【小沢疑惑】原口総務相が情報源を「明確に」と報道批判したが、情報源の秘匿は報道機関の鉄則だ-読売新聞
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/01/21(木) 02:08:05 ID:???0 小沢民主党幹事長の資金管理団体の土地購入をめぐる事件の捜査について、
民主党が検察当局を批判し、牽制(けんせい)する動きを強めている。
検察が報道機関に捜査情報を意図的に漏らしているのではないか、石川知裕衆院議員の逮捕は
行き過ぎではないか、とする調査チームや同期生の議員による会などが、党内に作られた。
「政治家が検察に正当な理由なく抹殺されていいのか」という感情的な反発などから、石川議員の釈放を求める声まである。
もちろん、検察の判断や捜査手法が常に正しいというわけではない。捜査が適正かどうかを監視すること自体に、問題はない。
だが、政権与党の議員が捜査に政治的圧力をかけるかのような動きは、民主主義の基盤を揺るがしかねず、看過できない。
衆院選に圧勝し、政権交代を果たしたのだから、捜査機関を思い通り動かせるというおごりがあるなら、民意を曲解している。
小沢氏は「法に触れることをしたつもりはない。国民も理解してくれるはずだ。だからこそ政権を我々に与えてくれた」と述べた。
鳩山首相も、一時は同じ趣旨の発言をしていた。
(2010年1月21日01時30分 読売新聞)民主党捜査批判 「圧勝」の意味をはき違えるな(1月21日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20100120-OYT1T01292.htm 【政治】情報源「明確に」 原口総務相がテレビ報道批判★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263914525/l50 >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2010/01/21(木) 02:08:18 ID:???0
土地購入疑惑の発覚は衆院選後だ。選挙で疑惑が払拭(ふっしょく)され、禊(みそ)ぎが済んだというのは筋が違う。 世論調査でも、小沢氏の幹事長辞任まで求める声が圧倒的に多い。 こうした声に民主党が耳を傾けず、逆に検察を揺さぶろうとする動きは、ほかにもある。議員立法で取り調べの 全面可視化法案を成立させるべきだとする意見が聞かれるのも、その一つだ。 今回の捜査に絡めて性急に事を運ぼうとする姿勢は、あまりに不見識である。 原口総務相が「検察の関係者なのか、被疑者の関係者なのか、少なくともそこは明確にしなければ 電波という公共のものを使ってやるにしては不適だ」と述べた。 「関係者」を情報源にした捜査報道が多いことを問題にした発言だが、これも見逃せない。 情報源の秘匿は報道機関の鉄則だ。放送局を監督する総務省の責任者として、 報道内容にまで立ち入る発言は厳に慎むべきだ。 民主党が今すべきことは、自ら小沢氏の疑惑を解明し、党としての自浄能力を示すことだろう。 ところが民主党からは、捜査批判を控え、冷静に対応しようという声が盛り上がらない。 小沢氏の力を恐れているとしたら「民主」の看板が泣こうというものだ。(おわり)
3 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:08:48 ID:hoWS2p500
原口\(^o^)/
4 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:09:07 ID:ioIZkX8hO
原口は知恵遅れ
5 :
某記者 :2010/01/21(木) 02:09:14 ID:WZylFCRd0
日本テレビと読売新聞は抱き合い心中したいみたいだな。。 世論で全てが決まることをお分かりになってない。
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:09:15 ID:e5V/ynWC0
さすが、ハラグーロ。
7 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:09:27 ID:EN4LLCL20
テレビじゃ原口の発言見かけないけど、すでに圧力に屈してるのか
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:09:28 ID:AjdyITA00
9 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:09:32 ID:xLa5NDm90
読売も腹をきめたか
正論過ぎわろた
原ロ
12 :
名無しさん@十周年 ◆kHVwtqhqNM :2010/01/21(木) 02:10:02 ID:LZHyl06c0
13 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:10:10 ID:R3lAhW2c0
原口っていつのまにか小沢の犬になっちゃったよね
まあそりゃそうだw
鰻屋が、タレの配合を他に渡すかって意味
16 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:11:29 ID:5jq7jd8y0
せめて 「誤報の責任を取るべきだ」 程度にすればよかったと思うが・・・
17 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:11:37 ID:btrgGhIX0
原口\(^o^)/
18 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:11:39 ID:ZK6odbIeO
※(TBSを除く)
19 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:11:48 ID:kb/vMUhMQ
>>9 まあ小沢を必死擁護で民主党終わりだし
泥舟からは早く逃げた方が賢いわな
21 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:12:40 ID:I1UCxapYO
これ誤報発覚前にナベツネが青筋たてながら書いたのかね?wwww すげえコンボだなwww
読売立ち位置決めたな とりあえず夕刊の内容がショボ過ぎるんで何とかしてくれよ
23 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:13:29 ID:KOFAvIOp0
原口は小沢と心中するつもりなんだろな。 立派な心意気だ。 その望みはきっとかなうよ。
24 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:13:31 ID:xcsrS6JIP
情報源て検察以外ありえないだろ、あんなの 東京地検広報部が報道機関ぶるなよw
25 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:14:09 ID:fSFW9CgL0
>>1-1000 おまえらは
>>1 の記事を見て笑っているだろ?
気をつけろよ?
小沢真理教は検察だけでなくてマスコミにも戦線を広げた。
次は国民に対して攻撃してくるぞ?
「検察・マスコミの情報を信じる者は我が教団の敵である」
という論理で。
油断するなよ。
26 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:14:24 ID:4MMyo/9k0
闇の組織の情報源はどうなってんだよ
ていうか、小沢は馬鹿なのか? テメーで作り出した戦法にテメーで嵌ってどうするんだかw 逆風の中では、どんな反論をしても無駄 昨年自民党が攻撃されていた時の状況をもう忘れたのか?w 反論や弁明などしても、一度逆風が吹いたらマスゴミが矛を下げない限り収まらない
>>1 読売が原口を叩くのかw
すぐ、過激なこといって番組的におもしろいからってずっと使ってたくせに
29 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:14:52 ID:7DWao3bf0
>>1 実に真っ当な社説だな。
当たり前だよ、そもそも。オウム民主党が異様すぎる。
30 :
某記者 :2010/01/21(木) 02:15:04 ID:WZylFCRd0
クロスメディア禁止について(おさらい) なぜかナベツネが筆頭株主で証取法違反なのに誰も捕まらなかった われらが正義の報道日本テレビとその大株主読売新聞が、情報源の 秘匿と騒ぎ始めたが、クロスメディアを恐れての遠吠えであると メディア関係者の失笑を買う。 日テレは読売新聞社で30%を超える持ち株
光の戦士は何をやってもだめだなw
32 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:15:49 ID:Rus/yU/rO
原口は世間知らずの可哀相な児なんだよw
33 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:16:05 ID:K5pKhcQq0
違法行為を擁護するマスゴミw
34 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:16:17 ID:goakTccD0
ozawaのことー みーんなコワいって言うよねー なーんでだろーねー
35 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:16:20 ID:cZYQjgch0
ゴミウリに言われてしまう原口って…
まあ報道取材のソース源の秘匿認めんかったらどこの北朝鮮かって話だからなw
その情報の責任は報道機関が全責任を負うだけだし
>>8 それ見たら石川の弁護士って「あの」ドラえもん安田なのかよwwwwwww
笑い殺す気かwwwwwwwwwwwwwwwww
お前それ張ったら明らかに世間的印象じゃ逆効果だwwwwwwwwwwwww
36 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:16:26 ID:ZaYSDTwA0
今のうちに小沢に恩を売っておけば 総理の目も無い訳じゃないからな
37 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:16:35 ID:o6kxMCQS0
ASNE(米国新聞編集者協会)
「Statement of Principles」 第6条
ARTICLE VI - Fair Play. Journalists should respect the rights of people involved in the news,
observe the common standards of decency and stand accountable to the public for the fairness
and accuracy of their news reports.
Persons publicly accused should be given the earliest opportunity to respond.
Pledges of confidentiality to news sources must be honored at all costs,
and therefore should not be given lightly.
Unless there is clear and pressing need to maintain confidences, sources of information should be identified.
情報源を秘匿するという約束は全てのコストを支払っても守られるべきだが、それ故、そのような約束は軽々しくすべきではない。
匿名を維持する明白かつ差し迫った必要がない限り、情報源は明らかにされるべきである
>>1 報道5流という感じですね。
釈放決議で石川をすぐ解放できるのに、民主はなぜやらない? 指揮権で捜査を止められるのに、民主はなぜやらない? 真っ黒だから?w
>>1 ま、司法記者クラブによる情報独占をやめてからキレイゴトを言ってくれ>ヨミウリ
40 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:17:16 ID:ufjtevOW0
やたらと最近、読売は民主にというか、小沢に攻撃的だな そんな新聞だったっけ?
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:17:42 ID:5Wz7btq00
民主党って、まともな大臣は、いないのか? まじで、頭のおかしい変なのしかいないぞw
42 :
某記者 :2010/01/21(木) 02:17:42 ID:WZylFCRd0
新聞から放送局への出資規制議論へ 原口総務相が表明 原口一博総務相は19日の閣議後会見で「新聞と放送、様々なメディアを 同一資本が一色で支配することは言論の多様性に問題がある」と述べ、 新聞社による放送局への出資など「クロスオーナーシップ」のあり方を 議論する考えを明らかにした。相互出資に関する基準の明確化などを、 分科会といった場で検討していくという。 総務省は放送と通信の垣根が低くなっていることを踏まえ、放送法 など関係する法体系を抜本的に見直す融合法制をこの通常国会に提出する。 その中で、放送局の出資規制などを省令で定めた「マスメディア集中 排除原則」を法定化する方針を打ち出している。(16:00) →これに切れちゃったナベツネさん。元大株主のナベツネさん
43 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:17:49 ID:zjeOxKyC0
検察の中に小沢の内通者いたんでしょ? バレちゃったんでしょ? どうして小沢は内通者が必要だったの? 悪いことしてなければそんなの必要ないよね?
44 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:17:49 ID:06Ejv1mX0
そりゃこういう事件で「関係者」を明白にしたら何故か自殺するもんな。
>>27 まあ小沢の心理なんて分らんが
壊し屋ってくらいだから今度は民主党をぶっ壊すつもりなんだろ
46 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:18:11 ID:BPbwiuL/0
「小沢には何も言えない。干されるから。」と言った 民主党議員の名前を出しても良いんだね? マスゴミ利権に溺れてる原口さんよお。
47 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:18:12 ID:4sjliMjc0
捏造メールの送信元を秘匿しようとした政党がございまして。
堀江メールもちこんだ奴を教えろよwww
49 :
菅谷さん、記者会見してマスコミ批判をして :2010/01/21(木) 02:18:27 ID:2r6GolaW0
50 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:18:30 ID:8TYMahOVP
次に、国民まで敵視し始めたら 抵抗権に基づいて革命を起こしてもいいのかな?
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:18:36 ID:DHYLy8i/0
読売はいちおうジャーナリズムの欠片くらいは持ってたみたいだな アサヒと変態毎日は報道機関としての自殺を選ぶのかw
52 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:18:46 ID:xLa5NDm90
産経の執念 朝日の小沢追求チームの粘り強さ 2紙併読しててずっと面白かったが ここへ来てやっと各社そろってきたね 産経だけじゃなく朝日も批判してたから団塊の親も洗脳がとけた感じになって よかったよかった
いやいや、検察の情報漏洩は違法だから。 違法な情報流出まで秘匿するのはおかしいだろ。 情報源の秘匿なんて、メディアが勝手に言ってるだけ。
>>40 原口がクロスオーナシップの解消を打ち出してしまったからね
ナベツネの逆鱗に触れたんだろう
まあここは何はともあれミンスに頑張ってもらわないと
>>40 小沢に乗っかってたんだけど見限るつもりなんじゃね
テレビのほうは相変わらず擁護してるけどな
56 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:20:17 ID:IrfuJacMO
ずっと中道左派を貫いて来た讀賣が ミンスに対決姿勢を取り始めたな ナベツネは嫌いだがドンドン叩いて戴きたいw
57 :
某記者 :2010/01/21(木) 02:20:20 ID:WZylFCRd0
会見で具体的に「読売はひどい」って言ってもよかったのに 原口さん。 だって赤座更迭したのにまたわけの分からん政治部長が出てきたんだよ 今度は日和見だけど。
>>27 オザーも民主もパラドクスを理解していない。
今は特捜の捜査に抵抗すればするほど転落スパイラルが加速するのに。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:20:52 ID:YeYsETUa0
真理だ 定説だ 鉄則だ
読売は多分勝算があるんだろ。 中曽根辺りから何かクリティカルな情報貰ってると見た。
61 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:21:11 ID:xLa5NDm90
>>51 朝日は2派閥に分かれてて
小沢追求してた方はがんばってたぜ
年末年始の社説でも立ち位置表明してたし
小沢追求チームの代表が総括記事書いてた
誰が言ったのか教えられない情報を信じろと言われてもな
>>37 そういうことなんだよね。
ま、日本の新聞は、世界標準とはかけ離れてるからな。
そもそも、新聞記者なんてのは、「だれだれがこう話してる」ってのを流通させるのが
商売なんで、「だれだれ」を明確にしてこそ、記事に価値がある。例外的に、
内容は報道の価値があるが、ソースを明らかにすることによる弊害が考えられるとき、
情報源を秘匿することがある。
別名東京地検広報部のヨミウリがなにをえらそうに。一昔前の純真な読者はもういないんだよ。
つぶれてしまえ。
64 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:21:36 ID:wjb0yZzr0
本当のことがばれたら、各紙契約してもらえないしな。
>>51 もってない、
クロスメディア禁止を原口が言い出したからだろう
恐ろしい勢いで手のひら返したからな
>>56 左ばっかだと商売になりませんもん。
自民党もなんで左翼の谷垣にしたのか理解に苦しみますぉ
>>55 >テレビのほうは相変わらず擁護してるけどな
苦笑
あんだけ検察の言い分そのまま垂れ流して擁護ってw
鳥越とかアホくさいコメンテーターレベルでの抵抗がある程度じゃないか
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:21:59 ID:MyTuaF3e0
小沢一郎が犯罪者だろうが、原口がいきがろうが売ったもの勝ちなんだよ。w 新聞が売れればどっちだっていいんだから。ナベツネも他社も経営に口を出される のは看過できないのだろう。原口は言論統制を強いる発言だということが分かって いるのだろうか。バカだから思ったことを口にしているだけか?
70 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:22:06 ID:CXVed40z0
>>53 そりゃそうだが
マスコミも商売だからなw
「検察から情報貰いました」なんて自白するわけねーべ
だから民主党は困ってるわけでね・・・
71 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:22:29 ID:EQirKb6X0
どいつもこいつも 民主党の面々はとっくにドツボに嵌まってるのに、ま〜だ気がついてない
ゴミ売りにすら反論される原口wwwwww
73 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:23:14 ID:I1UCxapYO
>>37 日本のマスコミは質が悪いというよりも、そもそもスパイのようなもんだしね。
意図的にやってんだから5流も1流もない。
74 :
某記者 :2010/01/21(木) 02:23:18 ID:WZylFCRd0
75 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:23:27 ID:6asgCfhn0
クロスメディア禁止は個人的には賛成だ。 自由度はますんだからね。 但し新聞社としちゃ死活問題なんだよね。
76 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:23:47 ID:di06aihL0
「国民のあいだでは○○と言う意見もありますが?」と問いかけるやつウザい 8割以上おまえの意見だろ
民主党議員の本質って蛇なんだろうな 自分が蛇だからこそ相手も蛇に見える
78 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:24:13 ID:xLa5NDm90
毎日夜駅見てて現代とフジの売れ行きの違いをあれほど見せ付けられちゃえば まあ立ち位置はおのずと決まるだろ
今後はもっと透明化が必要だ 未成年だろうが犯罪者は氏名を公表しないといけないし 成人式で暴れてる奴らをモザイクで隠すなんてもってのほかだ インタビューにすりガラスで音声変えてなら答えるなんて法律で禁止すべき 民主党が言ってることはそういう事
>>51 アサヒは、新聞では、ヨミウリのあとをついてってる感じ。週刊朝日では、小沢擁護。
まあ、そうやって、しっかり保険をかけつつ、幅広い読者に向けて商売してるよ。
真の勝者は、アサヒなんだよねw
81 :
石川容疑者元秘書、民主党議員らが告訴へ :2010/01/21(木) 02:25:46 ID:2r6GolaW0
82 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:25:49 ID:zkMwT8iY0
だいたいどうしても小沢を挙げたい検察が世論操作なんぞを目的に そうそう好き好んで捜査情報を報道機関にリークするわけがない 捜査の進展具合を逐次さらけ出されたら不利になるじゃんか この件に関しては民主党と小沢サイドの完全な被害妄想
83 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:26:00 ID:xcsrS6JIP
検察リーク垂れ流すだけのゴミが報道機関を名乗るとはおこがましいにも程があるな 巨人やナベツネの悪口書いてからほざけ
鳥越もそんなにジャーナリスト名乗りたいんなら、 自民でも民主でも何処でもいいから議員の汚職でも焙りだしてみろってw
85 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:27:03 ID:5QRS4YUr0
まぁ、そりゃそうだね>1
87 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:27:30 ID:61N2VDjy0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) |::::::::::/ ヽ .|::::::::::ヽ ........ ..... |:| |::::::::/ ) (. .|| i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| |.( 'ー-‐' ヽ. ー' | ヽ. /(_,、_,)ヽ | ._|. / ___ .| <俺様の、俺様による、俺様の為の政治 _/:|ヽ ノエェェエ> | :::::::::::::ヽヽ ー--‐ / ::::::::::::::::ヽ \ ___/
>>1 読売にしては強い論調だと思ったけど、よく考えたら
読売って、終戦直後ころに検察からの情報源の秘匿関係で逮捕された
立松和博記者が働いてた新聞社だったっけ。
そらこだわるわな。
89 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:28:33 ID:+kvbzMzb0
ゴシップ で飯を食ってる 腐ったやつら
90 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:28:33 ID:7DWao3bf0
>>76 なんか言うと、コクミンガーと言う民主党の連中に対しては
実に有効なんだな、それ(笑)
91 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:28:35 ID:I1UCxapYO
>>37 と
>>1 を見比べると泣けてくるね。
ナベツネがいくら工作員といえども。
あ、泣けてくる対象は、この記事をみてもすんなり受け止めてしまうアホ国民ね。
国民も理解してくれるはず? 本気で語ってんのかよ キチガイかこいつ
93 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:29:52 ID:dqXryopV0
94 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:29:57 ID:ODPSwJ+V0
報ステの某政府筋とか某政府高官とか、ある自民党幹部の麻生批判とか、 野党時代にそういう事にチラッっとでも異を唱えてたら説得力が違ったのに。
95 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:30:33 ID:BfBavXYH0
バカ口すなぁ
96 :
NHKが検察のリーク情報を認めた!? :2010/01/21(木) 02:30:36 ID:2r6GolaW0
>>82 逆に検察からのリークなしだと
新聞記者の勝手な妄想と関係してない関係者からの不確かな証言で
しっちゃかめっちゃかな記事が出来上がるだけで、捜査の妨害にしかならないと思う。
98 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:31:18 ID:+Puo9ILN0
中にはTBSみたいに情報源を殺すマスゴミもいるから、それを期待してるんだろうな。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:31:34 ID:4sjliMjc0
100 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:31:34 ID:AZv3R+u30
はぁ?なんだこの恣意的な記事は 来月から購読やめるわ
「情報を入手しましたが、情報源を明確にという政府の方針に従い、内容の報道は控えさせていただきます」 「お伝えすることの出来ない情報は、昨日の三件、一昨日の二件など、通算八件目です」 「次はスポーツ」 でいいじゃん。
>>81 あーあ、やっちまったわ。
金沢氏の証言の真偽以前に「身内のことしか見えていない」民主の姿勢を国民がどう見ているか、想像すらしないのか。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:33:31 ID:VEsuJ0DXP
>>98 >中にはTBSみたいに情報源を殺すマスゴミもいるから、それを期待してるんだろうな。
毎日新聞社は、カミヤママスオが誰なのか今でも秘匿しています。マスコミの鏡ですね。
105 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:33:36 ID:ZcHl54KW0
読売さん、墓穴掘ったんじゃねーか このリーク問題は、いまやかなりの人が知る段階になってるのにさ
106 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:33:55 ID:QXFO+DvA0
コクミンガーの民主党も意見の集計方法を明らかにしろよw
107 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:33:55 ID:Kh8gceVp0
マスコミを敵に回し過ぎたな。 外国人参政権はおろか、鳩山政権そのものも瓦解するわ。 マスコミ舐め過ぎ。
クロスメディアに抵抗する為に原口必死に叩き始めているだけ。 毎度やることがかわらんな。安部の時とまったく一緒。自分達がやばくなった とたん露骨に叩き始めやがる。 公共の電波を私的に使って日本のメディアはモラルが無いのか。恥だ。
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:34:33 ID:QXFO+DvA0
>>7 逆
表沙汰にしないまま、民主解党まで持ち込む
「ではスポーツです」 「移籍の行方が注目されている○×選手ですが、関係筋から情報を入手しました」 「しかし、情報源を明確にという政府の方針に従い、内容の報道は控えさせていただきます」 「次はお天気」
カルト民主党 終わり
>>82 ・「すでに世間では有罪だ」と容疑者を諦めさせ(嘘でもいいから)自白に追い込む
・検察は正しいと世間にアピールする
・取り調べの可視化等ミンスの検察改革を頓挫させることが目的なので、実質よりも世間のイメージが重要
・元々無理筋なので小沢の逮捕なんて不可能
多分検察改革に手心を加えてもらうために捜査中止を取引に使うつもりなんだろうよ
113 :
88 :2010/01/21(木) 02:36:27 ID:ABz6H20O0
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:36:59 ID:wY7jWnSt0
ババ バババ ババババ バババ ∧日,∧ ババ ∧時∧ バババ ∧_∧バ( ´・ω・∧_∧ (・ω・` ) ∧_∧ (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(@Д@#) (っ ≡つ=つ (っ汚 ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂) / 産 ) バ∧_∧| x |∧_∧ バ ( \ ( / ̄∪バ ( ´・) ∪ ̄∪(` )ババ ∪ ̄\ ) ババババ/ 読 ) バババ ( 毎 \ ババババ バババ `u-u'. バババ ババ `u-u'
今回読売は自ら情報源を絞れるように書いているし (信憑性のためかな?)、常識的には2つしかない。 まさか、冥府魔道は…
116 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:38:02 ID:7DWao3bf0
>>107 そうそう。
無駄に敵を作りすぎ。オウム的な体質が、そうさせるんだろうな。
>>小沢氏の力を恐れているとしたら「民主」の看板が泣こうというものだ。 民主とは民(タミ)が主(オモ・シュ)ではなく、民(タミ)の主(アルジ)なので全くの間違いである むしろ金看板だ!
>「関係者」を情報源にした捜査報道が多いことを問題にした発言 民主党機関紙のゲンダイとか言う糞新聞がもっとも多く使用している表現なんだけど 原口もとうとう壊れたか
119 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:39:19 ID:wjb0yZzr0
メディアなので、秘匿と言い出すのは想定内。 問題は情報提供元の機関が、都合が悪くなると、 尻尾きりを平気でするようなところということで。
こんなときだけマスゴミの味方のおまいら 恥ずかしいと思わないか?
121 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:40:18 ID:jfBH38HA0
>>1 情報捏造しといて言うことかよwwwwwwwwwwwwwww
だから新聞買われなくなるんだよwww
122 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:41:12 ID:wY7jWnSt0
>>120 別にマスゴミの味方なんぞせんが、リークを過去に利用してた連中が今更ダメだって
のは批判されるべきだなw
ミンスの情報の閉鎖性はこれ以外も酷すぎる。
123 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:41:34 ID:ENDIa8Uy0
>>113 それより、こっちのが恐ろしいw
また、立松記者逮捕事件の影響で、公安検察の首領・岸本は事実上失脚し、次期検事総長争いに敗れた。
岸本は、馬場派への復讐を図るべく、1960年11月に第29回衆議院議員総選挙に自民党公認候補として大阪5区から出馬し当選、
法務大臣を目指す。しかし、馬場は大阪地検特捜部に命じて、選挙違反を徹底的に捜査させ、戸別訪問等の軽微な公職選挙法違反を犯した末端運動員から、
芋蔓式に岸本本人まで逮捕させた。この結果、岸本は議員辞職を余儀なくされ、失意の中、1965年に死亡した
124 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:41:34 ID:CXVed40z0
まあアメリカの新聞だと 一応名前だせない理由が書いて あるけどな。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:41:47 ID:ZcHl54KW0
現段階でなぜ容疑者の供述内容をマスコミが知ることができるのか? 捜査関係者からのリークがなければ不可能ではないか リークがないとするなら、この記事は何の根拠もないでたらめということになる 読売はその点を明確にすべきではないだろうか
127 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:42:30 ID:iPceZwnK0
>>120 別にマスゴミの味方だでもミンス信者でもない。論理に妥当性のあるほうを
支持してるだけだろ。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:43:04 ID:4q+QQ9tJ0
永田メール問題の真っ只中、 情報源を出し渋ったのは 民 主 党 だったろwwwwww
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:43:13 ID:ZRNd3C9x0
>>107 >マスコミ舐め過ぎ。
おいおい、お前ら結局はマスコミに味方するのか要は、自民支持かどうかなんだろww
この卑怯者めがww
民主党vs自民党 民主党vs官僚 民主党vsマスコミ←いまここNew!! 民主党vs国民
131 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:43:55 ID:wxtTFDix0
マスゴミ消えろ もう国民はマスゴミの報道なんて信用してないんだよ!!! その証拠に民主党の支持率はまだ高いだろう
132 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:44:57 ID:wY7jWnSt0
単発が必死っすなぁ。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:45:31 ID:MrlaKdHm0
そう、ニュースソースの秘匿すら許さないというのに これに声を上げないのは報道機関の看板を下ろさないといかんだろ
マスコミの報道は信じないのに 支持率調査は信じるんだな
原口は生理的に嫌、気持ち悪い、吐き気がする 失脚させろ、読売なら出来る、あと枝野も一緒に頼む
136 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:46:38 ID:e3FZpses0
バランスが大事なんだけどな。節度というか。 情報源の明確化も大事だが、提供者が萎縮するほどの追及は極端。 情報源の秘匿も大事だが、噂話や妄想を関係者の発言として流すのは極端。 これこそ社会のルール。目先の権力や利権、銭金視聴率購読数だのと言うと 言論は簡単に捻じ曲がる。 な、政治屋。マスゴミ。
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:47:12 ID:9d51H3e70
原口は真性だったのか
>>120 正しい事ならマスゴミだろうと朝鮮人だろうと
認めるのが「日本人」だろうが。
チョンには分からんか
139 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:48:05 ID:/cMF3b5Y0
原口のアホなんか放置しろよw
140 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:48:17 ID:ZaYSDTwA0
自民信者はマスコミの恐ろしさを嫌と言うほど知ってるからな 民主信者も震えながら待て
141 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:49:11 ID:ZRNd3C9x0
だいたい、官僚支配と記者クラブ制度という世界でも類をみない後進的な 制度を民主党政権は破ろうとしてるんだろうがww まあ、自民支持してる奴は脳が萎縮してるんだろう。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:49:26 ID:kNhsKtCY0
前原>>>>>>>>>原口 権力者にしっぽを振り続ける奴は、格下で終わる。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:50:19 ID:wY7jWnSt0
散々リーク情報元に与党批判してた連中が都合が悪くなると報道の自由まで脅かすのは許されない。 検察のリークがあろうが事実でないなら小沢が説明して決着つければ良い事。 そもそも嘘の報道の罰則を安倍が作ろうとしたら、マスコミと一緒に潰したのミンスじゃネーかw 諦めて受け入れれろw
あの安田と検察のどっちを信じるか・・・難しいなw
>>141 自民と官僚は記者クラブマスコミの「恩恵」を受けてきたからな
まあマスコミがミンスの味方なんて言ってる奴は、官報報道なんて気にも留めないんだろう
146 :
○NHKが検察のリーク情報を認めた!? :2010/01/21(木) 02:52:19 ID:2r6GolaW0
今まで載っていたのが上の件いまにちゃんねるが制限しているぞー
147 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:52:44 ID:/IN7mjKnP
しかし、民主党も鳩山をはじめとしてバカ揃いだよな。 一連の小沢問題は、あくまで小沢個人の問題なんだぜ。 それを「民主党vs検察+マスコミ」という構図を作って、自分たちを抜き差しならない状況に追い込んだ。 本来であれば、小沢に真実を話すように促せば、民主党も正義の味方で居られたのに。 本当に、バカ揃いだ。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:52:48 ID:wY7jWnSt0
>>141 大手マスゴミの言う事聞いて、真っ先に約束反故にしたのはミンスでしょw
>>135 小沢が逮捕されたら子分の原口なんて一生冷や飯食い確定だろ
今流れている情報は 捜査当局が恣意的に特定マスコミに 流しているように見える。 捜査機関の恣意的なリークは マスコミとの馴れ合いにしかみえんな
>>141 選挙前マニフェストの段階では興味深く注目したが
その後改善開放されるどころか鳩山謝罪会見の時には
場所まで移したのに体制はそのままで挙句の果ては「ご説明」と
ペーパーまで配る始末だからな。
まあこの機会にヤケクソ気味にでも変える、というのなら是非にでも。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:56:08 ID:ZRNd3C9x0
>>145 マスコミなんて全然民主の見方じゃないよな。
マスコミがこれだけ、小沢民主のバッシング報道を続けても支持率を保ってる。
これが、自民党ならば支持率はもっと悲惨な数字だ。
つまり、国民の自民への嫌悪感がマスコミ報道に現れただけ。
実際に自民は創価学会の応援なければ立ち行かないほど不人気なんだよ。
153 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:57:20 ID:ZcHl54KW0
マスコミよ 情報源の秘匿って、最低限「捜査当局によると」とか「捜査関係者」というのが 当たり前だろ ええ加減にしとけよ
154 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:57:23 ID:uwL0Q6mzP
検察の関係者なのか、被疑者の関係者なのか明確にすると情報源の秘匿が守れないってことは、 記事を読んでも、どちらの関係者なのかわからないような記事を書いてますってことか
155 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:58:44 ID:BkWrd71K0
>>145 今なぜこの時期に。
これは国策検察批判ではないのか。
>>135 民主のその辺の議員はなんか気持ち悪いよな 小沢とかとまた違った意味で
俺も生理的に嫌い
157 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:59:30 ID:iRCi/M3m0
一言で言えば、民主党の自業自得
158 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:59:36 ID:ZRNd3C9x0
>>148 >>151 だからさ、これが自民党の話なら、ここまで支持率は保てないだろっていうの。
保ってるだけ民主党に対する国民の支持はあるんだよ。
創価票がなければ小選挙区で惨敗するくらいの支持の癖にww
もう弱体化しすぎてるだろう。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:59:36 ID:5dxHL02P0
自民とかどうでもいい 民主はつぶれないといけない
160 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 02:59:46 ID:hRp9mjQu0
>>154 万が一被疑者の関係者とばれたらそいつが友愛されちゃうからさw
西松の件でもいっぱい友愛者が出ちゃったしな。
約束した記者クラブを廃止しない民主党ってすごいね!!
162 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:00:24 ID:n5h2jbgw0
>>1 いいぞ俺たちのマスコミ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
マスコミ最高!!!!!!!!!!!!!!!
実は安田弁護士からのリークだったりしたら笑うところではあるがw
164 :
○NHKが検察のリーク情報を認めた!? :2010/01/21(木) 03:00:54 ID:2r6GolaW0
今まで載っていたのが上の件いまにちゃんねるが制限しているぞー
165 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:01:17 ID:ZaYSDTwA0
マニフェスト破りなど全国民の支持を受けた民主党にとっては容易いこと
166 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:01:28 ID:5jq7jd8y0
検察のリークでも 「捜査関係者や被疑者関係者の取材でわかった」 と書こうぜWWW
>>161 お前記者クラブ問題全然分かってないだろ
私的団体のクラブをどうやって政府が廃止できるの?
168 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:01:37 ID:wY7jWnSt0
>>158 ハネムーン期間がちゃんとあったってだけじゃんw
自民なら最初のキャバクラでボロクソ言われてるよ。
やれやれ、読売にはもう、うんざり。
難しい問題だね。でも毎日新聞の記者は捜査官に袖の下を渡してるだろ?
ただし、ヒュンダイの記事は記者の脳内関係者がソース
172 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:03:42 ID:ZRNd3C9x0
>>168 だから、今回の一連の報道だけで自民党なら今の民主党の支持率じゃないだろうと
言ってるんだよ。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:04:00 ID:eoQ1r2FM0
原口が求めてるのは情報源の出所じゃなく方向だろ
原口? 小物が言うようになったなw 小者がw
175 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:05:06 ID:qadMAgYi0
>>168 実質まともな批判が始まったのは先月だな。
これで支持保ってるとか妄想もいいところだ。
まぁ今の民主はハネムーン期間で勘違いしたのか、元々バカなのか悩むところだ。
>>1 そらそうだ
勝谷といい原口といい汚沢菌に頭やられて狂っちまった
>>158 ん?
いいんじゃないか自民党がやれないことをやってくれるんだろ
この「自民とかわんねーじゃん!」みたいな金銭問題を機会に、というところが情けないしw
逆に「政府広報に徹するように」みたいな利用の仕方してたら世話ねーが。
記者クラブについては法整備の必要があるわけじゃねーし、
すぐにでもドーゾ
178 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:07:14 ID:wY7jWnSt0
>>172 自民のトップに子供手当てみてーな問題が出たとか小沢みたいな問題が出たとか
何時の話だろうな?w
179 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:08:23 ID:phPo+s2y0
これってそんな大騒ぎするほどの問題なんかな たった数億円しか資産がないのかと逆に驚いたし
180 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:09:22 ID:ZRNd3C9x0
>>175 もう既に自民党支持の業界団体も離れてるしな。あと自民を支持してるのって
日本会議のようなカルト(西尾)だけじゃん。
だいたい、公明党に媚びへつらわないと小選挙区で勝てない分際で偉そうにするなww
まあ、今は公明党にも見限られてるけどな。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:11:02 ID:qadMAgYi0
>>180 俺的には自民は公明には見限って貰った方が良いし。
>小選挙区で勝てない分際で偉そうにするなww
なんかいちいち君の物言いは民主の関係者であるかのようだな。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:12:07 ID:5dxHL02P0
青山さんがリーク問題にも言及してるな
184 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:13:08 ID:wY7jWnSt0
>>182 いつ自民が偉そうになったんだろうな?
自民以上におかしな問題がトップ2人に出てるから叩かれてるだけなのに。
心の拠り所の支持率もいつまでももたないだろうにな。
185 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:13:24 ID:K5pKhcQq0
>>181 それを民主に送って情報漏洩者がいますよと教えたいということですかw
186 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:14:26 ID:sRdElts60
原口の口癖 「なにをおっしゃっているんですか三宅先生」 「我々はきちんとやっておりますキリッ!」 「プロジェクトチームを作って大体骨子はできあがっております」 鳩山の子供かw?
187 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:15:41 ID:I1UCxapYO
188 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:16:12 ID:SEwKQxsB0
マスコミは今こそ得意の手のひら返しを発動する時だろ
189 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:17:15 ID:cukZLCGs0
>>126 リークがあったからそれが何だと言うんだ
権力側が圧力かけまくってる中で
一行政機関である捜査当局がそれと対峙し
法に基づく正義を貫徹する上で、
世論を味方につけることの何が問題か?
じゃ逆に、世論バックにせずに
特捜部が田中角栄や金丸や小沢を立件できるとでも言うのか?
そんなことはあり得ない
次期検事総長は民間からとか、
マスコミを監視するとか、
指揮権発動の余地をちらつかせるとか、
あらゆる妨害を画策してるじゃないか権力側は
権力犯罪に立ち向かう捜査当局には相応の武器が必要だ
その目的と事情ゆえに情報のリークは正当化される
公共の利益ってやつだ
原口がどうとかは置いといてもさ、 読売もあまり堂々とこんな事は宣言しないほうがいいと思うけどね
191 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:17:48 ID:G37dzRaO0
民主党独裁政治です。 民主党に都合の悪いことは報道禁止です。 もちろん、小沢さんを批判するのはもってのほかです。
>政治家が検察に正当な理由なく抹殺されていいのか 政治家なら犯罪は許されるんですか?すごいですね
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:21:23 ID:TvR5NErL0
検察からマスコミにリークされると困る情報でもあるの? 潔白ならそこまで過剰反応しなくても大丈夫だよっ♪
194 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:22:09 ID:wjb0yZzr0
だから、今のところは犯罪じゃないよ。 検察に権限もないし。 青山と言う人は、当然新聞紙にリークする反民主やつらも知っているって事?
195 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:22:17 ID:cukZLCGs0
だいたい、小沢という非公式権力ながら、 実質的には日本の最高実力者である人物周辺を立件するのに、 罪状がろくにわからず秘密裡に行われてそれでいいのか? んなわけないだろ、それほどの周辺に捜査当局が切り込む以上は、 国民に公然周知の状態でなされねばならない でなきゃそれこそ恐ろしい秘密警察国家になってしまう たとえ情報リークが守秘義務違反でも、 リークを必要としてるのはむしろ国民の側だろが
196 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:22:47 ID:K1A/1dhz0
なんだかさー、右も左も、双方、 自分らが入れ替わった感覚を自覚してないんだよな だからさー、 元々対立してても中身で望んでる地点が基本的に同じものだから 観てて面白いことになってんだけどねw 一昔前の左翼新聞だよこれじゃw
198 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:24:02 ID:qadMAgYi0
>>184 三宅さんの予測より早く落ちてるしなw
小沢問題が出てから、民主政権の非民主的な中身が晒されるとまだ落ちるな。
っていうか与党としてやっちゃマズイ一線越えすぎ。
仮に小沢が生き延びても支持は戻らないと思う。
199 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:26:04 ID:5dxHL02P0
見てて面白いって、お前在日かよ
200 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:26:21 ID:ZRNd3C9x0
>>181 この青山とか言う奴は根拠もなく風説を流布してるな。
だいたい、検察は鈴木宗男の質問趣意書に対して
「リークはない」と回答しているんだが。
ちゃんと、民主党に通報して関西テレビに抗議した方がいいな。
間違いなく検察幹部から情報が漏洩されてる。
201 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:30:52 ID:D5ugHVCtO
普通に考えて安田が就いた時点で法則発動だろ
>>200 通報するのは勝手だが
>>根拠もなく風説を
>>間違いなく検察幹部から情報が漏洩
ってどっちなんだよw
203 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:31:04 ID:ZRNd3C9x0
>>195 検察はそもそもリークしていないと鈴木宗男の質問趣意書に回答してる。
国家公務員法違反な訳だ。
>>181 青山みたいにペラペラと検察から聞いたと話してる奴もいるけどな。
放送法違反で関西テレビに。
国家公務員法違反で検察庁に。
一度聞いてみたいもんだww
>>203 青山が捜査情報を検察から聞いたなんてのあったかな?
206 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:34:48 ID:ZRNd3C9x0
>>202 青山自身が「間違いなく検察幹部から情報が漏洩されてる。」と言ってるし、
検察幹部から聞いた話として「捜査情報」を話してる。
これが根拠がないと言う事。
検察はリークしてないと回答してる。
207 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:36:11 ID:W4bxsiKT0
ちゃんと弁明出来れば済む話 できないのぅ?
208 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/21(木) 03:36:30 ID:V4maHmSt0
「情報源の秘匿」って取調室の情報が漏れるところがいくつもあるかよw
209 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:36:48 ID:cukZLCGs0
>>203 お前はリークしてると主張してるんだろ
俺はそんなことはどっちでもいいと思ってるが、
仮にリークしてても、検察がしてますと答えるわけないし、
守秘義務違反であってもそれは正当化されると言ってるんだよ
たとえばウォーターゲート事件のディープ・スロートは当時のFBI副長官だった
210 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:37:31 ID:ZRNd3C9x0
>>205 検察幹部に「手打ちするんですか?」と問いただしたと言ってた。
特捜部は「マネーロンダリング」と言ってるとか。
そんな事言ったら「リークしてない」検察はどう言うんだろうww
どっちかが嘘を付いてることになる。
水谷建設からの賄賂の処理にも幾つかの手だてがある。 ばれなければ黙りとおす。 ばれた場合でも例えば既に使った手口では賄賂と言う認識はなかったということで一点張り。 別の方法では貸したことにする方法もある。(受け取った側は、時期が来て踏み倒せば結局同じ。ただしこの場合は贈った側の処理が問題) 鳩山の手口ではばれたとわかるまではしらをきり、ばれたとたん借りたと言いはじめ、借りたことにすると多額の金が必要になるとわかるや否や贈与税を払って昔の贈与税の時効逃れ。 次々と手口を変えても政治家なら一般市民と違いごまかしが効くとしても、とにかく相手に発言させて一つ一つ前に進ませないと黙って逃げとおされる。 まず第一歩として何らかの説明をさせないといけない、それから矛盾を突いていくしかない。
>>206 当たり前だ、リークしててもリークしてますよなんて認める馬鹿が要るわけないだろw
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:38:30 ID:95Ecij550
っていうか小沢は「無実」なんだろ? だったらリークされたってかまわないんじゃないか?
>>206 いやお前の
>ちゃんと、民主党に通報して関西テレビに抗議した方がいいな。
>間違いなく検察幹部から情報が漏洩されてる。
これの主語が青山になるの?w
215 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:39:59 ID:FNhrP5oZ0
「情報源の秘匿」も「検察のリーク」も、良いことだとは思わないが 今までそれで叩かれてきたのは自民のほうだろ 散々それに乗っかって自民攻撃してきたくせに ターゲットが民主になった途端に「検察の暴走」だの「情報源を明確に」だの勝手すぎるだろ
独自取材した内容を真偽かぶつけて反応を見ることまで 規制されると新聞記事はかけないから廃業かねq ところで逮捕容疑は公表されてるわけなんだが? 検察リーク疑惑批判しか聞こえないとはwww
なにげに関係者報道は読売の十八番だからな。 ゲンダイなんて甘い、甘い。
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:40:41 ID:1LO+eVU+0
嘘を垂れ流している読売に正義を語る資格はない。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:41:29 ID:ZRNd3C9x0
>>209 いや、「リークしてない」とする検察と(してたら国家公務員法違反)
青山の言ってる事は矛盾してる。
さらに、関西テレビはそのような矛盾には触れずに一方的に垂れ流してる。
(放送法違反)
220 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:41:51 ID:95Ecij550
自民党だったら除名されてるよ。 なんで民主党は党ぐるみで犯罪を隠すんだ?
>民主党が今すべきことは、自ら小沢氏の疑惑を解明し、党としての自浄能力を示すことだろう これは自分の業界も自覚した方がいいんじゃないのか
222 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:43:48 ID:hoWS2p500
>>200 関西テレビに凸電するネ申ID:ZRNd3C9x0キタ-(・∀・)-!!
録音してうpよろ!
223 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:44:49 ID:ZRNd3C9x0
>>212 少なくとも、他のマスコミ関係者は検察幹部との個別の会話をしたと
テレビで得意げに話してはいない。ぼかしてる。
青山は、堂々と法律違反を黙認してる。
さらに関西テレビは堂々と検証せずに放送してる。
224 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:44:50 ID:95Ecij550
225 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2010/01/21(木) 03:45:20 ID:V4maHmSt0
@検察の捜査官が情報を漏洩している(違法行為) Aマスコミが嘘を垂れ流してる @かAのどちらかだからな。 どちらにしても問題なわけで、これは問題なわけですよw
226 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:45:42 ID:cukZLCGs0
>>219 知るかよそんなこと
それならテレ朝でキチガイ言説繰り返してる鳥越は一体何なんだ?
あのさ、情報リークすりゃ国民が自動的についてくるわけじゃないよの、判る?
それが真に追及されてしかるべき罪状らしいと
国民が認識しえて初めて意味を持つ
つまり国民が支持してるんだよ検察の行動を
つまらない罪状なら逆に検察がしっぺ返しを食らう
そこに民主主義の原理が担保されてるんだよ
検察ファッショ的な暴走など不可能だ
むしろ検察当局の犯罪追及が
いつも権力にはばまれがちなことの方こそが問題であって、
だからこそ小沢一郎のようなごろつき利権政治家が今の今までのさばってきたんだろ
227 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:47:42 ID:z7POMgnV0
マスゴミ無敵じゃねえかw "関係者"ででっちあげしまくりw そういえば普天間基地問題でもさかんに反民主の"関係者"のコメントがでてるなw 押し紙で広告主・読者を騙しまくりの新聞には信頼ゼロw
228 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:48:22 ID:ZRNd3C9x0
>>224 それは通らない。一方的に青山に解説させてるし、
それは「守秘義務」に違反するとか、検察がリークしてないとの回答との
整合性も問いただしてない。
こういう場合に多角的に検証しない関西テレビは放送法違反。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:48:49 ID:OZR5NfW10
民主の議員もオフレコや匿名で懇談してるじゃまいか
230 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:49:35 ID:K1A/1dhz0
231 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:49:46 ID:95Ecij550
>>225 Aマスコミが嘘を垂れ流してる
韓流報道はこれに当りますね。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:50:11 ID:OlahrKXI0
原口は終わったな 口先だけにだまされ続けたけど、こいつの性根が見えてきたわ
どうしてこういうことをするのかなあ 完全にマスコミ的にまわしちゃって マスコミの力で政権交代(鼻で笑)したくせに
234 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:51:53 ID:jfBH38HA0
国家公務員法違反で告発して 全部調査してもらおう
235 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:52:02 ID:ZRNd3C9x0
>>225 そうそう、検察庁か青山のどちらかは嘘を付いてる。
ただし、検察庁の方ではやはり「リークなし」で押し通すだろう。
じゃあ、青山というジャーナリストに対して抗議してください。
と要請する。別に間違ってない。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:52:43 ID:95Ecij550
>>228 今まで何年も通ってきたことだよw
なんで今回だけ問われるの?
検証しないで放送するのはテレビの仕事でしょw
安部政権から麻生政権までずっと検証なしの出演者による一方的な報道がされていましたよ??
なんで今回だけなの?
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:52:58 ID:hoWS2p500
>>228 マジで通報すれば鬼の首を取ったように民主党議員達もマスコミも騒いでくれると思うゾ!
しかし本当に腐ってんな 政権与党とマスメディアが結託して、世論誘導工作働いて 思考停止したやる気のない国民を洗脳して、強引に取り込もうという手口 とにかく嘘でも何でもばらまいて、野党検察を悪者に仕立てようと必死過ぎる こんなことが堂々とまかり通る世の中、異常すぎる あまりにも滅茶苦茶やりすぎだ 本当に身内には激甘で、敵対組織にはキチガイのような追及ぶり 秘書の責任は政治家の責任云々等の過去の発言の経緯を思い返せば とてもじゃないけどこんな傍若無人な狂った態度に出れないよ普通 己を省みて反省するという行為が出来ない輩どもの巣窟だね 第七サティアンみたいなとこに引き篭もってなに企んでんだか恐ろしい
239 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:53:42 ID:QXFO+DvA0
民主信者は完全に気が狂ってるから本筋で無い方向からばかり攻めて(るつもり)くるなあ
240 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:53:57 ID:cTECKMW4O
これは読売が正しいわ 情報源が友愛されたらどうすんだ
242 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:54:34 ID:cukZLCGs0
だいたいな、東京地検特捜部と言えで、一行政機関 その上部構造に内閣がある 小沢はルール破って天皇会見を強いたことを批判した宮内庁長官は さっさと辞めろと言い放ったような不遜な人物だ つまりは俺を捜査するなら検察トップは辞表持って来い、 そう睨みを効かせる種類の輩ってことだ それほどの障害をかかえながら、 国民のバックアップのみを唯一の材料にしつつ 厳正捜査に徹してるんだよ それを何が情報リークはけしからんだ、 あほかっつうの リークを批判する前に、お前ら民主が党内、国会に調査委員会を発足させ 率先して小沢を聴取して、結果を国民に逐一報告せんかい
243 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:55:00 ID:ZRNd3C9x0
>>225 >>237 もし、出来たら他の人も頼む。もちろん、法律違反を指弾する側が法律を
犯してるのは看過してはならない。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:55:08 ID:74MPvit20
立場が変わると言う事もがらっと変わる政党は信用ならない。 政策の可否は別として誠実さにおいて民主党より社民党の方がマシ。
>>243 他の人を巻き込むなよ。
どこまで調子のいい奴なんだよ。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:56:40 ID:tf/t6sKC0
リークって事実じゃないの? それともデマなの? 事実なら国民は知る権利が有るとおもうよ だいたい小沢さんが無実なら もっと積極的に自分の資料出していけばいいのに
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:58:03 ID:tVSNDdw6O
小沢の糞もよろこんで食える連中なんだろうな。
売国民主党内 汚沢反対派議員 渡部 前最高顧問 仙石 行政刷新担当相 岡田 外相 前原 国交相 野田 財務副大臣 枝野 議員 玄葉 議員 この議員達は今月15・16日に 脱汚沢・反汚沢・汚沢支配政治から脱却する為の 会合を其々開いております この中の現役閣僚がこんな事を申していたとの事です 「汚沢支配を打ち破って初めて本当の政権交代になる。 なぜなら、汚沢さんのカネをめぐる疑惑こそ、古い 自民党政治の象徴であり、本質だから。」 汚沢いよいよ絶体絶命!となれば、手のひら返したように 今までの擁護はなんだったんだ?と思わせるような 言い訳タラタラの日和見議員が、続々と終結する見込みです
250 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:59:00 ID:LPvwKbjaP
しかしこの時代に日本が独裁国家になりかけるとはな。 今は報道機関が大批判繰り広げてるけど、この件で小沢に逃げられたら そのうち秘密警察みたいなのがマスコミを監視して 政権に批判的になこと書くと消されるとかいう時代になるかもしれん。
251 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:59:19 ID:/Xge2Qbh0
>>181 その青山さんの情報が本当なら検察のリークは事実ってことになる
しかも検察のNO2が小沢さんに対しての
ゆゆしい事だと思うね
>>236 本格的な政権交代してなかったからだろう
今官僚政治家マスコミ距離感測ってるとこだ
253 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 03:59:45 ID:5dxHL02P0
ちゃんと見たか? 自分の足で何回も取材してその資料まとめても会ってくれなくて なんとか通勤途中とかで捕まえて聞いてnoがなかったらまた回りなおす そして最終的にまとめてyesかnoかで迫るって言ってるじゃん 相手がリークしてくれてるとは言ってないぞ あくまで自己で取材してるはず
254 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:00:59 ID:cukZLCGs0
もし検察が国会に小沢の逮捕許諾請求を出してきたら、 民主議員はどう対応するつもりなのか? そこでほんとの政治家、政党としての真価が問われるだろう そしてそれへの国民の反応はどうなるのか? そこまで含めて考えて、 情報のリークがなされてなければ、 そもそも権力者犯罪の追及は不可能なのだということが明白になろう それ以前に犯罪の概要が国民に知れ渡っていなければならないってことだ
ID:ZRNd3C9x0
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:01:45 ID:zo/qdZrQ0
総務相が報道批判? バカか原口は…
>>247 そんなもん当事者しか知る由は無い
検察側は非公式のルートで情報流した、なんて口が裂けても公式には認めることは出来ないし
取材側もそれはわかってるから詳細な情報元は明かさない
まぁあれだ、民主党はマスゴミにgdgd言ってる暇あったら
まず自分達に降りかかってる疑惑を自分達の手で率先して晴らすべきだな
独自取材した内容の真偽をぶつけて反応を見ることがリークって んなら取材も記事も書けないから新聞記事読み上げてるだけの ゴミテレビは終了だねwww
259 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:04:38 ID:W5HwsN+I0
デタラメ報道を繰り返してる時点で、「報道」じゃないだろ。 報道じゃなければ、鉄則の適用は無い。 鉄則を適用して欲しければ、デタラメ報道をやめるべきだろ。 また「李下にて冠を正さず」にならえば、記者クラブも自ら解体すべきだ。 言ってることと、やってることがチグハグなんだよ。
260 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:05:12 ID:+jxdvpcK0
民主もバカだよ。一部を除いて 小沢なんて自由党だけでやっていけなくなって 途中から民主に入ってきたよそ者じゃない 胡散臭いことはわかりきってるんだから 最初から党とは切り離して、小沢個人に責任もとめれば良かっただけなのに なぜ党あげて全面対決なんてしなきゃいけないの まあ七奉行の人らは、今の小沢民主党に残された最後の良心っぽいから 小沢おん出して民主党新生させれば支持率も一気に回復すると思うよ
261 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:07:00 ID:Wx+q4tAg0
ウソ情報を垂れ流ししてもOKなら、報道の自由の自殺だ。 恣意的情報操作が日常なら報道機関の責任者は全員逮捕されて懲役刑が相当。 俺は、小沢は嫌いだが、それとこれとは別。
いろんな意味で 汚沢は本物の壊し屋だ
>>260 とはいえ挽回できるのは小沢の逮捕許諾請求がなされるまでだけどな
それまでに民主党の手で小沢を切り離すことが出来なかったら詰み
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:08:40 ID:ZRNd3C9x0
>>257 >検察側は非公式のルートで情報流した、なんて口が裂けても公式には認めることは出来ないし
>取材側もそれはわかってるから詳細な情報元は明かさない
青山は堂々と検察幹部との会話を堂々と話している。
つまり、国家公務員法違反のなりよりの証拠だ。
さらに、その真偽を検証してない関西テレビは放送法違反だな。
検察がリークしてないで押し通すなら、関西テレビは青山の嘘を検証なしに
何度も垂れ流したことになる。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:09:11 ID:OZR5NfW10
ところで質問をされて一部の質問だけをノーコメントで黙ってて、それ以外の質問は全部否定をしたりしたら、それはリークや情報漏洩にあたるの?
267 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:11:00 ID:cRUdJDdE0
失言で大臣辞任を求めた党の幹事長が秘書3人逮捕されても居直るとかありえん
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:13:45 ID:Mw6Bxwwe0
読売太郎が週刊誌化するのは嫌だけどな
269 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:14:24 ID:5dxHL02P0
まぁあれだろ 話題逸らししたいんだろ? 自分らも腹いっぱい利用して都合が悪くなったからダメとか汚いんだよ 自分の党の利益を守る為なら何でもやりますって姿勢をやめないと 誰も納得しないだろ、ここは中国じゃないんだよ
>>264 で、どっちの言い分が正しいのかお前にはわかるのか?
わかってるんだったら間違ってる方に勝手に抗議なりしかるべきところに提訴するなりして頑張ってくれ
271 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:16:18 ID:4GCrDmIj0
検察は匿名がある必要が全くないだろ? 読売って産経ってレベルが変わらないよな。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:16:27 ID:ELJijEi20
民主の工作員うぜw
273 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:16:53 ID:8fiZSuPL0
1)検察のリークにより陸山会の資金の出入りが意図的に流され収支報告書に記載されていないとして無茶苦茶な報道がされる。 2)その状態で悪質性を煽る目的で裏金疑惑を水谷受刑者を使って演出する。 3)不正な金があたかも陸山会に流れて込んでいるかのような報道をして資金の出所を詳らかにして無実であることを証明しろと悪魔の証明を要求する。 4)現職国会議員である石川氏を筆頭に3名の秘書を虚偽記載の容疑で逮捕する。 (逮捕理由は総収入と総支出が少ないとの理由、現金から預金、預金から現金に移行するたびに総収入と総支出を記載せよ と言ってるようなもので無茶苦茶な逮捕理由と言える、定期預金を組むこと、担保にすること、融資を受けることは陸山会の 内部処理でありそれを一々記載せよというのは質の悪い言い掛かりでしかない) 5)小沢氏が資金の出所を党大会で開示すると、後付けであと1億円はどうしたと騒ぎだす。 6)小沢氏が可視化を条件に事情聴取に応じると返答すれば妻も一緒に来いと敷居をあげる。 7)小沢氏がそれに応じ6億円程度のタンス預金の説明をする用意があると分かると5000万円x6回の入金情報を流し事前に仕込んでいた 水谷受刑者の供述と一致するとの印象を与えつつ他のゼネコンも同様に調査中であると報道する。 8)しかしそれで立件するのは元から不可能(所詮はでっちあげ)だから石川氏に小沢氏の関与があったとの供述を取って逮捕許諾請求を国会に叩きつける。 9)当然国会はそれを拒否するもマスコミは検察側に付く? 10)そして国会閉幕時に指揮権発動してもらい検察は花道撤退? マスコミがこのまま暴走中の検察に付いたままなら指揮権発動に至ってしまうな・・・
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:18:09 ID:PfwrJXZN0
ほう。ついに読売との関係も終わりかね。 まあ、どっちも嫌いなんで派手に噛み合ってくれ。 総務大臣 対 読売グループ ゴジラ対モスラぐらい燃えるwww
275 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:20:29 ID:Zakeggnb0
大臣辞任しろ 圧力掛けてまで小沢を守りたいのか
匿名じゃないと、情報提供者友愛されちゃうものNE!!
277 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:20:31 ID:5dxHL02P0
歴史的暴挙を見れるんですか そりゃ楽しみだw
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:20:34 ID:KDOB0V070
日本は法治国家です。法に違反したものは裁かれなければなりません。 特に、国家公務員の義務違反は 『日本国家に対する反逆行為』 であり特に罪が重いのです。 ちなみに、検察官(公務員)が捜査情報を漏らしたら 国家公務員法違反で 犯罪 です。 (秘密を守る義務) 第100条 職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を退いた後といえども同様とする。 2 法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表するには、所轄庁の長(退職者については、 その退職した官職又はこれに相当する官職の所轄庁の長)の許可を要する。 3 前項の許可は、法律又は政令の定める条件及び手続に係る場合を除いては、これを拒むことができない。 内容が直接、捜査員が漏らしたものでないと知りえない詳細なものである事から、明らかに検察による情報漏洩であり 明確な違法行為、犯罪 である。 もちろん、報道機関が犯罪行為を情報源にして報道すれば、それも犯罪行為である >情報源の秘匿は報道機関の鉄則だ。放送局を監督する総務省の責任者として、 >報道内容にまで立ち入る発言は厳に慎むべきだ。 犯罪を基にした報道は『違法行為』である。情報源の秘匿を理由に、犯罪者を匿うなんてもってのほかである。 読売犯罪者新聞は、法治の原則を蔑ろにする、犯罪結社、違法組織である!!!
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:21:19 ID:cukZLCGs0
だいたい検察なんて組織の命運かかってるんだからな もし小沢立件できず、政治生命温存されてしまったら 検察はもう二度と政治家を逮捕できなくなくなる 東京地検特捜部は解体されるってことだ あるいは残ってもそれはもはや権力の犬としての形骸組織でしかなくなる そこまでのリスクを負って日本の今現在の影のドン・小沢との対決に挑んでる あたかも特捜部が権力を濫用してファッショ的なことやってるように言ってるあほどもがいるが 逆だよ逆、検察の方が苦しい 小沢の政治生命はあくまで小沢個人のもの、 小沢がくたばったら代わりの誰かが出てくるだけだが 検察は捜査能力をこの先持たせてもらえるのかどうかの勝負している だから検察でも上層部は腰が引けてるんだよ 前線でやってる検察将校はそれこそ死に物狂い、人生かけてるからな ぶっちゃけ小沢なんてとっとと逮捕されりゃいいんだよ 小沢クラスですら、悪に手を染めてりゃ、天網疎にして漏らさず、 必ずお縄になる、そういう重要な教訓を日本の政治史の残すことになる だいたい田中角栄やら金丸信らの弟子のくせに、 親分どもの哀しい末路から何を学んだんだ小沢一郎は? どううまくやれば逮捕されずに済むかか? 情けない話だ、志が低いんだよ こいつみたいな奴に日本の明日を託すわけにはいかん
てか検察以外逆立ちしてもないし 事実か、捏造かのどっちかなわけで 誤報の場合は、マスコミの責任
警視庁記者クラブなんてものを税金で作ってもらって、 公式発表を記事にするしか脳のない低能マスゴミのくせに、 われらが総務大臣様に逆らうのか? まったく!けしからんぞ、ゴミ売り!
282 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:26:24 ID:6+1gXtEA0
さすがオジャワ真理教 幹部クラスも信者も自爆がお好き
283 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:26:43 ID:6asgCfhn0
水谷建設が情報源と分かった段階で疑わしいと思うけどな。 現に福島県知事での水谷建設の証言が嘘だったのが裁判であっさりばれてしまい結果検察側の大惨敗で終わる。 この検察は現在の体制になってからは連敗街道まっしぐらなんだよね。 通称、嘘つき組織と陰口叩かれているのはあまりに有名。
散々マスゴミ利用した民主と、マスゴミ擁護してた民主信者の馬鹿が ここに来ていっせいにマスゴミ批判してるところが一番の笑いどころだなw
テレ朝の民主擁護のキチガイっぷりも凄まじい物があるがな 鳥越だとか川豚だとか三反園だとかなかにしだとか、いろいろ居るけどさ 国策捜査だのマスコミの世論誘導操作だの、こんな小さな事を 一々事件にして騒ぎ立てるのがおかしいだとか 青筋立てて白目剥いて、口角泡飛ばしながらギャーギャー言ってるけどよ もし汚沢の罪が確定したらどうするつもりなんだろ? 一応番組での発言は逐一録画してストックしてるけど もし汚沢の罪確定したら、番組検証して徹底的に追求してやるからな
286 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:27:44 ID:5dxHL02P0
小沢は確実に中国に日本を売る 日本の治安は滅茶苦茶になり。、天皇陛下は頭を下げ続けなければならなくなる そして領土は段々と削り取られて20年後には民族粛清されて中国になってる 今は日本のターニングポイントなので何があっても民主党は解体されねばならない
287 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:28:26 ID:4YB517AN0
永田さんのメールの時は、命をかけて情報源の秘密は守るとか何とか言ってなかったか
これはその通り。 情報源を明かしたせいで提供者が殺された事案があった。 それこそオウム関連の事件で。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:30:10 ID:kELv1NFe0
マスコミは、自分たちに都合の悪い事態が起きると 「表現の自由」だの、「民主主義」だの、「情報源の秘匿」だの、偉そうにヘ理屈を並べるが、 現実にやってることは、情報提供者である捜査機関&官僚と癒着し、ゴマをすって、 タダでもらった捜査情報を脳天気に垂れ流し、誌面をうめる作業をしているだけ。 ラクして高い給料がもらえる現状を維持することだけを考えているボンクラサラリーマンのくせに ジャーナリズムぶるんじゃないよ。 日本の大手マスコミ社員はジャーナリストではない。ただの小ズルい会社員だよ。
>>287 架空の悪の組織とやらの攻撃から永田を守る
という趣旨の発言をして、
光の戦士とか言われたのが僕らの総務大臣だった気がするw
>>285 「民主党と小沢さんのこと信じていたのに、これは許しがたい裏切り行為だ」
と言いながら一斉に今まで以上の勢いで民主党と小沢を叩きだす
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:32:38 ID:DY1U4k+S0
民主はみんなガキw
293 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:34:02 ID:6+1gXtEA0
原口大臣は、今も「闇の組織」と戦っているのです。
なんでもかんでも、どのケースでも、情報源は、 あの人ですこの人です、あの組織ですこの組織です なんてベラベラ喋ってたら、次の取材ができないだろ。 商売あがったりじゃん プンプン
>>放送局を監督する総務省の責任者として、 >>報道内容にまで立ち入る発言は厳に慎むべきだ。 メディアの特権意識と傲慢さは反吐が出る
296 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:35:44 ID:Exq60Sp00
民主党は、義務教育からやり直し
知りたいのは、関係者が 検察の人間なのか、それ以外なのか。 それだけなんだがな。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:36:48 ID:DY1U4k+S0
世の中のことをあまりにも知らなさすぎる。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:36:52 ID:S91WE9+A0
>「政治家が検察に正当な理由なく抹殺されていいのか」 もう、うんざりだし。詭弁ばっか 去年から正直に全部話せば解決する話をわざわざ戦争だのなんだので ややこしくしてきたのは民主党の連中だろ?やましいことが無いのなら 最初から素直に応じてればいい話じゃん。ちがうの??
300 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:37:27 ID:ZRNd3C9x0
★青山繁晴を詰ませる方法 (その他のテレビ出演者も該当すれば活用可能)
・検察庁は内部情報をリークしていないと、鈴木宗男議員の質問趣意書に
対して回答している。(リークは国家公務員法違反)
・青山繁晴氏は何回かに渡って「スーパーニュース アンカー」の番組中に
検察幹部とのやり取りを再現した上で、ニュースを解説している。
・関西テレビは、検察庁が否定しているのに、リーク情報を基にした
青山氏のニュース解説を真偽を確かめずに一方的に垂れ流している。
これは、放送法に違反している。
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM 第3条の2 放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を
明らかにすること。
https://www.ktv.co.jp/ssl/cgi-bin/goiken/formmail.cgi 関西テレビ(視聴者情報部)
売国民主党内 汚沢反対派議員 渡部 前最高顧問 仙石 行政刷新担当相 岡田 外相 前原 国交相 野田 財務副大臣 枝野 議員 玄葉 議員 この議員達は今月15・16日に 脱汚沢・反汚沢・汚沢支配政治から脱却する為の 会合を其々開いております この中の現役閣僚がこんな事を申していたとの事です 「汚沢支配を打ち破って初めて本当の政権交代になる。 なぜなら、汚沢さんのカネをめぐる疑惑こそ、古い 自民党政治の象徴であり、本質だから。」 これだけの大物が反旗を翻すって事はだな 汚沢の内情も知ってるし、汚沢の分が悪いって事も重々理解してるって事 汚沢いよいよ絶体絶命!となれば、手のひら返したように 今までの擁護はなんだったんだ?と思わせるような 言い訳タラタラの日和見議員が、続々と終結する見込みです
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:39:06 ID:DY1U4k+S0
「ああ言えばこう言う」 言葉遊びばかりしているのが民主 うんざりだなw
>>300 ねらー連中は、マスゴミも民主政権も嫌いなんだよ。
派手に噛み合ってつぶしあってくれ。
放送免許の停止やら、小沢逮捕やら内閣総辞職なんて展開が希望だ
>>299 まったくその通り
まぁ小沢が居なけりゃ何一つとして党内の意見纏められないんだろうから必死になってるんだろうけどな
っていうかこんなの高校の政治経済レベルの常識じゃねえの? 表現の自由、それをささえる報道の自由、取材源秘匿なんて。 民主党の議員は一回高校生向けの憲法の読み物でも読んで来いよ。
>>300 それは「○月○日、局の上層部からこういう話がありまして、それに対して私はこう答えました。すると…」
となって、火に油の逆効果だろ。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:42:39 ID:MyTuaF3e0
情報源を守るという実在の記者の実話を映画化した「インサイダー」 アル・パチーノ、ラッセル・クロウ出演映画を見ることを勧める。 マヌケ原口、暇なんだから見ろよ。情報源の殺害行為など原口には 100年早い。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:42:50 ID:/oSXUgL40
法に触れる事をしたつもりはない。 つまり、本人にとっては自覚が無いだけでしょ。
>>305 高校レベルで公務員の情報管理との関連ではどうなるか教えて?
民主党がリークを嫌がるなら 記者クラブをとっと廃止すれば良いのに。 記者クラブ制度は公務員の内部情報リークと密接に繋がってる訳だし、 権力との馴れ合いも踏まれる。 特権階級を盾に居座っている連中を追い出して風通しよくしろ
民主が今更何言ったって 自分らに不利な情報出されてファビョってるとしか思われないからムダムダw
「MMH」とは、第4の権力であるマスコミに手をかけた村上ファンドの村上世彰、
ライブドアの堀江貴文、そして楽天の三木谷の3氏である。
乗っ取りを仕掛けられたフジテレビやTBSが「秩序の側」で、
仕掛けた「MMH」が「秩序の破壊者」であるという位置づけは間違っているが、
普段、マスコミの支援を受けて“正義”を執行する検察が、
泣きついてきたテレビ局に“恩を”売るために「MMH」を狙ったのは間違いない。
http://polestar.0510.main.jp/?eid=813710 まあ、持ちつ持たれつのカンケイみたいだな。
>>300 そもそもこの事案の意見は対立してないだろ。
小沢秘書が3人逮捕された、それについては云々という情報がある。
民主党はこう言ってる、検察側からはこういう情報が流れてる。
今流れてる情報は全部これだぞ?
一体何の意見が対立してるんだ?
気に入らん事、自分が敵対してることは「意見が対立している」とは言わんし、
そもそもそれぞれに対する意見も並行して流されてるだろ。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:46:43 ID:+OSAxgWV0
だって情報源を明確にしたら、その情報源を「友愛」しちゃうでしょ? 新聞記者だって人間です、人の命は守りたいんです。 by読売
315 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:47:10 ID:8fiZSuPL0
官邸の情報公開が遅れているのが一番の問題点だろうな。 平野は糞
316 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:47:51 ID:OlahrKXI0
2008.10.27 小沢一郎 「民主党の有利になる偏向報道」をマスコミに依頼
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=14406 緊急経済対策に関する質問には、金融関連法案について党内で精査し、
政策調査会の論議を待って党の態度を決めると答えた上で、
与党の対応について「結局、官庁、大蔵省の旧来の延長線上の中でしか
彼らは物が言えない。できない。だから自民党政権ではだめだ」と批判。
政府の対応では駄目だということであれば、
民主党政権のキャンペーンを大々的にするべきときだと記者にも求め、
民主党ならば「必ず建て直してみせる」と力強く語った。
痛いところを突かれて自己矛盾を必死でごまかす鳥越さんまだ?
売国民主真理党は本当に危険だ 国家転覆、内乱罪に値する犯罪カルト教団だ
319 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:49:15 ID:Zakeggnb0
TV局は原口の圧力に屈して及び腰になってきた 新聞は頑張ってる
そういえば、この手の問題では官房長官の公式発表にくいつくのがいつものマスゴミなのに、 この問題では平野の発言がほとんど注目されないな。 ぶら下がりで総理の方が面白い事を言うのだからしょうがないのかもしれないが、 スポークスマン役の平野が目立たないってのもひどいな。 まあ、あいつ使えないから無理ないか。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:51:01 ID:Exq60Sp00
>>300 お前はバカか、青山さんが堂々とテレビで
コメントする=怖い物無いんだよ、
今度青山さんに、何か有れば
良くわかるよ、チョンウヨ。
我々も黙ってないがな。
>>320 そうだな、最近あまり観ないなw
つか官房長官会見やってんのかね?
ってぐらい観ないんだけどw
>>322 空気だもんな。要するに小沢以外は木偶の坊と言うことで。
味方の足は引っ張っても援護することは出来ないもんねw
324 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:57:24 ID:ZRNd3C9x0
>>300 自己レス
関西テレビに電話する際には総務省や検察庁にも確認すると伝えるなど
法律違反を許さない姿勢を貫いた方がいい。
>>313 >検察側からはこういう情報が流れてる。
検察は捜査情報を流してるなどとは言っていません。
勝手に作って検察庁を貶めないで下さいww
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:58:42 ID:hoWS2p500
>>300 リーダー頑張れよwwww
お前さんが特攻隊長だ!カコ(・∀・)イイ!!
326 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:59:21 ID:0y+umXBY0
検察の意思決定って誰がしてるの? アメリカ?
327 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 04:59:26 ID:R3u24ib10
328 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:00:43 ID:zQ9YQWvJ0
>>324 ああんじゃそれでもいいよw
民主党は「検察のリーク対策チーム」とかわけの判らんことやってるらしいけどw
で、何が対立してるんだ?
330 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:02:14 ID:+OSAxgWV0
まずその前に議事録をちゃんと残せよ、民主は。 自分たちが明確にしてないことをなぜ他人には強要できるんか
>>327 今週の週刊現代の表紙で
「いっそ自首したらどうか」
なんて掌返しにも程があったわ
332 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:06:30 ID:zQ9YQWvJ0
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:07:30 ID:DY1U4k+S0
深く考えもしないだけで思いついたことをストレートにしゃべるな。 報道の立場になって考えればすぐわかることだろ? とにかく軽すぎるんだよ。 その軽さで小沢を100パー信用するからおかしなことになる。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:07:34 ID:9fCssuL8O
情報をリークする検察から 情報を隠蔽する検察へ 民主党はチョソの吹き溜まりだからろくなことしかしない
売国民主党内 汚沢反対派議員 渡部 前最高顧問 仙石 行政刷新担当相 岡田 外相 前原 国交相 野田 財務副大臣 枝野 議員 玄葉 議員 この議員達は今月15・16日に 脱汚沢・反汚沢・汚沢支配政治から脱却する為の 会合を其々開いております この中の現役閣僚がこんな事を申していたとの事です 「汚沢支配を打ち破って初めて本当の政権交代になる。 なぜなら、汚沢さんのカネをめぐる疑惑こそ、古い 自民党政治の象徴であり、本質だから。」 これだけの大物が反旗を翻すって事はだな 汚沢の内情も知ってるし、汚沢の分が悪いって事も重々理解してるって事 汚沢いよいよ絶体絶命!となれば、手のひら返したように 今までの擁護はなんだったんだ?と思わせるような 言い訳タラタラの日和見議員が、続々と終結する見込みです
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:10:56 ID:DB7+Lw/d0
>「政治家が検察に正当な理由なく抹殺されていいのか」という感情的な反発などから、石川議員の釈放を求める声まである。 石川を逮捕しなければ、たぶん別の理由で抹殺されましたが(しかも政治的にでなく物理的に)、 それは「正当な理由」なわけですね。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:11:29 ID:/oSXUgL40
政権が取れたから民意を味方に付けたという 傲りと勘違いが甚だしい。 参院選で自公が勝って捻れそう。 いづれ責任問題で辞めるだろうけど。
338 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:11:46 ID:KDOB0V070
>>334 名無しさん@十周年 New! 2010/01/21(木) 05:07:34 ID:9fCssuL8O
>情報をリークする検察から
>情報を隠蔽する検察へ
>民主党はチョソの吹き溜まりだからろくなことしかしない
捜査情報を漏らさないなんてのは当たり前の話。
それを漏らしたら 国家公務員法に触れて 情報漏洩した検察=犯罪者 となる。
捜査段階での情報は漏らさなくて当たり前。
なんのために裁判やるとおもってんだ!
まあ、その裁判でも、検察が証拠の選別と採用、不採用を現状決められるので、検察に異常に有利な状況
になってんだけどな。
こういう検察の悪事、犯罪を許さないためにも、取調べの完全可視化、証拠物件、証拠情報の完全開示を法律で規定すべし!
339 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:15:20 ID:z9Cifu7b0
腹と口の人 小沢にすり寄ったがね 腹話術の人形みたいな顔だよ
>>1 情報源は明確にしなくてもいいが誤報だった場合は責任を取れよ
それこそ今まで報道した倍以上の情報量で何故誤報したのかを
報道しろよ
>>338 >>334 名無しさん@十周年 New! 2010/01/21(木) 05:07:34 ID:9fCssuL8O
>情報をリークする国会から
>情報を隠蔽する国会へ
>民主党はチョソの吹き溜まりだからろくなことしかしない
国会議事を漏らさないなんてのは当たり前の話。
それを漏らしたら 小沢先生の逆鱗に触れて 情報漏洩した議員=犯罪者 となる。
検討段階での情報は漏らさなくて当たり前。
なんのために議会やるとおもってんだ!
まあ、その国会でも、議員が速記の差し止めと開始、中継有無を現状決められるので、議員に異常に有利な状況
になってんだけどな。
こういう国会議員の悪事、犯罪を許さないためにも、国会、各委員会の完全可視化を法律で規定すべし!
342 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:16:22 ID:e20I9QXa0
さすがにこれは原口氏が悪い。あまりにも愚問。 情報の出所は読売に公開してもらわなくても判りきってるし。 検察以外に考えられんわな。
343 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:17:13 ID:aZVdfVNQ0
霞ヶ関改革を本気で行なおうとする政治家は、所属政党に関係なく、必ず、検察リーク&大手マスコミのコンビに狙われてきた。 天下りなどで税金にタカり続けたい霞ヶ関。 官庁からの情報提供がなければ新聞誌面&ニュース番組作りが成り立たないマスコミ。 こいつらほど現状維持を望んでいる奴らはいない。 本気で霞ヶ関改革を行なおうとする政治家は共通の敵なのだ。 ネットの普及が進んだ今日でも、いまだにテレビ&新聞の影響力は大きい。 「金と政治」という言葉の連呼し、検察の(世論誘導のための)リークを垂れ流し、 狙った政治家を「悪の権化」として祭り上げる。 頭の悪い、多くの国民は、そうした実態を知らずテレビ&新聞の情報をうのみにする。 「テレビ&新聞がこのように報じているということは、本当はこういうことなんだな」 と推察するだけの脳みそがない。 そういうバカが、マスコミのインチキに気づくまでにあと何十年必要なんだろうか?
344 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:18:57 ID:z9Cifu7b0
原口ってさ 小沢タイホされたら誰にすりつくのよ 腹話術人形
>>343 たかが政権交代に、これだけの歳月がかかったんだ。
長い事かかるだろう。
TVしか見ない層はその情報を鵜呑みにし、
ネットでも2chしか見ない層は、民主とマスコミはグルだとか、妄想に夢中。
真実が染み渡るまでには長い時間がかかる。
総じて、それも国民全体の力不足という事だ。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:22:31 ID:DY1U4k+S0
選挙で勝ったとはいえ、まだ何も実績の無い政党だぞ。 国民から信用され確実な支持を得ていると言える状態ではないだろう?
347 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:22:50 ID:gbdSU8bp0
読売の社説屋はいっぺん販売店のオヤジと一緒に地方回りしてみ みんなくちをそろえて誰から聞いたんやと問いただすから 購読家庭を一軒一軒まわって情報源の秘匿は報道機関の鉄則だと説明して回れ
>>338 取調べを可視化するのなら、
「黙秘権」は欧米と同じ「沈黙は肯定」とする基準でやるべき。
「都合が悪い事は喋らなくてもいいが、喋らなくても都合は悪くなる」
これをやらないと、どれだけ証拠を積んでも被疑者が可視化しない。
つか、捜査の可視化は被疑者の可視化にも繋がるんだけど、
それはいいんだよな?
「あの人はこういう事を疑われたらしい」
「あの人はこういう事をやったらしい」
全部「らしい」で、例え裁判で勝っても全国ネットで風評被害なんだけどさ。
349 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:24:37 ID:ZRNd3C9x0
>>340 法務大臣は検察官に捜査情報のリークをするなと厳しく命令すればいいのにな。
国家公務員法違反だろう。法律違反なんだから、厳しくしないとな。
全面可視化と記者クラフの廃止でALLクリア。 国民から信頼されてないから仕方なかろう。
>>345 まぁ元々島国でお互い合理的に得意分野の仕事をすることで歴史を重ねてきた民族だ。
餅は餅屋っていう無責任な信頼ってのは中々直せないよ。真の意味で国際化ってのを
まだ理解してないんだろうね。いい意味でも悪い意味でも。
>>340 ○田メールみたいに?
ブーメランネタには事欠かないお前等、オプププ
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:26:00 ID:e20I9QXa0
>>343 いやー、今回はさすがに視聴者の多くが違和感を持ってると思うよ。
こないだまで自民を汚職の巣窟みたいに報道してたのが当のマスコミだし。
それが突然自民をすっぱりスルーして民主だけに批判が集中するのは
どう見ても変。まったく報道に一貫性が無い。
流石に、2〜3年前の報道をすっぱり忘れる人は居ないし。
報道してるマスコミの方は自分の過去の報道を完全に忘れてる様だけど。
以前からこういう時のマスコミの健忘症は酷い。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:26:13 ID:bg6FhpJy0
原口が寝てる間に口の両端から垂線を書き入れたい
355 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:26:27 ID:z9Cifu7b0
さようなら 民主党 あなたは一時の緊張と衝撃を与えてくれた 国民の無知さもよく知らしめてくれた ありがたい でも もう用済みです
サヨ孤立
“小沢氏の破滅”と英紙が論評 「首相は解任すべき」と助言
英紙フィナンシャル・タイムズは20日付の社説で「小沢氏の破滅」と題し、
1993年に政権交代を実現したものの、当時新生党代表幹事だった小沢一郎・現民主党幹事長に
翻弄(ほんろう)され、9カ月という短命に終わった細川政権と
同じ歴史を繰り返すべきではないと訴えた。
同紙は「小沢氏が“壊し屋”として知られるのは故あってのことだ」と述べ、
「選挙の神様」と呼ばれる小沢氏は先の総選挙を仕切り自民党を「破滅」に追い込んだが、
今度は自らの金銭スキャンダルで民主党に「破滅」をもたらしつつあると指摘した。
社説は民主党支持率がこの数カ月で70%から45%に急落したことにも言及。
小沢氏には旧態依然とした金権政治の臭気がとりつき、民主党のイメージを
大きく損なっているとした。
そのうえで、「だからこそ、小沢氏は自らの潔白を証明するか、さもなければ政界から
引退しなければならない」と、説明責任を果たさないまま政界にとどまる小沢氏を厳しく指弾した。
鳩山政権についても外交では米軍普天間飛行場移設問題で同盟国の米国をいらだたせ、
内政でも藤井裕久前財務相が辞任、連立を組む少数政党に金融政策を乗っ取られるなど
混乱していると厳しい見方を示した。 その民主党政権が延命を図るには
「小沢氏の辞任か、さらに良い方法としては決断力に欠ける鳩山由紀夫首相が小沢氏を解任するしかない」
と“助言”し、自民党の長期支配を終わらせ、政権交代を実現させた好機を生かすため、
細川政権の轍(てつ)は絶対に踏んではならないと警鐘を鳴らしている。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/100120/erp1001202146006-n1.htm
原口は前原と反対の路線でポッポの後を狙うわけか 小沢が生き残れば後釜ゲットだな
360 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:30:01 ID:ah0VZF0+0
田中角栄の時や金丸信の時と比べて、民主党首脳部の対応は異常 なぜ小沢議員個人の疑惑に党全体が戦わなきゃいけないの? 民主党はいつから小沢党になったんだ?
361 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:30:19 ID:8fiZSuPL0
>>357 それ全文翻訳されてないし、捏造記事と言ってよいのでは?
362 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:30:41 ID:UoTAJiic0
小沢派の中でもこいつは使えないでしょ 今日の質疑見てりゃわかるよ、かなりディベートできない感じ 小沢後は要職なんてつけないんだし、詰んでる。
まだ民主党に検察と全面対決できる力はないだろう。 TVの視聴率が下降気味とはいえ、まだその影響力は強大だ。 もうすこし時がいる。 その時は民主党政権ではないかもしれないが、いつかは氷解していくだろう。
>>359 面白い質問だな。
真実ってのは人間の数だけ存在するその人間の「中核」だよ。
何かの情報を得て、それを「信じる」という主体的な行動を取ることによって、その人間の中で
それが「真実」となるんだ。その積み重ねが「価値観」を生み出して、人に個性を与えるわけだ。
だから、当然似通った環境で生活する同一民族などは同じような価値観を持ち、同じような「真実」を
共有する。
365 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:32:54 ID:e20I9QXa0
>>360 検察としては、まさか民主が団結するとは思わなかったろうね。
民主の内部分裂を狙ってたんだろうけど、そうはならなかった。
検察に対する怒りの方が小沢嫌いより勝った。検察の作戦ミスだと思う。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:33:16 ID:ZRNd3C9x0
>>353 でも、霞ヶ関と記者クラブの構造的な問題にまで考えがいくのは少数の
インテリ層だからな。
俗人的な小沢の個性の面に関心が向いちゃうんだよな。
>>353 いいえ、国民は
民主党って自民党の劣化コピー?
って思ってるのではないでしょうか?
368 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:34:18 ID:K52joANb0
おい糞ナベツネ そもそもてめえが麻生叩きに血道を上げなきゃ 外国人参政権なんつーバカな話も持ち上がらなかったんだよ 現時点での民主党叩きは正しい選択だが お前は今すぐ地獄に落ちろ
369 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:35:36 ID:JJk3iEYa0
鈴木宗男(当時自民党)のムネオハウスの内部資料が外務省から共産党に リークされたが、それについて民主は批判した? 外務省ならOKで検察だからダメと言うの? 単に、自分の情報のリークは許さないが敵のリークは認めるだけだろ そんなもん認められるか ダメならすべてダメ、いいならすべていい、それしかねーだろ ここでリークを規制すれば、政権がさらに交代したとき、もうリーク情報は得られないぞ そこまで考えてるのか?
>>365 怒りってより、小沢独裁の宗教集団ってだけだろw
それはそれで凄いがなー
371 :
石川の供述を検察が読売新聞に虚偽リーク :2010/01/21(木) 05:37:49 ID:oJoJEcFpO
読売新聞と産経新聞=夕刊フジは自民党と検察リークを鵜呑みに虚偽記事を書いて世論操作してる 青山繁晴は、官僚の天下り先の社長してる。現職閣僚の中に青山に小沢の情報を流してるやつがいるそうだ。 検察にも知り合いがいると青山繁晴はテレビで言ってる。 清和会は収賄あってもスルー経世会と民主党幹部はスキャンダルをくまなく捜査して自民党政権に戻すつもりだとさ 小沢と鳩山が捜査されたのは偶然じゃないよ。意図的しかも計画的。 小沢の秘書の高橋は自分が秘書をしていて責任が来そうな年、つまり時効が過ぎるまで 捜査しないで欲しいと検察と司法取引しているわけ。2004年の捜査を急にし出した わけじゃないの。あえて国会前、選挙前に鳩山と小沢を捜査し民主党を潰そうとしてるだけ。 リクルート事件も国策だったし金丸の佐川急便の件も偶然じゃない計画的。 四回も同じ手法で検察と自民党は政権奪回を企てている。しかも汚い手を使って。 気に入らないやつは徹底捜査をして刑事追及するが自民党清和会は 賄賂や脱税は捜査しない。そんな捜査のどこが公正と言えるのだろうか? 警視総監交代したな まず、四億のうち三億円は証明された。 一億は石川のいうように小沢の邸に常に現金であっても何ら不思議ではない。 水谷建設の水谷社長は自民党の石原と小沢の元秘書の高橋と小沢を政界から抹殺しようと画策している 山崎建設が渡した献金は大成建設が使ったと言っている。つまり、間が入っているから 小沢のもとに確実に入金された事実がなければ親会社の大成建設とか鹿島建設に 猫ババされていることもあるしピンハネして少なく政治家に渡っているケースもあれば、 秘書が建設会社とけったくして着服するケースもあり政治家が知らなかったということも充分ある。 高橋が小沢秘書を解雇になったのはお金を着服したりピンハネしたとか噂もある。 人を三回介するとお金は減る。高橋が捜査されないのは時効が過ぎているからで自民党に寝返り司法取引してるからだ。 小沢を潰して、来年の夏定年後、天下りしたい検事総長の私欲がある。 佐久間はCIAと繋がりがある。 小沢みたいな政治家がいないと自民党が息を吹き返すし、過半数獲得もどうなるか。 鳩山だけでは心配。だから支持率はまだ45%あるんじゃないのか。
372 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:37:56 ID:lAI3lOGu0
民主党に言わせると、世界は全部陰謀。WW 自民も官僚も検察もマスゴミも、全部アメリカの手先で、 民主を潰せと指令が出てる。 ネットも100万人ぐらいアメリカが雇って、民主党を 潰すように工作してる。W
や〜い おまえの父ちゃん民主党〜〜
374 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:40:01 ID:e20I9QXa0
>>367 TVには騙されやすい主婦層ですらなんか疑問に思ってるみたいだし。
民主云々より、やっぱし自民に対する不信感は非常に強いのよ。
それが、したり顔で「政治とカネ」問題で喜んで民主批判してるのを
見れば逆に反感を持つよ。
「自民をスルーして民主に行った」という違和感はどうしても拭えない。
TV報道もあんまし変な事ばっかしやってれば視聴者は気づく。愚民と
侮りすぎれば落とし穴にはまるよ。
>>367 折角質問に答えたんだからなんか面白いことでも言ってくれよw
だからといって民主党を支持できるほど頭が弱くなれない
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:41:56 ID:ZRNd3C9x0
>>365 宮崎学が西部邁との対談で霞ヶ関の用心棒として司法官僚(検察・警察)の力が
増大すると預言してたな。こんなに早くに動きが出るとは思わなかった。
さすが、ヤクザ組長の息子で元武装共産党員だな。
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:43:57 ID:lCpXl3rp0
小沢を支持する人間が今まで言ったきた事 1.与党政治家として選挙で選ばれたのだから、捜査する事は国民を敵に回している 2.検察という官権力と、民主党を選んだ国民(民主主義)との対決である 3.今まで捜査されてきたのは旧自民党の経世会系(小沢含む)のみで、 清和会は手付かず。清和会はアメリカと繋がっているて中国寄りの経世会を追い落とそうとした 4.検察はアメリカのCIAの手下である。アメリカは検察を使って日本を支配している 5.民主党は検察改革をしようとした、検察はそれを恐れて自己保身のため小沢を捜査し出した 6.検察の影には未だに自民党がいる。自民党は検察を操って民主党に攻勢をかけている 7.検察は2.26事件の青年将校と同じだ。独善的に与党民主党を攻撃している 他にあれば追加希望・・・
テレビばっか出てるからバカになったんでしょこいつ え、元からって?そこまでは言うほど鬼じゃねえよww
380 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:44:45 ID:bkInDk1t0
民主も永田メールの時に、取材源の秘匿だとかいってなかったか?
>>374 疑問もってるどころか民主離れしてねぇか
382 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:46:38 ID:ZRNd3C9x0
最近小沢にべったりみたいだけど 金貰ってるんだろと言われても仕方ないな
>>374 民主党をスルーして自民党やっても、それは違和感をもつよ。
だって総理大臣と政権与党の幹事長の連続だもんよ。
政治に対する不信感は高まるが、
それによって与党が何か得るわけでもない。
いろいろ疑惑は浮いてるのに、当の本人は強弁するのみで質問には答えない。
そんな渦中の人物を手放しで擁護して、内部からの批判も出ない。
批判したのはたった2人。
他は全部が「怪しむな、わかれ、納得しろ」としか言わない。
これで誰かを納得させようってのは、それこそ国民を馬鹿にしてる。
TVで観てる人はみんなある団体を思い出してるよ。
サリン撒いてテロやった宗教団体さ。
あれと全く同じだ。
民主党って、揃いもそろって頭がおかしいな。社会適正を欠く連中が政治をしてる。
しかし本当に腐ってんな 政権与党と一部マスメディアが結託して、世論誘導工作働いて 思考停止したやる気のない国民を洗脳して、強引に取り込もうという手口 とにかく嘘でも何でもばらまいて、野党検察を悪者に仕立てようと必死過ぎる こんなことが堂々とまかり通る世の中、異常すぎる あまりにも滅茶苦茶やりすぎだ 本当に身内には激甘で、敵対組織にはキチガイのような追及ぶり 秘書の責任は政治家の責任云々等の過去の発言の経緯を思い返せば とてもじゃないけどこんな傍若無人な狂った態度に出れないよ普通 己を省みて反省するという行為が出来ない輩どもの巣窟だね 第七サティアンみたいなとこに引き篭もってなに企んでんだか恐ろしい
387 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:49:12 ID:bg6FhpJy0
リーク無しに唐突に政治家を捕まえたりできんわなあ、そっちが恐怖政治につながる
一般人の感想 「何だ民主もダメか」 これで十分w
A 「鳩山秘書が虚偽記載だってよ。」 B 「次は小沢が裏金とか不記載だって。」 C 「何やってんだよ民主党は?」 民主党 「そんなことより検察批判しようぜ!」 お前ら阿呆かって話だわな。
390 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:55:03 ID:UJiSpa5vP
原口は、テレビ出て顔売って貰って総務相になれたようなものでしょ。 日テレの太田総理の番組なんて毎週出てたじゃん。 テレビ出てなかったら、その他大勢でひな壇芸人のような無能議員だったでしょ。 いつのまにか、「自分の力で総務相になれたのじゃーゴラァ」と偉くなったんだろうね。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:55:22 ID:XRjzBb/q0
熱心な小沢信者は誤解してるが、別に民主が優れた政党だから選挙で勝ったんじゃ無い 自民が駄目だったから民主に票が入ったんだ 民主が駄目だとなったらどこに入れるか分らんが、少なくとも民主には入れないだろう
392 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 05:56:42 ID:MOI+oq2F0
>>367 自民支持者も、今回の事件を「小沢の失脚=自民の復権」と捉えているようではダメなんだよ。
今後、どの政党が政権を取ろうとも、日本をまともにするためには必ず必要になるのが霞ヶ関(公務員)改革。
もし仮に、今回の事件で小沢が失脚してその後自民政権に戻ったとしても
霞ヶ関改革に本気で手をつけようとしたら、こんどは自民の有力政治家が検察&大手マスコミのコンビに狙われることになるんだぜ。
「政治と金」あるいは「女のスキャンダル」などで、重箱の隅をつつく捜査の積み重ね&検察リーク&マスコミの情報垂れ流しで「悪徳政治家」に仕立て上げられる。
結局、現状維持が継続して、おいしい思いをするのは霞ヶ関とマスコミ。
自民と民主がスキャンダル合戦をして漁夫の利を得るのは霞ヶ関とマスコミなんだ、ということをもっと認識しないと。
どの政権でもいいから「霞ヶ関改革」と「マスコミを先進国なみにマトモにすること」をまず行なうことが急務。
その役目としては、小沢一郎という人間がいいとオレは思っている。(他に適任者がいれば別に誰でもいいけど)
自民も、霞ヶ関改革&マスコミ改革のために小沢を利用する。
それが達成できた後に政策で民主と争う、と考えた方が得策だと思うのだが。
ゼロの情報を百にするのが報道機関
原口はバラエティ脳だから許してやれよ。 ぽっぽと同レベルだってのがはっきり分かったぜ。
>>391 そもそもあの投票率で得意気になられてもなぁ
これはマスメディアが異常だな 報道一社が秘匿しても情報源は二択なんだから両サイドに確認取れば 情報源自体が談合してない限りどっちがリークしたのか光速で判明する にもかかわらずこんなんで情報源の秘匿なんて読者国民をバカにした 厚顔無恥かつウソ八百のレトリックを持ち出せるのは、マスメディア全体が 談合どころか、記者クラブという「単体の大本営広報部」だからだろ 結局、右・左なんて戦前も戦後も見せかけのギミックでしかないな あらたにすww
397 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:00:45 ID:2lLneADZ0
霞ヶ関が悪いって理由は何よ? 年金、教育関係は完全に腐ってると思うけど、 輿石なんか教育腐らせてる御大である日教組の出じゃない 事業仕分けじゃ教師関係には一切手が入らなかったし 結局民主党の有力者にコネがあるか無いかだけじゃないの
>>389 ワロタwwwwwww ガイドラインに貼ったw AA化してもらうと嬉しいかもなwww
>>392 なるほど、でマスコミ改革はわかるけど
そもそも霞ヶ関改革って具体的に何をやるの?
アホの俺に教えてくれ。
400 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:02:52 ID:e20I9QXa0
そもそも、視聴者はこのネタに飽きてると思うんだよね。 知り合いのオバハンたちもニュースそのものを見ないと言ってたし。 小沢ネタばかりで面白くないそうで。 やっぱし有権者の関心は経済と福祉政策だから。 マスコミは衆院選前の西松問題でも強引に小沢ネタで引っ張ったんで、 「またか」というイメージもある。 自民関連でも麻生氏や閣僚のくだらない不祥事ネタでニュースが 埋め尽くされていたので、自民・民主問わずこの手のネタはもう勘弁という 感じになるわな。 ニュース番組は、報道としてもひどいけど、視聴者が関心を持てる番組内容 にもなってないんじゃないの。だからTV離れも起きる。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:04:15 ID:jSQhhsv+0
>>396 マスメディアは事件があれば報道するのが仕事だろう
検察、小沢両方取材に行ってるよ
片方だけの情報を流してたわけじゃない
小沢がもっとクリーンだという資料を出せばいいんだよ
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:06:24 ID:ZLpbY7gX0
記者クラブがマスコミの汚点なら、民主は与党で情報流す側なんだから即刻辞めればいいんじゃない? なぜ廃止しないんだろう?野党時代には廃止かかげてたのに
403 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:06:42 ID:UoTAJiic0
>TV離れも起きる 誰も困りませんけど。
原口なんか元々TVに出るべきでない馬鹿 山本一太と同レベル
406 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:09:28 ID:UoTAJiic0
407 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:09:43 ID:5Z2eE+Hr0
>>400 視聴率が低けりゃマスコミは頼まれても報道しないって
視聴率稼げるのは一番興味もたれてるからだよ
世論調査で支持率下がった理由だし
ぶっちゃけ小沢が逮捕されてもされなくて一緒
要はこれで民主党の体質が問われてるの
ソースは出さないが俺の言う事を信じろ! これがマスゴミのやり方だ
情報源の秘匿をいい事に捏造や偏向報道してるゴミ売が偉そうに
>>405 そんなもの東京でやったら政府に潰されちゃうだろ
411 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:12:38 ID:+fsAVpWQ0
キムチ民主党工作員必死だなあ さんざんマスコミに捏造報道で助けてもらって、 隠しきれなくなってやっと民主党の売国政策や金権腐敗独裁体質が噴き出しただけだろ それを偏向とかアホかと 一切政策に失態がなく、カップラーメンの値段や、 IMFの偉業をなんら報道されずに1時間の会見の数十秒を執拗に報道された 麻生や中川だけが主張できると思うぜ、これは
真実をねじ曲げて報道するのが日本の報道機関の鉄則か
このテレビ小僧汚沢のかばん持ちになってから言うことが変わってきたな! 松下政経塾は何を教えているんだ、原口みたいな権力に擦り寄る醜い犬を 送り出すため機関か?
416 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:16:04 ID:NmKO2DJAO
>>400 工作員なのか、最近もうこのニュース秋田とか思わせようとする奴をよく見掛ける。
民主シンパ必死すなぁ これまでジャーナリストが何人死んできたと思うんだ? まして情報源と知れた日には明日の太陽は見れないだろうな。家族ともども交通事故か。
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:17:46 ID:UJiSpa5vP
民主工作員多くなったな。 ますますネットで反感買って盛り上がりそうだから、やってほしいけどw
419 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:18:07 ID:0zM2UKA30
看過できない
偽メールの時とはえらいちがいだなみんす
>>410 玄人筋の人も結構チェックしているみたいだけどね。
妙な圧力をかけたら、「妙な圧力をかけられました!!」と暴露されてしまうのではないか。
実際、平沢勝栄からの抗議電話については「フェアに報道する」とう建前で、実際上さらなるダメージを与えるような報道ぶりだった。でも青山的にはフェアなのだろう。怖い人だ。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:20:05 ID:0akbWgzy0
>>45 民主党を壊したって、小沢にはもう後がないよ
もう、またやり直せる年齢じゃない
今のポジションを失ったら、もう政治家としては終了
>>412 そもそもその言い分がおかしいんだよ。
情報の内容如何に問わず、責める相手がハッキリしないから明確にしろって話だろ?
誰々が言ってたら陰謀だ、誰々が言ってるのは嘘だ。
結局は内容じゃなく情報元を責めて誤魔化そうとしてる。
必要なのはどこかの誰がどうなのかじゃない。
「小沢が本当はどうなのか」なんだよ。
だから何処の世論調査でも「説明しろ」と言われてる。
それがもうみんなに判ってんだよ、小沢も民主党も、疑惑自体から逃げてることが。
「お前らそんなことより検察潰そうぜ!」とかやってる場合じゃないの。
>>424 何言ってんのかさっぱりわからん
頭冷やしてまずスレタイと
>>2 を読み直せよ
ニュースソースを公開しろとか 独裁国化し始めてるな
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:28:15 ID:0akbWgzy0
>>425 >>424 の言ってることが分からないとしたら
おまえは相当馬鹿なのか、それとも洗脳されてるな
世論は「検察の捜査方法の是非という話に逃げないで
小沢本人の違法行為の有無についてきちんと説明しろ」
ってことだ
マスゴミ:関係者によれば小沢は黒である証拠が明らかになった! 読者:関係者って誰? マスゴミそれは明かせない(キリッ
別に個人名を上げろと言ってるわけじゃないだろコレ でっちあげ創作じゃないと証明出来る程度の証拠を出せって言ってるだけで当たり前の話 マスコミを盲信なんて誰ができんだよwww
431 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:31:27 ID:tFOkP3A10
小沢問題で国民の関心をそっちに向けている間に こそっと外国人参政権法案を通して 小沢無罪でしたーってシナリオだろ もしくは証人喚問受けるから反対するなって駆け引きするのか まあ、どっちにしても外国人参政権法案は可決されて 小沢は無罪放免ってシナリオなんだろうな 政府もマスコミも検察もみんなグル こんな最悪な夢をみました
432 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:36:08 ID:fL2KC33I0
マスゴミマスゴミ言ってたアメポチネトウヨがマスコミを擁護? 頭大丈夫か?
>>432 擁護はしてないけどな
テメェ等が言うなって話だw
434 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:42:12 ID:yyFCRn2y0
まあ報道が虚偽に基づいたもの(たとえば、供述してないのに供述したと、どこかの情報を元に報道した場合)だったら、 あとで政治家に訴えられるのは記者個人と報道機関だから、 個人の覚悟と責任を持って報道するべきだね 戦後、リーク鵜呑みにして記事書いて名誉毀損で訴えられて記者や報道機関が有罪になったケースは多々あるから インターネットに書き込んでる連中はどういう扱いなのか興味深いが
>>425 何度読んでも、この言い分は読売が正しいと思うよ。
記者クラブがどうあろうが検察がどうあろうが、
原口が「誰が言ったのかハッキリしろ」とか言っても何の意味もない。
今この時勢でのこの原口の言い分は、
「気に入らん事を喋った奴を教えろ」と言っているに等しい。
弁護士殺したオウム信者と同じ考えだ。
私にとって重要なのは、「誰が言っているか」よりも「何を言っているのか」なんだよ。
おい。バカとアホと工作員に聞きたい。 官僚連中が結託して、検察をたきつけて 共同謀議し、小沢を不当に捜査している。 という、情報はどこから来てるんだよw
>>435 >>37 でも読め
本来匿名リークってのは伝家の宝刀的なもんで
何度何度も恣意的に流すなんて正気の沙汰じゃねーんだよ
こんなマスメディアの常識も知らなくて日本人として恥ずかしくないの?
霞ヶ関改革の具体的な内容を教えてほしい。さっきの誰か。
恥ずかしいか・・・ 自分等が叩かれた途端騒ぎ出す民主の連中のことですか?
440 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:50:35 ID:EQirKb6X0
>1 こんなこと言っちゃって 状況が見えてません、聴こえてません、マスコミも敵にしますよって公言してるだけじゃん 相変わらずの無能ぶり 野党の時には目立たなくて良かったな バカは簡単には直らんことだけはきちんと証明し、透明性をもって国民に開示した
美味しいネタは独占だ 楽して儲けるマスゴミ
442 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:52:22 ID:4Ndx0u7C0
小沢憎しでマスゴミを必死に擁護するなんてネトウヨらしいな。
443 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:53:05 ID:2/ayiLjR0
情報源をすぐに公開していれば永田は死ななかったんじゃね?
444 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:53:42 ID:/Ebud/wW0
>>1 > もちろん、検察の判断や捜査手法が常に正しいというわけではない。捜査が適正かどうかを監視すること自体に、問題はない。
これはその通り。
> だが、政権与党の議員が捜査に政治的圧力をかけるかのような動きは、民主主義の基盤を揺るがしかねず、看過できない。
逆に、検察の捜査が政治的な意図を含んでいれば、民主主義にとってもっと大きな問題。
>>2 > 議員立法で取り調べの
> 全面可視化法案を成立させるべきだとする意見が聞かれるのも、その一つだ。
これは今回の小沢問題と切り離して、議論すべき。
> 原口総務相が「検察の関係者なのか、被疑者の関係者なのか、少なくともそこは明確にしなければ
> 電波という公共のものを使ってやるにしては不適だ」と述べた。
これは、むしろリークした検察側の問題。
>>437 じゃああんたの言う「でっちあげ創作じゃないと証明出来る程度の証拠」って例えば何よ?
446 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:54:51 ID:8dIFr6TZ0
またコンクリート利権から人死にが出るのか
447 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:56:36 ID:8fiZSuPL0
> こんなマスメディアの常識も知らなくて日本人として恥ずかしくないの? でっちあげ報道を散々やってるマスコミを擁護したって・・・ダメだろw NHKの討論番組でマスコミの報道は問題あるとしたのは80%を超えてたよw
原口みたいなごますり雑魚がマスゴミ恫喝しようなんて百年早い
>>445 音声変えた取材テープとか間に入ってるブローカーが有名かどうかって程度でも
マスコミ内で完結してるかそれとも外部の意志があるかどうかは判断できんだろ
誤報だった時に何が問題だったのかも判らんような取材体制で信用しろってほうが無理あんだろw
450 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 06:59:51 ID:9Np0vYHeP
>>435 「思うよ」ではなく原口・読売の両論をまず君が正しく理解していて
それに基づいて双方のどの点が正しく、どの点が間違ってると認識したのか
他人にもわかるように具体的な論理として書いてもらえないか?
因みにわたしは
今回のケースでは取材源が対立する利害関係にある二者でしかありえない以上
具体的に誰それ(これは秘匿しておk)は別として、その利害関係のどちらからの
情報なのかについては明らかにしないと、政治的に公正中立な報道とは言えない
という原口の担当閣僚としての発言は今のところごく真っ当だ
この批判・疑義対し、読売はまったく具体的に反論せず、お題目のように
「取材源の秘匿」という的外れな金科玉条を持ち出すだけで少しも中身がない
と感想を述べているわけで、民主がどうとか検察がどうなんて話は一切していない
>>435 それはおかしくないか?
マスコミは関係者が言ったとすることで信憑性があるかのように報道してる訳でしょ
それなら本当に信憑性があると確かめるには関係者が誰か明らかにする
必要があるのではないか?
>>437 > 情報源を秘匿するという約束は全てのコストを支払っても守られるべきだが、それ故、そのような約束は軽々しくすべきではない。
> 匿名を維持する明白かつ差し迫った必要がない限り、情報源は明らかにされるべきである
これは「情報の明確さ」と「情報源の安全」を謳ってる。
軽々しく「あいつがこんな事言ってたと書け」とは述べていない。
米国でも同じように、「国務省高官」だの「政府関係者」だのの匿名で報道されているが、
それが問題になって「関係者とは誰かハッキリせよ」なんて明言は聞いたことが無い。
つかこの文章についてのあなたなりの解釈を出してくれ。
「米国のはこう書かれているから」なんていう、基準の無い丸呑みは止めとけ。
>>453 正にその通りで、あんたの書いた米国の例では〜省高官・〜関係者の
「〜」については基本的に秘匿されず明示されてる
よって「どの利害関係に立脚した情報発信なのか」を読者が容易に理解出来る
このことは情報源の秘匿が認められ得る重要な根拠になる思うね
そもそもマスコミ自身、匿名記事においては
社や媒体という組織の立場・責任は明らかにしつつ、個別の記事・記者個人への
圧力を防ぐというバランスをとる在り方なわけで
まあたしかに、隠しといていいんならどんなデタラメでも書けるわな。
>>453 いや米国に限った話じゃなく
匿名報道は自社の信用問題に関わるくらいは解るよね?
>>454 記事の原文くらいよもうよ
>>2 に
>原口総務相が「検察の関係者なのか、被疑者の関係者なのか、少なくともそこは明確にしなければ
>電波という公共のものを使ってやるにしては不適だ」と述べた。
て、書いてんじゃんw
457 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:18:32 ID:ZRNd3C9x0
これは、刑事事件だろう政治家であっても推定無罪の原則は当然に 保障される。 その場合に、検察側というのは裁判の一方の当事者になる。 それならば、その一方当事者側の意見を事実のように無批判で報道するなど あってはならないことだ。 よって、すくなくとも検察側か石川議員側のどちらから取材した報道かを 明らかにしなければ公平ではない。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:19:40 ID:AZv3R+u30
>>455 同意
ネットウヨクのコピペくらい信憑性怪しいよなw
>>451 原口の言い分は、原口の立場が無ければ筋は通る。
が、総務大臣という立場で発言すべき言葉じゃない。
こりゃ単にマスコミに圧力をかけてるだけだ。
だから読売の感じ方、言い分は正しいと思う。
つか、そもそも「利害関係」とはなんだ?
一連の報道で誰が利を得て誰が害を感じてるんだ?
そもそも、疑惑を報じられて利害とか言う前に、
ちゃんと説明すること、理解してもらうことが政治家の仕事なんじゃないか?
利害とか言ってる時点でおかしいんじゃないか?
そもそも違反行為に対する報道で「政治的中立」ってなんだ?
つか説明しないから「中立に見えない」だけだろ?片方が一方的に情報不足だから。
いっぱい出てくるなら、いっぱい言い返すのが政治家の仕事。
「俺あんまり言ってないのに、そっちがいっぱい出すのは卑怯」みたいなこと言ってちゃダメだろw
460 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:21:53 ID:d0aHWRG+O
読売夕刊の記事を石川の弁護士が否定したぞ。 石川がこう供述したという記事。 供述内容は本人以外は検察と弁護士しか知らない。 読売は検察の話をそのまま垂れ流しているだけだな。
462 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:24:42 ID:CwjujBws0
安倍を朝日が批判した時 ネトウヨは原口と同じこと言ってたなwwwwwwwwwww
>>460 チョン弁護士 死神安がなんだって?
石川が危ないよ マジで
死神ついてるんだぜ
一方的な報道をネタに追及を続けてきたおかげで政権奪取できたのに いまさらそれ言うか?って感じだな
465 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:28:02 ID:ZRNd3C9x0
>>460 大久保秘書だって報道だけを見ると有罪が確実のように報道された。
しかし、公判では無罪の可能性が極めて高い。
本来は中立的な立場であるジャーナリズムは裁判ではどうなるかという視点で
報道しなければならない。
検察に押しかけて、その情報を垂れ流すのがどこがジャーナリズムなんだw
少しは記者が自分の頭で考えればいいだろう。
検察はこう、石川はこうよって自分はこれが真実だと。
466 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:29:39 ID:SV6qljm90
>>460 にしても否定した根拠はないよな。
石川との接見で本人が否定してたとかさ。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:31:09 ID:WvrIpYpA0
正論過ぎる
永田メールの時は情報提供者を明かせとの散々の問いに 「情報提供者の保護は当然」と延々突っぱねていた。それが原口。
469 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:32:33 ID:tY8Hi2tF0
>>465 >しかし、公判では無罪の可能性が極めて高い。
へー?
最高裁まで続きそうだがなー・・・?
470 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:34:31 ID:yF+WbgxxO
今ここで原口ごもっとも!検察のリークは許されない!と息巻きいてる人は 自民議員の疑惑の時のリークの時にも勿論抗議してたんだよね 守秘義務と国民の知る権利の間で試行錯誤しながらこのスタイルが出来た 訳でこのタイミングで原則論振りかざすのは意図があからさま過ぎだろ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:34:45 ID:8HTYZnavO
それはそうだな。
472 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:34:46 ID:ZRNd3C9x0
>>466 石川の代理人が本人に聞いたんだから一番確かだろう。
裁判所=中立
検察=刑事裁判の原告
石川+弁護士=刑事裁判の被告+弁護人
本来のジャーナリズムは中立である裁判所の立場で報道すべきだろう。
それを、検察側のリークの垂れ流しとはw
どこの発展途上国だw憲法と刑事訴訟法ぐらい理解して記者をやれ。
>>468 まさにお前が言うな状態だけど
苦味を知ってるから危険性に気付いたのかもしんないw
>>456 > いや米国に限った話じゃなく
> 匿名報道は自社の信用問題に関わるくらいは解るよね?
それはつまり「俺が言ったんじゃなくてあいつが言ったんだから」っていうリスク回避のこと?
つか、容疑者の関係者だったらどうなるの?
同じように、当局の関係者だったらどうなるの?
結局は中身関係無しの陣営論で終わるでしょ。
リークだから守秘義務違反だの、自白強要かも知れんから可視化をだの。
結局は中身置き去りで妙な反権力闘争劇に走るだけでしょ?
一連の報道見てる人で、恐らく8割以上の人は「で、小沢はどうなの?」だよ。
説明責任だの何だのの調査は概ねこれぐらいの数字出してるしね。
んでそのニーズに沿って各社が書いてるわけよ。
>>451 利害関係ってのは刑事訴訟手続き上の利害関係のこと
訴える側と訴えられる側という意味
>>456 何言ってんだ?
確かに、偽メールで与党を批判していた党の人が言う台詞じゃないよな。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:38:47 ID:Nm41mUDc0
>>465 >本来は中立的な立場であるジャーナリズムは裁判ではどうなるかという視点で
報道しなければならない。
へー?
ジャーナリズムが裁判官の予備行為って言いたいの???
「ジャーナリズムは裁判ではどうなるかという視点で報道しなければならない。」???
>>2 ゴミ瓜遅いよ、光の戦士は電波行政の所管大臣なんだぜ。
自公の時みたいに辞任にまで追い込むレベルだろ、これ。
481 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:42:09 ID:Nm41mUDc0
>>472 >石川の代理人が本人に聞いたんだから一番確かだろう。
弁護士がどういう職業か理解してるんかw
自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw 自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw 自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw 自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw 自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw 自分たちの政治資金の流れを”明確に”してくれよw
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:43:20 ID:3lVA+dZY0
もう、この手のリーク記事には厭きました。 特に読売新聞・日テレには厭き厭きしてます。
>>474 小沢の話とまぜて政争の次元で見るからおかしな話になんだよw
常識的に匿名のリークが、例えばテロリストからとかだったら
情報を吟味しないでポンポン要求に従って流したらアホだとおもうだろ
単純にそーゆー話を書いただけで検察が特別悪だとか言うつもりはねーよw
>>476 そりゃ裁判での話でしょ?
裁判では「世論がどうか」より「違反かどうか」が争われるわけで、
何処かしらで利害関係が生じるとは思わんのだが。
検察が「この言い分は支持を受けてます」と謳ってもあんま関係無いよな。
実際、鳩山の事案は上申書の提出と秘書の在宅起訴で終わったしさ。
まああの立場としては、道義的なこととか責任問題として軽いとは思うけどね。
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:45:46 ID:ZRNd3C9x0
>>478 検察側の一方的リークよりかは無罪時の報道被害が少ないだろう。
もちろん、検察側の意図も報じる価値はあると思う。
しかし、今のような完全な検察リーク情報の垂れ流しは、
いかなる権力とも距離を保つジャーナリズムとしては相応しくない。
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:48:52 ID:ZRNd3C9x0
>>480 >>481 じゃあ、それこそ完全可視化すれば良いじゃんww
一番確かなんじゃねえの。何で嫌がってるんだww
489 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:49:30 ID:pZztLf2Y0
まあ 馬鹿に付ける薬はないって事だよ
490 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:49:37 ID:WvrIpYpA0
>>472 石川の代理人って、ドラえもんがどうとか被告に入れ知恵する馬鹿だぞ
491 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:51:01 ID:MOC1uWPGO
492 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:51:26 ID:W8/WTu4Y0
以前は 捜査情報の情報源を言わなかったけど 最近のニュースでは 「捜査機関の取材で…」と検察・警察からの リークだと分かるようにしてる。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:53:23 ID:ZRNd3C9x0
>>492 裁判員制度からより明確にするようにしたのもある。
少しずつだが変わってきてる。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:53:23 ID:d0aHWRG+O
マスコミは検察から情報をもらう立場だから、批判できない。 スポンサーを批判できないのと同じ。 検察情報を垂れ流すしかない。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:55:40 ID:Bt0yli1I0
公務員は職務上知り得た情報を漏洩してはいけないと決まってる しかし、今までは情報源は問題にされなかった 暗黙の了解や駆け引きで検察が記者に語ってるんが常識で 頭に血が上ってる今、議論に税金使ってやることもないだろう 落ち着いたらじっくりりやればいい したがって原口はバカw
497 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:56:26 ID:ZRNd3C9x0
>>495 日弁連が組織としては弱いというのがあるかもな。
それに、刑事裁判のみを専門にしてる人はいないしな。
徐々に変われば良い。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:57:44 ID:K86HVMFL0
原口だけは、まともかと信じてた俺が馬鹿でした… 見損なったよ…原口… マインドコントロールされてるだろ…原口…
>>485 いやほんで同じよw
テロリストが政治家の人になっただけで。
総務大臣が報道機関に対して要求して、
それを報道機関がほいほい聞いてちゃいかんでしょ?と。
匿名性をとって報道したとき、その責任を取らされるのは同じく報道機関で、
そしてその被害を直接被るのは情報提供者だわな。
こりゃ一般人だったりもするわけだ。
原口が問題なのは、そういう一般論的なことじゃなく、
「検察側か被疑者側か」と「総務大臣」が「報道」に対して言及したことなんだよ。
だから読売は「一連の報道への圧力・弾圧だ」と受け取った。
そりゃ反発もするよw
500 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 07:59:44 ID:0JWetjU50
原口は小沢の件で急遽話を出すからアホだよなあ 何の説得力もない
いいぞいいぞ どんどん揉めろ 結果的に両方共成敗できりゃそれでいい
小沢が悪い奴かどうかはともかくとしてさ、 事実を独占的に握った状態で、事実かどうか確認できてない情報を無責任に 垂れ流せば、そりゃいくらでも報道を利用できるだろう。
>>499 え?メディアに口だすのがNGだって?
んじゃ誰がメディアの手綱を取るの?
マスコミって司法行政立法と同格の存在だとおもってんの?
なんか根本から自分とは違う人種に思えてきたw
俺は日本人だから裁判の結果には従うけどマスコミの正義なんて別に信じないよw
504 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:02:00 ID:0JWetjU50
報道を利用して票を稼いだミンスちゃんが舐めた口きくなよ 実態知ってりゃ誰も支持しねーよ
>>499 自ら敵を作ってるだけのことだよな もうミンス馬鹿すぎw
506 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:03:07 ID:Nm41mUDc0
>>487 >しかし、今のような完全な検察リーク情報の垂れ流しは、
「完全な検察リーク情報の垂れ流し」って言ってること自体なんの根拠もないんだぜ。
取調べ可視化法案も見送りになったな 民主の評価できる政策の一つだったのだが… 警察棚ぼたメシウマだな
508 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:06:55 ID:Nm41mUDc0
>>488 >じゃあ、それこそ完全可視化すれば良いじゃんww
それは法律改正してからの話だろう?
情報源を秘匿するのはいいが、それならその報道内容の正しさには責任持てよ。 リーク情報垂れ流したあげく、いざ裁判になってみるとどこにもそんな話は 出てこないってネタが多すぎるんだよ。
511 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:08:49 ID:4Nyt0pZfO
今日の読売の編集手帳は痛快だ。 マジで読売購読してて良かった。
>>499 もう自分の思想信条で頭が凝り固まってメチャクチャな事言ってんな
原口が
> 検察側か被疑者側か
てのはメディアの立ち位置なんかじゃなく証言のクレジットについてだろ
裁判だってどちら側の関係者の証言かってのは証拠の信用性を
大きく左右するような重要な事実なわけで、まともなメディアは個人の特定は
絶対拒否しても、そこまで隠したりしない
結論;民主がからむとみんな無茶苦茶
>>511 このままじゃすべてのメディアを敵に回すことになるだろう (ただしヒュンダイを除く)
>>510 なんとも困ったところだよな。
小沢を追及する存在自体は歓迎だけど、
マスコミは普段は自分達に異常に甘いし、この主張はどうにも理解し難い。
>>503 いやいや、私もマスコミに正義があるなんざこれっぽっちも思ってないw
マスコミは放送法に則ってやってるわけだし、それを逸脱したらそりゃ潰せばいい。
ただ、いまこの状況でこれを言うのは、単に圧力かけてるだけだ。
ほんと今言うから悪いんだよ、原口は。
空気読め阿呆って話さ。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:13:46 ID:0JWetjU50
支配してるつもりでいるんじゃないか
518 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:14:17 ID:8r6s6h5f0
>>512 いやほんでそうよw
「誰が言ったかはっきり書け」と圧力かけたんだろ?
一連の報道に対してさ。
原口がどう思って様が、今言えば圧力にしかならんよ。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:16:24 ID:irCXXnqE0
ミンスも収賄元を明確にすべきだろう。
522 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:19:02 ID:XO2YSWsB0
読売新聞は西山記者事件の最高裁判例を知らないとか? 取材の自由って言っても、どこからでも、どんな風にとってきていいもんとは違うぞ。
>>519 ようするに原口は
「国家権力者(小沢)にとって都合の悪いことを言ったのは誰かを明らかにしろ」と
吠え狂っている
まともな民主国家の政治家の発言ではない
おまけに今は民主党みたいな検察支配上等の小沢独裁キティガイ政党が与党なわけだし
「国家権力者(小沢)にとって都合の悪いこと」を、誰もいえなくなってしまう
原口はものまねだけやってろ
>>512 マスコミの報道は、分かり易く、理にかなっていれば何の問題もない。
ソースの提示などはマスコミ側が必要に応じて行えばよい。
「まともなメディア」「信頼できるメディア」かどうかの判断は読者、視聴者が
決めるものであって、政治がそれを規制したら、どうなるかわかるな?
民主も信用ならんし、マスコミも信用ならん。 龍虎相打つって感じでしょうか。 実は勝手にやっとれというだけではw
>>526 飼い犬だと思ってたら 手をかまれて実は狂犬だったと気付いたのか今のミンスw
狂犬に取り囲まれて 喰われそうです
>>525 信じるかどうかは読者の判断だから嘘を言っても問題ないと?
読売つええwwwwwwwwwwwwww
民主党を支持することをとやかく言わんが、 一連の小沢問題でもひたすら擁護したり反発したり 見当違いのことを言う人たちって頭おかしいんですか?
>>530 とこのように一連のマスコミの小沢報道を1から10まで鵜呑みする人間がいる。
判断は読者に任せるからソースなんて出す必要はないと嘘吹くマスコミの罪は大きい。
>>528 「嘘」は後の大きな信用低下になるだけなので、
それはマスコミ側自身が注意すべきこと。
>>533 ところが
クロスオーナシップ・記者クラブでガッチリ談合して新規参入を不可能にした現在のシステムでは
信用が低下しても取って代わる勢力が出てこないのでマスコミにとってはダメージにならないというわけさ
まあそれもインターネットの登場で危うくなってきてるが
ちなみにこのシステムの恩恵を受けてきたのが自民と官僚、壊そうとしてるのがミンスだぞ。よく覚えておくこと
>>533 後で間違いだと分かっても報道されないやん
536 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:47:25 ID:2DlGhTp00
>>533 その理屈は新聞自身が否定してるよ。「俺たちの信用が落ちるだけだから
何書こうが自由だろ」て公言してる新聞見たことない。
>>534 なんだお前はよくわかってるじゃん。
インターネットのくだりも含めて全くその通りだよ。
>>534 だよなー
俺もこの発言、ニコニコ生放送の原口の記者会見で直接聞いたし
切り取られないってのは重要だ
539 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:51:19 ID:ptZZpk6V0
小沢君がんばれ。君はわが国の政治的無形文化財である。 GHQ占領、擬制デモクラシーと同時の持ち込まれた、政治家禽類(自民党清話会)は絶滅危惧種の危機にあり、 ユダヤ系環境保護団体(マスコミ検察)が利権保全のキャンペーンを必死にやっておる。 [政治と金]はこの国においては天皇制/憲法改正と並んだ社会的タブーとなっておる。 特に[政治と金]は立花隆がCIA情報リークで「田中角栄」を葬った権力闘争の党略ロジックであった。 それいらい[政治と金]は政治家の絶対悪としてマスコミを通して広宣流布されてきた。 それは裏を返せば、[貧乏人は麦を食え、政治は資産家の専売だ]ということになる。 政治家のモラルは分け隔てなく国家国民をいかに豊かにするかであり、政治資金の冥暗が第一義であるなら、 政策能力のない世襲=利益代表の議員か、政策整合性を持たない「カルト」だけが政治を寡占することになる。 政治への浄財意識の薄いこの国が[政治と金]の呪縛から解かれぬかぎり、国家国民を先導する国民的政治家は市井からは育たぬだろう。 [政治と金]は国家国民を善導する者への社会的リスクを伴った投資なのである。私服を肥やすものには厳しくあたればいい。 この社会には文化的バランス感覚がない。マスコミの[政治資金原理主義]と検察の[岡引原理主義]が混乱に拍車をかけておる。 日本に中学校的・民主主義の教えをたれた米国でも、政治資金は大衆カンパの裏で巨額のひも付き資金が流れておる。政治とはそういうものなのだ。 クリ−ンでなくてはならないという信仰は儒教倫理の擬制的矮小化である。 その擬制的な矮小化の踏み絵で国家国民の益を阻害してはならないし、権力闘争の隠れ蓑にするなどは言語道断であろう。 検察オタク=地検特捜の偏向とか、マスコミの小児性オポチョニズムが揶揄される由縁である。
>>534 アホ
クロスオーナーシップは、批判封じなんぞと直接関係無い
また記者クラブ廃止の公約を、民主党は真っ先に反故にした
社会部記者でネタ元についての情報は墓場まで持っていけ、 と教えられてた大谷が検察のリークを批判とかおかしいよ
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:55:17 ID:o6kxMCQS0
ASNE(米国新聞編集者協会)
「Statement of Principles」 第6条
ARTICLE VI - Fair Play. Journalists should respect the rights of people involved in the news,
observe the common standards of decency and stand accountable to the public for the fairness
and accuracy of their news reports.
Persons publicly accused should be given the earliest opportunity to respond.
Pledges of confidentiality to news sources must be honored at all costs,
and therefore should not be given lightly.
Unless there is clear and pressing need to maintain confidences, sources of information should be identified.
情報源を秘匿するという約束は全てのコストを支払っても守られるべきだが、それ故、そのような約束は軽々しくすべきではない。
匿名を維持する明白かつ差し迫った必要がない限り、情報源は明らかにされるべきである
>>1 報道5流という感じですね。
>>531 >とこのように一連のマスコミの小沢報道を1から10まで鵜呑みする人間がいる。
おまえみたいに「小沢批判封じ」が目的だと実質的に自白している人間がいる
原口からしてそうだ
よって、こんな議論は小沢がムショに入った後だ
嘘報道の問題については
嘘報道であることが明らかになったら、情報源を明かすとか制度は色々ありえるが
今やるのは、おまえが実質自白している通り
どう見ても小沢批判封じ以外の何ものでもない
544 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:57:57 ID:BFD2NgKl0
原口は真性の馬鹿だからゆるしてあげて
545 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:58:11 ID:9EBiLlQf0
これは、民主主義国家と社会主義国家の違いだな。 民主党は社会主義国家を目指す政党だから、メディアの管理は常識だろ。
546 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 08:59:49 ID:X/VsP70n0
「おれのPCが闇の組織から攻撃うけた」とか口走ってた基地外だからな原口は。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:00:03 ID:99QTenNQ0
情報提供者は抹殺されていいんですね?
549 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:02:51 ID:mT5kqT6dP
>>542 >匿名を維持する明白かつ差し迫った必要がない限り、情報源は明らかにされるべきである
国家権力者への批判は、本人への危害が及ぶ危険性がある
匿名を維持する理由の典型例だ
特に小沢のような検察やメディアを支配下に置こうとしている
狂気の独裁政治家への批判の場合は
永田メールのときの原口が行った国会質問の議事録を読ませてやればいいよw
情報源の定かではない、メールとか週刊誌で国会審議中に叩いてた連中がいたような
>>551 嘘だろ・・・そんなアホなことする政治家なんているわけないよ・・・
>>540 新規参入が不可能な市場では抜け駆けするより談合したほうがいいので、流す情報が一様になる
そして記者クラブの面々を取り込んじゃえば「生ぬるい情報」が全ての新聞テレビに流れるというわけだ
新規参入を認めちゃえば抜け駆けする奴が出てくる
現にネット上に「新規参入」した勢力は16社体制の流れに逆らって検察批判ができてる
アンシャンレジームにしがみつく官僚・マスコミからすれば、ミンスの方針は都合が悪かろう
だいたい「記者クラブ廃止」なんて言ってる時点で、おまえ記者クラブ問題を理解してないだろ
私的団体のクラブを政府が解散させることなんてできるわけがなかろうに。破防法でも使うのかw
554 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:08:17 ID:YOzKN81n0
自民時代は取材元の秘匿とか言って特集番組まで組んでいたのに 民主時代も早く特集番組組まなくていいんですか。 理想の社会主義国家建設のためには権力の監視より、人民の監視機構なんですか。
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:09:22 ID:d0aHWRG+O
読売新聞の東スポ化だな。 言いっ放し。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:09:49 ID:Ite5G4fE0
>>547 鳩山と小沢の周りではかなり友愛されてるよね。www
死人が出たり出火したり、暴漢がパソコン破壊したりしたが秘書は子飼いだから
友愛しないのかな〜
557 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:09:53 ID:o6kxMCQS0
>>549 公判となれば知る権利は担保される。また公式会見を検察が開けば担保される。
アメリカでは犯罪報道に情報源秘匿記事など全く無い。
日本のメディアが完全に遅れており、国民もそれを非難しない事から国民自身も未熟と言える。
読売はますます民主を嫌いにまりそうだ
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:11:44 ID:aSe4Iqri0
というか、疑惑元の人が誰もが納得するような説明をちゃんとすればいいんじゃね? そうすれば、リークとかする意味なくなるわけで。
垂れ流しなんていうほど、やたらとリークがあるなら、 ゲンダイとか、鳥越とか、あたりがそのリークの元を 指摘してみればいいのではないか。
561 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:13:08 ID:akbet29S0
ゴミ売り珍聞の記者に言いたいんだけど。 調査活動費(税金)つかって愛人囲うような検察官僚らの、 なにが、どう、どんなふうに正義なの? こんなことばっかりやってると、 マジで珍聞廃刊の日がくるわよね。いずれ。
報道機関が情報源の秘匿を守るのは当然です! しかし公務員の秘守義務違反を捜査する事を、 報道機関が批判する事じゃないよな。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:13:51 ID:Tl1NMwwe0
564 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:15:24 ID:a7oxDm2X0
情報源を友愛したいわけだw
野党の時にやれば良かったのにね 政権与党がやることではないね ご都合主義通り越して恐怖ですから
汚沢の狗と化した原口さん
散々利用しておいて、自分等が同じ事されると被害者面とか 馬鹿というかクズというかゴミというか・・・その程度
568 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:17:01 ID:Qa5d6GLP0
民主主義が分かっていない民主党w 自由もなければ民主主義もない民主党は「シナ・朝鮮の奴隷党」にでも改名しろw
>>566 原口岡田小沢とパトロンを変えていく
民主党の小池百合子。
570 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:17:43 ID:j6O6LDhO0
>>559 取り調べの状況は、検察リーク、弁護士の会見、双方から漏れている
なのに大手マスメディアで報道されるのは検察リークばかり。
この非対称性は明らかにおかしいだろ。
あと言っとくが、個人的には小沢は黒だと思ってるし、もう議員辞職
するべきだと思ってるよ。ただマスコミの報道姿勢は異常。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:18:27 ID:Nm41mUDc0
>>542 >情報源を秘匿するという約束は全てのコストを支払っても守られるべきだが、それ故、そのような約束は軽々しくすべきではない。
匿名を維持する明白かつ差し迫った必要がない限り、情報源は明らかにされるべきである
今回の小沢関連事件はまさに
「情報源を秘匿するという約束は全てのコストを支払っても守られるべき」対象事件であり
「匿名を維持する明白かつ差し迫った必要が」ある対象事件だな。
今や世論も認めるところの、最高権力者の小沢一郎に関わる事件だからね。
572 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:18:53 ID:fd2LVfCC0
原口は闇の組織の正体を明確に! テレビで発言したんだから明確にする義務がある!
>>570 いつも通りでしょ
自民党のときだって酷かった
でも権力ある人間がやると恐怖を感じる
野党からあげるべき問題
>>559 記者会見で喋ったら、嘘をつけないし都合の良い情報だけを流そうとしても記者の質問で追求される
(でも記者クラブの連中は取材対象となあなあになってるので質問の手を緩める。これが問題になってるわけね)
原口とかほんと期待はずれだったな こいつって「小沢さんは変わった」とかずっと言い続けてたけどその間も今回の事件は進行してたわけだ 小沢が変わったんじゃなくて 原口が金の亡者に代わっただけだろ
576 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:21:51 ID:tYo7kOXZ0
情報源の秘匿って? 犬情報は秘匿って言わないぞ。
577 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:22:00 ID:99QTenNQ0
政治の持つダーティーなイメージを公務員におっかぶせて 国民の支持をかっぱらうのが民主党のやり口だよな。 都合が悪くなるとマスコミも餌食にし出したわけだ。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:22:32 ID:kX1pKedsP
>>571 自民党議員にへばりつくマスコミ関係者と、
腐った特捜佐久間の関係が明らかになっちゃうもんねw
579 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:22:42 ID:ZaYSDTwA0
もうリークとかそういうレベルじゃないだろ どんだけ口の軽いおっちゃんだよ
580 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:22:46 ID:RMb3F3Aw0
この菊人形なに言ってんの?
ひかりの戦士を当選させている佐賀県民は反省しろ
>>573 そうだよ
だから自民時代からずっとマスゴミ批判してるわけだが?
2chもマスゴミ批判大好きだったはずなのに、なぜか今回はマスコミ擁護が多いwww
原口はウォーターゲート事件すら知らんのだろ
>>582 マスゴミ擁護っつーか、テメェ等が言うなってことだw
もう小沢が失脚したら原口もアピール21がらみで集中砲火だからなw そりゃ必死だろ 今小沢擁護してる議員はヤバイ金貰ってると推定有罪できると思うが
ところで俺の自宅プロバイダがアク禁なのも闇の組織のせい?
587 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:26:45 ID:z5u2AkTW0
圧力かけてるねえ。どこの独裁国家だよ マスゴミのバカ共はこうなることも予測できないで麻生叩きに加担してたくせにな 左翼が実権を握ったら次は粛清と内ゲバに決まってるだろが
588 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:26:58 ID:ZaYSDTwA0
これはもう検察の中にマスコミのスパイが潜り込んでるレベル まったくマスコミの野郎は油断できないな
589 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:26:59 ID:Nm41mUDc0
>>557 >公判となれば知る権利は担保される。また公式会見を検察が開けば担保される。
アメリカでは犯罪報道に情報源秘匿記事など全く無い。
アメリカには強力な証人保護プログラムが存在してるからね。
そういう法律が無い日本に、アメリカに一面を取り上げても、
全く意味が無いどころか、悪質な意見だと感じるね。
>>582 息を吐くように嘘つくなよw 誰もマスゴミ擁護してねーよ
てめーの意見が少数になるとなんでも敵視するミンス脳なのか?
591 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:27:30 ID:ECxs+H1d0
叩けば叩くほど、よい音を出すようになる (アドルフ・ヒトラー談) 益々、劣化ナチス染みて来たな。w マスコミの応援で政権とったとも言えるだけに、尚更、滑稽。
>>582 草生やされてもなぁ
政権とってからこういうことやろうとすると
国民は恐ロシアと思うわけですよ
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:27:55 ID:cbbKt3fC0
>>1 >情報源の秘匿は報道機関の鉄則
マスコミ報道で世論が変わったりするんだから、
国民の知る権利の観点からも、内容によっては情報源についてもマスコミに「説明責任」が生じることはある
情報源の秘匿は絶対不可侵ではない
そこを勘違いするな
国民からの「闇の勢力」の情報公開請求を何故拒むんですか?
595 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:28:22 ID:r7FVseZG0
>>2 >情報源の秘匿は報道機関の鉄則だ。放送局を監督する総務省の責任者として、
>報道内容にまで立ち入る発言は厳に慎むべきだ。
当たり前のことなのに。
596 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:28:26 ID:e+2y7cfO0
原口は心理学科の出身だそうだが、 相手の心理を読みとり、時には相手の心理を操作して、 たくみに世間を渡って行くタイプなのだろう。
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:29:37 ID:hy8pgbnS0
誰が生き残るか?みたいな戦いになってきたな
>>582 要は、俺たちの耳に心地良い情報を提供しないヤツらはクソ、ってことなんでしょ。
ねらーのアクロバティックな正当化が最高に面白い。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:29:47 ID:AkSOFhSr0
まあ検察はCIAの意向で動いているのは周知の事実 普天間問題とかでアメリカを敵に回すとこうなるって典型的な状況なんだろ 社民党切りができれば状況は変わるんだけど小澤が首を縦に振らないからな アメリカにしてみればこの案件を暖めておいたのは一石二鳥だったね
散々、マスゴミの世論調査や記事やら持ち出して 「これが世論だ!」と喚いてた民主信者が一転してマスゴミ叩きをしだすのは滑稽ですなぁ どこまで民主党とやること一緒なのよ信者さん
601 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:30:54 ID:r7FVseZG0
>>596 それはよほど頭がよくて理念・信念を持っていないと無理。
それが「空気を読む人」と「蝙蝠」の違い。
ほとんどの人間はただの蝙蝠になり下がる。
>>561 それ興味あるなあ
具体的に調査活動費で愛人囲ってる検察官僚の名前を挙げてくんないかな?
603 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:32:22 ID:twnrrMvG0
情報源を明確にしたら角が立つからな やっぱ何々筋といってお葉を濁すのが得策だよ
604 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:32:28 ID:kX1pKedsP
特捜佐久間―官僚−自民党−ゴミウリ−日経 の腐った図式が浮かび上がりますねwww
605 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:33:26 ID:rRsQc8XX0
>>1 原口は、まず闇の勢力の正体を明確に説明してくれ。
>>596 心理学の教授連中は精神病んでる奴多いよ
この事件によらず、マスコミは悪。
609 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:34:37 ID:2hvBwpLg0
読売もキチガイの言う事はほっとけよ こんな保身丸出しの発言にいちいち噛み付くだけ時間のムダ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:34:53 ID:twnrrMvG0
報道というのはそうやって成り立ってるわけで てめぇ何様だよ原口!という話 調子にのってんじゃねぇぞ原口!という話
原口のこれまでの言動が単なるエエ格好しい、ってのが今回で露呈してしまったね
612 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:36:02 ID:fATXuMIV0
民主党の政治主導とは 行政も司法も皇室もマスコミも国民も 民主党に従えってことに他ならない
613 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:36:39 ID:kqR/9ulD0
マスコミのお陰で政権取ったのに調子に乗りすぎ
取材源の自宅の近くに夜中、汚いハイヤーが止まってる。
615 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:37:30 ID:G4YMgsDP0
>>609 小沢が政治的に生き延びれば、こういう発言の回数とかが勤務評定の対象になるんだろうなあ。
616 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:37:58 ID:ZaYSDTwA0
民主党は国民から孤立してるな
617 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:38:27 ID:d4Y50mND0
>調査チームや同期生の議員による会などが、党内に作られた。 親衛隊創設・・・ 国家社会主義労働者党って改名すればいいのにw
情報源が自分から表に出てくるのはいいんだけど 匿名を条件に情報を提供する人をマスコミが表に出したら誰も情報出さんわ
>情報源の秘匿 このルールだと、情報源があるのかないのかすら、疑わしい
620 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:39:37 ID:kX1pKedsP
>>609 ほう。事実を摘示して大臣をキチガイ扱いですか?
侮辱罪・名誉棄損罪ですよね。ミンスに通報しときますね。
>>1 >>2 他のマスコミから「表現の自由が〜」とか「報道の自由が〜」とか出てこないな。
民主党はそんなに恐ろしいのか?
622 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:40:54 ID:hTEQMreE0
もう「関係者の話では」は飽きたよー その関係者って実在した人物なの? 名前出さないんならヤラセし放題じゃーん
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:41:07 ID:fRuSA1+0O
心理学は相手を操作したりするもんじゃねえよwwww そんなこと出来たら心理学者は今頃大金持ちだし、警察やら公安に目をつけられてもおかしくない 宗教だってひらける 心理学に夢みるなよwww中二じゃねえんだからwwwww
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:41:11 ID:O3swpxVQ0
関係者がだめなら、民主党中堅議員とか閣僚もだめだよね、 名前吊るして小沢への小言流せよw 保身してんじゃねーよ
625 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:41:43 ID:gFk1fCjk0
犯罪の嫌疑をかけられながらこんなキチガイじみた逆切れをする政党ははじめて見た。 頭おかしいだろ。 疑惑を晴らすのが先だろ。 検察のどこが違法なのか無理筋なのかきちんと説明できる奴いるのか? キチガイ政党かよ。
>>574 え、疑惑元の人は嘘吐く前提なのか?
そもそもそれがおかしいんじゃね?w
つかマスコミには民主党番も居るんだからさ、
政権側もいろいろリークしたらいいじゃん。
時事ネタなんだからそりゃ食いつくよ。
この前の聴取要請受けた→受けてないみたいなさ。
ありゃなかなか食いついてたじゃないの。
何も出てこんからこそ偏って一方的になってんだよ。
出てこんもんは書けんだろ、なんぼなんでも。
マスコミは叩くもんじゃなくて使うもんだよ、発信者にとってはさ。
627 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:42:10 ID:mLSjVNYfO
マスゴミ様のおかげで政権とれたのにな まあせいぜい潰しあってくれ
628 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:42:26 ID:CtBkVI3j0
立場変われば こんなモノか 民主党には ウンザリした。
佐久間を国家公務員法違反で逮捕すれば全てまるく収まる。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:43:02 ID:cfFDZy7R0
隠すなら、疑惑を捜査しなきゃならないな。まずは読売からか。
情報源の秘匿といってるけど、うそだろ。 情報源の開示を求められたら、簡単におしえるだろ。 さらなる情報と引き換えに
632 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:43:37 ID:cTxlE4jz0
情報源を明確にして欲しいと思う一方、明確にしたら情報源が消される恐れもあると思うと 一概に良しとは思えないな
633 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:44:10 ID:wd7MbldW0
鳩山のときと対応がちがうところも、まあ面白いところだな。 小沢アボーンしたら民主党アボーンするんだろ。必死さが違う。
634 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:44:42 ID:PX4U76CW0
じっさいは今回意外と検察は口かたいんだよね 石川逮捕前まで積極的にリークしてたのはむしろ小沢サイド。それが本当に逮捕され ちゃったもんだから焦りまくってる。あと金がらみの情報限はゼネコン関係者。 検察のリークはけしからんって、もうそれぐらいしか言うことが無いので、むしろ小 沢の必死さがよくわかるよね。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:44:50 ID:e+2y7cfO0
>>597 民主主義が生き残るか、独裁体制が生まれるのかの戦いだ。
636 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:44:57 ID:Nm41mUDc0
>>620 >侮辱罪・名誉棄損罪ですよね。ミンスに通報しときますね。
「ミンスに通報」おもしろいね、ミンスってw
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:45:06 ID:GVLgYWwb0
>原口総務相が情報源を「明確に」と報道批判したが、ry ここ、メディアが擁護してやったおかげで政権盗れたくせに、恩を忘れるとは何事だ って書けば見直してやったのに
638 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:45:10 ID:BIoQyKjN0
自民ならマスゴミが袋叩きで発言撤回・首相の任命責任問われるレベル
640 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:47:09 ID:nLnfoAfLO
(`・ω・´)
641 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:48:01 ID:e+2y7cfO0
原口は蝙蝠だったんだな。
642 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:48:04 ID:pTOLfiSi0
民主党は野党の頃はマスコミを使うのがうまかったのに
643 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:48:10 ID:rgbvd28D0
>>1 情報源を秘匿するのは構わないが
語法の場合、秘匿先に責任をなすりつけるなよ?
秘匿されて真偽が定かではない場合、
書いた記者がその全ての責任を負う。
と責任の所在を明らかにして欲しいなぁ。
自民政権時代もメディアはやりたい放題だったしさ…
644 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:48:13 ID:kX1pKedsP
>>625 >疑惑を晴らすのが先だろ。
それはマスコミを使って嫌疑をかけたり、マスコミで
釈明するのではなく、裁判の場ですけど?
おまえがバカなだけだろw
おまえのようなバカはマスコミを「裁判所」と勘違いしてるだけだろw
645 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:49:21 ID:3W1GMNXb0
>「政治家が検察に正当な理由なく抹殺されていいのか」 正当な理由しか無いと思うのですが
646 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:49:22 ID:fATXuMIV0
>>638 自民なら鳩山献金の時点で内閣総辞職になってるはず
情報源を秘匿しないと告発できないだろ。
648 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:49:56 ID:hy8pgbnS0
この政党は誰かを叩く事でしか支持率を上げられない 今はもう維持も難しい情況だけど
今回石川容疑者が〜と供述している。という報道が アホほどでまくっていたが、これは検察が漏らす以外にないだろう。 それともデスクの妄想記事か産経さん?
今まで散々下駄履かせてもらってこれか
651 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:50:54 ID:twnrrMvG0
まぁ、キチガイはキチガイだよ キチガイはキチガイとしか言いようが無いからな
>>626 公開の場で話す場合は、嘘ついたらばれるって話だよ。リークだったらばれる心配がないから嘘つき放題になる
民主党は党の会見はオープンにしてるのでリークもクソもない。裏から情報流しても翌日には上杉あたりが特攻して
「〜という情報が流れてるか真実か?」と質問するので意味無し
一方記者クラブが主催する会見には上杉ら特攻フリー記者は出られない(出られても質問できない)ので
「〜という情報が流れてるか真実か?」なんて質問は出ない。(当たり前だわな。裏口から情報流してもらって表口から
確かめるなんてするわけない)
官邸の会見はまだクラブ主催だからリークしようと思えばできるけど、ミンスは会見オープン化が方針なのでリークしても
権益を奪われるクラブメディアは書いてくれないだろうな
653 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:52:08 ID:kX1pKedsP
>>636 そう、告訴・告発が必要だからね。
軽微な虚偽記載で、逮捕勾留するくらいだからね、最近はw
大臣への名誉棄損だと、ミンスが判断し告訴告発したら、
>>609 は逮捕されるよ、確実にw
>>644 「政治家としての説明責任」はどうなったんだ?
それと、元秘書は容疑を認めてるんだから「政治家としての監督責任」もあるだろ。
この二つとも、民主党が常々言ってきたことだぞw
655 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:52:56 ID:e+2y7cfO0
>>642 与党になったら力ずくでマスコミに圧力かけまくっているな。
656 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:53:25 ID:fATXuMIV0
>>642 選挙まではマスコミ(産経以外)と野党の利害が一致してたんだよ
今は読売が元に戻ってきたからこうなる
ニュースソース明かせって そりゃさすがに「死ね」と言うのに等しいですよwww
658 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:53:47 ID:YN1PgaLP0
代わりに、事態が落ち着いたら検証して 嘘書いてたら特集組んで謝るくらいしろ 読者は金払ってウソ読まされてたんだから
ハネムーン期間の延長を国会で話し合えば?
…連日、新聞をにぎわしている石川氏や小沢幹事長に関する疑惑はどのような情報源に基づくのだろうか。
新聞を見ると情報源は「関係者」となっている。検察がリークしていないならば、もう一方の関係者は石川氏しかいない。
そこで筆者は石川氏に電話をして「あなたかあなたの弁護士がリークをしているのか」と尋ねてみた。
「そんなこと絶対にありません。それにしても僕が検事に供述した内容がそのまま引用されている記事もあるんです
不思議で仕方ありません」というのが石川氏の答えだった。
佐藤優の眼光紙背:第66回 (2010年1月10日脱稿)
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4543253/
661 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:54:25 ID:pWw/tbJQ0
つーか、新聞に事実の報道なんて 別に期待してないだろ。 新聞記者=シナリオライター なんだから。 天気予報ですらあれだけ嘘だらけになるんだから、 他の報道なんて客観的な事実以外は信じるな。
662 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:54:37 ID:M+5KFFsa0
TV出演で、名前と顔は売れたが、 全く、中身、信用、の無い反日野郎。
民主党はまず埋蔵金の情報源を明確にしてもらいたいなw
664 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:54:50 ID:ptZZpk6V0
665 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:54:59 ID:guyy+yvM0
原口ってこんな奴だったんだな… テレビじゃキレイごとばかり言ってたけど。
信なくば立たずって言うだろ? 予算審議も法案審議も山積してるけど、先に「信」を回復させる方が早道だったりする 予算法案決める人が恥ずかしいことばかりしてちゃだめだろ
ソースの秘匿性が基本のジャーナリズム…斬新な詭弁過ぎてついてけねーやw 一般人の人権保護以外は何の言い訳にもならん マスゴミもミンスもキチガイ同士殴り合ってさっさと潰れろよ
668 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:55:56 ID:Nm41mUDc0
リクルート事件・江副浩正の真実 江副浩正 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4120040763 >中盤以降は、ぐいぐい引き込まれる。
>
>検察における取り調べがすさまじいものだった。
>
>10人の観衆の前で全裸で歩かされた後に、四つん這いにさせてガラスの棒を肛門にいれ前後に動かす。
>
>「これからは名前でなく番号になる。君は、一二六番だ。」
>
>「一二三日間の点呼で、一二六番は私にとって生涯忘れられない番号となった。」
670 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:57:15 ID:zNWxhlkQ0
原口もそうだが、目先のことでバタバタ。 やましい事がないと言い切れるなら堂々としてろよ! それとも民主党議員は突付かれるとヤバイ犯罪予備軍の集まりか? (自民党の元M首相も同罪だけどな)
671 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:57:45 ID:ZaYSDTwA0
検察がリークしてると決めつけるのは 小沢が有罪であると決めつけるのと同じ事 正解は石川が自分で流してる
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:57:59 ID:zupKauOZ0
ついったの原口フォローを切った。支援したと思われたくない
673 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:58:09 ID:6D31GDoH0
>>648 特亜の国と同じだな
支持を維持する為には仮想敵が必要w
>>642 逆じゃないかな。マスコミが自分達の言い分を通すために民主党を上手く利用した
そもそも民主が言ってた政治主導やら庶民感覚も言いだしっぺはマスコミだし・・・
675 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:58:45 ID:+l2HFPIW0
いつまで野党気分が抜けないんだよw
676 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 09:59:31 ID:FEkB7uknO
なんで、情報源にこだわるんだ? 記事の内容が、真実か嘘かの問題だろ 嘘なら、マスコミに抗議や法的対応をすれば良いだけだろ オウムも同様な発言をしていた TBSが、情報源は坂本弁護士だと秘匿義務違反をしたから、 坂本弁護士一家は、ポア指令で惨殺された つまり、情報源に圧力をかけたり 友愛指令で(自殺に見せかけ)殺害するのが目的か?
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:00:01 ID:twnrrMvG0
原口は実に胡散臭い男だよ 顔を見れば分かる
678 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:00:13 ID:gFk1fCjk0
>>644 おいおいw
いつから疑惑を晴らすのは「裁判の場」って法律が出来たんだよw
どこの民潭常識だ?
政党の幹事長が犯罪の嫌疑をかけられていながら具体的に指摘も出来ないくせに検察おかしいとか
キチガイそのものだろ!
キチガイ常識を人に押し付けるな!
「情報源の秘匿」って、 その情報源を明かすと、情報源である人物の 生命や財産に致命的な損害を及ぼすような場合のみ 適用されるべきこと。 (例えば「坂本弁護士事件」の場合や、 「内部告発」など) 日本の場合、テレビのニュース報道などでは 火災の現場を目撃した住民の顔すら隠すことがある。 情報源を明かすということは、その情報源自身と、 その人物を取材し公表した取材者の両方の責任を 明らかにすることで、 報道が大きな権力である以上、それは必要なことだ。 「情報源の秘匿」は、濫用すればデタラメ報道の逃げ口上 に使われる恐れがあるので、 その適用基準は厳格に定められるべきだと思う。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:01:24 ID:fATXuMIV0
>>673 この際だから仮想敵を小沢にして
民主党から小沢を追い出しました!とやれば
国民から喝采をあびると言う作戦はどうだろうか
682 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:02:14 ID:hY4xc5i30
関係者の話から..捜査関係者からの独自情報によりますと.. NHKですらこんなニュース流すからな 芸能ネタと同じだと..あ!2chと同じだと思えば納得
683 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:02:15 ID:a0w3Ygwk0
マスコミは情報源の秘匿を言うくせに、事件事故の被害者情報は延々と垂れ流すよね。笑える。 情報源の秘匿を良いことに、散々ヤラセで証言させてるよねー。マスコミって。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:02:26 ID:TrtiUkjr0
>>5 世論はマスコミが作るもの
そのマスコミを動かすものは?
685 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:03:15 ID:gFk1fCjk0
だからさ、検察がどうおかしいのか具体的に指摘してみろよ。 リークがおかしい?w まずリークを証明してもらわなきゃw
>>525 政治がそれを規制?
刑事事件について、情報源個人の秘匿はいいが
公正中立な報道機関として
捜査側と被疑者側のどちら側からの情報提供なのかだけは明示すべき
という意見の表明が、読売新聞に対して
一体どんな「政治による規制」として具体的に働いたのか
詳細に説明してくれ
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:04:10 ID:G4YMgsDP0
もしもたとえリークだろうが誤報だろうが、これって、どっちみち、そのままって性格のものじゃないのにここまで大騒ぎするんだねえ。 世間は注目したまま捜査は進んでいくし、起訴されれば裁判は行われるし。 起訴されなければされなかったで、じゃ、あの報道なんだったの?ってことになるわけで。 こういう捜査の経過での報道ってのは、誤報が言いっぱなしにされて訂正されないままに終るタイプの誤報・捏造とは違うから、そんなに一喜一憂することはないと思うけど、何が心配なんだろう?
688 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:04:11 ID:2Hwc/a5KO
小沢本人が情報源だったりして。 小説や映画のスパイ物ではよくある話
つーかさ 与党幹部とか政府関係者のコメントとかってよく記事で出るけど あれも実名で書いちゃって良いの? 反小沢派の発言とか名前バレで出すとミンス的にもマズイんじゃねーの?
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:04:58 ID:ZXTLmCzK0
実名出したら誰も答えなくなるなんて小学生にも分かる
691 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:05:36 ID:kX1pKedsP
>>654 だから説明責任も何も、ソース不明な疑惑報道と
民主党狙い撃ちした検察特捜部に、いちいち説明する義務
があるのか?w
容疑といっても虚偽記載(誤記)は「過失犯」を処罰する趣旨ではない。
「誤記」があたかも犯罪であるかのように勘違いしている
オマエのようなバカを扇動するため、検察が情報を
リークしてるわけだがw
本当に犯罪かどうか、裁判所が判断するわけだが、その前に
マスコミで裁判するのか?
>>669 それ全裸で云々以降は、刑務所での事だろ?
693 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:09 ID:Tl1NMwwe0
>>582 マスゴミが高給貰って悪い事してるから(偏向報道、民主翼賛報道等)叩かれる訳で
真っ当な事を行ってる場合に叩く理由がないだろ。
朝日だって、変態だって、フジだって中立で公正で正しい報道してれば、高給以外は叩かれない。
694 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:24 ID:d7KqlJpW0
>>681 心臓と脳を差し出したらゴミしか残らんだろw
695 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:27 ID:gFk1fCjk0
>>686 >公正中立な報道機関として
>捜査側と被疑者側のどちら側からの情報提供なのかだけは明示すべき
意味わからんw
なんで公正中立なら情報源がどの方角から流れているか明示しなきゃいけないんだ?
見苦しいよバカw
696 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:38 ID:GVLgYWwb0
お前も闇の組織の情報源明らかにしろよ
697 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:48 ID:I3zJO4zF0
情報源をすべて手中にし 独占管理して党が利用しようって・・
>民主党狙い撃ちした検察特捜部 でも・・・本当にそうなのか 過去に自民から誰も狙われなかったら納得するけど
699 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:06:52 ID:GN7eGF6e0
記者クラブ潰せw
700 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:07:02 ID:E0SuPTWB0
原口の言い分は、そのへんのゴロツキと変わらんw 自分の都合の良いように、ゴロ巻けば良いと思ってるんだろ。 民主党はヤクザの集団みたいなもんだな。
701 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:07:37 ID:guyy+yvM0
>>685 民主党も調査をして小沢の潔白を証明すれば済む話しなんだよな。
そして調査の内容をマスコミにリークすればいい。
「検察はこう言ってるけど、実際はこうなんです!」って。
しないんだか出来ないんだか知らないけど。
702 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:07:40 ID:MV3C+84UQ
「民主党幹部」とか「民主党中堅議員」とか云う匿名報道はやめて全て実名にすればいい。 そうすれば小沢も喜ぶ。
703 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:08:14 ID:k8OsnakD0
>>691 わざと書かなかったのなら、誤記じゃないよね。
704 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:08:16 ID:twnrrMvG0
だいたい民主もさ、永田の偽メール事件の時は全く逆の事を言ってたんじゃねーの? てめぇらにとって都合が悪くなるとこれだよ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:08:39 ID:gFk1fCjk0
>>691 誤記とか過失じゃないだろw
犯罪だよ、犯罪。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:09:10 ID:XIbBqkjH0
自民党は、メディアに叩かれても、基本、無視で反論・抵抗はしなかったが、 民主党って、メディアに対して必死なんだな・・・この違いは、なんだ? 自民党に比べれば、まだまだかわいい叩きなのに。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:09:25 ID:2VTpjNag0
708 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:09:56 ID:LAAZzPqr0
原口は鳩山の後釜になるのではとの報道があったから、小沢後からで 後釜に座ろうと、擦り寄っている。 原口が今まで主張してきたことと小沢を弁護することは全く矛盾して のに、原口もまた、信念のない単ある政治屋ということを自白してい るようなものだ。 もっとしっかりしろ、信念はないのか、単なる立身出世主義者だった のか、情けないぞ>民主党の議員
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:10:44 ID:k8OsnakD0
>>704 ああ、確かに偽メールのときは、情報源を明かさないのは当然といってたね。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:10:50 ID:2Hwc/a5KO
情報源は実は民主党員全員なんじゃねえの?
711 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:10:51 ID:99QTenNQ0
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:11:17 ID:Tl1NMwwe0
>>611 原口君は電波芸者政治家として、大臣までのし上がった成りあがりです。
714 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:11:46 ID:fATXuMIV0
>>694 マスコミに絶賛してもらえるぞ
マスコミさえ味方に引き込めば
選挙で勝てるというのは去年経験したろ
715 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:12:19 ID:e+2y7cfO0
おまいら、こうやって温かいところで言いたいことを言っていられるのも、 日本が独裁国家になったらお終いなんだぞ。
>>667 ニュースソースをホイホイばらしたら、
誰も情報を提供してくれなくなるだろww
717 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:13:10 ID:lW4eW2yl0
>>670 >(自民党の元M首相も同罪だけどな)
おいおい、村山は社会(社民)党だぞ。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:14:12 ID:6D31GDoH0
>>681 手のひら返したように全力で叩くんだろうなw
719 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:14:51 ID:XIbBqkjH0
>>715 大丈夫だろ。憲法に明確に言論の自由は、書かれてるから。
・・・と、思ったけど、憲法に書かれても外国人参政権は、認められるのだったか?
720 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:15:05 ID:NYa4wiEz0
賄賂一家の三代目。汚物亀一郎は逮捕される。 もうどの新聞社も号外の準備してる頃だね。まあ豚箱でゆっくり冬眠してください
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:15:23 ID:YGTK6+a1O
ソース元明らかにさせて 圧力かけるなり友愛するなり 酷いことしまくるんだね(´・ω・`)
722 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:15:26 ID:P3wNumQ30
民主で笑えるのがリークで批判してる事。 リーク=情報漏洩だから情報自体は否定してない。 すなわち、間接的に情報の信憑性を担保してる。 事実無根の嘘情報なら、リークや情報漏洩に当たらず、誹謗中傷の名誉毀損だから。 まさにブーメランだよ。
723 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:15:39 ID:FEkB7uknO
>>680 テロリストに、内ゲバは付き物だしな
893なら小指1本だけだが、テロリストは、殺さないと気が済まないからな
724 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:15:39 ID:Tl1NMwwe0
>>642 そりゃあ責任ないし、情報は貰えるし、近づけばテレビに出して貰って名を売れるし。
好い事ずくめじゃん、権力無い時は。
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:16:25 ID:ck94PJmU0
原口は民主の閣僚の中で唯一の チンピラ。 大昔の自民の中にいたような族議員とタイプが同じ。 チンピラ原口。 おめーは政治家辞めてやくざになれよ。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:16:47 ID:kX1pKedsP
>>678 >いつから疑惑を晴らすのは「裁判の場」って法律が出来たんだよw
あんた、バカですか? つうかバカですねw
「検察」に犯罪の嫌疑をかけられ、無実を証明する場は裁判所しか
ありませんけど?
マスコミでいくら釈明しても裁判所で有罪判決が出たらクロですよ?
反対に、いくら「疑惑、疑惑」とマスコミであおっても、検察が
起訴もできず、公判追行で「疑惑」を証明できず、無罪ならシロだ。
その前に、なぜソース不明なマスコミの「嫌疑」にいちいちマスコミを通じて
釈明しなきゃいけないんだ?w
727 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:17:06 ID:o6kxMCQS0
>>542 で答えが出ている件(´・ω・`)
ゴミ売り涙目
>>7 総務大臣は放送に関する全権をもっている。TV局から見れば神様。
>>676 それ以外に「情報源を明かせ」と言う理由はないだろww
まあ、コレってアレだよな
ネットの実名論争と同じだよな
「人を力ずくで黙らせたい人間」ほど、実名を要求する
今度の問題はさておいて 実は新聞はリークによってコントロールされている 事は結構というかしょっちゅうだというのが 常識になればありがたい
731 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:17:25 ID:e+2y7cfO0
>>719 アホ言っちゃいけないよ。憲法を踏みにじるのが独裁国家だ。
>>667 マスゴミとミンスの共倒れが一番望ましい
733 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:18:27 ID:sktLJYYj0
原口さんも鳩の後釜の目がみえてきてから すっかり魅力無くなったよね 今じゃどっちむいて話してるのかわからん 国民の方を向いて欲しいな
>>652 んじゃそのオープンな公式の会見でもっと言えばいいじゃん。
「之々云々な説明を受けてる」とかさ。
ほとんど何も無いから「じゃああっちから貰おう」ってなるのさ。
一応マスコミも生鮮売ってるようなもんなんだから、
「こっちが黙ってるんだから、向こうも黙らせるべき」的にやったらマスコミも離れるよ。
民主党は、党で翼賛的に意識統一して一丸でやってるのに、
やってる方向がおかしいんだよ、いつもさ。
小沢なり鳩山なりを持ち上げるならそれでもいいから、
もっと方向性を明確にして、落し所、引き際をちゃんと作って、
敵を作る以外のこともやるべきだ。
民主党が今やるべき事は、マスコミ批判でも検察批判でもなく、
国民のニーズに答えることだと思うぞ?
どうこう言っても人気商売なんだから、
身内で褒めあって「あいつは敵だ」とかやってりゃ人は引くよ。
それが70%から45%にまで落ちた原因だと思うけどね。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:19:11 ID:Tl1NMwwe0
>>660 佐藤優って元外務官僚で宗男がらみの時に捕まった奴だよな。
宗男と同じで検察を憎んでいるのは普通。
>>691 誤記じゃなく、意図的な不記載。
石川ももう一人の下っ端もゲロってるだろw
737 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:19:33 ID:o6kxMCQS0
米国新聞編集者協会
>>542 ↑
植民地か否かの相違点
↓
渡辺恒夫工作員
>>1
738 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:19:35 ID:Bvq6e32L0
小沢関連で誤報飛ばしまくり&謝罪・訂正無しのマスゴミがなんか言ってるぞw
739 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:19:45 ID:C3ATBLfv0
民主党の乞食みたいなじいさんが「小沢氏は日本の宝」とかいう怪しげなメールを持ち出して擁護してるのはOKなん?
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:20:00 ID:e+2y7cfO0
まあ原口に節操がないことは分かったよ。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:20:11 ID:uel9eUu/0
緘口令すげぇな、大臣クラスでもこの程度しか喋れない
742 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:20:21 ID:gM4Do4H10
山岡・原口 って次世代の民主腹黒議員って感じだな
743 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:20:53 ID:ck94PJmU0
>>726 なんといおうと、原口がチンピラレベルなのは譲れない。
それも、タカリレベルのいやしいチンピラだよ。
民主はなんでこんなつかえねーのばかりなんだよ??
744 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:20:54 ID:k8OsnakD0
>>712 それって、影響力のある指導者ってことで、独裁者でも何でも善悪は
関係なくだよ。
そんなので3位になってよろこんでていいの?
745 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:21:15 ID:wRE3M2Nk0
小沢親衛隊の細野豪志はどこいった!
>>729 他の記者が検証できないだろ
逆に言えば第三者の検証の機会がない情報を何故信じられるのか
極端に言えば記者の脳内ソースかもしれない
ソースが明らかになっていれば他の者が検証できるので、情報の確度が高まる
747 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:21:40 ID:Nm41mUDc0
>>686 >捜査側と被疑者側のどちら側からの情報提供なのかだけは明示すべき
>という意見の表明が、読売新聞に対して
一体どんな「政治による規制」として具体的に働いたのか
詳細に説明してくれ
「捜査側と被疑者側のどちら側からの情報提供」をはっきりさせるということは、
同時に「被疑者側及び民間人」から出た情報であることが分ってしまうということだからね。
「被疑者側・民間人」の「情報提供」に圧力を掛けることになるんだよ。
「被疑者側」の情報が「被疑者側」に有利なものとは限らないんだからね。
今回は政府側、与党側の権力者が関わる事件であるにもかかわらず、それを言い出しているわけだから、
「被疑者側及び民間人の、被疑者にとって不利な証言」への強力な圧力になるわけだよ。
748 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:21:57 ID:o6kxMCQS0
>>737 >
>
>
>
> 米国新聞編集者協会
>>542 >
> ↑
> 植民地か否かの相違点
> ↓
>
> 渡辺恒夫工作員
>>1 >
>
>
うむ。よく対比されてる。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:22:24 ID:SGBd/Ht+0
民主は空恐ろしいカルト左翼政党だな。日本にとって百害あって一利なしの政党だろ。 もう何でもいから、売国民主党を日本から追い出してくれよ。お願いだよ。
750 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:22:45 ID:HgaxCJtI0
民主政権続けば確実に社会主義国になるな日本は ニュース解説の池田彰氏が言ってたが マスコミが政権を褒めることしかしなくなるのが 社会主義、独裁政権かどうかのバロメーターだと
751 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:22:46 ID:2VTpjNag0
情報自体の信憑性については発信者(この場合新聞社)が負い、 情報源は秘匿されてもいいという事。 情報源について批判するより、その情報自体に信憑性がない事を証明すればいいだけ。 事実だったら知らんけど。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:22:59 ID:H+adJHTK0
何の根拠もなく「埋蔵金で全部解決!」とか叫んでた奴等が何言ってんの?
753 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:23:22 ID:XBhEX8/P0
リーク垂れ流し専門紙、ゴミ売りと3K。 それに煽られ、尻馬に乗って民主叩きをやってるのが2chバカ。 賢明な有権者は、テレビ、新聞なんか信用してないって。 そのマスコミも、小沢勝利を見越して、論調を変え始めているよ。
754 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:23:51 ID:2PMNTeOE0
それより原口は小沢と鳩山の金の出所を明確にしろ。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:25:14 ID:d0aHWRG+O
読売の社員はナベツネに逆らえない。批判できない。 老害なのに。 民主党の議員は小沢が怖いし、批判できない。 読売=民主党って話だな。
756 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:25:16 ID:o6kxMCQS0
757 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:25:19 ID:gM4Do4H10
自浄作用も無い癖に、他人の批判だけする民主党 狂犬病みたいな連中だ
758 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:25:52 ID:ck94PJmU0
>>746 説得力ねーよ。 いいがかり。
使える手段はなんでもつかっていいと思うのは朝鮮方式の考え方。
じゃあなんでいまごろとってつけたようにいうのさ?
ことば遊びの域をでてねーな。
左翼ってこんなのばかり。いったいなにと戦ってるのか。
国民の生活のためじゃないのは確かだな。
おめーの考え方は朝鮮方式だから、半島でがんばったらいいんじゃね?
759 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:26:02 ID:wRE3M2Nk0
匿名、記名言論論争にそっくりだけどなw 普段、匿名の言論に価値を認める人間であれば情報源秘匿上等ってわけだ つまり2chで「明かすべき」っていているやつはなにかがおかしいと見て大丈夫 めったにこない「お客さん」だ 可愛がってやれ
何だろうな、これほどどっちも擁護したくない喧嘩もそうはないぞw とりあえずマスゴミの皆様、お前らの全面バックアップでできたの が民主政権だろ?最後まで責任持てよw この程度の連中だって事は、あんたらも選挙前から十分解ってた事だろ?
761 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:26:43 ID:ZaYSDTwA0
今後のマスコミは民主党の言論弾圧に徹底抗戦だな 小沢問題で尻に火がついたままなのに 所管大臣自ら延焼させてどうするの?
762 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:27:02 ID:Nm41mUDc0
>>691 >「誤記」があたかも犯罪であるかのように勘違いしている
「誤記」ということに疑いがあるんだろ。
「故意」に記載しなかったとね。
763 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:27:30 ID:OjKpE24b0
ガソリン値下げ隊って今なにやってんの? そこんところ明確にしてもらいたいんだけど。
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:27:31 ID:o6kxMCQS0
765 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:28:23 ID:6D31GDoH0
事業仕分けの実態もリークされ批評されたら解散総選挙になるかな?
>>759 ソースの公開とか、実名書き込み とか言い出すやつを問い詰めると
「発言の責任」とか何とかい出すが
それって突き詰めると
「現実世界で力の無い人間は権力者に逆らうな」
になるんだよなw
でも、これって原口は検察と被疑者のどっち側から出た発言なのか明確にしろって言ってるんだよなあ。 裏切り者がいると思ってんだろうなw
769 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:29:12 ID:ICkU/ro70
民主政権が長くなると民主に都合の良い秘密警察が出来るな
770 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:29:41 ID:o6kxMCQS0
うひょーーーーwww このスレぬるぽし放題だぜーーーw
>>748 てすとぬるぽ3
771 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:30:08 ID:YOMGHhgx0
原口馬鹿すぎw そんなことしたら友愛されるだけだろ。 5人目の死者はさすがにまずい。
772 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:31:03 ID:FEkB7uknO
>>746 > 他の記者が検証できないだろ
実際には、記者同士は(スクープ以外は、かなりの割合で)情報源の共有をしている。
【小沢疑惑】自民党が資金源を「明確に」と民主党を批判したが、資金源の秘匿はわが党の鉄則だ-民主党
774 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:31:14 ID:kX1pKedsP
>>736 >誤記じゃなく、意図的な不記載。
>石川ももう一人の下っ端もゲロってるだろw
だから、「意図的な不記載」というソースは?
検察から出たと明らかならマスコミ使った「切り違え尋問」で
違法捜査になるよ、それは。
公判で検察は「マスコミが勝手に報道しただけ」と話をすり替え
ることができるよね、今のままでは。
総務大臣はマスコミに対する直接的権限を持ってるんだから、圧力を与えるような軽はずみな発言をするべきじゃない。 まともな大臣ならマスコミが不祥事などを起こした時にだけに発言を留める。 それが、自分の党の幹事長が逮捕されそうなタイミングでマスコミ批判するなんて空前絶後、言語道断。 いままでの与党ではありえない、辞任を要求されて当然の行為。
>>758 おいおいw
第三者が検証できる可能性を開いておくってのは先進国の標準だぞ
>>542 唐突どころか、上杉あたりのフリー記者がずっと前から指摘してきたことだぞ。記者クラブメディアにしか触れてこなかった
情弱のお前が知らないだけで。何のためにネットやってるの?w
ところで
>使える手段はなんでもつかっていい
ってなんのことを指してるの?
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:31:37 ID:sGT856no0
マスコミもいい加減に気がつけよ 民主党の狙いは検察・マスコミ・自民党を政治弾圧で潰すこと それが成功すれば民主党は長期独裁政権を手に入れることになる。 外国人参政権、主権の移譲 やり放題
>>623 電通とか東大文学部心理学科出身多いよ
心理学っていっても色々あるだろうけど例えば
世界中で政治コンサルやってるスピンドクターなんてのは
心理学的なアプローチも当然多用するし
金融商品やIT関係の商品開発にも沢山使われてる
マーケティング
ソーシャルエンジニアリング
ゲーム理論
あたりでググるといいよ
虚偽記載は故意でなくても”重大な過失”があれば刑事罰の対象だよ。
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:32:41 ID:o6kxMCQS0
ぬるぽしすぎですいませんでした。 飽きたので他スレ行ってきますノシ
781 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:32:56 ID:6D31GDoH0
782 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:32:57 ID:ck94PJmU0
こういうのみてると、このまえの戦争もサヨクが元凶だというのが、 ものすごく現実的になっとくするわ。 サヨクは国民のことなんかこれっぽっちも考えてねーよ。 サヨクのほとんどは、社会性のない、共存感覚の欠落者みたいだな。 人格障害かアスペルガーか、サイコパスか、その全部かってなもんだ。 悪意が背景にあるのに、理屈をつけて悪意をかくそうとしてるもんな。 100年後の法律なら、民主全員が犯罪者だわ。
>>774 うん?
そもそも不実記載の捜査をしてるんだぞ?
お前、無茶苦茶だなw
784 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:34:11 ID:6XrrX1RI0
情報源なんか明らかにしたらマスコミが実は取材を一切してないのがバレるだろ 原口もわかってねぇーな
>>761 言論弾圧っつーか、民主もマスゴミもどっちも自分の
思い通りにならなくてグズってるお子様にしか見えんw
さっきも書いたけど、民主の連中がこの程度って事は
マスゴミの連中は俺達よりもずっと解ってたはずなんで
すよ。取材という形で近くで見ていたのだからね。
民主の連中は自分の思い通りにならなきゃこうなる事は
解りきってたのに、それでも民主を持ち上げてたのが
マスゴミだろうがと。
>>772 >情報源の共有をしている
うんw
同じ飼い主に買われてるから同じ餌を貰い、同じ記事を書く
そういうのは第三者の検証とは言わないよね
787 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:34:41 ID:6asgCfhn0
マスコミは原口のクロスメディア禁止阻止の為に民主叩きしている現状。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:35:09 ID:ck94PJmU0
>>776 みんしゅのう(自閉症幼稚園脳)にはわからんだろーから、
ムリせんでいいわ。
>>777 小沢は二大政党制だの言ってたくせに、今は自民を潰そうとしてるもんね。
小沢は、その場しのぎの嘘ばっか。与党になったら国籍法にDNA鑑定を入れると
新党日本と約束したはずなのに、全くやらない。
一方で、韓国人との約束(参政権)は無理矢理に果たそうとする。
信用できるかよ、こんな男。
>>746 記者同士が共有すればいい話で(と言うか、大抵共有してる)、
取材元に情報源明かす意味はないな
791 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:36:25 ID:d0aHWRG+O
今まで原口をスタンドプレー男と見ていたが、意外と骨があるじゃないか。 マスコミ批判は大歓迎。 バシバシやるべし。 2ちゃんねーはマスコミ批判が好きだら、人気が出る。 記者クラブ改革にも手をつけろ。
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:37:49 ID:o6kxMCQS0
原口一博 議員日記 2010年01月21日(木) 自由を奪うものの正体? 問答無用・ルール無用。 社会の至るところに古い長期政権時代に作られた「統治」の仕組み。 それに反抗するものは「抹殺」しようとする既得権益。 網の目のように張り巡らされた仕組み。 「おかしいけどしょうがないね。出入り禁止にされたら困るし。」とジャーナリズムの自由まで奪う。 自由を奪っているのは? 表現の自由をうたう一方で「暗黙のルール」を破ろうとしないどころかそれに便乗していく既得権益。 かつて既得権益に挑み、自らも新しいメディアをもとうとした若者たち。「虎の尾」を踏むことに?「怖れ」に屈せずに頑張ろう。
>>778 横レスすまんが読んでくれ。
それって臨床心理学の事だと思うんだが、臨床心理学って
医学ではあっても“科学ではない”んですよ。
何故か解る?
だから俺は医学の場以外で心理学を使うやつを絶対に
信用しない。
「科学ではない」って事を知ってれば、そんなものを医学の場
以外で使うのはただの山師でしかないと解るからな。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:39:00 ID:nXB/acgg0
ID:kX1pKedsPは横粂
>>791 単に今までどおり民主に都合のいい報道しろって言ってるだけじゃないか
796 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:39:31 ID:0JWetjU50
こいつ選挙前に電波利用料安くするとかほざいてた馬鹿だからな
>>747 あんたの意見が情報源の秘匿を正当化する立場ならまあ妥当かもしれない
要するに石川が小沢を裏切ってて実際は検察と石川側に
司法取引の関係が成立してる場合
ただその場合その準司法取引の正当性・合法性が問われるが
798 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:40:03 ID:5fN/Fo0k0
>>691 黒だったらもちろんのこと、仮に捜査が進んで無罪もしくは微罪が確定となるのもまた困るんだよね、
金渡した側からするとw
そうなったら貰いっぱなしでしらばっくれても問題ないことになってしまうからw
だから核心に近い連中は「黒白はっきりすることをさけるため」捜査の進行自体を妨害しようとする。
韓流マスコミとかねw
799 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:40:14 ID:ck94PJmU0
>>776 普通の社会常識で言えば、政府は検察に圧力をかけたりしないのが当然。
でもさ、団塊や公務員系はさそこをわからなくて、
「検察もおかしい、追求すべき」 っておもうのが多いんだけど。
まったく理解できないんだが、その根拠をわかるようにやさしくおしえてくれ。
たぶんお互いにバカの壁がある。
「法に触れることをしたつもりはない。国民も理解してくれるはずだ。だからこそ政権を我々に与えてくれた」 ↑それは問題が国民に知れ渡る前の話だろwwwこいつらヴァカだろwww
801 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:40:32 ID:P3wNumQ30
802 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:40:35 ID:3Z+LyDG00
可視化法案もそうだが、方向性はあっていても このタイミングで担当閣僚が言うこと自体 小沢疑惑隠しとしか受け止められんのよ。 言うんだったら自民政権のときも言ってればまだしも。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:41:15 ID:lcgUfcvh0
報道の使命=権力の監視だとしたら、検察が犯罪事実のある事件をなき物にしようとしているなら、 検察内部者からのリークとして匿名としてでも報道する意義があるかもしれない。 しかし、犯罪者を立件する権力を持つ検察内部者が、その権力を行使するのに都合のいい情報を流すなら、 匿名にしてまで、情報源を守る必要はない。そもそも守秘義務があるし、その情報は法廷で明らかにされれ ばいいはず。
>>790 冒頭に「記者クラブの」とつけようよ
抜け駆け無しのギルドで第三者の検証が担保されてる、なんてちゃんちゃらおかしいと思わんか?
805 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:41:47 ID:o6kxMCQS0
ν+全然人いねーな。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:42:01 ID:nlwlnc7X0
>>804 でも、取材元にニュースソースを公開したら、
ニュースソースが危険だろ?
ここ、どうするんだよ
808 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:42:54 ID:3Z+LyDG00
で、民主マンセーの日刊ゲンダイさんはもちろん よく使う『政界事情通』とか『永田町関係者』とか 実名でちゃんと報道してくれるんですよね?
事あるごとに「国民はわかってくれている」って言うよな小沢も鳩山も 本当に汚ねえわ
810 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:43:50 ID:006w+c3d0
小沢問題で検察リークに踊らされるメディアへの危惧
http://diamond.jp/series/uesugi/10110/ ニューヨークタイムズ東京支局長のマーティン・ファクラーは、無批判に検察の捜査方針に追従する日本の記者クラブの一連の報道姿勢を、
昨年12月の紙面で痛烈に批判している。
〈記事の中で私は、記者クラブのことを「一世紀続く、カルテルに似た最も強力な利益集団の一つ」と書きました。(略)
そのことを実感したのが、西松建設事件を巡る報道です。記者クラブによるほとんどの報道が検察のリーク情報に乗るだけで、
検察の立場とは明確に一線を画し、なぜこの時期に検察は民主党代表の小沢氏をターゲットにしているのか、
自民党の政治家は法律上問題のある献金を受けていないのか、といった視点から独自の取材、
分析を行う(記者クラブ)メディアはなかったように思います。西松建設事件の時、私も東京地検に取材を申し込みました。
しかし、「記者クラブに加盟していないメディアの取材は受けられない」と拒否されました〉(「SAPIO」筆者インタビュー記事より)
確かに、小沢一郎も権力である。だが検察もまた国家権力である。なぜ日本のメディアは、双方の言い分を公平に扱って、
読者や視聴者に判断を委ねることをしないのか。なぜ日本の記者クラブは、世界のジャーナリズムで当然に行われている
権力報道のルールから逸脱することが許されるのか。
ファクラーのみならず、これは万国のジャーナリストたちが抱き続けてきた日本の記者クラブメディアに対する共通の疑問である。
検察と司法記者クラブで作られる「官報複合体」の影響力は絶大だ。あらゆる事件に対してそこに疑義を差し挟むことは許されない。
とりわけ日本のメディアで仕事をする者は全員、その「権力複合体」の前では、黙るか、傅くか、
あるいは排除されるのかのいずれかしか道は残されていなかった。
>>809 「皆様のため」に類する言葉を連呼するのは詐欺師の常套句w
812 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:44:26 ID:Nm41mUDc0
>>726 >「検察」に犯罪の嫌疑をかけられ、無実を証明する場は裁判所しか
ありませんけど?
マスコミでいくら釈明しても裁判所で有罪判決が出たらクロですよ?
嫌疑を掛けられているのが、国会議員であり与党の幹事長だからだろ。
疑惑をもたれている問題を、国民は小沢幹事長からの説明を要求する権利もあるし、
それを小沢幹事長は、国会の場で説明する義務があるんじゃないのかな。
国民に選挙で選ばれたということは、一般人とは違う「国会議員としてのモラル」も
要求されるんだよ。
今国民は小沢幹事長にその要求をしているわけだよ。
ネタにマジレスする読売カコワルイw
814 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:45:33 ID:AkSOFhSr0
>>660 まあでも検察関係者以外に捜査の動向を知る人はいないのは当然だよな
815 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:46:02 ID:F/yjWHso0
原口も大臣になったとたん人間が変った 所詮あのレベルの男だったんだ
民主党って、モンスターペアレントと思考が変わらんな。 自分たちで小沢問題検証する前に、マスコミやら検察批判ばかり。 万引きした子の親が警察や店の人に怒ったり、学校で悪いことしたら先生に 抗議したりするのと一緒だろ。
>>793 経済学なんかも同様の面が強いけど
真の心理学は邪教の連中とは違うんです!
とか言ってもなかなか厳しいかも
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:46:42 ID:d9VuZNEn0
原口も底の浅い奴だったな 権力に媚びて美味しい思いをするとダメになる典型
>>1 民主党にとっては都合の悪い事実が広まるのが嫌なんだろうからな。
つかこんな事許したら連中のこった、平然と情報提供者を友愛しまくるぞ。
検察に平然と圧力かけるような連中だからな。
820 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:46:46 ID:uBthusFg0
>>809 愚民を洗脳して選挙に勝ったっていう自負があるからな
ウソもつき続ければ誠になる、と考えてるんだろw
まんま朝鮮人です、本当にありがとうございました。
821 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:46:53 ID:oJoJEcFpO
検察が青山にリークしたりマスコミリークしてるのはどうなの?
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:46:56 ID:0JWetjU50
823 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:47:26 ID:pTOLfiSi0
与党から名指しでののしられるのが正しい報道機関なのかも知れん 朝日から読売に変えよっかな
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:48:49 ID:FEkB7uknO
>>805 > ν+全然人いねーな。
規制かもな
最近、パソから繋がらないことが多いよ
で、今日も俺は携帯房
825 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:48:49 ID:e+2y7cfO0
>>799 普通の常識でないのが民主党だよ。
民主党は、検察さえ政府の意のままに支配しようとしている。
韓国では政権交代のたびに前政権の大統領が罪に問われるが、
民主党政権が続いたら、
日本でも、韓国のような事態が起こるかもしれない。
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:48:55 ID:ck94PJmU0
>>803 > 報道の使命=権力の監視だとしたら、検察が犯罪事実のある事件をなき物にしようとしているなら、
> 検察内部者からのリークとして匿名としてでも報道する意義があるかもしれない。
> しかし、犯罪者を立件する権力を持つ検察内部者が、その権力を行使するのに都合のいい情報を流すなら、
> 匿名にしてまで、情報源を守る必要はない。そもそも守秘義務があるし、その情報は法廷で明らかにされれ
> ばいいはず。
自閉症的な、アスペ的なことばのこだわりでいえばそうなんだけど、
おとり捜査とか、結果を出すためなら、それもアリだと思うよ。
悪意のある犯罪なら、対策としてはいいんじゃね?
誘拐犯や知能犯にはこういう駆け引きが操作手段としてあるとおもうわな。
犯罪を是正するということを忘れて、ことばだけの論理で言えば、
誘拐犯をつかまえるために報道統制をおこなうのは言論の自由を阻害していることになる。
でも、それで子供が殺されちゃったらどうするのさってことじゃん。
目的は犯罪者をとっつかまえるために証拠をつかむこと。
論理遊び的にはあなたのいうそういう議論も成り立つけどね。
検察は失敗したらその責任も背負わなきゃいけないし。一方的じゃない。
たとえリークがあったとしてものはなしだけどさ。
とにかく、検察攻撃が民主の時だけって、ものすごーく、おかしーわ。
それがおかしいこととおもわないあんたもおかしーよ。
>>820 >ウソもつき続ければ誠になる
これはほとんどそのまんまのことをナチスの宣伝相ゲッペルスが言っている。
まあ、民主党がナチスっぽくなってるし、言いえて妙ですね。
国会議員の犯罪行為に関する情報伝達はどんなことにもまして重要なのは憲法上当然の事 総務相を含め民主で反発している者はなんて言うか、もう一度中高校からやり直した方がいい 当然の事理に反する主張を繰り返す民主党議員はデンパな事を延々唱える新興宗教と同レベルと言われても正直仕方がない
829 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:50:31 ID:Nm41mUDc0
>>774 >検察から出たと明らかならマスコミ使った「切り違え尋問」で
違法捜査になるよ、それは。
それこそ根拠の無い君の感想だろw
>公判で検察は「マスコミが勝手に報道しただけ」と話をすり替え
ることができるよね、今のままでは。
これも、君の考え出した君個人の考えだから、根拠はない。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:50:37 ID:3Z+LyDG00
>>821 安倍政権時代に官邸ですら知らなかった社会保険庁の
年金記録情報を民主の長妻やマスコミにリークしまくった件はどうなの?
都合のいいときだけリークは公務員法違反とかよく言うわ。
831 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:51:00 ID:cBWSoAgIO
読売か。まぁアデランス中野さんを叩いてるようなもんか。で?っていう。 てか原口まで叩いてたらミンス、他いないじゃん
832 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:51:22 ID:0JWetjU50
自民議員が逮捕の時には利用してたわけだから ダブルスタンダードもいい加減にせいという訳や こういうコウモリ君は一番糞野郎だ
833 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:51:31 ID:d0aHWRG+O
日本は検察に疑いをかけられた時点で、マスコミにクロ扱いされる。 検察が記者クラブを通じて、マスコミを操っているから。 マスコミは情報提供者の検察に逆らえない。 裁判の判決が出たときは、みんな忘れている。 無罪になっても、失った時間と名誉は回復しない。
834 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:52:26 ID:BqJgylf40
ていうか原口はしょっちゅうテレビで「これ僕が言ったって言わないでくださいよ」とか 「これ絶対放送しないでくださいよ」って言ってたじゃん
>>817 経済学ってのは一種の統計学だろ?
統計としての再現性は保障されているしな。
科学的再現性の一切無い臨床心理学とは状況が
違うと思うんだがな。
>>820 ま、それもマスコミの協力あってのことなんだけどね
マスコミが本気で民主の敵に回ったら、その反動がハンパじゃないってことに
民主は気づいているのかね
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:52:58 ID:5fN/Fo0k0
よほど親しい間柄とかで無い限り、金の貸し借りには借用書なりが付き物だろ? 小沢の金に関してだってそうだろう ただし小沢の場合は金を受けて、その対価として便宜を図るってことだが・・・・ つまり金を渡した側はどっかに証拠を残してる。つか消す訳にはいかない。 捜査が進んでそこまで届きそうになったときに、証拠を握ってる側はそれを処分するか 検察に提出するかの選択を迫られる。 そうなったら、どっちにしろそこで工作は終わらざるを得ない。 小沢をそのネタで動かせなくなるんだからw だからそうならないようにネタを握ってる側は「捜査自体を妨害しようとする」。 逆に言うと、「捜査を妨害しようとしてるものは、この問題の核心に限りなく近い連中である」w
838 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:53:25 ID:e+2y7cfO0
>>827 >ウソもつき続ければ誠になる
原黒じゃなかった、
原口の考えている心理学的な世論捜査のやり方じゃまいか。
839 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:53:27 ID:ck94PJmU0
>>829 そもそも、あなたは国民の利益を考えてるの?
民主党のりえきより、国民の利益を考えるのが検察だよ?
それとも自分の興味から脱却できない、他人がどうなっても平気なところをみると
発達障害のアスペルガーなの?
>>832 マスゴミも民主も、どっちも自民政権の頃に自分達がしていた行為を
お互いに批判しあってるだけなんだよなw
傍から見ているとバカバカしすぎてもうねw
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:57:22 ID:006w+c3d0
>>826 >検察は失敗したらその責任も背負わなきゃいけないし。一方的じゃない。
足利事件で菅家さんを追い込んだ連中って、何か罰を受けたっけ?
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 10:57:45 ID:9VnrQHGF0
民主が衆院の3分の2をとらなくて、本当によかった
闇の組織がと言ってた政治家とは思えない発言だな
>>841 冤罪が過去にあったからと、小沢が冤罪だと決まったわけでもないのに、
そういう稀な例を出してあたかも同一であるかのように主張するのは
詭弁でしかないんだがw
稀な例を一般論として語って良いのなら、世界中のカラスが「白い」って
事になってしまうぞw
845 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:00:00 ID:tUO+aZjU0
自民が与党の時は民主党は逆しか言ってない時点で終了
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:00:18 ID:mT5kqT6dP
>>833 文句は民主党に言えよ
民主党が政権獲得後に、真っ先にやったことは、記者クラブ制廃止の公約を反故にすることだ
>>799 ???
ゴメン、何度読み直しても分からんw
政府は検察に「小沢への捜査を止めるよう」圧力をかけたりしないのが当然
ってこと? それとも
政府は検察に「ホリエモンへの捜査をするように」圧力をかけたりしないのが当然
ってこと?
>>807 ソースの人は公開の場(つまり記者会見)で言えばいいじゃん
危険て何が危険なの? 組織を上げて大っぴらに小沢を攻めてるのに、なんで記者に話す時だけ隠れる必要があるんだ?
848 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:01:38 ID:ck94PJmU0
アンカミス
>>839 は
>>774 でした
>>829 すません。
>
> そもそも、あなたは国民の利益を考えてるの?
> 民主党のりえきより、国民の利益を考えるのが検察だよ?
>
> それとも自分の興味から脱却できない、他人がどうなっても平気なところをみると
> 発達障害のアスペルガーなの?
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:03:32 ID:006w+c3d0
>>844 詭弁も何も、検察が失敗したら責任を負うという点が疑問だから聞いてるだけだが。
実際、現在特捜部長やってる佐久間だって、旧長銀粉飾問題で大失敗してるが、何も責任とってないし。
そもそもマスコミ様が、自民・麻生をフルボッコにしくてくれたお陰で、 民主が、ここまで大勝出来たんだろ? マスコミに感謝するどころか、批難するなんて言語道断だと思うのだが。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:04:42 ID:Nm41mUDc0
>>839 意味が?
レスの流れが読めてないのかな?
単に「発達障害のアスペルガーなの?」って言う言葉を使いたいだけの低級な人?
読売テレビのそこまで言って委員会でニタニタ顔で媚売ってる原口見てるから この記事読むと滑稽すぎるわw
853 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:04:54 ID:WSfZvGHt0
>>1 >報道機関の鉄則だ-読売新聞
ナベツネ機関(笑)読売
854 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:05:08 ID:wRE3M2Nk0
>>660 石川本人の口から情報の信頼度の裏付けはとれたんだから客観的な報道と言って良いな
855 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:05:17 ID:P3wNumQ30
なぜ小沢や民主党が名誉毀損で訴えないか教えてやろうか? 簡単な理由なんだぜ。 まず政治家の情報は公共の利益が担保されてる。 最大の理由はな、対検察だと有罪無罪の法的戦い。 名誉毀損は、真実追求で無実の戦い。 どんな法的テクニックで無罪勝ち取っても、不記載や多額の献金は真実で無実では無い。 無罪の追求と無実の追求は全然違い、小沢や民主党が圧倒的に不利なんだよ。
856 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:05:44 ID:LgokdRET0
そもそもが、検察のことを「権力」ととらえてる時点で可笑しいわ。 それが、一般国民側からなら紛れもなく権力だが、政権与党が検察 を「権力」呼ばわりする時点で終わってるわ。確かに、警察とか検察 は権力機関であることは間違いないが、その権力機関が時の政権から 曲がりなりにも独立を保持してることが民主国家の基本の基本だわ。 いくら、仮に、支持率9割で成立した政権でも、その政権の犯罪を 捜査することが禁止されるなら、その瞬間に民主国家は崩壊するわ。 スターリンも、チャウシェスクも、ポルポトも、金正日も、それぞれ その国なりの自称民主主義で成立した政権だぞ。今の民主党の考え方 はこれらの列挙した政権にすぐに並ぶことになるわ。 民主党を擁護してるやつらにいいたいが、前政権までだって、ちゃんと 民意の結果できた政権だからな。何議席取ろうがそれは変わらん。
>>730 えっ!?常識じゃなかったの?検察がリークなんて「いつもの事」としか
認識してなかったよw
ついこないだ、年末の民放の番組でも池上彰さんが「新聞で書かれる『関係者』とは」
なーんて解説しとったよ。
ていうか、ロッキード事件でもリクルート事件でも、
>>88 が言ってる立松記者が
捕まった戦後すぐの頃でもずーっと検察はリークしてたのに
なんで今回だけ大騒ぎになるのか理解できんw
自民党政治家がターゲットだった時は誰も文句言わなかったのはナゼナゼ??
>>849 だからといって小沢が冤罪とい議論にはなりません。
それはそれ、これはこれ。
全く別次元の問題。
この場で引き合いに出す事ではないし、そんな議論を
していたら司法制度そのものが成り立たなくなる。
お前の主張は、「アルビノカラスは存在するからこの世の
カラスは大半が白いんだ」と言ってるようなものだ。
859 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:07:10 ID:d0aHWRG+O
>>841 被告人が無罪になったら、検察はどんな責任を負うんだ?
主任検事は首になるのか。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:07:20 ID:Nm41mUDc0
>>859 過去に何件かあった冤罪事件と、小沢が冤罪かどうかは別次元の
問題です。
この2つを同一視して議論するやつはただの詭弁使いです。
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:09:37 ID:F/yjWHso0
菅家と石川を一緒にするな
863 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:10:18 ID:aal+vrL20
>>857 そりゃ自民はもっとヤバイことを抱えてたから
藪をつつくようなマネをしなかっただけだろう
>>856 結局、自民にしろ、官僚にしろ、マスコミにしろ
自分達の意のままにならないものを「権力」とレッテル貼りして叩いているだけなんだよな
それでもすっかりサヨ思想に染まった方々は、ものの見事に納得してしまうわけで
>>863 でましたw
事実に対して仮定を持ち出すw
お前らそんなんばっかだな。
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:12:14 ID:d0aHWRG+O
>>856 検察は国会議員の石川を逮捕し、小沢に呼び出しをかけ、応じさせた。
これを「権力」という。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:13:10 ID:PsPaExEw0
情報源を明確にしたら捏造できなくなっちゃう><;
868 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:13:36 ID:aSe4Iqri0
>>863 最近の動きを見ていると、
民主側は自分達がいろいろやってるんだから、
与党(だった)の自民党は自分達よりもっとアクドイことやってるはず!
と思ってたんじゃね?
だから、与党になる前「埋蔵金」連呼してたわけ。
実際フタを開けたら、自分達のが真っ黒だった。
>>866 お前凄いなw
だったらどうやって犯罪者を取締まるんだ?
逮捕や聴取は権力で悪なのでするなってか?w
870 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:14:37 ID:Y2BSQf+b0
一般論だけどさ 「関係者の話」として報じた記事が 全くのでたらめだった時 新聞は「関係者の話」を載せただけで責任はない 関係者が誰なのかは 情報源秘匿の義務があるから教えられない。 と、いくらでも逃げられるんじゃないの? 「関係者の話」は女性週刊誌のゴシップ記事ではよく見るけど 新聞は以前「政府中枢部」「党運関係者」「○○関係者」と ある程度情報の出所を報じていたと思うけど いつから、ゴシップ週刊誌のレベルになったのだろう 今回の事件で言えば 「検察関係者」と書けない理由でもあるのかな。
>>859 石川が有罪になったら民主党はどういう責任を負うんだ?
小沢と閣僚は議員辞職するのか?
まぁ匿名情報をそのまま垂れ流して世論操作するのは良くないよな。 ネトウヨも麻生の件で身にしみてわかったはずなんだが 自分等に都合がよければ、やっぱ何でもOK?w
873 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:16:03 ID:xQzIgz3VO
原口 世渡り上手いけど 軽い
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:16:31 ID:mT5kqT6dP
>>866 正当な権力の行使だな
単に小沢が検察に出て「無実を明らかに」すればいいだけ
何でやらないの?
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:16:33 ID:/9gStomK0
情報源を明確にして証拠隠滅で家族ごと消されたら 原口は責任取ってくれるのか?
876 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:16:39 ID:C/M9F+mf0
>>368 そうだよな
麻生がイヤというだけで民主党政権を誕生させた
あのとき感じた不安が、ここにきてすべてその通りになってる
877 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:18:53 ID:AL7tWdnPP
秘書が紙袋に入れた現金四億円を小沢氏から受け取ったというガセ情報 も流れたが、殆ど検察からの印象操作だろうな。手を貸すマスコミ の質も地に落ちたもんだ。民主が怒るのも当然だ。 リーク欲しさに検察の靴底さえ舐めるメカケ記者の提灯記事が 多すぎる。まあ、裏を返せば供述以外に犯罪事実の立証が難しく、 政権中枢の小沢氏への恐れから情報源の秘匿などと理由をつけて 世論を民主から引き離そうとエセ情報を流している。 紙袋に入れた億単位の金の受け渡しのことをむかし読んだことがあって、 捜してみた。 「野望の系譜」共同通信社社会部<引用> <生原(金丸秘書)が台車を押して駐車場へ降りると、渡辺が車の 後部トランクの前に立って待っていた。(略) そういいながら渡辺(佐川社長)は、トランクの中から大きな手提げの 紙袋三つを取り出した。(略) 渡辺との挨拶もそこそこに、生原は紙袋を台車に載せ、事務所に 運び込んだ。 「五億円というと多額で普通の金庫には入らない。事務所全体が 金庫みたいなものなので、事務所の隅に立てかけておいた」 92年12月11日、衆議院予算委員会の証人喚問で生原は議員秘書として 始めて証人席につき、五億円の行方(竹下派60数人に配られたといわれる) については口を閉ざしたものの、授受の様子を生々しく証言した。> --------- 四億でも重いしかさばるので駐車場で台車を使って受け渡ししそうな もんだがw
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:19:22 ID:e+2y7cfO0
都合が良くても悪くても国民には知る権利がある。 民主党はこれを潰そうとしている。 民主党は検察まで支配下に置いて、 自分たちの政権のため日本を暗黒国家にしようとしている。
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:19:40 ID:tOSotT6Y0
ジャイアンツを独占することで、視聴率も購読者数も確保していた読売。 サッカーまでは同じ手口が通じたね。 小沢を抱きこんで、大連立を渡辺恒夫が画策したあたりからおかしくなった。 つーか、大連立なんてとんでもないことをやってでも、 自民党を生き残らせることで、 それまで築いた、人脈や利権を温存させたかっただけなんだろうなw ニュースソースの秘匿は報道に取って命なのは分かるが、 だからと言って、検察が捜査情報リークしまくりなんて許されるわけないじゃん。 だいたい、検察は「普通リークなんてしない」だろ? リークする時は必ず「意図」があるんだよ。 所轄の警察官や、田舎の検事さんじゃあるまいし、 東京地検特捜部のエリート検事さんが、そんなに口が緩い訳ないじゃんww このままだと、春の人事異動で人生の地獄を見ることになるから、 嘘でも何でもありなんだよ検察は。 それに報道が加担するなんて、恥を知れ恥を。
本当に、悪いことしてないから怒ってるのか、ほんの軽い罪を犯しただけなのに ものすごい大騒ぎされて怒ってるのか。 もし後者だとしたら、政治家にしたらたいしたことないって認識ですませる 事かもしれないけど、国民にとってはたいした事じゃない。 もし小沢さんや鳩山さんが一般人だったらどうなっていたか。 民主の反応は、特権が、国民視点で考える思考を停止させてるんじゃないかと。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:20:32 ID:tIWJOknC0
新聞はその調査力を駆使して、全民主党議員の出自を調べ上げて公表しちゃえばいい。 国民の知る権利に資するしね。多くの有権者は知りたがっているよ。 次回の選挙に向けて、重要な判断材料の一つを提供することにもなる。 公人中の公人たる国会議員のプライバシーは一般国民と同列には論じられないからね。 そもそも、民主党は情報公開を徹底する、って息巻いてたんだし。 彼ら、涙ながらに「それだけは勘弁」と言って、すがって懇願するかもよ。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:20:38 ID:mT5kqT6dP
>>870 本質論としてメディアの捏造体質は取り組むべき課題だが
小沢の犯罪を隠蔽することがミエミエな現状では、後回しにするべきこと
取り組むにせよ、小沢が逮捕された後
883 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:20:44 ID:yeQkz4sd0
腹愚痴は民主がどんな状況に陥っても美味く生き延びるよ あの口元を良く見ろ
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:21:17 ID:MU0d21z10
永田メールでソースを出さなかった民主党が、いまさら何を言ってるんだ?
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:21:48 ID:006w+c3d0
>>858 ???
小沢が冤罪とは一言も言ってないけど?
あくまで検察が相応のリスク、責任を負っているのは違うんじゃねーの?と言いたいだけ。
責任もとらず、安全な所からリーク情報垂れ流しをするのが、まともな仕事とは思えんし。
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:21:51 ID:aSe4Iqri0
>>870 結局倫理観の問題なのさ。
マスゴミは麻生政権の頃、閣議前に議員に取材を行い、麻生さんの意見と
違う意見を聞き出してして、あたかもその意見が内閣の主流であるかのように
匿名報道し、閣議で違った結論が出たら「麻生がブレた!」とかやっていた。
そして民主はその「ブレた!」に乗っかって麻生政権叩きをしていた。
最低限の倫理観を持ち合わせていないやつが匿名報道を多用すれば
こんな印象操作も自在に出来る、そして民主はそれに乗っかっていた。
本来どっちも匿名報道を云々言える立場なんかじゃないんですよ。
888 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:23:30 ID:e+2y7cfO0
あの目つきも油断ならないな。
マスコミを味方にしないと民主はヤバイだろ。政経塾で教わらなかった?
自民党の安倍が辞めた後の総裁選(福田が総裁になった選挙)で 「麻生がクーデターをおこした(安倍を裏切った)!」なんて情報が どこかの新聞社やら片山さつきやらが騒いでたな〜。 やっぱり、情報源を明確にするのは大事だよね?w
>>870 「民主党関係者」かも知れんぞ。
原口はどちらの関係者かはっきりさせろと言ってるんだから。
検察側からの情報ばかりだと思っていたらこんなこと言わないだろ。
892 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:24:17 ID:pzjy7fut0
読売自身の「我が報道機関、三流、宣言」
893 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:24:36 ID:d0aHWRG+O
>>874 つまり、君は検察は権力があると認識しているわけだ。
小沢には他人を逮捕する権力はないからな。
小沢より検察のほうが権力者だ。
この分野に関しては。
>>885 「それはそれ、これはこれ」です。
民主云々や小沢云々の議論で出てくる議論ではない。
お前の理屈を突き詰めていくと、冤罪が起きる可能性が
あるから検察は捜査活動をするなって事になってしまうからな。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:25:53 ID:6Hl2Svx10
民主は、マスコミも敵に回したなぁ・・・。
896 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:26:12 ID:N3Ktdatt0
>>141 大勢の感覚は「自民党支持」ではなくて、今の民主党政権に
総合的にNGと感じているのではないですか?先の衆院選の
逆の現象。失望している国民が多いと思う。
自民にしろ民主にしろ功罪相半ばで、民主は、罪>功 となってきていて、
故に民主党連立政権=NGなんではないですか?
左翼政権である事が明確になってきていて、もちろん左翼政権を支持する
自由はあるわけです。
新たな選択肢の登場を待っている国民が多いと思う。
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:26:13 ID:cfFDZy7R0
違う。 「関係者の話によると」 ↑この関係者が「検察関係者」であることは関係者や多くの聴衆には自明なわけ。 にもかかわらず、それを伏せていることで、マスコミや検察に批判逃れの道を作ってる。 これが不当なわけ。 報道の効果:関係者と書いても、検察の話だと普通に伝わる。わざわざ検察と書く必要はない。 責任問題:検察・・検察と書いてない以上、公務員法違反はこれだけでは確定しない。 マスコミ・・ガセなど何か問題があっても誤魔化せる。名誉棄損にもなりにくい。 効果が同じなのに、責任や批判逃れの仕組みがあるのが健全か、ない方が健全か? 報道の健全化を考える総務大臣が、「関係者報道」に難色を示すのは当たり前。
原口はマスコミに民主を悪く言うやつ誰だよって聞けよ素直に
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:28:01 ID:e+2y7cfO0
アカヒは世論調査で、外国人地方参政権についてインチキをやっていた。 あそこまでやるマスゴミはないと思う。
原口は自分が言ったことがどれくらい頭悪いか分かってないんだろう
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:29:36 ID:SJN00XKi0
日本の自称「報道」は、世界の常識的なそれの体を成していない。 根本にあるのが「記者クラブ」の存在だ。 記者クラブは、シナの「新華社」と同じだ。新華社は、「中共の代弁者」だ。 日本の自称・報道機関は、役人主導政治の中での「役人の代弁者」だ。 役人は、顔を出すことなく政治をやってきた。自民は、国会で法案を通すだけのドカタ作業だ。 そんな役人でも、世論は必要だ。 その世論操作をするためには、報道各社が勝手な視点で切り込まれては困るのだ。 そこで、「記者クラブ」なる「締め付け」をやってるわけだ。 記者クラブを脱会すれば、政治関係のネタは入ってこない。 また、いわゆる大マスコミであるから、商売が成り立たなくなる。 下手をすれば、許認可事業の免許が無くなる。 これでは元も子もないから、大本営発表を「関係者によりますと」として垂れ流してる。 これを象徴するのが、マスゴミと役人の関係である。 「マスコミ 天下り」でググると、「人事院とマスコミ」の関係が見えてくる。 こんなことを知った上で、日本版・新華社報道を堪能しなければならないwww
>>863 まあ君の言う通り自民が後ろ黒いのばっかだから検察に抵抗できなかった…
としてだ。それでも今の民主党みたいに「検察が好き勝手できないようにしよう」
と政権与党の権力を行使しようとしなかっただけマシだな。
だってさ。政権与党がマスコミをおさえつけ、検察をもおさえつける権力を
行使したとして、そしてもし万が一、これから自民党がまた政権与党になったら
どうすんの。自民党の汚職政治家を検察が捕まえにくくなるわけよ?
そんなことをして良いのかどうかって問題よ。
>>884 ソースは西澤と明かしただろ
なぜか自民・公明・他党もマスコミも捜査当局も一切西澤を追求しなかったけど
904 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:30:19 ID:mT5kqT6dP
>>885 医者にせよ警察、検察にせよ
患者の死亡そのものや、冤罪そのものに法的な意味で責任をとる必用はない
瀕死の患者を治療できなくなり、犯罪の操作自体ができなくなるから
法治国家が気に入らないなら、豚キムが治外法権の北チョンにでも行くべき
おまえの理想国家だ
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:30:38 ID:006w+c3d0
>>894 普通に捜査活動することに、どういう障害があるんだよw
失敗の責任は全く負わないようにしておかないと、検察は犯罪取り締まりできないってか?
アホらしいにも程がある。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:31:18 ID:FEkB7uknO
>>1 お前、総務大臣だろ?
お前の立場は、行政側だとの認識があるか?
まさか、三権分立を知らないってことは無いよな?
まさか・・・
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:31:39 ID:ck94PJmU0
>>897 > 違う。
関係ないけど、うちのバカ団塊社長とおなじいいまわしだなー。
まず、「違う」 といいきって、煙に巻くんだよなー。
ごめん、違う 以下は 読んでない。
>>902 政権交代が普通に出来る社会って事は、自民もしくは
それに類する保守政党が政権取り戻す可能性もあるのにね。
>>905 俺が答える前にお前の上のレスに答えが出てるじゃん。
>>901 まともな景気対策も出来ず、その自民以下の事しかできない
民主はどうしたらいいですか?w
自民はちゃんと景気対策で結果を残しているぞ。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:34:07 ID:+Vpmvxvt0
腹口はテレビにいっぱい出て顔と名前売ってたのに。
>>1 正論だが「西山事件」があるからなぁ。あれは読売じゃないけど。
>>893 検察は法を解釈して違反者をとっ捕まえるのが仕事。
国会議員はそのほうを作るのが仕事。
わかるよな?
マスコミを敵にまわしたのはいい事では。だから自民も見習えよ。 本来自社の利益ばかりなので、与野党どっちの味方でもないし。 早く記者クラブ解体しろ。
>>893 民主党一部マスコミを総動員して圧力かけてますがな
これも立派な権力でっせ
915 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:36:59 ID:mT5kqT6dP
>>893 笑止
小沢は議会や行政を実質的に支配しており、好き放題に法をつくり執行できる立場を目指していると、民主党自身がこの騒動で自白している。千葉も小沢逮捕を実力行使で阻止することをにおわせている
そもそも誰が権力者か、という議論自体が無味
916 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:38:33 ID:006w+c3d0
>>909 どういう事?間違った場合でも責任は取らない、それは捜査活動上やむを得ないの?そうではないの?
ちゃんと分かりやすく書いてみてくれ。
それから景気対策で結果を残したら、税収が2年で50兆円以上から37兆円になるのか。
なかなかに面白い事言うねw
>>905 政治家が失策の責任をとらんでもいいのと一緒。
失策によって国民の財産に損害を出しても罪にならんのと一緒。
>>916 お前は「バカは論破できない」の見本だな。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:40:50 ID:2f98lWuB0
近年のマスコミの暴走はすごいな マスコミがバブルのようにでっち上げた民主政権 TVではトチ狂った識者とやらが個人の妄想をこれが民意だと喚きたてる ついには独裁者を作り出そうとする政治家とTVの言うことを鵜呑みに信じる人達との大きな二重構造 滅茶苦茶だな、今の日本は
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:42:25 ID:006w+c3d0
921 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:42:28 ID:XwRQ/+C30
資金源を明確に。
922 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:43:49 ID:HifDpygv0
情報源は最大限守ってあげたい
何か最近煽り係がいるような気がする
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:45:05 ID:oa4m0Sto0
情報源が明らかにされない情報で ニュースになる先進国は日本くらいだろうな
>>922 内部告発などリスクが伴う案件もあるからな。いずれにせよバランスが大事だ。
マスゴミにしても民主にしても一部が全部だというような主張をする。
メンタリティが一緒だから信用されないというのを全く理解していないんだよね。
それでも民主を擁護するマスゴミ
>>916 お前は何を言ってるんだ?
結果としての冤罪や患者の死亡を結果前から叩いていたら、
医者も検察も仕事が出来なくなるし、どっちも故意ではない
のだから取締りようがないってだけなんだが。
お前は医者が患者を死なせたら、理由の如何にかかわらず
断罪するのか?
あとね、税収云々の話は意味解らん。自民はちゃんと景気回復を行って
仕事をしたが、民主はマニフェストを反故にしまくっただけで景気は
悪化の一方だよな?
そもそも麻生政権の予算案は国債が税収を上回ったりしていなかった
しな。
<鉱工業生産>7カ月連続上昇 回復傾向続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000018-mai-bus_all >政府のエコカー支援策の効果に加え、北米・中東など海外向けの
>自動車輸出が好調だった。液晶テレビやゲーム機、携帯電話の需要増で、
>電子部品・デバイス工業(5%上昇)、情報通信機械工業(7.3%上昇)も
>高い伸びを示した。
麻生が出したエコカー減税、エコポイント、定額給付金が効果アリという事実。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:45:46 ID:j3KIBayJ0
まあそりゃ、原口も大臣になってから 今まで好き勝手言ってたことができなくなったと 実感したんじゃないかな。 それでもなお、たかじんの番組に出てチャラチャラ しているけれどね。それももう出来なくなるだろ。
>>928 過去の自分を客観的に評価しないでその場の自分の立場だけで物を言っても、誰も信用しないのは当たり前w
散々TVを宣伝媒体として使用して、自分たちに不利になったら規制っていうのは「自分勝手」といわれても何ら不思議はない。
930 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:49:52 ID:d0aHWRG+O
>>915 君は権力を一元的にとらえている。
見方が単純すぎる。
身体能力抜群の室伏やイチローだって、サッカーをやったら、
サッカー少年に負ける。
日本には万能な権力というのは存在しない。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:52:27 ID:YdEohUO60
腹黒原口には、早く闇の勢力について説明してほしいな
原口さんも 野党時代は、いろんなTVでて 「ソースはいえないけど こうだ!」とかいってさんざん自民党議員いたぶって来たじゃない ソース不明でいいんだって言って。 大臣になると、今度は豹変するのはおかしいよ
>>930 だからと言って室伏やイチローがサッカー少年にサッカーするなっていう権限はないわな
サッカーするなといい、それを無理に従わせるのは権力、しかも強権でしかないだろ
>>930 万能な権力は存在しないが、国会議員には権力がアンバランスに集中している。
権力と権限の区別が付いてない馬鹿がいる臭いがする
>>916 JALの株主から「国交省が政策転換したから財産が無くなった」って訴えられて、
長である前原にその責任があって、損害を賠償しなきゃならんってなったら、
前原は賠償責任負いながらJALの建て直しやると思うか?
こりゃ前政権がとか自民がとか言っても効かんぞ。
今の最高責任者は前原なんだから。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:56:42 ID:d0aHWRG+O
>>933 その例え話は意味が分からない。
笑い。
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 11:58:21 ID:j3KIBayJ0
939 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:00:07 ID:006w+c3d0
>>927 俺は結果後に責任を取った事実が無いことを指摘しているわけだが。
>検察は失敗したらその責任も背負わなきゃいけないし。
元の文に失敗したらって書いてるのに、結果前にどうこうの意味合いに取るの?
それから自民で景気対策したのは麻生だけ、それまで経済無策だったのがこの税収の落ち込みに繋がってる。
リーマンショックがあったとしても、それ以前のサブプラバブル崩壊、原油高騰あたりで何も対策してないツケだ。
自民党は麻生を担ぎ出す順番を間違えた、経済に大穴があいてから何とかしろと言われた麻生は不幸。
せめて福田の時に麻生にしておけば、ここまで酷くはならなかっただろう。
だから俺が叩くとすれば安倍と福田であり、麻生はそれなりに評価している。
自民党全体の不始末だから仕方ないが、最後に責任を取る立場になったのは不幸だった。
現政権にしても税収が46兆を想定して組んだ公約なのに、37兆で達成できるなら苦労はいらんわなw
2兆3兆のズレならまだしも、9兆円ともなれば国債大幅増額か公約見直ししか方法はなかろう。
弁護人が安田ってことでいっそう疑いが強くなってるのにな。 つまりやったってこと、やってもその意思はなかった、そのつもりじゃなかったって言いはるならこいつに限る。 普通の弁護士は恥ずかしくてそこまでやれんw
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:02:32 ID:jXE7Dfr60
NHK 「小沢氏側の関係者からの証言によると」 だって
>>939 >リーマンショックがあったとしても、それ以前のサブプラバブル崩壊、原油高騰あたりで何も対策してないツケだ。
あのー。それって景気対策法案を民主が政局のためだけに反対した結果、
対策が半年も遅れたせいなんですけどw
943 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:06:14 ID:j3KIBayJ0
>>939 >現政権にしても税収が46兆を想定して組んだ公約なのに、37兆で達成できるなら苦労はいらんわなw
>2兆3兆のズレならまだしも、9兆円ともなれば国債大幅増額か公約見直ししか方法はなかろう。
これもおかしいなw
そもそも麻生政権初期の時点で税収悪化はわかっていて、麻生政権はそれを
見越しての予算を組んでいたし、そのうえで民主に「財源は?」と質問すると
「埋蔵金がある」の一点張りだったのだしなw
何をまるで政権をとるまで税収悪化に気付かなかったかのように印象操作
してるわけ?
ノ  ̄ 降り注ぐ太陽 | \ 天然の椰子の実 のどかなヨット右翼 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ //|/(|/\/\/\| |\ フフフ〜ン |ニ|○ さわやかな風 ○ノ \ |ニ| 〜 |.| / |ニ| 〜 __ノ〉|/__ |ニ| \ / ___|ニ|__ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜/\ \ _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_ > 一方の民主党は!!! < \∧∧∧MMMM∧∧∧/| /ヽ、 陰毛と戦う光の戦士 CIAの影 /V:::::::::::v^ヽ 鳩山さん o> ポーッ | ゝヽ__ノ::::::▽:::▽:::::::ゝ____ __/ ミ ξ (^\ ↓ ヽ:::::::::::::::::::::::::vvvv:::::::::::::::::::::::::| > ∩◇>::::〉吸い込まれる :::_、 ,_ ゝ::::::::::::::::::::::|♀ |←闇に飲まれる |_:::::::/ 西松闇献金 :ミ L、 \:::::::::::::::::::ww/::::::小沢さん:|_______|::::| \ ヽ一:::: ヽ:::::::::::::::闇:::::::::::::::::/ |::::::魔の手が伸びる:::::| 天国の\::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::::/ ,、|,、 永田さん \:::::::ゝ::::::::::::::::::/ (f⌒i 闇に消される(予定)の ⊂⊃ \ \:::::::::::| ひれ伏す U j.| 二階さん λ... \ |::/orz orz 韓国民 UJ : ( ゚д゚ ) (極秘)カネで返してもらうしかねーだろ____.exeノヽノ |
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:17:41 ID:006w+c3d0
>>942 当時は民主が早く2次補正やれ、定額給付金外してやればどうなの?というのに麻生が蹴った。
戦略的意味合いが強いのはあるにしても、あそこで何としても年内に通すという決断しなかったのは失敗。
民主も景気状況考えれば、補正予算を葬ることは出来なかったのに。
>>944 それなら選挙前に税収見込みを下方修正すべきだったが、してないので言い訳できない。
選挙対策的に、わかっていても出来なかったんだろうけどな。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:19:48 ID:Nm41mUDc0
>>916 >どういう事?間違った場合でも責任は取らない、それは捜査活動上やむを得ないの?そうではないの?
責任は個々の事案によって違う。
減給、降格とかets
よほどの故意過失があれば裁判になることもある。
たいていは責任は国家が負う。
どう負うかの基準や法をつくるのが国会。
責任の負い方が不十分だと思うところは、国会議員に働きかければいいんじゃないか。
国民にとっては、警察にしろ検察にしろ、萎縮して犯罪を見逃すようになってもらっては困るしね。
かといって、免罪などが100%ない、
故意ではない間違いが100%起こらないなんて考えているわけじゃない。
そういう場合の救済措置や保障を、どう構築して国がどう負うかっていうことね。
それと社会がどう受け止めるか。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:21:44 ID:YwKIRj9k0
>情報源の秘匿は報道機関の鉄則だ 公務員の守秘義務は、それを超える鉄則であるべきだ。
>>946 だから、結局落ち度があるのは民主だろ?
そもそも現実に定額給付金は効果があったしな、民主が
反対した理由は景気よりも政局を優先したからに過ぎない。
政局のために景気対策を遅らせ、できもしないマニフェストを
空手形の如く乱発したのだしな。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:33:15 ID:AbHqv5OA0
やっぱり原口の発言は身内に裏切り者がいると踏んでのものだったかw 石川の供述情報は小沢側の関係者のものだってNHKで流れたなw
マスゴミの情報源(笑)には時に反吐が出ることもあるが こういい感じに潰しあってくれるなら悪くない
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:35:11 ID:006w+c3d0
>>947 だが、現状は明らかにミスをした捜査でも個人が責任を負っている事例は少ない。
国家が責任を負うだけのように見える、補償という形で、我々の税金を使って。
こういうのは官僚的というか、あまりよろしくない仕組みじゃないかな。
後は記者クラブとの癒着というか、なれ合いのような関係とか。
裁判員制度も始まったのに、旧態依然とした報道を使っての情報リークで
捜査対象側への悪印象付けというのは、公平性の観点で問題がある。
>>949 >現実に定額給付金は効果があったしな
そりゃ、ばらまいて効果がないという話はない。
効果は小さいかも知れないが、それなりに効果はあるというのが正しい。
妥当かどうかは別問題だが。
>景気よりも政局を優先したからに過ぎない
あの当時の民主は政局と経済を上手く絡めていたからな。
だから補正予算を早期に通すべきというのは曲げなかった、麻生はそれに乗っかるべきだった。
>できもしないマニフェストを
そもそも、前政権からして税収見込みを大幅に外す=大きな公約違反とも言えるけどな。
ただ民主もぬるい、国債発行や財政再建にこだわりすぎ、国民新党が言うくらいに大盤振る舞いするのが正しい。
何をおいてもまず景気を回復させない事には、どうにもならない問題なのに。
953 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:35:54 ID:YwKIRj9k0
このゴミウリの論調は、おかしかろう。 かつて、日テレ(ゴミウリ系)バンキシャで 「岐阜県庁では、再び裏金作りを始めている」 と報道したことがあった。これで岐阜県庁は、その調査や威信回復のために業務を妨害された恰好だ。 このときは、情報源をBPOに開示して、調査の結果、ネタ元は逮捕された。 つまり、背景に違法行為があるとすれば、この種のネタ元は開示に応じるべきだ。 今回は、公務員の守秘義務違反が取り沙汰されている。なにしろ「検察しか知り得ない情報」である。 守秘義務違反行為をした公務員は、逮捕しなければならない。 それがいまやトップニュースになる問題の中心的部署であれば、なおさら急がなければならない。
955 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:38:00 ID:Nm41mUDc0
>>946 >現政権にしても税収が46兆を想定して組んだ公約なのに、37兆で達成できるなら苦労はいらんわなw
2兆3兆のズレならまだしも、9兆円ともなれば国債大幅増額か公約見直ししか方法はなかろう。
現政権が与党になったのが昨年の9月半ば。
その時、新しく予算の試算をさせているんだよ。
だから税収の大幅減額も予想できてたの。
わかっていて今の予算を立てた結果が、国債大幅増額なわけ。
>当時は民主が早く2次補正やれ、定額給付金外してやればどうなの?というのに麻生が蹴った。
その前に民主党が約束を破って蹴ったからね。
民主の意向を飲めば2次補正が通る、という信用・根拠が無くなった。
廃案にさせられるより、年越しをさせる方が早道だったんだよ。
エレベーターで昨日朝ズバで一緒だった森ゆう子さんと会う。
「浅尾さんが民主党の敵になったとみんなで言ってたよ」と言われる。
大変寂しい思いをする。小沢さんの問題への考え方が違うが、
意見が違うと最初から敵・身方になるのでは議論をしても建設的な結論を得れないから。
about 4 hours ago from TwitBird iPhone
http://twitter.com/asao_keiichiro 案外、民主内部からのリークなんじゃねーのw
こえーよ民主党
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:45:38 ID:YwKIRj9k0
公務員の守秘"義務"違反が問題になってる。なにしろ、検察以外に知り得ない情報だ。 この「義務」ということを我々国民の立場で言えば「納税義務」と言うことがある。 納税義務を履行しなければ、ご存知のとおりとんでもない目に遭う。 義務を履行しないことは、どれほど重大なことか?がわかる。 また、昨今言われることに「最近の日本人は、義務を果たさず権利ばかりを主張する」と 人格が軽くなったことが指摘されている。 今回の特捜も、「権利は行使するが、義務は果たさない」のではないか? つまり、特捜という部署が軽い存在になってると言うことだ。 「企業はヒトなり」といわれるが、これはあらゆる団体に言える。 軽い存在になったってことは、そこで活動するヒトの人格が軽くなってるってことだ。 「軽い」とは、「相手にするに値しない」ってことだ。
小沢を信じる根拠を「明確に」してくれ
日本のマスコミが報道の自由をかたるのはちゃんちゃらおかしい訳 記者クラブや日中記者交換協定など自ら既得権益や不自由を作ってるくせに
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:46:58 ID:006w+c3d0
>>955 >現政権が与党になったのが昨年の9月半ば。
予算編成って、普通もっと早くからやるもの。
9月に政権交代して、その後から情報収集や仕分けではもう遅すぎる、時間が足りなさすぎ。
さすがにこれで連立政権に責任を求めるのは酷。
せめて夏前くらいなら、そっちの言い分も納得だが。
>その前に民主党が約束を破って蹴ったからね。
だが、結果は自公政権が補正を越年させた、民主は年内を主張していたという事実が残る。
そういう意味で麻生はヘタレというか、下手くそだったんだよ。
民主に対して、補正を潰せるものならやってみろという意気込みでやって欲しかった。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:49:46 ID:OfjagF0/0
>原口総務相が情報源を「明確に」 友愛か絶交したいのですねw
962 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:51:07 ID:Nm41mUDc0
>>952 >だが、現状は明らかにミスをした捜査でも個人が責任を負っている事例は少ない。
国家が責任を負うだけのように見える、補償という形で、我々の税金を使って。
こういうのは官僚的というか、あまりよろしくない仕組みじゃないかな。
「明らかにミス」でもミスはミス。
国家、自治体管轄の保障は税金なのはしょうがないね。
悪質な故意、重大な過失以外のミスを個人に負わしたら、警察官も消防士も公務員も国会議員も
多額のリスクを伴う職業には就けなくなるからね。
それと同時に、国民は保障さえ受けられなくなる、個人の出来る保障なんてしれてるからね。
NHKニュースの冒頭から『小沢氏側の関係者によりますと石川容疑者が調べに対し・・・・・・・・』 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ リーク先は汚沢サイドでした(笑) 見事にブーメラン食らってる汚沢心理教ワロス
敵の敵は味方だもんなw
>>961 その結果、
856 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 12:30:06 ID:YVRDkYIK0
NHKニュースの冒頭から『小沢氏側の関係者によりますと石川容疑者が調べに対し・・・・・・・・』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一応明確になるようNHKが努力したようですな。
966 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:51:53 ID:AbHqv5OA0
>>961 どうやら内ゲバが始まるようですな。
石川の供述に関するニュースの際、
「小沢氏側の関係者によると」と前置きしてからニュースが流れました。(NHK)
原口「(小沢事件では)情報源を明確に」 ↓ NHK「小沢氏側の関係者からの証言によると...」 ↓ 国民「関係者逃げてー。友愛される。」
968 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:54:20 ID:MQ6MWWtK0
検察がリークしてる可能性が濃厚
969 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:56:27 ID:1UjS42/i0
情報源は小沢に近い人物だったんだっけ?w
970 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:56:34 ID:Y2Cy+WIP0
NHK的には原口の言うとおりにしましたって感じだな
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:56:56 ID:AbHqv5OA0
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:57:55 ID:YwKIRj9k0
>>958 誰も信じて無いよ。「民主に投票した国民を含めて」ね。
小沢は、おそらく敏腕弁護士を囲い込んでる。そうして違法行為は一切行わない。
これは、ヤクザも同じ。
ただ「役人主導政治から脱却しなければならない」ってことを考えれば、
「小沢以外の選択肢が無い」ってことだ。
ここで必要なのが「清濁併せ呑む」ってセンスだ。完全無欠って人間はいない。
小沢しかいないのであれば、小沢に任せるしかない。
役人主導政治が良くないのは、危機感・緊張感ゼロの役人に現時点の政治は任せられないってことだ。
例えば世界経済フォーラムが毎年発表する134カ国ランキングで、
日本の民間企業は毎年「トップクラス」だが、政治は毎年「最下位」である。
事業仕分けを見ても理解できるように、ムダが多過ぎる。
さらに言えば、グリーンピア事業・国鉄・かんぽの宿、そしてJALなど、
破綻事業のオンパレードである。これが役人体質ってことだ。
こんな連中に政治の主導は任せられない。
これが、役人主導政治から脱却すべき理由だ。
975 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:58:35 ID:3dx/tuB00
児童ポルノ禁止法で三党合意したと明確なデマを書いたのはどこのどいつだ!!
976 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 12:59:36 ID:006w+c3d0
>>971 これから検察サイドのリークも「検察関係者」と言われるんだとしたら、平等で良い事だろ。
別に名前を明かせってわけじゃなくて、検察側か小沢側のどっちかはっきりさせろって事なんだろうし。
>>952 あのー、「効果が薄い」って根拠はなんですか?w
政局と経済をうまく絡めてた?あのさ、反対する理由に経済的動機
なんて一切なかったんだけど、あったなら具体的にどんな動機
なのか書けるよね?
あとさ、税収が減る事は解りきってたのに、財源を聞くと「埋蔵金がある」
の一点張りだったのが民主だろ?
なのにその埋蔵金はどこだよw
埋蔵金があるから税収へってもマニフェストはできると断言してたんだがw
原口って、石川タイホから急に、おかしくなった気がする。
ウォータゲート事件というものがあってだな
出て来い詭弁屋
982 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:01:09 ID:AbHqv5OA0
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:01:20 ID:3dx/tuB00
児童ポルノ禁止法で三党合意したと明確なデマを書いたのはどこのどいつだ!!
>>982 今頃すげー疑心暗鬼になってるだろうね。
この精神状態がどれだけ続くのかってのが見所のひとつです。
白髪の増え方に気をつけるべしw=染髪とかの状況もねw
985 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:04:40 ID:GCv2VM2Z0
>>973 >小沢は、おそらく敏腕弁護士を囲い込んでる。そうして違法行為は一切行わない。
>これは、ヤクザも同じ。
俺もそう思っていたが、ここのところのドタバタを見てると何かそれも怪しいな
と思い始めている。
>>985 金の流れが止まってるんじゃないかと思うよ。大見得を切るときは大概切羽詰ってるもんだしw
国会中継「衆議院予算委員会質疑」
NHK総合 1月21日
- 午前の部 - 9:00〜
・松原仁(民主党・無所属クラブ)
・海江田万里(民主党・無所属クラブ)
・吉田公一(民主党・無所属クラブ)
・伴野豊(民主党・無所属クラブ)
・阿部知子(社会民主党・市民連合)
・下地幹郎(国民新党)
- 午後の部 - 13:00〜
・谷垣禎一(自由民主党・改革クラブ)
・柴山昌彦(自由民主党・改革クラブ)
・小里泰弘(自由民主党・改革クラブ)
【第174回常会】国会中継・総合スレ42
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1264037011/
988 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:08:54 ID:Nm41mUDc0
>>960 >さすがにこれで連立政権に責任を求めるのは酷。
せめて夏前くらいなら、そっちの言い分も納得だが。
意味が分ってないの?
政権交代してから、新たに試算させてるの。
だから税収が大幅に減っているのを分っていながら、
シーリングも掛けないで、いろいろ盛り込んじゃった結果が国債大幅増額。
>だが、結果は自公政権が補正を越年させた、民主は年内を主張していたという事実が残る。
これも意味が分ってないの?
民主党は「民主は年内を主張」が信用ならない行為をやっちゃたんだから。
民主党との交換条件は、信用ならない物になったわけね。
通すという約束を反故にする、政局だけの党だと、民主党は行動で証明しちゃったんだからね。
あのまま行けば、2次補正は廃案になったんだよ。
民主はその積りで動いたんだからね。
廃案になったら、年越させるよりもっと時間の掛かる大変なことになっていた。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:09:20 ID:006w+c3d0
>>978 >あのー、「効果が薄い」って根拠はなんですか?w
逆にものすごい効果があったという根拠を出してみれば?
>反対する理由に経済的動機なんて一切なかったんだけど
2次補正自体に問題はあるが、景気対策が必要なのは認めるから、定額給付金外して年内に通そうぜという話だったろ。
経済を優先してるイメージを作りながら、上手く与党側にボールを投げてたわけだ。
それを投げ返さなかった麻生のイメージが悪くなったのは言うまでもない。
>税収が減る事は解りきってたのに
さっさと税収見込みを下方修正しとけば、そういう反論もできたのにな。
つくづくあの当時の与党はずれてた。
>埋蔵金があるから税収へってもマニフェストはできると断言してたんだがw
さすがに下方修正が9兆円になるとは想像出来なかったんだろうな。
民主も経済危機に対する認識が甘いのは間違いない。
だが決して自民党のイメージが良くなる話じゃない、解ってたのに選挙対策で修正しなかったのはマイナス。
>>989 消費が増えた結果素材産業を中心に需要が回復しました。
この世界的不況で「需要を増やす」って凄い事なんだけど、
欧米では銀行が倒産しまくり、負債総額すらわからなかった
時期にな。
それとも、この回復傾向は他に理由があるとでも?
あとさ、民主は「財源は埋蔵金がある」といってた事をなんで
無視するのかな?
<鉱工業生産>7カ月連続上昇 回復傾向続く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000018-mai-bus_all >政府のエコカー支援策の効果に加え、北米・中東など海外向けの
>自動車輸出が好調だった。液晶テレビやゲーム機、携帯電話の需要増で、
>電子部品・デバイス工業(5%上昇)、情報通信機械工業(7.3%上昇)も
>高い伸びを示した。
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:13:38 ID:x7W5wJ78O
闇の勢力ってwww? 原口答えて!!
民●
993 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:18:27 ID:AbHqv5OA0
>>984 今国会中継見てるんだけど、鳩山は白髪も急激に増えてるし髪の毛バサバサになってきたねw
まるで、病気の犬みたいだぜw
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:19:52 ID:FpRZQ6i/0
民主党ってノストラダムスとか信じてそうだなw
995 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:25:37 ID:Nm41mUDc0
衆院予算委員会で、小沢一郎幹事長の「陸山会」の事件に関する一部報道を 民主党の伴野豊副幹事長 「誤報ではないか」 千葉景子法相「 誤報だと回答したことはないと承知している」 笑っちゃうな。
>>993 ジャスコといい病気もちみたいなのばっかりだね。艶よく太ってるのは小沢ぐらいかwww
このあたりで既に「精神性の違い」ってのが判っちまうねw
>>994 ムー読んでる層だしw
997 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:27:09 ID:xasWov++0
1000なら汚沢逮捕。 999なら汚沢心臓発作
1000なら原口、まさかの逮捕
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:29:09 ID:AbHqv5OA0
>>996 千葉が元気そのものw
こいつははぐらかし答弁を楽しんでいやがるw
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/21(木) 13:29:13 ID:9gg8Zks50
1000なら小沢も鳩山も逮捕 ついでに民主党も終了
1001 :
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