【社会】国民年金納付率さらに悪化、4〜10月は58.0% 昨年を1.8ポイント下回る
1 :
かなえφ ★:
厚生労働省は14日、今年度4月〜10月の国民年金の保険料納付率は58.0%だったと
発表した。過去最低だった昨年度の同期(59.9%)より1.8ポイント低くなっており、厚労省は
不況による収入減や、年金記録問題が影響しているとみている。
経済的理由などによる免除分を除き、4月〜10月分の保険料の納付状況をまとめた。厚生
年金に加入していたサラリーマンが会社の倒産などで国民年金に移るケースが増えているほか、
年金記録問題で制度への信頼が揺らいだだけでなく、記録問題の対応に追われ収納対策が
十分に進められないためという。
昨年度1年間の納付率は62.1%。年度後半は収納対策の効果で納付率が改善するという。
社会保険庁から業務を引き継いだ日本年金機構の中期目標も「納付率の低下傾向に歯止めを
かけ、回復させるよう努める」としており、厚労省は機構と連携して納付率向上を目指す。
asahi.com 2010年1月14日22時24分
http://www.asahi.com/national/update/0114/TKY201001140416.html
2 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:42:22 ID:/J26KNTg0
さぶいよう
3 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:42:39 ID:1jVGYeOC0
これはひどい。
どうにかしてよミスター年金。
助け合い(笑)
6 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:44:19 ID:IRQ7PhIz0
国家が運営するネズミ講だからな
払ってるのは半持ちしてくれてるサラリーマンだけだろ
俺は自営業だがもらえる額考えると自分で積み立てしたほうがいい
7 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:44:56 ID:FZQrIB9U0
8 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:45:01 ID:0gFHJ9on0
もう、掛け金返してやり直して
>>6 二年くらい年金払わずに置いといたら強制執行掛けるぞって催告状が来たんだけど…
未納の人ってどうやって支払い逃げてるの?
10 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:46:47 ID:S8Xp2roI0
上場廃止とわかってJALの株に投資するようなものだな
11 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:47:48 ID:c00kIEBO0
払ったら損する年金
払わないほうが生保でたくさん貰えるんだからねw
13 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:48:31 ID:XtOfsXJ+0
払ってない奴はバカだな
将来払ってた奴のために莫大な税負担するハメになるのに・・・
14 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:48:46 ID:7M+IRQzx0
まだまだ
納付率下がるぞ
15 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:49:17 ID:DyUS23rd0
生保が勝ち組すぎるから払わないんだろ
生保半額にしろよ・・・
16 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:49:33 ID:d4QKRf0e0
俺20歳の時から真面目にずっと納めてきたけど民主党政権になって失業したから払えなくなったよw
民主党のおかげだねw
ところで、議員年金削減しろ
18 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:50:05 ID:ng7tS4OP0
これはどうしようもないよ。
年収200万では今を生きるのに精いっぱいで、将来のために年金を納付することはできない。
増してや「相互扶助」の建前を維持しようなんて考える余裕など全くないだろう。
格差社会で低所得者層が増えてるのだからね。58%が納めてることの方が不思議だ。
馬鹿内閣が納付しなくても一部支給する方針出してるんだからそうなるのは当然。
払うのをやめるか払い続けるか
どちらが勝ち組になれるのか、もはやチキンレース
俺も国民年金なんて納付やめようかな。
払ってるだけ無駄に思えるよ。
就職したら半持ちさせられるから就職できないw
とはいえ20年支払ってるしなあ・・・
どうせ生活保護を受けるか
刑務所でも行ってタダ飯食うか
宝くじでも当たるつもりか
親が財産持ちで相続をあてにしてるか
さて、どれでしょう
親を見て思うが、年金のシステムが複雑すぎで
書類送られてきても毎回聞きに言ってる。
突っ込んで年金額upとかもあったりしてるし・・・ なんだろね。
>>21 年金払わなくても税金から年金にお金が回っていくし、
その上自分は年金もらえないってあほらしくね?
27 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:53:39 ID:2qPoxzWT0
これ障害者年金なんで一緒になってるの?
障害者年金だけ残して清算した方が良くね?
はっきり言って、障害者年金が担保に取られてなければ、絶対払わねーよw
28 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:54:17 ID:3tjIFzO50
本気で払う金がないだけだろ。
>>13 現状は払ってる方が馬鹿だと思うぞ、
屑老害どもがくたばる前に破綻するからな。
屑どもの事だから年金廃止とかって余裕でやるぞ。
>>26 年金もらえない奴は生保貰って丸得になると考えると…やりきれないんだ
30 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:54:55 ID:Bq5r9m1O0
民主が悪い潰せ
31 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:56:06 ID:iC7+aqDr0
汚沢が逮捕されるまで払うのやめようかな。
ずっと滞納のままだったりして。
32 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:56:19 ID:6nekHhn/0
国民年金払ってなくても、他で払った税金が今の国民年金の支払いにも回されてるから
実際は負担してるんだよなw
負担してるけどでも本人は一切貰えないというw
33 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:56:51 ID:LjIypOMc0
JALより年金のほうがデタラメだぜ
共済だけは天国だけどね
34 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:57:01 ID:S5F6DgNC0
そりゃ民主政権が
「年金一元化、一律給付、将来的には全額税負担で払って無くても給付」
なんて言ったら今払うのなんて馬鹿らしくなるのは当然だろwwwww
35 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:57:15 ID:5swzuX4q0
>>9 無職や低収入で払えない場合だったら年金免除申請出せよ
将来払わなかった月は三分の一しかもらえないが健康保険やその他の申請の際に何かと融通がきくだろうに
一応払ってるよ。
将来もらえなかったとしても、文句言う資格くらいはあるだろうし。
37 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 22:59:51 ID:6nc03Bbs0
将来生保貰うために、今から年金払いません(^q^)
消費税15%化
基礎年金は全額税方式に変更で60歳から15万円/月を保障
今まで収めた年金は全額返金で景気対策
これが本当の漢のバラマキ政治
39 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:00:32 ID:i2SDICYU0
鳩山不況のせいですかね。
さすがミスター年金を抱える売国政党・民主党ですね。
マンドクセエから国債増発して補填したらええねん。
40 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:01:07 ID:XtOfsXJ+0
>>28 破綻=もらえない は安直すぐる
年金にどれだけの利権があるとおもう?厚労省が利権を手放すようなマネするとおもう?
41 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:01:12 ID:de9cedCm0
社保庁OBの年金は廃止しますくらいしてくれないと....
42 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:01:36 ID:xx4/RUGs0
年金も公務員と議員だけはこれからも安泰
終わっている国民年金と倒れかけの厚生年金w
公務員超優遇社会アホクサ
ねずみ講と年金の違いを説明できる人?
44 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:02:03 ID:+JwLUVsR0
Mr年金が何とかしてくれるだろ。
45 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:02:10 ID:WZyDdX/k0
生活保護のほうが多くもらえるんでしょ。
だから昨年払うのやめた。
年金もらえなくても、生活保護あるしね。
大学生の就職内定率73.1%
高校生の内定率68.1%ってスレ建ったな
こんなんじゃ今年の未納率はもっと上がるだろ
超高齢化社会で貰える年金は減るは、
受給年齢もあがるんじゃ・・・
選挙出るから払ってるけど、それがなければ、あほらしい話である。
JALと同じで破綻させないとどうにもならない負の遺産。
48 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:03:38 ID:JGFdO5bv0
払い込んだ分返して・・・JAL株買うからw
49 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:03:52 ID:S7b+Wn4m0
これ数字のマジックだから。
厚生年金に入ってるサラリーマンとか、公務員とか勘定に入ってないからね。
自営業とか大学生とかニートとかの納付率が58%ってだけ。
50 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:04:21 ID:THhUTU1s0
JALみたいな元国営企業の年金だって満額保証されないのを目の当たりにしてまだ気付かないのかな。
51 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:04:36 ID:0Vtsc8cq0
てs
おれも民主党政権になって失業してから払ってないな
53 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:06:04 ID:XtOfsXJ+0
月10万とかならともかく、1万そこそこで文句たらたらだなw ま、破綻するとか本気にして払わずにあとで泣き見るなよw
54 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:06:39 ID:JaH/YRYc0
年金払ってないやつは生活保護渡すなよ。
そうじゃなきゃ安月給から工面して払ってるやつがバカみたいだろ
>>52 そうだな、お前の失業を仕組んだ民主党に全責任があるよな
ナマポ廃止しろ
乞食増え過ぎだよ
国民年金はどんどん
強制徴収しろ
57 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:08:10 ID:TH17ENHE0
職員が使い込んだと聞いて慌ててやってきましたよ
数字のマジックって、、、
ちゃんと”国民年金納付率”って書いてあるんだから、別にマジックじゃないだろ。
厚生年金、共済が別なのは当たり前。
マジックと言うかごまかしを言うなら、免除者入れていない事の方だな。
つまり実際に払っている奴は58%どころじゃなく、もっと少ない。
>>29 それはあるな。
「生活保護の方がおトク」という現実があって、
民主政権は“バラマキ社会保障”を加速させている。
真面目にやっている人が損をする世の中になりつつある。
60 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:10:02 ID:P4k94tVp0
約6割の人達はまだ生活に余裕があるんだな
61 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:10:08 ID:twWpfNe/0
俺もう20年くらい払ってるのかww凄い額になってるな
はいはい、利権利権と
何に使ったのか領収書出してもらえますk?
63 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:11:49 ID:AiW+fxS80
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ 月 生
早 受 40 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 24 活
く け 年 L_ / / ヽ 万 保
気 る 払 / ' ' i 円 護
付 方 わ / / く !?
け が な l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
っ 賢 い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
て い で l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
! っ 生 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
て 活 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
!! 保 ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ 護 ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ 月 年 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) 6 金 |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く 万 た > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! 円 っ ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ た > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ の / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
64 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:14:15 ID:oyMWXM0P0
これって猶予の奴とかも含めてだろ
実際はこれの3割減だろ
65 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:14:32 ID:JaH/YRYc0
国民年金なんて月1万ぐらいだろ。何で払わないんだろう。
厚生年金なんて3万近く取られてさらにボーナスからも6万ぐらい引かれてるのに
>>54 そういうことを言ってくれる政党があれば投票するかもね
大多数の政党は反対だろうけど
67 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:15:13 ID:jHxpx9jqO
>>28 国民年金は、厚生年金の人も払ってるんだぜ?
国民年金オンリーの人が、半分しか払わなくても、全く問題ない。
払わない人は、貰えないだけで、払った人には関係の無い話。
破綻はしないよ。
68 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:15:31 ID:de9cedCm0
自己責任で公務員からぶんどるのはありでつか?
69 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:16:15 ID:5woEMfT40
国民年金を払いにいく服を買う金も無い
70 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:16:43 ID:n4OX8Job0
国民年金未納でいたら
社会保険庁の委託業者から
早く払えって電話かかってきたんだが・・・
>>35 なにが免除申請だよ。
だいたい免除申請が公になったのは年金問題が大きく扱われるようになったここ5,6年だろう。
今の20代は免除で救われたかもしれないが免除申請の存在すらみんなが知らなかった
義務化された86−04年頃に成人した奴らなんてできる訳ねえだろ。
(任意脱退)
第10条 被保険者でなかつた者が第1号被保険者となつた場合又は第2号被保険者若しくは
第3号被保険者が第1号被保険者となつた場合において、その者の次に掲げる期間を合算した
期間が25年に満たないときは、その者は、第7条第1項の規定にかかわらず、いつでも、社会
保険庁長官の承認を受けて、被保険者の資格を喪失することができる。
だれがなんといおうと年金未納は合法であり今後とも絶対に支払わん。
国庫負担が使われてる以上、更に極力働かないと神に誓おう。
72 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:17:37 ID:AMRkjLNR0
民主党政府は全員に払うようにすると言うのはいいけど
今まで真面目に払ってきた人に対してどう補償するのかをきちんと
言わないとな。
73 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:19:55 ID:xFc6cg2K0
国民、厚生の中から、
国賊公務員のための共済年金払っていることは確かだろうけど。
74 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:20:14 ID:AMRkjLNR0
>>65 1万5千円だな。生活が厳しくなってくると結構負担だよ。
「下の上」または「下の中」以上の収入があればその他に国民健康保険が
月5万以上かかってくるからな。
yy
76 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:23:28 ID:0VUJZSbO0
>>49 その通りなんだけど、バカなやつは半数近く払ってないじゃんと安心するんだろうな
社会人の圧倒的多数は厚生年金の会社員か共済年金の公務員
大学生とかで現在未納な人でも就職して厚生年金加入というケースもあるだろう
一説によると医師や弁護士に未納者が多いらしいが、
彼らは国民年金の少ない給付をバカにして払わない富裕層
結局フリーター、派遣みたいな人で未納者はどうしようもない
たしかに年金制度はねずみ講みたいな側面があるが人は何歳まで生きるかわからない
将来年金よりも生活保護の方がきつくなると思うからそれをあてにするのは甘い
77 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:24:22 ID:JaH/YRYc0
78 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:26:39 ID:de9cedCm0
>>76 >将来年金よりも生活保護の方がきつくなる
そうなったら日本はジンバブエ状態だから今払っても意味がない
79 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:27:55 ID:pvEXQk6qO
今払ってる国民年金って年金生活者にいってるんだよね?
こんな少なくて年金生活者に年金払えるもんなの?
80 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:27:56 ID:s5eCvL1t0
年金といい年功序列賃金といい
日本はねずみ講が流行り過ぎ
81 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:28:36 ID:hHYFgNSc0
<アリとキリギリス>
昔、アリさんとキリギリスさんがいました。
働き者のアリさんは40年間せっせと働いて毎月6万円もらえる酷民年金をゲットしました。
一方、遊びほうけていたキリギリスさんは毎月24万円貰えるナマポをゲットしました。
めでたしめでたし。
82 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:28:44 ID:reZJxUde0
年金生活よりもナマポ生活の方が豊かに暮らせるからな。
誰も払いたくないよな。
>>72 そんなの言う訳無いよ。
大体、不公平なんて言い出したら既に何から何まで不公平。
20年後には年金制度は一元化されて税金投入でチャンチャンだよ。
だってそれしかないんだもん。未納者は飢えて死ね、なんて出来る訳無いじゃん。
そんなんできるんなら、今時点でナマポ皆殺しにしてるよ。
>>78 正しい。
国民年金だけの人はどっちみちナマポで補完しないと生きられないんだから
今後も、ナマポがあることを前提に生きていくしかない。
だから、国民年金だけの人は今払っても払わなくても同じ事。
年金の後払い認めるんだから
下がって当たり前。
>>83 だな。
だいたい今の受給者の年寄りは、定年も受給開始年齢も早くて
圧倒的なリターンを手にしているのに、今の現役世代に対する
補償なんて何もない。
そもそも
・納付率の高い団塊の世代の引退
・GDP減による金回りの悪化
・デフレによる賃金下げ圧力
等々のマイナス要因だらけの中、1.8%しか下がらなかったのは
喜ぶべきことだと思うが
国民年金は簡単には破綻はしない
しかし国民年金を貰えば将来生活できるというものでもない
障害年金といった要素もあるのだが、あまり国民に認知されていない
結局、国民年金が現代社会の実情からかけ離れた存在なのだろう
少なくとも必要性が分かってもらえるほどの存在じゃないのだよ
ナマポも年金も賦課式の扶養制度。
実家が資産10億超えのうちの家系はどちらの給付も恥と確信しているから
恩恵を受ける気が毛頭ない。
ところで資産家で相互扶助の恩恵を受けて老後を過ごそうなどと考えてるダニはこのスレにいますか?
とりあえず年金を受けるつもりなら自助ではなく扶養して貰って生活することだけは肝に銘じておいてください。
89 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:37:45 ID:IRQ7PhIz0
>>11 6だが障害年金のほうは海外の民間ので元本保証年利3%の利率で
年25万 10年払い(以降も利子はつきつづける) 死亡保険1000万
の積み立て式保険にしてる
90 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:38:03 ID:G3OdL3sl0
>>83 言わなきゃダメだよ。
1人なら1万5千円だけど、夫婦なら月3万。
払っても払わなくても同じになると言うなら払う気が失せて当然。
零細自営業者は民主党の支持基盤の大企業労働者と違って
サイレント・マイノリティなんだけど、心の底では不満が渦巻いているよ。
真面目に払ってる奴が馬鹿を見ないようにしてくれないかな。
脱税してる自営とか公務員とかきちっと見貼り付けろよ。
国民背番号制は必要だったな。
100年安心って?いつから100年安心でしたっけ?
>>87 今のままだと確実に破綻するよ
デフレ下の状況なら普通運用上のリターンはマイナスになる
それに加えて納付率の低下と需給額の増加(団塊の世代)で
まず、20年も持たない
年金とかはどこの国でもインフレを起こさないと絶対に破綻するシステム
ねんきん特別便が来たので見てみたら、
大学時代の年金記録が、未納になってるんだよね。
免除だったのに、どうしてこうなった。
今からでも払いたいが時効で払えないしな・・・。
95 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:51:23 ID:0VUJZSbO0
第3号被保険者なんてバカげたものを早く廃止にすればよい
これこそこんな不公平なもんはない
96 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:51:46 ID:hz6+JU570
>>71 免除申請は10年以上前から大学生の免除申請と同時にそうしろと通知されてるんだが?
>>90 言わなきゃだめだとは思うよ。でも言わないだろうな、ひどいもんだ。
真面目に払ってる人が馬鹿を見るってのは、既に今も起きているんだよね。
年金に税金投入されている時点で、税による福祉も社会保険も変わらん。
3号被保険者とか、今の老人の過剰な給付額とか、過剰なナマポ給付とか、もうどうしようもない。
少子化しない事前提、経済成長し続ける事前提って時点で既にキチガイ沙汰。
不満が渦巻いているのは間違いない。
だから、国民年金だけの人は払っても払わなくても、、、と言うのは、
払っても払わなくても、どっちみちナマポで生きていける、と言う意味だけではなく
不満の渦巻き具合によっては、払っても払わなくても、どっちみち生きてはいけない可能性も意味している。
更に、一元化以降に年金を貰う世代に関しては、全員がこれに巻き込まれる事になる。
長くなったが、要するに言いたい事は、今の若い人は年金なんか一切信用せず、
他の何かを考えておく必要があるって事だ。
あんだけ騒いだ癖に政権とったら何もしないで
売国ばっか一生懸命だからなぁ
100 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:55:45 ID:0Kcn8r3v0
財源を消費税にする予定だから納付率とかどうでもいんじゃねw
101 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:55:45 ID:G3OdL3sl0
>>95 配偶者控除廃止、扶養控除廃止でフェミ勢力に媚びを売っている民主党も
その支持基盤(大企業労働者、公務員)から言って、
さすがに第三号廃止は言い出せないであろう。
>>99 年金記録の突合せスケジュールの再見積もりをしてたじゃん
まぁ、発表されたスケジュールは自民時代より完了期間が延びてるんだけどね
ミスター年金何してるん?
104 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:57:50 ID:bs1S0qRD0
>>100 財源は収入の15%の税金になるんだよ
年収500万の自営業者なら
今より年間50万負担が増える
58%の納付率でそれなんだから本格的に人が死ぬ
とっとと消費税アップして全額税方式にしろよ
106 :
名無しさん@十周年:2010/01/14(木) 23:59:34 ID:mtESmVBI0
つか、うちの嫁の記録が10年ほど消失したままなんだが
それなのに、60歳定年後から65歳までの5年間も無収入でも年金掛け金払い続けろって?
ちょっと酷くねえかよ、ふざけんなよ
107 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:00:17 ID:TXwfe3pO0
>>104 >収入の15%
そうだった忘れてたw
消費税から抜くと思い込んでたけどそうだったね・・
すごく恐ろしい時代がやってくるなこりゃw
そういえばドンキーホーテで外国人に対して消費税免税しますと放送されてたが
日本人で払ってない奴など存在しないのに未だになぜ払ってない奴とかレスに出すんだ?
アホなの?死ぬの?
そんなことよりとっとと国民総資産番号制を実施して欲しいわな。
あと倫理教育ならいくらでもしてやるから聞きたい奴は教えてやるから俺さまにレスをするといいぞw
109 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:01:25 ID:bs1S0qRD0
>>107 いやいや、消費税からも抜くんだよw
仙石が消費税25%って言ってるが
それは言い過ぎだとしてもそれに近くはなるだろう
110 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:02:31 ID:OKbwX8fX0
全く払ってない奴は、生活保護を受けられるとでも思ってんのかね
年金よりナマポのほうが破綻する可能性は高い
112 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:07:28 ID:nbt5ozzp0
税金泥棒から税金強盗へ
113 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:08:32 ID:TXwfe3pO0
>>109 えっ・・
年収の15%+消費税20%超=税金
でOKなの?
これだと国民生活どうなるんだろ・・
114 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:08:50 ID:UH1ui73B0
ミスターマッチポンプ長妻は何をしてるのかな?
ポンプ動いてないよ?
115 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:09:43 ID:m+no/aM10
結局現行制度を維持して徴収率を上げ(経済対策をする)
漸進的に制度を改良していくしかないな。
それが責任ある政府のやり方だと思うわ。
116 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:10:07 ID:XYpJzd5X0
ミンスが悪い。
118 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:11:10 ID:cGwT/cOq0
女で年金払ってるヤツ見たことない。
みーんな「どうせ将来結婚して相手の年金に入るんだし」といって払ってない。
女で払ってるの正社員だけだと思う。
119 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:11:13 ID:lNkaRYt30
今まで支払った保険料返してほしいわ
120 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:11:25 ID:mYDuicnI0
>>113 それだけじゃないぞ
控除は近いうちに全部なくなるか削減かされるし、
保険料は今の2倍〜3倍になる、ここまでは確定
さらに所得税も増税が検討されてる
他にも環境税やらなにやら増税
年収500万の自営業者は手取り150万になる
121 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:11:58 ID:HXUPX+2sI
「社保庁のボケども皆殺し」ってどうなったん?
122 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:12:35 ID:p/cnY9DB0
年金なんか払わないで貯金した方がいいだろ
年金暮らしの母親みてつくづくそう思う
こないだ父親が死んだが、遺族年金が年15000円とか
なめてんのか!って言いたくなった
日本の年金制度はクズだ
納付率悪いのは、会社勤め以外の奴が入るのが国民年金だから当然だろ
要はリストラされた奴、就職できない奴、高齢者とかだもんな
バイト程度の奴に月1万何千円、最低25年払い続けろってのが無理
頑張って24年間払ったとしても一円も返ってこないしね
32の今ですらまともな職につけないから、このままだと70(将来予想される給付開始年齢)まで生きてる気がしないんだよな。
国保未納者は常に自殺と隣り合わせなんだよ…
125 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:20:57 ID:TXwfe3pO0
>>120 良くわかりました
ありがと
早めに防御態勢整えておかないと地獄ですね・・
126 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 00:21:29 ID:mYDuicnI0
首相が税金払ってないしなw
自営業は年収ゼロ扱いにしても、生活費捻出できる。
国民年金の期間が10年以上あるわ。
この間の国民年金を厚生年金にしたいわ。国民年金はあてにならん。
年金制度なんてやめちまえ
年金スレも一頃に較べるとあまり伸びなくなったね。
もはや、デフォ同然なのがハッキリしていて
議論する気にもならないってとこかな。
>>131 今の経済対策の無策ぶりがむごすぎて
将来を語ること自体甘いと感じている
>>123 社保に加入する義務があるのに
加入しない会社はケッコウあるぞ。
罰則はあるんだけど。
納付率が低いというのは、それだけ、国民一般から霞ヶ関が信用されていないってのも、
理由の一つだろう。
135 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 01:30:48 ID:00uWyi/D0
今日コンピューター音声で「納付が確認できてません」って電話北
びっくりして途中で切っちゃったw
国民年金よりも、国民健康保険税の負担が大きすぎる…
137 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 01:43:21 ID:B/DI3S0N0
戦争中にどさくさに作ったねずみ講だからなあ
しんだら掛け金1円も戻らないとかふざけてる
払わないのが当然
毎年意味なく値上げしやがるし
138 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 01:46:47 ID:cFTyLakEO
年金を払っていなくても、生活保護の方が良い暮らしなんて、おかしいだろ。
失業してんのにはらってんだぜ?おれ
>>1 あのさあ、会社員は会社で国民年金納付している訳で、どうやったらこんな数字になるの?
>140
何時から国民年金と厚生年金が一元化されたんだよwww
142 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 02:40:09 ID:sfrOzcqU0
共済年金も無くして
一本化だろ
差別は良くないな
これ3号含めてなのかなー
自分でかけてる人だけなのかなー
144 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 02:57:03 ID:1YfbPvUF0
まあ厚生年金も破綻が見えてるんだけどな
国民年金も厚生年金も破綻してるし
国民健康保険も健康保険も破綻してるし
雇用保険も破綻してるし
つーか国庫も破綻してるし
見かけ上の納付率上げるために全額、半額等の免除申請、職員が勧めるんだよな
147 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 06:53:13 ID:T6ydyxM/0
やっぱベーシックインカムに移行しないと駄目だな
>>140 むしろ、会社員が強制納付しているから58%もある事になってるんだろ
149 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 06:58:32 ID:5Ykl5cYs0
もう破綻しているよな。
日航みたいに今の年寄りが給付減額を同意すればいいんだけど
選挙で負けるだろうから政治家は手をつけないだろうね。
150 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 06:59:25 ID:TqI4jlkg0
年金制度はやめて完全自己責任社会でOK
生活保護も全廃しろ
今まで払い込んだ分全額返せ、どうせ俺らが老いる頃には
全然返ってこないんだろうから
年金って海外移住しても貰えるの?
152 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:01:08 ID:DN+P+6NY0
納付率意外と高いなwww
月6万円しか支給されないのによくやるわwww
しかも65歳からwwwww
生活保護の方が何倍も貰えるのにwwwwww
153 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:02:58 ID:6Kj/zjrg0
払わなくても生活保護うけれるし〜
154 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:03:05 ID:TqI4jlkg0
農家とか自営が全然納付しないんだろうな
155 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:09:02 ID:Jg1+iHUL0
いっとき社会保険庁が障害者年金を武器に払わせようとしてたけど
いざとなれば生活保護貰えばいいだけの話だしな
特に早死に傾向のある男には、今の年金制度は何の魅力もないわさ
156 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:12:39 ID:TqI4jlkg0
生活保護やめて、申請者には青酸カリでも渡すようにしたのがいいと思う
20代の納付率は3割代
もう終わっただろう
あれ?民主党政権になったら安心できる年金になって納付率増えるんじゃなかったの?
159 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:19:51 ID:dmpV2olfP
共済年金>>>>>>>>生活保護>>>>>厚生年金>>>>>国民年金
共済年金
国庫にガッチリ貯蓄して確実に利息を稼ぐ
絶対に減らさない、足りない分は税金で捕捉
厚生(国民)年金
株でギャンブル
負けたら国民の年金勝手にカット
勝ったら共済年金に一部還元
160 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:30:53 ID:zl0ocMoN0
25年に満たないときは年金が0円になるなんてアホなシステムで
誰が喜んで払うかよ。ほんとアホだなぁ。あとなんで給付開始を
65歳にしたのかちゃんと説明しろ。
懲戒処分を受けても、
査定になんら影響のない、公務員が盗んでいたと。
162 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:35:08 ID:wr/cX4RBP
払ってる奴がいる事に驚くわ
163 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:42:08 ID:l39WoqUsP
消費税30%ぐらいにしないともうむりぽ
164 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:50:16 ID:w4FFq23tP
ナマポよりもらえる額が少ないってアホだろw
165 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 07:50:55 ID:/lB2r3D90
自営だけど国年だけじゃ不安だから私的年金をかけている
これで年金を払わない輩共が生保で老後を生活していたらやるせない
年金を税金に組み替えてくんねーかな
普通に納付している人が馬鹿をみない為に
65歳まで生きられる気がしない
支払いしてる日本人がどんどん貧乏になり納付率も下がっているのは当たり前。
年金破たんなんて誰もが知る事実なのに損するだけの年金なんて誰が払うんだよw
民主党さんが贔屓している在日の皆さんに払ってもらったらいかがですか?誰が在日の為の年金なんて払うかよwww
在日しかいなくなったら共食いするしかねーなこりゃw日本人を死滅させることしか考えていない馬鹿民主頭悪すぎw
今まで14年厚生年金加入してて、企業負担金合わせたら800万円位払い込んでる。
子供できて仕事辞めた場合、厚生年金部分はゼロになるんだろうか…
169 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:03:32 ID:w4FFq23tP
納付率を上げるには生活保護より優遇するか強制的に巻き上げるしかないw
こんな詐欺制度に金を渡す奴がいるわけねえ
171 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:10:45 ID:l39WoqUsP
172 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:25:58 ID:eVW532BB0
払ってるヤツいるんだ
173 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:31:14 ID:GWPEMd4F0
主要各国の年金受給資格期間
日本 25年
アメリカ 10年
イギリス 10年、
韓国 10年
ドイツ 5年
フランス 3か月
ベルギー 最低年数なし
174 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:40:38 ID:mdk2gDhg0
>>168 厚生年金部分が0になるなんてことないよ。
企業年金基金部分は、定年退職以外の退職は、
退職時に一括して受け取るか、年金として受け取るか
選択出来る企業もあるし、選択出来なくて退職時一括して受け取る企業もある。
年金は払っといた方がよくね…?
払わなくて、結局最後に泣くのは自分のような…
本当に年金は破綻するのかな?
マスコミの煽りに乗せられてる気がする
不祥事で不信を招いた厚労省も問題があるけどさ…
176 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 08:56:49 ID:l39WoqUsP
民主党なんとかしろよ
177 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:03:41 ID:lWEPrqqBO
飛行機屋OBの企業年金には税金投入
ゴネ得じじい死ね
178 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:06:41 ID:WdHDcLOK0
年金給付年齢が、さらに70歳、75歳に上がったら
この制度、果たして意味があるんだろ〜か?
>>49 なるほど
>>1を見ると半数以上が納めていないような印象だけど、
実際その通りだとしたらとっくの昔に破綻してるよな…
そんな障害年金って簡単にもらえるのか?
181 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:10:51 ID:LHadNdXYO
そりゃ金額考えたら年金よりナマポくれって話になるわな。
182 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:13:13 ID:soJKCFHxO
それでもやっぱり払っていた方が安心だと思うよ。
規定の月数納付してないと
万が一不慮の事故で障害負った時に障害者年金貰えなかったり、
お父さんやお母さん(一家の大黒柱)が死んじゃった時も遺族年金貰えないから。
老後の為の年金は宛にできる額じゃないけどねorz
183 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:20:29 ID:b+v9S+070
自民党はどうしてこんな制度を改めようとしなかったんだ?
何十年もこのままにしたのだ?
184 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:24:00 ID:JNN+hliE0
>>6 バカの極みだな
国民年金制度は優れた制度だよ
>>183 改めたらじいさんばあさんがファビョるからだろ
日航がその縮図だよ
払うメリットがあるのは、農業や自営業者だけだろ
定年がないから、60歳過ぎても働いた所得に年金も貰えて収入を上乗せできる
フリーターは、60過ぎて仕事なんて見つからないから
年金に頼るしかないが、そのそも国民年金だけで生活なんて出来ないw
素直に生保に頼る方がはるかにいい
未加入時に運悪く、交通事故で障害者になった時は、あきらめて自殺
産業革命直後の状況とまったく同じ
国民年金で得をするのは、土地や生産資本持ってる連中だけだよ
187 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:27:06 ID:DQnk5I3vO
ミスター年金がなんとかしてくれるだろう。
そのための政権交代だし。
お遍路様もいるし老後は安心なはず。
共産党か層化に頼んで生活保護もらったほうが得だもの
189 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:27:28 ID:aYtN0hin0
ネズミ講だってばれたからな
190 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:30:07 ID:gNEpl8CB0
生活保護の方が金もらえるんだから、底辺の人間が払う訳がない。
生活保護は死なない程度の最低限に締め上げるべき。
191 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:34:05 ID:ypd5Iq/D0
ようは年寄りがガキ作らなかったから破綻しかけてるってことでしょ
192 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:34:49 ID:DQnk5I3vO
障害年金は貰うまでが大変だし、厳しいけど
うちの親はずいぶん助かった。
それまで年金なんか無駄と思ってたけどね。
193 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:35:32 ID:vu0YLK/k0
国民年金払ってなかった人は生活保護は申請できない様な
法律作ればいいじゃ〜ん
そうすれば納付率は上がるんじゃね?
6割しか払ってないのか
それにしてはやめたとき督促ものすごかった
4割の人に払ってもらえよ
195 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:36:23 ID:UH1ui73B0
しかし、アレだけ年金年金騒いでたマスゴミも民主党も今は年金のねの字も言わなくなったわなwwwww
いかに年金が自民党政権転覆の陰謀に利用されたかって話だ。
196 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:37:40 ID:JNN+hliE0
随分と酷い書き込みが多いな
今は良くても将来、絶対に老後の問題と言うのは出てくる
国民年金は利率やリスクからみても優れた制度
将来は今よりも少ない支給が予想されているが
それでも民間の年金保険商品よりは低リスクで利率も良い
>>173 俺の妻s55結婚だから
1980年もう30年経ったので受給資格あるね
198 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:38:46 ID:wtrFSyTp0
貧乏人諸君 裕福老人が 贅沢できるように 年金で支えよう
199 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:39:48 ID:sJUjhJwN0
うん?厚生省は将来は3万円の支給と豪語してるぞ?
介護職 説明会でさ・・ あいつ等は月に30万ナノにね
>>196 所詮便所の落書きだからな
正論は街中で言ってくれ
自営だが納付辞めたら取引先にばれたりしないのか心配で払い続けてる。
貰えるとも思ってないし仕事に支障が無ければ辞めたい。
202 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:42:11 ID:wyQKjYxh0
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り 生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50 こんな現状で年金払えと??
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ!!
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ!!
【生活保護の基準額】(地域により額に違いあり)
無年金高齢単身世帯 65才の場合 月額 78036円です
(年額936432円)
別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
医療も介護もすべて無料。保険料&自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。(移送費給付といいます)
新幹線・飛行機で通院10か月 生活保護438万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm 入院すれば6ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
(東京都内は65歳以上は2200円の自己負担)
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度5の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。
【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。
払わなくてももらえるんでしょ? ^^
そもそも将来的に高校生のアルバイトの金よりも安い年金しか貰えない事が解ってるのに
払うバカはいないだろ。
リーマンの人も払ってるつもりだろうけど会社に確認した方がいいよ。
会社側から滞納してるなんてのはよくある話だから
教えてMr年金
俺らの世代の給付年齢なんて、下手すると70歳とか繰り上がるかもしれんし、受給額も3万以下とかふざけた金額になるかもしれん。
しかし、万が一障害を負った時、未納だと一発死が待っているので、“保険”だと割り切って払い続けるしかないんだよな…orz
昔なら60で辞めていた人たちが65まで居座るようになる
数少ないポストが消化試合気分の老人たちに埋められる
これから数十年は日本経済にとって暗澹たる時代
保険というのは、安定した生活を送ってる人が万が一の事が起きた時、生活が破綻しないように
毎月すこしずつ保険料を支払って備えておくための制度
年金の場合は、自分の寿命が分からない人間が、万が一長生きした時に備えておく制度となる
だが、すでに破綻した生活を送ってる人には、万が一のことが起きても壊れる生活がないw
国年入って保険料というコストを負担させられても、まったくメリットがないわけ
保険料を支払ってない人がこれだけいるということは、守るべき生活すらない国民がこれだけいるという裏返し
209 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 09:58:57 ID:wyQKjYxh0
210 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:03:13 ID:CQNVt+9S0
>>171 その前に給付対象年齢が引き上げられるか廃止になるだろうよ
211 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:04:18 ID:litwBSdn0
制度を始めた当初に
実際に払ってない連中を払った扱いにして
満額支給してしまったのが致命的な間違いだったな。
そして、肝心の、いくら払ったかの記録がいい加減だったと判明したのでは
もうどうしようもあるまい。
あがってたら気持ち悪いわ。
年金は世代を超えた相互扶助なんだよね
家の父親60才になった月に亡くなった=払うだけ払って年金貰えない
母親は収入有ったんで遺族年金も寡婦も貰えなかった。
しかも63才で亡くなったんで母親分の年金も貰えなかった。
自分も自立していたので遺族年金貰えなかった。
そんな払っても年金受けられない人達がいっぱいいる訳で、
自分が払ったからって当然の様に受給できるって考え方の年寄りにはムカつくよ。
掛け金と受け取り額の計算してみろよ。
こういう経済情勢、雇用情勢になることを想定していない制度。
正社員は厚生年金、自営業は国民年金というのが基本。
非正規化や失業者増加、所得低下なんて考えていないのだから、納付率が上がるわけがない。
215 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:17:35 ID:l39WoqUsP
鳩山兄弟のせいで、税金払うのでさえ馬鹿馬鹿しいわ
ま、雇用情勢とか少子高齢化考えても妥当だろ。
これが現実、理想は年金機構の人たちで考えてください。
現状維持しかできないんだからもっと下がり続ける
納付率が1%になっても理想を掲げているのはどの人たちでしょうか?
217 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:19:41 ID:4CzT7dkX0
もう国民年金も厚生年金も共済年金も生活保護も一元化して、
支給額を一律ワープアの収入並みにすればいい
それでも年金受給者とワープアには働いているか否かという違いがあるが
今は働いても月収10万、働かずして月収30万とか納付以前に働く意欲削がれるわ
もうすぐ還暦
60でもらわないと65までに死んだらどうなるんだろう
220 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:25:18 ID:4CzT7dkX0
>>218 年金は世代間の助け合いなので、
下の世代の負担が軽減して助かります^^
これまで払った分は上の世代のためになったので、
払い損なんてことはありませんよ^^
221 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:27:21 ID:nCPAHwtf0
何兆も台無しにした犯罪者共がのうのうと生きてるんじゃ払う気無くすね
年金要らないから払ってない。
いくらもらえるかもわからないのに払うなんて馬鹿らしい
だいたい、今までに一度も払えと言ってきたこともないのに
自分から払いに行く気になんてなれない
>>214 それはやつあたり。
貰うために払ってんだから受給できると思って良いじゃない。
もし御両親が生きてて年金貰えてたら「ふざけんじゃねぇ!何当然みたいな顔して年金貰ってんだよ!」って思う?
それよりジジババを社保の扶養に入れさすな。
現役世代は年収130万以下じゃないと扶養入れないのに年金世代は180とかアホか、180貰ってんなら払え。
職失ってから納付してないわ
雇用ふやして・・
225 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:46:15 ID:wyQKjYxh0
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/ 「実は、日本の世代間格差は国際的に比較しても最も大きな水準です。
別の試算では世代間格差は1億円超というものもあります。
コトリコフらの論文によると、日本の世代間格差は、
日本の次に格差の大きいドイツの1・2倍強、財政赤字大国イタリアの1・5倍程度、
比較的格差の少ないアメリカやオーストラリアと比べると3倍から4倍にのぼります。
まさに格差社会ですね」
【健保組合、保険料引き上げ サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm ■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約3000万人が加入する健康保険組合(健保組合)の1割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険(国保)などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。
226 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:47:19 ID:w4FFq23tP
年金40年払って7万以下
税金もろくに払ってないのに9万以上
好きなほうを選べw
227 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:51:26 ID:No4iWo/m0
二十歳から徴収ってのは今の時代には合わねえよ
30過ぎてからでいいだろ
年金の実態は掛け捨ての長生き保険
だから、元をとるとかいう話じゃない
がん保険が癌にならない健康な人で、自動車保険が安全運転している人で成りたっているように
早死する人がいるおかげで、長生きしすぎてる人が助かる保険なのが年金
民主党は、最低基礎年金として全額税で賄うって豪語してたんだから。
民主党政権になったら、そりゃ国民年金の納付率は下がるだろ。
だって、税でまかなうんだろ?
230 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 10:56:35 ID:wyQKjYxh0
>>218 年金は生きてしまったときに貰う保険金といえるから、
死んでいたら生きてしまっていた時に貰う保険金を
貰う必要がなくなるだけ。
232 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 11:33:49 ID:wyQKjYxh0
今ですら月にたかだか6万ぽっちしか貰えない年金がないと生活が成り立たないレベルの老後だったら生活保護のほうが全然得。
現金給付の逆転以上に医療介護が一切無料なのがデカイ。
実際に年金暮らしの老人より生活保護老人の方が良い暮らしをしている例などいくらでもある。
逆に6万円くらいのはした金は必要ないくらい資産、財産があるのだったら年金など払う必要はない。
ミスター年金もとっとと全額税方式で誰もが受けられる年金に制度変えろよ
そうすりゃ生活保護との不公平もなくなるし、25年という長期納付への諦めもなくなるし、
何より徴収コストや漏れもなくなるし
234 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 12:24:02 ID:GWPEMd4F0
生活保護って簡単にもらえるものなのか?
老齢・障害・死亡の保険事故に該当したときに「基礎年金」を支給されるとか
年金のメリットってあまりないのかね
>>233 全額税方式に移行すると費用が掛かり過ぎて現実的じゃないよ
世界のどこにも、現システムから全額税方式に移行した国はなかったんじゃなかった?
236 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:00:23 ID:dKk+N2qg0
>>196 その通りだな。国民年金はどの民間商品も勝てないお得な商品だよ。
払える能力があって払わないのはあまり賢明ではない。
仮に民主党が全額税金負担の一律支給を導入したって、
まじめに払ってきた人と払ってこなかった人では格差が付けられるよ。
世の中そういうもんだ。
237 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:01:35 ID:BSpfeyqF0
仕事がないから当然こうなるわな。
公共事業を18%も減らして国民から
仕事とりあげてるんだからな。
238 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:02:24 ID:AdOz70IF0
政局のために本当に年金は崩壊しそうだな…
239 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:02:33 ID:wyQKjYxh0
>>234 知られていないだけで高齢者ならほとんど審査は通る。
ちなみに持ち家でも受けられるからな。
車の運転とか制約はあるが、そもそもジジババになって車など運転しないだろう。
240 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:07:44 ID:6HH0LDBC0
いまだにマスゴミはこのミスリードしてんだな
全体の納付率は90%ちかくある。
みんなでわたればだとおもって納付しないともらえない10%のひとになるぞw
241 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:11:00 ID:VSoumCzW0
払ってないやつは金ないだけだろw
242 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:13:12 ID:jLTVkuz50
日本の年金制度は優れてるよ、国民にとっては。
ただ現行の国民年金は貧乏人には負担が大きすぎるな。
もう少し高額所得者に負担をシフトしたほうがいいと思う。
金ねーし
244 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:18:16 ID:gTEMq/4S0
減額できることを無職になった時点で早く教えてくれればちゃんと払えたのに
酷すぎる
245 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:24:19 ID:X/jhnRHj0
自分は無職なのに、親の収入のせいで、まったく免除も受けられない・・。
ふざけている。。。
俺が払えなければ、家族が負担しろという事だよね?
めちゃくちゃな制度だ。
免除制度を改めるべきだ!!
>>245 日本はまず家族に頼れ!が前提だからね。
子を助けて自活出来るようにさせる方が、国としての発展になるのに。
さっさと年金一元化して税方式にして上積み分は個人が収入に応じて契約するようにしろ。
大体払い続けたものより生保のほうがたくさんもらえるって払わない方がよしとの国の政策がおかしい
ナマポ狙いのが確実じゃね?
249 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:36:05 ID:X/jhnRHj0
>>246 本人が払えなければ、その身内に負担させるというのは、
どうしても年金徴収したい人間からすれば、徴収できない人間を増やさない、
役人勝手の都合だと思うね。
免除制度もほんと問題ありすぎる。
学生免除は親の収入とか関係なく免除できるのに、
失業して無収入になれば親に払ってもらえって、役人を殺したくなる。
250 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:38:06 ID:SHVpIVlP0
現行でも65これからの人たちは70以上とか
最低限生きていることがベース
それ以下で亡くなると何十年払っていても元も子もない
251 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:39:51 ID:wtrFSyTp0
年金より美味しい 生活保護
強制聴取しない限りは下がる一方だろ
>>249 失業者特例でも無理なのか?
俺年末退職だから離職票来たら手続きする気満々なんだが…
254 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 13:51:43 ID:X/jhnRHj0
>>253 何度も申請したが、無理だった。。
親の収入がネックになっている。。
この前、仕方なく親が8か月分払ってくれた。。
あれだけ払わなくても良いと言ったのに・・。
俺が65や70になっている頃なんて、もう年金制度は大幅に変わっている。。
30年以上も後のことよりも、今が大事なんだよ!!
255 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 14:04:03 ID:Z0+KlAGO0
俺だって源泉徴収されてなきゃはらいたくねーよ
ちゃんと制度を勉強しようぜぇ〜
オレから言わせればちゃんと現行制度上手く使えば
>>254は全額免除に出来ると思うぞ、
もちろん国庫負担1/2のオマケ付きで。
無職になった時期によるかもしれんがな。
違法でもないし在日特権とかそういうのでもない。
ちなみに役所は免除とかそう言った方面の制度はこっちから指摘しないと
対応してくれないから教えて貰おうとかは考えないように。
何度申請してもそこをクリアしなければ無駄骨。
これは国が悪いわけじゃない、知らない奴が悪いという話。
結局どんなもんでも無知がバカを見るんだよ。
>>256 バカはおまえに見えるんだが気のせい?
年金で暮らすことは自助ではなく扶養者になることだけは自覚自負してくれな。
資産家が扶養される側になりたいとはとても思えないがw
258 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 14:32:58 ID:2tsub4H+0
58%・・・って。
これサラリーマンしかはらってないんじゃないの?
259 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 14:37:39 ID:Zs3YN0Wy0
下手すると年金支給されてる事を理由に生活保護断られそうだな
>>257 まあ君のような奴からバカに見えるかもな。
言ってることの主旨すら理解出来てないみたいだし。
扶養するだのされるだのそんなもんは関係無いよ。
現行制度の枠内で免除が受けられるかどうかだけ。
誰ですか国民年金が安全だなんて言ったのは!
>>258 なんでこんな小学生みたいな知識のやつが書き込むんだろう…
普通に厚生年金加入の会社員は「国民年金保険料」という名目のものを払っていない
だから当然この統計には含まれていない
溜め込んでる奴から払ってなかった分ペナルティ加えて強制徴収しろよ
264 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 15:34:56 ID:/Zm8UC4F0
北欧方式でも何でもいいから
生活必需品以外には税金高くして(特に煙草や酒)
年金制度は廃止しようぜ
まじ払いたくねえ…
265 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 15:46:24 ID:KpOzGiel0
払わなくても在の人とか年金もらえるんでしょ?
だったら払わない方が得じゃん。
もう年金やめて生活保護だけにしろよ
生活保護も現金渡さずに、文化住宅+現物支給で移動は巡回バス
消費税も必需品以外は20%くらいに上げていいから
厚生年金なんだが、俺がもらう頃だとモデルケースで支払い金額の1.7倍程度らしい
良さそうに思うのだが、本人支払い分に対してだから企業負担分を考慮すると実質マイナス orz
267 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 15:58:33 ID:wyQKjYxh0
そもそも年金は平均寿命が70歳くらいの頃に設計されたんだろ。
60歳で引退して10年くらい国が面倒見れば死んでくれる手はずだった。
ところがジジババが90歳だの100歳だの生きるようになって大誤算。
制度設計が根本的に狂ったんだから小手先でいじくっても意味はない。
やるんだったら平均寿命を70歳に戻すことから考えろ。
払える奴は払っとけ、税金みたいなもんだ
ただこの後15年で開始70歳か満額4万とかになるかもしれないが
269 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:07:05 ID:wyQKjYxh0
【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603 厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、
男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。
同省は「日本人の3大死因とされるがん、心臓病、脳卒中の治療成績の向上や、交通死亡事故の
減少が寄与している」と分析している。
07年より、女性は0・06歳、男性は0・10歳延びた。男女差は0・04歳縮まり、6・76歳
だった。季節性インフルエンザの流行で前年比マイナスとなった05年などを除いて、上昇傾向が
続いている。
他国・地域をみると、女性の2位は香港(85・5歳)、3位はフランス(84・3歳)。男性は
アイスランドが79・6歳で1位。スイスと香港が79・4歳で続いた。
0歳児が将来どのような死因で死亡するか計算した「死因別死亡確率」をみると、「3大死因」で
死亡する確率は男女とも前年より低下したが、依然として50%を超える。仮に3大死因が克服されれば、
平均寿命は女性が7歳、男性が8・1歳、延びるという。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090716-OYT1T00914.htm
270 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:11:06 ID:5TItqNIh0
国は年金と生活保護と民主のバラマキでこのままだと破綻するだろうな
今2年しか遡って納付できないけど、10年前までの未納分まで認められるようになるらしいから
俺もなんとか全納になるかな。
国民年金はもう自分で払ったのを自分で受け取るだけみたいなものだからな
でもさすがに90歳まで貰い続けたらプラスになんべ
それだけでも入っておくべきだよな・・・・
あと奥さんがタダになるサラリーマンに比べて自腹で払う奥さんが格差ありすぎじゃね?
>>260 どんなに吠えても扶養制度という事実からは逃れられない。
それに枠内でも年金未加入は合法なんだぜ。
まあ嘗ては建前上、積立式=自助制度だったらしいが恨むなら公務員でも恨んでおけw
274 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:22:59 ID:FKArEjc/O
生活保護の半分だろ、しっかり払ったあげく。爺婆になっても、まったく払わなかった生保クズより貰えないんだぜ。
70歳のクズ生保者には15万支給。40年間、苦しい自営状況のなか、税金、年金、国保も納めた爺さまには、7万円支給。
ひどすぎるだろうよ。
275 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:23:59 ID:NMchulD40
一昨年の末から払ってない
でももう18年位払ってないからこのまま放置するのはもったいないしな
最低25年って年数さっさと10年か15年にしてくれたらもう払わずに最低額確定でいいんだが
276 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:24:44 ID:jOPR+mvv0
だって年金高いんだもん
277 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:27:28 ID:nET5leGB0
つまりあれか?
専業主婦は3号とやらをつぶして生活保護にしたほうがむしろ得だと
貰える年齢が67からになるとかふざけすぎでしよ。7年間どうやって生きていけばいいんだよ?
ただでさえ今65からなのに…。あと、田舎じゃない限り月5万で暮らしていけないだろ。
貰えないとかも聞くし、政府が俺に必ず払うという誓約書出さない限り払う気はない。
279 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:31:34 ID:bIzm08H80
貰えないなら払わないに決まってるだろ。消されるくらいなら自分で運用するよ。
280 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:42:22 ID:wyQKjYxh0
>>274 しかも医療介護すべてタダだしな。特典多すぎ。
福祉板からのコピペだけど
83 :_:2009/10/05(月) 07:50:44 ID:DZpVh76L
グルホだけど、生活保護受けてる入居者がタチ悪いよ〜。
認知症がない人を、部屋埋めのために入れたウチの施設も悪いんだが。
認知症の入居者を笑い者にしたり、人使いは荒いし、感謝の気持ちもない。
自分は生保だから医療費がタダなんだ、好きなときに病院連れてけ等と平気で抜かす。
鍼灸師のマッサージも生保だからタダ。家族が自腹で入れた入居者は、家族に負担がかかるから
マッサージを受けれないという異常な事態。
281 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:47:34 ID:3ukXKVsEO
馬鹿政党が年金納めなくても
年金を支払うって言ったからな
それじゃ誰も真面目に納めるわけねえよ
282 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 16:49:08 ID:He989JIE0
民主政権の間はあがるわけないじゃんw
この手の話題になると悔しいのが
「払っているやつはバカwwww」みたいに言われること。
なんでマジメに納めてバカにされなきゃいけないんだ。
貰えないかもしれないのはわかってるが、
それでも今まで社会のために働いたお年寄りのため、社会全体のために、
年金を納めるのがそんなにバカか。畜生。
>>279 そういえば年金特別便問題で
2年の未納期間があったら以前の記録は消していいという
社保庁方針のニュースやってたな。さらっと流したからびっくりしたわ。
ほんと怖ろしい国だわなw
>>283 そうだよね
何でも真面目にやってりゃ報われるよ
報われないかもしれないが、諦めもつくってもんだ
286 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 17:23:29 ID:wyQKjYxh0
287 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 17:27:56 ID:gei/Q+1k0
>>26 税金で賄うようになったら全員に年金を払わないと
憲法違反になるよ
近い将来ね
288 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 17:28:10 ID:wyQKjYxh0
【日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?】一番ワリを食うのは若者!?
http://r25.jp/magazine/ranking_review/10001000/1112008091802.html それは世代会計といいアメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。
一生の間に政府や自治体から受ける年金、社会福祉をはじめとするサービス(受益)と税や借金などによる負担の差を
世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは2350万円から2500万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで1400万円の黒字となっています」
えーっ、差し引きしたら4000万円近くも差があるじゃないですか!
289 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 17:58:41 ID:wyQKjYxh0
【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205 少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて,割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者=若い世代は,自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば,高齢者が増えることで,若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように,高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も,景気も,政治も,赤字国債の累積も,つまりこの国の現状というのは,過去の積み重ねの結果であり,
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて,子育てして,社会に貢献した人生であったとしても,
現時点の社会は過去からの継続であり,現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば,高齢者の負担割合を増やして,
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。
■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは,国家の大切な機能だと思う。
しかし,今後高齢者はどんどん増える一方であり,社会的弱者であるからといって,
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ。
>>278 自分の子どもに面倒見て貰えってことなんじゃねーの?
年金制度の完全崩壊が、少子化対策には有効なんじゃないかと、本気で思う。
老後の年金をアップしてくれそうな政党は、公明党か共産党だけだよ。
292 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 18:28:39 ID:w4FFq23tP
社民党と国民新党も年金8万を言ってたような気がする
それでも生活保護以下だけどなw
生保があるから安心
294 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 18:55:09 ID:B3TJkS6s0
こういうの、払ってない人に限って、めっちゃくちゃ長生きなんだよねw
生保があるさって思ってるんじゃないのかな。
>>294 そういうやつを助けなきゃいけないシステムがおかしいんだよな。
払わないのは悪い事なのに悪い事したやつは通常ペナルティーを
払う事になるんだが、年金不払いの生活苦だけは逆に助けてもらえる。
本来は逆にペナルティーがあるべき人間が金もらえるんだから。
こんなんで払うわけない。
>>273 意味がわからん。
なんでそういう話になってるんだ?
・・・ひょっとして年金に入らないとダメとかいってるように理解したのか?
だとしたら大いなる勘違いなのだが。
ただ払えないから入らないと思考硬直して放置してる奴はバカだと思うよ、
オレの知り合いにもいるけどさ。
折角全額免除でも1/2も国が払ってくれる神制度なのにもったいないじゃん。
入っておいた方が絶対お得だぜ?
まあ免除が下りなければ入らないのも手だと思うけどね。
297 :
名無しさん@十周年:2010/01/15(金) 19:45:56 ID:i06Dpf130
年金制度自体は破綻しない。
納付していない人は減額されるか給付権を失うだけ。
労働人口が少なくなり税収も少なくなるから、
「生活保護申請したらイイや」が通用しなくなる時代はすぐそこに。
我々にできるのはひたすら納付していくだけ。
この方法以外、生き延びるのは難しいかも・・・
>>294 俺は払ってないけどナマポには頼るつもりは無いよ
とりあえず老後の貯蓄はしてる
(長生きして貯金底ついたら自殺でもしとく動けないならそのまま餓死だな)
今の年金システムに不満あるし
先も分からない物に頼る気も無いし
299 :
この樹なんの鬼 ◆A9pFED5Ptc :2010/01/15(金) 21:06:06 ID:lEqUF/Ip0
変に薔薇色の年金生活を今更謳っても余計に胡散臭いしな
今の生活が苦しい人が多い状況で年金制度の信頼回復もやらなきゃならんのだから
簡単なことではないだろ
付加保険料上乗せして払ってますが
障害年金受給中なので本当は法定免除です。
年金事務所から「払わなくていいから」と説得を受けてます。
生活保護があるからいいや、で済むかどうかはまだ分からない。
向こう10年間は間違いなく大丈夫。しかしその先は分からない。
しかし、だからと言って年金がねずみ講なのもまた間違いない。
だから、出来うるならば年金保険料分を払わずに何らかの資産にしていくほうが良い。
ただ、この何らかの資産にしていくと言うのが非常に難しい。
単なる預貯金は勿論論外。運用と言ってもリスク高すぎ。
個人的には、金や物より、人と人との繋がりに投資していくのが良いと思うので
実際そういう方向で動いているが、言葉で言うほど簡単ではない。
結局、諦めて払ったほうがマシ、と言う人間が国民の大半なんだろうとは思う。
それでも、資産も無く、国民年金しか無いような貧乏人は身を削ってまで払う必要は無いとも思う。
そういう人は、国民年金だけでは足りなくて生活保護の補填が無ければ生きていけないのだから。
中途半端な年金を払っても当人的には意味は無く、生活保護だけをあてにして生きて行っても同じ事。
まあ破綻はしないだろうね、当然生活保護とかよりも先に保護される対象になる。
利率(というのもどうかと思うが)は悪くなるだろうけど維持されるし
民間の老齢年金・保険よりはずっと有利なのは続くと思う。
貧乏で破綻破綻言ってる奴は払ってない奴がポジショントークで言ってるだけかと。
金持ちで言ってる奴はそんなもんの世話にならんという立場での煽りだろうけど。
とりあえず中立的に見たら破綻する危険性というのはほとんど無いと言っていい。
だから単に「破綻するから無視(納付も免除申請もしない)」というのは少し考えた方が良い。
申請しておけば払わなくても年金加入者という立場は保持されるから制度が変更されても
なんらかの救済が行われるだろうが無視したままだとそのままうち捨てられる可能性が高い。
障害年金も受けられなくなるしな(実はこれがかなり大きいと思う)。
>当然生活保護とかよりも先に保護される対象になる。
>無視したままだとそのままうち捨てられる可能性が高い。
いや、これが怪しいんだよ。今の世の中。
余程のカタストロフィにでもならなければ、全部平準化して無理やり救済してしまう。
おそらく、生活保護と年金がごちゃ混ぜになる。と言うか、国民年金については既になっているし。
その際に、年金加入者と非加入者の区別はされない可能性が高い。
破綻しない、というのは間違いないが、大変に不公平な状況になるのも間違いない。
そもそも、一元化論だって、共済側からしたら不公平だし(公務員にそんな事言われるのは不愉快だが)。
そういう状況下では実際、払わない方が得だった、と言う層が生まれてしまうのもまた間違いない。
だから、本質的にはもっと公平で簡明なシステムにしていく事なのだが、それも無理だろう。
まず、最初にやるべきは、現状において過剰保護されている生活保護費の減額なのだから。
減額どころか、この期に及んで増額されている現状では全く期待できない。
305 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 13:25:13 ID:UHeVfSQP0
何をもって破綻とするかによるが、例えば80歳から月に1万円の給付でもかまわないのなら年金制度は継続可能。
しかし実際には年金は生活保護と待遇が逆転している時点で制度として破綻している。
年金も高齢者生活保護も名称が異なるだけで老後のための社会保障制度。
前者は25年間掛け金を払わなければ1円も貰えない。
後者は掛け金は一切無しで前者以上の現金給付と制限無しの無料医療介護が保障される。
誰が前者に加入などする??
年金なんて信用ならんといってるやつに言いたい。
生活保護なら信用できるのか?その根拠が俺には全くわからん。
俺ら若い世代が年老いた時は財政は今より遥かに悪化していると
言われているのに今と同等の保証得られると思ってるのだろうか?
親族扶養義務も厳格化されていくだろうし、在日のように簡単に受給できるとは思えない。
逆に言いたいけど、
生活保護打ち切られて、路上に何百万人ものホームレスがあふれ出すような事が
この国において本当に起こるとでも?
また、そんな破滅的状況において、悠々自適の年金生活なんて成立するとでも?
と、あんまり言うと不払い者擁護に取られるからこの位にしておく。
正直言って、俺だって無年金無資産の奴なんか自業自得で野垂れ死ねって思っているけど、
そういうことには絶対ならない。単に不公平な蟻とキリギリスになるよ、と言いたいだけ。
つまり、払った奴は払い損、失うものの無い貧乏人程、得をする。
だから、少しでも早い内に一元化と生活保護の締め付け(納税者化)を行った方が良いと思っている。
ナマポ母子とかホント論外。
308 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 14:11:11 ID:UHeVfSQP0
法律的には年金より生活保護の方が強いし優先される。
生活保護は憲法25条に直結した制度だから万が一年金が給付できなくなった場合は
その人達にも生活保護を給付する義務が国にはある。
残念ながら制度的には 生活保護>>年金 なんだよ。
もう何と言えば
310 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 15:09:43 ID:AQ1Od4yU0
年金は払っておいた方がいいよ。
自分は働き過ぎでうつ食らって
今は障害年金で凌いでいる。
あれ?そもそも労基法がまともに機能していたら
うつなんかにならなかったんじゃね?
311 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 17:17:43 ID:0DWIFhAZ0
オリコなんかに業務委託してればそりゃ納付率も下がるわ
糞が
312 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 17:21:57 ID:OeQ2gHgj0
全員定額だから、ダメなんじゃないの?
金持ちからはいっぱいとればいい。
なんで、無職で1円も収入ないのに、金持ちと同じだけの
保険料なんだよ?
313 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 17:59:28 ID:uwcBBZL60
生活保護と刑務所の待遇を下げないと年金なんか払う奴いないだろw
314 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 18:09:16 ID:UoSqmD/G0
年金払ってるやつ、半分ちょっとしかいないのかよww
これはあと10年で崩壊するなw
>>308 そりゃ給付額を無視した場合だろ?
当然優先度は生活保護が高いよ、
これが無くなったら死ぬしかないという一番最後のセーフティネットだからな。
ただ水準の逆転はかなり可能性が高いと思うよ。
>>312 ホントに無職で1円も収入無ければ全額免除なんだが。
316 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 18:45:59 ID:EdgFJmBp0
生保でおk
4月から就職して給料天引きになるんだが…
払うのバカらしくね?
厚生年金か共済年金かどっちかになると思うけど
318 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 19:49:16 ID:XVFRLxVm0
ねぇねぇ、残業代は返上した。でも年金はしらねーよ。
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| 賞与一時期返上で反省。
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 でも俺らは年金はきっちり貰うよw
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
てかお前らそもそも厚生年金じゃないのかよ
どんだけ働いてないんだよ
>>317 共済は馬鹿らしくないだろ。
悠々自適の老後送れるぞ。
321 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:01:45 ID:c349fg890
>>319 いま会社側は厚生年金とボーナス払わなくて良い社員を雇うのに必死だからねぇ・・・
このデータのいうところ、自営業と非正規は殆ど払えないってことだろう
景気を早く上向かせて企業が雇用をしないと、企業バンザイ国家の日本はやっていけなくなる
322 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:05:26 ID:3I3FcILj0
収入0でも払っているというのに・・・
323 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:05:54 ID:JU+Qvy5q0
会社の半持ちがなかったら納付率はもっとやばいことになってそう
324 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:06:24 ID:lVl5/eY80
もう少しで半数切るな
325 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:07:37 ID:UwzTEV8A0
別に払わなかったら後で払う必要が無いので
負担が楽になるだけなんだがな・・。
326 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:13:14 ID:cpr9TzX/0
なんか払ってるのが馬鹿らしくなってくる…
327 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:13:18 ID:8RfJuART0
厚生年金もヤバイらしいな。ヤバイというかもう破綻確定なんだっけ?
給与明細からごっそり年金引かれてるの見る度に、
「親に毎月小遣い渡してると思え・・・親孝行だこれは、うん」って
自己暗示かけてるわ。
それでなくとも薄給なのに、自己暗示でもしてなきゃやってられん。
自民党のせいだな
どうしてくれるんだ
土下座して謝罪しろ
329 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:20:43 ID:XIBB+kNO0
払うのも払わないのも現状だと自己責任
絶対に破綻しないって言ってる人も良く考えなさいな
今は最悪の民主政権だよ
まぁ破綻しても今まで払っていた人には何かしらの特別処置ぐらいはあると思うけどな
俺も自転車・バイク乗りだから障害年金対策のつもりで払ってるわw
まぁかなり国営ネズミ講の
ずさんな運営が明らかになってるからねえ
払いたくない気持ちも少しわかる。
リーマンは現代の農民階級だから絶対むしられるけど
333 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:32:55 ID:TaUIUJMH0
>>330 年金の支給年齢を伸ばすから、破綻はしないw
破綻手前なら、支給年齢を85とかにするだけw
これはもう共済といっしょにしなければなりませんね
>>333 自民ならそうやるだろうね
民主は何しでかすかわからないのが怖いところ
下手すると年金廃止しますとかとんでも宣言かます恐れだってある
かわりに変なシステム入れたりとかね
>>253 失業者特例で免除申請しても、同じ世帯に所得がある人(同居の親等)がいると対象外になる
337 :
名無しさん@十周年:2010/01/16(土) 20:52:07 ID:fA7Rr4bh0
>>253 >失業者特例でも無理なのか?
何のために人頭税的に取ってるかを考えれば(ry
>>336-337 とりあえず離職票来たから月曜に行ってくるわ。
結果は審査済むまでわかんないけど親60越えてるから多分大丈夫、年金も高給も貰ってないはず…
年金も生活保護も障害者保護も全部廃止して
ベーシックインカム一本化
でもそれやると働かない奴がすげぇ増えそうだよ。
今はPCとネットがあればもう他に娯楽は一切いらないって奴多いし
それなら持ち家さえあれば月5万で生きていける。
>>338 あぁ
役所によっては免除申請の書類を、出し渋る所もあるから要注意な
>>341 人間は常に進化してるんだから、そういう考えの人が増えるのも進化のうちかと
究極のエコだし
工業文明がここまで進んだ今、働かない方がエコってのは正しいと思うよ。
勿論、がつがつ働いて色んな事をしたい人は居てもいいけど、
生まれてしまった以上、死にたくは無いが、何もしたくも無いって人も実は居るだろう。
そういう人は何もせず、慎ましやかに、子孫も残さず消えていくのはアリだと思うな。
形を変えた、優しい間引きみたいなもんだ。DQNの子沢山より確実に環境に優しい。
「生命維持装置の付いた棺桶みたいなところでアタマにコード差し込んで一生を仮想世界で過ごす」
どっかのゲームのような話だがまあ数十年後にはそういうニートも出てくるだろうね。
個人的には悪くないと思うわw
346 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 08:39:55 ID:CGm/fMdw0
>>344 機械とパソコンの進歩で働きたくとも仕事がない人が恐ろしい勢いで増えているよ。
仕事をしなくても(がなくても)最低限の衣食住は確保できる体制を作る必要がある。
技術革新に伴う産業構造の変化により、
働く人をそんなに必要としない社会が訪れたのだから、
働かなくていいんだよ。
そこまで雇用というものを絶対視するなら、正社員の給与を下げて
ワークシェアを義務付ける以外にないだろ。
余人をもって代え難いような仕事してる奴なんてのは
よほどの特殊な才能をもった奴以外にほとんどいないのだから。
それと不法滞在の外人を追い出すことだな。
なぜこれをもっと熱心に言わないんだろね。 日本の労働運動は。
所詮は労働運動に名を借りた特定勢力の政治運動だからかね?w
348 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 08:58:38 ID:Byuhb8GA0
>>339 掛け金を払ったから当然に受給資格がある年金と
払ってないのにもらえる生活保護を一緒にはできないぞ。
年金は、掛け金という形で既に代償を払っているが
生活保護受給者には、何かの形で代償を払わせるべきだ。
>>344 とっくの昔に世界的な供給超過に陥ってるんだよな
作られる製品やサービスの総量に対して消費する人が少なすぎる
だから新興国に市場を求めるようになったんだけど
そこを喰い尽くしたら経済はどうなるんだろうな 経済学者はどう予測しているんだろう
かなり以前に、全人口の何割かは働かなくても、余裕で暮らしていけるだけのシステムは完成してる
かといって新しい産業になるような革命的な産業技術もあらかた出尽くしたなって感があって
先進国のサービスが一定以上享受できる層は今のままでもう満足って感じだし。。。
極端に革新的な新技術なんてもう誰も望んでないよ?
それでも全人口を無理やり働かせて、物やサービス作って、売れないで、リストラして
10%以上が失業して日々の生活もままならない人や自殺者を大量生産してる
今の経済体制って冷静に考えたら相当意味不明なところがあるよね
ああ、でも社会主義はそれはそれでダメなんだよな
350 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 09:02:45 ID:fNF7tNYH0
自営業者は益々生きづらい世の中になってるね。
大手の傘に入るか、非合法スレスレで個人営業するかの
2極化してきてるなぁ。
351 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 10:16:02 ID:554qoIZS0
>>348 >生活保護受給者には、何かの形で代償を払わせるべきだ。
諸外国にそういう所があるんだっけ?w
352 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 10:21:31 ID:tnCdey/z0
地方都市
国民年金・国保保険料&40歳以上介護保険料
非正規雇用で毎月、全額自己負担で保険料6万近い
昼の時給700円代、主婦パート程度の仕事しか求人が無い
週5日以上1日8時間安定して働ける仕事が無い
つーか保険に入れないよう短時間の仕事しか無いようにしてる、
掛け持ちできる仕事ない、一つの不安定な非正規仕事を
確保して、せいぜい月に7.8万円の賃金で親と同居してる
単身者が多い
同居して親に年金収入が有れば免除は無理!
今の20代は若年免除制度が有るけど
月に保険料6万払えって、地方は正社員も手取り月収12,3万だよ
年収150万以下に押し付けないでくれ!
子供手当よりベーーシックインカムが先だろ
非正規雇用を雇う企業に非正規雇用者の社会保険を負担させる
失業状態、低所得者も国民全員保険加入させるには
税方式しか無いと思うよ
353 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 10:27:38 ID:qhX8v3ew0
年金納めてる奴は情弱
354 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 10:42:51 ID:tnCdey/z0
「親に収入が有れば免除を認めない!」じゃなくて
自立できないから仕方なく同居してるんだよ
親が無ければ、ホームレスになり生保者が増えるだけ
今親と同居してる非正規、低所得、無年金無保険
単身者が親が亡くなる時期になったから爆発寸前かと
本人の所得で自立できなければ免除を認めるべき
しかも成人一人自立した上で結婚し子供産めっていうのが
少子化対策だろ?
非正規雇用でも自立して結婚、子育てできるようにしなきゃ
国力は減る一方だろ
中流で結婚して2,3人子供育てて、
健康で文化的な生活ができて
お母ちゃんが専業主婦でちょっとパートに出て
安定した生活が1980年代まで出来てたのに
親の世代に比べ俺の世代は糞だよ将来が見えん!
主婦パートにもメス入れるべきだな
働き盛りの男が主婦パート並みの仕事しか
与えられなくなってる。子供手当貰って主婦がパートに
出てたらやってられないぜ単身者は!
賃金が増やせないなら、住居や食料を現物支給で与えるとか
最低限の保険には加入できるとか、ベーシックインカムで
まともな生活ができるようにするとか子供より
大人の貧困、雇用対策が先だと思うが
卵が先か鶏が先かというレベルだな
当たり前の話。
鳩山はしね
それと、今の日本を借金漬けのふざけた国にし、その借金を後世に
付け替えして、本人達はさらに高齢者再雇用だの年金で悠々自適
だの糞ふざけた最後を迎えようとしている。
この団塊の世代を許すな。ツケは年金減額で払わせろ。
団塊の世代は後世まで日本を潰した世代として名がとどろく
だろう。
357 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 11:08:34 ID:tnCdey/z0
セレブになりたいなんて思っちゃいない
仕事を望めば、まともな仕事に就ける
得た所得で健康で文化的な生活ができる
自立して生活したい
保険、年金に加入したい
非正規で賞与も退職金も無い
せめてフルタイムで働けば
月に手取り20万円の賃金が欲しい
でなきゃ他人様に迷惑掛けずに生活できない
結婚や子供ずぇんずぇん考えられません
せめて自分1人迷惑かけずに生活し死んでいきたいだけ
葬式は直葬で
358 :
名無しさん@十周年:2010/01/17(日) 11:10:28 ID:oZ8VVprn0
>>1 年金定期便ってもう送られなくなったの?
誕生日過ぎたに来ないよ
去年の夏に友人には着てた
>>1 常識的に考えて、年金はいずれ生活保護に統合されるだろう。
年金は老後の生活に備えてのもの。だから資産を持っている人は減らす・もらえないように制度改正されて、
次に、生活に困っているなら生活保護制度で対応すべきという意見が通って、年金廃止。
次に、老後を一人きりで引きこもって過すのは健康にも良くないとか言出して、
生活保護申請の老人達をあつめて集団生活に押込んで生活費を圧縮して生活保護支給額を大幅減額。
360 :
名無しさん@十周年:
>>358引越ししたとかだったら来るの遅れるよ。
まじ俺定期便来なかったから電話したら
引越ししたからって言われた。
専業主婦の第三号特例とかも無くさないと
ますます悪化するだけじゃね?