【政治】「徴兵制が必要だと思う」但馬県民局長が発言→「平和憲法守る公務員として、許されない！」と市議が抗議…兵庫

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/15(金) 20:33:56 ID:???0

★抗議：「徴兵制必要」と但馬県民局長が失言、養父市議が　／兵庫

・但馬県民局の谷口進一局長が今月、養父市内の会合で、徴兵制を望んでいるようにとられる発言を
　していたことが分かり、参加していた市議が１４日までに抗議を行った。

　関係者の話を総合すると、谷口局長は６日に同市上野の但馬楽座で行われた市商工会の
　「新年賀詞交歓会」に出席。市民ら約１２０人を前にしたあいさつの中で「徴兵制が必要だと思う」
　などと発言した。

　これに対して出席した竹浦昭男・同市議（共産党）は「平和憲法を守る義務のある地方公務員として
　許されない発言」として１３日付で抗議文を局長に送った。

　谷口局長は「青少年に鍛錬が必要だ、という意味合いで話したもので決して政治的な意図はない。
　誤解を与えたのなら反省したい」と失言を認めている。
　http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100115ddlk28010394000c.html

※関連スレ
・【社会】「徴兵制あってしかるべき」「若者、道徳や倫理観が欠損。教育必要」…東国原知事★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196260089/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:34:07 ID:S9c4m6v+0

２

3 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:35:10 ID:bziTpq4p0

ばか犬は最近調子に乗りすぎ。

4 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:35:56 ID:mCpKId9Di

韓国に言ってやってください>市議

5 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:36:20 ID:pC0wCyXk0

ネトウヨも徴兵制には反対なのだろうか。

6 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:37:12 ID:bBryMf4c0

＞平和憲法を守る義務のある地方公務員

7 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:37:49 ID:OeiTLZkb0

野田聖子【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
　
　平成16年11月30日に自民党で開かれた
　「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
　中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言

野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
　　　　　　　その背景には韓国の徴兵制がある。
　　　　　　　一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
　　　　　　　日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
　　　　　　　日本に軍隊を作って
　　　　　　　男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」

真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」

平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」

野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」

8 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:38:24 ID:YR+gLoi00

なんとなく雰囲気で云うんじゃなくて、なんのために必要なのか説明しないと。
若者を鍛えるためとかなら、自衛隊じゃなくて他でやってください。
迷惑なので。

9 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:38:44 ID:0oKwbWeR0

アメリカ

10 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:39:10 ID:eJtwqlky0

徴兵制に反対する一方で強制移住させて強制労働させるのがサヨク

11 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:39:10 ID:CJepJ1coP

自宅警備員を国家警備の任務にあてろ

12 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:39:21 ID:7Wr+XHpx0

職務として言ったならダメだろ。
一個人の意見としてはいいが。

13 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:39:29 ID:p2IUI9V40

今、徴兵制を実施しても
やる気のない
ゆとりばかりが集まり
軍隊としての士気が下がり
まずいだろ

14 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:39:40 ID:rgBCtE4M0

時代遅れだなあ、国民皆兵でクズやらカスやら一緒くたに掻き集めたら兵全体のレベルが下がって
結果として平均レベルの兵の生存率の低下＝弱兵化を招くって言うのに
こう言う軍事の基本が判ってない奴はさっさと罷免すべきだよ、たとえ左側の連中の手を借りてでもね

15 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:40:05 ID:Mm7Wfah20

必要

16 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:40:12 ID:wGwzkfnC0

別に憲法違反してるわけじゃないでしょこの局長は
自らの思うところを語っただけだし

それに対する反論はあっていいと思うが
「平和憲法を守る～」という言い方で議論を封殺し、
発言を批判する方がよほど憲法の精神に反する

17 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:40:58 ID:RZZbMsmb0

＞平和憲法を守る義務のある地方公務員

つうか
こんなの初耳ですが？
誰も突っ込みなし？？？？？？？？

18 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:41:26 ID:rZdwRE300

参政権と徴兵制はセットだろ

19 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:41:35 ID:pc8xVvF60

　ま　た　９　条　か

20 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:41:35 ID:+kY7eFnU0

>>17
いや、違憲はだめだろ

21 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:41:56 ID:OEE8kSKB0

徴兵制が即軍隊になって実践配備するんじゃないから別にいいと思うぞ。
ただ徴兵制というより一年くらい震災時に即応できる技術を学ばせるのはいいと思う。

22 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:41:59 ID:ILkL0DAAO

徴兵あるのにモラルもへったくれもない国が日本のすぐ隣（ｒｙ

23 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:08 ID:COtOSLeQ0

銃の扱いになれたキチガイ量産してどうする。

24 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:09 ID:TzOy0f0E0

竹浦昭男はとりあえず首を括った方がいい。低能だ。

25 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:16 ID:BAYx2KpE0

>>17
公務員には、憲法擁護義務は確かにある。

26 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:32 ID:+Rny9gj60

平和憲法の理念に反する徴兵制のある国とは国交断絶すべきだと思うよ
例えば韓国とか韓国とか韓国とか北朝鮮

27 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:33 ID:9ERTI6Mr0

>決して政治的な意図はない

いや、政治的な意図を持って徴兵制は必要だよ。
思うんだが、公務員や公益団体職員は入庁後、
全員３年間兵士としての訓練義務を課したらどうだ？
これで脱落するようなら、公務員の資格は消えるってことで。

名案だろｗ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:36 ID:vs+VFGs4P

何も憲法は9条だけじゃないだろｗ

29 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:43 ID:0pQKze/5O

自発的参加でない徴兵など右翼思想にも反するから当然。

30 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:44 ID:4MoauNp80

若者を鍛えるために徴兵制導入か。
やっぱり、公務員は頭悪いんだね。

31 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:42:48 ID:ANtf5+EX0

徴兵制の導入に賛成する奴を真っ先に徴兵して危険地域に送ればいい

32 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:02 ID:mBRc4RQH0

徴兵制云々って、

自分は徴兵されない歳になってから言うヤツって卑怯だよな

ハマコーとか。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:08 ID:WK2GMXhy0

>>17
公務員に憲法擁護義務はあるよ
ただ、憲法改正を論議する程度の自由は
公務員にも許されているわけで

34 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:15 ID:jwdUiSEqP

憲法に拘束されるのは立法府だけ。
行政府は法律や条令には拘束されるが、直接的には憲法には拘束されない。
この議員は中学校からやり直ししろよ。

35 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:27 ID:O75QCLRo0

日本に軍隊創るのか？

36 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:32 ID:5kdCnyiD0

徴兵制は必要だと思う

似非市民団体の在日左翼は日本から出ていけ

37 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 20:43:39 ID:dsz5ECCN0

２ちゃんねるだけで兵隊さんは間に合う見たいだけどな？

38 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:40 ID:Kt5Qe/7S0

養父を告発したの？

39 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:41 ID:NqzQO/u90

＞誤解を与えたのなら反省したい

何でこうも簡単にヘタれるんや。
信念も根性もないんか。なら、最初から言うな。

40 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:43 ID:J4ZtaOTN0

徴兵制が関係あるとしたら9条じゃなく18条だろ

41 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:51 ID:VAJTLnnY0

何やってるかわからない自衛隊がわんさかいるのに、これ以上兵隊が必要なの？

42 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:43:52 ID:LRFLB3Hh0

軍事教練で十分だろ。

43 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:06 ID:ZShIf6iQ0

もはや、軍人は専門職だからな。
一般人を強制徴兵するんじゃなくて、募兵制でやる気のある少数を鍛え上げるのが現代の軍隊。
不景気だから、ちょっと高待遇にするだけで、わんさか集まるだろ。

つーか、徴兵制実施の前に、憲法改正して、軍需に精出せや

44 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:21 ID:5tvvnulK0

徴兵制はともかくとして、憲法９条さえ守ってれば日本の平和が保たれる
なんて思ってる強酸党の頭の中はどうなってるんだ？
日本に自国を守る軍隊がないことによって、得するのはどこの誰か。
職業軍人には最高の敬意と報償を払って国の安全を守ってもらいたい。
強酸党やサヨがやってる弱者利権よりそのほうが大切だ。

45 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:30 ID:n2j3SqMh0

但馬は独立する気か

46 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 20:44:32 ID:BOe6F/hg0

どいつもこいつも徴兵制を理解してないな。

「若者、道徳や倫理観が欠損」＜こんなやつは検査ではねられるわ
徴兵制は選び放題なんだぞ　一番優秀なやつをとる。
映画やテレビに出てくる間違った徴兵制の知識は捨てろ。

１）徴兵制は成人に達した男子全員を検査し、もっとも優秀なものを採用して
　２年間の訓練を施した後、社会に返す仕組みである。

２）赤紙は兵隊経験者に送られてくるもので、軍隊経験のないやつには送られてこない。
　このへん　映画やドラマやアニメはうそばっかり描いていて、どいつもこいつも
なんの経験もない一般市民が　ある日突然赤紙を受け取って戦場に行くみたいな描き方をしている。

47 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:36 ID:5kdCnyiD0

公務員として憲法を守ろうとしない民主党と社民党と共産党も許されないだろ

オマえたち、在日左翼は使いわけていて人間として汚い

48 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:36 ID:2a8LdgHk0

但馬県ってありそう

49 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:44:51 ID:RZZbMsmb0

>>20 >>25

平和憲法ってさ。この人に何もできないだろ？

もし違法だとしても、この人実際にやったならそういう話になるが、
言っただけでいうなんて、おかしいよ。

50 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:45:00 ID:DdnKB8700

青少年の鍛錬は教育機関でやれ
自衛隊の皆さんに余計な仕事押し付けんじゃねぇ

51 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:45:04 ID:rZdwRE300

国民主権なんだから徴兵制にすべきだ

52 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:45:20 ID:LdFACToy0

三田バード隊を作ると言えば、手を叩いて喜ぶだろう。

53 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:45:22 ID:wlhxm4Ot0

サヨクが好きな北欧とかドイツも徴兵制あって、それが福祉に役立ってるのに

54 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:00 ID:zVUydcDp0

公務員でこのザマだ
やっぱり地方参政権といえど外国人に渡しては危険だな

55 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:10 ID:/2g2d6Ae0

>>17
憲法擁護義務は確かに公務員にはあるが、
しかし、一地方自治体の局長レベルの人間が
憲法九条に違反するのはさすがに無理だと思うｗｗｗ
これに違反できるのは政府くらいでしょｗｗｗ

56 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:12 ID:4msqThmd0

やぶしって読みでいいのかな？

57 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:30 ID:5kdCnyiD0

共産党の竹裏も、参政権は国民固有の権利という憲法を遵守しようとしないから許されないな

その反日左翼脳どうにかしろよ

お前らみたいな日本人がいるから日本経済がつぶれかけているんだよ

58 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:43 ID:HUQcp/bT0

銃剣持たせて突撃させるような時代じゃないんだぞ
兵士ってのは技術職なんだ
使い途がない自衛官をこれ以上増やしてどうすんだよ

59 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:49 ID:CIrK9tOP0

日本国の平和を守るためなら一理あるだろ。
だったら、どうやって国を守るんだよ。

アメリカ任せなの？
他人が自衛隊に入ってくれるのを期待するの？
自分は何をするの？

徴兵制の是非を議論することは、今の平和ボケした日本にはかなり有意義だと思うよ。

60 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:55 ID:fuEhgtVJ0

俺は必要だと思うがな。

大半の日本の自立をうながす意見には
自前の軍隊がないと、実現不可能なものばかりだと思う。

61 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:58 ID:pc8xVvF60

この発言内容を否定するなら
「憲法を改める」という合憲行為自体もアウトになるんだが。

62 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:46:59 ID:cMlEa1kc0

徴兵制が導入されたら在日の居場所がなくなるなｗ

63 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:01 ID:C80yp3nk0

必要だ
憲法解釈など問題にならない。
国益のために国民の全幅の信頼を得た内閣の解釈で運用すればよい。

日本国民を徴兵し、国際平和のために、中国の国境付近の紛争処理に当たらせるべき！
アフガニスタンや中東などでもアメリカから賃料を取って派遣すればよい。
これでクビになった派遣社員を軍事徴用という形で雇用できるし、
アメリカなどからの代金で国庫も潤う。

平和を愛する日本人なら憲法九条の理念のために世界中の紛争に命を捧げることを断るはずがない。

若者の命を世界平和のために捧げよう！

64 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:10 ID:NFcJTsk40

毎日９条経典を唱えない公務員は憲法違反です（ｷﾘｯ

65 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:16 ID:/lZohgFhO

市民を無理矢理掻っ攫って自衛隊に入れたとかならともかく、言っただけだからなあ
その論法で抗議するのは、言論の自由を謳う憲法を守る市議としてどうなんだろうなｗ

66 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:18 ID:RZZbMsmb0

>>53
確かによく左翼が使う手で
どこどこの国がーーー
というが、こういうのはなぜか触れないよなｗｗ

俺は日本には言論の自由があるんだから
これをつぶしてはいけない。
すぐレッテルをはる左翼がおかしいという考えな

67 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:28 ID:4hWEAfcw0

高度化された現代の兵器で徴兵された兵士が使いものになる訳ないだろ

徴兵制なんかナショナリズムを植え付けるだけの制度だっつーの

68 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:39 ID:BAYx2KpE0

>>49
まあ、確かにこの程度の議論をしたぐらいで、いちいち憲法擁護義務を持ち出して非難するのはおかしいけどね。

69 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:41 ID:jwdUiSEqP

>>25
ウソはよくない。
そんな義務は存在しない。存在するというなら、とこに規程されているのか示してみろ。
つか、そもそも憲法に徴兵禁止なんてうたわれていないし。

70 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:41 ID:xpFlPQrz0

真面目な話、ドイツでは民主制度だから徴兵制度だとしてるよね
市議の立場で頭から否定するのはまずいんじゃないか
これこれこうで私は反対だならともかく

71 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:48 ID:9wiiQDix0

銃剣持って突撃する戦争なんて今の時代やらないんだから、徴兵制は不要だろ。

72 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:47:50 ID:RzTJbvaS0

何で許されないの？

73 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 20:48:04 ID:BOe6F/hg0

アメリカから独立したいなら徴兵制は必要条件だな。
もうひとつの必要条件は食料と資源の確保だ。

普段ポチポチ言うやつに限って徴兵制には反対なんだもんな。
てめえのファンタジーにつきあって日本が壊されてたまるかい。

74 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:11 ID:vs+VFGs4P

>>33
だな。
そんな事言ったら小沢なんて・・・

75 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:15 ID:tUFWT3jY0

＞平和憲法を守る公務員として

この文言でどのような人種かがすぐさま判断できるなw
批判するならするでもっとましな言い分もあるだろうに○条教に冒されているために
こういう言い回しが脊髄反射的に出るんだろうね。

76 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:17 ID:OkoXaF7j0

さすがに徴兵制は古くさいだろ
ヨーロッパは徴兵制の国が多かったけど
どんどん廃止してる最中で永世中立国を除けば
もうすぐほとんどの国でなくなる予定だ

現在徴兵制の国
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ポーランド、ギリシャ、ロシア、
韓国、北朝鮮、中国、台湾、シンガポール、マレーシア、カンボジア、ベトナム、タイ、トルコ、イスラエル、
コロンビア、キューバ、エジプト、アルジェリア

77 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:20 ID:GX8n0TfIP

兵庫だけにってかｗ

78 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:32 ID:ToU8dtWh0

あーだ　こーだ　言えるのは平和だね。
このまま　ダラダラがいい。

79 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:47 ID:tJpdHfb60

>>53
それはもはや徴兵としての体をなしてないだろ。
日本の徴兵制度復活論者だって
ほとんどは「若者のたるんだ根性を叩きなおしてやる」なんていう理由で言ってるし、
軍事的な意義はほとんどない。

80 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:48:52 ID:3dNyz/b90

徴兵制って簡単に言うけど、その間、国は給料払い続けなきゃ
ならない。

2年ぐらいの訓練じゃ使いものにならないんだよ現代の軍隊は。

81 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:06 ID:Lr7q2HGN0

本気で徴兵制が悪いと思うなら採用してる国に外圧かけてやめさせろよな

82 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:27 ID:LPM7+gqo0

韓国は徴兵制度やってるけど、訓練で毎年何百人も死んでいるのはあまり知られていない。

83 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:34 ID:yMPOgM7L0

鍛錬だぁ？
はやくベーシックインカムを若者に配れよ

84 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:41 ID:r4IKDDIl0

街の有力者には赤紙が来なかったというアレですか。

85 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:49 ID:S5xC4VbA0

徴兵制には反対だが、言う事すら出来ないのはおかしい。一説としてはあってもいい。

86 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:50 ID:92Z9e3Ja0

>>80
徴兵制マンセーの人たちは、無給でやれって感じなんでしょ。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:56 ID:+IR/jvNi0

そんな問題を一気に解決するのが核武装ですよ。っと

88 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:49:57 ID:DdnKB8700

徴兵制など採用したら自衛隊の錬度が一気に落ちるから不必要。
空自や海自は専門職なんだから能力の高い志願兵で構成する方が良い。

89 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:03 ID:fM8s4x0q0

全大戦なら徴兵した若者に銃を持たせればそれでどうにかなったけど、
今の日本は少数精鋭が一番、特に北の特殊部隊に対抗する事を考えると。
まあ徴兵制はともかく、予備自衛官を増やすならまた別の話だけど。

90 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:04 ID:81XcoweVO

大賛成！失業対策にもなるし心身は鍛えられるし！派遣村の逃げた連中なんかもっと鍛え上げなきゃ！
ただ志願兵の方が使い物にはなるぞ。

91 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:12 ID:GDeuxo3W0

ただしニートに限る
とかなら大賛成ｗ

92 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:36 ID:zeycyzTAP

>>70
ぶっちゃけると、ドイツで徴兵制を無くすと福祉産業が壊滅するのでやめるに
やめられない。

93 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:46 ID:5cp+RQGQ0

徴兵制するんなら俺が適正年齢になる前にしとけよ

94 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:48 ID:5z13voK20

日本人はもやしばかりだよな

95 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:50 ID:oA76ijH+0

>>80
下っ端ならなるんだな、これが。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:50:57 ID:hCgbzuB50

>>90
お前さんからどうぞ

97 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:04 ID:RmyMx/5U0

徴兵というか、軍事訓練？みたいなものは高校か大学で取り入れてもいんじゃね？
いざって時は国民皆兵で自衛できたほうがいいよ。
毎年恒例の防災訓練みたいに一般化すりゃ、
誰かに守ってもらおう（能天気に守ってもらえる）と思ってる平和ボケした日本人も
国防意識がちったあ身につくんじゃね？

98 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:05 ID:TDcWGnDy0

>>80
給料なんか払うわけ無いじゃん。
政府財政は火の車なので、ただ働きで国家にご奉仕だよ。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:06 ID:o8n77FsXP

徴兵義務あるバ韓国軍の烏合之衆っぷりを見れば不要ってわかるだろｗ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:07 ID:HMB+WPBf0

ハイチの惨状
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_993.jpg
ttp://mat.blogdns.com/up/img/mat_994.jpg

101 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 20:51:08 ID:dsz5ECCN0

近代兵制の基本は志願制度だよ。
士気が違う。

102 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:12 ID:BAYx2KpE0

>>69
第99条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

103 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:18 ID:OeiTLZkb0

試しに、スイス方式で自動小銃を一般世帯に配ってみたらどうか。
まずは大阪・沖縄あたりから。

104 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:25 ID:njsSwdgt0

おいおいおい

徴兵制批判とは小沢民主席disってのか？()笑

小沢民主席の著書読めよ、非国民がよ()笑

105 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:30 ID:4KO/GB4i0

脱税や収賄よりは許される

106 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:40 ID:OkoXaF7j0

ドイツもいまじゃ兵役人口の2割しか兵役にはついてないそうだ
代替の福祉の仕事をしたり、何もしていないしてる人のほうが数が多い

107 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:51:50 ID:Sh8dOnc90

発言した谷口本人は勿論予備役はいってるんだろうな？

108 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:15 ID:QU+8WvQr0

就職出来なかった者は全員徴兵。
これで失業率はゼロになる。

109 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:20 ID:fRQSc13i0

平和憲法だ！ってる連中って
同じ憲法の九条いがいを破ることには
ものすごい無頓着だよな。

ダブルスタンダードの最たる例

110 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 20:52:34 ID:BOe6F/hg0

>>71　>>58
しねよ　なんで徴兵制だと銃剣持って突撃なんだよ。
それに銃剣突撃なら自衛隊でもやってるだろ。
あれは制圧の最終段階で必要なの。

111 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:37 ID:D6TAihwMP

徴兵制やる位なら　その金でF-15の近代化改修でも進めたほうがマシｗ

112 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:38 ID:8unqIjOv0

>>88
陸自ディスってんですか！？こらー！

113 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:40 ID:AHktkM1e0

徴兵っつうか、代替の福祉ボランティアでも良いから、一生のうち数ヶ月くらいはやって、
それで選挙権というか公民権持たせるのが良いのかも知れないけどな。

今の外国人地方参政権付与の論議とか見ると、今までそういうの反対だったが、チト考え改めた。

114 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:42 ID:MBIzxBWD0

効率が悪すぎる徴兵制なんぞメリットゼロだってーの。

115 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:57 ID:WzPlPBsL0

長いこと無職やってる奴なんかは徴兵していいんじゃないか
基地で虐められて自殺するなら良し、しなくても根性鍛えられて良しだ

116 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:52:58 ID:Skl6fjj80

徴兵制はいらんと個人的には思うよ。
しかし、公務員だろうが何だろうが、個人的な発言は自由だろ。
自分たちの都合で、平気で言論弾圧するんだな。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:53:12 ID:fxOjK/+00

徴兵制とか無いわ、こいつ大丈夫なのか

118 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:53:20 ID:YmX5Djf50

昭和の遺物だな

119 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:53:28 ID:/2g2d6Ae0

>>60
現代戦ではたった数ヶ月訓練うけただけの新兵が
大勢いたってコストばっかりかかって戦略的に何の
メリットもない。

例えば20歳の人間を1年間徴兵するとして、
最低限の給与は支払わないといけないからまあ120万
装備などの支給品に年間10万
訓練などに年間まあ安く見積もって50万。
他に住居なんかもつくらないといけないからもっとかかるけど、
仮に計180万として10万人徴兵すると1800億。
しかも、一年たったらまた新兵がくるから徴兵した兵の練度は
ずっと新兵のまんま。

120 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:53:42 ID:iid8JsBR0

賛成する奴がまず自衛隊に入れよ
もちろん自分のキャリアを非常に中途半端なところで中断してだ

121 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:53:47 ID:/VR4yf0tO

兵庫県には言論の自由が無いらしい。

122 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:05 ID:Y+iIqoez0

　　／￣￣￣｀＼　　　
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平和憲法を守るというが、これは共産党の詭弁ではないかね？

言論の自由でもある、だいたい左翼＆極左はいつも「言論の自由」と言いビラ配りとか違法行為をしてるじゃないかｗｗｗｗｗ

123 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:06 ID:3PP7tP480

竹浦昭男・同市議（共産党）は「平和憲法を守る義務のある地方公務員として許されない発言」として１３日付で抗議文を局長に送った

ってことはさー、公務員で日の丸認めないとか、国歌を歌わないっていうのも駄目なんだよね？

124 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:12 ID:pKjFx2UwP

市議が思想言論の自由を弾圧しちゃダメだろｗ

125 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:14 ID:V/Z8zAMC0

自衛隊が崩壊するだろが

126 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:14 ID:TDcWGnDy0

在日米軍は縮小の方向だし、中国の軍備は拡大だし、財政赤字は悪化の一途だし、
徴兵制は仕方が無い。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:27 ID:BCm7U0Gp0

よくわからんが、徴兵制は必要だと思う。

128 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:30 ID:DdnKB8700

>>97
国民皆兵で自衛せなばならん状況だと既に上陸されてるよな？ｗ
その時点で負け確定だから意味無い。

129 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:38 ID:ZShIf6iQ0

>>97
銃の使い方ぐらいは知っといた方がいいかもしれんな。
それで興味もった奴は、そのまま入隊しそうだし。

できれば、体育の時間に軍隊格闘術ぐらいは欲しいな。
女の子は痴漢対策になっていいじゃないか。アホな変態に『近接戦闘でチンコは役に立たない』とか言えるぜ？
カッコイイーーー！

130 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:40 ID:47ZWURuV0

賛成反対はともかく憲法や公務員かどうかは関係ない。
むしろこうした意見に対して討論する以前に、意見自体を
封殺しようとするこの市議の発言の方が憲法違反。

131 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:47 ID:KtrO21It0

徴兵制を導入するなら男女平等に！

132 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:49 ID:4xiicGJa0

老人にこそ鍛錬が必要だから、まずはこの谷口進一にやってもらいましょ

133 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:54:50 ID:s6MlJPcE0

>>97の意見にと同じだな
無駄に銃の取り扱いを覚えさせるより
有事の際にまともな行動がとれる程度の訓練は必要

134 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 20:54:58 ID:dsz5ECCN0

>>126
いく？

135 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:55:47 ID:92Z9e3Ja0

訓練されたＤＱＮが増えるだけｗ

136 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:55:50 ID:N3S7gR2O0

徴兵議論・制度と平和憲法とやらはなんら反しないかと。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:55:52 ID:UcvhoKu1P

こんな発言程度でここまで大騒ぎするのか？

>>103
日本は警官ですらまともに銃使えないのに

138 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:00 ID:jkEDAYq9O

徴兵と治安維持法は必要

139 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:01 ID:ZK86VCJE0

セックスの訓練も必要だ。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:05 ID:4jl8G9q30

今市民団体ってどれくらいの力持ってるの？集まってもせいぜい20～30人らしいけど、街頭で拡声器で怒鳴ってる奴らに関心なんて示す奴もういないだろ。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:08 ID:qi3cs6Bn0

＞「平和憲法を守る義務のある地方公務員として許されない発言」

なるほど、その憲法には自由権がないのか・・・可愛そうに(´･ω･`)
で、どこの国の憲法なん？

142 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:09 ID:fM8s4x0q0

>>100
韓国は軍隊経験させておくと、有事の際に何かと後方勤務で使い易いから
あえて徴兵制続けてるんだろうな。
日本と違ってまだニダーの方が平和ボケはしてないということだ。

143 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:11 ID:cA95RtiM0

徴兵制主張する奴はまず自分が自衛隊に３年入った上で
言えよと

144 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:13 ID:U+1OYDRs0

>>100
見ろ、まるで人がゴミのようだ。

ムスカ大佐の名言ですが
リアルだと引きますね。

145 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:24 ID:iUmBT0bE0

>>114
直接的にはそうかもしれないけど、社会が変わると思うよ
自衛軍に対する嫌悪感が少なくなったり、徴兵を勤め上げることは
肉体や精神の鍛錬を通して自信につながる
ニートもいなくなるし

146 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:56:24 ID:+3tR44dr0

軍隊は必要だけど、現代戦において徴兵制ってのは要らんだろ。
徴兵は追いつめられて国民総力戦になってから初めても変わらんと思うよ。

147 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:05 ID:+IR/jvNi0

スパイ天国の日本で徴兵制は危険すぎる。辞めたほうがいい。
今でさえ侵入され放題の軍事機密盗まれ放題なんだぜ。

やるなら国内のシナチョンを掃除してからだ。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:10 ID:hbsOlgil0

なぜ徴兵？

149 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:12 ID:oweT7R8D0

>>119
え？年間たった1800億ですむのか？
あ、ゴメン、民主の政策みてたら感覚が麻痺してきたもんでｗ

150 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:21 ID:epoTv9bv0

言論の自由を封じるなんて

日本国憲法が許さないと思う

151 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:24 ID:9wiiQDix0

>>145
徴兵制でニートがいなくなるって、、、なわけないだろ。

152 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:24 ID:Arwcspm4O

>>119
現状でも数年で辞める自衛官と新人の志願者が入れ替わりに来ているから、
徴兵制は必要ありません。

153 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:26 ID:w8e1Jkni0

>>113
参政権は、共同体の防衛に参加する事で拡大してきた部分もあるからな。

古代ギリシャの頃に、民主制になったのも、武装できなかった庶民が、
軍船の漕ぎ手として防衛に参加するようになったからと言われるし、
国民皆兵制度から、国民国家となって、国民が参政権の資格となったという見方もあるし。

代替ボランティアが中心になるだろうけど、一つの選択肢ではあるかもな。

154 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:39 ID:PEfFKXHm0

いまどき徴兵制なんて…

155 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:41 ID:rUeTJeXS0

２ゲットしたやつから徴兵　ｗｗｗ

156 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:57 ID:Yybt9FJ00

そんなに大騒ぎするほどの役職の人なの？

157 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:58 ID:kybO6Y3e0

徴兵制大賛成！

158 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:57:59 ID:y0m5x7u40

局長が徴兵されろ

159 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:01 ID:hmqgw23+0

まず言いだしっぺが10年やってから言えよ

160 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:02 ID:Uf8T1wd10

平和憲法とか9条の会は戦後処理でドイツを見習え！というけど
ドイツは徴兵制だわな。

平和と徴兵制は何も矛盾してないじゃん

161 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:08 ID:nJHKIExl0

鍛錬とか更正とかのためによく徴兵制を主張する人がいるけど
軍隊をどういう組織だと思って言ってるの？
軍隊はあくまでも軍人を育てる組織であって
立派な成人を育てるという趣旨であるならば現状の学校教育の中で実現していくべきでは？
徴兵制を望む人っていったい軍隊に何を期待しているの？おしえて

162 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:15 ID:1mLkpZPc0

へーわ憲法ｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:25 ID:qzd+C3Q00

バカや屑に強い肉体を持たせてもやっかいだろ

164 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:26 ID:iwp5eGkW0

竹浦昭男市議
共産党が政権とったら国民を奴隷にするつもりのくせに
あやしいやつらだ

165 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:39 ID:2SyxuTwJ0

日教組の方が余程わがままに振舞ってるが？
ダブルスタンダードだな。

166 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:40 ID:ew1uX65s0

徴兵制なんて制度が出来ても絶対に逃げまくるぞ俺は

167 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:46 ID:4OdGioq/0

抗議クレームで萎縮させて言論統制国家を目指す左巻きプロ市民戦法wですね。分かります。

168 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:46 ID:2MeSlGgg0

>決して政治的な意図はない

いや、政治的な意図を持って徴兵制は必要だよ。
思うんだが、公務員や公益団体職員は入庁後、
全員３年間兵士としての訓練義務を課したらどうだ？
これで脱落するようなら、公務員の資格は消えるってことで。

名案だろｗ

しゅご～～～～～～～～い

名案！
さんせーーーーーーーーーーーーーい。

169 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:46 ID:eopYn1Kh0

竹浦昭男という奴は知的障害者か何かけ？

170 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:58:54 ID:+Rny9gj60

>>97
韓国だと大学で軍事訓練やってんだよね女子も

171 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:03 ID:Oa7h5aKd0

敵地を占領するには一定以上の要員が必要だが
防衛のためにはそれほど要員は必要じゃない。

172 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:22 ID:PN5paEkw0

徴兵制は現実的でないとおもうが、若者に鍛錬が必要というのは強く同意。
本当は学校教育の中でやるべきなんだけどね。
今の学校は自由だ人権だ平等だとかいう思想が跋扈しすぎて甘やかされてる。

173 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:27 ID:5kqhwZitP

意図的に発したものは失言とは言わんだろ。

174 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:30 ID:epoTv9bv0

「言論の自由を封じるなんて、日本国憲法を守る市議会議員としてが許されない！」と思う

175 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:39 ID:wPkmtlHk0

ネットは偉大だなあ
個人差はあれど、時間さえかければホンモノの阿呆を拵える事が出来るんだからな

176 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:44 ID:cGwT/cOq0

ニートを鍛えろというが、ニートってほとんど女だぞ？
アマゾネス軍でも作る気かよ。

177 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:56 ID:2T+ytOt00

ウヨもサヨも徴兵制主張する奴が最近増えてきてるが
ただでさえきつきつな自衛隊の財源、どっから出そうと思ってんだ？

韓国もどうこうっていう奴もいるがあそこが北朝鮮と陸続きだから必要なだけだからな

178 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 20:59:57 ID:5WKKzX0U0

俺も徴兵制は必要だと思う
平和を守るためにそれなりの訓練は必要だ

179 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:03 ID:qKWb9vZT0

消防団があるじゃないか

180 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:26 ID:1Gsoq4St0

そう言う、夜のローカルな囁きで、
ドン引きして、こっちに振ってこられても正直困るが、

見てみぬ振りしてあげる。だって、関係ないものｗ

181 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:29 ID:kNh2ZNdk0

徴兵制は必要だろ。

徴兵制があれば、ニートも引きこもりも激減するしな。

182 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:36 ID:qS5i/0Ul0

徴兵制と平和は全く矛盾しない
非武装と平和、これこそ完全な自己矛盾

183 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:43 ID:i8bD3t5u0

いきなり徴兵しても役立たずばかりなんだから、
一年のうち一ヶ月ぐらいの定期訓練は必要だよな
スイスとかどうしてるんだろ？

体育会な集団生活、俺は精神的に無理だけど、
お国のために俺以外のネトウヨのみなさんは頑張って訓練してね。
戦死したらお前らの妹・彼女・未亡人の面倒は見てあげるから安心して特攻しておいでｗ

184 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:00:54 ID:YmX5Djf50

>>145
自衛隊のDQN下士官にこきつかわれて
貴重な青春時代を女っ気のない過ストレス下で1年だか2年だか潰されて
それで愛国心が芽生えると思うのか。
軍隊を美化しすぎでしょ
その証拠に、徴兵経験がある戦中世代は戦後一斉に左向いちゃっただろ

185 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:01:03 ID:Arwcspm4O

>>145
徴兵制のある韓国にもニートが居るけど、
軍隊経験のせいで軍隊が嫌いになった人なんて世界中に沢山居るだろうが。

186 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:01:09 ID:TDcWGnDy0

>>161
観点が違う。
日本はこれから中国や北朝鮮の脅威に対抗していかなきゃいけないんだよ。
人を育てるのではなく、日本の軍備を少しでも増強するために徴兵制が必要。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:01:14 ID:Oa7h5aKd0

>>172
平等にも色々あってだな。イッショクタに平等がおかしいとか言ってる奴の
頭の中身がおかしいわけで。

>>177
正直、韓国もどうかと思うけどね。ソウルなんてあっという間にミサイルで火の海になるわけで。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:01:15 ID:Iy+ZBtqt0

>>1
お花畑な現政権だとなおさら必要性を感じる

189 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:01:59 ID:SIbinxaO0

公務員だけど平和憲法なんざ糞喰らえですが。
そもそも組合活動でなんで人権，平和にご執心になるのか
理解不能。「脳味噌お花畑」といつも思うわ。

有事の際は国民のためには頑張るよ。

190 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:09 ID:c1xMrY7/0

>>25
総理大臣とか与党の幹事長が守って無いじゃん。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:11 ID:9wz9NQoq0

徴兵制を持ち出すやつって、「若い奴らには鍛錬が必要」とかいう訳だけど、
どっちかってーとこういう団塊とか老害を淘汰したほうがいいんだよな。

55才以上を対象にしたクメールルージュが必要、って言い返せばいい。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:12 ID:/2g2d6Ae0

>>149
年間1800億もかけたら日本の自衛隊は最強になれるよ。
イージス艦を新造してもお釣りがくるし。
常に新兵の10万人の部隊手元におくよりも役にたつっしょ。
5年でイージス艦5隻新造したら海自最強すぎｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:13 ID:5WKKzX0U0

スイスのような国民皆兵を目指せ

194 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:20 ID:J4ZtaOTN0

徴兵でも基本的に足を引っ張りそうな役に立たない奴は事前にハブられる

195 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:25 ID:CeG5mR3J0

つーか
左とか、右とかより、
こう言うDQN発言する公務員の質を問題にすべきなんじゃないの?
こいつ局長だぜw
幹部職員が、こんな発言をするなんて信じられんw
これで年収1500万とか貰ってるんだろ?

196 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:37 ID:htkl6Aml0

言った本人が徴兵制で訓練した実績があっての発言ならまだ分かるが
こいつは無いだろ、言った本人がまず韓国にでもいって
どういうのか経験してきたほうがいいだろ

197 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:39 ID:4x09fsav0

今の若年層は一度強制的に性根を叩き直す必要があると思う
俺も含めて

198 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:44 ID:ZSRREnOv0

無職は徴兵で飢えをしのいでもらったほうがいいし
忠魂の大和魂を叩きこんで、富国強兵に向かうが吉

199 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:49 ID:iUmBT0bE0

>>184
戦前と同じことやってたらやってたらそうなる
戦中世代が一斉に左を向いたって言うのはしらん

200 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:02:59 ID:+krgcUEl0

純粋な軍事面では疑問が残る徴兵制も、
統合のためのツールとして使う分には、
その効用はそれなりに大きいとは思うけど、
実現可能かというと無理なんでしょうな。

201 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:09 ID:kNh2ZNdk0

>>183
>体育会な集団生活、俺は精神的に無理だけど

オマエみたいな奴を鍛え直すためにも徴兵制が必要なんだろ、馬鹿

202 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:11 ID:oweT7R8D0

>>187
なんで韓国ってあんなとこに首都あるんだろうな。
ミサイル撃たないとしても危なくね？
まあ、もっとも日本も東京に機能集中しすぎで、
人のことは言えないんだけどｗ

203 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:16 ID:1Y0609D9P

徴兵制＝国民皆兵と思ってる人多すぎるよ・・・
今も皆兵徴兵維持してるのは韓国、イスラエル、マレーシア、そして左翼大好きスカンジナビア半島
くらいだよ

軍国日本ですら徴兵での徴集率は日中戦争始まった年でも３０％くらいで殆ど兵役就いていないし
さすがに対米戦始まったら７０％超えたけどｗ

204 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:17 ID:NheFJV+m0

外人部隊は禁止されていないでしょ。季節兵隊さんをインドから雇えば？

205 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:20 ID:A7Ii+Q3V0

だったら私学助成の強化を主張してる共産党系の連中も許されないわ。
あと、言論表現の自由を規制しようとしてる連中も。

206 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:31 ID:TDcWGnDy0

世界最悪の財政赤字を抱える国が、軍備を増強するためには
国民を安く軍隊へ召集する仕組みが必要。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:32 ID:Ik6IS7VJ0

徴兵したら精神が鍛錬されるかどうかは
隣の国を見ればわかるだろ。

208 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:35 ID:Oa7h5aKd0

>>189
平和憲法＝無条件降伏じゃねえんだけどな。
おまえは公務員の割に憲法論に無知だなｗ

因みに共産党でも警察で戦う（まあ実質無理だが）と言っている。

209 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:48 ID:nJHKIExl0

>>186
軍事的な観点から言ってるならそれはそれでありだけど
それならまずは自衛隊の人員や予算の拡充が先にあるべきでは？

210 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:03:58 ID:dy6hByuD0

今の日本でやったって
フルメタルジャケットになるだけだって

211 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:01 ID:biMSKDqx0

>>195みたいな基地外を真っ先に軍隊に入れてやりたいね

212 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:06 ID:4heJcbdK0

平和憲法より平和を守ってくれよ

213 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:19 ID:pP5Oh7xo0

言論の自由だろ。
違う考えなら反論すればいい。

214 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:25 ID:mFGXmhWh0

徴兵って言葉で叩かれるから、
入隊訓練にしたらいいよ。

援助交際って置き換えて売春を正当化させる様な感じかな。
良いたとえじゃないけど。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:43 ID:qFE4q8U30

これは市議に同調するわ
日本国民として責任も負わず、祖国の兵役からも逃れる朝鮮右翼は好き勝手言えるんだろうがな

216 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:44 ID:EkLHw5CD0

言い出しっぺももちろん参加だよな？こいつ最前線で。
もしくはこいつの子供。

217 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:45 ID:frlfohee0

3ヶ月くらいならやったほうがいいと思う。
ただし空挺部隊のレンジャーカリキュラムで。

218 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:46 ID:BMKW0ZPd0

>>161
それを韓国人に言ってみろ

219 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:51 ID:Arwcspm4O

>>192
戦車毎年１８０両の方が良いな。

220 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:04:59 ID:RH6/n2eM0

ハイテク近代兵器と徴兵制って相容れないんじゃなかったっけ？

221 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:00 ID:0Jhvm1YK0

>>178
まず、そう思うお前が自衛隊入って平和を守れば？
別に徴兵制が出来ないと閉ざされた門ってな訳でもあるまいに。
徴兵されたくない奴までお前の思い込みに巻き込む事はねーだろｗ

222 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:10 ID:ctU/OX1L0

愛国心ある人なら喜んでやるだろ

223 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:10 ID:3dNyz/b90

>>197
そうか？
おっさんだが団塊が一番性根腐ってると思うぞ。
今の若年層は覇気はないが妙に礼儀正しい。

224 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:22 ID:ZCn6TmO60

バカサヨ発狂だな。
徴兵制と平和憲法を守ることと
何の関わりがあるんだというんだ？

225 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:24 ID:5WKKzX0U0

専守防衛というのは防御に徹した戦だからな
当然激しい戦になる
国民全体で戦う必要がある

226 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:28 ID:YmX5Djf50

>>199
軍隊経験がトラウマになって戦後左にかぶれた文化人なんて腐るほどいるだろ

今の社会で自衛隊に入ってる職業軍人の人間の程度を考えれば
先の大戦と同じ状況にならないと思うほうが不自然だ
正規の隊員にたいしても理不尽なしごきやいじめを繰り返してるじゃないか

227 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:30 ID:JVWriIPw0

そう思うなら　まず最初に自分の　子供や孫
を差し出してから話をして下さいね

228 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:31 ID:mTIz2WPB0

無理矢理でも外に引きずり出して働かせないといけないクズみたいな若者が多いからな
アメリカの徴兵もそういう側面があるし。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:33 ID:w55+Jfdy0

日本に「日本国憲法」はありますが、「平和憲法」などありません。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:38 ID:bw+mIFYR0

>>46
戦況が悪化した昭和19年以降は兵役経験なしの者も招集されてる
自分こそ無知をさらすな

231 ：名無しさん@十周年：2010/01/15(金) 21:05:57 ID:C4OJrejc0

お隣の韓国の若者の顔つきは締まっている。
日本の若者顔は弛んでいる。
お隣の国には徴兵制度がある。

232 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:05:57 ID:nJHKIExl0

>>218
ごめん、言ったらどうなるか教えて？

233 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:06 ID:J4ZtaOTN0

>>228
アメリカは徴兵中止しているぞ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:06 ID:TDcWGnDy0

>>209
お前、日本政府にプロの軍人を大量に雇う金なんかあるわけ無いじゃん。
財政赤字は世界最悪レベルですよ。

235 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:17 ID:OkoXaF7j0

>>202
前の大統領のノムヒョンは
南に首都を移す計画の実現に熱心で、候補地を決めて法律まで通したんだけど
結局頓挫しつつある。

日本でも同じようなことがあったからたしかに人のことは言えないな

236 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:31 ID:i8bD3t5u0

徴兵の話題になると「お前が！お前が！」で内ゲバ始めるネトウヨ。
ワロスｗ

237 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:32 ID:jlOYRZpm0

>>17
採用時に宣誓とかするよ。憲法や法令を守りますって。
その割には公務員の不法行為多いけど。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:32 ID:hOq2IUBQ0

ネトウヨは娯楽

239 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:42 ID:92Z9e3Ja0

徴兵制が必要とか偉そうにのたまうお方は、
まず自分が外人部隊の傭兵にでもなって、すごいところを見せてくれ。

240 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:43 ID:jXwdPcYT0

ニート・失業者に職を与える良いアイデアじゃないか

241 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:06:54 ID:SIbinxaO0

>208
なんで無条件降伏に繋がるんだよ。お前のその短絡的思考が理解しかねる。
あと行政職じゃないので憲法論に無知ですまんねw。

242 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:08 ID:iUmBT0bE0

>>226
君の言い方は十把ひとからげにしていて極端すぎるよ

243 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:16 ID:BciKsCP90

>>206
軍備増強＝兵員数増加
にならないのが、現代軍＋海洋国家の特徴で。

安く軍備増強したかったら、
徴兵制よりも、武器輸出ポリシーを考え直した方がいい。

244 ：裏本の女王：2010/01/15(金) 21:07:18 ID:l8PFlf0SO

田口ゆかり

245 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:28 ID:bjY+52ce0

現代戦には歩兵がうじゃうじゃいても邪魔なだけ。第二次世界大戦じゃあるまいし。軍隊は訓練された職業軍人で構成されるべき。

246 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:38 ID:Iyfz2D4O0

こういうところが共産のダメなところだな、批難の仕方が間違ってる

247 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:43 ID:oweT7R8D0

>>226
ナベツネなんかその代表例だな。
まあ共産党に在籍してたってだけで、今は左かは知らんが。
靖国に関しては厳しいこというね。
中国、韓国の圧力っていうけど
実はネベツネの圧力なんじゃないかと思うほどｗ

248 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:46 ID:TfMxLl0k0

教師になる人は
一年ぐらい自衛隊入隊を義務付ければいいとは思うけどな

249 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:07:50 ID:zbDtF90N0

大和民族は天皇をお守りするための兵であるのがあるべき姿。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:05 ID:Oa7h5aKd0

>>241
189 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 21:01:59 ID:SIbinxaO0
公務員だけど平和憲法なんざ糞喰らえですが。
そもそも組合活動でなんで人権，平和にご執心になるのか
理解不能。「脳味噌お花畑」といつも思うわ。

有事の際は国民のためには頑張るよ。

おまえの上段下段の繋がり見れば、平和憲法重視の奴は無条件降伏するようにしか
よめんのだがｗ
大体憲法論も知らん公務員とは、大卒でもなさそうだなｗ

251 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:08 ID:0Jhvm1YK0

>>161
まぁ、「正義の味方」辺りだろうね。
実際は、往々にして敵味方構わず武装略奪団になる非常に危険なシロモンなんだがｗ

252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:11 ID:ZCn6TmO60

バカサヨ発狂ｗ
徴兵制いいじゃねぇか。
バカサヨが同調してくれれば法案も通るんだよ。
反対ばっかしてないでたまには日本のことも考えろ。

253 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:14 ID:oEtPxLDT0

それよりバカ全開の愚作の仕分けで減らしちまった自衛官のお給料上げて
もっと日本人がなりたいなと思うようにすればおｋ
増やした分？政治家の給料でも減らしとけ

254 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:27 ID:hJP91WOc0

ま、現実には、徴兵制の方が民主制における為政者は戦争をしにくいんだけどね。
何しろ、兵隊も”有権者”だからな。
その家族や親戚も”有権者”だし。
とてもじゃないけど、戦争なんて無理ｗ

255 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:33 ID:0PCu8irD0

平和憲法ｗ

256 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:42 ID:qjcvFsJC0

徴兵制の是非は置いておくとして、憲法9条と徴兵制は関係ないだろ。

257 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:46 ID:umMtuWJ10

つーか竹やりの使い方ぐらい知っといて損はないだろ

258 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:48 ID:1mZKWcvcO

若者は仕事もないし、ゆとり教育で成人式で暴れる様なのも増えたし、徴兵制度復活させて、教育し直した方がいい。

259 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:08:54 ID:TDcWGnDy0

>>243
今後は中国や北朝鮮が戦場として想定されるから、歩兵は大量に必要だよ。

260 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:06 ID:1Y0609D9P

>>233
恐らく彼が言ってるのは中途半端な不良少年に対して懲役喰らう代わりに
軍の入隊試験受けて、合格した場合は懲役チャラの代わりに入隊、
不合格の場合はそのまんま懲役

っていう司法取引があるって事を言いたいのではないだろうか？

261 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:21 ID:37ePYgTY0

オレ結婚もしないで子供もいないけど正解だと思うわ
いずれ徴兵は復活する
アメリカ軍がいずれ日本から出て行けばね
そしたらかわいい息子が兵隊に駆り出される
そんなの見てらんないや

262 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:23 ID:nJHKIExl0

>>234
徴兵に金が掛からないとでも？
徴兵期間の労働力が失われることに対する経済的な損失がないとでも？
仮に軍隊を貧民や失業者に対する受け皿とするならば徴兵制でなくていいはずだけど

263 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:37 ID:3qhql/yl0

>>1
じゃぁ市議がたるんだ糞ガキ共を教育し直してくれよ

264 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:47 ID:XAa6Z0N70

言論の自由あるんでないの

265 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:49 ID:7k151H3S0

法務大臣からして「法律など糞食らえ」って勢いだからなぁ。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:09:53 ID:Y89yFOEQ0

俺が行くよ

267 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:05 ID:i9kNxE4c0

平和憲法を守る公務員が税金の無駄遣いしてんじゃねーの？

268 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:11 ID:J4ZtaOTN0

>>259
同時にそれを送る為の輸送能力
それを支えるための兵站能力も必要なんだが・・・

269 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:13 ID:Oa7h5aKd0

まあ少子化がこのままのペースだと、徴兵制せざるを得なくなる
可能性は０ではないけどねえ。

270 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:13 ID:3dNyz/b90

>>259
いや近代戦に歩兵はそんなに必要ないのは事実。
アホにいっても分からンだろうが。

271 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:23 ID:92Z9e3Ja0

>>257
竹やりでミサイルと戦う方法はたしかに見てみたい。

272 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:42 ID:R1P32AtH0

＞徴兵制が必要だと思う
徴兵　ってなんなんだよ。日本に軍隊なんて無いんだから兵士はいらないだろ。
自衛隊は兵士ではなく隊員だぞ？

こんな馬鹿が日本では政治をしたり議員をしたり公務員してるのか？

273 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:51 ID:HWh8bVYz0

この、竹浦昭男・同市議（共産党）さんは徴兵制がある隣の韓国は最悪、存在異議なしの下等３流国だって言いたかったっていうことだよね。
韓国民は抗議しなくちゃね。

274 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:10:57 ID:RmyMx/5U0

大地震でも戦争でも、いざという時どう行動すればよいかとか、
物資がない緊急時に何を代替用品にできるかとか、基本的な重火器の取扱とか、
防災訓練とサバイバル訓練はセットで学ぶカリキュラムがあってもいいと思う。
阪神淡路大震災の教訓で、さすがに近隣の指定避難場所や、
備蓄がある施設なんかをちゃんと把握してる人はちらほら居るけど、
ハイチの暴徒化ニュース見てても、自衛手段を学ぶのは大切だと思う。
徴兵とはまた違うけどさ。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:02 ID:YmX5Djf50

>>242
極端な理想論を掲げてるのは君の方じゃないか
どういうプロセスで国民全員が自衛隊に入ることで
自衛隊に対する愛着がわき、肉体や精神が鍛えられるのか、
例を挙げて明示してみろよ

276 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:05 ID:ZShIf6iQ0

っていうか、現代戦は科学だぞ？
徹底した合理主義と計算によって戦うんだよ。
必要なのは、練度の低い兵士数十万人じゃなくて、核一つ。
徴兵制を実施した場合の諸々の金を、兵器造る方に回した方がよっぽどいい。

277 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:15 ID:1Y0609D9P

>>259
歩兵が大量に必要になるのは日本が既に終了する時でやんす

278 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 21:11:16 ID:dsz5ECCN0

>>266
いいのか？
IP抜かれるぞ。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:20 ID:fcSiEezu0

もうなんかいろいろ大変ね
人類はそろそろ滅んだほうがラクになれるんじゃないの
地球のためやら動植物のためやらじゃないわ、ほかならぬ人類のために
ねえあなた、あたしと一緒に死にましょうよ
ウッフン

280 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:37 ID:DM99yeMo0

平和憲法という洗脳。

281 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:11:51 ID:biMSKDqx0

中学・高校での軍事教練必修化も近そうだな

282 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:05 ID:gy0s/mqq0

>>266
いやいや俺が

283 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:10 ID:9A1Z5LCd0

平和主義者にオススメなのが徴兵重視軍隊です

徴兵制軍隊の特徴として特に侵略戦争、あるいは大儀無き戦争に弱い。
ただ自国を守る戦争なら完全志願制ほどではないにしてもそれなりにはやれる。

そして予備役が大勢誕生するんだけど、これも防衛戦争のときなら大儀ができるから使える。

次に政治的影響だが政治家に経験者が増えると戦争を多少は現実的に考えられる。
そして子供や孫が徴兵されていたり、これからされる可能性の高い人は全力で平和に向けて努力し意味の無い戦争を起こさないだろう。

ついでに若者の精神的･肉体的な鍛錬で国民のモラルを向上し、徴兵人数の操作で失業率も多少はマシになる。
ドイツのように拒否者には老人の介護などをさせてもいいと思う。

まあ海上重視では志願の割合は高くした方が良いが･･･

284 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:15 ID:/fjiGcew0

戦争好きを徴兵すればよかろう

285 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:23 ID:Oa7h5aKd0

>>281
日本の体育教育は、つい最近まで戦前の軍事教練の流れ汲んでたけどね。

286 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:37 ID:5WKKzX0U0

平時に剣を忘れず、戦時に鍬を忘れずの精神だよ

287 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:39 ID:SIbinxaO0

>250
院卒上級ストレート入庁ですけど何か？
持論と公人としての心構えを同一視されても困るんだがな・・・。
まあ理系らしく文法下手糞なのは認めるよ。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:12:49 ID:3dNyz/b90

>>284
それただの志願兵だろ。

289 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:06 ID:zbDtF90N0

日本民族の崇高なる理想を世界に知らしめるのが日本兵の本懐。
従って兵になる事を拒む奴は反日売国奴である可能性が高い。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:16 ID:wSXJzmUlP

>>5
たぶんウヨだけど反対
ハイテク兵器の多い日本の場合、数よりも質。
とはいえ、今現在人員がショート気味なんで、その当たりは何とかせにゃならんだろう、とは思う。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:23 ID:+krgcUEl0

>>285
軍事教練の流れが途絶えたあたりから劣化してるね。

292 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:24 ID:yxsnwv7x0

核武装には賛成するが徴兵制には真っ向反対する
海外派兵されたらかなわんぜ

293 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:33 ID:2Qx00FsUP

いまどき徴兵なんてゼニのかかることやってられん。
矯正のために陸自少年学校みたいなん作って、年少の代わりにするってなら
話は別だけど。ド素人に1丁30万近くする小銃や億単位の戦車を触らせられん。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:34 ID:A7Ii+Q3V0

アメリカのイラク侵攻では、占領後には民間人がかなり動員されてるでしょ。
職業軍人が短期に決着をつけて、占領後は民間人が低補償低賃金でゲリラと戦うのよ。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:13:38 ID:TDcWGnDy0

>>262
徴兵される若者に支払う金なんか僅かでいい。
実際、米国じゃ一般兵士に支払われる給与は激安らしいぞ。
日本円で15万とかそんなもの。
プロの兵士でさえそんなものだから、徴兵された若者の場合は月5万とかでいい。

あと、経済的な損失の話だけど、ゆとり世代の労働力なんか大して戦力にならないのだし、
それこそ徴兵で根性鍛え直した方が良いかもしれない。

296 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:00 ID:vsD5QMF80

平和はタダで手に入ると思っているのか。

297 ：名無しさん＠九周年：2010/01/15(金) 21:14:01 ID:aR2UDGJ70

いいんでないの。成人式で暴れるようなDQNから徴兵してやればいい。

298 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:02 ID:pOKfXTs90

＞青少年に鍛錬が必要だ

これは分かる

299 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:06 ID:mn1eIGM00

ここに工作活動しているチョンはさっさと徴兵へ行けよ。

300 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:07 ID:G+HCquHk0

>>7
そもそもヨン様は、乱視か何かで兵役を受けていない。

301 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:15 ID:PN5paEkw0

学校教育の失敗のツケを払わされる自衛隊もかわいそう。
協調性のないゆとりどもが大挙して押し寄せたら、収拾つかんぞ。

302 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:30 ID:Arwcspm4O

今の志願者ばかりでも犯罪集団扱いされている自衛官が徴兵制になったら、
本当に自衛官が犯罪集団になったりするぞ。
自衛官の犯罪率をこれ以上上げるな。
自衛官が中国兵やアメリカ海兵隊みたいになっても困る。

303 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:35 ID:5HsK9Mlq0

>平和憲法を守る義務のある地方公務員として許されない発言

とは思わないが、徴兵制は不要。

304 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:36 ID:utZ/5gUH0

ネトウヨって徴兵制に賛成なのか？
それともニートは家から出るのは嫌？

305 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:48 ID:wcwao3BZ0

但馬県なんて県があったのか
どの辺にあるの？九州？

306 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:49 ID:B2nSVl2z0

徴兵じゃなくて徴介護士が必要だ

307 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:14:52 ID:sK5smmAN0

徴兵はともかく子供手当てもらうヤツは２年間のボランティア活動をやらすべき

308 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 21:14:52 ID:dsz5ECCN0

>>288
フランス外人部隊には多数の日本人がいるよ。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:02 ID:OQuDgN9V0

バカだな・・・

一足飛びに徴兵制の是非を語るから議論が混乱する。

まずは国防の意味と重要性について教育するのが先だ。

こういうこと言うから９条信者を頭に乗らせる結果になる。

310 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:04 ID:Oa7h5aKd0

>>287
文法とか心構えとかの低レベルな次元じゃなく、「法律知識」の問題なんだがなｗ

院卒というところから見て、土木か農業関係かなｗ

>>291
うんにゃ、学校教育の問題ではなく、「遊力」の低下。おれらがガキの頃は
外で遊びまくったからな。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:12 ID:WZvu8pd00

徴兵制を取れば兵士の親が反対するから戦争は起きないと言う論もある

312 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:18 ID:JPlsiCSb0

１．　平和憲法とは何か？日本には日本国憲法しかない。

２．　日本国憲法に、徴兵を禁止している条文があるか？

３．　徴兵が平和を乱す根拠があるのか？

４．　徴兵実施国に対して平和を乱していると抗議した事はあるか？（例：南北朝鮮）

５．　自衛隊に体験入隊させている企業に抗議したことはあるのか？

６．　思想、言論、表現の自由は自国の軍事否定にのみ許される権利なのか？

これは失言扱いしている毎日変態新聞にも問わなければならないと思う

313 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:25 ID:tJpdHfb60

>>281
ぶっちゃけ前へ倣えだの回れ右だの強制的にやらせている日本の学校は普通に軍事教練って言っていいレベル。
実際あんなもの社会に出たら使わんだろ？

314 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:25 ID:fuEhgtVJ0

志願でもいいかもね

個人の鍛錬はともかく
もう無償の平和とか安定とか、無理でしょ

でも日本は、首脳のほうが逝かれてるからな
どうでもいい議論なのかも

315 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:15:33 ID:WCIzxhSK0

必要とは思わないが、発言するのは自由だろ

316 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:06 ID:FIF8TgkK0

左翼的暴言は看過されて、
右翼的暴言は叩かれる。

これって、差別だと思う。

317 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:09 ID:c1evYB0W0

意見自体を言うのは別に構わないだろ。

318 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:13 ID:Atv1WJvU0

平和憲法を守ると言うのなら、当然在日地方参政権には反対ですよね？

なんといっても違憲なんだから。

319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:24 ID:mn1eIGM00

まぁ徴兵はいらないが言論には自由があるってことだ。
言うのも自由、抗議するのも自由、ここでさらに反論を書くのも自由。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:28 ID:XPx02srH0

公務員には憲法遵守義務があって、雇われるとき宣誓させられるよ

321 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:28 ID:YmX5Djf50

>>269
逆に少子化だからこそ、徴兵で錬度の低い兵を使うわけにいかないだろ。
子供一人に親兄弟おじおば祖父祖母がぶら下がってるわけだから、
戦死者なんか出たら厭戦ムードまっしぐらだぞ

322 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:31 ID:euy+y8yE0

今の公務員、
公務員である身分を盾に、徴兵を拒否。
もちろん家族も徴兵されないように、工作をする。

それが、社会の汚物、公務員の本性。

323 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:39 ID:nJHKIExl0

>>315
それに対する批判もまた自由
発言には責任を伴う
それが自由ってものでしょ

324 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:16:54 ID:4LZWc8NS0

愛と平和と自由のためにそんな議論は存在すら許さん

ﾆﾀﾞ

325 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:04 ID:eXGa5G5g0

渋谷あたりでたむろってる馬鹿をみると徴兵も必要だと思う

326 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:05 ID:J4ZtaOTN0

まあ自衛官が言ったなら
タモさんと同じで左遷しても良いけど
一般公務員なら微妙だな

327 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:29 ID:Oa7h5aKd0

>>315
民間人が言う分にはいいんじゃないかな。公務員が職務上言う以上
それなりの覚悟はないといけないだろう。

>>321
つ「絶対数」の問題になると、そういう次元は越える。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:34 ID:umMtuWJ10

徴兵に行くか工作員になるか選ばせてほしいな、もちろん２ちゃんのｗ

329 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:46 ID:3dNyz/b90

まあ小中高で銃の使い方とか武術とか教えるのは賛成だが。

軍隊は教育機関じゃないよ。

330 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:17:59 ID:yxsnwv7x0

戦争になったらどうするかって
自衛隊に任せて国民は疎開したらいいんじゃね
俺たちは戦後社会を生き抜いていく
自衛隊員は英霊となって見守ってくれ
靖国にお参りするよ

331 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:01 ID:2wa/BwFlO

え？勿論この公務員は徴兵されるつもりで言ってるんですよね？
まさか公務員だから徴兵免れたいとか言わないよね？

明日から自衛隊に入隊してきて。
あとテレビはこの公務員のドキュメント撮ってきて。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:02 ID:f3Ooy+w2P

自分が徴兵云々関係ないむさいオッサンになってから
徴兵制で今のゆとりどもを叩き直してやるとか言ってる奴ってなんなの？

説得力の欠片も無いだろ。

333 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:14 ID:7B25QyQH0

徴兵よりも
農業とか災害時救援訓練とかどうかなぁと思った。

334 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:20 ID:BciKsCP90

>>313
隊列訓練の現代的意義は、集団行動訓練だから、
組織のオーダーをフォローする精神を養うという意味では、
日本社会の組織主義の土壌ともいえる。

それの要否は別にして。

それに、整列くらいは社会出ても使うでしょう。

335 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:26 ID:IVx6j1E+0

薙刀楽しいよ
今はもう意味ないかもしれないけど

336 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:26 ID:UjnwN3Ja0

伊集院光ファンサイトの掲示板で何故か徴兵制の話題が出てきて
しまいには捨てハン使って反対派を罵倒する奴まで現れたのを思い出すんだよね
ファンサイトはとうの昔に閉鎖されたがweb.archive.org使えば見れるかもな

337 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:35 ID:1Y0609D9P

左翼の皆さんの理想の国！！

福祉大国スウェーデン・ノルウェー・フィンランド→徴兵制あり
ちなみにスウェーデンは世界最大クラスの武器輸出国

永世中立国スイス→徴兵制あり（国民皆兵）

338 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:40 ID:NzMNyMLH0

平和憲法とか関係なくこれは無いわ
徴兵したいならその前に自衛隊を軍と認めて戦争する権利も持たないと、軍じゃないけど徴兵はしますってんじゃ順番が違う
それと単純に徴兵なんて世界的流れに逆行してるし徴兵した奴なんて役に立たないよ
あらゆる意味で無いわ

339 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:46 ID:9MaWUuuZ0

徴兵は必要
住基ネットなどインフラは整いつつあったが
民主じゃな

340 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:51 ID:R7O4I7Lk0

ただ、こいつが徴兵制を必要と考える理由が「青少年に鍛錬」とはｗｗｗ　幼稚すぎるわｗ
国家防衛のためじゃないのが痛いなｗ

341 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:56 ID:biMSKDqx0

>>313
回れ右、右向け右～みたいなの体育で延々とやってたわ
間違えずにできたら座ってよくてトロイやつはずっとやらされる。
行進2時間ぶっ続けとかもあったな。今となってはいい思い出

342 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:18:58 ID:3+A1VLc80

無理やり徴兵しても「訓練が厳しくて耐えられなかった」という理由で
逃げたり上官を殺そうとする奴が出てきそうな予感

343 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:10 ID:MPtTpBka0

言いたいことはわかるが、徴兵制は言い過ぎ
ってか、バカ杉

344 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:11 ID:5WKKzX0U0

徴兵制といっても正規の軍隊とは違うぞ
軍隊は軍隊としてちゃんと持つ
ある程度戦えるように国民も訓練する
これだよ

345 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:12 ID:/2g2d6Ae0

>>295
日本でも二士はそんなもんだよ。
アメリカの軍隊はグリーンカード目当ての外国人が
わんさかいるらしい。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:27 ID:56Kd6sLn0

海兵隊とか米軍はどんどん日本を捨てていってる
自衛隊はたよりなならんから祖国防衛義勇軍を設立せねば

347 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:27 ID:J4ZtaOTN0

>>325
そもそもそいつらが
鍛えられたDQNになる可能性は考えないの？
現職の自衛官ですらバカな事件を起こしたりしているのだが

348 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:30 ID:92Z9e3Ja0

>>336
徴兵制を叫ぶのって、変な人ばっかりだね。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:50 ID:THxcpNL10

道徳や倫理観は付くのだろうか・・・

350 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:51 ID:OPszSsDzP

高いコストを払うに見合うだけのメリットがない。北と地続きで現在進行形でにらみ合ってる韓国以外が徴兵制を
やめてるのもそういうことだぞ。だいたい海に囲まれている島国なのだから、ヨーロッパやアメリカ以上に日本は
徴兵制を必要としてない。

351 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:57 ID:87El3YgmP

必要。

徴兵さればオレも行く。

352 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:57 ID:sApn0ymNP

日本に徴兵制が必要だとは思わないが
在日は兵役を全うすべきだとは思う

353 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:19:59 ID:kNh2ZNdk0

>>202
>なんで韓国ってあんなとこに首都あるんだろうな。

風水学上の理由なんだってよw

354 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:10 ID:qKWb9vZT0

>>313
東京電力はやってるぞｗ

355 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:11 ID:bZeAmgPY0

共産l主義革命の信奉者である共産党員が平和憲法などというの
は笑止千万でしょう。
徴兵制うんぬんより愛国教育をしない日本国は本当に危ういと思う。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:12 ID:TDcWGnDy0

現代戦で厄介なのはゲリラとの戦い。
イラクで一般市民がテロリストとなる様を嫌という程見てきたはず。

戦争というより、治安維持のために大量の兵士が必要なんだよね。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:22 ID:4x09fsav0

>>313
理路整然と電車を待ってる姿とか、まんま教育の賜物だと思うけどなｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:23 ID:RgFprPHh0

あー、くだらねぇ
青少年に鍛錬が必要だ？
甲斐性なしのオヤジどもを鍛えるために徴兵するなら賛成だ
石破を筆頭にな

359 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:23 ID:R7O4I7Lk0

まずは公務員から徴兵制をやらないとな。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:28 ID:Arwcspm4O

>>295
お前は何処まで馬鹿なんだよｗ
自衛官は死ぬまで自衛隊にいられるわけじゃないし、
そんな安い給料で何十年も自衛隊やらされて、
年取ったら除隊と言う首切りをするんだけど。
派遣よりもひどいじゃないかｗ
そいつらに再就職先が有るのか？
除隊直後に年金か報労金でも出すのか？
よけい財源が必要不可欠だけど。

361 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:36 ID:dSSdsB4Z0

都合よく憲法を強要したり無かったことにしたりする団体だな

362 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:20:47 ID:i8bD3t5u0

>>325
野良DQNが良く訓練されたDQNになるだけじゃね？
マフィアやヤクザみたく組織で犯罪しだすだろ
野良のままのがまだかわいらしくていいんじゃないかなあ。

363 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:19 ID:9A1Z5LCd0

たぶん絶対に行きたくないんだろう若者がやたら必死に意味が無いとか言ってるけど･･･
何がいいって有事に政府が好きなように使える手が増えるんだよ
本土が攻撃されると家が崩れて人が大勢死ぬんだからその時に地元の公務員だけじゃどうしても手が足りなくなる
単純な戦力はともかく「政府の使える人間」が現状国力から見て少なすぎる

364 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:20 ID:Oa7h5aKd0

>>354
え、背広組もかい（背広組みたいな表現が適切かどうかはしらんがｗ）？
工場や現場系勤務の人達だとその手のは想像つくが。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:30 ID:SpfJtJn70

>>357
ですよねｗ
馬鹿はそっとしておいてあげてください

366 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:33 ID:uBf/s+B70

日本の不況をさ、徴兵制とか武器製造、輸出とかで何とかできないの？

367 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:35 ID:+IR/jvNi0

防衛しかしない日本では、戦場は日本国内しかないじゃないか。
徴兵されてようがされてまいが関係ないぞ。

368 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:39 ID:ueItNsgWP

いちゃもんつけてる阿呆な市議は、徴兵制のある国は全て平和を望まない
悪い国とでも言いたいのかね。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:39 ID:nJHKIExl0

>>325
だから軍隊は更正施設じゃねーての！！

370 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:21:45 ID:bTfChwD70

韓流ブームにの代表されるように日本女が韓国男性に憧情の眼差しを向けるのも
日本男にない逞しさが大きな理由だというからな
なよなよした男も実際多いし軍隊で鍛え直すのっていいかも

371 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:04 ID:8efRf7fD0

>>337
スイスって日本より全然人口少ないのに日本より兵隊の数多いんだよな

372 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:11 ID:G/qW8+sIO

まさしくその通り。
若者の倫理感はもとより、在日が参政権を言い出す事もなくなる。
選挙権に兵役義務がセットなのは他国では当たり前。
国民は国の命運と共にあり。

373 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:16 ID:btvZY+QD0

公務員になる人間は最初の１０年、自衛隊か介護の現場に徴用すればいい

374 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:27 ID:I9JK+QfM0

どこが失言なのかよくわからない。
本業を全くしないで、就業時間中に自衛隊をつぶそうと運動してる公務員が全国にわんさかいるんだから、
こういう人がいても別にいいだろう。

375 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:35 ID:UAFC3DMl0

軍の最高司令官は、内閣総理大臣になるんだろうけど、
ポッポや麻生、福田、阿部、小泉…、こんな奴らに
　「イラク、アフガンへ戦争に行って、死んでくれ」と言われて戦場に行けるか？

安全な場所でのほほんとしてる奴らの下で…、バカバカしくてやってられないだろう。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:40 ID:CMFa/33S0

徴兵制がどうこうは別として
日本の平和を守る自衛隊に行く事がどう平和憲法に反するんだ？

377 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:47 ID:92Z9e3Ja0

>>363
じゃあまず、オッサン達が率先して公務義勇軍でも作ればいいじゃん。

378 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:22:54 ID:he2lvBj20

憲法が自衛権を放棄してると勘違いしてる馬鹿がいるようだな。

379 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:07 ID:1Y0609D9P

>>362
ちなみに
韓国では兵役終了後にニートに移行する若者が急増中だったりするｗ

380 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:17 ID:7lszlvHH0

ネトウヨが自衛隊に入って現実見たらショックで死ぬんじゃないか？

381 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:34 ID:Oa7h5aKd0

>>369
上でもあったが、アメリカは結構不良少年なんかを
元軍人なんかが矯正キャンプで教育した挙げ句に、軍隊に送り込むルートがある。

まあそのお陰で質が低下したという話もあるが（オレは定かではない）

382 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:43 ID:DkCnD8YS0

隣の国の国民に性格が歪んだ奴が多いのは、徴兵制を採用してるからじゃなかったのか？

383 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:45 ID:2u2iWp6/0

これはおかしいだろ・・・言論の自由は守れよ。
議論することも許されない社会の方が怖い。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:23:55 ID:ZCn6TmO60

この発言のどこが問題なんだ？？？？？？
日本の憲法は平和憲法じゃなくて
愚民化憲法だよ。あほくさ。
いい加減に現憲法破棄して明治憲法に戻して
作り直したいぜ。

385 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:02 ID:XOUGbSj+0

言論封殺か

386 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:07 ID:Cd08RO2K0

俺も若いカップルがいちゃついているところを見てふとそう思った。

387 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:08 ID:kNh2ZNdk0

>>348

徴兵制反対を叫ぶのって、ニートか引きこもりばっかりだねw

388 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:25 ID:3dNyz/b90

>>370
徴兵逃れして祖国を捨ててる在日がよく言うよ。
アホのヨン様も徴兵免除ですが。

389 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:27 ID:9A1Z5LCd0

>>377
しらねーよ
言っとくが俺は21才の自衛隊に志望してるが中々受からない人だ

390 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:28 ID:RgFprPHh0

363は戦力になりそうにないな
対戦車地雷を背負って草むらにでも隠れていろよ
戦車が来たら車体の下に滑り込め！

391 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:30 ID:l1blh+zZ0

ん？？？

徴兵しても、平和憲法を守る事は出来るだろ？ｗｗ

392 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 21:24:31 ID:dsz5ECCN0

>>369
韓国映画で犯罪者を訓練して金日成を殺しに行く話しがあったね。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:24:52 ID:TDcWGnDy0

お前ら中国の軍事費が物凄い勢いで増えてるの知ってるのかよ。

今後、自衛隊の増強は間違いなく必要。
徴兵制はその一環として必要になるだろう。

394 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:05 ID:PN5paEkw0

会社の研修として３日位の体験入隊してるところもあるよね。
松下政経塾なんかもやってるし、前原とか民主党の若手達も結構入隊してるんだよ。
防衛意識を持つという意味では意味あるかもしれんけど、腐ったDQNやニートの更生という意味では３日では無理だろうな。

395 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:11 ID:BkVnHxWn0

徴兵拒否者にボランティアで社会貢献させるドイツのやり方は上手いと思う

396 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:13 ID:umMtuWJ10

徴兵制が導入されたら徴兵のがれとか社会問題が出てくるだろ、どうせ
政治家やら芸能人やら

２ちゃんにネタ提供するだけじゃんｗ

397 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:18 ID:Arwcspm4O

>>371
スイス軍が召集かけると兵力３８万人になる。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:19 ID:NzMNyMLH0

>>372
>選挙権に兵役義務がセットなのは他国では当たり前。
んなこたーないｗ

399 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:39 ID:J4ZtaOTN0

>>366
出来るわけねーだろ
徴兵制は経済にとってデメリットしかない
そもそも軍隊と言う物はそれ自体は何も生産しない消費し続けるだけの組織だ
そして武器輸出
全く売れないわけではないだろうが安いわけでもなければ
実績がまるで無い日本の兵器じゃ隙間商売が精々

400 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:40 ID:llWpQrOc0

徴兵するにしてもよ
戦争に行っていない世代の上から順に
入隊させようぜ
そういしないと若い連中が哀れじゃ

401 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:42 ID:Oa7h5aKd0

>>390
おまえ辻だろｗ

>>392
あれ（ほぼ）実話

402 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:43 ID:PMGwBD3IP

>>375
ぶっちゃけ政治家の方が自衛隊より過酷だと思うよ
自衛隊員一人死んでる間に何人の政治家が殺されたことやら

403 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:25:56 ID:7B25QyQH0

自衛隊、介護、農業（漁、林）、災害時訓練なんかを選択で徴用制度は無理かなぁ
みんな実際関わるの億劫でしょ？

404 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:26:18 ID:rlY21K+z0

徴兵制て。職業軍人制のすばらしさを知らんのか

405 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:26:28 ID:mTIz2WPB0

徴兵されたDQNとニートが同じ部隊に配属されたらおもしろいだろうなw
いじめられまくりw

406 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:26:33 ID:oNdUZkVi0

てか、今更徴兵やっても意味ないだろ
兵器が高度化しすぎてて徴兵期間でどうこうできないような

407 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:26:40 ID:HgAjASth0

但馬県って何処だっけ？山陰？？

408 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:26:46 ID:ZehdATh20

まあ徴兵制自体を議論することに問題はないんじゃないか
実際はデメリットの方が多いというのが通説のようだけれど

409 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:06 ID:VqZb+rq00

20XX年日本で「ＮＥＥＴ軍」発足

まるでＮＡＴＯ軍みたいで
ゆとり達、名前だけで入隊しそう

410 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:18 ID:2u2iWp6/0

とりあえず派遣切りされた奴らとかは衣食住には困らんよ。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:21 ID:D1DIDF0l0

>>400
それはいやじゃｗｗ
わかいやつがさきにいけｗｗ

412 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:24 ID:2Qx00FsUP

>>399
いや、日本の武器はコストさえ下がれば優秀だろ。
結構売れると思うがなぁ。

413 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:24 ID:TzlMZ2ek0

じゃあまあＪＡＬのＯＢから

今旬だし。

414 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:37 ID:YYtIuwR80

鉄砲くらい整備できるように訓練するのはいいな

415 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:41 ID:IaNZNc6x0

まあ・・　自民党の野田聖子先生も

　「日本男児は、徴兵制によって韓国人の4様みたいな素敵な男性に

　　育て上げるべき♪」

とか、申されてるからね。　（＾-＾）

416 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:51 ID:Oa7h5aKd0

>>403
介護はやる気のない奴にやらせたらどうなるか自明。

農林水産業は、そもそも職業として成り立たなくさせた政策の問題だからな。

災害時訓練は、オレはある程度賛成するが。

417 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:27:53 ID:SthTuAMqP

鍛える制度はいいとおもうけど脳筋だらけになられても困るな
マラソンぐらいでいいんじゃない？
学校で毎日学年に合わせた距離走るようにしたり

418 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:11 ID:Z3rn95so0

平和憲法なんて憲法は日本には存在していないし、
発言の自由は憲法で保証されている。
国民の権利を侵害する共産党は即刻消え失せろ

419 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:22 ID:kNh2ZNdk0

>>404
それと徴兵制の要不要は別だろ、馬鹿が

420 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:30 ID:EdTM1ymcO

公共工事として空母と原潜の建造を本気で考えたほうがいい。
ダムよりかはるかに役に立つ。

421 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:30 ID:zeycyzTAP

軍隊は戸塚ヨットスクールじゃねーんだけど……
徴兵制に賛成してる奴、軍隊の迷惑も考えて言えよ。
まさか本気で馬鹿ガキどもの性根を叩きなおすのに国民の税金を
使おうとか考えゃってんの？いかれてるわ。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:45 ID:A7Ii+Q3V0

そこで、６５歳徴兵制ですよ。
これからの時代、老人はお荷物になるんだから、
徴兵されて国のお役にたって欲しいわけです。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:48 ID:1Y0609D9P

>>375
アメリカなんか
上院議員の息子がフツーに戦死してるからなー・・・
イラク戦争前は息子が軍に入るなんてのはあんまり無かったけど（てかマケイン議員の子供２人だけ）
戦争になると「戦争初めて俺達も血は流す」って息子を入隊（しかもﾉﾝｷｬﾘ）させまくってるんだぜｗ

424 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:51 ID:qKWb9vZT0

>>400
わしら革命闘争したから
とか言いかねない

425 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:53 ID:9IoWEruq0

何という時代錯誤、今時大量の徴募兵とは。まさに前世紀・・・。
てか自分や自分の子や孫が行かなくて良さそうな奴らに限って
言いたい放題ってのが実際ｗ昔から進歩ねえなｗｗ

あ、家族を守るためとかなしね、昔そうやって煽って
良い日本人の男たちは正直に絶滅した。
で、なだれ込んだ北斗の拳の雑魚みたいな奴らが
武器も持ってヒャッハーって狼藉の限りを尽くされた、
差し違えてでも守ってくれるはずのお父さんやお兄さんは
わけの分からない作戦や病気や飢餓や輸送船ごと
・・・みんな言われるまま、正直に死んじゃってた。

そんなにやりたいなら、まず自分のご子息からどうぞ、
公僕の方も優先ですね。言い出しっぺのあなたも
乙や丙としてすぐに入隊してください。
安全な任務ですから。戦争経験者はこんなこと言わない。

426 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:57 ID:7lszlvHH0

>>406
荷物持たせて40kmぐらい夜中に歩かせたり、強制的に毎晩酒飲ませたりするだけでもゆとりやニートの人生観を変える事が出来る。

427 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:28:58 ID:4LZWc8NS0

ぽっぽに逝け言われてもあれだが
康夫ちゃんに言われたら　なんかもう反論も無く承服してしまいそうな気もする

428 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:03 ID:5bTwDXBH0

>>34

行政公務員も、憲法擁護を宣誓させられる

429 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:04 ID:i8bD3t5u0

>>405
夜間高校とかそんな感じらしいな。
DQNとアニオタの白痴しかいないらしいｗ

430 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:15 ID:92Z9e3Ja0

>>415
野田が言うなら、徴兵無しが正しいな。

431 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:30 ID:YmX5Djf50

>>393
抑止力として軍備を増強したり、外交努力をすることは重要だろう。
しかし、本土決戦になった時点で
もう国家として体をなさない状態になるのに、徴兵制作って錬度の低い死兵要員を作るって
太平洋戦争でやってた竹ヤリ訓練とかわらねーじゃん

空母一隻作って正規の自衛官を増やした方がナンボかマシ

432 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:46 ID:zbDtF90N0

支那朝鮮に対峙するために立ち上がらない腰抜けは
国に仇する反日売国奴だから淘汰されろ。

433 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:53 ID:ZCn6TmO60

　バカサヨは

　　いい加減に発狂するのやめれ！

みっともないな。

　　徴兵制くらい受け入れろ！クズどもめ！

434 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:54 ID:/fjiGcew0

日本って国はまさしく不思議な国で、徴兵制と聞くとまるで終末みたいに騒ぎ出す人間がいるからねぇ
彼らに取っちゃ他の徴兵制採用国は悪魔の国なんだろうね

435 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:29:55 ID:JoBDOA4C0

戦争に行くとかではなくて、有事の際の心得とか
基礎的な訓練くらい受けてもいいよね。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:30:17 ID:PCsTzBDF0

失業対策・職業訓練にも成るんだから
予備役みたいな感じでやればいいよ。

437 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:30:40 ID:fjvrtsJV0

反対意見を伝えるのは良いけど
抗議って何だよ
これじゃ議員による言論弾圧だよ

438 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:30:48 ID:kNh2ZNdk0

>>406
>てか、今更徴兵やっても意味ないだろ
>兵器が高度化しすぎてて徴兵期間でどうこうできないような

基礎軍事教育と国民教育のために必要。

439 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:31:31 ID:NzMNyMLH0

>>404
まったく左の奴の武力放棄すれば戦争は無くなるよってのはお花畑すぎるが
右の奴も何十年前の戦争観で軍隊語ってるんだよｗって話だよな

440 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:31:36 ID:9A1Z5LCd0

>>412
日本の兵器の歴史をみればわかるが外国に比べて特に優れた物が全く無い
ほとんどが外国の真似でしかなく優秀とは言えない

441 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:31:39 ID:oNdUZkVi0

>>426
いや、そのために徴兵やられても。。。
そんなもん専用の職業訓練校ででも作ってやってくれ

442 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 21:31:53 ID:dsz5ECCN0

ラジオ体操は徴兵制の名残なんだ。
知ってた？

443 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:31:57 ID:plvuc42o0

自分が徴兵される立場でそうなったら行くって奴が賛成するのはありだけどな
そうじゃないのが多そう

444 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:06 ID:j4WTStkY0

精鋭部隊は志願兵にて編成される。
失業対策じゃないんだから徴兵制は要らない。

445 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:07 ID:TDcWGnDy0

>>406
>>356

446 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:08 ID:SC0gsvhC0

日本も兵役の義務が必要だと思う。それくらいの国防意識を持たないとな。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:17 ID:2u2iWp6/0

俺は徴兵されたい。
衣食住には困らんし、体鍛えられるし最高だな。

448 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:30 ID:1Y0609D9P

>>426
だから韓国で兵役終了後にニートになるのが急増してると何度言えばｒｙ

449 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:41 ID:Oa7h5aKd0

>>442
日本の体育教育関連は、ほとんどがそれが元だから。

450 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:32:42 ID:PN5paEkw0

>>403
安倍元総理が選択制の奉仕活動の義務を考えてたけど、議論に入る前につぶされちゃったね。
あの人の政策はどれも素晴らしかったが、実行力がなかった。

451 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:04 ID:zeycyzTAP

>>438
>基礎軍事教育と国民教育のために必要。

そんなん別に徴兵制いらんだろ。教育指導要領にそれらをちょいちょいと
盛り込めばいいだけの話だ。

452 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:09 ID:ZShIf6iQ0

>>405
おいおいおい、ニートの方が腕良かったらどうすんだ。
あのフルジャケのおデヴみたいに、訓練の結果思わぬ素質を示す奴、どんな世界にもいるんだぞ？
なめて殴りかかって⇒逆に締め上げられて「やめてよね……」とか、お前、秩序が色々と崩壊すんだろうがｗｗｗ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:12 ID:KedC7kqZ0

北や韓国、中国とのもしもに備えて徴兵制は必須だと思う
全く武器の取り扱いをしらない大多数の日本人と徴兵制で武器の扱いを学んだ韓国人とでは
勝負にならない　　　いざという時は日本人は一方的に虐殺されるだけになるだろう
だから武器や最低限の戦争時の知恵を学ぶためにも２年程度の徴兵制は必須だと思う

454 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:50 ID:VqZb+rq00

若い奴らに生活保護で税金タダ取りされてるなら
徴兵されてそっち税金に使われてるほうが
まだ、マシなような気がするんだが・・・

455 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:50 ID:2wa/BwFlO

じゃあお望み通り、今の公務員から徴兵しようか。
公務員がいない間代わりにおまいらニートや無職が公務員やって給料貰え。

456 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:51 ID:l6ReU+Bv0

アホか
徴兵制は貧乏人から金持ちまで兵隊にいく公平な制度
また、国民の誰もが兵隊にいくから戦争を起こしにくいとされる
もっともいい制度
まぁ超金持ちやら貴族らの息子はいかないかもしれないけどｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:52 ID:J4ZtaOTN0

大体徴兵制に賛成している奴は
大和魂がどうだとか国民教育がどうだとか
下らんイデオロギーで賛成している奴ばかりだろ
現実の予算や経済に与える影響なんて考えても居ない
そんなもんは9条バカと変わらんよ

458 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:57 ID:ViOU0S200

徴兵されると平和が保てないって、アホか……。
議員がこのレベル？

459 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:33:58 ID:fcTGKBrY0

　徴兵制なんか現代戦では意味がない、昔は鉄砲担げば兵隊になれたけど
現代戦は、学者タイプの兵士がボタンを押すのが戦争であって、もっと
知的な素養が必要、誰でもできることではないので、徴兵制は無意味
非常に高度なテクノロジーが使用された兵器を戦略的に使いこなすのが
現代戦だからね、ソレには長い教育期間と熟練、そして素養が必要
馬鹿を集めてもバカの集団でしかないし、徴兵は無意味だね

460 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:00 ID:zbDtF90N0

徴兵を拒む奴は下朝鮮人以下だろ。チョン人にすら出来ることをしないとはな。
ただ面倒くさがりなだけだろ。そんな穀潰しは日本にイラネ。

461 ：在日工作員：2010/01/15(金) 21:34:10 ID:/FkJWUOJ0

徴兵制を口に出す奴ほど志願しない。
ここの連中のこと。
ヘタレばかり。

462 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:16 ID:SgcL2hwX0

>>1
徴兵制と平和が相容れないのかwww
すごい理論だ
じゃあ、徴兵制があるスイスも北欧諸国も欧米の主要国も平和じゃ無いんだなwww
バカ＋右翼もたちが悪いが、バカ＋左翼も救いがたい

463 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:27 ID:s5HIQs+L0

賛成だな。
女から見ると、ショボイ男が大杉。

464 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:28 ID:ZCn6TmO60

バカサヨ！お前らの好きなスイスの民間防衛でも読め！

・われわれを取り囲む国々が武装し続ける限り、
われわれは国家の防衛を怠ることはできない。

・われわれは、にせ平和主義者たちが、
武装するのをやめないでいることを確認している。
われわれの信念は誠実なものである。
われわれは、だれ一人殺そうとするつもりはないが、
ただ正当防衛を確保しなければならぬ。

・新聞、出版物、ラジオ及びテレビは、
このような心理戦争の段階に於いては、
まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため、敵は、編集部門の主要な個所に食い込もうとする。
われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、国外から来た者を擁護する新聞は、
相手にしてはならない。
われわれは、われわれの防衛意識を害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。

465 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:31 ID:meQJx9N80

>>440
優秀でなくても売れれば良いと思うが、
日本製の車やバイクや時計とは、また違うのか？

466 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:34:59 ID:rlY21K+z0

>>419
要不要とはまったく別じゃないね。

コストパフォーマンス、士気、有事対応能力どれを取ってもまったく不要だよ徴兵は
軍事力を上げて災害に超備えたいというなら自衛隊の給料上げるだけでいい

467 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:35:03 ID:92Z9e3Ja0

>>457
結局、色が違うだけの、同じお花畑さんたちなんだね。

468 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:35:14 ID:Oa7h5aKd0

>>450
大学までエスカレーターのボンボンにいわれたかないってｗ
自力じゃ大学入試もうからん人だったようだしｗ

>>459
対イラク、アフガンみりゃわかるが、占領するためには人員が一定以上必要。
守るだけなら武器の質が大事なのは確かだけどね。

469 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:35:41 ID:ozUoBC6c0

ふだん生意気なネトウヨはもちろん賛成だろｗ

470 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:35:42 ID:ZUTwW2SW0

徴兵制から戦争抑止は生まれる

471 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:01 ID:RgFprPHh0

>>463
えっ、男女平等社会なので女も徴兵されますが？

472 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:04 ID:kNh2ZNdk0

>>451
>そんなん別に徴兵制いらんだろ。教育指導要領にそれらをちょいちょいと
>盛り込めばいいだけの話だ。

日教組って存在を知らない戦前の人ですか？

473 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:16 ID:YYtIuwR80

平和憲法？
ああ、今年には改正されそうなあのアメリカ製のね

474 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:31 ID:+IR/jvNi0

政府がアレじゃ兵隊増やしても意味がない。
まずは国内のお花畑を絶滅させないと。

475 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:42 ID:qKWb9vZT0

>>463
女も消防団入る時代にナニいってんの？

476 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:44 ID:TDcWGnDy0

>>459
全然違う。

現代戦は、相手国の軍隊を壊滅させるだけが戦争ではないんだよ。
ボロボロになった街の治安を回復させるのも戦勝国の仕事。

治安維持のために、街角に立つ大量の兵士が必要なんだよ。

477 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:48 ID:oNdUZkVi0

>>465
売れるか売れないかで言えば売ってくれと打診された飛行機なんかはあったはず
武器輸出がらみはもめるから丁重にお断りになったみたいだけど

478 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:36:49 ID:NzMNyMLH0

>>460
じゃあ徴兵制やめたイギリスやフランスやイタリアは朝鮮人以下で
朝鮮人は徴兵制だから素晴らしい民族ですってか？

479 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:03 ID:zbDtF90N0

前線に送るのは無印の連中とVIPの連中でいい。
俺らは指揮官として思想を強化すべき。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:09 ID:rlY21K+z0

>>433
お前が徴兵制を受け入れろよ

481 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:35 ID:vDmujSTd0

>>407
兵庫

482 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:40 ID:SC0gsvhC0

アメリカの保護から離れそうだしな。

そろそろ日本も自分の足で歩く準備が必要だ。

10代から40代まで、2年程の兵役の義務を果そうではないか。

483 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:47 ID:wfvh+K370

これ
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/a8843de60b784b5ced94a769e9ae2cfc

484 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:56 ID:G/qW8+sIO

>>398
権利を得るには当然義務も必要だ。
日本は権利ばかり叫ぶやつのせいで、というか義務が軽すぎるから付け込まれてるんだよ。

485 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:58 ID:BciKsCP90

>>460
まず、韓国もイスラエルも戦争状態。
スイスは永世中立国。

徴兵制のある国をすべて知っているわけではないが、
多くは国情のためであったり、現代兵器で国防が置換できない財政・技術水準の国。

現代軍は兵員の代わりを装備で置換している。
戦略も、そのように変化している。
そのあまった人口を産業に向けられる。

徴兵は、すでに国境線が接した状態で、
かつ休戦を含む戦争状態の場合でない限りは効果がないな。

486 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:37:59 ID:Q+N7Y5PS0

兵役免除のために犯罪も捏造もする
中国や韓国の青年はさぞかし素晴らしいんでしょうね

487 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:38:11 ID:92Z9e3Ja0

>>478
なるほど。そう考えるとわかりやすいな。

488 ：在日工作員：2010/01/15(金) 21:38:13 ID:/FkJWUOJ0

で、ｵﾏｴﾗが大好きな徴兵制がある朝鮮人があのレベルというパラドックス。

489 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:38:14 ID:9A1Z5LCd0

平和主義者どももカントくらい読めとは思うが
ネトウヨどもも少数精鋭が絵空事だって事くらいは知っておけよ
戦争には結局単純労働の手足が大量に必要なの

490 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:38:22 ID:b7YguyIu0

びっくりした。まさか2ちゃんで但馬楽座という単語を目にするとは。
私の部屋の窓を開けたら５０メートル先が楽座です。普段は近所の
じいさんばあさんの銭湯で使われてる場所です。

491 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:38:30 ID:1Y0609D9P

>>471
ちなみに、イスラエルでは男女共に徴兵制度があります

イスラエル最大の男女の出会いの場として重宝されてます
そこで知り合い、結婚するカップルも非常に多いそうです

492 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:38:30 ID:ILbzejhy0

欺瞞だな。自衛隊に２年程度入ることが何で憲法違反？？
じゃ、この市議は自衛隊を憲法違反ということで国を訴えれば？？
論理的にはそうなってしまう。

493 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:06 ID:A/0xnEdg0

災害復旧支援なんかだと、有益だと思うけどな

佐用町の洪水のときなんかは、ボランティアに集まって
もらうのも大変みたいだったし

有事の際は、後方支援とか

494 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:19 ID:YYtIuwR80

特殊な部隊ＮＥＥＴ隊を創設
兵同士の趣味が共鳴して高い団結を誇り、その統率・知識・風紀のよさで
敵をまたたくまに撃破していくのであつた

495 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:20 ID:zbDtF90N0

>>485

竹島の奪還。尖閣諸島の保護。いくらでも理由はある。

496 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:22 ID:JoBDOA4C0

スイスの爪のあか程度でも訓練しとくべき

497 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:25 ID:7lszlvHH0

>>488
しかも朝鮮玉入れの駆逐という日本では絶対に出来ない偉業を成し遂げた。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:51 ID:rlY21K+z0

>>464
すばらしいじゃん。その通りだ。
で、お前はこの「われわれを取り囲む国々」で
「にせ平和主義者」で「編集部門の主要な個所に食い込もうとする」人たち

かい？

499 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:54 ID:z7s4DWG70

ん？徴兵制は平和に反してるって言いたいの？

じゃあ韓国とは友好関係を築くことなんて出来ないね

500 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:39:58 ID:7B25QyQH0

>>450
安倍さんの内容知りませんが
具体的にじゃあ何させる？
どういう仕組みにする？
ってとこでモデル示すのが難しそうではありますよね。

501 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:04 ID:ydPbBh0E0

徴兵なんかしても意味がないだろ
単に目障りだと思ってるものをどっかに押し込めたいだけ
実際徴兵しても思ったほど目障りなものは消えないのにねえ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:15 ID:ozUoBC6c0

ネトウヨは元気ないな
身に振りかかったら嫌なのか
偽善野郎ばかりだなｗｗｗｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:19 ID:kNh2ZNdk0

>>466
>コストパフォーマンス、士気、有事対応能力どれを取ってもまったく不要だよ徴兵は

馬鹿言うな。全部逆だ。

たとえば徴兵はタダ同然なのでコストやは安い。
韓国では月給700円だったかな？

504 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:29 ID:SC0gsvhC0

>>491

いいねえ。共学で兵役。出会いの場になりそうだな。

505 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:31 ID:plvuc42o0

>>469
それはそれ、これはこれらしいよw

506 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:32 ID:cGwT/cOq0

>>484
つーか、兵役と選挙権をセットにしてしまうと民主的に徴兵制度を実施するのは
不可能だろ。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:32 ID:zeycyzTAP

>>453
>全く武器の取り扱いをしらない大多数の日本人と徴兵制で武器の扱いを
>学んだ韓国人とでは勝負にならない

～韓国軍ってこんな軍隊～

①入営した新兵達の教育に、先任指導教官がつかない（教育は先輩の兵隊がやる）
②夜間、歩哨勤務の兵士がくわえ煙草をしている
③夜間、小隊全員で見張りを立てずにキムチ鍋をつついている
④軍用空港の燃料タンクが錆びて水が混じっている
⑤軍用空港の滑走路にあるマンホールが経年劣化していても交換されない

軍オタ連中によるつっこみよろしく。

508 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:40:49 ID:YmX5Djf50

>>495
竹島と尖閣諸島占領・防衛するのに今の自衛隊じゃ足りないっていうのかよｗ

509 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:11 ID:ZCn6TmO60

>>493

そういう意味での徴兵システムがあってもいいな。

510 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:18 ID:8efRf7fD0

>>461
志願しないというよりは
戦争に行った事はないものの召集されないほどにはジジイになってる奴

511 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:20 ID:oNdUZkVi0

>>489
量対量の戦いだと人口的な問題で日本不利だろ
つか量の戦いに持ち込まれたらその時点で日本側つんだ状態だと思うぞ

512 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:24 ID:Arwcspm4O

>>465
実戦経験の無い兵器は売れませんけど。
フォークランド紛争後にイギリス製のハリアーとフランス製の対艦ミサイルが売れて、
湾岸戦争後にアメリカ製の戦車や戦闘機、ヘリコプターが売れた。

513 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:29 ID:BciKsCP90

>>495
それを戦争によって勝ち取るためには、どちらも海洋戦・揚陸戦になるため、
徴募兵で戦うよりは、高度に訓練された志願兵で戦った方がいい。

514 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:37 ID:9A1Z5LCd0

廃止国たちに比べて日本はイデオロギーの異なる国や領土問題のある国を多く抱えているのがわからないの

515 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:47 ID:SgcL2hwX0

徴兵制を推奨するわけじゃないが、せめて有事の際の防衛手段を国民が持っていることは望ましいと思う
スイスの民間防衛白書のようなものは国民に配布しておくことは悪いことじゃないと思う
まぁ、それにも基地外左翼が騒ぎそうだがwww

516 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:41:54 ID:1Y0609D9P

>>493
ニートの皆さんを予備予備自衛官として採用するのは如何でしょうか？
年、１０日間程度の訓練で災害時には有給ボランティアとして派遣してみては？

517 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:10 ID:7lszlvHH0

②夜間、歩哨勤務の兵士がくわえ煙草をしている
③夜間、小隊全員で見張りを立てずにキムチ鍋をつついている

これについては日本も・・・いやなんでもない。

518 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:23 ID:TDcWGnDy0

>>508
全然足りない。
今は米国の力を借りてるけど、米国だって財政赤字が酷いので
いつまでも世界の警察やってられない。
長い目で見たら、日本の軍事的自立は仕方が無い。
その為の地均しとして徴兵制は有益。

519 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:33 ID:kNh2ZNdk0

>>501
>単に目障りだと思ってるものをどっかに押し込めたいだけ

役立たずを再生させる再生工場としても徴兵制は必要。

520 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:34 ID:ozUoBC6c0

徴兵制も賛成出来ない腰抜け
これがネトウヨの正体

521 ：463：2010/01/15(金) 21:42:34 ID:s5HIQs+L0

>>471

女も喜んで入隊するのが結構いるだろうね。
ますます男の立場が無くなるね。

522 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:35 ID:87El3YgmP

>>348
自分のいる国を自分たちで守るって当然のことじゃないのか？
人に護ってもらうのになれすぎて麻痺してるんじゃない？

523 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:53 ID:sJkaRIFH0

ニート徴兵制が出来れば２ちゃんももう少しまともになるだろ
お前ら徴兵されろよｗ
それくらいしか役に立たないんだからさ

524 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:42:58 ID:RgFprPHh0

>>493
消防レスキューという形もあるのか
自衛隊に固執する必要は無いなぁ

525 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:43:17 ID:EyChq9m70

徴兵制の問題は、こう言う公務員も行くのかだ。

526 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:43:19 ID:Oa7h5aKd0

>>522
現時点で、自衛隊を相手に日本に侵略できるのは
アメリカでギリギリと言われておるわけだが。

527 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:43:23 ID:mTIz2WPB0

昼間は訓練で軍曹にいじめられ、夜は同僚のDQNにいじめられる。
ニートにとっては、正に生き地獄となりそうだw

528 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:43:35 ID:oNdUZkVi0

>>493
そういうために徴兵するならありかなぁと思う

529 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:43:59 ID:rlY21K+z0

>>503が日本の軍事力を低下させたい事はわかった
あんたの祖国の話とかどうでもいい

530 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:07 ID:OkoXaF7j0

>>492
共産党は自衛隊が合憲だとはいまだに言ってないよ、たしか
廃止するには国民的合意が必要だから時間がかかるとは言ってるけど。

なんか最近最低レベルの政治知識もないのが増えたな。この板も
ゆとりが増えたのか、馬鹿が増えたのかわからんけど

ググったら共産党は公式見解でこう言ってる。

>憲法九条にてらすならば、自衛隊が憲法違反の存在であることは、明らかである。
>世界でも有数の巨額の軍事費をのみこみ、最新鋭の現代兵器で武装した軍隊を、
>「戦力ではない自衛力」などといってごまかす解釈改憲は、もはや到底なりたたない。

531 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:10 ID:b7YguyIu0

今、養父市上野は雪が降ってます。楽座の横は国道９号線
他は田舎なので真っ暗です。

532 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:23 ID:umMtuWJ10

郵政の時みたいに「徴兵制に賛成か反対か」で選挙されたらどうする？

533 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:25 ID:zbDtF90N0

そもそも日本人である証は天皇をお守りするという国民精神である。

534 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:47 ID:ozUoBC6c0

徴兵制も賛成出来ない口だけの腰抜けネトウヨ
韓国人の方が遥かにマシだな

535 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:44:50 ID:qKWb9vZT0

災害レスキューどうの言ってる奴は早く消防団入れよｗ

536 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:02 ID:KyXRTOih0

軍隊は国家主権を保持するために正当な手段であり、軍隊の保持は悪ではない
憲法だって自衛は認めてるわけだし、自衛のための軍隊は強化していくべきだろう

537 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:03 ID:YmX5Djf50

>>518
お前によると、人的資源が必要なのは
占領後の治安維持やゲリラ対策らしいけど、
尖閣諸島や竹島でその理由で人を増やす必要があるのかい？ｗ

538 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:04 ID:ZCn6TmO60

バカサヨが必死で抵抗しとるｗ

　　そんなに怖いのですか？

いい加減に賛成して共に法案通そうぜ！

539 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:06 ID:tuz5WVpF0

平和ボケを直すのにうってつけかもしれませんね
国防意識を植え付けるにはもってこいでしょ

540 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:07 ID:BciKsCP90

>>518
徴兵が有益な理由を。

米軍の穴を埋めるほどの軍事的プレゼンスを、数年程度の徴募兵で埋められるのか？
軍事独立を求めるのなら、現代軍備の拡充に全力を注ぎ、それを扱う精鋭の志願兵を中心に軍編成と戦略を組むべき。

541 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:13 ID:meQJx9N80

>>512
なるほど。
しかしアメリカでカブを売ったほどの日本人なら
上手く商売しそうな気もするがなあ
別に日本が実戦しなくてもいいわけだし
ミサイルの部品とか日本製って無かったかな

542 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:17 ID:7lszlvHH0

>>532
そんな事したらネトウヨが恐れおののいて沈黙します。

543 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:28 ID:9A1Z5LCd0

>>511
別に徴兵制にしたからって質重視から量重視になるわけじゃないから･･･

544 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:39 ID:81XcoweVO

言論の自由って憲法で保証されてるんじゃなかったっけ？
憲法って九条しか条文が無いの？
市議会議員さん答えてよ！

545 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:54 ID:J4ZtaOTN0

徴兵した連中を住まわせる場所施設
食わせる飯
着させる服
持たせる装備
コレだけでも相当かかるんだが・・・
んでこの所為で自衛隊の予算が食われてしまう

546 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:45:58 ID:SC0gsvhC0

ほとんどレスキューや自警団レベルの能力しか付かないだろうけど、

無いと在るとでは全然違うと思う。本当に優秀な奴は職業軍人になればいいわけだし。

自衛隊の人手不足も解消だ。

547 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:15 ID:N+mfgrfr0

徴兵制なんて時代遅れだよ。日本の周辺は核だらけ、核で脅されれば
国民全員で土下座して降伏、核ミサイルが飛んできちゃったら終了。

548 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:16 ID:+xA93T6J0

　　　　　　　　　　　　　　　　弾の飛んでこない所にいるヤツほど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦争賛美や徴兵制制定を叫ぶ

　　　　　　実際に戦場に立たされたら失禁して何も出来ないクセにな (へ　笑　へ)

　　　　　　　　　　　　　　　ハシシタとかシモネタ東とかヘタレ聖子とか

549 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:23 ID:5tGAHRit0

反対なら反対と言えばいい
だが言論弾圧すんな

550 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:32 ID:YYtIuwR80

>>541
武器輸出禁止されるまで
日本も戦後でも武器を輸出してたらしいからな

551 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:36 ID:36+1RqZG0

民主主義国なのに、意見言う自由がないのかよｗ　軍靴の音が
聞こえるぜ。平和ファシズム恐ぇぇｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:37 ID:Z3rn95so0

>>511
お前は何をいってるんだ？

553 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:40 ID:zbDtF90N0

>>545

ぜいたくをさせなければ済む話。

554 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:42 ID:i8bD3t5u0

まあ有事なんて起きないけどな。
中国共産党の傀儡政権が与党になってマスコミも手中に収めてる。
戦争しなくてもすでに脳みそ乗っ取られてて負けてるからｗ

555 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:43 ID:ydPbBh0E0

>>509
そんなもん徴「兵」というシステムでやるべきじゃないだろ
やるんあら災害救助要員としての訓練を定期的にやる別制度でやるべきだろ

556 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:51 ID:kNh2ZNdk0

>>513
>徴募兵で戦うよりは、高度に訓練された志願兵で戦った方がいい。

戦前は徴募兵を訓練して海洋戦や揚陸戦をしたのだが？
時代や技術が違うとか喚いても無駄だ。

557 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:55 ID:ozUoBC6c0

>>538

バカサヨじゃないよバカウヨだよｗ
2ちゃんにサヨなんていないだろ

558 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:46:57 ID:87El3YgmP

>>526
米軍の協力が無くなったら足りないよ？
しかも十年後のお隣さんはもっと強大になってるけど？

559 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:47:17 ID:0aREtBoM0

>>538
じゃぁ、お前から戦争池よ！

560 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:47:24 ID:JgA/zFWc0

ただの言論では済まない人もいる

561 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:47:34 ID:7lszlvHH0

ていうか仮に中国と戦争になって本気で勝てるとでも思ってんの？それこそオカルトの領域だろ。

562 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:47:47 ID:YmX5Djf50

>>554
まったく、ありもしない有事より
外国人参政権の問題の方がよっぽど深刻だよｗ
笑い事じゃねえけど

563 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:47:58 ID:ZShIf6iQ0

>>520
俺はお前を許すよ。２０１２年は徴兵だもんな。
ハンチョッパリって言われて尻の穴ボコられるから、蝶カワイソー。

とりあえず、お前らスタンスはっきりさせろよ。
俺は国防のために軍事増強は必要だと思うが、徴兵制は現段階で実施する必要性は薄いと思う。
まず、徴兵制の前に装備や兵器の充実をはかり、憲法を改正して、正式に国軍とすべき。
根性論や感情論ではなく、あくまで合理的に考え、日本の国防の体制を整えてから、議論すべきじゃなかろうか？＞徴兵制

564 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:05 ID:SthTuAMqP

>>526
それは地理的な条件も含まれてないか？

565 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:07 ID:RgFprPHh0

>>548

( ´_ゝ`)石波も入れてやれ

566 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:12 ID:9A1Z5LCd0

>>540
完全志願制のまま米から軍事独立の方が
徴兵制を入れつつ軍事独立するよりはるかに時間がかかるでしょうにその考えは変

567 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:13 ID:J3L/vB4J0

徴兵制（１年間）が実現したら
企業の新卒一括採用の文化を崩せるんじゃないかなあ

568 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:23 ID:rlY21K+z0

反対だし言論弾圧するつもりも無いが

戦う人間という意味での徴兵はいらないんだよ
災害対策で助け合い精神の元市民を動員しますってんなら話は別だが

569 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:48 ID:+xA93T6J0

とりあえずここでクダまいて賛成してるモヤシは
ガザでもカンダハルでも逝ってから聞きたいわ。
まぁ渡航制限とかひ弱なイイワケしか出けんだろうけどなーーーーーーーーーーーーー

570 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:51 ID:TDcWGnDy0

>>537
人柱に決まってるだろ。

後は前線で戦う兵士の穴埋めに徴兵された若者を使うとか。
とにかく、実際に戦争になった場合、兵士の数が多くて困ることは無い。

571 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:57 ID:b7YguyIu0

但馬は但馬牛、松葉ガニがおいしいのでみなさん来てください。
昔はスキー客も多かったのですが最近はめっきり減りました。

572 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:57 ID:fcTGKBrY0

徴兵は無意味だし必要ない、
むしろ、強制でなく自分の意志で集まるアメリカのミニットマンのような制度
が必要だと思う、有事には国民が自分の意志で手に手に武器を持って集合し、政府の指揮
にはいって、治安維持等後方支援にあたる、そんな制度が必要だと思うけど
強制で兵隊を集めるのは無意味、
むしろ国民参加型の、戦争にして、国民が有事に武器を持って集まることができる制度
を作るべき、日本型ミニットマンとでも言うべきシステムで、水源地をパトロールしたり
治安維持にあたるシステムだね。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:48:58 ID:SgcL2hwX0

>>549
その通り！
最近の市民団体とか言うエセ左翼は反対意見を言うだけで親の敵みたいに攻撃してくる
あいつらが欲しいのは平和じゃなくて自分の思い通りになる国なんだ
反吐がでる！

574 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:05 ID:ydPbBh0E0

>>516
年10日ほどだったらニートに限らず希望者を募った方がいい
意欲のないニートはやくにたたない
そんなのが災害現場に行くよりは役に立ち、訓練を積んだ人間の方がよほど現場のためになる
ただでさえ瓦礫の多い災害現場に人間のくずを持ち込むな

575 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:22 ID:U+E/co6s0

>>212
平和憲法より平和を守ってくれよ

上手い！その通りだよな…

個人的には20歳で数カ月、その後は2～3年に一度、二週間程度の
訓練義務を55歳辺りまで継続する。こうした北欧型の民兵制度を
日本に導入すべきだと思う。勿論、民兵制による武器の個人管理等
には危険が伴うので、その点は十分に論議を尽くすべきだが。

もし、これを「軍国主義」などと安易に名指すのならば、例えば
スウェーデンも軍国主義、日本人の大好きなスイスも大の軍国主義…
ということになってしまう。国防の義務は主権独立国家の前提であって、
それ自体は軍国主義と何の関係も無い筈だ。

軍事が発火性の高い政治主導性を独占的に行使する状況。それこそ
が「軍国主義」なのであって、まさに北朝鮮や中国がそれに該当する。
「平和憲法」を護符のように奉り、軍国主義を弾劾している筈の人々が、
では両国の実情を欠片も批判しないのは何故だ。これこそ戦後日本の
最大の転倒であり、もう、何というか、ただひたすら笑っちまうしかない。

谷口局長とやら。一度口にしたのなら、自説を堂々と論ぜよ。論じ尽くせ。
「反省したい」だって？いつもいつもこれだ。日本人は！こんな情けない
「大人」ばっかりじゃ、子供も育たないよ。

576 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:23 ID:81XcoweVO

>>559
おまえはどうするんだ？祖国が攻め込まれても逃げるのか？
＞ >>538
＞じゃぁ、お前から戦争池よ！

577 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:33 ID:SC0gsvhC0

日本も韓国を見習って兵役だ。

もちろん在日の方々もだぜ。国民の義務としてな。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:34 ID:sqLtKoZI0

賛成してる奴は今すぐ自衛隊に入隊しろよ

　

579 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:43 ID:BciKsCP90

>>556
時代や技術が違うし、国境線も違う。

580 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:49:44 ID:ozUoBC6c0

おもしれぇ
黙り込むネトウヨ
これがネトウヨの正体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:03 ID:36+1RqZG0

9条ファシズムですよｗ　徴兵制なんていう非国民は許しません。
危険思想として弾圧しますｗ

582 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:11 ID:PN5paEkw0

左翼の人らってよく日本はスウェーデンとかスイスとかドイツとか韓国とかを
見習えっていってるけど、どこも徴兵制あるんだよね。

583 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:12 ID:emW4u01N0

徴兵制には反対だけど

「平和憲法を守る公務員」だとか
「許されない」とか言ってる奴等は
マジキチだと思う

護憲を主張しながら
言論・思想の自由を否定する左翼は死ね

584 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:12 ID:GroAmROw0

県民局って何？

585 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:41 ID:87El3YgmP

>>559
情けねぇやつｗ

586 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:49 ID:0tKy/6n/0

軍板だと、「現代の戦闘は高度に専門化されているから徴兵は非効率」
ってことにされているが

実際は｢安価な徴兵制が実施されると、公務員の職業軍人はリストラされるから
プロパガンダしているだけ」じゃねーの？（ｗ

じゃあさ、任期制自衛官の２年間は使い物にならないのかよ？（ｗ

あきらかに「現代の軍務は専門的すぎて徴兵になじまない説」は「2年任期制自衛官の存在」
と矛盾するじゃねーか（ｗ

１）中国が軍拡しているが、小さな政府バカの税金逃れのせいで、日本政府は借金８００兆円。
２）防衛予算の４０％以上が人件費に食われ、途上国陸軍みたいな、歩兵ばかりで
　　戦車が少ない「先進国としては費用対　効果が悪い軍隊になっている
３）地上軍　中160万　朝100万　米65万　韓50万　露43万　台22万　日14.5万で
　　日本は突出して兵力が少ないが、防衛予算は韓国や台湾より多い
　　それは日本に徴兵がないせいである
４）政治家で、軍事がわかる政治家が少なすぎる。政治家があまりにも軍事バカなので
　　国民全員、一度軍事研修・教育を受けたほうがいい
　　そうしないと、外交安保で判断を誤る・・てか、今、誤りまくってる
５）徴兵/予備役訓練応召と参政権は不可分のものである・・という原則の再確認

１）２）３）４）５）を考えると８ヶ月-１年の徴兵=５０-７５万人は検討に値するだろ

587 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:50:52 ID:Uv7Mnetd0

現代の戦争に徴兵は不向き
若者を鍛えたいのなら他にいくらでもやりようがある

588 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:00 ID:VqZb+rq00

>>493と似ているが、
自衛隊→いままで通り有事の時動いたりする（武器等を所持する）
徴兵制→災害救助等の活動を主とする（武器等は所持しない）
って区別すればいいんじゃないの？

589 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:01 ID:mTIz2WPB0

偏差値の低い者から徴兵されることにしたらどうかな。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:03 ID:++RH2zgJ0

徴兵制なんぞイランと思うが
そのことと平和憲法は何の関係もないだろ

591 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:32 ID:fkvpbaLSO

自衛隊の下士官に金持ちの子弟はいないだろうから格差社会そのものだよな。
徴兵制って国民の義務だから平等で共産党からしたら理想的じゃないの？

592 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:40 ID:zeycyzTAP

>>520
徴兵制に反対するとネトウヨですかｗｗｗ
面白すぎるだろお前のおミソはｗｗｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:46 ID:yxsnwv7x0

祖国が攻め込まれたら俺は逃げるよ
ロシアに難民として渡る
戦争が終わったら帰還して、日本を復活させるのに全力で取り組むよ
もちろん靖国参拝は忘れない

594 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:46 ID:UjnwN3Ja0

思うだけなら別段かまわんだろ

595 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:51 ID:ydPbBh0E0

>>519
再生というのは元はまともであったがだめになったものを元に戻すときに使う言葉だ
元からだめなニートを何に再生するというのだ？
ニートは再生してもニートのままだ

596 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:56 ID:kNh2ZNdk0

>>545

徴兵した連中を住まわせる場所施設・・・・・・カマボコ兵舎＆天幕でOK
食わせる飯・・・・・・・余剰米でOK
着させる服・・・・・・・退職隊員のを渡せばOK
持たせる装備・・・・・・64小銃持たせればOK

ナンだ、あっと言う間に全て解決ジャン

グダグダ言ってないで、諦めて兵役へ行けw

597 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:51:58 ID:ozUoBC6c0

なるほどな
これでオタクやニートが多いのが証明されたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

598 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:04 ID:UPmj5X7B0

>>1
お前が自衛隊に入って見本を見せろよｗｗｗ

国防のために働く軍隊を遊び場か何かと勘違いしてんじゃねーの
一般人に必要な鍛錬は学校の体育の授業でやればいいんだよ

599 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:15 ID:Q+N7Y5PS0

自衛隊廃止で核武装のほうが圧倒的にコスト削減になりそうだが

600 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:21 ID:YmX5Djf50

>>570
なぜ自衛隊の拡充じゃ不足だというのか、その理由がわからない
少子化で日本人の純人口が減ってるのに、貴重な子供に錬度が低いまま前線行って、
お国のために人柱になって死んでこいってか

601 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:30 ID:UBuzm/790

そもそも平和憲法という言い方には傲慢を感じる
平和じゃない憲法ってどこの憲法だ

602 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:53 ID:mquXblm30

＞＞587
たとえば？

603 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:52:57 ID:Arwcspm4O

>>556
湾岸戦争のアメリカ軍は志願者ばかりで、
イラク軍は徴兵制でしたけど。

604 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:03 ID:TDcWGnDy0

>>599
それは最後の手段。
最初はやはり通常戦力がものを言うでしょ。

605 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:10 ID:XrfhlIrZ0

徴兵制の前にまず国防に予算回せ

606 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:11 ID:rlY21K+z0

徴兵された兵は
弱い。超ザコ。サメのエサくらいにしかならん

だから自衛隊は強いんだっつの

607 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:11 ID:QFX7Nmsy0

意味わからん。なんのためのアニメだ。なんのためのクラブ活動だ。
帰宅部はおとり、文系部は後方支援や事務、運動部はそのクラブで使う道具を武器化すればいいだけの話。

608 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:37 ID:BciKsCP90

>>566
なんで？
徴兵制は経済効率を下げ、税収を下げ、軍事予算とその効率を下げるのに。

現代軍においては、兵員数＝軍事力ではないし、
海洋国である日本はさらにその傾向がつよいというのに。

満州や朝鮮、南洋諸島を支配してた時代とは要件も仮想敵国の戦略も違うのだが。

609 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:44 ID:tN+DKSiO0

必要だと思うってのは言論の自由の範囲内にならんのか

610 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:53:48 ID:nbqJU0gC0

平和を守ることと徴兵するか否かは別だ！！！！

611 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:03 ID:fcTGKBrY0

　強制でなく、自分の意志で戦争できるように法律を整備してほしい
むしろ、戦争から逃げるのではなく、戦争になったら戦争に参加したいと
希望している人もいるわけだからね、日本が侵略されたら
自分の意志で戦争したいという人もいるわけだからね、むしろ合法的に
武器を取って集合できる制度を法整備すべきだ

612 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:06 ID:36+1RqZG0

>>601
左の皆様は意外にも日本固有の言魂信者であらせられるのだ。
平和と言ってりゃ戦争はおきないと信じてるのだｗ

613 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:06 ID:zbDtF90N0

支那朝鮮人を全て滅ぼすには職業軍人だけではとても足りない。

614 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:09 ID:oNdUZkVi0

個人的には単に徴兵制って非効率だろって思うだけだな
平和憲法とか関係なく、つか自国守る事を放棄してたらそもそも平和にならんがなと

615 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:17 ID:G/qW8+sIO

>>506
命が懸かっているから真剣に政権を選ぶし、いい意味で政治に関心を持つ。
そういう意味での義務があった方が国に対して無責任にならずに済むだろ。

616 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:25 ID:ydPbBh0E0

>>553
つまり、薄給で働かせ、酷使した人間を有事の際はお前の命を守るための楯にしようというわけだな
それこそ非道極まりない考えだ

617 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:25 ID:J4ZtaOTN0

>>599
あのなあ
核武装していたイギリスのフォークランドにアルゼンチンは侵攻しました
つまり自衛隊が居なけりゃ核があっても
離島防衛などは一切出来なくなるぞ
核で抑止できるのは核戦争か総力戦くらいだ

618 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:35 ID:NzMNyMLH0

>>563
そういうことだね
若者に愛国心や体力付けさせたいなら軍隊関係なくボランティア活動でもさせれば良いし
災害時にどうこう言うなら災害時の対策マニュアルしっかり作って国民に資料配布でもした方が良い
徴兵制してちょっと格闘技や銃触ったから他国が攻めて来ても自衛できるとかお花畑もいいとこ

619 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:37 ID:ZjPfNe8G0

別にどういう思想を持っていても自由
言論出版の自由だし、この発言で自身の公務員に仕事に影響がでなければ問題無し

620 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:54:39 ID:a7BVJhz50

なぜ、自国を自力で守ろうとする気持ちをないがしろにするんだｗｗｗ

韓国だって、徴兵制あるぞ。

自戒を込めて言うけど、日本人はまったく自分でリスクを背負うことをしないチキンばっかりだなｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:00 ID:3UZC2nBi0

ひったくりや万引き犯　無銭飲食犯は強制入隊2～３年くらいでいんじゃない

三等兵スタートで・・・ブラブラ悪さするよりいい教育になると思う

給与も出るし、任期終了で退職金200万くらいでるだろうからな。
やめた後もまじめに自立できんじゃない？

622 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:13 ID:SC0gsvhC0

仮にだ、中国、北と戦闘状態になっても、核は打ち込んでこないだろうさ。

市街戦を行うと思うが。半端じゃないくらいな。

623 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:33 ID:6kgFd2uXO

>>599
まあ、核兵器を地中に埋めて、侵略したら自爆するぞ。
プレートを破壊して世界中を混乱させるぞと脅すのが一番だね。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:44 ID:YYtIuwR80

ニートや無職のみ徴兵で解決じゃん

625 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:45 ID:ezT+k3jz0

まぁ憲法上徴兵制は否定されてるわけではないけど
考えなしにこんなこと言っちゃうおっさんらこそ訓練行って来い

626 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:45 ID:plvuc42o0

皆が議論したり罵りあってる中、マイペースに地元中継する ID:b7YguyIu0に笑った

627 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:47 ID:1mZKWcvcO

徴兵制か介護、どっか強制的にやらせれば良い。

628 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:48 ID:TDcWGnDy0

>>600
甘いよ。戦争になったら誰でも否が応でも人柱になってしまう。

日本が敗勢になって東京や大阪がゲリラ戦の舞台になる可能性だってある。
そうなった時に、銃の使い方知りません、じゃ話にならない。

629 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:48 ID:ZShIf6iQ0

おーい、石川逮捕だとよｗ
こりゃあ、オザーまで秒読みだな。
徴兵制も含めて、国防の議論ができる国にしていこうぜ。

630 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:50 ID:zeycyzTAP

>>601
ｳﾘたちの偉大な平和憲法以外は全部劣等な戦争憲法ﾆﾀﾞ

>>608
軍板からよくぞこんなアホのすくつに出張してきてくれたなｗ
でもそんな正論は通じないｗしまいにゃ徴兵制に反対したらネトウヨ認定ｗ

631 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:52 ID:X1qEHu+R0

そんなに自衛官として雇って、どうやって食わすんだよ…
発想が幼稚だ。

632 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:55 ID:AWAUjqAi0

平和憲法だからって徴兵しちゃいけないってどういう発想だろう

633 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:55:57 ID:9A1Z5LCd0

”現代戦に徴兵は不向き”なのは
現代戦のほとんどがアメリカの干渉戦争だから

そりゃ不向きでしょうよ
自分の国を守るためでもないわけだし

･･･で、日本もそういう戦争をするのかって言うと別にしない。
日本は隣に対立した国があって戦争になったら恐らく本土に被害が出る。
上陸･空から降下してくる危険性すらある。
そういうときに少数精鋭なんて言ってられないの

反対派は戦争について幻想のような物を見ていて現実が見れていない。

634 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:56:11 ID:b7YguyIu0

夕方からの雪でけっこう積ってきました。さっき９号線を救急車が走って行きました。
明日の朝はアイスバーンになると思うので近所の人は気をつけてください。

635 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:56:22 ID:Oa7h5aKd0

>>558
おまえは日本語も読めないのかｗ？

636 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:56:27 ID:FsAhYCJr0

キモオタどもの徴兵大賛成！！

637 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:56:50 ID:ydPbBh0E0

>>588
やる気のない無気力が災害救助に役に立つものか
高度な訓練となにより士気が必要なんだぞ
災害を甘く見るんじゃねえ

638 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:01 ID:sqLtKoZI0

>>636

じゃあまずお前からな！！
　

639 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:18 ID:7lszlvHH0

結局ネトウヨは、
自分だけはきつい事はしたくない
自分だけは自由は守りたい
自分だけは他人から命令されたくない
自分だけは犠牲になりたくない

なんつう身勝手な連中だ。
マンガやアニメの登場人物なら典型的な雑魚キャラだな。

640 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:18 ID:81XcoweVO

まあ烏合の衆を何万人も雇うより核ミサイルを１発持ってる方が戦争抑止力にはなるんだけどね。
平和憲法平和憲法って後生大事に馬鹿みたいにお題目唱えてる連中は、アフガニスタンやパレスチナあたりで同じ事を言ってみな！
覚醒剤打たれて自爆テロに使われるのがオチだ！

641 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:28 ID:GbLtKnzD0

公務員って時点で何言ってもウザいんだけどね。
反対だろうが賛成だろうが、ね。
こいつらが国を食い物にしてるわけだし。
非国民と言わざるを得ない。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:35 ID:UbSntg4u0

>>600
最前線て何処？国内だろ
沖縄の例を見るまでもなく一般国民が人柱になるのだが

643 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:42 ID:47O9Z2d20

公務員ｗｗｗｗｗｗ
てめーらの過剰な給料と職員の数で国民は平和じゃねーんだよｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:43 ID:ozUoBC6c0

徴兵制が嫌だから核武装したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

by ネトウヨ

645 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:57:54 ID:8onEw8DC0

言論の自由ってのは憲法で保障された権利じゃなかったっけ？

憲法を変えないようにするって意味の「守る」んじゃなくて、憲法を遵守するのが公務員ってことだろJK

646 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:58:18 ID:YQ3VsN5u0

徴兵は反対ただね
何のために米軍や自衛隊がいると思ってんた

647 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:58:40 ID:DhuEU3TC0

>>1

共産党さんよ、憲法に明記された言論の自由はどうした？

648 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:58:43 ID:YmX5Djf50

>>628
そんな状況になってまで国体を守る必要があるのか？
なんで太平洋戦争の時日本が降伏したか

その状況にならないために最善を尽くすことがまず最優先だろ
ありもしない侵略戦争を想定して、減ってるGDP（国家予算）と人的資源を
本土防衛線のために投入するとか、亡国の策だわ

北朝鮮みたいな国になってもいいというなら別だけど

649 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:59:15 ID:rlY21K+z0

>>637
それこそ志願しやすいように制度整備すべきだよな。地震大国。

徴兵ってか志願で地震現場の復旧して帰ってきたらお前の仕事ねーからじゃ困る

650 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:59:24 ID:6yvCEEUgP

別に９条守るために公務員やってんじゃねーだろ

651 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:59:30 ID:J4ZtaOTN0

>>620
韓国は国自体が狭く
朝鮮戦争で危うく全土を制圧されそうになった過去があり
北朝鮮と言う歩兵だけはウジャウジャ居る国が相手だから
どうしても頭数が必要なだけ
国を守りたい気持ちとかそういう感情論でやっているわけじゃない

652 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 21:59:52 ID:BciKsCP90

>>630
軍板に出入りしたことはあんまりないよ。
あそこは専門的過ぎる。

俺は理系学問・物理板の住人。

ここの常識は
「徴兵導入！」→「兵力増強！」→「我軍快進！」なのか？

社会のリソース効率、
徴募兵はトレードオフとして何を下げるか、という視点があれば、
少なくとも、今の日本の国境線と外交状態の上ならば、多少の積極路線をとっても徴募兵に頼るほどではない
とわかるのだが。

653 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:00:15 ID:ezT+k3jz0

>>645
憲法遵守義務で特有の憲法解釈を強制するのは禁止だけどね

654 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:00:26 ID:zbDtF90N0

支那朝鮮人を憎悪する正しい日本人なら命がけで国を守ることをいとわない。
それが出来ない奴は支那朝鮮の工作員である可能性が極めて高い。
日本には言行一致法という法律を作った方が良い。そうしないと日頃の発言が
信用出来ない。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:00:38 ID:SC0gsvhC0

戦争で敗戦した場合、人道的な扱いをしてくれると思っているのか？

ボロボロにされるさ、負けたら日本民族なんて消される。

656 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:00:43 ID:4MzoAOE30

平和憲法を護るための徴兵制ってことじゃないの。
他国に侵略されたら平和憲法もへちまもないじゃないか。

657 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:00:49 ID:Q+N7Y5PS0

徴兵派は戦争したくて仕方ないようだな

658 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:30 ID:8PrL8Yrb0

ドイツみたく兵役訓練義務は必要だが徴兵制とか日本にはいらない

つけ焼き刃の徴兵なんて日本の場合、百害あって一利無し
ゲリラ戦なら兵役訓練だけさせときゃおｋ

659 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:38 ID:Arwcspm4O

>>633
それだって徴兵制は陸上戦力にしか使えないけど。
徴兵された兵隊を支援する戦車の大量配備が必要不可欠になる。

660 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:43 ID:3UZC2nBi0

>>646
何のために米軍や自衛隊がいると思ってんた・・・・　まちがい

何のためにアメリカに高い金を払っていると思ってんた・・・○

661 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:44 ID:6kgFd2uXO

日本の末路は北海道はロシア、本州、四国がアメリカと韓国、九州沖縄は中国に占領されておしまいさ。

662 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:50 ID:doIl77SP0

富国強兵だな

663 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:01:51 ID:meQJx9N80

徴兵制が現代戦に不向きってのはあまり関係ないな。
どうせ徴兵してもしなくても戦争になれば日本は終わる。
欧米先進国とは言うに及ばず、死に物狂いの途上国にもかなうまい。

徴兵はあくまで、適度な覚悟、トレーニング、メタボ対策、
贅沢な生活に慣れないために、ゆるい訓練をやっとくべきだ。

664 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:00 ID:wXmwYDq00

>>5
いまどき、徴兵制を実施している国なんて後進国。
おまえ、馬鹿だねー。
ネトウヨ連呼している>>5みたいなやつの学歴や年収を知りたい。

おれの知る限りでは、年収２００万のスーパー店員とかｗ

665 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:10 ID:kNh2ZNdk0

>>608
>徴兵制は経済効率を下げ、税収を下げ、軍事予算とその効率を下げるのに。

ニートや引きこもりは税金を払ってないので、これを叩き直すことは
経済効率を上げる。若者を叩き直すことも、結果的に経済効率に寄与する。

>現代軍においては、兵員数＝軍事力ではないし、
>海洋国である日本はさらにその傾向がつよいというのに。

頭でっかち耳学問の典型的な馬鹿。
殻だけ強くてもダメだろ。内部からやられたらアウトだからな。

>満州や朝鮮、南洋諸島を支配してた時代とは要件も仮想敵国の戦略も違うのだが。

頭でっかち耳学問の典型的な馬鹿の意見。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:12 ID:ozUoBC6c0

普段捏造や適当なことばかり言ってるネトウヨが徴兵制を冷静に語るｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:12 ID:Pv+iBVBc0

＞谷口局長は「青少年に鍛錬が必要だ、という意味合いで話したもので

このおっさんはオヤジ狩りの標的になりましたねw

668 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:20 ID:81XcoweVO

>>647
ホントだよな！言論封殺だ！中共と同じだ！共産主義＆社会主義は民主主義の敵だよ！
＞ >>1
＞
＞共産党さんよ、憲法に明記された言論の自由はどうした？

669 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:21 ID:wLFkPFgj0

必ずしも徴兵である必要は無いがそれに準ずる強制的な精神教育は必要になってきてるよ。
昔は家庭や地域がその役割を果たしていたがいまはもう機能していない。
それに変わる当たり前の常識、精神を教育する場はそういう方法しかない。
賛否両論があると思うが否の意見の人は自分たちがそういう社会にしてしまったことを後悔するべし。

670 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:24 ID:TDcWGnDy0

>>648
ありもしない侵略戦争って、どうして言えるんだよ。
実際中国の軍事費はうなぎ上りじゃない。
相対的に米国の軍事的プレゼンスが低下してきている現在、
日本国の軍備増強は仕方が無い。

あなたの言ってる事は社民党と同じだよ。

671 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:25 ID:b7YguyIu0

>>626
いやあこんな田舎が有名になる事めったにないので
じゃあ皆さんが反応する事を１つ
養父市には八鹿高校事件で有名な八鹿高校があります。
皆さんググッてね。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:02:32 ID:BHNX8owQ0

徴兵も現代戦に十分使えるけどな
3ヶ月あれば歩兵として使えるようになる

673 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:21 ID:0zQMuo2P0

真っ昼間からパチンコやってるようなバカガキを強制連行して自衛隊に入れれば良いんだよ

674 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:26 ID:2UiJHPY/0

徴兵で鍛錬しても、屈強な肉体で強盗や強姦に及ぶ奴が増えたりするだけじゃねーか？
徴兵制のある国の若者が礼儀正しいとか犯罪が減るとかいうソースは全くない。
まあ年上にはペコペコ、目下はリンチ、の体育会系が増えるかもしれないけど。

675 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:28 ID:hiq+Gx5a0

個人的にはあればしょうがないからいくって感じだけどこの人が自分はもう中高年だし
行かなくていいからって前提で言ってるならなんか納得できないなー。

676 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:30 ID:ccYT3bPH0

ハニトラに浸蝕し尽くされてる自衛隊に軍隊としての伝統的コミュニティを復活させる方が先だわさ

677 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:46 ID:VqZb+rq00

>>637
現時点でも高度なレスキューとかは選りすぐれた人たちじゃ無いと
出動出来ないんじゃなかったけ？
そこまでとは言わないが炊き出しとか災害地域のかたずけ
テント等の配置とか色々あると思うが？

678 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:48 ID:YmX5Djf50

>>662
強兵ばっかで、２１世紀の「富国」がどういう国か忘れてる人が多いようだ。
少子化社会における徴兵制を産業経済の成長と絡めることができるというなら、
ご高説を賜りたいところですけど。

679 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:03:56 ID:BciKsCP90

>>672
日本の国境線の中で、歩兵が大量に必要なところはどこ？

680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:04:00 ID:9A1Z5LCd0

>>659
はぁ？
何で？
後方なら陸海空全部で使えるだろ

681 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:04:22 ID:3iyoSzOV0

最近のモラル低下を正すのにもってこいですね
国防抜きにして、これはいいと思う

石川さん逮捕北！！！！！！

682 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:04:42 ID:G7DED3Nk0

最近マジで再軍備と徴兵制度やったほうがいい気がしてきたよ
じゃないと南北チョンを棚上げしてもロシア中国に対して対抗力持てねえ

683 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:04:52 ID:ozUoBC6c0

ここまでネトウヨの言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:12 ID:zeycyzTAP

>>652
うんうん。発想の経緯はどうあれ、その結論は正しい。
軍事戦略ってのは、何でも計算で成り立つモノではないが、基本的なことは
大抵計算で済むことが多い。徴兵制を導入した場合の経済的リスクもそのひとつ。

その場のノリやネトウヨへのあてつけで徴兵制導入を唱える左右両方のアホウには、
そこがわかってねえ。

ちなみに俺は高校時代、物理赤点でしたｻｰｾﾝｗｗｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:14 ID:4wY8OjYn0

ネトウヨが威勢のいいこと言えるのは
あくまで自分の身に降りかからない部分までだからな
いざ徴兵されるとなったらガクブルで篭城しそうｗ

686 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:17 ID:SgcL2hwX0

>>655
少なくとも特亜三国が日本を占領したら
女はレイプ後に処刑、男は最初から銃の的だろうなw
あれだけ日本が嫌いなんだから人道的に行動すると考える方が無理

687 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:43 ID:yZJX+Vhr0

65歳以上限定で徴兵制

688 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:44 ID:sqLtKoZI0

ID:7lszlvHH0
ID:ozUoBC6c0

↑　↑　↑　

彼らは先陣を切ってお国の為に尽くしてくれるようです！

さすが民主信者さんは立派だ！あなた達の言うネトウヨとやらとは格が違うってところを見せてやってくださいよ！
　

689 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:56 ID:2UiJHPY/0

>>681
だから徴兵制のある国のモラルは別に高くなったりしてないよ？

690 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:56 ID:/CkJRh2D0

平和＝無戦争ではない

691 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:05:58 ID:YmX5Djf50

>>670
軍備増強に反対してはいないだろ
自衛隊・自衛官の拡充以上に、護衛艦何隻分もの予算をかけて、
徴兵制を進める理由があまりにも乏しいといってるだけ

692 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:00 ID:fuEhgtVJ0

歩兵いらいないつーけど
日本は侵略じゃなくて防衛のためじゃないの

もう国内に適正分子なんてたくさんいると思うんだけど。

海が防壁になるのって、まともな政府に運営されてる
自衛隊って前提なのでは？

693 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:13 ID:FsAhYCJr0

ヒキニート必死だな
おまえらどうせ引きこもって戦争ゲームとかやってんだろ
実演させてもらえそうなんだからもっと喜べよ

694 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:14 ID:TDcWGnDy0

みんな日本が酷い財政赤字の国だという事を忘れている。

自衛隊の軍備を増強しようにも、金が無いんだよ。
金が無ければ、安い軍隊を作ろうって考えるのは当然じゃないか。
その為に徴兵制は必要だ。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:15 ID:kNh2ZNdk0

>>663
>徴兵はあくまで、適度な覚悟、トレーニング、メタボ対策、
>贅沢な生活に慣れないために、ゆるい訓練をやっとくべきだ。

いや
一晩で完全武装20キロの行軍とか、ヘビを食うとか必要だろ

696 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:15 ID:BHNX8owQ0

>>679
後方支援ならどこでも使える
歩兵と限定したから突っ込んできたんだろうが

697 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:18 ID:mPu/ijzE0

徴兵制採用国は軍事力を持つ国の約1/3。
採用国は途上国先進国にはあまり関係なく、日本周辺国は全て徴兵制。

高度な電子技術が導入されつつある軍隊においては
空軍＞＝海軍＞陸軍の順番で不向き。陸軍でも電子化されてはいるが
攻撃なら兎も角、防衛戦では空海軍に比べて一個戦力の担当範囲が狭いから
質よりも量に比重が置かれると思われ。日本で徴兵制度を実施するなら
現状カバーできているとは言い難い細長い弓状列島の陸上防衛だろうな。
十分な規模を導入できるなら徴兵者を割と地元で訓練・配備できるかもしれないし
徴兵への負担も少ないと考えられる。災害時の即応性への転用は常に可能だし任務の半分はそっちかもな。

・・・平和主義なんつー精神論はあまり関係ないな。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:19 ID:6yvCEEUgP

>>679
結局戦争になったら前線確保のために中国とか東南アジアとか占領せなならんだろ。
まさか最初から本土決戦しかしないつもり？

699 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:20 ID:meQJx9N80

>>679
老人の介護と、日本海沿岸の見張り

700 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:23 ID:doIl77SP0

介護屯田戦闘工兵は如何かな。

701 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:06:38 ID:zbDtF90N0

支那、ロシア、南北朝鮮に展開するためには兵が足りなすぎる。
この４国を滅ぼさない限り我が国に未来はない。

702 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:17 ID:Q+N7Y5PS0

別に精神教育は軍隊じゃなくて宗教とかでも出来るんだけどね

703 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:21 ID:7lszlvHH0

>>685
車に乗せて連れて行こうとすると泣き叫んだり醤油飲んだりするんじゃいかな？

704 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:23 ID:BciKsCP90

>>665
＞ニートや引き篭りは税金を払っていない

非納税者だけを徴兵するわけではないだろう。
納税者の方が圧倒的多数。叩き直すなら軍務である必要はない。
したがって、徴兵である必要もなく、ニート・引き篭もり向けの厚生プログラムを用意すればいいだけ。
若者がすべてニートという仮定自体が詭弁。

あと二件は反論の体を為していない

705 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:26 ID:PN5paEkw0

>>664
＞いまどき、徴兵制を実施している国なんて後進国
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシアは途上国だったんだ。へえ

706 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:27 ID:fcTGKBrY0

　徴兵とか無意味、日本なんかは、戦力は貴重だから国際法上の交戦権のある
自衛隊は侵略軍と抗戦するとして、一般人は後方の治安維持や輸送で国を守るべき
その意味で有事に、徴兵でなく自分の意志で武器を持って集合する組織が必要だよ
国内の治安維持は日本の国内法でできるからね、みんなで武器を持って集まれば
ちゃんと治安は守れると思う、そのための法整備が必要だね

707 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:32 ID:+3nja+OM0

>>682
死んでください。
それがあなたの生き様です。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:37 ID:ozUoBC6c0

>>688
当然、徴兵制が出来たら行くよ
口だけのネトウヨどもと違うからな

709 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:39 ID:YmX5Djf50

>>694
予算をやりくりして、護衛艦や戦闘機潰して、その分歩兵増やして侵略戦争に備えろってわけ？
ますます非現実的だし、亡国まっしぐらだろ

710 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:07:43 ID:75oupBwy0

徴兵制に関する議論はさておき、
なぜ平和憲法につながるのかがわからない。
左翼はいつも批判の仕方が間違ってんだよ。

711 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:08:15 ID:YYtIuwR80

仕事するか・・・兵士になるか・・・好きな方を選べ

712 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:08:20 ID:ZShIf6iQ0

>>664
ただのチョンだろ？
自暴自棄になってんだよ、石川逮捕でオザーも終わるし、
参政権も終わって、徴兵確定だから。

713 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:08:20 ID:UFQk1zJK0

>>674
襲われる方も、鍛えられてるから
これまでとはちょっと違ってくると思うｗ

714 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 22:08:26 ID:BOe6F/hg0

>>80
ばーか
自衛隊も２年だ
あほ
市ね
くず

現代の軍隊ってなに？
戦車とか飛行機、軍艦なら戦前でも徴兵は乗れなかったね。徴兵が触ったらぶん殴られるね。例外として爆撃機の機銃員はあるが
普通の兵隊の装備は小銃と手榴弾。
これは今でも変わらない。

715 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:08:32 ID:81XcoweVO

いつの時代もどこの世界にもクズはいるが少なくとも社会に出て困らないだけの礼儀作法ぐらいは身に付くぞ！
何よりも国を想う心を養える！今の日本人に決定的に欠けているのは愛国心だ！

716 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:08:57 ID:Arwcspm4O

>>665
死ぬまで軍隊に居させる気か？
軍隊経験のあるニートや引きこもりになるだけだけど。
レッテル貼りばかりして現代戦を全く理解していない。
徴兵制で航空機や艦が機敏に動くはずが無いんだけど。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:09:30 ID:9A1Z5LCd0

>>691
>>694
徴兵制導入は大量の予備役が誕生するんだよ
これは平時は金かからなくて戦時に大量動員できる
コスト的にこれはとても有利

718 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:09:32 ID:sJkaRIFH0

>>708
徴兵の意味を理解できない馬鹿だなｗｗ
そんなにやる気あるなら自衛隊行けよ馬鹿

719 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:03 ID:PrenubN20

>>689
日本は先進国ですよｗ
しゅっぱつ店が途上国とは違います

720 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:12 ID:u9vGH0TA0

>>637
やる気がないで許される社会が問題なんだよ。
有ろうが無かろうがやらざるを得ないのが訓練。

721 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:15 ID:/thqYjEi0

>>708
お前も口だけじゃん。証明しようがないのに、ネトウヨネトウヨ馬鹿じゃないの？

722 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:26 ID:kNh2ZNdk0

日本は海岸線が長大だから、
隣国有事の際にコマンド部隊や工作員の侵入を防ぐためにも（見張り＆戦闘）
やっぱり兵員数の大増強が必要。

徴兵制は日本の宿命なのだ。

反対派よ、あきらめろ。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:37 ID:zeycyzTAP

>>685
残念、たとえ自分が絶対に徴兵される可能性が無くて、日教組のキチガイ教師どもや
脳腐れプロ市民どもが根こそぎ徴兵されるとしても、徴兵制には超大反対ですからｗｗｗ

ちっとは軍事のイロハぐらい勉強してからほざけよ物知らずｗｗｗ

724 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:43 ID:7lszlvHH0

>>716
下っ端兵として飯炊きや便所の穴掘り、穴掘り作業ぐらいは出来るだろ。

725 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:44 ID:++RH2zgJ0

ここもいろんな人がいるが
ID:kNh2ZNdk0くらいともなると
バカすぎてまともに触ってもらえないようだな

726 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:45 ID:OImN0IGDO

＼(^o^)／徴兵云々は別にしていづれこのような制度は必要になるだろうな。サヨは黙っとけ！！カスめ！！

727 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:52 ID:zbDtF90N0

徴兵が無理であれ国家総動員法は復活させた方が良い。
有事に間に合わない。

728 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 22:10:52 ID:BOe6F/hg0

>>709
徴兵の給料は安いので同じ予算でいっぱい雇えます。しかも最も優秀なのを選び放題

ここで反対してる馬鹿は検査で落ちるから心配するな。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:10:58 ID:oeBb05YG0

>>717
ハイテク兵器の前に鉄砲抱えて突撃でもさせるのか？

730 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:11:02 ID:16C5vva20

自称愛国者の大言壮語もいざ自分や家族が徴兵されるときはｗ

731 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:11:22 ID:87El3YgmP

>>568
戦争したくなくても起こるのが戦争なんだがな。
世界中、戦闘だらけだぞ？
家族や友人を守りたくても守る武器すらない奴らだっているんだ
軍隊に準ずる物があるだけありがたく思えよ。

732 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:11:39 ID:BciKsCP90

>>698
そもそも、徴募兵の受け入れとなる、
自衛隊の組織と装備自体、外地制圧の能力がない。

それならば、
現状の自衛隊に、外地での戦争能力を、装備的・組織的に加えた上で戦略を練り直し、
かつ兵力が足らないならば、徴兵というスタンスを取るべき。

今の状態で、徴兵を強いても、
母体である軍が徴募兵を扱えないんだよ。

733 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:11:44 ID:2dv/AMGy0

と言うかなんでみんな、

男性差別、男性の人権と言う観点から一切言論がないわけ？？

恐ろしいんだが・・・
あってはいけないことだと思うんだけど。
人殺しや、自殺を強要されるぐらいに残虐なことって
意識あるんだろうか。

734 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:05 ID:9sMLMGfr0

徴兵制で余剰労働力を吸収して自殺者を防ぐのが急務だと思う

735 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:07 ID:ordI+TlO0

兵庫だけに兵を蓄えるんですね

736 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:09 ID:Arwcspm4O

>>674
体育会系の起源は日本軍で、
軍隊こそ体育会系なのであるんだけど。

737 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:14 ID:0tKy/6n/0

>>600
＞なぜ自衛隊の拡充じゃ不足だというのか、その理由がわからない

地上軍　中160万　朝100万　米65万　韓50万　露43万　台22万　日14.5万で
日本は突出して兵力が少ないが、防衛予算は韓国や台湾より多い
それは日本に徴兵がないせいである
ただし、40代まではシンガポールみたいに予備役訓練を毎年1週間はやるべきだろうな
オレも予備役訓練に参加するぞ。若いニーちゃんにまだまだ負けはしない（ｗ

いずれにせよ、米韓露なみまで兵力を強化するなら、人件費1人800万円のままだと
陸自人件費だけで防衛予算が全部消えてなくなる

徴兵制導入と引き換えに、ジジイの年金５０兆円は半分にカット

738 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:27 ID:rlY21K+z0

>>725
それって誰

自衛隊を強くすればいいだろうに・・・その手段は絶対に「数だけ」の徴兵じゃない

739 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:44 ID:YmX5Djf50

>>728
その分労働人口が減って、就学・職業訓練の機会が減って、若年者労働力経済力が低下しますが
単純にコストだけを考えて、ニートや無職だけが兵士になると思ってる人が多すぎなんじゃないか

740 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:12:57 ID:ozUoBC6c0

>>721
証明のしょうがないだろ

741 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:13:03 ID:fuH8k8jP0

>>733
禿げ同。

そもそも男性を前提に語ってること自体僕は認めない。
なに「かわいい息子」とか「女っ毛がない場所に」とか
男性だけ徴兵される前提で語ってんだって思う

742 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:13:16 ID:8WuckQqI0

徴兵は色々な面でいいと思うぞ

743 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:13:16 ID:ndHMTbWs0

「平和憲法」という名前の憲法はありません
「平和憲法」は左翼用語です

744 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:13:44 ID:oeBb05YG0

装備の拡充のが必要

745 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:13:52 ID:plvuc42o0

>>671
ぐぐった。勉強になったよ

ところで「但馬」の読みがわからないのだが…

746 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:14:02 ID:6yvCEEUgP

>>740
分かってんなら偉そうに言わないで、黙ってコピペしてろよ。

747 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:14:22 ID:TDcWGnDy0

>>739
韓国を見ろよ。
徴兵制でもサムスンとかあるじゃない。
二年くらいの徴兵は全然経済力にマイナスにならない。
逆に若者の根性を鍛えられるので経済にプラスになるかもしれない。

748 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:14:51 ID:jx+FMDBN0

野戦テントを設営するとかさあ、災害時に役に立つよね
あと、自然と体が鍛えられるから、体液後、介護職とかに
就職しやすくなるかもしれないね

749 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:14:52 ID:URZVYwcD0

中学や高校卒業後、学校にも行かず、就職もしないような人間ならいいかも

750 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 22:15:17 ID:BOe6F/hg0

>>729
中東に派遣してる兵隊も小銃と手榴弾装備ですが

反対してるやつは間違った知識ばっかり
少しは自分で調べないのかね

751 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:18 ID:jFwtG3LT0

こんなこともし本当にされるなら、
男性の思想信条の自由の著しい侵害だろ。

男性だって女性のように脆い繊細な人もいるし、
攻撃的な男っぽい世界に適応できない人だっている。
体力がない人もいる。

精神面・体力面で到底適性がない人も
一律男性と言うだけで連れていかれるってどんな中世の拷問だよ。

何が戦争で女性や子供が犠牲になるだよ。一番犠牲になってるの男性だろ

752 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:19 ID:YYtIuwR80

自衛隊といっても最初の教育期間を除けば
あとはほとんど庭の草刈が仕事なんだろｗ

753 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:21 ID:J1APu51w0

>>747
つまりその分だけレイプが多くなると

754 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:29 ID:2UiJHPY/0

>>733
つーか

「軍隊で若者を鍛えなおせば健全になる」

みたいな幻想ってどこから出てくるんだろうなあ。
思い通りにならない若者をボコりたいっていうジジイの願望じゃねーの？みたいな

755 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:38 ID:9A1Z5LCd0

>>732
今すぐ徴兵が不可能なことは誰でもわかるわ
組織改変後に徴兵になるのは当然であってそんな主張は不必要で徴兵拒否論には大変遠回り
>>739
失業率が高くて学校は大学全入近いのに？
大学は今よりハードルを高くするべきだと思う

756 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:52 ID:fx4Mij6ZO

高校をさ、普通科と自衛隊高等部みたいにするのは無理なん？
いざ災害おきた時に近場にいる高校生が動けたらだいぶ助かると思うんだが

757 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:15:56 ID:Arwcspm4O

>>717
航空機や艦の乗員は予備役になりませんけど。
陸上戦力の歩兵やトラック運転手、後方要員にしかなりませんけど。

758 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:00 ID:YmX5Djf50

>>747
発展途上国と、発展しきった国の成長を比べることがおかしい

そして根性云々は何の根拠もない精神論だ

759 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:12 ID:BciKsCP90

>>747
根性が鍛えられると経済にプラスになるソースをくれ

それならば、軍事は志願制にして、二年間を教育に費やした方がいい。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:17 ID:rlY21K+z0

>>731
だから、戦いたい奴らは「志願」すればいいんであって
いっそのこと自衛隊員になっちまえよって話。

いざ戦となれば自分も覚悟を決めることになるだろうが、それは有事の話
平時は普通の仕事でいいんだよ

戦うために軍事訓練が必要というならそれは徴兵みたいな異常なまでの高コストでやるべきじゃない
教育他でちゃんと用を成すってことさね

761 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:18 ID:pC0wCyXk0

ネトウヨが似非愛国者だというのがよくわかるスレだな。
中国が攻めてくるんだろ。在日が日本を乗っ取ろうとしてるんだろ。
何故自ら武器をとって戦おうとしないのか。

762 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:20 ID:08CeVGVR0

日本の防衛費が高いのは中抜き搾取業者が原因だろ。

763 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:25 ID:6yvCEEUgP

>>753
気持ち悪いサヨクだな。

軍隊＝レイプと虐殺ですか

764 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/01/15(金) 22:16:27 ID:dsz5ECCN0

>>745
たじま

765 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:35 ID:zeycyzTAP

>>737
祖国に尽くそうとするその心意気は真に見上げたものだが、その意気込みは
どうか平和な社会で発揮してつかあさいや。徴兵制を導入するメリットなんて
ほとんどなくて、デメリットの方が山ほどありすぎる。

まあ真面目に言うと、今の日本には徴兵制よりも

①国防予算の増額と兵器製造・輸出に関する制限の見直し
②教育指導要領への基礎軍事学の導入
③民間防衛隊の編成

このあたりが妥当であろう。

766 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:44 ID:Hjy76PWq0

>>13
それを叩きのめす為にも必要

767 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:46 ID:TDcWGnDy0

いざ戦争になったら、一般市民でも銃の扱い方くらい知っておいた方がいい。
そういう意味では、徴兵制に加えて銃器の規制も緩めた方がいいね。

768 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:16:46 ID:pCU9NZWV0

テレビ見てたら、ゆとりＤＱＮが成人式で暴れまくってたじゃん。

再教育も兼ねて、徴兵制をやるべきだと思う。

769 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:17:48 ID:ozUoBC6c0

腰ぬけばかりだ

770 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:17:53 ID:kNh2ZNdk0

>>704
>非納税者だけを徴兵するわけではないだろう。
>納税者の方が圧倒的多数。叩き直すなら軍務である必要はない。

徴兵年齢の者の所得はまだ僅少だから、納税も僅少。
軍隊時代の事を思えば、住めば都だからニートにならない。
一石二鳥である。

>したがって、徴兵である必要もなく、ニート・引き篭もり向けの
>厚生プログラムを用意すればいいだけ。

彼らがそれを拒否するからうまくいってないんだろうが、耳学問野郎。
強制力が必要なのだ。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:17:53 ID:J1APu51w0

>>755
仕事についてない奴だけを徴兵するんじゃないんだろ？
だったらその言い分はおかしい

772 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:17:57 ID:95vKAvZ10

まあ、先進国である下朝鮮に徴兵制がありながら、
たかが属国の分際にすぎない小日本に徴兵制がないのがおかしい。
むしろ小日本の人畜は韓国軍に徴兵されてでも役に立つべき。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:17:59 ID:zbDtF90N0

支那人と戦う勇気のない奴には日本国籍剥奪して支那国籍を与えれば良い。

774 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:23 ID:81XcoweVO

戦前のように天皇陛下の為に死ねとは言わないが、自分の家族を守るためなら戦地に行くよな、やっぱ。男だもん。

775 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:27 ID:X8pDeeyX0

>>741
WWW2の時の、日本の

女性の平均寿命４７歳

に対して

男性の平均寿命はなんと　　　　　　　　　　　　　　　　　２３歳

平均で２３だぞ。

なのに戦後は「多くの女性や子供が犠牲になりました」と
男性の犠牲は、兵士が犠牲になった話しをするだけで、
男性がいかに犠牲にさせられたか、男性差別だったかは一切語られない。

２１世紀の今現在でも、テロや事件の報道で
「女性や子供を含む何人が犠牲になりました」
完全に命の差別されてます

776 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:30 ID:9A1Z5LCd0

>>757
･･･で現状
歩兵･運転手･後方でどれだけ多くの志願兵を使ってるの？
その分を海空に回せるんだけど
これって無視できる数？

777 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:30 ID:mLtgNtJV0

国のトップが脱税してるのに、公務員に憲法守れって言うのは酷だろ。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:30 ID:NUbcFqCw0

米軍との兼ねあい次第
大幅縮小あるいは撤廃を望むなら必要になる

779 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2010/01/15(金) 22:18:36 ID:BOe6F/hg0

>>716
ばかめ
徴兵は軍艦や飛行機には乗れないの。
あれは軍事学校出た人だけ
戦車や大砲もだ。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:47 ID:FfmqwNiZ0

ちっちゃい兵隊、微兵制のはじまりはふとした勘違いからだった。

781 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:47 ID:87El3YgmP

戦争なんて起きて欲しくないし戦いたくもない
だけどいろんな国見てきて守るもんが出来てから必要だと思うようになった。
他国に頼らず自分たちでどうにか出来る備えはないと駄目だよ。

782 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:50 ID:URZVYwcD0

働かない人間に不足しているのは体力的にも精神的にもタフさ

783 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:18:52 ID:Arwcspm4O

>>724
日本軍やイラク軍と兵隊が４０過ぎても
そんな役職をさせた軍隊は大抵負けているんだけどｗ

784 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:19:03 ID:BciKsCP90

>>755
だから、大規模な前線を持つ外地制圧という戦略をとらない限り、
徴兵制は不要であり、
かつ、そんな戦略は現代戦では必要ないということ。

志願兵で維持できない前線を必要とする戦略なんざ取るべきではない。
先の大戦で何を学んだんだ。

785 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:19:26 ID:oeBb05YG0

>>768
むしろ農村に送って強制農業にでも従事させるべき

786 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:20:11 ID:7lszlvHH0

『右向け左』を読んどいたほうがいいよ。

787 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:20:13 ID:J1APu51w0

>>785
毛沢東レベルだなｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:20:24 ID:CBAdoZx50

大事なのは平和憲法（？）を守ることではなく平和を守ることだろ。
今の平和憲法（？）とやらは平和を守るのに役立ってない。
むしろ他国が付け入る隙を与えてるから有害。
ただ徴兵制はいらん。現代は兵士の数より兵器の性能だ。
軍事産業と宇宙産業に力を入れろ。

789 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:20:56 ID:TDcWGnDy0

>>778
「必ず」必要になる。
何故なら、アメリカも財政赤字が酷いから。
財政赤字の酷い国が、真っ先に削るものは軍事費だよ。
帝国の衰退は、いつの世だって財政赤字による軍事費の縮小から始まる。

折りしも日本では在日米軍の見直し機運が高まってるし、
日米安保も遠からず破棄されるよ。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:27 ID:SgcL2hwX0

少なくともこれからの国防のあり方を含めた徴兵制の議論自体はナンセンスじゃない
それは現職の公務員でも
この市議は思考が停止した馬鹿だということだけだ

791 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:29 ID:5XY7Br6h0

徴兵制は全く必要ないと思うが
自衛隊の新隊員教育期間の中から座学と基本教練と躾事項を抜粋したものを
やってもらうのは有意義だと思う
お前ら一度集団生活やれ

792 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:30 ID:BciKsCP90

>>770
だから、まともに社会人として機能してる人材を、
叩き直す必要はないって言ってるんだよ。

厚生プログラムだって、懲役的につければいいだろう。
徴兵を求めるくらいの強制力ならば。
なんで軍である必要があるんだ。

少しは脳味噌使えよ、せっかく知的生物に生まれたんだからさ

793 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:31 ID:NUbcFqCw0

３年くらいの義務を課すのは良いこと
いざ有事となってから急に召集されてもひどいことになるだけ

794 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:38 ID:doIl77SP0

対馬で防人させればよいのでは

795 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:41 ID:b7YguyIu0

>>745
「たじま」と読みます
皆さん熱い議論のなか申し訳ありませんがこの地域そんなレベルの高い討論できませんから
共産党のおっちゃんも立場上言っとかなきゃと動いただけですから

796 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:48 ID:zeycyzTAP

>>741
男のワガママとして、女の兵隊が自分の横で弾喰らっておっ死ぬのは見たくない。
よって仮に徴兵制が施行されたとしても、女は対象外。どうしてもというなら、
敵と交戦しない後方勤務限定で。

>>785
>むしろ農村に送って強制農業にでも従事させるべき

ちょｗｗｗポルポトかお前はｗｗｗ

797 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:57 ID:2UiJHPY/0

>>761
2chのネトウヨの場合はヒキコニートが多いだろうから、
ネトウヨ君はまずは社会の最小単位である「家族」の活動に参加してみるといいと思うんだよな。
部屋掃除とか、食器洗いとか。
自衛隊は規律が厳しくて、部屋の本棚の本もきっちりそろえておかないと
先輩からきついお仕置きがあるそうだから、部屋掃除もまずは軍の活動に役立つだろうｗ
あと食器洗いや料理も大切なんじゃないかな～いやマジで

798 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:21:59 ID:IgAEpSMg0

青少年の鍛錬のための徴兵って>>1に書いてあるんだけど読めないの？なんで戦争の話しちゃってるの？

799 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:22:04 ID:zDUIv1+80

徴兵制いらないけど希望者には1,2年訓練してほしい

800 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:22:08 ID:oeBb05YG0

>>787
成人式で暴れるDQNだかゆとりだかがが軍隊組織でモノになるわけがないだろ
その程度で十分なんだよ

801 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:22:35 ID:kNh2ZNdk0

>>765
>徴兵制を導入するメリットなんてほとんどなくて、
>デメリットの方が山ほどありすぎる。

日本国にとっては万メリット有って一デメリット無い。（万利有って一損無し）

デメリットがあるのは、オマエらニートや引きこもりにとってだろw
正直に言えや

802 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:23:30 ID:7jonX2HL0

無理だよ
教官が足りねーだろ

803 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:23:30 ID:0tKy/6n/0

-------------------------------------------------------------------
「徴兵だと練度がさがる」への反論

中央精鋭部隊・空挺などだけ職業軍人部隊にすれば、精鋭部隊の練度は低下しない

海岸線の貼付け連隊⇒貼付け旅団だけ徴兵にすればいいのじゃないか？

いずれにせよ、現状14.5万を、大型ジープに乗せている状態では、あっという間に
全損耗して、「朝鮮戦争の韓国軍のようにド素人に銃を持たせる羽目になる」

銃をもって訓練した事がある、初歩的落下傘降下講習を受けた人数が
2100万人くらいは必要だろう

毎年75万x1年徴兵でさえ、徴兵実施して、14年たたないと、2100万人の
訓練が終了しない

今の状態は、「継戦能力を無視して、訓練を施す手間をサボっている」
というようにも見えるぞ

それと、歩兵戦闘も「才能」はあるから、才能調査の面でも、徴兵を
やるべきに決まっている！とはいわんが、検討の余地はある！とは思うけどな

804 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:23:30 ID:J1APu51w0

>>716
そういえば元自衛隊員のネトゲ廃人とかいたな

>>796
それ、お前のオナニーやん。
現代戦に性別なんか関係ないだろ？
だったら男女平等に徴兵しろよ

805 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:23:41 ID:NUbcFqCw0

>>789
中国の核に焼かれてきれいに生まれ変わるのも国益ではあるね
日本新生へのひとつの道

806 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:23:47 ID:J4ZtaOTN0

大体なここで徴兵をマンセーしている奴が言うように
徴兵制がメリットばかりなら
殆どの国が徴兵をしているだろうよ

807 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:09 ID:BciKsCP90

>>798
徴兵である必要はない＆根性論がどれだけ経済にプラスになるか無根拠だから。

軍事予算に丸投げする前に、教育予算・雇用対策予算で考えろということ。

808 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:14 ID:YmX5Djf50

>>789
限られた予算で日米安保によって保障されてる安全を確保する

あなたの描く日本の将来に必要なのは核武装じゃないの？
護衛艦や次世代戦闘機の予算を潰してまで、肉弾戦のための要員を確保するという
その意図がわからない

809 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:18 ID:Q+N7Y5PS0

ネトウヨニートが無職を徴兵させようとする地獄絵図のスレだった

810 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/01/15(金) 22:24:29 ID:/fCFllkJO

なんでブサヨは徴兵だけで戦争始めるの？

基地外bear

811 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:34 ID:zbDtF90N0

言行一致法を制定し日頃の２chにおけるレスの思想傾向に沿って
徴兵すれば問題はない。支那に利する工作をする反日売国奴を
徴兵した兵力で討てばいい。

812 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:43 ID:JqzXn8o10

雇ってくれるなら自衛隊でも良いぞ

813 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:24:51 ID:oeBb05YG0

>>801
>デメリットがあるのは、オマエらニートや引きこもりにとってだろ
そんなのゴミなんぞ自衛隊もいらんだろ。犬猫か案山子のがまだええわ。

814 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:25:06 ID:IYGG/w4n0

多分こんなこともし本当に男のみさせられるとしたら、
自分は男性差別を訴えてテロ起こして自殺すると思う。
徴兵を実際に提出した人間と、

地獄の苦しみ味わうぐらいなら、自分から硫化でもなんでも使って命絶つ。
あんな体育会系の男の世界で虐待受けるぐらいなら、テロ起こして死んだ方がマシ。
憲法の男女平等なんか真っ赤な嘘で堂々と憲法違反するなら、
自分が憲法を守る必要なんか全くない。

自分は穏やかな性格で女みたいと言われてたけど、
最後の最後、男性の誰も思ってても表で言う勇気の絶対ないことを
リスク犯してでもはっきり触れて自殺するんだから、あるいみ今の時代では軽蔑されても
一番最後に男っぽいと思う。別にそんなつもりでやるわけじゃないけど。
男らしさとかいうのでいい思いしたことほとんどないから。

815 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:25:11 ID:G+HCquHk0

徴兵制を主張してる奴は、自ら志願して自衛隊に入隊したのか？
自衛隊は根性たたき直すための教育機関でも、国営戸塚ヨットスクール
でもないぞ。

816 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:25:15 ID:l4/hrP7H0

仕事のないやつだけ徴兵すればいい

817 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:26:10 ID:AoGHW2cr0

憲法に徴兵禁止ってあったっけ。

818 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:26:16 ID:9A1Z5LCd0

>>784
だからあなたの現代戦に関する考えは完全に米が中心の物で全く日本に合っていないのね。
日本がどういう戦闘に巻き込まれるか、というと本土が攻め込まれる可能性が高い。
上陸や空挺降下を阻止してもミサイルが打ち込まれる可能性が高いし特殊部隊の工作も多いだろう
そういうときに大量に必要なのは基地警備であり後方の輸送や負傷者救助部隊でしょ？
そういうのは予備役でいいと思わない？
別に代わりに現状から志願兵を大幅に減らそうって言ってんじゃないんだから

819 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:26:20 ID:47O9Z2d20

平和を守る公務員（爆笑）

【大阪】枚方市職員や自衛官も！集団暴走で１８人逮捕、２８人書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263402990/l50

820 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:26:26 ID:TYBjTArTP

但馬県ってどこなのかと思ったよ。

821 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:26:46 ID:Arwcspm4O

>>776
お前はどこまで馬鹿なんだかｗ
志願者だけでもパイロットの倍率が高いのに、
後方要員を徴兵制に任せてパイロットにするのは後進国だけですけど。
今のアメリカ軍はすべて志願者ばかりで、
日本陸軍を倒した大戦時のアメリカ海兵隊は志願者ばかりでしたけど。

822 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:05 ID:VT7v6Sw90

>>1
プロ市民(笑)のエサ

823 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:10 ID:7lszlvHH0

>>814
お坊さんが言ってたけど　自殺すると次はもっと酷い人生の人間に生まれ変わるらしいよ？

824 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:20 ID:so6jiFLEP

生活保護もらったら徴兵。

825 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:22 ID:QGlI+GkX0

自衛隊にとっちゃ迷惑だろうよ。

826 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:34 ID:TDcWGnDy0

>>808
核持ってれば安全なんて事は無い。

核なんか使った日には、間違いなく自国も焼け野原になるじゃない。
そんなリスクを背負うのが嫌だから、どの国も通常兵器で戦争するんだよ。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:27:59 ID:zDUIv1+80

>>823
それ聞くと即身仏ってマジキチだな

828 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:28:13 ID:l4/hrP7H0

ただし無職だけ

829 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:28:19 ID:plvuc42o0

男女厨参戦でますますカオスになってきた～

830 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:28:22 ID:zbDtF90N0

徴兵された国民にはマスクドライダーシステムを与えれば良い。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:28:39 ID:2UiJHPY/0

>>799
自衛隊で社会人の訓練もやってるんじゃなかった？
普段は別の仕事してて、非常時に召集される準隊員みたいなのもあったような。

832 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:28:44 ID:NUbcFqCw0

米軍に依存しない国防政策に移行する過程としては絶対条件になるだろう
そうしなければ戦力が薄くなり危うくなるのは必定　考え方の問題

833 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:29:11 ID:q+TjHitQ0

>>1
>平和憲法を守る義務のある地方公務員として許されない発言

革命による政権奪取を党是とする人の発言じゃないなぁｗｗ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:29:41 ID:X1DBkF9EO

殺すのも殺されるのも殺されるのを見るのも大嫌い

835 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:29:44 ID:rpNxtVa90

徴兵制にしたとして何歳にするんだろう

836 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:29:51 ID:so6jiFLEP

とりあえず、民主党に期待するしかないな。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:29:59 ID:Xuf/9uyE0

>>814
その時は僕もついていきます。一緒にやりましょう。

本当に許せないんだよね。こういう非常時になったら男性だけは人権無視未だに平気でしようとする社会。
それなら今少子化で国が潰れかかってるんだから、
女に強制的に子供産ますのが筋じゃないの？

なんで男性は殺すのも平気なのにそっちはしない？

838 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:30:36 ID:9A1Z5LCd0

>>821
何が言いたいのか全然わからん
お前の頭が悪すぎるのはわかった

839 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:30:51 ID:uCo6ND+g0

この県民局長ってもう更迭が決定してるんじゃないの？
兵庫県庁のＨＰに各地域ごとの県民局局長の
メッセージページが出てるんだけど
１０地域ある県民局の中で但馬県民局だけは局長の名前がないんだよね。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:30:53 ID:YmX5Djf50

>>826
「通常兵器による戦闘」には当然空戦が含まれてるわけだろ

日本の防衛上は制空権と制海権が全てになるのに、そこの予算を削ってまで
最終手段の本土決戦や勝った後の占領対策に備える発想がおかしいだろってんの

だいたい、そこで負けたら敵拠点の占領すらままらないだろ

841 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:30:59 ID:zeycyzTAP

>>801
もう少し知識と教養が感じられるレスをしたら、特別に回答してやるよ
中学中退ニート君ｗｗｗ

>>804
もっとはっきり言ってやろうか。女は基礎体力と筋力で劣る。生理が来る。
女性ホルモンで精神的に不安定になりやすい。これだけでもう兵隊に向いて
ない。前線勤務で、強いて女が向いてる兵種と言えば、まあ戦闘機パイロット
ぐらいか？

842 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:31:09 ID:doIl77SP0

ニィニィ達がやる事が無いと言ってるから思い切って徴兵制度復活させたら宜しい。

843 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:31:15 ID:BciKsCP90

>>818
国土防衛だけを考え入れるなら、なおさら徴募兵はいらない。
自衛隊は兵員増を求めたな。現状、カバーできていないのは事実。
ただし、自衛隊の応募倍率はまだまだ高い。

国土防衛のカバーなら、徴募兵はいらない。
現状の志願兵＋志願者だけでも足りる。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:31:15 ID:Arwcspm4O

>>779
大戦時のソ連軍はトラクター操縦経験者や女性工員を戦車に乗せていたし、
イスラエル軍やドイツ軍では徴兵制で戦車も徴兵だけど。
イラク戦争ではアメリカ軍の２０代の戦車の乗員が前線に回されましたけど。

845 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:31:29 ID:0tKy/6n/0

>>792
＞なんでマトモに社会人として機能している人材を徴兵で叩き直す必要がある？

いあ、軍隊は屁たれを叩き直す機関ではないが、
有権者は一回は軍事教育を受けたほうがいいと思う

というのも、「あまりにも軍事・外交において非常識で幼稚なサヨク政党」が
「平和イメージ選挙・ポピュリズムで、日本の防衛政策を非現実的にする」

という、日本の戦後60年の問題は、有権者も、政治家も軍事教育を受けていない
から・・ってところもあると思う

それと、軍隊は日本に蔓延するエゴイズムの治療の役に立つだろうな

846 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:31:55 ID:oeBb05YG0

徴兵制度が復活してもニートや引きこもりはまず落ちる。
一般社会であぶれるカスは自衛隊でも当然のことながらお断りしたい存在。

847 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:09 ID:NUbcFqCw0

なんか　　中国の植民地にでもなりたい思考回路の人が多そうな・・・くわばらくわばら

848 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:12 ID:g0dEPDM50

仕事ないから軍隊が必要になるんだよ

849 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:12 ID:9Ufna3lp0

谷口進一のような若者を鍛錬せよみたいに抜かす奴に限って
てめえの若い頃にはろくに自分を鍛えちゃいない
時代のおかげで逃げ切り既得権益層に入れただけのくせに
今時の若い者はみたいに言ってるジジイの醜悪さは異常

850 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:19 ID:kNh2ZNdk0

>>818

そうそう、その通り。
外殻（海空）だけ強ければ良いんだって馬鹿が多すぎるんだね。

そもそもその論拠の本心は自分が兵隊へ逝きたくないだけwww

馬鹿丸出しだよな。

851 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:20 ID:fcTGKBrY0

　そんなことはどうでもイイから、俺にも戦争に参加させろよ

852 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:28 ID:7joRIkoM0

特攻隊員とか斬り込み隊長とか殿とか大将とかを自称したり認知されてる人は
徴兵でもいいんじゃないか

853 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:32:50 ID:JmtrM7sC0

>>834
殺す殺されることそのものよりも、
社会の、男性に対する人権意識がこんだけ低いってことが
こういうことがあるたび分かって、
ここの書き込みにもあるけど、職がないだけで男性限定で人間扱いせずに
クズだのゴミだの言う人間がいるってことだよ。

別に徴兵はなくても、この潜在意識は何も変わらないわけだから
日常生活であなたが男性なら周囲からそういう扱いで見られてるってこと。

本当に背筋が凍るぐらい怖いことだと思う。

854 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:23 ID:J1APu51w0

>>833
日本共産党は武装革命路線をとうの昔の50－60年代に捨て取るがな。
そういう平和路線を「生ぬるい」と台頭してきたのが革○・中核・○×赤軍あたりの新左翼なんだぜ。

だからお前の発言はカトリックとプロテスタントをごちゃ混ぜにしたみたいな認識なので問題外なのよ

855 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:27 ID:TBCWkUz30

平和憲法守るのと徴兵は別だと思う。

でも、今の日本では「国を守る」意識のある人間がどれだけいるか。
あの韓国でさえ嫌々でも国防の意識を高める為にやってる。

どうせ「市民団体」や日本人の振りをした「在日」が、抗議しまくるよ。

856 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:27 ID:7lszlvHH0

朝鮮人でさえ神風特攻隊に志願したというのにネトウヨときたら

857 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:28 ID:5XY7Br6h0

徴兵制って言葉を使ったから共産党員がファビョったんだろ
これが例えば「現在大学で高校までの補修を行っているように、青少年に対して一定の鍛錬を設けてみてはどうか」みたいな
切り口だったらなんの波風も立たなかった
憲法持ち出すとかああ気持ち悪い気持ち悪い

858 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:32 ID:hGh+KLHG0

徴兵制なんてやったら人件費がアホみたいにかかるだけでメリット無さそうだが
ドイツみたいに代替役務で福祉とか人がいない業界でタダ働きさせるのはありかもな

859 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:40 ID:FsAhYCJr0

>>804
徴兵は男が行くものに決まってんだろが
男女で行って両方死んだらどうなる？
国は戦争で死んだ分人を増やさなければいけない
そうしなければ国が滅びる
男が子供生めるか？
女は子供生む数に限界があるが男は一人いれば種ばら撒ける
よって子孫繁栄させるためには女は残しておかなければいけないんだよ

860 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:50 ID:TDcWGnDy0

>>840
制空権と制海権が全て、なんて事は無いよ。

相手国の都市を殲滅するような、第二次大戦のような戦争なら、確かにその考えもありだが、
現代戦ではベトナムやイラクのような事態を想定すべき。

現代戦では、例え相手国の上陸を許しても、ゲリラ戦で敵に国を制圧させないという戦い方だって十分有効なんだよ。

861 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:33:51 ID:PN5paEkw0

もっと防衛意識を持とうというのは思う。
金持ちが貧乏人を殺す理由はないが、貧乏人が金持ちを殺す理由はいくらでもあるんだよ。
なんで他国は戦争なんて愚かなことをやるんだろうとか言ってる日本人は、
自分が非常に恵まれた境遇にいるのを分かってない。

862 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:34:27 ID:zDUIv1+80

自衛隊は殺す殺されるの世界じゃなくて殺せる殺されないようにするだと思うんだけどなぁ
男として武術なり従軍なりは経験しておきたい

863 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:34:40 ID:zeycyzTAP

ちなみにしばらく前、週刊少年マガジンで日本がどっかの国に突如侵略されて、
自衛隊の戦死者が膨大になったから急遽徴兵制を施行して全国の高校生を徴兵
し始めるって漫画なかったか。あの漫画結局どうなったか知ってる奴いるかい？

864 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:34:45 ID:ypq0rjWG0

日本はむしろ高齢者の方がタルんでるんだけどね。犯罪統計を見りゃ一発。

世代別の凶悪犯罪発生率はどの国でも若い男性が突出して多く歳を重ねるに従い減るのに対し、
日本じゃほぼフラット。これは日本だけの特異現象で警察庁も首をひねってる。

逆に多いのが高齢者の犯罪で、法務省は高齢受刑者の激増に頭を痛めてる。
高齢者こそ鍛えなおすべき。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:34:51 ID:iySyCkpg0

平和憲法＝九条
その他は破ってよし
ってことだろ

866 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:35:34 ID:IUCLkJaF0

メディアが国家機密テレビで流しちゃう国だからな
今軍隊作るより、ほかに優先してやることがあるだろう？

メディアから放送権剥奪とか、どっかの議員まとめて逮捕とか

867 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:35:41 ID:ElCMkBGD0

このおっさんは防衛意識とか考えてないから
単に若者が憎たらしいだけでものを言ってるバカだから

868 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:35:57 ID:++RH2zgJ0

>>837
結局国民の軍隊に対する認識のレベルが低いということに尽きるんだと思う。
強制的に子供を産ませたところで経済生活は好転しないということは、たいていの
国民が理解しているが、徴兵制を導入したところで軍事、経済にメリットが無い
ということはそれと同様のレベルでは認知されていない。

869 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:08 ID:J1APu51w0

>>841
全く関係ないな。
世界で女も徴兵してる国があること、
女も軍人として普通に採用してる国があることがそれを証明してる

870 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:16 ID:60qKF9l20

言った本人は徴兵経験も無い団塊というのがミソ

871 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:21 ID:IgAEpSMg0

>>807
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B4%E5%85%B5%E5%88%B6%E5%BA%A6#.E3.83.9E.E3.83.AC.E3.83.BC.E3.82.B7.E3.82.A2

マレーシアでは、2003年よりマハティール前首相の提唱で制定された「国民奉仕制度」が施行された。
これは国民の団結を図る目的で「抽選で選ばれた18歳の男女が国防省の管理下で3か月間の共同生活を行う」という内容であり、
強制的に国民へ課せられる義務である。

872 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:33 ID:bfCXDbyx0

そんな人権侵害できるわけないだろ。
権力を持ってる人間がこういうこと口にするのは言論の自由とか以前の問題。

先の大戦で何百万人の男性を殺したと思ってんだよ。

男性をそんな自分が好むバカマッチョに仕立て上げたいのは
完全な自己満足で、
それこそ思想信条の自由を認める以上、
男性にだって様々な生き方や考え方があるわけで、

男性でナヨナヨ呼ばわりされるのは優しいだけだし、
チャラチャラしてるのは女の方がもっとそうだし、
なんで男性だけ徴兵するなんて話しになるんだよ。

絶対に許さない。

873 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:43 ID:zbDtF90N0

自ら銃剣を手にし支那と戦う気概のない奴は反日売国奴だから
日本から失せろ。

874 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:45 ID:J4ZtaOTN0

>>860
ベトナムやイラクは地続きで物資や人の行き来が出来た
しかし日本はそれは出来ない
そしてゲリラ戦などをやって戦争を長期化させると油などの物資や
食料が不足して国民が飢餓に陥る可能性もある
つーか大日本帝国すら避けた事をやるなんて
アタマは大丈夫か

875 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:47 ID:MhRVyaR20

銀行にガードマンがいるから、強盗になる
ガードマンがいなければ暴力を用いずに窃盗になる
だからガードマンはいらない、と

876 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:52 ID:D6DzUAbJ0

まずお前が徴兵されろ。
若いのを盾にして戦争始めるような薄汚い糞ｼﾞｼﾞｲにはなるな。
基本教練からみっちりシゴいてやる。泣いたり笑ったり出来なくしてやる。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:36:59 ID:sSAxRPZ50

中国の属国になるか兵隊になって国を守るかだろ

878 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:37:11 ID:oeBb05YG0

>>869
そんな国でも女性兵士は補給担当とかであまり前線にはでんだろ

879 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:37:16 ID:IpfmOyzp0

ほんと気持ち悪い思想だよ
強者に媚び諂うだけの思想
アメリカが駄目なら中国に媚びる
中国は化け物だからいずれ全て飲まれてトルキスタンのようになり
我が身を哀れんで朽ち果てるだけよ

880 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:37:32 ID:fcTGKBrY0

防衛戦争に核兵器は有効、侵略してくる敵上陸船団に戦術核を発射
残存部隊を護衛艦隊で撃破
核兵器は日本の防衛には有用だよ

881 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:37:56 ID:Arwcspm4O

>>850
それだと戦車の散弾や航空機のクラスター爆弾で壊滅するなｗ

882 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:38:23 ID:iUlKl/yk0

徴兵制ｗ。そんなもん施行されたら即刻財産を国外に
移して海外移住するわ。

883 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:38:34 ID:YmX5Djf50

>>860
イラクのような事態って、旧イラク政府は今存在してるといえるのかね
天皇をどこかに匿って、テロ攻撃を続けろっていうのか
そこまで追い込まれたら太平洋戦争の時みたいに、落としどころと引き際を探すのが一番だと思うけど

884 ：wajinn：2010/01/15(金) 22:39:14 ID:g49jjAZJ0

今の世の中の乱れの根源は、敗戦による日教組の勃興が根源である。
日教組の解体と国民徴兵制の復活によって、世界から
尊敬される国家に生まれ変われると確信します。

885 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:39:34 ID:/2g2d6Ae0

まだ徴兵制が金ばっかりかかって戦略的にもあまり役にたたず。
毎年部隊に新兵しかいな愚制度って気づかない馬鹿がいるの？？

886 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:39:50 ID:0tKy/6n/0

＞その分労働人口が減って、就学・職業訓練の機会が減って、若年者労働力経済力が低下しますが
＞単純にコストだけを考えて、ニートや無職だけが兵士になると思ってる人が多すぎなんじゃないか

いあ、円高で失業者だらけなので、「労働力不足」がGDP伸長のボトルネックではないから
徴兵をやったところで、日本のGDPの足を引っ張るとは思えない

円安にすれば労働力は多少タイトになるが
現在、成人1億500万人のうち、6000万人しか働いていないから
60-70歳の年金ニート団塊８００万人の年金支給をやめて働かせるとか
扶養者控除をやめて賎業主婦１６００万人を働かせれば

徴兵７５万人の労働力の穴なんてすぐ埋まるだろう

887 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:39:56 ID:s2MBbuCv0

チョンですら兵役で日々鍛えてるというのにお前らと来たら

888 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:14 ID:aohHmJ0d0

公務員は憲法を守りながら職務を行う義務があるが
同時に憲法を変えることを望み、主張する自由はある
憲法論の常識

でも徴兵制でも導入して叩き直せなんて不純だね

889 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:27 ID:9A1Z5LCd0

>>843
はぁ
そう
現状の志願兵＋志願者が何人なのかよく知ってますね
例え兵員を増やしても落ちる人はいるんでしょうし
よくそういう危ない橋を渡れるもんだと思いますね
で、人数が足りているから、で決着なの？
>>844
まあだいぶ複雑になってるけどな
米の20代の戦車兵は何が特殊なのかわからん

890 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:28 ID:OFUPLOTI0

団塊を徴兵しろよ
あいつらは戦場でもどこでもいいから死ねばいい

891 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:35 ID:47O9Z2d20

平和を守る公務員（爆笑）

【大阪】枚方市職員や自衛官も！集団暴走で１８人逮捕、２８人書類送検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263402990/l50

892 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:43 ID:zeycyzTAP

>>876
先任軍曹殿、後ろで微笑みデブがＭ１４を構えておりますが？

893 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:40:53 ID:TDcWGnDy0

>>874
飢餓に陥っても勝機はあるんだよ。
ベトナムがいい例じゃない。
例え軍事的劣勢であっても、敵国の中に反戦気運が高まって撤退してくれれば勝てる。
まさに、そういう「一発逆転」を狙うためにも、徴兵制は必要。

894 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:00 ID:zbDtF90N0

竹島に居住するだけでも国防の礎になる。

895 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:12 ID:plvuc42o0

男性の人権が～とか言ってるのはもしかして釣り？
毎回ＩＤ変えてるし

896 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:13 ID:SgcL2hwX0

>>872
とりあえず落ち着けw
>権力を持ってる人間がこういうこと口にするのは言論の自由とか以前の問題。
じゃあ、だれがこういう議論するんだよ
無責任な一般国民か？

あと、徴兵＝マッチョなら韓国人もスイス人もムキムキマッチョだらけだろw

根本的にアンタの考え方が凝り固まってるんだよ
議論ぐらいしてもいいじゃないか？　それとも議論さえできない中国のような国が理想なのかよ

897 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:26 ID:NNFu9jxC0

うるせーよ白人製のフィリピーナマンコ憲法なんか
一ミリの尊敬もねーわ

便所虫以下だろｗｗｗ

898 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:36 ID:YmX5Djf50

>>874
つか仮想敵国が中国・韓国で、日米同盟も破綻してるなら
いったい日本はどこから補給を受けてゲリラ戦争続けたらいいんだろうねｗ

899 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:52 ID:M6U0FeH/0

>>894
まずお前が行って住んでこい
話はそれからだ

900 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:41:58 ID:VqZb+rq00

>>880
今日、終末時計が残り5分から6分に伸びたのに
日本の核保有は終末時計を何分進めることになるのか？

901 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:42:30 ID:ypq0rjWG0

>>890　んな凶暴な奴らに銃の扱いを教えちゃイカンだろ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:42:36 ID:7jonX2HL0

とりあえずおまえら自宅で自主演習しろよ
スクワット１日５０回な
黒柳徹子だって毎日やってるんだぜ

903 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:42:41 ID:zDUIv1+80

>>894
食いモンとネット環境あるなら行きます

904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:42:47 ID:7lszlvHH0

自分の身に火の粉がかかると判断したら、いきなり掌を反したように自衛隊を叩き始めるんだろうなｗｗ

905 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:42:52 ID:NzMNyMLH0

>>875
左翼が言ってるのはそういうことだね
でも徴兵賛成してる右翼が言ってるのはガードマンがいないと強盗に入られるから
銀行員クビにしてカードマンいっぱい増やそうぜってこと
両方馬鹿なんだよね

906 ：名無し：2010/01/15(金) 22:43:01 ID:vHjIfpr90

ひぇぇぇ

907 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:43:16 ID:s2MBbuCv0

ニートはせめて自衛隊で国威発揚の手伝いくらいしてくれ

908 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:43:44 ID:JVwhaXb50

隣の国、韓国が兵役があるのは
未だに北朝鮮と休戦中だからあるんですよ

日本は平和な国なのでないです

909 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:44:17 ID:kNh2ZNdk0

反対派の諸君、よく聞けや。

フランスが何故２次大戦でドイツに敗れたか。
フランスはマジノ要塞線に頼って防衛しようとしていたのだが（つまり外殻強化）、
ドイツにそれを突破されたら瞬く間に降伏したのだ。
（マジノ鮮を突破されたのではなく、アルデンヌを突破されたのだが。）

当時のフランスは徴兵制だったが、外殻部（前線）に兵力を集中していて内部はカラ同然だったのだな。
それで簡単に降伏だ。

日本も外殻（海と海空戦力）に頼っていると、工作員や在日外国人の蜂起などでそれが破られた時に、
大変な事になる。
だから徴兵制は必要なのだ。

分ったか？

910 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:44:31 ID:g7/JvnqR0

>>867
こういうの発言する人間は最低限自分が年相応のプログラムでもいいから
同じだけ地獄の苦しみを味わう前提で言うべきだと思うよ。
三宅とか勝谷とかたかじんとか金美麗とか櫻井とかもそうだけど。
絶対にあの保守のツラした虐待男・女どもには同じ目に合わせてから主張させるべきだ。

自分ができもしないのに、軽々しく徴兵なんてもの口にする人間は、
陛下が一番嫌ってる人間だよ。
陛下は保守気取りの奴が、「私は日の丸を強制的に歌わせてます！！！」と宣言したら、
喜ぶどころか「やはり、強制ということではないほうが、望ましいですね」
と返事された。
日の丸が嫌いなのではなくて、少数派の人間の思想を守ることの重要さ、
これがなくなったときの恐ろしさを知ってるから言ってる。

自分自身保守だけど、徴兵はあまりに人権に対する迫害の度合いが強いから
絶対に論外と言う程反対なんだ。
戦時中は、世間は反省しないけど完全に男性に対する虐殺の時代だったでしょ。
特攻まで「男らしさ」とかいって美化するクズまでいるけど、
遺書ですら怖いと言う本音を語れない男性のおかれた状況に自分は涙した。

絶対繰り返してはいけないんだよ。男性が「怖いから嫌だ」と言う権利は絶対に
発言のリスクなしで守られないといけない。
もし大多数の男性が賛成してるなら、強制なんかしないでも人が集まるわけで。
それでいいじゃないか。
昔タイかインドネシアかどっかで、抽選で男の子が徴兵されるってやってたけど、
当たった男の子が、ショックで気絶してた。
それを、テレビでは笑い声入れてお笑いの映像にしてた。
自分は許せなかったよ。

911 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:44:31 ID:G+HCquHk0

>>887
南北朝鮮が徴兵制をしいているおかげで、兵役受けたくないチョンが
日本に居座って大迷惑なんですがｗ

912 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:44:54 ID:HcCctL/20

私学助成は憲法第89条に対する明白な違反

913 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:45:02 ID:YM57xHde0

>>1
徴兵？
男女平等なら、ありかもね。

>>463
>賛成だな。
>女から見ると、ショボイ男が大杉。

マグロ女、乙w

914 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:45:06 ID:D6DzUAbJ0

>>892
誰だ！　どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！ぶっ殺されたいか！？
頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！

915 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:45:13 ID:tHYWOIYC0

若者を徴兵して鍛えろと言う前に、まずは年寄りどもが率先して北朝鮮に乗り込んでいって
手本を見せるべきなんじゃないのか？

916 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:45:18 ID:J1APu51w0

>>886
GDP減るに決まってるだろ。
軍事費の分を国民に転嫁してただ働きさせるわけだから

917 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:45:50 ID:0/mN0oGQO

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪ニートに仕事を
　　　（つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪徴兵は国民最高の福祉政策な
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

918 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:46:45 ID:Arwcspm4O

>>909
それだって戦車を大量配備するだけで解決しますけど。

919 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:46:53 ID:zbDtF90N0

徴兵制嫌いは支那大好き野郎と見なしてさし得ない。

920 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:47:13 ID:9A1Z5LCd0

>>909
たとえとして微妙だな
あれは単純に組織で負けたと思う
まあ戦略的にも非常にまずかったが･･･

921 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:47:28 ID:kNh2ZNdk0

>>910
まあとにかく兵役に逝って来いやw

922 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:47:28 ID:J1APu51w0

>>909
じゃあ今の陸上自衛隊は給料泥棒だから廃止したほうがいいなｗ

923 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:47:48 ID:0tKy/6n/0

>>885
バカだな・・・
「1年間軍事経験のある男性を数千万人養成する」
「継戦能力の育成」が徴兵制の意義

君の言っているのは
「毎年、毎年新兵を訓練しなおすなんてメンドクセーよ
　国防？継戦能力？　何それ？　おいしいの？」

という国防意識・プロ意識の低い、悪しき防衛公務員のワガママにしか
聞こえない

924 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:48:01 ID:meQJx9N80

今の日本に必要な兵科を作ればいいんだよ

ボランティア兵、老人介護兵、就職浪人兵、メイド兵

925 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:48:02 ID:95vKAvZ10

いまのゆとりは徴兵くらいやってちょうどいいのは疑いようの無い真実。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:48:14 ID:v5p9ZDr70

ニートを徴兵するよりも、爺さんどもが戦争に行って空いた席をニートにくれてやればいい。
ゴミクズ公務員の仕事なんぞニートでも十分できるわ。

927 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:48:27 ID:1hXxcp1x0

兵隊に行ったことも無いのに徴兵を語るのはクズ。
徴兵しないと教育ができないのはもっとクズ。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:48:54 ID:7lszlvHH0

ネトウヨは脳が麻痺してるから戦争になっても２ちゃんねるで祭りになって面白そうぐらいにしか考えてないんだろう

929 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:49:52 ID:zIWmf9ah0

徴兵制とかｗｗ事業仕分けで増員却下されてんのにｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:49:59 ID:J1APu51w0

>>923
おいおい、なんで国家滅亡の危機を想定してるのに徴兵が男のみなんだよ

931 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:50:03 ID:zeycyzTAP

>>909
黄色作戦におけるフランスの大敗は、同盟国イギリスが国民の47人に1人の割合で
軍需関係に動員していたのに対し、フランスは国民の8人に1人という事実上の
根こそぎ動員を行なったため、民需産業が麻痺したので慌てて軍隊と軍需産業要員から
何割かを民間に復帰させたら、復帰出来たやつと出来なかったやつの間で嫉妬による
深刻な対立が起こって軍民共に士気がガタ落ちになった結果ですｻｰｾﾝｗｗｗ

932 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:50:04 ID:PN5paEkw0

経済への悪影響ってのはあるとは思うが、もっと大きな損害は大学全入。
今の大学生なんて８割は４年間遊んでるだけ。

933 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:50:24 ID:kNh2ZNdk0

>>918
人間は戦車では対応できない場所に出没活動するんですが？
馬鹿なの？

934 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:50:47 ID:9N3IDY5j0

>>893
そこまで馬鹿だと毎日が幸せだろうな・・・

935 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:50:55 ID:F9jiu1EW0

でもプロの兵士は最新機器を使い、体力もハンパなく使うから
使えない奴らはほとんど役立たず。頭数居ればいいってもんじゃない。

災害救助とかの頭数要員とか、有事の際の警備とか後方支援要員だよな

ニートとかホームレスを集めて
集団行動と規律を学ばせるのが一番効果はあるのかも

936 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:02 ID:lggQQFi20

若い奴も若い奴だよな
こんなこと言われて放置したらそのうち本当に戦争に送られるぞ
今こそ立ち上がって老人どもを殺せ
戦争で殺される前に老害を殺せ

937 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:17 ID:YWeGa/Ao0

まぁまずは谷口局長が自ら手本を見せないとな
青少年がどうとか言う輩は大抵、本人がたるんでるケースが多いから信用ならんのよね
コイツもその匂いがプンプンするし

マジレスすると徴兵制は高コストで無能者を養う制度なので
よほど切迫した戦況でもない限りは下策

938 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:32 ID:MIOQspZJ0

戦争（兵役）は最悪の男性差別イベント
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170598512/

>>1

＞平和憲法違反

はっきり「男性差別だ」って言えよ！！
男性の時はいつも、核心を突かずに回りくどい別の理由で
実質男性の被害を減らすことしかいえず、
そういったら女やバカマッチョの男性から迫害受けるから苦しいのはわかるけど、

絶対誰かが言わないと、いつまでもタブーで男性の人権侵害されるぞ！！！
はっきり男性への人権侵害はなはだしい、男の子産む人いなくなる、
男の子中絶する人が増えるって言えよ！

939 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:36 ID:YgKu0PpD0

>>1
いちいち抗議するようなレベルか？

940 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:37 ID:s2MBbuCv0

ID:kNh2ZNdk0
いいぞもっとやれ

941 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:49 ID:/2g2d6Ae0

>>923
たった一年間の軍事経験なんて糞の役にもたたない。
何年か経てばまた新兵並の練度に戻るし、
軍事訓練をずっと続けて軍人として動ける身体を維持できる
人間ってどれだけいるのよ。
あと、その数千万人を数十兆円かけて育てる意義は？

942 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:51:58 ID:V0W9lq/H0

>>918
机上の空論だな。

943 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:52:17 ID:Arwcspm4O

>>923
徴兵された兵隊が航空機のクラスター爆弾や戦車の散弾に耐えられるはずも無く、
戦闘機を揃えて、
戦闘機を操縦できるパイロットを志願者から募集して、
何年も訓練した方が合理的だけど。

944 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:52:54 ID:kNh2ZNdk0

>>920

そんな事は承知の上だ、馬鹿。
ガムランが脳梅毒だったとか、レイノーが女房の指示で休戦しちゃったとかな。

945 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:53:24 ID:J1APu51w0

>>933
お前、建物ひとつひとつに兵隊を10人ずつ張り付かせる気かよ。
おまえ自分がどれだけ非経済的なことを言ってるのかわかってるのか？

946 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:53:35 ID:uYEuiX0T0

>>938
実はオレは、男の子と分かった時点で中絶するつもり。
自分が男の子に生まれて幸せだと思ったことほとんどないから。
あまりにかわいそうすぎる。
無職になっただけでニートとかさ、男だけここまでボロクソに言われるじゃん。

養われてパートでもなんでもバカにされず生活保護もおりやすい女の方が絶対幸せになれる。

947 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:54:27 ID:aohHmJ0d0

シーツをきっちりすることに何の意味があるの？

948 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:54:30 ID:QNhGVrbu0

おれ現役自衛官だけど、徴兵制には反対だな。
家畜以下の使えん口だけ野郎を相手するのは、勘弁だｗ
ぶん殴っても良いのだが、それも後々大問題だし・・・

949 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:54:46 ID:vjZXrl6F0

自衛隊に入りたくても、年齢制限で入れない。

950 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:54:59 ID:FwYawQ+v0

ロボットでも作ればいいのかね。
っと工学部の俺は考えているんだが。

デデッデデデン（ｒｙ

951 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:23 ID:14oWFJRe0

>>923
一年訓練するだけで覚えられるような事しか出来ない自衛官ならもう間に合ってるよ。
数千万もいらんわ。

そいから、継戦能力はそんなに要らない。
現代戦それも自衛隊がやるような防衛戦争は早期に決着がつくから。
（大陸に侵攻して占領とかしたいなら別だが）

952 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:28 ID:jOtk60Dt0

>>946
今の時代男の子産み落とすとか、それだけで鬼親だよな。。
たかじんの番組の三宅の発言とかきいてたらほんとそう思う。

「男は死んでもいいんですよ！！！」
「それでも男か！！！！」

953 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:40 ID:J1APu51w0

>>948
陸奥みたいになったら笑うわ

954 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:51 ID:WTWFf+vC0

なぜ徴兵が、精神の鍛錬になるのかわからん。
韓国は徴兵制なんだが、精神が鍛錬されているとは思えん。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:53 ID:zbDtF90N0

マスクドライダーシステムだけに投資すればいい。
最強の白兵を量産出来る。

956 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:54 ID:YWeGa/Ao0

そもそも現代における徴兵制という制度こそ、兵隊というものを
「ニートでもちょっとした研修で務まる程度の簡単なおしごと♪」と見下してる証左でもあるしね

957 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:55:55 ID:WnEOo7x70

徴兵制の軍隊のほうが志願制のそれよりモラールが高いとか言うよね

958 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:56:00 ID:Arwcspm4O

>>933
馬鹿はお前だけどｗ
戦車は時速４０ｋｍ以上で走り、
あらゆる地形を走破出来て、
銃弾どころが砲弾やＲＰＧに耐えられる装甲、
様々な砲弾と機銃弾を撃てるんだけど。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:56:21 ID:OMwW7GcA0

そんな話するならまず公務員やめてから好きなだけ話せ税金泥棒が

960 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:56:43 ID:zeycyzTAP

>>948
>ぶん殴っても良いのだが、それも後々大問題だし・・・

いい方法があるよ。石鹸を靴下に入れて、相手が寝てる最中に皆で押さえ込んだら
そいつでポカポカ殴るの。

961 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:56:49 ID:l4Lo7CKS0

＞「徴兵制が必要だと思う」「青少年に鍛錬が必要だ」
＞「平和憲法守る公務員として、許されない！」

どちらも理由がお粗末ｗ

962 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:57:00 ID:V7E3X8OM0

こういうの安易に賛成する人って、

自分がする勇気本当に、本当にあるんだろうか？

昼から２ｃｈしてるような男性や女性が耐えられるとは絶対思えないんだけど。

まさか自分はしないでいいとか思ってる？

963 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:57:16 ID:Kt+pv0nF0

徴兵制はともかく公務員が改憲論述べちゃいけねえ、なんてことはないわな

964 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:57:20 ID:ncE3UTnN0

徴兵徴兵言ってるやつは自分で行けよ。徴兵の経済的社会的損失の
大きさ知って言ってるのか。

965 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:57:56 ID:dzAJOFW60

軍隊は失業者の救済って側面あるけれど、
発言しているのが戦地へ行かない老人＆おっさんばっかだからなあ。

60歳からの徴兵制って話に成れば、若者大賛成、爺＆おっさん大反対だろう。
結局身に掛かる火の粉が掛からないところで、人間は叫んで居たいんだな。

所詮他人事ｗ

966 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:57:59 ID:UjIAtOUY0

そもそも谷口は左右対称の帰化チョンだろ。
だから韓国と同じように徴兵したがる。

967 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:58:04 ID:J1APu51w0

>>960
キチガイメンヘラ大量生産ｗ

968 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:58:17 ID:W8pay0KVO

>>1
徴兵制って言っただけで批判されんのかよｗ
国民を語っただけで差別呼ばわりされるのと似てるな…

安全はタダじゃないんだけどな…

969 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:58:36 ID:0tKy/6n/0

>>916
経済学はシンプルな弥生時代に戻して考えるとわかりやすいよ

たとえば、田んぼ（工場）が少なすぎて人が多すぎる村の場合、
徴兵しても米の収穫＝GDPは増えない

田んぼ（工場）が多すぎて、耕す人が不足している村の場合
徴兵したら米の収穫＝GDPは減る

まあ、円高で海外に逃げてしまった工場を、円安にして日本に呼び戻すのが
一番だけど、専業主婦１６００万　団塊８００万　失業者３５０万が　仕事にあぶれて
いるから、円安で、工場が日本に多少戻ってくる＋徴兵７５万くらいでは、まだまだ
仕事口のほうが人口より少なく、GDPは下がらないんだよ（ｗ

970 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:58:55 ID:F9jiu1EW0

>>962
大抵オッサンだから
もう適用される年齢過ぎてるからと思ってるからだろうな
俺もそうだがｗ

ドイツなんかは徴兵拒否できるけど
福祉とかそういうのやらされるんだよな
そっちの需要で徴兵残してるらしい

971 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:58:56 ID:kNh2ZNdk0

>>958

そういうアホな認識や耳学問を正すためにも徴兵制は必要だなw
自衛隊へ逝けば戦車が行動できない地域を教えてもらえるぞ、耳学問馬鹿w

972 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:00 ID:9A1Z5LCd0

>>944
あぁ？どっちも関係ねーな
ブレダに行ったジローの予備と各地の通信が何とかなってりゃ勝ってるわ
あと航空機の後方待機もやめろ
>>958
･･･西方電撃だろーが
喋り方もさっきから薄ら寒いわ

973 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:22 ID:98aOzlNg0

公務員人件費削減にはいいんじゃないか？＞徴兵制

甲種合格者は自衛軍へ、丙種合格者は公務の単純労働へみたいな感じで。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:26 ID:D6DzUAbJ0

自衛隊にいた経験から言わせて貰うが、
鍛錬したからといって、立派な人間になるわけじゃないよ。
むしろ逆。演習での制服組の裏切りには辟易した。
だれが国のために戦うかｳﾞｫｹとしか言いようがない。

975 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:48 ID:zbDtF90N0

実際支那が攻めて来たら民間人のお前等はどうすんの？
まさか戦わないで逃げるだけとか言わないよな？
だったらニュー速＋でも黙ってろよ。俺はいつも
支那と刺し違える覚悟の上でレスを入れている。

976 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:50 ID:gy4SwlGC0

>>968
インド洋からの撤退の代償をガチで近々払う事になります。

977 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 22:59:50 ID:zIWmf9ah0

自衛隊の訓練って別にそんなに大変じゃないぞ
レンジャーならともかく新隊員教育課程なんて文科系幽霊部員でもこなせるし
教育課程終了して部隊配属になったらもっと楽だぞｗ

978 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:07 ID:Arwcspm4O

>>971
戦車の必要無い土地は占領する価値が無いんだけど。

979 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:14 ID:gTeKC9a20

公務員限定の徴兵制ならいいんじゃないかな。
猟銃以外の銃器を扱えるのは公務員だけだろ。

980 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:27 ID:ypq0rjWG0

普通に考えりゃ、まっとうな仕事について一生懸命に働いて金使ってGDP増やして、
国力を上げてくれるのが一番いいんだけどね。

若者に伝達するに値する具体的な技術や知識を持たない奴ほど、
この手の精神論をありがたがるんだよなあ。

981 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:28 ID:1KDqz1+B0

>>796
> 男のワガママとして、女の兵隊が自分の横で弾喰らっておっ死ぬのは見たくない。
> よって仮に徴兵制が施行されたとしても、女は対象外。どうしてもというなら、
> 敵と交戦しない後方勤務限定で。

それは男性のワガママではなくてお前のワガママであって、
同じ男性ですが、男性も女性も命の価値は全く同じなので。

ふざけるなボケ。
お前が見た目で人の命を差別するのは勝手だけど、
人にそれを強要するな。自分は男性の声が低かろうが体格がよかろうが、
同じようにかわいそうに思う。
そして憲法でも男性の命は女性より粗末に扱われるとは一切書いてない。
そんなことは許されない。
つーかそれなら男女別部隊で見ないようにでも勝手にしてろ。

何が女は対象外だよ。男性に失礼。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:37 ID:kiwWutAW0

>>970
大東亜戦争では40過ぎのおやじまで兵隊に駆り出されたんだから
安心するのは早いってもんだ

983 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:00:51 ID:kNh2ZNdk0

【結論】

ここの耳学問馬鹿ドモのカキコを見て、
絶対に徴兵制は必要だと確信しましたw

984 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:01:21 ID:meQJx9N80

>>934
ベトナム人の多くは、似たような考えだったりする。

彼らはバカで、しかし実績がある。
愛国心が強く、確かに、幸せな人が多い。

985 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:01:40 ID:plvuc42o0

うわ…マジモンのキチが沸いてるみたいだな
なんかたまにいる一人で会話してる人の脳内を覗いちゃった気分だ

986 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:01:48 ID:7lszlvHH0

とりあえず朝6時に叩き起こして夜の11時になったら連帯責任で全員正座な。

987 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:03:03 ID:zeycyzTAP

>>981
もっとはっきり言ってやろうか？
俺がもし戦場で命の取り合いする羽目になったら、相棒に女とかいらねえから。
基本男より使えねえし。それだけ。

988 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:03:08 ID:MpEvvB+z0

>>841

> もっとはっきり言ってやろうか。女は基礎体力と筋力で劣る。生理が来る。
> 女性ホルモンで精神的に不安定になりやすい。これだけでもう兵隊に向いて
> ない。前線勤務で、強いて女が向いてる兵種と言えば、まあ戦闘機パイロット
> ぐらいか？

男性の人権という観点は？
国の繁栄を守るなら男性を「殺す」「虐待まがいの訓練までする」ことが平気なら、
なんで少子高齢化で国が滅びようとしてるのに、
２．０切った時点で女を強制収容所にでもいれて無理矢理種付けして子供産ませない？

少子化少子化といって、常に女の人権が最優先で、
働かすことを制限するなんてレベルのこと「すら」しないのに
男性は平気で「殺す」までいけるわけ？

御託並べてるけど本音は「男性は人権がなくていいし、黙らせられる」からでしょ。
お前のバカマッチョ理論は

989 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:03:57 ID:ncE3UTnN0

優秀な営業マンや優秀な専業農家、優秀な技術者を徴兵して40キロ行軍させて
喜んでいるやつは大馬鹿野郎だろ。

990 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:04:04 ID:zbDtF90N0

あのさ、人権とか言う奴は売国奴だから。

991 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:05:20 ID:meQJx9N80

>>989
優秀じゃなかったら、いいの？

992 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:05:28 ID:J1APu51w0

>>969
市場経済の一番いいところは市場が資源のベストな配分をするってことだ。
お前の言い分だと若い奴を兵隊に取っていくから適正な配分が阻害されて
国内産業を2級3級の人材であるジジババで回さないといけないようになりＧＤＰが減る

993 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:06:10 ID:omfIx6Wo0

>>987
頭おかしいの？
こっちからしたらそんなくだらない合理性なんかで
生きるか死ぬか、拷問並みの恐怖を受けるかを
勝手に強制されるほうがものの道理からしておかしいだろが。
何のために必死で勉強して少しでも楽な人生生きれるように苦労したんだ？

生まれる前に選択もできないようなことで
勝手に体が強いからあなた徴兵なとか言われたって絶対に、絶対に納得なんかできるわけない。

お前はそんな理由で例えば家奪われたり、職を奪われたり、進学の自由奪われたりしても受け入れるのか？
冗談じゃない。

994 ：西村眞悟通信より：2010/01/15(金) 23:06:25 ID:0/mN0oGQO

　韓国は陸軍二十四ヶ月、海軍二十六ヶ月、空軍二十七ヶ月の徴兵。台湾は十六ヶ月の徴兵。
中国は二十四ヶ月の徴兵。北朝鮮は陸軍五年から十二年、海軍五年から十年、空軍三年から四年の徴兵。ロシアは十二ヶ月から二十四ヶ月の志願・徴兵の併用。
欧米でもドイツは九ヶ月の徴兵を維持。スイスは「国民皆兵」でイスラエルは全国民臨戦態勢。
　また、欧米諸国が志願兵制に切り替えたといっても、有事にはいつでも徴兵制を実施できる体制を堅持した上での切り替えなのである。
外国人参政権付与を推進し昨日は成人式で祝辞を述べていた我が国の為政者、政治家、そして、昨夜はお巡りさんの前で堂々と酒を飲んで騒いでいた新成人まで、共通して欠落しているのは、国家は如何にして守られるかという観念だ。
その中で、最も強く、万死に値すると責められるべきは、あの中国共産党に東シナ海を「友愛の海」にしようとか言ったやつと、同じく中国共産党に「僕は人民解放軍の野戦部隊の司令官です」と言ったやつだ。
我が国周辺諸国の二十歳の若者は、それぞれ徴兵の努めを果たしている。この差は、いざとなれば出てくる。
成人の日に際して思うべきは、我が国危うしである。
一昨年四月二十六日の、北京オリンピック聖火リレーの長野市は、約四千名の「中国人留学生」の組織的行動で制圧された。この事態は、彼らのもつ徴兵制と人民解放軍の存在と決して無縁ではない。
私は、現在の学制を維持するという前提であっても、大学卒業予定年齢までの間に、十二ヶ月間の「国民の義務」遂行能力育成のための教育訓練期間を設けるべきと考えている。
この間、全若者は合宿して軍事訓練、農作業、森林作業、介護活動に従事し、我が国の古典を徹底的に学ぶ。
この体制ができるまでに、いち早く実施すべきは、学校の教師の資格は、自衛隊で二年間教育を受けた者に付与する、これである。まず、現在自衛官である者に、教員資格を与える。
国民の義務である国防、この任務を自らの体で実感していない者に、どうして国家の存立に係わる子どもの教育を委ねることができるのか。
教育の改革は議論されて久しいが、
いざとなれば「国防を担い国家と同胞と家族を守る国民」を如何にして育てるのか、という観点を欠落させた教育改革は、時間と税金の無駄だ。昨夜の、焼き肉屋の前の成人式を続けるだけだ。

995 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:06:31 ID:zeycyzTAP

>>988
お前……性同一障害か何かか？あるいはメンヘラさん？
ストレートに言わしてもらうと、さっきからお前の言い分聞いてると
「キモっ」の一言ですよ。もうちっと落ち着けやｗ
なんでこの手のスレって、こうも妙な方向にテンパった奴が多いんだろうなｗ

996 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:06:58 ID:vIpmvWUW0

徴兵なんてまともに自衛隊員やってるやつから見ればモヤシが入ってくるも同然で嫌だろ。

997 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:07:27 ID:meQJx9N80

>>992
何をしてベストと言っているのか・・
市場経済のベストな配分なんて、幻想なのに

998 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:07:52 ID:PKQWeZbC0

徴兵のある中韓の連中を見れば徴兵が如何に人格鍛錬に役に立たないのかがよくわかる

999 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:08:08 ID:J1APu51w0

>>997
社会主義は失敗したぞｗ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/01/15(金) 23:08:10 ID:3UCK9kF/0

徴兵制つくって、男女５０００人ぐらいづつを、尖閣列島に赴任させりゃいいんじゃね？

カップルになって、結婚して子供できたら、早期除隊の特典つき

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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