【研究】 筑波大がスパコンで72時間かけ樹立した円周率の桁数世界記録、仏の技術者が27万円のPCで131日かけ破る★3
f@h@qd、
3 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:14:18 ID:TPbrsENO0
/: :| ヽ / : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ _ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 / ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ / マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ / //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ 〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| { {o:::::::} {:::::0 }/: :|N っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | !? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ -tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } > ::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ . \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::| ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
4 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:15:22 ID:OGrs5vVb0
スーパーヒーロースーパーウォーズ 負けたら悔し涙
5 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:15:42 ID:PPWv7pzV0
意味があるのですか
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:15:42 ID:V5VPJUMq0
温暖化させてしまったと
マシンスペックが気になるな
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:16:34 ID:h729YqUN0
何の意味があるのかを知りたい。
やっぱり ばぐたのスレタイは歪みねえなwww
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:17:01 ID:2v9fijcb0
フランス人とかほんと馬鹿
11 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:17:05 ID:KgDNoaEE0
速いことになんの意味があるんですか?
12 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:17:10 ID:7KwcVWsU0
別に凄くないじゃん
くやしいのうwwwwくやしいのうwwww
14 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:17:12 ID:Rov5JVMA0
電気代もったいないから電源切れ
二位じゃダメなんですね?
16 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:17:40 ID:ZF6dRwnN0
仕分け人レンホウ」がアップしてます。w
72時間で計算したスパコンで100日かければ抜けるんじゃね?
今のゆとり世代だと円周率は「3」ですか?
明日の天気を予報するのに数日かかるようなものか
途中で停電したら泣くだろうな。
あれをオンにしたからだな
俺のパソコンも一年ぐらい時間をかけたら抜けそうだな
こういうゴールのないレースはやったモン勝ちなんだよ スパコンが早いのは当たり前 スパコンなら24時間で何桁出したとかでスパコン同士で勝負した方がいいんだよ
性能で上回らないと、この手の記録は意味ないとよくわかるな… ただ、自己満足とはいえ、ここまで突き抜けた人には拍手を送りたい
25 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:21:45 ID:hxQtOjBw0
>>20 無停電装置を直列して6時間くらいの停電は持つように作られてるだろ、きっと
26 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:21:58 ID:SkVrV0lJ0
72時間 vs 131日 どんな勝負だよwww
27 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:22:12 ID:leSdwBJW0
28 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:22:58 ID:igRSkO150
そんな桁まで使うのは、惑星の計測をするような ときなんでしょうか。 私には、重大さがわからないです。
29 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:23:03 ID:v+zAlZON0
この戦いに、どんな意味があるのだろうか 誰か教えてくれ
30 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:23:15 ID:fXbShMh+0
スパコンでこんな無駄なことをしてたのかと思うと仕分けもやむをえん
32 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:23:50 ID:OGrs5vVb0
今もどこかで計算しているコンピューターがあるんだろう
スパコンで131日計算し続ければPCじゃ10年たっても追いつけないほどの記録が出るだろうに 何を言ってるんだ、この記事は?
34 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:25:18 ID:DgpQVu6d0
予算イラナイネはじめの仕分けがただしかった
35 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:25:19 ID:aA0sduAE0
フランスのこの成果は計算が遅すぎて事業仕分けされちゃうレベルw
36 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:25:49 ID:4XOsAqV40
パソコンの勝利じゃなくてソフトの最適化の勝利だろ? それとも民主の援護射撃?
37 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:26:50 ID:XQcSMoST0
>>33 スパコンを131日も使ったら物凄い費用が掛かるよ。
速さも大切だけど、コストも意味のある評価尺度。
スパコンはリアルタイムを追及するから意味がある。 明日の天気予報を2か月後に出したって間抜けだろうに
円周率ケタ数で新記録、仏技術者が一般パソコンで 1月12日11時19分配信 読売新聞 【パリ=林路郎】パリ在住のフランス人デジタルテレビ関連技術者が、円周率を2兆6999億9999万けたまで計算し、世界記録の更新を宣言した。 筑波大学計算科学研究センターのスーパーコンピューターが昨年樹立した記録を塗り替えたことになる。 ホームページで新記録を公表したのはファブリス・ベラールさん。筑波大のスパコンが昨年樹立した世界記録は2兆5769億8037万けたで、 ベラールさんはこれを約1230億けたも上回ったことになる。 また、ベラールさんが計算に使ったのはスパコンではなく、価格2000ユーロ(約26万円)以下の普通のデスクトップ型パソコン。2進法による計算に103日、検算に13日をかけたという。 ベラールさんは、新たな記録をダウンロードするには、コンピューターのディスクに1137ギガ・バイトの空きスペースが必要だとしている。 最終更新:1月12日11時19分 読売新聞 yahooニュースだとスパコンが何時間かけたか書いてないなww これ見たらスパコンいらねって思うよねw
40 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:27:30 ID:ecqq6Uo30
やっぱりスパコンなんて必要無いんだw
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:27:38 ID:OocPLCHz0
筑波のスパコンは、25.2億円。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:27:43 ID:Ed/Fd2Wr0
二位じゃだめなんですか? もう削減じゃなく 予算つけなくていいよ。 予算つけて開発するより 買ったほうがいいんじゃね? 米も自分で作るより 買ったほうが安いじゃん。
43 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:27:54 ID:rMPv9FNP0
世界2位だとダメなんですか?
>>29 何の意味もないw
筑波がやった円周率の計算もT2K立ち上げ時のベンチマーク用で学術的意味はほとんどないしな
っつかT2Kも安くスパコンもどきを作るGlobusを試しに実装して学内に公開した、という話だし。
27万円のIntelの自作パソコン使ってる。4ヶ月前予算取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。電源を入れると起動する、マジで。ちょっと 感動。しかもコンピュータなのにPC-ATだから組み立ても簡単で良い。Intelは浮動小数点演算が弱いと言わ れてるけど個人的には速いと思う。スーパーコンピュータと比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないってレンホウも言ってたし、それは間違いないと思う。 ただWindowsとかがブルースクリーンで止まるとちょっと怖いね。コンピュータなのに計算結果がパァになっちゃうし。 速度にかんしては多分スーパーコンピュータもIntelも変わらないでしょ。スーパーコンピュータ使ったことないから 知らないけど計算能力があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもIntelな んて買わないでしょ。個人的にはIntelでも十分に速い。 嘘かと思われるかも知れないけど円周率の計算で2兆7千億桁計算してマジで筑波大のスーパーコンピュータを 抜いた。つまりはスーパーコンピュータですらIntelのパソコンには勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
apples and oranges
>>1 たぶん半年後に
「数千台のパソコンで円周率3兆桁を74時間で」
ってスレが立つ
東大生がものすごい速さで、マクドのハンバーガーを包んでいってるを見て 俺の方が早いと数でかっただけですよね 他の能力を全く考慮しないで
50 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:29:27 ID:e9buMSUY0
現代版ウサギとカメか
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:29:31 ID:cc4Hcw4y0
何が凄いんだか俺にはさっパリわからんぜ。
52 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:29:33 ID:XQcSMoST0
>>36 つまりソフト技術においてスパコンで円周率計算をさせた筑波の人より
このフランス人のほうが優秀って事なんだな。
>>38 優秀なソフト人材がいれば筑波大学ももっと短時間に計算できるようになるよね。
円周率桁数っていかにプログラム組むかの問題であって コンピューターの性能はその実証における速度の問題でしかないでしょ この糞記事は何でこんな訳の分からない倒錯させてるんだ?
下らん・・・ 3日と131日の差がそのまま性能差じゃねぇかよ・・・ 馬鹿を量産して楽しいかよ。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:30:34 ID:0tVpvF/y0
俺のパソコンは104万桁を58秒だぜ。参ったか
57 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:31:14 ID:L8yFHfyt0
ベラールさんのPCは良く頑張ったとは思うが 結局スパコンの性能の凄さが際立っただけだろ
>>18 以前NHK教育で見た番組では「だいたい3」と教えてたな
そのうえで計算はとりあえず3としようって話なんだからまあ問題なかろ
60 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:31:29 ID:Izf2vHTe0
>>36 円周率を1兆桁だかを計算したときは、最適化してなかったのか?
>>39 いらないよ。1兆もの桁を弄んだところで、技術者の自己満足でしかないんだから。
>>52 この人におたくのPCで流体やれって言ったら発狂すると思うよ
円周率の計算したいなら、自分でプログラム組まなくてもその辺にいくらでも落ちてるし。
62 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:31:37 ID:OocPLCHz0
今回は細かすぎてそんなに意味ないが 要はすごい長い時間かけたけど、円周率が3.15と思ってたら3.14だったって 発見したようなもんだぞ? もちろん3.15としても普通に使う分には問題ないから それを一瞬で発見した側もすごいけど、 どっちの記録にも意味がある
64 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:32:03 ID:4As6G76Y0
スパコンは性能テストとして円周率を出してるだけだからなあ。 円周率専用のPC作ってどうすんのよ。
そういう根性は好きだし、記録は記録だが 意義は微妙だな
131日(3144時間)で2兆7000億計算したファブリス・ベラールさん 約3日(73時間36分)で2兆5769億8037万けたを計算した 筑波大のスーパーコンピューター「T2K筑波システム」 記事からは悪意を感じる
67 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:32:20 ID:Otv6awZh0
べつに時間かけりゃ電卓でも計算出来るじゃん
>>38 でも台風の予想進路なんて毎日変わってアバウトだったぞ
>>55 パソコンを40台使えばいいじゃん
こういうスゴイオッサンが昼間からワインを飲んでフラついてるのがフランスだ 日本は勝てないな 今すぐ東大生よりも優秀な中国清華大学の学生に移民してもらわないと
70 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:33:01 ID:CUiFIQnk0
むしろスパコンがPCの40倍程度の性能しかないことに萎えたな
>>63 > 要はすごい長い時間かけたけど、円周率が3.15と思ってたら3.14だったって
> 発見したようなもんだぞ?
理解しがたい。説明してくれ。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:33:18 ID:Y2OklA2X0
円周率の計算てマシーンの速度デモンストレーションとプログラムの優秀さを示す指標だろ?
>>54 たとえ知識が無く、あらゆる事に果てしない時間がかかったとしても
国会運営は一般市民で行った方が良いと言う批判
時間さえかければ、桁数はどこまでもできるってわけでもないのか 理系じゃないから、わけわからん
>>68 乱流は方程式が未だに解けないから
完全に予測するのは無理
こんなのが記事になるから 「意味あるんですか?」 と言われちゃう
78 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:34:33 ID:2CplGS3K0
円周率っていつ使えばいいの?
80 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:34:57 ID:zLyYRGVV0
兎と亀を思い出した
81 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:35:29 ID:OocPLCHz0
筑波のスパコン 25.2億円5年リースとして、 1日あたり、138万円の使用料。 これの3日分で、414万円。 あほなことで税金を414万円ドブですか。
>>76 それを狙った記事でしょう。
もしくは意味が分かってない文系記者が皮肉のつもりで書いてるのか。
ただの暇人ということだろw
>>78 期待してた馬が大外回ったとき使ったな
ディープインパクトの3歳時の有馬記念
結果的に買ったハーツクライより、ディープインパクトのが優秀な事が証明出来た。
蓮舫大喜びかと思ったら、2千倍近くも遅いのか
計算結果を保存するだけで1TB以上も食うのか〜
理系のオレに言わせれば で ? w ってかんじだな。記事になる意味すらワカランw 記者が低脳なんだろうw
おまえら馬鹿にしてるけどな、低予算でってのが意味がある。 北朝鮮のミサイルだって、ミサイルはミサイルだろ。
むしろこういう無駄なことこそPCでやるべきだな スパコンでやることじゃない
92 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:38:44 ID:HGZG/Eoa0
93 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:38:58 ID:+FW+oSgl0
スパコンなんて中国かアメリカから買えばいいじゃん
>>68 パソコンを40台並べても絶対にこの性能は出ない。
計算結果の突き合わせ作業が組み合わせの数だけ増えるから。
概ね並列計算した場合は
1台の合計速度 : 1
2台の合計速度 : 1.7 (0.3は突き合わせ作業に消える)
3台の合計速度 : 2.4 (0.6は突き合わせ作業に消える)
4台の合計速度 : 3.0 (1.0は突き合わせ作業に消える)
5台の合計速度 : 3.3 (1.7は突き合わせ作業に消える)
6台の合計速度 : 3.5 (2.5は突き合わせ作業に消える)
ってな感じで追加の効用がどんどん減り、
40台つなぐと1台の10倍、400台つなぐと1台の20倍、といった感じになる。
わざわざスパコンを組むのはこの並列時の効率低下を減らす目的がある。
ヒント:時間
スパコンはよく円周率の計算をやるが、別に数兆桁の円周率を求めたいわけじゃない 円周率は計算能力の指標にすぎない 実際は、高い演算能力で車などの工業製品の耐久実験をソフト上で行ったりする あとは天気予報とかな 現在でも一部は実用化されているが、まだ能力不足なのが実情
>>71 じゃあ昔の庶民は円周率3ということを速攻発見して長い間使ってたけど
数学者が何世紀もかけて3.14って発見した。
庶民からしたら「そんな何世紀もかけてたら何の役にもたたねーよw」
これの3兆分の1の縮図じゃね?
98 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:40:04 ID:UEO+/5r50
全然意味がない気がします。 だってその円周率何に使うんですか?
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:40:12 ID:OocPLCHz0
101 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:40:32 ID:nvVyHjgL0
このフランス人が考案した円周率の計算方法をスパコンでやればどれくらいの時間でできるんだ?
>>89 理系なら興味持てよ
文系なら仕方ないけど
スパコンのCPUを全てOCすれば良いんじゃないのか?
104 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:40:55 ID:XQcSMoST0
>>61 ANSYSでも使えばいいんじゃないの。
他の方法におきかえて負け惜しみをいってもしかたないじゃないか。
所詮自己満足なんだしね。
まあ自己満足すらろくにできなかった筑波大学はどうかと思うけどな。
とりあえず、今の日本に必要なのは、速いコンピュータよりも正確な定規の方なのかもな。 民度が低すぎ。
2兆5769億8037万桁ってつまり何よ
107 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:41:52 ID:GcHh70r00
普通のpc>>>>>>>>>>>>スパコン 確定しましたねwwwwwwwwww
131日もかかったんじゃ納期に間に合わないだろ・・・
これだけは言える 筑波大がもう少し頑張ってたら、このフランス人はもっと頑張ってた
円周率は3ですよね?
>>91 こういう意見を見ると、PCの性能はあがったのだなと感じる。
昔は時間かけても到底かなわなかったし。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:42:47 ID:HGZG/Eoa0
>>31 作者HPのリリースだと
・(2進法の)計算するのに103日
・その検算するのに13日
・10進法に変換するのに12日
・その検算に3日
だそうです。
英語と数式ばかりで取っつきにくいかも…
作者の意図はモノは使いようという、
ソフト関係の技術屋としてはしごく
真っ当なことだと思います。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:42:56 ID:OocPLCHz0
>>107 > 普通のpc>>>>>>>>>>>>スパコン
> 確定しましたねwwwwwwwwww
違う。
普通のPC+天才プログラマー>>>>>スパコン+凡人
116 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:43:18 ID:UEO+/5r50
所詮、おれが諳んじてる3.14と世界記録とはほとんど誤差がない。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:43:21 ID:oah33EN70
蓮方が正当化してきたーーーーーーーーーーーー
119 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:43:31 ID:Izf2vHTe0
>68 パソコン40台を並列にして使えば3日で出来るのかな。メモリーだけは、 デカイのを積んでおいて、アルゴリズムは今回のを使って。 もう、これからスパコンの費用は、パソコンの40台分が上限だな。去年も 金額は忘れたが、安い費用でスパコンが出来るって話もあったし。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:43:37 ID:8s9aOmc/0
27万円のパソコンって、結構なもんだよな。 俺のなんて5万円だよ。
>ベラールさんは131日間かけて計算(2兆6999億9999万けた) >筑波大のスパコンは、3日と1時間36分(2兆5769億8037万けた) 昨年8月 >ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」 >ベラールさんは,約27万円弱のコンピューターが破った点に意味があると語った >1より
>>102 技術的に何の意味もないし、
極端な話その辺の中学生でも出来ることを、誰もやらないから試しただけという話で、
特に語ることはないんですが。
123 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:44:42 ID:+FW+oSgl0
なんで税金使うの? 大学のお金か教授のポケットマネーでやればいいじゃない? なんでこんな自己満に国民を巻き込むの?
PC数百台繋げて並列処理とかして処理速度を補ったのかと思ったじゃない。 ただ時間をかけただけか、なんつーか。
>>99 ,
>>102 新しい円周率計算アルゴリズムを開発したなら興味あるが
記事には低脳記者は一言も書いてないだろ?w
で?としかいいようが無いわなw
126 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:45:29 ID:oah33EN70
円周率って計算しようと思えば皆できるんじゃない??
きっとこういう意味不明な結果を見て、 内容を良く理解していないチンホウあたりが勘違いして、 「パソコンの方がいいじゃないですか、スパコンいりませんね」 とか言うんだろうな。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:45:38 ID:OocPLCHz0
>>122 キミが理系でも技術者でもないことがよくわかる。
130 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:45:47 ID:Cslln8wx0
日本の技術者「お金をつぎ込んで凄い物を作ります」 フランスの技術者「お金を削って同じことができるよう研究します」 中国の技術者「それらを悪いことに使うことを考えます」
事業仕分けの正しさが証明されたなw
円周率じゃなくて、√とかeとか他の数で挑戦するのは、 記事になんないのかね。
たとえばだけど、気象シミュレーションに四ヶ月かかってたら あまり価値ないだろ。
>>122 できねぇ〜よ。
少なくとも、だれか筆算でやれるのか?笑
日本が心血を注いで作り上げたスパコンも、インテルの民生品には敵わないってことか 何十年と血税を注いできたのがこの結果w
速度を比較するならアルゴリズムも同じもの使わないと意味が無いんだけどな その点SuperPIは良い指標になってるね
ウサイン・ボルトが9秒58秒で走った100mをデブの俺が30秒で走った! こういうことか
天文学的な桁数だけど、本当にあってるの?
140 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:47:50 ID:OocPLCHz0
>>125 ソース記事や作者ページも読めないのかよ。あほらし。
あー、あれか、英語さえ読めない子供か。
141 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:47:54 ID:oah33EN70
アルゴリズムどうとかじゃなくてやらなかったことをやったことがすごい
142 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:48:03 ID:8300eBqf0
そろばんを高速ではじくスパコンは意味あるのか?
>>138 110mも走りました、って感じじゃね?
>>111 まあ筑波大のより低性能なスパコンでも日数をかければ世界記録出せちゃうしね
スパコンの性能比べなら限られた時間、もしくは桁数とか限られた制約の中での結果の方がわかりやすいんだがね
145 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:48:09 ID:nhm77nrE0
とりあえずスパコンと羽生名人が対局しろ。 まだプロは個人のパソコンとしか対決してないだろ。
>>124 スパコンが3日で計算したのと同じ結果を、
27万円で131日で計算したんだから、すごいコストパフォーマンスだろうが。
高学歴が3日で出来る仕事を、低学歴にやらせて131日でできたら特大ニュース。
それと同じだ。
何だってそうだろ。1番を目指すのはコストが高すぎる。偏差値50から60まで上がるのは簡単でも、60から65に、65から70に上がるのはもの凄く大変。 世界一だってそんなものにロマンを感じていられるほど日本経済は安泰じゃない。
スパコンスレは変な釣りが多すぎて困る とりあえず相手を否定しておけばいいってレベルは帰れよ、わかってる理系こそ釣りをしろ
149 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:49:24 ID:0tVpvF/y0
弾道計算に4ヶ月かかったら迎撃できないな
100日賭けた計算なんで検算は3日でできんねん 検算って何してるんだろ
>>141 いいアルゴリズム出来たからやったんでしょ
152 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:50:07 ID:k3n/VTyI0
5万PCで1年のほうがインパクトあるような
153 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:50:13 ID:oah33EN70
154 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:50:16 ID:OocPLCHz0
>>134 スパコンの必要性を言う奴が言う定番だな。聞き秋田。
>>136 筑波のも民生品だけどな。インテルかAMDか忘れたが。
税金の無駄なのは確かだな。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:50:17 ID:+FW+oSgl0
税金投入されてなかったら誰も何も言わないだろうけどね。 馬鹿にはするだろうけどw
156 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:50:40 ID:nhm77nrE0
>>138 いや。ボルトは9秒58で100mを走り、お前が40秒で101mを走った。
お前のほうがボルトより遠くまで走ったのでそれなりに意味がある。
江戸時代に10桁まで計算できる電卓持ち込んだら、 すげー早くてそろばん使ってらんなくなったけど ある時そろばんが頑張って11桁目まで計算した!ってことじゃね?
>>154 > スパコンの必要性を言う奴が言う定番だな。聞き秋田。
おお、そうなのか。じゃあ定番のカウンターもあるんだよね?
>>135 自分が中学生くらいのころにも、入門書から>127くらいのを手慣らしに打ってる人いたけどなあ。
あとはbignumを実装するという話で。これも入門書に載ってる。
160 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:51:23 ID:Cslln8wx0
つまり 正社員(年俸1,000万)が3日でやる仕事を アルバイト(時給650円)が131日かかった。 こんなカンジだろうか。
は?
162 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:51:41 ID:POjb4dEZ0
PCLinux>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スパコン 東大卒のソーラーカー>>>>>>>>>>>>>>>>>国士舘大卒のF-1マシン 筑波大は国士舘レベル
何がすごいのかわからん
164 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:52:31 ID:8300eBqf0
>>146 残りの128日で、筑波のスパコンは(ry
5台のHDDって何か意味があるの?
>>130 普通に間違ってる。
基本的に日本の技術者は海外より開発、研究費は少ないから。
>>131 民主支持ってこういうアホしかおらんのか?
168 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:53:24 ID:OocPLCHz0
>>158 スパコンで、πを計算しても税金の無駄。
台風の進路予想でもすりゃ、いいのにね。
過去の予測を見直すとかさ。
明日の天気予報を明後日にだしても意味がないよねw
最近はFLOPSとかMIPSとか言わないね
>>165 HDDの書き込みって結構遅いから1桁づつ別なHDDに記録していったんじゃね
172 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:53:46 ID:8s9aOmc/0
>>146 スパコンだと1時間で計算できる台風進路予測と
普通のパソコンで43時間で計算できる台風進路予測の
どちらに情報の価値があると思う?
倍精度とか4倍精度とかって変数あるじゃん。 あれって、何億桁も精度ないはずなんだが、どうなってんの?
174 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:54:28 ID:LBFjabVG0
やっぱりスパコン廃止で正解だろうな 以下に無駄な予算が使われているかということだ
わんこそばの大食い記録並にどうでもいい
176 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:54:45 ID:zLyYRGVV0
「その手があったか」でギネス目指してたくさんやるやつがでそう
何のニュース?
>>146 そうそう。
でも世の中スピードが必要なものもあるから、
結局スパコンは必要なんだよね。
何のことかと思ったらワロタ
あ共同通信か
181 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:55:25 ID:nhm77nrE0
>>171 ああ動画キャプチャの分散書き込みと同じ理屈か
最新のだと一時間くらいで抜かれちゃうんじゃね?
184 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:55:35 ID:+FW+oSgl0
筑波の現役とOBでお金出し合えばいいのにね
185 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:55:35 ID:POjb4dEZ0
東大生を10000人増やして27万のPCを持たせた方が良いってことじゃん 国士舘大にスパコンを使わせても意味ないでしょ
何だ、スパコンなんて要らないじゃん。 やはり、1位じゃないとダメなんですか? 2位じゃあダメなんですか?は事実だったのか。
187 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:56:03 ID:OocPLCHz0
>>160 > つまり
>
> 正社員(年俸1,000万)が3日でやる仕事を
> アルバイト(時給650円)が131日かかった。
>
> こんなカンジだろうか。
スーパーリーマン(年棒5億円)が3日
中学生(小遣い年棒5.4万円)が131日
188 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:56:26 ID:edjWeDIN0
<2008年6月19日 ... スーパーコンピュータの最新トップ500ランキングにおいて、 PS3のCellプロセッサと AMDのOpteronプロセッサをハイブリッド採用した、 IBM製の「Roadrunner」がトップに輝いた。 消費電力は3.9MWで、Blue Gene/Pと同等のレベルである。 設置面積は5500ft**2(459平米)で地球シミュレータ(3250平米)の6分の1弱。 296ラック構成であるが、計算ノードは270ラック程度。 価格に関してはIBMは約$100M(約110億円、\$110)と発表しているが、 NY Timesは$133M(約146億円)、HPCwireは$120M(約132億円)と報じている。 IBMの発表は、1Peta機の現在の市販価格での総額と考えられるが、 NYTimesやHPCwireの価格は、初期の調査費、昨年の70Tflops機の 費用などを含めた、プロジェクトの総経費を指しているものと思える。 > ↑ 別に儲かりもしてないのに苦労して?安く作ってくれたものは ありがたく使ったらいいのにw 加えてこのようにIBMもCRAYも自前で何もかも作ろうとなんてしてないのは 明らかな趨勢で、現にそういう研究だって日本でもやってて、 学会の重要な賞を受賞までしているというのに、 何というちぐはぐ。 ジャンボジェットが旧型になったからってじゃあ国産のおんぼろジェット旅客機を 1機だけ自力更生自立思想で作ろうかなんてここは北朝鮮か末期のソ連かみたいな話。 たけしのギャグより余程おもろいというか、あれも笑えんようになってきたワ
189 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:56:43 ID:YQ4R4KOz0
___ ,;f ヽ i: i | | | | ///;ト, | ^ ^ ) ////゙l゙l; (. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 仏 の 技 術 者 ,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| /\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ ありがたや ありがたや / \ \ ̄ ̄ ̄../ / .
スパコン要らないって奴は 総じて速さが足りない
金を集めるにも処理能力によるデモンストレーションの方が騙しが聞くからな バカはすぐ喜ぶし 速い!凄い!!カッコイイ!!!ってやつ 実際にはそんなことよりも思考回路の研究の方がずっと重要なんだが
192 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:56:54 ID:wbBWXRNf0
今日のスパコンは15年後のパソコンって言うけどな
今はスパコンも複数コアの並列処理なんだな、最適化されてるけど。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:56:56 ID:o6/yNeol0
計算のアルゴリズムは解ってるわけだから10年ぐらいかけたら多分オレでもできる・・・ ・・・・とはいってもスパコンを負かしてしまうというフランス人のこのど根性はすごいっ!!! 数学はロマンやからな。何の意味があるの?なんて聞いたらあかんねん。 200年前、ガロアの定理に何の意味があった? フェルマーの大定理やポアンカレ予想が解決して何になるねん? (そういやガロアもフェルマーもポアンカレもフランス人、フランスは数学ではさすがやな) 意味は他の誰かが考るんや。後から意味がついてくるんが数学やねん。
気象予報でスパコンスパコン言ってる奴居るけどどこに置いてあるどのようなマシンが どういう計算をしてどれだけ電力を消費してどう役に立ったのか具体的な情報が何も無いよな 税金何1000億も投入してるのにブラックボックスだしそりゃあそんなものイラネってなる訳だよ
196 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:57:38 ID:kddwxJMJ0
事業仕分けが正しかったな。
197 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:57:44 ID:POjb4dEZ0
ソニーだけでいいじゃん 富士通もNECも日立も東芝もクソ ソニーがプレステにlinuxをのっけて29800円で売れば良いし
131日もかけたのか
>>185 東大生10000人を雇うのにいくらかかるんだろうなw
>>186 >>1 も理解出来ないアホが出る幕は無いんだが・・・。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:57:57 ID:nhm77nrE0
スレタイだけで脊髄反射多いなw
202 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:58:23 ID:F4C/hGLl0
>>172 そもそも仮定が無意味。
問題によりけり。
流体シミュ = 台風の進路予測っていうのが低学歴。
そもそも、台風なんて年間に何十も発生していて、
そのデータが数十年分蓄積してる。
スパコンに解かせるほどの問題じゃなく、経験則でやってるだろ。
データのメッシュが荒くて気象予測なんてグダグダじゃん。
もう、10年ぐらい、気象予測の精度なんて上がってないだろ。
>>188 セルよく頑張ってるんだな
AMDも頑張ってる
>>169 それでも精度が他より高ければ十分価値のある情報だろうな
206 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:59:20 ID:L3EAZRUV0
円をじっと見て、直径の何倍かを感でつかむんだ。PCにはそれが出来ない。人間の勝ち
突然000000000000000・・・・・・・ってなることはないの?
208 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:59:20 ID:ZruLrvAW0
131日・/三日(72時間)=43倍か? 1000倍早いなんて嘘っぱちだったんだ! 電力比からいうとはなしにならんな フランスらしいね 2chの場過度桃こころみるがいいとおもうのだが
>>119 →
>>94 >>94 それもそうだけど、スパコン自体も内部で並列計算が主流になってきてるから、
コア連結の段階で同じようなことが起きてるかと。
だから、27万のパソコン×40の値段では絶対作れないかと(それだけじゃないけど)
210 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 14:59:33 ID:0tVpvF/y0
>>166 科学技術とか宇宙開発とか聞いただけで盲目的に擁護するお前みたいの2ちゃんに結構多いよね
スピードが命のスパコンと比較して記事にしてるところがアホw 新アルゴリズムで計算なら桁数記録破っただけでいいだろ このスレには少なからず速度いらねえという低脳理系がいるようだがなw
212 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:00:14 ID:2l2LKoay0
レンホーが大喜びw
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:00:59 ID:POjb4dEZ0
スパーク(笑)よりセル使おうぜ まずは久夛良木さんにわびを入れろよな 電通大>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>筑波大
214 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:01:04 ID:leSdwBJW0
パイの計算やりたいからインテルCPU買ったんだろ
仕分けが正しいっていう人はなんでIDが単発なんだろうね(笑)
217 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:01:45 ID:Izf2vHTe0
>>166 アホじゃないだろ。40倍の時間があれば出来る事に、何10万倍もの費用を
かける値打ちがあるのか、って事だろ。
桁さえ良ければHDDの容量分だけ幾らでも計算できそうなんだが
そこまで行ってもまだ割り切れないなんて…(´・ω・`)
220 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:02:31 ID:+FW+oSgl0
筑波の分の税金をもっと有能な研究者のいる大学に投入すればいいのでは?
221 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:02:42 ID:nhm77nrE0
2位だとだめなんだですか!by筑波大
222 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:03:01 ID:8300eBqf0
>>212 最近、まじで同情している。
「2位じゃダメなんですか?」
は、今後、歴史の舞台でさらされることになる・・・。
レンホーさん自殺しないでね!
ナムナムナム・・・・
223 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:03:08 ID:POjb4dEZ0
富士通からソニーへ スパークからセルへ 筑波大から電通大へ
地球から何億光年も離れた銀河の衝突シミュレーションをしたからって何なの? それで自殺大国日本の自殺者数が減ったという事は聞かないがw
>>211 まぁ本人が比較しちゃってるからねw
ハードウェアの開発と同時にソフトウェアの開発にも
同じように必死こいて欲しいとは思うけど。
真に受けてさっきから単発IDが事業仕分けを持ち上げてるしw
226 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:03:42 ID:OocPLCHz0
筑波大は414万円の税金を投入しました。 一方、フランス人はおやじが趣味で27万円を投入しました。 日本人納税者涙目。
速さが力なのはスパコンの常識ではないのか
228 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:03:50 ID:VMxgXbdlO
>>271 お前は東京から青森なり九州に歩いていくのかね?
ま、そういう事もあろうさ。
230 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:04:05 ID:nXX8XefD0
日本のパソコンオタク 日本の自作オタク 涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
231 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:04:09 ID:nio4AgBd0
これって速いことに意味があるんでないのか。どれだけ時間がかかってもいいのなら人力でも出来そうな気がするが。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:04:33 ID:dTrejEqh0
この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が 有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、20年かければバカでも傑作小説が書ける! 有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、 文化の基本法則!そして俺の持論でさ−−−ァ!
意味ないのに
234 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:04:39 ID:ZrF+QeR+0
>>207 前後の桁の数字に相関がなければ、
>>1 の結果の中で、0が11個くらい並んでいる部分ならあるかも。
235 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:04:48 ID:0tVpvF/y0
>>219 πは無理数だから何処まで行っても割り切れないよ。
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:03 ID:cmvtjV3D0
単純に考えれば、普通のPCを40台もつなげればスパコン並の演算性能が得られるってこと。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:28 ID:nhm77nrE0
まあ筑波のは試し運転のためにありきたりのアルゴリズムで計算してみただけだろ
エロ画像DLするのに1日かかるけど無料の回線と 月額7000円だけど1秒の回線だったらどっちがいい? ただし、1秒のほうはたまに1ドットかける
それで人生、宇宙、すべての答えを計算するのに何年かかるんですか?
241 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:36 ID:QJ/85anx0
242 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:42 ID:POjb4dEZ0
243 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:44 ID:I91sULKW0
・日本のスパコンは現在2位ですらない ・1位のアメリカの開発費は日本の10分の1である
これでスパコンに金かけるのがいかに無駄であるかが分かったな。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:05:58 ID:TOJ7FcZM0
>このベラールさんて >QEMUやffmpegやLZEXEパッカーの作者なんだよね >まさに天才プログラマー このニュースは、これが本題でしょ 限定されたリソースのPC上のシステムで、演算結果を保存する ストレージの容量を確保しつつ、メモリやキャッシュの管理をして ある程度の速度を維持するようなコード書かないとダメ 速度度外視で、メモリ管理全部OS任せじゃ記録達成出来ないと思われる 時間かければだれでも出来るとか、 事業仕分けやら、日本のスパコンが云々言ってる奴らの頭の中が心配
246 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:03 ID:lMZR4pWzP
スパコンなんか最初からいらんかったんや!!
忘れちゃったけど、骨髄の適合をPCの余力で計算するツールがあったじゃん あの方法ならスパコンでも諦めるほどの記録が出せるかもしれないね
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:13 ID:nXX8XefD0
速いだの遅いだのそんなの問題じゃない 世界記録だよ世界記録(フランス) おまえらー涙を拭け
つか昔からスパコンてそんなもんだろ。 普通のPCでも時間をかければいつかはできるけど 計算に何百日もかけてたら商売あがったりの企業や軍が 金を払って時間を買う。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:22 ID:OocPLCHz0
>>238 > まあ筑波のは試し運転のためにありきたりのアルゴリズムで計算してみただけだろ
それに、血税使ってんねんで!
251 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:24 ID:8s9aOmc/0
>>203 じゃぁ、同じ料金で東京から福岡まで新幹線で行くのと鈍行の各駅停車で行くのと、
どちらがコストパフォーマンスが高いか考えてみろ。
この例えならおまえの頭でも分かりやすいだろ?
252 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:26 ID:nio4AgBd0
どこかの国がスパコン作るためにPS3を大量に買い込んだって話がなかったっけ。
>>236 いや2兆桁計算してまだループしてないんだろ
254 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:49 ID:oFXtjRno0
パソコン一台でここまでやれるんだから、近い将来スパコン並の性能PCが出てもおかしくないな
255 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:52 ID:EzbtpUkk0
3日>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>133 日間(笑)
記事タイトルに惑わされる人涙目www
時間かければ素人でもできるってのに
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:06:55 ID:+FW+oSgl0
>>243 ・日本のスパコンは現在2位ですらない
・1位のアメリカの開発費は日本の10分の1である
↑筑波レベルに任せてるからこうなる・・・
>>217 ものすごく意味あるよ?
例えば次の日までに計算して出さなきゃいけないものがあったとする。
二日以上かけたら、全く意味がなくなるものね。
これをパソコンで40日かけて答えだしましたって言われてもね。
スパコンで1日で出すのに意味がある。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:07:46 ID:GxQwBm1O0
>>232 昔々、仕事の効率を早めてオートメ化(死語w)すれば余暇が出来てみんな芸術や文化や
趣味に自由に時間を取れるようなバラ色の21世紀がやってくる・・・そう考えていたことがうんたらかんたらw
俺のPCでも出来るとか言ってるバカはやってみろよ。 日本のITは上から下までプログラマー軽視だからこんな 技術者なんかほとんど育たない。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:08:07 ID:0tVpvF/y0
>>250 税金で買ってもらったおもちゃのテスト運転でギネス申請するのがわからんのよ
>>253 割り切れたら円=多角形という証明になって
一大ブームが起きてしまう
そら時間をかければいくらでもできるだろうよ。 スパコンを130日間占有できたら今回の数十倍の桁を計算できるぞ。
>>245 円周率のコードなんてもんは見本そこらにころがっとるだろ。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:08:27 ID:Otv6awZh0
>>210 おまいさんに言ったわけでも無いのに気に触ったか?
だったらスマンな。
>>217 量産されてる製品が安いのは当たり前。
違う土俵で比較してるって事を少しは理解しろ。
それに時間は買えませんよ。
269 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:09:03 ID:OBZJXh7+0
こんなくだらないことで国際競争するなよ、こんなことに大金を使うなら 核兵器を常備しようぜ。
2兆桁でもループしないならそれを利用して ランダム値生成に利用できないのかな?
>>217 リニアや新幹線は勿論特急電車なんていらなかったんだな。夜行列車さえあれば十分
272 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:09:24 ID:OocPLCHz0
>>245 日本のお先真っ暗だよね。
ハードウエア対決の話じゃないのにさ。
もう、日本には天才プログラマーは出現しないかもね。
273 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:09:34 ID:sLmoCA0f0
スパコンちゃんが鼻ほじりながら適当に計算した結果と PCちゃんが全力で顔真っ赤にしながらふおおおおおおおと計算した結果 速さは全く比較にならない
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:09:38 ID:ynL6BH5W0
一回の満タンでフェラーリ430よりホンダス-パ-カブの方が遠くまで走れるぜ、って自慢か。 まあ、ある意味自慢にはなるか
どいつもこいつも才能の無駄遣いしすぎ
276 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:10:09 ID:nhm77nrE0
277 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:10:25 ID:nXX8XefD0
おまえらー言い訳はよせ ほらっハンカチだ(´・ω・`)つ□
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:10:27 ID:POjb4dEZ0
ハードなんてプレステで良いよ ベラールさんを筑波大学の教授にして講義してもらおうぜ 1000億くらいで
>>253 兆だろうが京だろうが垓だろうが延々と循環せずに割り切れないのが無理数。
√2とかと同じ。
281 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:10:37 ID:0tVpvF/y0
πは無理数ではなくたぶん無理数
三ヶ月以上ぶっ通しで演算させてたんだよな。 よくフリーズしなかったこと。 OSは何使ってたんだ?
>>243 金かければいいもの出来るって考えを改めないと駄目ですな
284 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:10:56 ID:nio4AgBd0
今のPCだってPC-8001から比べればスパコンみたいなもんだ
スパコンて他にやることないの
286 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:11:35 ID:h96AC+7K0
>>277 もちろん移動はすべて鈍行だよね?
海外ではもちろん船だよね?
287 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:11:50 ID:8300eBqf0
スピードが命。 島袋寛子は一生結婚しないでほしい。 タカちゃんも。 絵理ちゃんがんばれ! あとの一人は自由に生きてほしい。
円周を直径で割った数が円周率ですよね。どうして、変な数字に神様はしたのだろうかと 思ってましたが、コンピュータの性能を試す目的があったわけですね。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:13 ID:guHgL5wY0
>>217 時間を短縮するのってすごく労力が必要なんだよ。
レースとか何とか。
何にしても、時間短縮のために、スパコン開発にもっと費用を掛けないといかんな!
290 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:32 ID:8s9aOmc/0
>>234 小数点以下 1兆7555億2412万9973桁目から、
000000000000 って0が12桁続く数列がある。
ソースは Newton 12月号
291 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:35 ID:kddwxJMJ0
税金ずぶずぶでやってるからこんな結果になったんじゃないの? 彼らは結果を出さなくても金はいってくるんだから。
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:37 ID:Izf2vHTe0
>>268 違う土俵って言っても、計算する事には違いないんだから、スパコンもコスト・
パフォーマンスを、もっと頑張る必要があるんじゃないのか。ある部門だからって、
変に聖域化するのはよくないだろ。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:52 ID:0tVpvF/y0
ファミコンレベルの計算機で月まで行ったアメリカと自分で作れないcore2レベルの計算機で 有人宇宙飛行ができて大喜びする中国の違い・・・じゃないな
294 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:12:55 ID:7ST6OKpMO
これ、スパコンの凄さを示しただけじゃ?って思うの俺だけ?
295 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:13:40 ID:nhm77nrE0
0が100個続くところはあるか?って? 続くところまで計算すれば出てくる。
とりあえず2位になっちゃったんだから、スパコンの仕分けする必要ないな
297 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:13:41 ID:TyhFCfCk0
世界中の数百万のPCをボットネット化したんですね
298 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:13:50 ID:nio4AgBd0
>280 πが無理数ってのは間違いないの?今計算が出来た桁の次の2兆7千億桁目でいきなり割り切れちゃう可能性って絶対無いの?
>>298 そう思ってみんな必死に無理数だと証明したんだよ・・・
301 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:15:23 ID:paySBh9z0
2兆7千億けたの数字書いたファイルってメモ帳で開けますか?
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:15:36 ID:POjb4dEZ0
スパークなんて10年後は滅んでるんだから セルで良かった スパコンはソニーに発注すれば良いよ 富士通は潰した方が良いよ
>>290 俺の名前(適当に符号化して)もどっかで出てこないかな?
>>299 直径から円周を求める真の割合を、人類は知るべく努力していると考えるべきなんでしょうか?
>>270 πの不規則性は暗号化技術にしばしば使われたりする。
今のPCの普及率、この市場で強烈な競争力を持ってるPC向けCPUのコストパフォーマンスには勝てないんだよ。Googleだって、どこだって、今じゃPCサーバしか使ってない。
>>292 だからこれでも少ない予算でやってるし
量産品と比較するなって意味、まるで理解出来てないみたいやねぇ。
それにこのスパコンは円周率計算のために組んだものじゃない。
この記事はソフトウェアが優れてるって話で
ハードウェアの比較じゃないんだよ。
本人が自慢したいために同列のごとく語ってしまってるがw
そっちにもっと人と金かけろって話なら理解出来るがね。
それと聖域とか勝手に人の脳内を妄想で組み上げないように。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:18:12 ID:8s9aOmc/0
>>298 「完全な円」は、この世に存在しません。
10兆角形も1000兆角形も、「有限」だからね。
>>263 他のスパコンも記録が出たらやってるんじゃない?
それにどれだけ性能が良いかを周囲に簡単に示せるでしょ
ようするにフランス人は暇だということはわかた
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:18:52 ID:POjb4dEZ0
部品屋のくせに調子に乗りすぎなんだよ 日本の電気会社は
313 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:18:55 ID:nhm77nrE0
>>303 出てくるまで計算すればよい。πは永遠にその計算につきあってくれる
>>304 いや、とりあえず正確な長さなんか図らなくても、とりあえず地震にも壊れない程度の家は作れるということだ。
名古屋から東京まで歩きで行けるのは凄いけど 名古屋から東京まで歩きで行けるんだから 新幹線は必要ないって話にするのはおかしいな
そろそろこの記録はコンピュータの性能関係ないと気付こうぜ 1日だろうが、100年かかろうが1番多い桁数を出した奴が世界一なんだよ
>>306 それを読みますと、
>>小数展開が十分に「乱数的」であるといえるか、という問題は未解決である。
完全にランダムかどうかは不明なんですね
318 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:19:44 ID:VvD/Yvou0
俺のPen4 2GのPCを何台集めたら、スパコンと同じ性能になるの?
彼が高校生だったころ、どうしても彼とメールで連絡を取りたくて 日本からミニテル使える環境を作ったことがあったなぁ。 彼、ポリテクニクに行きたいって行ってたけど、行けたのかなぁ? まあ、行けてなくてもその後の活躍があれば関係ないけど。
>>292 出来る限りコストパフォーマンスは抑えた方が良いとは言え
あくまで最先端技術の研究なんだからコストより速度を優先して当たり前だろ。
コスト面は技術開拓した後の話。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:20:05 ID:fxT5WZVu0
どうやって桁数比べたの? それすら分からんチン・・・
322 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:20:15 ID:ZT+L8I4N0
131×24=3144 3144÷72=43.666・・・ 43倍早いだけなんじゃ?
円周率の世界一を目指す意味はあるのか
>>311 フランスは福祉が充実しているからな。
あと結婚したい男性の職業一位が数学者とかいう数オタの国らしいし。
このまま永遠に計算していって数字を文字に置き換えてよむと まんま走れメロスとおなじ文ができたりもするってことだな
326 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:21:00 ID:p2m+DiTT0
>>291 >彼らは結果を出さなくても
円周率算出が結果なのかよw
>>306 あぁ、これ最近テレビで見たわ
ああいう、文系でも興味を持つ数学者をとりあげる番組増えねえかな
328 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:21:23 ID:KM2oBMc7O
\(^o^)/今朝の朝スバッで言ってたな。円周率ってどこまでいけば答えなんだ?
330 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:21:59 ID:7pxUMEpi0
331 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:22:06 ID:0tVpvF/y0
>>317 途中で0が10の44乗個分位連続で出てきたら物理学的にはそこで終了だなw
さすがにスパコンとPCを比べて無駄というのは乱暴だけど、 ちょっと性能は落ちるけど安価なスパコンを何十台も導入したほうが、 トータルの計算資源は増えるし、利用待ち時間を節約できて アウトプットまでの時間も早くなりそう。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:22:39 ID:nhm77nrE0
334 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:22:45 ID:OocPLCHz0
>>315 > 名古屋から東京まで歩きで行けるのは凄いけど
> 名古屋から東京まで歩きで行けるんだから
> 新幹線は必要ないって話にするのはおかしいな
名古屋から東京まで新幹線で行けるから、
わざわざコンコルドを飛ばすことはないよ。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:22:50 ID:ZrF+QeR+0
>>303 1兆=10^12だから、12桁くらいなら数回出てきてもおかしくない。
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:23:01 ID:+FW+oSgl0
日本の順位 ・地球シミュレータ(22位)、 ・宇宙航空研究開発機構のスパコン(28位) 日本すごいじゃん。
>>322 この場合はアルゴリズムが洗練されている、って話だろう
>>258 仮に40台のパソコンでやったら40倍の速度がでるかって話よ。
こういうのの性能は、1+1=2にはならんよってはなし。
>>292 わかってないなー。
コストパフォーマンスがあるに越したことはないが、
スパコンはそれよりも速さをとってるっていう話。
F1のレースでコストパフォーマンスがいいからって言って
軽自動車なんか使わないだろ?
340 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:23:24 ID:POjb4dEZ0
ソニーかIBMかインテルが開発すれば良い 富士通がスパークを作る意味ないな つーかなんで富士通が税金でCPU作ってんの? こんな不正競争ばかりやってるからフランス人に負けるんだよな
341 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:23:39 ID:dB5d4qi80
日本がベクトル演算で独自のスパコン目指してたのは昔の話。 今は市販品で並列方式でやってるw 予算の一千億円はF社の丸儲けw
>>332 スパコンを何十台も導入したほうが得かどうかは、超スパコンを作らないと確かめられないのでは
ありませんか?
343 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:24:04 ID:Os/GtB8+0
だからやっぱり1番でなくちゃいけないんです!
↑その後の活躍があるから関係ないけど だった。
レンホーセンセが大喜びしそうなNEWですねw
筑波が131日でやればいいだけ
円なんていうコンパスさえあれば簡単にかける、 ある意味一番きれいな図形の長さが こんなにも綺麗に表現できないなんて悲劇やな
スパコンの人件費も72時間で打ち切りなら、スパコンの価値を認めてもいいけど、 残りの時間なにやってるの?
349 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:24:34 ID:kddwxJMJ0
どう見ても筑波大の言い訳にしか聞こえない。
理系の人、教えてほしいのだけどこういう検算ってどういうことやってるの? コンピューターで出た回答に対してはどういう検算が行われているんだ?
351 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:24:47 ID:8300eBqf0
今、世界1位のスパコンってどこ?
解決速度と金額を同じものさしで測って意味があるのか?
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:24:51 ID:4UlHTxMB0
あんまりがんばるとπが無理数じゃないのがばれちゃうよ by 数学の天才 俺
Windowsの連続起動期間が最長で131日間ってことだな
356 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:25:49 ID:vYUSuvO30
2兆7千億桁以上は、今の方程式では算出できないの?
357 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:26:07 ID:nhm77nrE0
>>345 2位になってるんだから予算は削ってはだめだ、という反撃ができる。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:26:21 ID:TOJ7FcZM0
>>347 お前の描いてるのは、円に似た何かであって円じゃないんだよ
>>63 のたとえも意味不明だし、ゆとり乙
たとえば地震後の津波の到達シミュレーションで 3時間後の状況を計算したいのに計算に1週間以上かかってしまうと まったく意味がないわけで。 爆速で計算するためのスパコンなのにね。 ましてや2000倍とか、比較する意味がわからん。
なんで72時間と書く 3日と書いた方が差がわかりやすいのに
>>354 パソコンというのは何日位、点けたままで大丈夫なんでしょうか?
速さを競ってるのに量で勝ち誇ってるようなもんだな
363 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:27:12 ID:Sr+BWoZEO
僕はくわしいことがわからないけど、つまりこういうことですか? 自作PCで行う計算だと、電気代もそんなにかからないから、延々と計算を続け、日数をたっぷりかけて記録を達成できる。 しかしスパコンだと、使用にものすごいコストがかかるから、円周率計算のような“趣味”に費やす時間は限られてしまう。よって、100時間以内くらいで泣く泣く計算を終了せざるを得ない。 だいたいこんなかんじですか?
364 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:27:16 ID:POjb4dEZ0
東大卒の筑波大教授をクビにして 中卒のベラールさんを教授にしようぜ 日本は東大卒に甘すぎる 使えない奴は切って使えない中卒を雇うべき
いくら時間がかかっても安くて桁数が多い方がいいんなら 手で計算すればいいじゃないか
366 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:27:30 ID:/TWgcRNe0
367 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:27:44 ID:kddwxJMJ0
津波警報役に立った試しなし
368 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:28:01 ID:0tVpvF/y0
CPU100%で72時間フリーズしない冷却方法を教えてください><
スレタイホイホイ
>>360 131日と3日ならどうみても違うが
131日と72時間ってかかれたら大差ないように見えるだろ。
印象操作だ印象操作
>>359 >3時間後の状況を計算したいのに
その規模の計算機を造ればいい話なんだよ。
>>338 残念だろうけど円周率は40倍になる方の話です。
スパコンの人はもっと他の並列化できないものでベンチマークするべきでしたね。
それこそ緊急の時にはたった一台のスパコンより、使えるだけの資源が使える
クラスタの方が有利なんだから
372 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:30:15 ID:+FW+oSgl0
日本のスパコンが2位っていうのは本当なの?
373 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:30:21 ID:POjb4dEZ0
プレステでストレス解消させる方が スパコンで開発された薬物よりも 健康的
374 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:30:29 ID:8300eBqf0
>>366 サンクス!
ジャガーか・・・。Six Core 2.6 GH
って素人の俺でも何かすごそうだなーと感じるお。
>>370 時速200qで走れる道路はないのに、自動車はどうして時速200qも出るように
なっているのかと考えたことはありませんか?
>>375 > 時速200qで走れる道路はないのに、
揚げ足だが、あることはある。
もうスパコン予算なんかスパコーーーーンッと切れよ
昔仕事で2Tのファイバーチャネル式HDDを扱ったことがあるがそのころ800万位した いまや2Tっていくらだ?お年玉でも買えるだろw 時間短縮にはお金がかかる おまえらの会社が製造業なら現状の製品開発や製造スピードを2倍に 上げてみろよ。何億かかる?速度いらねえといってるバカは氏んでいいぞw
379 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:32:02 ID:kddwxJMJ0
>>363 それじゃスパコンさんの性能が悪いことになっちまう
380 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:32:33 ID:VX6qS+F20
スペック CPU:Core i7(2.93GHz) メモリ:6GB HDD:7.5TB(1.5TB×5)
>>376 そうなんですか。
技術にはアロアンスがあればあるほど良いことを言いたかった。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:33:02 ID:uDRH7xiw0
>>359 そんなもの、解析的に解いてるだろ。
難しいものは何でもかんでもシミュだと思う奴は低学歴。
384 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:33:05 ID:0tVpvF/y0
>>372 戦時中、日本国民は戦艦長門が日本一の戦艦だと思ってました
385 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:33:41 ID:TOJ7FcZM0
>>363 全然違う。
自宅PCのような環境で、1兆桁を超えるような円周率を計算して、検算、正しい結果を出すには
高度なプログラミング能力と、数学の知識が必要で、一般人にはとてもハードルが高い
が正解。
時間かければ誰でも出来るとか、そういうものではない。
そもそも時間がかかった原因は、ハードディスクのアクセススピードと、メインメモリの少なさなどで、
これは根本的には解決出来ない、個人PC側のハード的なボトルネック。
>>375 200キロで走れる道路はそこら中にあるよ
徐行って書かれてある所は速度制限無いはず
300キロでもおk
事故ったらシラネ
388 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:35:07 ID:8300eBqf0
低学歴の俺にも分かるように、今の日本のスパコン現状と No1の世界のスパコン現状との差をドラゴンボールで例えてくれ。
某プロジェクトの様に、ネット上で並列演算したらどーなるんだろう。 まあガン特効薬のプロジェクトなら兎も角、円周率計算なんかにリソースさいてくれる有志はあんまり居ないと思うけど。
>>376 270kmで運用している新幹線に
320kmで走れる性能を持たせてるって例えのほうがわかりやすい?
391 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:35:20 ID:Opr04L8S0
税金100億円以上かけて世界31位の日本のスーパーコンピューターが通りますよw
392 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:35:38 ID:POjb4dEZ0
円周率って計算した桁数の方が重要なんじゃないの? スピード勝負して意味あるの? アホじゃね??????
394 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:36:16 ID:+FW+oSgl0
>>391 技術者が悪い。
頭の悪い技術者に税金を使わせるな!
>>387 私有地の閉鎖空間でなければ60km/hが適用されるのでは?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:36:26 ID:uDRH7xiw0
年収2億円の西村ヒロユキが掲示板の経費を出すか 10万人の利用者が毎月300円を出して経費を出すか それだけのこと
398 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:36:34 ID:nEISB5ZR0
スパコンで国会予算の最適化すればよくね? 俺あたまいいな。。
無駄に金かけ過ぎなんだよ 馬鹿な役人はRoIが出来ないから事業仕分けは正解だよ 情弱どもには分かるまいて
401 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:37:01 ID:0tVpvF/y0
そろそろ5兆桁くらいまで暗証できる中国の天才少年が出てきてもおかしくないな
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:37:20 ID:PgjNHo+80
やっぱスパコンは仕分けだな 連鵬に連絡しよう
403 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:37:29 ID:w1wZSfKS0
時はカネなり。これを無視したら話にならんだろ。 企業は即戦力を求めているんだよ。 だらだら働くパートやバイトや派遣は求めていないw
404 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:37:47 ID:POjb4dEZ0
金ばっかとって成果をださんとは 中卒フランス人に負けた東大生wwww 東大の世界ランキングは1000位くらい格下げでいいよ
405 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:37:57 ID:MClqJqTw0
だから なに?
スパコンってスピードの勝負だろ。 薬品開発なんかの計算を他より早くできることを目指してるのに。
407 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:38:01 ID:SV9523l40
408 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:38:13 ID:TOJ7FcZM0
>>394 技術者までお金が降りてくる途中に、そこら中で中間マージンを搾取されて、
研究開発には1/10程度しかお金を使えない日本の学術研究界の構造が悪い
409 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:38:17 ID:Q2M5oXzO0
2000倍違うハードの速度差を ソフトによって40倍ぐらいまでに縮めたってことだろ 50倍の分がベラールさんの能力だな
410 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:00 ID:+FW+oSgl0
>>371 T2Kってクアッドコアopteron*4*640台のクラスタだったような・・・
413 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:02 ID:Zdj7vDYB0
早さが問題なんだよ
414 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:37 ID:nhm77nrE0
>>398 HHAHAHA、スティーブ、清潔な調理器具を不潔な料理人に使わせちゃいけないよw
>1 それがどーした?ぼくドラえもん。
417 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:44 ID:yU0RHxL40
登山と同じようなもんか
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:47 ID:IjfV/u5qP
筑波大スパコンの速度は2000倍でも値段は9333倍なんだよなorz コストパフォーマンス悪すぎ
>>408 カネが無いなら頭を使え、で発展してきたのが日本なんだよ。
近年、技術者が生意気言うようになってから日本の没落が始まった。
技術者を甘やかすとろくなことがない。
420 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:39:58 ID:5eI8uIpI0
ねえ つくばの人がさ、4日でぶっちぎって 来週の新聞で「大人気ないことをやっちまったぜ、ふっ」なんて リークすれば、まだまだ日本も安泰なんだが
性能は2000倍なのに費用は1万倍なのか
>>397 じゃぁ、スパコンで一刻一秒を争う応用を挙げてみろよ、低学歴君。
日本にはあんまりないから。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:40:13 ID:POjb4dEZ0
中卒ベラールさんは無料でやったぞ 開発費が無くて研究出来ないならやめれば良いよ プレステ3を中卒全員に配った方が 東大生にスパコンを使わせるよりも有効であることが証明された
424 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:40:39 ID:sLmoCA0f0
お前らあまりスパコン馬鹿にするなよ? そのうち自我をもったスパコンが現れて、2chを荒らしにくるかもしれないぞ
425 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:40:41 ID:PxLdoahW0
つまり、高価なスパコンで円周率の計算をするような筑波は馬鹿だって事だな。
426 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:41:05 ID:aBpDpLW20
427 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:41:20 ID:4dzhO/Oh0
優秀な技術者ほどレンホウの「2位じゃだめですか」が良くわかるといわれている。 「その莫大な予算で1位になれますか?」の方が良かったかも。 官製談合・・
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:41:23 ID:m+AzNNK10
日本の圧勝じゃないかw なんなんだこの記事は
>>330 すげーー扇風機で冷やしてるよwwwwww
てかおいらもやってた。
なんだかんだ熱暴走にゃ一番効くわ。
>>24 ギネスブックの大半はこんな記録ばっかりくね?
431 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:41:53 ID:D0Nw6+MI0
金に物を言わせるところがいかにも日本人らしい
スパコン開発が世界一位を目指す必要がないなら、 民主党は政権交代を目指さないで、万年野党第一党でいればよかったんじゃないのかな?
433 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:42:40 ID:FW6v6fqoO
事業仕分け開始!
434 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:43:05 ID:Q2M5oXzO0
GRAPEみたいに専用の計算機を円周率計算用に組んだら どこまで計算できるかな
>>419 日本の凋落は、低学歴、低所得が増えたからだろ。
日本の手厚い義務教育を受けておきながら、低学歴。
外人労働者並みの仕事も出来ずに、
社会インフラにただ乗りする国賊。
そんな奴が増えて、日本の余剰力が劇的に下がった。
昔のように競争社会に戻って、
低学歴は人にあらず、女は風俗、男は土方、に戻れば、
日本の競争力も復活する。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:43:10 ID:vnIDA/h90
円周率こんなに求めても意味ないのにな 銀河系の大きさ求める際にも、数桁でいいって教授とかも言ってたのに・・
437 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:43:14 ID:7pxUMEpi0
>>391 400億+運用費毎年50億な。
あと当時は一応世界一だったぞ。
正しく円周率が計算できるプログラムとそこそこのスペックのPCと時間と電気代と暇があれば誰にでも出来ることだしな
439 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:43:38 ID:5HAkQKlK0
意味はあるよ。 今回のパイの計算は、この人が自分で作った計算法なのよ。 すでに実績のあるアルゴリズムで求められた答えと付き合わせたことで、 その正しさが実証されてるわけ。 筑波イラネとか馬鹿言ってるやつは、月の隕石は南極でも発見されたのだから 月面着陸は無駄だったといってる馬鹿と同レベル。 対照する相手がいなけりゃ、南極の隕石だって価値が分からないのに。
440 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:44:19 ID:hXFloyGPO
現代版うさぎとかめ
441 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:44:31 ID:8300eBqf0
スルーされて悲しいおー(´・ω・`) 世界No1:日本NO1=フリーザ(変身前):ナッパ かな?
442 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:44:47 ID:D3fqvWQ10
131日かければスパコンは、さらに多くの桁数を出せるんじゃないの? 良くわかんないけど。
Z80でも時間があればスパコン抜けるなw
>>359 津波も並列向きの課題だから20台のPCクラスタで2時間先を30分で計算できますよ。
他のスパコンにしかできない課題をお願いします。
>>422 お前は例え話を理解できてないって言ってるんだよ低学歴の文盲君
446 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:45:50 ID:POjb4dEZ0
コストパフォーマンスはこうだな
中卒のベラール>>プレステの電通大学>
>>3000 万スパコンの長崎大学>>>>>>>>>>筑波大>>>>>>>>>>税金1000億円投入世界第二位のゲロ痛
447 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:45:58 ID:Q2M5oXzO0
>>419 いくら働いても評価されないから
技術者に熱意がなくなったからだよ
>>445 低学歴の出す喩えは、いつも無駄な比喩だって、暗に馬鹿にしてるんだよ。
引き出しの無い奴は、話の内容だけでなく存在自体がペラペラ。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:46:34 ID:VvD/Yvou0
薬を作るのにスパコンが必要な理由を教えてくれ 薬てのは生体反応が当然あるだろ なぜ薬の開発にスパコンが必要なわけ? 人体のメカニズムてのを計算するてとこから、理解できないんだけどw
450 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:46:46 ID:+3uzAkUa0
レンホーの言う通りになってしまった
>>442 73時間の地点で計算が合わなくなって終了しただけだよ
ジェット機で3日で世界一周記録を出したら、 気球で131日で世界1.5周できました、みたいな? ちょw気球に記録抜かれてるしw じゃあ国産ジェット機の開発はしなくていいんじゃね? 世界一になれないわけだし。アメリカの飛行機買えばいいよ。 れんほー、れんほー、ということでおk?
円周率はゆとり仕様で3になった
フランス人は科学の基礎研究に強い国だっていうね。
>>452 後半は知らんが前半は間違っていないな。
実際
>>1 の記事はそういうことだし
456 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:48:02 ID:5HAkQKlK0
>>436 > 銀河系の大きさ求める際にも、数桁でいいって教授とかも言ってたのに・・
物理的な有効桁数しか頭にない工学馬鹿ですか?
457 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:48:03 ID:8300eBqf0
>>445 >>447 ほんま者の低学歴は俺なわけで・・・。
だから早くドラゴンボールでたとえてくれ!!
458 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:48:22 ID:+FW+oSgl0
地球シミュみたいなのはまさしくスパコン向きだと思うのだが コスパ的にベクトル計算機は流行らないからなぁ
460 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:49:03 ID:ebmPkqdW0
個別のプロセッサの性能差が演算能力の決定的差ではないことを教えてあげよう
>>8 これって着目点がズレてるだろ。
PCのスペックじゃなくてこの桁を引っ張り出すアルゴリズム(計算式)を導き出した
このフランス人の功績をたたえるって事だろ?
書いた記者がアホなだけだろw
462 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:49:52 ID:5Tn2KRk00
>>399 徐行標識と規制速度は別物だ。
速度標識・表示が無ければ法定速度or条例で定める速度が規制速度。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:49:58 ID:lVam1UEv0
全部れんほうのせいにしよう!
464 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:50:08 ID:nhm77nrE0
スパコンが素人から不当な差別を受けないために ベンチマークで円周率計算するのは自重したほうがいいな。
>>375 それがどうしたの?
それじゃ「二位じゃ駄目なんですか」の反論にはならんよ。
実用的な話をしだすと「そういう規模の計算機作れば良いじゃん」で終わってしまう。
底抜けの性能を持つ計算機なんて予算的な問題から作れないんだから。
>>390 たとえの妥当性の話になって新幹線の場合安全性能って側面もあるからたとえになってない。
物理運動だから暴走の危険性があるからな。
間違いがないかチェックしたのか?
468 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:51:14 ID:0tVpvF/y0
スパコンで核実験 スパコンで弾道計算 蓮舫の質問になぜこれが言えない
こんなもん、時間をかければいくらでも桁数増やせるんとちゃうの? あと、検算ってどうやってるの? 一番最後の桁なんかは、これまでに誰も計算したことはないんだから それで合ってるかどうか何と比較するわけよ?
>>457 今まで生産効率が悪いセンズで傷直していたけど
カルゴが登場したから(゚听)イラネ
ただセンズは食うだけだから、持っていれば緊急事態でもすぐに使用出来る
>>18 /: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
472 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:51:44 ID:4U9tsaJP0
>>461 そのへん、もっと突っ込むべきなんだが
最近の記者はおこちゃまニュースしか書けないから^^;
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:52:11 ID:8lUyjsb00
早いマシンを買うってのは時間を買うことなんだという事が良く分かる例だね
>>419 マジレスすると、
資金の回し方がヘタだったからだろうな。
プラザ合意あたりから今の路線は確定的だ。
あと少子高齢化の読みも甘すぎた。
だいたい世界最高の水準だったにもかかわらず
どうかんがえても人件費でかなうわけもない発展途上国と同じような経済システムで
うまくいくわけが無い。高付加価値も限界がある。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:52:30 ID:5HAkQKlK0
>>466 既存のアルゴリズムと計算結果を比べる事、それ自体が検算になってる。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:52:30 ID:46C9xxJ80
>>1 この記事で、レンホウが釣れたら面白いんだがなー。
スパコン予算は30万もあれば十分
478 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:53:03 ID:Wu5zZP/W0
オレのPCでも500日位かければ記録更新出来そうな気がするが、、、 そんなもんじゃないの?
479 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:53:18 ID:nhm77nrE0
480 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:53:21 ID:POjb4dEZ0
>>468 あの立派なスパコン施設の地下に巨大な研究施設と核実験場が埋まっているらしいな
じゃないとあそこまで金かからないもんな
核実験ゲームやミサイルゲームを作るだけなら100億ですむもんな
>>469 スパコンで1年掛けて兆や亥のけたまで計算しないのは何故か。
>>457 悟空は精神と時の部屋を3日間使って戦闘力を2兆6000億まで高めたが
なんとクリリンが1年篭って2兆7000億の強さになった
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:54:30 ID:BFsniRkO0
ここまできたら、くっだらねーことに耐久力で時間かけて勝負するギネス記録だな 記録そのものに意味がある、って倒錯してんだろ
485 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:55:01 ID:46C9xxJ80
フランスの”事業仕分け”ではスパコン予算は全廃だな。 ”市販のPCで充分だ”なんてね。
http://soft-mainte.blogspot.com/2009/08/blog-post_9105.html <円周率>2兆5769億けたまで計算 筑波大、ギネス申請8月17日15時40分配信 毎日新聞
筑波大計算科学研究センター(茨城県つくば市)の高橋大介准教授(計算機科学)らは17日、円周率を小数点以下2兆5769億8037万けたまで計算し、
世界記録としてギネスブックに申請したと発表した。同大のスーパーコンピューター「T2K筑波システム」を使い、約73時間36分かかったという。
従来の記録は、東京大と日立製作所が02年に達成した1兆2411億けただった。
高橋准教授によると「T2K」は毎秒95兆回の計算ができ、計算能力は世界49位。02年の東大の場合、毎秒約1兆回の速度で計算に約600時間かかった。
今回は東大などの記録の2倍を目標に、二つの異なる方法で円周率の値を計算した。
それぞれ約29時間5分と約44時間30分かかり、結果は小数点以下2兆5769億8037万7524けたまで一致した。
末尾の7524けたを切り捨て、公式記録にしたという。
7年前の記録を抜いたのに
1年持たなかったのかw
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:55:46 ID:nhm77nrE0
>>478 うまいアルゴリズムを考える能力があればな。
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:56:25 ID:POjb4dEZ0
でかいプレステ作るのに数百億とか時代遅れでしょ 29800円のプレステで十分だし
>>419 おまえのような無能のくせに寄生して給料貰ってるクズが
技術者の足引っ張ってるんだろうがw
>> 483 新しいアルゴリズムを開発してるんだから意味があるに決まってるだろ。 先人のアルゴリズムがあるから、JPEGだってSSLだって存在するんだぞ。 ほとんどの人間はなにも遺せず、最近じゃ資産も子供も遺さないのに、 人類の発展に少しでも貢献しているんだから、感謝するべきだろ。
491 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:56:58 ID:tGZ29Xgb0
筑波大が記録を出したと聞いた後から 普通のPCで、その記録を更新するの131日掛かったっつうだけの話だろう 馬鹿すぎ w
492 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:57:19 ID:7pxUMEpi0
>>441 今はこれくらいじゃないか
世界No1:日本No1=フリーザ(変身前):ピッコロさん
今後の目標はこれかなw
元世界No1:日本No1=フリーザ(変身後):悟空(超サイヤ人3)
>>481 てか24時間制限の記録にしないと意味ないよね
494 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:57:32 ID:0tVpvF/y0
ジンバブエのインフレ率とJALの株価を計算してくれ
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:57:53 ID:5HAkQKlK0
>>469 > 一番最後の桁なんかは、これまでに誰も計算したことはないんだから
> それで合ってるかどうか何と比較するわけよ?
それ以前に低い精度で計算してる。
計算機科学は枠組みは科学であり、かつ工学でもあるので
実現には工学的手順を踏むのよ。
仕分け仕分けと口から泡吹いてる馬鹿は、
最初から理解しようとしないので相手にしちゃだめだよ。
>>44 そうなのか?
おれも初めはベンチだと思ってたし
円周率なんて時間さえ使えばいくらでも行けると思っていたが
実際には桁数を伸ばすアルゴリズム(計算式)には限界があるらしいぞ?
これはコンピューターの能力の話ではなく
それを導き出すアルゴリズムの話なんじゃないのか?
そこんとこ詳しい奴いないの?
100億人の脳を教育して繋げれば凄いスパコンができるんじゃね? と思って人間を増殖させたけど、どうやら失敗したようだ 2012年に隕石で廃棄します
>>1 アルゴリズムとマイクロコードの最適化の問題かw
>>492 レンホウ「なぜ悟空なんですか?ヤムチャではいけないんですか?」
501 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 15:59:54 ID:POjb4dEZ0
おいおいw 東大卒が遊ぶのに税金を投入するなよな お前らはプレステでエースコンバットでもやってろ
502 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:00:08 ID:0tVpvF/y0
宇宙人との交信に国家予算さいてる国より∞マシだろ
503 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:02:26 ID:bRvYa4I20
円周率なんてどうでも良いから、次のメルセンヌ素数探せ
504 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:02:31 ID:nhm77nrE0
「なぜ2兆桁なんですか?2桁ではいけなんですか?」
この手のニュースっていつも疑問なんだが、正解かどうかは誰が判定するの?
地球シミュレータの使用量って一ヶ月1000万円。 3日で100万円か。160日かかる代わりに30万円。 鈍行を使うか特急を使うかの違いだな。
>>493 別に円周率の計算記録競ってるんじゃなくて
性能を表す一要素としてベンチマークやってるだけだからな
競技じゃないから記録には意味が無いのでルールも必要ない
510 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:04:41 ID:nhm77nrE0
512 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:04:45 ID:5HAkQKlK0
513 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:05:26 ID:1pb+3cQL0
スパコンの法が2000倍速くて恐らく1000倍ぐらい高いのに、 27万のパソコンでたった131日でやったんだぜ。 筑波大がアホみたいじゃね?
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:05:51 ID:J5bqmuVG0
>>435 ご存じの通り高学歴で仕事がないよ
これどういう事?
昔の事は分らないけど、昔より今の方が競争社会だろう
現代の・主役は女性(多数は)だからね。女ってのは人を打ち負かすのに長けてる
「俺は50キロ歩いたから、マラソンランナーよりすごい」って言ってるようなもんだな。
>>449 DNA配列から蛋白質の立体構造を計算する。
その形に合わせれば副作用の無い薬が作れます。
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:07:44 ID:POjb4dEZ0
PS3のメモリが足りないって言っても PS4のメモリが増えれば問題ないし 蓮舫が警察を動かしてソニーにOSをプリインストールしてもらえば簡単に使えるし 皆もいまのうちからプレステを使った方が良い
>>423 この事例だけで中卒>東大とか言ってて情けなくならんか?
中卒だって能力ある人間はいるし当然東大卒の人間だっている。
最終学歴にこだわって劣等感もって生きてて楽しいのか?あほくさ
519 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:08:41 ID:tiyQRLju0
131日も掛かることが証明されたね!すごいすごい
520 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:08:54 ID:o2SvVjec0
>>1 あーあ、結局はスパコンなんて意味ないってのが証明されちゃったよね。
ただの天気予報と円周率の計算に巨額の税金投入とか狂ってる。
売国企業が使うとかいう話あるけど、血税で作ったものを使っておきながら外国へ生産拠点移した国賊だし。
国家の支援受けて物作るのって、自由競争でもなんでもないよな。こんなんで弱者の個人には自己責任とかホザくクズは死ねよ。
>>507 計算したPC自身が違う計算方法で頑張ってずれたら間違ってる
522 :
マッチョサイエンティスト :2010/01/12(火) 16:09:10 ID:iT2CT/ql0 BE:81522476-2BP(1000)
>「これまでスーパーコンピューターが樹立してきた記録を2千ユーロ(約27万円)弱の >コンピューターが破った点に意味がある」と語った。 最大桁数って「樹立」っつーほどの記録じゃねえだろ。 単に「マシンタイム切れで計算やめたとこの桁数」でしかないんだから、マシンタイムが 無制限ならPCでもマイコンでも好きなだけπ焼いてろよ。
>>513 2日と131日という「時間」そのもののコストが問題だと思うが、どうか
>>496 だから高度なプログラミング能力+数学の能力が必要って言ってるじゃない
作者のサイトに全部載ってるから見て来い
チュドノフスキーの無限級数を使って計算している
525 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:09:49 ID:hd48TZhN0
これを同列に並べらる記者を仕分けしろよw
526 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:10:32 ID:nhm77nrE0
れんほうに餌を提供してしまったな、このおじさん
527 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:10:33 ID:POjb4dEZ0
>>518 フランスの中卒>>>>>日本の東大卒
無駄金を東大にかけずに義務教育にかけるべきだな
528 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:10:49 ID:5HAkQKlK0
>>514 > 女ってのは人を打ち負かすのに長けてる
事物を動かす解決じゃなく、人を陥れる相対的解決か。
それって内輪の権力闘争には有効だけど、
外敵や自然現象には無策って事だよね。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:12:04 ID:pto+yILf0
2000分の1の性能のコンピューターで 43倍の時間しかかからなかったってとこがポイントだな この記事は
>>514 学歴が人並みなら、人間性が劣っているだけだろ‥‥
531 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:12:34 ID:zrwU4Tuz0
箱物行政の弊害か
532 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:12:41 ID:POjb4dEZ0
ちょっとフランスの中学校に留学してくる
533 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:12:50 ID:I91sULKW0
そもそもスパコン支援の為の税金のうち 直接スパコン開発にかかった費用が相当に低く 大部分は利権や天下りに消えているのではないか という疑念を晴らすのが先決だろうに。 そしてそれを決めるのは第三者。 前科者の当事者がいくら弁護したって意味ない。
534 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:12:53 ID:aErHsKLK0
「スパコンが必要だ」って言ってたおバカたちは調子に乗るなよ。 必要なのは「民生品を」スパコンにするエンジニア・プログラマ。 スパコンの大半は民生品で作ってる。
スパコン名目で研究費横領してたとしか思えない! 連方の判断は正しかった!
>>523 スパコンは時間を操作できると言った奴が昔いたな
実際72時間の演算で、技術を131日瞬間移動させたのと同じ事だし
これが1310日と30日だったら1280日時間を早送りした事になる
13100日と300日だったら12800日時間を先読みしたことになる
どうでもいいが、朝方、「タミフル・リレンザはスパコンで開発」という話があったが 1次ソースにぶち当たらないんだが、英語文献でいいから、わかる奴いるか?
このパソコンが計算中200Wで一定だとする、 さらに電気代が日本とほぼ等しい、21円/kwhとすると、24時間で100.8円 131日だと、132000円くらい。
この一件だけ見てもスパコンが国民生活を圧迫するだけで 無用の長物であるということがよく分かる 日本は世界に先駆けてスパコンを全廃するべきだ
540 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:14:26 ID:agdTnAqw0
つまり数理計算はアルゴリズム次第で数十倍も効率に差がつくって話だ
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:14:45 ID:5HAkQKlK0
>>520 また仕分け仕分けと口から泡を吹くマスコミ受け売りの馬鹿がw
人間の言葉をしゃべれよ。
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:14:46 ID:zrwU4Tuz0
いつまでも円周率なんて技術馬鹿のオナニーで 自己満足してないで、膨大な予算を使ったスパコン使って もっと社会の役に立てるような実績つくれよ! 天気予報ぐらいだろ?他になにがあるんだ?
っていうかファブリス・ベラールさんのプログラムをスパコンに移植したときに どれぐらい速くなるかを試して欲しい。 興味本位にだけれども。
なぜ円周率が2兆桁なんですか 3じゃダメなんですか?
>>539 お前の使っているパソコンも元はスパコンだぜ
546 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:16:09 ID:aErHsKLK0
>>537 それはねーよw
東北大医学部の奴が「精神科に使う薬を開発する人はホント天才」って言ってた。
脳内にどう作用するか分からない部分も多く、計算で終わる分野じゃない。
547 :
マッチョサイエンティスト :2010/01/12(火) 16:16:48 ID:iT2CT/ql0 BE:27175027-2BP(1000)
>>538 131日分のオペレータの生活費も計上しとけ。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:17:12 ID:zrwU4Tuz0
良い方法考え付いた 金ばっかりくって、実績ゼロの技術馬鹿の筑波大チームは全員解雇 そして、ファブリス・ベラールさんにスパコンの運用を任せる。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:17:54 ID:T+g26Oe40
この記事のポイントはアルゴリズムが効率的で凄いってことなのに スパコンで72時間かかるものが131日もかかっておせー、とか言ってるやつは間違いなく低脳
>>543 マシンの構成が違うんだからそのまま移植しても意味がない
チューンナップが必要
551 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:18:17 ID:U2SloBun0
>>522 まぁそうだ。
もし桁数がそんなに重要なら、世界中のスパコンで記録の更新合戦が行われている。
これをもってあの「事業仕分け」が正しかったとか言っている連中は、釣りなのか馬鹿なのか民主教信者なのか。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:18:28 ID:aErHsKLK0
553 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:18:30 ID:POjb4dEZ0
>>548 交換留学すれば良いよ
筑波大、東大生はフランスの中学校へ
フランスの技術者は日本の大学へ
>>527 意味ない物同士を比べてもしょうがないだろ?
フランスの中卒(個人)>東大卒(誰?)
じゃ、何か?高等教育を学べる最高学府廃止して中学までにしろと?w
まじで国が滅ぶよw
天才は誰かに学ばなくても勝手に芽が出てくる。
アインシュタインだって確か高等教育受けてないはず。
でも最高学府なんて一人の天才に期待するより多くの秀才を育てる。
それで良いんじゃないの?
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:19:53 ID:0IuX03A10
ベラール氏によれば、πの計算速度はI/O速度に依存する。 πの計算において重要なものは高速な大容量ハードディスクであって、スーパーコンピュータの頭脳は必要ない。 筑波大の研究者は、何か別の目的でスーパーコンピュータを使ったのだろうが、 それならば「πの計算の世界記録を樹立した」などと発表しない方がよい。 スーパーコンピュータに対する世間の認識をミスリードしてはならない。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:20:03 ID:rHic+lPE0
筑波スパコン(73時間)vsフランス27万パソコン(3144時間) なんという自己満足。
筑波大そろそろアップ初めているんじゃ・・・
558 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:20:51 ID:RvqhcqFq0
筑波大学がπ計算で使ってたアルゴリズムは 200年も前に考案されたガウス=ルジャンドルのアルゴリズム 単純だけど、わずか3ループしただけでも doubleの精度限界までπを求められる驚速アルゴリズム 昔の天才数学者すげーって話 { double a = 1; double b = Math.Sqrt(2) / 2; double t = 0.25; double p = 1; double x = 0; double y; double pie; for (int i = 0; i < 3; i++) { x = (a + b) / 2; y = Math.Sqrt(a * b); t -= p * (a - x) * (a - x); p = 2 * p; a = x; b = y; } pie = (a + b) * (a + b) / (4 * t); } pie = 3.14159265358979
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:21:26 ID:o2SvVjec0
> ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めた上で あれ? 27万パソコンを50台並べる=スパコンって言っている奴は何なんだ
561 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:21:37 ID:WKvupzaZ0
>>33 グラントゥーリズモ系じゃないと長時間高速走行に向かないと駄々を捏ねるやつを尻目に
軽自動車でヨーロッパ一周をしたようなもの。
実は本当にスーパーコンピュータが必要だったかどうかが問われてる。
確かにあれば便利なんだろうが、安いパソコンを繋げて多少時間を掛ければ済むんじゃないか?ということが言いたいんじゃないかと思う。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:21:37 ID:POjb4dEZ0
>>554 最高学府が最低中卒DQNに挑発されて負けたwwwww
もう滅んでるwwwww
563 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:22:51 ID:STolxRZS0
もう日本はだめかもしれんね
564 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:22:59 ID:diMTcl6u0
レンホー「日本のスパコンはハードオフに売って税収にしましょう、ただし27万以下で」
565 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:23:30 ID:AANc3EnQ0
歴史かどうだかこうだかのたもうて学校の勉強はできるが 社会的常識のなさを露呈したノーベル賞受賞者がいたなあ。
>>546 いやだから、オレはそういった奴のソースを探してるんだよw
日本語でググる限りは、「そういう話がある」の2次ソースばかり。
学者が直接語った話は出てこない。
だったらT2Kは131日かけて120兆桁まで計算すればいいんだろ どういう意味があるのかわからんけど
568 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:24:17 ID:5HAkQKlK0
>>562 オレが馬鹿だった。
どうやら朝鮮人相手にしてしまったようだw
さっさとお国に帰って祖国統一の為に尽力を尽くしてくれよw
570 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:24:28 ID:aErHsKLK0
>>554 >天才は誰かに学ばなくても勝手に芽が出てくる。
現状は芽も出ずに潰されてる。
アメリカはMS・Intel・Apple・AMDと、ベンチャーが大手製造業になった。
日本は無し。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:24:40 ID:+FW+oSgl0
GDPはもう中国に抜かれたの?
572 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:24:53 ID:hFn5m2ga0
この記事をもとにスパコン予算の仕分けが行われるわけですね。わかります。
573 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:24:59 ID:JvKn0ruk0
この世の理はすなわち速さだと思いませんか? 物事を早く成し遂げればその分時間が有効につかえます。 遅いことなら誰でも出来る! 20年かければ馬鹿でも傑作小説が書ける! 有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家! 週刊よりも日刊です! つまり速さこそ有能なのだ! 文化の基本法則! そして俺の持論です!
税金使ってスパコンで円周率の計算ってふざけてんの?
>>558 i=1: 3.14057925052217
i=2: 3.14159264621354
i=3: 3.14159265358979
確かに、これは面白いな。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:26:02 ID:YvxJtV+E0 BE:2667931968-2BP(1100)
>「これまでスーパーコンピューターが樹立してきた記録を2千ユーロ(約27万円)弱の コンピューターが破った点に意味がある」 まったく意味なし。 遅いPCでも時間をかければできるだろ。 元から勝負と言うか比較対象にもなっていない。
ここまでの流れを纏めると馬鹿がスパコン持ってても意味は無いってことだな 筑波のスパコンはこの人にあげれば良いんじゃね? もっと有意義に使ってくれる気がする
578 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:27:07 ID:hFn5m2ga0
>>570 日本だって松下とかソニーとかもベンチャーが大手製造業になっとるだろ。
近年ないってのは確かにそのとおりなんだが。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:27:15 ID:+M/CTOBR0
筑波大学 よく知られたガウス=ルジャンドルのアルゴリズムで π計算してうちのスパコンの速さ証明するよ ファブリス・ベラールさん PCでも物凄く効率よく計算できるπ計算アルゴリズム考案したよ なんか両者のπ計算でのターゲットが根本から違ってるような
これって何がすごいの?
581 :
543 :2010/01/12(火) 16:27:28 ID:oO1IikPv0
>>550 もちろんそれ込みの移植で。
ファブリス・ベラールさんなら筑波大のスパコンを一番上手く使いこなせそう。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:28:19 ID:J5bqmuVG0
>>528 うん、分析するとそういうとこだと思うよw
自分の為、ってモラルを切り捨てて非情からね 情とかそういう男には苦しい時代だと思うよ
主役の女性をうまーく動かせばムテキングだろうな
モラルを切り捨てて代わりに芸術を求めるんだから困ったもんだw美しいものの大半は道徳からできているのに
オリンピック選手が9秒で走る距離を6分かけて走ったってだけだろ。
584 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:29:30 ID:5HAkQKlK0
>>577 >>581 そもそもの目的と違うだろが。
かかった時間を無視する馬鹿は、歯車式の計算機でも使ってろって話だよ。
原理的にはコンピュータと変わらんのだから。
(CPUの構成要素のストアやらミルやらは、機械式計算機の概念そのまま)
585 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:29:49 ID:zrwU4Tuz0
スパコンはたしかに立派で凄い装置なのだろう しかし、現状は田舎に作った立派文化センターが、誰も利用者がいなくて 毎年維持費だけで、赤字をだしている箱物行政と同じじゃないかな。 筑波大の技術者もソフトウェアや有効な利用法を、実行できずに だた毎年莫大な国家予算を湯水の様に無駄使い。 いまさら円周率こんなに計算できましたって言われても、一般人から 見れば、「はぁ?それがどうしたの?」て感覚しかない。 このフランスの技術者のような意欲と才能がある人が運用すれば もっと、世間の理解は得られたのにね。 結局ノーベル賞受賞者の涙目会見で世間の同情を買って存続させるしか 方法がなかったのは、情けないね。
586 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:30:14 ID:vAQToYjo0
スパコンが131日かけるとどれくらい計算できるんだ?
587 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:30:17 ID:POjb4dEZ0
ソニーに税金を投入してプレステスパコンを作って ゲーム用にプレステ作ればムダが無いな 勝手に自滅する総合電機なんて潰しちゃってよ
筑波は知らんが、旧帝の大型計算機センターなら、学生に貸してくれるよ。 本当は有料だけれど、丁寧に頼めば、無料でやらせてくれるんじゃないかな。 MPIプログラムの書き方の講義とかあって、それを受けないと、使い方分からんけれど。 そして、そういう講義を受けないと、本当のことは分からない。 勉強して、良い大学へ入れ。2chだけじゃ人生なんて退屈だぞ。
590 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:31:20 ID:TOJ7FcZM0
>>570 企業も年をとると老廃物が溜まったり、エネルギーの生産効率が落ちて、老化するのかもな
GMやJAL見てると、あながち間違いじゃない気がする
定期的に、新しいイノベーションを持った企業が生まれる土壌があるってのは大事だね
>>577 手で持って行けるとかおもってんのか?w
つか、引き抜けよ。来てくれるかわからんが。
592 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:31:51 ID:2WfUMP0q0
研究者を食わせるために、どうしてもスパコンが必要なんだよ。 だって研究者たちは一流大学を出たエリートなんだから税金で養うのは当然だろ。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:32:44 ID:POjb4dEZ0
とりあえず日本人研究員全員クビにして外国人を雇おうぜ 国外で成功した研究者だけ日本で雇おう
594 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:32:59 ID:aErHsKLK0
>>579 若干笑えるよなw
メーカーが「ラリー車でジャングル走れます!」ってセールスした後に
個人が「私のナビ(アルゴリズム)使えば一般車両でもジャングル走れます」って言ってるんだからなぁ。
>>581 アホカ?
スパコンは円周率やるのが仕事じゃない。
計算が仕事。
汎用品でも計算できるアルゴリズム作ったフランスの人はすごい。
が、それはスパコンとはまったく関係ないし。
悔しかったらスパコンを131日ぶん回してみろ と、こうですか?
596 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:34:48 ID:Izf2vHTe0
>>551 だったら、2兆4千億桁の計算が、ますます無意味なモノになるな。ただの技術者の
自己満足でしかなかったって事で。
蓮舫は、まったくもって正しかったって事だな。スパコン研究チームは、国に金を
返せよ。
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:34:54 ID:U2SloBun0
>>588 > 筑波は知らんが、旧帝の大型計算機センターなら、学生に貸してくれるよ。
> 本当は有料だけれど、丁寧に頼めば、無料でやらせてくれるんじゃないかな。
無料で使いたいときは、その大学の研究者に共同研究を申し込めば良いことが多い。
記憶領域だけで3TBも必要なのか
>>584 ん?
単にファブリス・ベラールさんがスパコンを使ったらどんだけのものを
作れるんだろう?っていう興味があるだけなんだけどね。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:35:38 ID:QIt1Zrjt0
2兆6999億9999万桁、この数字を圧縮無しのテキストで記録するのに必要な記憶容量は何メガ? もしかして、もはやCD-Rには入らない?
601 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:35:41 ID:+FW+oSgl0
円周率の計算以外に筑波のスパコンは何したの?
602 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:36:44 ID:POjb4dEZ0
インテルとIBM以外いらないってケツロンに達しただけ パソコンに採用されないクソCPUに無駄金をジャブジャブ使ったゲロ痛は解体すべき
603 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:37:07 ID:yTmZZzN00
円周率って時間さえ掛ければどんなPCでも、どこまででも計算可能なんじゃねえの? コンピューター側の理由で限界とか在る訳?
>>597 > 無料で使いたいときは、その大学の研究者に共同研究を申し込めば良いことが多い。
それはめちゃくちゃ敷居が高いだろ。
俺は学部生レベルの話をしてるの。
>577 頭悪すぎて吹いたwwwwwwwwww
マジかよスパコン売ってくる
おれのセレロン600MHzで何時間かかるかな?
>>603 値の正確性の問題だとか
ランニングコストの問題だとか
ハードウェアそのものの問題とかいろいろ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:39:39 ID:ReBrxUFV0
自己満足以外に意味を見出せない
611 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:39:58 ID:EDoaKLHRO
たとえれば昔は船で一年以上かけて外国いってたがいまは飛行機で一日でいける ここでスパコン叩いてる奴は海外旅行に数ヶ月かけて行くか?w
612 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:40:19 ID:POjb4dEZ0
東大生は頭悪すぎてコストパフォーマンス悪すぎ フランス人の中卒ならタダで数倍の速度で同じ仕事してくれる
613 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:40:41 ID:+FW+oSgl0
仕分けの「2位じゃ駄目なんですか?」 って日本が1位になれると思ってるのかな? 1位を取り戻すだけの税金じゃなく、 2位を維持できるだけの税金じゃ駄目ですか? って言えばよかった。
>>584 いや、だから、これって元の記事の書き方がおかしいんだって。
ハードは当然スパコンのが圧倒的に優れてるに決まってる。
だけどこの桁までの円周率アルゴリズムをこのフランス人は一人で導き出して
手持ちのPCで演算した・・・って話だと思うが。
この際、道具(コンピューター)の値段とか時間とかの話はどうでも良いと思うけど?
>>608 普通のPCじゃ何ヶ月も行く前に計算間違えるわな
>>611 そもそも、筑波大のスパコンが円周率目的のみで開発されたと
勘違いしてるのか、そう思い込みたいのかよくわからんが
そう思ってるヤツが混じってる気がする
或いはスパコンを映画の素敵UIを備えた
無茶解析を行う超ツールとでも思ってそうな人。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:42:09 ID:Izf2vHTe0
>>611 でもその話だと、遅い船の方が費用がかかるんで、この場合の例えとしては、
不適切だと思う。
618 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:42:32 ID:U2SloBun0
>>596 まぁ実際、こんな桁数の円周率の計算なんてムダと言えばムダなんだが。
ベンチマークや導入時の試用期間で片付くようなもんだからな。
こんなもんに目くじら立てる民主京信者が理解できんわ。
619 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:43:14 ID:H4uI67/y0
そうか!時間さえかければ漏れのMSX(Z80A 3.5MHz)でも・・・・ゴ、ゴクリ
円周率の計算して何かやくにたつの? 100ケタもわかれば、ロケット飛ばすにも問題ないやろ?w
621 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:43:41 ID:J5bqmuVG0
>>528 次の時代は一先ず道徳感を取り戻すだろうね
個人orTVでは時代の重圧に耐えきれないだろう 最先端の車がエコとか言うように
レスthx
622 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:43:41 ID:l5NQx6TD0
筑波大は既存のアルゴリズムでスパコンの性能のデモをした このフランス技師は既製品のPCで自作アルゴリズムのデモをした 全く別のものを比較してる感じ
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:43:45 ID:POjb4dEZ0
俊足のフランス中卒スプリンターがユニクロのシューズを履いて 鈍足の東大生のf-1を1230億km/sで抜き去った事件だ
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:43:58 ID:5bqkHtMk0
2,699,999,999,999 x 2兆桁って数字並べるだけでも 地球と月なん往復するやら。
>>581 おお、なんか最も良い解が出たな
正解はアルゴリズムを考案したフランス人に
筑波の機械を使わせてみる
だな
>>1 の対立軸設定が可笑しすぎなんだよ
πの計算なんて数学においてもムダなだけなのだが、そんなことにスーパーコンピューターを 使っておいて、スーパーコンピューターはムダと言い放つ仕分け人の馬鹿教授が一番ムダ。
で、何割る何の計算をすればπになるんだ?
ID:POjb4dEZ0何こいつ怖い
>>619 それ以前にそれだけの解を導き出す式作れるのか?
新しいアルゴリズムを考案した
というのが
>>1 には書いてないんだが、どこかに書いてあるの?
631 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:46:09 ID:04RhaWs60
2位じゃだめなんですか? レンホウ議員の勝ちか?
632 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:46:30 ID:sN0FWI+t0
スパコンは無駄じゃない。スパコンは別のもの。 と一生懸命な信者の皆さん。 では「世界一のスパコン」で何を計算するのか、そして 2位のスパコンではダメなのか、教えてくださいね。
>>619 テープレコーダに結果を保存するつもりか
ピーガッ ピ-ガガガガガガガガガガガガッガガガガッ ガガガ
スーパーパイで 104万桁が40秒前後で終了 なんで2兆7千億÷104万=2596153.846倍 40秒x2596153.846倍=103846153.8秒 103846153.8秒=1730769.231分=28846.15385時間=1201.923077日=3.292939937年かければ俺にも出来る
円周率の桁数には意味が無いけど、PCがここまで来たことは 大きい意味が有るな。 意味のある時間内で解かないといけない気象や暗号 ある程度時間をかけられる、数学証明 あたりの問題の質で今後の運用はかわってきそうだな。
636 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:47:26 ID:4cJujBTw0
天才と凡人だけではなく、凡人と秀才の間にも深い溝があるというのがよくわかるスレだなぁ〜 お前らほんとにそんなにバカでいいのか?
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:47:37 ID:POjb4dEZ0
デフレ時代に一台のスパコンに税金を投入するアホ東大生は 中卒ベラールさんを見習えよ
>>633 20分後…DEVICE I/O ERROR !!!
How does your record compares to the previous one ?
The previous Pi computation record of about 2577 billion decimal digits was published by Daisuke Takahashi on August 17th 2009.
The main computation lasted 29 hours and used 640 nodes of a T2K Open Supercomputer (Appro Xtreme-X3 Server).
Each node contains 4 Opteron Quad Core CPUs at 2.3 GHz, giving a peak processing power of
94.2 Tflops (trillion floating point operations per second).
My computation used a single Core i7 Quad Core CPU at 2.93 GHz giving a peak processing power of 46.9 Gflops.
So the supercomputer is about 2000 times faster than my computer.
However, my computation lasted 116 days, which is 96 times slower than the supercomputer for about the same number of digits.
So my computation is roughly 20 times more efficient. It can be explained by the following facts:
*The Pi computation is I/O bound, so it needs very high communication speed between the nodes on a parallel supercomputer.
So the full power of the supercomputer cannot really be used.
*The algorithm I used (Chudnovsky series evaluated using the binary splitting algorithm) is
asymptotically slower than the Arithmetic-Geometric Mean algorithm used by Daisuke Takahashi,
but it makes a more efficient use of the various CPU caches, so in practice it can be faster.
Moreover, some mathematical tricks were used to speed up the binary splitting.
http://bellard.org/pi/pi2700e9/faq.html
640 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:48:24 ID:IlXqHk4F0
HDDが激安になったからじゃないの? 5テラとかあったら計算できるのかな?
【研究】仏の大学がスパコンで72時間かけ樹立した円周率の桁数世界記録、日本の技術者が27万円のPCで131日かけ破る★ ↑ こうは絶対にならないのはなぜか よ−−−−−−く考えてみよう
>>624 一文字1ミリにすると地球−月間で3800億桁入る。
ので、2往復してもう一度月に辿り着くくらいかな?
643 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:48:42 ID:Kwu3TZED0
ただ電源入れっぱなしにといただけだろ?
131日もかけて計算したという奇特な行為なだけだな。 今のPCならそんな事ぐらいできるが、 暇じゃないからやらないだけだろ。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:49:40 ID:5iucwg0E0
つうか、計算時間は桁数に比例するタイプだから、そんなに すごくないんじゃね?
646 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:49:53 ID:8pIZrRZU0
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/rank03.html ○大阪市大 法 62.5 ●北海道大 法 60.0
○大阪市大 経済 60.0 ●北海道大 経済 57.5
△大阪市大 文 60.0 △北海道大 文 60.0
●大阪市大 理数学 52.5 ○北海道大 理数学 57.5
△大阪市大 理物理 55.0 △北海道大 理物理 55.0
△大阪市大 理化学 55.0 △北海道大 理化学 55.0
△大阪市大 理生物 55.0 △北海道大 理生地 55.0
△大阪市大 工化学 57.5 ●北海道大 工応理 55.0
○大阪市大 工情報 57.5 ●北海道大 工情報 52.5
○大阪市大 工機械 55.0 ●北海道大 工機械 52.5
△大阪市大 工都市 55.0 △北海道大 工環社 55.0
△大阪市大 医医 70.0 △北海道大 医医 70.0
647 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:49:55 ID:4GRCb86P0
>>600 2兆6999億9999万桁の数字(テキスト・非圧縮)は
2兆6999億9999万バイトに決まってるだろう
小数点があるからとか、一の位があるから2バイト余計に必要だとか
管理領域がいるとか細かいことは無視。
>>640 I/Oが大きなネックになってるんだから
SSDでRAIDしてもう一回やってもらいたいな
649 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:50:40 ID:5HAkQKlK0
>>614 スパコンは高速化でパソコンとの量の違いを質の違いに転化してる。
パソコンと機械式計算機もまた同じ。
650 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:51:18 ID:+FW+oSgl0
筑波のOB・OG+現役でお金出し合って スパコン世界一目指せばいいんじゃない?
このナントカさんが筑波のスパコンで計算したら何日でどこまで計算できるんだろうな
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:52:32 ID:POjb4dEZ0
プレステ使えよ スパークなんていらんよ アメリカが使わないのがその証拠だし
653 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:52:55 ID:5iucwg0E0
>>647 数字だけと仮定すると、10なら4ビットあれば表現出来るので、
半分にするには可能だぞ。やるかどうかは微妙だが。
世界一位を目指す前に フランスの一般家庭にあるパソコンに勝つ スーパーコンピューターの登場が待たれています
656 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:53:20 ID:sN0FWI+t0
>>600 偉い人が131日かけて3テラバイトを円周率の計算に使っている間に
我々は131日で動画を3テラバイトダウンロードしていた。
>>647 スーパーパイだと
桁数の約10数パーセント使用してるから
そこまで大きくはならない筈
658 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:53:40 ID:GYuTqbbc0
東京ー大阪を建設費数千億円の新幹線で一時間半で移動できるのを 10万の自転車で半年かけて移動できるんだ!すげーだろ! って言ってるのと同じ?
気候の予測のような短時間で処理すべきことには不向きだが 時間を掛けても大丈夫な部分はスパコンを用いずとも (時間を掛ければ)出来る、ということを示した一例というだけだよね。 この結果を持って「だからスパコンはいらない」という結論には どうやっても結びつかないのだけどなぁ。
>>574 で、スパコンじゃないとできないことって何?
>>653 パックドデシマルは非圧縮のテキストじゃないと思う。
>>655 PCの話じゃないだろ
プログラムが凄いって訳で
>>645 じゃあお前が一人で作って記録塗り替えろ
665 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:54:59 ID:5HAkQKlK0
666 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:55:16 ID:Bpp/RAse0
同じアルゴリズムならスーパーコンピュータのが早いんじゃねえか?
筑波大はハードの性能を示すためにデモやってて フランス中卒は自作プログラムの効率の良さを示すためにデモやってる 互いに比較できるものじゃない
>>658 共同記者はその程度の理解しか
なかったってことだろ
円周率が無理数である証明は高校レベルでできる。 1ページほどの有名な論文がある。 入試問題でもネタとして使うことがある。
671 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:56:05 ID:POjb4dEZ0
筑波大がベラールさんにPCで勝てる保証はあるのか?
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:56:14 ID:Wlt3fWku0
>>658 自転車で走破したことに意味があります(キリッ
まさかこんな計算に税金使ってないよね>筑波
>>658 同じw
今までは「自転車で?ムリムリ。せいぜい名古屋まででしょ」
って言われてたのがやったら出来た、みたいな部分もあると思うよ。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:57:30 ID:U2SloBun0
>>659 まぁそうだね。
つか、今でも小規模な計算なら、研究者はパソコン上でやって論文にしてる。
676 :
sage :2010/01/12(火) 16:57:36 ID:YD+8V4w90
本来のパーソナルコンピュータの使われ方してるなぁw 元々パソコンは 「大型コンピューターじゃ好きな時に好きなだけ計算させられない」 から、性能が圧倒的に劣るのに大普及したんじゃんw これは正しいし、まぁ、意味もあるでしょう。 ・・・スパソコンの必要性云々とは全く関係ないが
よくわからんが、スペック低いPCでも時間かければ出来るのは当然じゃね でも速さを要求されるものならスパコンに勝るものはないだろ
>>658 お前はまず地理の勉強しろ
東京<>大阪ならママチャリでも3週間で着く
679 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:58:28 ID:FvCxchA80
ふ〜ん
680 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:58:33 ID:5Iu2Oyr50
チャレンジとしては面白いよね。 人件費と電気代を無視して、筑波大がダメとか言ってるアフォが多いのは 気になるけど。
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 16:58:40 ID:POjb4dEZ0
ベラールさんは言いました 「ベンチマークなんて中卒にやらせとけ」
スパコン糞じゃねとかいってるやつ、アナログでお前らよくね?
PCにできることはアナログで全てできるし時間かけてやりゃできるよ
>>1 みたいに
っておもうんだが
ま、どっちが効率的か考えたら以下略なんだろうが・・・
>>659 正論言っても無駄無駄
イチャモン付けてるのは
>>1 の内容も理解せずスパコンを貶めたいだけの連中なんだから
>>675 これが10年以上前ならスパコンの使用許可を得て
その時間内に出来るだけ計算して、ってやってたから
いくら遅かろうがパソコン上で出来るようになった、ってことは
明らかに技術の進歩だよね。
いまいち競争の定義がわからんな。 一定の時間で何桁まで計算できるか。とか ある桁までの時間を競うとかじゃないと、記録云々の価値が分からん
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:00:11 ID:TOJ7FcZM0
>>614 日本の技術系の記事の内容の酷さは折り紙つき
*The algorithm I used (Chudnovsky series evaluated using the binary splitting algorithm) is
asymptotically slower than the Arithmetic-Geometric Mean algorithm used by Daisuke Takahashi,
but it makes a more efficient use of the various CPU caches, so in practice it can be faster.
Moreover, some mathematical tricks were used to speed up the binary splitting.
この辺にまったく触れずに、何かとセンシティブな日本のスパコンの
大記録(実際は、話題づくり程度)がPCに抜かれた!みたいな論調の記事にしちゃうんだから・・・
そりゃこんな記事ばかり毎日読まされてたら、日本人もバカになるわ
688 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:00:29 ID:+FW+oSgl0
なぜ2位じゃ駄目なのか? 1位を取り戻せるだけの頭はあるのか?
円周率が割り切れることを発見したなら評価するけどさ、 こんな計算に何の意味があるんだ?
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:01:01 ID:5iucwg0E0
まぁ、単位時間当たりに大量の計算が出来るシステムと、単純なシステム でも有効に計算出来るアルゴリズムと、どっちが優秀ってわけでもないか からな。
Daisuke Takahashi だれだこれ
れんほーが ↓
>>689 他の人にわかりやすく頭の回転速度しらべるためじゃね?
計算結果を記憶するHDDを沢山積んだだけか どのみち円周率を計算する行為自体が不毛
この記事で、2者の優劣を語れるのは 円周率の桁数のみしかないのに…
四色問題とかポアンカレ予想なんかもスパコン使ったとか 書かれてたけど、メモリとHDDさえ十分にあれば、半年 回しっぱなしでも構わない問題だし、今後はPCで解くように なるかもな。
>>684 スパコンの意義が分からない人がどれくらいの理解度なのかを
知るには、こういう記事での反応を見るが分かりやすいかとw
698 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:02:49 ID:baLIlUXF0
これって起動させ続ければいくらでも計算出来るんじゃないの? 起動させ続けた結果、パソコンが死亡するまでの時間が131日だったということ?
あのさ、円周率ってどうやって導き出すんだ? いやもちろん 直径×円周率=円周 → 円周率=円周÷直径 ってのはわかるけどさ。 計算式って、きっとめちゃくちゃ面倒なんだろうな
>>619 昔X1TurboZ(Z80A 4Mhz)とPC98VM(V30 10Mhz)で
同じ計算をやらせたら、
98が1時間ぐらいで結果が出たのにX1の方は2日かかった記憶があるw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:03:45 ID:5iucwg0E0
>>689 無理数の計算を有効に出来るアルゴリズムの一石にはなるだろ。
あと、負荷の高い計算をチープなシステムで実行させるための
実証例の一つにはなる。
そりゃ時間かければいずれは抜くだろうよ
喩えていうと自動車レースで 優秀なドライバーと優秀なマシンを直接比較してるようなアホ記事だな それに釣られて優劣つけようとしてるこのスレの一部の馬鹿どもと同様に
>>687 共同配信記事の意図的誤訳というか
歯抜けした翻訳記事とか
以前にも大問題になってたな
バラクーダって不具合なかったっけ よく途中で止めなかったな
>>703 この式はなんで円周率を求めることになるの?
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:06:19 ID:pWjpHd7a0
でもこれスパコンが131日かければ記録更新だろ?w
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:07:11 ID:5iucwg0E0
>>703 よくわからんが、円の直径を対角線とする正方形と
円の直径を一片とする正方形を使って計算してゆくのか?
この記事は筑波大のスパコンをコケにしたいんだろうけど 時間掛ければ家だって一人で建てれるわけだし
712 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:07:26 ID:5HAkQKlK0
>>687 まずマスコミの仕分けから、って事だな。
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:07:34 ID:POjb4dEZ0
東大生「ハヤクハヤク、ヨサンヨサン」 蓮舫「何に使うんですか?早ければそれでいいんですか?」 東大生「エンシュウリツガ〜」 ベラール「俺がPCでぶっちぎってやったよwwwww」 米空軍「プレステ3買いました。俺らにはこれで十分なんで」
>>699 筑波大が使ったのは
>>558 と同じ系統のアルゴリズム
あとライプニッツの公式とかもある
π/4= 1 - 1/3 + 1/5 - 1/7 + 1/9 - 1/11 …
こっちは10億ループしても9桁の精度までしか求まらんが
{
double x = 1;
double sign = 1;
double pie;
for (double i = 1; i < 1000000000; i++)
{
sign = -1 * sign;
x += sign / (2 * i + 1);
}
pie = 4 * x;
}
pie = 3.14159265258805
715 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:08:17 ID:sN0FWI+t0
優秀なアルゴリズム>>>>>(越えられない壁)>>>>>>計算速度 計算速度ばかり追い求めても、仕方がない。 そして、たとえ世界一だとしても 2位との計算速度の比が「1.5倍」程度だったら、どれほどの違いがあるのだろう そして、値段が3倍だったらどうなんだろう。 これからは「コストと能力の比率」で世界一を目指せ。
716 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:08:35 ID:U2SloBun0
>>685 それはもう凄い進歩。
小規模でもスパコンで順番待ちしないで済むってのは、とても便利。
いくら安くても遅すぎだろと思う俺は普通ですか?
719 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:09:40 ID:Izf2vHTe0
筑波大は、ものすごくいスパコンと、もともとあった円周率を求める公式を つかって、3日で2.4兆桁を計算した。 フランス人は、PCに合った新しいアルゴリズムを自分で考えて、時間は131日 かかったが、それを上回る桁数を計算した。 どう考えても、フランス人の方が上だな。
>>675 並列化可能な円周率計算の速度じゃスパコンはPCクラスタに勝てませんけど
「27万円」に惑わされて、人件費忘れちゃったら人としてやばいんじゃないか。
>>708 double は浮動小数点定義
intは 整数定義
プログラムのお約束見たいもんだから
ここは余り深く考えなくて良い
計算式の部分だけ、抜き出して考えればいい
遅くていいなら待ってればいいと思うが。。。 演算が速いってのがスパコンの第一義なんじゃないの? 比べても仕方ない気がするんだけど
時間制限無いなら俺の5万円のマシンでも勝てるわw
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:10:39 ID:POjb4dEZ0
こんな東大生の玩具に金ばっかりかけて 必要な人に研究予算を出さない現実
>>558 そのプログラム、ワードとエクセルしか入れてないおれのpcでも動くん?
>>715 え、じゃあ優秀なアルゴリズムをつかった計算速度が速いマシンが最強ってことでいい?
728 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:12:07 ID:UoqvqeTB0
>>725 いやいや
無駄に見えて後々役に立ってくる研究もあるんだよ
このガラクタが役に立つか保証はできないけど
729 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:12:08 ID:5HAkQKlK0
>>696 いや、手順としては確定してるので「問題」ですらない。
「そういう計算が可能なパソコンを構成できるか」って実証問題ではあるが。
>>699 無限級数ころがすと、数学のいろんな局面でパイは出てくるぜ。
あとは収束のしかたとか効率の違いだけだ。
? 27万のPCで72時間で並んだとかならすごいけど、40倍以上の時間かけて何がしたいの。
731 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:12:22 ID:+FW+oSgl0
>>725 だから東大じゃないよ。
筑波ですよ筑波。
教授陣には東大卒いるかもしれないけど間違えないでね筑波。
>>726 C系文法のプログラムだからエクセルじゃ動かん
JavaとかC++とかC#なら動くはず
733 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:12:34 ID:SKwPZI2E0
正直円周率なんてパソコンの性能の尺度で別に誰もそんな細かいこともとめてないだろ
734 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:13:11 ID:BihsXj+A0
時間が全然違うじゃん 馬鹿なの?
短時間で多くの桁を計算することに意味があるんじゃなかったっけ?
736 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:13:21 ID:GYuTqbbc0
円周率が割り切れないということは、正確に割り切れる長さで円を作るのは不可能ってこと?
これからは1兆桁をいかに早く計算するかにルール変更したら?
738 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:13:49 ID:VgRI7xpA0
「俺だって時間さえ掛ければ42.195kmを走れるんだぞ」 と、マラソンの金メダル選手に言ってやるw
長距離移動に新幹線を使うか徒歩で済ますかの違いということか?
741 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:15:00 ID:6JIKGD9H0
現実社会では、これだけ遅れると特許は取れない。 数字的にはともかく、あまり意味ないよ。
>>600 2,700テラバイト
93%圧縮率のzipで圧縮して172テラバイトのアーカイブに出来る
車で5分で駅につくところを、自転車で1時間かけて隣駅に行って「車より自転車凄い」って自慢してる。
フランス人のアルゴリズムを使って 筑波大のスパコンに計算させるのが一番速いって話。 ただし、円周率限定な。
745 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:16:24 ID:5iucwg0E0
>>735 まぁ、円周率計算は一種のベンチマークだからねえ。
スパコンって計算の時間短縮の為にあるんでしょ
747 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:16:51 ID:5HAkQKlK0
>>715 根性が万能ではないように、アルゴリズムも万能じゃないよ。
よって、
> 優秀なアルゴリズム>>>>>(越えられない壁)>>>>>>計算速度
は恒真命題っぽく書いた時点で間違い。
>>731 ID:POjb4dEZ0(35) は、いまどき東大コンプレックスこじらせたアホだろ。
748 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:18:01 ID:sN0FWI+t0
>>742 1K=10^3 千
1M=10^6 百万
1G=10^9 十億
1T=10^12 一兆
1P=10^15 千兆
桁間違ってます
週8時間労働の正社員に、バイトを不眠不休でやって 「俺の方が給料いいそ」というのと同じry
>>746 同じ速度にすれば
2000台のPCクラスタ 5億4000万円
スパコン 100億円
751 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:19:05 ID:RLmf9uC70
73時間で世界新出ちゃうのか
752 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:19:14 ID:zjSl+0JV0
>>736 メートルを規定してる棒を曲げて円を作ればいいんじゃね?
742、 単位いっこ間違った(恥) 生テキスト→2.7TB
754 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:19:54 ID:5iucwg0E0
>>750 2000台のパソコン使って、スパコンと同じ速度が出るんなら、
すごく有効なんだけどね。そうは、なかなか。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:20:10 ID:tXqMlNQL0
131日の人件費が1億以上の人って少ないから良いんじゃね?
>>750 T2Kはグリッド型のスパコンらしいよ。
CPUはオプテロンで。
テレビキャスターが日本のスパコンはショボイみたいなこと言ってたけど、 掛けた時間が全然違うじゃないか
758 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:21:11 ID:6hA3s4BM0
>>715 アルゴリズム自体もハード的な制約を受けるわけだから、その議論は無意味な気がするけどな。
今後GPUスパコンでアルゴリズム的なブレイクスルーを期待したり、その研究を進めたりするのは重要だが。
excel結局これで済ましてるな・・・ =pi() いかんなあ、フランス人見習わないと・・・
760 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:21:39 ID:iZ+HnRWH0
だからなんなのかなー?時間かけてりゃ俺のマシンでもできるわ
馬鹿はすぐスパコンは無駄だっていうからなw
>>750 クラスタのキモはインターコネクトですよと
単純に2000台PCを接続したって無駄なんですけど()笑
記者も、「日本でスパコンが話題になっているから」ってんで、飛びついて書いた記事なのかなぁ。 でも、かなり無理があるんでね? 兎でも亀でも向こうの小山のふもとには着けるんだから・・・ >2千ユーロ(約27万円)弱のコンピューターが破った点に意味がある ってのもなんだかなぁ。 「時間優先で金をかける」ってのと、「コスト優先で時間はたっぷりある」っていう立場の違いだけだろ。
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:22:12 ID:POjb4dEZ0
東大生「最高学府には世界一にスパコンが必要です(キリ 蓮舫「何に使うんですか? 東大生「世界一になるために使うんです(キリ
>131日間かけて なんだ、ガッカリさせやがって
>>750 1の能力のものを100連結させたら100の力が発揮できる、なんてことが容易にできるなら苦労はしない。
陸上選手なんて0.1秒に人生とお金かけてるのにな 記事書いた記者がアホなだけw
やっぱり馬鹿がまぎれこんでるなw
770 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:24:26 ID:POjb4dEZ0
中卒「ビッグになるためには世界一にスパコンが必要です(キリ 蓮舫「何に使うんですか? 中卒「世界一になるために使うんです(キリ
771 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:24:27 ID:+FW+oSgl0
国民がエコエコ言って節約してる時代に、 胸張って出来ることじゃないでしょうに。
やっぱ共同記事は原文見ないと 結局真意がわからない で終了だな
馬鹿を騙すために悪意を持って書かれた記事なのか、馬鹿が書いた記事なのか気になる
>>329 IBMはPCサーバを今でも作ってる。PCサーバにコストパフォーマンスで勝つ事は不可能。
775 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:24:40 ID:6hA3s4BM0
ところで、2月号のニュートンはスパコンの話題あり、物理の話題あり、宇宙の話題あり、 ペンギンの話題ありで、なかなか見応えがあった。 買うべし。
>>736 ある整数値の半径の円周を完璧に求めるのは理論上は不可能。
とはいえ、現実は、ベアリング等の製造でも10桁もあれば十分だし、32桁もあれば困ることは無いだろy。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:24:54 ID:IcK0VvK20
こうなってくると 蓮ポーの「2位じゃだめなんですか!?」が現実味をおびてくる・・・
>>762 「円周率 並列」でぐぐってからまた来てね。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:25:12 ID:T4Ic5nYo0
まぁこの場合は計算が速いほうが価値があるな
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:25:31 ID:4XYPcIJO0
・・ということは2万7千円のネットPCだと1310日ぐらい?
781 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:25:50 ID:mYsfdQno0
事業仕分け乙w
782 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:26:10 ID:H9h3Q/4K0
(計算時間)131日÷3日(72時間)=約44(倍) (コスト)25億÷27万=約9333(倍) 例えばPC1台で131日かかるパラメータを44個振らす計算なら 27万×44台=1188万円掛ければ3日で出来るわけだ。 事業仕分けは正しかった。
131日かかっても意味があるの?
784 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:26:42 ID:XGxzAA/k0
そのスパコンで100日かければもうフランスの技術者に抜かれることはなかろう 遣るならとことん遣らないとだめだ
785 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:26:57 ID:6hA3s4BM0
>131日かかっても意味があるの? ギネスに載りたいという意味ならあるんじゃね?
786 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:27:01 ID:sdEhC2Ul0
昔、NASAでLinux機を連結してシャトル運用の計算したとか聞いた 記憶があるけどなかったっけ?
>>778 Π焼き専門スパコンで5億4000万って無駄じゃないの?w
これってさ、恐らく10万くらいで組んだ自作機なら200日くらいでできそうだよね。 その場合はこのフランス人技術者の27万円のPCはゴミか?
789 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:28:17 ID:T4Ic5nYo0
日本はソフト開発技術が糞なんだな多分
790 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:28:39 ID:nIPBXdEb0
汎用性があって速く計算できなきゃ意味が無い
791 :
ソフト :2010/01/12(火) 17:29:06 ID:9xFORoG00
筑波大学計算科学研究センター技術者の『オツム』は仏の技術者50分の1
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:29:43 ID:iZ+HnRWH0
一見意味の無いものに変態的な情熱をかけるって点じゃどっちも同じだよな 女にはわからんのだろうけど
794 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:30:28 ID:oIU75vOj0
比べるべきものではないだろうに F1が一回の給油で走り抜けた距離をリッター150キロの スーパーカブが5リッターのガスで軽々とクリアーしてしまったようなもの。 時間がね
>>789 プログラムで速度が変わってしまっては
ベンチマーキングにならん・・・
古典的計算方法で性能比較するから意味がある
796 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:31:01 ID:GSQfuPpM0
スパコン=千代の富士 PC=魁皇
797 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:31:55 ID:BdYiSdd70
速さは力というキャッチコピーが昔あってだな
798 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:32:42 ID:FXxLFit00
つまり、東京−大阪間を2時間半で走る新幹線に自転車で挑戦し 東京−神戸間を110時間で走破できた。 自転車で走破する事に意味がある。漕ぎ方にもコツがあると言う事か。
799 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:33:00 ID:NfNmXe2D0
これって googleが廉価なサーバーを沢山つかって システムを構築し大手に対抗したのと のと似たようなもん?
何であと一万を桁計算出来ない。
>>782 それができたら、やってるよなーという考えには至らないのかw
802 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:33:43 ID:6w38j3EK0
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:33:59 ID:IkpPJQBI0
400億で27万円に負けるwww ノーベル賞学者の言い訳が聞きたいもんだ
804 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:34:11 ID:g5njHTWFP
最低ラインの日数決めないと。 時間かけりゃそりゃ達成するだろ。
> 131日間かけて 100日目くらいに電源落ちたら立ち直れないな
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:34:20 ID:5HAkQKlK0
>>771 節約ばっかりだと経済がしぼんで、一番苦しむのは資産を持っていない層だよ。
江戸時代の××の改革で一番苦しんだのは下級武士と水飲み百姓だ。
歴史に学べよ、節約馬鹿。
ハードディスクをSSDにしたらどのぐらい速くなるんだろ?
808 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:35:26 ID:+FW+oSgl0
筑波はπ計算アルゴリズムの最適化を考えなかった。 悲しいね。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:35:33 ID:POjb4dEZ0
やっぱり自分のことしか考えない東大生よりも 社会全体のことを考える蓮舫さんのほうが頭が良いな スパコンのコモデティ化が国力底上げの秘訣だね 明治天皇もやってきたことだしね 国民全員にホームスパコンのプレステ3を行き渡らせる政策が必要
時間さえあれば電卓無くても7ケタの掛け算くらいできるだろ
Ren4はスパコンよりマジコンに興味あるみたいだからなあwww
よくわからんがこれって人形ロボットの走行速度と4輪ロボットの走行速度を比べるようなもの?
813 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:37:31 ID:7pxUMEpi0
>>803 筑波のスパコンは地球シミュレータじゃないぞ
814 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:37:36 ID:5HAkQKlK0
>>806 追加。
なお、財政は悪化する一途だった。
>>799 いや全然違う。
グーグルだろうが他社だろうが、サーバ構築の目的は検索だろ。
スパコンの円周率計算は目標じゃない。指標にすぎない。
>>808 既存のアルゴリズムでどれだけ時間短縮するか、が目的だってのwww
817 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:38:43 ID:OrHJ9RMtP
共同翻訳記事は原文見ないと駄目って 昔から言われてる通りでした
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:38:55 ID:HGTZjfnw0
凄いミスリードっすねwwwさすが民主党政権
>>812 ある仕事を1時間でこなす高給取りのAさんと同じ仕事を5日かけてこなすBさんを比較して
同じ仕事をしているんだからAさんが高給なのはおかしいね、ということを言いたい記事らしい。
円周率の計算が何の役に立つの? 3.14でいいじゃん。3でもいい
Googleだろうがどこだろうが、今は廉価なPCサーバを以下に効率よくクラスタリング構成にするかというのが重要になってる。世界最速のスパコンなんて、単なる自己満足に過ぎない。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:39:58 ID:5HAkQKlK0
764 名無しさん@十周年 2010/01/12(火) 17:22:12 ID:POjb4dEZ0(3) 東大生「最高学府には世界一にスパコンが必要です(キリ 蓮舫「何に使うんですか? 東大生「世界一になるために使うんです(キリ 770 名無しさん@十周年 2010/01/12(火) 17:24:26 ID:POjb4dEZ0(3) 中卒「ビッグになるためには世界一にスパコンが必要です(キリ 蓮舫「何に使うんですか? 中卒「世界一になるために使うんです(キリ 809 名無しさん@十周年 2010/01/12(火) 17:35:33 ID:POjb4dEZ0(3) やっぱり自分のことしか考えない東大生よりも 社会全体のことを考える蓮舫さんのほうが頭が良いな スパコンのコモデティ化が国力底上げの秘訣だね 明治天皇もやってきたことだしね 国民全員にホームスパコンのプレステ3を行き渡らせる政策が必要 お前、どんな種類の基地外だよw
823 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:40:07 ID:eVDXV5bu0
マジかよ糞箱売ってくる。
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:40:17 ID:6w38j3EK0
>>119 並列計算は無理なんじゃね
出来たらとっくにマルチスレッド対応のSuperPIがリリースされている
>>820 宇宙・軍事レベルの高度すぎる製造技術には必要いなんじゃね?
あと、円周率計算は計算結果ではなく計算することに多いな意味があるww
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:41:11 ID:5/qaRGRb0
>>800 799を取れなかった言いがかりか?
9999と連ねると数字が多く見える
2兆7千億より2兆6999億9999万9999のほうが
大変そうに見える。
827 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:42:12 ID:DAot7ykp0
>>820 機械工学とか分野によっては3で概算するところがあるから安心しろ。
828 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:42:12 ID:/3FPDmrO0
>>777 シェア1位のwindowsに他のOSが販売力でかなわんだろ。
あれはそう言う意味じゃないの?
829 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:42:29 ID:tXqMlNQL0
>>819 同じ仕事でAさんが高給なのはおかしいだろ
Aさんは余った時間で余分に仕事して高給に成るだけだろjk
PS3を並列処理で使ったらどうなるのっと
日本の数学者たちは円周率を世界一長く計算するため、 25年の歳月と1兆2000億円を超える総開発費、 世界に名だたる最先端の多国籍企業4社、旧帝大卒の技術者1万人を投じて スーパーコンピュータを作り、研究を重ねた。 その結果ついに、2兆5千億ケタまで計算することに成功した!! 一方フランスはオッサン1人が27万円のパソコンを使い、趣味で2兆7千億ケタまで計算した。
832 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:44:09 ID:q94YannK0
スパコンは他の用途にも駆り出されるからずっと使えないけど、 このフランス技術者のパソコンはこのフランス技術者があきるまでずっと計算し続けられるしな。 ほかの機関がこのきろくをこえた!とやっても、どこかの予算付のところは、 円周率ばかり計算するわけにも行かないから、そのうちこのおっさんに越えられると。 そうして、誰も円周率の桁数最高記録に挑戦しなくなり、このおっさんが一人勝者になる、、、と、、、。
833 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:44:10 ID:FXxLFit00
>>782 ひとつの割り算の式を44人で計算する方法を教えてくれ。
どーやって分担するのか興味がある。
>>829 だからそういう観点がこの記事には一切ないんだってばw
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:44:15 ID:YQPI08Hc0
スーパーπだと何年もかかるのかな
836 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:44:16 ID:zd+VQphN0
円周率を掘り下げてなんになるw アホなことに大金と時間をかけるな!
>>799 Hardware
PC used during the computation:
Core i7 CPU at 2.93 GHz
6 GiB (1) of RAM
7.5 TB of disk storage using five 1.5 TB hard disks (Seagate Barracuda 7200.11 model)
Backups were done using 2 TB hard disks (Seagate Barracuda LP model).
Operating System
The Linux Operating System was used with the 64 bit Red Hat Fedora 10 distribution. The 7.5 TB disk storage was managed
using software RAID-0 and the ext4 filesystem. Files of up to 2.5 TB were manipulated during the computation.
>>831 時間については一切言及しないんですねwwww
> 131日間かけて2兆6999億9999万けたまで計算した。 > 筑波大のスーパーコンピューター「T2K筑波システム」が当時の新記録2兆5769億 > 8037万けたを計算するのにかかった時間は、両計算を合わせて73時間36分。 筑波のスパコンの2倍の時間がかかっているわけだが、コストの差は2倍どころじゃない。 つまり、処理時間を長くすれば、コストを劇的に抑える事ができる可能性もあるわけだ。 時は金なりというが、これが何百倍も時間がかかるのであればともかく、二倍あれば、本体の価格差を考えれば議論の余地はある。
>>820 3ってことは六角形ってことだぞ。
六角形と円はさすがに全く違う。
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:46:47 ID:LBXjv6qQ0
836みたいな馬鹿はおいといて、 この記事悪意ありすぎだな。 俺の5万円のPCでも10年かければ余裕で世界記録更新できるぞ その頃にはもっと上の記録がすでにありそうだが・・・・
相変わらずこのスレはハードのデモとソフトのデモを 定量比較してる馬鹿が後を絶たないな…
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:47:38 ID:B661ho4N0
そりゃ時間かければ、ユーラシア大陸だって徒歩で横断出来るだろ。 もしかして「だからスパコンなんてイラネ。」って言いたいのか?
844 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:47:47 ID:5iucwg0E0
>>839 もうちょっと、落ち着いて記事を読んだらどうだ?
要するに、東大卒が3日かけてやった仕事量と、 中卒が130日働いた仕事量を比べて、中卒が130日働いたほうが少しだけ仕事量が多かったってだけの話だろ 別に東大卒が優秀じゃないことにもならんし、中卒が特別優秀ってわけでもない。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:49:18 ID:HJKWAPmi0
スパコンを使ったこともないやつが聞きかじりの知識で知ったかするスレにようこそ
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:49:59 ID:POjb4dEZ0
中卒も東大卒も平等に研究できる環境が必要 箱物スパコンなんて時代遅れ IBM-PCやPS3の時代
>>824 高校数学で習うレベルの級数展開を見てわかるように円周率は並列演算が可能
852 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:50:38 ID:+FW+oSgl0
スパコンで日本が世界1位になれるといいね(笑)
中卒も東大卒も平等に研究できる環境が必要 デジタル機器なんて時代遅れ アナログの時代
スパコンでそこらのPCの30倍程度の速度しか出なかったというのは問題だろう。 ソフトの最適化の問題だとすると、そのような問題があらゆる場面で顕在化して、速度を犠牲にして、 コストパフォーマンスを下げている可能性がある。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:51:05 ID:FfY3ve1P0
週刊ポスト1月15/22日 松井孝典(東大名誉教授) 「日本の前時代的なスパコンで計算できるのは特殊な分野だけで、 すべての計算に向いているわけではない。」 「スパコンが世界一であることと科学技術が世界一であることはほとんど 連動しないんです。スパコンはひとつの道具に過ぎず、たったひとつの道具が 世界一になっても、科学技術全体が世界一になるわけではありません。」
>>848 いや、落ち着けって。2倍じゃなくて、40倍以上だ。
857 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:52:05 ID:7pxUMEpi0
筑波大が示したかったのはハードの性能(だから一般的なアルゴリズム使ってる) フランス人技術者が示したかったのはプログラムの優秀さ 無理矢理に同列比較してるやつは池沼の極み
859 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:52:25 ID:POjb4dEZ0
東大右翼が中卒フランス左翼に負ける時代・・・ 科学の進歩がブサヨを左翼に変えちまった・・・
世界一のスパコンを作る事は、科学振興につながる。税金を使ってでも是非目指すべき。←この論理ならまだ納得できる。
861 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:53:20 ID:+FW+oSgl0
週刊ポスト1月15/22日 松井孝典(東大名誉教授) 「日本の前時代的なスパコンで計算できるのは特殊な分野だけで、 すべての計算に向いているわけではない。」 「スパコンが世界一であることと科学技術が世界一であることはほとんど 連動しないんです。スパコンはひとつの道具に過ぎず、たったひとつの道具が 世界一になっても、科学技術全体が世界一になるわけではありません。」
これからは消費電力当たりの計算桁数が問題になると予測
863 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:53:23 ID:OrHJ9RMtP
3.1415926535897932386(これ以降思い出せないw) 俺が記憶してるまま書いてみた 合ってる?
>>836 もしどこかで割り切れてしまったとしたら、
この世界がデジタルであるという証明になる。
超絶大事件。
完璧な未来予測までできるようになるかもしれん。
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:54:03 ID:Vkf/JLdV0
これ、「東京から大阪まで新幹線で行くより、歩いたほうが安上がりだ!」てのとどう違うの
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:54:10 ID:4Vt7CYEe0
>>858 まとめると、膨大なカネかけてハードを良くするより、
頭つかってアルゴリズム考えた方が安上がりだよ、ってことだな。
>>845 その理論で行けば、
「中卒でも時間を掛ければ東大卒と同じ仕事が出来る」ってことを
示せたことには意義があるって記事なんだろうね。
>>850 区分求積とか、ライプニッツの級数展開は
π計算のアルゴリズムとして桁違いに遅すぎて使い物にならんのです…
870 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:54:19 ID:FXxLFit00
はっ!わかったぞ!!! これは長野県の陰謀だ!!! スパコンをリニア、フランスPCを新幹線に置き換えると・・・!! つまり、長野に止まらないリニアなんて何兆円かけて作っても要らないじゃん 新幹線で充分じゃんと言いたいわけだな!!!
871 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:54:26 ID:5HAkQKlK0
>>859 反対のための反対。ブサヨはブサヨのままだよ。
>>848 スパコン:72時間=3日
仏PC=131日=スパコンの43.7倍の時間
桁数の違い(2.7兆桁/2.6兆桁1.04)を考慮しても、スパコンより40倍以上の時間がかかっている。
>>833 wwww
俺10000桁までやるから
お前10001桁からなぁ!
解った!
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:55:43 ID:3Qxy43E/0
>>25 >無停電装置を直列して6時間くらいの停電は持つように作られてるだろ、きっと
並列に接続するんだよ、バカ。
スパコンなんて1位とってもすぐ抜かれるんだから。 ソフトウェア開発に金かけろよ。
877 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:58:11 ID:POjb4dEZ0
東大右翼「我々大和民族が世界一であることを示すためにうんたらかんたら」 中卒左翼「YO YO 俺のパソコン27万 お前のスパコン1000万 肉マン あんまん そりゃ 傲慢 チェキラッチョ」
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 17:58:29 ID:5HAkQKlK0
>>850 並列演算可能なアルゴリズムは収束が遅く、高速なアルゴリズムは分割が難い。
単に「存在する」だと、工学的な回答としては大間違いだ。
>>861 それ、週刊ポストの「作文」だよ。インタビューというレベルじゃない。
>>867 まとまってない。
円周率の計算が目的であるものと、単に指標であるものを比較するのは馬鹿、
ってのがまとめだ。
結局どのポイントに着目するかで評価が変わるってことだろ
880 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:00:00 ID:4Vt7CYEe0
>>878 ちょっとしたボケにマジレスされると、とてもレスに困るw
>>869 何でそのまま適用するんだよ...
あくまで基本の話だが。
なんだよ131日も掛かってるんじゃしょうがないだろ
円周率は兎も角、超越数や整数関係の世界記録は有志の分散コンピューティングばっかりだ。 この種の計算はスパコンでは時間と金がかかって仕方がないから、あえてやるとすれば アルゴリズムと計算機の肩慣らしぐらいの意義だろう。 スパコンの使い道は短時間での達成が求められる予測演算関係に尽きるな。 明日の天気予報を演算するのに30時間かけても意味がない。
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:02:14 ID:K1iRtn/70
日本人は頭悪いんだから スパコン世界一を目指せよ
885 :
854 :2010/01/12(火) 18:02:24 ID:3Pl30ai+0
やった人のサイトみてきた。
http://bellard.org/pi/pi2700e9/faq.html 使ったPCはCore i7 Quad Core 2.93GHz 1つ(=4コア)で、メイン計算を116日でやった。
スパコンはメインの計算を29時間でやったので、速度的には96倍違う。
(ニュース記事は検証時間が入ってる)
スパコンのほうは本来計算力として2000倍速いので、
πの計算手法として約20倍速い方法を使ったと。
・IOに速度をとられるので、CPU内のほうが(相対的に)速い。
・CPUのキャッシュがうまく使えるほうのアルゴリズムを選択した
らしい。
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:02:24 ID:5HAkQKlK0
>>880 ボケっぱなしはツボが合わないと笑いどころがボヤける。
だからツッコミが要るんだよ。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:03:02 ID:+FW+oSgl0
スパコン世界一になるとどんなメリットがあるの?
>>878 >単に「存在する」だと、工学的な回答としては大間違いだ。
>>824 で聞かれたようなマルチスレッド対応のスーパーπが作られない理由としても不十分か?
少なくとも、アルゴリズムは存在することを示しただけ。
単に、作者がいないからマルチスレッド対応のスーパーπが作られていないってのが実情だろ?
889 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:03:41 ID:IkpPJQBI0
>>858 池沼だが
それじゃアルゴプログラムに400億、ハードに27万でいいんじゃね・??
890 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:03:44 ID:POjb4dEZ0
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:04:19 ID:vbCP5ybYO
この計算が合ってるかを確認するのは誰?
なにこれ? スパコンすげぇぇ!!!って話?
>>889 スーパーΠ専用機を作りたいならそれで良いんじゃない?w
894 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:05:18 ID:5iucwg0E0
>>887 そりゃ、速くする技術がなければ、パソコンも速くできないもんよ。
895 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:05:19 ID:lKIZzsY+0
オレは0.3秒で計算間違いに気付いたぞ
>>889 円周率を計算するしか能の無いスパコン作るならそれでも良いが・・・意味無いだろw
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:06:22 ID:+FW+oSgl0
こんなの税金でやらずに銀行からの融資じゃ駄目なの?
>>812 スパコンの円周率は年収一億円のAさんが一時間に菊の花を一万個
のせてる話でしょ?
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:06:41 ID:4Vt7CYEe0
>>891 二つの違う方法で計算して一致しなくなるところまでが正しい結果
>>896 そんぐらいを開発できる技術者が育てば
他のプログラム組んでも上手くこなせるよ
902 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:07:57 ID:5vR74y/o0
↓蓮舫が
903 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:08:10 ID:5HAkQKlK0
904 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:08:51 ID:OrHJ9RMtP
>>891 それも原文にちゃんと書いてありますぅ><
905 :
サンキュッキュ :2010/01/12(火) 18:09:37 ID:sdEhC2Ul0
世界一が27万円に負けるwwww
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:10:17 ID:lKIZzsY+0
さっき計算したら2兆6999億9998万9996ケタ目は「6」だったぞ
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:11:03 ID:YKRZhU0T0
パイに終わりがあるのかだな
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:11:17 ID:sam114ldO
これ、自慢になるのか? スパコンが、いかに素晴らしいかを証明した追試だろ
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:11:27 ID:smcUw3rY0
スパコンなら1年で済むことが 40年かかるってことですね? 100mを9秒台で走ってる選手に、 「俺、選手じゃないけど360秒あれば100m走れるぜっ!」 って自慢してるのかな?
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:12:16 ID:DcOtbrhb0
このフランス人は金持ちでもないし権力者でもなく金儲けに大きな関心があるわけでもない 俺ひとりでも高々27万円のPCでこれくらいのことができるよと スパコンに意固地なバカどもに例示しているだけ
912 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:12:32 ID:tc8D6RI80
全く「スパコン、スパコン」いやらしい・・
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:12:36 ID:tXqMlNQL0
>>907 俺も計算したら2兆7億ケタ目は「8」だったわ
914 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:12:50 ID:POjb4dEZ0
中卒が2兆7千億桁を計算したんだから 東大生なら27兆桁を27万円のインテルPCで計算出来ないとおかしくね?
もし地球よりも文明が進んだ星があったあら円周率を求めるアルゴリズムもまったく違うのだろうか。
>>910 違う。
100mを9秒台で走ってる選手に、俺360秒かかるけど150m走れるぜ
って言うようなもん。
走った距離に軸をおくなら後者の勝ちだろ。
筑波大のアルゴリズムじゃいくら時間かけてもアレ以上の結果を出せないんだから。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:14:06 ID:XNoK+VzD0
よくフリーズしなかったな
918 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:14:14 ID:4Vt7CYEe0
>>900 おいおい、それは違うだろw
いくら一致してても、誤差の範囲での一致は無視だよ。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:14:17 ID:7pxUMEpi0
>>910 記事を読み取る能力がない人は大体こんな例えに落ち着くよね。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:14:41 ID:S3tvP8um0
で、つくばが73時間で巻き返しとか…
>>900 冗談はいいから
本当はどうやって検算するの?
922 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:15:17 ID:OrHJ9RMtP
923 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:15:30 ID:IBUeIdAh0
俺もスパコンスパコンしたいなぁ
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:15:53 ID:lKIZzsY+0
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:16:34 ID:GNPdBC5O0
このスレで、 27万円のPCが「勝った」と勝ち誇ってる人は、 単なる負け組 しかも童貞 自分が勝ってみろよ(笑)
926 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:17:05 ID:AHJJDVRD0
筑波大が131日かけ返したらだめなの??
927 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:17:27 ID:7pxUMEpi0
>>921 ボ−ルウェインさんが検証してくれてるよ。
>>920 いや、筑波の方法ではどうやってもアレ以上の桁数は求められない。
>>921 元記事を読めとしか言いようがない。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:19:11 ID:5iucwg0E0
>>916 簡単に言えば、100m走で世界新を目指している選手の横で、
「選手じゃないけど自転車で12秒でたよ〜」、と言ってい
るのを見て、「100m走無意味w」っていってるようなもん
かね。
100mの選手から言えば、「俺も自転車乗ればもっと速いけ
どなにか?」ってことになるわな。
単位揃えずに比較するなよ。 値段/時間で比較するのが妥当か。
931 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:19:17 ID:/jwZQCpt0
俺のPC5万円台なのにハイスペック過ぎだろ
932 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:19:48 ID:POjb4dEZ0
やっぱり巻き返すのかな? 意味ないと思うけど
933 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:20:13 ID:n5JHEbgQO
つまり金より時間さえかけりゃ最高桁なんか更新できるんだから, 二度とスパコンで円周率計算なんかすんなということだな。 宝の持ち腐れだ。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:20:26 ID:smcUw3rY0
>>916 100mを9秒台で走ってる選手に、俺360秒かかるけど150m走れるぜ
2兆5769億8037万けた =100m
2兆6999億9999万けた =150m
…というのは言い過ぎ。
935 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:20:55 ID:EytgcVpi0
>>925 +民に4ヶ月以上同じプログラムをただ回すだけの苦行に耐えられる奴がいると思うか?
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:21:12 ID:4Vt7CYEe0
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:21:13 ID:Qf9SjWGK0
一方中国人は40万人の人民を投入して手計算を試み、失敗した アイヤー、計算間違えたアル
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:21:21 ID:5HAkQKlK0
939 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:21:39 ID:5iucwg0E0
>>933 だから、円周率計算はただのベンチマークだってば。
スパコンが費用対効果でPCクラスタに勝てないことがよく分かる事例だな。 この点については蓮法が(たまたま)正しかった。
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:23:49 ID:7pxUMEpi0
>>922 この記事だけの情報でも>910の例えはおかしいだろ。
>>934 本質的なお前の間違いを理解しろ。
>>929 >100m走で世界新を目指している
まずこの仮定が無意味で、競っているのはあくまで距離だから。
あと、選手ってのが計算機を指すのかアルゴリズムを指すのかによって意味合いが違いすぎ。
>>939 ベンチマークってのは同じアルゴリズムを使ってやらないと意味ないんだけどね。
アルゴリズム変えた時点でベンチマークですらない。
943 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:25:05 ID:POjb4dEZ0
円周率=2ch
131日で破られるなら130日で鍵を変えればいいだけのこと 短い時間だから意味がある
945 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:25:08 ID:OrHJ9RMtP
>>938 2回目の事故は2003年
まあ両方とも事故原因と
関係ないけどな
>>780 最近の100円PCであれば、353700日(969年)必要です。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:25:57 ID:Izf2vHTe0
>>909 でも、スパコンはい金をつぎ込んで、円周率の桁数をバカほど求めて、研究者が
遊んでる様にしか見えないな。そんなに、素晴らしい機械だったら、3日も独占して
使うのは、勿体ないとしか思えないんだが。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:26:32 ID:TYPEwagi0
とりあえず着弾する前に計算を終わらせろよw
どうせならチェスの完全解析すればいいのに。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:27:47 ID:5iucwg0E0
>>942 いや、だから、筑波がやっているのはベンチマークで、比較しているのは、
同じアルゴリズムで円周率計算をした別のスパコンだもん。
一方、フランス人は安いシステムで、負荷計算をし続けるシステムを求めて、
筑波がやっているのより速いアルゴリズムで計算したってことであって。
同じ円周率の桁が出てきているけど、そもそも、全然別の物で比較に出来ない
んだよ。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:27:54 ID:OqZ7HVB+0
なぜ筑波大が72時間のところで止まったかを 全く理解してない書き込みが散見されるな…
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:27:58 ID:4Vt7CYEe0
いまちょこっとプログラム組んで計算してみたんだけど、 ガウス=ルジャンドルすげえええええええええええええええええ
>>927 ,928
ありがとう、元記事読んでみました。
Borweinさんもすごいね。
>>878 まさに筑波は640台に分散することで本来単体PCの2000倍のFLOPSを使って
40倍の速度しか出せていないわけですが
955 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:28:22 ID:+FW+oSgl0
@銀行側から研究機関に対して融資を行う。 A返済期間は基本的に無期限。 B各信用調査機関による研究機関の格付けを行う。格付けによって融資枠の増減。 C返済額は、研究成果を実用化して得られた利潤から数%とする。 D返済が行われない場合は、税金から返済。 研究機関へは、格付けランクの格下げあるいは何らかのペナルティを与える。 E研究実績は研究者の給与に何らかの形で反映させる。 これで研究者のモチベーションは上がるし、安易に税金を使うこともなくなる のではないでしょうか。
956 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:28:37 ID:lKIZzsY+0
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:28:43 ID:TYPEwagi0
>>947 プレゼンする際に分かりやすいデータを示せたほうがいいだろ
あくまで指標であって目的ではないはず
958 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:29:48 ID:POjb4dEZ0
スパーク(笑)
959 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆uhiboKUMEQ :2010/01/12(火) 18:29:51 ID:fjLFRcYe0
( ゚Д゚)<131日間も ( ゚Д゚)<よく ( ゚Д゚)<フリーズしなかったねえ
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:30:13 ID:cWHewzSs0
>>947 馬鹿だな
病気の新薬研究の為のシュミレーション計算とかは早く計算したものがパテントを得るんだよ。
たった1日の差で、その研究の権利を得る勝者が決まるんだ。
だから早い方が有利なんだよ、経済でも株取引なんかは1秒でも早いほうが有利になる。
それがたった1秒でもすごい国益の差になるんだよ。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:30:24 ID:Xt9QomjH0
だから神戸空港のスパコンは無駄だっていってるのに 自民党支持者と神戸の山口組と朝鮮人がうるさくてうるさくて
この問題さ、 90度の2リットルの水に5度の1リットルの水を 混ぜると47度になりますって間違いに近い気がする
964 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:31:03 ID:5vR74y/o0
俺が作ったプログラムで計算したら2790000000061桁目が 3だったんだけど合ってるかどうか誰か確かめてくれないか
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:31:44 ID:Izf2vHTe0
>>957 だから、オレが言いたいのは、いつも円周率の桁数だけじゃなくて、もっといろいろ
『こんな予測も、あんな予測もできます』みたいな事を考えないと、『またか、フーン、
それで?』って事で、終わってしまいそうな気がするだけだ。
967 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:33:27 ID:fSN44WEF0
フランス人はサビ残もないし暇だからできたんだろw サボり民族
968 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:33:47 ID:5iucwg0E0
>>965 同じ土俵で速度を比べないと、比較にならないじゃない。
円周率計算がスパコンの共通ベンチマークソフトになっている
だけのことだろ。
969 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:33:49 ID:lKIZzsY+0
970 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:04 ID:sNd7IZhQ0
れんほー議員のいっていることは正しかったな。 世界で2番のスパコンで充分だったということ 文句言っていた学者ども、国民に土下座しろよw
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:15 ID:POjb4dEZ0
これからは何風呂ぷす必要か紙に書いて蓮舫ママに言いなさい ムダなものは買えませんよ
972 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:22 ID:0f5p7FHT0
アナログ寄りな人間だから こんなのフィクションだな
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:25 ID:tXqMlNQL0
974 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:36 ID:cWHewzSs0
例えば地震予知の計算なんかも、データ解析はPCがやる 今日のデータを90日で処理するのと、半日で処理するのとじゃ予見能力の差は明らか。 新薬開発におけるゲノム計算なんかも速い国や会社が、世界でのその利権を握ることが出来る。 だから早い方が有利なんだよ、日本はアメリカがドイツより3か早く原爆を完成させたから落とされたんだよ。 当時技術的には3日しか差が無かったのに勝者と敗者になったんだ。 速さを舐めてはいかん、だから薬のバイオ利権をアメリカが握ってるという事情もちゃんと理解しろ。
975 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:38 ID:3vyV36U+0
πって並列で計算できるの? PCx台でやればいいじゃん という訳にはいかないだろ
PS3何百台か買った方が安上がりなんじゃね。
977 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:34:54 ID:lKIZzsY+0
>>969 れんほー で始まる文だとすぐにわかった
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:35:08 ID:vbCP5ybYO
3.14の後がわかりましぇーん
>>970 2番目めざすのもかえって難しいぞ
1番目と3番目の性能を予想して作らなければならない
俺のペンDは漢だ!
>>971 スパコンなんていらない。マジコン買って。
131日間フリーズしなかったことに意味がある。
>>965 そりゃ当然やってるだろうよ… しかも円周率データを提出するより遥か前に。
>>979 2番目目指すなんてだーれもいっとらんがな。
マスコミに踊らされてw
∧_∧ (=・ω・)なんと .c(,_uuノ
988 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:37:27 ID:cWHewzSs0
1位と2位のどこが違うの? いやそれが一秒でも勝敗に莫大な利権がついてくる それがもらえるのは早いほうだから1位が良いに決まってる。 マジコンも知らないレンホウにそんなこと言っても無駄だが、利権が他国にあると 国民が払う薬への薬価さえ割高になるんだよ。
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:38:47 ID:5iucwg0E0
>>988 1番を狙わないと、あっというまに、圏外に落ちるんだよ。
2〜10番くらいの連中が1番狙ってないと思っている?
>>986 れんほーが言ってたさ
なんの根拠もなく2位でもいいとか
指標とかなんも指さずに
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:39:22 ID:+FW+oSgl0
週刊ポスト1月15/22日 松井孝典(東大名誉教授) 「日本の前時代的なスパコンで計算できるのは特殊な分野だけで、 すべての計算に向いているわけではない。」 「スパコンが世界一であることと科学技術が世界一であることはほとんど 連動しないんです。スパコンはひとつの道具に過ぎず、たったひとつの道具が 世界一になっても、科学技術全体が世界一になるわけではありません。」
992 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:40:12 ID:p3WCiDoJ0
なんか不毛な試みだなぁ。 筑波大のスパコンが131日かけたら何桁まで計算できるのかって話だな。
993 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:40:21 ID:oC7EN3hY0
>>1 意味はない様な。
言い換えれば、72時間で出来る計算を
131日かけてやっと抜いたって事だが。
>>990 ほんとに言ってたかね〜?w
マスコミのぶつ切り映像と2ちゃんみてただけなんだろうな。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:40:48 ID:cWHewzSs0
>>985 お前は日本語が読めんのか
記事にある破られた記録って言うのは計算の長さであって
速さは筑波なら73時間36分、
ベラールさんは「筑波大の機器は、私のものより計算速度が2千倍近く速い」と認めたって書いてあるだろ
996 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:40:54 ID:7pxUMEpi0
>>970 真っ当な学者のほとんどは世界一不要だと思ってただろ。
文句言ってた学者は理研の理事長(ノーベル賞学者)。
あとはそのマスコミ報道に騙されたアホな国民か。
二位を目指す方が、一位を目指すよりも難しくて より明確な理由が必要とされる。
どうしてイチローじゃないといけないんですか?ジローじゃだめなんですか?
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/12(火) 18:42:05 ID:OrHJ9RMtP
1001 :
1001 :
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