【政治】「消費税率、大幅引き上げやむなし。20%にしてもまだ足りぬ」-仙石行政刷新相★4
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/01/07(木) 01:30:32 ID:???0
ふざけんな
3 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:32:22 ID:kj5CbZWK0
んじゃ子供手当やめれば
アフォじゃね
5 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:32:27 ID:Hof0rPZZ0
以下、埋蔵金禁止
6 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:22 ID:Lxs5Rqsg0
失われた何十年にする気だよ?
7 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:29 ID:qUF4y/IG0
鳩「活発な議論ができていて大変よろしい、という思いです」
失われた10年の元凶が 消費税の導入だったことは アメリカも認めることなのに この鳩山不況にさらに追い打ちを掛けるなんて 民主党は屑ですな
>>1 ぎゃはは、消費税まで持ち出したらもう自民がどうとか言えないんじゃねえのかw
お前らの方がよほど金遣いの荒い施政してるじゃねえかw
10 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:41 ID:1xCUNPnU0
さすがに20%にしたら日本が動くと思う。
11 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:50 ID:YVBeMr8b0
冗談じゃない
12 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:52 ID:M9fPmwNk0
子供手当を無くしたら15以下で出来るはず
13 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:33:57 ID:JMoOG9Iy0
その前に薔薇巻きをやめて人件費の削減だろ(キリッ
14 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:34:04 ID:FVML7m5A0
こいつの仕事は行政改革だろ。 それがもう役人に取り込まれたか。
15 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:34:04 ID:pMMeQ1/y0
流石市民の味方民主党!
16 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:34:32 ID:Q4uadFG10
さっさとパチンコ屋潰せよ。潰せば景気が良くなる。
17 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:34:46 ID:w3Ki8jsI0
>>1 おいおい、こりゃ逝く所まで池ってことですか?
18 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:34:46 ID:FodA/IF20
参院選勝つ気あるの?
19 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:35:16 ID:87+24StQ0
4年間は議論しない そんなことを言ってた気がした
無能な舵取りしかできない政治家が 安易に徴収できる消費税を、 諸外国より安いと都合のいい解釈をして 国民にツケを擦り付ける。 上げたところで、無能な舵取りしかできないのだから 天下りや利権団体がピンはねするだけで、また増税しかないと ぬかすだろうな
財源足りないのになんで外に金ばらまくん?
22 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:35:40 ID:gNAYVKum0
はぁ?寝言いってんじゃねーぞハゲwwwwwwwwwwwwww
まぁ明日から何事もなかったかのように黙るぜ。 もしくはいつもどおり小沢ゴッドハンドフォローwwwwwwww
24 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:36:55 ID:FXGuEC2u0
仙谷は前原・枝野グループで小泉に近いからな自民に行けよw
だから、子供手当てやめればいいじゃんwwwwww
26 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:37:09 ID:SyijL2Jr0
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ. _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ !!!. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
27 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:37:36 ID:1PL8BP0xO
良い迷惑だが、消費税20%にすればミンス支持の貧困愚民が 半分は死に絶えるんじゃね?w
28 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:37:52 ID:ReRz79pw0
食品と必須衣料と医療を無税にしてくれれば、あとは税率あげてもいいよ
予算を組み替えれば財源はいくらでもあるんじゃなかったのかよwww
30 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:37:59 ID:yn4sybh60
銀行大儲け ロックフェラー大儲け
きたああああ
消費税20%取ってばら撒きして何がやりたいの?
33 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:38:40 ID:yBBamUoh0
何年か前の鳩山「民主党が政権を取ったら消費税は廃止します!」
将来のヴィジョンを示してないのに消費税20%だけ語るなよ
35 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:38:58 ID:wYxHZdrQ0
国会議員、公務員の人員と給料削減 子供手当て、高速無償化、公立高校無償化の廃止 不正受給してるチョンとボッシーへの生活保護中止 これくらいしてから消費税上げるって言って欲しいです
年収平均200万減で消費税20か 国をボロホロにした自民党は全員切腹しろ
37 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:39:05 ID:FXGuEC2u0
小沢も出来ればこいつらを排除したい。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:39:06 ID:w3Ki8jsI0
39 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:39:12 ID:qUF4y/IG0
>>19 「議論しない、と過去に申し上げたわけですが、実際に財政が厳しい以上、
こういった声が政府内から出てくることは致し方ないことととご理解をいただきたい、
という思いであります。
勿論、実際に増税する前に徹底した無駄の削減努力を怠ってはいけないのであり、
それらを実施したうえでなければ、国民の皆様のご理解を得られないとかなんちゃら疲れた
40 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:39:29 ID:a8QE1iRu0
仙石「消費税はもちろん、法人税も所得税も 新しい発想で臨まなければ。そうだ消費税を20%以上にしよう」
41 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:39:47 ID:M9fPmwNk0
南京に鳩山は招待されているらしいな。 土下座してまたバラ撒きだろ。
よくこんな政権支持できるな。 自民の方がよほど国民の顔色見てたし、仁義もきってたわ。 麻生が消費税言い出したとき、マスコミ総攻撃してたけどさ。 今度は、どうすんのw いつも通りのヌルーですかい。
増税そのものはタイミングの良し悪しこそあれ、絶対的に悪い事じゃないと思うよ。 でも、増税を悪と捕らえてたのはあなた方なんですけど……?
44 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:40:33 ID:TazHjjxx0
ポッポが消費税は議論の必要もない!って言ってたよねw 民主って大嘘つきw 民主ってろくなことしね〜w
45 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:40:59 ID:v0+ririH0
虚言癖の鳩山が上げないと言ってるのに 本音を漏らしちゃダメだろ
46 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:41:11 ID:5N0/EeB60
既成事実の積み重ねで 押し切るやり方は、 旧自民党の手法そのものだなw
月1500万円の小遣いにも増税しろや
48 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:41:48 ID:Y0jAP4wu0
麻生さん、帰って来て...
49 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:42:02 ID:BpJ4S4Q/0
日本の消費税率は、現状でも実質20パーセント以上 原料・生産から製造・流通・販売にいたるまで全ての段階で消費税を賭けてる国は先進国で日本だけ 現状ですでに20パー超えてる
50 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:42:24 ID:NOT9M9YB0
民主の迷走ぶりはすごいな。 どこまでマニフェスト破るんだよ。 宗教やパチンコに税金かけて、無駄な外郭団体つぶすんじゃなかったのか?あ?
51 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:42:33 ID:xGnZ/5owO
ジジババのお守りするために予算が足りないんならジジババから搾取すれば問題解決 以上
52 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:42:38 ID:yHe6gcne0
アホか 今からこんな発言してんなら、子供手当てを中止にしろ そもそも、増税じゃなく、公務員削減、年金半減とか歳出を減らせよ
自民政権下なら緊急特番で批難するレベル
54 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:44:56 ID:1PL8BP0xO
今のガキ共が大きくなった時に頭の良いガキ程親を軽蔑するだろうなw
55 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:45:00 ID:Y0jAP4wu0
56 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:45:01 ID:ReRz79pw0
日本の消費税は何かおかしい。税率15%のイギリスと比べても半分くらいの 徴収率であるのだから、7.5%くらいの実質効果があるらしい。 何をしてもぼったくりの消費税はやめて、メリハリのある間接税にしたらいいのに 今の消費税は、純粋付加価値税だから、付加価値を増やすと罰金のように 税が増えるという生産性を抑制する税制だ。なんか変。 その割に輸出企業には戻し税があって、却ってもうかるという変な制度。 付加価値税だったら、戻し税はなくしていい。輸出品にも課税していい。
次回の選挙は大きな政府か小さな政府かかわ争点になりそうだな
58 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:46:00 ID:OjS3qPZD0
国民は国家公務員、地方公務員の給料減額を願っている。 本給は少ないかもしれないけど手当てがすごい。 人も多いから削減。 この前家に、補助金が出る工事の確認に市の職員が5人来た。 じじいどもばかり、一人で十分だろう。10万円くらいの補助金なのに。
59 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:46:01 ID:yBBamUoh0
どうせ消費税って店に横領されて納税されないこと多いじゃん 払うのが馬鹿馬鹿しくなる
60 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:48:32 ID:1PL8BP0xO
ミンス支持して今怒ってる奴、邪魔だから死んで
61 :
test :2010/01/07(木) 01:49:00 ID:0PySETXD0
増税するくらいならいっそのこと社会保障を全カットしてくれないかな。 自己責任ということで。
消費税を打出の小槌か何かと思ってるのか
きたな化け物、詐欺フェストでは、さんざん調子抜かして政権をとったらこっちのものか。 さんざん言われていた「財源不足」はほっかむりかい。少しは責任を感じろよ。 民主党への風はアゲンストに変わったぜ。犯罪内閣!
64 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:50:14 ID:OjS3qPZD0
子供手当てや農家の個別保障などのバラマキをやめろ。 一度やったら止められなくなる。 金がいくらあっても足りないだろう。 民主党は特殊法人へ行く金を止めるんじゃなかった毛。
65 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:50:36 ID:ReRz79pw0
1996年からGDPは変わらないのに税収は51兆から38兆に減ってるのは 誰かがズルしてるとしか思えない。ズルしてるやつを見つけよう。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:51:08 ID:gduy6kzY0
何パーセントなら追いつくんだよ このパー
67 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:51:50 ID:sIFuaiiZ0
>>1 これは暴言だ。政府のムダをなくせば現時点で消費税を上げる必要は全くない。
と、かつての鳩山由紀夫さんなら言ってくれるはず
増税しないっていったじゃないですかぁーーーー!!
69 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:51:58 ID:XvcBGrlS0
マニフェスト(笑)どころか組織として全然なってない 全部参院選のタネなんだろうけどな 選挙終わったら 子ども手当?次年度はやっぱ足りないので半額、もしくはゼロにします、とか 基礎控除?財源足りないから廃止するわ、とか 公益法人?潰さず丸抱えにしてもっと外に見えなくします、とか 暫定税率?環境対策に足りないのでむしろ増やすわ、とか 年金?とりあえず受給開始年齢また引き上げますね、とか 公務員?賃金も下げないしワークシェアもしませんよ 平気でやりそうだもんな まあ勝手にしろや
子供手当てみたいなバラマキをするようでは 受け入れられなうだろう、特に独身や子育て終わった人間には。
71 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:54:37 ID:NOT9M9YB0
>>70 ベーシックインカム型なら賛成するよ。
収入だけを基準に手当てを考慮されるってんならね。
72 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:54:45 ID:Y0jAP4wu0
そろそろ本気で亡命考えるわ
73 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:54:58 ID:f5GV22Ee0
鳩山 「国民は『これでいいぞ』と理解したと思います」
子供手当て2万5千円もらえる権利をいくらで売るんですか? それ意味あるんですか?
無駄な歳出を馬鹿みたいに増やしておいて、しれっと消費税の 引き上げやむなしときたか。 それでよく自民の経済政策をばらまきとか批判できたもんだ。 もうどうしようもないなこいつら。 自民にも批判されるべき点はあっただろうが、それでも民主よりは はるかにましだったろう。
それ分かってて票稼ぎの子供手当てかよ・・・ それにしても子供手当て目当てだけで民主に投票した馬鹿共が許せん。
77 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:55:39 ID:2aYL763v0
仕方ねーだろうなぁ。30%までなら我慢できるだろ。
家賃とかも20%上がるんだろ 駄目じゃん
79 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:56:13 ID:qi3ytZg5O
なんかこの政権は嘘つきばっかだな クーデターでも起きなきゃこの国は変わらん気がしてきたよ
80 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:56:37 ID:hUxw+cz80
やれるもんならやってみろ
81 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:56:40 ID:ReRz79pw0
子供手当てはちゃんと実現して欲しい 個人的には関係ないが、まともな制度だと思う 応援するから、まともな財源を考えてくれ
82 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:57:18 ID:Pv3nV+n+0
子ども手当を辞めて欲しい人は、民主党に票を入れないことですねw 子ども手当の問題点多すぎるし、安易に大幅増税とか・・民主党は、やっぱりダメでしょ 公務員の給与は高いし、公益法人の問題も解決できていない。それで大幅増税ってwww
83 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:57:24 ID:xUVMI8GH0
そりゃあんな滅茶苦茶な政策と予算じゃ いくら増税したって足りるわけないだろうが。
こいつらのやったことで「いい政策」と言えるものがひとつもないのが 逆にすごいわ
税を上げる前に法の改正だろ 税金泥棒どもの給与引き下げが先だ それを期待して国民は票を入れたんだよ
86 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:57:52 ID:ns7wEHUY0
こいつら一体ナニ言ってんだ?
87 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:58:15 ID:SHbl+Tbu0
仙谷イエス
89 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:58:30 ID:Y0jAP4wu0
麻生内閣の時は、三年間経済対策をやって、 景気が回復したら消費税率を上げるって言ってたけど、 その時、めちゃくちゃ言ってたよなぁ、こいつら。 麻生の場合は、ちゃんと計画してるじゃん。 ミンスの奴らは、やみくもに税率上げるだけ。やってられんわ。
>>75 自民ならゆっくり引き上げていって、グチグチ不満はあっても
それなりに穏やかだっただろうな
チェンジ!に踊って目先の子供手当てに目が眩んだ民主支持者は何か言えよw
はっきり言おう。 消費税上げても無駄。税収は思った程上がらないよ。 年寄りは、そんなに消費しないからね。 結局、歳入に見合った歳出を目指すしかない。 公務員の給与及び仕事を減らすしかないと思うよ。
92 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:58:51 ID:NOT9M9YB0
>>77 家賃やらローンやら生活費やら根こそぎあがって耐えられるか?
子供の入学金やらもすべてだぜ?
93 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 01:59:01 ID:fKWGpI/40
民主党はなんでそんなにバラマキがしたいんだろう そのばらまいたお金は民主党のお金では無いことをご存じでしょうか 日本国民が毎日汗水たらし上司や取引先に気を遣い、家族にも収入が もっとあればとため息をつかれながら、なんとか払っている税金なのですよ 生活保護受給者みたいに 金は天下からのプレゼントだなんて思ってませんよね その大切で貴重な国民の税金を いとも簡単にばらまく神経が理解できません
>>93 選挙で過半数とりたいからにきまってんじゃん
モラルのないやつにかぎって買収されて票いれてくれるんだからやりほうだいだろ
95 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:00:54 ID:Y0jAP4wu0
>>93 頭の中が社会主義なんだと思う。
資本主義ってものが分からんのよ。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:02:11 ID:2aYL763v0
>>92 まあ、日本人は極限まで我慢できる民族だ。そのうち慣れるだろ。
消費税増税なんて、収入のほとんどを生活費に回してる現役労働者のワープアな若者直撃だぞ。 しかも景気ガタ落ちで雇用縮小・給与大幅ダウンだわ。自民も民主も消費税増税はいい加減やめろ。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:04:10 ID:CSb2Hcox0
>>91 民主の支持母体考えたら取りあえず無理って事は分かります
仮に消費税を20%にするなんて基地外やらかすなら
法人税も所得税も贈与・相続税も0にするべき。で税務署職員を9割リストラ
無試験で公務員に税理士資格与えるようなオカシナ事も撤廃で、免許と報酬没収
大体さ、日用品にまで消費税取ってる国ってそうないぞ?
後、毎月収めじゃ無いへんな仕組み。基準が2年前の売上とかって馬鹿なの?
輸出戻し税の脱税は放置か? 挙げればきりが無いが、間違いなく
馬鹿だろ民主を選んだ有権者って
>>97 そういう煽りができるほど、経済状況よくねーぞ
101 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:04:36 ID:Fuo2GIMv0
この調子だと、チャリ税とかつくりそうだな。
税抜き20万のPC組もうと思ったら25万いるわけか・・・
103 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:07:40 ID:Fuo2GIMv0
さらに、増税前の駆け込み消費とらえて、需要喚起とかぬかしそう。
104 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:07:46 ID:FVML7m5A0
消費税が景気を悪化させることにいい加減気づけ。 消費性向の高い若者の購買力を低下させ、消費性向の低い高齢者は貯蓄を増やす。 貯蓄をすることで消費税を逃れることができるから、デフレはいっそう助長される。
105 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:08:37 ID:Y0jAP4wu0
>>98 自民は、経済対策やった後に消費税率アップって言ってたから、
ずいぶんマシだと思うが。
結局、15歳までの補助加え、高校までの就学費まで国民で負担するわけだろ。 そんなもん、研究費をカットしたくらいで補填できるかよ。 おまけに、自分の介護保険。所得税、その他地方税などは従来通り。 そこに来て消費税20%と来てみ。ただでさえ、所得はほとんどの国民は下降線なのに。 それに欧州と違って老後の生きる手段は自分で何とか用意しないといけない。 普通に死ねるよ。
107 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:09:00 ID:iJuCSoNO0
無駄遣いをなくして埋蔵金を活用するとzろう税は必要ないけど消費税は20%になるんだよ 仕方ないだろ
海外にバラまくな。 国内だけに遣えばいい。
109 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:10:51 ID:AlckC8Rs0
金が巡らない状況で消費をしてくれた人にかける税金を上げるという。 それも四倍だww
成人1人で老人2人を養う時代まだー?
111 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:14:34 ID:kTCQk4xM0
財務大臣なら消費税増も筋が通るが、 成長を語る国家戦略室も兼務となると筋が通りませんぜ
112 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:15:10 ID:JVClkA/00
ほらやっぱり 埋蔵金無かったし、子供手当ては地方に付回し、海外にばら撒いた16兆のツケは国民が払うことになるんだよな
113 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:15:34 ID:s6t/Z+jw0
消費税取ったって、財政はかわらない。 どうせ、無駄遣いが増えるだけで、何も変わらん。 公務員の給料を減らせよ。それからだろ。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:15:50 ID:RZIyNd1v0
地味に、年金と保険が今年も上がるんだけどな。報道全くしてないところがすごい
>>112 その上、二酸化炭素を25%削減だとさ。これ製造業逃げるしもたんぞ。
三l __ -┼ ┼ l |┌‐┐ ー、 / -┼ / ―, リ .巾 ‐' \ (_ / 、_ __ __ ______`l_〔`l_〔 ,、___ | ___ /´ _ |__l´ ,、 '´ / / ____ /ヽ/ ゝ| ̄ ̄~l´< ヽ |ヽ / / |,――´ ´> <´ ' ̄フ | ヽ'`.l | / / ='-'ヽ/ ノ ノ ___ノ / __/ /  ̄ ヽ ノ  ̄ ̄ ̄ V´
ttp://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo#t=3m05s 鳩山「いくら何だってムダ遣いを、どんどんどんどん蛇口で…こう開いてやっ、おっ、じゃ、
そのまま、にしておきながら、一方でですよ?
消費税上げるなんて議論を、したら、これはかわいそうな話ですよ」
上げようとしてんじゃねーかよ!しかも20%てなんだアホ!
___
/ \ ノ⌒`ヾ=@
/ノし u; \ ;γ⌒´ \
| ⌒ ) // ""´ ⌒`\. );
| 、 ); .. i;/ \ 鳩 / ;i ); 友愛の心で話せばわかるお
| ^ | ;i (・ )` ´(・ ) ;.i/; ト、トラストミー
| | l; (__人_) u |;
| ;j | / :\-^^n`ー' /、゚,
\ / ! 、 / ̄~ノ∠__/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ;
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/;
118 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:18:12 ID:uvnXIqVN0
自民時代は、平の閣僚がこんなこと言ったら大変だったのに。 いつからスリーアウト・チェンジのルールが変わったのか。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:18:24 ID:QBnbAXN10
麻生さんとの党首討論の時、鳩は消費税上げるのか上げないのかはっきりしろ! と、狂ったようにに問い詰めてたよね。 なんで20%とか言い出すバカがテメーのとこにいるんだよ。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:18:24 ID:qi3ytZg5O
暫定税率維持が国民の声とのたまうやつらだからな 「国民の声で消費税上げます」とかいいだすんだろうな
こういう大切なことはマニフェストに書かないんだもんなあ
>>114 正直、最近マジで働いたら負けだと思うんだ
123 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:19:54 ID:dOUqUYqE0
民主に入れた奴責任取れんのか? 鳩山不況の一翼になった藤井は一足先に逃げちまったし・・・
124 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:20:21 ID:jSRuoSeX0
四年間は議論しないと言ってなかったっけ
125 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:21:02 ID:iJuCSoNO0
>>118 11月半ばからは株価だって閣僚発言に反応しないんだから
予算案、法案、株価に反映しない発言で大騒ぎする理由はない
ブレた( ´,_ゝ`)
127 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:21:14 ID:IVu4mInY0
あのさ、頼むから、一度、公務員の給与と特殊法人、独立行政 法人とかみなし公務員の給与、理事とか、いったいどれだけの 人間が税金で食わしてもらってるのか、正確な人数と正確な 額を出してくれねえかな?6年前の国会質疑で総額60兆円が 人件費との回答だったが、補助金や福利厚生費はまた別だし、 NHKみたいに単独事業で儲かってるところもありゃ、道路公団 や住宅金融公庫みたいに兆単位で莫大な債務かかえた法人も あるわけで、たしかここらの債務だけで400兆円超えてんでしょ。 いくら増税しても地方税、国税の全額72兆円を役人が懐に入れて る状態じゃ、穴の空いたバケツで水汲みするようなもん。
128 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:22:01 ID:DGueLYfn0
そんな大増税しなきゃいけないほど金が足りないなら、 なんで子供手当てなんてするわけ?バカじゃないの?
海外に日本人街作って海外にみんな逃げちまうよ。
生活保護受給者増大。外国人労働者の受け入れ必須、てか媚びてでも来て貰わんと成り立たなくなる。 政権交代してまで迎えた政権が描く日本がこれかw
131 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:24:43 ID:fKWGpI/40
民主党が政権獲って来週ではや丸4か月 民主党はなにかいいことしましたか 外国はもうリーマンショックから立ち直りつつあるのに 日本は回復の兆しが見えません いつまで待てばいいんですか この状況で消費税値上げなんかしたら もうゲームオーバーですよ
132 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:25:11 ID:NOT9M9YB0
>>128 問題はな。これを言い出したのが仙石ってことさ。
これが菅やぽっぽならまだわかる。規定路線だからな。
仙石が言い出すということは、霞ヶ関の理屈に対抗できる人材が現政権にはいないってこと。
133 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:25:45 ID:RZIyNd1v0
134 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:26:43 ID:sm3G0LVt0
4ヶ月もしないうちにぶれたwww
日本がどんづまりで政権交代したからな もっと日本がまだ元気だったころに何度か政権交代できてれば この国の未来とかいろいろをもっと真剣に考えたような気がする いまさらもう遅いけど
136 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:27:31 ID:1PL8BP0xO
ミンスが約束手形で票を買うような真似をしなければ、見方も変わっていたと思うが ミンスが何をやっても一つ一つをぶち壊したい衝動に駆られる。
137 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:27:45 ID:KAd95zcl0
138 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:27:58 ID:cTB/FgyI0
消費税の高い諸外国は、直接税の比率が低かったり。社会保険と称して税金を別の形で徴収していなかったり。 あるいは、社会保障サービスを受ける際の自己負担が非常に低かったり。だ。 今のまま消費税を上げれば、七公三民とかになって、筵旗掲げての一揆が起こるわ。
139 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:29:52 ID:iJuCSoNO0
>>137 いや別に
日本は自由の国だから経済破綻を望む人がいても何の問題もないよね
140 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:30:45 ID:vTx/4yHD0
なんで政治家は1円たりとも給料下げずに「まだまだ足りねぇ金よこせ」って言うんだ? 日本で自分の給料下げても構わないと公言してるのは名古屋の市長だけじゃん 例えば年間2000万貰ってる政治家が1500万になってもそんなに困らないと思うが 国民の年収が500万から200万になったら生活できんだろうが
141 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:31:01 ID:D+QJUbpt0
民主シンパは、それでも「自民党のせい」で支持し続けます。 自民政権だったら怒涛のごとく批判してたろうなw 自分は消費税上げ不可避だと思っているので自民だろうが 民主だろうが、15%(無制限、一律)位なら許容する。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:31:35 ID:fwQ2R1Tp0
税率と税収との関係は、リニアではないことぐらい、わかった上での発言だよな。 消費税率を上げすぎれば、却って税収が落ち込むばかりか、 デフレを加速し、産業界・経済界が大打撃を受けるはずだろ。 増税の前に、公務員給与の大幅削減を施せ、でなければ、 一般は納得しないだろう。
143 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:32:04 ID:OP2ghkt70
お前等勘違いすんなよ。マスゴミが叩くものは実は大概悪くない。 マスゴミが叩くもの。「国債」「消費税」。マスゴミが叩いた時点で、 眉に唾つけないとだめだ。 国債そのものが悪いんじゃない。国債はインフレを起こす税金みたいなもんで、 国債自体は借り替えができれば、インフレの中で埋没していく。 問題は使い道だ。国債を発行して、きちんと日本人が幸せになることに 税金を使えば、それは全く問題ない。よい公共事業に使って、 貧しい若者に仕事を与えれば、貧富の世代間格差は縮まり、景気は良くなる。 消費税も同じ。経済活動に一律で消費税をかけて、それを貧しい者への 社会保障や仕事として回せば、それは累進課税制度と同じ効果を持つ。 ヨーロッパではきちんとそれが伝えられたために、国民は喜んで消費税を上げた。 しかし、日本では叩かれる。誰が叩いてんだ?平均年収1500万のマスゴミ様だよな。 考えてみろよ。お前が年収1500万あるとして、消費税で20%300万取られて、 それが丸々貧乏人に回ることをよw 貧乏人は年収500万の20%100万取られて、100万以上回ってくるんだぜw
144 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:32:58 ID:NOT9M9YB0
>>140 最近は世帯収入300万に満たない層が6割だぞ?
個人じゃなくて世帯だぞ、世帯。
その例はバブルの妄想だよ。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:33:31 ID:RZIyNd1v0
146 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:33:36 ID:VQkugk650
消費税を一気に20%にしたら実施前の1年は消費が激増するので 実施1日前に増税取りを3回くらい繰り返せ
147 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:33:40 ID:cTB/FgyI0
>>143 貧乏人=年収500万円。
お前は、鳩山的な人間のようだな。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:34:56 ID:Zf4tDJvQ0
あんだけばら撒き政策掲げといて消費税上げるとかどんだけ・・・
149 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:35:02 ID:OP2ghkt70
>>147 お前はアホか。さらに貧乏なら払う消費税ももっと下がって、貰う分が増えるだろw
150 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:35:03 ID:D+QJUbpt0
>>142 >公務員給与の大幅削減
公務員の待遇云々以前に、徴税の公平性・成熟経済社会
への対応、少子高齢化に伴う福祉の増大でやむを得ないと
思っているが、ともかくその納得できる「大幅削減」の数字を示せ。
なにか攻めやすい所だけ、当て馬にして消費税増税から目を
背けたいだけにしか思えない。
151 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:35:35 ID:U1GsHuTJ0
コイツ見てるとイラッとする
152 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:35:39 ID:1qTLyiIx0
同じ徳島県民としてお詫び申し上げます
153 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:35:40 ID:vTx/4yHD0
まぁ俺の年収は240万の底辺なんだが 正直相対的に収入がこれ以上減るとかなり厳しい
154 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:36:13 ID:WygnuLyC0
あるといってた財源がないのに子供手当に途上国援助。そりゃ増税 しかなくなるわな。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:36:13 ID:iJuCSoNO0
>>141 そもそも小沢、鳩山、岡田らは自民残党だし
それ以外も自民政権の社会党の野党癖を受け継いだだけだからね
与党が馬鹿ぞろいなのも有権者が脳無しなのも含めて悪いのは全て自民党だよ
156 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:36:18 ID:RZIyNd1v0
157 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:36:57 ID:KAd95zcl0
>>139 お前らの崩壊するー破綻するーが当たったためし無いしw
近所の公務員は車を新車に3年で買い替えてる 安い奴じゃない
事実としていまのままだとそうなるだろ。 子供手当てとか後期高齢廃止とか・・・。 ただ「間違ってましたごめんなさい」といえないのがね
160 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:37:42 ID:fKWGpI/40
鳩山さんをはじめ民主党員は韓国中国が好きみたいですが 小沢さん引率の150名の民主党訪問団は中国に新たな援助の約束は してないでしょうね 韓国北朝鮮に対してもへんな口約束はしてませんよね 日本が消費税値上げするほどお金が無いと言っておきながら もし援助約束などしていたら それは日本国民に対する裏切り行為ですよ
話し合いすることも許さないみたいなこと自民相手には言ってたのに まだ1年も経たないうちからこれかい
というか、現状消費税率上がったら国民感情とかそんなメンタリティなものじゃなく 普通に耐えられないだろう今の多くの国民は。 今時、4ヶ月も5ヶ月分も茄子出してくれる企業が全体の何割あるんだ。 内需に頼ってる経済バランスも大崩壊起こすんじゃね。今でさえ、そうなりつつあるのに。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:37:51 ID:fV0G8mZb0
>>155 そこまで開き直られるともはや承認するしかないなw
そのとおりだ
これをしたいが為に、せっせと日本の国庫から金を持ち出していたのが財務省。 本来日本の国庫に有るべき金は、全て外国へばら撒いてる。 税金を上げる前に、財務省の連中にその金を回収させろ。 財務省も無駄遣いの付けを、国民に押し付けるなんて、 達が悪過ぎて豚箱入りでも物足りない。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:38:38 ID:NOT9M9YB0
>>149 ベーシックインカム型なら戻ってくる事が保障されるが、
現状だと絞られるだけで戻ってこないぞ。
現状というのは財務の掲げる規定路線ということで、
仙石はその路線を肯定してる。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:39:13 ID:4WiSEE7X0
>>142 >デフレを加速し、産業界・経済界が大打撃を受けるはずだろ。
ところがどっこいそうでもないのだ。
何故なら消費税増税は外需系産業にとってはむしろ悲願。
輸出引き戻し税制度、還付加算金その他のマージン強化を
経団連は再三要求している。「ぐろぉーばる化!」だそうで。
問題は国内産業だが、これらもまた大企業は短期的な収益しか視野には
置いていない。わかりやすくいえば国民消費がどうなろうが知ったことではない。
「競合を追い落とし一人勝ちする」ことしか考えていないのさ。
市場原理主義というやつだ。ユニクロ然り、サイゼリヤ然り。
しかしまぁ国内産業に関して言えば長期的には国外脱出が効かない
以上、外需系に比べたら不利ではあるがな。
いずれにせよ、労働力を食い物にしている大資産家にとっては、
消費税増税など取るに足らない事なのだよ。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:39:48 ID:cTB/FgyI0
>>149 公共サービスは、有り難いものだが、食えないんだ。残念ながら。
生活保護は、収入があれば受けられないし。
パンは空から降ってこない。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:40:01 ID:OP2ghkt70
>>162 そりゃそうだ。今の状況のまま消費税20%に上げたら、貧乏人から死ぬのは目に見えてる。
だから、自民党の政策にはインフレを起こして景気を回復させてから、という文言が付いてた。
消費税取ってから貧乏人に回すまではタイムラグがある。
タイムラグの間に貧乏人が死んだら、元も子もない。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:40:20 ID:CSb2Hcox0
>>140 公言じゃなくて、たかしは給与下げてるだろ
700万〜800万くらいまで下げてるはず。
手取りだと、社会保障とか差っぴいて、もっと低くなってるかと
政令指定都市の首長としてはリスク考えたら馬鹿安給与だと思う
週刊誌で見た気がするが、あれ位の覚悟と実行ってすごいと思うが
何故か評価されないのは、本当に寄生虫を寄せ付けてないんだと思う
五輪招致で広告代理店と癒着するどこかのクズに爪の垢煎じてやりたいねw
そういう河村を追い出した今の民主の馬鹿ボンボンの群れだから
庶民と苦楽を共に、とか期待するほうがマヌケだと思うぞw
170 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:40:21 ID:Zf4tDJvQ0
宗教団体からもカネとろうぜ・・・それでちったぁ潤うだろ
年金制度見直して公務員の給料下げて子供手当廃止したり色々やれよ
173 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:42:17 ID:f+3iOPd70
海外に意味もなく4兆円以上ばらまいておきながら増税とかなんなの、こいつはクーデターで殺されたい訳?w
174 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:42:25 ID:fwQ2R1Tp0
馬鹿だアホだとマスコミに子供チックに誹謗されながらも、 選挙前から消費税増税を正直に一般へ説明した前総理の麻生さんのが、 誠実・真面目な分、まだマシだな。 民主党の掲げる公約は、パチンコ屋のチラシと同じぐらいの信憑性の乏しさだと、 今後一般は認識するようになるだろう。 日本人一般は騙されやすくお人よしだが、一度騙された相手は、 二度と信用しない。わかってるだろうな、おい!、そこの狼老人。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:42:39 ID:RZIyNd1v0
176 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:42:51 ID:Jdh2lCJL0
真面目に生きると損するな
177 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:43:33 ID:iJuCSoNO0
>>157 いや何を望もうと実際の破綻なんか簡単にはしないよ
日本は第二次大戦に負けても破綻しなかったし
ボスニア・ヘルチェゴビナ紛争時代のセルビアもクロアチアも
ジンバブエだってインフレ率年間2億%、失業率94%になっても破綻してない
北朝鮮だって名目上の破綻はしてないんだから
民主党政権ぐらいで日本がそうそう簡単に破綻することはあり得ないよ
178 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:43:38 ID:OP2ghkt70
>>165 だから、先に国債増発して貧乏人に公共事業で沢山食わせて、
そこから累進課税としての消費税を導入せにゃならんのだ。
今の経済問題は、というか経済問題の全ては貧富の格差がもたらすんだよ。
民間―公務員、若者―老人、ワープア―生活保護、その辺の格差が
経済を悪化させてる。それを加速させるのがデフレ。
179 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:43:49 ID:NojgGoET0
闇市場ができますね
180 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:43:58 ID:WygnuLyC0
>>169 富裕層・高給層は贅沢になれてるからたかしみたいな変人にはついて
いけんよ。連中にしてみればモスバーガーすらまずくて喰えないだろう。
なんやかんやで年間一千万はないと生活できないライフスタイルになってる。
>>176 だよなあ。プライド捨てるだけでこんな苦役からおさらばできるんだから。
そろそろ確定申告の時期だなあ。
物品税にしようと言わないのはTOYOTAへの配慮なのか 食料品に20%もの税金をかける国はどこにも無いなw 普通の国では食料品に税金をかけていないからね 貧乏人には死ねと言うことなんだろうね
183 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:45:03 ID:+6blaLbi0
自公の悪政に輪をかけた愚政を行うというのが民主党 本当に削らなければいけない部分はノータッチw 年金生活をする老人達が労働者を上回るんだから このままやっていける筈がないのにな 50年後の日本なんて貧民しかおらんよ
>>176 なんせ総理とそのフィクサーが10億規模の脱税だからな
185 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:45:17 ID:lQG8kCyMP
総貧困化してみんなが奴隷になればいいんだよ。 平等好きの日本人はすんなり受け入れると思うよ。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:45:43 ID:uXXdA9wA0
選挙前 自民党は消費税5%を無駄に使ってました ミンス党が政権取れば無駄を無くし消費税は増税しませんキリッ 現実 子供手当出せるかわかりません 高速道路無料にしません 扶養手当廃止します ミンス党は消費税20%に増税します。今までの5倍税金を無駄に使いますキリッ
>>144 >最近は世帯収入300万に満たない層が6割だぞ
これほんとか?いくらなんでも6割はいかないだろう
破綻はしないけどボロボロになる まあ、それを破綻という人もいるかもだが
190 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:46:17 ID:xxipcJPs0
>>178 これから人口半減するのに公共事業なんかやっても意味無い。
景気の悪いときは減税するのがあたりまえ。
ま、そうなるわなw
>>177 日本という国が破たんしなくても国民の生活は破たんするだろ
193 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:48:06 ID:T0uC1sq0O
結局は自民党のやり方のが大分マシだったという事の証明だな。 事業仕分けも無駄だった。 税収が落ち込むのも政権取った時点で早急に景気対策をしなかったツケ。 こいつら日本経済をめちゃくちゃにして解散しそうだな。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:48:16 ID:WygnuLyC0
このままいくと生活苦からのひったくりや万引きは倍増していくだろう。 詐欺まがいの会社も増える。食うか食われるかの世界になっていく。 人心は荒廃し、無差別殺人や自殺が増える。
196 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:48:35 ID:OP2ghkt70
>>190 減税でもいいが日本にはまだまだやるべき公共事業があるんだから、
余った労働力を使ってそれ全部やってからでも文句はあるまい。
もう一つあったよ。マスゴミが叩く物。「公共事業」
197 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:49:06 ID:q8PUt4Dv0
中曽根が民主支持してる時点で、こりゃあカラクリがあるなとキズイテは板が、 もうこういう亡国どもを摘発しないと、日本再建は不可能。
確実に破滅と破綻に向かってるよなこの国w こんな時代に生まれてくる子供ってホント運が悪いったらありゃしねえ。 おまえらに後を押し付けて俺らはこの国最後の幸せを謳歌するわww お疲れwww
199 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:49:37 ID:vTx/4yHD0
ロクに飯も食えない痩せた国民の集団が暴動を起こすが、力なく 機動隊に殴られたり、地面に頭を押し付けられて取り押さえられたりする映像が ニュースで流れる日が近くなりそうだな
200 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:49:52 ID:D+QJUbpt0
つーか、敗戦で国債償還がままならず実質徳政令 でチャラ、ついでに預金もパァなってるし。 これが破綻じゃなかったら破綻なんてこの世に無い。
201 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:49:55 ID:xxipcJPs0
>>196 え?
人口が半分になるときに必要な公共事業って何?
202 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:50:06 ID:iJuCSoNO0
>>192 それは別にいいじゃん
国民が望んだ結果なんだから
203 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:50:18 ID:fwQ2R1Tp0
景気を回復するなら、減税が基本だろ。 こんなん、シムシティで遊んでる今時の小学生だって知ってるぞ。
204 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:50:30 ID:NOT9M9YB0
>>197 ナベツネの頭の中では、日本人はよほど金持ってるらしいな。
中曽根と三宅のジジイの薄汚さといったらねーよ。
操り糸が見えるぜ。
205 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:51:04 ID:HIdhh8l/0
核の炎に包まれることなくヒャッハーな世界になるなこりゃ
207 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:51:32 ID:gduy6kzY0
全てが思いつきの行き当たりばったり
208 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:51:39 ID:9gj6ibQc0
20%は良いけど その代わり、所得税廃止してくれよな 誰もが公平に消費税で良いだろ
>>194 現実というか、ソースを見たいだけ
>>196 しかし公共事業なんか要らないといってた菅が財務握るらしいし、どうなるのかねえ
210 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:52:48 ID:WygnuLyC0
亀田みたいな顔した男女が増えるよ。そいつらが子供つくって亀田みたいな 赤ん坊が産まれ、子供手当てが支給される。
211 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:52:53 ID:4WiSEE7X0
>>177 なかなか面白い理屈だw
確かに日本が破綻する事と、お前自身が破綻する事は無関係かもしれんwwww
つか財界人は皆そう思ってるよwww
212 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:53:07 ID:CSb2Hcox0
213 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:53:25 ID:m+T4s39L0
>>190 人口が少なくてもダムとか道路とか利用しなきゃならない時が来るかもしれない。
工業地帯に水がめがなければ絶対に繁栄しない。
しかも作るのにも時間かかる。
公共事業の本質は所得の分配でもある。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:53:31 ID:cTB/FgyI0
>>208 社会保険の国税一体化と、料率アップ&上限撤廃で、実質所得税になりますよ。
215 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:54:03 ID:OP2ghkt70
>>201 まあ、人口が半分になるとか誰が言ってるのか知らないが、
今から地震が来るのに学校の耐震化工事を止める馬鹿がいたりすると困るわな。
電線の地下化工事も重要だな。今から世界は淡水の奪い合いになるから、
ダム工事もやってて損はないな。お前の家の近くにもないか?開かずの踏み切り。
工事予算が削られたおかげで凸凹が放置されて危ない道路無いか?
人口云々はどうでもいいんだよ。今、さしせまった必要性がそこにあるだろが。
216 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:54:04 ID:yWZdyzAaO
必ず一揆はくるな 政策の手順が無茶苦茶だ
217 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:54:28 ID:RZIyNd1v0
218 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:54:57 ID:6JlnUHw00
消費税じゃなくってなんで贅沢税を導入しない? 目標を細かく決めろ。車なら300万以上、家電なら15万以上に100%とか掛けろ。 溜め込んでるところから取れよ。おかしいぞ。
219 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:55:36 ID:WygnuLyC0
一揆というかデモは先進国では当たり前のように行われている。 テロはあるかな? 日本のウヨクは政治家暗殺しないからな。ショーバイで 街宣してるだけだし。
子供手当てと高校無償化と高速無料化の財源?
221 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:57:21 ID:RZIyNd1v0
222 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:57:26 ID:AzkNm9ME0
>>1 これはひどいw
素人が政治家してるんかねえ。
民主党って、やっぱ政権さえ取れればなんでも良かったんだね。
223 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:57:35 ID:iJuCSoNO0
>>204 国内の金融資産が積み上がってるのを高所得層の貯蓄の結果だと思い込んでる馬鹿は多いからねえ
進学率上がっても経済学の基本よりワイドショーの方がずっと信者多いんだよね
224 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:57:40 ID:D+QJUbpt0
>>213 その分配には、政治力学が作用して公平性に欠ける。
地方では建設業者ばかりという偏った経済構造を
維持する事になる。新たな道路や施設の維持費負担
で自治体の財政を悪化させる。
エコポイント制ででばら撒いた方がマシだな。
つーか、成熟経済時代は公共事業より消費喚起
だからこれからこういった形を重視すべきだな。
225 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:58:28 ID:WygnuLyC0
子供手当てと高速無料って言っておけば選挙で浮遊層をとりこめるからな。 そのツケをどう払うかが国民に迫られている。 老後と労働環境が悪すぎるから子供は増えないと思うけどね。
>>216 来ないよ。 日本人は芯からタマ抜かれちまったからね。 何をしてもどんな事されても怒らない。
せいぜいネットで憂さを晴らすか、「あらまぁ 困ったわねぇ」でなんでも我慢するよう調教されちまってるのさ。
今までだってそうだろ?
227 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:59:02 ID:uXXdA9wA0
原料とかに消費税20%かかったら、製品の末端価格はどうなるんだ? >現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない 消費意欲がなかったり、先が短い年寄りは我慢できるだろうが、結局現役世代の にも負担増で購買意欲が低下すんだろ 15%くらいなら俺は我慢できるが、先に国会議員数とかの税金の無駄をなくし て欲しい。先ず民主党議員が率先して2/3くらいは減らして欲しいね 次に海外への無駄支援をなくせ
229 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 02:59:28 ID:OP2ghkt70
>>224 それは政治の問題であって、公共事業の問題ではないな。
20%って言っておいて実は10%でした!ほっとしただろお前ら? って作戦だろ。ハイハイ。
20%になったら中小企業は全滅だな。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:00:55 ID:yznsG9Yh0
予算編成が出来ないなら馬鹿みたいな予算組むな池沼死ね
>>226 20%になる言われたら、俺もデモ参加するぜ。
これって、戦時中の一億総玉砕と変わらないからな思想が。
234 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:02 ID:vTx/4yHD0
国によっては今ごろ政治家が狙撃されて死んでいてもおかしくないレベルだよな この国は政治家が自身の命の危険を一切心配する事無く国民をオモチャにできる この国は平和すぎる
235 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:03 ID:4WiSEE7X0
>>182 TOYOTAというか経団連だね。
まったく恥知らずにも程があるよなw
うちの某幹部もNHKで「チャレンジの年です!」とか言っちゃってるしさ。
何にチャレンジするってんだハゲ!!!と思わず罵ったww
236 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:31 ID:WygnuLyC0
>>226 正月に皇居前に大群衆が集まってたぞ。あれは革命を求める暴徒たちだろう?
ニュースでは天皇を崇拝する人たちと報じられていたが、治安維持のために
歪曲したのだろうな。
237 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:41 ID:lQG8kCyMP
みんなで奴隷になればいいんだよ。 平等でさえあれば誰も文句言わないんだから。
238 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:50 ID:NOT9M9YB0
>>230 財務の試算だと30%
あいつらそのつもりで経済ぶっこわしてる。
239 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:01:51 ID:xxipcJPs0
>>213 かもしれないってw
現状でも工業用地は有り余ってて、それに大して十分なインフラは用意されてるよ。
そこが満員になったらまた作ればいい。
で、所得の配分のために、内需を潰して全体の所得減を導くの?
>>215 学校の耐震化→必要だが、少子化を見込んで一部の必要な学校のみでおk
電線の地下化→いらん
ダム工事→だから人口減だって
開かずの踏み切り→やっておk
凸凹が放置されて危ない道路→必要な場所だけおk、これからは廃道の時代
240 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:02:10 ID:Kqha4TLb0
20%にするんだったら子供手当てとかまったく意味ない
>>221 君が貼ったソースなんだけど
文字とサイトの表に書いてある内容がちょっと違うと思ってね
242 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:02:38 ID:PGdclORp0
鳩が4年間は消費税上げないと言ってるのに・・・ なんでいちいち刃向かうんだよ。 よくわからん内閣だ。
消費税上げたらいいんだよ。 というか、正確には何年後に何パーセントに上げるとアナウンスすると良い。 そうすれば貨幣価値が下がるから、インフレと同じ効果があり、消費は刺激される。 上げる必要が無くなったら「やっぱり今は上げません、今からN年後に上げます」と 言えばまた消費が刺激される。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:03:05 ID:+e4iPZYf0
景気回復してもいないのに消費税上げたせいで日本経済は停滞した、 俺らはそんなアホなマネはしない、ってアメリカ人に馬鹿にされたばっかりだってのに。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:03:10 ID:iJuCSoNO0
>>224 他に地方に雇用を効率的に分配する方法が今のところないからねえ
偏った経済構造を是正するためにエコポイント等の全国的に平準化される施策へのシフトで
地方経済を切り捨てるしかないよね
現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない→消費税率の大幅引き上げもやむを得ない ___ ━┓ / ―\ ┏┛ /ノ (●)\ ・ . | (●) ⌒)\ . | (__ノ ̄ | \ / \ _ノ /´ `\ | |
247 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:04:06 ID:MsVRgbqDO
天下りはどうなるの?
248 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:04:15 ID:NOT9M9YB0
>>244 橋本政権の無策っぷりもひどかったが、あれは宮沢喜一のせいだ。
で、宮沢は大蔵とほとんど一体だった。
つまり、悪いのは大蔵=財務省ってことさ。
>>236 ニュースで歪曲されてちゃ大多数の人にはTVの情報のままって事だしなぁ。
外国人参政権の時もデモやったがなーんにもならなかった。
戦う為の武器、情報やら実質的なものまであちらさんが抑えてるしどうしたら良いものか・・・w
250 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:04:23 ID:WygnuLyC0
ひとりひとりに月五万円の定額給付をすればいい。ただしその月に使い切らないと 五万円の借金に化ける仕組みにしておく。消費は必ずしや活性化されるだろう。
ミンス信者はいったい何を考えて生きているのでしょうか
253 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:07:11 ID:5y1d0Nap0
消費税20%になっても民主に入れた人は喜んで払うんでしょw?
254 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:08:23 ID:D+QJUbpt0
>>245 人口が縮小してるのに地方を維持する理由は無い。
限界集落、将来性の無い地域を公共事業で支えるんじゃなくて
転居や移転を後押しすべきだね。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:08:24 ID:OP2ghkt70
>>239 お前さ、水が売れるかもしれないって、考えた事ないか?
ある場所に行くと、同じ量のガソリンより水の方が高いこともあるんだぜ。
で、世界で淡水が極端に少なくなった時、どうなると思う?
何故、中国がチベットに拘るのか考えた事あるか?
なぜ、インドと中国が戦争してんのか考えた事あるか?
何故、少子化になってるか考えた事あるか?
若者は本当に子供が要らないと思ってると思うか?
団塊の罪について考えた事があるか?
耐震化してない学校の子供は死ねか。
地震が起きた時のインフラ停止がどのぐらい経済に影響を及ぼすのか考えたことあるか?
ダムは上で書いた。
お前、一部除いて日本全国翌日に宅配が可能になったのは何故か考えたことあるか?
お前が必要としてんのは開かずの踏み切り解決だけかw
256 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:08:35 ID:Ibfm33YY0
>>250 5万円を4万円で買い取り、10万円の買い物をしようとしている奴に、
4万5千円で売りつけるビジネスができるな。
実質、消費に回るのは2割にしかならなかもよ。
257 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:09:01 ID:WygnuLyC0
消費税20%になっても、60歳から月15万円の年金が保証されるなら払うよ。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:09:06 ID:lAPT7EZW0
子ども手当て 高速無料化 高校無料化 鳩山総理の海外へのバラマキ CO2削減25%費用 今すぐ必要な政策は景気対策 景気対策もせずにどうでもいい政策ばかりやろうとする民主党 挙句の果ては消費税20%ってか 日本経済にとどめを刺す民主党
売り上げの20%を懐に入れようってどんだけボッタクリなんだよ。 売り上げの20%が純利益になってる所なんてそうは無いぞ?
260 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:09:52 ID:4WiSEE7X0
>>249 外国人参政権と違って消費税増税は中流以下はほぼ全員被害被るからね。
デモはかなり効果あると思うよ。俺も増税が明らかになってきたら参加するぜ。
はぁ?w
262 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:10:32 ID:NOT9M9YB0
>>254 水源が維持されなくなって平野部の水利が完全にぶっこわれて、一次産業も壊滅だな。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:10:58 ID:D+QJUbpt0
>>249 マスコミを否定しておきながら、
その善意・公平性を期待してるのが間違い。
扱って欲しいなら、マスコミが嫌が応でも報道せざるをえないような
「事件」を起こすか、自ら伝達手段を持つしか無いだろ常考。
264 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:11:01 ID:BRWNU+940
思ったとおりの展開だなw
265 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:11:34 ID:WygnuLyC0
>>260 全国民の声を代弁する小沢幹事長がウイグル暴動のごとく弾圧に動きますよ。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:11:41 ID:GDkAlbFIO
上げといて、選挙前に消費税減税マニフェストで選挙を戦うんでしょうね
>>260 俺もデモやるときゃ参加したいな。
そういや、今までデモが政局変える位の効果見せた事ってあったっけか? 昔じゃなしに、バブル以降辺りからで。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:13:30 ID:4WiSEE7X0
>>267 一番最近でいえば普天間じゃね?。あとは派遣村。
>>262 投資に見合うなら必要だろうが、そうで無いなら切捨ても止むを得ない。
皆が皆そうった集落・地域じゃないだろ?
参院で単独過半数取ったらやりたい放題になるんだな
271 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:14:43 ID:WygnuLyC0
100万人のデモの群衆が夜通し鳩山をワッショイ!ワッショイ!胴上げしたら辞めるだろう。
>>263 それじゃ事件起こすしかねーじゃんw 起こした所でマスゴミに奇人犯罪扱いされて終わりっしょ。
>>268 そうか、結構あるもんだな。
273 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:14:57 ID:1xXa247m0
>消費税を20%にしても追いつかない(きりッ 今更かよwww 戦国大臣たひねww
4年間は消費税の議論さえしないハズが、言うほど予算を削減できなくなった途端に、消費税増税が必要とか騒ぎすぎ。 選挙前は予算は20兆円削減できて、各種政策で、経済も活性化して税収大幅増すると言ってたんだから、もっと落ち着けと言いたい。 ま、俺は最初から民主嫌いだから、ざまぁ見ろって感じなんだけど、国民としては何とも情けない政府だと思わざるを得ない。
消費税は累進的じゃないから金持ちや年寄りが得をするんだよね。 泣きを見るのは現役世代で日本がどんどん年寄り国家になっていく。
276 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:16:10 ID:xxipcJPs0
>>255 馬鹿だねw
>お前さ、水が売れるかもしれないって〜同じ量のガソリンより水の方が高い
現状の選択は淡水化プラント
>何故、少子化になってるか考えた事あるか?
あるから減税が必要だっていってるんだが。
>耐震化してない学校の子供は死ねか。
そうじゃない。少子化に比例して廃校する必要があるから、そのときを見込んで廃校になる学校には必要ないってこと。
勝手にやらせると、1年後廃校の学校でもかまわずにやるだろ。
>日本全国翌日に宅配が可能になったのは何故か考えたことあるか?
だから、現状でそれが可能ってことでしょ?
今でも1億2千万にたいして、翌日に宅配が可能なキャパがあるわけ。
で、人口減ということは、これ以上の新設、拡張は必要ない。
維持は必要だが、その維持も100%の道路では必要ない。
維持費用を削減するために、必要性の無い道路は廃道にする必要がある。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:16:25 ID:UG05yFYq0
消費税20%と言った時点で自衛権が発動して、 自衛隊が空爆するというのはどうだろう?
278 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:16:26 ID:NOT9M9YB0
>>269 限界集落の大半は山間部
ほとんどの地域は水源といって間違いない
都市部の馬鹿が実態を知らない論理を振りかざすのもいいが、
それで人口を集中させれば山間部の水源周辺を中国やフランスに握られて終わるだろうな。
悪くすれば、水源の管理が不可能になって一次産業が壊滅する。
もっというと、工業用水にも影響が出るので製造業も直撃するがな。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:17:31 ID:3ubs5L8I0
ふざけんな 行政刷新相は公務員の給料を減らすのが仕事だ 消費税上げたら民主党を政権からひきずり下ろすから憶えてろ
公務員だけじゃなく老人のタンス預金にまで国民が敵愾心持ち出したら、 もうまじでいろいろ終わってるなw 政権交代に慣れてない国民性もあるが、もう少し頭の良いやつに政治を 譲らないか、民主党は。
公務員の給与減らせってのは全くその通りだけど、 減らした所で焼け石に水だろうな。 結局は増税か福祉の切り捨てが必要なのは間違いない。
ゴリ押しで税金を上げると消費が極端に落ち込んでデフォルトのきっかけになるぜ 財務官僚が進めているが橋本政権より酷いことになるぜ
>>281 公務員というより外郭団体の類の方が問題だけどな
284 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:19:56 ID:4WiSEE7X0
>>275 そうなんだよな。消費税が累進性とか言ってるヤシが上でいたけど、
どうやら俺が寝ぼけていた訳ではなさそうだw
累進性ってのは「所得に応じて」って奴ね。
ネトウヨ君たちはそこんとこたのんますよw
>>262 去年の「派遣村」とか麻生宅デモとか参考になる。
これは自民批判に利用できたから、マスコミもこぞって好意的に
伝えたけどね。嫌でも「報道」の看板を掲げてる以上伝えざるをえない
規模や種類のものにすればいいだろ。
>>281 地方公務員に支払ってる給与の総額は25兆円ですぜ。
20%だと他の税金やら所得税とか考えたら1年で3カ月から6カ月は国の為に働く事になるなw
288 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:21:02 ID:WygnuLyC0
タイムマシンを開発してポルポトとスターリンと毛沢東に政権を担当して もらうんだ。富裕層は殲滅されるだろう。
289 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:21:04 ID:37mo2JhT0
海は死にますか? 山は死にますか? 私の大切な故郷もみんな逝ってしまいますか?
290 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:21:29 ID:iJuCSoNO0
>>278 実態を知ってるかどうかなんて関係ないじゃん
国民が選択した結果としての水不足なら何の問題もない
国民が働かずに引き籠りたいと望めば国は滅びるだろうけど
その場合は民主主義的に滅びるのこそ正義で助かるのは悪だよ
あれ?消費税の話題があるといつも出てきた、 「消費税増税は、トヨタやキヤノンが輸出戻し税で大儲け」「財界のための消費税増税反対!」 とか言うアホは、出てこないのか?w それから、 「消費税増税は、所得税と合算して所得税と見なすと低所得者ほど逆進性がある所得税増税だ!」 とかいう意味不明の論法で反対するアホも必ず出てきてたけど、このスレでは見かけませんね? どこに行ってしまったのでしょうか?w
292 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:22:05 ID:NOT9M9YB0
>>289 中国人が管理する土地はみな滅びるのだよ。
あいつらは「バルス!!」を常時唱え続けられる稀有な民族なんだ。
>>278 村落を維持する理由としては無理ありすぎじゃね?
南極基地みたいに管理にあたる人間を常駐させれば良い。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:23:54 ID:OP2ghkt70
>>276 特亜の人間みたいにレッテル貼って自己理論強化する幼児性はまあいいとしてだ。
>現状の選択は淡水化プラント
なら、なんで中国人がわざわざ日本にやってきて水源の利権買ってんだ?w
工場の稼動には綺麗な水が必要なんだが、世界でそれが枯渇した時、
日本が世界の工場になる可能性について考えた事があるか?
>あるから減税が必要だっていってるんだが。
減税じゃ効かねぇんだよ。貧富の格差を解消しなければ若者は子供生まない。
貧富の格差の解消には累進課税的な政策が必要。それは国債発行によるインフレや
消費税増税、そしてその金を若者の仕事や社会保障に回すこと。
若者に減税したって、稼いでないのに意味ねぇだろw
>だから、現状でそれが可能ってことでしょ?
>今でも1億2千万にたいして、翌日に宅配が可能なキャパがあるわけ。
お前はメンテナンスという概念を知ってるのか。
>で、人口減ということは、これ以上の新設、拡張は必要ない。
>維持は必要だが、その維持も100%の道路では必要ない。
>維持費用を削減するために、必要性の無い道路は廃道にする必要がある。
だから、人口減が問題だと言いながら、何故お前は人口減を前提にした論理展開してんだよww
295 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:24:35 ID:NOT9M9YB0
>>291 わざわざ言うまでもない事を指摘する意味があるのか?
>>293 結局、地方や山間部にも
日本人が一定数住んでもらうのが最も効率がよいと言ってるだけだよ。
296 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:25:20 ID:/7dun0sI0
景気を回復させてから言え!!景気対策はまだか。 たりなくなったら増税で済むならウチのガキにでも勤まる。
人が分散するとライフラインの維持に金がかかる。 普通に考えて密集した方が良いに決まってる。
298 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:25:49 ID:WygnuLyC0
一ヶ月のあいだに三つぐらいある楽しみを想像してみるんだ。ちょっと外食 してビールを飲む、とか風俗に行くとかね。このままいくと、その三つが 不可能になる。そういう世界が君たちを待ち受けているんだよ。
なんでミンスの付いた嘘のせいで俺らがデモやったり面倒臭い事しなきゃなんねーんだよ だんだん腹立ってきた・・・!
300 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:26:24 ID:TSBXhCKq0
公務員リセットも、911テロ疑惑追求(米自作自演説)も、なにもできていない。
301 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:27:14 ID:iJuCSoNO0
>>295 民意>>>>>>>>>>>>>>効率
国民生活が良くなるかどうかとか
山間部を見捨てた結果どうなるかとか
そんな事は些細なことだよ
民意が無駄だと判断したら火炙りでも魔女狩りでもなんでもする権利がある
302 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:27:42 ID:/7dun0sI0
まず子供手当をやめろ。仕分だw好きだろ?ミンス。
>>290 関係ないけど、自分は民主主義原理じゃないので多数派の意見が無条件に
国政に採用されるのが正義とは思わん。
岸政権の安保なんてのは、国を指導するエリートが正しい決断をした事例の
一つだね。
安保改定後も大衆は自民党を支持し続けたが、あの当時に安保改定の是非を
国民投票の形で決めたなら、改定は実現しなかっただろう。
>>298 日本の未来をイメージするなら、多分今の欧州に近いんじゃないかな。
所得はそこそこだけど、馬鹿高い税金で大分持っていかれて可処分所得が少ししか残らない。
庶民の娯楽は金のかからないスポーツなどが主流。
その見返りとしての高福祉。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:29:11 ID:WygnuLyC0
まずは小沢手当と鳩山手当を没収しなさい。
悪くなるばかりだな
無駄遣いしすぎ。円安にして企業をもうけさせて、賃金と賞与沢山払わせて、消費回復させて、そんで税収増やせよ。アホ民主。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:30:21 ID:6LPBsofn0
こんなこと言ってると暴動起きるぞ!
310 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:31:40 ID:afLlcNw/0
今度は増税スパイラルかよ。。。
>>217 にあるザル法ってのを誰か教えて下さいませ
312 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:32:42 ID:xxipcJPs0
>>294 >中国人がわざわざ日本にやってきて水源の利権買ってんだ
それがどう公共事業と関係があるんだよorz
それが問題なら、必要なのは法の整備だろ。
>何故お前は人口減を前提にした論理展開してんだよ
もしかして、人口減が100%絶対保障つきに確定してるの知らんの?
道路のくだりは一行空けたから混乱させたかもしれん
国民に何でも負担させたらいいってモンじゃねーぞ こうなった原因を作った奴らからまず破産させろや
314 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:34:23 ID:Ze1kbrHz0
70歳以上の預金の70%を強制徴収。これでおk
とんでもないペテン師集団だ! 国民をどれだけ裏切れば気が済むのか!
316 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:36:07 ID:CSb2Hcox0
>>291 逆進性や輸出戻しの違法性への有効な反論なんて見た事がない
どこかの無資格者の教育水準が低いニートやギーク気取りの
思想にかぶれてるだけだろw
317 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:36:25 ID:bstRc99e0
20%て、、自民が言ってたのより多いじゃん 増税しないって言って選挙戦ったんだから仕方ないとしても自民の額より下に抑えろよ
公務員の給与は半額とは言わんが3〜4割くらいは減らしてもいいな。 後相続税も増税すべき。 金を稼いだ本人が金を持つのは構わんが、その子供に金持たせる道理は無い。 消費税を増税するのはそれからだろう。
319 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:37:07 ID:OP2ghkt70
>>312 だから、今から水が重要になるのがほぼ明らかなのに
公共事業だからとダム建設を何も考えずに叩く馬鹿がいるから言ってるんだが。
それから、人口減が確定って誰が言ったんだ?
悪いが俺は国債発行して若者に仕事回して金持たせたら「絶対」日本人は増えると思っているが。
お前の話を聞いた限り、どうもマスゴミの言う事を真に受けすぎてる気がする。
報道1個1個の意味をもう一度考えれ。コメンテーターの言う事は全部嘘だと思え。
解釈は自分でやれ。
言うまでも無いが、俺の言う事も信じるな。自分で考えれ。
鳩山首相が4年間議論の必要も無いとおっしゃってるのに仙石はネトウヨだな
>>315 騙される国民が馬鹿なんだと思うよ
だってさ、野党時代からの民主党の言動を見てきてそれでも投票してるんだから
処置無しでしょw
ペテン師というか、青写真も何もなしに突っ走ってて、 各部所ががたがたになってる。 裏切りより迷走が恐ろしいよ。 前者は一部が殺されるが、後者は総死にだし。 政権取った後もまだ旧与党の影と闘ってる民主党。 しかも糞連合だし。 右とか左とか、もうそんなの超えてる…
323 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:40:33 ID:4SAcDF2V0
「金融機関への課税や、インフレ転換を行わなければ」
財源が足りないという話には必ず上の前提条件が付く。
こいつはイラネ
>>321 上から下まで増税自民よりかは、たまにこういったゴミがいる程度の民主のがマシってだけだ。
衆議院選挙は2択だったんだからな。
20%が最低ラインって言ってるんだよね じゃあ30%ぐらいか?
325 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:41:45 ID:jrVgitOY0
>>36 麻生政権で景気が上向いてきたのを一気に落とした民主党に言ったら?
326 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:41:50 ID:ENdangPd0
30でもいいよ
327 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:42:19 ID:FNB/RRyQ0
ジンバブエなみのことになりそう
328 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:43:06 ID:lQG8kCyMP
格差の解消は着実に進んでいる 民主党は全くブレていない
消費税増税の話は4年間しないんじゃなかったのか?
330 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:43:55 ID:kj5CbZWK0
だいたいさぁ、鳩がエエかっこうしぃで COP15で途上国に150億ドル支援するとか言って、 増税やむなしとかふざけてんの? んな事やってたら、いくら金があったって足りゃしねーよ。
331 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:44:30 ID:U0P9Yy+Y0
こんなんじゃ、税制の抜本後退。むかしからひどいのにもっと悪化させるつもりか。「日本は税金が低いとよく言う政治家もいるが、税金と認識されにくくしているものをあわせれば世界最高水準。」 サッチャーが就任するまえのイギリスの経済政策みたいだ。イギリスにはサッチャーがいたからよかったが、日本にはサッチャーのようなひとはいない。 官僚のように足したり引いたりするだけの考えじゃダメなのがまだわからないのか。河村さんなどを見習え。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:44:54 ID:JN+iC4XU0
「累進課税」って語がよく見られるけど、 日本には、「富の再配分」というような格差はないんだけどね。 アメリカみたいな富の偏在はない。 日本に、「(世界的な分類でいう)大富豪」は、ほとんどおらず、 日本に「富」があるとしたら、中間層に薄く広くある。 こういうスレにみられるのが、 アメリカみたいに「一部の大富豪が独占している」とか思っている者。 で、そこから取れとか考えている節があるが、 それは幻想というか妄想だからな。 病気になったときの貯金とか、自営業の運転資金とか、家の購入資金とか、 一般国民が将来の不安に備えての貯金なのよ。 それを搾取されるなんてことになったら、社会不安が激しく増すだけ。 景気刺激策が優先されないと、どうにもならん。
>>312 >もしかして、人口減が100%絶対保障つきに確定してるの知らんの?
知らん。てか100%とか…
どっちの言い分も理解出来るけど、微妙にすれ違ってないかい?
>>330 鳩山イニシアチブ!(キリッ
そんな金あるなら国民に使えよと
もうほんと死んだらええねん
336 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:45:54 ID:rKTEdy300
あれだけ増税する自民はだめだ、われわれなら増税せずに景気対策その他が出来ると 豪語してたのにねぇ… ま、さすがにこんなアホな詐欺師に騙されるってのは 騙される側にも落ち度があると思うが('A`) オレオレにだまされる屑老害並みの馬鹿が大半だったと。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:46:40 ID:xxipcJPs0
>>319 論点のずれがよくわかった。
人口減についてわかってない。
>>323 たまに居るゴミが決定権の殆どを握ってるから自民よりたちが悪いんだがw
339 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:47:23 ID:efq1WUS10
他所の計算法なら日本の一律20%って 消費税60%に相当するんだけど
340 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:47:50 ID:afLlcNw/0
>>330 奴はカード破産するバカと同じ思考回路だな。
341 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:48:13 ID:4SAcDF2V0
>>322 だからいいんだよ。
逆に言えば、国民が都合のいい部分だけ残して都合の悪い部分を個別撃破出来る。
民主から徹底的にこいつや藤井のような財政規律派を潰して行けば、割とマシな政党になるぞ
>>333 金融機関に異常に富が溜まっている。
しかも多くが国債で、さらなる富の偏在を増長させている。
ゆえに金融機関に対する外形標準課税は必須。
ここに大きな税金を掛ければ、経済の流動化 国債の消化両立する。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:48:50 ID:CSb2Hcox0
>>318 そりゃ無い奴の寝言だろ。持ってる奴が相続しないってなら
好きにすりゃ良いが。意思表示における財産行為と
第3者の経済的理由を混同する根拠など無い
親族間の持つ感情や家、一族意識が、国家から身をを守る手段
親から受け継ぐものが、外見や知能の高さだけが許されて
金は継承許さないってのは単なる貧乏人のクズの妬みで正当化する余地が無い
税をとっても公務員やクズの怠け者の他人へ分配する事が間違い
格差はドンドンつけばいい
343 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:49:08 ID:u6XwWuME0
消費税アップで俺の年金が確保できるならいくらあげてもいいよ どうせ月消費なんか10万くらいだしw
>>333 日本にはビルゲイツ級の超大金持ちは居ないけど、
資産一億以上の小金持ちはかなり多い。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:50:27 ID:kj5CbZWK0
鳩山イニシアチブ ↓ 「環境のためなら国民も納得してくれると思う」 ↓ 大変だ!お金が足りない!消費税を20%にしよう! ↓ 北朝鮮に経済協力1兆円 ↓ 「拉致被害者奪還のためなら国民も納得してくれると思う」 ↓ 大変だ!お金が足りない!消費税を30%にしよう! ↓ もうこれからずっとこんなノリになるんじゃね?
346 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:50:58 ID:14fyOD940
仙谷行政刷新相ってキチガイなの?財務大臣が不在になったとたんにずいぶん調子こき始めたな
低所得者層の所得税率を大幅に下げて贈与・相続税の最低税率を額面の97%にするといいよ 但し、奨学金、寄付等は米国並みに無税の範囲を緩和
348 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:51:28 ID:JN+iC4XU0
>>341 「金融機関に異常に富が溜まっている」って、それは金融機関の自己資本かね?
銀行が国債を持てる原資は何?
349 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:51:37 ID:4SAcDF2V0
>>338 予算は緊縮財政じゃないだろ
藤井も自分の意見が通らなくて病気(笑)で辞任だしさ。
自民党なら何が何でも緊縮に突っ走っていた。
国民新党や新党日本の方が民主よりはいいと思うが、自民党は論外すぎる
>>345 財政均衡派は誰であっても落とす。これを徹底すればいい。
>>341 あのなあ。
国民が都合の良い部分ってそりゃなんだよ。都合の悪い部分は?
それが自民ではなく、民主にだけ該当するものは何?
一体、何が「ましな政党」になるんだ?
ベクトル違うだけで言ってることが竹中と同じだろ。
>>346 うん。そうだよ
老人からも税金取る方法考えてるよ
352 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:52:22 ID:dYI5GY7L0
姥捨て山こそ今現代に必要なものだ 老人ホーム? んなもんいらねーんだよ
353 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:53:01 ID:iJuCSoNO0
>>322 全滅だって別にいいじゃん
それが主権者たる国民の選択ってもんでしょ
>>323 たまにゴミがいるより全員ゴミのほうがいいって選択だよね
いいと思うよ
>>332 みんな底辺になればいいじゃん
国民の選択なんだから何の問題もないでしょ?
■このスレの皆さんへお知らせ とりあえず落ち着いて インボイス 消費税 でググって一通り読んでから書き込んでください
>>317 子ども手当分とかを積み増しせんといかんだろうww
>>352 まあそれはいくらなんでもかわいそうだから、せめて同世代の面倒は同世代で見て欲しいよね
357 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:54:37 ID:kNIhvZP70
社会保障とかやらをやりすぎなんだよ。 社会保障減らして、それに関わる議員、公務員も減らして、財政をスリムにした方がいい
358 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:55:12 ID:4SAcDF2V0
>>348 最悪国有化すればいいだろ
メインバンクと日銀を。
どっかの反ユダヤ大統領じゃないが、銀行や日銀の独立性を守らなければならないなんて話は
新自由主義者の主張に過ぎない。
事実、中国には銀行や中央銀行に自由なんかないが、金融構造は日本より正常だ。
>>350 経済的に必要な政策は
1、財政規律破棄してインフレ転換する事
2、インフレによって膨らんだ通貨を企業や銀行ではなく、大衆に直接配る事
の2点
自民は1,2ともに壊滅的だが、民主は1は半々 2は積極的。
これ以上消費税を上げられたら自殺せざるを得ない
>>352 それなら国立安楽死センターだな。
格安で年齢不問、使える臓器はしっかり回収。
361 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:58:49 ID:cD01UmN70
*'``・* 。 | `*。 ,。∩∧_,,∧ * もーどうにでもな〜れ〜 + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
362 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:59:25 ID:Y7sL1MTG0
もう全GDPに100%税金かければいいんじゃね?
父、おもむろにちゃぶ台叩いてこう言い出した 「おいおまえら、父ちゃんの月収は10万なのに、すでにうちは借金が100万近くに膨らんでしまったよ。 おまけに毎月の支払いも20万はかかる。もうだめだ、うちはこのままじゃやっていけない。 だから、来月から食事は毎日一食!おかずは梅干しだけ! 服も買わない!藁縄巻いてしのげ!わかったな!」 それに対する、正しい子供たちの冷静な反論 「いや、もりもり食ってもっと働け!」
364 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 03:59:39 ID:IOi37w6T0
5000万円の土地を購入したら1000万円の消費税を払う。 300万円の自動車を買ったら60万円の消費税を払う。 スーパーで食材を1万円買ったら2000円の消費税を払う。 鳩山不況下でこんな税率じゃモノが売れなくて、さらにデフレ スパイラルが加速し、仙石大恐慌になるよ。
367 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:03:28 ID:4SAcDF2V0
>>363 中央銀行制度について。
1、通貨発行権は中央銀行が所有する
2、通貨を発行する際に、金利付の国債が生まれる。
1,2より、国債は「完全な国債金利の循環が無い限り」、政策に関係なく常に増え続ける事が証明出来る。
例外は輸出による外貨獲得だが、 金利が必要とする外貨 > 外需 となった時点で破綻するのは確定する。
事実、日本の国債金利を支える事が可能な市場は何処にも無い。
そして完全な金利の循環に関しても、事実銀行等の金融機関の利子の全額が国に還元される訳ではない。
>>366 上げさせない。インフレか金融機関に対する課税で対処させる。
選挙で言ったことと正反対だとは思わないのかねぇ
369 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:04:48 ID:d6CXrOkHO
民主党は皆殺しにされても不思議じゃないな。 簡単に住所調べられんのに防げるのか? ダイナマイト満載したトラック突っ込んで来たらどうすんだよ♪ 俺は笑うけどな♪
消費税あげー 移民推進ー 自民と民主の共通項。
371 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:09:49 ID:13IghDumO
>>358 インフレ起こして、数パーセントの個人資産が海外流出するだけで、ハイパーインフレの引き金を引いてしまうぞ。
日銀はそれが怖くてビビってるので、インフレになんかできっこない。
ハイパーインフレは市中に出回る貨幣が生産を追い越すという前提がなきゃ無理だぞ それに加えて需給ギャップが40兆近くあるというのにどうやったらハイパーインフレ起こせるのか そのロジックを知りたいね
373 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:11:53 ID:JN+iC4XU0
>>367 金融機関云々とあるが、
要するに、
国全体でインフレを進めるってだけか。
そんな論法も、自転車操業にすぎんだろ。
374 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:14:33 ID:iJuCSoNO0
>>372 現政権は100億円と9兆円の区別がつかない人だけで構成されてるので
そんなロジックを求めるのは悪質なネガキャンにすぎない
また小沢さんが「あらさがししてケチつけるばっかり」って言うだけ
>>373 もともと自転車だろ
今みたいに漕ぐの遅くしたらますます不安定になる
インフレだと漕ぐスピードが速くなるからむしろ安定する
それに日本には日銀という無意味なくらい強烈なブレーキがあるから
暴走することはあり得ないし
376 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:15:54 ID:8JFCJ8wL0
自○党がやってても、 いづれ増税でしたでしょ… 別に驚きもしないけど?
377 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:16:44 ID:4SAcDF2V0
>>373 資本主義その物が自転車操業な訳だが・・・
378 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:16:56 ID:rDUUbWRK0
>>364 麻生が辞めたら株価が上がったのに鳩山不況ざんすかw
379 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:21:51 ID:13IghDumO
>>372 インフレ傾向になってる時点で、需給ギャップは埋まってるはず。
そこに1400兆の数パーセント、20〜30兆が海外流出したとする。
その分は国債を償還せざるを得なくなり(個人資産のほとんどが既に国債)、これが更なるインフレを引きお越し、インフレが更なる海外流出を引きお越す。
預金封鎖でもしないと制御不能。
>>378 お前の知識は何ヶ月前で止まってるんだよww
381 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:24:55 ID:4SAcDF2V0
>>379 おし、じゃあ改変してやる
経済的に必要な政策は
1、財政規律破棄してインフレ転換する事
2、インフレによって膨らんだ通貨を企業や銀行ではなく、大衆に直接配る事
3、インフレ対策としての通貨の流出を防ぐ為に、雑所得税(為替差益課税)の累進性を大幅に強化する
の3点
これなら文句あるまい
逃げ道を3で塞ぐ
382 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:25:20 ID:JN+iC4XU0
>>375 367(=358)は日銀の独立性を否定しているわけだが。
というか、367の論法だと、永遠に意図的にインフレを続けないといけない。
が、金融は日本国内で閉じているわけじゃないんだぞ。
その「バブル」は早いうちに破綻する。
>>382 他の国は軒並み意図的にインフレを続けてんじゃん
インフレターゲットって言葉知らない?
384 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:28:22 ID:4SAcDF2V0
>>382 バブルはいつか破綻するもの。
ただし、バブルと共に成長がある。
必要なのは、何度も弾けて膨らませてを繰り返しながら成長していける経済体制。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:28:29 ID:13IghDumO
>>381 うーん、なら金(ゴールド)を買う。海外流出じゃなくても、円が換金されても同じことだから。
386 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:28:58 ID:5zKlgT+w0
松倉重政・勝家親子を手本とする気か? この大臣。
バブルってのは実体経済と貨幣供給量に大きな剥離があるから起こるのであって 別にインフレになったらバブルが起こるというわけでもないんだけどな そこは日銀がしっかり監視すればどうとでもなる問題なわけであって 今までインフレを完全に抑えてきた日銀の貨幣コントロール力なら余裕で出来ると思うのだけれども
388 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:31:18 ID:EF/c59sd0
民主党は埋蔵金があるから大丈夫って言い続けてたじゃんw
389 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:31:32 ID:JN+iC4XU0
>>381 つーか、
「明らかなインフレ政策」&「雑所得の累進性を上げる」
とか、誰も恐くて、何にも投資しなくなるわ。
20%と言っといて、とりあえず10%に上げる気か? 妥当っちゃー妥当にも思うが。 クソ詐欺民主党、お前が言うな。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:33:13 ID:TazHjjxx0
>>376 5%から20%はないよねw
民主擁護も大概にしろや!
392 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:33:20 ID:Sm5bdvC50
とりあえず、 子供手当と高速無料化をやめて、 議員を半分に減らして、 公務員の給与を下げて、 そしたら、消費税上げるかどうかの「議論」を始めてもいいよ
393 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:35:46 ID:iJuCSoNO0
>>392 議論は4年間しないって公言したから
議論しないで上げるんだと思うよ
暫定税率は? 高速無料化は? マニフェストは下げる事ばかりで実際上げるの? これって詐欺?
395 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:36:09 ID:4SAcDF2V0
>>385 金が円で見て値上がりした → 雑所得 → 雑所得税の対象
無駄無駄無駄無駄ぁ!!
>>388 埋蔵金とはデフレギャップ
財政規律派はデフレギャップを少なく見積もっているが
1990年から適切に経済成長を遂げていたと仮定した場合、デフレギャップは1000兆円もある。
本来の経済規模は今の倍だからな。
この伸びるはずだった経済規模を失ったツケが、氷河期以下の世代の収入にモロに現れている。
>>389 大衆が小額づつ株などを持ちあう。それによって大衆が企業も支配し、自分達の生活を向上させ
同時に投機を排除し安定成長を目指す。
>>391 んじゃ国民新党か新党日本応援すればいいと思うよ。
自民民主の二択なら民主のがマシだが、自民が死んだ今なら民主にこだわる必要は無い。
396 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:36:35 ID:fgLUaJK00
自民の予言がドンドンリアルになっていく
397 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:37:07 ID:CSb2Hcox0
>>364 がアホ過ぎるんだけど、誰も突っ込まないのはここにいる奴等
って馬鹿ばっかりなの?それとも
>>364 見たいな馬鹿はスルーしなく
ちゃいけない真面目なスレなのか?
>>373 不良債権処理で金利調節も出来ないのに
国債大量増刷する現実が目の前に。今就任したら間違いなく
クズ財務大臣として歴史の教科書に載れるぞw
398 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:37:38 ID:d6HPtp/EO
純粋に社会補償の真水部分に使うならいい。
痴呆公務員の給料下げれば?
400 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:38:53 ID:JN+iC4XU0
>>395 >大衆が小額づつ株などを持ちあう。それによって大衆が企業も支配し、自分達の生活を向上させ
>同時に投機を排除し安定成長を目指す。
もう、何がなんだかわからん。
すまん、疲れた。
仕事に差し支えるからもう寝るわ。
普通の会社なら経費削減はあたりまえ そのあと人件費削減が即効くるけどな
402 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:40:27 ID:GDkAlbFIO
民主は糸井繁里さんが埋蔵金掘り当てるから大丈夫って言ってのに…。
403 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:41:11 ID:iJuCSoNO0
>>397 すいません
>>364 はあまりにもアレなので脊髄反射でスレーしてただけで
別に真面目なスレってわけじゃないと思います
404 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:41:48 ID:4SAcDF2V0
>>400 累進性が高いって事は小額投資が有利で大規模投資が不利なんだよ。
だから、小額づつ大衆が株を持ち、それによって一部の資本家ではなく大衆が企業を支配する面でも有利
405 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:42:40 ID:eAQDjRfD0
あれれ〜?消費税は上げないんじゃなかったの〜? 死ねよ糞ボケ民主党 何故派遣切りされた無能集団は立ち上がらない 正社員枠で縛られた社畜の俺の代わりに革命起こしてくれよ
406 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:43:24 ID:13IghDumO
>>395 為替だけじゃなく全ての雑所得に課税かあ。
なら、暴動起こして、国を滅ぼす。
みすみす個人資産の全てを政府に巻き上げられるくらいなら、いっそ滅ぼした方がまし。
>>402 自民党が隠している埋蔵金を掘り起こすから大丈夫とほざいて探してみたら
埋蔵金はありませんでしたもんなww
408 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:46:16 ID:CSb2Hcox0
>>403 どの辺が
>>364 が馬鹿なのか説明出来ない馬鹿ばっかりって事か
後5分くらいで、俺ももう寝るわ。それまでに説明してみろよ
409 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:46:17 ID:4SAcDF2V0
>>406 5%の人間が95%の人間に勝てるとでも思うの?w
はっきり言えばインフレ利用したゆるやかな社会主義革命。
だから今の多くの氷河期世代には得で金持ちジジイには損。
体力も無い 数も少ない爺さん達の暴動で、若くて体力あって数も多い貧乏氷河期に暴力で勝てるつもりならがんばってw
410 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:48:28 ID:pr6SNSKqP
消費税上げるしかないだろ 少子高齢化なんだから 金持ってる老人は所得税払わないんだもん 税収が上がらないよ 消費税上げるだけじゃ無理で、 銀行に貯め込んでる老人の金をどうやったら 吐き出させるかまでやらなきゃ 老人税とか導入するべきだよ 60歳以上で所得のない年金老人は 一律に人頭税をかけたらいい
消費税は4年間上げないといってたから 消耗税とでも名前変えて税率上げたりするのかね いまなら環境税か?
412 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:50:24 ID:iJuCSoNO0
413 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:50:53 ID:3Hh/qvVS0
なにそれテレビでやらないの? 24時間特集ものだろw
414 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:51:32 ID:13IghDumO
>>409 だか、5%が保有してる95%の資産が政治家に投入されるんだぜ。そう、うまく行くかな?
>>410 インフレは資産課税みたいなもんだろ
消費税上げるよりインフレにした方がよっぽどいいと思うがな
416 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:53:16 ID:CSb2Hcox0
>>412 そっか 妄想経済学者達はまだ寝言を続けるのねがんばってくだちい
お前ら何の知識も無いって事だけは良く分かったよw
>>409 >>410 ←あのさ、お前らアホだろ?
おやすみ〜
417 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:53:21 ID:Z9MW1ofj0
子供手当てと海外支援とCO2削減を止めろ。
418 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:54:49 ID:4SAcDF2V0
>>414 それが通用する世の中なら、自民は未だに政権与党だ。
資産を票に変える方法は、メディア戦略 及び 組織票だが
前者はネットの台頭で著しく効果が減衰して
後者は労働環境の悪化 とりわけ派遣増大で経営者が労働者の票を纏める機能が崩壊した
皮肉にも、氷河期世代の存在が自民党を崩壊させた訳だ。
これはこの先も変わらない。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:56:03 ID:LeMB6lrD0
>>1 普通に高いと思われてる国家の人件費を今の税収でまかなえる程度に削減したらどうですか?
国 民 の 生 活 は 二 の 次
>>418 氷河期世代の不満も分からんでもないが、終身雇用、年功序列を
維持しようとする労組の連合の存在は、明らかに氷河期世代とは利害が
対立するのになぜ民主になるのかが不明なんだよな。
422 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:58:46 ID:13IghDumO
>>418 しかし、消費税を上げるとか、民主党も所詮、金持ちの味方に見えるが…
423 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 04:59:09 ID:G4cqxEwf0
とりあえず、パチンコ屋と宗教法人から搾り取れ 話はそれからだ
・カジノをつくる ・国会議員の数を減らす ・パチンコ税を導入する ・たばこ1000円 増税の前にこれしてくれ
425 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:00:53 ID:4SAcDF2V0
>>421 答えは簡単
増税緊縮財政の自民よりはマシだからさ。
それに生活保護拡大は民主のが都合がいい。
事実上、氷河期世代に家族が持てる生活を保障できる即効性のある制度は、生活保護しかないからな
426 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:03:34 ID:a9yhfZzJ0
嘘つきは泥棒の始まり
>>425 それで続くなら問題ないけどね。いつまでも出来ると思えないな。
428 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:04:49 ID:Yk1tmAFt0
嘘つき=民主党=泥棒
429 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:05:44 ID:iJuCSoNO0
>>425 その通り
政治は脊髄反射で理解できる制度であるべきで
長期的視野なんてクソみたいなこと言いだす政党・政治家は全て滅ぼすべきだよな
政治家に30以上の偏差値なんて誰も望んでないってことを重い知らさないと
430 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:06:30 ID:4SAcDF2V0
>>427 民主が終わる頃には自民党は既に無い
つまり、いくつかの候補の中からベストな政党を選べる。
これも、自民党が下野したからこそ出来る選択。
政界再編にはどうあっても自民党の下野という段階を踏まなければならなかったからな。
参院戦はベーシックインカム推進する新党日本や、財政出動派の国民新党
富の再分配を推進する共産党あたり応援したほうがいいとおもうが。
431 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:06:39 ID:rDUUbWRK0
>>425 まー麻生は「貧乏人は結婚すんな」っていうくらいのキチガイだからな。
そりゃ自民って選択肢はなくなるわ。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:06:40 ID:xaHQcei80
埋蔵金詐欺
>>429 2ちゃんでもそこまで言いちぎる人はめったに居ないw
自民党支持者のアイロニーでなければ清々しいw
434 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:09:21 ID:iJuCSoNO0
>>430 完全に同意
選択肢はクズ、クソ、ウンコの三択でないと公平でない
人間的生活、なんて選択肢を残す政党は一刻も早く滅ぼさないとね
地方交付税を多く受け取ってる以上、人口を減らした地方自治体は民間への再分配を拒み私服を肥やしたクズ自治体であることを意味する。
>>424 国会議員よりも地方議員が万倍無駄な存在。
予算の殆どを地方議員が一番最初にぶん取って次に公務員がぶん取っておこぼれが住民で
悲惨な住民が地方から都会に逃げ出してる構図が完全に完成してしまってるからな。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:12:47 ID:rKTEdy300
>>425 で、その生活保護のための金はどこからでてくるんで?('A`)
お金は無限に沸いては来ないぞ?
生活保護を受給させるにしても、ゴミどもには必要ないと思うけどね。
現状でナマポ貴族してる様な物やブタボシーみたいな屑とか。
>>327 シンバブエを倣えば、現在では「数千億円」の予算削減を、マニフェスト通り「20兆円の埋蔵金」
にまで額面を膨らませることだって簡単に出来ますねw
438 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:15:16 ID:4SAcDF2V0
>>436 氷河期世代がみんな生活保護を貰えば、今まで何処にお金というか「富」が偏っていたか嫌でも分かるようになるよ。
まあマクロ経済が分からないお前みたいな脳味噌ゴミクズなやつはだまって見守ればいい。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:15:26 ID:afLlcNw/0
共産主義化まっしぐらw これからは怠けたもん勝ち!
440 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:19:39 ID:KRHesBXX0
また不思議な呪文 [全ては今までの自民党のツケ] を唱えるつもりダナ。
441 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:19:55 ID:iJuCSoNO0
>>439 怠けたら下放されるから
労働時間の縮減とか提案すればいいんだよ
北朝鮮労働者の平均労働時間週12時間をなめちゃいけないよ
生活保護の母子加算復活しておいてよく言うよ。
443 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:24:58 ID:4SAcDF2V0
>>442 いいことじゃん
大衆側に利権を引き込むのはいかなる形でも今はいい事だ
あとは氷河期生活保護世帯を大量に生み出せば、
デフレ不況解消フラグの第一段階と、少子化の確定を回避出切る。
誰かこの紅衛兵を黙らせろ、物理的にな
さすが、順当に日本をなぶり殺ししている。 売国民主、堂々の手腕だな。 民主党に投票した馬鹿は、死ね。
>>442 「ノルマ大変だろねぇ」と思ったら週12時間かYO!
仕事が無いのかしないのか知らんがこれはさらに末期的だな。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:28:21 ID:c9d+uW180
小沢は、財源は無駄金で全部出るってさんざん言ってたじゃねーか。 消費税はアップせざるを得ないけど、ミンスは嘘ばかりついてる
残業が減ってただでさえきついのに、これ以上負担増やされたら死ぬしかない
あれ、自民党のときと同じ事言ってね?<消費税20%
公務員以外は死ねっつってんのか
451 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:31:38 ID:LFSFipiB0
道州制に移行して、地方分権を推し進めて無駄な交付税を廃止、道路等公共設備もできるだけ地方でまかなう。 それに伴ない、地方公務員の年収を各州の平均まで下げる。 子ども手当はいらない。私学助成金廃止。 まだまだやれることがありますよ。
452 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:32:09 ID:+SczdxyI0
まぁ、4年間は上げないと言ってたからその後の話だろう
ふざけんなよ、馬鹿民主 嘘つきやがって
民主の票田の公務員だけは生活が楽だろうよ 税金に寄生してるダニだから
455 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:34:08 ID:7bqJveO40
自民はどうのこうの言っても長い時間かけて少しずつ変化させてるから影響が少ないけど、 民主は突然極端に政策を変更させすぎるからなあ 不況のときはまず減税なんじゃないんか?麻生だって景気回復してから消費税を考えるって言ってたのに 民主の政策を無理やり実行するために増税なんてするなよ
456 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:34:33 ID:uL2Vah960
時の橋龍を思い出す この時期に上げたら、間違いなく日本終了、こいつは最悪だ
>>452 四年間は上げない、といった張本人がいなくなれば話は別だろ
「アレは政府判断ではなくて鳩の鳴き声」で済む
459 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:37:02 ID:FykGIoQx0
年金札 生活保護札を刷ればよい
消費しなくなる税になるよ。 これ以上消費冷えさせてどーすんだろ
461 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:39:55 ID:+AfMzP4uP
>>1 数年前の試算で、消費税は60%ぐらいにしないとダメって出てたぞ。
その時点で、20〜30%に上げないとダメだとさ。
さすがに消費税大幅に上げたら、マスゴミが隠したとこで情弱も気づくだろ。
>>89 麻生は社会人、駐在、経営者を経験してる。団塊のサヨク学生で構成されてる政権には無理。
462 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:42:51 ID:AoTxig0c0
まず国会議員の定員を半減しろ。人口2.5倍のアメリカより多いなんて異常。 参院なんて上院の2.4倍もいるんだぜ。 頭数だけで何一つ庶民の役に立たない奴らの存在が最大の無駄。 まず自分らを仕分けろ。
463 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:43:30 ID:fVhZZpPPP
予算案からして明らかに税収が足りないんだから増税しかないだろ 自民党のツケだからしかたない 国民も分かってくれると思う
464 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:46:31 ID:3V7c2EU30
重い知らされるのは・・
465 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:46:45 ID:isGTJRVb0
埋蔵金はどうした?
>>463 CO2削減に関する発展途上国への一兆円の支援も自民の
つけなのかと。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:47:06 ID:7N2gO/sd0
税収が8兆7000億円減ったから国債を11兆円増やしたんだよね。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:48:01 ID:L+/c7pkUO
民主党の目的は 日本民族を苦しめる事 ムダな事をして 必要な事は予算カット
469 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:48:01 ID:s9e75F7l0
ぼったくりバーみたいだ…
470 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:52:17 ID:wOSOvhxe0
【ネット】 35歳平均年収、「1997年は500〜600万円だったのに今は300万円台に減少」に衝撃★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262736040/l50 ★35歳平均年収300万円台 12年で200万円減少に衝撃
・2ちゃんねるのまとめサイト「ニュー速クオリティ」で『“35歳”を救えなぜ10年前の35歳より
年収が200万円も低いのか』(NHK「あすの日本」プロジェクト、三菱総合研究所)という本の
書評が紹介されており多くのコメントが飛び交うなど盛り上がりを見せている。
書評では1万人の35歳アンケートに基づくリアルな「35歳」の現在を一部引用した上で、
平均年収:1997年=500万〜600万円→現在=300万円台、35歳時点出生率=0.86、
正社員の69%=「収入が増えないのではないか」と不安視、といった厳しい統計を
紹介している。
これらの統計は各々の感覚よりかなり厳しいものであったようで、「平均が500〜600万→
300万ってすごくね?国家崩壊レベルじゃね?なんで暴動とか起こらんの?」「35歳の
平均年収が300万円代って、さすがにネタだろwww」「せめて、自分の遺体の処理費用くらいは
残して死にたい……」「手取りじゃなくて年収かよ… 日本オワタ」などショックを隠せない
コメントが多数寄せられている。
http://news.ameba.jp/weblog/2010/01/53684.html
消費税アップすると海外に車を輸出してるトヨタ大儲けって本当か?
472 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:53:36 ID:7N2gO/sd0
473 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:58:01 ID:rKTEdy300
>>463 公務員や議員の給与や人員の削減、天下りの完全廃止。
その辺から着手して、相応の結果でもだしてりゃ
みんな納得しただろうね。
現実にゃ豚ボシー加算と屑親手当。
米帝様の不評を買って、支那畜様への過剰な諂い。
仕訳と称して必要な予算までも削減して、挙句にしないと言っていた増税するとかいいだして
うまくいかないのは自民の所為じゃねぇ?
そういうものを含めて日本を立て直せるみたいに馬鹿煽って
集票してたのはどこの誰でしたかねぇ?('A`)
474 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:58:35 ID:Y0RfgwsD0
20%か。俺のイメージでは 国外脱出する企業や金持ちが増えていく感じがするな。 日本に残されたのは貧乏人だけになり経済は回らなくなる。 労働者は路頭に迷い食うものにも困る。無慈悲にも食料品にすら 重税が課せられていて餓死者も続出、姥捨て山も復活、 そして国の半分がスラム街に。やがて北斗の拳へ。ヒャッハー!!
475 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 05:59:04 ID:zvmciRXR0
仙石!
麻生が消費税上げるっつったときは、上昇分で年金保険料まかなうという 人件費削減もかねた有効なアイディアだったと思うが、今回は完全に無駄遣いの補填だからな。。。
478 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:03:54 ID:zDmtKoPs0
消費税20%になったらすべての経済活動はやめて 冬眠生活にはいる。
あの埋蔵金あるある、って言ってたのは何だったんだろうね? 埋蔵金発言については、強く糾弾してよいと思う。 あるある言って、何でも出来るようなこと言ってたじゃん?
480 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:05:15 ID:ZpYlSGl4O
ホントにボンクラ爺だな、公務員減らして給与三割カット、賞与五割カット、退職金削減 独立行政法人削減廃止、地方議員、国会議員の削減で問題解決 国が借金まみれで歳入減ってるんだから当然だ、さっさとやれクズ民主党
481 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:06:14 ID:gE9Ls9bc0
>>476 コレをネガキャン呼ばわりしてたマスゴミ共は国民に土下座しろよ
483 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:08:38 ID:tKUFb9Vr0
鳩山(小沢)もこんな基地外は即クビにしろよ!
484 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:08:55 ID:6xUotu4Y0
>>481 ネガキャン乙
民主党のおかげで公共事業が減ったり、外国人参政権が成立するんだからいいだろ
国民は今まで自民党の好き勝手させてたことを反省するべき
485 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:08:59 ID:+aEarQL/0
>>1 自治労と殴り殺しあいをするぐらいの勢いで行政改革をしないと増税は無理だよ
共産党を除く野党はフルパワーでそこに切り込んで来るんだがw
行政刷新と国家戦略の兼務で仙谷もいい感じで地雷化してきたようですな
>>1 政治主導を謳う、ど素人の無能民主党なら逆にやり易いって
官僚が嘯いてたってのは本当だったのか。
財務省のスポークスマンか、この馬鹿は…
487 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:11:47 ID:gBtbU14G0
内需拡大の名目で円高誘導しておきながら、消費税上げる? 意味が分らん。 だったら最初から内需拡大なんていうなよ。 もう言うこと滅茶苦茶だな民主党は。
488 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:12:43 ID:FivHWsIH0
麻生の 12%に反対したから投票したのに、20%じゃなきゃ反対だってことかよ。 民巣はまるで朝鮮人みたいな嘘吐きだな。汚沢の実母も朝鮮人だから当然か。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:13:55 ID:gBtbU14G0
何のための子供手当てなんだ?w プラマイゼロどころかマイナスになるなら 最初から支給すんなボケ。 そんなもの国民は誰も頼んでない。
490 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:14:18 ID:gE9Ls9bc0
参院選で大勝したら一気に大増税が来るんだろ〜な〜 そして集めた金は国民に使わず、特亜と在日にばら撒くと・・・・
〓〓海外、食料品の消費税は0%!〓〓 消費税20%前後の国でも、食料品の消費税率は0%〜5%程度です。 生活必需品(食料品など)とぜいたく品を、同じ税額にして、一番、税金負担が軽くなるのは政治家・社長・官僚などの高収入者です。 年収400万以下が一番、負担が重くなります。 アイルランド :消費税21%でも、食料品の消費税は0%(無税)! イギリス :17.5%→0%! メキシコ :15%→0%! オーストラリア :10%→0%! フランス :19.6%→5.5% オランダ :19%→6% ポルトガル;19%→5% ドイツ ;17%→6%
またデフレ加速発言かwww 民主は中学レベルの経済も習ってないようだ
493 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:26:17 ID:Jh1FKiro0
>現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない 代わりにコメントを書いてくれ
タバコも最初は1000円だ!って言ってたし。 消費税も20%だ!と言いつつ10〜15%あたりに決着して割安感を出すんだろう。 時代劇で年貢を上げる時に農民をだます手口そのまんまだけど・・
495 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:28:19 ID:FVML7m5A0
これ以上内需冷え込ませて何がしたいんだ 日本をぶっ壊す任務遂行かw
496 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:35:23 ID:6JhwqETq0
>>484 日本人の大部分は外国人参政権なんて望んでねえよ
しねよクソチョン
497 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:36:33 ID:D+QJUbpt0
>>491 自分は賛成しない。
食料と一言で言っても、そこには運送・加工・素材など食料と言いがたい
部分の工程もある訳で非課税とすれば徴税コストの手間になるし、不正に
利用されて公正な課税が不可能になってしまうと思う。
やはり大型間接税は「一律」で行うべきだろう。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:38:56 ID:D+QJUbpt0
>>497 コストの手間になるし×
コストが増えるし○
デフレギャップが呆れるくらいあるんだから、本当なら「2,3年無税にします」とか言ってもいいレベルなんだが
>>497 国によってもちがうだろうが、食料品は、生鮮食品のみだよ。
さしみや惣菜はどうかわからないが、基本的に加工されたものは税金がかかる。
501 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 06:43:05 ID:x7Ixg1Ql0
逆進性を高める消費税増税の前に累進課税の強化や公務員給与40%程度の大幅削減が必須。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / \ / ヽ ) 嘘を嘘と見抜けないと2ちゃんをするのは難しい。
!゙ (- )` ´( -)i/
| (__人_) | 国民向けマニフェスト 「節約・緊縮財政をします(ウソ)」
\ `ー' / 本当は財政出動をして、景気を良くして、赤字国債を増やします!
‖/ ヽ-/ ヽ キリッ
‖| /´ミ 、\
‖ヽ__ノ}{ |(,,,ノ_
| ̄ ̄ ̄|⌒ヽ  ̄ ヽ|
| | | ̄/ /|
民主党は「節約・緊縮財政をやるぞ選挙公約マニフェスト」の違反をしている。
マニフェスト違反をして、麻生内閣の経済景気を下支え、モノを買わせる政策を引き継いでいる。
引き継いで、着実に公共事業やエコポイント、子供手当てなど財政出動を増やしている。
民主党の鳩山内閣は景気を良くする公共事業、エコポイントだけじゃない。
エコとかそんなもんじゃなく、母子加算、子供手当てなど、
「景気を後押しする麻生内閣」とは、また違う方向からモノを買わせる経済政策もやっている。
民主党政権は、私がてっきり、こじんまりとした節約ばっかり、すんのかと思った。
「第二次世界大戦直前に世界恐慌の引き金を引いた米国フーバー大統領政権」のような、
節約・緊縮財政をするかと思った。
そう思ったが、あれ?民主党は赤字国債を印刷しちゃった。おいおい、やっちゃったよ。
出血赤字大サービスで財政出動をしてチャッカリ景気テコ入れをしている。
(科学技術予算だけは確信犯で削っているが。)
残念だけど、民主党は参院選も勝つかもしんない。
次の選挙でも節約・緊縮財政を選挙公約の大ウソ目玉にする。
実際は、正反対の出血赤字のパチンコフィーバー!景気テコ入れをするだろう。
景気を下支えするから、国債が1千兆円を超えるまでは、民主党政権が持つかもしれない。
長期金利の「ある日のXデー」のハイパー超〜爆上げを引き起こすまで、民主党政権が持つかもしれない。
コピペ寄せ集め 20100105 (ワクチンソフトでスキャン済み)
http://uproda.2ch-library.com/202535WS3/lib202535.html
外国人参政権反対のFLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。
【外国人参政権反対FLASH】
(※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。)
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf 外国人参政権に反対する会・公式サイト
署名用紙(国会への請願署名)平成22年(2010年)1月20日必着、ご協力よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/ Q1. 税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。
A1. いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度(納税額や
性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる)を否定し、制限選挙制度
(納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない)に
逆戻りすることに他なりません。
なお、日本では1925年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
撤廃されました。
在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。
504 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:44:33 ID:N6V0pOKA0
民主党議員としては、増税は勇気ある発言だ。真意は計りかねるが・・。 仙石も終わりではないか? 増税は選挙で負けると小沢が封印してる。 藤井裕久は小沢に逆らって辞職。議員も辞めるかも知れん。仙石もか?
505 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:44:50 ID:Eojxy62B0
>>501 というかそれをやるために3年後に結論出すということ言っていなかったっけ?
>消費税増税
増税自体はやむなしと思っているが、切り出し方と理由がおかしい。
506 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:45:03 ID:tKUFb9Vr0
日本政府は不要。役に立つどころか、経済の邪魔をする官庁ばかり。 都道府県に全部権限を委譲し、独立国家共同体を新たに作るべきだ。
507 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:45:10 ID:9WtyJQWH0
508 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:45:23 ID:Bic4JB7A0
鳩山「代わりに贈与税・相続税を廃止します。」
509 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:45:42 ID:fVF90ByY0
5億以上の資産を没収すればいい
民主党は日本の主権を特定アジアへ移譲する。
日本民族を断種する道筋を作る。
それで本国からの任務、ミッションが完了する。
経済インテリは考える。
「事故車を修理して、きれいに掃除してから、高く売る。」
「民主党は、日本を太らせて、日本を外国へより高く売る。」
そんな経済インテリの企業買収、限界効用ロジックではない。そもそも
個人の人生の選択でボロ儲けしたくて政治家、高級官僚になるプレイヤーはいない。
(途中で個人の価値観が変わる可能性もあるが。)
「日本を太らせる。」という余計なM&Aの下ごしらえなど、
日本滅亡計略の任務のリーソースを割くような、
そもそも本来のミッションを圧迫するような不確定要素を、本国は義務化、強要しない。
日本を滅亡させる時間稼ぎをするために、国民向けにいい顔をする。
国民向けにいい顔をするのは、日本人を断種するために政権にしがみつく時間稼ぎだ。
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
民主党の公式ホームページです。本気です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602
>>497 意味わかんない。何言ってるんだおまえ。
513 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:47:52 ID:8ifeytnRO
なんで買い物するのに税金とられにゃならんのか こっちは政府から何も恩恵受けて無いのに税金ばかり取られる 今まで払った税金返せと言いたい
514 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:48:01 ID:fJFt3URC0
空想科学読本の何巻かで、消費税率80〜90%って数字を見たことがあるが 柳田氏の言うように、大人しい日本人でも暴動に到るのだろうか?
515 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:48:58 ID:hM5qFj0O0
そんなことより、子供手当をやめるのが先だろ、こいつらマジでバカ
自民の3年後景気回復してたら消費税をちょっとあげさせてねっていう発言を批判してた民主のやることじゃないだろ・・・
517 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:50:27 ID:WZ+GugRr0
「消費税は議論すらすべきではないと言っていたが?」 「そうでしたっけ? フフフ」
518 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:50:38 ID:7N2gO/sd0
>>513 何も恩恵を受けていないわけじゃないでしょ。
>>512 脳味噌の不自由な人じゃなければ分かるだろ。
520 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 06:53:05 ID:x7Ixg1Ql0
>>505 消費税増税自体は悪い訳では無いし必要な事も確かだが先進国の平均から
大きく掛け離れた公務員の賃金を削減したり累進課税の強化を先行して
行わなければ只でさえ異常な貧富の差がが今以上に広がる。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:53:06 ID:gE9Ls9bc0
>>517 「消費税は議論すらすべきではないと言っていたが?」
仙石「そうでしたっけ? フフフ」
「民主政権で株価3倍と言っていたが?」
管「そうでしたっけ? フフフ」
「小沢さん程クリーンな政治家は居ないと言っていたが?」
鳩山「そうでしたっけ? フフフ」
無駄を省けば、財源なんていくらでも出てくるなんて言って、 自民党の増税政策を批判してたのに、 自民党以上に思い切った増税策を打ち出してきますねぇ・・・・w
523 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:56:02 ID:ncJJtw7/O
昨日の夜から朝までマスゴミは報道しとらん。
際限なく上昇する医療、福祉財政をなんとか制限 しようと苦労してきた自民党政策を批判して、 ばらまき政策に転換したのは良いが、金は無し・・・w
525 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:57:29 ID:xxipcJPs0
526 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 06:58:08 ID:pB9kWZAW0
結局ネズミ講の破綻を防ぐためのその場しのぎでしかないからな 先行ったらまた足りなくなって上げざるを得ないんだろ? で、さらにその後どうなんの? 年寄りがツケを払うのが筋
パチンコ屋潰すか税金取ってからそういう話をしろ
528 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:00:19 ID:f+3iOPd70
70歳以上が無条件で即死するウイルスまだー
529 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 07:01:29 ID:x7Ixg1Ql0
>>520 訂正。
× 貧富の差がが今以上に広がる。
◎ 貧富の差が今以上に広がる。
530 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:01:31 ID:ncJJtw7/O
531 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:02:25 ID:U3LTNDOM0
消費税1%は約2兆円だろ? 子ども手当やめれば2%は浮くな
532 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:06:47 ID:g9YwdciBO
宗教法人にも課税しろよ。近くの坊さん、良い車何台も持ってるぞ。
533 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:08:13 ID:gmkWzG/80
デフレで苦しんでいるのに消費税増税なんてセンスが無さ過ぎる。 むしろ貯金金額に課税する貯蓄税を作れよ。
534 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:11:23 ID:/0w+vKrWP
財政が厳しくなった 民間の場合 20万の給与を15万で我慢してもらい人件費をカット! 100円で仕入れた物を105円で販売、ギリギリまで安くして数でカバー! 政府の場合 30万の給与は30万のまま一切手をつけず、赤字人件費維持 100円で仕入れた物を200円で販売 高くして1人からたっぷり取る
535 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:11:53 ID:WEvTlCbv0
>>533 >デフレで苦しんでいるのに消費税増税なんてセンスが無さ過ぎる。
糞自民となにも変わらんわなw
536 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:12:21 ID:7N2gO/sd0
537 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:12:32 ID:39fSsSt/0
やってみたらいいんじゃないの みんな物買わなくなるからw
538 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:12:59 ID:fbJkkqtT0
世論に10%ぐらいに出来るはずという結論を出させる為の前フリだろ まったく民主はマニュフェストに乗せないことばかり頑張りやがる
539 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:13:02 ID:8sYGLIS+0
朝三暮四 竜頭蛇尾 羊頭狗肉 人民解放軍司令官に支配された政党だけあって 中国の故事成句そのまんまの内閣だ。
540 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:13:28 ID:cdc+KYCQ0
支出95兆円 収入40兆円未満 これじゃ倒産するゾイ 消費税を上げれば、消費が落ち込み 企業倒産が増える 先行き真っ暗な日本経済
541 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:13:53 ID:Y/6pvj0/0
4年間は議論すらしないとはなんだったのか
542 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:14:27 ID:kNCu+KnR0
まず男女共同参画予算の10兆円を仕分けしてからヤレよ。 キチガイフェミに国を荒らす口実と予算を与えておきながら 不況に喘ぐ国民に向かって「消費税上げる」とは言語道断。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:15:32 ID:xWKq09AO0
>>501 トーゴーサンなる所得捕捉率格差を放置しておいて
逆進性も糞もあったものじゃない。
544 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:15:59 ID:aO5QtBuu0
民主のマニフェストじゃ20パーセントじゃまだまだたりない。40パーセント くらいにしないと。早速実行しろ。あほか。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:18:14 ID:l/CsQqE10
>>527 野中が金ピンはねする代わりに
違法であるパチンコに課税しないとか
汚い約束してるんでしょ
546 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:19:14 ID:aO5QtBuu0
与謝野が昨年8月に民主のマニフェストやるなら 消費税25パーセント必要といったがその通りに なったな。国民の生活を苦しめるな民主党。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:19:18 ID:6LPBsofn0
増税は打ち出の小槌じゃないってことを教えてやんよ
548 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 07:20:43 ID:x7Ixg1Ql0
>>535 自民より民主の方が馬鹿な事は明白なんだが。
自民は経済が好転した後消費税増税を議論すると云ったんだぞ。
今の民主は経済の事は考えず財政面のみで消費税の議論をしてる。
効果が不透明な経済建て直し案の財源を消費を真っ先に冷やす事が
確実な消費税増税に求めてる訳だ。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:20:49 ID:FivHWsIH0
>>531 在日朝鮮・韓国人への生活保護止めれば、2兆円は浮くよ。
何で、日本人が負担するんだ! 本国政府が負担すべきことだろ。
>>536 >消費税上げ賛成44% 初めて反対超える 本社調査(信毎)
さすが日本国民、遺伝子レベルでドMだな
働き過ぎ、倹約し過ぎが国滅ぼすなんて、これっぽっちも思ってないんだろうな
551 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:26:49 ID:WEvTlCbv0
>>548 >自民は経済が好転した後消費税増税を議論すると云ったんだぞ。
息を吐くように嘘をつく方ですか?w
国民:民主の増税はいい増税、自民の増税派は悪い増税 ネトウヨ:自民の増税はいい増税、民主の増税は悪い増税 こんな連中が同じ枠の中に住んでる事自体不幸だな。
553 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 07:30:17 ID:x7Ixg1Ql0
>>550 世論調査自体を信じてはいけない。
特にこの様なタイミングの良過ぎる調査結果はね。
其の数字自体公平で確かな物である証拠は何処にも無いんだ。
無駄を省けば財源はあるんですって大声でウソを叫んでたってわけか オレには死んでも真似できないな 一応ささやかだけど良心があるんでね
大風呂敷広げたのは、他でもない。現与党 同調したのは、国民。 好きにしたら? オレはどうでもいいよ・
556 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:32:56 ID:LCwx/ZD90
せめて選挙の前にいってほしかったな
自民は消費税増税+小さな政府推し進めようとしてる時点で話にならん 野党に落ちたショックならなのかネオリベという名の悪魔に魂売りやがった
バカですねえ 日本のような人口の多い国で大きな政府を目指せば とんでもない重税に(特に若者に)なっちまうんだよ だから小泉政権の目指した小さな政府が 日本にはベストだったんですよ って竹中さんが言ってたw
559 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:36:29 ID:rQufu6020
4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない は? は? は? は? は? は?は? は? は? は? は? は? 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない は? は? は? は? は? は?は? は? は? は? は? は? 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない は? は? は? は? は? は?は? は? は? は? は? は? 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない 4年間は議論しない は? は? は? は? は? は?は? は? は? は? は? は?
560 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:38:06 ID:KAVITQQU0
老人税はやらないの?
561 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:38:10 ID:gmkWzG/80
消費税増税か子供手当てか国民投票で決めろよ。
与謝野ですら10%だったのにいきなり20%とかねえ これって民主党の予算編成が間違っていたから国民にツケを回すってことでしょう? あんだけ消費税反対反対と言っていた左翼のみなさんはどこ行ったんですか?
563 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:40:39 ID:TsTBdyBiO
環境税に消費税ですか
564 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:40:41 ID:BzUqNdBU0
直接税も増税でさらに間接税も増税か 日本経済にとどめを刺す気だな。
565 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:41:10 ID:3X4FIYRj0
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」 ●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて 民主主義では人口は武器となる。 「日本を骨抜きにする工作プログラム」 ○スイス政府著「民間防衛」 第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」
566 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:41:33 ID:7N2gO/sd0
>>560 こう言ってます。
> 同時に「『遺産税』を考えないといけない」と指摘。両親の遺産を60歳以上の高齢者が相続するような場合に
> 「(遺産の)1割を次の世代のお年寄りのために引き継いでいかないと、超高齢化社会で現役世代に大きな
> 負担をかける仕組みが持たなくなる」と強調した。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:42:15 ID:co2iG6Z+O
>>550 で、おまえはどうしたらいいと思うの?
醤油税?人頭税?
現実的な代案なき批判は
養護学生のアウアウアーと変わらない。
累進課税の最高税率を上げるべき
投票したやつはどう責任とるんだよ
570 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:48:08 ID:iIDzh03GO
職場のおばちゃんは、民主党になったら税も安くなるし消費税も民主が政権とってる間はあがらない、と言って民主党に入れたよ。 その職場、去年の11月には倒産してなくなっちゃったんだけどね…
571 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:50:06 ID:M3jTnmcv0
20%w
572 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:52:10 ID:BeQuWxXTP
まずは税金泥棒の仙谷の給料を無しにしてから物を言え
573 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:52:28 ID:6+WemoWz0
>>563 ガソリン税込みの価格に環境税をかけ、さらにその価格に消費税…
574 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:52:29 ID:TsTBdyBiO
ミンイです! コクミンのソウイだ!
575 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:52:44 ID:BUsHUJGcO
公務員や天下り官僚を養うのに20%では足りませんWWWWW 住宅手当てで持ち家に月1万支給てなんだよ なんでテメーの家に税金使ってんだよ
576 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:55:57 ID:co2iG6Z+O
>>568 海外に逃げるだけ。
ちなみに、物品税の復活も
個人輸入を促進させるだけだから無意味。
577 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:57:35 ID:H241waOW0
あれー? 4年間は上げないと言ってたぞ鳩山
すげー、消費税20%じゃ実質税率60%行く勢いだな。 ジュースは最低160円、ペットボトル200円とかになりそうだ。 民主党の行う価値のない人間へのばらまきが 凄すぎて負担ばかりで迷惑なんだが、 民主党に投票した馬鹿は早く自害して責任取らないとな。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:57:47 ID:HYZt+TfC0
もうだめだ・・・・
580 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:57:55 ID:RWFRWDu70
>>522 口先だけの 無能な集団だぜ。。。。
外国への金ばら撒きと 外国人参政権なんかは一生懸命だがな。。。。
581 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 07:58:00 ID:x7Ixg1Ql0
公務員の所得を毎年10%づつ4年間で初年度より34.39%削減すると良い。
582 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:58:10 ID:LdTakw/j0
パチンコ屋を無くして国営カジノ作れ
>>578 アフォか?こんなの自民党時代から言ってだろ。w
584 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 07:59:58 ID:BeQuWxXTP
鳩山政権がガソリン税などの暫定税率の現行水準を維持すると決めたことについて、
大阪府の橋下徹知事は22日、「(民主党は)国家公務員や国会議員の人件費を削るなど、
身を削る姿勢がない。国民の意識は間違いなく離れる」と述べ、人件費削減がない中での
マニフェストの修正を痛烈に批判した。訪問中の中国で記者団に語った。
橋下知事は、税率の維持自体は「高度な政治判断なので、自治体の長がとやかく言うこと
ではない」と前置きしながら、衆院選(8月30日開票)後、在任2日の当選議員が8月分
の歳費(給与)を満額受け取ったことを批判。「『ここまで人件費を削減したがお金が
足りない。すみませんが暫定税率を維持させてもらいます』と言えば分かるが、全くその
姿勢がない。確実に国民の後押しはなくなる」などと語った。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091223k0000m010079000c.html
585 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:00:43 ID:ibE2ypo80
欧州基準で見ると日本の消費税は既に20%超えてるのにな。 こんなことがまかり通れば実質40%だぞwwそれでこの程度の 社会保証だ。洒落になってないだろ。 無駄を無くせば増税なんて全く必要ないと言って、暫定税率廃止、 高速道路無料化、子供手当てを掲げてたのは何処のカスだ?
586 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:01:17 ID:RWFRWDu70
>>558 だって、この世代は 痛みは嫌いだもん。。
この世代で解決すべき諸問題は先送りで、
次世代への借金は一人前。。つーか 3人前。
民主党で変わる!>自民党よりマシ>自民党も同じ> Coming Soon
588 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:02:45 ID:aWX/4Z3D0
>>585 公務員の給料が高すぎる・・・
欧州とかでは公務員の年収350万ぐらい・・・
日本だと800万ぐらい・・・
税収のほとんどが公務員の給料に吸い取られてる・・・
589 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:04:04 ID:H241waOW0
国税と地方税を合算した税収70兆円のうちの60兆円が公務員人件費だかんね 消費税上げないと大変だよね でもね 公務員改革してからじゃないと国民の理解は得られないよね
590 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:05:53 ID:N0s9wAVr0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / \ / ヽ ) 嘘を嘘と見抜けないと2ちゃんをするのは難しい。 !゙ (- )` ´( -)i/ | (__人_) | 国民向けマニフェスト 「節約・緊縮財政をします(ウソ)」 \ `ー' / 本当は財政出動をして、景気を良くして、赤字国債を増やします! ‖/ ヽ-/ ヽ キリッ 騙される方が悪いのさ。プゲラ ‖| /´ミ 、\ ‖ヽ__ノ}{ |(,,,ノ_ | ̄ ̄ ̄|⌒ヽ  ̄ ヽ| | | | ̄/ /|
591 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:09:38 ID:ikFDBZnk0
馬鹿な年寄りがいるかぎり民主天国は続くよな。 みのもんたや毒蝮 三太夫なんかに 「民主党はすばらしい。自民はクソ」ってテレビやラジオで言わせればホイホイ投票するんだもんw 消費税20%だろうが資産家の老人に課税だろうが大丈夫w
介護とか医療で雇用創出って、内部の税金上げての話で国民が豊かに なるわけじゃない。鳩山はあほすぎる。 まあ、とにかく天下り全廃、公務員給与削減、診療報酬削減、 地方国会議員大幅削減してからにしろ。 相続税を上げる事自体は賛成だな。特に税金で食ってる天下り連中、 開業医連中には重税を課すべきだと思う。
単年赤字企業に年利20%の利息を払えというのですか、わかりました解散します。
595 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:11:06 ID:XFbbRqF60
政権交代の初の成果 20パーでも50パーでも国民はOKだよな
596 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:11:50 ID:Z9bvkJRO0
中学教科書 日本の歴史 P250 第三章 「平成」 その3 平成21年8月30日に行われた総選挙で自民党が敗北して民主党政権が樹立したが その後の政策ミスにより日本国内の経済が極端に悪化し、後に「鳩山不況」と呼ばれた。 ※問題 平成21年にアメリカから発祥した経済不況に対しお互いに関連のある当時の日本の景気対策を次の語群から線でつなぎなさい @文化大革命 a 事業仕分け A子供手当て b 選挙対策 B政権交代 c 埋蔵金探し C親子献金 d 検察の敗北
597 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:12:47 ID:JEfVQDB20
>>591 正論。個別の具体的議論なんて意味無いよな。
テレビ屋・新聞屋情報を新皮質通さずまんま受け取って選挙行く層が
居なくならない限り民主は安泰。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:14:09 ID:M54oX78b0
実際20%にしたところで全然足りない。 なら選挙前からちゃんとそういえよ。それに無償手当てみたいなバラマキ やってるカネなんかないだろうが。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:14:25 ID:u2lVSP3I0
「無駄使いを減らせば財源はいくらでも出て来る」 たしか選挙前はこんなことを言ってたような気がするんだが・・・
601 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:14:38 ID:8sYGLIS+0
消費税は、最終消費者が負担することになっているが、 企業だって最終消費者だ。 しかも、このデフレ経済で消費税率が上がっても 弱い立場の企業は値上げもできない。 企業経営は、ますます圧迫され倒産や廃業に追い込まれるだろう。 その結果、賃金は下がり失業者は増加する。 家庭は、子ども手当を親子で奪い合う修羅場となるだろう。
だんだん民主党の本性がでてきましたなぁ
消費税上げるより パチンコ・パチスロを禁止にして 国営カジノを100万人都市に設置した方が 遥かに財政健全化する。
604 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:15:39 ID:5sfpZtOn0
スウェーデンは高福祉だが高負担だ、といいたいのだろうか。確かに、 スウェーデンは70%くらい持って行かれるように見えるが、実際には 「あずかる」だけで、政府は素通りして、そのまま右から左へ50を国民に 配る。それがばらまきかどうかは別として、金額としては国民から集めて そのまま国民に配るので国民は負担していない、のだ。 100万円もらったお給料のうち70万円天引きされたが、同時に50万円 振り込まれた、その場合国民は負担を感じるだろうか(但し、金持ちは 多くとられて貧乏人は大きく戻ってくるので、これは全体としての国民 の話である)。 スウェーデンの本当の国民負担率は、20%そこそこである。日本は 40%ほど集めて15%ほど配るので、本当の国民負担率は25%ほど。 スウェーデンより負担は重い。
スウェーデンとかいう奴はスウェーデンを知らないと思うw
606 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:18:15 ID:yQ3XqRgS0
国債大幅増発して増税してまだ足りないのか。 予算削れよ。 子ども手当を日本国民に限定すればだいぶ減るだろ。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:18:35 ID:0GCBlxLPO
民意だしいいだろ
608 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:18:45 ID:PxDmWM9d0
>>605 だなw
人口差無視で海外は〜とか言い出すから頭おかしい
609 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:19:32 ID:4wbUSeM70
20%も現役にかなり負担をしいるだろ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:19:32 ID:xNerYH7c0
でた均衡財政キチガイ
611 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:20:05 ID:C9L1yh0c0
無駄を省けば財源はいくらでもでてくるんだろ?
612 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:20:11 ID:z2DkDFhrO
消費税20%にすると、物更に買わなくなって景気も下がって税収が減る。 公務員と議員の給料は減らないのでまた消費税アップ、また更に物を買わなく……
成長経済が終わって民間では終身雇用なんてとても無理なのに 公務員の身分は保証なんて、あり得ないような制度を維持している限りは まあ消費税はいくら上げても足りないだろうね。
>>607 いくらなんでも
過半数=民意 とか思ってる低能じゃないよな。
あ、ちなみにスウェーデンは人口約900万な
>>599 現状に即してたら麻生と差がだせないじゃんw
民主鳩山誕生をきっかけに、このまま日本は衰退する 間違いないだろう
618 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:21:49 ID:9aQ5vPaq0
税金の種類が多くて、内容が複雑過ぎる。 税の原則は明瞭簡潔のはずなのに、日本は真逆。 もっと税金の種類減らして、シンプルにして、 納税に手間がかからないようにすれば そのややこしい税金の集計とか計算とかにかかってる人件費も いらないわけだがら、そこに群がってる役人や 生産性のない活動に終止してる人間全員クビに出来る。 結果、「全体で見れば大きく減税」して「税収を維持」する事が可能になる。 「税理士」って資格を取るのが難解なのは本来おかしいんだよ。 税は誰にでも簡単に理解出来るものでないといけないんだから。 これ(税制体制の劇的な簡素化)をやれば、 本来の税金以外の、無能な役人に払ってる金額分を 払わないで済む。役人の数は減るし財政赤字も減るし 一般国民の負担も減る。当然消費は増える。 経団連とかか訴えるべきは本来ココ (=税制の統廃合や役人の無駄を指摘する事)であって 消費税上げて法人税下げろ、とか阿呆の極み。 そんなことしてりゃあ、そりゃ車が売れない社会になるに決まっとるわ。
んなもん、所得が増えないのに消費税いくら上げても税収なんか増えないよ。 だって、増税した分だけ、消費を控えるに決まっているだろ。 確実に取りたいのなら所得や資産に課税しないと無理だっちゅーの。 バカだよな民主党は。
>>618 >経団連とかか訴えるべきは本来ココ
企業を規制するがわにいる役人に不利なことを訴えられないよ
621 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:32:31 ID:co2iG6Z+O
>>618 これ以上消費が減ることはないと断言できるから大丈夫。
人間食わなきゃ生きていけないんだから。
よって、消費税を上げれば税収は増える。
いっそ穀物税とか油脂税とかも導入すればいい醤。
所得税は一律2倍にしてもいいと思うぞ 現状は、ちょっと安すぎだ
623 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:33:51 ID:8VQE5bBe0
埋蔵金はどうした 無駄省けば財源はいくらでもあるんだろ さっさとやれよ 消 費 税 も 上 げ な い っ て 言 っ て た ろ
624 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:35:43 ID:Lz00oL1HO
>>621 結婚できない奴急増→動産、不動産売れず→デフレ加速
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ <「消費税は増税しない」 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー’´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ <だっておwww /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー’´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) 嘘つきどもは、今すぐ死ね。
626 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:36:55 ID:ibE2ypo80
これまでの日本の歴史では消費税を上げる度に税収が激減してきた。 税収不足の際は増税するどころか消費税を“一時的”に廃止した方が 税収が増えるという私の研究を知らないようだ。国家とは私以下の存在でしかない。
627 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:37:01 ID:1Ze1sRho0
子供手当やめれば
628 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:37:39 ID:co2iG6Z+O
>>622 海外と比べりゃ激高なんだけど。
特に高所得になるほど。
小室哲哉や酒井法子が海外に拠点を移したのもその理由だし。
消費税は貧民にダメージがある やるなら生活必需品は0に減らせ
子供手当てあきらめろよ
631 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:38:56 ID:GX+Cu7nD0
賛成、ナマポからも大量に税金とれるじゃん
結婚しないのは、先進国共通の現象だから布教のせいばかりともいえないと思う。 豊かになれば自分のライフスタイルを変えたくないという意識が強くなるからね。 これはいいんだけど、度が過ぎると少子化になって国力そのものの衰退を招いて 結婚したいのに経済問題から出来ない人が出てくる。日本はこのステージに 移ったと言う事だろうか。
633 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:39:51 ID:odVLL1XZ0
テレビマスゴミはこのネタ扱った? 扱うわけないかw
634 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:40:21 ID:co2iG6Z+O
>>627 賃金→物価↑のインフレより
賃金↓物価↓のデフレのがマシだろ?
20%でいいと思うよ。 ワープアどもがいなくなれば住みやすい日本になる。
良かったな貧乏人ども、財源はいくらでもあるみたいだ 金持ちは減税になるけどな
637 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:41:43 ID:sHCjIEsQ0
当然これは参院選で民主のマニフェストに書くんでしょうね?仙石
>現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。 >消費税を20%にしても追いつかない 一体全体消費税を払うのが誰だと思ってるんだろう。 それともなんだ?働いてる間は消費税は無しか低いけど、 定年退職して年金&預金暮らしになったら、消費税が20%にでもなるのか?
639 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:42:39 ID:BeQuWxXTP
いままでやってきたすべての企業努力が台無し 日本経済がめちゃくちゃになりそう
640 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:42:46 ID:cFCmk6WL0
>>629 中曽根内閣の時は生活必需品は非課税の「売上税」を
握りつぶしたのも事実上有権者(貧民が主)なんだが
>>638 消費税の差15%分を現役世代だけで補うことになるのか
国民全体で請け負うのかどっちがいいってはなしだろ
644 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:44:52 ID:BeQuWxXTP
>>1 仙石じゃなくて仙谷
こいつはもう議員を辞めた方がいい
646 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:45:55 ID:FVML7m5A0
高齢者の資産を没収して借金と相殺させればチャラだろ。 何も弱気になることはない。ガンガン借金して仕事つくれ。
ん
648 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:46:09 ID:JZhhstfh0
そんなにお金ないなら 子供手当てなくせよ・・・ 借金してお金配る意味がわからん その前に議員定数を半分にしてから物を言え
649 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:46:13 ID:GHuzKchJ0
死ね。 増税とかぬかす前にまず公務員給与を下げろ。
650 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:46:52 ID:UUWqt4gE0
そりゃあげないと立ち行かないのは誰だってわかってるけど 選挙前からそんなことは分かりきっていたのにお前らは それはしない、無駄を削れば上げなくても大丈夫だ、といい続けて政権取ったんだってことは忘れないでいて欲しいものだね
生活必需品の税金を0にして、高級品の税金を25%にすればいいんだろうな これなら、ナマポは5%分減額できる
652 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:47:18 ID:cFCmk6WL0
>>646 若者も将来を見据えて働かなくなるがなw
653 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:49:31 ID:sHCjIEsQ0
俺、いまあるスーパーの株持ってるんだけど、 株主優待で、そのスーパーでの買い物が5%引きで買えるよ。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:49:41 ID:dvYZzpBCO
消費税20%…… 大歓迎です! 手取りが14万増える
655 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:49:43 ID:BeQuWxXTP
原価にも消費税、ガソリンの消費税にも消費税 物を買うってレベルじゃねぇぞ
oo
高齢者の財産没収。。 自分の爺さん婆さんは金無しだったのか?
658 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:50:18 ID:cFCmk6WL0
>>651 >>生活必需品の税金を0にして、高級品の税金を25%にすればいいんだろうな
じゃあ、車も増税だな今でも税制上は高級品の扱いだから
車両重量税とかガソリン税とか二重、三重に車には課税されてるからな
地方も納得してもらうよね?
659 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:51:09 ID:2ZRvNnTQ0
欧州並みの消費税率にしたいなら 食品非課税とかその他税率保険料年金制度も欧州並みにしろ 消費が減って内需縮小することも気をつけてね
661 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:51:26 ID:u2lVSP3I0
猪瀬直樹の本を読むと詳しく書いてあるが、官僚が作った天下り法人の中でかなりの 数が、全逓などの官公労系の団体によって作られている。 これは一般の人にはわかりにくいが労働組合の互助会というのがあってその互助会の 会員がカネを出し合って設立しているので直接的には役所の支配下には無いという 建前になっている。 しかし、実際にはこれらの互助会が設立した会社に官庁からの業務が多量に発注され 天下りした役人が甘い汁を吸い、しかも多額の剰余金を溜め込んでいると言う実態は 何ら変わりない。問題は、このような官公労系の天下り団体のことについて民主党は 政権を取ってからも取る前も一切発表していないということだ。 民主党にとってはほとんどこの実態を国民に公表することは不可能だろう。 しかし、これに手をつけずにその他の天下り団体だけに手をつけることもまた 不可能であることは少し考えれば誰でも理解できるはずだ。 つまり民主党はうまいことを言って政権を手に入れたが、少なくとも現状を見る 限り、行政改革をするつもりはまったく無いと思われる。
>>655 おう、じゃあ買うな。
そのまま行き倒れになれワープア
663 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:51:51 ID:by4f7vD/0
・子ども手当て廃止 ・高校有料化 で5兆円は浮くよ。 まずは買票政策をやめてから増税の議論をしろ。
664 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2010/01/07(木) 08:51:58 ID:x7Ixg1Ql0
公務員の所得を毎年10%づつ4年間に亘ってダウンするだけで 4年後には概ね20兆分の枠を削減出来るんだぞ。
もうワープアは帰農した方が幸せに暮らせるのではないか
働いたら負けのナマポが大量発生するから、消費税大幅値上げなのよね。 ナマポ市ね。
667 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:52:37 ID:/fAL7/M90
消費税20%とぶち上げる ↓ マスコミは徹底して隠す ↓ 愚民がまたエサに釣られて参院選で民主に投票 ↓ 「消費税20%は国民に信任された!」
六十万円の軽自動車と千円の豆腐ではどちらが高級品か? 金額だけでは決められないよな。 品目ごとに高級かそうで無いかを官僚が査定するとなると 確実に今より役人を増やす必要があると思う。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:53:29 ID:RxrpH2lX0
藤井の後任がこいつじゃなかっただけでもよかった・・・・・
670 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:53:29 ID:BeQuWxXTP
>>665 農家が楽だとおもうなよ
派遣の方がましだと思うぐらいつらいぞ
672 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:53:38 ID:vBh0CMaD0
ホントに働くのがバカらしくなる国だな。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:53:43 ID:H241waOW0
財源はあるんですと言いながら 恒久財源が必要な子供手当ての為に 政権初年度から税収を上回る国債を発行して 特別会計の余剰金まで使っちゃってどうするんだと思ってたら 11年度から消費税20%でも足りないと来たか とんでもない嘘吐き馬鹿政権だぜ
675 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:53:49 ID:cFCmk6WL0
>>660 「売上税」構想を国民が否定した時点で
国民は生活必需品課税を事実上支持したんだが
677 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:54:35 ID:Uk0UtKJ30
あてにしていた埋蔵金が全くなかったんだね。 ようやく現実がみえてきたわけだ。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:55:09 ID:snv+Jxkx0
逆に消費税をなくして所得税を下げて景気を刺激するという考え方はないのか
>>670 >いままでやってきたすべての企業努力が台無し
こんなこと書くあたり、お前は社会に出たことも無さそうですが?
増税に不満があるんなら税金掛からない中国にでも永住すれば?
20%以上ってなんだよ 小沢が前から言ってたのは20% これが民意 約束は守れ
681 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:55:59 ID:f+3iOPd70
物品税でよかったんだよw
682 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:56:38 ID:sHCjIEsQ0
参院選での民主党のマニフェストがどうなるか見ものだ。 幹部の仙石がここまで言って、消費税上げがなかったら無責任政党って言われるな。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:57:09 ID:mJyq61hk0
一番無駄なのが政治家の給料 公務員相当にしろ
684 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:57:27 ID:Uk0UtKJ30
消費税を20%にしても良いけど、その代わり現役世代の負担を他の部分で押さえて欲しいな。
685 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:58:02 ID:TiULBhtT0
>>680 >小沢が前から言ってたのは20%
これが民意
そんな民意はねーよ。
686 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 08:58:08 ID:19h2meFR0
北欧にあわせるしかないだろう、消費税は25% 所得税はどんなに貧しくても最低30%、赤字企業でも法人税30% その上で貧困者に福祉を厚くする
687 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:00:07 ID:iev6ZosK0
国益となる投資を削減してバラマキ財政→大増税。 民主党に投票した奴は万死に値する。
688 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:00:34 ID:cFCmk6WL0
>>686 >>その上で貧困者に福祉を厚くする
増税して貧困者を手厚く保護したら
貧困者は余計労働しなくなるだろ
労働は国民の三大義務の一つだからね・・・
689 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:00:44 ID:Wtb2hiZQ0
10%でもあれだけ総出で反対していたのに何を言ってるんだこいつ。 当然消費税増税批判していたマスゴミをこれを批判するんだろうな?
690 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:00:59 ID:WI4nK3mP0
子ども手当を止めて公務員の給料を削って、消費税を20%に増税しても全然足りねえOTL
またスウェーデン。。
>>686 詳しい事は知らないが、あちらでもイロイロもめてるようで
そうじゃなければ福祉政策を構築した与党が選挙で負ける訳
無いでしょ?
692 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:01:27 ID:TiULBhtT0
>>677 今年度の予算案でさえ、埋蔵金と称して、
手をつけちゃいけない金に、10兆円も手を付けちゃったからな。
税を消費税25〜30%だけにすればいいのに 生保も在日も政治家も税金納めるようになるぞ
人生ゲームみたいに全国民の所得税50%とっとけばいいんじゃね?
>>686 北欧は軍事産業で儲けた分を福祉に回していますから
696 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:04:40 ID:V04xbMQy0
儲けてる大企業に課税すりゃいいじゃん。2倍にすりゃいいだろ。
697 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:04:54 ID:Lz00oL1HO
国 民 の 生 活 ? な に そ れ ? 民主党です
698 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:05:16 ID:jqgeo9bS0
699 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:06:03 ID:9CFMl3KS0
>>692 来年以降の分も、前借りしたって話もあるね。
700 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:08:36 ID:JEfVQDB20
上げても良いが(買う量は減らすけど)、 その前に生活保護を無くしてほしい。 年金制度も無くしてほしい(今まで払った額は何年か掛けて返してもらう) 国民皆平等な社会を作ってほしい。
701 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:09:40 ID:ePJqeogM0
消費税・環境税うpしても国民には還元されないのですよ、 一方は公務員の人件費及び手当ては環境税徴収となれば 中国への無償援助、全てではないが殆どそういう構図。
702 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:10:41 ID:/fAL7/M90
>>696 その前に昔の累進課税に戻せばいい。
1000万を超える部分はみんな税金で取られたよ。
それ以上は誰も馬鹿馬鹿しくて稼ごうとしない。
実質的に1000万+αで頭打ちの世界。
703 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:11:19 ID:cFCmk6WL0
>>700 >>国民皆平等な社会を作ってほしい。
憲法上「法の下の平等」は謡ってますが
経済の平等は謡ってませんよ
なんせ日本は資本主義国ですから
経済において平等を求めるなら社会主義国に住むべきでしょうな
そういや株価や円があがってるっていう民主党支持者がいるけど これって政作や政府の動きであがってるわけじゃないんだよね 未だに政府主動での経済対策なんもできてないのはどういうことだろうなぁ
705 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:12:32 ID:jxqWK0T/0
707 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:13:59 ID:cFCmk6WL0
>>706 日本は昔もっとも理想的な社会主義に近い国だったよ
709 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:15:45 ID:JEfVQDB20
生活保護とか年金制度って他国ではどうなの? 日本より酷い国ってある?
710 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:16:15 ID:8LD1AFR10
>>703 じゃあ相続税100%に賛成なんですか?
712 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:17:28 ID:jUpPEYqM0
20lの大増税 諸外国への資金ばら撒き 外国人参政権 東アジア共同体 南京謝罪、天皇訪韓 マニフェスト選挙(笑)
713 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:18:23 ID:+nCgLUdB0
>>700 さっさと民主の上の方を豚箱へぶち込んで犯罪者は処罰されると平等を示して欲しいよな
714 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:18:26 ID:8LD1AFR10
>>711 日本で相続など認める必要ないよ。
自分で稼げばよろしい。
715 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:18:54 ID:cFCmk6WL0
>>711 なんでいきなり相続税が出てくる?w
話のすり替えですか?
税の話をするならこのスレでは「消費税」が軸になるべきだな
増税ラッシュだな
717 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:19:19 ID:co2iG6Z+O
情弱のためのFAQ Q消費税でなく物品税復活や高級品課税しろ A海外で買うだけ。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:20:11 ID:JEfVQDB20
消費税って国民の生活より、企業の経営への影響のほうが明らかにでかいよな? 法人税減少になるのは間違いないが、今より雇用不安まねくんじゃない?
>>715 経済的に平等の話でしょ
相続で不平等が生じているから言ってるんじゃないか
トランプみたいにランダムならまだしも
なんでそんなに社会保障費を増額させる必要があるのか。むしろ国民全体の所得を引き上げる方が、 国民各自が社会保障に頼らない余裕のある生活を送れていいのではないのか。
721 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:20:21 ID:dyRHjMWz0
>>706 中国ではネットに接続せず大本営発表だけ信じていればみんな平等で幸せなだよ。
社会保障やめればいいんじゃねえの?
>>711 ソンナコトしたら、生前に贈与するだけだろ
724 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:21:16 ID:Ed2x5i060
民主党のいう埋蔵金とは消費税のことでしたかw そりゃ上げれば上げるほど国民から搾り取れる政府にとっては打ち出の小槌ですからなw 民主党に入れたキチガイは責任とれや!!!
725 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:21:25 ID:1MFzLE+a0
日本の財政は既に破綻してるので消費税を20%以上にしないと、 デフォルト型かハイパーインフレ型の国家破産を迎える。 それを全力で避けるための消費税大幅アップなんだよ。 今政府がやろうとしてるのは、債務所有者に対する資本課税型の債務整理。 まぁ、これしか落とし所がないんだけどな。 公務員も無傷ではすまないよ。 ただ最悪の事態は避けるべきなので、国民みんなで泣くしかない。 これだけは理解して欲しいが、日本は既に破産状態なんだよ。 だから予算もまともに組めない。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:21:53 ID:co2iG6Z+O
>>714 財産を法人に移すだけ。
ええ、1円で設立した「不動産会社」にな。
727 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:22:11 ID:ipR3lJFF0
公務員改革無しに大増税ですか?
728 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:22:24 ID:f+3iOPd70
初期 中期 後期 末期 政権交代だ 子供手当て万歳 子作りしよっか 景気が後退したよ… ヽ( ゚∀゚)ノ ヽ( ゚∀゚)人( ゚∀゚)ノ ウンウン (O ) (へ ) (O ) :::::( ゚∀゚)(゚∀゚ ):::::::: :::::( 'A`):::::::: U > U :::::::::( ∩∩)(∩∩ ):::::::: :::::::::(∩∩ )::::::::
729 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:22:58 ID:cFCmk6WL0
>>717 物品税復活したら、あなたの言うように海外で調達する人が増えるから
内需は余計冷え込む罠
>>719 日本では経済の不平等は「合憲」だろjk
730 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:23:00 ID:BCFQ3ZyC0
クロヨンと言われる現在の税制を整理することと、公務員の民間との給与格差 を解消してから言ってくれ。
731 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:23:12 ID:B6LZs9iu0
また更に節約節約で財布の紐を固く絞めなきゃね これ以上出来るか?と思うけど、まだまだ諦めない 20%になっても生き抜く方法を考えよう その方が賢い
732 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:23:15 ID:+PpghNT50
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ 「この未曾有の経済危機に、なぜ争点が消費増税なのか。とんでもない話だ」 l (__人_) | \ `ー' /___ /^ ―--― / / / ( .二二つ / と) | / / / |  ̄ ̄| ̄
自民も消費税アップは言ってたが ここまでは言ってなかったと思うが 控除の廃止とかもなかったし まあ、環境税が出てくるんだろうなぁ
734 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:24:09 ID:JEfVQDB20
これ出ても株価下がらないの?
735 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:24:13 ID:+Jnv4mrV0
民主党系の経済学者達が、最低所得保障制度を創設して、一世帯20万円を支給する。 ただし、消費税を付加価値税にしてやればできると提言しているが、これは消費税引き上げの地ならし? 子ども手当はこの最低所得保障制度の前触れみたいな言い方も気になる。 あれだけ自民党や公明党のやることをさんざんばらまきと批判していた連中が、急に民主党の子ども手当 なら経済効果が確実に有ると言い出したり、もちろん20%に引き上げても反対に経済効果があるというの は異常としか言いようがない。 貧乏人だけ事実上免税にしてやればいいやって、これが民主党の正体のようだな。 まるで泥棒が義賊と名乗っているようなものだ。
あれ〜ちょっと前に鳩があと数年は上げないとか言ってなかったか?w
737 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:24:43 ID:dvo2UGCc0
>>686 新しい産業を生み出すためには軍需産業もやるべきだな
738 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:24:53 ID:8LD1AFR10
>>725 saisyuutekiniha
国民みんなで泣くしかないんだろうが、
まずは公務員から泣くべきでは?
財政を破綻させたのは彼らだよ。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:25:18 ID:uzSZgHSl0
鳩山政権下での消費税議論はありえん まず内閣総辞職してからだな
741 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:26:23 ID:N0WaQEcN0
生活必需品も20パーセント対象なのか? かなりの人が餓死するなwwwwwwwwww
742 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:26:36 ID:LHY7XYwR0
まず 地方公務員 国・市町村議員 を半分にして、議員年金や公務員の年金を無くせよ。 そしたら消費税のアップを考えてやるよ。
>>729 相続したら労働しなくなるじゃない
ダメだよ
745 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:27:11 ID:iPxsr7ym0
結局やっとること自民と同じじゃないか
公務員のボーナスの少なくとも半分は国債で現物支給しろ。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:27:58 ID:f+3iOPd70
748 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:28:14 ID:8LD1AFR10
まず、 公務員人件費を2割削減 ついで公務員年金を4割削減 これやればあと20年はもつだろう。
やっぱ民主は使えね 税制は所得税相続税の最高税率上げ主張してる社民共産が 一番まとも
750 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:28:27 ID:0zmiOASM0
いいから早く埋蔵金出せよ。
これを見て自民だ民主だとか未だにそんな視野の狭い事を言ってる人こそ日本国最大の負の遺産
>>743 ほー相続がダメとかすげー考えだな
働いてる人が死んだらいきなりホームレスか\(^o^)/
753 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:29:41 ID:QyoCwcDu0
*'``・* 。 | `*。 ,。∩ * + (´・ω・`) *。+゚ `*。 ヽ、 つ *゚* `・+。*・' ゚⊃ +゚ ☆ ∪~ 。*゚ `・+。*・ ゚
754 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:29:51 ID:LHY7XYwR0
だいたい市町村の地方公務員で、ろくに仕事もしていないヤツが なんで退職金で1500万ももらえるなんておかしいだろ。 市町村自体は赤字でいつ夕張になってもおかしくない状態なのに。 それだけ貰っておいて、公務員の年金を別に貰えるなんて変だろ。
755 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:30:15 ID:cFCmk6WL0
>>743 >>相続したら労働しなくなるじゃない
>>ダメだよ
不動産を持ってても課税されるんだぜ
労働の形が不動産の提供とか(店子に貸すとか)
形は違うがちゃんと労働して納税してるがな
サラリーマンだって不動産を相続するケースがあるが
ちゃんと給料から納税してるだろ
756 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:30:50 ID:f+3iOPd70
税収に見合った予算編成じゃないのが笑うところ、予算編成ありきの増税ってw
相続税として徴収した税金で利権に群がる人間が増えるだけ。 働かなくなるからダメだよ。
758 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:31:40 ID:5qeDL1zS0
,.へ ___ ム i 「 ヒ_i〉 ゝ 〈 ト ノ ノ⌒`ヾ iニ(() i { ;γ⌒´ \ | 丶 i i // ""´ ⌒`\. ) i } | i i;/ \ / i ) {、 λ ト−┤. .i (・ )` ´(・ ) i/ ,ノ  ̄ ,! i ゝ、_ .l (__人_) | ,. '´ハ ,! . 丶、 `` 、,__ \ `ーu' / " \ 丶/ \ノ / ハ ̄r/:::r―--―/::7 ̄ / / 丶. 丶::〈; . '::. :' |::/ / ,. " `ー 、 \丶::. ;:::|/ r'" / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二丶 | 答 | 国民の生活が台無し │| \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
759 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:31:45 ID:iPxsr7ym0
公務員やら議員の給料は高くてもまあいいけど ボーナス支給は絶対おかしい 黒字になってからにしろ
大好きな日本だもん。。。 これくらい我慢できる!
761 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:33:02 ID:iUk6Klqa0
消費税20%って、ネバタ・レポート(日本がIMFの管理下に置かれた際に実行するプログラム) のうちの一項目とまんま同じなんだけど、 まずさいしょにやるべきなのは「公務員の3割削減、 公務員給与の3割削減、ボーナス・退職金廃止(これが1番最初に唱われている)」でなければいけないんだよな。 しかも、ネバタ・レポートが登場したのは2001年。 公務員給与は、ネバタ・レポートを受けて対策にでたのかそこから急激に上昇している。 この伸びた分も含めて削減しなくては本来の目的は達成されないから、 実際には3割どころか6割程度の削減が必要となる。 逆に国民の経済力は2001年と比べて圧倒的に低下している。 20%にはもう耐えられない。 35歳の平均賃金が10年前より200万円近く下がったという記事が他所にあるが、 それはこれに対する牽制なのかもしれん。 とにかく、世界は21世紀の初頭に、日本が経済破綻することを織り込み済みだった。 (続く)
762 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:33:09 ID:8LD1AFR10
このままいったら物価がさらに15%上がるんだよ? 子供手当貰っても赤字になるよ。 それでもいいの?
763 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:33:13 ID:Q6CrIs5O0
「穴が大きいから、国民がもっと頑張って湯を足さなくてはいけない」 穴の開いた風呂に湯を張るような。
764 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:34:31 ID:cFCmk6WL0
>>761 ソース元を紹介すれば済む罠
あとは知りたい奴が検索かけるからw
長文イラネ
765 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:34:39 ID:f+3iOPd70
いっそIMF管理下になった方が幸せだろうな、公務員以外はw
766 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:35:14 ID:2t3uRyqc0
やはり動産税を創設して、1億円を超える分の資産に対して 広く浅く課税するのが一番よろしいのではないか。 「50代以上の資産が、全預金資産の7割以上」 「どうせ死ねば6000万を超える分に対して高率の課税」 「タンス預金で地獄まで持っていく金が多すぎで市中に回っていない。」 →消費税を増やすだけでは景気は冷え込む。 金持ちが金を使うのが一番の景気対策です。 課税されるぐらいならとみんな消費を始める。 グリーン税制など効果的な税制が取れる。
それよりミンス党内にちゃんと税金納めてない人がチラホラ居るみたいだけどそっちなんとかしろよ
768 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:35:57 ID:iUk6Klqa0
(続き) それ自体は自民党の責任なのだろうが、民主はと言うと、公務員を過剰に保護し続け、 しかも無駄な支出をさらに増やすという愚をしでかした。 済相の辞任は、その破綻した経済を立て直す意志のない民主党に対する絶望から来たと見るべきだ。 つまり、民主もまた、国民にだけ負担を押し付けるということだ。 国会議員の定数削減の具体案すら出てこないというのは、まさにやる気のなさの現れだ。 いっそ、日本をIMF管理下に置いてしまった方が手っ取り早いだろう。 最後に。消費税の使い道だが、これまで徴収された消費税は軽減した法人税の穴埋めに使われてしまった。 ここにも、公務員給与の見直しと同時に最優先でメスをいれなければならない。 その結果日本企業が滅ぼうが、これから国民が被る負担を軽減させるためなのだからそれは仕方がないことだ。 これまで、国民に負担を押し付けて自分たちだけが潤うという状態にあった、法人としての役割を放棄した 者たちにかける情けなどない。 今の不況は序曲でしかない。 就職出来た者たちも、早晩、会社がつぶれて路頭に迷う可能性が高い。 そこに消費税20%はもはやナンセンスだ。 税はとりやすいところからとる。この原則は正しいが、無いところから取ることは不可能であり、 今の消費税20%というのは、一日四十八時間働けば収入は軽く今の3倍以上になる、 というのと同レベルの妄想でしかない。 (おしまい)
769 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:36:02 ID:l/Vf21YQ0
お前ら増税 俺脱税
>>733 「自民党が」ではないけど、主に年金の制度設計との関連でけっこういろいろ言ってたんじゃね?
全額税方式に移行すると最低でも17%とか言ってなかったっけ?
年金機構発足で、そっちの道はほぼ無くなったのかもしれんけどな
そういや今回の民主党の場合、たぶん主に子ども手当の財源だから、年金は別腹なのか・・・
771 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:36:52 ID:8LD1AFR10
>>761 公務員給与をここまであげてきたのは、
麻生政権で人事院から追われたあの「谷」だよ。
自民党もようやく分かってきたところだったのに。
気付くのが遅かったよ。
国民の方がしびれをきらせてちゃぶ台をひっくり返しちゃったw
772 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:37:13 ID:9S3TOhlU0
だからあれほど民主はダメだと言ったのに・・・ 民主意外に投票した人にはスゲー迷惑だ
773 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:37:40 ID:xxipcJPs0
ミンスに投票した人だけ20%でいいんじゃね?
774 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:37:53 ID:zEKCM7vE0
鳩山がばら撒くからだろ?
交渉はまずふっかけてから折り合いつけていくのが基本だけどこいつはバカじゃね?
無駄な予算削れば財源がザクザク出るって言うホラ話は いつまでも垂れ流せなくなったので、やっと現実路線。
777 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:38:33 ID:cFCmk6WL0
>>766 そんな経済対策・税制にしたら海外で散財されるだけで
余計内需が悪くなるがな
778 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:38:35 ID:uFgcMjIa0
仙石ごときがせんえつな 全ては総統がお決めになる事 20パーでも50パーでも愚民は従え ハイルハイル ハイル 小沢 鳩山
779 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:39:50 ID:8LD1AFR10
物価が15%あがるなら 国民は消費を10%減らすだけだよ。 どうなると思う?
780 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:40:02 ID:4tYR7QCs0
誰か海外にいくらばら撒いたか、円建てで箇条書きにして!!
781 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:40:34 ID:xxipcJPs0
減らすだけというより無理やり減らされちゃうのが正しいけどな
782 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:41:01 ID:wvTleHb00
20%にしても追いつかないとは、25%-30%くらいの高税率に設定するの? まあ、あれだけバラ撒いてりゃな・・・。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:41:32 ID:E3ejwrhF0
2050年 中国東海省 日本自治区へ
10億相続して税2億 安すぎる相続税は大増税が必要
785 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:42:10 ID:dvo2UGCc0
月給26万としても、子ども手当は10%くらい。 しかし消費税は20%w。
5%をこれだけ長く維持してた自民はやっぱ優秀だったんだな。
>>755 ???
労働は義務だから
相続しすぎると働かなくなるからダメだよ
貧困者に手当てをあげるようなものだ
民主党はさすがだな 民主党の将来を省みず、マニフェストなんて簡単に反故にできる気概がある 日本国民の事よりも、日本に規制する在日の事を優先して愛する度量がある 日本の国益を削ってでも、温暖化ガス25%削減を単独で進める勇気がある 「党を渡り歩く錬金術」を駆使する人間を幹事長に起用する、英断ができる 老人に鞭を打って財務大臣を強いる、厳しい決断が出来る お母さんからお小遣いを貰い続ける、愛を持っている まだまだ、語り尽くせぬ いやー、そんな民主党を支持し続ける日本人は、立派ですよね
749 名無しさん@十周年 sage New! 2010/01/07(木) 09:28:20 ID:vpjJvu1R0 やっぱ民主は使えね 税制は所得税相続税の最高税率上げ主張してる社民共産が 一番まとも 社民共産が「マトモ」か?貧すりゃ鈍するとはよくいったもんだな。
790 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:44:46 ID:LLr7RtfN0
んで、自分の担当の 「行政刷新」 はやったの?
791 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:45:08 ID:QvpFJK61O
収入増えないのに出ていく金だけ増えたら、内需拡大所かますます買い控え増えて、無限ループ突入
792 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:45:15 ID:7xb324Kz0
ネバダって今もまだ煽り商売やってるんだな。 ネバダ=金貨屋&セル画販売業者、 で日本経済はもうお終いだ、これからは金貨だ、セル画だってw 俺も2001〜2年ごろ定期購読してたよ。 あ、無料の頃だから購読じゃねえやw
793 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:45:42 ID:iUk6Klqa0
>>766 ネバタレポートだと、まず1000万円以上に対して預金封鎖を行う。
次に、封鎖した預貯金の30%を税として徴収する、とある。
ただ、小泉が富の一局集中を推し進めたので、これも累進性にするべきだな。
更に、一億以上は50%、3億以上は7割とればいい。
鳩山が首相だというのに民主がネバタ・レポートを参考にしているというのが
どれほののブラックジョークであるか、世界中が笑っているのは決断力の欠如ではなく、
むしろその点に尽きるのだろう。
また、今の海外へのばら撒きは、キックバックを目的とした海外への資産移転の可能性もある。
100ヶ国近くにばらまけば、いい目くらましになる。
このことも、民主が経済破綻を前提にしているということが推測できる良い材料だ。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:46:00 ID:xE6y9lwE0
国会議員の給料を年収700万 公務員を年収500万 程度にすれば良いと思うよ
795 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:46:19 ID:cFCmk6WL0
>>787 相続しても課税されるがなw
肉体労働やサラリーマンだけが労働じゃない
収入が相続以外にある以上何らかの形で「労働」してるよw
796 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:46:27 ID:zuIEAGEq0
非常に猿と戯れるのが好きな男がいた。この男は家族のことも放っておいて、猿を可愛がるものだから、餌の時間になるといつも猿が寄ってくる。 ところが、それが原因である日、奥さんに「猿の餌を減らしてくれないと、子供たちの食べる物までなくなってしまう」と窘められてしまう。 困った男は何とか猿たちを籠絡しようとし、一斉に呼びかけた。これからは「朝には木の実を四つ、暮(ばん)には三つしかやれない」と告げるも、 猿たちは皆不満顔。それならば「朝は三つ、暮は四つならどうだ」と言うと、何と猿は皆、納得してしまったのである。
民主に投票したバカは練炭でも買って来い
政治にちょっかい出すような宗教からも しっかり取れよ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:47:06 ID:Xf4VUDe90
20パーセントになる前に 駆け込み需要がでるから 景気対策になるんだろw
>>795 労働意欲をそぐ政策はダメでしょう
貧困者に手当てをどんどんやるようなもんだ
801 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:48:46 ID:HhbpvvId0
閣内不一致そのものだろ みんなばらばらの発言を繰り返してる
802 :
725 :2010/01/07(木) 09:49:02 ID:1MFzLE+a0
>>738 もちろんそのとおりだよね。
だから民主がそれを出来るかどうか?は非常に重要。
日本はこのままだと国家破綻して、最悪IMFの管理下におかれる可能性がないわけでもない。
ネバダレポートと言う出所不明な文書がある。
IMF(国際通貨基金)の関係者が作成したと言われている日本再建プログラム。
日本が財政破綻し、IMFの管理下に置かれた場合についての計画が書かれているとされる。
そのネバダレポートの内容は・・・
@ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
A 公務員の退職金は100%すべてカット
B 年金は一律30%カット、
C 国債の利払いは、5〜10年間停止
D 消費税を20%に引き上げ
E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税。
G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する。
↑
ざっとこんな感じ。
IMFの管理下に入って、やりたい放題やられると困るので、官僚や公務員はコレを避けたいのかもね。
極論を言えば、破綻してから他人主導で改革・再建をやるのか?
破綻する前に自分達で血を流して再建をやるのか?
いずれにしても消費税を20%は公務員切りとセットと考えるべきだろな。
803 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:49:32 ID:8LD1AFR10
>今年末までに行う2011年度税制改正で、 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。 おいおい、今年中に決めちゃおうってか。
804 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:49:46 ID:Xf4VUDe90
>>797 そうなると外国人の割合が増えてさらに不利になるんじゃね?
思ったんだけど、企業が20パーセント値引きしてくれればOKじゃね
806 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:49:51 ID:iUk6Klqa0
>>792 古い新しいじゃなくて、
民主党がネバタ・レポートを下敷きにしているというのがほぼ明らかなことから
(なんで20%という数字がいきなり飛び出す?)
ネバタ・レポートの再検証は国民が自衛する上で必須要項だぞ。
民主が何をやろうとしているのかを知る手がかりになるんだから。
807 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:50:30 ID:cFCmk6WL0
>>800 家・田畑を貸せば(あるいは空いてる土地を駐車場にでも)貸せば
稼ぎは大卒リーマンの初任給は楽に越えるケースが大半だぜ
808 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:51:23 ID:9CFMl3KS0
>>806 ミンスの出す数字に、根拠があったことが1度でもあったか?
809 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:52:01 ID:9LD2u+sWP
仙石はいつから経団連の犬になったんだ
いや、子供手当てやめればいいじゃん。
811 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:52:34 ID:wb0KcN5e0
消費税引き上げを口に出す前に、公務員の給料2割カットが先だろ? 民主党はたった3カ月で、ホント詐欺政党に成り下がったな
詐欺政党が本気出し始めたな
813 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:53:18 ID:fAVyEIc/0
公務員の生活水準維持のためには増税が必要です
次に勝つのは共産党だろうね
815 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:54:17 ID:f+3iOPd70
だからミンスに任せたらジンバブエだぞって投票所で大声で言ってやったのにw
816 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:54:28 ID:lQG8kCyMP
もうすぐ公務員と貧乏人だけの世界がやってくる 競争も無い、格差も無い、理想の社会だ
817 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:03 ID:9CFMl3KS0
>>811 元々、詐欺政党だったのにオマエに見抜く眼力がなかっただけだよ。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:03 ID:nUSHRErm0
公務員削減、平均給与下げるだけでやっていける さっさとやれ
819 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:03 ID:Lb/OdWsB0
820 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:11 ID:2m8SHjke0
そのむかし、生活必需品じゃない贅沢品には30%もの課税がされてた時代があった
821 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:16 ID:0Fqxzy0Y0
まあ当然の意見だな。 あれだけばらまきやってるんだから。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:55:41 ID:8LD1AFR10
>>811 ×詐欺政党に成り下がった
○詐欺政党というのがバレた
これ自民時代の閣僚の発言なら即死してもおかしくないのに ニュースだとほとんど流れないね
824 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:56:50 ID:bgYDTcAIO
子供手当てが二万六千円っていう高額設定が破綻する要因なんだよ。 もう少し下げないと高齢者と独身者の生活がきつくなるだろ
>>822 そんなこといったら本当の詐欺政党に失礼だろ
826 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:57:05 ID:iUk6Klqa0
>>808 過去に無いから、今後もない、と?
俺には、民主のやろうとしていることはこれまで言われたことの
寄せ集めに過ぎないとしか見えないんだけど。
外国人移民受け入れは自民も言っていたしな。
問題なのは、時代とのマッチングが不十分なことだ。
現実に見合った形にリニュウーアルされていないから、
20%とかいう、既に無意味となった、
今更達成できない数字を持ち出してくる。
その前に、国庫にはいるはずだった金が法人税減税の
穴埋めに当てられたことを問題にして法人への課税強化を行わねばならんのに。
そこには一切触れていない。
こんな政党に投票した馬鹿は本当に死んでくれよ
828 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:57:54 ID:zYKkL2ox0
>>811 選挙前から詐欺政党だった
詐欺師の片棒かついだ連中が被害者ぶるのはちゃんちゃらおかしい
829 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:57:56 ID:QN5cg8KM0
鳩山が言ってた9兆円の無駄使い削減を先にやれよ
自民もそうだが、何で日本の政治屋はこんな自分達と金持ちと中韓の事しか 考えていない奴らしかいないんだ
831 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 09:58:14 ID:BeQuWxXTP
増税してもD:q/6OAF0hみたいな基地外乞食の餌が増えるわけじゃあるまいし 過去の増税を忘れた痴呆民かお前
日本人が馬鹿だから仕方ない これに懲りてマスゴミ離れにつながるといいが… 自分の脳みそで考えて投票しましょうってこったな
ジジババの年金は消費税から払われます
834 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:02:19 ID:NNNDOnCS0
ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / \ / i ) i (・ )` ´( ・) i,/ l (__人_). | おマイラの財布が俺の埋蔵金ww \ `ー' / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ リし '′ ',), /しし ::::i )) ししん ::::|ん) し/i 、 ::::/U/ \_ _) ::/ ヽニノ'´
835 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:02:26 ID:9CFMl3KS0
>>826 キミは、分裂症か何かなの?
支離滅裂過ぎて、ついていけんわ。
参院選 民主マニフェスト 「ベーシックインカムでみんなに死ぬまでお金あげる」 民主勝利に一点の曇りなし! おしまい
837 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:04:29 ID:lwH+3j6j0
無駄使いしすぎてもう財源がない でも、身内(公務員)の給料は下げたくない そうだ!民間人から搾取すればいいじゃない 増税すればいいじゃない!!
838 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:04:35 ID:f+3iOPd70
現役世代はジジババと公務員の為にどんどん苦しむのが日本w
839 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:05:44 ID:wb0KcN5e0
>>817 すまんが、オレは詐欺政党には投票していない。
傍から見ていて、豹変ぶりに笑いそうにはなったけどな。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:05:50 ID:8LD1AFR10
>>836 言い出しかねない。
そうしたら民主大勝利。
だって自民も言ってるジャン! と前原さんがキレるに1000000票
842 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:06:39 ID:e9n9q+CS0
常識的に考えて、財政がまだ日本よりも健全なフランス、イギリス、 ドイツのよりもばら撒きをするなら、これらよりも、はるかに高い 消費税率にしないと日本はやってかれないよ だから消費税は25%ぐらいが妥当だろう こうすれば、収支トントンの予算が組める 消費税1%で税収2兆5千億円だからな
843 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:06:43 ID:uidAzsOrO
プロ野球事業者の非課税措置を見直せよ
844 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:07:10 ID:bYzTdA0Q0
派遣村とか見ると、消費するより、貯金したほうがよっぽどもいいな ということがわかるw
4年間は消費税上げないって言ったよな
846 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:08:59 ID:uo1pLo9+0
普通は予算が足りなければその分支出を減らせと思うけど。
>>787 雇用創出するのは常に金持ちだから、そういう人達から搾取しようとすれば外国へ逃げるだけ。
働き蜂がいくらいようが、女王蜂を追い出せばその巣は全滅する。
847 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:09:04 ID:7WpEHQU5O
これで中国韓国様に謝罪金払えるネ(`∀´)
848 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:09:12 ID:JdNpwPhS0
なんかもう何もかもがオレの予想どおりになってくな。 もしやオレは神の子なのでは。
849 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:10:24 ID:f+3iOPd70
ミンスに票を投じた奴が苦しむのは一向に構わないが入れてないオレまで罰ゲームってのがなw
850 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:10:26 ID:8LD1AFR10
>>842 消費税率挙げても
・国民は消費を抑えるから税率アップ分の税収にはならない
・消費が冷え込むから法人税、所得税の税収が減る
・失業者が増えるから生活保護費用が増える
税金は打ち出の小槌じゃないな。
851 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:10:29 ID:uidAzsOrO
【野球】ロッテが千葉マリンスタジアムの人工芝張り替えを千葉市に要望 サブロー「他球団からの要望もあった。千葉の恥、球団の恥」
13:01/04(月) 18:11 XtIRpdI50
千葉に無償で球場作ってもらったロッテ。
ロッテは球場を作ってもらっただけじゃなくて、
その球場の管理運営権利まで譲ってもらったので、
初期投資ゼロ。設備投資ゼロ。さらに運営権もってるのでロッテの試合と関係ないイベント収入まで手に入ります。
さらに千葉市の所有する施設に選手のトレーニング設備などを作らせろともめている。
そして去年は千葉から出て行くと千葉を脅す始末。
そして
>>1
852 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:11:10 ID:xxipcJPs0
>>846 いや、活躍する働き蜂が高収入なやつで、ほとんど活躍しない働き蜂が低収入なやつだろ。
どっちも働き蜂。
で、巣の中でごろごろして餌をもらってるやつが公務員とか老人、ナマポ
結局は社会党や共産党と同じなんだよね 選挙へむけての政策という名の建前は素晴らしいが実行できるわけがない 実行したとしても他がぼろぼろになるのが目に見える だからこそ社民党や共産党は伸びないのに まるで無茶が実現できると思い込んだ人達が民主党を勝たせてしまった 普通に考えていれば選挙前からこうなることなんてわかっていたはずなのに
854 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:11:32 ID:mZ0WUX9j0
自民党にしとけば2%UPで済んだのに
こいつら貰ったお小遣いを3日で使ってしまうような計画性の無い馬鹿なんだから あればあるだけ使っちゃうだろ。いくら税率あげても無駄だって
真面目な話、今夏の参議院で民主を負けるようには出来ないのかね 何で去年の初めまで、世界的不況の中でも比較的勝ち組だった国が 今は負け組になったんだ、それだけでも明らかにおかしいのに TVや新聞は、相変わらず好意的にしか取り上げないし
857 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:13:33 ID:f+3iOPd70
バケツの底に穴が開いていたのがジミン党、底がないのがミンス党w
858 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:13:44 ID:BUX5d3f+0
まずは高すぎる公務員の給料を下げろ 知り合いの痴呆公務員は25歳で700万だぞ 海外先進国だと250万が相場だから 税率上げる必要などないだろ
>>853 民主がどうとかいうよりも自民が嫌になった票が流れただけかと。
この調子なら民主も自民と同じ道を歩むよ思うw
もーそれでいいから所得税とか住民税半額にしろよ
861 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:14:25 ID:eucjLAzk0
公務員の給料は50%カットで財政赤字問題解決だな。
862 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:14:35 ID:WgpvWWyi0
人口が減少してるなら議員の数をまず減らせよ。 何が消費税20%でも足りないだよ、馬鹿
863 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:14:44 ID:YTXrw/m30
だめだ、こりゃ 消費税20%なら、革命起きて、公務員貴族階級は粛正だな
865 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:15:21 ID:NXDqwxTd0
>>859 嫌になったなんて感情で投票するなんて馬鹿としか思えん
866 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:15:41 ID:bYzTdA0Q0
派遣村とか見ると、消費するより、貯金したほうがよっぽどもいいな ということがわかるw 銀行の貯金が増えそうだなw でも消費税は減るわw
867 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:15:51 ID:kjM2Aaqp0
>>1 さんざん人気取りのバラ撒き→増税
日本の老害の黄金パターン。。。。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:16:15 ID:f+3iOPd70
本日午前、鳩山首相は「菅副総理でなんら支障ない、十分に国会乗り切れる」と述べた。 突っ込み処満載w
869 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:16:22 ID:UcF7iVws0
行政刷新はどうしたwww あ、そうか 国家戦略局も担当することになったから 「行革よりまず増税」の方針を打ち出したのかwwww
>>859 感情だけで投票する人がたくさんいたとしたらもっと悪いと思う
さすがにそこまで馬鹿な人は少ないんじゃないかなー
自民にお灸をすえた国民が民主に放火された
872 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:17:28 ID:8LD1AFR10
しかしこうやって民主が正直になるのはいいことだな。 最後まで嘘を言われると、 対策がそれだけ遅れて被害はさらに大きくなる。 本当は去年の時点でマスコミが指摘しなければならなかったんだが。 古館やみのもんたがニュースやってるようじゃ、日本はいつまでも被害を大きくするだけ。
874 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:17:31 ID:WgpvWWyi0
民主党は本当詐欺正当だなw 自民党よりもひどいや。 でも自民党も駄目駄目だけどw
875 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:17:48 ID:M/GZ4+H30
消費税20%に老人の預金に課税だっけ? 仙谷の言い分公然と掲げて選挙戦ったらとんでもない大敗だなw
876 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:17:58 ID:l/Vf21YQ0
まだ馬鹿と自覚できてない池沼がいるのか
877 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:17:59 ID:BUX5d3f+0
まずは公務員給料をへらせ あんなもんはホームレスでもできる仕事なんだから生活保護レベルの給料でいい でないと公務員以外の国民は納得せんよ
878 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:18:29 ID:9LBg5hHv0
失業して世の中いやになったやつは、1人で公務員を10人仲良くなれば、 節約できる税金=40歳の公務員×20年×人数×1000万 とかで英雄じゃない? 100人で1000人と仲良くなったら相当な税金の無駄が省けそう
879 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:18:40 ID:hMwDHELk0
犬どもさっさとテレビで報道しろよ。
880 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:18:49 ID:XoiGy1f80
仙石が財務大臣になれなかったのはこの発言のためだな。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:19:02 ID:SpzzCeWA0
まあ「自民よりマシ」ってのは完全に間違いだというのが証明された。 これからはどの政党が与党になっても「民主よりははるかにマシ」と語り継がれる
882 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:19:14 ID:NXDqwxTd0
>>873 違うだろ
普通選挙ってのは、自分にとってどういう恩恵があるかが基準だろうに
自民、自民って書いている奴 死んだ子供の年を数えてどうする。w
884 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:19:42 ID:bYzTdA0Q0
自民は年金関係でだめじゃんw
885 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:19:46 ID:1PL8BP0xO
子供手当に対する風当たりが更に強まってまいりましたw
公務員と人くくりにする人間はその程度の知能レベル 地方の窓口と国家の中枢が同じ給料と言うのが問題なんだがな
このボケども日本の未来、子供の将来の為とか抜かしてるけど そんなこたこれっぽっちも考えてねーよ ただ自分等の時代だけなんとかなれば後はしったこっちゃねぇってのが本音
888 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:20:15 ID:wQqqnpRK0
>>1 そりゃ、あれだけ散財して無駄遣いすれば足りないだろうなw
けど消費税は上げないって言って無かったか?www
そろそろ日本を見捨てて脱出するか
結局、政府の運営能力は自民が一番って事なのか? 俺はそれでも自民にも共感や支持をしたいとは思わんなあ・・・
891 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:21:00 ID:M/GZ4+H30
>>882 今はもうどこが自分に一番害が少ないか、になってる気がする
行政刷新しようと思ったら、自分達の支持母体に悪影響が出るところ以外、刷新できることがありませんでしたw ってオチかよ
893 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:21:26 ID:9CFMl3KS0
>>882 だからオマエみたいに騙された馬鹿が、ミンスに流れたんだろ。
もしかして、まだ信じちゃってるとか・・。ww
894 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:21:37 ID:7xb324Kz0
>>806 民主党ってネバダ信じてるのか。。。
あのさ、預金封鎖については、題名は忘れたが東大の教授が書いた刺激的な
題名の本があって、恐ろしいことが延々と書いてあるが、結論は預金封鎖は
できない、だったw
・預金封鎖の法律がない
・従って誰が、どの法律に基づいて、どのような権限で、どのような方法で
やるのか、まるで決まってない
・しかも憲法違反(29条財産権)で訴訟になることは確実だから、法律を
作ることさえできない
・よって預金封鎖はできない
というような結論。
10%が限度だろ。 しかも福祉目的とかひも付きでは その方面だけに使われてまずいので 一般財源にすべき
このスレ、あほばっかだなあ・・・ 「【消費税】じゃなければいい」とばかりに、ここ十年ずっと増税続きなの知らないの? ちなみに、それらの税収は各省庁でいいように勝手に使われてるからね もっと前、少なくとも3年は前に、「社会保障費」と目的を定めて消費税を20%にするべきだった
897 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:21:49 ID:f+3iOPd70
こんな若者イジメする国じゃジジババ騙して大金手に入れて海外に高飛びするのが正解になる罠w
898 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:21:54 ID:NXDqwxTd0
>>884 民主はもっとダメだろww
一元化で収入の15%取られる民主案なら自営確実に死ぬぞ
いざとなればちょいと栓をひねればいくらでも出てくると思ってるから、 限られた予算の中で何とかしようという気がなくなる。 政治家は金持ちのボンボンばかりなので ギリギリの生活をしてる庶民の生活費が20%も上がったら 餓死する者も出てくるという事態が想像もできない 政治というのは国民を豊かにするものなのに 国民を貧しくさせるという本末転倒
>>877 政治家の給料は半額にしておk
だけど地方のはそのままでおk
>>865 ここ見たりとか社会情勢みたらわかると思うけどこの国の国民って、みんながみんなそんなに頭良くないよw
歴代自民党議員に責任とって首吊ってもらいたい 誰だ?自宅近所に高速のインターつくったり駅つくった奴は 税金の大半が自民党議員の懐に転がってますよ
予算を組み替えれば財源はいくらでもあるんだろうが だせや
904 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:22:52 ID:XoiGy1f80
>>893 いくら政治コピペ貼っても、いくら力説しても
自民には投票しません。
905 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:22:54 ID:sb2sbStU0
消費税上げたって、その分消費が落ち込むだけなんだから。 上げる直前に駆け込みで一瞬市場がにぎわうかも知れんが、それだけ。 何の解決にもならない。 もっと、累進課税を強化したほうが、財源確保が確実なんだが。 金持ってる奴から取れよ。 政治屋ってのは、基本的にうまい汁吸いたくて、なる連中ばっかりだから、 少しでも自分の懐が痛むことはしたがらねえんだよな。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:22:58 ID:8LD1AFR10
>>888 鳩山は「消費税増税の議論さえするべきではない」、とは言ってたが。
それを「増税をしない」と勝手に思いこんだのは国民。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:22:59 ID:NXDqwxTd0
>>893 騙されるってこと自体が信じられん
よく見れば小学生だってわかるだろうに
908 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:22:59 ID:5Qluvw0T0
なんだこいつ 子供手当や農家の個別保障やめろ 票を金で買おうと思うから金かかるんだろ
909 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:23:18 ID:FVML7m5A0
この不況に増税の追い打ちは暴動が起きるよ。 公約違反ばかりしやがって糞民主。
910 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:24:07 ID:NXDqwxTd0
>>906 議論せずに上げるってことかおそろしいな
911 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:24:14 ID:Z9bvkJRO0
中学教科書 日本の歴史 P250 第三章 「平成」 その3 平成21年8月30日に行われた総選挙で自民党が敗北して民主党政権が樹立した。 その後の政策ミスにより日本国内の経済が極端に悪化し、後に「鳩山不況」よ呼ばれた ※問題 平成21年にアメリカから発祥した経済不況と連動した日本の不況を一般に何と呼ばれているか下の枠から探しなさい 【 @リーマンショック A鳩山不況 B平成不況 C友愛不況 】 ↑ この文章を昨年の10月に作った本人だが、本当に不況がきましたでゴザル
>>870 少なくないと思うw
でも自民も自民だけど民主も民主だったから次の選挙はどうなるんだろうねw
大きな政界再編みたいなのがあったらもう少しマシな政治ができるようになるかもねw
ってか政治に期待しちゃいけないw
913 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:25:04 ID:bYzTdA0Q0
年金制度を変えないと意味なしw
915 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:25:24 ID:UcF7iVws0
だってもともとBチームみたいなもんだろ民主党って 違いといえば自民より左巻きが多いくらいで 自民よりマシって一体何がマシなのか
916 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:26:00 ID:Z9bvkJRO0
政治が変ればここまで酷くなるお手本が民主政権。 ↑ そこを少し考えてね
917 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:26:01 ID:9CFMl3KS0
消費税上げる前に、贅沢贅である物品税を復活させろやww 消費税は貧乏人が 非常に大きい負担を強いられる税制。金持ちが沢山税金払うのが当然だろが。 金持ちが比較的負担の軽い税制となっているから、今のシステムはおかしくなって 来ている。消費税導入以降、日本の経済は益々ダメになっているじゃないか。 あと、安易に海外工場進出させるのは、法律で禁止しろ。国内生産を確保して、 国内の就労者に安定した生活をさせるのも、企業の勤めだ。その結果、耐久 消費財が高くなっても文句は言わない。 安売り競争は不毛な結果しか生まない事は、誰だって分かっている。ただ、放置 しておけば誰かが始めて、後は雪崩式に巻き込まれていく。 庶民がソコソコ金を持って、ソコソコ金を使ってくれない限り、金持ちは存在できない といい加減気付くべきだ。
>>874 それは選挙前から言われてた事なんだが。
ν+の空気も、自民はgdgdだが民主はありえんって論調が殆どだったし。
で、ミンス信者だけがネトウヨ連呼でミンス礼賛してただけ。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:26:37 ID:f+3iOPd70
歴代自民党議員に責任とって首吊ってもらいたい →汚沢とかハトですねw
マジで、東国原首相の方がマシな世の中になってきた 民主のことだ、20%→国民の大反対→15%!→連立内の反対→10%で着地、 もちろん「社会保障費に充てる」というのは口約束だけになり、 得られた税収は海外にいつものカラクリで持って行かれたり、役人に流れるだろう
922 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:27:20 ID:9LBg5hHv0
100人の公務員を仲良くすれば、まじめに働く1000人の人が豊かに暮らせそう。
923 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:27:28 ID:wQqqnpRK0
ここまで計画性のない内閣も凄いなw 票を入れた馬鹿の自業自得だけど巻き添え喰らうのがむかつくw
>>877 友人が公務員やってるんだけど1割ぐらいの職員は職場に来ないでお金もらってるって言ってたw
友人はこのご時世だから整理される時に真っ先に首切られるのが嫌だから行ってるみたいだけどw
925 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:28:24 ID:1Zrf323YP
ガシガシ消費税上げまくった方が盛り上がるし良いと思ふw
926 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:29:53 ID:NXDqwxTd0
>>925 どう盛り上がるんだよwwwほとんど会社や店が潰れて死ぬだろwwww
927 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:30:07 ID:9aKDq8D60
このままだと 5l ↓ 20l ↓ 50l ↓ 85l ↓ 150l
>>919 多かった。今でも旗色が有利と見たスレには書き込むよ。
特定の利害関係者、支持者とは思えない人も散見される。
>>924 どこの公務員?
具体的じゃなくていいけど
930 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:30:35 ID:lPJ2G32k0
参院選で単独過半数とったら、こんなこと喋る前に法律ができてしまう状態になる
個人資産の大半を所有している高齢者に、無料化を含む社会保障のお手盛りをやるんだから、筋も通らないし、収支バランスも狂っている。 もう完全総背番号制を導入し、個人資産を補足して、それに応じて社会保障費その他を負担してもらうしかねーな。
933 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:31:16 ID:sb2sbStU0
>>915 まあそうだな。
2003年に自由党と合併したんだから、そのときに
「第二自民党」とか「民主自由党」とでもすれば、
分かりやすかったのに。w
934 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:31:54 ID:m2zPddFz0
>>1 ふざけんな!!!
公務員給与や公務員の退職金や年金はバブル時代を基準に高止まりじゃん。 7割カットしろ!
その他、行政経費や手数料もデフレに合わせて7割カットしろ!
935 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:32:14 ID:8LD1AFR10
それでも各種業界団体は 民主党支持に鞍替えしてるんだぜw
936 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:33:00 ID:BOXjieCD0
この政権も雪融けまでもちそうに無いなww
937 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:33:20 ID:L4U3OOLp0
その前に、いらない公務員の首を切るべき 切った数と消費税率を比例させて1割10%でOK
そりゃ各種団体は強きを助け、弱気をくじく民主党が大好きに決まってんじゃんw
>>931 最終的には100%中の100%で実質300%ですね
>>935 支出削減で求心力の弱まった業界団体系よか、
労組の方が固定票を頼みに出来るからな。
941 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:34:59 ID:/HXF0xql0
>935 鞍替え× 服従 ○ 少なくとも表面上服従しないと潰される現状なんだが もしかして知らんのか?
942 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:35:48 ID:Ae+8781j0
3000万円のマンソンが3600万円か 200万のクルマが240万になるのか だれも「消費」しなくなって経済オワタになるが面白そうだ
943 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:36:01 ID:1Zrf323YP
まぁ2015年には65歳以上の人口が25%超えるしねw 色々日本はやヴぁすぎるw
944 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:36:01 ID:f+3iOPd70
汚沢独裁政権だからな、従わない者は友愛されるからw
945 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:36:17 ID:l3TSKEBh0
4年間は議論しないって(ry
946 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:37:03 ID:8ZtyglVm0
消費が足りなくて不況なのに、さらに消費を落とす気か。 頭おかしいのかこいつは。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:37:04 ID:9LBg5hHv0
公務員が一人減るって事は、その分を10人で分けたとしても、一人当たり年間50万〜100万ぐらいの減税になる。 しかも、それって自分が死ぬまで継続して続くから、働いてる時は減税として、老人になったら社会保障や年金としてもらえる。 きっと今より、みんなの人生が豊かになるね。
>>929 道路関係の関東地方の北の方の県で公務員の仕事やってる。
一時期埼玉でも仕事してたみたいだけど。
その友達も職場には行ってるけど仕事というかやる事がなくて毎日暇で死にそうだって言ってた。
こんな職場だからいつ切られてもおかしくないと思ってるみたい。
だけど職場に全く来ない人が1割ぐらいいるって言ってたw
あと来たり来なかったりする人が1割ぐらいだってw
949 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:40:41 ID:9LBg5hHv0
公務員が一人減ると、一人当たり年間50万〜100万ぐらいの減税。 35年間にすると、1750万〜3500万。 公務員が一人減ると、みんな一人暮らしでもマンションとか買えそうだね。
950 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:40:52 ID:lvKkjVuA0
大増税は間違いなく来る。 ほしい物は、今のうちに買っとけ。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:41:46 ID:f+3iOPd70
952 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:42:04 ID:sb2sbStU0
公務員は仕事があろうが無かろうが、 給金は保障されてるからな。 だったら働きたくないって奴が現れたとしても不思議じゃないな。 容認するつもりは毛頭ないがな。
いや、上げるのは別に反対じゃないんだが 100兆以上の埋蔵金はどこへ・・・
>>948 レスありがとう、関東の田舎県か
田舎の公務員は普段何してんだって位仕事してないところあるからなあ
地元の関西田舎県も似たような話(全く来ない)は聞いてたんだがそのへんは全国共通かもな
ただその友達も言ってたけど部署によっては本当に猫の手も借りたいぐらい大変な部署もあるみたい。 けど政治家はそこまでチェックできないからwww
956 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:44:20 ID:8LD1AFR10
黙って払えよ。 お前らが投票した政党だろwww
957 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:44:25 ID:8ZtyglVm0
増税したら景気が悪くなって余計に税収が減ったでござる。
958 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:45:19 ID:m2zPddFz0
仙石は元社会党だぜ。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:45:40 ID:bljrmL5C0
960 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:45:56 ID:kSe163np0
子供いる世帯なんて年間の支出が 普通に300万とかいるだろ。 300万×20%=60万 支出アップ 子供手当ての倍以上納税することになる。 間違いなく景気が上向くことはない。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:46:24 ID:U7DHTlU10
日本オワタ
20%wwww 「政治と金」と「天下り」の問題を根絶してからだな。 でないと世論が持たないよ
>>959 冗談じゃなくて普通にそれだよ
だから一気に20%、なんて話になってる
964 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:48:36 ID:9LBg5hHv0
日本の公務員のお友達は、たしか国家公務員100万人、地方公務員300万人の400万人。 日本の世帯数は、5000万弱。 公務員がいなくなったら、普通の人たちみんな、必ずお家が買えるぐらいの余裕ができて、死ぬまでの生活費も出る。 だってそれぐらい、みんながんばって働いてるんだから。 おかしな話だね。
965 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:48:41 ID:m2zPddFz0
>>962 「政治と金」と「天下り」より公務員給与の方が大きな問題だろ。
966 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:48:52 ID:kSe163np0
967 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:49:09 ID:uRw7MRpX0
上げた分の税は公務員の昇給アップに使われます
>>962 関係ない まったく世論なんか関係ない
マスコミを抑えてある以上、無敵だよ
テレビしか見ない層が有権者のほとんどなんだから
確かに日本人ほど長時間働いてる連中はいないな。
970 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:51:00 ID:B6DA3ufm0
タバコでも同じ! 最初に20%くらい大きくふっかけてそのうち8%くらいで手を打てば国民もほっとするという作戦wwwwwwwwww
971 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:51:03 ID:bYzTdA0Q0
年金制度を変えないと意味なしw
>>965 ああ、たしかに。
公務員の給料も減らしてからだな。
順序を間違うと政権がふっとぶなこれはw
973 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:52:01 ID:tWnK8WdE0
消費税の導入によって物価の暴騰と個人消費の激減が生じた結果バブルが崩壊し 永久凍土のような不況状態が永続している事を考えれば 消費税の完全廃止こそが景気回復の最良の手段だと思うんだが!
逆を言えば、公務員給与さえカットすれば消費税20%、イケるってこったよねw
公務員の給料減らせって言ってんのはみんなの党だけ。
976 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:53:29 ID:8LD1AFR10
消費税15%アップ ↓ あれ、おかしいな?15%税金が増えなきゃならないのに10%しか増えないぞ? ええ、あと5%上げちゃえ ↓ あれ?変だな、税収が1%しか増えないや。 ならあと4%消費税アップだ! ↓ おっかしーなー、税収は今度はマイナスになっちゃったよ。どうして?
977 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:53:46 ID:xxipcJPs0
>>975 はとぽっぽが公務員の給料を減らすって言ったから過半数とったんだぞ
978 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:53:48 ID:bYzTdA0Q0
買うもんがあんまりねーよw
979 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:54:52 ID:lvKkjVuA0
医療制度も見直しだな。 65歳以上の老人が、国民医療費の半分以上つかってるし。 3割負担はとうぜんかと。
980 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:54:53 ID:m2zPddFz0
このデフレの時代に、NHK受信料なんかも高止まり過ぎるんだよ。
>>973 消費税導入で景気が悪いのじゃなく、円高で景気が悪いわけよ。
981 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:54:58 ID:B6DA3ufm0
公務員の給料下げるなら大企業中小企業の給料もすべて一律にさげろや! 公務員だけ叩きやすいからって要求するのは不公平 国民全員の賃金下げろ
982 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:55:25 ID:O9cup9rFO
>>947 >公務員が一人減るって事は、その分を10人で分けたとしても、一人当たり年間50万〜100万ぐらいの減税になる。
やっぱ公務員改革しかないな。
日本を蝕むのは自治労だ!
983 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:57:19 ID:xexFT6920
無駄なばら撒き早めて欲しい。 CO2排出量取引も馬鹿らしいな。
984 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:57:21 ID:9LBg5hHv0
>>981 公務員のお友達かな?
民間で働いてる人たちは、税金を払う側だよ。
公務員のお友達は税金を食いつぶす側でしょ。
頭大丈夫?
985 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:57:57 ID:m2zPddFz0
>>981 公務員給与を景気の良い大企業と比べるな。
公務員給与は中小企業の給与に連動させろ。
ってか日本は消費税が安くても物価が高い! アメリカってバカ高い消費税あっても日本より物価が全然安い! 海外通販して送料考えてもまだ安いみたいな! 消費税上がったらみんな外国に金ながしちゃえ!!!
介護保険とか無駄な所切れよ。 もう何の生産性も持たない害獣と化したボケ老人なんていくらでもいるんだし そいつらを養う理由なんてもうねえだろ。
988 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 10:59:47 ID:B6DA3ufm0
>>984 公務員の嫁ですが、公務員だって高い税金払ってますよ!
あなたたち負け犬よりね
20でバルーンをあげたってことは想定される落とし所は15あたりか ただこれはさすがに公約とかけ離れすぎてるから選挙で信を問う必要がある罠
990 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:00:37 ID:m2zPddFz0
>>987 同感。
子供の居ない老人は野垂れ死にさせれば良いよ。
991 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:00:50 ID:f+3iOPd70
リアルシムシティw
992 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:00:55 ID:WPDqJdWU0
もう、笑うしかないな 自民党の方がよっぽど正直だったんだな
993 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:10 ID:8LD1AFR10
>>988 それは納税とは言いません。
貰った税金の一部を返してるだけ。
994 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:12 ID:5AmykNdq0
公務員の知り合いが飲み屋で 「バブルの頃、民間は公務員より裕福だったじゃないか!」 何十年前の話だよw
995 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:21 ID:1YCNXaYa0
今のままならそりゃ20%にしたって足りないくらいだろうよ。 公務員切るか、こどもてあてと馬鹿げたエコ政策を止めるか、それとも借金は踏み倒すか。 どれかしないとね。
今度の参議院選の民主の候補者みるとタレント以外は 気持ち悪いほど何とか労連ばっかですよ。 税金いくらあっても足りませんね。
>>989 選挙で信て・・・・
あのな、自民も消費税UP掲げてんだよ
選挙なんか関係ねえ!
998 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:40 ID:fQsSeWTj0
民主党は4年間消費税については語らないんじゃなかったんですか?
999 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:54 ID:HvZorXDYP
バラマキを遣って増税だと、脳無し内閣。 早く潰れろ。
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/01/07(木) 11:01:55 ID:Q8NVj1q+O
サービスの質量以上に安ければ人はこぞって金を使う
1001 :
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