【捕鯨】 「日本を止める為、海軍を出すよう政府に依頼」「これは戦争だ!日本は、我々シーシェパードを殺しても正当化」…豪紙報道★6
1 :
☆ばぐ太☆φ ★ :
2010/01/10(日) 01:29:26 ID:???i ・反捕鯨団体「シー・シェパード(SS)」の妨害船「アディ・ギル号」が南極海で日本の調査船「第2昭南丸」と
衝突した問題で、オーストラリアのメディアは「これは鯨を救う戦争だ!」とするシー・シェパードの主張を
大々的に取り上げ、反日的な色彩が強い記事を掲載している。日本の調査船は航行不能になった
「ギル号」の遭難信号を無視、けが人の救出に手を貸さないばかりか、追い打ちの放水をした、などと
事実無視の書きたい放題だ。
「第2昭南丸」は調査捕鯨中、複数のSS船に負われ、悪臭を放つ液体の入ったボール状の物をぶつけられる
などの妨害を受け、日本時間2010年1月6日午後0時半ごろに「ギル号」と衝突した。水産庁によると「ギル号」は
「第2昭南丸」の進路を横切る際に急減速。「第2昭南丸」は避け切れず「ギル号」の船首部分にぶつかった。
「ギル号」は航行不能になり、SSの別の船が乗組員を救出。同8日未明に「ギル号」は沈没した。
ヘラルド・サンウエブ版はこの衝突に関して、SSのオーストラリア責任者Jeff Hansen氏などSS関係者の
コメントを掲載した。
それによると、SSは国際保護法に従い、鯨を守るために命をかけ海に出ているが、日本人は鯨の命を
奪うために海にいる、と主張し、「労働党もクジラの野蛮な虐殺を辞めなければ国際司法裁判所へ
持っていくと約束しているし、国立大学の教授も南極海での捕鯨停止の決定は短期間で下されるだろうと
話している」などとし、SSの行為の正当性を強調している。
そして、今回の船同士の衝突について、「ギル号」の乗組員がこう語ったとしている。
「日本の船は我々へまっすぐ全速力で向かう事を決めていた。航行不能になったギル号は海の汚染を
防ぐため、船に積んでいた油や燃料を除去したが、日本船はこの時、海の環境を守ることにSSに
協力しなかったばかりか、乗組員に対し日本船が放水して追い打ちを掛けた」(
>>2-10 につづく)
http://www.j-cast.com/2010/01/08057629.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263040441/
2 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:29:47 ID:/Kq7HV1f0
オージーてバカだよな。
3 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:30:07 ID:nutfInVQ0
だってクジラの命の方が大事なんでしょ?
4 :
☆ばぐ太☆φ ★ :2010/01/10(日) 01:30:17 ID:???i
(
>>1 のつづき)
大衆紙デイリー・テレグラフも電子版でSS関係者のPaul Watson氏のインタビューを掲載した。
同氏は「これは、戦争です。クジラを救うことは戦争です」などとしたうえで、日本は国際法違反の捕鯨を
繰り返し、それに反対する我々の船に故意に衝突してきたにも関わらず「SSのせいだ」などと主張して
いるのは許せない、と語った。さらに、「日本政府は捕鯨船が我々のメンバーを負傷させたり、殺したと
しても、行動を正当化し、擁護するに決まっている」などと強い口調で非難、日本の南極海での
捕鯨活動を止めさせるため連邦政府に海軍船を送るよう依頼したことを明かした、という。
いずれの記事もページを大きく割き、一方的に日本を非難する内容だ。ヘラルド・サンが今回の事故を
受けウェブで「日本の捕鯨船はすぐに南インド洋から撤退すべき?」との緊急アンケートを実施。5500の
回答があり、10年1月8日午後6時現在でYesが80.12%。Noが19.88% になっている。
日本でも「シー・シェパード抗議船日本船と衝突」について、動画投稿サイト「ニコニコ動画」が1月7日に
特別アンケートを実施。9万2430人の回答があり、SSの日本船への妨害行動を「理解できない」が
83.8%、「理解できる」が5.5%、「どちらともいえない」が10.8%という結果だった。また、世界に対し
「捕鯨国・日本の立場を主張していくべき」が67.0%で「反捕鯨にシフトしていくべき」の9.1%を大きく
上回った。
今回の衝突事件について、「水産庁とSSの言い分は、どちらが正しいと思うか」については、「水産庁の
言い分が正しいと思う」が55.5%。「SSの言い分が正しいと思う」はたったの1.3%だった。このアンケートに
対してコメントが6500近く付いていて、「シー・シェパードは日本文化を壊そうとしています」「テロに屈する
なんてありえない」「日本は外交と交渉が下手すぎて鬱」などと書き込まれている。(以上)
5 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:31:19 ID:tcBcs7/+0
_/ ̄`゙ |: : : \ヾ. ッ|´ ,ィ´ ゙ー、: : :L| |!__、、r''⌒`_ |: :f^} \_______/ 〉─、} ` ̄` ー3| < 鯨ヒィィィハァ〜 > | r、_, ..\ f| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∧ `_,ェェァ、 |_ ゝ ゝ ̄ノ ! /L: : `ー-、 _>、 ヽー' / }\: : : :ト‐‐-、 /: : : : : >、... ...,ノ ./ ∨: ::|:::::::::::::\
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:05 ID:2iCkIIGr0
この連休はこの話題で逝くのかw
7 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:22 ID:aV9r7ZwR0
こんなことで喧嘩している人間ていう動物は、鯨以下の知能しかないんじゃないのだろうか?
8 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:26 ID:XEagmVt60
日本はジワジワ首絞められるより 戦争で目を覚ましたほうが良くなるだろ このままだと中国化するだけ
9 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:37 ID:FYPMLq4E0
もう飽きたわ この話題
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:46 ID:DvSB/FMh0
鳩山と小沢は土下座しに行け
11 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:48 ID:AyUCmCtW0
たのむ、かかってきてくれ!
12 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:32:57 ID:S6mcBV2U0
一体なにが始まるんです?
13 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:33:37 ID:Gpk+tbgR0
戦争でも起これば景気も良くなるんでしょうがねえ
15 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:33:52 ID:SFd5IfUt0
第三次大戦だ。
16 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:34:23 ID:28n+axz10
環境バカはごろつきばかり(笑 WWFなどの環境コジキも、こいつらと同じ穴のムジナ WWFなどの環境コジキに援助している企業の製品を買う奴は、テロリストの支援者。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:34:24 ID:2iCkIIGr0
>>12 とりあえず、仮宣戦布告された。
オーストラリア政府は否定も肯定もしてない状態。
18 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:34:50 ID:3hA2/bED0
今、乾季のオーストラリアの野山に 火を放ちに行く奴が出ないと良いなぁw ユーカリはよく燃えるからなぁww
19 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:35:16 ID:/Kq7HV1f0
でもさ、このソース元は日本で言うと「東スポ」みたいなものだ、 ってことはないの?
20 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:35:17 ID:zuAZ2Ei+0
とりあえずオージービーフとオージーマグロを輸入禁止にしろ それだけで全て解決するw
はよせーやw だだっ広い大海原の中からせっせと日本船探し出して突撃してくるイカれた土人どもが
22 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:35:52 ID:obpJ/Ks1O
わかった とりあえず駆逐艦でも出して捕鯨船に威嚇射撃でもやってみな どーなっても知らないからね まあ オージービーフの不買程度で済めば良いけどな
23 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:35:56 ID:QTgJg3MC0
SS ってナチスの親衛隊 (SS ,Schutzstaffel) ことだと思ってた。 なんとなく共通点はあるように思う。
24 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:36:37 ID:2iCkIIGr0
>>23 それはナチスへの侮辱だと受け取られるぞw
調査捕鯨って役人の天下りのためにしてるんだよね 血税をなんだと思ってるんだ お前ら目を覚ませ、本当の敵はシーシェパードじゃない 水産庁だ!
どうせ豪紙報道とかいったって 日本で言うゲンダイとかその辺のゴシップ誌が喚いてるだけだろう クジラ漁をしてたので開戦しました、なんて事ある訳がない。 もしあったら後世の人間はどう思うだろうなw
あのねあなた達ね、わかってます? あなた達がね、言ってる根拠はねないに等しいんですよ? まずですねあなた達の根本のね 日本古来の食の文化的侵略というのはね、 な い に等しいんですよ あのね、日本の捕鯨の話に遡りますがね、すでに日本が採用してる捕鯨のやり方は ノルウェー式ですよ?だからですね、自ら日本の伝統捕鯨自体から切り替えてるのに 素人のね、あなた方が伝統を保存するだのそういう意見というのは 私は反論の素材としては 不 十 分 と思わざるをえませんね さらに、庶民的普及してた鯨料理に関しての食に関して なくなっては困るだの封鎖されてたまるかだのの意見は 一体どういう根拠で言ってるんだと、耳を疑いますよ つまりね、伝統的に食してたのは ミ ン ク ク ジ ラ で は な い んですよ 私はね、食の文化を守れだの大言壮語はね、そうおっしゃる方の 意見を聞く度に本当に食してるのかどうかすら怪しいと 私は猜疑的に感じてしまいますけども、 あなた方は本気で食文化的存続の立場なのですか? そうであれば、どういった理由からなのか説明できますか?
28 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:38:18 ID:CIbpv+ku0
仮に戦争になったらどうするの? アメリカは軍出してくれるの? 仮に出してくれないとしたらニートは兵士として駆り出されるの?その際の給料はいいの? どうなるのかkwsk!
30 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:38:45 ID:2iCkIIGr0
>>25 まったくだ。
商業捕鯨を解禁して、天下りを阻止すべきだよなw
海上自衛隊が本気だしたら、オージー海軍なんてハエくらいの力しか無いんだがw まあ、実際日本は何の国際法にも違反していないし、 オージー政府もそれほどアホじゃないだろう。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:40:41 ID:2iCkIIGr0
>>29 自衛隊が遥か沖合で軽く阻止するから心配するな。
ニート肉弾戦部隊の出番は、中国が決断してからだw
日本って普段平和ボケしてるのに 工作船の時といい今回のSSといい案外負けてないよねビックリ
34 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:41:06 ID:MoiYeguR0
>>18 コアラとカンガルーがかわいそうだから、やめて下さい><
あの国の白豚どもは、コアラやカンガルーが何頭死んでも気にしないし
口だけだろ それに幾ら何でも鯨で国民減らすのは国民が黙っちゃいないだろ まあ鳩山が土下座して損害分払って鯨禁止ってのも読んでいるのだろうね
36 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:41:35 ID:o4TtF9Is0
>>31 護衛艦で漁船をひき潰したり、民間の貨物船に突っ込む自衛隊さんが本気を出したら
味方に誤射くらいのことは余裕でやってくれるよな!
38 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:43:11 ID:JitrOJ7A0
海洋調査の一環の捕鯨だろーが 食用うんぬん以前に海の汚染調査とか鯨の状態のデータが欲しいわけ 日本に輸入された文化だろーと根づいたもんは失われないようにするのは当然
39 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:43:21 ID:3hA2/bED0
オーストラリア人の蛮行に抗議して、 明日からでも実行できる活動と言う事で、 オーストラリアの砂漠化を促進するために、 CO2の排出を増やす努力をすることにした。 地球温暖化をガンガン促進していこう!
鳩山がそんな決断力をしめすわきゃねーだろーが!!
>>27 どこ読みなのかわからんが・・
まぁその通りだとしても土人にとやかく言われる筋合いはない
戦争になれば自衛権しか発動できませんよ あなた方はわかってますか? 国民感情的に自衛だけってのは精神的に辛いものですよ? 自衛戦というものは国民感情をマイナスにするだけで奮起させるものでは決してありませんから ここで偉そうに戦争してやろうだ、なんてね言ってもね 現実はそう上手くいきませんよ 大きなことをね、ぬかす前にね、もっと世間を知ってくださいよ
44 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:45:53 ID:2iCkIIGr0
>>37 世界再強の米海軍潜水艦でも学生の船に特攻をかけたりしてる。
それでいいとは思わんし、改善すべきだが事故というのは有る。
で、そんなことは関係なく、来んかい!オージーw
45 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:45:54 ID:bCKQlQVS0
46 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:46:04 ID:MoiYeguR0
>>39 ダメよ自然破壊しちゃ><
白豚全滅させて、自然をカンガルーとコアラとアボリジニの人たちに返してあげないと
>>27 てもねえ、伝統文化の保全のための細い糸なんですよ。調査捕鯨というのはね。
目的は捕鯨維持より、各国の経済的排他地域の漁場より追い出されないための、正当性の担保ですわ。
>>1 >「水産庁の言い分が正しいと思う」が55.5%
日本人は、官僚にいくら騙されても、官僚が正しいことを言うと思う国民らしい。
同じ日本人として、情けない限りだ。
どーせ、煽っているのはエコエコ崩れの環境聖戦士。 大抵のオージーは、「手前が行けと言われて、軍隊出しても日本が逃げないとしてたら腰砕け」だろうな。
>>33 相手が民間だからね。
役人は、公務員>>一般白人>>>>>>>>一般日本人だと信じているのだろうよ。
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:49:58 ID:2iCkIIGr0
>>48 官僚が正しいことを言うんじゃない。
正しいことを官僚が言ってるんだ。
お前みたいな馬鹿でダブスタだと、この違いが理解できんだろうなw
53 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:50:19 ID:hdacXTwv0
こういう時こそ国粋右翼の方々は南氷洋で大活躍しないと
54 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:50:33 ID:27pJPnbj0
>>27 もともと、南極海における鯨類捕獲調査は、国際捕鯨条約第8条で認められた加盟国に保障された権利であり、国際法上全く合法な
活動です。
>>42 君はバカだから自衛権の意味判ってないようだけど
領土・領海内に入らないと叩けないとでも思ってるのか?
貴方の言う「自衛戦」とは何を意味する言葉なの?
56 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:50:53 ID:TaAJI4raO
近年のオーストラリアの反日傾向は、中国共産党がロビー活動を駆使して煽っているものだよ。 ちょっとオーストラリアの政治に詳しい人なら誰でも知ってること。
57 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:52:06 ID:2iCkIIGr0
>>53 俺は国粋ではない正統派ネトウヨなんだが、何をすべきかなw
豪政府というか、一地方がエールウォッチングを観光目玉にしようとして先走った結果、今のオージーがあると以前どっかで聞いたが・・・。 豪政府って、ドイツの緑の党みたいにイデオロギー先行なの?
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:53:48 ID:vf3rRk+y0
戦争やろうや 毎日退屈なんだよ 自殺する勇気はねーけど 日本守るためなら戦争で死んでもいいぜ
60 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:54:18 ID:EFyEYYx2P
>>57 近所のスーパーにいって鯨肉を買い占めてくるんだ
61 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:54:18 ID:3kLQvecB0
たかがクジラ獲ったぐらいで戦争だなんて頭おかしい。
>>32 そうか、thx
ニート部隊の出番はないか
戦争して景気が良くなってくれることでも願いながら寝る
オージー見つける度に、アボリジニ何人殺したって聞けばいい 会う人会う人に聞かれれば、ほうっておいても日本からでていくよ あとニセコあたりでクジラを喰わせるようにしむければ、勝手に出て行くさ
>>56 元々、豪州は白豪主義の伝統があり、日本軍の攻撃を受けた地方では根深い反日感情があった。
そういう白豪主義者が、経済不安などにかこつけて勢力を伸ばしたのが一番の要因。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:55:52 ID:2iCkIIGr0
>>60 俺はそんなことはせんぞ?
そんな財力も無いしなw
人間として許せない差別主義者に何をすればいいのか?という話だ。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:55:53 ID:tcBcs7/+0
>>33 こいつら2chでグダグダ言ってるだけだろが
マジでぽまいらにはがっかり
67 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:55:53 ID:obpJ/Ks1O
普段は土下座外交オンリーでも食い物絡むとアメリカにたいしても一歩も引かない日本人の性質を理解してねーな
68 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:56:01 ID:Hdaw9pmy0
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:56:16 ID:WsIgrmYI0
オーストラリアはすっかりシナの支配下だな
70 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:56:24 ID:SRS+6x6I0
>>47 建前かもしれんがそもそも鯨増えすぎて生態系がどうのとか言ってる人もいるよ。
日本人は魚取れないと食っていけないし。
捕鯨非難してる国では絶滅するほど減ってるとか言われてたりするけど
そういう鯨はそもそも捕鯨対象外でミンクとかは急激に増え続けてるとか。
その辺実際どうなのとハッキリさせて欲しいわ
30年前の未来予想本では、海豚を調教して鯨牧場を管理させていたな。
すぐに出るとこ出ないからこうなる 日本人甘すぎ
>>27 くじらなんてどうでもいいけど
他の国に言われるのが気にくわない。
てか、根拠がないのは
オーストラリアも同じですから!
75 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:57:36 ID:Q/nYDTkE0
オーストラリアって、罪人の末裔どもだろ。 そんな奴らの言ってることなど気にするな。 所詮は、犯罪者予備軍のやつらさ。
76 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:57:51 ID:ECLvFl+U0
そして、無駄に追い詰められるラリアン政府w
77 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:58:34 ID:vf3rRk+y0
フランケン外務大臣のコメントはまだか? なぁヘタレ民主党じゃ無理かw
78 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 01:58:34 ID:tcBcs7/+0
>>54 あなたね、そういう意見はね軽々しく言ってるけどね
調査捕鯨に関しての許可であり
1994年に明確に南極海のサンクチュアリ(禁漁区)と指定されております
つまりね、商業的な捕鯨は禁止区域なんですよ
しかし、日本の調査捕鯨は確かに調査捕鯨はやってますがね
鯨肉を高価な額で流通してるのも事実でしょ?
その他、1000頭もの大量の鯨肉調査などが
疑問視されているのをご存知ありませんか?
このことがね世間で偽装商業捕鯨の疑惑を持たれ
世界的にも反対意見が出てきてるのですよ
その辺に関してもう少し詰めて分析をしたほうがよいかと思いますが
いかがですか?
>>71 これ、俺が知っている一番新しいデータでは、思いつきレベルで精査されてないらしいぞ。
調査捕鯨の結果、ミンククジラが増えているのに対して、大型鯨がさっぱりなのは、ミンククジラが大型鯨の生態系を
圧迫している結果という説もある。
81 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:00:03 ID:NuU0AyO10
オーストラリアを占領できるいいチャンスだ。 地下資源と、カンガルーとクロコダイルは頂だ。
>>75 日本人なんか、アジアを侵略し虐殺した呪われた罪人の子孫だぜ
83 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:01:05 ID:pvGG2xFY0
破損した船舶を海洋に放置して油を垂れ流しているテロ組織 環境保護団体名乗るならこういうことはしない
鯨のために死ねるなら本望なんじゃないの? そうでないなら、なぜあんな危険な行為ができるのか?
85 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:01:27 ID:DIXT/6ho0
>>66 わかる。
うちの会社にも今年で30になるくせに2chに書き込みする人間のクズのような後輩がいるが、
案の定、話をしてみると外国人参政権は危ないだの民主はダメだのと見事に右翼思想なんだよ。
>>79 捕った以上、無駄なく活用するのも条約の内だったと記憶していますが?
87 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:01:41 ID:2iCkIIGr0
>>82 なんか、悪いことでもした様な言い方だなw
88 :
反・権謀術数 :2010/01/10(日) 02:02:20 ID:zxXMhMk30
煽るねぇ、向こうのマスコミも。 話題を膨らませて新聞が売れるようにしようというハラか。
>>86 常識の範囲のレスすぎるわ
得意げにレスしてんじゃねーぞ
91 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:03:38 ID:9VFV3yF10
そんなに環境保護やら戦争やら騒ぎたいなら、ソマリアへ行けよ 相手が手を出してこない、弾が飛んでこないことが分かってる ところで、ピーピーさえずってるんじゃねえよ ヤクザが肩が当たった、ってインネンつけてるようなもんだろ
92 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:04:21 ID:m2WxcyNR0
>>85 30過ぎて、その程度の文章しか・・・ ぷっ
後輩の話を詳しく聞いてやれよ
94 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:06:39 ID:JitrOJ7A0
鯨捕って内臓調べあげたら肉は売る、そして利益でまた調査 まったく無駄がない、いい漁業じゃないか 鯨の体はいい調査資料だしな、海洋生物学者だって喜ぶ もっと数増やしていいデータとろうぜ、そうすればオーストラリアが海洋汚染してる、って言えるかもしれん
95 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:06:46 ID:9JWxI9a7O
クジラデモしないの
96 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:07:08 ID:FkEW4xZa0
その亜細亜自体が、大量虐殺の歴史を繰り返してきた事はスルーな。 アメリカも原住民を殺しまくって、スパニッシュ国家を侵略しまくって成立した国ですからな。 ヨーロッパは新教徒とカトリックの血がどれだけ流れたが。特にイギリスで。 人食い十字軍は、キリスト教では正義の軍隊だが、ムスリムにとってキリスト教とはグレートサタンの証明。 鯨教徒には、鯨や海豚は宇宙意識に通じる天使である。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:07:10 ID:2iCkIIGr0
98 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:08:31 ID:Kuzk55JD0
ID:EFAqmxEF0
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:09:44 ID:wbPsRzmj0
>>82 日教組の成果かな?
残念ながら、日本ほど紳士的な帝国主義の国はなかったよ
むしろインフラや教育を整備したんだから感謝されてしかるべき
100 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:09:53 ID:Jnl5Utn/0
ID:EFAqmxEF0 って三日前からこのスレに貼りついている人だね。 確か海外在住歴があって数カ国を渡り歩いたエリートビジネスマンだろ。www 団塊の世代ってヒマなんだな。wwwww
父「ウチにある麻雀セットは今では値打ちモノだ。」 俺「普通のパイと点数棒じゃん。これまさか象牙?」 父「ふふふ、これは全部クジラの骨製なんだ。将来価値出るぞ。」
犯罪者の子孫て何でも有りだなw
104 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:11:44 ID:2iCkIIGr0
>>99 やった側が感謝しろってのは傲慢だ・・・
しかし、感謝は確かに何度か受け取ったw
次は書き込みをばかにする作戦に来たかw あのね、通用するはずがないんですよ。
な?
>>99 >残念ながら、日本ほど紳士的な帝国主義の国はなかったよ
なんだそりゃ、司馬遼太郎とかのファンタジー小説の話か?
そんなことはどこの教科書にも文献にも載ってない
お前の妄想をさも事実のように騙るなカス
108 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:20:18 ID:2iCkIIGr0
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:21:06 ID:stdAJUv40
110 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:22:43 ID:wbPsRzmj0
>>107 君も少しは歴史を勉強しなさい
教科書が全てじゃないんだよ?
特に歴史は教科書ほどあてにならないものはない
歴史とは戦争の事なんだから
111 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:23:29 ID:z7ouIvRu0
とりあえずカンタス航空は追放 次にオージービーフに狂牛病と風説の流布を流し輸禁。
112 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:24:09 ID:CPMaKgLR0
オージービーフにNO
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:25:43 ID:W0czqdA20
殺しても? 死んでないだろ? 残念だな 法律にもとづいて?法律に基づいて他国の船舶に体当たりしたって事? バカなの?死ぬの?
115 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:27:24 ID:uW7MEGmh0
ノルウェーにも妨害に行ってんの?
116 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:29:14 ID:p/dOLSkZO
海軍力で日本には勝てんだろうな
117 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:29:43 ID:FxjBIAOL0
>>113 テキサス親父の基本的スタンスは愛国心でしょ。
「国を愛するから、プロパガンダから守りたい」って事だ。
単なる中に病的な無政府主義とかじゃない。
「裸足の1500マイル」に代表されるアボリジニの同化政策を反省するポーズをしながら 「オーストラリア」って映画でそういうのを無視して日本人を悪人に仕立てて描く。 祖先の英国人お得意の二枚舌。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:32:20 ID:9lNCzMvY0
あー、あれか ID:EFAqmxEF0は 吸引君か
120 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:33:42 ID:m+ePPGz/0
いやぁ考えてみると鯨って人気者だよね 日本人に愛され、オーストラリア人に愛されてる それにつけこんで金を貪る輩は鯨じゃなく金をを愛してるみたいだけどね
121 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:34:11 ID:ez9dIkdl0
>>これは戦争だ! 海上自衛隊なめとるな
122 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:34:28 ID:36gG5D6Y0
記事長いよばぐ太
123 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:35:23 ID:2J7H9Ml00
>>27 じゃあシロナガス採っていいの? 大賛成だな。美味いぞ、シロナガスは。
黄金の国ジパングを目指そうじゃまいか? イージス艦やまと配備して・・・>(;・∀・)ノ
126 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:40:59 ID:KssHqTFW0
今日から始めれる行動 「すき家」不買
「神」を引き合いに出せば勝てるぞ 「神は共食いをするなと言いました」だから我々は人間を食べません 「神は隣人を愛せよと言いました」だから我々は犬や猫を食べません こう言った後で「鯨は隣人なのですか?海という草原を走る野獣ではありませんか…鯨が隣人というのは理解できません、あれは魚です」 反論したら「私はイエスキリストを愛しています、彼に逆らいません」「彼を侮辱しているのはむしろあなた方では無いでしょうか…?」 とでも言えば大抵の奴らは黙る
128 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:42:10 ID:ifKRNnTB0
ワープアネトウヨ君がオージー不買したら干上がるなw
129 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:42:20 ID:4Ye2W05L0
当たり屋じゃんw わざと当たっといて「どうしてくれんだよ!」wwwwwww こんな低脳オーストラリア人は無視して 捕鯨♪捕鯨♪
もうメンドクサイから宣戦布告してこいよ つかオーストラリア人はこれで本当にいいのか? テロ国家と認めてしまうのか?
131 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:46:12 ID:4Ye2W05L0
オーストラリアとタイマンで戦争したら100%圧勝するけど すぐイギリスが出てくるからタイマンで戦争できないw
日本は清国打倒を目的にした革命家、孫文を支持し、福沢諭吉は金玉均を後援し、 中島屋の創始者、相馬愛蔵はインド独立闘争の闘士、ラス・ビハリ・ボースを婿に迎え、 ボースは恩返しとして、日本における本格カレー料理を伝えた。 は。オージー達はそうした業績を持つモノはいくら居るんだ? 煽りでなく、本当に知りたいね。
>>131 カナダニージーランドもエリザベス女王が元首だよ。
>>128 オージーの何にで生活しているんだ?
肉はチキンに決まっているだろ。
135 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:53:28 ID:/ewI7zpU0
戦争してみろよ。白豚がw
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 02:56:28 ID:x2J6nEQt0
焼き肉するならオージビーフ以外 小麦及び関連製品を買うなら豪州産小麦以外
>>123 ネーミングが笑えるのがいけない
キムチバッシング
ギョウザバッシング
ピロシキバッシング
マザボバッシング
こういうのもダメだ
鯨のことはもう、ほっといてやれば、いいんじゃないかな。 俺はクジラなんか食わないから、困らないし。正直どうでもいい。 そんなことより、俺たちの国の船が、シーシェパードのような「ならず者」に、いつまでもコケにされてるのは我慢できない。 あいつら、俺たちを完全に馬鹿にしてやがる。連中の態度は、ほんとに頭にくる。絶対許す気に
全部SSソースじゃないか 各新聞がそっちサイドの立場を取っているにしても
レーザーとか使ってきた時点でこちらから告訴するべきだったのにな
143 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:04:24 ID:AdxGP1VP0
ちょっと豪紙のサイトを巡回してきたけど、シーシェパ叩いてる記事も多かったよ。 環境ヤクザどもはフロリダで凍死しかけてるイグアナの世話でもしてこい、とか。
144 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:08:07 ID:/Au4KeL30
>123 >【豪州】カレーバッシング「失敗」 インド人留学生が激減[09/12/30] 日本はインドと連係してオーストラリアを叩くべし。
オーストラリア海軍の就役中艦船 フリゲート ・アンザック級フリゲート - 8隻 ・アデレード級フリゲート - 6隻 潜水艦 ・コリンズ級潜水艦 - 6隻
悪はかならず滅びるのだ!>(;・∀・)つ【天羅地網】
147 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:09:45 ID:5dPezlN+0
>>145 話になんねえな
大国に囲まれた日本の1/10かよ
>>147 しかし日本は自衛官がクソすぎるからな
人間の差で負けるだろうな
150 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:13:14 ID:irA+1pTR0
こんな場所で日本人同士騒いでてどうするんだよアホかおまいらw 世界的にはクジラ保護の流れのほうが強い。裁判で負けるのはおそらく日本だぜ
>>150 オランダの国内法で、公海上の海事をどうこうできると思ってる自体がめでたいな。
152 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:18:42 ID:DalVisEJ0
>>150 youtubeとかには日本側の意見も書きこんどいたよ
あと英語圏のニュースサイトでも
国際法に則って普通に判断すれば
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高い
って意見はけっこうある(例えば↓)
The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.
ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2010/0108/Whale-Wars-Sea-Shepherd-lodges-piracy-charge-against-Japanese-whalers
153 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:21:26 ID:SnB3TFA+0
鯨肉食べる、オージービフ売れなくなる、豪州困る、 だから絶対阻止。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:22:25 ID:3dkasCvh0
>>150 なら国際司法裁判所へ 出なきゃいいだけ。隣のやり口を精々真似させていただこう
>>149 なんでクソって分かるんだよ。
クソじゃないし。
>>151 乗組員にオランダ人がいたからだとか
ダッチワイフだったら、笑う
157 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:24:03 ID:6vDJCHsw0
今現在、しかも映像まであってこの歪曲ぶり。 戦時中のプロパガンダはほんと信じられない。
捕鯨に関しては当然議論の余地はあると思う が、海犬のやっているテロ行為を正当化する訳にはいかない
>>154 いや、普通のオランダの裁判所に訴え出た
国際法とかの問題じゃないんだよな、これ
不謹慎かもしれないがこの問題 もっと大きくなった方がいい気もするな そうすれば国防の論議もできるし 在日参政権もふっとぶだろうし
実は資源奪うため日本の工作だといいなw
まあ捕鯨自体はもう消滅寸前だけどな 20年前は獣肉類がすごく高かったし 給食で鯨肉なんて良く食べた でも、つい最近安売りのカツ食ったら歯が折れるかと思ったわw 日本は鯨食ってると思う低脳白人がうざいだけ 宗教観・畜産物の押し付け
163 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:30:03 ID:yj8B0IM30
わざとあたったのはこれが目的か。下劣極まる。 オーストラリアにいる友人に連絡したがいつもと変わらないと言ってたが、 今後大丈夫なんだろうか治安は。インド人が虐待されているだけに心配だな。
>>159 原告資格無しかなんかで不受理になるのを見越しての行動だろうね。
寄付金集めのアピールに裁判所に告訴したって事実が欲しいだけで、実際の訴訟はしたくないんだろうね。
>161 ぶっちゃけ西半分割譲してもらいたいですね
昔は魚が安くて肉が高かった。 今は逆だぜ、しかも肉は輸入でアメオジが儲けてる。 鰯なんか畑に捨ててたのに今じゃ買えないくらい高い。 鯨のせいじゃ
167 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:38:53 ID:5brppfe30
シーシェパードなめとるな、みなさん腹立ちませんか
168 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:41:29 ID:DalVisEJ0
しかし今回の事件で SS側は批判も浴びたが 逆に称賛されて寄付金集めにもプラスになった 今後はこれで味をしめて更に過激な行動をとってくるだろう それでSS側で死者でもでたらむしろワトソンとかは 大喜びだろう JAPに殺されたといい張れるのだから
>>168 今回もそうだが、結局日本が、海賊をきちんと取り締まらないのが最大の原因。
海保なり海自なりを派遣して、海賊船の臨検、拿捕を行えば、何の問題も起こらない。
170 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:48:23 ID:4Ye2W05L0
最近オーストラリアでは人種差別がすごくて観光客激減らしい。 移住してくる中国人やインド人が原因なんだが・・・ 昔から白人至上主義がはびこってる国だしな。 オーストラリア人もカンガルー食うのにな・・・
171 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 03:58:33 ID:wbPsRzmj0
>>159 なんでアメリカとか豪州の裁判所じゃないんだろうな
>>171 船の船籍がオランダ+船員にオランダ人がいる
173 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:06:45 ID:fDhiQ7k/0
俺は第9条は守るべきだと思う が、豪が言いがかりつけてまで戦争したいというなら、9条は放棄してもいいと思う
>殺しても正当化 死んで無いし、ただの当たり屋行為だし。
>>172 船と言ってもAG号じゃなくて抗議船団の母船の船籍な
当のAG号はたしかNZ船籍だったはず。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:10:23 ID:wbPsRzmj0
>>172 オランダ人ってたしか一人だよね?
船籍ってこの場合重要なのかな
いや、どうせなら豪州とかアメリカの裁判所の方が面白いなーと思って
もう何と言えば
178 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:23:09 ID:E57aDYi60
資源国が合法的に手に入るの?
179 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:23:11 ID:YWCQI0hN0
軍艦を出すと言う事は海自と空自を相手にする事なんだが大丈夫か?
>>179 無理無理
沿岸警備艇みたいなしょっぱいのが数隻
悪の帝国ソ連と対峙してた日本とは比較にもなんねw
数日で海上封鎖だよ
>>180 しかし、中国ソ連がとなりにあるのに平和ボケ日本と
敵が全然居ないのに好戦的オーストラリアとは面白いものだな
182 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:46:55 ID:3cWOTmFY0
鳩山、友愛の出番だぞ。 愛を説いて来い。
ロックフェラー=米国産の穀物や牛肉の輸入(ロックフェラー) 米国産の穀物や牛肉の輸入=反捕鯨(ロックフェラー>ロスチャイルド) ここまでは日本の食糧自給率を低下させる戦略 反捕鯨=グリーンピース(ロックフェラー<ロスチャイルド) ここで、もともとは反原発運動であったグリーンピースのスポンサーがロスチャイルドになる グリーンピース=反原発(ロスチャイルド) 原発推進のロスチャイルドが反原発運動のスポンサーをする不条理が理解出来ないと次の公式には進めない 反原発=バイオ燃料(ロックフェラー>ロスチャイルド) 何故か、ロスチャイルドがロックフェラーを黙認 バイオ燃料=CO2削減(ロックフェラー>ロスチャイルド) CO2ネタでロスチャイルドとロックフェラーがタッグを組む CO2削減=原子力発電(ロックフェラー<ロスチャイルド) ここで攻守交代 原子力発電=ロスチャイルド(ロスチャイルド) 結局、穀物がウランに化けるのである ロックフェラー⊆ロスチャイルド
シーシェパードの側のビデオが特にそうだが、衝突の直前からしか 画像が無かったら、意図的に大きな船の前に飛び出したのか、それとも 本当に泊まっている小さな船に大きな船が突っ込んだのか判断できない。 それを利用したのがシーシェパード側が公開している画像。 昭南丸のまわりをさんざん何時間も妨害して走り回って、あるとき突然 目の前で停止した事が分かる資料を提出できれば、絶対に負けない。 その前にもどれだけの嫌がらせをシーシェパードがしてきたかははっきりして いるし。
キチガイどもが
これで本当に豪州が海軍を出してきたら日本も出すようだなw こんなテロ行為を後押しするように海軍出してきて豪州は世界が正当化すると思ってんかね
>>117 うそつきが嫌いなんだろうよ、きっと。
日本は正直過ぎるから。
鯨が原因で戦争なんて、馬鹿すぎる。
>>176 船長兼シーシェパード立ち上げオヤジはアメリカ人
オーストラリア人じゃ使えなかったから、今度はオランダ船籍で一人のオランダ人乗せて、わざと訴えるためだけに体当たり
日本の水産省の英語担当者や、乗組員はネイティブ並の英語喋れる奴にしろ
日本語で録画しても世界じゃ意味ないんだよ!
戦略考えろよ、少しは
あっちは売国日本人女飼ってるんだし
オージーは鯨を保護したいんじゃなくて日本人を攻撃して楽しんでるだけだよ 実際オーストリアではアジア人に対する人種差別があって、日本人も暴行されたりしてる
191 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:55:52 ID:mYpyct9c0
船の間に挟まれてミンチとかスクリューに巻き込まれてミンチってのを 見たいのでもっと体当たりしてこーい 焼き肉食いながらみてやるわ
>>190 一皮むけば白人なんてみんなそう、そう思ってると精神衛生上良い事この上ない。
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 04:59:50 ID:Das5UJsWO
まさかこれが第三次世界大戦の引き金になるとは今は知るよしもなかったのである。 つづく
194 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:01:33 ID:2+VuFlwz0
マジかよ糞箱売ってくる
まあ、いずれにせよ鯨を殺す側に非はあるよ。
冷静にあの映像を分析するテキサス親父に敬礼! 自分も映像見たけど、船が体当たりしてきた時明らかに相手側のモーターの音が聞こえた
商売でやってるからもう必死だな 海犬はこの世界に必要ない連中だ
動画見たんだけど、シーシェパードの船は止まってて、そこに巨大な捕鯨船が突進しているように見える。 あんな小さな船に放水したり、突進したり、捕鯨船は色々と問題を抱えている気がする。
>190 まあ今更だけどね、戦前も酷かったし 戦後も酷かった そもそもシロクマとツキノワグマが色々と違うように 人類も違って当然だし(熊ほど離れていないが) 差別はあって当然、無いと考えるほうが無理 話がいきなり合う人もいれば殴り合わないと 話ができない人もいる オランダもオーストラリアも白人世界でも異端児だしな わかり合えるのは難しいだろう
>>197 アメリカでもグリンピースからテロリスト扱いだしなw
イギリスもフランスも相手にしないから、オランダに飛び火させちゃったよw
次はどこの国を頼るんだろう?w
202 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:09:13 ID:XNEFp0g40
まず手軽に出来る活動 すき家にメールを送りオーストラリア産牛肉の使用中止を要請 各スーパーにもメールでオーストラリア産食材の販売自粛を要請
>>186 本気で海軍出したら国連の安全保障理事会案件でしょ。
国際的な取り決めに基づいた行動をしてるだけの船に対する一方的な宣戦布告なんだからさあ。
下手したら国際的な経済制裁受けることになるよ。オーストラリアはさあ。
>>199 衝突する直前の数秒にボートの側が明らかに前進側にエンジンふかして
ワザとぶつかられに行ってる。船の後ろに突然航跡が出てるから分かる。
もう戦争してやってもいいんじゃねーの、望む所だろ いくら最近の日本人は腑抜けだ言われてもよ 命諸共敵艦に体当たりしてった先達の特攻魂 大和魂は心の奥底に眠ってるはず なんだかんだ言ってもいざとなりゃ目覚まして 獅子奮迅の活躍すると思うね 戦争というものは、思考停止し現実感を忘れた日本人に まざまざとリアルを見せつけ危機感を持たせ もう一度この国を一つに纏め輝かせる為のチャンスだと思う
俺たちがこんなバカ白人共に気を取られてる間に、 売国民主党が外国人参政権法案通しそうで怖いわ。
吉野屋は、オーストラリア産の牛肉は味が劣るとして一切扱わない。 牛丼食うなら吉野家で!
>>203 オーストラリアに海軍要請したと勝手にホムペに載せてるだけの船長
オーストラリアはカンガルーを平気で殺す映像流れちゃったから、今引かざる得ない
相手にしてもらえなかったのでオランダに
209 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:13:21 ID:DalVisEJ0
>>199 本気で言ってる?
衝突は機動力のある小型船の方が
回避義務があるのに
わざわざ接近していったアディギルの側に責任があるって
アメリカの新聞にすら指摘されてるけど?
あと
放水で警告して遠ざけないと
乗船してくるような連中だよ?
210 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:13:38 ID:wBI7zSi10
動物保護団体ってアメリカでも正直 (;^ω^)うわ、キメエ って感じだぜ 学校で苛められないつうか、ちょっかい出されないのは カルトと動物保護の奴な マジキチだから。 ボストンで金持ち主催の鴨刈り誘われカモ撃ちに行ったらさ、 敷地の外に道路にマジキチが50人くらい集まってさ、泣き叫ぶんだよ。 あまりにキモくて参加者もテンション下がりまくり。 参加者でも熱い親父共は、敷地に一歩でも入ったらテメーらブッ殺すとか煽ってたけどさ。 大半は、カルトだから目合わせるなとか、 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )って感じだった。
212 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:15:35 ID:2iCkIIGr0
>>204 テロリストがわざとぶつかったのか、事故だったのかなんてどうでもよくね?
事故を起こすのが目的なんだから。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:15:43 ID:Xh8FcJAo0
オーストラリアよ、是非、日本に宣戦布告してくれ。 そうすりゃ平和ボケ日本人も、目を覚ますw
214 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:15:43 ID:DalVisEJ0
SSの起こした過去の破壊活動や犯罪行為の数々 1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた[10][11]。 同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」とポール・ワトソンが脅迫、 これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し代表を保護している[11]。 1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。 ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕[11]。 1986年 - フェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲 、同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を 警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[11]。 1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[11]。 1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、 彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って 暴れ、部族警官に拘束された。 2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。これによりシー シェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに漁業関係者や県知事の住所、 電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を送るよう推奨している[12]。 2007年:捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる 捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。 2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。 また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
オーストラリア海軍てショボイぞ。 戦争になったら海上自衛隊に勝てるわけない。
動画を見ると、シーシェパードの船が破壊されて動けなくなったのに執拗に放水を続けて 捕鯨船の船員が「やれ、やれ」って煽っているのがわかるよな。 鯨を殺すような凶暴な連中は、やっぱ恐いわ。
戦争だ、やっちまえとか言ってる奴正気の沙汰じゃないな 自衛権ある国が戦争なんて起こせる訳ない
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:17:50 ID:IkpeZ0aN0
でも万が一オーストラリアと戦争状態になったらどさくさまぎれに 中韓が参戦してきそうな予感w
>>211 ポリシーによって自分が肉食わないならともかく、
ケンタッキーに来る客に向かって動物の命を奪う権利はない、とか真顔で訴える連中だもんな
そりゃキチガイ以外の何者でもないわ
220 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:18:42 ID:DalVisEJ0
>>216 相手はボウガンを発射してくるような
つまり殺人未遂してるんだけど そこはスルーですか?w
さすが
>>214 みたいなテロ集団の擁護者は違うなw
>>217 おかえり
都合の悪い事は全否定してればいいんじゃない?
現実はそうは動いてくれないだろうけどね
>>217 売られた喧嘩は買うしかねーんだよ
先制されりゃ反撃せざるを得ねーんだ
大体なんでシーチキンの為に日本とオーストラリアが戦争せにゃならんのだ?
オーストラリアは対中で軍備増強始めたとこで 敵増やしてる場合じゃねえから。 日本の捕鯨船と民間船ぶつかって戦争とかあり得ねーし 試しに一髪撃沈してみればいい
226 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:21:58 ID:DalVisEJ0
アメリカの新聞論調 「悪いのはSS側」
国際法に則って普通に判断すれば
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高い。
The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.
ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2010/0108/Whale-Wars-Sea-Shepherd-lodges-piracy-charge-against-Japanese-whalers
227 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 05:22:11 ID:GlK5Z1Fq0
>ID:izT7EOSx0 釣りか? 釣りなら鯨でも釣っといてくれ。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:22:32 ID:AWWbAEDO0
>>211 で、結局鴨打ちできたん?っていうか、どういう料理にして食ったのよ?
ローストしてフルーツソースとかの鳥料理の定番?
あり得ないけど仮に戦争が起こったとして、後に鯨戦争とか言われちゃうんかなw
>>220 izT7EOSx0みたいな奴は何回否定されてもそのたびに別の面から
言いがかり付けるのが趣味だから、よほどヒマでもなければ
もうそろそろ無視して寂しい目に会わせてあげた方が良いと思うよ。
つかまぁ方々の情勢的にSSはそろそろ見切られる時期だね 日本側はここぞとばかりにSSの船沈めまくっても大丈夫だろ 積年の恨みを晴らせば良いよ
>>224 6ヶ年計画で新しく船を調達しようとしてるけれど
予算が無くて期間長くしたら、普通の船なのに1隻辺りこんごう型イージス艦の半分くらいの値段になったとか
ついでに海軍の給料より民間のほうが高くて、潜水艦に乗る人間が足らなくて困ってるとか
オーストラリアが海軍力を行使するのはありえない
234 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:25:54 ID:n2rVaiUt0
>>226 SSの手法を認めたら、過激な暴力が法律より上ってことになるから、当然だよね。
オーストラリアの民度は低すぎるよ。
鯨の為にテロを支援し、戦争を煽るって、最低すぎるだろ。
可愛いコアラを間引いたり、カンガルーやワニを喰ってる癖に、日本人に鯨食うなって、一体どういう論理だっての。
神にでもなったつもりかよ(怒)
シーシェパードは日本人を攻撃しているんじゃないということをまず認識しろよ。 自然に生きている鯨を殺すという行為や倫理に対する攻撃なんだよ。 鯨が人間を殺すか? 殺さないだろ。だったら、人間も鯨を殺さなければいい。それだけのことだ。
236 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:28:09 ID:2iCkIIGr0
>>235 どうすれば、そこまで基地外になれるんだ?
日本人とか関係なく、人間に対するテロなんだよ。
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:28:23 ID:n2rVaiUt0
>>235 牛も殺さないし、豚も殺さないし、鳥も、ワニもカンガルーも人間を殺さないよ。
シーシェパードの過激な暴力>法律だってなら、テロ容認と同じだし。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:29:25 ID:DalVisEJ0
>>235 >シーシェパードは日本人を攻撃しているんじゃないということをまず
過去に漁船に発砲したり
今回もボウガン撃ったりしてますが?
白人によるテロはテロじゃないってか?
240 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:29:37 ID:0y/pJaUM0
オーストラリアって戦争したことあんの?
>>235 カンガルーが人殺してその肉を喰らうか?
242 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:30:00 ID:ev7L52apO
>>42 憲法を破っても刑事罰はありませんよ
もちろん破ったら大変なことになりますが
243 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:30:10 ID:t6bZIyPf0
>>211 アメドラのNCISで
基地のまえで鯨の保護のデモやってる団体がいて
ギブスが部下に「撃ち殺してしまえ」と苦笑いしながら言ってるシーンがあったわ
244 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:30:22 ID:ypIaL8VN0
>>226 アメリカの国内法は国際法に縛られないんだろw
屁の突っ張りにもならんよ。
映像見たけど明らかにAG号が当たりに行った感じだよな あと油を自分らは一滴残らず回収して日本船籍が油をまいて行った て無茶ありすぎじゃね?
246 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:30:36 ID:BOochCVP0
>>235 水産庁の船に乗っているのは日本人です、日本人の乗っている船にシーシェパードが危険な妨害を行い被害が出ています
明らかに日本人を危険に晒していますね?
シーシェパードが何もしなければ、起こりえない危険に日本人が晒されています。
これは明確にシーシェパードが日本人を攻撃していると言う根拠になります。
247 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:31:15 ID:Xh8FcJAo0
>>235 じゃあ、お前は生き物は一切食べないわけだなwww
でっ、どーやって生きてるんだwww
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:31:27 ID:7jofm7Md0
>>235 で、支持母体のオーストラリアではカンガルーが
毎年360万頭駆除されてるんだけど。カンガルーは
ひとを殺すのか?
毎年、1000頭未満の調査捕鯨を糾弾する意味が
わからん。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:33:04 ID:DalVisEJ0
反捕鯨論者が頭悪すぎて議論にならんな まあ議論にならないからSSみたいにテロに訴えるんだろうけど
251 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 05:33:25 ID:GlK5Z1Fq0
>>235 遊んでやるw
SSのメンバーを殺さないのなら問題ないんだろ?
今回日本船が傷つけてしまったのはAG号という船だ。
問題ないよな?w
253 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:33:56 ID:IlkBz3d60
余り日本人を怒らせない方が良い 自爆テロも元はと言えば日本の神風だし 正直切れるとアメリカですらビビルんだから いい加減にしろよ
254 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:34:37 ID:2iCkIIGr0
1アンカー20円として160円か・・・日曜の早朝に効率のいい稼ぎだなw もう20円恵んでやる>235w
255 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:34:49 ID:5dPezlN+0
まあ、極左のあぶれものはいつも暴力だ 怖い怖い
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:35:13 ID:ev7L52apO
>>150 なら俺達はオーストラリアの牛の命を守らなければ
youtubのコメントや海外サイト漁ってるとたまにこういう意見見て目が鱗になる 「牛豚鶏は昔から他の動物に捕食されるけど、鯨や鯆は他の動物は捕食しない。 そんなことするのは日本人だけだよ」 「肉食獣の肉を食べる?馬鹿げたことだね!僕らはタイガーやライオンを食べる習慣はない」 日本人が同一視してた家畜との相違点だし、なるほどねって思ったね 外国人に「鯨を食べるな?じゃあ、お前ら牛食べるなよ?」とか言ってる人がいるけど 草食獣と肉食獣は確かに違うし、それはいい質問じゃないぞ
258 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:36:03 ID:rf6gWz1P0
先制攻撃はできないけど、 後手をとっても豪海軍に負ける要素なんかねえな。 左巻きの基地外どもの世迷い言を一掃するチャンスだから、 あっちから戦争をふっかけてくれる分には、 日本の将来的にはWelcomeだ。 最初に前線で、専守防衛の犠牲になる方には申し訳ないが・・・
260 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:36:58 ID:Qd5Hss1H0
頼むから攻撃してきてwww反撃してオーストラリア全部とったるからwww
261 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:37:41 ID:XNEFp0g40
>>257 意味わかんねーよw
キチガイの戯言じゃねーかwww
263 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:38:18 ID:DvkC48860
ネットウヨのお前ら、戦争大好きなんだなw 鯨なんて殺して食べ続けるからだよ。バカw
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:38:24 ID:aI/ry8Cf0
冷静な対処としては「放っておく」しかないよな、実際。 下手に出るとつけ上がるし、高圧的になるとヒステリックになるし。 バカに対してこっちもバカになっちゃいかんな。
265 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:38:35 ID:wtO/YKFl0
もう軍艦でも何でも出して非武装の民間船である船を沈めればいいだろ そうすりゃ世界中の人間が豪とシーチワワを犯罪者だと認識できるだろうから
266 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:38:40 ID:DalVisEJ0
SSは過去の行動でも嘘ばっかりだよ 自分から捕鯨船に乗り込んで行って 不法侵入で拘束されたのに「日本側に誘拐された」だと主張したり んなわけねーだろ アニマルプラネットの番組でも 捕鯨船が威嚇の音響弾を鳴らしたのを 「船長が撃たれた」とか言って大騒ぎして 視聴者から「嘘つくな」とか突っ込まれたり もうSSの言うことって嘘とデマの塊です あんなのに騙されてる人がいると思うと残念でならない
267 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:40:11 ID:dTHP/RnF0
まあ実際にオーストラリア海軍が出てきたら困るのはSSだと思うが。 さすがに海軍の肩書きしょって危険な妨害行為を見過ごすことはできない。 万一見て見ぬ振りをするなら、それはそれで日本がオーストラリアを叩くいい材料になる。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:40:19 ID:BOochCVP0
>>257 まず、魚類の食性から勉強して来い。クジラはそのあとでかまわん
頭が悪いにもほどがあるぞ
仕方ねーな・・ヒタサップから出勤致すカー爺に燃料だけセビルか? 整備軽いなら自前で...雨に言ってF14一匹貰うか、タンカーも欲しいです。
インド人は殺していいんだよね
271 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:40:45 ID:2iCkIIGr0
>>263 好き嫌いじゃなく、中国と戦る前に実戦経験の無い自衛隊の噛ませ犬に丁度いいかなとは思ってるw
272 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:40:46 ID:7jofm7Md0
>>257 頭悪すぎ。
じゃあ、草食獣はよくて、肉食獣はダメという理由はなんだよ。
ライオンだって弱ってたら他の動物に食われるし、クジラだって
そうなんだよ。
草食獣だけどゾウはどうするの?バッファローは?
274 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:41:39 ID:3zpfXkLR0
おれ結構ス-パ-とかで食材買ってる方ダケド 野菜は無論、冷凍食品など裏ひっくり返して 中国の文字があれば悪いけどそれは買わない 肉もオ-ストラリア産はとっくに買わない だってマズイから
>>268 ↑この人何言ってるの?
鯨と鯆が魚?
釣りですか?
オーストラリアの軍備に日本は影響与えてんだよ。 日露戦争の前はオーストラリアはロシア侵攻にビビってたから新聞はイギリスの同盟だった日本を応援してた。 日本海軍がロシア艦隊全滅させて勝っちゃったから今度は日本に侵攻されんじゃねえかとビビって1909年から軍備拡大した。 それでも第二次大戦の時は日本軍に北部空襲されちゃったんだけどさ。 この時のジジババと子孫のおかげで北部には反日感情が強いって言われてる。 日本が原爆くらったから日本の脅威の次は北朝鮮で、北朝鮮が衰退したので今度は中国が仮想敵国。 人口も金も少ないので軍事力はパッとしない。 一応、北朝鮮が仮想敵国だったから朝鮮半島空爆のための航空力はある。 オーストラリアは日本と戦争とか考えてもねえから。
277 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 05:42:06 ID:GlK5Z1Fq0
>>257 惜しいなw
草食・肉食なんて考えるのは驕り。
生きる為に他者の命を奪うのが生き物。
命を奪ったなら無駄無く使うのがせめてものの償い。
遊びとしての狩りや食べ残しはもってのほか。
業を認めて受け入れて生きるべき。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:42:24 ID:qTMyJ0W30
オージーはそんなに植民地になりたいのかw
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:43:00 ID:Xh8FcJAo0
>>257 バカ?
草食獣とか肉食獣とか言っても、それは人間が区別してるだけだろ。
牛や豚は、「俺達は人間に食われるために存在してるんじゃない」と思ってるかもよw
280 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:43:06 ID:DalVisEJ0
>>257 >馬鹿げたことだね!僕らはタイガーやライオンを食べる習慣はない
そりゃ結構
じゃあそのローカルな習慣を他者に強制しないでくれる?
ってことだろ 要点は
「バカげたことだね。俺たちは牛を食べる習慣はない」ってインド人は
しかし決して白人に牛を食うなとか強制してないよな?w
281 :
や :2010/01/10(日) 05:44:17 ID:FRSc35Th0
とりあえず牛くわねーわモもう 牛さんくわねーわモウモウ
これは鯨を救う戦争だ、か。 正気じゃないね。 こういう集団ヒステリーが国内での話におさまってる内はいいけど 対外的に発動されるとどうなるか。 面白いねえ。 軍艦出して欲しいね、本当に。 豪州政府が大馬鹿であることを願う。
>>252 海に棄ててきた癖に「沈没した」なんて嘘言ってるわけだよね
この事実知ったらシーシェパードに支援してる勘違い団体も目覚ますんじゃないの?
証拠映像はあるわけだし
もしそれでも支援続けるならもうテロ支援団体認定って事でいいよね
284 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:45:36 ID:BOochCVP0
>>275 お前は頭が悪すぎるから、クジラについて勉強する前に魚から勉強しろってことだ
そう書いてあるのに理解できない辺りが、そのレスによく現れている
シーシェパードがどうとか、日本がどうとか、オーストラリアがどうとか、そういう問題じゃないだろ。 鯨を殺すという行為自体の必要性をもっと議論すべきだろ。 人間の生活圏から外れた遥か遠洋までわざわざ出向いて、 自然に生きる知能の高い哺乳類を殺す必要があるのかよ。 その捕鯨調査とやらが俺らの生活の何に必要なんだ? 軍がどうとかくだらない話はいいから、もっと根本の議論しろ。
286 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:45:56 ID:iGGqKjXn0
早く出せよ オージービーフの輸入止めてやるから
日本にも、環境関係でメシを食っている暴力組織が多数あり、中小企業が泣かされている
289 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:47:04 ID:E57aDYi60
鯨を捕らない代わりに 日本以外(もしくは日本の許可無く)漁業禁止にしてくれるならいいよ シナ・白人が魚食いまくる(=乱獲)から、困ってんだよ
>>270 それタイのだよな?道端で毒蛇とインド人どちらをぶちのめすやろ?
私は、コリァ(チョン)に発砲予定なんだが、間違ってる?論理的に
教えてくだされ!
291 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:47:12 ID:2iCkIIGr0
>>275 お前が釣りじゃないのは判る。
真性のアホってのは2ちゃんに時々居るからなw
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:47:24 ID:XxoZqTnW0
>>1 マジで海軍出して欲しい。
対中国のための肩慣らしにちょうど良い
ついでに、シーシェパードの拠点も叩いて
対北朝鮮戦の演習もしたいところ
293 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:47:32 ID:DalVisEJ0
>>275 ヨコレスだが
お前読解力ないなあw
クジラが魚かどうかなんて誰も言ってない
(クジラが分類上、魚でないのは当然の常識)
魚だって他の魚を捕食するけど
白人だってその魚を平気で食べてるだろ?
だから肉食獣だからライオン食べない云々なんて矛盾してるだろ?
って意味でしょ
>>285 おまえ今日から魚食うの禁止な
この意味がわからなけりゃバカは黙ってろ
>>275 うわぁ、コイツって本当に痛い馬鹿なんだ。
296 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 05:48:11 ID:GlK5Z1Fq0
297 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:48:54 ID:wtO/YKFl0
シーシェパードの連中よりは、頭が良いかもしれない
300 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:49:39 ID:Xh8FcJAo0
>>285 お前に聞きたい。
牛や豚や鶏は、何で殺していいんだ?
>>272 >>277 >>279 >>280 そういう意見だと何でも食べていいっていう極論にたどり着くと思う
草食動物と肉食動物はまるっきり別物って感覚は
わからないでもないと思うけどね
じゃ、君達はなんで犬や猫食べる中国をバカにしたり批判してるの?
君達は犬や猫を食べれるの?
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:50:14 ID:95IYgo7w0
ID:EFAqmxEF0は魚類並の知能w
303 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:50:28 ID:7jofm7Md0
>>285 自然に生きるって・・・
元々は家畜も自然に生きる動物だったんだってことはわかってる?
知能の高さは牛やブタも高いよ。ってか、クジラの知能の高さは
実証されてない。神格化された宗教みたいなもん。
実際、カンガルー、牛、ブタ、クジラなどの肉食は本来同一で議論
する問題なのに、クジラを特別扱いするのがそもそも間違い。
304 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:50:33 ID:caIj/qyU0
支那 支那独自の調査捕鯨を開始予定 日本が調査した結果をふまえ水産資源として有望だと判断した支那水産業関係が 支那政府に捕鯨を調査目的で開始することを申し入れ関係者で協議していることがわかった 2010年9月より 開始する予定で調整をすすめている 聯合報
オジーが軍艦出して来たら日本はチワワ攻撃すればいい。 陸に上がろうと関係無いし何年かかってもいい。 今の政権得意だろそういうのw
ゲイにも人権をっ てか?
307 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:50:43 ID:rf6gWz1P0
>>263 Lv20の勇者がスライムと闘うような話なんで、
残念ながら、戦闘力としては微々たる経験しか入らんだろなあ。
精神力だけLv1以下なんでそこだけ上がるかな。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:51:01 ID:2iCkIIGr0
309 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:52:15 ID:wtO/YKFl0
>>301 犬食いを止めろなんて言わないよ。
ただ、笑う事はある。
労使交渉で徹夜している社員が社長の愛犬を鍋にして食ったとかw
隣人のチワワを食ったとかw
斜め上の事件は多いに笑わせてもらっている。
俺は動物愛護の精神を尊重する オージーは牛食うなカンガルーも食うなワニも食うな
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:53:09 ID:DalVisEJ0
>>285 >人間の生活圏から外れた遥か遠洋までわざわざ出向いて、
日本の海産物の半分以上は今や海外の遠い漁場からだが何か?
海産物は一切食うなとでも?
>自然に生きる知能の高い哺乳類を殺す必要があるのかよ
カンガルーやコアラや牛や豚よりスバ抜けて知能が高いという根拠は?
あと知能が高いなら殺しちゃダメで
低能ならOKってのは基本的にナチスの優生思想とかと
変わらないと思うけどその辺は自覚してる?
313 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:53:13 ID:ev7L52apO
>>301 いつ誰がばかにしたんだよ
「俺達は食べる習慣は無いが、多国の食文化は尊重する」
ってのが日本人の意見だと思うが
314 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:53:17 ID:Xh8FcJAo0
>>301 何を食べるのも自由
批判するのも自由
しかし、暴力で妨害する自由はない
そんな単純な事も分からないのか?
315 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:53:23 ID:rf6gWz1P0
>>13 文字ゆらすとか、あんま演出がけないほうが説得力もつと思うのに・・・
売られた喧嘩にカッとなっちゃまずいよ
>>301 犬猫食うのをやめろと強硬手段は取りませんが何か?
318 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:55:13 ID:XNEFp0g40
319 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:55:15 ID:2iCkIIGr0
お前らが虐めるから、早朝の暇つぶしが遁走しちゃったじゃないか・・・
別スレから
>>164 >
>>162 > 恐ろしいことに、動物にも人権と同じような権利「動物権」を認めようという運動が欧米の動物愛護の世界で台頭してきている。
> 高等生物には人間にも近い権利があってしかるべきという一方的な道徳観の押しつけが始まってる。
> もちろんこれを言えば、食肉はどうだとか植物権はどうなるのかといった反論もできるのだが、
> 日本の捕鯨文化論を展開したところで野蛮だなという印象を与えるだけで反捕鯨論者には結局効果はない。
> それに文化論を出した所で、帰結するのは持続的捕鯨を認めるのかどうかという点につきるわけだし。
>
> ちなみに私は実家が長崎なので良く鯨は食べていたよ。コロとかぼちゃを煮て作った鯨汁が好きだったな。
>>284 >>291 >>293 >>295 >>308 はあ〜?魚類は哺乳類じゃないじゃん
哺乳類の枠での話でなんで魚が出てくるの?
全然違う話だろ?
あまりにも予想外のスルーパスだったから反応できなかった
議論上そこで魚類出しても意味ないのもわからない?
でも、お前らはそのスルーパスに反応したから凄いよね
つまりここのスレって本当にレベルが低いところで平均化してるんだなw
>>235 昨日の晩飯のメニューを教えてくれないか?
323 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 05:56:30 ID:GlK5Z1Fq0
>>285 >シーシェパードがどうとか、日本がどうとか、オーストラリアがどうとか、そういう問題じゃないだろ。
SSの船と日本の船の事故でSSはオーストラリアを母港にしているので、そういう問題なんです。
>鯨を殺すという行為自体の必要性をもっと議論すべきだろ。
そのための調査捕鯨です。
>人間の生活圏から外れた遥か遠洋までわざわざ出向いて、
近海だったら何をしてもOKということでもない。
遠ければ何をしてもNGではない。(深海魚等)
>自然に生きる知能の高い哺乳類を殺す必要があるのかよ。
奢るべからず!
生きる事は殺す事。
これは全ての生きるものにいえる。
>その捕鯨調査とやらが俺らの生活の何に必要なんだ?
地球全体の生態系を守るために必要。
>軍がどうとかくだらない話はいいから、もっと根本の議論しろ。
根本の議論。
自分の主張を通す為に暴力行為を行い、デマをばら撒き、私腹を肥やすSSを許すな。
324 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:56:40 ID:wtO/YKFl0
>>285 あっ因みに脳の容積と知的レベルは一致しないぞ
あとな頭が良いから殺しちゃイカンと言う理屈は
馬鹿な奴は殺して良いという危険な思想に通じるだろ
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:57:12 ID:DalVisEJ0
>>301 >何でも食べていいっていう極論にたどり着くと思う
マジに聞きたいけど
それがどうして極論なの?
同類の人を食べるというのは
さすがにカンニバリズムでやってはいけないと思うけど
それ以外だったら
草食獣は食べてOKだけど
肉食獣を食べるのはダメってのは
非常に白人文明中心の勝手な理屈に思えるけど?
その白人ですら魚みたいな肉食魚だって食べてるわけだし
そのダブスタはどう解消するの?
ID:EFAqmxEF0 急に釣りっぽくなったなw
327 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:57:51 ID:caIj/qyU0
現在の 豪州政府は首相自身が支那の傀儡 支那人の犯罪が激増して豪州一般人も危惧を抱いている 支那人は日本と豪州に諍いができることを良しとする その間に 日本側が採掘権のあった鉄鉱石採掘場が更新されず支那側に権利が移ったり かなりの日本側の経済行為が阻害されはじめた 今回の 鯨詐欺師の団体も資金源に支那企業が連ねている 彼ら犯罪者鯨詐欺師と支那の糞どもが裏でつるんでおこした騒動。
328 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:58:48 ID:Xh8FcJAo0
>>321 >つまりここのスレって本当にレベルが低いところで平均化してるんだなw
つまりお前は、差別主義者なわけねw
329 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:59:26 ID:2iCkIIGr0
>>321 お、まだ居たのか。
頑張れ!俺は馬鹿の味方だ。
嘘だけどw
こいつらはカルトだから。 広告塔に芸能人もいれば金出す会社もある。 当然役人にも信者がいるだろうな。 金集めと信者獲得のために何でもやんだろ。 船沈んじゃったから御布施しなさい。 これは正義の戦いだ。とか言えば何億って 集まるんだしな。 鯨は神、日本人はサタン。 オウムがサリン撒いたのと基本的に変わらねえ。
331 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 05:59:34 ID:DalVisEJ0
>>321 >哺乳類の枠での話
なんで哺乳類限定なの?
誰が決めたんだよw
オーストラリア軍が本当に攻めてきたら 自衛隊は日本を守りきれるのだろうか? 便乗して、中国とかも一緒に攻めてきたらどうするんだろ?
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:00:11 ID:BOochCVP0
>>326 釣りっぽくなってというか、まともな反論の一つも出来なくなって開き直ったんじゃないか?
>>332 そのときは豪がカルトに屈服した歴史が書き込まれるだけだ
ID:EFAqmxEF0って、本当に鯨以下の知能しかないな。
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:01:34 ID:caIj/qyU0
>>332 豪州人も 支那傀儡の現政権に相当な不満がたかまっているそうだ
そのうち 豪州人が 豪州内の支那人排斥に向かう
そうなると
鯨詐欺師どもの資金源がへる 彼らの犯罪行為は長くは続かない
337 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:01:35 ID:2iCkIIGr0
>>331 ID:EFAqmxEF0様に決まってるだろ。
基地外に、誰が?とかどうして?とか意味ないだろw
>>332 豪には外征できるような軍事力無いけどなw
オーストラリア大陸が日本の植民地だったらよかったのに。
>>301 これ言われると黙っちゃうのね?お前らw
わかった?
向こうの人の言い分が痛いほどわかったろ?
>>313 肉食獣を食べることが嫌って言ってる外国人の考え方を
上の方のレスで間違ってると言ってる連中がいますよ
>>325 では、あなたは犬を食べられる?
目の前で食べられるのを見ていられる?
341 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:02:23 ID:GlK5Z1Fq0
>>301 >じゃ、君達はなんで犬や猫食べる中国をバカにしたり批判してるの?
他の人は知らないが俺は犬や猫を食うことを理由に馬鹿にしたことは無い。
>君達は犬や猫を食べれるの?
料理として出されたら食べると思うよ。
すでに牛・豚・鶏・駝鳥・ワニ・うさぎ・蛙・カンガルー・イナゴ・蜂などなど
出された料理は食べるが主義だよ。
>>321 君が指摘している人達は「生き物」としての枠で話をしているんだと思うが?
なぜに哺乳類限定なんだ?
342 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:04:04 ID:caIj/qyU0
>>339 パプアニューギニアを占領するために食人日本兵という話題をねつ造したくらいだ
でも
その話題が広まった時期と豪州での支那人入植が広まった時期とおなじなんだよね
>>301 中国人という括りで軽蔑したりはしないよ
何人であれ犬や猫を食べる人達は自分の価値観に照らせばありえないから、仲良くはできないかも知れない
でも力づくで止めようなんて思わない。違う文化の慣習なんだと割り切るだけ。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:04:52 ID:wtO/YKFl0
>>321 前提が駄目。
肉食動物は食わないじゃなくて、肉食動物は簡単には食えない。
意識的に肉食動物を食べる事を嫌っているわけじゃない。
肉食動物は生態系のトップだから、通常は常食にできるほど捕れない。
熊を捕りまくって食いまくったらすぐに絶滅しちゃうだろ?
鯨は海で大量の小魚を食うから大量に存在しているだけ。
肉食の野生動物から、あの量の肉を捕る事は不可能。
そういう状況によって肉食動物を食べる機会が少ない人たちがいるというだけ。
347 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:05:35 ID:2iCkIIGr0
>>340 お前、論理以前に対話になってないぞw
俺はベトナム人に犬屋に連れてってもらったが、食えなくても観るのは平気だぞ。
鶏の腿の唐揚げとかは無理なのに、なんでだろ?
348 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:05:48 ID:DalVisEJ0
>>340 ID:EFAqmxEF0
マジで聞きたいんだけど
あんたの「食べて良い/悪い」の基準がさっぱりワカランな
魚類だといくらでも殺して良くて
哺乳類だと草食獣なら殺して良くて
肉食獣だと急に
「食べちゃダメ!保護しないとダメ」って理屈の根拠は何?
「だって白人はそうしないから」以外で?
犬とか猫は俺自身は食べないけど
食べる習慣もってる連中に対して
俺は反対運動やったりしないけど?
349 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:06:10 ID:Xh8FcJAo0
>>340 >これ言われると黙っちゃうのね?お前らw
バカ?
お前はROMもできないのかwww
>では、あなたは犬を食べられる?
>目の前で食べられるのを見ていられる?
それって朝鮮人を差別してるよなwww
350 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:07:30 ID:SRN7gN3Q0
びみしんぼ厨がいっぱいいるなw
351 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:07:45 ID:PCV+p2Td0
>340 あのね、なぜ目の前の話しになるんだ? 隣国やせめて見えないところで食べるぶんには文句もないよ 実際日本は公式に文句言ってないだろ? お互いの価値感を尊重して不干渉でいるのが正解 それから日本は生きとし生けるもの全てに魂があるという考え方 下等なものはその魂が少しだけという考え方 その点で生き物全てにランキングがある宗教とは大きく違う どちらが正解という話ではなく、単に違
>>341 そういう人もいるでしょうね
でも、大多数の日本人は嫌悪するでしょ?
それはわかるよね
客観的な日本人全般の感性では
犬猫食べる嫌悪感はあるでしょ
学校で育てた豚殺して食べるのでさえ問題になってニュースになるぐらい
日本人はナイーブ
そんな日本人がオーストラリアが肉食獣の鯆が
人間に食べられるのを嫌だっていう感情ぐらい
譲歩してあげてもいいんじゃないの?
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:08:18 ID:BOochCVP0
そもそも、犬は雑食じゃないのか?
354 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:08:42 ID:wtO/YKFl0
犬を自分で食おうとは思わんが他人が食うのは別に構わんぞ まさか目の前で捌く訳じゃないし調理済みなら全然平気 日本人は別に韓国人に犬食うなとか言って暴力行為なんぞしないだろ
355 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:09:31 ID:ypIaL8VN0
>>320 動物権て、中世ヨーロッパにもあったげな。
>>352 日本人は嫌悪感があっても止めろと言わないんだからいいじゃないか?
オーストラリア人も嫌悪感があっても止めろと言うなという話。
358 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:10:02 ID:7jofm7Md0
>>340 誰も黙ってる奴いないんだけど・・・
牛やブタを食わない国はあるけど、日本が強制されたことも
テロされることもない。
日本が犬を食う韓国や中国にテロしたことがありますか?
日本は確かに犬食わない文化だけど食いたい国があるんだっ
たら日本がえらそうに文句言う立場じゃないんだよ。
クジラに関しても同じ。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:10:05 ID:95IYgo7w0
>>340 じゃあさあ、なんで肉食なモンを食っちゃいけないの?
俺ら白人様が食わないからって理由以外に?
あとさあ、あいつらがよろこんで食ってる寿司のまぐろ
なんかも肉食なんだけどさあ、これはいいの?
360 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:10:18 ID:2iCkIIGr0
>>352 分り易く言ってやると、俺は鶏を食う奴に嫌悪を感じる。
だが焼き鳥屋でアジったりはしないし、車で突っ込んだりもしない。
こういう違いが判るか?
361 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:11:27 ID:CcUAwMTh0
>>352 オージーが鯨食うの嫌悪しても構わないよ
ただその価値観を日本人に押し付けるなってこと
362 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:12:06 ID:DalVisEJ0
>>352 >そんな日本人がオーストラリアが肉食獣の鯆が
>人間に食べられるのを嫌だっていう感情ぐらい
>譲歩してあげてもいいんじゃないの?
じゃあオージーは牛が食べられるのが嫌だ
って思ってるヒンドゥー教徒の感情にも譲歩してくれるんだろうね?w
363 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:12:06 ID:TM6T/yst0
>お互いの価値感を尊重して不干渉でいるのが正解 そうなんだけど日本人はこと捕鯨以外のことになると他人の 価値観に干渉するよね。選択的夫婦別姓なんてその夫婦の価 値観の問題なのに、2chではあたかも売国奴のような非難 を浴びせる。
364 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:12:08 ID:Xh8FcJAo0
>>352 お前の精神構造が理解不能w
じゃあヒンズー教徒から、牛は神だから食べないでと言われたら、
譲歩してあげるのかwww
一度の食事で一番多くの命を奪うのは鯨。・・・その 鯨を食うということは無数の命を助けると言うこと。皆さん 鯨をいっぱい食って多くの魂を救いましょう
367 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:12:51 ID:PJ+BFr180
>>352 嫌悪するのは構わないが何かに理由をつけて食うなと価値観を押し付けるのは別の話だろ
>>348 単純に感性、この場合だと嫌悪感って表現が一番近いかな?
食に対する嫌悪感だよ
そういう諸外国の食の嫌悪感のコメントをおれが出しただけで
それを間違いと決めつけるようなコメントレスにおれは
大きなクエスチョンマークがあったわけ
>>351 目の前で食べられるのがいやってことは
嫌悪感が少なくともあるってことだよ
自分にも嫌悪感が生じるなら
そういう相手の国の文化的に生じる嫌悪感を
間違いとか言わないで尊重しなさいよってこと
369 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:13:28 ID:QjXsEpQL0
>>1 やっぱりクジラは食べた方が良いと思う。
どうみても鯨食べない連中の方が知能指数が低いように感じる。
370 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:13:40 ID:W8o3tW+v0
客観的に言わせてもらえば、 両方ともムキになってるだけだろ
371 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:13:51 ID:E57aDYi60
どうせ、白人様が決めたことを無視しやがって って感覚なんだろ…どうせ シナは汚い手で白人に取り入って、結局は日本以外で捕鯨が始まるよ 動物愛護なんて、ただの方便
372 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:14:34 ID:caIj/qyU0
ノルウェーは立派だな 私たちは鯨を食べます。だから大事な食料なので大事に捕獲して大事に食料にし丁寧に扱います。 と 世界に向けて宣言して 鯨詐欺師も手だしができないようになった
373 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:15:06 ID:2iCkIIGr0
>>368 >間違いとか言わないで尊重しなさいよってこと
えっ、オージーは牛も羊もカンガルも食うのやめるの?
>>368 論理的な解答してくれよw
「思った」「感じた」で語ってて自分がいかに馬鹿か気付けない位馬鹿なのなwお前w
>>352 嫌だって感情を持つのも、その感情に基づいて正当な手段で抗議するのも認めてると思うけど。
ただその抗議に対してこちらだって言い分はあるし、国際条約上違法性のないことも示してるわけで。
そこから更に文句があるにせよ、解決にはしかるべき場で話し合うしかない、ってスタンスでしょ日本は。
実力行使なんか論外なんだけど?
喰っていいか悪いかってのは偉い人が勝手に決める。 日本人は大昔は牛喰ってたが、仏教伝来して天武天皇が肉食禁止にしてから表立って喰えなくなった。 カルトには無理
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:15:13 ID:BOochCVP0
>>352 じゃあ、今日から菜食主義者に配慮して君は肉食を辞めるべきだろう
それが出来ないなら口先だけの、戯言でしかない
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:15:13 ID:wtO/YKFl0
>>352 世の中には宗教的に肉を食っていけない色々な宗教があってだな
ある宗教の人間がお前肉食うな!と言われたら肉食わんのか?
>363 それは国という社会の単位を使っているからだろ? 国単位で価値感をもとにした法律があるのは日本だけじゃないし 縛りの少ないオランダみたいな国もあるんだから イヤなら出て行く自由が日本にはある 色々と本質の違うものを混ぜるなよ
381 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:16:20 ID:GlK5Z1Fq0
>>352 >そういう人もいるでしょうね
理解してくれてありがとう。
>でも、大多数の日本人は嫌悪するでしょ?
>それはわかるよね
他人の感情を知りえるほどの力は持っていない。
>客観的な日本人全般の感性では
>犬猫食べる嫌悪感はあるでしょ
さぁ、他人の感覚はわからない。
ただ日本で犬や猫はペットとして愛玩の対象ゆえに食べたくないという感性があってもおかしくないね。
>学校で育てた豚殺して食べるのでさえ問題になってニュースになるぐらい
>日本人はナイーブ
それは驕りの上に、後出しジャンケン。
食べるを前提で育てたのに、情が移って殺すなという話。
「生きる事は殺す事」を正面から見られない人のエゴ。
>そんな日本人がオーストラリアが肉食獣の鯆が
>人間に食べられるのを嫌だっていう感情ぐらい
>譲歩してあげてもいいんじゃないの?
生活習慣や民族の歴史を押し付けるのはよくない。
すでに出ているがインド北部ではベジタリアンが多いがそれに譲歩する国はいるか?
ID:EFAqmxEF0 はただの酔っぱらいだろ?
>>352 豪州の祖先は英国でその祖先はバイキングだろう。
バイキングは鯨を捕ってたんじゃないのか。鯨を食べてはいけない可哀想
なんて価値観は、最近になって情報&感情操作されたものなんじゃないで
すかね。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:17:01 ID:caIj/qyU0
>>382 鯨ではなく チキンだな まちがいない
支那人かもしれない 朝鮮人ではないな
386 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:17:14 ID:2iCkIIGr0
>>380 馬鹿は馬鹿らしく、もう少し頑張れよ・・・
応援してたのに見損なったぞw
主に活動してるのってオーストコリア人で無く、コメリカ人って噂はマジなの?w
388 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:18:00 ID:5dPezlN+0
>>257 >鯨や鯆は他の動物は捕食しない
低脳過ぎて話にならないw
シャチやサメに食われる
>368 いやどちらが正解とは書いてないだろ? つまり優劣が無いんだよ だからこそ不干渉でいるのが正解 相手の価値感をお互いが尊重したら 価値感が入れ替わった異常な状態で暮らすコトになるだろ? なんでオージーが鯨を食べて 日本人がカンガルーを間引きしないといけないの?
390 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:18:31 ID:BOochCVP0
>>390 はいはい、頭悪いねぇ
どんなレスを入れられたか理解してないから、いつまでたっても馬鹿丸出しなんだぞ?
あと、ID検索でどんなレス入れてるかお前のも読み返せるってわかるか?
391 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:18:41 ID:CcUAwMTh0
>>380 >だからおれは彼らの気持ちもなるほど、わかるよねー
失礼、別にあなたを責める気はないし
彼らにも彼らの価値観があるのは認めるよ
>>380 嘘を言うなw
わかるよねー以上の事を言っているだろ。
>そんな日本人がオーストラリアが肉食獣の鯆が
>人間に食べられるのを嫌だっていう感情ぐらい
>譲歩してあげてもいいんじゃないの?
どう譲歩すべきなのか具体的に言ってみろよ。
常識的には捕鯨を止めるべきとしか取れないけどなw
393 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:19:19 ID:caIj/qyU0
>>387 ちがうね
ただの 白人系の無国籍 詐欺師
豪州で騒動になっている ってのも 嘘
鯨 なにそれ? が 豪州一般人の日常
394 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:19:21 ID:W8o3tW+v0
>>387 というより、欧米諸国全般にいるってだけだろ。
無理矢理、中韓に関連付けさせようとしてる馬鹿が一時期いたけど・・・
菜食主義者って、草や花如きには生命を認めないっていう主義なのかね?
396 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:19:31 ID:Xh8FcJAo0
>>368 >自分にも嫌悪感が生じるなら
>そういう相手の国の文化的に生じる嫌悪感を
>間違いとか言わないで尊重しなさいよってこと
あんた大丈夫?
それはシーシェパードやオーストラリアに言えよwww
397 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:19:38 ID:DalVisEJ0
>>368 >単純に感性、この場合だと嫌悪感って表現が一番近いかな?
>食に対する嫌悪感だよ
>そういう相手の国の文化的に生じる嫌悪感を
>間違いとか言わないで尊重しなさいよってこと
だからさ
嫌悪感はそれぞれの文化や土地によって違うでしょ
インド人から見たら牛を食べてる文化には嫌悪感を持つよね
日本人も犬食いとかには嫌悪感を持つ人もいるだろう
だからと言ってインド人がオージーに牛を食うなとか
日本が韓国に犬食い禁止しろとかは押しつけてないよね?
つまり
相手の文化や価値観を尊重してないのはオージーとかの側なんだよ
おわかりかな?
難しく言うと文化相対主義って言うんだけど
要するに他人の食文化に自文化の嫌悪感を根拠にして
イチャモンつけたり強制するのは良くないってこと
398 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:19:56 ID:2iCkIIGr0
399 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:20:44 ID:7jofm7Md0
>>380 全くわかんないww
あなたの論理だと草食獣の牛こそ真っ先に
譲歩しなきゃいけないんだけどww
400 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:20:56 ID:Q9LVMGCR0
鯨のために命捨てられるのか すげーな・・ まぁ利権だろうけど
401 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:21:19 ID:BOochCVP0
っと、自己レスしてどうなる、
>>390 の書き込みは
>>380 宛だ
ID:EFAqmxEF0のレス読んでると、文の書き方自体が急に変わったりしてるんで
釣りのつもりでフルボッコにされている馬鹿でFAだと思う
シーシェパートは環境ゴロだから断固対処するとして、 鯨も養殖できるようになれば欧米の奴らは黙る。 日本人からすると野生だろうが家畜だろうが動物は動物だが、 欧米人はなぜか、家畜は好きにしていいもの、野生は保護すべきもの、と分ける。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:21:50 ID:caIj/qyU0
>>394 今回の黒犬の連中の資金源は 支那企業
ソースは イカリ コーミ ブルドッグ オタフク
404 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:22:16 ID:wtO/YKFl0
すんません豪の方鯨問題よりもご自分の国の人種差別問題を先に片付けませんか?
405 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:22:29 ID:5dPezlN+0
しかしトンデモナイ馬鹿が居るよな 肉を得るために牛・羊を飼育してるんだから 餌が肉食となる動物を飼うわけ無いじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 肉食獣が空気で育つなら皆食うわw
406 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:22:32 ID:v5o9BHnw0
まあ囚人の末裔だからウソぐらいは平気でつくだろ、こんな奴らに構わないでオージー製品の不買運動すればいいんだよ
愛と平和を追求したいなら、鯨を殺すな。 屁理屈はいらない。鯨を殺さないという心が大切なんだ。
410 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:24:52 ID:caIj/qyU0
>>404 まず 滞在朝鮮人は祖国が保護するべきでしょうね
それと 犯罪者支那人は見つけ次第 あっちへ強制送還で送還費用もあっち政府に請求する
これで人種差別問題も解決です どうです 簡単でしょ
>>408 つまり生きたまま肉を取れ、と。
できるんじゃないかな。研究が進めば。
>>408 宗教板でも行っとけ
論理以前にお前は語る場所を間違ってるよw
413 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:25:18 ID:5dPezlN+0
>>408 そうだね
その心が大事なら有色人種を差別するのを真っ先にやめないとね
414 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:25:19 ID:GlK5Z1Fq0
>>400 利権でもないし命も捨てないw
マジで攻撃する国の船には手出しはしない。
つまりは命が惜しい。
んで大々的にキャンペーンを打って募金を集める。
そしてそのうち僅かを装備費とし、実行部隊に給与を払う。
残った大金はポケットイン。
利権というより詐欺が正解。
415 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:25:32 ID:Xh8FcJAo0
>>408 愛と平和を追求したいなら、生き物を殺すな。
屁理屈はいらない。生き物を殺さないという心が大切なんだ。
マリーナに俺のアルファ級を留めてあるんだけど、現地に向かわせていい?
まぁ鯨愛好家(笑)がいくら吼えても戦争なんかできるわけないわけで、だが当面このネタで盛り上がれるか 次からシーシェパードの船見つけたらか海自しっかりと撃沈してやれよw
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:26:42 ID:2iCkIIGr0
>>408 まぁ、もう何年も蚊とゴキブリ以外は殺してないな。
食ってるだけだ。
鯨を殺した事は一度も無いw
>415 いや生き物って植物や菌類、ウィルスまで含まれるんだが 無理だろ(w さすがに無理だから世界中で誰も支持してくれんぞ
>>402 そんなことないって。
日本人が叩きやすいし金を持ってるし、中国やなんかの差し金もあるしってことで叩いてるだけだよ。
日本は戦争しない国だとわかってるし、礼を重んじるし、大声で文句を言ったらおとなしくなる国だから叩きやすい。
>>365 の動画は知ってるか?
奴らが野生動物にどんなことをしてる?
殺してよい動物と殺してはいけない動物?
残虐な殺し方?
ぜんぶ出鱈目だよ。
421 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:27:36 ID:89Rh444f0
噛み付いたら牙が折れた 犬が出来ることはただ吠えるだけ
>>405 草食動物は空気では育たないし草や飼葉とか餌とか飼料も工夫されてる
軽率に発言するなよ
ちなみに肉食獣は不味いんだよ草食動物より
クセがあるんだから
しかし、わざわざあんなところまで行かなきゃ捕れんものかね。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:28:12 ID:DalVisEJ0
ID:EFAqmxEF0 の主張をまとめると 鯨を食べるのはイヤだって言う 白人様の感じる嫌悪感や価値観には非白人は黙って従え! その逆に牛を食べることに嫌悪を覚えるヒンドゥー教徒とかの 価値観は無視して良い! っていう単なる白人至上主義にしか聞こえないんだけど?
425 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:29:21 ID:GlK5Z1Fq0
>>408 驕るなかれ!
何度でも言う!
「生きるという事は殺す事」
その業を受け入れ生きるべし。
他者の命がそんなに大事なら死ねばいいだけ。
米や小麦など他の多くの命の為に君は死んでくれるか?
426 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:29:31 ID:caIj/qyU0
>>423 タコ は モーリタニア モロッコ セネガル アフリカ産がほとんど
427 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:29:52 ID:5dPezlN+0
>>422 あんた学がひくいね
そんなこと書いてないからw
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:30:11 ID:2iCkIIGr0
>>424 知能が足りないだけなんだ。
許してやれよw
>>422 誰も美味い不味いで語ってねーよw
そっちこそ軽率な発言してんじゃんかw
倫理的にも法律的にも問題が無いのに難癖付けてるんだってわかれよw
430 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:30:45 ID:Xh8FcJAo0
>>422 要するに、あんたの理屈は、
肉食獣は不味いから食べない。
ということだろw
431 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:31:03 ID:wtO/YKFl0
>>408 だから鯨の前に自国で起きてる人種差別を何とかしないとw
鯨より大切な人命が失われてるんだぞ
432 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:31:14 ID:DalVisEJ0
>>423 いまや江戸前寿司とかいうものだって
8割くらいの材料は遠い世界各地の漁場から由来してるよ
>424 まあ釣りだろうね、マジモンなら論理が破綻しすぎてる 暇なんだろ
434 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:32:03 ID:5dPezlN+0
>>422 ニクコップンをしらないんですか
たいへんですねえ
そのころはまだ小学生だったのかなw
そもそも豚なんて雑食だしな
435 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:32:03 ID:caIj/qyU0
鯨肉が SUSHI・ミールになれば こぞって食べるだろうな タコも一部欧州人だけだったのに 世界中で食うようになってきたらしい
そもそも他国の文化は尊重するべき(キリッ の奴らがなんで顔真っ赤にしておれのこと全否定で罵倒してるの? おれのことは尊重できないの?w それぞれ考え方があるんでしょ?
437 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:33:37 ID:berdGYHj0
鯨を食べる理由ですか? 美味しいからですよ。 米を食べる理由ですか? 美味しいからですよ。 本マグロを食べる理由ですか? 美味しいからですよ。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:34:46 ID:v5o9BHnw0
>>408 なるほどアボリジニ大虐殺から得たご教訓ですか
もう一歩進んで人種差別も撤廃されてはいかがですか?
>>426 ,432
まあ、それは知ってんだけど、鯨食うのは良いけど、なんぼ公海だからって
嫌だって言ってる奴の前で捕ることもなかろう?と思っている次第であります。
>>436 そもそもお前が他人の意見を全否定してるからそこを否定してるだけ
お前がどう生きようが好きにすればいいだろw
本当に頭悪いのね 可哀想な子・・・
441 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:35:51 ID:2iCkIIGr0
>>436 勘違いしてるみたいだが誰も罵倒してないぞ。
ただ、あまりにも論理性が無いんで馬鹿にしてるだけなんだよw
442 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:35:54 ID:5dPezlN+0
>>436 お前が何を考えようと知ったことじゃないが
他人に禁止させる権限は無い
他人に禁止させる権限があるなら
捕鯨禁止を禁止することも肯定される
論理がはたんしてますね
443 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:36:15 ID:GlK5Z1Fq0
>>436 >そもそも他国の文化は尊重するべき(キリッ
>の奴らがなんで顔真っ赤にしておれのこと全否定で罵倒してるの?
少なくとも俺は全否定はしていないよ。
だから議論しようよ。
>おれのことは尊重できないの?w
価値観を押し付けている点は尊重できない。
>それぞれ考え方があるんでしょ?
うん。
だから押し付けないでね。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:36:24 ID:6OIOqJxc0
まぁ環境テロ団体指定受けてるしほっとけばいいよ
445 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:36:25 ID:DalVisEJ0
>>436 お前もモチツケw
誰もあんたにボウガンで撃ったりしてないでしょw
価値観が各文化や国によって違うから尊重したいし
現にしてるのに
それができないSSみたいに自分の価値観を
暴力で押し付ける行為が問題になってるわけだろ
>>434 >そもそも豚なんて雑食だしな
こんなこと言ったら農家憤慨するだろうな・・・
あのね、ごま入りのエサを鶏が食べる時代だぞ?
もっと考えてレスしようよ
君のPCで2ちゃん以外も閲覧できるなら調べようよ
447 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:37:46 ID:2iCkIIGr0
>>439 前って?
例えば対馬海峡で朝鮮人が犬を漁ってたら、君はテロったりするのかなw
鯨を殺さないことは、隣人を愛し平和を求める心の表れ。鯨を殺すことは、その逆。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:38:44 ID:5dPezlN+0
>>446 肉食する獣はまずいと言ったからレスしたんだが??
廃棄弁当を食わせてるってのは嘘なんだw
ニクコップン食わせてたのも幻想なんですねw
450 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:38:49 ID:caIj/qyU0
>>439 ケラマで ザトウが来るらしいから そこで捕鯨をしたらいいかも
ほえーるうぉっちんぐ をしながら 鯨と人間の格闘ショーも 観覧できる セットで
>>446 コンビニの廃棄弁当を飼料にしたり 学校給食の残飯を飼料にしている
双方の経費削減にもなって やや軌道に乗り始めた そうだ
451 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:38:56 ID:Xh8FcJAo0
>>436 お前はホンマモンのバカ?
その他国の文化を尊重しない反捕鯨運動家を、非難してるのに、
お前が、その他国の文化を尊重しない連中を擁護してるからだろwww
矛盾という日本語を知ってるかwww
452 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:38:57 ID:wtO/YKFl0
>>436 少なくとも俺は君に酢酸投げつけたり変な光線当てたりしてないだろw
453 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:39:13 ID:TM6T/yst0
>>379 |>363
|それは国という社会の単位を使っているからだろ?
|国単位で価値感をもとにした法律があるのは日本だけじゃないし
|縛りの少ないオランダみたいな国もあるんだから
|イヤなら出て行く自由が日本にはある
日本出て行っても日本人同士である限り別姓では結婚できな
いんだが・・・
そうやって国民全体が一つの価値観しかないようにこじつける
のが日本人の特徴の一つだろ。選択的夫婦別姓反対なんてまさ
に一部の価値観の押し付けで、反捕鯨と同じ思考回路だ。シー
シェパードは狂ってるが、価値観の押し付けっていうのは日本
人の十八番だってことは自覚したほうがいいよ。
いや死ねよ、普通に
>439 いや実は前でも無い、南氷洋だし オーストラリアは南氷洋をEEZだとしているから(世界的に認められていない) 必要以上に騒いでいるだけ というか南極も領土だと騒いでる また日本近海でも捕るな、喰うな、殺すなって言っているんだよ
>>436 他国の文化を尊重せず、あまつさえ危険な妨害行為を行うシーシェパの弁護をしてるからでしょ
悪いことしたら怒られて当たり前じゃない?
457 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:40:12 ID:2iCkIIGr0
>>446 雑食の意味分かるか?
豚は人間や犬と同じで、豚汁ぶっ掛け御飯とかも食うんだよw
458 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:40:24 ID:DalVisEJ0
>>439 >嫌だって言ってる奴の前で捕ることもなかろう?
おいおい因果関係が逆でしょ
日本が公海上で捕鯨してたら
勝手にSSが追いかけてきて妨害してきたんだろうがw
459 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:40:29 ID:ypIaL8VN0
>>439 つーか、あいつらがわざわざ来てるんだろ、こっちが目の前に行ってる訳じゃない
>>447 あのな。なんぼ俺が馬鹿だからって、犬が海で採れないことぐらいわかるぞ。
仮にいたって、ほどほどにしときなさいよぐらいなもんだ。
462 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:40:38 ID:GlK5Z1Fq0
>>448 君もやってきたかw
鯨と平和についての君の主張はわかった。
牛と平和について教えてくれ。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:40:43 ID:BOochCVP0
草食動物の肉を食べる為に、その食料である植物を生産して飼育するって言うだけで無駄が多いってのに 肉食動物の肉を食べる為に、その食料である草食動物を飼育して…とかやるなんで余りにもばかげている 余りにも知識が足らないのを聞きかじりで誤魔化してるから、突っ込まれると何一つ返せないんだよな
464 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:41:05 ID:5dPezlN+0
頭が悪い子のふりをしてる レス乞食なら優れてますね>ID:EFAqmxEF0 本気で言ってたらガクブルだけどなw 支離滅裂w
465 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:42:19 ID:48vZKudV0
もう戦争してオーストラリアを日本の植民地にしようぜ! おまいらの人生も変わるぞ!
全部否定だとレス乞食にしか見えんな。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:43:35 ID:2rihqFAD0
そろそろわが国民もガス抜きが必要だと思う。 相手が白人なら誰からも非難の声は上がらない。 自衛隊さん、これは宣戦布告ですよ。 徹底的にやってくださいw
468 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:45:02 ID:zIw51YD30
中島屋じゃなくて中村屋な ボースの伝記は大変面白くて正直お勧め しかしオーストラリアにしろアフリカにしろ、欧米の過去200年の負の遺産が ぜんぶ世界全体の責任にされてるのはどうにかして欲しいよ
>>451 だから文化以外の見地からも彼らは許せないんでしょ?
もちろん彼らの支持する連中の暴力に訴える手段は褒められたもんじゃないさ
でもさオーストラリアの方が言うには
やはり生態系の頂点にある鯨をとることで環境が変わるということ
生態学者の多くがそのこと危惧をしてるらしい
この点は本当に日本人は多くの諸外国に比べると認識が遅れてる
一般的にそういう環境問題や動物保護への驚異の薄さが
こういった知識の不足を招いてると思う
そういう意見を聞くと安易に捕鯨賛成してる日本人も
何なの??馬鹿なの??って思っちゃう
>>448 だからさあ、昨日食べたものを教えろよ。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:46:03 ID:Xh8FcJAo0
ID:EFAqmxEF0の、支離滅裂さにポカ〜ンwww
472 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:46:24 ID:uYX8Mx0lO
鯨なんか捕るのやめろよ そしてオージービーフも一切輸入禁止にしたらいいじゃん
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:46:45 ID:wtO/YKFl0
>>439 日本近海(て言うか沿岸で)で漁をしてても来るからな奴等は
474 :
439 :2010/01/10(日) 06:47:33 ID:UA/fcJdW0
まあ、たくさんレスいただいたんだけど、世界的にヤダって言ってる奴が 多いなら、遠慮してやりゃあ良いと思うけどなぁ。 日本の領海内の鯨ならバンバン食っちまえば良いと思うよ。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:48:06 ID:2iCkIIGr0
>>469 それを調べるのが調査捕鯨。
分かりる?
オージー連中だって、あんたほど馬鹿なわけじゃないんだぜw
476 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:48:16 ID:5dPezlN+0
>>469 鯨の食害について勉強しようなw
食害といって狼ほか肉食獣、カンガルーなどの草食獣を間引く欧米人はどうすんだw
477 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:48:48 ID:48vZKudV0
みんな鯨釣りに行くぞ! 戦争だ! 第三次世界大戦勃発! 失業者も仕事にありつける 経済効果間違いなし
478 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:49:18 ID:DalVisEJ0
議論に値する反捕鯨論の根拠ってのが もしあるならぜひ聞きたいなあ このスレの反捕鯨論者の言うことって 単に白人様の嫌悪感や価値観を尊重せよ! (でもヒンドゥー教徒はじめ非白人の価値観はシラネ!) って白人カブレの白人中心主義でしかないもんなあ・・ もし納得できる反捕鯨論があれば改心するけどなあw
これは抛って置けばいいだろ 他国の食文化に文句つけるものではないよ 中国の犬猫鍋にも文句言ってないしな まぁ、食いに行ってる日本人も居るらしいけど
480 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:49:37 ID:2iCkIIGr0
>>474 ちなみに牛を食うことを嫌悪してる人口は10億ほど。
それを口に出すアホはほとんど居ないし、テロなんかやった奴は皆無だw
>>473 そう言う奴らは余計なお世話って奴だよな。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:50:16 ID:wtO/YKFl0
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:50:41 ID:Xh8FcJAo0
>>469 >やはり生態系の頂点にある鯨をとることで環境が変わるということ
>生態学者の多くがそのこと危惧をしてるらしい
頭大丈夫かw
生態系の頂点だけとらない方が、環境に悪影響だろw
いいか!
頭は、帽子を被るためだけにあるんじゃないぞwww
484 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 06:51:02 ID:GlK5Z1Fq0
>>469 >だから文化以外の見地からも彼らは許せないんでしょ?
>もちろん彼らの支持する連中の暴力に訴える手段は褒められたもんじゃないさ
同意。
>でもさオーストラリアの方が言うには
>やはり生態系の頂点にある鯨をとることで環境が変わるということ
>生態学者の多くがそのこと危惧をしてるらしい
>この点は本当に日本人は多くの諸外国に比べると認識が遅れてる
>一般的にそういう環境問題や動物保護への驚異の薄さが
>こういった知識の不足を招いてると思う
情報源は一つでなく多数にしているほうがいいよ。
多くの情報から嘘を除外していくと本質が見えてくる。
>そういう意見を聞くと安易に捕鯨賛成してる日本人も
>何なの??馬鹿なの??って思っちゃう
同意。
ただ安易に賛成するべきでもないし、反対するべきでもないよね。
だから深く考慮する必要がある。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:51:11 ID:7jofm7Md0
>>469 動物保護の驚異の薄さって馬鹿だろ・・・
オーストラリアでは年間360万頭のカンガルーを駆除して
るんだけど、動物保護ってなに?
486 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:51:23 ID:PJ+BFr180
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:51:35 ID:XNEFp0g40
鯨で遠慮したら次は鮪(すでに始まっている)、そして水産資源をどんどん封じられていく。
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:51:51 ID:caIj/qyU0
支那人が鯨を美食として食いだしたら あっという間に絶滅だろうな
>>480 インドの事だとおもうけど
あれらは国をでたらわりかし牛肉も食べたりする人も居るって話し
宗教上で食べないってだけで食文化に関しては否定してないそうで
>>475 調査捕鯨は商業捕鯨再開に向けての調査が主だったものだと思ったが違うの?
>>476 鯨の食害は日本にはたいして影響ないよ
南極でのオキアミ操業も制限されてるんだぜ?
>>480 その”ちなみに”を語るのにどんな意味があるのか?俺にはわからんよw
492 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:53:21 ID:DalVisEJ0
>>469 >オーストラリアの方が言うには
>やはり生態系の頂点にある鯨をとることで環境が変わるということ
そりゃ捕まえる数によるだろ
むしろ捕食者のクジラが増え過ぎることで
生態系ピラミッドに悪影響もありうる
現にイワシの減少とか指摘されてるし
それとも
現時点で既に日本が乱獲するほど鯨を取ってるとでも言うのか?
493 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:53:40 ID:jT6od0L20
なにファビョってんのこの白豚テロリストw そろそろ首筋が寒くなってきたのか?
494 :
482 :2010/01/10(日) 06:53:43 ID:wtO/YKFl0
理由 鯨が主に捕食するのは烏賊や魚類やオキアミなどのプランクトンであり これらは食物連鎖でいうと下位に相当する したがって鯨は生態系ピラミッドの頂点ではない! 海の生態系の頂点はシャチである!! (シャチは鯨も食うしね)
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:54:33 ID:2iCkIIGr0
>>489 聞きかじりで妄想膨らませてもしょうがない。
事実はインドのマクドにはビーフバーガーが無い。
だけどビフテキ屋は有るw
インド人は他人のことと自分のことは分けて考えられるってだけ。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:54:39 ID:VENhoPaT0
戦争すれば内閣支持率が上がる
>>485 カンガルーは害獣だからでしょ
鯨は害獣じゃないよ
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:55:17 ID:Xh8FcJAo0
>>490 >鯨の食害は日本にはたいして影響ないよ
お前が勝手に決めるなw
>>494 種類によって変わる
まぁ、ここで食物連鎖どうのこうのと生態系の頂点どうのこうの言ってるのはアホにしか見えないわけで
事の本質とずれた話しばかりだと永遠に終わらないって
家畜を生産して食すより 野生動物を滅びない程度に計画的に飼って食すほうが 二酸化炭素排出量は減る つまり友愛の姿勢を貫くなら、ここは海戦もやむおえないのね
501 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:57:08 ID:2iCkIIGr0
>>490 商業捕鯨をする為には、どれくらい捕獲しても大丈夫か
環境にどういう影響が有るのかって検証は絶対に必要。
これから人口爆発が起きて鯨の争奪戦になる。
国際捕鯨委員会で、その割り当てを決める為の基本だからな。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:57:38 ID:DalVisEJ0
>>469 生態系の中で頂点だけ保護して
他のニッチの生物は採ると
かえってバランスが崩れるよ
適度な範囲でむしろクジラも捕獲したほうが
生態系云々とか言うなら合理的
なんかねー すごく不自然だよ。 この騒動の裏には何が誰が隠れてるの?
調査船員の中には撃沈したいって衝動に駆られてる奴もいるだろうな、、実際
釣りだな ナショナリズム煽ってどうしたいんだか
506 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:59:19 ID:2iCkIIGr0
507 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 06:59:24 ID:XNEFp0g40
>>495 いや、インド人にもいろいろある。
知り合いのインド人は日本に来たら神戸ビーフを食べることにしてるそうだ。
食べてもいいのかと尋ねたら、日本にはインドの神様はいないからね^^と笑ってた。
インド人のやってるカレーショップでもビーフカレーがメニューにあったりするだろ?w
ただ他人の食べるものにイチャモンをつける行為が浅ましい行為だという認識はあるようだ。
>474 世界的にはヤダとは言われてない(w 声の大きいから勘違いするけれどね 反対派は数が減っているから日本近海でもダメという ならばと日本は世界の数を調査しているだけ 調査したら増えていて彼ら論理が破綻したから 今度は可哀相だから殺しちゃダメと騒いでいる
509 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:00:04 ID:FCi/KmEg0
510 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:00:11 ID:5dPezlN+0
511 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:00:22 ID:SRN7gN3Q0
このスレでもわかるとおり日本人でも賛否がまっ二つに分かれる鯨食を 日本文化だ!と称して豪州や国際社会に納得させるのちょっと難しいとおもいます...。
512 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:00:34 ID:Xh8FcJAo0
>>497 あのさ〜、あんたの害獣の基準を教えてくれw
513 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:00:52 ID:7jofm7Md0
>>497 360万頭のカンガルーを駆除しながら、1000頭未満の
捕鯨を国をあげて反対する。
この価値観はマジで理解できないから押し付けるのはマジで
やめてくれ。
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:01:05 ID:caIj/qyU0
515 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:01:27 ID:GlK5Z1Fq0
>>497 カンガルーを害獣にしたのはオーストラリア人。
鯨のように観光に役に立つと保護しまくったら、生態系を壊すまでに増えた。
そこで初めて手のひらを返して害獣認定。
そして殺害&放棄。
でも観光資源なのに違いは無いから一定数を残している。
本当に害獣なら自然界から消してしまって、種の保存の為に檻の中だけで生かすべき。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:01:46 ID:VENhoPaT0
>>510 たしかに捕鯨船に乗ってるのが黄色人種でなく白人だったら、これほど反対側に豪州世論はなびかないだろうな
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:02:14 ID:DalVisEJ0
>>511 賛否真っ二つとか言うけど
スレよく読むと分かるけどせいぜい二人くらいのバカが
自分が論破されてもしつこく反捕鯨論をループさせてるだけ
ノイジー・マイノリティってとこでしょ
518 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:02:48 ID:2iCkIIGr0
>>507 2ちゃんで知り合いになったイスラム教徒の改変かw
あんたには思いもよらんだろうが、酒程度ならともかく
食う習慣のない牛や豚、俺の場合は鶏を食うってのは相当な覚悟が居るんだぜ。
519 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:02:56 ID:FCi/KmEg0
生態系の頂点にある生物、サメは食っちゃいけないそうだからフカヒレは禁止だな。 中国人に何か言ってやれ
>>495 聞きかじりって言うかこの板でニュースとしてでてたんだけどな
かなり前に
>>511 >日本人でも賛否がまっ二つに分かれる鯨食
はいうそ
強硬な否定派なんて殆どいない
>>501 >商業捕鯨をする為には、どれくらい捕獲しても大丈夫か
>環境にどういう影響が有るのかって検証は絶対に必要。
ミンク70万にたいして数百頭でそんなデータが本気で拾えると思ってるのか?
そもそも環境が常日頃変わるのにそんなデータ要らないわな
あと、数のデータは捕鯨しなくても調べられるらしいね
おれもなんで捕鯨して調べるの?って思う
棚卸でわざわざ商品を開けるようなもんじゃね?
外箱を数えればすむものをわざわざ開けて殺してるようなもんだ
あ、すっげえうまい表現使ってしまったわ
523 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:03:40 ID:caIj/qyU0
>>516 ノルウェーは漁期と捕獲頭数と捕獲基準を明確に定めて
いまでも
誰からも批判されることなく まじめに鯨を殺して丁寧に食べている
524 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:04:04 ID:BOochCVP0
>>511 このスレで真っ二つに分かれているって具体的な証明は?
意見の相違があるものは文化じゃないとか、そうなる根拠は?
そもそも、価値観が同一化された社会なんか国レベルであるわけないんだけれど?
525 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:04:06 ID:Xh8FcJAo0
>>511 納得しろとは言っていない。
他国の食文化を尊重してくれと言ってるだけ。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:04:42 ID:KVSTot3v0
鯨は、イワシ、サンマ、タラ、サバ、サケ、イカなどをエサにしており、1年間に食べるエサの総量は、2.8〜5億トンにのぼります。これは人間が世界で獲っている魚の量(9,000万トン)の3〜6倍にあたります。 大量の魚類がクジラに捕食され、世界中で漁業被害が年々増加しています。 鯨だけが保護されて異常に増え続け、海洋生態系のバランスが崩れた末、人類が食糧危機に陥らないように、適切に捕鯨を行うことは必要です。 特に、世界で最も多く魚を消費する日本の将来を見据えた食糧安全保障上、調査捕鯨を継続し、鯨の科学的管理と捕鯨ノウハウを維持していくべきです。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:05:02 ID:FCi/KmEg0
>>507 インド人だってイスラム教徒もいれば仏教徒もいるんだよヴォケ
ユダヤ人じゃあるまいし…
528 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:05:14 ID:GlK5Z1Fq0
ちなみにマグロ主観でいけば 鯨は害獣 だよ 歯鯨には餌を奪われるし、髭鯨には餌の餌を奪われる。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:05:19 ID:DalVisEJ0
>>519 つうか
実際SSも含めて
保護団体は既にサメ保護運動もクジラやイルカとかと並んでやってるよ
マグロとかも時間の問題だろ
>>509 そのサメは、フカヒレ関連で乱獲気味だし
外国でも、害獣あつかいされてんだろ
そらあ、無駄に鯨ばっか増えるよな
南氷洋捕鯨から撤退して近海商業捕鯨に変えれば とりあえず日豪関係はおさまるんじゃないかな 自称豪領海内での違法行為、って言う国家権益の絡む問題でもあるし
532 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:06:11 ID:wtO/YKFl0
まぁでも鯨にとってはこの状況ある意味幸せだよな だって他の国の奴らまで鯨の美味さに気付いたら 速攻絶滅クラスの乱獲が始まるだろ 特に品な
日本のブサヨって反捕鯨だっけ?
534 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:06:23 ID:caIj/qyU0
ノルウェーって 残酷だよね 鯨を殺して食べている 野蛮だ
535 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:06:45 ID:2iCkIIGr0
>>520 で?w
>>522 いや、目的は商業捕鯨を再開するためだからw
学者じゃあるまいし、それ以外の理由で調査するほど暇じゃないだろ。
植物も、一生懸命に生きてるわけだしこれを殺す菜食主義もダメで、こうなると 自らが植物の養分になるか獣や魚や虫達の餌になってあげるしか方法は無いな このとき、火葬場には絶対に行かぬ方法でやる事が大事なんだろうな
>>506 だったら、意味のないレスは遠慮したいよw
>>508 なるほど、世界的にはヤダと言われてないのかw
日本近海で捕るなってのは余計なお世話だけど、ご丁寧に世界の数を調査するってのも
同じぐらい余計なお世話かもしれんなぁと思うなぁ。可哀想に至っては笑止だと思うね。
>>515 カンガルーを害獣にしたって?
日本でも鹿が害獣として駆除されてるでしょ
カンガルーは鯨の問題で出すのはナンセンス
539 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:08:14 ID:DalVisEJ0
>>522 食べた内容物とか
内臓への汚染物質の有無とか
解剖しないと分からない種類の調査だってあるんだよ
実際、そういう調査でクジラが実はかなり鰯とかを
大量に食べていることが判明したりした
540 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:09:07 ID:BOochCVP0
>>522 さて、そろそろ妄言は聞き飽きたんで証明に入りましょうか
>ミンク70万にたいして数百頭でそんなデータが本気で拾えると思ってるのか?
>そもそも環境が常日頃変わるのにそんなデータ要らないわな
これの根拠を学術的論文と信頼のできる複数のデータの裏付から、証明できるソースを提示してください
>あと、数のデータは捕鯨しなくても調べられるらしいね
その方法について、具体的な方法とそれによる調査内容を現在の調査捕鯨における調査と、比較対象で判別できるようにソースを出してください
OK?
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:09:19 ID:Xh8FcJAo0
>>522 棚卸しと鯨の生態調査を同一視するお前は、限りなくバカに近いアフォwww
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:09:39 ID:2iCkIIGr0
>>537 君に意味が無くてもスレ的に意味が有るんでね。
他人の意見に聞く耳を持たないソフトな君って良い材料なんだw
543 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:10:20 ID:i1haIfKe0
あっちでもこっちでも投票やってんのなあいつら
http://www.skynews.com.au/ Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、あなたは、誰に責任があったと信じていますか?)
544 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:10:32 ID:XNEFp0g40
>>518 いや友人がタイ、インド、インドネシア、ミャンマーあたりから雑貨を仕入れてる関係でインド人はけっこう身近にいるよ。
一方で何の宗教かは忘れたが、鱗のない魚はダメというのもいて、海草のサラダなら大丈夫だろうと出したら
なんの魚が触れたかもしれないような海草など食えないと怒った国の人もいたそうだ。
こっちは伝聞だけどなw
俺の意見はIDで検索してもらえばわかると思うがね。
545 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:10:54 ID:GlK5Z1Fq0
エコの観点でも鯨は食べるべき。 鯨の排出する二酸化炭素は多い。 さらに 酸素を排出し二酸化炭素を吸収する植物を餌にする牛を飼うのは間違い。 よって 鯨を食べて牛の飼育はやめるべきとなる。 偏った主観や押し付けはマジでやめるべきだわw
>>535 信憑性は高いって事だよキチガイさん
と言うかレスの中身見ると
ほんとスカスカの煽り文しか書いてないのな
レス返されるのは楽しい?
547 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:11:52 ID:Q3LGySUq0
DQNが難癖つけてケンカ売ってるようにしか見えないですう
548 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:12:03 ID:DalVisEJ0
ID:EFAqmxEF0 こいつはこのスレでも 馬鹿っぷりがすごい 捕鯨がダメだという根拠も 結局、オージーの嫌悪感を尊重せよって以外に 何も言えない
549 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:12:19 ID:PJ+BFr180
>>522 外箱だけ数えて中身を確認しないなんて意味ないだろ
それに棚卸で確認するのは数だけでなく、消費期限切れのものがないかとかも調べられるよ
550 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:12:48 ID:KVSTot3v0
>>543 もちろん海賊船The Ady Gilに全責任がある。
551 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:13:08 ID:7jofm7Md0
>>538 意味が分からん。
カンガルーは殺しておkでクジラはダメな理由はなんだよ。
害獣か否かなんて人間のさじ加減次第だろ。
ナンセンスとする意味がわからん。同じだよ。
552 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:13:26 ID:Xh8FcJAo0
553 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:14:04 ID:SRN7gN3Q0
日本人にとってクジラは珍味にすぎないとおもう。 クジラは捨てカードとして使ってクロマグロ確保へとつなげるべき。
>>542 であれば、俺にアンカーつけない方がいいじゃん?
捕鯨の話とインドでの牛の扱いを同列に語る事の意味がわからないって申し上げている。
全く状況が違うだろう?韓国が対馬海峡で犬を漁してたらなんてワケ分からんこと言われ
るのも困るよw
555 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:14:22 ID:2iCkIIGr0
>>544 わざわざ暴こうとは思ってないから、ユダヤ人まで混ぜるほど話を広げなくていいよw
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:14:45 ID:2sIG6CMP0
豪は早く海軍出して来いよ。 それで丸腰の捕鯨船攻撃したらさすがに国連も黙ってないだろ。
コーヒーでも飲むかな 普段芸スポにいて多くのお調子者を相手してるけど ニュー速の捕鯨スレも救いがたいなあ
558 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:15:36 ID:DalVisEJ0
>>538 じゃあクジラもイワシやプランクトンなど
大量の生物資源を食い荒らす害獣って論理で捕鯨OKだね?
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:16:22 ID:2iCkIIGr0
>>546 いや、俺は馬鹿と嘘つきを弄るのが楽しいんだw
>>554 めんどくさいから省くけど上に同じw
560 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:16:40 ID:48vZKudV0
くじらのDNAをいじって小さくすればいいじゃん えさも少なくて済む
561 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:16:45 ID:GlK5Z1Fq0
>>538 俺は君より先にカンガルーという言葉を出していないと思うけど?
君が「害獣」という言葉を出したからそれについて話をしただけだよ。
562 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:17:12 ID:FCi/KmEg0
ライオンがシマウマを殺して食うのもいけないことなんだろうな。 シャチがクジラを食う事も許されないように思えてきた。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:17:33 ID:Xh8FcJAo0
>>557 心配するな。
お前のレスが一番、救いがたいwww
565 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:18:27 ID:DalVisEJ0
>>557 どうせまたID変えてやってくるんでしょ?w
次は捕鯨がなぜ悪いのか
「だって白人様がそう感じるから」以外に
ちゃんと理論武装しといてくれよw
566 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:18:49 ID:qO5NZN8X0
568 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:20:19 ID:BOochCVP0
>>557 このスレに散々書き込んだ内容の証明をしてくれよ
自信満々にご高説を説いていたんだから、ソースを出すくらいは簡単だろ?
さあ、早く出してくれよ
569 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:20:35 ID:VHUrxKNs0
>>553 テロリスト相手にひとつ妥協したら、今度はさらに大きな要求をしてくる
570 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:20:45 ID:ZR0VTM6i0
船が衝突したのはどっちが悪いという話をしてるときに 鯨を守る為なら衝突は仕方が無いとかいう人は すでにどちらに責任があるかを理解している人達じゃないの?
571 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:20:49 ID:abHu14390
がたがたほざいたら、宣戦布告あるのみ。大日本帝国連合艦隊出動、 目には目を、歯に歯をだ。!!??。
>>522 >鯨の食害は日本にはたいして影響ないよ
鯨が増えすぎたら影響あるだろう
確かマグロもいっぱい食うんじゃなかったっけ?
一日に鯨が食う魚の総数は半端ないって事だしね
573 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:21:39 ID:BhX1DCa3O
東スポ並みのメディアニュースなんかを真に受けるなよ。 ばぐたもウゼー
574 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:22:06 ID:2iCkIIGr0
>>568 まぁ、いいじゃないか。
最後までは追い詰めず、キャッチアンドリリースは遊びの基本だろ。
もう遊びに来てくれなくなるぞw
575 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:22:33 ID:GlK5Z1Fq0
>>567 それこそ人間の驕り。
鯨は観光に役立つから益獣であり
海洋資源を多く食すから害獣である。
となる。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:23:02 ID:7jofm7Md0
>>567 で、カンガルーは殺してもよくてクジラはダメな理由は
なんだよ。
一部の人間が勝手に決めた害獣だか益獣だかはどうでもい
いから。
>>572 過度に特定の生物を保護しすぎて生態系とかのバランス崩してきたよな
578 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:23:56 ID:BhX1DCa3O
>>559 結構なご趣味で。さすが学のある方は違いますな。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:24:07 ID:Xh8FcJAo0
>>567 だ〜か〜ら、あんたは小学生かw
その害を具体的に説明しろよwww
ついでに益もなwww
580 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:25:01 ID:2iCkIIGr0
581 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:25:11 ID:wtO/YKFl0
さて俺は寝るがこれだけは言っとく 捕鯨と鯨肉食は縄文時代までさかのぼる日本の伝統文化であり他国にとやかく言われるものではない さらに調査捕鯨だって国際機関であるIWCで認められている正式な権利である! と言うわけでSSは捕鯨の邪魔すんな!
582 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:25:15 ID:DB5mZW9k0
583 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:25:45 ID:DalVisEJ0
>>570 アメリカの新聞でさえ今回はSSが悪いという論調
今回の事故は国際法に則って普通に判断すれば
まず小型で機動性の高いアディギルにより大きな
事故責任があるし
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高いって
専門家の見解なんかを報道している。
つまり欧米や英語圏が一枚岩的にSSなんかを支持かといえば
全くそんな状況ではない。むしろSS非難も多い
The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.
ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2010/0108/Whale-Wars-Sea-Shepherd-lodges-piracy-charge-against-Japanese-whalers smaller, more maneuverable boats like the Gil are generally expected to have more
responsibility for avoiding collisions, since they can turn faster.
まあいろんなやつがおって ええがな 鯨など食いたいともおもわんし オージービーフもうまないし
>>572 鯨が食うのはプランクトン。プランクトンが他の魚の餌になるから他の魚に影響が
ないとは言えないけどな。
そんな屁理屈ではなくオーストラリアに身の程を知らせるのも日本の役割だと思う。
もう一度爆撃するぞと脅せば良いんじゃないか。
カンガルーは車に向かって飛び出してくるから害獣。 鯨は頭が良いから益獣、それを殺す日本人は害獣! まあアホの思考回路はこんなもんだ
>>575 >>576 定義の問題だ
人間の驕りと言われたらそれこそ何も動物にできないよ
まあ、わかりやすく言えば
必要数以上に増えたら害獣になる
鯨も数が増えたら害獣う扱いして捕りまくればいい
今の段階で害獣とかぬかすのは凄くズレてるわよ
588 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:27:10 ID:2iCkIIGr0
>>584 でもな。
テロリストと、その支持者が攻撃されるのも当然だぜ。
589 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:27:25 ID:Dr7hCTKX0
この事件は間違いなく世界のワイドショウのネタにされているはずだ
590 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:28:12 ID:+WKXC7GW0
どうせなら日本の調査船が沈没して 死者が出たら 鳩さんはどんな対応をしてくれるんだろうか
591 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:28:27 ID:HzKNtVL70
調査捕鯨って変ちゃ変な言い方だけど、 年間何頭までってルールにのっとってやってんだろ。 感情的になる方がおかしい。 オージーもカンガルーや牛殺すことあるんだろ。
592 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:28:42 ID:GlK5Z1Fq0
>>585 ちょこっと訂正
×鯨が食うのはプランクトン。
○髭鯨が食うのはプランクトン。
歯鯨は魚や烏賊などを食べます。
593 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:28:47 ID:wtO/YKFl0
>>589 そうなんだよ!奴らの狙いはそれなんだよ
そうやって話題を集めて寄付金を集める
鯨を利用したssは金儲けなんだよ
594 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:29:04 ID:DalVisEJ0
>>587 >今の段階で害獣とかぬかすのは凄くズレてるわよ
じゃあ数が何頭になったら捕鯨再開していいの?その基準は?
捕虜にしたら十分飢えさせてエサはクジラ肉のみww
596 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:29:32 ID:2iCkIIGr0
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:29:50 ID:VHUrxKNs0
598 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:30:59 ID:BOochCVP0
599 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:31:27 ID:HzKNtVL70
クジラってさんまとかイワシとか小魚食ってなかったっけ
プランクトンだけ食ってるのは髭クジラだけだろ
>>522 >おれもなんで捕鯨して調べるの?って思う
>棚卸でわざわざ商品を開けるようなもんじゃね?
>外箱を数えればすむものをわざわざ開けて殺してるようなもんだ
>あ、すっげえうまい表現使ってしまったわ
というか違うだろ
IWCが調査で取った鯨は食べても良いと認めたんだよ
知らないの?
602 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:31:48 ID:SRN7gN3Q0
投票サイトみるかぎり、国際社会は調査捕鯨への非難へと傾いてるね。
603 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:32:18 ID:Xh8FcJAo0
>>587 >必要数以上に増えたら害獣になる
でっ、必要以上の基準は?
というか必要以上って、言葉がオカシイだろwww
必要ってことは、今捕ってもいいってことじゃないかwww
>>591 勝手に日本で決めた総数だけどね
調査にはこれだけいるって事前通達してやらせてもらってる
あれだけ捕っても目標数には遠いんでしょ?
実際に本当にそれだけの数が必要なのか不透明な部分は多いみたいだけどね
605 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:32:32 ID:7jofm7Md0
>>587 牛やブタは人間自ら増やしてる上に監禁されてるのに
殺されてるのは害獣だからか?
606 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:34:05 ID:qO5NZN8X0
607 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:34:12 ID:DalVisEJ0
こんな活動してる団体の言い分に賛同する方がどうかしてるだろ? 何が価値観の尊重だよ。自分らの主義主張を暴力で強制しようとしてるだけ 言葉の正しい意味でテロリストだろ? SSの起こした過去の破壊活動や犯罪行為の数々 1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた[10][11]。 同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」とポール・ワトソンが脅迫、 これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し代表を保護している[11]。 1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。 ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕[11]。 1986年 - フェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲 、同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を 警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[11]。 1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[11]。 1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、 彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って 暴れ、部族警官に拘束された。 2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。これによりシー シェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに漁業関係者や県知事の住所、 電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を送るよう推奨している[12]。 2007年:捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる 捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。 2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。 また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
608 :
ちなみにパタゴニアさんの見解 :2010/01/10(日) 07:34:19 ID:qdXCCW510
弊社では米国本社を通じまして、Sea Shepherd Conservation Societyを 1993年から資金または物資等を通じて支援しております。助成金プログラム を通じたSea Shepherdへの資金援助は、その大半を自然環境のダメージや 破壊の根本の原因に働きかけている草の根の環境保護団体の支援に向け られる環境助成金プログラムを通じて実行されたものです。例年、環境 助成金プログラムを通じて世界中の400を越える非営利団体に対して資金 援助を行い、1985年に同プログラムを開始してから現在までに3300万ドル を超える助成を行っています。 過去においてSea Shepherdは、直接行動という戦術を採用してはいる ものの、人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。 パタゴニアの考えでは、Sea Shepherdの今までの行動は“科学的調査” という名目で行われてきた“クジラの捕獲”を、日本を含む各国の 捕鯨船に中止させるという組織ミッションに対して効果を発揮してきた と捉えています。こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要な ものです。Sea Shepherdに対する支援は、残された世界中の野生生物、 特にかつての生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない 生物を保護することに活動の重点を置いている環境団体を支援すると いう、弊社の大局的な目的に含まれたものでした。
>>587 日本がちゃんと国際法で決められたルールの範囲内で捕鯨活動してる部分に対してはどういう意見持ってる?
別に日本はクジラを絶滅させる勢いで取ってるわけじゃない、
捕ってもいいよと決められた種類を、決められた数しかとってない、しかもその基準も自分で勝手に決めてるわけじゃない。
害獣じゃないから捕っちゃダメっていうなら、大半の動物は捕っちゃダメな生物になっちゃうぞ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:35:19 ID:E5AwPWHB0
とりあえず国際非難を受けるようになったからには一旦引くのが賢い。 クジラにそこまでかける必要が無い
611 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:35:34 ID:Xh8FcJAo0
>>604 >勝手に日本で決めた総数だけどね
お前はアフォか?
勝手に決められるわけないだろw
脳みそ腐ってるのかwww
612 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:36:02 ID:byU4LKKv0
EFAqmxEF0はどれだけ張り付いてんだよwww ちなみにオレは犬もカンガルーも食べないが「食べるな!」なんて言わないぞ 絶滅の恐れがない動植物で食べたいと言うのなら勝手に食べろw ただな、遊びでカンガルーやコアラをハンティングする連中は理解できないけど あ、オマエの擁護してるオーストラリア人はアボリジニーの方々もハンティングしてたよなwww
そもそも第2次大戦のときに、オーストラリアも現地の人に開放しておくべきだったんだ。
>>610 キチガイテロリスト相手に引いたら
その後も文句いえば引くと言う風に見られるから
引くべきではないな
そもそもやり方間違ってるのを認めたらダメでしょうに
会議で色々言われて捕鯨辞める事にしましたならまだ分かるけど
616 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:37:09 ID:2iCkIIGr0
>>610 必要は有るし、非難など20年前も変わらない。
よく考えもせず無駄なレスを書くのはやめとけ。
617 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:37:20 ID:SRN7gN3Q0
食べた事もないクジラで国際社会からバッシングを浴びるのは国益に反する。 反政府系ネトウヨ集団の煽動にけっして乗らないように!
618 :
ちなみにパタゴニアさんの見解 :2010/01/10(日) 07:37:21 ID:qdXCCW510
パタゴニアの環境助成プログラムはSea Shepherdがこのような捕鯨を 阻止するために取った行動において見られた最近の進展を考慮します。 毎年末にはパタゴニアの厳重に監視する評価プロセスを通し、環境団体 を助成するか判断します。パタゴニアは、Sea Shepherdの戦術に賛同 されないお客様がいらっしゃることを認識しています。そのため、弊社 はあらゆる機会において、クジラをはじめとする野生生物の保護に対する 情熱の結果として、いかなる関係者にも危害が加えられたり、怪我を負う ことのないよう、Sea Shepherdをはじめとする環境団体の行動を今後 とも継続的に監視していく所存です。 弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆる地域で 活動している環境団体への支持を重ねて表明いたします。一方で、 弊社は人々の生命と福祉を危機にさらすいかなる行為も支持いたしま せん。これは創業時から、そしてこれから将来にわたっても変わること のない弊社の姿勢です。 今後とも弊社のガイドラインに沿って、経営理念にございますように 「環境危機に警鐘を鳴らし、ビジネスを手段とし、解決へ向けて実行 する」を元に判断していく所存です。
619 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:37:40 ID:GlK5Z1Fq0
>>587 >>567 と意見が違うね。
それと先にも言ったけど「害獣」という言葉を使ったのは君が先だよ。
さらに何度も言うけど、「生きるという事は殺す事」。
鯨だろうが牛だろうが殺す事に変わりは無い。
そこに優劣をつけるなんてナンセンス。
ましてや個々の感情や価値観を押し付けるのは間違い。
「食べる為に殺すのがかわいそうというのなら先ずは死んでから言え」
若しくは「生物を食べるな」
620 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:38:19 ID:BOochCVP0
テロリストには妥協しない、この原則を知らない馬鹿が多いんだろうな
621 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:38:36 ID:hIdt+UHu0
622 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:38:43 ID:DalVisEJ0
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:39:02 ID:Xh8FcJAo0
>>610 それは俺も賛成。
日本が捕鯨を止めた後、シーシェパードが
白人のノルウェーに同じ行為をするか、見てみたい。
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:39:26 ID:2iCkIIGr0
>>622 テロリストの支持者がそれくらいで揺らぐかよw
>>609 >>611 日本が計画書を提出してるのも知らないの?
IWCからこれだけとりなさいってのに
従ってるわけじゃないぞ
>>604 こういう事だよ
伝統的な漁をしている所
IWC・・・取ってもいいよ
日本の場合は
IWC・・・調査のために捕獲した鯨は食べても良いよ
なんか日本は悪いことでもしているの?
鯨は頭が良いから食べるなって事が言いたいだけでしょ?
で、それについてのデータを出せといつも言われている。
違うの?
627 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:40:56 ID:lnV0JJSQ0
パタゴニアは開き直っているだけだろ 指摘されて逆ギレする犯罪者と同じ心理だな
OG政府も大変だな これで軍を出さなかったら国民から非難され、出したら国際的に非難される
629 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:41:20 ID:E5AwPWHB0
>>615 相手するのが無駄。数年休止して調査して再会すればいい。
ここでムキになって継続する意味がない。
630 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:41:55 ID:2iCkIIGr0
>>625 日本語で答えろよw
日本は国際捕鯨委員会の承認を得てないことはしない。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:42:07 ID:BOochCVP0
>>625 知ったか乙
IWCの議事録読んで出直して来い
632 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:42:52 ID:DalVisEJ0
>>617 つうかウヨサヨ関係ないだろ
この件で違法集団の暴力に屈してしまうことの方が
よほど国益に反する
それこそ環境テロリストのごね得になってしまう
本来ならワトソンなんて懲役食らって当然でしょ
>>607 を見てもぜんぜん懲りてない確信犯
ここで譲歩したら次はマグロ その次はカツオって無限後退だ・・
だってワトソンにしたらシノギ(ゼニ儲け)の手段でしかないんだもの
>>628 むこうのマスゴミもアレみたいだよな
日本見たく何かしらの意図で動いてるみたいな
634 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:43:01 ID:Xh8FcJAo0
>>625 底なしのバカだなw
IWCの許可を得ているから捕れるんだろw
一度死んでくれwww
636 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:43:35 ID:2iCkIIGr0
>>629 テロリストとは交渉しない、妥協しないって基本だろw
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:43:55 ID:LLNyKe6P0
パタゴニアの店員とLUSHの店員が必死で火消しに走ってんな あいつら卑怯者だからピックルも使ってるなきっと
638 :
ちなみに漏れの質問事項 :2010/01/10(日) 07:44:04 ID:qdXCCW510
幾つかの点で、(シーシェパード:SS)に対する支援の姿勢に ついて疑問があるようなので、お忙しいところ申し訳ありませんが再度返信させていただきました。お見苦しい点があると思 いますがはご了承下さい。 ここ数年のSSの妨害行為には目に余るものがあり、昨年ではつ いに海に落ちた乗組員の救出妨害工作までおきていますね。 救護員は結局救出されること無く、結局行方不明者として扱われました。 まず助からないでしょうね。SSが殺人を犯したのと同等と考えています。 また一方で今回の追突事故については、被害状況を見れば、 どちらの船に問題があったか明らかになるにもかかわらず、 相変わらず助けなかった日本が悪いなどいった幼稚な声明を表明しています。 自分たは過去に救出を妨害していたにもかかわらずにです。 また、パタゴニア日本支部は以下のような公式コメントを発表しています(2008年) 「パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパー ドの広範囲な努力を過去15年間にわたって援助してきました。 私たちは企業として、活発で多様な環境保護活動の一環をなし ている前線での活動家たちや草の根組織へ、幅広い範囲で援助 を行っています。パタゴニア社は、シーシェパードが彼らの海 洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして、 直接行動という手段に出ていることも承知しています。」 つまり直接行動を容認して15年間もの資金提供を1993年から行ってきたという認識で差し支えありませんか? もし異なるのなら、事実をお伝え下さい。実際に犠牲者も出ております。 この話が本当なら、あなたたちが殺戮を容認したのも同然なんですから。
639 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:45:16 ID:xrbvF1090
コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw コアラ、ラクダ、カンガルーなどの虐殺はスルーw
640 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:45:41 ID:GlK5Z1Fq0
>>625 日本「これだけ捕ってもいいですか?」
IWC「いいですよ」
日本が提案してIWCが認めた。
これは【勝手】にとはいえない。
>>628 出さないで大丈夫でないかな?
今回のはSSが嘘をついているのが明白で
声を荒げているのは一部の狂信者だけだし。
>>617 左翼丸出し漫画美味しんぼでさえ反捕鯨団体を叩いているんですが?
642 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:46:17 ID:Zca9EfbI0
パタゴニアっていう名前はわかりにくいから 「テロリスト支援の店」に名前変更してくれ
643 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:46:35 ID:PJ+BFr180
>>625 それで許可が出てるから捕ってるんでしょ?
どこが日本が勝手に決めてるの?
S.Sなんて「環境ゴロツキ」の挑発に乗ったらだめでそ 挑発に乗ったら向こうの思う壺 ここは、ひとつ大きく構えて粛々と調査を進めるに限る。 捕鯨国ノルウェーの漁師を見習わなくちゃ 彼らは、抗議船が接近して来たら作業を中止して のんびりとコーヒータイム・・ そして、抗議船の連中にもコーヒーを勧める これ位の度量がなくっちゃw もちろんゴロツキだから何を仕掛けてくるか分からん それは、一部始終をビデオに収め、効果的に編集して 世界に訴え、国際世論を味方につける。 プロバガンダ戦の側面も忘れちゃいかんよ 日本は昔から宣伝下手。
645 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:46:50 ID:4OzPy3Bz0
>>257 >youtubのコメントや海外サイト漁ってるとたまにこういう意見見て目が鱗になる
>「牛豚鶏は昔から他の動物に捕食されるけど、鯨や鯆は他の動物は捕食しない。
そんなことするのは日本人だけだよ」
>「肉食獣の肉を食べる?馬鹿げたことだね!僕らはタイガーやライオンを食べる習慣はない」
>日本人が同一視してた家畜との相違点だし、なるほどねって思ったね
外国人に「鯨を食べるな?じゃあ、お前ら牛食べるなよ?」とか言ってる人がいるけど
草食獣と肉食獣は確かに違うし、それはいい質問じゃないぞ
論点がずれているね。
動物の生態系の頂点は人間です。
いわゆる動物界では頂点であっても、生物界の頂点の人間が鯨を捕食しても全くおかしくない。
ただ自然界の生態系を維持するためには、乱獲は厳禁。
そのために資源管理をする必要がある。それは動物界の頂点である人間の責務でもある。
つまり資源管理をしたうえでの鯨の捕食は人間は許される。
さらに言えば日本は縄文時代から鯨を捕食する文化があり、
鯨(シロナガス鯨など)を絶滅に追い込んだのは欧米人であり、
日本人ではない。さんざん鯨を危機に追い込んで、自分たちの都合のいい解釈で捕鯨を批判することに整合性も
正当性も一切なし。
646 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:47:08 ID:Das5UJsWO
>>601 調査捕鯨なんかただの名目にすぎないよ。
実態はただの捕鯨
調査の名目でサケやマスなんかも底引き網でごっそり漁してるよ。
捕鯨禁止には反対だけど日本の対応も悪いと思う。日本の漁師のモラルのなさは異常だよ。海をごみ箱と勘違いして不法投棄や絶滅危惧種の生き物に対しての配慮が全くないのが現状なんだよ。
もっと水産庁が馬鹿漁師を監督しなきゃいけないのにいつも漁師の不法行為を指摘するのは海外の環境団体で情けなくなるよ
ID:EFAqmxEF0のあまりの馬鹿っぷりに吹いたw
648 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:47:34 ID:Xh8FcJAo0
>>632 君の意見も分かるが、国益は総合的に判断すべきだと思う。
649 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:48:59 ID:EiVOidPB0
ウザイから片付けくれないかな h2ロケットなら十分でしょう
650 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:49:12 ID:Zca9EfbI0
>>648 お前国益って意味知らないだろ
あっオーストコリア人でしたかwww
651 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:50:02 ID:DalVisEJ0
つうか いくらオージー政府もそこまで馬鹿じゃない 間違っても軍艦なんて出さないよ 既に向こうの新聞で出てるけど オージー政府も 軍艦を出す気配はないので SSのワトソンが逆ギレして 衝突事件はオーストラリア領海内で起きたと 例によってウソ主張してるが さすがに政府は相手にしてなくて一種の内輪揉め みたいになってる 日本としてはこの辺を冷静に見極めて あくまで対SSで今回の事件での正当性を主張していけば良い
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:50:33 ID:Xh8FcJAo0
653 :
ちなみに漏れの質問事項 :2010/01/10(日) 07:50:36 ID:qdXCCW510
また、過去の返答内容の一部に
「 過去においてSea Shepherd は、直接行動という戦術を採用
してはいるもの の、人命に対する脅威は回避するよう注意深
く行動してきます。」
酪酸投棄は問題無しですか?
御社の常識を疑いますね。
酪酸は高濃度で投棄された場合、失明、肺気腫などで最悪死亡
する懸念が示されています。強酸性ですからね、被害が無いと
言い張る方が無理ですよ。科学的に証明されています。
http://www.daicel.co.jp/gouseihin/product/msds/nba.pdf#search=%27107926 御社はど何故このような危険物質を投げ入れることに何の疑問
もお持ちでないのでしょうか?海洋投棄が禁じられている薬物
であると前回指摘していたはずですが、脳内人体に影響なけれ
ば、生態系を破壊しうる薬物を投げ入れることに何の疑問も持
たずに支援しているんですか?
そして最後に。
>弊社は罪のない野生生物の生命と福祉を守るために、あらゆ
る地域で活動している環境団体への支持を重ねて表明いたしま
す。
現在、オーストラリアでは何の罪も無いカンガルーやディンゴ
、ラクダなどの野生生物の虐殺が日常的に行われています。
弊社がそのようが確固たる信念をお持ちのようであれば、この
ような行為に対しどのような講義を行っているのかお聞かせ下
さい。
>>648 テロリストには屈しないというのは国益になりませんか?
>>645 鶏は他の生物を捕食してるな、昆虫とか虫とか
>>648 国益のばあいも屈しないほうが良いと思うよ
ちょっかい掛ければ屈する国家と認定されるから
まぁ、一部の人たち相手にはすでに屈してるけどな
なんで知識不足の連中におれが勉強しなおせって言われてるの? だから南極海鯨類捕獲調査計画書は日本が作成して国際捕鯨協会(IWC)に提出してるの ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから 英国、豪州の多くの科学者も見放してる IWCが認めてるからいいんだよとか、そういう意見もどうなの?って思うよね
657 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:52:02 ID:2iCkIIGr0
>>650 ここまでの
>>648 のレスを読んだが、国益が分からんわけじゃないと思う。
ただ「総合的」に観る目がないだけだとw
658 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:53:33 ID:NLgDk7Fk0
中国が日豪・日米離間のネタとして利用してるんじゃないの? 今回は日本側はSSを救援したのか? 誰がSSを救援したの? SSが日本船に救援されて豪州に戻ってきたら 赤っ恥になっていたはずだと思うけど?
659 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:53:41 ID:BOochCVP0
>>628 シーシェパードが軍艦の派遣を求めた件については、シーシェパードの主張する事実が違うってことで拒否したよ
オーストラリアの主権の及ぶ範囲じゃなくて、事件が起きたのは公海上だという意味でね
まあ、反捕鯨を煽って政権奪った言うのもあるうえ今年は選挙もあるという事で、板ばさみなのは事実だがね
豪州では クジラ:海の神様 イルカ:食い物 らしいです。
国をあげてこれだから凄いよね 民度がどうこうなんて言葉を使いたくなるのは隣のあそことここだけだ
662 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:54:12 ID:Xh8FcJAo0
>>650 モチツケよ。俺が言う国益とは、
捕鯨で得られる国益と、
反捕鯨運動で低下する国益を
比べるべきだといいたいだけ。
663 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:54:26 ID:x8ushhfy0
>>656 英国、豪州のごく一部の弱小国が抗議してるのなんか無視してよい
日米からみたらハナクソレベル
え?これってつまりSSが幼稚な癇癪起こしてオーストラリア政府に軍艦と戦争の要請してんの? 「実家に助けてってお願いしたからもうおまえら終わりだもんねー!」 って意味だとしたらどんだけ小学生?
665 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:54:58 ID:2iCkIIGr0
>>656 ここに、お前より知識のない奴なんか居ないぜw
>IWCが認めてるからいいんだよとか、そういう意見もどうなの?って思うよね
だからテロなのか?
666 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:55:00 ID:SRN7gN3Q0
びみしんぼはバイブルではない。国際社会の声に耳を傾けて日本の国益を自問すべき。
>>656 >ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから
いやだから正しい意見が聞きたいんだよ
「鯨は頭が良いから食べるのは誤りだ」だろ?
でその知識を披露して欲しいんだ
668 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:56:07 ID:BOochCVP0
669 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:56:08 ID:byU4LKKv0
そもそも戦後の日本は妥協しすぎてきた 他国の勝手な倫理観を押し付けられる謂れはない しかも日本人は欧米に負けないくらい環境に配慮している
670 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:56:22 ID:EiVOidPB0
671 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:57:31 ID:Xh8FcJAo0
>>654 テロリストに屈するのは良くないと思う。
ただテロでない反捕鯨運動で受ける国際的な悪評は、
国益低下になると思う。
672 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 07:57:33 ID:GlK5Z1Fq0
>>656 ちゃんと議論しようよ。
日本が提出してIWCが承認しているのは理解しているよね?
俺もIWCが正しいとは思っていないけど加盟している国が承認しているのは事実。
これで勝手に決めた事にはならないよ。
それに多数が絶対的に正しいとは思っていないけど、多くの意見を無視して少数を正しいとするのも問題ありだと思う。
違うかい?
673 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:57:40 ID:2iCkIIGr0
>>666 だから国際捕鯨委員会で話合ってるだろ。
あそこでの結論が世界の総意。
思い通りにならなくても、日本は無理押ししたりテロなんかやらんだろ?
674 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:58:44 ID:TcQIM28ZO
韓国・中国だけでも頭痛いのになぁ…
675 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 07:59:49 ID:6EZJ6GBx0
どうしてオーストラリア、ニュージーランド、アメリカ、等々が国を挙げて 捕鯨に反対しているか知っているか? 自国の牛肉、羊肉、カンガルー肉を売りたいからだ。 クジラやツナが世界的に売れるようになると、これらの国は大きな経済的ダメージを受ける。
676 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:00:03 ID:byU4LKKv0
>>656 じゃあ何処の何方様の意見が正しいのでしょうか?
知識の豊富な貴方様にお聞きします
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:00:13 ID:x8ushhfy0
鯨研究もダメならサルとかの動物実験もオーストラリアは辞めるべきだ サルなんかクジラよりはるかに賢いだろ 縄文時代から捕鯨していた日本人に苦情いうのは2000年はやいわ オーストラリアっていつ建国したんだっけwwww
>>671 逆に言えばテロをする捕鯨団体には屈するべきではないということだよな?
679 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:01:19 ID:Xh8FcJAo0
>>656 >ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから
お前は完全なバカだなw
だったらIWCなんか無視して、勝手に捕鯨していいじゃないかwww
680 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:02:31 ID:2iCkIIGr0
>「鯨は頭が良いから食べるのは誤りだ」 もしこれが本当なら 脂を取るためだけに 昔大量に殺したことを償うために謝罪し 欧米各地に慰霊碑を建立すべきである。
公海の調査捕鯨をやめちまって、領海内での商業捕鯨に切り替えちゃえ。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:04:05 ID:ZR0VTM6i0
テロをする捕鯨団体って、どの団体をさしているの?
685 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:05:07 ID:Das5UJsWO
>>652 簡単に言えば捕鯨は賛成だが環境に配慮した方法で漁をしてくれって事。
俺日本の漁師大嫌いなのよ絶滅寸前の大鷲が漁師が海に投棄した網に大量に絡まり溺死して20羽以上死亡とかニュースで見なかった?
後残り50羽程度しか生存してないんだよ(´;ω;)
686 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:05:35 ID:2iCkIIGr0
>>683 マジレスかよ・・・シーシェパって捕鯨もやんの?
>>672-673 日本の行動が勝手かどうかという話してるんだと思うけど、
日本側の考えとIWC側の考えがぶつかった場合にどの程度通るのかという部分を考えると、
「脱退」という最大の武器を持ってる日本が相当に有利であると言うことはご存知だろう。
日本が脱退してしまえばIWCの存在意義が揺らぐ。
アメリカが参加しない京都議定書レベル。
捕鯨行動の決定について日本はかなり主導権を持っている状態である という前提で考えれば
あとは日本がどれだけ空気読んで身を引くかという話で、
現在の日本は大して身を引いてないと思うんだけどどうよ。
現状は「日本が脱退ちらつかせてIWC脅しつけて好き勝手してる」と諸外国からは見えるだろう。
>>679 逆に聞くけどなんで脱退しないの?
脱退して沿岸でも南極でも捕鯨すればいいじゃないか?
捕鯨支持してるんでしょ?
IWC内にいるってことは世界的な批難の目に晒されたくないからじゃないの?
IWCという組織がちょうどいい隠れ蓑になって<この中のルールでやってるんだ!(エッヘン
って叫んでるように見えるのはおれがおかしいのかな?
689 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:07:12 ID:5EYG8qH+I
勝手に戦争でもやってろ、クジラ利権団体が。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:07:14 ID:DalVisEJ0
SSはニュージーランドにも軍艦の派遣を求めていたが
それも拒否された。
しかもNZ外相からかなり辛辣な非難の言葉を受ける羽目になった。
これでSSは逆ギレしてNZ外相の辞任を要求というむちゃぶりw
とにかくNZ外相はGJ!!!!!!!!!大使館に祝電でも送ってあげたい
この一件でも分かるように実は英語圏でもSSに批判的な空気も強い。
「世界は日本をバッシング」なんてプロパガンダに屈してはいけない;
(以下関連記事)
シーシェパード今度はNZ外相に辞任を要求
辞任要求:NZ外相のコメントに対して。
NZ外相は衝突事件に関して「もし(SSの連中が)勝手に法を破って公海上で人を
殺すことを決意しているのなら、もはや事件の責任は NZ政府の責任ではない。
軍艦も送る必要なし」とコメント。
The Sea Shepherd Conservation Society wants New Zealand Foreign Affairs Minister
Murray McCully to resign over comments he made about the organisation.
Mr McCully told Summer Report on Friday that if people are determined to break
the law and determined to kill other people on the high seas, then it is not the
responsibility of the New Zealand Government to send armed vessels to stop them.
His comment followed the collision of a Sea Shepherd protest boat and a Japanese
whaling ship in Antarctic waters on Wednesday.
http://www.radionz.co.nz/news/stories/2010/01/09/1247ebdc3741
691 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:07:53 ID:BOochCVP0
>>687 それは憶測であって、それを事実と証明することは出来るの?
692 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:08:16 ID:Xh8FcJAo0
>>685 昔は確かに日本の漁師も乱獲してたが、
今は環境に配慮してるだろ。
というか韓国や中国は今でも乱獲し放題だぞ。
ここのスポンサー企業に何か報復できないかな
694 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:09:50 ID:7jofm7Md0
>>688 お前がおかしい。
いま批難の目にさらされてんのはどう考えても日本だろ。
日本が抜けたら他の捕鯨国はどうすんだ?
695 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:10:34 ID:byU4LKKv0
>>688 そんなことも分からないの?
知識が豊富な貴方がwww
それより捕鯨に関して何方様の意見が正しいのか聞かせてください
696 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:10:48 ID:2iCkIIGr0
>>687 日本が脱退を考えることはない。
国際捕鯨委員会が鯨を守る最後の砦だからだ。
鯨の絶滅で、世界で最も被害を受ける日本が脱退出来るわけがない。
これからオーストラリアも含めた各国と、捕鯨量の割り当てをしなきゃならんのだからな。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:11:01 ID:x8ushhfy0
>>687 お前が妄想する内容をダラダラ書くな
ウザい
698 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:12:15 ID:PJ+BFr180
>>688 何で知識豊富なのに具体的に書かず疑問形ばかりなんだよw
699 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:13:17 ID:Xh8FcJAo0
>>688 なんで脱退するんだ?
日本は鯨の乱獲を防いで、計画的に捕鯨するためにIWCに参加してるんだろ。
あんたは、根本的に間違ってるよw
>>685 そのセリフはSSに言うべきだろう。
強酸性液体の投棄、船体の海洋投棄、油流出の放置
捕鯨なんかよりよっぽど環境に配慮していませんが抗議しないんですか?
>>694 だから抜けたいなら抜ければいいじゃんって言ってるの
大バッシングを受けるだろうね
島国の日本は輸出輸入に頼らないと絶対的に生きていけない国
その国が孤立してしまうかもしれないリスクを負うか?
世界的に信用を失う怖さがあるから抜けられないんだろ?
702 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:14:00 ID:IZlDNbUv0
今インドが人種差別でオーストコリアに非常に怒っているみたいだから 日本も堂々とオーストコリアに電凸しようぜ
703 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:14:22 ID:GlK5Z1Fq0
>>687 大してというところが個々の感覚によるが、身を引いているのは確かだと思うよ。
実際IWCを脱退加盟を繰り返して捕鯨しているところもあるのに日本はそれをしていないしね。
脱退をちらつかせて云々は受け取り方一つで一概には言えない。
704 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:15:14 ID:2iCkIIGr0
>>701 抜けたくもないし、抜ける理由もない。
お前さんの妄想の前提がおかしいだけなんだよw
>>691 そもそも「証明しなきゃ認められない」っていうような内容の議論ではないだろう。
>>687 で書いてる内容が信じられないというなら別に信じなくていいけど、
単に情報の信頼性を知りたいというのであれば、
まず日本の捕鯨ととIWCの存在をそれぞれ考えて、
論理的にどういう関係が成り立つか考える事と、
IWCと日本のこれまでの活動履歴を見てみる事。
もしかしたら、誰かまとめている人が居るかも知れない。
>>696 ・日本が脱退して勝手に鯨乱獲し始めたらIWC崩壊するじゃん
・IWCが認めないと日本が勝手に活動してる事になって非難されるじゃん
というお互いの牽制が本来はバランス取れるはずなんだけどね。
これ、日本が強くでれば自動的に(IWC相手限定なら)勝てる勝負。
日本が乱獲し始めて実際にどれだけ世界から非難されるかと言う所は若干未知数だけど、
SSみたいに騒ぐのはごく一部だろうし、庶民感情もせいぜい「良くないと思う」程度にしかならない。
後は外交的にこれをどれだけ利用されるかだろうけど、
そこまで大した問題にはならないと思うね。
首相の靖国参拝よりやや上くらいじゃないの。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:15:51 ID:ETSnYCTD0
個人的には経済制裁でもして欲しいところだが 今の政府だとどのくらいが落しどころだろ?
>>656 >ちなみに言うけどIWCは別に正しいわけでも何でもないから
現状は反捕鯨国が大半でその意見が通るわけで、
それが正しいか正しくないか、というのは正直わからんw
だからといって脱会したり決議に従わなかったりするのは違う。
捕鯨国としての立場を表すために参加し続けるべき。
>>701 お前釣りすぎだ
あんまり乱獲するとねらーが絶滅するだろ
ねらーは人間の次に賢い生物なんだから可哀想だろ
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:17:26 ID:2iCkIIGr0
>>705 中身のない駄文は、三行までしか許可しないと言ったろw
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:17:38 ID:Xh8FcJAo0
>>701 本当のバカ?
だから、何のために日本がIWCに参加してるのか
もう一度考えてみろwww
>>1 ニコ動のアンケートを引用した時点で記事全体の信頼性がガタ落ちすることに気が付かんのか?
712 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:18:35 ID:Dr7hCTKX0
IWCも国益の奪い合いの場所ってことだね
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:18:56 ID:7jofm7Md0
>>701 妄想酷すぎ。
日本だってクジラの絶滅は願っていないんだから、
抜けることはないと思うがな。
>>703 脱退加盟については、日本の存在感の大きさのせいじゃないの。
国の規模的にも、軽はずみな行動が取れるような小さな国じゃないし、
捕鯨に関しても最重要と言って過言でない位置づけなわけだから。
脱退ちらつかせて というのは、まぁ煽り文句だなとは思う。
日本側の意思云々の問題じゃないけど、
やはり捕鯨に関して日本側が持ってる最大のカードが脱退であるのは間違いないでしょう。
結果分析みたいな感じなのでちょっと胡散臭いが、
日本に認められてる調査捕鯨量の多さとかを考えると
やはり相当ゴリ押ししている感がある。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:19:24 ID:A8BfU0mb0
>>685 それ、韓国の漁船が仕掛けた網が放置されて流れてきた奴じゃなかったっけ?
716 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:19:30 ID:2iCkIIGr0
>>712 国際会議に、それ以外の存在理由はない。
>>704 ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/motto/11197.html 日本 IWC脱退示唆
> 「今後、わが国のIWCへの対応を根本的に見直す可能性が出てきた」。
>IWC総会最終日の五月三十一日、政府代表代理を務める中前明水産庁次長が語気を強めると、
>会場は静まり返った。中前次長は国内からの強い要求の例として
>《1》IWCからの脱退《2》IWCに代わる新国際機関の設立《3》沿岸小型捕鯨の対象に自主的にミンククジラを加える
>−の三点を挙げたが、出席者は日本が脱退をにおわせたと受け止めた。
だから情報知ってもの言えっていってるんだよ
718 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:20:31 ID:BWVP4jEO0
エコテロリストにはこの際、徹底的に日本へのネガキャンやってもらいたいね んで注目が集まって日本がさんざ叩かれても、決してヘタレず捕鯨を続けたら 上から目線の毛唐どもは逆に「日本侮りがたし」と一目置くだろう なんでも譲歩して来た戦後日本のやりかたが間違っていたことを、今こそ理解すべき
719 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:20:32 ID:82h7li250
抜けたかったら抜けりゃいいじゃん、ですんだら国連の分担金もいらんわなw
720 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:20:37 ID:GlK5Z1Fq0
>>701 根本的に間違っているよ。
日本は世界の経験を踏まえて「種の絶滅」を望んでいない。
だから世界レベルで鯨の数を調整しようとしているんだ。
取り捲るのも驕りだが、一種族を特別視するのも驕り。
計画的に調査をしていくのは正しい。
そして奪ってしまった命は無駄にしないのも正しい。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:20:40 ID:byU4LKKv0
>>701 知識豊富な貴方がさっさと答えないから
貴方がばかにしている方々が答えを出してしまったじゃないですかw
しかも「だから抜けたいなら抜ければいいじゃんって言ってるの」ですかwww
知性が高いと言っているクジラに馬鹿にされますよw
オージービーフ食べるの止めよう
723 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:21:15 ID:DalVisEJ0
つうか 反捕鯨論者は コアラやカンガルーや牛や豚etc.の殺害や食用は良くて 鯨だけが絶対いけないっていうちゃんとした根拠 早く聞かせてくれよ 説得力のある論理なら今日から改宗して 俺も反捕鯨論者になるからさ
724 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:22:43 ID:C2FwZENw0
日本人を殺そうとしてたのはシーシェパードじゃん。 何で毎回事実と異なる嘘ばかり吐くのかね?
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:23:05 ID:vaCOulDQ0
オーストラリアは流刑の犯罪者の国だから副首相の頭がおかしいのは仕方ない
726 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:23:10 ID:NLgDk7Fk0
これから、石油が枯渇してゆくとエタノール/メタノールを使わざるを得ないが アルコールは腐食性があるからステンレス製の燃料系統が必要で ニッケルがどーしても必要だし 戦闘機のジェットエンジンの性能に決定的に重要なタービンはニッケル合金/単結晶だし 原発の熱効率を上げるのも高温ガス炉+ガスタービンの組み合わせにせねば ならないから、耐熱合金としてカザフ/南アのクロムとニッケルが必須 リチウムイオン電池の電極にもニッケルが使われている 耐熱・耐腐食合金ニッケルの埋蔵量の40%近くが豪州。 ========================= 出力アップ/ダウンを容易にできる軍用/船舶用の濃縮度の高い核燃料を作るには 中性子透過のよいジルコニウムが必要だが、ジルコニウムの殆どは豪州 高性能キャパシターの原料のタンタルに至っては92%の埋蔵が豪州 鉄鉱石の埋蔵国は豪州・ブラジル・ウクライナ・ロシアでアメリカは枯渇しかかっているし 中国は日本と豪州産鉄鉱石を奪い合っている 軍事的・産業的にオーストラリアの資源は日本にとって不可欠だよ
727 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:23:55 ID:2iCkIIGr0
>>717 交渉担当者として当たり前だろ。
お前、俺が中前明水産庁次長だとでも思ってるのかw
で、2が前提の1なら有りうるぞ。
不可能なだけでw
728 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:24:30 ID:BWVP4jEO0
>>724 あすこの代表が嘘吐きなのは有名ですよ、マジで
>>723 鯨は頭がいいからw牛や豚は家畜だから食って当然だろ!
てのが一般反捕鯨の連中の言い分だろう、キチガイとしか言いようが無いけど
でトップの方は単なる利権がらみ、要するに金だよ金。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:26:47 ID:Xh8FcJAo0
反捕鯨の理由を論理的に説明できる、頭脳明晰な奴はいないのか?
731 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:26:50 ID:tbLX3GPN0
これは釣りじゃないんだが、 今シーシェパードのHP見たんだが、 どうも、日本のマスコミは偏った報道をしているみたいだぞ。 良く読めば、シーシェパードが正しいような感じだ。 シーシェパードの言い分だとクジラが殺されないか監視し、 日本は殺すところを取られたくないという理由より、 放水などの攻撃をしたとのこと。 これが本当なら、先に手を出した日本も悪い。 どうみても、日本の勝ち目ないよ。
732 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:27:08 ID:SRN7gN3Q0
法の抜け道を探しては己を貫き通そうとする日本の精神風土そのものが 国際社会の常識とかけ離れているのではないだろうか。
国際捕鯨委員会に反捕鯨国が参加してるってのも変な話だな。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:27:31 ID:vaCOulDQ0
>>726 アルコールエタノール系は燃料電池、バイオ燃料とも大苦戦みたいだな
太陽光発電があればどれも不要
鉄鉱石も鉄のリサイクル進めば不要
つまりオーストラリアそのものが不要
735 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:27:42 ID:2iCkIIGr0
>>730 それは歴史上説明出来た奴が居ないんだから、この辺の雑魚に無理言うなw
736 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:27:51 ID:NLgDk7Fk0
シーシェパードは遭難したら救援すべき。 シーシェパードに対しては国際司法裁判所に提訴して法廷で決着をつけるべき 日本で鯨が打ち上げられたら、シーシェパードに救援を要請して 救援に来なかったら米豪の新聞に「シーシェパードが鯨の救援に来なかった履歴」を広告で出すべき 国際裁判でも「シーシェパードは鯨保護団体ではなくテロリストである証拠として提出すべき」 武力ではなく話し合いと、豪州政府ではなく、SSとの裁判による法的な決着を呼びかけるべき
737 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:28:28 ID:GlK5Z1Fq0
>>714 量で考えるとどこまでが妥当かって正解を出すのは難しいと思うよ。
だもんで、現在量が胡散臭いはよくわかるw
いい見方をすれば「数の調整もやっている」
悪い見方をすれば「ついでに儲けている」
>>731 正しい正しくないを論じるなら、日本側の主張も併設してから「俺はこういう根拠でSS側の主張を信じる」ってしてくれないか
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:28:37 ID:ETSnYCTD0
741 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:28:40 ID:DalVisEJ0
SSはもう街頭右翼の街宣だとかエセ同和団体だとか 893の因縁つけるのと同じでしょ わざと過激な行動でメディアジャックして論争を引き起こし そこで注目を集めて寄付金を集めるのが 完全にビジネスモデルになってしまっている 自分らが裁判やったら負けるなんてのも織り込み済みで メディアジャックのためにやってるだけ 軍艦を送れなんてのも実現できっこないのに (現にNZとオーストラリアから拒否) わざと挑発的な言動してるだけ まあ確信犯 こんなゴロツキの営利目的エコテロリストの連中の 言うことなんて一切、無視するのが正しい
742 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:28:49 ID:BWVP4jEO0
>>731 海犬工作員乙
もし違うんなら具体的に海犬の弁明のどこが正論なのか説明してくれるよな?
工作員じゃないならだけどw
>>708 >>710 >>713 >>720 考え甘過ぎ
なんつーか一極化した考えだな
お前ら日本が脱退しても他の国は脱退しないことも予想できないの?
脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら
孤立だけでなくIWC以外の国際的機関が日本の独占的な捕鯨に制限を与えるに決まってるだろ?
それぐらいの推察もできないで偉そうに論じてるのかよ
744 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:29:04 ID:Xh8FcJAo0
>>731 釣りも何も、その前に、お前の日本語は意味不明だろwww
745 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:29:48 ID:vaCOulDQ0
>>731 ボウガンを撃って乗組員を殺害しようとしたビデオみてみろよ
背筋が凍るぞ
あいつらはただの人殺し
746 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:30:04 ID:7jofm7Md0
>>731 さんざん日本の船に妨害してきたSSの前科はみないのですか?
SSの前科があるから放水の設備とりつけたんだろ。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:30:18 ID:byU4LKKv0
>>730 頭脳明晰と自称される方が昨日からスタンバっているからすぐに聞けるでしょw
オレにはとても説明できないけどwww
>>743 お前は妄想に向かって喋る癖があるな
相手が言ってることも理解してないぽい
749 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:30:58 ID:2iCkIIGr0
>>743 いいか、話は他人に通じる様にしないと意味がない。
レスアンカーまで提示しながら会話になってないぞw
>>726 なるほど
勉強になりますた
はやり中国が絡んで来る訳ね
少し裏のカラクリが見えてきた
751 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:31:24 ID:BOochCVP0
>>705 持論を証明も出来ないなら、何の意味もない
他人に持論を展開するならば、なにがどうなって具体的な根拠と客観的な資料からの証明が求められるのが当たり前
信じないなら信じなくていいとか、それじゃ占いとか新興宗教と同レベルだぞ?
少なくとも、自説に自信があるなら証明する努力をするのが当たり前
>単に情報の信頼性を知りたいというのであれば、
>まず日本の捕鯨ととIWCの存在をそれぞれ考えて、
>論理的にどういう関係が成り立つか考える事と、
>IWCと日本のこれまでの活動履歴を見てみる事。
これは唯の事実の掲示であって、その事実が直接結びついていないのは明らか
直接結びついているなら態々あれこれ言わずに、その結びつきから証明すればいいだけなのにそれをしないのが根拠
事実からどのような経緯で、具体的な反証の上で証明できるのかというのをたずねている答えにはなってない
753 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:32:01 ID:KVSTot3v0
ネット投票受付中
http://www.skynews.com.au/ "Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?"
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、どちらに責任があったと考えますか?)
>>727 ソース出されてテンパって答えが考えられなかった挙句の答えが
>お前、俺が中前明水産庁次長だとでも思ってるのかw
こういう奴って何なの?
何も言わなければいいのにw
755 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:32:14 ID:PJ+BFr180
>>743 捕鯨賛成国は脱退するだろう
IWCに不満のある反捕鯨国も脱退するだろうな
捕鯨している国は日本だけだと思ってるの?
>>737 量については、科学的にちゃんとした数値をいくつか出せるはずだと思うんだよね。
それを阻害しているのは外交問題。
これを解決する一番の方法は、日本がIWCの主導国になる事じゃないかと思う。
まぁ日本的な考え方だから諸外国からは理解されなそうだが、
日本がIWCを牽引する…あるいは完全に日本主催みたいな形に成れば
逆に日本は抑えざるを得なくなる。自制の国だからね。
捕鯨問題の外交カード化も今とは違う形になるだろうし。
757 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:33:08 ID:2iCkIIGr0
>>752 落ちこぼれが理解できない、というだけなら問題ないんだよw
758 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:33:22 ID:Xh8FcJAo0
>>743 >脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら
ノータリン?
日本が何のためにIWCに参加してるのか
まだ分からないみたいだなw
759 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:33:22 ID:DalVisEJ0
>>731 おいおい頭だいじょうぶか?
SSの本部のあるアメリカの新聞でさえ
「今回の動画も見たけどSSの言うことは無理がある」って論調だぜ?
まず小型で機動性の高いアディギルの側が衝突を回避すべきなのに
自分から日本船に接近して危険性を高めているし
国際法に則って普通に判断すれば
そもそも最初から日本側の船舶の航行を
繰り返して妨害してきたシーシェパード側こそ
衝突事件の責任が負わされる可能性が高いって
専門家の見解を紹介してる
The Collision Regulations of the International Maritime Organization, issued in 1972 and still in force, would seem to back up the stance that
more of the fault lies with the Gil, since it had spent days deliberately approaching and interfering with the operations of the Maru,
by darting across its bow, aiming lasers designed to temporarily blind the Japanese mariners, and seeking to foul its propeller with cables.
ソース;
Whale Wars: Sea Shepherd lodges piracy charge against Japanese whalers
http://www.csmonitor.com/World/Global-News/2010/0108/Whale-Wars-Sea-Shepherd-lodges-piracy-charge-against-Japanese-whalers smaller, more maneuverable boats like the Gil are generally expected to have more
responsibility for avoiding collisions, since they can turn faster.
760 :
名無しさん@10周年 :2010/01/10(日) 08:33:35 ID:Ba6TWN9P0
鯨戦争いよいよマンガチックになつてきたぞ
761 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:34:25 ID:VjZ41xGRO
オージー云々ではなく、シーシェパードが悪いのだ。世界の首脳陣はそんなに愚かではない。自国の利益にならないことはしない。 じきにシーシェパードは消え去る運命にある。所詮は金儲けのためのカルトなのだ。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:34:32 ID:BWVP4jEO0
虎の威を借る名誉白人(笑) 名誉白人様はとっとと日本をお見捨て遊ばされて白人国家に亡命したらよろしいんじゃござんせんか? んで、マイケル・ジャクソンみたく徹底的に整形して心身ともに白人なったらいいんでないの?w
>>751 君がやりたいのは議論じゃなくて、証明ごっこの議論遊び。
付き合いたくないね。
勝者:BOochCVP0
おめでとう きみの しょうりだ
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:00 ID:tbLX3GPN0
>>740 動画みると船が近づいたらエンジンをかけて前進してたから、衝突はSSが悪いとは思う。
でも、そこにまで発展した過程の映像が全くない。
そこで、SSのHP通りであれば日本が先に手を出したようなことも書いてあるし、
SSにも一理あると思わざる負えないよ。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:01 ID:vaCOulDQ0
>>753 Japanese 60%
Adygil 32%
日本舐められてるな
766 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:06 ID:7jofm7Md0
>>743 妄想酷すぎ。
何いってんだ、おまえは。
俺は抜けることはないと思う。
といってるのに、日本が脱退する、前提で
話されてもしらねえよ。
767 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:08 ID:RlVjUIM/0
>これは釣りじゃないんだが、 >今シーシェパードのHP見たんだが、 >どうも、日本のマスコミは偏った報道をしているみたいだぞ。 >良く読めば、シーシェパードが正しいような感じだ。 >シーシェパードの言い分だとクジラが殺されないか監視し、 >日本は殺すところを取られたくないという理由より、 >放水などの攻撃をしたとのこと。 >これが本当なら、先に手を出した日本も悪い。 >どうみても、日本の勝ち目ないよ 自分とこのホームページで、自分がわりかったなんて書くか? 悪徳商法の会社のパンフだって、いいことしか書かんよね・・ もう、お正月はアケタヨ。おめでたい方だね・・・・ 国際社会って、牛肉生産国の意見だろ? 反捕鯨の理由?=くじら肉食えば、牛肉が売れんからね。 今、T○Sの解説おじさんのほうがまともなこと言ってるぞ・・・
768 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:20 ID:abHu14390
護衛艦艇出したらいい。巡洋艦でいいじゃん。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:25 ID:4mT3Nlpq0
>731 『釣りじゃないんだが』と言ってる時点で あやしいわ。どあほ。 海賊に放水して何が悪い。このはげ。
770 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:35:48 ID:J8eTJaoT0
そんな事より小沢だな
771 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:36:02 ID:GlK5Z1Fq0
>>731 先に手を出したというが、どこまでさかのぼるかが問題だろう。
過去に監視だけをしていたら勝手に乗り込んできて「誘拐された」
酸などを投げつけてくるから拘束すれば「自由を奪われた」
過去を学習して近づかないように、音波で威嚇・傷つかない程度の放水は当たり前だと思う。
今回の接触事故にしてもAG号の軌跡をみると、日本の船が前に出るタイミングで加速している。
SSに勝ち目は無い。
日本にまともな法律があったらシーシェパードなんか大昔に撃沈してたろうに
773 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:36:45 ID:xIHkZuPT0
落ちこぼれ3流DQN白子国家のオーストラリア は必死すぎだろう。(笑
774 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:37:00 ID:BOochCVP0
>>763 憶測だけで、その根拠を明らかに出来ないのに論議が成り立つわけないだろう
憶測だけでいいのであれば、全てを反対側に考えて憶測したケースを帯論として出すことだって可能なんだぞ?
証明なき論議は無意味
こいつらは、自分等の意見が世間ではキチガイだということをしっかりに認識して こんなことやってるんだぜ? 同情や金を集めるためにな。 裁判のパフォーマンスもこの一環。 対抗するには日本側も派手に暴れまくる方がいいと思うがね、西洋思考でいけばな。
776 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:37:13 ID:2iCkIIGr0
>>754 おいおい、ちゃんと対話しろよ。
日本は国際捕鯨委員会を脱退することなど微塵も考えていない。
だが、交渉者がそれを表に出せば不利になるだけで益はない。
理解出来たか?
可能であるという前提でなら真国際捕鯨委員会を設立するがw
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:37:17 ID:kaPQtjnR0
先祖が犯罪者だけあって野蛮な国民性だわ。OZは・・・
778 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:37:23 ID:c3T6qwI/0
俺は鯨ほども人に愛されたことがない
>>764 放水が届く位置まで、航行を妨害する目的で近づくだけで、十分テロだw
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:37:40 ID:Dr7hCTKX0
明らかに日本の船が唐突にUターンしてアディギル号に近づいてくる映像はある。
盲目的な環境保護団体は基地外集団なんだから何を主張しても無駄。 どんな屁理屈でも言ってくる、 こんなアホ集団は無視するのが一番。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:38:31 ID:/Kq7HV1f0
なんで日本側は出る所に速攻出て、 自分の立場を表明して、 SSの嘘を世界に知らしめないんだ? チンタラしてるからナメられるし、 国際的にも「日本側からぶつかった」とか思われるんじゃん。 日本国内みたいに「黙ってれば周りはわかってくれてる」とか一切ないからな。 小さい声は遠くの国には届かないよ。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:38:43 ID:DalVisEJ0
>>731 あと放水に関しては
そうやってSSの船を遠ざけないと
SS側が船を接近させて危険行為をするからでしょ
っていうか現にSS側は危険行為を何度も繰り返してる
レーザー光線発射したりボウガン撃ったり(殺人未遂)
スクリューにロープを巻きつけようとしたり(船が転覆する恐れもある危険行為)
放水やめてたらSS側の船に接近されて危険行為がやり放題ですが?
>>763 日本が脱退する=他国が脱退するって思い込んでるのが
すでに妄想だろ?
でその考えにここの多くのバカが飛びついて答えがそれしかないと思ってる
たとえばIWCが加盟国に規制を緩めて脱退阻止するとかそういう想定出来る範囲のことも予想できない
見事なもんだよ
可能性が一つしかないと断定してるヤツのほうがよっぽど
妄想だわw
>>780 撮影者の位置が固定と言う証拠も無い以上、どう言うアングルなのか、どういう移動経路なのか
はっきりさせないと回頭してるのかどうかさえわからんよ。相対的にそうみえるというだけで。
786 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:40:11 ID:2iCkIIGr0
787 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:40:22 ID:f8ckgddr0
俺は別に
>>731 みたいにレスが欲しい訳ではないんだが、
そもそも日本は調査捕鯨の意味を周辺国に理解を求めていないし、
同意にも至っていない。理解してもらっていたらSSの様な団体が生まれるはずが無い。
それに、捕獲したクジラを自ら横流ししているし。
788 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:40:26 ID:Xh8FcJAo0
789 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:40:43 ID:2KSqpzm6O
それより和歌山のイルカ殺しにもひとことお願いします、SSさん。
>>731 で?SSは他の捕鯨国(アイスランド・ノルウェー)にも妨害工作はしてるのか?
>>764 普通の国なら妨害なんてしたら銃弾が飛んできますよ(例:ロシア、アメリカ)
放水なんて甘っちょろいことやってんのは日本だけ
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:41:52 ID:/Kq7HV1f0
>>785 テキサス親父がSSの船から出る波しぶきで、
SS船が加速してぶつかってきてるのがわかる、とかいってなかったけ?
船舶に詳しい人とか、どう言ってるんだろうね。
793 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:42:14 ID:2iCkIIGr0
>>784 おいおい、妄想仲間を攻撃していいのかw
>>787 IWCで議論しとるがな。 議論の範疇を超えてテロに走ってる奴が悪い以外に言いようが無い。
IWCでテロ行為を認めてもらってから実行すべきだなSSは。
>>781 向こうの理屈だと黙ってるとつけあがんね?
逆にだんまりしてる方がこっちの非を認めることになるんじゃねーのか?
奥ゆかしい伝統なんて通じないキチガイ猿なんだぜ?
796 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:43:26 ID:Xh8FcJAo0
797 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:43:33 ID:NLgDk7Fk0
>>734 高温ガス炉の水素があれば、CO2は地中に埋めなくても、
自動車燃料のメタノールに化ける
CO2+3H2=CH3OH(メタノール)+H2O
バイオエタノールの採算は、原発の激安夜間電力で原料粉砕して
温排水で30-40度に保温して、温排水の熱と激安夜間電力で減圧蒸留するなら
ガソリンとは充分競争可能だよ
円高にしなければな。円高デフレジジイを投獄して円安にすれば
代替燃料は採算に合うし、アラブに貢ぐ必要はない
何より、燃料系統をステンレスにする以外、オマイのクルマの燃料噴射ソフトさえ弄れば
(またはキャブのセッテイングさえ変更すれば)今すぐ焚けるのがアルコールだ
自動車に燃料電池を積もうとしているのは
「個人的趣味研究を会社の金でやっている詐欺師」と「だまされてるバカ経営者ジジイ」
というだけのことで
アルコールは「HVトロリートラックが、高速道路はトロリーで、下道はアルコールで普通のエンジン回して走るためのもの」
または「船舶SOFC用」
太陽電池は2030年以降にならないと、風力/原子力と競争できない
現段階で太陽電池とか言っている奴は「情弱」
798 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:43:45 ID:ETSnYCTD0
>>764 捕鯨船の後ろからSS船が追い越し〜衝突してる動画があったはず。
それ見ればそんな事言えないよ
>>754 うーん・・・
「捕鯨に関しての正しい意見」ってのを書いてよ
鯨は頭がいいから・・・ではなく
「日本はIWCを脱退して捕鯨すべき」か、とも思ったら
>>743 見たら違うし
ちょっとマジで書いてみて
「捕鯨に関しての正しい意見」
800 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:44:06 ID:4mT3Nlpq0
>787 レスほしいんだろ〜 このドアホ!沈下す。レスしてあげたぞ、感謝せいv だいたい同意って何様だよ〜うける〜
801 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:44:07 ID:DalVisEJ0
>>764 >動画みると船が近づいたらエンジンをかけて前進してたから、衝突はSSが悪いとは思う。
>でも、そこにまで発展した過程の映像が全くない。
そこまでも何も
あんな広い大洋で
SS側から放水の届く距離に接近する以外に
事故になる可能性なんてないだろ
仮に先に放水をしたのが日本側だとしても
それは危険行為をやめさせる措置であり当然の行為
そもそも放水の届く距離にまでニアミスするのが既に
立派な危険行為だろ
802 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:44:22 ID:/Kq7HV1f0
そういえば、フランスは昔、特殊部隊こっそり使って、 GPの船を爆破沈没させたんだっけ? で、長い事フランス政府もしらばっくれてたような.. そこまでしろとは言わないが、なんか手はないものかのう。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:44:27 ID:tbLX3GPN0
>>790 他の国は文化だから食べるために取っていると言って、堂々として捕鯨している。
それなのに、日本は調査とかあやふやな捕鯨をしてるから、駄目なんだよ。
日本は「鯨を食べるのは日本の文化で、もちろん漁獲量は制限するが堂々と捕鯨する」
と言えばいいのに。
>>774 先にその憶測を出したのは誰よ?
日本が脱退する=他国も脱退=鯨絶滅
↑何?コレ
で、この妄想憶測におれは
「おいおい、その他の憶測も考えられんだろ」として例を出したのに
どの口でそんなことぬかしてるんだお前は
そもそも、はっきりいって世論的にすでに大ヒンシュク買ってる日本を
追って脱退する国の方が想像できないからw
805 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:46:00 ID:byU4LKKv0
>>781 いや、戦後ずっとそうしてきたからこそのシナチョン増長だよ
雄弁は銀なり、沈黙は金なり
競争社会ではこれまでの日本の姿勢じゃ生き残れない、残念だけど
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:46:12 ID:BWVP4jEO0
>>787 レス欲しそうだからしてあげるよw
周辺諸国に捕鯨の理解求めてやれって?
潜在的な敵国シナチョン&ロスケにわざわざ日本から政治カードを与えるわけですね、わかりますw
>>795 こんなアホ集団は日本が騒げば騒ぐほど国際社会に訴える事が出来て
アホな白人連中から寄付金を集める。
それが環境保護団体の手口。
>>803 まあ、そうね。毅然とした態度は日本に求められる一番大切な要素だね。
海保の警備艇(46cm砲搭載)あたり同行させりゃいんじゃねえかな。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:47:36 ID:tbLX3GPN0
>>801 う〜ん・・・個人的には、前日前々日すべての映像をみたいね。
どこかで検証番組やらんのか・・・
810 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:47:37 ID:GlK5Z1Fq0
>>743 >考え甘過ぎ
>なんつーか一極化した考えだな
そうか?
どこら辺がそうか教えてくれ。
>お前ら日本が脱退しても他の国は脱退しないことも予想できないの?
むしろ逆もあると思っているよ。
>脱退して好き勝手に日本の独占的な商業捕鯨し始めたら
独占的?
日本だけが捕鯨しているのか?
>孤立だけでなくIWC以外の国際的機関が日本の独占的な捕鯨に制限を与えるに決まってるだろ?
国際機関にはそれぞれ役目があるんだよ。
でなければ一つで事足りる。
>それぐらいの推察もできないで偉そうに論じてるのかよ
それ以上のことも推察しているから論じているし議論も求めている。
>>756 俺が思うのは組織の組み直しが必要。
環境保護枠の中で捕鯨国のみで捕獲数を決めるのが一番いいと思っている。
捕鯨をしない国は捕獲数が0でも問題ない。
むしろ何も言わない方が捕鯨国に責任を集められる。
811 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:47:53 ID:RlVjUIM/0
オージーは、旧日本兵を道路工事で使うローラーで 大量にひき殺しといて・・・ (オージーのやり方見てた、軍隊帰りのじいちゃんが 「勝てば官軍だから、なにもいわれねーけど・・」 とつぶやいてたな。) くじらは、殺すなってか?
仮にあのクラスの船が全速力で向かって来ても、キチガイ テロリストどもの高速船なら十分回避できるだろw
813 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:48:07 ID:DalVisEJ0
>>803 あやふや(笑)って言うけど
IWCでも認可された
いわば公的なお墨付きを受けた行為でしょ
自分らからぶつかっておいて,国と国との対立をあおるような奴らに正義のかけらもないよ
815 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:48:50 ID:ytBmQ7u10
>>797 エンジン自体が時代遅れになりつつある
温暖化対策でHVとかプラグインHVが急速に広まりつつあるのに
倒産したGMが進めるアルコール自動車を進めるお前のほうが情弱だろどうみても
モーターの時代だよこれからは
816 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:49:09 ID:/Kq7HV1f0
>>798 その動画、どこかにうpされてないですか?
ぜひ見てみたい。
>>807 いやいや、それはない。
黙ってるのは「異議なし」と見なされるよ。
817 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:49:14 ID:7jofm7Md0
>>784 妄想が酷すぎてついにアンカもうてなく
なってきたのかww
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:49:14 ID:2iCkIIGr0
>>803 それじゃ鯨を守れないから、日本としては受け容れられないなぁw
日本が籍をおく機関は、IWCでなくともいいが世界一鯨に対して影響力の有る機関でなければならない。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:49:56 ID:LFNBd3cE0
まずお前ら鯨肉食ってんの?ww
>>810 君が根本的に間違ってるよって言ってる時点で
もう自分の考えしか正しいと思ってないんだよ
絶対「種の絶滅」になると思い込んでる
これが一極化した考えって言ってるの
その他の可能性も視野に入れられないなら
認識不足と言われても仕方が無いよね?
821 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:51:18 ID:RlVjUIM/0
>こんなアホ集団は日本が騒げば騒ぐほど国際社会に訴える事が出来て >アホな白人連中から寄付金を集める。 >それが環境保護団体の手口。 ここで、山岡さんが一言。 なんか、だまされた外人さんが泣いてたマンガがあったね・・・
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:51:22 ID:y10IiNrA0
この問題は100%シーシェパードが正しいよ。 日本の捕鯨は国際条約を破った「商業捕鯨」だからだ。 理由は簡単、本当に調査捕鯨なら国内でクジラ肉が売買されている はずがないからだ。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:51:38 ID:0A6JYTM80
ミンク鯨は5〜6月にはカタクチイワシを、
7〜8月にはサンマを大量に食べています。
また、道東の沿岸域では、スケトウダラも大量に食べています。
ニタリクジラは8〜9月にはカタクチイワシを、
マッコウクジラは5〜9月にはイカや魚を食べていることが、
胃の内容物調査で明らかになりました。
http://www.whaling.jp/qa.html 鯨は旬の魚貝類を大量にお召し上がり
IWCでも認可されたから。海テロリストが暴れてるんでしょ? 連中の道理とやらは、世間では鼻にも掛けられてもない で、テロ活動にまい進して、今回の自爆テロに至ったと。 すげー簡単で見え透いてるのに向こうのマスゴミは情報操作に大騒ぎして こちらは、何もしないてことかい
825 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:52:14 ID:DalVisEJ0
>>809 これまでも
終始一貫、SS側が日本船を追い回して妨害行為、進路妨害
ニアミスなどの行為を繰り返してるし
これは過去の行動から一貫してる
ちなみに過去の行動は漁船に発砲したり
停泊中の船舶に爆弾を仕掛けて爆破したり
でSSのメンバーはワトソンも含めて多数の逮捕者が出てる
誇張やレトリックでなく文字通りの犯罪者集団ですよ
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:52:34 ID:2iCkIIGr0
>>817 いや、そいつは初めから通じない駄文を長々と書く奴だった。
べつに変化してないぞw
827 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:52:39 ID:RoPsr55i0
>>824 >IWCでも認可されたから。海テロリストが暴れてるんでしょ?
えっ
>>813 日本的に考えれば、実にうまい落とし所だったんだろうけど
「本音と建前」が文化的に通用するのは日本からせいぜいアジアくらいで
西洋諸国相手に 本音と建前 やっちゃったのがまずい。
IWCが容認して、各国議会が認めたとしても
一般国民の目からは「日本は嘘をついて捕鯨している」と見られてしまう。
割と今の日本の、突かれて一番痛いところだと思うよ。
日本人ですら「建前だな」と思うでしょう。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:53:01 ID:j1asrGKK0
オーストラリア欲しくない? 牛とか原油とかあるんだよね? 第二沖縄市とかにしようか?
831 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:53:24 ID:ytBmQ7u10
>>822 研究に不要な部位が食べるのが当たり前だろ
捨てるほうがモッタイナイ
832 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:53:37 ID:tbLX3GPN0
>>822 日本ではクジラ食べたい人いるし、それでOKじゃね?って思っている人多いけど、
他国からみたら、そう見ないだろうね。商業用ではなく、どうどうと「クジラの肉余ったし、もったいないから炊き出しします」
見たいな感じならいいんじゃなかろうか。
>>822 日本が以前出した計画書は総重量で計算したら
以前の商業捕鯨時代にあと少しぐらいで届きそうなぐらいの量だったらしいね
市場での高価取引といい
これのどこが調査捕鯨なんだろう?って思う
834 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:54:19 ID:y10IiNrA0
>>827 テロ行為を容認してる訳ではない。
日本側の「調査捕鯨」は偽りで、実態は「商業捕鯨」だから
SSの主張は正しいって言ってるんだよ。
何で日本国内でクジラ肉が売買されてるのか説明しろよ?
調査捕鯨なんだろ?
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:54:24 ID:ycOzs0Fv0
いや、海洋放棄したゴミ船からボウガンが見つかったわけで 殺しても正当化するのは君たち海犬のほうでしょう。
836 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:54:29 ID:4mT3Nlpq0
>819 食ってるとか食ってないとお前に関係ねーだろ。 このハゲ。ドアホq 食おうが捨てようがこっちが決めることだよ。
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:54:51 ID:DalVisEJ0
>>822 釣りだと思うけど
調査捕鯨では撮った鯨肉は廃棄とかせず
有効利用することが決められてる
これは権利じゃなくて義務な
IWCの規定通りにやってるのに
海テロ集団がいちゃもんつけてテロ仕掛けてるだけ
オージーは、カンガルーなら大量虐殺しても平気なんだよなw
839 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:55:35 ID:DL8kAk5A0
「ギル号」の遭難信号を無視したのは、確かのようだね。 不利な材料かな。
840 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 08:55:44 ID:GlK5Z1Fq0
>>820 根本的に間違っていると言ったのは
君が前提として語っていることに間違いがあったからだよ。
種の絶滅の話はIWCの大元の話。
「鯨を獲るな。絶滅するだろうが!」ってところから始まっている。
だからIWCの話をする際には欠かせない条件の一つ。
841 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:55:57 ID:f8ckgddr0
>>834 売買されていたら調査捕鯨ではないと言う論理は成立しないが。
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:08 ID:ypIaL8VN0
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:10 ID:5qJnwwo00
>>834 のようなバカが今日は多いな
パタゴニア店員か?
>>804 ちょっと頼むから書いてくれ
「日本はこうすべきだ」って意見があるわけでしょ?
それを書いてくれ
今すぐ書いてくれ
845 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:34 ID:NLgDk7Fk0
科学的なアメポチ保守の立場からみれば
>>726 に書いた様に
豪州のニッケル・ジルコニウム・タンタル・鉄鉱石は
日本にとって軍事的・経済的に「鯨とは比較にならないほど」重要だし
中国の日豪・日米離間に協力するナショナリスト保守は(満州のときもそうだったけど)
感情的過ぎるよ
日本を繁栄した強国として次世代に引き継ぐ義務が最優先で、自分の個人的な感情は
二の次だろう
豪州とは仲良くしてシーシェパードを国際司法裁判所に呼び出して
法的に決着をつけるべきじゃねーの?
裁判で負けたら、「国際的には日本の主張は子供の理屈」という決定になった
という事だから捕鯨はあきらめろ
鯨なんかより、戦闘機のジェットエンジンのほうが優先だ
鯨なんか食っても戦争には勝てない
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:39 ID:ETSnYCTD0
>>837 毎回同じようなレス見るな
誰でも知ってることをまあ何度も
得意げにかけるもんだ
だ か ら 、何 ?
こういうレスする奴にはこれで十分
848 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:50 ID:y10IiNrA0
日本の「調査捕鯨は実態は商業捕鯨だ!」と言うと必ず 「棄てるのが勿体無いから国民に売ってるんだ!」 とかいう主張が必ずでるよな。 税金で調査して捕鯨してるクジラが何で売買されてるんだよ? 売買されてるから「商業捕鯨」だと言ってるんだぞ。 本当に勿体無いなら、国民に欲しい人とに抽選で配ればいいじゃない。
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:56:54 ID:trQSZ9ZXO
>>789 あれは酷い。
網を壊すとか、邪魔だからイルカを殺すとかは駄目だよな。
850 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:57:04 ID:2iCkIIGr0
>>834 調査捕鯨肉を売ってるだけだが?
テロ組織の主張が正しいとして、だからなんなんだ?
まぁ〜環境保護団体も世界の大公害排出国中国に対し何の抗議活動もしない点で たかが知れてる。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:57:32 ID:RxZHIwax0
リベラリストは本当にキチガイが多いよ。 俺、イラク戦争の時、アメリカ大使館付近のJTTビル内で働いてたんだが、 左派の白人が、「殺戮イケマセーーーーン!!イラクジンいっぱい死んでマーーース!」 みたいなの拡声器で叫びまくってて、普通に歩いてる日本人に「ナンデソウヤッテ無関心ナンデスカ!!!イッパイ新でるんでス!!!」 食ってかかってた。警察は周りに数人いて見てるだけ。 歩いてる人もいきなり言われて怒りだしてと喧嘩になりそうだった。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:57:40 ID:RoPsr55i0
>>834 有効利用するためだろ。
大体なんでクジラを獲ることに反対なんだよ
絶滅危惧種って言うならまだしも、頭が良いからとか訳の分からんこと言うんじゃないだろううな?
国際捕鯨取締条約 第8条 1.この条約の規定にかかわらず、締約政府は、同政府が適当と認める数の制限 及び他の条件に従って自国民のいずれかが科学的研究のために鯨を捕獲し、 殺し、及び処理することを認可する特別許可書をこれに与えることができる。 また、この条の規定による鯨の捕獲、殺害及び処理は、この条約の適用から 除外する。各締約政府は、その与えたすべての前記の認可を直ちに委員会に 報告しなければならない。各締約政府は、その与えた前記の特別許可書を いつでも取り消すことができる。 2.前記の特別許可書に基いて捕獲した鯨は、実行可能な限り加工し、また、 取得金は、許可を与えた政府の発給した指令書に従って処分しなければならない。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:58:18 ID:tbLX3GPN0
>>831 その理屈はおかしい。
それならば、人工臓器の実験台として犠牲になっているヤギや豚などの動物を我々は食べていることになる。
本当にそんなことしているのだろうか・・・
>>834 クジラの売買禁止法があれば、文句も言ってこないはず
856 :
火山灰 :2010/01/10(日) 08:58:23 ID:3cqbh8wK0
捕鯨を止めてもなんら影響なし
857 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:58:29 ID:7jofm7Md0
>>820 草食獣、肉食獣をだしてきたり、害獣、益獣っていってみたり
他国の価値観を尊重しろといってみたり、IWCが信用できないっ
ていってみたり・・・
で、結局のところクジラをそこまで特別扱いする理由はなんなの?
あと、クジラはダメで牛やブタ、カンガルーはおkな理由もなに?
858 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:58:52 ID:4mT3Nlpq0
>834 人間以外の動物は食べていいからに決まってんだろ。 このドアホ。
スレタイに沿ったレスをすると、 メディアの主張どおりに豪州海軍に出張ってもらって、 豪州領海内での海賊行為を抑制してもらうべきだ。 捕鯨船とSS、どっちが制止させられるかは豪州政府の判断にまかせよう。
860 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:59:01 ID:TL5JdsRa0
偽善国家オーストラリア
>>848 >「棄てるのが勿体無いから国民に売ってるんだ!」
>とかいう主張が必ずでるよな。
そうそう
マジでワンパターン
しかも得意げにレスしてるから笑える
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:59:21 ID:y10IiNrA0
だから調査捕鯨でとったクジラが勿体無いなら 国民にタダで配ればいい話だろ? それか格安で売るとか。 何でこんにクジラ肉は高いんだよ? 元は税金で調査してるんのに高値で販売して私腹肥やしてる 利権団体が必ずいるって証拠だろ。 何度も言うが日本の捕鯨は「調査」ではなく、利益を目的とした 「商業」です。
>>834 >何で日本国内でクジラ肉が売買されてるのか説明しろよ?
>調査捕鯨なんだろ?
調査のために捕獲したものをどうしろと言っているの?
で、IWCは調査目的のために殺した鯨を食べてはいけないとでも言っているのかな?
864 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 08:59:43 ID:2iCkIIGr0
>>847 毎回、同じ様なアホが湧くから同じレスで返すしかなかろうw
何をイライラしてるんだ?カルシウムでも食えよw
865 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 09:00:07 ID:GlK5Z1Fq0
>>839 問題ないと思われる。
理由として
1:お仲間の船がすぐ近くで撮影している。
2:自ら突っ込んできた=こうなることがわかっていた。
3:過去に日本船に勝手に乗ったSSは「誘拐された」と言い出した。
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:00:16 ID:/Kq7HV1f0
>>842 どうもありがとうございます。今から見てきます。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:00:24 ID:cpYkVvRG0
>>822 >理由は簡単、本当に調査捕鯨なら国内でクジラ肉が売買されている
>はずがないからだ。
調査捕鯨で鯨の胃の内容物など調査した後は、副産物として有効利用
することが条約で義務付けられてるからいいんだよ。だから鯨肉が一
般に出回ってもおかしくないんだよ。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:00:32 ID:KbOgpQi50
鯨うめぇ
869 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:00:33 ID:RoPsr55i0
>>862 だからテロ行為は容認するのか?
アホだろ
>>862 環境保護の名目で私腹を肥やしている基地外に言われたくないな。
871 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:01:25 ID:KVSTot3v0
ネット投票受付中
http://www.skynews.com.au/ "Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?"
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、どちらに責任があったと考えますか?)
で鯨食うのと、海テロリストを擁護するのと何の関係があるんだ?
873 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:01:28 ID:Crs/Ug6+0
在オランダ日本大使館のホンネ 「また、メンドーなことしやがって、弱小水産庁ごときが!」 決して「SSを許さん!」ってスタンスではないだろうなw 国民からすぐにこのように類推される外務省w偉大だ!w
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:01:43 ID:RxZHIwax0
アザラシ漁を邪魔したシー・シェパードを逮捕したカナダ政府みたいに対応しろよ。 だから日本だけが攻撃対象にされる。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:01:52 ID:3wo4B+ee0
>>1 誰か、今の総理大臣が捕鯨に賛成なのか反対なのか知ってる人いる?
>>867 また「得意げに残してはダメ」って決まってるの!(キリッ
の人見つけましたー
これテンプレ入れようか?
マジで聞き秋田
877 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:01:59 ID:byU4LKKv0
>>820 もともと絶滅に貧している種があるからの「保護」だったとおもうがw
じゃあ、今はどんな理由で反対してるの?
まさかいまだに「知性が高い」とか言わないよね、知性派さんwww
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:02:07 ID:2iCkIIGr0
>>855 >クジラの売買禁止法
基地外なのは知ってるが限度ってもんを考えろよw
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:02:23 ID:8k1Dp8eY0
>>819 この間鯨ベーコン?をブロックで貰った。
とりあえず塩コショウで焼いてみたら大量の油が出てびびった
焼く以外にどうやって食べればいいんだろう・・まだ冷凍庫にいっぱい残ってる
880 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:02:24 ID:7jofm7Md0
>>855 ヤギはしらんが、ブタなら食肉に卸してるだろ。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:02:54 ID:/Kq7HV1f0
883 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:02:54 ID:0A6JYTM80
>>822 鯨肉の売買は商業で
鯨のヒゲや骨などで作った工芸品は売買しても商業とみなしていない
変だとは思わんかい?
調査捕鯨が本当に調査のみの純粋な目的で行われてるとか そんな事を信じている奴はいるのか? 流石にそこは、日本の捕鯨関係者でも「まぁ建前だから」ですますレベルの所だろう。 商業捕鯨というと若干微妙だが、まぁ肉を取るために狩ってる。 日本も文化存続理由による捕鯨メインに切り替えればいいんじゃないの? と思うんだけど、何故ダメか説明出来る人はいる? やはり遠洋漁業でとってるから、文化的理由だと難しいとかそういうことなのカナ。
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:03:05 ID:22v948wc0
日本が商業捕鯨とか言ってる奴は バカですか? 本当に営利目的の商業捕鯨なら もっとちゃんと採算ベースでやるわ 今は捕まえた鯨肉の売上なんて 調査費用の数十分の一にもなってない規模だよ 893の言いがかりに等しい因縁だ 環境テロリストの擁護者ってこんなのばかりかよ
886 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:03:21 ID:LYwwkBZe0
まぁオーストラリアとオランダとは前回の戦争の決着を個別にする必要があるな まずはオランダ人は全てガス室送りにしろ
887 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:03:28 ID:y10IiNrA0
おいおい さっきから、売買が「商業行為」に当るって俺の 論にきちんと反論できる奴がいねーなw 何度でも聞いてやるよ。 「何で調査捕鯨なのにクジラ肉が売買されてるの?」 おっと「勿体無いなら、元は税金で調査してるんだから国民に配れ!これなら商業にならないぞ?」 を付け加えておくか。さー、「商業捕鯨じゃない!」って奴の反論楽しみにしてます。
888 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:03:51 ID:4mT3Nlpq0
>>848 >>「棄てるのが勿体無いから国民に売ってるんだ!」
>>とかいう主張が必ずでるよな。
>そうそう
>マジでワンパターン
>しかも得意げにレスしてるから笑える
と得意げに言うお前も、このドアホ!
エンドレスだな。
889 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:04:00 ID:ycOzs0Fv0
>>862 価格は需要と供給で決まるわけです。
需要が減ったり、供給量が増えれば値段は下がります。
890 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:04:17 ID:4rgggr+p0
インド人は世界中で牛が食べられていても、何も文句言わないんだけどね。
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:04:19 ID:tbLX3GPN0
892 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:04:22 ID:3wo4B+ee0
>>876 > これテンプレ入れようか?
> マジで聞き秋田
毎回負けてるのかよwwwww少しは学べwwwww
>>881 あーだからわかってるの
つーか捕鯨問題に商業化なのか?と疑問視してる人は
普通に知ってる常識的なこと
そんなのも最近知ったような捕鯨賛成派がふぁびょってるだけ
>そうそう >マジでワンパターン >しかも得意げにレスしてるから笑える ↑ 海テロリスト擁護派のワンパターン
>>846 あらw
左舷側後方から一度日本船の前を通過した後、右舷側で方向転換し、最加速して突っ込んできてるじゃねえかw
896 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 09:05:15 ID:GlK5Z1Fq0
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:05:20 ID:RxZHIwax0
アザラシ漁を邪魔したシー・シェパードを逮捕したカナダ政府みたいに対応しろよ。 アザラシ漁を邪魔したシー・シェパードを逮捕したカナダ政府みたいに対応しろよ。 アザラシ漁を邪魔したシー・シェパードを逮捕したカナダ政府みたいに対応しろよ。 アザラシ漁を邪魔したシー・シェパードを逮捕したカナダ政府みたいに対応しろよ。
898 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:05:22 ID:hCbDM+8D0
オーストラリア軍:「捕鯨船は我が国の安全保障に脅威ではない。軍の予算をそんな事に使えない。」
899 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:05:24 ID:Xv1K5OcN0
調査捕鯨のち商業捕鯨 晴れのち曇りみたいなもん
900 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:05:55 ID:CbTegPND0
『調査捕鯨』反対。
901 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:06:14 ID:2iCkIIGr0
>>887 過去レス読め。
お前がどう言い張っても、みんなに飽きられるくらい説明されてるw
902 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:06:35 ID:tbLX3GPN0
>>895 だから、衝突にかんしてはSSが間違いなく悪いよww
ただ、言い訳として、放水されて驚いて加速してしまったと言われたら、
日本の責任は0ではなくなってしまう。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:06:44 ID:qO5NZN8X0
>>862 いや、こんなに高いってことはそれだけ需要があるってことでしょ。
それなのに調査捕鯨での鯨しか食してないんだからそこは諦めろ。
てか、鯨食うなと言っときながら高値にするなって矛盾してるよね。
904 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:06:59 ID:ypIaL8VN0
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:07:01 ID:YU1e1PIh0
>>862 コストから考えると相当安いよ。
もっと沢山、手当たり次第に捕獲して供給量を増やせば
牛よりも安かった時代が再現できるよ。
なんせ、捕鯨国は少ないからライバル不在だ。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:07:29 ID:byU4LKKv0
>>876 テンプレになるってことはさ、相手が反論できない事柄だからだろ知性派さんwww
だったらそのテンプレを論破してくださいよ
あ、無理か
さっきから要点を抑えた反論には一切答えてないからw
来月オーストラリア行く予定なんだが キャンセルしようかな・・・
>>893 普通に知ってて無視出来る脳みそが凄いのか、単なる釣りなのかw
>>902 えー
そんな言い訳SSにしか通用しないだ・・・いやわからんな。奴らカルトだからな
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:08:02 ID:/Kq7HV1f0
いきなりいろいろ沸いて来たけどなにこれ。
Kangaroo Massacre in Australia
オーストラリアにおけるカンガルー大虐殺
http://jp.youtube.com/watch?v=1EUjjwshuMc 【子カンガルー】母さん!オージーがたくさんこっちにくるよ。遊びに来たのかな?
【母カンガルー】いつもと違うみたい。うるさい音立ててるし。茂みに隠れましょうね
【子カンガルー】母さん、人間は僕らの友達だよね。ひどいことしないよね
【母カンガルー】ライフル持ってるし、おかしいわ。森の奥に逃げましょう
【子カンガルー】母さん、たくさんの車が僕らを追っかけてくるよ
【母カンガルー】どんどん砂漠に追いやられていくわ
くっ・・・どうやら人間どもに嵌められたみたいね・・・!
【子カンガルー】母さん、もう砂漠だよ。隠れられないよ。僕たちどうなるの?
【母カンガルー】坊や、あきらめないで。どこかに隠れるところが・・・・
一人の屈強な猟師が甲高い声をあげてライフルを構えて、母カンガルーの頭を
吹っ飛ばす。母カンガルーは尊厳ある死を与えられず肉の塊と化す
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ | |
| ン(○),ン <、(○)<::| | |
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l | | 母カンガルーを車のボンネットに叩きつけて殺す
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ | | 鬼のような形相の猟師
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ .| |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-| |
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ
/ | .| . | .|人(_(ニ、ノノ
【子カンガルー】母さん、母さん。どうしてこんなことするの。僕らがなにか悪いことでもしたの!
別の若い猟師が子カンガルーを母カンガルーの袋から引きずり出し、踏みつぶし、すり潰す・・・
子カンガルーは悲鳴を上げることも出来ず、肉切れと化す
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:08:39 ID:RlVjUIM/0
いいじゃん。税金でとって売る。 一石二鳥じゃん。 何がわりーんだよ? 多分、食○関係しゃだろ?あんた? くじら肉は、本当に貧乏人の食い物だったんだぞ。 今みたいに高級品じゃねーよ。 微妙な味だったよ・・・・
>>879 >鯨ベーコン
食ったことはないが、
普通は解凍して、そのまま刺身?で頂くんじゃないか?
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:08:44 ID:2iCkIIGr0
>>891 1.日本語を理解しましょう
2.制限は個人の好き嫌いでなくIWCで決められます
3.2日に1度は風呂に入り、パンツも履き替えましょうw
914 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:08:54 ID:12PxO/dn0
犯罪者の国は犯罪者をかばうんだな
海テロリストの目的は金 捕鯨反対は方便に過ぎない ↑ これもテンプレにしてください!
あのさ、前のスレでも言ったけどどうして 鯨肉は高級流通なの? なんども言うけど副産物なのよ 調査の結果出てきた鯨肉 これを無駄に捨てるのは禁止されてる そんで高価に流通してどうするの? 今流通してるのが鯨肉の鹿の子が キロ20000円あたりかそれ以上で販売されてること知ってますか? 高級和牛の比じゃないよ 副産物が高価取引ってなんだよ 豆腐屋がおからを無償でやったり パンの耳を無償でやったりしてるだろ? 売ったとしても高い値段では売らないもんだ お前ちゃんと世間知った方がいいわ
一昨日珍しく捏造ステーションが映像流してたけど笑ったわ。 捕鯨船を前方から映してたんだけど、アホな悪い割り込みして激突してやんの。 向こうは戦闘兵器レベルなのに、日本は放水と威嚇音のみ。 あれで日本が悪いっつーんならお前らとうの昔に撃沈されとるわwww
918 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:09:14 ID:0r5hHIwZ0
日本が本当に捕鯨をやめたら一番困るのがシーシェパードなのに
919 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:09:21 ID:22v948wc0
>>887 >勿体無いなら、元は税金で調査してるんだから国民に配れ!これなら商業にならないぞ?
馬鹿にも分かるように別の例を出してやろう
例えば日本の刑務所も税金で運営してますが
受刑者の作った工芸品を売ったりしてますよ
だからといって
「日本の刑務所は営利目的の商業刑務所だ」とか誰も批判しないでしょ?w
必ずしも商業目的じゃない国の事業でも
一部で販売などをして収益を運営などに還元することは普通にある。
国立大学法人とかだって同じ。
別に利潤を上げることを第一目的とはしておらず
基本は運営費交付金つまり税金で運営されてるけど
それと授業料も取って一部を運営に回すことはなんら矛盾しない
これでも理解できなきゃバカ認定してあげるよ
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:09:35 ID:y10IiNrA0
だから何でタダにしないんだよ? 調査捕鯨で得たクジラ肉は、国民にタダで配ればいいじゃない? 元は税金だぞ? これなら「商業捕鯨」なんて絶対に言われない。 間違ってるか?
>>887 >を付け加えておくか。さー、「商業捕鯨じゃない!」って奴の反論楽しみにしてます。
調査捕鯨の肉の売買
IWCが知らないとでも思っているの?
922 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:09:46 ID:3wo4B+ee0
>>904 いや、
・2004年「関係者間で努力する」
・2009年「私は鯨が嫌いだ」「今朝も女房が鯨料理を出してきたけど食べなかった」
あとは、トラスト・ミ−としか言ってない
これは、オーストラリアの産経新聞ですね。 よくわかります。
924 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:10:11 ID:qO5NZN8X0
>>887 無料で配る→需要が結構ある→転売される
→今までの値段で取引される・無料で手に入れたヤツ(゚Д゚ )ウマー
で、無料で手にいれるのは誰かというと・・・893とかかな そこら辺わからん
>>901 説明済みだったのかorz
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:10:36 ID:ypIaL8VN0
>>916 なんだ、何の根拠も無い、安売りしろ厨か。鯨肉旨いもんな。もっと一杯くいたいよな。
928 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:11:03 ID:7jofm7Md0
>>902 だからSSの前科はみないの?
近づいてきたら乗組員にまた危険が及ぶ可能性があるから
放水は苦肉の策なんだよ。
本来ならもっと強行に正当防衛することも出来た。SSのや
ってることなんてテロと一緒なんだから。
929 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 09:11:37 ID:GlK5Z1Fq0
>>887 無料で抽選であたった人に配ればいいというが・・・
抽選の費用はどこが負担するの?
受け取った人が食べなかった場合無駄になりますが?
欲しい人がそれなりの金額を提出して受け取ればいい。
単に商業ならもっと獲って一頭あたりの経費削減になるとか
近海でやればいいじゃんとかにならないかい?
930 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:11:58 ID:RoPsr55i0
>>916 それで一体何が言いたいんだ?
おまえは鯨の肉が安かったら捕鯨には賛成なのか?
931 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:01 ID:2iCkIIGr0
>>912 俺みたいに生肉を食えない奴も居るだろ。
食った事はないが、鯨ベーコンの炒めや炙りってのも美味そうだな。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:06 ID:kow1kXIE0
今の時代に捕鯨なんて、まったく恥ずかしい行為。 正直言って、日本人として、情けない想いだ
933 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:17 ID:y10IiNrA0
転売されてもいいじゃない。 日本政府がどうどうとクジラ肉を売ってることが問題なんだ。 「調査捕鯨」だぞ?何で売るんだよ。100%商業捕鯨。
934 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:24 ID:/Kq7HV1f0
最初、調査済みの鯨の死体がタダでも、 解体する人、分けて梱包する人、運ぶ人、ごみ出しする人とか、 運送費もさらに小分けしてパック詰めするのにも人件費かかるし、、、 中間マージンとられて値段が上がってるの?まあ利権云々は言われてるけど、 実際に無料で配布となると、タダ働きする人が大量に必要じゃないの?
935 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:24 ID:msD2biCp0
捕鯨調査で捕獲した鯨肉は市場に出回り、その代金は調査経費の一部に充当される。 調査捕鯨の鯨肉タダで配る(笑)とかアホなこといってるやついるが税金に負担が かかるだけだろうが。 そんなに安く鯨肉食いたきゃSSに邪魔するなって言ってやれよ。あいつらが 妨害しなきゃその分余計な出費が減ってコスト減になる。 調査捕鯨した鯨肉を市場に販売することはコスト負担や有効利用など国内問題で であって全く問題ない。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:35 ID:12PxO/dn0
http://www.skynews.com.au/ "Who do you believe was at fault for the collision between the Japanese vessel and the Ady Gil?"
(日本の船とアディ・ギルとの衝突において、どちらに責任があったと考えますか?)
Japanese vessel 58% the Ady Gil 34%
なんで日本が悪いんだ!キチガイだらけだろオーストラリアは
おいおい これは国家の威信も絡むぞ わざわざIWCに加盟して ルールを守っている我が国に オーストラリア政府・ニュージーランド政府が テロ支援してまで、自国の主張をしてるんだ 逆に我が国の右翼団体は 支援戦の為に出航するべきでは ないのか?
938 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:12:51 ID:8k1Dp8eY0
>>912 鯨ベーコンでぐぐってみたら俺が貰ったのはどうやら鯨の脂身のようだ。
ますます食い方がわからない・・・
生はちょっと無理かも
嫁も(´・ω・`)?みたいになって困ってる
>>906 論破って?
使い切らなきいけないルールであって
要は無駄に捨てるなってことだぞ
別に販売しなくてもいいわけ
無償でやってもいいのに
そんなの考えればわかることなのに
何度もお前らがその法を得意げに出すからいい加減うんざりしてるの
またバカがやらかしたの?ってぐらいにしか思わないわ
940 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:13:04 ID:3wo4B+ee0
>>879 つ しょうが醤油
前にチャーハンにしてみたけど、やめたほうがいいぞ。
>>929 >近海でやればいいじゃんとかにならないかい?
近海での商業捕鯨に反対したのは何処のどいつだって話しだよな。
公海・生息域で調査捕鯨するのはIWCで議論するための大前提だわな。
シーシェパード自爆テロ
944 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:13:41 ID:axSOzoVM0
SSの資金がイスラム原理主義派と何らかのつながりがあれば終わる事柄。
945 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:13:42 ID:2iCkIIGr0
>>920 間違ってる。
売上差益は戻ってるんだから税金のマイナスが減ってるだけ。
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:13:44 ID:qO5NZN8X0
>>907 行くと白い目で見られるから楽しめないと思う。やめるが吉。
>>919 俺もうまく例える能力が欲しい・・・
947 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:14:01 ID:DL8kAk5A0
犬を食っている朝鮮人は、日本人を応援します。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:14:01 ID:pNzYqOUj0
走ってる電車に線路脇から飛び込まれても運転士の責任は問えないだろ、jk。
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:14:07 ID:22v948wc0
>>902 ふざけんなよ SSなんて漁船に発砲してきたり
今回もボウガンとかで攻撃してきたテロ組織だろうが
放水なんてこれでも人道的な対処のうちだろ
つうか今までのSSの行動に対してコメント頼むよ
1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた[10][11]。
同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで「彼等を殺す」とポール・ワトソンが脅迫、
これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し代表を保護している[11]。
1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。
ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕[11]。
1986年 - フェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲
、同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を
警察に投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた[11]。
1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している[11]。
1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。マカー族の領海を侵犯し、
彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って
暴れ、部族警官に拘束された。
2003年、太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。これによりシー
シェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式ホームページに漁業関係者や県知事の住所、
電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を送るよう推奨している[12]。
2007年:捕鯨船「日新丸」を妨害。後述日本捕鯨船に対する妨害行為参照。また、9月8日にマカー族のカヌーによる
捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。
2008年1月:調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。
また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:14:23 ID:+C6TfzQp0
ただで何でもほしがるゆとり国民(こじき)のご意見はいつ聞いても
ここらがあらわれますな。
>>920
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:15:18 ID:RlVjUIM/0
カンガルーかわいそー・・・ というか、これはさすがに出来ないね・・・・ 子供のカンガルーを振り回し、たたき付けて殺すって・・・ こんなやつらのいうことキクナよ。
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:15:24 ID:y10IiNrA0
何度も言うが、売ったらそれは間違いなく「商業捕鯨」だ。 どんな屁理屈を述べようが、金がうごいている。 商業です。
>>931 くじらのたれ(干し肉)ってのがあるけど、あれもコツが分からない。
何だかんだ言って、大和煮がいちばん美味い。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:16:00 ID:6a9FxLyF0
>>939 ちょっと頼むから書いてくれ
「日本はこうすべきだ」って意見があるわけでしょ?
それを書いてくれ
今すぐ書いてくれ
>>952 金が動く商業じゃ無いものはごまんとあるが、認めたくないんだろうなw
956 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:16:16 ID:2iCkIIGr0
>>933 何度も同じことを書くな。
資源の無駄だろ。
答えは過去レスとお前の心に有るw
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:16:31 ID:C70SnoUL0
958 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:16:39 ID:DL8kAk5A0
「調査捕鯨の掛かる費用の回収してなんか問題あんの?」 ↑こんなの抜かしてる奴もアホだな 鯨肉売らないと回収出来ないんですか? 調査費用は回収できないから殺してるんですか? そもそも税金導入で調査してんだろ?
過失割合はまぁ意見が分かれるのは仕方ないんだが 放水は最初っからしてたからなぁ。急には止められんだろ。 遭難信号出してたってのは証拠あるのか? 有ると言い張ることも可能だし、それをやりかねない団体だから信用できん。 てか小型の高速艇が危険運転してるとこは確定なんだから、自業自得なんじゃないか。 何でOG国民はそこ考えないんだ?
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:17:34 ID:22v948wc0
962 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:17:36 ID:2iCkIIGr0
量が多くても国際法的にはOKなんだよ 量が多いのがダメだというのなら,IOCが量の制限をすればいいこと
鯨型魚雷を発射!
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:17:54 ID:qO5NZN8X0
>>920 税金で採った鯨をタダでばらまいたらそれこそ非難浴びそう。
>932 捕鯨の何が恥ずかしいの?
967 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:16 ID:lAkn9Wo00
968 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:17 ID:RoPsr55i0
969 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:19 ID:Cqo7WoFC0
悪いのはSSだけど 鯨なんかで日本のイメージが悪くなるのはバカらしいな 実際捕鯨なんて水産庁の天下り目的とかいうし 鯨肉なんてなくてもかまわんし需要も無い 悪いのはSSだけど価値の無い捕鯨のために日本のイメージが悪くなるのはバカバカしい 捕鯨止めたらSSが俺たちのおかげだとか勝ち誇りそうでしゃくだしな
970 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:34 ID:2iCkIIGr0
>>939 お前は最初から最後まで無駄な長文馬鹿だったろw
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:40 ID:/Kq7HV1f0
なんかだんだん無意味な話になって相手の土俵に上がっちゃってるのに気づかないのかな。 ここでけしかけるよりもちゃんとあちこちで無駄な展開にならないように収めるべきなのに。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:18:45 ID:3wo4B+ee0
>>952 で、結局「100%シーシェパードが正しい」の?
それとも、撤回するの?
どっち?
>>959 当たり前だ。食糧問題のために、税金投入して何が悪い。
日本に住む全ての人間が将来、飢えない為の保険だ。
米牛、豪牛だけがタンパク質じゃねえの。
日本は世界に名だたる海洋立国。海からの幸を有効活用しなきゃダメ。
カンガルーは害獣だから食っていいとか抜かす馬鹿も大概だわ
976 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:09 ID:Bw3T9iGi0
条約は調査で捕獲した鯨肉は出来る限り利用し、商業的側面が あってはならない、って感じじゃなかったか?
>>966 チャンコロかウリの 戯言だ
スルー いやシカトが妥当
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:15 ID:rReexIGJ0
>>968 さっきテレビで、
おばさんのコメンテーターが
「今、クジラはあまり食べない、高級な部品は食べるけど、
あの、古米みたいに積み重なっているんですよ。」
って言ってたぞ。
これって、商業化しているってことだよな。
売れないとこは売らないんだからさ。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:16 ID:byU4LKKv0
>>939 >使い切らなきいけないルールであって
>要は無駄に捨てるなってことだぞ
散々他の人が出してることを得意げにだすなよw
>別に販売しなくてもいいわけ
>無償でやってもいいのに
別に販売しちゃいけないこともないだろ・・・これも散々既出だがw
少しでも経費の足しにしたいんだろ
あー、「税金を使ってまでやる必要あるのか」とかなしね「調査捕鯨」だから
そんなの考えればわかることなのに
何度もお前らがその法を得意げに出すからいい加減うんざりしてるの
あ、これはオレの気持ちねw
980 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:26 ID:C70SnoUL0
>>951 パタゴニアに死んだカンガルーを送りつければいいんじゃないか
おい、お前ら 鯨肉 在庫 でググッてみ? 高価でわざわざ苦戦して在庫持ってどうするの? スペースや人力とかは度外視ですか? 副産物のためになんでここまでやってんの?
982 :
るしふぁー ◆EwQutt67eM :2010/01/10(日) 09:19:32 ID:GlK5Z1Fq0
>>952 金が動いたら商業?
お金を募金箱に入れて赤い羽根を手にしても商売なの?
犯罪者から罰金を取っても商売なの?
SSは反捕鯨の為にお金を受け取っているから商売なんだね?
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:34 ID:8k1Dp8eY0
>>962 うん
>>925 見てみたけどやっぱり鯨ベーコンの調理法だよねこれ
俺が貰ったのは脂身なんだ
984 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:19:59 ID:2iCkIIGr0
985 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:06 ID:DL8kAk5A0
我々、犬を食するのが大好きな朝鮮人は、日本人を応援します。
986 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:11 ID:y10IiNrA0
答えはお前らの心にあるよ。 ぶっちゃけ日本人でも日本の捕鯨は「商業捕鯨」だって解ってるんだろ?W だって税金で調査してるのに、利益得てるものなw そして本当の実際は「クジラ肉なんてどうでもいい、日本が舐められているのが気に食わない」 ってのが本音だろ?W
987 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:16 ID:22v948wc0
>>959 >>919 嫁
少しでも税金負担分を軽減するために
国がモノやサービスの対価をとる事業はゴマンとある
別にだからと言って商業主義でケシカランとは批判されない
989 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:32 ID:7jofm7Md0
>>959 クジラからお前は金もらってんのか?
マジ必死すぎるww
990 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:45 ID:xIHkZuPT0
>>932 お前の意見はおかしいぞ。それぞれの国にはそれぞれの
国の食習慣がある。日本には昔から鯨を食する文化があった。
それなら牛や豚を喜喜として食する欧米の文化は日本人異常に
野蛮だと思うぞ。
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:52 ID:X5LCUP1s0
これまでの調査でミンククジラは増えてるってデータが出てるんだから、 これからは商業捕鯨を認めてもらうよう動くべきだね。
992 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:20:55 ID:2iCkIIGr0
>>952 もう、馬鹿は氏ね!で回答は統一するぞw
>>981 捕鯨技術、流通経路を確保するための、流通・価格統制。
何の問題も無い。
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:21:26 ID:3j/BCIq20
俺も国の為にクジラ肉を時々食べることにするわ
他国の食文化に口出すから叩かれてるんだろうがw 馬鹿じゃねーのか?
996 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:21:41 ID:UrDiANwPO
SS側は大破したにもかかわらず、それ対して救護するどころか、放水し続けたのは問題だな そのシーンはテレビでカットされてるけど、つべではしっかり映ってる これは国際法上の海上救護義務を違反した行為
997 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:21:53 ID:kow1kXIE0
捕鯨に賛成なんて、普通の社会では、気味が悪い人に、見られてるのにね 日本人として、恥ずかしい
なに言ってんだい だから鯨肉さばいて補完してんじゃないよって言ってるの 普通に調査したら赤字になるから 鯨殺して何とか赤字にならないようにしてんの? そういう見方されるぞ?なあ?
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:22:27 ID:6iTRZVhg0
ノルウェーみたいに「商業捕鯨」として捕った方がいいよ。 オーストラリア近海みたいに衝突を生む海域での操業はやめてさ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/10(日) 09:22:32 ID:/Kq7HV1f0
>>986 知り合いのフランス人が「この事件の対応を見てると、オーストラリア人のレイシズムを感じる」
と言ってたし、そういうのも大いにあるだろうな。
怒って当たり前だよ。
1001 :
1001 :
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