのは微妙だ
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:04 ID:TGq0bt/x0
一番の悪者は県警だろ
誤るのは無理だろ。 自分だけならいざしらず。 その当時、捜査に関わっていた人員もいるわけで。 こういう場合は、組織の上が謝罪するのが、普通で 下で働いた人間を吊るし上げるもんじゃない。 ということで、ポッポ、土下座しとけ。 骨が露出するまで額を床に擦り付けろ。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:12 ID:WOJTMiI90
>>310 そうだね
マスコミの偏向的な報道でも
テープの内容はべつにおかしなものではなかった
高圧的でもないし、脅してもいないし
検察は悪くないじゃんw つか、菅家が検察に謝れ。
340 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:19 ID:RX6oniVq0
>>277 お前こそ何工作してんだ、もうテープも出てんだよクズ
341 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:20 ID:TPmTYebd0
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ )ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!! iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 ) ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l ,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ |6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. | ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に森川大司の自殺が予言されているッ!? ヽ`l | :: /ニ`i / `|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___ ,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―, | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
裁判中にさすがに謝罪はできんだろうね 途中だし 気持ちは分かるけど、難しいかも
単なる森川元検事のプライドです 「エリートである私が間違いを犯すわけがない。認めたお前が悪いんだよ、愚か者。」という心の声が。
>>37 だから栃木なんかとっとと中国にくれてやればいいんだよな
345 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:35 ID:/sqvMcAA0
役所の仕事が完璧で無いのは他の役所の仕事をみれば一目 警察、検察、裁判所という役所が神様のような仕事をしてくれるはずは無い 社会秩序の維持が役所の仕事、数少ないミスのためにその機能を阻害してはいけない
346 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:37 ID:GkeIvjjz0
(注)「無罪」と「無実」は違います
347 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:41 ID:HwADaFx00
これ捜査に関わった人は今でも菅家さんが犯人だと確信してるだろうな
DNA鑑定がもろ刃の剣だっただけ。。。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:46 ID:WQOqCD5h0
>>306 可視化したいなら通信傍受の解禁とか他の証拠集めを容易にする方法の導入とセットだからな
350 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:13:58 ID:mShBmCVm0
あれか、菅家さんって怒りを口に出すと加速するタイプか? たまにいるだろ、自分の怒りの弁を自分で聞いてていよいよ腹立っちゃうタイプ
351 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:04 ID:+Ll28v0T0
菅谷さん、あまりにも気の毒だ。 追い詰められて虚偽の自白をしたことが、どうして責められようか。 その失われた人生を思うと、怒りがこらえられなくなるのも無理はない。 菅谷さんに石を投げる人たちの気持ちが分からない。
352 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:07 ID:+RrqUw4g0
菅谷が罪を認めたのが悪いんだろ。 なんで検察が謝罪しなきゃならないの。 少なくとも公開されたテープを聞く限りは暴行も脅迫も伺えない。 結局自供した自分が一番弱いんじゃないの。
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:09 ID:7m+HOhkb0
>>270 菅家さんを応援してるホームページ見たけど、そもそもなんで目をつけられたかが
わからない
任意で引っ張る前に数日張り付いて調べていたとかは載ってるんだけどなんでそこに
至ったのかはさっぱりだわ
そもそもこのスレに小沢関連のネタが出てくること自体おかしいのだが
謝罪求めるなら、検察官じゃなくて テメーを弁護し切れなかった弁護士と判決を出した裁判官に求めるべきじゃないの?w
356 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:15 ID:AjSN0ao2O
すると、録音する時だけ穏やかな尋問だったと言う事か…?
357 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:23 ID:2cRb0jCo0
>>310 元々今日やるってのが数ヶ月前に決まってたんだよw
あと小沢擁護ってのはあまりいない
検察のやり方に憤り感じてるヤツが多いんだよ
検察批判≠小沢、民主擁護じゃないってことを認識しろ人工無能
>>325 あの辺では数年に1度のペースで断続的に事件が発生してるって話じゃなかったか
359 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:30 ID:XurH6uww0
検察に怒るより、真犯人を早くつかまえろ、って言えばいいのに。 今となっては真犯人を捕まえられる可能性はほとんどないだろうけど。 菅谷さんは法的には無罪だけど、完全に身の潔白を示すには真犯人を見つけ出すことが一番だよね。
>>309 殺人事件だから、それ相応の取調べだと思うよ
しかも、マスコミも注目している訳だし、誤認でしたすんませんじゃ済まないだろうからね
361 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:40 ID:iaD/ld/P0
かくゆう私も童貞でね
363 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:52 ID:009iafZP0
>>280 じゃあさ全国の幼稚園のバス運転手はみんな犯罪者か?
菅家さんはごく普通の元幼稚園のバス運転手だったんだよ?
バカかお前?
>>294 ムネオと二人して抗議してたな
誰も擁護してくれないのも悲しいもんだな
365 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:14:59 ID:60ZijmKh0
何千万も退職金もらって、のうのうと生きている奴に人生をめちゃくちゃに されたって思えば、このくらい言うわな。 ふつう。
検察官に落ち度が無いのは百も承知だが感情的に許せないってのが大半だろうな。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:15:06 ID:PDwutbaC0
>>338 拉致被害者は帰国直後も、報復を恐れて特ア北を擁護してたけど?
>300 :熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/23(土) 01:10:11 ID:xonLAqDq0 ↑ お前馬鹿だろ。 検察は無罪の人間を圧力で有罪に追い込んだんだぞ >当時のDNA型鑑定の精度について、弁護側が足利市だけでも約50人が一致したと質問すると、「それくらいの知識はあった」と述べた。 これでも検察を称えるとはな。脳みそ入ってないだろ
369 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:15:08 ID:ZNKRf+760
テレビでなんか食べてたけど、あれカツ丼? 警察への皮肉のつもりだろうけど、あの食べ方だと主婦層の支持は全滅だと思う。 周囲の人はもっと戦略を考えるべきだと思う。
やはり謝ったらダメだな。 自白したらダメだな。
菅家が嘘の自供をした事で発生した被害 1・両親や親戚が犯罪者を出した事により、冷遇や負い目を味わった 2・子供を殺された親の心の傷が癒えようとした頃、冤罪で釈放→真犯人は時効成立 嘘の自供で「2」の被害が一番酷い気がする
372 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:15:32 ID:CcDXouHZ0
宇都宮公証人役場は関係ないから電話するんじゃないぞ。
そうかwww 検察の失敗使って分断工作ねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>349 通信傍受法があるだろカス
嫌なら憲法21条改正しろや
375 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:15:50 ID:fFaPRyax0
検事にそこまで強い態度取れるなら 最初からやってないっていうとけよ
376 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:00 ID:DtQ2k3Pn0
このオジサン、さすがに長いぞw 俺だったら、マスコミのほうに もうそっとしといてって気分になるな。
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:05 ID:1POK6oPz0
検察って、プライドの塊かよ 何様のつもりなんだ 苦しめたからごめんなさい、と一言言えばいいものを まさに人間性の欠片もないんだな こんな組織は一度潰して再生しなきゃいけない
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:11 ID:PRMtX3gM0
前科前歴のあるロリコン変態ジジイ 強く出たな パクられるぞwww
379 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:28 ID:WOJTMiI90
>>318 まあ、票は入れてないけど
日本国民として、民主などに政権を取らせたことに
強い責任を感じるよ
我が子に、なんで民主などに政権を取らせたんだ、と恨まれそうだな
だからこそ、これ以上の民主の躍進は少しも許したくない
外国人参政権は絶対反対
380 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:43 ID:TPmTYebd0
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで… fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…! ハ´ ̄ヘこ/ ハ / 〉 |少 / | どこであれ土下座ができる…! \ \ /| | ┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが… ヽ ̄工二二丁 ̄ 〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く… lヽ三三三∫三三\;' h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………! └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'" ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__| lj_」ー――――‐U_」
381 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:49 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル 1.前科があった→菅家さんに前科は無い。 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない 3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない 4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも 5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる 6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察 7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている 8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。 10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある 12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。 13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが? 14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー) →DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー 15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか? 16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
382 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:51 ID:mShBmCVm0
検事が謝罪したとして、その後どうすんの?それですっぱり終わるなら謝った方が早いけど すっぱり終わるならな
383 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:52 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き) 17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。 18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。 19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった →菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん (バス運転手)とは別人で職業も違う。 20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。 21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。 週末だから警察狂信擁護者がチョンみたいに湧いてるな
384 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:53 ID:qcXNRV5N0
ま、日本の検察は絶対に天安門を認めない中国共産党と一緒なんで謝るわけがない
385 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:16:56 ID:RGr6lJxQ0
なんか出てきすぎてウザイ 日本人はこういうのあんま好きじゃないと思う
>>331 純粋に誤認逮捕→留置に対する損害賠償請求ならできるだろうけど、
取り調べ手法や捜査に関する裁判なら菅家さんが勝てる見込みはないよ
自白をしたことが罪というなら ここにいる誰も罪人だろうな
検察「正直に言ってくださいね。あなたがやったの?」 菅家「はい。やりました」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 菅家「無実の罪を着せたことに謝ってください」 検察「はあ?」
中居「さて、それでは小清水亜美さん」 小清水「はい」 中居「明日のナージャ」 小清水「はい、あのー・・・すいませんsghz」 中居「明日のナージャのナージャ?」 小清水「はい」 中居「お願いできますでしょうか」 小清水「はい、あ。、皆さんこんにちは、ナージャです!」 客席「・・・・・」
>>368 無罪の人間は後から分かった事で最初から無罪と分かっていたらそもそも尋問なんてしないだろう
事件を解決できていない無能さを責めるべき プライドを守りたいなら、真犯人捕まえるべきだな
おまえらそろそろ、米倉を許してやれよ
この検事一人が捜査して判決下したわけでもあるまいし なぜ個人にここまで怒りの矛先むけるんだ
395 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:17:48 ID:c96WR8rm0
今頃そんなこと言ったって、真犯人は捕まえられないんだよ
何で謝らなきゃならんねん。 って気持ちはわかるな。当時正当とされていた DNA検査で確かに数千人に同じ型は1つって 状況で限りなく黒に近かった。 自分の仕事を当時の状況に照らし合わせて 最大限にやったのに、最新の技術でそれが否定 された所で責任追及されても「はぁ?」って感じだろ。
思えば気の毒な人だ 冤罪で17年を奪われ残りの人生も政治利用されて自分の人生歩めない 取り巻きのヤツラもういい加減解放してやれよ
398 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:02 ID:DkZPQF5r0
再鑑定の要求を蹴った裁判官がいたそうですね 確か女性の
399 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:06 ID:joOXw96F0
この事件に関与した検察官や警察官を犯罪者として訴追できないものかね。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:15 ID:iaD/ld/P0
>>385 出てくるんも担当が謝罪しないのも予定通り
あとはあぽぽっぽがなんちゅうか、そこが問題だ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:23 ID:AO/PtsAd0
いつ何時冤罪の火の粉が降りかかってくるか分からないな 日本は。 冤罪から身を守るにはどうしたらいい。 冤罪事件多すぎ。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:24 ID:237A6Xrj0
罪をでっちあげて出世した人間の財産は全部没収してもらいたい
405 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:28 ID:PDwutbaC0
>>379 >だからこそ、これ以上の民主の躍進は少しも許したくない
>外国人参政権は絶対反対
再審で真実を明らかにしようとし、これ以上冤罪を起こしてはいけないと意気込む菅家さんと似てるなw
406 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:35 ID:+RrqUw4g0
検察は謝ることない。検察に謝罪を要求するのはお門違い。 それが検察の仕事なんだからとしかいいようがない。 菅谷さん謝罪ばかり求めていて、見ていて痛々しかった。
他人の心の中は分からない。 なので損害賠償には結局、被害者は金銭を求める以上のことは望めない。 謝罪とかうざいわ。 裁判てそういうもん。 ヒューマニズムキモい
408 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:18:41 ID:wdT/DMAY0
>>394 その個人に酷い扱いを受けたからじゃねーの?
>>384 この件で検察が謝る筋合いはないってのw
警察ならともかく、ね
菅家じいさんもトンデモ弁護団に目を付けられたね・・・ さっさと忘れて遊び暮らしたいだろうに・・・
>>375 >検事にそこまで強い態度取れるなら
最初からやってないっていうとけよ
馬鹿なのか?密閉された取調室で、逃げることなど不可能な状況と
今の状況を一緒だと考えてるのか?
413 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:00 ID:5bhxVTH30
>>364 保守派の方が最近の日本人は劣化したとの趣旨の発言をよくのにな。
薄情者と言われるのを、昔の日本人は嫌がったみたいだが。
これこそ、最大の劣化とも言えるのに。
414 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:01 ID:VlZGylvN0
スレタイが菅井きんに見えた
小沢は無実でも捕まえてくれ
「謝るのは美徳」という観念を植えつけようと必死な毎日新聞。 そうまでしなくとも、日本人は普通に謝っている。中国人の1億倍ぐらい。 毎日新聞は、それでは飽き足らず「とにかく謝っとけ」という風潮を作りたい。 日本人が韓国に対して永久に誤り続ける土台を築くために。
417 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:14 ID:4t10/fgz0
>>394 民度が低いから
バックの左翼は検察をとにかく叩きたい。検察は誤れない。それを知っているから誤らせようとした。
印象操作
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:15 ID:fFaPRyax0
>>404 うその自白したんなら
自分ででっちあげたということになるじゃん
419 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:20 ID:/sqvMcAA0
420 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:29 ID:2cRb0jCo0
>>396 オマエ馬鹿だろ?
この検事の取調べ手法に怒ってるんだよ
この検事が名指しで呼ばれたという意味を理解しろタコ
421 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:33 ID:009iafZP0
宇都宮地検元悪徳検事、森川大司(62)必死だな とりあえず土下座しろや
いまさら打ち込める仕事もないだろうし、一生、冤罪の恨みを抱えて生きいくほかに 生きがいはない。多分、元検事が謝ったら謝ったで、やっぱり許せないんじゃないか。
>>370 しかし、自白して反省してるところを見せないと情状酌量されず死刑になりかねない
飯塚事件がそんな感じだしな
>>394 許せない対象として刑事をまず挙げて、検事と裁判官も挙げてる感じだったな
424 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:47 ID:6J971DAsO
425 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:52 ID:etIax7uG0
>>393 絶対に許さない! 絶対にだ(`;ω;´)
426 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:19:55 ID:3Y3ksOw50
検察と言うのは、昔から横暴なんだな 解体した方が良い
なんでだろう‥‥ なんでだろう、この人に同情できないのは‥‥
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:00 ID:0K+Hu5vb0
馬鹿検事はてめぇの人生の一部を差し出すべきだな。
こいつが自分がやりましたなんて嘘つかなければこんなにこじれなかった
>>374 だから無理なんだよ
犯罪者捕まらなくなるぞ
個人を責めると医療業界みたいになりかねないから、 全体で自浄につとめるのがいいんだが。
そういえば飯塚事件の再審請求するって話はどうなった?
433 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:17 ID:EOcWLHP90
434 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:24 ID:CcDXouHZ0
もりりん、もう寝たほうがいいよ。
435 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:28 ID:mShBmCVm0
殺された子とその遺族が一番可哀想だけどな 母親とか菅家さんになんかコメントしてたっけ?
436 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:29 ID:Cpmtm9vQ0
仲居 「さてそれでは小清水亜美さん」 小清水 「はい」 仲居 「狼と香辛料」 小清水 「はい、あのー・・・すいませんsghz」 仲居 「狼と香辛料のホロ?」 小清水 「はい」 仲居 「お願いできますでしょうか」 小清水 「はい、あ。 わっちは賢狼ホロ!誇り高き狼じゃ!」
437 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:29 ID:7IZrQjJC0
そういえば、被害者の両親の方がもっとも恨みが強いだろうな 精神的苦痛を受けたという事で捜査陣を訴えたら面白いのにな
>>406 アメリカだと、ジョンベネちゃん事件で
両親を執拗に追及してた検察が最終的に全面謝罪とかあるんだけどね
前の生放送で話しているのを偶然見ていたけど 話がうまい人だよ 情景が浮かんでくるようでゾッとしたのを覚えている
>>406 ゴメンは言わないでも、迅速にDNA再鑑定をすべきだった
くらいの言葉は有だと思うけどね
>>20 裁判に影響するんだろう。
しかしほぼ同年齢か・・
いろいろ考えさせられる事件だな
442 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:52 ID:PDwutbaC0
検察擁護して菅家さん非難している奴って、小沢・鳩山を擁護して特捜部非難してる奴と同じだな
443 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:20:53 ID:Yviyo7xi0
>>398 宇都宮地裁のボケ女か
あいつ何のつもりか数年放置してあっさり却下だったからな
444 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:21:06 ID:zin0tCQl0
モリリンも証人喚問しろよ こいつが菅家攻めの一番の責任者だろ部長なんだから
菅家じいさんを冤罪にした裁判所は許せないが、小沢だけは冤罪でも何でもいいからとにかく捕獲すべき。
絶対に許さない
447 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:21:29 ID:fFaPRyax0
>>412 殴られたわけじゃないんだろ?
取調べはしてもいいんだからそれぐらいは耐えろということだろ?
>>420 どう問題だったんだ?
簡単に自白しちゃうほうが問題じゃないか?
449 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:21:33 ID:x//9UL5X0
モリリンの世代って団塊だったっけ。
>>420 別に問題ないと思うけど。証拠に証拠をつきつけて自供させるって
手法が問題なら誰も起訴なんてできないよwww
451 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:21:35 ID:lh+Xx6Mz0
菅家さんは本当に気の毒だと思う 元検事から謝罪の言葉があれば気分的に楽になれたかもしれないのに・・・ しかし国家賠償とかいったいどうなるんですかねー?
452 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:21:39 ID:WOJTMiI90
>>405 DNA判定の精度がずっとあがっているから
同じような冤罪は起きにくいだろう
だが、検察官も裁判官も謝ることはない
国は賠償すべきだとは思う
>>427 俺は本人に同情はするけど、周りで「検察が悪い」って言ってるヤツは検察=悪ってするのが目的だからなw
それに本人が気が付かないで神輿にされてるから同情できないってのはわかるよ。
>>408 検察官だったらみんな同じように尋問すると思うが?
テープの内容を見ても個人の性格に起因するような言動なんて見当たらない。
455 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:00 ID:1bJ4kyOe0
菅家さんすこし頭が弱いんだっけ? しかしなぜ謝る事が出来ないんだろう。
>>388 言葉にすると単純に見えるけど
そこまでの取調べで精神状態はボロボロだと思うぞ
テープ聞いたけど、全然脅してる風には聞こえなかったな。 前科あるから、言うだけ無駄ってとっとと諦めたんだろ
ID:PDwutbaC0 巻き添え規制くらう人でるからもう書き込むのやめてくれ 分かった おまえの言いたいことはもう分かったから
459 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:37 ID:yFPD+YXu0
じゃあ、あやまりゃいいんだろ
460 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:39 ID:whvoROTA0
>>426 結局、誰からもチェックを受けないと思ってるから検察・警察は暴走するんだよね。
モリリンがどうこうよりも、取調べの可視化が絶対必要だよ。
461 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:41 ID:5bhxVTH30
なんか、再審請求してDNA鑑定したら無罪になる受刑者がかなり多いとか テレビで見た記憶があるな。 しかし、なかなか認められないらしい。 その意味では、菅家さん以上に悲惨な人生を送る人もいるだろう。
462 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:44 ID:XurH6uww0
>>413 義理と人情の板挟みで苦しんで、泣く泣く義理を選ぶのが昔の日本人じゃないの?
武士に二言は無い、とか。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:44 ID:V44G4QWU0
>>291 体験してみたいようなしたくないような…。
>>334 ロフタスの研究なんかをベースにした
比較的近年のDNA鑑定関連のアメリカの犯罪研究で、
わりと最近出てた、青い本おもしろかったお。
タイトルど忘れした。(´д`)
まあなんつーか国家による脅迫だな
465 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:22:58 ID:PDwutbaC0
466 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:03 ID:qcXNRV5N0
だいたいからして裁判官や検察ってのは人を処刑する鬼畜で 人の心を持たない、人間以下の生物であり、 悪いとも思ってないし、なんで謝罪しなきゃならないと思ってるのが真実でしょう そもそも人の心を持っていたら裁判官や検察官などやってられない いつの時代も裁判官や検察は人間以下の不可触賤民エッタの弾左衛門でしかない
467 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:03 ID:AjSN0ao2O
何としても殺人犯に仕立てたい警察の取調室って、ヤクザに取り囲まれた四面楚歌の事務所内と変わりないからな。 ゆとり生活のお前らなら、簡単に自白するだろうな。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:16 ID:HwADaFx00
>>345 同意
法治国家として検察、裁判官個人が謝っちゃ駄目だと思う
システムの見直しは充分にするべきだとは思うが
>>420 この程度なら手法として許容しないと嘘ばっか並べ立てる犯罪者は野放しだぞ
469 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:31 ID:8Yd9JzI40
森川大司ことモリリンは、「今でも菅家を真犯人だと確信してる」ってブログに書いてたよね。 だったら、裁判官の前で堂々と主張すればいいのに。
470 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:40 ID:6sw/8JGi0
民主党うんぬんはおいといて 可視化は賛成だな
>>420 テープ聞いてないだろw
あんなんでいいのか?ってくらい温和な取調べだぞ。
472 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:56 ID:Rr6Mufqc0
>>394 どんな馬鹿でも、公に証拠出すテープの音声は紳士的なものと思うわなw
刑事より検事に相当キツイ扱い受けたんじゃ無いかな?務所の看守よりも。
殺人の事件だから、国の役人色んな登場人物出てくるとは思うw
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:57 ID:2cRb0jCo0
>>417 なんでもウヨサヨの二元論で語る国士サマはとっとと寝てください、永遠にw
>>390 >無罪の人間は後から分かった事で最初から無罪と分かっていたらそもそも尋問なんてしないだろう
違うだろ。足利市だけで決め手となるDNA鑑定の対象者が
50人はいたことを知ってたと認めてるんだよ、この元検察官はな。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:23:58 ID:wdT/DMAY0
>>458 反論できないから別の論点から黙らせようってわけか。すげぇ、卑劣だな、お前
476 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:24:08 ID:mShBmCVm0
>>466 お前本人や家族が犯罪に巻き込まれたら何を頼りにするんだ?
>>455 犯罪立件と情は別の問題だよ。
別の言い方をすれば「悪いことをしたら何でも被害者言うことを聞かないといけない」っていう論法は
朝鮮人の歴史問題での「謝罪と賠償」の論理そのものw
>>447 警察には殴る蹴る髪掴まれるなどの暴行を受けたと言ってるがね
検事の取調べの前にも警察に「自分たちに話したとおり話せ」みたいなこと言われたと言ってるし
問題あるのは警察だけって気もする
気持ちはわかるが この爺さん、ぜったい許さないって テレビ出てて次の日謝罪があったので 許すとかやってなかったか?
子供が殺されて心の傷が癒えようとした頃に 真犯人は別 ついでに真犯人は時効で裁けません って突きつけられtる家族もいるのよ 冤罪は冤罪だけどさ、被害者PRしすぎ 嘘の自供でどん底に落とされた人もいるわけ マスコミ使ってPRするなよ
481 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:24:45 ID:+RrqUw4g0
>>438 DNA鑑定で菅谷さんの確率が高い以上被疑者として疑うのは間違えではない
と思うが。菅谷さんが否認し続けてくれれば、早くから真犯人に迫れたかも
しれないだろ。
>>440 だから当時の技術水準では再鑑定しても結果は同じなの。
このひとに付いてる弁護士けっこう評判よくないひとなんでしょ
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:05 ID:PDwutbaC0
>>458 無駄にスレ埋めしてるのはオマエだろ・・・
484 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:15 ID:V0SCsQBA0
取調べをするのが仕事なんだから誤る必要はない 謝れというなら逮捕状を出した裁判官に言え
>>440 個人の感情としては謝りたかったと思うが、あくまで法律に従って粛々と尋問しただけなのだから謝れないのだよ。
それで「深刻に受け止めている」と精一杯の発言をしたのだろう。
486 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:18 ID:zysm6Zzj0
当時のワイドショーで幼稚園かなんかの人にインタビューしてたんだ。 その時に、ロリコン独特の陰湿な目つきを感じ。たと放送してたんだが、 あの証言した人や、放送したテレビ局は被告に謝ったのか?
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:26 ID:ucfZeIRC0
最終的に罪を認定したのは裁判官だから、検事相手にに度の過ぎた苦情付けはどうかと。 検事、弁護士どちらかが常に間違っている中で判決が出る構図が裁判システム ただ、取調べが過酷過ぎなら課題はある 今後はウソ発見器なんかで苦痛を伴わない正確な取調べ手法に期待したい
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:28 ID:6J971DAsO
>>460 だからさ、森下が菅家さんや世間に対して頭を真摯に下げないと警察=冤罪の図式は消えないんだよ
489 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:28 ID:HwADaFx00
この人が自白した事で真犯人が野放しになり時効を迎えてしまったのも事実
>>475 反論まったくしていないわけだが・・・
何言ってんの君
491 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:31 ID:3QvSC2oL0
うちのバカ夫がこの問題と小沢対検察問題を同列にしててキモイwww
こいつが自白したから、真犯人が闇の中になっちまったんだよなぁ いくら池沼とは言え、ちょっとかばいきれん
493 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:40 ID:fFaPRyax0
>>478 それなら警察に文句言えばいいだろ?
検事のせいじゃないじゃん
494 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:42 ID:PDwutbaC0
>>476 冤罪被害者も犯罪被害者ですが・・・・・馬鹿?
やっぱ検事って最低な連中だとわかった。こいつら、自分たちは神だとでも勘違いしてるな。 まさにVIPクォリティ。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:57 ID:/sqvMcAA0
何か不思議だけど、皆は司法に信頼を置いてるんだね 菅家が犯人で無いというのは、司法が認めたからだろうね 皆は信じやすい善良な人だね 犯人だと言われても信じないし、犯人でないと言われても信じない 皆はなんのかんの言っても役所を信用してるんだね
497 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:25:59 ID:DtQ2k3Pn0
>>427 最初は同情した。でも活動が長すぎてだんだんw
まぁご本人だけじゃなくて、後ろで焚き付けて後援してるヤツがいる
んだよね、きっと。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:26:00 ID:CcDXouHZ0
公証人役場の悠々とした天下り人生が狂ったな。
>>465 大変だねぇ 一生懸命お仕事してw
お前の発言がこのスレにいくつ付くか楽しみにしてるよw
500 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:26:23 ID:weW6T214Q
テープを文章に起こした記事を見たけど、あれだけ見ると虚言癖でもあるのかと思うな 俺が公平な立場で判断しろと言われたら、菅家さんには悪いが、精神鑑定を要求したいところだ
j
>>406 仕事なんだからこそ結果的に間違っていたら謝罪すべきだろ。
お前は仕事で相手に迷惑かけた時、俺はちゃんと仕事しただけだからと言い張って謝らないのか?
そんなの世間じゃ通用しないよ。
こんないいひとを怒らせてさあ。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:26:37 ID:XurH6uww0
謝罪と賠償・・・。 菅谷さん、誰かに利用されてないか。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:26:49 ID:0uVJe1Hk0
>>54 それだ!!
素人相手に誘導しやがって、
責めるとしたら警察ちゃうの?
菅谷さんはすごい気の毒だと思うけど、検察官だけを責めるのは違うぞ。 菅谷さんの主観で悪い奴を決めてるだけでそんなのその時の 警察・検察・裁判官・マスコミとなんら変わんねーじゃん
507 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:04 ID:5bhxVTH30
>>462 義理も人情も失われてきてるのが昨今だろ。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:04 ID:wdT/DMAY0
>>499 お前レス数で言うとあんまり人のこと言えない感じだぞ
509 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:06 ID:xm51m6v80
まー 検察の間違いが 確定してるからな たとえ、菅谷さんが ほんまに シロかクロかでもwww 司法のシステム ルール上 検察のまちがい^^ まず第一に、 間違いを認めない検察官は そもそも国民に委託されている公務員という立場がわかってない ま、公務員は 国民の公僕なんだからな 謝罪しないこの 検察官は 元か 公務員としての資格はないね 本来なら 土下座しても謝罪すべき 職務上 そういう立場だったのは認めるがww すでに冤罪が確定してる以上ねー ま、裁判の最中だから仕方ねーけど、裁判終了後は 謝罪すべきだろう
検察が悪いんじゃないから。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:15 ID:Q0kBKh540
どさくさに紛れて検察批判のチョンがワラワラと
512 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:14 ID:f3j0yIDN0
バックに誰か居るんじゃないか? なんかチョンみたいになってきた
513 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:39 ID:+Ll28v0T0
>>333 >テープ回っている前では紳士、オフレコだとただの国家ヤクザってオチかも知れんw
それは充分ありうると思います。テープは検事がとっていたのですから、
録音中は絶対に言葉に気をつけて尋問したでしょう。
菅谷さん、少し思考能力が劣るということも言われていますが、
信じられないほどの辛い人生を強要された上に、またしてもこんな
悔しい思いをさせられるなんて本当に気の毒。胸が痛くなります。
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:27:46 ID:+LN5zPkY0
テープを起こしたのを見たけど あの取り調べでさんざん自白して 挙げ句の果てにやっぱりよく分からないでしゃべりました とかお前が逆の立場なら自白を信じるだろうって言いたい
ID:PDwutbaC0 ●使ってまですげえ必死だなw
何でこのスレこんなに勢い有るんだ?解せんなぁ
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:08 ID:PDwutbaC0
>>499 お前ほんとにアホだな・・・・
菅家さんを非難して検察を擁護しているアホは、小沢を擁護しているアホと同じと言ってるんだが?
518 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:20 ID:0K+Hu5vb0
>>476 警察が本当の情報出してくれりゃあそれでいいだろ。
人間背水の陣になったらどんな手でも、それこそ勉強しててもすがりつく。
特に本人や身内ならなお更。
>>489 >>492 優秀な取調官に当たって自白しない可能性はほぼゼロだよ。
お前らなんて20時間も拘束すればすぐに落ちる。
>>481 だから日本人なら、言い方ってもんがあるだろ
ゴメン言わなくたって気持ちを表せるような
菅谷さんの言うように、何の反省も無いってことなら
しかたがないが・・・17年は重いぞ・・・ふつう
521 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:33 ID:MwhDtugL0
失敗をわびることができない正義?
522 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:35 ID:009iafZP0
>>451 そうなんだよ。
一言「菅家さん、申し訳なかった」と言えばいいのにね。
県警本部長ですら素直に謝罪したのに
この悪徳検事の態度は何様なんだよと思うね。
>>481 >DNA鑑定で菅谷さんの確率が高い以上被疑者として疑うのは間違えではない
と思うが。菅谷さんが否認し続けてくれれば、早くから真犯人に迫れたかも
しれないだろ。
お前さ。気の弱い人間は存在としてすら認めてないだろ。
524 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:37 ID:fFaPRyax0
>>502 有罪にしたのは裁判官だろ?
それに自白もあったんだろ?
自白するのが悪いじゃん
この人牢屋に入れられてた時に、 さんざんヤクザの囚人とかにイジメられてたからね。 そりゃ、無実の自分をそんな場所に追い込んだ人から、 せめて直接謝ってほしいよな…
「自白」が重要な証拠みたいにするのがいかんのだよ。 物的証拠がないとダメみたいに法改善したらええだ。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:54 ID:AO/PtsAd0
判決を下した裁判官やら検事やらが 現役のうちは再審は無理らしい。 理由は、再審を認めてしまうとその裁判官等の後輩が 先輩達の仕事を否定することになるから・・
>>508 ニヤニヤw
>>516 2chの特徴を思いっきり無視した上がり方だからなw ねらーなら誰でも違和感あるよw
529 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:28:58 ID:+4yBFOFS0
>>502 同意だな
結果と過程を混同してるやつらが多すぎる
530 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:14 ID:2cRb0jCo0
しかしこのスレは興味深いね 検察擁護の人らってウヨサヨの二元論ばっかで笑えるw
検察「正直に言ってくださいね。あなたがやったの?」 菅家「はい。やりました」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・有罪・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 菅家「無実の罪を着せたことに謝ってください」 検察「はあ?」
>>500 精神鑑定はしたんだよ。
だけど取り調べには多分精神科医は関与してないと思う。
直接、鑑定医の福島が立ち会って取り調べられたら良かったと思うよ。
533 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:31 ID:83CRWBng0
ちょっと話は違うが、厳粛に深刻に受け止めています、って発言として内容ゼロだよなあ 一般論として、本気で怒ってる人がいる場合、謝罪しないなら完全に黙ってる方がまだましなくらいだと思うんだけどな
>>474 検察官は証拠に基づいて粛々と尋問をしただけで責任があるのは欠陥DNA鑑定を導入した国だろう。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:32 ID:38H06VJE0
このおじいちゃん 検事に脅迫されてたならともかく、自分から自供しておいてアホかよ。
536 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:33 ID:sM1viWgy0
森川最低だな
537 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:39 ID:TPceQJUz0
この森川大司っていうクズ野郎を逮捕して罪を問えよ
538 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:40 ID:dv34LEfk0
逮捕前の菅家さんて品行方正な方だったのでしょうか?
539 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:42 ID:/sqvMcAA0
>>502 仕事によるけどね
それにこの検事は失敗して無いしね 立派な仕事振りだ
540 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:43 ID:gClKRReu0
この人いつかやり過ぎて マスコミからバッシングされるだろうな
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:29:44 ID:+RrqUw4g0
>>502 だから過失がないのになぜ謝る必要があるの。
過失がないものは謝ってはだめだよ。絶対に。
検察官のしたことは何も間違ってないよ。そこがあなたに理解できるかどうかだ。
>>487 うそ発見機が使われるようになったとしても今回のDNAと同じような問題は起こるでしょ
>>516 ピットクルーでも混じってるんだろ
ID:PDwutbaC0とか
前スレ1000までいって次スレなかったなあ そういえば
545 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:12 ID:V0SCsQBA0
絶対に許さないという相手が間違ってる この犯罪をやった人間を絶対に許さないならわかるが検察に言う言葉じゃない
当時絶対とされてたDNA鑑定でクロ判定が出てるのに、 シロにしてしまったら逆に検事失格だろ 職務に忠実にやってただけ それなのに謝罪させようなんて空気こそ異常 だったら当時あれだけ叩いてたマスゴミも全員謝りに行ったのかと
>>463 俺は人違いで数時間、協力者と言う形で調査室に拘束されただけで
こいつらのやり口には恐ろしさを感じたよ、暴力こそ無いが精神的圧迫が凄い
気の弱い奴なら、俺がやりました、と言ってこの場から逃げたいと思うだろうねw
548 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:25 ID:ytdXT3xH0
菅家さんが怪しいと最初に目をつけ、借家をかぎまわって 事件解決の突破口を開いたと評価された【寺崎耕】巡査部長 「(表彰は)ジャンボ宝くじに当たった気分」 最初に菅家さんに目をつけた【寺崎耕】氏は警視 自供を引き出したのは【橋本文夫】警部 菅家さんを足利署に連行した当時の県警機動捜査隊長 【芳村武夫】氏は、すでに定年。現在は別の職場。 足利事件の捜査に加わっていた県警の元幹部は 現在も菅家さんは“クロ”だと考えている 宇都宮地裁の検事だった【森川大司】氏、現在は公証人をしている 事件当時、捜査を指揮した刑事部長の【森下昭雄】氏、 科学警察研究所(科警研)の技官だった【福島康敏】氏、 警察庁科学警察研究所(科警研)で菅家さんのDNAを鑑定した 【向山明孝】氏 捜査一課長(当時)の【川田正一】氏 宇都宮地裁の【池本寿美子】裁判官(現任) ’00年に菅家さんの無期懲役刑を確定させた、当時の 最高裁第二小法廷裁判長【亀山継夫】氏 同じく最高裁の判事だった【北川弘治】氏
549 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:32 ID:3VG160v10
ある時は警察の言うがまま自供し 今度は人権弁護士団体の操り人形 主体性の無いのが残念だ
550 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:35 ID:6nN033840
このオッサンって前科があると聞いたけどほんとなの?
551 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:43 ID:whvoROTA0
>>481 長期間の身柄拘束と取調中の暴力のせいで否認し続けられなかったんだろ。
バカかお前
取調べの可視化と、物的証拠の積み上げによる科学捜査をこれからの主流にしないといけない。
あと裁判所は物的証拠による裏付けのない自白は証拠採用しないようにすべき。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:48 ID:67iQWYUi0
この事件を契機に 1) 検察の取調べの可視化 2) 取調べに弁護士同伴の義務化 の法案を国会に提出するべきだね この元担当検事も国会での関門が必要だとおもう
>>493 まぁ検察官や裁判官に助けて欲しかったんじゃないかな
>2にある事情も考えれば微妙だ
菅家さんが足利事件を否認したことは「罪をまぬがれるための虚偽供述」ととらえ、「信用性を検討するため、
証拠をぶつけて真意を確認しよう」と翌日の調べに臨んだと証言。「別の二つの女児殺害事件と記憶が混在していないか、
面倒くさくて同じ供述をしていないか、考えながら取り調べました」と語った。
DNA鑑定は「有力な証拠と思っていました」。弁護側から「DNA鑑定だけでは逮捕状を取れず、自白があって初めて
逮捕できると上司から聞いたか」と問われると「近いことは言われた記憶があります」と認めた。
菅家さんは92年12月7日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を
裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約2週間後の「第6回公判で突然否認」と主張した。その理由を
「(必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「(否認の様子を録音した)テープの中身を知っていれば、
裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた。
また、別件を不起訴としながら足利事件を厳しく追及した理由を弁護団に問われ「体験者でなければ
語れないような供述がいくつもありました。公判での自白も有力な証拠で、否認でも有罪と思った」と述べた
554 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:55 ID:1bJ4kyOe0
自白させた警察が悪いんだよね
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:55 ID:Rr6Mufqc0
>>492 その現実も恐ろしいもんだな。ロリコンキチガイが野放しだ…
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:57 ID:CFnyn8U00
謝罪すれば自分のプライドが崩れ落ちるからな 正義の心をよりどころにしている司法関係者なんかは特に
557 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:30:57 ID:+LN5zPkY0
なんか小野事件と同じ匂いがするんだよなあ 本当に全部白なのか?
>>502 更生の余地があるとして、死刑を下さずに懲役で済ませられた犯人が
出所してまた殺人した事があるけど、裁判官は一切謝ってないですよ
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:05 ID:fFaPRyax0
うそ自白したことは反省してないのか?
560 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:07 ID:B0GPiY5O0
菅家さんもちょっと香ばしい匂いが漂ってきた。
561 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:11 ID:6J971DAsO
562 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:14 ID:T2319B6C0
検察のせい?まずは警察じゃなくて?
>>70 冤罪を起こしたことによって、真犯人を野放しにしてるってことが馬鹿にはわからないのかね
>>508 いいから頭の悪いおまえは黙っとけって
で、俺の反論ってのはどこか早く説明してくれよ
気持ち悪いレスしやがってさ
565 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:18 ID:PDwutbaC0
>>530 >検察擁護の人らってウヨサヨの二元論ばっかで笑えるw
そうそう、そいつらはその詭弁でしか反論できないみたいだし。
検察擁護してる奴は、小沢擁護している奴と同じ穴の狢
566 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:25 ID:2cRb0jCo0
>>522 警察は謝るんだよね
その意味じゃまだ検察よりマシ
567 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:25 ID:kOgeY/u90
DNA技術の進歩がどの時点で精度が上がったかは分からんが、 俺は今回のえん罪で最も問題なのは、再審しなかった事だと思うよ。 10年くらい前にもう一度改めてDNA鑑定をやったらよかった。 菅家さん自体に全く問題がなかったとは思わんけど、色んな不幸が重なったんだと思うよ。 だから、この事件を契機に、90年代前半でDNA鑑定で有罪になった事件は、 数年かけてもいいから全部やり直した方が良いと思う。鑑定だけね
>>502 間違ってたのは当時の技術のせいであって検察のせいじゃないからなぁ。
あんたの論理だったら科学の進歩で新事実が解ったら間違った事を書いてた
出版社なんかは謝らないといけない訳?
>>543 思想的にニュートラルな人間が殆ど居ないからなw
森川が、隣に住んでたら付き合わないわな
これは許さなくていいだろ。
572 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:54 ID:j/QyB0s40
573 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:31:57 ID:4t10/fgz0
>>523 被疑者の人格上の問題は検察官が考慮すべきものではない
擁護派は感情論でしかない
大事なのは犯罪者の検挙と社会秩序の維持
むしろ虚偽の自白によって犯罪者を野に放ってしまった結果こそ憂うべきで
個人的謝罪は必要ない なぜなら検察は犯罪者を起訴するのが仕事だから
574 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:32:02 ID:Mdt2VHAp0
まったくだね。 検事は謝る必要は全然無い。 元々仕事として有罪にするのが本文。 守るのは弁護士。そして鑑定も含めて判断するのは裁判官。 どうも、マスコミも危ないよね。
575 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:32:05 ID:MgNynJPp0
絶対にだ
>>513 それと全く同じレスを昼間見たんだがw
違うのは1行目だけ・・・
577 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:32:07 ID:XNdJHPoT0
具体的に、この検察官の過失ってなんだ? DNA鑑定を信じたこと? DNA鑑定に反する証言をした被告を信じなかったこと? 過失の認定は難しいと思うけどなあ。 もし、過失があるなら、検察官を裁判で訴えるべきだろ。 それをしない限り、法的に過ちを認めて、 謝らせることはできないだろ。
これは仕方ないんじゃないかなあ 当時の証拠を考えると、犯人の疑いが濃厚だった訳だし (警察や検察も、いまだに疑ってそう) それくらい、非常に怪しかった
>>534 その証拠の精度自体が当時から怪しかったわけで、それで自白に誘導したんだから検察官にも責任大アリでしょ
無罪になっただけだろ グレーなんじゃないの
581 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:32:23 ID:+AYo01ZeP
こんなこと言っていいかわからないが 頭が悪くて意志薄弱でおどおどしてたら 人生ろくなことにならん見本だと思った やってないならやってないといえばいいじゃん どんなにつらい苦しい取り調べを受けたからって バカかよおまえ!!やってないもん自白するなよ!といいたい。 菅谷さんには悪いが、あんたの意志薄弱ぶりとそこへの検察のつけあがりのせいで 真犯人は結果的に取り逃がしたわけだし
>>1 DNA鑑定でクロ出てるのに検察を恨む方が間違ってるだろ。
一番問題なのは、DNA判定間違えるようになったシステムだろ。
>>529 検察官は国家の代わりに尋問をしたのだから謝罪をするのも当然のことながら国家ですよ。
警察が行ったDNA鑑定の結果が逮捕の決め手になったんだからここでの検察批判は無意味。 むしろ精度の低かったDNA鑑定の結果を妄信していた警察を責めろ。
587 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:15 ID:fFaPRyax0
588 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:20 ID:rb0oym/90
>>502 仕事だからこそ謝れないのだと思うがな。司法関係の場合。
基本的にごみ屑みたいな連中を相手にしてるわけだし。
>>522 それは誤認逮捕について謝罪しただけでしょ
当時は捜査に問題はなかったと思うが、間違えていたなら素直に謝罪すべき。
591 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:31 ID:TPceQJUz0
森川大司は素直にミスを認めて心から謝罪しろよ 裁判うんぬんよりDNA判定結果が出た時点でそうしろ できないこいつは本当にクズ
592 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:33 ID:yhVT7/yr0
チン ☆ チン ☆ チン マチクタビレタ〜 チン ♪ ♪ ♪ ☆チン .☆ ジャーン! マチクタビレタ〜! ☆ チン 〃 ∧_∧ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(・∀・ #) /\_/ < 小沢自害まだー? チン \_/⊂ つ ‖ \__________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| ‖ マチクタビレタ〜! |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| /|\ | |/
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:34 ID:XurH6uww0
>>551 録音テープの書き起こしを読むととてもそうは思えない。
最後の二行には心から同意するけど。
>>468 テープ聞いたけどさ、こんなんじゃ本気で嘘をつける犯罪者相手には一切通用しないし
一方で精神薄弱気味な人相手にはこの程度でも十分な誘導になってしまうし
犯罪捜査の手法としては根本的に無意味だろ。
>>546 DNA鑑定の証拠能力が認められたのはこのケースが初めてです
こういう検察権力ってろくなことしてないな 日本やばいな
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:33:53 ID:38H06VJE0
そもそも検察は謝罪する必要が無いの分かってないな・・・このじいちゃん 何に対して謝罪しろっていってるんだかw
ミスが起こらないという前提の司法制度もおかしいよな 賠償金も最大300万円だっけ?ふざけてんのかと 17年間という長い時間を消し飛ばしたんだから せめて間違いを認めて謝るくらいしてやれよと・・・ もし自分が菅谷氏の立場ならやり切れんわなぁ
599 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:06 ID:83CRWBng0
>>548 このコピペ、福島章の名前は入ってこないんだよなw
この事件はDNA再鑑定を認めなかった裁判官と
強いて言えば本人が一番悪いと思うんだけどなぁ。
テープの文面を見る限り検察は普通の取調べをしただけのように見えたぞ
>>542 嘘発見器は今回のDNA鑑定よりはだいぶましだよ。
反応があったら発言の信用性を疑えるから。
じじい調子にのんな 弁護士やら市民団体やらが色々後ろからつっついてるんだろうなぁ
ま、どっちにせよ菅谷さんは怒って当然だね。
>>545 許さないのは一人だけじゃないと駄目なの?
犯人も検察も許さないでいいじゃん。
それとも菅谷さんが真犯人許したって証拠でもあんの?
>>568 判断を誤ったこと自体は仕方ない面があるのかもしれないけど、
人間性を否定するようなことを取調べで言う権利なんて検察にあるの?
604 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:23 ID:0K+Hu5vb0
>>573 何その審判絶対みたいな理論www
スポーツでも今は機会判定とかで反論できる余地作ってるというのに
そうしない為の行動は一切無し?
菅家さんが「絶対に許さない」って気持ちはわかる。当事者だし。 でもマス塵がこの一件の事件だけを大きく報道して、菅家さん可哀相ー的なのが・・・ 悪い奴らがみんな「私が殺りました。すみません」って白状するわけないじゃんよ
606 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:28 ID:+RrqUw4g0
>>549 結局主体性がないんだよこの人は。
悪いけど会見を見てこの人にいい印象持たなかった。責められる検察官が可哀想。
今はうまく人権派弁護士に利用されてるんだよ。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:30 ID:PDwutbaC0
>>582 そのDNA鑑定も決め手になるレベルじゃなかったけど?w
菅家さんを非難してるアホはミンス信者なんだなw
>>534 :名無しさん@十周年:2010/01/23(土) 01:29:31 ID:nCmCGHbf0
>>474 検察官は証拠に基づいて粛々と尋問をしただけで責任があるのは欠陥DNA鑑定を導入した国だろう。
文章が読めないのか?この元検察官自身が、
足利市だけで決め手となるDNAの対象者が50人はいたことを知ってたと認めてるんだけど
このチンカス検事は、死刑だろ、マジで 最初からわかりきっている冤罪なんだから
ってか工作員隔離スレでいいよなw なんかバカバカしくなってきたw
>>579 証拠として採用された時点で、精度が怪しいかどうかは検察の範疇じゃないだろ。
それに自白に誘導ってそれ以外になんの仕事するんだよ(w
612 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:56 ID:4t10/fgz0
>>551 DNA鑑定は物的証拠の最たるものだろう
取り調べも録音されてるし
つか、検察で否認してりゃ良かっただろ。 検察に迷惑かけんなや。
614 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:58 ID:lh+Xx6Mz0
>>522 本当だよな
こんなに人のいい菅家さんを怒らせるなんて
普通じゃないよな
615 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:34:59 ID:7m+HOhkb0
>>516 ほんと不思議
ときどきこういう気味の悪いスレが
616 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:35:11 ID:XNdJHPoT0
>>502 例えば、宅配業者が、顧客の元に商品を届ける。
その商品が製造元で不良品だった場合、
宅配業者は「法的に」過失を認めて謝まることはできないだろ。
感情的に謝るのはわかるけどね。
この検察官はどんな過失・義務違反があったんだ?
それを明らかにすべきだろ。
いやー役人のプライドほど恐ろしいもんは無いわ
618 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:35:31 ID:5bhxVTH30
>>522 警察の方が横暴なイメージがあるが、実は取調べでは人情話も出るなど
温かみがあるらしいな。検察の取調べの方が人間性が失われるほど辛いらしい。
>>603 >人間性を否定するようなことを取調べで言う権利なんて検察にあるの?
具体的にどの発言?それで、この人が謝って欲しいのはその発言に関してなの??
620 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:35:45 ID:FmeQxAaGO
どうして謝らないんだろう?
621 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:36:13 ID:V0SCsQBA0
こういう事件があるから警察&検察は信じられない。 小沢先生、頑張ってください。
>>526 不完全な鑑定によって物的証拠が誕生してしまった事が問題であって検察官の尋問には何ら問題は無かった。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:36:33 ID:Rr6Mufqc0
>>522 何で謝らないのかな?”元”検事だから、個人的な謝罪でも出来そうだわな。
現役検事とかだと国家賠償?まで話が大きくなるから、
職務上、立場上色々あるとは思うけど。
一個人としての人格がやばいのか?この元検事は?
再現したの聞いても全然検事は問題ないと思ってしまったんだけど・・・ マスコミがバックに付いたから強気になってんのかな? 犯人扱いする報道したのもマスコミなんだけどw
がんばれよオメーラ
627 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:36:44 ID:fFaPRyax0
>>516 態度が大きすぎるからだろ?
自白してしまってすみませんって言うとけば
もうちょっと世論も変わってたかもな
628 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:36:51 ID:zDWFWOto0
素朴な疑問ですが 証拠とされたDNA鑑定が一致しなかったからと言って 犯人ではない根拠になるの?
>>619 > 「あなたは私に『人間性がない』と言ったが、あなたの方が人間性がない。私は怒ってますよ」
> と声を張り上げた。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:06 ID:XlP7dBg90
菅谷のじじい調子に乗るのもいい加減にせいや てめーがくだらん自白したせいで、真犯人とり逃がしたんだろが 自白の時にもなぜそれを強調しなかった。 被害者の子を第一に考えろ
631 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:07 ID:yFPD+YXu0
あやまりゃいいんだろ、あやまりゃよぅ どぅも、すぃませ〜ん(^^; これでいいですねw
632 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:14 ID:PDwutbaC0
>>618 どっちも似たように悪質な輩だよ
特ア3国はどこも悪質だろ
633 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:21 ID:xm51m6v80
ま、最終的には 国が謝罪、補償するんだが 謝罪はともかく 懲役刑を受け 精神、経済、社会的信用 など 菅谷さんは かわいそうな人生だったな 運が悪いのか 無罪なら しかし もっと主張すればよかったんだが しかし、検察より 弁護のありかたが 問題だなー 日本の弁護士が やばいな それよりも 一番問題なの DNA鑑定の信頼性だったろww
物言わぬ「弱者」には比較的優しいが、物を言う「弱者」には やたら文句つけたがるのがねらー。実生活では底辺で黙って生きてるから、 発言力を得た「弱者」は嫉妬の対象になるんだね
絶対にだ
636 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:33 ID:Mdt2VHAp0
検事は謝る必要はまったくないです。 そもそも有罪にするのが仕事。 守るのは弁護士。そして判断するのは裁判官。 どうもマスコミもおかしいよね。
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:51 ID:T9OUpPre0
一言、謝るという素朴な行為すらできない人間は人間のクズである。 人間のクズでも検事になれるのだから、日本も恐ろしい国である。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:37:59 ID:5bhxVTH30
>>615 ねらーは司法浪人の比率が高いとかいう話があるから、司法板から
流れてくるのもいるんじゃないか?
>>597 たぶん、人格攻撃に対して腹立ったんだろ。
640 :
お :2010/01/23(土) 01:38:02 ID:PHYdL6Es0
現場検証の遺棄現場での行動が不可解
>>522 一言、菅家さんが「申し訳なかった」と言えばいいのにね。
検察に嘘ついたんだから。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:38:14 ID:zrD1USTA0
自白するなよwww
643 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:38:26 ID:2cRb0jCo0
有罪、無罪に関して怒ってるんじゃないんだよ 取調べ手法に怒ってる にも関わらず菅家さん中傷して検察擁護してるアホって日本語理解できんのか?
>>541 過失がなくても結果的に失敗して相手に迷惑かけたら謝るのが普通。
もし過失があったなら謝るだけじゃすみません。
>>2 にある検察の捜査で問題っぽいのは
>菅家さんは92年12月7日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を
>裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約2週間後の「第6回公判で突然否認」と主張した。その理由を
>「(必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「(否認の様子を録音した)テープの中身を知っていれば、
>裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた
辺りかな…
第6回公判で突然否認したとか嘘だし
↓本物の犯人が一言
謝っちゃったら当時捜査とかに関わった いろんな人の過ちを認める事になるからね。 「個人的に謝る」っていうのはできない。職業的に。
つーか、菅家じいさんが一番の被害者だと勘違いしているバカがこのスレにもいるけど、一番の被害者は被害者の子だろ。 その辺を履き違えるなよ
649 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:38:57 ID:TPceQJUz0
>>588 絶大な権力をもってるからこそミスは許されない
ミスしたら覚悟して腹切って詫びろ
だから高い給料もらうのが許されてるわけで
こんなの給料泥棒もいいところ
650 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:38:57 ID:83CRWBng0
>>620 個人として、あるいは組織としての面子ってだけじゃないのかな
特に組織の面子って時として信じ難いほど強力だからなあ。検察なんかその最たるもんじゃないかね
>>607 べつに菅谷さんは非難してねーよ。
そりゃ犯人じゃないのに自白したら怒るだろうけど、
それを一方的に許容したり報道するのは間違ってるというだけ。
DNA判定について決め手になるレベルじゃなかったなんて今だから言えることだし、
そもそも、DNA判定が決め手になってないから自白なんてモノが必要になってしまってる。
DNA判定を否定したら、今度は逆に自白偏重になってもっとひどくなるだろうと。
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:03 ID:38H06VJE0
>>637 何も悪い事してないのに、謝るって・・・馬鹿か?
相手が可哀想だから謝ってあげれって事?(笑)
文章でやりとり見ただけだと、こりゃ起訴されるって思うけどなぁ。 DNAも証拠だと言われてたならなおさら。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:03 ID:0K+Hu5vb0
>>636 元なんだから謝れると思うが。
別に命とられるでもなし、何か引っかかるのかねこいつは。
DNA鑑定のことだけ取り上げられるけど 菅谷さんのアリバイを無視したのって検察じゃなかった?
656 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:09 ID:PDwutbaC0
>>627 拉致被害者に拉致されてすみませんと言わせるの?
じゃあ、お前はミンスに政権とられてすみませんと謝罪しろよ
裁判で無罪になったら検事はいちいち被告に対して謝らなきゃなんないのか? そもそもこの人の疑いは完全に消えたのか?
658 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:21 ID:XurH6uww0
>>636 そうだね。怒るなら弁護士にも怒らないと。
マスコミも当時の弁護士にインタビューすればいいのに。
出できた時は歯ガタガタだったけど、キレイになってたね
660 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:23 ID:fFaPRyax0
661 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:26 ID:+RrqUw4g0
>>551 てか、おまえテープ聞いたの。検察と警察の違い分かる?
662 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:26 ID:XNdJHPoT0
>>522 具体的に「何について」謝るんだ?
法律の場においてはそれが重要だよ。
どんな「過失」、どんな「義務違反」について謝るべきなんだろ?
法律の問題ではないなら、
裁判外で直接会いに行って話すしかないと思うよ。
663 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:39:32 ID:XzLvykcj0
>>616 普段は陳腐に感じる言葉だが、この場合は
「 人 と し て 」
というのが、あまりにも当てはまる事例だな。
法的に問題は無い、だから謝らない。
なるほど、外交官が人を轢き殺しても言いそうなセリフだ。
検事はあやまりたいんだけど立場上あやまれないだけだろ。 なんでそんなことがわかんないんだろ、2chねらーも菅谷さんも。 特に菅谷さんは子供っぽすぎる
数学も物理も化学も何にも知識ないわけでしょ そんな人間が人を裁いてはいかんでしょ、マジで
検察の立場(特に当時の担当者)じゃ、確定後じゃなきゃ謝罪はキツイだろ。 逆ギレするなら担当の無能弁護士にしとけよ。 確定した後でも、絶対に謝罪しないようであれば話も判るけど。
667 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:40:20 ID:wIZpBGef0
>>628 犯人である根拠がなくなったから無罪なだけで、
犯人じゃないことが証明されたわけじゃないよ。
ちゅーか、日本は、法治国家で、犯人じゃないことを
証明する必要は、ない。
>>627 なんで菅谷さんが謝らないといけないんだ?
気が弱いことが罪なの?
>>628 論理的にはならないけど、疑わしきは罰せずだから。
そういうことを言い出したら、誰でも黒にできるわ。
>>638 流れ作業で有罪にするのが検察かよw
レベル低すぎ。
670 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:40:35 ID:OMhtEPS80
671 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:40:41 ID:kOgeY/u90
この事件がDNA鑑定を最初に証拠として認めたんだって? それなら、最終的には裁判所が悪いと思うんだが。 警察でも検察でも無いと思うけどね。
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:40:41 ID:a2RqIvrf0
>>31 けど、結果として無実の罪を着せてしまったのだから、森川が謝罪するのは当然でしょ
医者だって、手術をミスったら謝るよね?
673 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:40:50 ID:PDwutbaC0
>>651 >DNA判定について決め手になるレベルじゃなかったなんて今だから言えることだし
当時も決め手じゃなかったんだけど・・・・自白偏重だったし
菅家さん非難している奴は少しは調べろよ
でも俺はお前がやったと思っていると言い放って、傲然と帰る。 そういうシーンを期待する。
>>664 何の立場だ?
既に検事辞めた一個人だろ。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:29 ID:+LlSdfaU0
あまり言いたくないが、知的障害者に無理難題を要求するな。
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:36 ID:XNdJHPoT0
>>663 人として「何について」謝るの?
そして、それをする場は裁判所なのか?
その部分を具体的にしないとダメだと思うよ。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:40 ID:+RrqUw4g0
>>644 自白した本人に過失はないんですか
罪もないのに謝罪と賠償はもうやめてくださいw
元でもしがらみはついてくるからなあ。 もとい元のほうがそういうのは強いっていうか。 で菅谷さんもそういうの解ってて謝れっていってるんでしょ。
>>636 こいつアホ。
起訴にするか不起訴にするかが検事の仕事だよ。
んで、こいつは十分な証拠もないのに起訴したんだよ。
当時もDNAの精度は疑われていたわけだ。
だからDNA鑑定だけでは逮捕状を取れなかった。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:48 ID:XRGS6Ctx0
結局は自白した自分が悪いんだよ。 しつこい!
682 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:53 ID:Fczb9pAy0
ってかこの前もう許してやるっていってたのは誰に対してなんだ? もう許したれよ。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:58 ID:7SOkhv0v0
取り調べを録音したのは,半割れ状態で自白の任意性信用性が危ういと気づいていたからじゃないの? 検察官は,えん罪の可能性が低くないことには気づいてたと思うよ。 あと,検察で否認なんて,しっかりした弁護人が付いて しかも毎日接見に行かない限り無理だよ。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:58 ID:0K+Hu5vb0
法律至上主義・審判絶対主義者ってのはもうあれだな。 人間ぶっているようでいて、一番人間からブレてるよな。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:41:58 ID:KlgefnIm0
菅家が自白したのだから、責任は菅家にある。 菅家が嘘の自白をしなければ、真犯人を捕まえることが出来たかもしれない。 自白した菅家を擁護するマスゴミや馬鹿どもはキチガイ。
686 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:03 ID:qbix+H7F0
この菅家さんって人、事件当時の素行はどうだったの? なんか問題起こしたことある人とかだったのかね・・・ いくらなんでも善良で普通に過ごしてる人が殺人犯に間違えられることってないだろ 痴漢の冤罪とかならまだしも・・・ 別に検察を擁護してるわけではないが
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:03 ID:TPceQJUz0
森川大司がミスしてないってバカがいるが その判断自体が間違ってるだろ 権力を持った人間の判断ミスは致命的だ いいからこいつは間違えたんだから素直に腹を切れよ
688 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:08 ID:fFaPRyax0
>>656 拉致被害者は謝らなくていいけど
もし拉致被害者がてめぇらがとろいから
日本に戻ってくるのに時間かかったやないか
とか態度が大きいこというたらたたかれるぞ
689 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:08 ID:HPZZEFxS0
公務員は絶対的に無謬だと思い込んでるからな。 たちが悪い。 ただ、この場合、検察官に罪は無いな。裁判のシステムに問題がある。 それを放置しているのは国民。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:18 ID:zin0tCQl0
今の警察官が謝ってもなあ 当時の奴がどいつもこいつも一切謝らないのはおかしいだろ こいつらに与えた賞一切剥奪しろよ 菅家絡みで貰った奴だろが
691 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:19 ID:T2+Fy+jL0
無罪になったからって、警察、検察、大臣がなんで頭下げなくちゃいけねーんだ?
>>579 怪しまれているようなDNA鑑定システムを導入した国の責任だし、検察官には何ら責任は無いよ。
自白に至っても国に変わって検察官は自白を導いただけだしね。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:32 ID:PDwutbaC0
元検事は絶対に謝罪しないなんてチョンみたいだな つまり、ここで菅家さんを非難している輩はチョン?w
694 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:34 ID:ucfZeIRC0
厳しく追及しないと自白しない犯人も居るし難しいところ そういう意味では取調べにある程度の厳しさは必要悪かもしれないね 最近は捜査手法が科学的に進歩して自白だけではなく客観証拠を 揃えられるようになり、少しずつ改善の方向にはあると思う
>>644 過失があるのは嘘をついた菅家だろ。
検察の取調べには過失はない。恫喝もしてない。
こいつ何なのwwちょっと調子にのり過ぎじゃない? 嘘の自白は罪になんないの?取り調べ普通ジャン・・・ これで自白強要されたになんのか?
697 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:40 ID:gM7UO6rj0
証拠のひとつに過ぎないといえばすぎないが、 違うことを知ってたから、 決め手も無く自白を迫ったんだろって事になるかもしれない。
>>673 だから、いつ菅谷さんを非難してるんだと。
字が読めないのか?
非難してるのはマスコミの報道姿勢だけ。
菅谷さんがどんな理由でも検察に怒るのは当たり前だ。
菅谷さん、この辺にしとけよ 賠償金もらって優雅に暮らそうぜ
700 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:42:59 ID:4t10/fgz0
>>663 公の場で公人として「誤り」を認めて謝罪しろって言ってるんだろ
しかし検察の取調べは正当なものだった
だから彼は絶対に謝れない それを知っているから「印象操作」のために弁護士がやらせたんだろ
こんな陳腐な印象操作にひっかかる学歴コンプレックスが多いことに驚き
そりゃ民主が政権を取るわ
ブボボ モワッ
702 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:01 ID:rb0oym/90
>>675 元って付くならもう関係ないなんてことはないぞ。
良くも悪くも過去は絶対ついて回るものなんだし
ID:pE8tkMXt0 なんでそんなに必死なんだ?
704 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:06 ID:5bhxVTH30
どっちかと言ったら警察の方がイケイケで検察の方は人権にも配慮をする みたいなスタンスでいいと思うんだがな。 司法試験も受かってるような連中なのに。
>>668 お客さんじゃない人の人間性は否定していいんですか。
そうですか。
>>664 いや、謝っておいた方が検察に対する風当たりが弱くなっていいだろ。
こんな弱者の敵みたいなイメージで、世間の人間が検察に協力的になれると思うか?
706 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:14 ID:wIZpBGef0
公開されてテレビで流れてる取調べの 録音テープを聴く限り、取調べ自体は、違法性がない 気がしたけどな。怒鳴って脅迫して追い詰めたり、 拷問や虐待とかの暴力を振るって自白させたのかと 思ってた。逆に、受け答えが不審すぎるだろ。
>>672 でも医者も自分自身のせいではなく医療機器に明らかに欠陥があって
死亡した場合は謝らない人もいると思うけど?
>>649 とはいえ所詮は全部人がすることなんで、完璧はない
菅家さんは気の毒だと思うし
検察や裁判官を許す必要はまったくないが
検察や裁判官が謝罪し続ける必要はない、失敗を今後に生かすシステムを作る必要はあるけどな
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:21 ID:V0SCsQBA0
検察は謝る必要はないし許してもらう必要もありません 怒りを覚えるなら犯人に怒りを覚えろ 検察に当たるのはお門違い
菅家が捕まったら4件続けて起きた幼女誘拐殺人が止まった 4件続けてやる様なサイコな真犯人が居たとして再犯がないのが気になる この手のサイコ野郎は我慢出来ず、再犯するのが鉄則だが…
711 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:24 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル 1.前科があった→菅家さんに前科は無い。 2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない 3.小学生を見る顔つきが怪しかった→バスの運転手辞めてからは特別に子供と接してない 4.他の2事件でも起訴されかけた→警察が罪を被せ様としただけ。警察は菅家さんのアリバイを立証する人を脅迫するも 5.まだ無罪じゃない、再審で有罪になるかも→検察も無罪論告してる 6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察 7.小野悦男の件もある→菅家さん服役中に、似たような事件が連続して起こっている 8.サンジャポでのリアルな語りしてるから→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 9.DNA鑑定間違っていても他にも証拠がある→警察の証拠はDNA鑑定と自白供述のみ。 10.公判中に意見を変えてる→菅家さんは軽度の知的障害者。周囲に流されやすい。 11.こいつを庇う奴は共犯者→真犯人だったら事件に関わりたくないと思うが?むしろ、無意味に中傷する奴らこそ後ろめたいところがある 12.こいつが犯人。証拠もある。→証拠出せ。ソース出せ。 13.池沼なら精神鑑定しなかった弁護側が悪い→検察側の精神鑑定した奴はテープ破棄して証拠隠滅してますが? 14.まだ犯人ではないという証拠が全て出ていないから容疑者だ(限りなく黒に近いグレー) →DNAが見つかった警察幹部の方が怪しい。菅家さんは限りなく白に近いグレー 15.とにかく警察に謝罪するニダ!→拉致被害者が特アに謝罪するのか? 16.身代わり出頭か共犯だろ→刑事2人が1年間尾行してました(菅家さんは気づかず、逮捕当日も招待された結婚式への準備してた)
712 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:29 ID:PDwutbaC0
足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル (続き) 17.近所でも嫌われていた→近所では特に何とも思われてなかった。 18.いい年こいて独身だから疑われて当然→菅家さんは、若い頃に結婚&離婚済み。 19.菅谷について児童虐待で略式起訴の前科がある報道があった →菅家さんは1年で離婚しており、子供もいません。菅谷(塗装工)は菅家さん (バス運転手)とは別人で職業も違う。 20.何かしら疑われる理由があった→お前の方がよっぽど疑わしい。 21.面倒だから菅家さんが犯人でいいだろ→じゃあ、面倒だからお前が真犯人でいいだろ。 週末だから警察狂信擁護者がチョンみたいに湧いてるな
>>616 そのたとえはよくない。
商品を売った営業が不良品だったのは製造の責任だから
自分は謝る必要ないといってるのが正しい。
たしかに営業には過失や義務違反はないが会社としてお客に迷惑を
かけたんだから営業は謝罪するのが普通だ。
>>681 中世の魔女裁判で殺された連中も自白してるんだが自白した方が悪いんだよな。
アホだろ。
この検事今でも本気で菅家さんが犯人だと思ってるから、謝罪するわけないよ
716 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:54 ID:009iafZP0
>>481 あのねえ
世の中には人から凄まれたら何も言えなくなる人間もいるんだぜ?
普通の気の弱い人が、ある日突然身に覚えのない罪で警察に逮捕されて
毎日「お前が犯人だ」と言われ、DNA鑑定とか当時の菅家さんじゃ訳わかんねえだろ?
そして検事がアメとムチで丸め込んだら否認なんてできるわけないよ。
717 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:43:57 ID:8YYbVNv+0
きちんと判決出てから謝るんだろ
718 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:44:03 ID:XNdJHPoT0
>>663 外交官が人をひき殺した場合は、
「人をひき殺した過失」について謝らないとダメだよ。
当たり前じゃないか。
外交官特権の問題は「法的にも問題」はあるんだよ。
外交官特権の場合、
外交官に「法的に問題・過失がある」が、
「即座に罪に問う手続きに入れない」だけだよ。
マイナスイオンでさえ信じる国民ですから、DNAがなんたらなんて言われたらもうダメだと思うでしょ。 科学は絶対みたいなさ。
なんか、バックのよくわからない団体に操られてる菅家さんも情けないね・・・ 残り短いんだから遊び暮らさせてやれよ・・・
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:44:17 ID:fFaPRyax0
>>669 >>627 なんで菅谷さんが謝らないといけないんだ?
気が弱いことが罪なの?
なんで検事が謝らないといけないんだ?
取り調べることが罪なの?
722 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:44:21 ID:MHrVyd4M0
この検察官は無実の人の人生を17年間奪った加担者だろう? 頭を下げるぐらは普通じゃないのか?
724 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:44:43 ID:Ui2T1PWM0
この元検事が謝罪したりでもしたら それこそ菅家さんが有罪であるという自信もないのに起訴してます。 ってことになっちゃわない? 謝罪すべきはDNA鑑定がろくにできなかった警察と 無罪を立証できなかった自分の弁護士と 無罪を認めてくれなかった裁判官じゃない? あと真犯人。
いいたい事は分からんでもないが、あまりゴリ押しするのもねぇ… それこそ昔はちっとオツム弱いのに押しつける、なんて事は他にもあっただろうし。 まぁこの薄弱が強気に出てるのは、取り巻きの怪しい連中のせいだと思う。 流されやすいんだろ?看板にはもってこいの逸材だ。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:44:56 ID:38H06VJE0
>>672 馬鹿か?
司法の基本分かってる?
そもそも検事は判決を下せない。
逆の立場で考えてみ?
弁護士が犯罪被害者からいちいち謝罪を求められるか?
>>669 >なんで菅谷さんが謝らないといけないんだ?
検察に嘘ついたから。
検察は「ほんとに、あなたがやったの?」って態度だぞ。
それを菅家は「はい」なんて答えたんだぞ。
日本で起きている冤罪のほとんどは、 警察・検察・裁判官の能力が明らかにチンカスだから。 特に、数学・物理・化学などが高校卒業のレベルにも達していない。 だから、ちょっと考えたらおかしいとわかることでもわからない。 早い話が、チンカスなんだよ
>>707 いや、人為ミスでの話。冤罪も人為ミスだから謝らないとダメだと思う
菅家 17年半もの長い間、無実の罪で捕まっていたことをどう思うか。 森川 主任検事として証拠を検討して犯人に間違いないと判断して起訴した。犯人ではないことが判明して非常に深刻に思っている。 菅家 全部やっていないと正直に言ったのに、なぜ弁護士や裁判所に伝えなかったのか。 森川 どういう調べをするのかは検察官の裁量と考える。弁護士や裁判官に報告する必要はないと考えていた。 菅家 謝ってください。 森川 新たなDNA型鑑定で犯人でないことをうかがった。深刻に受け止めている。 菅家 家族に謝って。 森川 今申した通り。 菅家 今苦しんでいる。どう思うか。 森川 今申した通り。 菅家 反省していないのか。 森川 話した通り。 菅家 私を人間性がないと言った。あなたの方がないんじゃないか。私は怒っている。 森川 人間性がないと言ったつもりはない。 菅家 テープを聞き、つらい思いをした。謝る気はないか。 森川 深刻に受け止めている。 菅家 立場を逆に考えてほしい。謝ってください。 森川 申し上げている通り。
だから何?
732 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:45:46 ID:V0SCsQBA0
>>723 犯人が菅谷さんの人生を奪ったんです
勘違いしないでください
>>660 足利事件における警察狂信擁護者撃退マニュアル
6.虚偽の自白したから偽証罪→虚偽の自白供述を作ったのは警察
734 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:45:46 ID:PDwutbaC0
【今市事件】女児遺体付着DNAは栃木県警幹部と判明
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253976479/ 3 :可愛い奥様:2009/09/26(土) 23:51:06 ID:82rPkbo10
≪時系列≫
足利事件で被害者のTシャツに付着していたDNAと菅家さんのDNAが一致 (当時の鑑定の精度は低かった)し有罪 となる
→その後、菅家さん冤罪説
→DNA再鑑定(精度は高くなった)が認められ、菅家さんのDNAと一致せずシロ
→そのことに釈然としない栃木県警は、家族や当時の捜査官のDNAをチェック
→家族や捜査官のDNAは足利事件の真犯人と思われるDNAとは一致しなかった
→その後菅家さん釈放
→しかし、そのうちの1人の捜査官(元捜査一課幹部)のDNAが以前調べていた今市事件の被害者に付着してこれが犯人と思われるDNAと一致
→今市事件の状況証拠が警察の身内の犯行の線も濃厚で、そうすればすべてのつじつまが合う
→決め手となる物的証拠(DNA型)で元捜査一課幹部のが出てきたら、 それは「捜査過程で付着」と決めつけ証拠として採用しない、と栃木県警は主張。
→安藤隆春警察庁長官は24日、「都道府県警察に指導を徹底したい」と述べ、 再発防止を指示 ←今ココ!!!
24 :可愛い奥様:2009/09/27(日) 02:08:07 ID:pEkfnmMl0
>>23 足利事件の菅家さんのはすでにほぼ冤罪確定で釈放ということになったけど、
今市事件に関しては、
>DNAが出た幹部が、事件に関わってて県警全体で隠匿しようとしてる可能性があるの?
は、その認識でおk。ついでに、警察庁長官(警察のトップ)まで、それに加担してる疑いがある。
>>608 たまたま菅谷さんでDNAが一致してしまったのだろ。
菅谷がだんだんうざくなってきた 引き際が肝心だろ
737 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:02 ID:8YubPkqM0
道義的にとか、結果的にとか、枕詞つけても謝罪できないものか?
738 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:07 ID:4t10/fgz0
>>684 その思考が最も危険なんだよ
私刑を容認する危険思想の萌芽 本当に危険なんだよ
法律に感情は必要ない 感情が入ったほうが冤罪は増えるぞ
人間はもともとダメな存在だからシステマチックにいかなければいけないこともある
739 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:14 ID:i8Y1o5Io0
検察の取調べを可視化するべき。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:15 ID:Mdt2VHAp0
>723 って真性の馬鹿でしょう。 検事は「有罪にする」のが仕事。 守るのは弁護士。判断するのは裁判官。 わかった? うん?
>>722 はいミスリードすんなよカス
小沢の件とこれは無関係。
小沢と同じように扱ったら菅家じいさんに失礼だからやめろ
742 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:26 ID:fFaPRyax0
再審がどうなるかしらないが もし無罪となっても再審が間違ってるって こともありうるんだぞ なんで再審が正しい前提で話してるんだ?
明らかに菅谷氏の無罪を立証できる他の事件について、菅谷氏が自白していることを重視すべきだったと思うよ。 検察には過失があったと考えるべきだな。
744 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:46:56 ID:/sqvMcAA0
>>673 >菅家さん非難している奴は少しは調べろよ
操作の個別のことは関係ないね 検事が拷問してても関係ない
個人的な謝罪の話なら個人的な訴訟を起こせばいい
>>723 責任の所在がはっきりしないと謝れないのが一般社会のルール。
もちろん、検察にも罪があるのは当然だが、
警察、裁判官、弁護士、そして報道とすべてにおいて責任はある。
先に謝るとすべての責任が最初に謝った人に襲いかかる。
それを防ぐために、責任の所在がはっきりした時点で謝るのがクレーム処理の基本。
>>703 菅谷さんへの批判を高めるための工作にも思えるんだよな
ここまで必死なのがどうにも… 遊んでるだけなのかねぇ
虚偽の自白を引き出す状況に追い込んだ警察と、当時の検査法でも鑑定結果がおかしい科学検査が直接の原因だと思う。警察と検察での取調べの全面的な可視化は近代国家とおもうなら取り入れるべきだと思った
>>672 ミスってのはどういうこと?
努力しても結果的に死んでしまった例は謝る必要ないよ。裁判でも無罪になってる。
検察も当時手に入る情報で最大限努力して起訴すべきと考えたのなら、
問題ないと思うよ。でも、人間性を否定するような取調べをやっていい理由にはならない。
>>688 そんな言い方したら反発されても仕方がないが、
同時に日本政府は拉致問題スルーしてきたんだから、
不満を言われても仕方ないよ。国民護るのは国家の存在理由の一つだし。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:47:04 ID:MwhDtugL0
>>710 幼女の行方不明事件はその後もあの近辺で幾つも起きてるよ。
真犯人に知恵が付いただけ。
>>729 これ検察の人為的ミスじゃなくて国が取り入れたDNA検査が起こしたえん罪でしょ?
検察に瑕疵はないとおもうけど。常識的に考えて。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:47:42 ID:VMLPuazh0
これNHKのTVニュースでやってたけどすごい感じ悪かった。検察じゃなくて菅家さんがね。 検察や警察は別に菅家さんが憎くてやってんじゃなくて仕事でやってんのよ 二回も自分がやりましたって流されて自白しといて何調子に乗ってんの? ・・・まあでも後ろに日本の行政叩きをしている市民団体がいて、そいつらのヨイショで調子乗ってるだけなんだろうね 流されて自白、流されて調子に乗って強気に出る 菅家さんは流されやすいっていうのはわかる でも、いい加減自分の頭で考えて自分で判断しなよね。もういい年なんだからさ
753 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:47:47 ID:XNdJHPoT0
>>713 その論理に従って謝るとしよう。
「DNA鑑定を行なった人間が間違えて申し訳ない
(そして、私は何も間違えていない)」
裏には当然()内の意味があるんだが、
こう謝れば本当に満足するのか?
検察官に謝ってほしいのは本当にDNA鑑定の部分なの?
公の立場で、一人のサラリーマンとして発言する場で、 軽々と謝れるかバカども。 自分が職務上訴えられたときのことを考えたらわかるだろ。 自分だけの問題じゃねぇんだよ。
優秀な取調官は、でっち上げだろうがなんだろうが どんな奴からでも取りたい自白を取ることができるんだよ。 これはまぎれもない事実。 自白したやつが悪いって言ってる奴はこの事実を知ってほしい。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:48:10 ID:3ADYJeTb0
謝罪なんて必要ない。 日本は公務員が正義だからな。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:48:18 ID:wIZpBGef0
>>675 検察や裁判所が間違ったら謝らなくちゃいけなくなったら、
法治国家が成り立たなくなるよ。道徳的・倫理的・感情的に
納得できないことだが、しかたがないことだ。
>>732 ミスは無かったと?また有っても可なのか?
>>716 そのために裁判制度があるんだ。
検察は悪くないだろ。
いろんな不都合な証拠たちに無批判のまま菅家さんを犯人にした検察の姿勢はありなわけ? それが仕事だ、っていったら冤罪になって批判受けてもしょうがないと思うんだけどさ
悪いのは検事ではないだろ。 検事は自分で捜査できない。 それは警察の役目だ。 警察が強引な捜査してのが問題。 そりゃ間違いもあるだろうが、菅谷さんの人生、家族、親戚の人生を奪ったんだから 捜査をした元刑事とぞの家族は迫害されるべき、元刑事は死ぬべきだな。 2ちゃんねるは犯罪者には厳しいが、こうゆう過ちを犯したにも関わらず罪にならない奴にはやさしいな
世の中結果が総てなんだよ。 結果が間違っていたらプロセスに問題がある。 コレは仕事で問題が発生した時に九州男児の 上司に散々説教されたこと。 兎に角結果が駄目だったんだからその結果に 対して何かしら誠意を出すのが常識だろうに。
謝れといったから誤ったじゃないか、文句があるか。
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:01 ID:faQ1EJnU0
>>724 科学捜査の信憑性を疑いきれなかった検察の責任もある
>>33 ,
>>37 ,
>>43 足利事件 取り調べ可視化を 民主党会議で菅家さん訴える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000019-maip-soci (記事削除)
>民主党法務部門会議は11日「足利事件」で
>無期懲役確定後に釈放された菅家利和さん(62)を衆院議員会館に招き話を聞いた。
>
>菅家さんは「17年半、無実の罪で刑務所に入れられ、
>当時の刑事や検察を絶対に許すことはない」と改めて直接の謝罪を求めたうえで
>捜査段階で強引な取り調べを受けたと述べ、
>取り調べ全過程の録画・録音(可視化)の必要性を訴えた。
>
>菅家さんは取り調べを「お前がやったんだと何度も言われ、
>どうなってもいいと思った」と振り返った。
>また殺人罪の公訴時効(当時15年)が成立した点について
>「真犯人には一日も早く出てこいと言いたい。たとえ時効になっていても関係ない」と話した。
>
>国会への期待を議員から問われると「死刑(制度)を廃止してもらいたい」と述べた。
キーワード
・民主党
・「死刑(制度)を廃止してもらいたい」
謝罪しないのであれば全財産没収すべきだ。死罪に値する大罪。
767 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:10 ID:+RrqUw4g0
>>752 同意。あのVTRみたら菅谷さんの味方にはなれない。悪いけど。
つーか、DNA鑑定した医療機関の問題だし そこだって「当時のレベルでは」全力を尽くしたんでしょ? この菅谷という人が完全に潔白だとすると 確かに人生棒に振った訳で収まりはつかんだろうけど 謝ったら気が済むとかそういう話よりも 普通に損害賠償請求して終わった方がこの先も時間を無駄にしなくていいと思うがな
769 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:16 ID:iYJjmOqS0
検察が謝罪する必要は無いって言ってる奴らは 頭おかしいだろ。 菅谷さんの気持ちになってみろよ。 俺だったら絶対に許せない。 てかその場で殴りかかってるわ。
770 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:21 ID:vfBDZPwm0
>>754 サラリーマンなら何言われても我慢しろ。
771 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:27 ID:y9GntTpP0
まあ正直俺はいい年して独身一人暮らしだからな 気を付けなきゃいけないな
>>736 全然ウザくないだろ。当然のことをしてるだけ。警察検察裁判所に人生狂わされたのだから。
彼だけでなく家族もな。
何度も言うが検察官個人ではなく鳩山総理が国の責任として謝るのが筋だろ。 検察官の謝罪に拘る意味がいまいち分からないし、何か不自然な意図を感じるなぁ。
774 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:40 ID:CHWORV2C0
だって事件当時の菅家さんは挙動不審で犯罪者オーラ出しまくってたんだから、間違えられてもしょうがないだろ。
>>711 >2.ロリビデオがあった→菅家さんは巨乳好き、ロリビデオも発見されていない
これはさすがにまとはずれだな。巨乳と小児性愛は別に相反しない。
貧乳vs巨乳みたいな単純な観点で分析してほしくない
森川大司というのは人間ではない、謝罪すらしないのは17年の禁固刑か死刑でもいいと思う。 こんな検事を生み出した司法界全体の責任が問われている。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:49:54 ID:qbix+H7F0
これ死刑廃止の弁護士とか市民団体とかが後ろにいて マスコミに大きくとりあげてもらうように仕掛けてるってことない?
778 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:01 ID:PDwutbaC0
>>744 じゃあ、小沢に対して個人的な訴訟起こせば?w
検察を擁護しているアホは小沢を擁護してるようなもの
779 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:09 ID:KlgefnIm0
>>680 >んで、こいつは十分な証拠もないのに起訴したんだよ。
菅家が自白した供述調書は立派な証拠だよ。
自白している奴を起訴しないアホ検事なんて、逆に許されないだろ。
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:10 ID:tWePtBpb0
まあ俺でも謝らないだろうな。 職務でしたことだろうし。 よっぽどいい加減なことをしたという自覚があるなら別だが。 別に和解する必要もないだろうし、あの世までもっていけばいいんじゃねーの? お互いに。
781 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:16 ID:KG9Tdkzm0
弁護団はどのタイミングで国にお金を請求するの?
>>606 この人は知的h障害になるかならないかの境界の人らしい
小学校の頃も通信簿に「他人に迎合する傾向あり」と記述
されてたとどこかで読んだ記憶がある。
取り調べは慎重にやるべきだった
783 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:21 ID:EZMc2ftM0
警察・検察・司法システムを否定しては社会が成り立たなくなる。 今、やらなければならないことは、システムの改善であって破壊ではない。
>>740 その有罪する仕事にミスが有ったんだろう、違うか?うん?
786 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:50:37 ID:V0SCsQBA0
検察も
>>2 にあるような出鱈目言ったのは事実みたいだしなぁ
日本で起きているほとんどの冤罪が、 警察・検察・裁判官の能力が明らかにチンカスだからなんだよな 最初から冤罪とわかりきっていてやっているわけで こんな頭の悪い連中に人を裁かせること自体が間違いなわけで
ID:PDwutbaC0
790 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:17 ID:b24WDere0
ヒルマン、許さない! 絶対に許さない!! By 金村
791 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:17 ID:ZrYMtsAdO
昔から汚い検察
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:32 ID:jgauxFZu0
この件に関しては、技術が進歩したにもかかわらずなかなか 再審を認めなかった裁判所に一番問題があるように思うんだが。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:35 ID:XNdJHPoT0
>>757 間違いの要員に、明らかな過失があるなら、
謝らなくちゃダメだろ。
問題は、この検察官において、
「明らかな過失」はどの部分が菅谷さん側が提示していないこと。
もし、それが提示できるなら、
「検察官の過失・義務違反によって損害をこうむった」として、
裁判で訴えるべきだ。
それが法律における紛争解決の基本だろうなあ。
>>744 >操作の個別のことは関係ないね 検事が拷問してても関係ない
>検事が拷問してても関係ない
>検事が拷問してても関係ない
>検事が拷問してても関係ない
はぁ?
>>754 サラリーマンなの? ソースは?
>>757 間違って謝らない組織なんて信用されませんが。
あのブログ爺ちゃんはどうしてんだろ
>>761 しかし、起訴するのは検察だし有罪になれば検事の手柄だよ。
797 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:44 ID:vfBDZPwm0
無罪の人を牢獄に18年ぶちこむ責任は、 どんなに非難してもしたりないぐらいやはり重い。
悪いのは犯人
799 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:52 ID:Ui2T1PWM0
>>764 じゃあ警察の持ってくる証拠品なんて全て信用できないじゃん。
800 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:56 ID:5bhxVTH30
まあ、簡単に言えば自己の政治思想を実現するために、可哀想な人を 利用してるんだろww 右翼=拉致被害者の家族、本村さん 左翼=菅家さん 他
801 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:51:56 ID:a2RqIvrf0
>>726 虚偽の自白をさせる状況に追い込んだんだから、謝らないといけない
有罪への道筋作りをした訳だからね。
>>748 手を尽くして死んだのと、人為ミスで死なせたのとでは、ぜんぜん意味合いが違う
>>755 じゃあ、自白なしで立件するならDNA判定などを重視しないといけない。
結局堂々巡りなんだよ。
自白は誘導は良くない → じゃあDNAなど科学捜査だ
↑ ↓
本人が認めないと駄目だ! ← DNAの精度は信用できない!
中国や韓国で暮らした方が快適に暮らせそうだねこの人
どうしても検察官=悪のイメージを受け付けようとしているとしか思えない。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:13 ID:nw3PFbjU0
>>785 それが検察官個人の責に帰するものなのか?て問題はスルー?
807 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:21 ID:gClKRReu0
会見見るとリアルじゃ関わりたくない人だなって思った
808 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:22 ID:t189149H0
>>791 汚いのは犯罪です
犯罪を犯した人間です
履き違えるな
809 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:24 ID:+RrqUw4g0
>>777 日本のマスゴミのことだもん。分かりきってるでしょ。
見てて世論誘導しようとしてるのが痛々しくてもう。
810 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:25 ID:TPceQJUz0
>>732 お前こそ勘違いするな
人生をめちゃくちゃにしたのは間違いなく検察
ミスしてはならない立場の人間がミスして
しかも思い込みを変えなかったから
太田総理で山崎邦正似の弁護士が 「検察は悪事を裁く仕事ですよ!」とか言ってたけど 実際そういう100%自分に理があると決めてかかってやってるんだろうな
812 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:42 ID:kOgeY/u90
だから、大事な事は再審なんだよ。 裁判官も忙しいからといって、再審請求を安易にはね除けるべきではない。 今回みたいな様々な要因が重なってこうなる事だってあるんだ。 これは人間がやってる以上は避けられない。絶対にだ。 だから、そうなった時の再審だろう?違うか? 17年も閉じこめたのが問題だったんだよ。半分か10年くらいには出来たはず。
813 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:47 ID:LwSdr4+50
どうして18年も入っていたの? 長いね
814 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:52:47 ID:rb0oym/90
>>772 半島人にゃ当然でも、日本人的にゃ引き際ってのも大事だと思うんだ。
正直、マスゴミの前に出れば出るほど、無実とは思えなくなってくる('A`)
>>773 バックに居る屑い方々が検察という権力から謝罪を引き出したいんでしょ。
一歩譲歩すれば二歩三歩付け込んでくる半島土人みたいななのが後ろにいるんだろうて('A`)
とにかく、菅谷さんの謝罪要求の映像を流すのはやめたほうがいいよ>弁護士 絶対一般人の菅谷さんをみる心証が悪くなるから
817 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:53:03 ID:PDwutbaC0
この事件は冤罪と呼ぶより、警察・検察・裁判所による拉致監禁犯罪と呼ぶべきだな つまり、この事件で検察を擁護している奴は犯罪者というわけだ
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:53:15 ID:fFaPRyax0
>>769 自白した点を軽く見すぎてるな
あなたが自白したせいで
迷惑してますって検事もいうたれよ
819 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:53:27 ID:fgkKPh4I0
こいつって絶対に謝ろうが謝らないでいようが、 残りの人生恨んで生きていきそうじゃないか。 だったらどっちでもいいんじゃないか。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:53:44 ID:XNdJHPoT0
>>769 だから、何について謝罪するんだ?
例えば、検察官がDNA鑑定という
科学的結果を信じたことについて、
どのような過失があるんだ?
それ以外にどんな過失があるんだ?
そこを明らかにしていけば、
もっと検察官を追い込めるだろ。
謝れって言ってる人の論旨を明確にすべきだと思うよ。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:53:47 ID:T9OUpPre0
結局、自分自身にやましさのある人間は開き直ったり、逆切れしたりして、決して謝るということをしない。 そう、ヤクザのようなもの。 こいつはヤクザ検事なんだろ。 相当な極悪人とみた。 調べれば他にも違法捜査や虚偽調書など免罪事例があるんじゃないか?
まあ冤罪を作るのが検察の仕事だから仕方ないな
>>782 知的障害者と取調べの問題ももうちょっと報道してほしいね
825 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:54:02 ID:009iafZP0
宇都宮地検元悪徳検事、森川大司(62) 時効だろうが真犯人を捕まえて菅家さんに土下座しろや ノシ
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:54:03 ID:ofpj1Ydi0
827 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:54:06 ID:926P8/4P0
>>783 勿論それは最低限の前提でしょ。だが、その
「システムの改善」すらやらないからここまで
警察や検察がバッシングされるんじゃないかと思う。
829 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:54:13 ID:qbix+H7F0
>>815 うちの嫁も「菅家さんかわいそうだけど、ここまでするのはねぇ・・・」って言ってたわ
なんか、やりすぎ感は否めないなw
>>751 当時から信憑性に疑問符がついてなかったっけ
信憑性に疑問があるモノを積極的に使って、菅家さん追い込んだのは取り調べた人間だよ
謝って許されるような事ではないからなぁ。 元検事にとっては仕事だし、手近な人間に謝って欲しいのは分かるけどねぇ。
もういいわ 疲れてきた
833 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:54:51 ID:wyl2SuBlO
スポーツの審判と同じでジャッジが判断する事で ジャッジが有罪って言ったんだからジャッジの責任だろ? 検察は精一杯犯人である証拠を集め、弁護側は無実を訴える 双方の言い分を聞いて最終的に裁判官が有罪下したなら それは検察の責任では無いだろ
どうせお前らだって冤罪扱いされたらファビョりまくるくせにw
>>750 それが事実なら菅家が嘘の自供しなければ、大規模捜査が続いたんじゃないか?
>>755 それなら小沢に逮捕状が出てる
836 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:06 ID:jgauxFZu0
>>757 そんなことはないね。
世の中全て結果責任。
たとえその当時の状況で最善を尽くしたとしても、結果として間違っていたら責任を取るのが常識。
法曹界は常識はずれだ。
今後改善されるべき。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:24 ID:+LlSdfaU0
>>740 >検事は「有罪にする」のが仕事。
検察というのは、「犯人でない人間」も有罪にするのが仕事ということですね?
警察から送られてきた被疑者を自動的に100%有罪としてムショに送り込めば検察の手柄。
もうアホかとバカかと。
>>10 ,33,64・・・
何人かの怖い面に休まず長時間攻撃されたら
取調べを止めてもらえるなら取り合えず「はい」って言ってしまおう
ってゆう気持ちになるんじゃね?
「余罪を仄めかす発言をしており」とかゆう報道を聞くとコエーって思う どんなことされたらそんな発言しちゃうんだ?
>>818 だよなあ。
「おまえが自分で認めてたじゃんか!」「おれは何度も聞き返しただろうが!」
って、元検察官も言いたかったはずw
>>788 警察は逮捕すれば、検察は有罪にすれば成績アップだからだよ。
裁判所は検察とお友達だし。そういうシステムを変えないと。
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:36 ID:t189149H0
>>822 そうだね
自分自身にやましいことがあったから菅谷さんも自白したのかもね
自白する方も罪だと思います
検察が間違っちゃいけないなら裁判所はいらないな
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:44 ID:KG9Tdkzm0
844 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:48 ID:e9WoyuvS0
菅家さんは何で逮捕されたかわかってるの? 近所中でロ○コンだって有名だったからだよ(T^T)
>>802 だからこそ10人の真犯人を逃してても、1人の冤罪をなくすようにしなければ
ならないと俺は思うんだよ。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:55:51 ID:PDwutbaC0
1つの事件として考えるから混乱する。正しくは2つの事件。 ・足利事件(迷宮入り) ・菅家さん拉致監禁事件(公判中、被告は当時の検察・警察関係者)
>>793 DNA鑑定が間違ったという明らかな過失がありますが。
捜査機関の一員として検事には謝罪する必要があると思いますが。
848 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:11 ID:hWWFU+VH0
何のための裁判官なのかという話だな、これは
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:15 ID:faQ1EJnU0
>>799 科学捜査は日進月歩で変化してる
アメリカとかでは再検証できるシステムがちゃんと出来上がってる
この元検事は警察からの資料をそのまま鵜呑みにしてしまった事自体が間違い
嘘か本当かわからなくても菅谷さんの本音は聞き出さないと検事の仕事とは言えない
ナージャです!!
851 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:25 ID:tWePtBpb0
ところで、話を変えるけど、この事件の真犯人って誰か 候補あるのかな? そっちの方が気になるな。
大体、警察も検察も裁判官もバカばかりなんだよ というか、チンカス以下の脳みそなんだな 数学・物理・化学の試験やらせてみたら、ぜんぜん点数とれないからさ マジで 明らかに能力が不足しているわけで
853 :
:2010/01/23(土) 01:56:32 ID:mydG9D/50
>絶対許すことはできません。永久に。謝るまで よかったじゃん許してくれるって、謝れば。普通なら切腹もんだよwww。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:36 ID:lh+Xx6Mz0
いろんな意見はあると思うが 一言謝るぐらい出来るだろ
855 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:41 ID:xb9FzEwC0
ほマ新チw
>>752 そりゃ自分の人生を破滅させられたんだから、仕方ないよ
しかも自分を取り調べた人間が目前にいるんだし。殴りかかったっておかしくない。
冤罪の被害者は、慎ましい態度でなければならないの?
857 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:47 ID:7m+HOhkb0
>>749 それが「気味悪い」って言ってんのw
そんなわざわざとってつけたレスするような内容じゃないぞ俺のレスは
858 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:56:48 ID:t41Mg/Z90
絶対許さないと言ってる人間に謝罪する意味があるのだろうか。
自白した菅谷さんが悪いとか、 菅谷さんからしてみれば、自白に追い込んどいて何言ってんだって話だろ。
取調べで自白を強要されたっていうのはこの事件の事で よく出てくるけど、 そもそもこの人なんで疑われたんだ?
自白強要の時点でもう行為が違法ではないのか 例え本物の犯人だとしてもよ
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:57:01 ID:38H06VJE0
>>769 謝罪する理由が無いから当然だと思うよ。
裁判官、検察、弁護士の役割を良く考えてみ。
今回のケース検察は謝罪に値する行為を行なってないから・・・
863 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:57:02 ID:qbix+H7F0
>>843 うちのネコ(3匹)の無駄鳴きもどうにかしてほしいよ><
>>811 先入観は恐ろしいよね
白いのも黒くみえるし、原田知世もスカトロ好きっていう情報を与えられるとスカトロマニアにしかみえなくなってくる。
毛はえ薬で毛が生えてきたと思ってたら、娘に否定されて
調べてみたら薬の内栓が締まってた話を思い出したよ
865 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:57:12 ID:eOM5vOJE0
コロコロ証言変える菅家が悪い。どう考えても。 やってないで突き通せ。
>>836 じゃあ間違った自白をした菅谷さんも責任を取ったという訳だな
うんうん
>>845 で、冤罪を無くすには、
自白を重視するの?
DNA判定を重視するの?
どっちがいいのか?
ホントはやったくせに
869 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:57:48 ID:XNdJHPoT0
>>801 それが虚偽の自白であると知りながら、
菅谷さんを追い込んだなら当然、罪に問えるだろ。
そんなことできるのか?
検察官が「自白は虚偽」と知らなくても、
虚偽の自白をさせたことが罪に問われるのは問題だろ。
犯罪者が虚偽の自白をした時点で、
全ての検察官が有罪になるぞ。
虚偽の自白をさせたことについて、
一定の故意・過失が必要だろ。
DNA鑑定には科学的根拠があると判断した検察官に、
どんな故意・過失があったんだ?
それを具体的にしないと…。
>>820 >2
>菅家さんは92年12月7日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を
>裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約2週間後の「第6回公判で突然否認」と主張した。その理由を
>「(必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「(否認の様子を録音した)テープの中身を知っていれば、
>裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた
もう逮捕勾留中の自白は証拠能力認めない方がいいんじゃないか?
逮捕勾留という名の拉致監禁下じゃ任意性も糞もねーだろ
871 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:57:57 ID:ucfZeIRC0
この裁判の場はケンカの仲直りで謝罪させる場ではない 再審裁判で無罪かどうか調べているだけの場なんだから 「謝罪求め」は別の場所でやるべき話。
872 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:02 ID:QP/GoqSh0
十数年も無実の罪で刑務所とか・・・・ 過ぎた時間は戻らないから辛いよな・・・・
873 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:21 ID:R0fnXaqe0
真犯人だって菅家さんに悪かったと思ってるぞ。 真犯人取り逃がしたことも謝罪しろ。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:26 ID:t189149H0
>>859 だから
謝れという相手が間違ってる
犯人に謝れって言えよ
こんな目に合わせて絶対に許さないって
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:32 ID:Wp0L+9hT0
>>851 「この(冤罪)事件」の真犯人は森川大司と森下昭雄のダブルモリリンです。
この人前科は? 前科ないのに冤罪とかだったらひどすぎ
>>840 有罪にすると成績アップだけど無罪になったら大幅ダウンするから、
日本の検事は相当慎重に起訴するよ。
まあそのせいで、有罪率90%なんてあほなこというやつがでてくる訳だが。
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:43 ID:wyl2SuBlO
挙動不審でアリバイ無しDNA鑑定で合致したなら もう供述なんて関係ないね、こいつが犯人や吐かせたるで って俺でもそうなるわ、しかもなんか謝ってくるしもう一押ししたら 自白しそうな態度見たら尚更だね
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:45 ID:Fvg3BG960
ヘイポーの吹き替えやめろよ。 ふざけんてんのか日テレは。
880 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:51 ID:5bhxVTH30
みんな、この事件に詳しくて関心が高いな。 結構、論争になってるのかな? 2ちゃんねらーて「人権派弁護士臭」がする事柄に対して 凄く拒否反応を持つ人がいるな。
>>845 10人ならね。
10000人の凶悪犯なら君でも考えちゃうだろ。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:58:57 ID:+RrqUw4g0
>>847 DNA鑑定は当時の精度では間違ってないよ。だから過失はない。
本人が自供したのが悪い。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:01 ID:uULxz10AO
検察、裁判所は世間から掛け離れた世界の人間なのさ。人間だし間違いはあるが謝る気は無かろう。自分達が合っていると思い込まないとやってられない仕事なんだろうな。ただ菅谷さんの17年は返ってこないし菅谷さんの家族の苦痛は検察や裁判所には分からないさ。
無能な弁護士を呪えよ
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:17 ID:wIZpBGef0
>>793 公開されたテープを聴く限りは、
検察側に業務を逸脱したほどの行為は、ない気が
するけどな。怒鳴って脅迫したり暴行したりしてる
部分は隠してるなら別だけど・・・
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:25 ID:c+B5LFEf0
17年も無罪なのに刑務所入ってたんだろ? 検察謝れよ。 謝らないから「なるほど。こういう奴が無罪の人を有罪にするのか」 って思ってまうだろ。 というか、この検察は謝らないかぎり、 「菅家さんはまだ犯人の可能性がある」 と言っているようなものだ。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:42 ID:GkeIvjjz0
【DNA鑑定信憑性対決!】 「DNA鑑定で○○人も対象者がいるのにその内の一人を容疑者としたのは問題」 vs 「DNA鑑定で○○人に絞られた容疑者の内の一人が自白したのだから無問題」
888 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:45 ID:PDwutbaC0
>>876 >この人前科は?
皮肉なことに足利事件の地裁判決文の量刑理由に前科前歴が無いことが記載されてる
>>866 そうだな、17年間ムショに入れられるという責任を取った。
それで警察・検察・裁判所は無実の人を17年間ムショに入れたという
結果についてどんな責任を取ったのかな?
お前らヒキニートは任意聴取の電話連絡だけで ガタガタ震えてその場で漏らすかトイレに駆け込んで吐き出しそうだよな
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:47 ID:83CRWBng0
>>856 > 冤罪の被害者は、慎ましい態度でなければならないの?
俺個人の菅家氏に対する印象は措いとくが、日本人ではそういう風に思う人は多いだろうなw
(顔と名前を出して)怒りを露にしたり、権利を主張したり、謝罪を要求したり、そういうのを嫌うんだな
892 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 01:59:48 ID:B0GPiY5O0
大どんでん返しで真犯人が実は(ry!
>>871 そのとおりだが、菅谷さんはちょっと知恵が足りない人で、それゆえに自白までしてしまった。
だから、こんな菅谷さんの行動は別におかしくない。
ただ、周りが冷静に判断してやればいいだけだが、
バカなマスゴミが一方的な報道をしてるだけ。
そもそも自白ってのは警察検察が楽をするシステムだかんね 容疑者の身柄確保してるしてないに関わらず捜査を進めるべきなんだホントは
895 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:00 ID:XNdJHPoT0
>>847 それでは、検察官が、
「DNA鑑定が間違っていたことは捜査官の一員として謝ります」
といえば、それで満足なの?
検察批判している人はその程度のことを望んでいるのか?
多くの人は、
「菅谷さんを追い詰めたこと」
「虚偽の自白をさせたこと」
について拘っているように見えるが。
そこは謝らなくてもOKなのか?
>>874 あのな、菅谷さんが犯人恨んでないと思うわけ?
それとは推定無罪にも関わらず別に人間性を否定するような仕打ちをした検察に憤りを覚えるのは当然。
たとえ相手が犯人でも、検察にそんなことする権利はないよ。検察は懲罰を与える機関じゃないんだから。
>>867 どっちも重視しない。
失われかけている推定無罪の原則を、捜査機関・司法機関に取り戻させる。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:15 ID:o8dwD7VX0
元同僚や後輩たちが有利に仕事をできる立場を守りたかったんだろw どうせこいつは悪人・罪人だからさっさと調書を取って自分の出世に 利用したいという思いしかなかったんだね。
菅家じいさんもこれ位にしといた方が良い 類似事件でも取り調べを受けてるし あまり褒められた行状じゃ無かったんだろ 警察に本ボシだと睨まれても仕方ない処があった おまけに、あんな煮え切らない性格じゃあな… 長年ムショで鍛えられてアレじゃ、取り調べ当時の若い時には もっとハッキリしない絞まらないオッサンだったと思うよ だからお巡りも「やってないかもだが、コイツにしちゃえ!」 と、悪魔の囁きが聞こえたのかも知れんw
まあ、普通に考えればどんなに謝られてもゆるせんだろうな…。 無実の罪で10年だっけ?ムショにぶち込まれて、その間にカーチャンも 世間に白い目で見られながら死んじゃって…。 死刑反対派の主張で「死刑にした場合、冤罪を回復できない」っていうけど、 認識が甘いといわざるを得ない。 懲役刑だって、冤罪は回復できないんだよ。あらゆる冤罪は回復不能なのだ。 死刑も懲役もない。 もし懲役刑の冤罪なら被害を回復できるというなら、まずこの菅谷さんから 回復してあげたまえ。癒してみたまえ。
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:30 ID:vYE3QYBH0
菅谷さんはよっぽど気が弱い人なんだな
902 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:31 ID:faQ1EJnU0
>>882 それは検察の思い込み
その決め付けこそがそもそもの間違い
903 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:38 ID:nw3PFbjU0
これって、検察官個人に謝罪を求めるべき問題じゃなく 国賠なり何なりの訴えを起こすべき案件だと思うけどな 検察官はシステムとしての職責を果たしたわけだし また、冤罪にあった人も当然謝罪を要求する権利はあるわけだしね ただ、その権利は国に対して行使されるべきもので、検察官個人に対して 行使されるものじゃないと思うけどな
この議論は最終的に死刑を認めるか認めないかに行き着くと思う。 そんなもんに結論が出るわけでもないし正直ここで議論しても無駄だな。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:00:46 ID:PDwutbaC0
ニートと一緒だよ。 ごめんの一言がいえないのさwwww
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:02 ID:qbix+H7F0
この人、国家賠償請求やってるの?
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:04 ID:t189149H0
菅谷さんに誰か罪を憎んで人を憎まずって言葉を教えてやれよ 自白してもいないなら絶対に許さないと言っていいが自白しておいて絶対に許さないは間違ってる 犯人に言え
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:14 ID:l/swffNQ0
菅谷さんは可哀想と思うが、物事を単純に感情論でしか 受け取れてない奴が多いのなw
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:23 ID:Itc8xsrz0
菅家はクロだろ。 見た目も犯罪者面だしな。
>>838 わらをもすがる、という言葉があるよ
追い込まれると間違った解決方法を取ってしまうってことだね
つまり自白。
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:32 ID:HhLsRQ510
DNA鑑定結果が変わったと言うのが、冤罪決定の決めてと言う事らしいが このおじさん、どうもおかしいとゆうか怪しいんだよねえ・・知人友人皆言っている 刑事に拷問などされた訳でも無く、普通に尋問したのに「勘弁してください 取り消します」とか言って、無罪をあっさり引っ込め罪を犯したと当時言ったんだろ? 本当にやってない人がそんなにあっさり撤回するか?釈放されたらは急に元気ついてるが 少なくとも1度はDNAが体液など遺体から検出されたんだろ、これはやはり変だ。
914 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:39 ID:/sqvMcAA0
さっさと死刑にしとけば良かったのにね
915 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:01:55 ID:jgauxFZu0
>>871 考え方が逆。
菅家さんは、わざわざ謝るチャンスを与えているんだよ。
警察などが明らかに無能なのは、 松本サリン事件の河野さんの扱いをみれば、はっきりする。 化学のことをちょいと知っていれば、最初から河野さんは無実とわかるわけで でも、警察や裁判官はまったく無知だったわけ もっとも、知らないのなら、ちょいと大学に聞きに行けばわかるわけで。 そういうことすらもやらないのが、日本の警察・検察・裁判所
検事「お前みたいなゴミが許さないから何?w日本は選ばれしものだけのもんだ」 なるほど検事は民主党か
>>806 同義的責任は有るだろう?責任の無い仕事なんて有るのか?
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:21 ID:ZDyuGnrs0
この検事が菅谷さんが犯人っていう証拠を でっちあげたわけじゃないんだし、 謝罪を求めるのは筋違いだと思う…… (県警に対して謝罪求めるのはわかるけどね)
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:22 ID:kOgeY/u90
>>901 気が弱いんじゃなくて、ちょっと「変わった人」なんだと思うよ。
学年に一人くらいいるじゃない。ちょっと変なやつって。
知的障害ってもんじゃないにせよ。
921 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:24 ID:KlgefnIm0
>>859 >菅谷さんからしてみれば、自白に追い込んどいて何言ってんだって話だろ。
「自白に追い込む」とか「自白の強要」とか言うが、自白させようとするのが検察官の仕事だ。
本当にやっていなかったら、菅家は自白しなければ良かっただけ。
虚偽の自白した菅家が悪い。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:30 ID:PDwutbaC0
>>906 うまり、警察・検察・裁判所は社会不適者の集まりか・・・・あながち間違いではないな
923 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:38 ID:eOM5vOJE0
実際殴ったりして自白させたのは警察なのに、 なんでここの人達は検察叩いてるの?バカじゃない?
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:38 ID:X4ZCfu490
知的障害者が「あやまってっ!」てか。 こういう所はしっかりしてるのかね。都合のいい態度と言うのか いい性格だと言うべきか。はたまた担当弁護士の誘導操作なのか。 とにかく秋田。
>>889 アホかw
「認めたから」無実なのに17年間ブチこまれたんだよ
責任は自分で取るしかないが
それでも我慢できないのなら損害賠償請求でもすりゃいい
「謝れ!」なんてのは違うと思うよ
そんなのは中学生までの理屈
926 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:02:59 ID:RW7BzCcb0
当時は証拠が揃いすぎてた あの時点での判断は誤りではなかった つーか、いい加減 このじーさんしつこい 初めは同情してたけど、もうなんかチョンクレーマーに見えてきた 自白もしてたしな
>>882 結果的に間違っていたから過失はあるんだよ。
そんなの結果論だといわれればその通りだが
職務上なら結果論での失敗でも謝まるのが当たり前。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:03:06 ID:UUcdmgGHO
でっちあげ事件か 真犯人を野放しにしたのが最大の罪だろ
>>921 無罪の人は自白させんのは仕事じゃないからw
アホかとw
つるし上げショーにしたいのが見え見え 検事を謝らせても何の意味もない
感情論で、 公の場で元検事に謝罪しろっていうなら それはもう、ただの復讐にすぎない
>>880 法学徒なら知ってて当然ぐらいな事件でしょ?
>>897 自白も、科学的証拠も重視しないで、
どうやって有罪になる根拠が出てくるのか教えて欲しいわ(w
証言だって信用できないのは有名だし、
血のついた凶器を手に握って「私がさしました!」って言っても、
「自白」も信用できないで、刺した時の録画でも限り証明できないぞ。
大多数の幸福の為に少数の犠牲がでるのが民主主義 それが正しいのかは知らん
>>902 検察の思い込みもない。
DNA鑑定で完全に特定できないことは検察も理解している。
だがある相当、絞り込める。
そのうえで自白があったんだから。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:03 ID:XYTAyGb50
こんなカッとする性格なら、余計に怪しいと思われるだろw
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:07 ID:wIZpBGef0
>>816 謝罪至上主義のヤツって、多いよな・・・
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:10 ID:wyl2SuBlO
>>908 殴られ蹴られあの場に居たらやったと言ってしまいますと語ってたけど
その当時の取り調べの凄まじさはとても想像を絶するだろうが
それでも俺はやったと言わない自信あるな、クスリ打たれて
モウロウとさせられたら分からないけど
939 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:19 ID:PDwutbaC0
ここで検察擁護している奴は、ミンスが国を滅茶苦茶にしても擁護するわけだw
940 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:26 ID:HhLsRQ510
もし本当の冤罪だとしたら、謝罪を拒む当時の検察官はどうなるのかな 刑務所行きになるの?
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:04:48 ID:XNdJHPoT0
>>896 >人間性を否定するような仕打ちをした検察
具体的にどのような仕打ちなんだ?
検察が行なったのは、DNA鑑定に基づいて、
容疑者の自白を導こうと厳しく迫った
ということだと思うけどなあ。
検察はこれが職務だよ。
>>913 本人は裁判中からずっと刑事に殴る蹴る髪を掴むなどの暴行を受け
「おまえみたいな馬鹿はいない」「犯人なんて誰でもいい」などと言われたと
いっとるよ
いい加減菅家もウザい さっさと消えてくれ
>>900 俺なんて、数時間拘束されただけで、未だに許せないもんなw
>>913 一度も検出されてませんよ
逮捕の決め手となったDNA型鑑定で出された型とも
後の同一手法のDNA型鑑定とは違うものでした
946 :
出世ウホφ ★ :2010/01/23(土) 02:05:02 ID:???0
>>926 お前がまったく身に覚えがないことで明日から20年間ムショ
にぶちこまれたらどう思う?
亀井静香が言ってたが、インテリなんかは特に脆くて 手錠つけてあちこち回ってる内に、すごい屈辱感やら、羞恥心やらが渦巻いて ころっと落ちちゃうらしい。
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:05:26 ID:TPceQJUz0
自白とか話にならん 犯人しかしりえない証拠を 自白してるわけじゃないんだからな
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:05:28 ID:t189149H0
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:05:42 ID:T9OUpPre0
なんで謝らんの? なんで謝るという、人間として最低限必要な常識的行為がお前にはできないの? お前は犯人を間違って逮捕し、有罪にし、その人の貴重を台無しにしたうえ、 真犯人を野放しにしてきたんだぞ!
公務員は社会で経験するべきことをしなくても生きていけるからね 三年くらい末端の接客業経験させるべき
954 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:05:48 ID:5bhxVTH30
>>932 逆に法学徒なのに菅家バッシングみたいな意見の人の感覚が分からない。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:05:52 ID:+LlSdfaU0
検察は有罪にするのが仕事とか言うけど、 検察が、警察から送られた被疑者が無実であると思ったとしても、 仕事の立場上、無罪にはできず、ただ100%有罪を主張するしかないんですか? だったら、司法システム上、重大な問題なんじゃありませんか?
test
>>581 その通りだが、日本人の半分くらいはそんな感じだろう
だからデモもしないで、質素にくらして、長い平和が保たれてる
958 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:01 ID:YeYfA7m20
犯人候補の中でDNAが一致判定しちゃった不幸 17年間の国家賠償はするべきだろうけど冤罪事件にこういう報道は聞かないね
当時の水準の判断なんだからしかたねーだろ
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:10 ID:XurH6uww0
相手に謝罪を要求する前に、自分の反省点も振り返ってみるのが大人のやり方。 これで真犯人は永久に捕まらない、遺族の気持ちはいかばかりか。
>>939 検察擁護でも菅谷さん批判でもない、
俺が批判してるのはマスゴミの報道姿勢だけだ。
勝手に行間を加えたまさに「誘導」でしかない糞記事。
さすが変態毎日新聞。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:19 ID:7SOkhv0v0
つうか,最高裁判所調査官が書いた論文では10年以上前の段階で
このころのDNA鑑定の信用性は疑わしいことが指摘されていた。
再審却下を続けたのは偏に官僚体質のせいだよ。
森川検事だって,馬鹿じゃあないんだから公判の途中あたりで
「たぶん犯人じゃないな。」って気づいただろ。
DNA鑑定の精度なんてちょっと文献読めばすぐ分かるんだし,
普通の検察官なら科捜研に照会して話を聞くさ。
で,「また馬鹿な警察官がクソ証拠を上げて来やがった。」
くらいの気持ちで,無理矢理公判維持したんだろ。
いま正直に真実を語れないのは,これもまたひとえに官僚体質のせい。
あと,最悪なのは最初に私選で付いた弁護人だ。はっきり言って無脳だ。
>>740 検察庁法をよく読んで寝ろ。
963 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:22 ID:fFaPRyax0
>>939 検察という組織は謝るべきだし、それを擁する国家も謝罪と保証をすることになっている。
当時の検察官の仕事は適正に行われているので、検察官個人が謝る理由はない。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:31 ID:38H06VJE0
>>918 同義的責任なんて当然ないよ。
例えば裁判で有罪判決が出たからといって弁護士が被害者に謝罪せんだろ?
966 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:33 ID:hWWFU+VH0
いまは裁判員制度で、国民も冤罪の片棒担ぐわけだから 検察が100%ではないことを知ることは大切だが この件、検察だけの問題では全くないにも拘らず それをあたかも検察だけが悪いとする世論をつくるためだけに この人は利用されてるわけだ まあ、いいけどね
>>908 そんなのだから国連からお叱りがくるんだ
犯人でもないのに「認めちゃう人」を検察が仕分けるのは難しい。 さらにDNA鑑定まである。 「認めちゃう人」をどう扱うのか課題は残るが、これが検察の責任とは思えん。
ブサヨがミンス擁護に疲れて休憩するスレはここですか?
>>963 冤罪確定したから何言われても文句言えない
>>940 > もし本当の冤罪だとしたら
再審が終わるまで絶対認めないって奴もいるんだなw
完全に消化試合なわけだが
972 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:06:58 ID:KlgefnIm0
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:03 ID:VMLPuazh0
>>856 そんな事を言ったら自分が自白したせいで捜査が止まって
その捜査が止まっていた期間に被害に遭った女児とその両親の気持ちはどうなんだよ?
犯人のせいだって?
そうだよ。菅家さんがこんな目に遭ったのも元はといえば犯人のせい
恨むべきなのは犯人なんだよ
怒りの矛先を恣意的に決めているものに菅家さんが迎合している
というより、菅家さんは知的障害者と健常者の境目の人らしいから
その事も報道せずにこれっていう事はいいように検察叩きに使っているようにしか見えないね
974 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:04 ID:R0fnXaqe0
当時の科警研のDNA鑑定は個人の積極的な特定は全く出来ない。 別人の証明は出来る程度。 その後、アメリカから技術仕入れた。
975 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:07 ID:nw3PFbjU0
>>918 道義的責任なあ、少なくとも検察官という職責においてなら果たして存在するのか?と思うわ
中の人が職責とはいえ結果としていわれのない苦痛を味合わせたことに対して表明するなら
わからんでもないけど
976 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:10 ID:PDwutbaC0
977 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:13 ID:uULxz10AO
裁判所で全ての真実は裁けないんだな。検察は被告を悪くしか言わないしな。
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:18 ID:KvLHCg660
ID:tY9v9/lT0 自分は警察に取調べを受けたことがあり、 その自白強要にも耐えた凄い漢だ と供述しております! 脳内捜査なんですけどねww
>>937 だって謝ったって別にどうって事ないじゃん。
980 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:33 ID:faQ1EJnU0
>>935 真偽に関わらず菅谷さんの言いたかったことが言えなかったのは問題
981 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:37 ID:ElZOXdfQ0
17年も無所にぶち込まれてるんだ。このくらいの反応は当然。
982 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:41 ID:+RrqUw4g0
>>927 きみもわからん人だね。
暴行や脅迫がない限り職務上の失敗はないよ。
疑われるのは当然だし、そこで本人が自白したんだから、何も問題ないでしょ。
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:41 ID:Ui2T1PWM0
>>849 そっか。
でも事件当時に再検証するような最新技術はあったの?
あったならそうかもしれないし、
なかったのなら捜査の限界だったのかもね。
984 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:55 ID:XNdJHPoT0
>>927 「結果論」「結果責任」は全く法的問題とは別だよ。
裁判は法的問題を裁く場だろう。
法的に責任を問う場合は、
結果に繋がる過失・故意・義務違反などが必要だよ。
法的問題以外のことについて謝罪を求めるのは、
裁判の場ではないと思う。
それを求めるなら、直接会いに行って、
人間対人間で謝罪を求めるしかないと思うなあ。
985 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:55 ID:/jOH6M5x0
民団工作員が検察にレッテル貼るのに必死
986 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:56 ID:PDwutbaC0
987 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:07:56 ID:wyl2SuBlO
>>955 起訴、不起訴は検事が決めるんだからそんな熱くならんでも
システム上無罪の判断を検事が下す事は可能でしょ
ID:PDwutbaC0 合計43回 お疲れ様。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:08:07 ID:t189149H0
>>976 一緒にすんなよ
俺はやってもいない事件で自白なんかしてない
自白したのが悪いって言う奴いるけど、 最後まで無罪を主張した飯塚事件の久間三千年さんは殺されたんだぜ?
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:08:10 ID:sZAHN1pE0
この検事、自分の肉親がデッチ上げで殺され掛けても、「検察正しい!!」と言えよ。
>2 >菅家さんは92年12月7日に森川氏の取り調べを受けた際、足利事件を否認したが、森川氏はこの事実を >裁判所や弁護士に伝えず、論告でも約2週間後の「第6回公判で突然否認」と主張した。その理由を >「(必要と認められなかった」と釈明。弁護団に「(否認の様子を録音した)テープの中身を知っていれば、 >裁判所の判断が変わった可能性がありますよね」と問われても「私はそう判断しませんでした」と答えた 検察のこの行為については誰も擁護できずにDNA鑑定は仕方ないとか 検察による暴行はなかったとか話を摩り替えるしかないんだな
1000
おてんとう様は見ているぞ、菅○さん カッとしたり情著不安定にならずに、正直に当時の事をもう一度思い出し 良心に従って告白しよう。それが亡くなった被害者にも一番の供養
995 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:08:46 ID:QDrNyK+i0
これが冤罪だとしたら、総毛立つほどに 恐ろしいことですよ。 ひとりの人間の人生を 滅っ茶苦茶にしちゃったんだもの。 投獄された菅谷さんは 正気をかろうじて保っているんじゃないだろうか。 もしほんとに冤罪なら 検察は謝れ!菅谷さんと、彼の身内の墓の前で謝れ!
996 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:08:57 ID:PDwutbaC0
>>989 投票してなくでもミンスが政権とったけど・・・
997 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:09:04 ID:Qb8LNO7G0
>>972 お前も拘留されて尋問を受けたら
ピーピー泣きながら自白するだろ?
でかい口叩くなよ
お前ら検察や警察に知り合い居ないんだろうな 連中は要は国家権力公認のインテリ893なんだぞ 一個人じゃ真人間でも組織の歯車になる時は人間じゃなくなるからな
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:09:11 ID:DgQwz4Vt0
無罪なら自白すべきではない。自白しておき、誤れというほうがおかしい。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/23(土) 02:09:22 ID:KlgefnIm0
>>986 関係ねーだろ。
アホ
自白した菅家が悪いんだよ!
1001 :
1001 :
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