【政治】 鳩山首相 「温室ガス２５％減…負担大きいが、世界に日本の企業の姿を示せる！」…企業に理解求める★２

★温室効果ガス「25％減」に理解求める＝鳩山首相

・鳩山由紀夫首相は5日午後、都内のホテルで開かれた日本経団連など経済3団体共催の
　新年祝賀パーティーであいさつし、2020年までに日本の温室効果ガス排出量を1990年比で
　25％削減する政府目標について、「多くの企業に大きな負荷が掛かるが、その先に世界に
　名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる」と述べ、企業側に理解を求めた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100105-00000106-jij-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262681820/

うるせえばーか

2?

51 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] ID:???0
*4 ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0
** ☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???i
** ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[sage] ID:???0
** ☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???O
** ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] ID:???0

003544たo0 120547たo0 224540たo0
015019たo0 121051たo0 224656たo0
015259たo0 121134たo0 224917たo0
015813たo0 123825たo0 230019たo0
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105157たo0 180804たo0
111145たo0 181056たo0
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114908たo0 201137−0　
115542たo0 210150たo0
120237たo0 210814たo0
120503たo0 210902たo0

世界に示す前に潰れるか国外移転するだろボケ

日本沈没計画その１

早く具体案を！

目立つけどセールスには結びつかないんだぞ。

世界じゃ鼻で笑われてますよｗ

そりゃ、おまえはなーーーんにも困らんからなw

二酸化炭素２５％増の理解を求められて鳩山は理解するのか？
じゃあ、２５％減で企業は理解するのか？しないだろ。理屈は簡単。
お前が出来ないのに人に求めるな！

エコ詐欺。
中国に貢ぐのが目的だろ。

>>4
気違い邪魔だぞ

>>1

■あなたも民主党に参加しませんか？ttp://www.dpj.or.jp/sub_link/volunteer/index.html

党員とは？
○民主党の基本理念と政策に賛同する１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）

サポーターとは？
○民主党を応援したい１８歳以上の方なら、どなたでもなれます。
　（在外邦人または在日外国人の方でもＯＫです。）

■民主党の基礎知識

●在日の外国人でも、党員になれます。
●党としては、日の丸は掲揚しません。
●党としての、綱領はありません。
●支持団体である大韓民国民団や中国共産党の要請で、日本の将来に全く責任を持たない在日韓国人と在日支那人に選挙権を与えます。
●支持母体である部落解放同盟の要請で、人権侵害救済機関を設立し、「差別・人権」を恣意的に判断し、自由な言論を取り締ります。
●支持母体である日教組などの労組や特定アジアの要請で、繰り返し繰り返し、未来永劫、特定アジアに謝罪と賠償を行い続けます。
●靖国神社に代わる国立追悼施設を建立します(靖国神社への参拝は行わず、天皇の政治利用は随時行います)。
●駐日米軍と自衛隊を出来るだけ削減し、国防力を落とすことで無防備状態に近づけ、特定アジアへの隷属シフトを加速させます。
●党の理想である中国共産党の独裁性を、軍隊の存在しない民主主義国家の日本で実現するため、メディアを駆使して国民を洗脳します。

■民主党の支持母体・支持団体

同和団体 - 部落解放同盟(解同)
外国団体 - 中国共産党、在日本大韓民国民団(民団)、在日本朝鮮人総聯合会(朝鮮総聯)(一部の議員)
遊興団体 - 全日本遊技事業協同組合連合会(全日遊連)、日本遊技関連事業協会(日遊協)
宗教団体 - 立正佼成会、世界救世教いづのめ教団、崇教真光(一部の議員)、世界基督教統一神霊協会(統一教会・統一協会)(一部の議員)
労働組合 - 日本労働組合総連合会(連合) - 日教組、自治労、UIゼンセン同盟、自動車総連、基幹労連、情報労連、JP労組、JR連合等が加盟

鳩山「その先に世界に 名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる」

根拠は？

マニフェストも財源の根拠なかったよね。
ほんと無能なうえ無責任だよね。

え、ほんとに見栄のためだったの！？

死に体ポッポはもう黙ってろ

　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　 ｉ / ―　　　　―ヽl　　　　　　この感じ・・・
　 !ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉!―ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
　 |　　 　 （__人_）　|
　 ＼　　　 `ｰ'　 ／
　　/ ＼＼　　　　＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼ 　 ）
　　　　　　　　　　 ｉ /　⌒ 　 ⌒　　ヽ ）
＿＿＿＿＿∧,､_ !ﾞ　(･ ）｀ ´( ･）　　.|　まさか・・・
￣￣￣￣￣'`'`￣|　　 （__人_） 　 　 |
　　　　　　　　　　　＼　　｀ー'　 　 ／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　＼
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＼　　　　　　　　＼
　 ＼　　　　　　　　＼
　　　|￣￣￣￣￣￣| 　　　逃走の予感！？
＼　 |　　製造業 　　|―ｗｗｖ─√ﾚ─ｗｗ─
　 ＼|＿＿＿＿＿＿|_＿＼
￣/~＼　　　　　　　　＼
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　　嘘を嘘と見抜けないと２ちゃんをするのは難しい。
　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　　　　　　　国民向けマニフェスト　「節約・緊縮財政をします（ウソ）」
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　　　　　　　本当は財政出動をして、景気を良くして、赤字国債を増やします！
　　　‖/　ヽ-/　　　ヽ　　ｷﾘｯ
　　　‖|　/´ミ　　　　､＼
　　　‖ヽ__ノ}{　　　　|(,,,ﾉ_
　　　 |￣￣￣|⌒ヽ　￣ ヽ|
　　　 |　　　　 |　　|￣/　/|

民主党は「節約・緊縮財政をやるぞ選挙公約マニフェスト」の違反をしている。
マニフェスト違反をして、麻生内閣の経済景気を下支え、モノを買わせる政策を引き継いでいる。
引き継いで、着実に公共事業やエコポイント、子供手当てなど財政出動を増やしている。
民主党の鳩山内閣は景気を良くする公共事業、エコポイントだけではない。
エコとかそれだけではなく、母子加算、子供手当てなど、
需要景気を刺激する麻生内閣とは違う方向からモノを買わせる経済政策もしている。
民主党政権は、私がてっきり、
「第二次世界大戦直前に世界恐慌の引き金を引いた米国のフーバー大統領政権」のような、
節約・緊縮財政をするかと思った。
思ったが、あれ？、民主党は赤字国債を印刷しちゃった。
出血赤字大サービスで財政出動をしてチャッカリ景気テコ入れをしている。
残念だけど、民主党は参院選も勝つかもしれない。
次の選挙でも節約・緊縮財政を選挙公約の大ウソ目玉にする。
実際は、正反対の出血赤字の景気テコ入れをするだろう。
景気を下支えするから、国債が1千兆円を超えるまでは、民主党政権が持つかもしれない。
長期金利の「ある日のXデー」の暴騰を引き起こすまで、民主党政権が持つかもしれない。

コピペ寄せ集め　20100105　（ワクチンソフトでスキャン済み）
http://uproda.2ch-library.com/202535WS3/lib202535.html

民主脳だな・・・
千葉のババアが「不法入国者に滞在許可を出せば『日本は懐が広い』という事になる」
とか言ってたのと同じ。

外国人参政権反対のＦLASH見て下さい↓。
問題点がわかり易いです。。

　【外国人参政権反対FLASH】
（※「すべからく」の意味は辞書で「積極的に是非とも」、フラッシュはうっかり間違い。「おしなべて」だと思う。）
ファイル
http://freett.com/tamakma/gaisan/sanseiken.swf
外国人参政権に反対する会・公式サイト
署名用紙（国会への請願署名）平成22年（2010年）1月20日必着、ご協力よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

Ｑ１.　税金を払っているのだから外国人にも参政権を与えるべきだ。

Ａ１.　いいえ、与えるべきではありません。税金は道路、医療、消防、警察などの
　　　公共サービスの対価であり、参政権とは関係ありません。
　　　もし、税金によって参政権が与えられるなら、逆に言えば学生や主婦、老人など、
　　　税金を払っていない人からは参政権が剥奪されることになります。
　　　そもそも「納税してるんだから参政権よこせ」というのは、「参政権をカネで売る」という
　　　発想であり、 日本の先人たちが長い時間を掛けて勝ち取った普通選挙制度（納税額や
　　　性別の区別なく全ての国民に平等に選挙権が与えられる）を否定し、制限選挙制度
　　　（納税額の多少などによって選挙権に制限が設けられ、金持ちしか選挙に参加できない）に
　　　逆戻りすることに他なりません。

　　　なお、日本では１９２５年に、衆議院議員選挙法が改正され、それまであった 納税条件が
　　　撤廃されました。

在日朝鮮人は前科者、お尋ね者以外、『簡単に』 日本へ帰化できます。
今よりも帰化条件を緩和するとは、お尋ね者、政治的危険思想の政治犯へ
日本国籍を与えるということです。公務員試験の受験資格を与えることです。

世界の笑い者政権が何を言っても世界の笑い者

丸投げですね、わかります

だから、どんな制度で、どんな負荷がかかるのか示せよ
全く意味が分からん

2011年比 80%減とか言っておいてとりあえず猶予をもらって
2011年に大量に温室ガスを排出するってのはどうだ

は？

２５％を目標にする前に前提条件があったでしょ！！！！忘れたの？

企業手当てはないの？

鳩山が勝手に4回に1回呼吸止めてりゃいいだろ
こんな青息吐息な時に何いってんだよ
ﾎﾝｷで日本潰す気だな

お前が首相の姿を見せろ。小沢の姿しか見えない。

苦労して苦労して・・国民にも負担を強いて
できあがったモノを無償で他国に援助しろと言うんだろ・・・

狂ってるよ。

その前に、何で25％なのか説明する必要があるぞ。
「俺が決めたから、お前ら頑張れ」ではシャレにならんよ。
それが「鳩山イニシアチブ」って、個人の功績みたいなネーミングではなおさら。

経済3団体に対して
「物を作るのはやめて下さい」
と言ってんのか？

企業つぶす気満々だな

バブルで頑張っても、ミカエリ少ないから、僕なら流すな…

マニフェスト詐欺と同様に。

削減できる根拠を示しなさいマザコン鳩山。
ママはＣＯ２を減らしてくれませんよ(笑)

●民主党は日本国のための政党ですか？
民主党は、在日関連団体とマスコミとともに国民の世論を誘導し
特定アジア（中国・韓国・北朝鮮）のため
日本の国体を破壊する売国政党です

ＣＯ２ 25％削減 　 　 ：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法 　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 　 　 　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 　 　 　：日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止 　 　 　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法 　 　 　 　：言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　 　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　 ：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　 　：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　 ：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　 　 ：日本歴史史上、初めて中国の属国へ

勝手に日本国民を苦しめるなよ。
最低限、国内で根回しをしてから国外にアナウンスするもんだろが。
民主党は腐っている。

■民主党政権にシフトの経団連 ホームページより■
2010年1月声明

世界の温室効果ガスは増加の一途をたどっており、
温暖化は、世界経済の持続的発展に対する脅威となっている。
こうしたなか、日本経団連は、現在の自主行動計画に続く新たな計画として、「低炭素社会実行計画」を策定し推進していく。
具体的には、「２０５０年における世界の温室効果ガスの排出量の半減目標の達成に
日本の産業界が技術力で中核的役割を果たすこと」を共通のビジョンとして掲げ、
これまでに培った世界最高水準の優れた技術力をさらに強化し、問題解決に積極的に貢献していく。
このため、２０２０年まで、国内においては、最先端の技術の最大限の導入などを通じ、
また、海外においては、温暖化防止に向けた意欲ある取り組みを積極的に支援する。
「２０５０年半減」のためのブレークスルーとなる革新的技術を戦略的に開発する。

国際会議で鳩が切腹して詫びろ

脱税総理よ、おめえのいうことなんか
誰もきかねえよ

>>1
なんなんだ？その意味のわからない精神論は？
テメエが勝手に世界中に向かって無茶な約束して、大変だけど名誉だからがんばれってか？

民主党に投票したバカは今すぐに自殺しろ。

http://ow.ly/ST85
Anil Kashyap, University of Chicago:
“The Democratic Party of Japan will be in a shambles.
The economic program in Japan will be a complete mess by December.”

我が国の金融システムを研究している米国の経済学者が、
民主党の経済政策によって日本は年末までにめちゃくちゃになるだろうって言ってる。
主に米国人が読むような記事でわざわざ日本の経済予測に言及していると言うことは
よほど危険な状態だと思われているんだろうな。

工場を中国に移転せよと中共から鮮人小沢に指示が
どうすんべーと考えたらいいこと思いついちゃった
そうだ難癖つけて法人税釣り上げれば中国に移転するしかないべさ
それがこの無茶な温室ガス２５％カットだったのか

日本にとっての90年比25%減という数字の意味、ハトの脳じゃ理解できないだろ。
それなのに、先走りして国連で約束してくんなよ、この鳥類めが。

どれだけの負担なのか言うてみ

見栄のために国益崩壊ｗｗｗ

国民にロクな説明も行わず、勝手に海外で
いい顔した首相に従わないといけない企業は
可哀そう。リップサービスが政権の命取りに
なってしまうかもね。

まず民主党自身が、車の使用を禁止するべき。

財源どうすんだよ？ってか移民マンセーしてた馬鹿どこのトップ？

　　/　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,,,,　 ヽ　）　
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''(・)ヽ　 彡
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′.`"´,／　ヾ.
.　 ',　　　（　　　　,r'(・ )`'ヽ　　 　`'''''"　　　　!
　　 ',　　彡 　 　 　 `"´　ﾉ　}　　ゝ　　　　　　{　　2020年までに温室効果ガスを25％削減する。
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　（ ,､_ッ＾′　　　　 i　 方法はお前らが考えろ
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　　　　　 ,,___,. 　 /　.}　　　　　　
　　　　＼　　i､　　　　　　　　-‐"ﾆ'　i´　 /　 ﾉ
　　　　　 i　　　　　　　　　　 Uヽ ,,,,ノ　　 i　/　　　　　　　　
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼　　　　　　　　　　　 {./

どの企業も守る気ありませんし負担する気もありません。
いくらでも数字なんて捏造できるからなｗ

ちなみに、ほっといても前年比すでに３０％ぐらい落ちてるぜｗ
生産止まってるからなｗｗｗ

民主党は三権分立を破壊

【政治】 「閣僚が過半数を占める内閣が実際上も行使する」 〜民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から"憲法解釈権"剥奪★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260409075/

民主党に都合の悪い国会会議録が次々と削除されています

○10月28日の本会議第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html /kaigiroku/0001_l.htm
この日の本会議質疑者：谷垣禎一、西村康稔、井上義久※代表質問、鳩山総理「あなた方に言われたくない」など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39981& media_type=wb

○11月17日の法務委員会第2号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp /itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0004_l.htm

この日の法務委員会質疑者：棚橋泰文、稲田朋美、馳浩、神崎武法、大口善徳、城内実※総理の脱税、拉致問題と外国人参政権で千葉法相追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp /video_lib3.php?deli_id=40002&media_type=wb

○11月4日の予算委員会第4号会議録が無い！
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/0018_l.htm

この日の予算委員会質疑者：柴山昌彦、齋藤健、石破茂、菅義偉、斉藤鉄夫、富田茂之、笠井亮、渡辺喜美
※総理の脱税、安全保障、郵政社長人事、基地移転の公約違反追及など
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39985& media_type=wb

【政治】鳩山内閣、議事録残さず「政治家同士の自由な意見交換が妨げられる」　政治主導の検証困難に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262517734/

鳩山総理 VS 稲田朋美議員　外国人参政権　今は破棄され存在しない議事録
http://www.youtube.com/watch?v=qHXbYJpsbIg
憲法15条違反と言われて、うろたえる鳩山由紀夫総理　4：45ごろから

私は馬鹿なので、

マニフェストに財源の根拠がなかったのに、

なぜＣＯ２は２５パーセント減らせるのかわかりません。

民主党支持の方は教えてください(笑)

自分がやる訳じゃないから気楽なもんだな

民主党は日本の主権を特定アジアへ移譲する。
日本民族を断種する道筋を作る。
それで本国からの任務、ミッションが完了する。

経済インテリは考える。
「民主党は、日本を太らせて、日本を外国へ高く売る。」
そんな経済インテリの企業買収ロジックではない。そもそも
個人の人生の選択でボロ儲けしたくて政治家、高級官僚になるプレイヤーはいない。
（途中で個人の価値観が変わる可能性もあるが。）
「日本を太らせる。」という余計なこと、日本滅亡の任務のリーソースを割くような、
そもそも本来の任務を圧迫するような不確定要素を本国は義務化しない。
日本を滅亡させる時間稼ぎをするために、国民向けにいい顔をする。
国民向けにいい顔をするのは、日本人を断種するために政権にしがみつく時間稼ぎだ。

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生
民主党の公式ホームページです。本気です。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

>>1
まずは北海道で試験的に実施してくれ。
高速道路の無料化も北海道だけやるんでしょ。

ギャハハハハギャハハハハ
悔しくて堪らない 自民党信者

ついに 経団連も民主党政権にシフト

■経団連 ホームページより■
2010年1月声明

世界の温室効果ガスは増加の一途をたどっており、
温暖化は、世界経済の持続的発展に対する脅威となっている。
こうしたなか、日本経団連は、現在の自主行動計画に続く新たな計画として、「低炭素社会実行計画」を策定し推進していく。
具体的には、「２０５０年における世界の温室効果ガスの排出量の半減目標の達成に
日本の産業界が技術力で中核的役割を果たすこと」を共通のビジョンとして掲げ、
これまでに培った世界最高水準の優れた技術力をさらに強化し、問題解決に積極的に貢献していく。
このため、２０２０年まで、国内においては、最先端の技術の最大限の導入などを通じ、
また、海外においては、温暖化防止に向けた意欲ある取り組みを積極的に支援する。
「２０５０年半減」のためのブレークスルーとなる革新的技術を戦略的に開発する。

バカは橋石だけでやってくれ。
世界が追随してないんだから、さっさと撤回しろ。

排出制限の厳しい国からゆるい国に出てけ、って言ってるようなもんだしな。
鳩山は約束果たせるかも知らんが、企業はほとんど海外生産、GDPは下落、
国民は貧困者多数、日本崩壊してそれでも民主に投票する奴だけ国内に
残るんかね

２５％削減の納得できる説明しろよ
理想論だけしか語れない無能政治家はいらない

税制優遇も行わず、円高の足かせに、ＣＯ２対策まで加えたら、企業は立ちゆかない。
空洞化の追い風だな
日本経済から仕事無くして、少子化対策って矛盾してるだろ。
現役が失業してたら、年金も健保も破綻する。
百姓に所得補償しようとしても財源がない。
とんでもないキチガイに政権を与えてしまったものだな

猛烈な負担のわりに効果が薄いんじゃないか。
何の為に日本がここまでって思う人が多いように思う。
大勢の日本国民の気持ちとやる事が離れているよー。

>>57
民主支持者って、任意と強制の違いも理解できないのか。

理解も糞もあるか、勝手な妄想ぶち上げて
後だしジャンケンでなんでも済むと思うなよ
脱税腹黒腐れボンボンがよ。
　
とりあえず手前の資産を慈善事業にぶっこんでから言えダボが
他人の技術と金にしがみ付くんじゃねぇよカス総理。

鳩ポッポの寿命も25%削減にならないかな
もちろんこれからの寿命ではなく全体での寿命からで

治外法権の不平等条約がクルポッポ政権によって締結されました。
ヨーロッパ人が日本で殺人を犯しても本国に逃げ帰れば罪に問われません。
日本は主権を許されない三流国になりました。


死刑理由にＥＵに拒否権　刑事共助協定で

昨年日本政府と欧州連合（ＥＵ）が署名した刑事共助協定に、「死刑の可能性がある犯罪」に関しては共助要請を拒否できるとの規定が盛り込まれていることが５日分かった。

関係者によると、死刑廃止を加盟条件とするＥＵ側が求め日本が応じた。事実上ＥＵ側だけが拒否権をもち、日本で殺人などの罪を犯した容疑者がＥＵ域内に逃げ込めば、証拠収集を拒否できる形になり、論議を呼びそうだ。

協定は、請求を受けた側が「自国の重要な利益が害される恐れがある場合」は共助を拒否できると規定。この事例として「請求国の法令の下で死刑を科しうる犯罪」が盛り込まれた。

協定は昨年４月に交渉が始まり、同１１月３０日にＥＵ議長国スウェーデンの法相が、１２月１５日に岡田克也外相が、それぞれ署名した。

http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010010501000409.html

小沢　一郎　10億の金塊を所持していた犯罪者　金丸信の秘蔵子である小沢は
税制上の優遇制度を利用して総額10億円以上になる政治事務所と称する
億ションを数多く所有している。

根拠も示せない。

説明できない。

言い訳する。

責任転嫁する。

国民をだます。

民主党は存在自体悪ですね。

ギャハハハハギャハハハハ
悔しくて堪らない自民党信者
ついに経団連も民主党政権にシフト

■■ 成長戦略方針を閣議決定、経団連目指す方向は一致■

政府がとりまとめた新成長戦略について経済界は

日本経団連の御手洗会長は、「政府の新成長戦略が年内に取りまとめられたことを評価する」
また、その内容について、「経団連が今月提言した成長戦略と目指す方向は一致している」として、
政府の戦略が経済界の意向と基本的に矛盾しないとの考えを示した。

>>57
2050年は石油が枯渇しエネルギーが既に代替品に置き換わってる世界が
前提となってるでしょ

具体的な案は？
鳩ちゃん

支払いは
任せろー
　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　γ⌒´　　 　　 ＼
.／／ ""´ ⌒＼　　）
.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ 　　　（__人_）.　 |　
＼　　 　｀ー' 　／
ﾊﾞﾘ　Ｃ□l丶l丶 ﾊﾞﾘ　
　。　/。　(　　 )　
　。 （ノ￣と、　ｉ
　。　。　　しーJ
やめて！
国民のお金でしょう

ママから毎日50万円貰って、しかもその不労所得を脱税してるおぼっちゃま君に

「頑張れ！俺の言うこと理解しろ！！」

とか言われても殺意しか沸かないよ。

>>69
２５パーセント削減の根拠に全然なってないけど。
馬鹿なんですか。

鳩山「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
鳩山　お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう。
なんぼでも有ると言っていた埋蔵金は発見できないの？…ターコ。
鳩山、「公務員の人件費を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。
「選挙公約を破れば責任を取り議員をヤメル」と言っただろう…ターコ。
鳩山、お前の12億円にものぼる脱税はどうしたの？
「秘書が犯した罪は政治家が負うべき」と言っただろう…ターコ。
鳩山、ガソリン税などの暫定税率を全廃すると言っただろう…嘘つきターコ。
高速道路を無料化すると言っただろう。早くせんか！…大嘘つき・脱税野郎。
08年から地球は寒冷化に向かっているのに、鳩山イニシアチブで世界に公約した
温暖化対策費用（途上国支援）1.7兆円は如何するの？
バラ撒き資金1.7兆円はママ、ブリジストンが提供してくれるの？脱税総理。
　　
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

まず、ブリジストンが頑張ればいいんじゃねーの。

>>1
あほかこいつは
今環境なんて言ってる時期じゃねぇだろ
マジで死ねよ
企業も相手にすんな

石橋だけで勝手にやれ

民主党ばら撒き一覧

・日本政府、IMFに2400億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン購入
・鳩山首相、インドネシアに4億ドル（約360億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で70億ドル(4〜5000億円)を拠出へ
・鳩山首相3年間でODA5000億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、12年までに8000億円支援　環境相
・日本、IMFへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に150億円拠出　IMFで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に208億円　日本は20億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠120億ドル（約1兆1200億円）に倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資
・日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援
・民主党政権 　朝鮮学校に毎年4500億円予算決定 一校当たり49億円
・「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に374億円支援
・COP15「鳩山イニシアティブ」で途上国支援に3年間で1兆3000億円を支援（民間銀行から協調融資4500億円）

事業仕分けによる2010年度予算要求の削減額は約6770億円（2009年12月20日読売新聞）

>>71
鳩：ドラえもんがなんとかしてくれると思った。

>>71
太陽光発電をはじめ自然エネルギーの利用の為の補助金

エコカー 省エネ家電 省エネ住宅助成
原子力発電の比重を上げる

火力発電の高効率化の推進

その財源として
暫定税率分を将来環境税に変える

２５％はいくらなんでも企業は大変だろう・・・

次の発言は企業が猛反発する中で「企業側の理解とやる気を感じることが出来た」ですかねｗ

お前が各国にええかっこするために
なんでそんな努力せなならんのだ

ちゃんと自国の利益の為に働けボケなす

>>81
エコが進むほど暫定税率分の収入が減るんだが。

>>1
まず個人資産の環境対策団体への寄付をしないとならんな。
ハトの本気を見せるにはそれしかない。
このままではむしろズルズルと目標値は下がるだけで、誰もついてこない。

>>81
核の最終処分場がなく、原発建設が止まっているのを知っているんですか。

しかも暫定税率を環境税って、ガソリン以外化石燃料はどうするの。
ガソリン以外ＣＯ２出し放題って意味ないんだけど、それ環境政策なの(笑)

民主党支持者って、馬鹿しかいないの。

世界に日本企業の崩壊を見せれるの間違いだろ

まず鳩山本人が温室ガスを削減しろよ　話はそれからだ

旧陸軍防空隊の話

上官：｢敵機の撃墜数が伸びておらん！！伸ばすように！！｣
兵士：｢しかし、上官殿、我が国の戦闘機ではＢ−２９を撃墜するのは不可能です。｣
上官：｢不可能ならば可能にせよ！！｣
兵士：｢・・・（だめだコイツ）｣

>>87
核の最終処分場は、言いだしっぺの民主党の票田にやってもらおうぜ。
とりあえず、鳩山を選んだ北海道と小沢を選んだ岩手県は率先して核廃棄物を引き受ける義務がある。

製造業に、死ねと言うのかぁ(怒)
いい加減にしろ
もお、騙されないぞ
ふざけるなぁ　馬鹿やろ〜♪

>>82
一部の業種の企業だけ

産業界でみると発電と鉄鋼で

温室ガスは50%ある
発電に関して
原子力発電の比重を上げ
既設の火力発電を
高効率発電40%の機器に順次替えていく(現行は25%)

鉄鋼に関しては
高炉の集約合理化が絶対に必要で
更なる企業の合併を含めて検討

このままでは、温暖化対策だけではなく、コスト的にも海外の鉄鋼メーカーに負ける

民主党は基本的に、経済政策と環境政策が矛盾することを理解すべきだね。

そのうえで、技術的な可能性を考慮してモノを言うべき。

論理もないうえ、精神論。
日本軍部・大本営と何が違うのかわからないね。

オナニーに他人を巻き込むな。
死ねよ。

誰か鳩山家の電気代をリークしてくれよ

２５％って、世界の国が同意しないと動かないんでしょ。
で、同意するわけないから無効じゃん。

>>93
電気を使わない産業はゼロ。
環境対策のために電気代が値上がりすれば、ほぼすべての産業が影響を受ける。
ガソリンも同じ。

経済を立て直す方が優先じゃないのかよ
一番キツい時にキツいことやらせて何の援助もなしとか
各方面への助成を減らして
浮いた税金は子供のいる家庭のレジャー代になっちまうし

もう、全員無視だろ。
すぐ辞めるし。

まだ言うかw。

昭和２１年に 戦後日本国籍を失った 旧日本人に、本人が希望すれば 無条件で
日本国籍を与える法律を、日本政府が 国会に上程しようとしたとき、当時の
李承晩 韓国大統領が ＧＨＱに猛反対して、ＧＨＱに 日本政府が法案上程する
ことを 止めさせた。

韓国政府にとって、日本に 日本を恨む韓国籍の人間がいることが 大きな利益
になると 考えてのことである。 嗚呼、なんたる残酷さ。

朝のワイドショーの 生放送でで、韓国系日本人が インタビューに答えて、
『 私の父は それこそ清水の舞台から降りる思いで、日本国籍を 取得しました。
父と 小沢一郎 の 親父とは友人で 一緒に日本国籍を取った。
あの野郎が あんなことをいうのは、許せない 』 と 言う。 （ＳＴ生、千葉）

http://www.melma.com/backnumber_45206_4721322/

まず今年ブリジストンに25%削減を達成させてください
その結果を見て来年から本気で考えましょう

中国やアメリカが正しいのは誰だってわかる。

>>1
じゃあ、まずブリジストンが５０％下げる勢いを、どう実行できるかお手本を示してみなさい。

まずブリジストンが２５％燃費の良くなるタイヤを作ってからだな

>>42
そんなに権威のある人が言わなくても、俺が見ても鳩山は日本経済を
滅茶苦茶にすると軽く予想できる。

そもそも、企業に何の相談もなく勝手に決めた数字だろ
それに理解と協力をと言われても企業は困るわけだし
あげくに円高誘導もして製造業は死にかけてるからなぁ
民主党に力を貸すとは全く思えないし、
民主支持を鮮明にしている今のマスゴミに金を使った圧力すら掛けると思う

あれ？なぜ批判的な意見ばかりなんだろう・・・
パックイン何とかの司会の愛川サンはこの政策を絶賛してたけどね。
批判してるマスコミや企業の方が間違ってるとも言ってたし・・・

イオンも２５％減いってみようか

>>85
エコが進めば、温室効果ガス削減にも繋る
よって、財源が段々と少なくてすむ
更に付け加えるなら
25%削減を企業からの生産による削減だけに求めるのは無理

企業が省エネを開発した製品を
消費者が積極的に買替える必要性がある

しかしそれは、 強制ではなく

買替えした方が
トータルコストで安くなる製品でなければならない

エアコンなんかだと
今でも 7年ぐらい前の製品と比べると
ランニングコストとイニシャルコストでは
製品を買替えたら
5年ぐらいで、得になる

どうぜなら、今こそブレろよ。
必ずしも25%削減というわけではない、ってさ。
なんでこういう変なところだけ頑ななんだよクソが。

ブリジストンとイオンがどうやって削減するか教えてくれたら考えてもいいかもね。

>>112
だって困るの日本人だけだもん

>>91
ギャハハハハ 原子力発電の比率アップに反対なのか？
核のゴミが殆ど無い「もんじゅ」開発に反対なのか？
お前ら 共産党か

明日になれば
「経営者の皆様から、よしわかった、という気持ちをいただいた」
とかいうことになってるって

小沢一郎氏の母親、荒木みち氏は済州島の出身の朝鮮人
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024126130

小沢一郎は無知でバカ。「天皇は朝鮮人」発言。
http://www.nikaidou.com/2009/12/post_4039.php

。「やっちまうか」「やっていいですか」「小沢はどこにいるんですか」などと、問い合わせが殺到している。
http://www.nikaidou.com/2009/12/post_4061.php

>>70
枯渇以前に、石油の高コスト化で使う意味がなくなってる予想もあるしね。

>>111
電気自動車はバッテリーの価格だけで100万円以上するんだけど。
エコが進んで量産化しても価格が極端に下がるとは思えないし。
今は電気自動車は補助金が出てるよ。

太陽光発電も補助金が出てる。
打ち切るみたいだがw

また国民の声の偽装か。

ほんと嘘しかつかないよな民主党は。

>>108
・円高誘導
・CO2 規制

この二つから見えるのは「製造業出ていけ」ってことだと普通の経営者なら解釈する。
で、実際その流れにある。失業率がどうなるかなんて知らんよ。

民主党政権になってから、猛烈なスピードで日本がメチャクチャに破壊され始めていると感じている。

こいつは既に金持ってるから
後欲しいのは世界的な名声なんだろうな。
名声得るためならなんでもやるぞ

鳩山のやりたいことを理解したくないんだが。
国民の生活第一なんだろ？
国民を自分の見栄っ張りのために苦しめて理解されるわけがあるか。

レスしようとしたら　丁度>>124が同じ事を書いていたでござるの巻

>>121
製造業派遣禁止と最低賃金1000円も加えといてくれ

はとやまｗ
本気で言ってるのならほんまもんのキチガイやでえ！
キチガイが俺らの代表なんやでえ！

>>119
二人乗り電気自動車で30万って、海外で製品として販売している

昨日のテレビでやっていた

日本の車屋が1000台輸入したらしいね

>>108
いかにも子供の考えた「しゃちょう」像なんだろうな。
思いつきで部下に命令だけして、又何か思いつくまで遊びまくってる、みたいな。

示してどーすんだよ

>>120
偽装じゃ無いよ
中朝韓国民の声だよ

>>128
車の運転したことないでしょ。
地方で二人乗りの電気自動車は売れないと思うよ。

ポッポ「決めるのは俺。やるのは企業ｗ」

基本的な概念を言っておくけど、温室効果ガスで地球温暖化するというのは嘘だからね
でも企業がこれに付き合ってきてたのは、エコ変えなどの企業にとっても利用価値があったからさ
しかし、1990年比２５％削減（2008年比実質３５％）は製造業日本から出て行けという数字のため
そろそろタネ明かししようかなと思っているだろうなぁ
それも、学者サイドも大幅な研究費カットやスパコン・スプリング８のような
象徴的なものまで手を出してきたことに怒りをもっている人も多くいるからなぁ

企業＆学者がタッグを組めば温室効果ガスが主原因ではないということが意外と早く証明されると思う

巨額脱税の常習者が首相になりました。
与党の幹事長は巨大収賄組織を作り、政治資金を横領し、目的外使用して不動産の取得に努めています。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j　　鳩山イニシアチブだ！
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼__　　　　　　　　/
　　　　　│ 　l丶l丶　/
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！人のお金,税金でしょ！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_　 　 　 　
　　　　　　　　 　r〃〃〃 f７⌒ろ）
　　　　　 　 　　 l‖‖‖　|| 　 f灯　　　　　
　　 　 　 　 　　 |‖‖‖　|| 　 |　|
　　 　 　 　 　　 |儿儿儿._」��⊥厶　　　　　
　　　 　 　 　 　〔＿_o＿＿＿_o_≦ﾄ､
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　　　　　　　 　 !ﾞ （･ )｀ ´（ ･)　　 ｉ/
　　　　　　 　 　|　　（_人__）　∪　|　＼　　　　　　　
　　　　　　 　 　＼　 ｀ー'　　　 ／　　／　ｰ- ､
.　　　 　 　 　 ,ｨ(⊆≧ﾘ≦⊇)〃　　 /　　 　 rｸ＼
.　　　　 　 ／ 　 |￣r少}¨￣〃　　 /　　　　/′　ヽ

　　　　　　　　　　　真の思考停

　　　　　（２００９−）脱税総理とも呼ばれる

じゃあまずブリヂストンに先陣を切ってもらおう

老人は無理難題をおっしゃる

負担どころか国内経済壊滅

順序逆だよ・・・
普通は企業に先に言うもんだよ・・・

>>121
今後は 海外に生産拠点を移す
大きな理由はコストではない

極論すれば、コストによる海外の生産拠点へのシフトは終わった

今からは、販売の為の生産拡大を海外にシフトする
将来大きな需要が見込まれる中国やインドに販売する為には

より知名度を上げかつ
メンテナンスの必要性の為の拠点としての生産拠点拡大

今の派遣の奴らも結局変な約束のせいで煽りを食ってそれを社会保障で
国民負担とか馬鹿じゃねーの。経済の循環を滞らせておいて何が内需拡大
だよ。国民も企業で働いたり下請けが大勢いて循環してんだよ。株の配当や
親の小遣いで暮らしてんじゃねーんだよ糞鳩。経済もわからん馬鹿は
解散か辞任しろボケ死ね

他人を宛にして自分の功績にしようっていう姿勢が
自己顕示欲全開で他人を物としか思っていない
頭でっかちの中二病者なんだよなあ・・・
自分も中学時代それをやって嫌われてたし
その事に気が付いたのは30も近くなった頃だった

蓮舫「世界に示す必要はあるのでしょうか？」

CO2削減しながら林業で雇用創出するとかｗｗ何だこの政府ｗｗ

>>1
日本企業など、鳩山の見栄っ張りのための道具に過ぎない。

なんで日本だけ自分制裁なのか馬鹿か

>>60
理想論ですらないよ。
中国やインドなどが急速に排出率を減らさないと地球全体の効果に繋がらないんだから。
あとアメリカ・カナダ・オーストラリアもね。
そもそも世界が歩調を合わせることが大前提の話。（米国はそれで京都議定書を蹴った）

本来のまず第一目標は、日本の効率まで他の国を持っていくことだろう。
けど途上国は言うことを聞かない。特に中国が先頭に立って激しく反対してるのが現状。
（貧しいから発展したいので、費用効率の悪いエコ設備では発展そのものが困難）
なので日本の企業は、制限の無い中国に移転するのが、国内規制下での合理的行動になってる。
で、雇用を失った日本は、失業者が増えて、どんどん国力が衰えて行ってる状態。
それがデフレ。

というグダグダな話の一体どこに理想なんてあるんだ？

じゃあ鳩山タイヤは今すぐF1撤退しろよ

>>132
地方だと 家庭に2台あるのも珍しく無い

セカンドカーとして
買い物や子どもの送り向いなら
二人乗りでも行ける

但し日本では未だ
国産がやっぱり安心だというイメージが強く(家電と車は特に国産メーカー指向)韓国やインドが安い車を持って来ても売れないと思う

但し国産メーカーがなかなか安価電気自動車を開発しないと
そのイメージ「安かろう、悪かろう」が無くなる可能性がある

これは、かってアメリカ人が日本製の車や家電がドンドン売れたのと同じ

>>146
林業は現在統計とられてる主要産業中で一番平均賃金低いからね
営林署の公務員でも50歳で280万くらい
全員が貧しくなれば格差社会は解消できるじゃん

最低でも税金払ってから言おうな

そういうことはお前が襟を正してから言えよ

>>146
国民総C.Wニコルだな

まず公務員人件費削減を実現して、
その上で景気対策を実施して企業に体力が戻るのを待ってからやれよ
順番が間違ってるから誰も納得しねーよ
あと脱税総理の言うことなんて聞く気にならんから総理を変えてからにしろ

>>151
うちの地方では、遅い車は目の敵にされる。
軽ですら煽ってくる普通車が普通にいるから二人乗りの電気自動車はありえない。

>>156
なんで企業体力が関係あるの？
2020年というリミットを考えれば民生用機器はこれから研究開発しても普及が間に合わない
つまり今回のCO2削減は企業活動を停止することでしか実現できないんだよ
どうせ停止するものをいったん回復させるなんて完全に無駄

>>1
自爆する姿を見せてどうしろと。
無茶しやがって・・・って言われて誰が満足するのかよ

まだ言ってるのか。

基地外の尻拭いを何故国民がしなければいけないのか理解に苦しむ。

>>161
国民が選んだ内閣総理大臣だからだね
この知的障害者を一国の首相に選んだという暴挙も世界の福祉関係者に高く評価されると思うよ

>>42
むしろ12月までと長めに見積もってるあたりが好意的といえる

企業が血を吐く努力で25%減を達成した暁には
全て民主党の功績になります。

もう、お花畑過ぎて　どうしようもねーな　

経団連側の反応はどうだったんだよ？
片手落ちな記事でしかねーよこんなの

世界に日本の企業の（苦しむ）姿を示せる！

国民の生活や国民の財産、国民の安全を少しでも気にかけていたら
絶対に出てこない言葉だよな

さっさと辞めろよ無能野郎

>>1
・・・示したらどうだと言うんだ？

>>1
日本がいくらCO2を削減しても意味はないよ。
地球は日本だけのものではない。
中米印が削減しない限り、日本が馬鹿を見るだけ。
特に米国な。米国が本気にならないのであれば、日本はこんな約束破棄すればよい。
もうお人良し国日本にはうんざりだ。

国民の生活が大事(おおごと)

死ね名誉欲だけのキチガイ

で、企業に何のメリットがあるの？

鳩は気楽でいいよな
自分は口で言うだけ、ばら撒く金も税金、自分自身は何もせずにただ他人に強要すんだけ。
そのくせそれで成果があれば自分の手柄のように語るんだろうから本気でひっぱたきたいわ。

年中お花畑（笑）

企業に丸投げｗ

>>173
税金使って国外にどんどん新工場建設
おいしすぎますがな

そんなにＣＯ２減らすのが大事なら
環境ビジネスに公共事業として巨額の投資をすればいいのに・・・・
景気が良くなるのに。なんでしないの？？

ああそうか。

日本の工場や施設を閉鎖しまくれば25%達成か。
つまりそういうことだろ？

25%削減を達成しちゃったら困るんじゃないの
中国様のCO2枠を買い取れなくなるから

>>178
予算がないから
税収は下がるし国債は44兆円しか出せないし子供手当は出さなきゃいけないし

言うだけなら中卒の俺でも言える。
東大出の頭脳で、この程度とは呆れるわ。
２５％削減の手っ取り早い方法は、工場の海外移転だろうな。
目標は達成できるが、日本国内に失業者があふれる。
売国政党の総理だから、予定道理なんだ。

何もしなくても金が入る脱税バトがリーダーシップをとろうとするのが間違い。

わかりました！
ではブリジストン不買い運動から始めます！
だからきちんと不況対策よろしくお願いします
このタコスケ！

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
何言ってるんだこのオッサン

鳩は幸せな人だ
口で言うだけ
税金を誤魔化して
脱税総理と言われても
どこ吹く風
25%削減も根拠なし
これじゃ日本はオシマイだよ

こいつは気楽でいいよな、言うだけなんだから。
この不況に設備投資の体力があるとでも？
企業にしてみたらその技術開発にいくらかかると思うんだ。バカ。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (⌒）｀´(⌒）ｉ/　収入が減ったのに社会保険料と税金が上がって大変だって？
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | 　
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／ 　　ボクちんの配当は１０％だけで脱税までできるから貯まってしょうがないﾎﾟｯﾎﾟ
　　　＼　　　　　　　　 ＼

産業革命で化石燃料をエネルギーにして工業発達させてきたんだからさ
その現代社会でCO2削減しすぎたらどうなるかくらいわかるだろ
鳩山は理系出身とは思えない

まだこんなこといってるのか・・・ほんとﾄﾞ鳩

25%削減は、アメリカなどの主要国が足並みそろえてっていう前提があって発動する話
なのに、既に鳩山は忘れているのか、日本単独でその政策を推し進めている。

大企業しか念頭にないのかよw
中小零細はたとえ技術はあっても体力はないぞ？

>>191
もともとは2008年12月に民主党の環境方針として発表したものなので
むしろ他国は関係なく日本単独で実行するのが正しいよ
主要国が足並みをそろえる事が条件、というのは国内で批判されたから慌てて付け足しただけ

親中派の癖に「隗より始めよ」も知らんのか、鳩山は。
まず、身内のブリジストンに25％削減させるのが筋だろ。

おそろしい　ことだよ。。。。。
マスゴミも　何も言わんし。。。。。
最近の　２ちゃんは　マスゴミ洗脳された奴　大石。。。。

地球寒冷化対策として、化石燃料の使用量を
日本のような省エネ国は、２５％増やすべきだ。

真性バカボンがここまでひどいとは・・・

世界中に沈み行く日本企業を見せ付けるのですね

東大って紙切れ暗記するだけに特化した連中が通うところなんだろうなぁ

企業が自発的に努力目標として掲げるのは自由
だが、押し付けるようなことじゃない

「ソーラー発電導入したいけど金がないって言ってる人がいたから、
うちが金を出してやると約束してきた。
今日から子供の小遣い、食費その他もろもろカットで頑張ってくれ。
誓約書書いちゃったから反対しても無駄」

とか、家の財政握る人間が言ったら納得して受け入れるか？
それを国家レベルでやった大馬鹿がお前だ＞鳩山

>>199
「まともな」東大生に失礼だぞ
成績がいいだけの能なしと、頭がいい人を一緒くたにしちゃいかんよ

×「まともな」東大生に失礼
○一部の頭のいい東大生に失礼

チーム-6%とは何だったのか

マスコミが正直に報道できるわけねーだろｗ
これが原因で景気がまっ逆さまに墜落するのは分かり切ってるが
事実を報道したら不景気を煽ったとか言われかねないし

この奇痴害。。。。。。



ここまできたらシーシェパード顔負けの環境テロリストだろ！！





死ねよ！！



統一協会ミンスに投票したやつらも全員死ね！！！！！！

※ジョージ・オーウェルが危惧した英国の全体主義化。
２０１０年、日本がその恐るべきヴィジョンの実像になる。

『１９８４』　（ジョージ・オーウェル）
http://www.amazon.co.jp/dp/4151200533
（映画予告）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

映画　「１９８４」本編　（一部）
http://www.youtube.com/watch?v=OdyKJ1xXph8
http://www.youtube.com/watch?v=WxmcWhoqPJY
http://www.youtube.com/watch?v=3_1snrtlupw

日本は大中華圏の中で”日本社会主義”＝ジャップソックとして全体主義、
独裁の圧政の中に沈む。最終的に民族浄化で地上から絶滅される。

※イングソックとはニュースピーク（新語法）による単語であり、「イングランド社会主義」
（English Socialism）の略称。1984年に公開された映画『1984』では、イングソックは党
の名前でもあった。
これを現在の日本、民主党の当てはめると、さしずめ「ジャパン社会主義」(Japan
Socialism)の略称としてジャップソックにでもなるのであろうか。
全体主義国家の中国に支配されるジャップソック。悲惨過ぎます＞＜

その前に力尽きたらどうすんだよ・・・

気持ちの悪い理想主義者だな。
こいつは国民の事なんてなんも考えてない。
自分の夢に酔ってやがる…

>>178
そんなことしたら排出権取引と称した海外へのばら捲きができなくなる。
国内の省エネを進めるのが目的じゃないのがポッポの腹黒いところ。
だから高速無料化など、ＣＯ２削減に反することも平気でやる。

くだらん政治コピペで規制受けまくって
関係ない人まで巻き込んで２ｃｈにアクセス出来なくするのも
ネトウヨなりのエコのつもりか？

>>200
東大って基地外率高くね？みずほや千葉も東大法学部だろ？

>>210
そんなことない。
ほかの大学にもキチガイはいる。ただ東大は出世してしまうから表にでるだけ。

fyjf

鳩山「『よし、分かった！２５％削減は俺たちに任せておけ！』と言う、強い
思いを企業家の方々から頂いた。」

ブリヂストンが率先してやれば理解されると思います。

http://www.youtube.com/watch?v=sy3MUC84Jvo

まずは鳩！おまえが自殺して息をやめて少しでもＣＯ２削減に取り組む姿勢を示して見せろ。
その次にミンス党全員が息をするのを止めろ。話はそれからだ！

まあ、ぽっぽを殺しても、他の民主党議員も亡国主義の工作員だが。

でも最近、鳩山後を心配するより、今現在の鳩山夫婦の害悪が気にならないか?
ちなみに、コイツが25�l削減やる!!絶対!!って言ってるのは鳩山幸工作員効果だよ。
幸に喜んでもらいたいから、ってのが、鳩山由紀夫を動かす最大の要員。

こいつの脳みそはブリジストンが倒産しないと機能し始めないかも知れんな。

まず、自分がやってみろ。

　　　　　２５％削減！鳩山イニシアチブ！
　　　￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　
　 |　　 　 （__人_）　 |　
　　＼ 　　 ｀ー'　 ／　 ∧ ∧　
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） ｵｲ目合わせんな
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　俺達だけで決めようぜ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/



デンマークでこんな事になっておきながらまだ言うかコイツは…

派遣村で『地球環境の為に犠牲になれ』って言って、袋叩きに遭えば良いのに
　

>>1
鳥脳電波首相に従ってる愚民にしか見えないんじゃないの？

今年はえらく寒いのに、まだ温暖化中ですか？？？？？
え？？？？
いつか氷が溶けるって？？？？
雪がふってんだから、もっと寒いところでは氷ができてるはずなのに、
どうして撮影して放送しないのかな？？？？？

とりあえずさ
「鳩山」イニシアチブってのやめてよね
んで、辞任して。いや、自殺して
国民の願いだよ。マジで

>>217
あの女が、シナと繋がってるって事だろうな。シナ女ってのは、自分や国の為に旦那や子供を平気で殺せるからな。

具体的にどうやって示すんだよ・・・

あれっ？
まだこんな寝言言ってたのか
まさか本気じゃないよね

自分で会社作ってそこでやれよ馬鹿が

いきなりやり過ぎだっつーの

日本の一人負けﾆﾀﾞ

まさか冷暖房なんて使ってないよな？＞口先番長

俺はマジで使ってない

日本人じゃないな

国家予算も25%削減しろよ

鳩ははやく肉と皮着たほうがいいぞ、骨が丸見えだ

自分は環境関連株買って大儲けしたもんな
鳩はあの味が忘れられないんだろ

>>14
マルチ商法も入れてもいいレベルじゃね？

マスコミはさ、鳩山家と事務所の光熱費調べ上げて叩けや
麻生が言ったらやってたべ？
じゃあ、鳩にもやれや

アメリカが本気で取り組むはずないよ。
取り組むとしたら、替わりの手段の目処がついたか、石油の枯渇が目前に迫った時。
そもそも、IPCCの不正が大々的に報道された後じゃね。

どうやら本気らしい。カルトだ。
擁護しているテレビマスコミの責任重大だ。

製造業がいなくなれば２５％は可能だよ。
経団連年初所見も海外進出一色だしね。
で来年はいっきに円安で
行き遅れた企業がチャイナに全部買われて

日本の新興ゲームオーバ（´･ω･`）。

大金持ちだから、一円単位で努力して切り詰める部品会社の苦労とか、
分かんないんだろうなぁ

>>1
アホじゃないのか？CO２削減が地球温暖化の理由ではないことは日々明らかになって
きている。Patrick J. Michaelsらの研究者も地球温暖化詐欺に関して3万人以上の
科学者からの署名を集めている。更にはオバマ大統領自身「最後は科学が決めること」と
責任を預けた形にしてるのに何故に鳩山は盲信してるんだ？

チキンレースで海に落ちたのにまだアクセル踏むか

>>241
『会社員の平均年収？一千万くらい？』って言う奴だからな＜鳩
　

どうでもいいから温室ガス２５％削減の工程表と国民負担を早く示せよ

>>242
ムーとか読んでるトンデモ頭脳の学生さんにそんな現実論話しても通用しないだろ。
こんなバカ選んで、未だにマンセーしてる国民が既にその程度って事さ。
ジジババなんか何言っても、自民よりマシ、鳩山さんがしっかりしてくれればとか
バカな事言ってるぜ？ここまでバカだと日本の主権が無くなっても、何も言わなそうだ。

>>245
岡田　『国民負担は参院選後まで内緒』

不況を続ける気満々ですね

ぽぽ母「子供手当て25％削減します」
ぽぽ「いやだぁ！月1500万円のお小遣いなくちゃ暮らせない」

参議院選挙の民主党への財界からのバックアップは無くなりました

とりあえず民主党本部と首相官邸の冷暖房止める事からやってみよう。

何のコンセンサスも根回しもなく、ただのパフォーマンスで軽々しく安請け合いするバカの言うことを聞くと思うか？

25％達成のために企業に思い負担を強いる

Ａ　日本の企業は工場を海外に移転する→中国が受け入れ→企業誘致で中国ウマー

Ｂ　なんとか国内に工場残したままがんばる→
　　　どちらにせよ無理な目標なので達成は不可能→　
　　　残念でしたｗ達成できなかった分は中国から排出権購入しましょう
　　　→中国ウマー


どっちに転んでも中国がおいしい思いをすることに。
日本企業はせめて移転するなら中国以外にしてくれよな

出来ねぇよ


こいつみんながみんなお小遣い毎月１０００万貰ってるとか思ってるんじゃねぇか？
脳みそ蛆沸いてんじゃねぇのか？

民主党は、25%削減を算出した計算式や、詳細な内容、行程、負担額など
どこで発表しているのだ？
概略なら中学生がまとめたみたいなのを見た事があるが、
正式な詳細は、まだ見ていない、どこで見られるのだ？

その頃、ぽっぽは......

　　　*　　　　　　　　　　　ノ(⌒Y⌒)　　　°
　　　　　　　+　　　γ⌒´.(⌒*鳩*⌒)
　　　　　　　　　　／／ "'⌒（__人__)~）　　　うふふ♪
　　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (= ）｀ ´( =）ｉ/　　　　また、褒められちゃった
　　　　。　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
⌒)　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／　　°
*⌒)　　　　　　(二二　　　　　　 二.つ　　　　　　*　　　　　 (⌒Y⌒)
__)~(⌒Y⌒)　　　　　|　　　　　　/　　　　　+　　 .(⌒Y⌒)　(⌒*☆*⌒)
　(⌒*☆*⌒)　　　　|　　　　　/　　　　 (⌒Y⌒(⌒*☆*⌒)｀Y⌒)__)~
　　（__(⌒Y⌒)　　　 ヽ　ヽ ／　　(⌒Y⌒)*☆*⌒)__人__)~*☆*⌒)
Y⌒)(⌒*☆*⌒)　　〈＿/　　　(⌒*☆*⌒)人__)~(⌒Y⌒)(__人__)~

負担は企業任せ
名前は鳩山イニシアチブ

サイアク。

なぜ企業に負担を求める？
自分らで言ったんだから民主だけでやれ

虚勢張ってる場合じゃねーんだよぼっちゃん総理

>>257‐258
つか子供手当も環境負担も企業任せ

お前にとっての財布企業はブリジストンだけだって誰か教えてやってくれ
　

不況なんだから温室ガス２５％の巨額投資をせと言うことだ
大企業はいつまでも老朽設備にしがみついとらんと、
最新設備に投資して少しは社会貢献せねばならん
製造業以外はエコ社屋に建て替えとかで金使え

>>1

オカルトだな。
具体的に、政府は何を支援するんだ？
ただ規制するだけか？

無責任な犯罪者だ氏ね!

ワロタ
何様のつもりだこいつ

お気楽極楽だな糞ボンボンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理不尽な企業負担のせいで収益悪化、大量リストラ

んで首吊る失業者が25%急増して鳩山が高らかにCO２削減目標達成を宣言するってオチだろこれ

国内の生産施設を25%削減して海外に移転します。
当然従業員は解雇します。

この会議でも、需要と供給の話を持ち出して、「供給側の援助は出来ません。」
見たいな事を言っていたが。
多くの社員を指揮するトップたちは苦笑いをしていたんだろうね。
彼らの総理に対する評価のアンケートが指導力決断力不足となるのは当然だね。
「うちの会社では使えないな。」がほとんどの意見だろう。

>>261
おまい、ミンスだろ！バカだろ？

よし、全ての製造業は本社ごと日本から移転しろ。

それが国民の意思である。その時は俺もついていく。

原発増やしたいだけだろ

鳩山「赤字国債を増発したら国は潰れる」と言っただろう。
鳩山　お前は「赤字国債を増発しない」と公約しただろう。
なんぼでも有ると言っていた埋蔵金は発見できないの？…ターコ。
鳩山、「公務員の人件費を2割削減する」と言っただろう。
お前は「天下り禁止、渡り禁止」と言っただろう…ターコ。
「選挙公約を破れば責任を取り議員をヤメル」と言っただろう…ターコ。
鳩山、お前の12億円にものぼる脱税はどうしたの？
「秘書が犯した罪は政治家が負うべき」と言っただろう…ターコ。
鳩山、ガソリン税などの暫定税率を全廃すると言っただろう…嘘つきターコ。
高速道路を無料化すると言っただろう。早くせんか！…大嘘つき・脱税野郎。
08年から地球は寒冷化に向かっているのに、鳩山イニシアチブで世界に公約した
バラ撒き資金（温暖化対策費）1.7兆円は如何するの？
ママ又はブリジストンが資金提供してくれるの？脱税総理。
　　
これだけ国民を騙していれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！

毎年、３万人も国民が自殺してるのに
さらに首を締める政策かよｗｗｗ

>>1
つーかこいつ本気で既知外のマザコンボンボンだなあ

具体策も提示せず俺がそう言ったから企業でやれよって

ありえねえだろ

　人妻とセックスしたって良いじゃないですか。　女は亭主だけのものではない。
　生きとし生けるすべての男に解放されるべきものだ。
　そのくらいのですね、度量の広さというか自信がなければ家を守れませんよ。
　スウェーデンやアメリカの性に関する開放性を日本も見習うべきです。

♪不倫だもん　　不倫だもん♪
♪　カネさえあれば　フリン　フリン♪
♪　女々しい　ハトでも　フリン　フリン♪

　（キリンレモンのCMメロディで）

そうだな　衰退していく日本企業の姿を示せるな

>>134
2008年比で35％削減って・・・日本終わったな

自殺の主原因貧困？

わざわざ率先して世界の負担を日本にもってくる、悪魔としか思えんな。しかも、本人は良いこと
してるつもりだからタチが悪い。本当に。

そんなもん示しても、赤字垂れ流しで企業が倒産したらどないすんねん？
まぁポッポ首相の狙いはそこにあるのかもしれんがw
誰かに耳打ちされてるんだろうなー

キモ嫁がワイロ貰って鳩に吹き込んでるんだろｗ

示しても利益はでません。

鳩山不況のせいで
長年の取引先がポコポコ倒産したり
友人がリストラに怯えたりしてるのに
『企業負担、企業負担』ってほんまムカつくわ、コイツ

無能な総理は辞めて吉

>>283
でも、そんなバカ政権を支えてる情弱どもがお前の周りにもウジャウジャいるわけよ。
みんなでそんな連中に現実を突きつけていくしかない。とりあえず身内（親兄弟）から、
友人関係。これだけのバカ政策やっといて、未だにあの支持率だよ？
マスゴミのせいばかりにしてらんないよ。

その負担が利益になるなら構わないだろうが、どうせ無償提供だろｗｗｗ

自民政権から自爆政権へチェンジ

ハトの基本パターン

人気取り発言→言い訳→丸投げ→言い訳→勝利宣言

>>280
まあ企業経営のことは全くわからないんじゃね？

企業なんて配当という名のお小遣いくれるＡＴＭくらいの感覚だろう。

人間が何をしようとどっち道2億5千万年後の地球は金星のような灼熱地獄になることがわかってる。
エコとか塵のようなことをしても何の意味もない。

>>288
ネトンスルに似てるな

迷言→反論→言い訳→丸投げ→釣り宣言（勝利宣言）
　

>>290
その前に30年後の隕石が待っています。

>>1
1人でやってろボケ

これほど日本の未来に大きな影響を及ぼす政策を
一部の民主党員で決めちゃっていいものなの？
国会で議論しなくていいものなの？
マスゴミはなんで騒がないの？

いくら考えても判らん！

「リストラすればできるだろ」と言えよ

事業仕分けをオープンにしたから素晴らしいと褒めるマスゴミと
コメント屋。
しかしそれ以上に日本の未来に影響がある、”温暖化ガス２５％削減案”が
どんな過程で作られたかまったくオープンにしなかった事はスルーのマスゴミ

じっとしていても日本の相対的な国力は低下する一方。ならば能動的に国の産業構造を
転換し未来に積極的に歩みだすという考え方は正しいと思うが、鳩山はそれに向けての
具体的な国家プロジェクトだとか技術研究支援予算を倍に増額するとかドラスティックな行動
が見られない。ただ「がんばりましょう」では企業が死ぬだけ。

>>297
ハトだろうがなんだろうが。元々国家戦略が「ありません」な党にそんなこと出来る訳ない。

鳩山さんこれはブレていいです。お願いします減らしてください

ところで２５％削減するには各家庭の負担額はどれくらい増えるの？

確か、自民党の出した数字は信用できないからって、
民主党独自で試算したんだよな。
更に言えばその数字が自民の出した数字より負担額が多かったんで
もう一度試算してるんだっけ？

もう出たでしょ、自分たちが操作した数字が。

>>299
余計なことには一直線ｗ

>>283
既に殆どの企業はエコ技術に投資済みで、技術による削減は出来なくなってる。
でも鳩山はそこからさらに25%の削減、負担を求めてる。

日本企業は海外から排出権を買うか、生産拠点を海外に移せという事。
また失業率は上がり苦しむの日本人。
海外は日本が工場作ってくれて、排出権買もってくれると大喜び。

* 週刊文春　1/14日号
　* 鳩山偽装秘書〈重大告白〉「故人献金の原点はオンナ」〈スクープ！〉
　 14年前の「愛人発覚」がすべてを変えた。怒った幸夫人は由紀夫のキャッシュカードを取り上げ
　 哀れんだ母、安子さんがその時……
　 http://www.zassi.net/mag_index.php?id=135

* 週刊新潮　1/14日号
　* SMAP×SMAP」に出たい「鳩山由紀夫」総理はいつまでもつか
　 http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23

　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　
　　　　　　 γ⌒´　　　 　 ヽ,　　
　　　　　 ／／ ""⌒⌒＼　　）　　
　　　　　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）　　
　　　　　 !ﾞ　 ( ･ ）｀ ´( ･ ）　ｉ/　　ビストロスマップ出たいお
　　　　　 |　　　（__人_）　　　|　　
　　　　　　＼　　 ｀ー'　　 ／
　

我が国総理、国連で堂々演説す。鳴り止まぬ拍手、ＣＯ２削減２５％。
国も企業も国民も一丸となって、欲しがりません勝つまでは。一億一心。

でも自民党がはじめたクールビズとウォームビズは
あんなに効果があったのに中止ですｗ

>>302
同意！
とんでもない売国だよ。いきなり国際的な場で勝手に公言して自己顕示。
鳩山だから中身なんて全然わかってないはず。ただの自己顕示欲で国を売る。

ＣＯ２幻想説だってある上に全体のたった４％足らずの日本がさらに身を削ってなんになる？
国内の製造業衰退させ、活力奪って、わけわからん「排出権取引」とやらで莫大な金を外国に。
ウハウハで喜ぶのは外国。どこまで日本を苦しめるのか、この民主政権は！

ちなみに１９９０年比で企業のＣＯ２排出量は減ってんだよね。
経済的に停滞していたこともあるけど、この２０年、企業は努力してたんだよ。
鳩山がママから小遣いもらって遊んでいた間もな。
一環して増えているのは一般家庭の出す排出量だよ。
車も減り不景気なのになんで日本の一般家庭の排出量が増えているのか。
それは白物家電が安いがエネルギー不効率な中国韓国産になったからだよ。

政治家だけでなく、マスコミもそうだけどさ、やれやれといってる人間は、
まず自分が何ができるか、どうやるのか、計画や方針を出せといいたい。
たとえば新聞社が、どうやって２５％削減するんだ？テレビ局は？
会社としてどう２５％削減するんだ？まさか、「お前ら「産業界」で勝手にやれ」か？
総理が嘘つき無責任だから、政策も嘘つき無責任になり、それを支持する連中も
嘘つき無責任になるんだよ。「具体的」に、自分らがどうやってそれを達成するのか、
述べてみろってんだ。

25ﾊﾟｰｾﾝﾄの根拠も示さすに勝手に公言しておいて、何がお前達の力を示せだ。
民主党に入れた連中は責任取れよ！

１００年かけて先進国の７億人が
石油資源の半分を使ってしまった。
これから残った半分を３５億人が使うと
２０年で枯渇する。
２０３０年でＣＯ２はピークを迎え
それ以降は急激に減少する。
その後の寒冷化の方が、温暖化問題より
深刻じゃあないのかな。

２５％削減って民主党が勝手に言って決まっちゃったら
国会はいらないって事？

この脱税馬鹿のせいで鉄鋼が国外に逃げ出す。

まずお前の呼吸を止めてろ

理解できねーよ

>>310
仕分けされた人材＋技術も逃げるを。

>>1
世界中から笑われてるんだけど

マイナスイオンを覚えているだろうか。
何かしら健康や環境に良いイメージがあったように覚えているのではないだろうか。
各電機メーカーも家電にマイナスイオン効果を謳い買い換え需要を喚起していた。

そして一斉に手を引いた。

これ以上「ウソ」が垂れ流されると訴訟問題に発展するからだ。
メーカーのマイナスイオン需要の引き際は見事だった。
ゲルマニウム効果や磁力効果は利用しているメーカーが少ないので比較にはならない。
ＥＭ菌もまだまだだ。占いやおまじないレベルでしかない。

しかしＣＯ２詐欺はこれ以上続けると産業壊滅ではすまないレベルにまで来てしまった。
エコ需要はまだ見込めるが、それ以上に購買意欲の低下の方が問題なわけだ。
しかも費用対効果が不明のマスメディア広告に多額の資金を投入する余裕は企業にはもう無い。
これ以上はメディアが何らかの責任を取らざるを得なくなってしまう。
「省エネルギー」「環境保護」「気候変動対策」を「ＣＯ２削減」という
魔法の言葉で単純化した悪影響は今後数十年で解消できるだろうか。

最高の愚策。鳩山氏ねｗ

CO2は犯人じゃないってどんだけ、、、
今は、2035年ピークの低温期に入ってる

この手の精神論ですか
まるで旧軍だな
アホらしい

このエコエコ詐欺を盲信してるなら、まず鳩山が豪邸売って
小沢と幸との三人で大阪城公園のブルーシートにでも住めよ

　

>>53
私も馬鹿だし民主支持ではありませんが、
日本人を25％削減することで温室効果ガスを削減するという
狙いがあるんじゃないでしょうか

日本政府発表のCO2の排出量25%削減に関する、
内容、行程等の詳細、25%削減可能である証明文献はどこにあるんだ？

インターネットにある奴はどれもこれも希望的観測ばかりで、
中学生の自由研究程度の内容なんだが。
民主擁護派よ、どこで見られるのだ？

>>320
２５％もの日本人を火葬したら、どえらいCO２排出量になりそうだなｗ

×世界に名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる
○世界にボクをアピールすることができる

　人妻とセックスしたって良いじゃないですか。　女は亭主だけのものではない。
　生きとし生けるすべての男に解放されるべきものだ。
　そのくらいのですね、度量の広さというか自信がなければ家を守れませんよ。
　スウェーデンやアメリカの性に関する開放性を日本も見習うべきです。

♪不倫だもん　　不倫だもん♪
♪　カネさえあれば　フリン　フリン♪
♪　女々しい　ハトでも　フリン　フリン♪

　（キリンレモンのCMメロディで）

ポッポ自身がまず２５％削減しろよ。
政治献金をさ。

２５％削減を決めるにしても
せめて国会で議論してから決めて欲しかったな。
何事もオープンで決めるってのが民主が言ってきたことだろ。

これじゃ国会はいらない。

それにしてもマスゴミは、密室で決めた事に何の批判もしないのか

海外移転すれば25%削減できるよ！

ただでさえ体力が弱ってるところに
「ＣＯ２削減のために尋常ならざる努力をしなさい」
「そんでもって労組を大切にして、新卒者も積極的に採用しなさい」
要求されてばっかで企業も大変だなｗ
ﾏｼﾞで連鎖倒産あるかもな。
ﾎﾟｯﾎﾟはどこかに打ち出の小槌があるとでも思ってんじゃないのかい。

25%削減する方法

国内の生産拠点を海外に移設←いまここ
　　　　　↓
国内の営業拠点を海外に移設
　　　　　↓
国内の本社を海外に移転する。

そして日本には会社がなくなり友愛に満ち溢れた国になるのでした('A`)

>>326
世界に向けて相談ナシに独断でいきなりぶっちゃける、ある意味大オープン。

>>326
そんな事したら、民主党が言う事になんの根拠も無い事が
情弱国民にバレてしまうから、野党無視の独裁政策しかしないよ。

言った事の詳細は全て有耶無耶にするのが民主のやり方、
だから議事録も残さなければ、ルールも無視して勝手に決めてしまう。

野党に突っ込まれたら、ボロしかでないからな。

>>300
まだみたいだよー。
下の引用したのをみると、これからまた試算させるみたい。ｗ

>>321
そんなものはないよーー＞

ということで、小沢環境大臣の記者会見記録から抜粋しておくね。

ttp://www.env.go.jp/annai/kaiken/h21/1222.html
小沢大臣記者会見録（平成21年12月22日（火））から抜粋。

(問)コペンハーゲンに行かれる前に年収５００万円の世帯での試算というのは適当ではないんじゃないだろうかとおっしゃっておりましたが、そういう分かりやすい負担の話といいますか、試算というのは今後は。
(答)一般均衡分析でないモデルでしっかりと示してまいりたいと思います。できれば、いわゆる温暖化基本法を提出する時にセットで示したいと思っております。

温室ガス25％削減するより
国会議員25％削減した方が日本のためになりますよ

自分たちで立案し、実際の負担は他人に求める。
温室ガスも、子供手当ての地方負担もそう。
これが、民主党の政治主導のスタイルｗ

クズ山は社会に出たこと無いから数字出して
どれぐらいなら出来そうか検討することすらできんのだろ

企業に丸投げ？
1990年頃に既に世界に先駆けてCO2削減できていた日本企業は、CO2削減がヨーロッパ諸国より
難しく乾いたタオルを絞るようだと言われてたのを知らないのか？
一国の総理が情弱にも程がある。

自分で金を稼いだ事の無い奴はプライドで食えると思ってるみたいだな

負担を強いる時だけ日本を使う売国総理

せめてこのために海外にばら撒く金を国内企業にばら撒いてから言え

>>328
>ﾎﾟｯﾎﾟはどこかに打ち出の小槌があるとでも思ってんじゃないのかい

当然だろ。
今までずっとママンのお小遣いで暮らしてきたようなやつだぞ。
ママンの金だって親から受け継いだ株の配当で自動的に入ってくる金だし。

中国などは資源確保海外流出制限まで行っているというのに
鳩山おぼっちゃまときたら体裁ばかりに拘って
国内資金と技術の国外流出ばかり
有りもしない栄誉が国益ですと？

そのうち日本人は呼吸をするにも排出権を
買わなければならなくなるのか？

なんだか分からないけど、日本史上初の他国に亡命する総理が誕生する気がしてきた

鳩ちゃんは何がしたいのかね？

>>1
>企業側に理解を求めた。　

どのように理解を求めたというのか？。
もっとまともなソースなかったのかね？。
丸投げなのは想像に難しくないが。

ブリジストンが一番先に目標達成してくれないとね

25パーセント推進政策は
ハイダメージノーリターン

鳩山の失策だらけの政策の中でも、ひときわ目立つ失策の極み

まずはテメーが私財で姿を示してみたらどうだ？鳩山よ
案外その姿に共感して企業も追随するかも知れんぞ？w

>>347
村山談話並みの拘束力だけは残されちゃうところがものすごく失策度を上げてるよな

あれ？他の国の高い目標という前提がやっぱりなくなっているｗｗｗｗ

達成のため賃金と雇用を抑制します

まず首相官邸や鳩山御殿でどの位削減努力してるのか堂々と数字出せ。

命令するだけなら簡単だよな。

日本に企業がなくなり失業者の姿だけになるだろうね
それで目標達成で民主の自己満足

>>1 死ね！鳩山！国民に無断で決めたことは無効だ！

てめえの自己満足のために日本経済の足を引っ張りやがって！！

・・・排出権を買うことが？
人としてそっちのほうが間違っていると思うが
自力で実現可能な目標値を掲げて精一杯努力すればいいのに

鳩山さん自身が温室効果ガスを減らす努力を率先して示さないと、
国民は誰もついていかないと思う。

一説では、生活水準を１９７０年代まで落とさないと実現できないとも言われる。
つまり、エアコンを使用しないこと。移動に車を使わず自転車を使うこと。
これを民主党の全員にも徹底させてください。
そうして、自ら痛みを知った上で同じ痛みを共有するよう国民に訴えてみてください。
口先だけの綺麗ごとは、もうたくさん。
企業努力だけで達成できるとか大甘です。国民全員が必死にならないと無理なの。

鳩山首相が全財産を環境団体に寄付する姿を見せないと
誰も付いてこないわ

CO2を温室効果ガスと呼ぶのが恣意的なんだよ。
原因は二酸化炭素じゃ無いってほぼ確定なんだろ？
25%減なんかやったら単なる情弱国家じゃんカッコ悪い。

>>1
なんか25%削減が決まったような言い方だけど
たしかシナとか米とかが同様の削減目標を立てなければ
チャラにするって約束じゃなかったの？？

本気でやる気だったのかこのカス
3％削るだけでもスゲー画期的なアイデアでないと無理だぞ

企業に丸投げ？

25％削減をやらないからといって世界から罰せられないが、どんどん自分たちで追い詰めてるところが、戦争に向かっていったころとダブるな。

>>360
その件については、中韓は結構したたかだよ。

国連　潘基文事務総長
「日本が掲げる目標は、他国の約束と 関連づけるべきではない。」
中国政府　蘇偉副団長
「ありえないことを前提にしている。何も約束していないのと同じ。」

COP15で途上国への15億ドル支援を申し出ながら何の成果もなかったのと同じ様に、
日本だけが排出枠購入という負担をさせられることにならないか、心配だ・・・。

理解を求めるのはそういう発表する前だろJK

書き間違えた、150億ドルだ。

温室効果ガス「25％減」で海外から排出枠購入が決定すると、
年間数兆円もの金を海外に支払うことになるかもしれない。
だからといって、目標達成のために企業に負担をかけすぎれば、
工場を海外に移転せざるをえなくなり日本での雇用が大幅に削減されることに。

少子化に高齢医療、年金絞って人口減らして
企業が国外に逃げれば２５％なんか楽勝とか思ってるんじゃねーの？

脱税野郎がうぜえんだよ！！！！

ビジョンも無いのに理解を求めて同意を得られると思ってる時点で馬鹿

25パーセントって言うのもまーったく何の根拠もない状態で
なーんとなく出した数字だろ
こんなの国際公約にするなんて無茶苦茶もいいとこだ

ビジョンは無いがピジョンはある。
−鳩山政権−

お前の子供手当てで勝手にやれよｗ
エントロピーは増大する一方なの。
本気でやりたきゃ全国民の経済活動も生命活動も一切ヤメロ。

鳩の考えてる２５％削減案の中身が大体わかったよ。
　　地球温暖化問題に関する閣僚委員会　タスクフォース会合
　　http://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/middle_report.htm
そのベースになってるのは前内閣時の中期目標案で、
排出削減の主力になるのは 【家庭】 と 【クルマ】 のＣＯ２だ。

１５％前後の削減までは普通の枠組みでなんとか達成できると予想してるけど
さすがに２５％となると、これはムリ、もう絶対ムリ。
で、どうするか？ 国民に自発的にやらせてもムリな目標なんだから、
これはもう【強制化】するしかない・・・というわけで、こうなる↓
------
対策III（−２５％：２０２０／１９９０） AIMモデルによる分析 6頁
１．太陽光発電　　 −　電力高額買取制度　＆　新築・既存住宅への【導入義務化】
２．次世代自動車　−　税優遇・補助金・【排出税】　＆　販売される新車の【燃費規制】
３．省エネ住宅　　　−　税優遇・補助金　新築・既築住宅改築の【義務化】
４．高効率給湯器　−　税優遇・補助金　既築住宅への【導入義務化】

これだけやってもじつはまだ足りない。そこで　 （14 頁）

５．「炭素価格」の【消費者製品価格への上乗せ】　（家電製品とかね）

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/siryou2/4_1.pdf

こんな負担に耐えられるリッチな日本の家庭がどれだけあんの？
日本人だけこんなムリして白熊が何頭救えるの？
ツバルやモルディブの人が安心できるようになる？
キリマンジャロに雪が戻ってアフリカ人ハッピーになれるの？
etc.

もっと基本は、

ＩＰＣＣのデータ捏造や反論抑制がバレてもまだその予測を信じるの？
太陽活動が低下して小氷河期とか言われて世界で大雪降りまくってることは無視？

え？どうなのさ＞ハトポッポ

おい鳩山










息するな

あほか。
よほど日本を潰したいんだな。
CO2取引の金はポッポか汚のポケットマネーから出せよ。

鳩山よ。
中国と朝鮮を滅ぼせば25%削減どころか、経済対策もばっちりだ。
在日チョン参政権どころか、ザイチョン駆除および臓器抜き取り法案の提出こそ、
お前の理想の社会ができるぜ。
キムチクセえサヨクもまとめて、駆除。これで株価も地球環境にも優しいこと間違いなし。

大きな負担に耐える甲斐があるの？
こんな負担に耐えてどれだけの意味が・・

>>378
鳩山由紀夫さんにノーベル平和賞が

鳩山の血の色って何色だ？

先ず鳩山が首を吊って範を示せ

頭　お　か　し　い　な

自殺者３万人←こっちの問題が先だろ

中国とアメリカが取引を却下してるんだから、目標は無くなったわけでしょ？
今のままで良いじゃん。どうせ詐欺なんだし。

>>373
それ見たけど、かなり無茶苦茶で、できるわけないし、算出データーもなんか変だろ。
地デジの比では無いことをやらそうとしてるし、従来型の給湯器の保有禁止てなんだよ、
自家用車、給湯器、家電で適用してないものは所有禁止か。

データーを細かく見ていくと突っ込みどころ満載だな。

＞「多くの企業に大きな負荷が掛かるが、
どのくらいだよ。

＞その先に世界に名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる
絶対に『負荷＜企業姿勢』となるんだろうな、
その証拠、詳細は？
まさか、また、マニフェスト同様に口から出任せの根拠の無い戯言じゃ無いだろうな！

オイ！此処にも民主支持派がいるだろうが、
この糞鳩の変わりに証明してくれや。

あっ、民主が出してる中学生の自由研究並の『概要』はいらんから『詳細』出せよ、
おまえら支持派は判っているから支持しているんだろ、
それとも、バカみたいに、なんだか良く判らないけど支持しているのか？

無責任だわ売国奴の奴隷だわマザコンだわ。
二本の有権者はアホ。

>>373
サラリーマンの年収1000万ならそれでも問題無いんだろ(笑)

ブリヂストンには100％減を強制すべし
ここから配当金がごっそり鳩山家に入ってるよね。

>>388
鳩山夫妻の生活費は推定年間2億円だそうだからねえ
年収1000万じゃ手取り600万とかだし1週間しか暮らせないよね

鳩山家の財産２５％を寄付しますって赤の他人に何の断りもなく表明されて
「負担は大きいが、世界に鳩山の姿を示せる！」と理解を求められたら
お前は納得するのかと

小沢対特捜部　最終戦争へ　そして参院選前の鳩山電撃訪朝？
http://www.youtube.com/watch?v=HYp1KJyMlrw
http://www.youtube.com/watch?v=qi3pCgYxGV8
http://www.youtube.com/watch?v=O6VAXy3xi-E

>>390
＞鳩山夫妻の生活費は推定年間2億円だそうだからねえ

凄いねｗ
息子は評判悪いらしいね。
マスコミに緘口令が出ているから
息子の噂は表に出ないね。

>>390
なんで600万？
鳩山には納税なんて感覚無いですよ。

イオン・ジャスコは当然、
風力発電か何かで営業しているんだよね。
当然だよね。

＞＞「多くの企業に大きな負荷が掛かるが、その先に世界に
　名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる」

日本の企業は存亡の危機真っ只中なのにトドメを刺すつもりですか？

簡単に言うと身長170cm体重50kgの人間にあと25％体重を落とせ
って言ってるようなもの。

>>393
鳩山家は代々出来が悪くなっていく家系みたいだね

鳩山和夫：明治大正期の政治家・衆議院議長、異常な人望があり死後は鳩山神社に祀られる
鳩山一郎：人望はあり首相に就任したものの、若い頃からの政局のためになりふり構わない性癖は生涯治らず
鳩山威一郎：大蔵事務次官として田中角栄首相のもと赤字国債を乱発、狂乱物価を呼ぶ。政治家転向後は体調もあり活躍できず
鳩山由紀夫：・・・

この系譜からして息子が傑物ってことは考えにくいかと

欧州は最近、温室ガス削減に興ざめしてる感じだね。

>>385
ソーラーパネルが日本の全住宅の屋根に付くというのも凄いけど。
マンションやオフィスビルは壁にも付けるんだろうな。
外国人観光客ビクーリｗ

＞多くの企業に大きな負荷が掛かるが、その先に世界に名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる

（鳩山首相の）名を残す為に、死んでもいいから（企業の努力で）目標を達成しろ
《そして最後の花を咲かせた後に会社が傾いても、中国マネーで潰れかかった日本企業を買収するので一石二鳥だぜ、ムヒヒヒ》

と言っている様にしか聞こえないな〜

>>400
実際に今の状態でソーラーパネルつけられる家って200万戸くらいしかないんだっけ？
重いから一軒家でも古い家は強度的に無理とか
日当たりの悪い家はつけても意味がないとか

鳩ぽっぽはノーベル賞が欲しいだけだろ！

無茶言うなよｗ

374 名前：373　[sage]　投稿日：2010/01/06(水) 22:07:00 ID:GVq0h3FN0 　　　New!!
こんな負担に耐えられるリッチな日本の家庭がどれだけあんの？


はい、ほとんどありませんね。

ですから、企業が単純に25％削減コストを製品に上乗せするなんて怠けたことすれば、
その企業の製品は全く売れませんから、その怠けた企業は淘汰されます。

また、25％削減には、脱石油の新しいロジックが必要となりますから、
今までのように、石油を燃やして云々というロジックではない、新しい産業が台頭します。

企業はそれが嫌なだけです。
自分が生き残るための努力をしたくないだけなのです。

これはアメリカと同じ、日本のエネルギー構造を転換するという政策で、
同時に、従業員の削減や賃下げで利益を確保し続けるだけという、
現状の企業の甘えを許さないという政策です。

なぜ、エネルギー構造を転換しなければならないかの理由には、環境問題は全く関係有りません。
単純に、これは経済問題なのです。
日本経済は、どうにかして新しい商売を生み出さない限り、現状の行き詰まりから脱却出来ません。
つまり、一般消費者は、黙ってみていれば良いんです。

企業にだけ削減を求めて一般家庭には削減を求めないの？
票が取れなくなるから

毎度､毎度､国民や企業に理解を求めて理解された事あるのか?
早く精神科行けよ

日本の企業の死に様を見せるってことか？

誰か死ぬように説得して。

そこらじゅうで大雪と寒波じゃねえかこの無能が。
ダメな奴は何やってもダメだな。

>>408
商品が売れずに利益が確保出来ないからと、

従業員を切り、給与を切って、利益を確保しているだけの企業が、

日本にいくらあっても、日本のためにはなりません。

まずブリヂストンに言って

374 名前：373　[sage]　投稿日：2010/01/06(水) 22:07:00 ID:GVq0h3FN0 　　　New!!
こんな負担に耐えられるリッチな日本の家庭がどれだけあんの？


はい、ほとんどありませんね。

ですから、企業が単純に25％削減コストを製品に上乗せするなんて怠けたことすれば、
その企業の製品は全く売れませんから、その怠けた企業は淘汰されます。

また、25％削減には、脱石油の新しいロジックが必要となりますから、
今までのように、石油を燃やして云々というロジックではない、新しい産業が台頭します。

企業はそれが嫌なだけです。
自分が生き残るための努力をしたくないだけなのです。

これはアメリカと同じ、日本のエネルギー構造を転換するという政策で、
同時に、従業員の削減や賃下げで利益を確保し続けるだけという、
現状の企業の甘えを許さないという政策です。

なぜ、エネルギー構造を転換しなければならないかの理由には、環境問題は全く関係有りません。
単純に、これは経済問題なのです。
日本経済は、どうにかして新しい商売を生み出さない限り、現状の行き詰まりから脱却出来ません。
つまり、一般消費者は、黙ってみていれば良いんです。

多くの企業に大きな負荷が掛かるが、＞
この負荷は鳩山君が一人で全部負うならすきにしていいよ

は？　勝手な約束ばかりしやがって
なにいってんだこのアホ鳩は

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20100104-567-OYT1T00005.html
ＣＯ２→天然ガス、青森沖の海底炭田で実験へ

　二酸化炭素（ＣＯ２）を海底炭田に封じ込め、微生物の力で天然ガス（メタン）に転換
する技術の開発に、海洋研究開発機構が乗り出した。

　温暖化対策の切り札とされるＣＯ２の地中封入は日本など複数国が開発に取り組むが、
エネルギーに転換する試みは初めて。同機構は青森県下北半島沖の海底炭田を封入場所に
想定し、２０１３年までに地球深部探査船「ちきゅう」で調査し、実証実験につなげる。

　下北半島沖一帯の海底下２０００〜４０００メートルには、スポンジ状で気体や液体を
吸収しやすい「褐炭」という未成熟な石炭層が広がる。同機構は０６年「ちきゅう」で同
半島沖を海底下６５０メートルまで掘削、ＣＯ２をメタンに換える「メタン生成菌」の生
息を確かめた。同機構の稲垣史生上席研究員らは褐炭層にもこの菌がいると予測、厚い粘
土層に覆われた褐炭層でメタンへの転換を図る考え。

　課題はメタン生成菌の能力だ。地層中では転換に１億〜１００億年かかる。研究グルー
プは、褐炭層から溶けだす栄養を効率的に使い、１００年以内でメタンに換えるように菌
の能力を高める技術を３〜５年で完成させることを目指す。

　実用化の際には、ＣＯ２回収装置のある火力発電所からパイプでＣＯ２を送り込み、生
成メタンを採掘して同じ発電所で燃やす方式が考えられる。同機構では東北から北海道沖
の褐炭層に、日本の年間排出量の１００倍以上にあたる最大２０００億トンのＣＯ２が封
入可能と推定。将来は巨大天然ガス源になる可能性がある。

まずアホ山が示してくださいよ
財産の半分くらい寄付したらどう？

>>402
それに天気による発電量の変動が大きいから、電力会社は凄いキャパを
残して運用しなきゃいけないよね。なのでＣＯ２排出は言ってるほど減らないし、
収入も天気次第で電力会社の経営不安定化→電力高コスト化。
それでも白熊さんが救えればいいんだよね。信じてやればきっと救えるよ、うん

昨年秋からずっとフランスに駐在していた感想ですが、
鳩山どうたらなんてほぼ全くスルーされてます。
日本の報道とだいぶギャップがある。
なんらかの重大でセンセーショナルな約束事にもなっていなければ、
功績として賞賛されてるわけでもない。
（そもそも日本は、少なくともフランスでは、非常に存在感が薄い。
　好意悪意という話しではなく、ピックアップされない）
だから、鳩山民主党に対する環境問題についての評価って、なんというか、
日本人の一人相撲というか、自意識過剰というか、そういった気がしないでもない。

そもそも、よく理解できないんだけど、米中といった主要国の追随を条件に２５％削減でしょう（？）
企業に負担とか、なんで一人で先走ってんの。

>>419
鳩山が世界で相手にされていないことは、
もはやネットでは常識。ＴＶでは隠しているけど。

問題なのは、世界中でお金ばらまく宣言をしちゃうことに尽きる。

今までの人生も、お金ばらまいて生きてきたから、
それしか知らないんだよね。鳩山。なんとかしてよ。フランス駐在。

さむいからむしろドンドンだせよ

>>419
欧米ではこの問題を、もともと環境問題とは捉えていない。
自国に新産業を生み出すという、完全な経済活動の一環として捉えている。
新しい産業で、環境にもいくぶん優しいよ・・・というのが欧米のスタンス。
日本のように大上段に振りかぶって、環境のためにしなくちゃならない・・・なんてことは、
これっぽっちも思っていないが、
自国の経済のためにしなくちゃならないとは、日本の数百倍思っている。

だから、
日本は政府がCO2削減すると大声で叫んでいるけど、
その実、日本政府はそのための新産業に対して、ほとんど援助をしていない。

しかし、
アメリカや欧米は、CO2削減すると声高には叫んでないが、
制度改正からインフラに至るまで、
政府がそれらの新産業に対して、日本の何十倍、何百倍モノ投資を既に行っている。

見栄でメシが食えるか。
企業はこの不況の中一円でも多くの利益を出そうと四苦八苦してる時に・・・

>>423
企業はこの不況の中一円でも多くの利益を出そうと

従業員のクビを切ったり、給与の賃下げしたりと、楽なことしかしていない。

企業が楽ばかりして利益を確保している以上、日本経済は絶対に良くならない。

CO2の削減目標を示して、楽なことだけしている日本企業のケツをひっぱたくのは良いことだ。

>>424
バーカ

>>386
鳩山も民主支持者も同じ脳細胞だろうから、
そんな事要求するだけ無駄だよ。

あんたが、最後の行で書いている通りだから。

頑張るのは鳩山じゃないわけだが

>>424
知障

鳩山たのむから辞任してくれ

>>424
やっぱり民主党支持派の考えはこんなのばっかりなんだな。

>>424
「楽なこと」って発想はヘンでしょ。
企業は市場や制度の中で経済合理的にやってるだけのこと。
そうでない企業は国内競争や国際競争に負けて滅びるしかないんだから。
企業行動を変えたかったら、その収入・費用の構造を変えるしかない。
それは政府のやるべき仕事なんだよ

>>424
どういう考え方したらそういう答えが出るんだい？

全部、国民・企業まかせｗ

アメリカはBIG3が潰れて、完全に内燃機関に見切りを付けて、EVまっしぐら。
政府も大々的にバックアップしているから、そのうちガソリンスタンドが無くなる。
新しいEVのためのインフラ整備で内需も大いに喚起される。
BIG3がポシャっているから、その転換を阻害する要因も全くない。
そうなったらアメリカで日本のハイブリッドなんてハンパな車はアメリカでは売れなくなる。
ヨーロッパの車もしかり・・・。

それがアメリカの描く新しい経済戦略。
そこには地球温暖化やCO2など、環境問題は存在しない。
ろくな産業しか残っていないアメリカはこれしかないんだから、動きはとても早い。

そのEVの肝心要の蓄電池技術は、日本の企業のもの。
しかも、EVは、ガソリンが高い日本のような国でも需要が高い・・ときたもんだ・・・・。

アメリカは政府が後押しして、EVに対する技術開発も技術革新もインフラ整備も、
これからどんどん先を行き、
何の援助もしていない日本は、売れない車を作りながら、研究室レベルで細々と研究を続け、
その研究成果は、日本の既存の内燃機自動車産業を圧迫するからと、日本政府はドブに捨て、
外国政府がそれを拾い、海外に持ち出され、日本はどんどん取り残される・・・・・。

これと似たようなことが、ほぼ全ての新産業分野で起きている。

いい迷惑だ

すでに日本の企業は疲弊しきってますが何か？

つまり、石油製品での商売の勝負の決着は、日本製品の勝利という決着を見ている。
だから、自国の経済を立て直すために、再び、石油製品という土俵で闘おうという国はない。
挑んでも、どうせ日本製品に負ける。

だから欧米各国は、石油製品ではない新産業で自国の経済の立て直しを図っている。
石油製品以外で有れば、既存の日本企業に喰われる心配はない。

これは環境問題ではなく、経済問題なのだよ。

企業や技術者、とくに有能な人ほど
日本に見切りつけてるよな
残るは・・・・ため息が出るばかり

国益を考えればいかに実行しないよう口実を考えるかだな。
実は世界中そう思っているわけだし。

まさかこの国の首相は本気でやろうって言ってるわけじゃないよね？

なんかキチガイが湧いてるのか

>>422
日本の大陸進出と対米参戦と同じものを感じるんだよなあ。
強迫観念的なスローガンの連呼で肝心の議論を潰して行く事で、無理矢理一丸となってヤルっての。
なにより、
> 日本は政府がCO2削減すると大声で叫んでいるけど、
> その実、日本政府はそのための新産業に対して、ほとんど援助をしていない。
これが致命的に悪い。
これじゃ必ず大失敗の結果に終わる。
鳩山の無責任な企業や自治体への無謀な目標の押し付けを聞いて、
何故マスコミは批判しないのか理解に苦しむ。

戦前、戦時中に戦争賛美していたマスコミと何も変わっていない。

新しい技術を開発してなんとかしてくれってこと？
日本の企業って理系を大事にしてないんだよ
技術立国とか言いながらさ
無理だわ

こいつには日本人の雇用を守るって発想がまるで無い
しねばいいのに

>>441
問題はそこだ。
バイオ燃料の時も、研究者は、ありとあらゆるモノからバイオ燃料を生産する技術を開発した。
遙か彼方から石油を運んでこなければならない日本にとって、それは宝の山だったはずだ。
しかし政府は、自らその芽をたたきつぶして、石油に固執した。

古くは橋本のきんしゅくざいせいから連なる、大蔵省・財務省のプロパガンダで、
日本は、政府も国民も、集められた税金を世界一自国民に投資するのが嫌な国になってしまっている。
それは既存の企業の過保護に直結し、それが日本経済の浮上を妨げている一番の原因である。

集められた税金を世界一自国民に投資するのが嫌な国から、
いかにして、自国民に投資させられるか、
日本経済の現状は、全てそこにかかっている。

>>442
違うよ
どんな技術を開発しても普及期間を考えると絶対に間に合わないから
国内での企業活動をやめろってこと
技術立国とか技術者の待遇とかは関係ない

脱税して好き放題してたくせに他人にはこの言い様。心底腐った奴だ。
詐欺脱税を土下座して国民に詫びろ。

南京土下座、天皇に続き広島被爆者まで政治利用して日米離反！

国民より外国に勝手に約束！もう絶対にゆるさん！

てか、６０％削減とか無理だろｗ

経済問題と政治問題ってことだよ。
アメリカみたいに全力でやったもんが勝つ。
みんなゼロスタートなわけだから。
本来なら１歩先に出てる日本が圧勝できるチャンスが何年もあったのに、政府も財界もバランスシートしか興味ないから何もしなかった。
トヨタにしろシャープにしろ個々ではやってるが、それはバランスシートの上で破綻しない範囲でしかない。
アメリカは政府主導で企業をひとまとめにしてやってる。
この流れだと日本は完敗して尚且つ、排出権を買い、途上国へ援助する羽目になる。
そうなれば国民生活は昭和３０年代レベルに落ちるから、25％削減は達成できるな。

今にも切れそうな吊り縄の橋を渡っている人に
さらに巨大な荷物を背負わせる。
それが

民主党は企業では手が出しにくい不採算路線の技術開発を
事業仕分けで凍結縮小の方向に持って行ってるからなぁ

なんで今そういう事にお金使う約束するかな
こいつは本当に金銭感覚おかしい
早く死ね

>>448
50年くらいあれば可能性はあるよ
10年で25%よりはよほど現実的

もっと頑張って友愛して温室効果ガス減らさないとね

>>449
そういうこと。
世界は日本製品をいかに買わないで済む経済構造を構築するかに必死。
つまり、今までとは、全く別の土俵を構築しようと、政府も企業も一丸となって目指している。

その新しい土俵が、脱石油、脱CO2なだけで、環境問題なんか全く関係がない。

日本はその土俵に完全に乗り遅れており、そればかりか、新しい土俵の構築に利用する理論や研究成果を
自らはドブに捨て、海外が喜んで拾いまくっている。

欧米が構築しつつある新しい土俵に、日本が乗ることが出来なくなれば、日本経済はBIG3と同じ道をたどる。
理由なんかなんでもいいんだよ。
従業員のクビ切って、給料下げて利益を確保して、のほほんとしている日本企業のケツをひっぱたかないとダメ
だし、
新しい土俵で戦える新しい企業の芽を、政府は積極的に後押ししないとダメ。

>>444
オレが提議した問題はそこじゃないｗ
こんな強迫観念的な突き進み方は良くない、充分な段取りと産業の涵養がなければ、
必ず太平洋戦争と同じような失敗をするだろうという事。

石油に固執したり、海外に金をばら撒いたり、緊縮財政も、その当時はそれで良かった。
なにしろ、日本は資源の殆どを輸入に頼って、加工して輸出する事で外貨を稼ぐ、
そういう加工輸出の国だったわけだから、例えば９０年代くらいまでは、それでも良かった。
日本製品、日本企業の海外輸出の競争力が十二分にあって、円高でも問題なく、
むしろ、金をばら撒く事が求められた。
だが、今は違う、日本製品にも企業にも往年の競争力も体力も無い。

で、一番問題なのは、有権者が求めた政権交代をしたにも関らず、
何も状況が良くならず、前政権までの構造的欠陥にも失敗にも何も肝心な手当てがされない
という事。

それでもマスコミはスルー。

>>456
充分な段取りと産業の涵養など、
強迫観念的な突き進み方をしなければ、

従業員のクビ切って、給料下げて利益を確保して、のほほんとしている日本企業からは

100年経っても生まれない。

切るクビが無くなり、下げる給料がなくなれば生まれるかも知れないが、
そこで生まれるのは後悔だけだ。

>>457
いや、だから…
> 充分な段取りと産業の涵養
それを政府がやれって言ってるの。
それこそ国策、国家戦略で。

企業は利益のために活動してるわけだし、その辺りはどこの国の企業も変わらんと思うぞ。
クビを切れなければアメリカのＢＩＧ３みたいな事になるだけだ。

世が世ならとっくの昔に暗殺されてるレベルの売国奴
小沢も然り

>>1
これ以上製造業いじめる気かよ、
25％なんて不可能だわ、目立ちたがりのええかっこしいで外交するな馬鹿

>>458
なるほど、それならば理解出来る。
ただ、現状では、努力したくない企業の言い訳に、政府は完全に弱腰だね。
国民も、完全に騙されて、政府の後押ししないし・・・・・。

その点アメリカは、抵抗する既存の企業もないし、
国民は新たなビジネスチャンスと捉えて、新産業への進出に積極的だし、
うらやましいね。

まずブリジストンに達成させろよ
その為に鳩山家がもっている株式全部種銭として提供しろ

　　日本経団連のパーティーに行って、派遣切りの事は全く触れない鳩山


　政権とって100日以上経って未だに経済対策を実施してないなんてどんだけクズなの？

>>461
企業が努力すればなんとかなる？
政府は正しいってわけか？

全く理解できないな。

>>1
鳩山は言うはやすしだよなまったっく

結局企業に丸投げってことじゃん。

面倒なことは他人任せで、自分は上辺だけの奇麗事を並べるだけで
大したことをした気分か。環境問題に理解のある、尊敬すべき
首相とでも思ってもらえるつもりなのかね。

こういう、呆れるぐらいの他人事感覚で政治的判断や発言をする馬鹿が
政治家ってだけで頭がいたいのに、それが首相だってんだから
げんなりするよ。

こういうスピーチして当の経済界からどういう反応があったのか、知りたい。
さすがにブーイングは起きなかったろうが、心底当惑が広がったことだろうな
財界の力を結集して民主を引き摺り下ろしてもらうしかない。

>>463
国内の経済対策は何一つせず、事業仕分けのパフォーマンスで「やったつもり」→これで参院選おｋ
で、実際やったのは、
　１　海外バラマキ公約のオンパレード
　２　アメリカを怒らせた
この二つ。

>>1
自分で決めたんだろ？　　２５％の削減目標を？
だったらその目標に向かってどういう風に削減するのかを考えろよ。
自分の決めた目標を人に押し付けるなよ。

企業の中じゃ少額の予算申請するのにも
なぜ必要なのか、メリットとデメリット、実施計画はどうなのか
定量的に厳しく説明が求められるし何回も上にダメだしされて書き直す

一企業でさえそうなのに、国家レベルの戦略機構を抱えるこいつらが
・数字に何の裏付けもない
・達成がほぼ不可能
・製造業に壊滅的ダメージを与える
・情緒的にしかメリットを示せない
・なのに世界に公表した以上未達成のデメリットは大
・国民に説明せず先に勝手に国際舞台で宣言

こんな鳥頭の思い付きが本当に許されていいのか？
やるのは国民、奇跡的に出来れば鳩の手柄、出来なきゃ国民のせいだろ

>>469
具体策は何一つ考えたことはないな、鳩山は。
お花畑の脳内で思いついた「ちょっと素敵に思えるアイデア」を宣言するだけ。

バカのバカによるバカのための民主党

オザワのオザワによる中国共産党のための民主党

国益なんか少しも考えていないバカが総理になったという恐ろしい事実
ﾏｽｺﾞﾐと汚沢は一度死ね

なぜアメリカには次世代産業の芽に戦略的大規模投資ができて日本にできないのか？

なぜ人種の坩堝であるはずのアメリカにマシーンのような統率をとれた国家運営ができて日本がバラバラなのか？

なぜアメリカは利益への転換が見込みにくい基礎科学に予算がまわせるのに、日本は仕分けなのか？


これらの答えは「愛国心教育」と「投資をしない事による未来のリスク認識」、そして｢軍事産業の存在」だと思う。
日本がアメリカに勝つには、これらを徹底的に実行できるよう改憲することだと思う。

■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

民主主義では人口は武器となる。
「日本を骨抜きにする工作プログラム」


○スイス政府著「民間防衛」

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

とりあえず新日鐵の割り当ては室蘭と釜石の製鉄所の閉鎖あたりかな

見えることよより、国民の生活を考えよう

企業は誰もそんなことやりたいなんていってないのに
勝手に「日本の企業の姿」とか……

その前に自分が示してる「日本の総理の姿」をどうにかしてくれよ

鳩山の目的は日本の滅亡だろ・・・・・この売国首相が・・・・

そして、日本が消える。
まるでカミカゼ特攻隊

見栄ばかり

>>481
特攻隊は成功すれば戦果はあるぞ。

こいつのオナニーの後始末を強制させられる日本国民

>>434
>アメリカはBIG3が潰れて、完全に内燃機関に見切りを付けて、EVまっしぐら。
政府も大々的にバックアップしているから、そのうちガソリンスタンドが無くなる

今の技術ではＥＶ移行は無理だよ。
まず、都市交通程度ならＥＶも有だが、
都市間交通（長距離）の容量を持った蓄電池は当分先の話。

まったく新インフラを立ち上げる事に関しては、内需どうこうってレベルの話ではない。
まず、不可能。

>>373
385だけど、国立環境研究所AIMチームの分析の、家庭からの削減について

自家用車、省エネ住宅、太陽電池、給湯器についてかなりムチャな計画なんだけど、
太陽光発電 → 7900万kW → ▲4500万t 設置可能の住宅は1000万件で3000万kW程度とか
次世代自動車 → 2170万台 → ▲2130万t 通常の車の倍の燃費で年間1万kmはしる計算かな
省エネ住宅 → 新築100％＋既存改修 → ▲880万t
高効率給湯器 → 4400万台 → ▲1300万台 従来型の給湯器使用禁止とか

合計8850万t、凄いと思うかもしれないけど、家庭の必要削減量が8475万tなので、
太陽電池の数値でゲタを履かして数字のつじつまあわせ計算してるだけだろ。
つまり、太陽電池のゲタを含めて、これだけやって、やっと家庭部門が達成できるだけ。

他の部門も削減費と当然国民にかかってくるので、一体幾らになるのでようか？
それとどうするの、これと同程度の負担を他の部門が負えるの？

>>485
日本じゃな。
アメリカは、自国経済を立て直すためにはそれしかないんだからんなこと言ってられない。
バイオ燃料の普及ひとつとっても、アメリカは日本の何百倍も進んでいる。
日本製品・韓国製品に乗っ取られた市場をアメリカ製品が取り戻すために、アメリカは必死。

アメリカの強みは、そのEVを制作しているのはBIG3などの、既存の内燃機車メーカーではないところ。
EVしか製造しないので、三菱や日産のように、EVが今までの車の売り上げを圧迫するかもと言う恐怖心がない。
それどころか、内燃機自動車メーカーから市場を奪わないと、EVしか製造しないので生き残れない。
日本車・韓国車など、既存の内燃機自動車を駆逐するために、あっと言う間に普及するよ。

そしてそのEVが、今年日本にも入ってくる。
価格も300万円前後。
取得時にはエコ減税が適用され、さらに安くなる。
しかも、日本はガソリンより電気代のほうが安い。
日本でも、既存の車メーカーが生き残れるか微妙だよ。
それを見据えて、コンビニメーカーが、駐車場に充電設備を設置する動きがある。
アメリカのEVは、全てがプラグインで、家庭用電源で充電出来るので、その設備投資は数万円程度だが、
チリも積もれば山になる。
飲食店やファストフード店、ショッピングモールなど、充電設備併設でないと生き残れないかも知れない。
土俵を変えると、これらのように、様々なビジネスチャンスが生まれ、それが経済を牽引する。

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
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　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
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　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

科学技術関連の予算を削るだけ削っておいて、
無理な目標を企業に押し付けて連鎖倒産させるとか、
本気でこの党はバカばっかりなのかなーって思う。

日本のために国民のために、頼むから死んでください鳩山さん

>>489
馬鹿ではないと思うよ。日本企業抹殺を狙っているとしか思えない。
シナあたりに技術を安売りせざるを得ない状況を作りたいのだろう。

この統合失調症内閣を何とかしてくれ

まず、お前の全資産から２５％寄付しろ。話はそれからだ。

>>487
お前アメリカに住んだ事あるか？アメリカって広いんだぜ？州がそれぞれ国と同じだよ。
NYとかの狭い中でのEV化はあり得ても、中央大平原以西の西部州ではまずあり得ないよ。
平均乗車時間も長いし、冬場にEVでは危険。ガソリン車なら道路が走れなくなっても、
すぐ凍死する自体にはならないが、EVでは暖房持たすのが不可能。
確かにモールにEV展示してるし、偶に走ってるのみるが、あれが今のガソリン車に代わるのは、
かなり後の話。ちなみにバッテリーとモーター技術等、日本企業が主要特許をかなり持ってるから、
本気出せば面白いけどね。

いや、いっその事
ブリジストンに見本を見せてもらいたいもんだ
エコタイヤ技術を無償で世界に提供

どうなるか実験すべき

企業が単純に25％削減コストを製品に上乗せするなんて怠けたことすれば、
その企業の製品は全く売れませんから、その怠けた企業は淘汰されます。

また、25％削減には、脱石油の新しいロジックが必要となりますから、
今までのように、石油を燃やして云々というロジックではない、新しい産業が台頭します。

企業はそれが嫌なだけです。
自分が生き残るための努力をしたくないだけなのです。

これはアメリカと同じ、日本のエネルギー構造を転換するという政策で、
同時に、従業員の削減や賃下げで利益を確保し続けるだけという、
現状の企業の甘えを許さないという政策です。

なぜ、エネルギー構造を転換しなければならないかの理由には、環境問題は全く関係有りません。
単純に、これは経済問題なのです。
日本経済は、どうにかして新しい商売を生み出さない限り、現状の行き詰まりから脱却出来ません。
つまり、一般消費者は、黙ってみていれば良いんです。

>>494
あのさぁ、今のアメリカにとっては、んな事関係ないんだよ。
石油を基軸とした産業では、勝敗が完全に決着していて、アメリカの負けが確定している。
つまり、石油以外を基軸とした産業を国内に興せないと、アメリカはまた世界の消費地になるだけで、
アメリカ経済が復興することはないんだよ。

だからアメリカは企業も政府も投資家も、新産業の起業・育成に必死の形相で莫大な税金の投入と、
政府の根本的な制度援助の後押しをしている。

広ければ、拠点を細かく作ればいい。
拠点が増えれば、それだけ商売が増え、経済にプラスになる。
冬場にEVが危険ならば、それを越える技術革新をすればよく、その技術革新はあらたなビジネスチャンスとなる。
バッテリーやモーター技術を日本企業が持っているのは事実だが、
日本政府は、既存の企業を圧迫するからと、それらの技術をドブに捨てているために、日本では塩漬け状態。
だから、技術を持つモノが儲ける先はアメリカしかなく、どんどん日本から流出する。

日本には勝利した内燃機自動車産業があるので、確かに、日本での普及は後の話になるだろう。
しかしそれは、日本の既存の自動車メーカーが、BIG3と同じ道を歩むと言うことだ。
気が付いてみたら土俵を変えられてしまって、内燃機自動車など、日本でしか売れないなんて話になる。
そう言う話にするために、アメリカもヨーロッパも、大きくは世界中が動いている。

>日本の企業の姿をいま一度示すことができる

何の意味があるのかさっぱりわからんな。
どう考えても、変な枠をかけずに製品開発に力を注いだ方が
「姿を示す」ことにつながるのは明らか。

鳩山が日本をダメにしているだろ
頼むから辞任してくれ

是非まずはブリジストン、京セラ、イオンから
手本を示してもらおう。話はそれからだｗ

> 　25％削減する政府目標について、「多くの企業に大きな負荷が掛かるが、その先に世界に
> 　名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる」と述べ、企業側に理解を求めた。　

中韓に市場を食い荒らされ、多くの企業が倒産の危機に瀕し、大量の失業者を出している今
それになんの意味がある？

>>501
中韓に市場を食い荒らされ、多くの企業が倒産の危機に瀕し、大量の失業者を出している

のは、日本の企業が怠けているから。
日本企業には、新しい技術もある、最先端の研究成果もある。
だけど、
従業員のクビを切り、給与をカットして利益を確保するという、労働者に甘えた、怠けたことしかしていないんだよ。

それが一番楽だから・・・・・・。

>>486
「高効率給湯器」の効果がやや不思議で↓詳細資料を見てみた。
　シナリオ詳細　→　http://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/090715_AIMEnduse%20Japan.pdf
一応、「潜熱回収型給湯器」、「電気ヒートポンプ」、とかあるけど
目玉はこれだ！　→　「太陽熱温水器」。

住宅・店舗・オフィスはすべて、ソーラーパネルと太陽熱温水器をフル装備！！

もう何というか、壮絶！
で、２０２０年までにその国民的偉業を成し遂げたとしよう。
国民は借金まみれで、その返済に生活切り詰めて、極貧状態。
もうムリ、これ以上はムリ、絶対ムリ！
ところがＣＯＰでは、偉業を褒められるどころか、２０５０年までに
５０％〜８０％の削減をやれ！と言われる。
もちろん日本の巨額な援助と無償技術供与で、中国・インドとかは大成長。

どうすんの？日本人で白熊さんを救うんだよね？でも、もう何もできない・・・

各企業がそれぞれ25%を削減するのではなく、
25%の企業が倒産、または海外へ出て行くことでもCO2の25%削減は果たせるんだよね

>>497
アメリカなら、もっと合理的に鉄道を選ぶだろう

>>504
家庭から出るCo2もあるから、日本人が25%出て行くか死ぬかしないと無理だなｗ

鳩山の発言には理念が全然感じられないな

他人に苦労を押しつけて自分は英雄気取り
鳩山の人生ってずっとこうだったんだろうな

次々と倒産していくマヌケな姿を示せと？

>>507
理念が無いからこんな事言うんだろ

>>506
まさか北海道を中国の植民地にして、
ハイ日本は２５％減りましたよ、とか言うつもりじゃないだろうな。

移民法改正、外国人参政権導入とコラボのCO2削減計画だったら恐ろしすぎる。

>>508
不倫略奪婚の後始末もママンにさせて自分は知らん振りだったそうな。

またそういうことを

自分達で研究費バッサリ切っておいて努力しろも糞もねーわw

>>511
じゃんねんですた。北海道＋九州＋四国でやっと1990年比25％が達成できまつ。
北海道が消えたくらいでは目標は達成できません。

環境なんたらセンターの試算に基づいてとか、福山て奴の言い分に沿って25％（35％）を
目指すなら、今年から高効率給湯器以外の販売禁止だろ。そうしないと10年後には給湯器
のゴミの山ができるぞ。住宅も高機能型以外の建設許可おろさないよね。
時間ないから参議院選挙前に法案提出してね。

報ステ信奉してて、民主絶賛してる友人の一人は地主を騙してペラペラのボロアパート売る
会社に勤めてるけど、建築費用高騰で採算ワレするから売れなくなって倒産だな。
現状でもつぶれかけだから関係ないか。

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これに積極的なのはポッポだけだろ

技術的な事は解らないが、25％削減って現時点では不可能に近いんだろ？
20年や30年後ならともかく。そんな目標勝手に立てて、企業に重荷
背負わせるって一国の代表としてどうなの？って話だよな。
仮に死ぬ程の努力とコストを無視して実現したところで、お得意の友愛外交
で「無償」で他国に技術を提供するのが解りきってるんだからやる気ないよな。
自民の時もそうだが、日本の外交って自国の利益を確保する意志が見られなくて
外交すればするほど国が弱くなってく気がする。

>>518
だったら今のマンマ、景気が回復するまで、
従業員のクビ切ったり、給料をどんどん下げたりして利益を確保していた方が、
楽でいいよねぇ・・・・・・・・

と、経団連は猛反対。
でも、それでは、景気はぜったいによくなりまっしぇん。

>>1
つまり温室ガス25%減という足かせを付けてグローバルを戦えと？ｗ

>>518
あなたの意見は正しい
景気回復どころか景気悪化を招いている鳩山

これって結局金儲けのことでしょ。
こんなまやかしのマネーゲームなんて持続しないって。
またスカつかまされて終わりだよ。

んな経済とかより国体の護持について真剣なメッセージをだせよ。

25％削減して地球を救っても、2050年に生きている日本人の子孫の半数は、公務員・生活保護とその取り巻き

今年は庭で頻繁にバーベキューやってやるよｗ

なんで民間からなんだよ
政府で減らしてからにしてくれ

ぽっぽは家に帰って卵の殻をお酢につけてろ。

まずは自分の頭のネジをまけ

>>519
特亜を潰す政策で回復するよ。まず害しかない半島を潰すんだね。

医療費を切って人をバタバタ死なせればいいんじゃない？
10年で人口は何百万人か自然減するはずだから
あと3000万人友愛すれば達成できるよね？

どうやって２５％を減らすんだ？
２０２０年までの途中の目標値は？
原発は作るのか？エコカーの割合の目標は？
環境税はどこからどれくらい取るんだ？
トータル的に国民はどれくらいの負担を強いられるの？
スケジュールは？それを推進するスタッフは？

何にも考えてないだろ、鳩山。
全くノープランの癖に、企業に協力を求めても、鼻で笑われるだけ。
政治家とかいうのは、脳内がお花畑でないと勤まらないようだな。

>>530
原発は間に合わないから作らない
エコカーへのシフトは製造過程が環境に優しくないし増産にも時間がかかるから困難
環境税は全ての分野で取れるだけ取る
トータル国民負担は江戸時代くらいの生かさず殺さずかな
推進スタッフったって電化製品や自家用車の所有禁止は警察にやらせればいいし
徴税は税務当局にやらせればいい
そんなに難しく考えなくてもいじゃない

>>531
そんなら、それを示せばいいじゃん。
鳩山が、今まで環境税に対して具体的な事を話したことがある？
ないでしょ。
鳩山擁護したいのかどうかしらないけど、このバカが全くのノープランだと言う事は認めるよね。

鳩山が馬鹿なのはよく分かったよ…
みんなスマン、俺が一票入れたばっかりに

「世界に名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる」

...自殺率世界6位/103国中 とか、
そうした状況を今一度見直すのが先じゃないのかねぇ鳩山さん

>>532
ノープランではないだろうよ
ただ参議院選前に具体案出すと票に響くから引き延ばしてるだけだと思うね
民生部門でこれからの技術革新が2010年までの温室効果ガス削減に寄与するなんて
理系文系以前に誰が考えても無理な話だし

>>535
鳩山は何も考えてないでしょ。
でも環境省の連中は無理やり何かしらのプランを考えるだろうけど、無理筋の内容になるよ。

いずれにせよ、そのプランが明らかにされてないのに、この厳しい経済状況で必死で
生き残りを図ってる企業に、能天気に理解を求めるというのは、あまりにも愚かというか
情け無い。

ええかっこしいのアホに付き合わされるほうは血の滲むような努力がいる。

欲しがりません克までは？ｗ　漢字入れ替えただけやん！

工作員って時給なんぼ？

ノープランナのはポッポもだけど、
一番ノープランなのは大企業の経営陣だよ。

どうやって２５％を減らすのか、それを考えるためにヤツらは高い給料を貰っているのに、
考えたくない、努力したくない、
現状のまま、従業員のクビ切ったり、給料をどんどん下げたりして楽に利益を確保したい。

それが企業のホンネ。

企業が単純に25％削減コストを製品に上乗せするなんて怠けたことすれば、
その企業の製品は全く売れませんから、その怠けた企業は淘汰される。

また、25％削減には、脱石油の新しいロジックが必要となりますから、
今までのように、石油を燃やして云々というロジックではない、新しい産業が台頭する。

企業はそれが嫌なだけ。
自分が生き残るための努力をしたくないだけだ。

これはアメリカと同じ、日本のエネルギー構造を転換するという政策で、
同時に、従業員の削減や賃下げで利益を確保し続けるだけという、
現状の企業の甘えを許さないという政策。

なぜ、エネルギー構造を転換しなければならないかの理由には、環境問題は全く関係ない。
単純に、これは経済問題なのだ。
日本経済は、どうにかして新しい商売を生み出さない限り、現状の行き詰まりから脱却出来ない。

つまり、一般消費者は、黙ってみていれば良い。

　　　　　　　　　　　 　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　 　 　　
　　　 　 　 　 　　　／／""⌒⌒＼　　） 　　
.　　　　　　 　 　 　ｉ /　 　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　
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　　　　　 　 ＿　 　|　　 　 （__人_）　 |　　　どうした！国民？かかってこい！
.　　　 , く゛´￣　　　＼　　　 ヽ__/　／　　　　
　　　/ 　 Y'゛´　　| 　 |゛` ー--＝ イ＼＼　　　　　ほらほら！俺は健在だぜ！ほらほら
.　　/゛ヽ、│　 　 |　　ヽ　　　:::::::/|　| ＼＼　　　
　 /゛ヽ、　 |　　　 |　　,.へ、.＿_./ ヘ、|　　＼〉、　
. 〈.　ｎ∩ｎl,、　　 l_／　 oヽ;:::/__　 ヽ!　　 /　}、　　　　 　 　 　 　 ｎ　 _.,、_
. /゛ソ| || ||‖|　　　　　 　 　 V　　　 　 　 /　/　l　　　　　　　　　ノ ,ｈ_| | |.|
/,rヘl　 　 ´/　　脱税　　　ノ　　上等　/　,.r',ニヽ、　　　　　 r'〜 j |////
!{　　`　 イ　　 　 　 　 　 〈 o 　 /7'ー‐/　/ /　,二マ.　　 　 ／`　ーァ─ '´
ヽ.　　　 /　　　　 　 　 　 ノ　　,〈〈__ｏ/＼'./ ／　　,.ゝ-‐''"　 　 ／
　 `ーァ ´　　　　　　　　 ノ　　〈　｀ニ7 　 `'ヘ.　／　　　　 　 ／

お前らのままごとのせいで不景気ど真ん中だってのに、まだ負担を強いるか。
何万人自殺すれば気が済むんだこの基地外政党は。

これって馬鹿みたいに負担が掛かることなのに、実は２５％削減したからって
地球環境に毛ほどの影響もないってな。
なんと言うか、まさに無駄の一言に尽きるな。

>>540
大企業の経営者が２５％を減らす方法を考えるために給料もらってるとは初耳だ
なかなか斬新な電波を受信してるみたいだね

民主党による日本滅亡計画の一環だろ

理解出来たら馬鹿だろw 日本ほろびるわｗ

190ヵ国以上が参加するCOP15で
先進国が途上国へ出す支援金300億ドルのうち、
日本は、その半分の1兆7500億円』を出す
鳩山はそんだけ貢げばリーダーになれて、自身のお花畑論である
地球益のために、世界が同調してくれると思ってた
この負担金を払うため、この会議の当事者で反日お花畑環境大臣
小沢鋭仁は、環境税を導入するとのこと、よってガソリン税は維持
されるから、環境税が新たに追加されることとなった
この会議でインドが日本にかけた最初の言葉が『早くお金ちょうだい』である
中国自身は途上国だと言い張ってるから
ＣＯ2削減義務も金も出す義務もない、しかも
日本の支援金の半分は中国に行くことになる、なぜなら
援助は排出量によって配分されるため
突出して多い中国が 半分もっていくのだ
それに加えて、日本の25％削減は達成不可能なので
日本は排出権を中国から買うことになる。
中国の2重どり。
しかも国際競争力のある日本の素材産業（鉄鋼）などは
ＣＯ2削減が非常に困難な業界なため
日本を出るしかなくなった
日本企業の海外への脱出がはじまった

エコ支援のお金は減らしたけど、エコはもっとやれとかアホだろ、
総理じゃなかったらブン殴られていてもおかしくないレベル

自分の献金問題では、国民に理解を求め
基地問題では、アメリカ側に理解を求め
子供手当ての財源では、地方に理解を求めた

今回は、世界中に勝手な風呂敷を広げといて、
たたむのは　企業に理解を求めるのか

まずは、自分の立場と役割を理解しろや！

>>548
事実誤認があるね
もともと数年前にEUから世界の全ての国に
温暖化防止策としてガソリン税を1リットルあたり約0.4ユーロ以上にしてくれって要請が出てるんだよ
これは日本円でいうと48円くらいになるので日本のガソリン税28.1円＋暫定25円＝53.1円のうち
暫定税率を単純に廃止するとEUに文句を言われちゃう
だから拠出金とか国の財源不足とかとは関係なくもともと暫定税率廃止する気なんか民主党にはなかったの

なんでこの鳥アタマが　何のプランもなく海外で付いてきたホラに　付き合わなきゃならんのよ；；
ざけんな　ボケ。

>>545
不況時に、どうやって、なにをして、企業の利益を確保するのか考えることは、大企業の経営者の仕事だろ？
既存の商品が売れなければ、新しい商品を開発する。
現状のロジックが行き詰まっているので有れば、新しいロジックを生み出す。
従業員のクビを切ったり、給料を下げるだけ下げて、利益を確保するのと両輪で、経営者は考えなければならない。
それを大企業はまったくやらず、減少する利益の確保のために、たーだ従業員のクビを切ったり、給料を下げるだけじゃねーか。

アメリカはCO2の削減を小枝かに叫んではないけど、
日本製・韓国製・中国製に負けて、完全に行き詰まった自国の経済を、なんとかしようと、
アメリカは企業も政府も投資家も、新産業の起業・育成に必死の形相で莫大な税金の投入と、
政府の根本的な制度援助の後押しをしている。
新産業とはすなわち、脱石油製品産業で、脱石油産業は、世界で0からのスタートだ。
確かに石油基軸の製品は日本はアメリカ市場で負けることはないが、アメリカが、
政府・企業・投資家一体となって脱石油のスタートを切っている以上、
今後新産業が確立したアメリカでは、日本の石油基軸の製品など、車もなにも、全く売れなくなるぞ。

斬新な電波だ何だと、まったく、経営陣に対して、どこまでお人好しなんだ？？？

今でなく90年の時点の２５％削減だから、
実質、現在の50％削減目標だからな……

で企業は、外国から酸素の権利を買う事になる。
土地の多い大国にこれ以上貢いで何になるんだか。

アメリカは企業も政府も投資家も、新産業の起業・育成に必死の形相で莫大な税金の投入と、
政府の根本的な制度援助の後押しをしている。

従業員のクビを切ったり、給料を下げるだけ下げて、利益を確保している日本の大企業を、
おまいらはどこまで甘やかす気なんだ？？？？？？？

モノが売れない今、おまいたちは労働者ではなく、クビを切られたり、給料を下げられたりして企業の利益を生み出す、お客さんになっているんだぞ？？？？？

これで全火力発電所を原子力発電所に変えるくらいのことやるなら
多少評価もできるが、
インフラ面でなにをやるか議論すらしてない段階で押しつけるなんて
正気とは思えん

>>555
で日本人の利益を海外へ売り払う行為が日本の為になるかよ。

戦前は『領土』＝『国力』だった。だから皆が領土を欲して戦争をした。
戦後の日本の復興は、領土の広さが大国の条件だと言う事を否定した。

だが、ここにきて
『領土』＝『国力』を推進するのは日本の為にならない。
じゃあ、人口の割りに領土の広い国から奪ってしまえとなる。
最初は兎も角、長年領土の広い国に金を貢がされ続ければそうなる。

25％削減するための設備投資もしたくない。
25％削減する商品の開発もしたくない。
あれもしたくない、これもしたくない、
従業員のクビを切ったり、給料を下げるだけ下げて、利益を確保したいじゃ、

政府にしたってどんなインフラを整備すりゃいいのかわからんし、
投資家だって、どうやって投資すればいいのかワカラン。

ポッポ、死ねばいいのに。

どうせCO2排出権売買利権になるだろうよ。

国民はこんな利権屋おぼっちゃんを、よく支持するな。寒心するよ。
自分たちは高い税金かけられているのに、鳩山家は堕落した貴族の
ような暮らしのようだがｗ

>>557
日本人の利益を海外へ売り払っている？？？？？？
何をバカな(笑)

あれもしたくない、これもしたくない日本の企業が、研究成果をドブに捨てて、
それを外国が拾っているだけ。

アメリカの新産業の基礎技術も、
日本の企業が既存の売り上げを圧迫するからと塩漬けにして、ほっぽらかしていた技術や理論や製品が
その基盤になっているんだよ。

リーダーの首相が就任後何％太ったかを公開してからだな。その分は協力する必要は無い。

ここまで言うと、なんか利権あんじゃねえの？、て勘ぐりたく
なるよねえ・・・・

>>560
そうさ、おまえらが今のように企業を甘やかし、
自らのクビや給与を、企業の利益確保に差し出し続ければ、

日本は排出権を買わざるを得なくなる。

これ以上、甘やかしても良いことは何もないぞ。
世界は日本製品や韓国製品や中国製品を買わなくて済む経済構造の構築に動いている。
インドや本格的な中国のモータリゼーションは、内燃機車になるとは限らない。
ガソリンスタンドのインフラを整備するより、プラグインの充電設備のインフラ構築のほうが、100倍楽で、
コンセントさえ有れば、誰でも起業出来るからな。

ネトウヨ連呼君の屁理屈もいいが、再来年から兵役の義務だな
祖国に貢献しなよ

で、結局実現できず、なぜか日本のせいで･･･みたいな展開が見える。

まあ企業にとっては工場を海外に出すいい口実になるよなｗ

もう企業は悪役にできないぞ。残念だったな民主信者。

>>565
まぁ、人口も激減するからしかたないね。
人口が激減し、自衛隊員も激減しているくせに、国民は銃一つ撃ったことがないヤツばっか・・・なんてじゃ、
国防なんて出来るわけもないしね。

>>564
つまり経営者は無策無能の鳩山政権下でチャレンジするのではなく
アメリカや新興国など政府が資本投下してくれる国でがんばった方がいいってことですなｗ

>>558
何したら良いかわかんないのに何で25%なんて具体的な数字出したの？
計画の立て方がおかしいと思うけど？

>>567
ははははは(笑)
今、企業は、従業員のクビを切ったり、給料を下げるだけして、利益を確保しているんだから
おまいらが、企業の利益確保に差し出せる、自らのクビや給与が無くなれば、

利益を確保出来なくなって、黙って工場を海外に出すよ(笑)

つまり、企業は、オマエらのクビや給料という貯金を食い潰して、利益を確保しているだけ。
こんな楽な商売はないから、切るクビや、下げる給料が無くなるまでは、日本にいるだろうけどね(笑)

国内工場での生産をやめてすべて海外での生産に切り替えれば
日本での排出は減るな

>>569
現地法人の利益を圧迫するので日本企業はしません。

まずお前が理解しろよキチガイ

>>571
で、民主はそれを推進するわけだ。
政府が推奨するんだから工場の海外移転もしょうがないよねえ。

で、そのあとの失業対策は？
まさか林業と介護？ｗ

ポッポ、貴様はまず自分の税金をキチンと負担しろ！

お前は他人に犠牲を強いてばかり！嘘吐き偽善者だ死ね！

>>573
日本法人が雇用を確保してくれるから歓迎してくれるよ。
アメリカでさえ今じゃ日本メーカーに出てけなんて言わなくなった。

いいこっちゃ
バカが理解を求めれば求めるほど支持を失う

合意の無い契約を履行する必要は無いんだから、
企業にしても投資する意味は無いだろ。

>>575
どうかね。
少なくともポッポは25％削減する技術開発とロジックの転換をしろと、言っているから、
どこまで本気かはワカランが、
オマエらのクビや給料という貯金を食い潰して、利益を確保しているだけの日本の企業の現状の
尻をひっぱたこうとしている。

まぁ、それがイヤで、中国や東アジアに逃げ出す企業は、どのみち、
日本車に低燃費という新しいロジックを持ち込まれ、それに対応出来ずに自滅した、
BIG3とおなじ道をたどるよ。

>>577
出て行けとは言わないけど・・・・・・いられるモノなら居ても良いよ・・・とは言われるよ(笑)

まずは鳩山および首相官邸自身から率先して実行してもらわないと。

・首相官邸および閣僚の全員が出すCO2を25％減らすこと。
・株主提案として、ブリジストンにCO2　25％削減を提案。公約実現のために、必ず
　採用させること。

>>581
鳩山は無策だから日本には当然居られない。
当然、海外で新しい市場を開拓しようと対策してる国に行くわなｗ

なんせ25％って数字だけしか言えない馬鹿だからね。

>582

自己レス　追加

・イオングループも25％削減。大株主が閣僚にいるんだから、実現可能だよね？

　彼らの結果が出てからほかの企業に依頼するのが筋ってものではないですかねー？

>>582
CO2　25％削減対応商品やシステムが出たら、首相官邸および閣僚の全員が
それに変えるんじゃないの(笑)

住宅も車も家電も何もかも(笑)

それが無いウチは無理だね。

日本のひとり負けﾆﾀﾞ

>>580
で、尻を引っぱたいて逃げ出すの推奨しているわけだろ。
だからその後は？
大量にでる失業者をどうするの？
林業と介護？ｗ

なあに、1/4ほど死んでもらえば済む話だ。

要するに政府は何もしないで企業に負担を押し付けると

必死こいて２５％削減技術を開発しても、鳩山イニシアティブで「途上国の
皆さ〜ん。最新技術をど〜んどん、差し上げま〜す。」だからなあｗ

>>587
全部が逃げ出すワケがないし、逃げ出したら既得利益という障害がなくなるから、新しい産業が生まれやすくなる。
日本企業に駆逐され、ろくな産業が残っていないアメリカみたいにね。

例えばトヨタが日本から出て行けば、日本の車はハイブリッドなんてハンパな車じゃなくなり、
あっと言う間にEVになる。
それを阻害する企業は日本にはいない。

>585

彼らの場合、外遊とか結構あるし、外食とか結構しているから、
彼らが消費しているCO2量は意外と削減難しいんじゃないかと。

お前が全財産はき出したら考えてやるよ

>>584
他者に範を示す為にも、３０％位を目標にするべきじゃね？
カイジじゃないけど、リーダーシップを取る者がある程度割を食わないと誰もついてこないでしょ。

>>591
温室効果ガス25パーセント削減を企業に押し付ければ、それがたとえどんな最新技術であろうと日本での生産は難しくなる。

だからもう一度聞くぞ。
その後の雇用問題は？

>>591
「新しい産業」はスタート地点から２５％削減の技術力が必要なんですけど。
いきなりそんな技術を持った企業がポッと出てくるんですか？

＞姿をいま一度示すことができる


　　テメエのええかっこしいだろw



寒くてたまらん。だれか俺の懐を温暖化してくれ。

× 「温室ガス２５％減…負担大きいが、世界に日本の企業の姿を示せる！」
○「温室ガス２５％減…負担大きいが、世界から日本の企業の姿を消せる！」

鳩山さんへ

　どうか、小沢さんを道連れにして失脚してください。
　あと、辞める前に、政府が保有する米国債を売っぱらってね！

>>595
日本での生産は難しくなる？？？？？？
なにをバカな(笑)
CO2を25％削減する技術や設備や製品など、日本でしか生産できねーよ(笑)
アメリカやヨーロッパが追いつく前に、市場を席巻出来る。

それに雇用は逃げ出した企業の分の市場が空くから問題ねーよ(笑)

トヨタが逃げ出せば、EVを生産する企業が台頭し、
EV用のインフラ整備が始まり、EV用の企業の生産が活発になる。

そうやって新陳代謝を起こさないと、経済は廻らない。

鳩山は、はっきり言えばいいじゃないか
工場を海外移転しろとさ

>>588
> なあに、1/4ほど死んでもらえば済む話だ。

だから、現在からだったら40%くらいの削減になると何度言ったら。

日本にCO2を出す工場がなくなったり、不景気で生産が減少すればあっという間に達成できるな。

>>596
日本には、既存の製品の売り上げを圧迫してしまうからと、
塩漬けになっている技術が腐るほど有るから問題ない。
事実、アメリカやヨーロッパの新産業の技術や理論は、
それら、日本の企業が塩漬けにしたり、ドブに捨てた研究成果が基礎になっている。

>>600
生産にはエネルギーが必要なことくらい理解しよう。
だからもう一度書く。
工場が逃げ出した後の雇用は？

>>600
で、トヨタが逃げ出した後にＥＶを清算する企業が台頭するにはＥＶが売れる
必要があるわけですが、日本企業が逃げ出して失業した人々がどうやって
ＥＶを買うのでしょうか？

>>603
今の製品を作り続けても、これからどんどん買ってくれる国はなくなっていく。
車も、設備も・・・・・。

>>602
じゃあ40％しななきゃならないのか

・消費税２０％→主婦、ブランド女怒る→参院選惨敗

・環境税２５％→私も恥丘を救う為に一肌、マスゴミも宣伝してるし。

つまりは財源確保の布石です。この国や地球の将来など、どうでもいい。
そういう事です。日本人は馬鹿だから。特に女子ｗ

>>605
農業でいいんだよ。
基本は自給自足でいい。

自分の家族も愛せないようでは、国民も愛せないよね。 ポッポ夫妻は日本一有名な
バカップルでかまわないよ。 新しい社会保障制度の確立、頼んだぞ！　(｀･ω･´)
↓
TEN MINUTES AGO (FROM CINDERELLA)
曲：http://www.youtube.com/watch?v=a5m47LzOWp4

TEN MINUTES AGO I SAW YOU, I LOOKED UP WHEN YOU CAME THROUGH THE DOOR,
MY HEAD STARTED REELING, YOU GAVE ME THE FEELING THE ROOM HAD NO CELING
OR FLOOR. TEN MINUTES AGO I MET YOU, AND WE MURMERED OUR HOW DO YOU DO'S
I WANTED TO RING OUT THE BELLS, AND FLING OUT MY ARMS AND TO SING OUT THE NEWS.
I HAVE FOUND HER, SHE IS AN ANGEL WITH THE DUST OF THE STARS IN HER EYES
WE ARE DANCING, WE ARE FLYING, AND SHE'S TAKEING ME BACK TO THE SKIES.
IN THE ARMS OF MY LOVE I'M FLYING, OVER MOUNTAIN AND MEADOW AND A GROUND,
AND I LIKE IT SO WELL THAT FOR ALL I CAN TELL, I MAY NEVER COME DOWN AGAIN,
I MAY NEVER COME DOWN TO EARTH, AGAIN.

TEN MINUTES AGO I MET YOU, AND WE MURMERED OUR HOW DO YOU DO'S
I WANTED TO RING OUT THE BELLS, AND FLING OUT MY ARMS AND TO SING OUT THE NEWS.
I HAVE FOUND HIM, I HAVE FOUND HIM, WITH THE DUST OF THE STARS IN HIS EYES
WE ARE DANCING, WE ARE FLYING, AND HE'S TAKEING ME BACK TO THE SKIES.

IN THE ARMS OF MY LOVE I'M FLYING, OVER MOUNTAIN AND MEADOW AND A GROUND,
AND I LIKE IT SO WELL THAT FOR ALL I CAN TELL, I MAY NEVER COME DOWN AGAIN,
I MAY NEVER COME DOWN TO EARTH, AGAIN. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈 　 }　　 （　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヾl 　　 ｉ / ―　　　　―ヽl
　　 　 !ﾞ　 (・ ）｀ ´( ･）　|　 　　!ﾞ 〈●〉 ｀ ´ 〈●〉ｉ
　　 　 |　　　（__人_）　　|　　　 |　　　（__人_）　　|
　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／

>>606
BIG3がポシャッたアメリカで、車は何台売れているでしょうか？(笑)

>>606
子ども手当てはもらえたけどダンナが失業したって話を思い出した
あいつら本末転倒好きすぎだろ

>>604
「塩漬けになっている技術」とやらは２５％削減に関する技術ですか？
でなければ全く無意味ですが。
埋蔵金を当てにしていたどこかの政党のような方ですねｗ

自分じゃ思いつかないから打開策を企業トップに押しつけ、
それも出来ないのか無能と罵るバカ。

そんなに才能あるんなら自分で25％とはいわず50％削減できる企業起こせよ。

なんで糞ぼっちゃん総理の個人的名声欲を理解してあげないといけないの？

とりあえず火葬は禁止しましょう

>>612
ＢＩＧ３がぽしゃって米国の産業が壊滅してから、日本や韓国のメーカーが
進出したわけではありませんが。

>>614
そうだよ。
２５％削減に関する技術。

>>600
それは夢物語ｗ
EVが普及するには、途中で燃料切れにならない保証が必要。
十分なインフラと一定以上のEV自体の性能ね。
そうじゃないと車に乗っても大都市からは絶対に出ないって人にしか売れず
いつまでたっても普及価格にはならない。
結局採算にとれずに終わってしまう。

あと電気を使うんだから、電気の使用量が増えると、当然発電所も増える。
原発も建て増し、火力の炉も更新しなきゃならない。

鳩や君みたいに口だけでは絶対に無理。きちんと国策として資本投下して
いかないきゃならん。

>>619
では、その技術をどこかが抜け駆けして発表すれば市場独占ですね。
どうしてやらないのでしょう？ｗ

　日本の企業は、手足縛って世界で競争してもらいます。

　２５％達成できない時は、
　　　　　　　　　　　　　　ママンの子供手当で排出権を世界の国から購入します。

　こういう理解でいいの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯｗ

>>618
BIG3が潰れて失業者が出て、誰も車を買わなくなったワケじゃないよねぇ・・・・・(笑)

辞任まだぁ？

>>622
鳩山「何で俺が自腹切らなきゃならんのだ？」

>>623
日本の現地工場とかで雇用があるしな。

＞600

お前EV舐めすぎ。

EV技術を持ってるのは、日産とか日立なわけだが、そいつらがいきなり海外に生産拠点を持つと
なぜ考えない？

インフラ整備だって、資材はすべて輸入になるかもしれないぞ。

第四の核(上) (文庫)
篠原 慎 (著), フレデリック・フォーサイス (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/404253709X

映画　『第四の核』　予告
http://www.youtube.com/watch?v=d01NRFVEA-o

映画では核テロまでしか描いていない。
だが、キム・フィルビーをモデルとしたこの小説の陰謀の黒幕は、核テロによって
左翼政権を誕生させる事が第1段階に過ぎず、その次の段階である「オーロラ計画」
こそが本体であり真に恐怖すべき計画なのである。

「オーロラ計画」とは一言でいって英国の共産主義国化、赤化政策であり、ソ連の
一部にしてしまう、ワルシャワ条約機構に組み込んでしまうことである。

そして現在の日本を考えてみよう。

日本は左翼政権である小沢一郎民主党（鳩山由紀夫は傀儡）が権力を掌握し、
次々に日本弱体化、日本破壊政策を打ち出し、反米対決色を徐々に露わにし、
一方で中国＋ロシア（＝上海協力機構（SCO））側へ接近し、自ら東アジア共同体
として大中華圏に隷属するべく活動している。
当に、「第四の核」の「オーロラ計画」が現在の日本で推進されているのである。

その場合、キム・フィルビーの役割を小沢一郎が果たしている事になる。

>>627
中国は既に法律を規定しているね。

リチウムの輸出は禁止。ただし、リチウムイオンバッテリ製造工場を中国国内で設置する場合のみ輸出可能って。

ママンから費用出してもらえ。

ブリジストンを潰して、CO2出さないようにスレよ

外にいい顔しようとして、できもしないことを言ってしまった。
でも嘘吐きにされたくないので、ケツは何とか自国の企業に拭いてもらいます。

そんなん通るか、てめぇ一人で痛い目見りゃ済む話だろバカ鳩。

>>625
　　　　　鳩山「自腹じゃなくて、ママンのお金だも〜ん」

　　　　　　　「僕タンの尻拭いは、ママンの生き甲斐」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯｗ

鳩山、おまえは日本を潰すつもりか？

>>633
鳩「ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ママンのお小遣いは全部僕のだいっ！」

>>620
騙されているから仕方がないけど、EVは内燃機車とは違い、部品点数も少なくて安価なんだよ(笑)
イギリスなどから安全基準を達成しているドンガラの車体を購入し、EVの部品を組み付けている。
アメリカでは今年、プリウスの変わりにメイドインアメリカのEVが爆発的にヒットするから見ててみな(笑)
日本に持ってきて販売しても、300万ぐらいなんだから(笑)
しかも、作っているのはほとんどが、今まで自動車産業とは全く関係がなかったところ。
日本は優秀な蓄電技術があるのに、アメリカより10年遅れている。

それにね、航続距離の問題も、日本がドブに捨てている蓄電技術で、ガソリン車とほぼ変わらない。
航続距離を補完するために、インフラ拠点の構築も積極的。

ガソリンスタンドなら500キロおきにあれば良かったが、充電設備は200キロおき必要なら、
スタンドという商売は一気に２倍必要になる。
充電拠点が多く必要というのは、逆に、それだけたくさんの商売が生まれると言うことでもあるから、
国民にさせる仕事がないアメリカ政府には願ったりかなったり。

>>634
コイツのジジィの鳩山一郎からして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政争のために、統帥権問題もちだして
戦前の日本壊滅の淵源を創ったわけで！

　　　　　　　　　マヌケの血(痴)は、争えないｗ

>>636
ふーん、生産設備がすでにアメリカにあるならなおのこと日本で生産する必要は無いよね。

で、工場が海外に出て行った後の雇用問題は？

>>636
おっともうひとつ。
アメリカのEVを日本に持ってきて販売しても300万・・・。

しかし実際は、日本政府のエコカー減税が適用されて・・・・200万切ったりするかも(^_^;

ちなみに、アメリカのEVはほぼ全て、プラグインで、家庭のコンセントで３時間ちょっとで充電出来る。

日産ヲタの悲鳴が今日も心地良いなｗｗｗ

>>638
だから何度も言っているだろ。
やる気のない企業が出て行けば、やる気のある企業が出て行った企業の変わりに台頭したり、
やる気のない企業とは別の、新しいロジックで、やる気のない企業がしていた商売をするから問題ない。

>>1
マニフェストにも載せてないのに
勝手になんの根拠もなく25％削減を表明してカッコツケテ
これがエコか？
単なる鳩山のエゴじゃん

>>641
生産にはエネルギーが必要です。理解できますか？
エネルギーを排出するという事は温室効果ガスを排出するということです。わかりますか？

だからもう一度聞くよ。
工場が出て行ったあとの雇用問題は？

姿だけ見せれば、その企業は潤うのか？
アホな目論見が外れて税収不足になったらどう補うんだ？

>>643
おまえ日本語読めない人？？？？？？？？？？

>>641
かわりに台頭してしてきた企業が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中国企業とかなｗ

>>641
それとさ、「企業が塩漬けにした技術」ってのは、塩漬けにした企業の物であって
今の企業が逃げ出した後に出てきた企業が勝手に使って良いという物ではないよ?

>>645
キミが馬鹿なだけ。
どんな先端技術だろうと生産すればエネルギーを消費する。
それはどこから来ていると思う？

だから雇用問題は？
小手先だけで誤魔化そうとしてもムダ、答えられないなら素直に謝れば？

>636

急速充電の技術は？
それとも充電完了まで5時間でも待つ？

４回に１回息とめれば解決

ええかっこしたくて、その場の思いつきで25％なんて言っちゃったことに何で付き合わなきゃ行けないんだよ？ｗ
まず民主党の方々が実行してみて欲しい。
もちろん民主党の皆さんは夏場のエアコンや冬場の暖房、移動するのに車なんて使わないよね？

>>647
ははは、意味が違うよ(笑)
日本国内では、今生産している製品や設備の利益を圧迫するから塩漬け状態だけど、
塩漬けにしてその価値を正しく判断することもしていないから、海外には二束三文で売りまくっているのさ(笑)

また、ある企業が価値ある製品を出しても、
日本の企業はそれが今生産している製品や設備の利益を圧迫するからと、誰も見向きもしない。
だけど海外の企業は、その価値を認め、それを拾いまくり、新しい商売や雇用の創出をしている。

ほぼ全ての新産業分野で、これが起きているんだよ。

鳩山が中韓の回し者に見えてきた

民主党の中身は旧社会党。
『友愛思想=日本を解体する革命思想』
●民主党のやりたいこと
ＣＯ２ 25％削減 　 　 ：日本は厳しい制約、お金と技術は外国へ
外国人地方参政権 　：外国人が日本の政治に参加、対馬が韓国領
外国人住民基本法 　：密入国者でも、5年居れば日本人
重国籍容認 　 　 　 　：中国人や北朝鮮人が日本の警察官や自衛官
夫婦別姓容認 　 　 　：日本の家族制度と社会の破壊
戸籍制度廃止 　 　 　：家系の破壊、総身元不明人で犯罪者が活発
人権擁護法 　 　 　 　：言論弾圧、ネット潰し、マスコミの一人天下
日教組教育 　 　 　 　：日本が嫌いな日本人、不適格教師、異常な性指導
靖国神社代替施設　 ：日本人は永遠に譲歩し続ける、戦没者慰霊の形骸化
恒久平和調査局設置：日本人は永遠に謝罪し続ける
沖縄ビジョン 　 　 　 ：人口130万人の沖縄に年間3千万人の外国人
1000万人移民推進　 ：犯罪の増加、外国人自治区の成立、日本人の税金で生活保護
東アジア共同体 　 　 ：日本歴史史上、初めて中国の属国へ

兵庫の企業が技術を９９％、ノウハウを１００％売るとか、NHKの番組で言ってたんだって？

NHKはいい加減「公共放送」を名乗り、「受信料」徴収するのやめてくれないかな。
毎日、朝鮮・中国が出てこない日はないほど、ニュースどころじゃなくドラマやドキュメンタリーで
捏造いれて垂れ流し。
「中共放送」にすべき。それだと、放送免許は取り上げられるけどね。

>>645
お前の考えは民主党の考えそのままだな。
俺が馬鹿な経営者に代わって大企業経営すれば無駄を削減して新しい技術伸ばして
利益も増えて従業員の給料も増えて国民が豊かになりますみたいなｗ
言わんとすることはわからんでもないけど、現実はそう簡単ではないんだよ。
つか、２５％削減でチャンスを得る企業もあれば損をする企業もあるわけで
トータルで日本経済にとってどうなのかが一番重要。

>>648
>>641を声を出して読んでみましょう(^o^)/

>>654
■新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
●精神侵略→人口侵略→軍事侵略→民族浄化の流れについて

民主主義では人口は武器となる。
「日本を骨抜きにする工作プログラム」


○スイス政府著「民間防衛」
　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」

>>649
今は３時間が主流。

>>652
じゃあ、その技術を買った企業が日本の市場を独占すれば良いだけだな。
なんで日本企業に付き合って、折角買ったその塩漬け技術を塩漬けのままにしておくんだ?ｗ

てかさ。
二酸化炭素が温暖化の原因という科学的根拠あるの？

IPCCの評価は駄目だよ。
シーシェパードが反捕鯨の論文を書いてるようなもんだからね。
IPCCの評価以外にあるの？

こいつは企業が金を稼がなけりゃいけないってことがわかってないんだ。
姿勢を示すのも結構だが、それ以上にまず利益をあげにゃいかんだろ。
働かなくても生きていける脳なしが企業に姿勢を強要するなクソが

>>657
どこにも生産に必要なエネルギーのことなんか書いてないな。
だから逃げないでね。

雇　用　は　？

>>645
>キミが馬鹿なだけ　　だってよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱりそうなの？

雇用問題は、「派遣村パフォーマンス」で誤魔化すの!?

>>657　やっぱり馬鹿ｗ

>651

　プラス、日が暮れたら寝ること。
　

>652

　技術を二束三文で売却している具体例をどうぞ。

>657

　商売するためには魅力的な市場じゃないといけないんだが、はたして大企業が出て行った
あとの日本は、魅力的な市場となり得ますか？

>659

OK。よくわかった。　つまりEVだと、200Kを2時間で走った後、3時間待つ必要があるってことね？
スタンドはずっと占有されるわけですから、入れない可能性も多そうだな。

どう、運用は現実的だとおもう？
おれはせいぜい5分以内に充電できないと実用的じゃないと思うよ？

>>656
２５％削減でチャンスを得る企業もあれば損をする企業もある｡
今のままだと損をする企業だけでチャンスを得る企業はない。
世界の流れが、脱石油の新しいロジックで、経済・産業構造を構築しようとしている以上、
今の製品を作り続けても、これからどんどん旧態然とした石油基軸の日本製品を買ってくれる国はなくなっていく。
車も、設備も・・・・・。
どっちが得かねぇ・・・・・。

>>665
か、か、核を積めば・・・・

>667

いっそのことバケツでウラ・・・　うわなにをするやめ（ｒｙ

【チャンネル桜】「田母神塾 ＃２７」　ゲスト：青山繁晴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9330987

>>666
いずれにせよ政府はお前の言うやる気のある企業にドンドン投資する必要があるけど
民主はむしろそういう予算は削ってるんじゃね？
まあ既存の大企業が潰れて新しい企業で国を作り直すのだとしたら、もう完全に革命だな。
いずれにせよ２５％なんか無理なんだから、結局排出権を買って国民の血税を海外に
ばら撒く帰結に変わりはあるまい。

削減の必要性の科学的根拠が全然足りない状況で言ってもねぇ
特に元々被害が少ない日本で何を寝言を言ってるのやら

>666

いや、あのさ。。。

>世界の流れが、脱石油の新しいロジックで、経済・産業構造を構築しようとしている以上、

本気でできるとでも思ってるの？
ちなみに脱石油なんて、20年も前から言われてることだが。

>>666
で、「外国企業に二束三文で売られた塩漬け技術」は買った企業の物だから
いくらやる気があっても新規参入企業には使えないよ？

>>665
具体例ねぇ・・・・・・・。
アメリカのEVで使われているリチウム電池は、PCで技術を培った日本の電機メーカーの電池。

そして、商売敵がいない市場ほど魅力的な市場はありません。

日本で、アメリカのEV導入を睨んで、充電設備の投資を考えているのは、スタンドだけじゃありません。
アメリカでも、もちろん、充電設備投資をしている事業体はスタンドだけ・・というか、
充電中に滞在して貰いたいスタンド以外が主流です。

日本はガソリンが高いので、プリウス・インサイトの一人勝ちも時間の問題ですよ(笑)
少なくとも、このまま迎撃体制をとらないと、今好調な軽は駆逐されかねない。

とりあえずブリヂストンに実践させて
コストと結果を出させたら？

>>672
何度も言うようだけど、ろくな産業が残っていないアメリカには、
自国の経済を立て直すためには、もう、それしか方法がないんだから、
政府も企業も投資家も、必死の形相で、一体となって突き進んでいる。

ポッポのように、25％削減んんん・・・・なんて叫ばないだけ。

>674

あなたが言っているのは、日本の技術を「使った」例であって、「安売りした」例じゃないよね？

「本当に安売り」したの？


スタンドの件だけどさ・・・

500km移動するのに5時間で済む（もちろん休憩とかいれるともっとかかるが）のが、
5時間＋6時間かかるのが問題なんですが、それを解決できないとアメリカで売れるのは厳しいよ？
まぁ、馬鹿は買うかもしれんが。


あと、日本ではガソリンが高いといいますが、欧米よりは安いですよ。どこに比べて高いと言っているの？
軽は、日本独自の税制の賜物なわけで、軽優遇の税制が崩れれば簡単になくなる代物なので。

>>673
そうさ。
だから今やらなきゃならないんだろーが(笑)
アホちゃうか。

一つの勝負に決着が付いて、土俵を変えて、世界が新しい土俵で勝負するために動いているのに、
このまま日本が動かなかったら、土俵を変えられた日本は二度と土俵に上がれなくなる。

>>678
いまやるにしても、ポッとでの企業にそんな技術があるとでも？

自動車が充電式電池に移行すると思っているみたいだが、本命は燃料電池だぞ
充電式は近距離用で燃料電池量産化までの繋ぎだし
水素は石油から取り出すんだよ。

>>677
アメリカしか買わないものを高く売れるわけがないでしょ？(笑)
日本の車メーカーが買っていれば、あっと言う間に高騰するわ。

それにな、今の主流は、航続距離はどれも、ガソリン車と変わらない500キロ。
200キロおきは、補完のためのインフラ整備。
そう書いてあるだろう？

根拠の無いスローガンや妄想なんて幼稚園児でも言えるわけで

ガンダムを作ろうとか核融合を実現しようとか言っても説得力無いでしょ？

>>680
今すぐ売れるのは充電式。
経済が待った無しなんだから、今あるモノで主流にするんだよ。
そして主流になれば、こっちのもの・・・BDのように・・・・。
んなのアメリカにとっちゃ関係ないんだよ・・・・。

ルサンチマンは嫌いだが
一国の首相が、国民の生活水準を極度に下げるイメージを持っている
のは疑問。
鳩山が、膨大な資産の半分を環境対策研究費に寄付するなどをしない
と辻褄があわない。

>681

>アメリカしか買わないものを高く売れるわけがないでしょ？(笑)
>日本の車メーカーが買っていれば、あっと言う間に高騰するわ。

つまり想像ってことね。了解。

>今の主流は、航続距離はどれも、ガソリン車と変わらない500キロ。

まぁ、そうじゃないと売れんわな。

小沢天皇を救えない人間が「地球を救え！」などと、、ハライテーーｗｗｗ

ニートが仮面ライダーベルトを締めてポーズしてるようなものかな？

>>683
ハイブリッドが主流で次が燃料電池
充電式は充電時間が分単位になるか、電池の積み替え式になるまでは主流にはならんよ。
アメリカは、NASAが有るから燃料電池の技術では世界一だし、燃料電池なら石油産業も
潰さずに済むしな

あとね、どこと比べてじゃなく、電気と比べてガソリンが高いと言っているの。

例えば、今の主婦の買い物車の主流は軽。
だけど、それをEVにすれば、グンと安くなる。
それがきっかけで、EVに対するアレルギーもなくなる。
軽サイズのEVは、家電と同じように、韓国から入ってくる。
これもプラグイン。
エンジンと比べて構造が単純で修理も簡単。
価格は・・・・・エコ減税で80万・・・・。

>>687
燃料電池なんて普及する前に、充電式のEVが市場を席巻する。
家でもどこでもコンセントさえ有れば充電出来る手軽さに比べたら、
大規模なインフラ整備しないとならない燃料電池なんか普及しないよ(笑)

ぽっぽの頭に隕石でもおちねーかなぁ。

>688

ランニングコストだけみるとそう見えるだろうね。
電池って結構高価な割に寿命短いけど、その交換コストは？

修理、本気で簡単だと思う？
今の車の修理で、エンジンにまで手をつけることってほとんどないんですけど。。。

>>1
そんな鳩山首相、昨夜はニューオオタニの「なだ万」で夫人と一緒に、
寒流スターのイソジンさんとお食事ですた。

個室の暖房とか、火力の強い料理とか、日本の政治家の姿示してねんじゃね？w

イギリス　30年ぶりの大寒波
アメリカ　記録的な大雪
日本もごらんの有様


温暖化はまだですか？

>>1
日本の企業に何一つ援助しないどころか
海外に技術を流出させるだけで何言ってんの？

説得力あると本気で思ってんのか？
精神おかしいだろコイツ。

>>691
だから、日本の電機メーカーがPCで培った蓄電技術が活かされていると言っただろう？
交換コストという概念そのものが無いんだよアメリカのEVには。
ノートパソコンの電池だって、何年使っても、滅多に交換しなくちゃならないほどヘタら無いだろ？
交換しなくちゃならなくなったら、交換する前に買い換えるんだよ。
技術革新の進歩のほうが早いの。

それに修理はとても簡単だよ。
ハッキリ言ってEVは、動力部は、プラモデルみたいなもの。

エコ推進は経団連も概ねは了承しているよ
家電等扱ってる企業にとってはメリットのが大きいから
世界的にエコに傾いて欲しいってこと
ただ日本は削減したくねーよって話だろ
やってもあんまり減らないから減るところから減らすようにさせろって言ってる

>その先に世界に名だたる日本の企業の姿をいま一度示すことができる
テメーが褒められたいだけだろ。企業ＰＲは企業に任せとけ狂ッポー。

エコ推進と、エコ強制は違う。

大体、温暖化が本当かも怪しいのに削減が絶対正義と思いこんでる時点でバカ。

CO2出さない一番の方法は、夏は冷房止め、クルマは乗らない。電気自動車ですら論外。
大体作る時点で大量のCO2出すからダメ。トラック、バス、タクシーのみ可。原則自転車。
長距離輸送はトラック禁止して貨物列車使用を義務づける。
大量の燃料を使用する航空機も原則禁止し船輸送に切り替える。

インターネットも止める。PCだけじゃなくルーターとかサーバとか常時電力消費してるからな。
エコ製品とか関係ないから。使わなければゼロ。

>695

>ノートパソコンの電池だって、何年使っても、滅多に交換しなくちゃならないほどヘタら無いだろ？

携帯の電池、何年でなくなりますか？数年でヘタるのが電池というものですが・・・。
まぁ、最近は三洋がずいぶんいいのだしてますけどね。

修理、ひょっとして動力部全交換ってこと？＞プラモデルみたい
こりゃ修理代が高くつきますねー。

>>695
この間テレビでやってたな。
アメリカの電気自動車の中身って只単に日本製のパソコン用電池を
大量に積んだだけみたい。

>>688

韓国、中国の電気自動車って
電池が鉛だぜ
Li仕様の電気自動車と同列に語れない罠

電池の劣化は、温度条件と電流に大きく依存する。

EVとPCではぜんぜん条件が違うから、PCだとどうだ、EVだとどうだって言い合うのはナンセンス。

つか、そんな無知で技術論をぶつけ合うな(笑)

まずは景気回復、エコは二の次でいい。
余力があれば取り組めばいい。

大体、簡単に出来る電気自動車が実用になるほど航続距離が不要なところって、
本当は自転車で十分なんだよ。

バッテリーは寒くなると能力が弱まるから本当にクルマが必要な寒冷地は人が住めなくなるな。
それはそれでいいのかもしれないが。

>>701
Tesraの電池はパソコン用というわけではなく、18650という規格の電池。
18650ってのは寸法からそう呼ばれる規格。
この規格の電池には、いろいろな種類があり、その種類によって得意とする適応分野、苦手とする分野があるだけのことなんだ。

パソコン用も18650を使っているから、パソコン用と考える人もいるが、、、、実は別物。

見せる事はできるだろうが
その距離はゴマ粒ほどにしか見えないほど遠い

つまりね、ありモノで、簡単に作れる・・・それがEV。
今ある製品を組み合わせるだけで簡単に作れちゃうんだ。
そして、それが今、アメリカで売れているEV。
それで十分売れるんだよ・・・・・。

日本にはその技術も、モノも最先端のモノがある。
エンジンなんかのほうがよっぽど複雑で難しい。

だけど日本のメーカーは、ガソリン車の売り上げが落ちてしまうからと、全くそっぽを向いている。
積極的なのは、唯一、グローバルな視点を持つ日産ぐらい。
それが、アメリカのプラモデルみたいなEVの台頭を許す下地となっている。
全ての新産業に言えることだが、自らスキを作っているんだ。

家庭用の100ボルト単相で簡単に充電と言うが、半日はかかるからな
急速充電するには、200V三相交流引かないと駄目だし

中国、韓国のLi電池車なんて

爆発しそうで買えない罠

>703

たぶん学生さんでしょ、就職活動も大変だろうし、
なま温かい目で見てあげましょうよ。

>>705
三菱自動車は寒冷地にもフリート供給して確認したみたいだよ。
三菱側は「寒冷地はちょっと・・・」と及び腰だったみたいだけれどね。

結果、ノークレームだったそうだ。
寒冷地はスリッピーなところが多いから、大トルクを必要とするような急加速運転とかしないんだって。

>>711
同意。>>665の人とかも学生かっていうくらい低レベル。
笑うしかないね。

>>695
だからさ、そこまでアメリカの技術が進んでいるなら、わざわざ日本に工場つくる意味無いじゃん。

それから、ここまで詳しく書かなければわからないようだけど、
お前さんの新しい商売の機会があるって言ってもな、それは頭脳集約型産業になる。
工場で働いている派遣のような連中は入れない。

しかも鳩山が主張する「25パーセント削減」をやれば生産にエネルギーを使用する以上、量産するための工場は海外移転するしかなくなる。
基本的に単純労働者ははじかれるシステムなんだが。

で、どうやって単純労働者の雇用確保するのよ。
いいかげん逃げずに答えてね。

>712
　うん(笑)
　笑ってください(笑)

>>1
で、官僚に丸投げした「具体化策」はどうなったんだよ

>>708
アメリカや中国なみの電気自動車なら明日でもつくれるわ。そもそも、
ハイブリッド車の時点で電気自動車の遙か上を言ってる。どちらもキモ
は動力回生にある。単に電気で走って、ブレーキで止まるなら素人でも
作れるがきちんと回生して、なおかつ、そのフィーリングも自然で
安定性があり、安全にも配慮してとなると軽なみの車体でもアイミープ
並の値段になる。アイミープならトヨタにもホンダにも作れるわ。そもそも、
ただ「走る」のと、現行クルマ並の耐久性、フィーリング、性能をもつ
まともな「電気自動車」とはえらい違う。

年間36万円（平均的世帯における可処分所得２０％相当！！）の大増税をして
世界中から排出権をなりふり構わず買いあさるという日本の姿勢を示すのか。

すげーな、鳩頭イニシアチブって。

>>716
でも少し柔軟な思考はいるかもね。
電気自動車は車と同等のカテゴリーでないといけないっていう考えに固執する必要はないと思う。

500km走れて、180km/h走れて、4人乗れて、、、、って。いう概念とは別の答えもあると思う。

>>712
それは「簡単な」電気自動車じゃないだろ。日本の自動車メーカーが総力を注いで作った
本格的な電気自動車だよ。
コストは限界まで削って、いくらだっけ？

>>713
おまえは、誰が日本に工場を造る必要がないと思うと言っているんだ？？？？
主語を明確にしろ。

事業仕分けで資金もカット
CO2削減で燃料もカット

こんな状況で　通常でも実現不可能な事をやれと言い出す害鳥。
そしてその本人はお願いするだけで何もしない。

>>708
アメリカで電気自動車は売れていないだろ
売れているのはハイブリッドだし

電池のブレイクスルーが来ないと厳しい

>>1
できもしない口約束してきて
あとは全部丸投げ。

実現のためにどうしたらいいのか
まずお前が具体案を示せよwwwwwwwwww

10年で現行の2/3のエネルギー消費で日本経済を回していきましょうって、
経済規模を大幅に下げないと無理だねぇ。
余剰生産量分の労働力は失業して死ねとのお達しだろう。

麻生政権は１５％節減を言うときだって、いろいろ算定し、根拠を出して
国民の負担も明示したうえで、国民に「お願い」していた。
鳩山は、なんの根拠も示さず、国民にも一言もいわず、いきなり国連にいって
宣言していいかっこして(本人だけが)悦にいった。あれから１００日以上たつ
が未だに２５％達成する方法も、国民負担も、その数字の根拠も言っていない。

>>719
定義で条件訳するなら、条件を先に出せばいいのに・・・。

>>559
>>615
>>699
>>705
>>719
で、条件書き込んでないので、後付条件されても、議論するに値しないよ。

鳩さんが手本を見せてください！
今日の会食はどこで誰となんですか？
あとサラリーマンの平均給与は1000万じゃないですからｗ

>>718
人間が求めるのはあくまでも利便性。
ドアtoドアの移動手段だけ欲しいなら、それこそハイブリッドか軽で十分ということになるぞ。
電気自動車に強い趣味性があるならまた別だけど。

>>708
政府が一切支援しないってのが恐ろしいよな。

外国には技術流出させるのに、国内の技術は一向に支援する気が無いみたい
それどころか、仕分けで葬り去っているし

>>718
そもそも、クルマに乗ったことがなくて初めて買う中国人とか、
近所のスーパーにしかいかないおばちゃんとかならいいけど、
少なくともおれは、そんなクルマもどきは買わない。おそらく
クルマに慣れしたって半世紀以上すぎてる国ではオレのような
ものが多くいると思う。サスとか、衝突安全、操安性とかは、
パクリではなんともしがたい分野。

>>716
アメリカのEVには、ちゃんと回生制御がついているよーーーーん

経団連「わかりました。工場を海外に移すことで
　　　　　　政府の方針に副えるよう努力します。
　　　　　　後の雇用対策はお前らで考えろよな。ばーか」

>>722
金持ちにバカ売れ。
アメリカの金持ちでプリウス買うヤツは今年中にいなくなる。
かといってプリウスは貧乏人には高すぎて買えない。

>>728
利便性が優先されるのであれば、それこそ別の解が出てくると思うよ。

>>730
話がパクリがどうのこうのという方向に行っているのが意味不明なんだが・・・。
俺パクリどうのこうのとかいう話したか？
なんかバイアスかかってるぞ、あんた。

>>731
回生もいろいろな種類があるので要注意。

>>720
主語？
お前と民主に決まってる。

あとな、日本に工場を「作る必要がない」んじゃなくて25パーセント削減なんてやったら「作れなくなる」んだよ。

だからさっさとそのときの雇用の受け皿を書け。
書けなければ君の負け。

>>732
鉄鋼にまで出て行かれそうだからなぁ。
笑えないよ。

>>726
そりゃ悪かったね。電気自動車作るのなんてカンタン！と騒いでる奴が居たから、
それ向けだったｗ

>>718
ちなみに、電気自動車の歴史はガソリン車より古い。なんとあのポルシェ
博士が実用化してる。もともと電池で走る車なんてローテクなものなの。
２１世紀に通用するような安全性、快適性、操安性その他を満足しない
電気自動車など日本のメーカーが作る必要はない。

>>733
ガワがアストンマーチンとかロータスでカッコいいよね
ほんとに中身をモーターに替えただけで後は電池次第の何の技術もない代物みたいだけど。

４００万円くらいなんだっけ？

>>730
ヨーロッパの車メーカーのエンジンがないだけのドンガラなので、
サスとか、衝突安全、操安性とかは、バッチリでおま。

世界の市場は中国とインドだ！
これからも両国の市場規模は大幅に拡大する。
自動車販売の大幅積み上げとシェア獲得を目指す！

とか、さんざん車売りつける気満々なのに温暖化ガスを削除しろ？おかしいだろ。

電気自動車は歓迎だが、姿勢を示すってんなら鳩山家の資産全部を排出枠購入にあてろよ糞ポッポ。

>>735
いつまでに25パーセント削減だ、アホウ(笑)
明日や来年じゃねーぞ。
地デジにしても、言うようにビタッと変更になるわけじゃねーのに、
決まりだから明日からダメーーなんて、小学生か(笑)

>>738
まさに最終行がその通りで・・・。
第二次大戦末期は燃料不足から、必要性が生じて電気自動車が国内生産されたんだよね。
当時としては比較的多数。

>>739
9万ドルだったっけかな。
ただ、去年だったか初期不良率50%前後ってうわさが流れたよ。
一時ソース(英文)を見つけられなかったので、話半分で聞いてほしいけど。

>>731
プリウスのように、普通にブレーキ踏んだときに、いかにもブレーキパッド
が押しつけらてるかのフィーリングで、しかも、極限まで回生する、そういう
微妙な制御はものすごく難しい。素人が作った電気自動車のトルク曲線なんて
ギクシャクする。まして、サスペンション技術なんてのはそう簡単には
できない。クルマを甘く見すぎ。

「負担大きい」の一言で済まされてもな
もうちっと具体的に数字の根拠ださなきゃ誰もまともに聞いちゃくれないだろうに

もし画期的な電気自動車なんて発明したらオイルメジャーに消されそう

>>741
中国とインドのモータリゼーションはEVで達成される。
EVならば、電力インフラ一本で済む。

仕方ないからアンカー付けるか・・・やだなぁｗ

>>740
エンジンが前に有るクルマが殆どで、エンジンで衝撃を吸収する構造になってる。
ドンガラじゃダメだろ。空いてるスペースにバッテリー入れてそれで衝撃吸収させんの？
電池はエネルギーの固まりだから恐ろしいことになるぞ。
走行安定性も重量配分で変わってくるから、三菱みたいに最初から電気自動車を
想定した設計しないとダメだろ。
smartやエリーゼならいいだろうが。

>>743
10年、というのがどれだけ短いスパンなのかわからないほどの馬鹿だったか。
なるほど、25パーセント削減発言擁護しているのはこういう低脳連中ばかりなわけだ。

日本がインドへ１００万円の軽を輸出しようとしたら
インドの会社が２０万円で作り始めた
完敗

鳩山やマスコミはいつまで25%って数字で押し切るつもりなんだろうか。
現状からの削減量は35%位だろうに。

電気自動車本格普及させようにも
バッテリーのレアメタル不足どうにもならんのじゃね
普及すれば暴騰招くわけだし
画期的な新発明でもないと

鳩山って
【さくせん】→【いのちだいじに】
にしてずっとホイミ唱えてる
役立たない僧侶みたいだよな。

１発で仲間が死んでいくのに
ホイミ唱えて結局自分も死ぬんだ。

AIの頭が悪いと最悪だよな。

>>747
アメリカのオイルメジャーは、結構柔軟だよ。
じゃなけりゃ、バイオ燃料で穀物が高騰するなんてありえないし、
ブッシュのバイオ燃料政策も出来なかった。

>>751
インドは安全基準違うんだろうね。かといって安全レベル下げて輸出するのはなぁ・・

>>752
3人のうち1人死ねと言ってるようなもんだよな。

>>1
脱税小遣いで苦労も知らない坊ちゃんが何で自分が苦労するわけでもないのに
威勢のいいこと言ってんの？？？

その先に世界に名だたる日本の企業の屍累々な姿をいま一度示すことができる
と述べ、企業側に理解を求めた。　

>>1
毎日仕事そっちのけでぶっちぎりに高いモンばっか喰ってる
おまえにだけは言われたくない。
だいたい、テメエの手柄のためになんで協力しなくちゃいけないんだよ

　ｲﾗｯ　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ノ⌒｀ヾ?　　
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　　;γ⌒´　　　　＼
　 |　⌒ 　　　　　　 )　 　／／ ""´ ⌒｀＼. ）;
　 | 　　、 　　　　　 ); ..　i;/ 　 ＼ 鳩 ／　 ;ｉ ）;　日本の平均年収は1000万円以上！
　 |　　＾　 　　　　　| 　　;i　　(･ ）｀ ´(･ ） ；.i/;　
　 |　　　　　　 　 　|　　　l; 　　 （__人_）　u |;　　　この程度の負担何でもないだろ！
　 |　　;j 　 　 　　　|　／ :＼-^^ｎ｀ｰ'　　／、ﾟ,
　 ＼　　　　　　 ／ 　! 、　/￣~ﾉ∠＿＿/　i;　　　　　　　友愛精神は無いのか！
　 ／　　　　 　⌒ヽ 　ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ;
　/　　国民　　r、 ＼ 　/ 　./　 ￣￣￣/;

>>753
リチウムにしろ、ネオジムにしろその気になれば数はたんまりあるんだって。

ただそれを商用ベースで利益の出る形で運営で着ているのが、中国だけって話し。
そこには奴隷的賃金労働があるからっていわれている。

>>754
鳩は遊び人だからいつでも不思議な踊りしかしないよｗ

>>740
ほらな、クルマメーカじゃなきゃだめ、って自分で言ってるじゃん。
クルマってのは、トヨタ、ホンダ二社だけでも毎年１兆円の研究開発費
つぎ込んでるんだぜ。

別に痛みには耐えるけどさ
きちっと説明して欲しいよな
・何をやればいいのか？
・業種ごとの目標数値は？
・不景気のいまにやるメリットは？
・鳩山氏がこの目標に向け行っていることは？
・秘書はどうなったんですか？

そういや、この25%削減についての再試算結果って出たんだっけ？

>>749
モーターとバッテリーは車体の中央部。
ボンネットにはバッテリーの過熱を防ぐ水冷システムのラジエーター、さまざまなブレーキシステムのコンポーネントのほか、
バッテリーの700ボルトもある出力を、扱いやすい12ボルトに下げる電圧コントローラーなどが隙間なく詰まっている。

んだそうだ。

>バッテリーの700ボルトもある出力を、扱いやすい12ボルトに下げる電圧コントローラーなどが隙間なく詰まっている

そういう誤解ある書き方はやめたほうがいい。
700Vの出力なんて表記は通常しないし・・・。

>>763
なにも、毎年１兆円の研究開発費を注ぎ込んでいるトヨタやホンダからドンガラ買わなくてもいいじゃん(笑)
安全性は毎年１兆円の研究開発費を注ぎ込んでいるトヨタやホンダより高いメーカーたくさんあるし(笑)

＞バッテリーの700ボルトもある出力を、扱いやすい12ボルトに下げる電圧コントローラーなどが隙間なく詰まっている。

走行用のバッテリーとその他アクセサリ用バッテリは別搭載が常識なんですがそれすら御存知ない？
てか７００Vの単体バッテリだと思ってる時点でry

無能もいいとこ

>>765
ミンスの思う数字を出してくれるところがまだ見つかっていません。
オレ的には麻生内閣の試算もあますぎると思う。
我が家は高気密高断熱ソーラーもついてるが、あと１０年で日本の全戸
がこんな家にならないと、いや、なっても難しい数字が２５％、しかも、
それをやったところで、世界全体では１％も変わらん。

嫁と遊び回ってる奴に言われたかないわ
まず民主党全員が完全なエコ生活してから言えば〜

>>764

俺が鳩の代わりに答えてやるよ。

・何をやればいいのか？
金だけ納めればそれでいいです。

・業種ごとの目標数値は？
ありません。適当に言ってみただけです。

・不景気のいまにやるメリットは？
貧乏人と金持ちの格差がさらに開いて金持ちの俺ｳﾏｰ

・鳩山氏がこの目標に向け行っていることは？
株のインサイダー取引です。

・秘書はどうなったんですか？
友愛しちゃいました。

>走行用のバッテリーとその他アクセサリ用バッテリは別搭載が常識なんですがそれすら御存知ない？

>>769
まだ発展途上の構成規格について、常識を固定化するのはやめたほうがいい。
現有するハイブリッドの場合は12V系の蓄電池を積んでるけれど、
EV化すればDCDCコンバータとなる可能性は否定できないし、三菱自動車もそのスタイル。

>>771
まだなのか…
よくもまぁそんな「何をすればいいのかも分からない」状態で>>1な事言えるな。
「何が売れるかわからんが、何か売れるものを作れ」って言うだけの、うちの社長みたいだ。

産業界は民主党を煽ったテレビに
責任を取らせろ

CM引き上げて

>>775
国全体の化石燃料の消費量を2/3にしろってお話だよ。
国内にどの業界を残すかって話にまでしないと出来ないレベル。

>>767 >>769
んじゃ、このHPの筆者にそう言ってやれば？

電気スポーツカー『Tesla Roadster』試乗レポート
http://wiredvision.jp/gallery/200903/20090313082029.html

>610
>農業でいいんだよ。 基本は自給自足でいい

農業も肥料や適切なインフラを整備しなければ成立しませんが。
乞食のような生活に甘んじても、これで我が国が養えるのはせいぜい5000万人。
妄想に頼らず自分で一度やってみることをお勧めする。
まあ、3年もたないだろうけど。
簡単に自給自足できるなら、北朝鮮なんか何も困らない。

日本のテレビはなんであんなにつまらないんだろうか。
出演者変えただけでやってることはどれもマンネリだし、
ドラマは安易なメディアミックスで原作より遥かに質の低いもの出すし。
ニュースもどうでもいい芸能やらスポーツやらばっか。
今の子供たちにとってマザーテレサやシュバイツァーのような偉人はいるんだろうか。

>>778
wiredだと原文見てみたいかも。
探してきてね、よろしく。


いやでもね。>>778のリンク先に書いていたから、>>766は間違ったことを書いていいというわけにはならないのよ。
間違ったことを書いているかどうか判断する能力がないなら、そもそも引用するのが判断ミスだし
そういう判断ミスは強く非難されるべきだともうよ。

鳩山自身がどれだけエコな生活の努力してるのか？
手本を示せバカ

>>781
そういう言葉はそのまま自分に返ってくるぞ。
自分の能力を担保するものが示せるなら別に良いけどさ。

>>610
>農業でいいんだよ。 基本は自給自足でいい

共産主義政権下の農業国の実態を歴史から勉強しろ。
毛沢東政権の中国やポルルポ政権のカンボジアあたりだ。

その上で、旧社会党が半数を占める民主党が農業国を推進したら
未来がどうなるか、考えてみろ。

>>783
そのときは素直に謝るだけだ。

「無理」

以上。

能書きはいいからさっさと始めよう

>>768
そのほかの安全性が高いメーカーも軒並み自動車メーカーだってことは無視？

いいからお前はさっさと「単純労働者の雇用をどうするのか」答えろよ。

鳩山さんて、シムシティやっている感覚なんじゃねーの？
感覚だけでアレコレやっている感じだわ
国民をＮＰＣ扱いしているんじゃなかろうか

>>781
原文探しはご自分でどうぞ(笑)

間違ったことを書いたワケじゃないよ(笑)

それに、間違ったことを書いているかどうか判断する能力がないって、
おまえだって、700Vの出力なんて表記は通常しない・・なんて、
その表記が通常なのか、通常じゃない特別な表記なのか判断能力もないのに、
決めつけて書いているじゃねーか(笑)

>>661
温室効果って嘘なの？

>>788
そりゃそうさ。
つまり、ドンガラ供給している自動車メーカーは明日からでも、自社ボディーにEV載せられるからな。
ドンガラ供給は自分ところでEV開発済みみたいなモン。
明日からでも自分の工場で生産し、自分で売れる(笑)

>>791
CO2の温室効果自体は無いわけじゃないが、地球温暖化と言われるとその原因としては弱いとかどうとか

>>790にマジレスしておくと
ボルトという単位は出力の単位ではありません。

>間違ったことを書いたワケじゃないよ(笑)
>それに、間違ったことを書いているかどうか判断する能力がないって、
>おまえだって、700Vの出力なんて表記は通常しない・・なんて、
>その表記が通常なのか、通常じゃない特別な表記なのか判断能力もないのに、
>決めつけて書いているじゃねーか(笑)

なんてトンチンカンな。。。
そこまでプライドを保ちたいんだ。

謝ってほしいなら素直に言えばいいのにねぇ。

ドンガラ供給している自動車メーカーは、世界の車の土俵が明日からEVになっても、何も困らない。

>>1
ガチで生き残り競争してる企業に何アホな要求してんだ？
バカだろホントに…

>>794
プライド保ちたくて、他の人にも突っ込まれるような、
>>781みたいなトンチンカンな書き込みしたのはオマエだろーーー(笑)

>>796
日本の企業はガチで生き残り競争なんてしてないよ(笑)
従業員のクビ切って、給料をどんどんさげるだけで利益を確保して、
ヌクヌクしているだけ。

>>795
だったら日本メーカーもわざわざ日本で生産する必要ないよね。
いいからお前は単純労働者の雇用の受け皿書いてみろや。

理解だけ求めるなよ
理解してもらうためにお前が何をしてきた？
脱税、売国、外遊、詐欺･･･これでどう理解しろってんだ

打ち間違った　>>784
ポルルポ政権→ポルポト政権

>>798
妄想の世界が楽しいのは分かるけど、実社会にも出た方が良いぞ。
もし学生なら、2ちゃんばっかり見てないでもうちょっと勉強しろ。
みのもんた見てブヒブヒ言ってる主婦と同レベルだｗ

>>799
なんで車メーカーだけがEV作ると決めつけてんの？(笑)
EVは、全員がヨーイドンのゼロスタートなのに・・・。
おまえ、固定観念の固まりだな(笑)

なんのメリットあんだよ…

死ねよバーカ

>>797
誰も突っ込んでないぞ。
>>783なんて突っ込みでもないよな。
なに捏造までしてかんばっちゃってるの？

ID:R1cotkVS0fはプライド維持のため、事実捏造まで開始しました。
捏造する相手は相手にしないよ。一生ほえてな負け犬君。

ところで Ｖ(ボルト)って出力の単位なんですか？？？
ねえねえ、Ｖって出力の単位？

>>803
「日本のメーカー」が車メーカーだけだとは知らなかったわw
いいからはやく雇用の受け皿答えてね。

でも答えられないよね。君頭悪いし。

>>798
利益だすのがそんなに簡単なら誰も苦労しないｗ
その調子でマルチ商法とかに引っかからないように気をつけなさいね

>>792
戦後、日本には２００社以上のオートバイメーカが乱立してた。ま、当初は、
自転車にエンジンつけたようなしろもんだったから、しかし、わずか１０年
程度で結局のところ、ホンダ、ヤマハ、スズキ、カワサキ（当初はメグロ）の
４社だけになった。電気自動車も同じ道をたどるだろう。俺は、車関連の特許
に長い間関わっていたが、車に関する技術の殆どはいかに、安く、高品質に、
安全につくるか．．．高品質のものを安く作るにはもの凄い研究開発費が必要
となる。３０００万円で売れるフェラーリよりは、１５０万で売っても儲かる
カローラを作るほうが遙かにハイテクで二桁ぐらい研究開発費が違う。

>>791
＞ 温室効果って嘘なの？
大気による温室効果は間違いなく存在する。
ただ、大気中に占めるCO2の割合はわずかなので､
そんな事は不可能だが､
大気中のCO2をゼロにしたところで１度くらいしか変わらないだろうと言われている。
そんな事は不可能だが
温室効果ガスの内､CO2の影響力は一割以下。
質･量とも水蒸気の方が大きい。

人類が排出するCO2の40倍ほどのCO2が発生している。
人類起源のCO2は温室効果ガス全体の1/400

日本人が無理して減らそうとしているのは
そのまた1/100
温室効果ガス全体の1/40000。

ここ11年間で世界平均気温は0.1度下がっている。
その間CO2は増加を続けている。
CO2増加による温暖化なんて科学的には間違いだと結論がでている。
後は政治的に広げた風呂敷をどう畳むかの問題。
CO2削減に金や労力を使うことこそ無駄！

首相がお花畑ってどんな拷問だよ

ばーか、おまえに言われなくても省エネでエコは昔からやってんだよ！
だから１９９０年比で２５％とかありえない数値をかってに出しやがって日本は
未達でしたなんてやられたらたまったもんじゃない。
ハトヤマ、おまえは脳内電波でバカなんだから余計なこと言うな。

>>806
可哀想に・・・・(笑)

>>807
メーカーが無くなれば、誰かがメーカーになるから心配すんな(笑)
まーーず、ゆとり世代はすぐ騙されて、簡単にビビルなぁ。
んなことじゃ、商売上手な中国やアメリカに、こてんぱんにされるぞ(笑)

どう見ても鳩山さんは政治家向きじゃあないよね

協力しない企業は営業規制か。

>>808
だから苦労してねーじゃねーか(笑)
全く、働いて企業から給料貰っているつもりが、いつの間にか、
首切り、賃下げ、雇用抑制なんかで、企業の利益確保の格好の鴨になっていることにも気がつかねーで。
もうおまいらは、マルチ商法に引っかかっているんだよ(笑)

>>813
メーカーが出来ても日本で生産ができません。
君の意見どおりならアメリカでは生産の受け皿があるそうだから別にアメリカ生産でもいいよね。

で、いいから早く雇用の受け皿答えてね。
キミが馬鹿じゃないなら。

何でこんなどうでも良い事だけはブレないんだ？

不況で自殺者や餓死者が増えれば、自然に人口が25%くらい減るだろうけど。

>>766
そんなんでボンネットの中ぎっしりなんて非効率すぎる。
それで安全性担保できるのかよ。クラッシュテストもろくにしてないだろ。

>>792　も、んな訳ねーだろ。
>>803　も、安全性を現時点で担保できるのは自動車メーカーだけ。
軽量で必要な剛性、安全性を持つボディをローコストで生産できるのも自動車メーカーだけ。

>>809
でも、EV主流になったらカローラはもう売れない。

>>771
つhttp://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/20090415AIMv1.pdf
イニシャルコストはかかりますが、ランニングコスト低減で10年以内に回収できます。
内容と図はすごく胡散臭く感じる。

政府が国民に正式に発表した試算は見たことが無いけど、いろいろなところが試算を
だしてきてるよ。上のは一部の例で試算によりデータはことなる。
国立環境研究所のAIMモデルによる分析は日付から鳩山内閣以前の資料なので、
鳩山の指示によりデータを調整したのでは無いと思うよ。
ていうか、こいつらが「鳩山に吹き込んだ」と思う。

支持勢力の連合さん、何とか言ってみてよ？w

日本の企業の姿を示してナニがしたいんだ？
無責任団塊ゴミの妄言は国民にとって迷惑
早く大好きな韓国でもブルネイへでも亡命してくれ

EV自体は否定しないんだけど、
自己責任で、安全性無視して既存のクルマをEV化は俺でも出来ると思うよ。
安全性も実用性も有るクルマを作るのカンタンとか書かれるとそりゃ違うだろと。

それなら世界中で既にEVが実用化してて、タマ自動車もいまごろ大企業だ。

>>810
まっ、温暖化は環境問題じゃなく、いかに新しい産業を興すかの経済問題だから、
科学的根拠なんてどーでもいいんだよ。

>>819
やれやれ。
ドンガラって言っても、エンジンが付いていないってだけで、
供給しているボディーは電気モーターによる動力伝達系統に合わせて再設計されたモノ。
つまり、明日からでもEVに出来るんだよ。
じゃなきゃ、わざわざボディー供給なんてするか(笑)

>>813
ちゃんと>>806に答えてやれよ
あと単純労働者の受け皿も答えてやれよ

>>824
プラモデルみたいだけど、アメリカの衝突安全性基準にも、ヨーロッパのそれにも合格しているから、
日本の軽より、1000倍も安全です。
じゃないと世界に輸出出来ませんし、ボディー供給する自動車メーカーにもメリットがありません。

>>791
＞ 温室効果って嘘なの？
温室効果は存在するが､CO2による温暖化は間違い。

毎年､人類が発生させる量の40倍程のCO2が
自然界で発生してほぼ同量が海水などに吸収されている。
炭酸飲料を見れば分かるが､
温めればCO2は抜けてしまう。
CO2は水に溶け易く､抜け易い性質を持っている。
もしCO2が温暖化の原因ならば､
気温上昇で海水に溶けている大量のCO2の一部が大気に抜け､
温度が上昇それを受けて更にCO2が抜けて気温上昇…
一度､何かの原因で気温が上がればとめどなく気温が上昇してしまう。
しかし、現実にはそう成らない。
CO2の増加が温暖化の原因ではなく､
温暖化の結果だからだ。

>>820
カローラのEV作るから問題ないね。

ホンダの鈴鹿自動車工場見学したことがあるけど、車体組み立てるのには大規模な設備が
いるぞ、エンジン工場は見れてないけど、エンジンの組み付けはほんの一部の工程で、
あれがモーターに代わるだけだろ。
車体を購入してモーター取り付けてなんてやってたら、コストで絶対に車体を作ってる
自動車メーカーに勝てないぞ。

昔の自動車雑誌に、車屋内部では車体屋、エンジン屋、足回り屋は仲が悪いてあったから
その中でエンジン屋の地位が下がるだけだろ。

鳩山って温暖化ガスの会議のときにリーダーシップを示せなかったね

そんな事を言ってる暇があるなら
逃げてばかりいないで日本政府の姿を見せろよ

>>825

＞供給しているボディーは電気モーターによる動力伝達系統に合わせて再設計されたモノ。

なのに

＞つまり、明日からでもEVに出来るんだよ。

んな訳ねーだろｗ
つまりEV用に設計したボディじゃないとダメって事だ。
三菱のi-MiEVの元のｉは元々電気自動車を念頭に設計されている。
だからミッドシップレイアウト。

鳩山並のバカに何書いても無駄だろうからこれでやめるわｗ

憲政史上初めて政治を道楽にした男。

排出権取引なんて、
複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でも知ってるような原則、安い時に買って高い時に売る

ホントこれを忠実に守ってれば金は増えてくばっかり
みんなもうちょっと待てばもっと高くなる！とか
今は安くなっちゃったけど もうちょっとで戻る！とか
根拠のない妄想してるから損ばっかりしてるんだよ

日本はこの基本を忠実に守り、
せっかく買い集めた排出権が、
ただの紙くず同然の無価値商品詐欺だったって１０年後に気付くんだぜｗ

>>1
温暖化詐欺師、莫迦はと！しね

＞世界に日本の企業の姿を示せる！

示したら何なんだよ
儲けが増える保証も無いだろ
世界から見りゃ「わーすごいねー、とりあえずお疲れ。」で終了
あと残るのは疲弊しきった企業と苦しみあえぐ日本国民のみ
当の鳩山は高みの見物で国民の苦しみなんか全くおかまいなしｗ
そりゃ坊ちゃんだもん、死ぬほど苦しんだことなんて無いから国民の苦しみ理解できるわけないｗ

日本は生産に対しての2酸化炭素排出量は他国が追いつけないレベルだと思うけど
これをもっと削減といったら工場を減らせってことにならないか？
鳩はバカなんですか？

景気対策できないのなら今すぐ辞任しろ！

まずテメエの親族会社にやらせてみろよ

ニュース速+住民てあたまついてんの？
25削減方針だけが評価され中身を作らないと麻生時代のように笑い者になる状況なのに。

>>840
だからここでも散々「具体策はどうした？」って書かれてんだろうが。

>>840
ニュース速+住民で一緒くたにするな。
何を持て25%削減するか具体策も何もないこと
今までここで散々突いてたじゃん。

炭素税 ヒィードインタリフ 排出権から始める。

シンクタンク含めて自民党時代から言われてる

>>1
企業は頑張って、何パーセントか減らしてるんだけど。すでに。
ところがどっこい、たしか全体比率で２０％をしめる家庭は増加してるんだよ、アホの糞鳩。

ハトさんは頭のつくりがちょっと人とは違うから
２５って数字の意味がよくわかんないんだと思う。

さっさと負け組25％は自殺しろよ。
日本に存在できるのは私の様な年収700万以上の男と
若い女だけでいい。
それ以外は自殺して死ね。

何の得にもならないのに「カッコイイところ見せろ」って？
現実を見ないお花畑な理想主義者の考えそうなことだ。

戦前もこんなカッコ付けたがりの理想主義者が「大東亜共栄圏」とか唱えて、
国を滅ぼす戦争をやったのだろう。

>>784
親子を切り離してインテリを地方の農村に移住させて強制労働。
人口の三分の一を処刑。

>>846
お前の母ちゃんは例外か？

>>847
軍部の暴走を招いたのは糞鳩の爺、鳩山一郎の功績が非常に大きい。
当時の政府を攻撃するために、政府は天皇の軍に対する統帥権を
干犯して、勝手な軍縮条約を結んでいる！！！と徹底的に突き上げた。
（＝統帥権干犯論）

これを軍部は利用。それまでは気がついてなかったのか、これを知ってからは
天皇が直接統帥するのであって、政府からの指示は受けないという
文字通りの天皇の軍隊になった。

あとはごらんの通り、大暴走。戦後、鳩爺は道義的な責任も取らず、
首相になったとさ。

♪アホッ　アホッ　　アホの鳩山♪

♪　アホッ　アホッ　　アホの鳩山　♪

♪　わてアホちゃいまんねん　　パー　でんねん♪

♪　政治と宗教を勘違い〜　♪

♪　信じるものは皆救われる〜　♪

♪　気づいてみたら　地獄行き〜　♪

>>849
私の両親、そして私自身も国を作り管理監督する地方公務員だ。
貴様らのような下賎な下等生物の民間人に文句を言われる筋合いはない。

>>852

>>850
鳩山一郎は、統帥権干犯問題だけじゃございません。
思想弾圧もやっています。京都帝大の教授を無理矢理馘首しました。
戦後、その罪を問われてGHQにより公職追放になりました。それで反米親ソ

つまり、暴走大好き、思想弾圧大好き、反米は一族のDNAです

　>>852 ：名無しさん＠十周年：2010/01/09(土) 15:12:20 ID:PtFbkPg70
> 私の両親、そして私自身も国を作り管理監督する地方公務員だ。

地方公務員なんてお前みたいな馬鹿でも務まるんだなｗｗｗｗ

どうやって「国を作ってる」のか教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的な手段を何も示さずに無謀な目標を掲げる……
さすがポッポ、日本のダン・クエールだな

鳩山さんまだ言ってたの？
海外で発表した時失笑されてたじゃん（笑）

現状では企業になーんの利益もない話だかんなぁ。
ヘタすりゃ潰れるか縮小で失業者出してイメージ悪くなるし

要するに具体的なメリット無しってことじゃねーか。
バカなのかこいつは。

>>854
なるほど。そんなことまで…
しかも、その一族に金星人に拉致された女まで入ってきたしなw
こりゃ、すげえぞ次世代の鳩山家は（笑）

　　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ,
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　　　　　　/　　　　　　　　　　　⌒ヽ, 　　　　　　　
　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ 　　　　　　
　　/　　　　　ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　 （ 　　　　　　
　 /　　　　　 ／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ 　　　　毎日とても冷え込みますね。　
　/　　　　　/ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　） 　　私は毎朝ほうじ茶を飲んで心を落ち着けます。
　{　　　　 ./　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡 　　　ウォーキングのあとに飲む温かいお茶が特に楽しみです。
　 !　　　　i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡 　　　　　　　 　
　 i　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ. 　　　　昨日は野口さんとも話をし
.　 ',　　　（　　　　,r'(・)`,ヽ　 　 　 `'''''" 　 　 .! 　　 韓国の俳優イ・ソジン氏と食事もしました。
　　 ',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　}　　 ゝ､　　　　,' ! 　　、　有名人との話は楽しいですね　。
　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ッ^′､　　,'　! 　　　　　　
　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　　 　 ,,___,.　 ,'　 } 　　　外国は好きなので　
　　　　＼　　i､.　＼　　　　 ' ,,.‐''"ﾆ　 i´　,'　 ﾉ 　　　　　また、外国へ行きたくなりました　。　
　　　　　 i　　　　　　 ＼ 　　　 ヽ ,,,,.ノ　　! ./ 　
　　　　　　＼,,,ﾉi　＼.　　',　　　　　　　 　 i/ 　　　
　　　　　　　　　ヽ　　 ‐ - t　　　　　　 ,,ノ {
　　　　　　　　　　〕　　 　 　 ` ‐---ｰ " 　 ｉ､　

ポッポは正しいよ。石油が来年枯渇するとしたら、大急ぎで
脱石油の体制を構築しなくちゃいけないじゃん。

実際の石油の枯渇の時期は明らかにされていないかも
しれないけれど、FOXが書いた大連の人工知能は、
石油枯渇は2015年頃と試算したようですね…。
そして、枯渇後にはマッドマックスとか北斗の拳のような
世界になると見ています。

日本と中東との距離って、最低でも8000キロはあるよね。

高い運賃を払って中東の石油を運んできているわけだけれど、
このコストがなくなれば日本の貧困層はもう少し減るんじゃないの？

そもそも、まもなく枯渇することが明らかな石油に生産基盤を
全面的に預けていていいのだろうか？？？


我々は、石油を巡る争いから自由になることを急ぎたい。
世界に先駆けて、脱石油社会を実現すべきです。

まずはきちんと納税しろ！　話はそれからだ！　黒鳩め！！

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板[Japan] Confrontation between
Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）
から判断すると、Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
359 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-01-06 18:27 ID:8IhpKLMZ [Del] >>192

(｀･ω･´)　Yukio Hatoyama is whiter than snow again! He has paid
　　　　　　 gift tax! His mother is a philanthropist. She gave us
　　　　　much more than she has taken from current political scene.

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091228-00000038-mai-soci

　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　The ghosts were mama.
　　　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　Am I renewed now?
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　
　　　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　　　
　　　　　　　　｀７　　　 　 　〈　　　　　
　　 　 　 　 　 /　／￣　愛　 ）　　　　　 　
　　　　　　 ／ ／ノノノノノ ） ﾉ

要は自分が国際舞台で良い格好するための犠牲になれっていうことだろう これ。


快く犠牲になってくれる企業なんてあるのか？

鳩山由紀夫死ね！！

民主党の景気対策だけれど、次世代自動車移行準備法と
次世代工場移行準備法を施行すればいいと思うよ。
そこには、とてつもなく大きな置き換え需要がある。鳩山景気が
到来するよ。

加えて、無駄なハコモノや道路はもう要らないから、地下都市の
開発に取り組んで欲しい。自民党（経団連）が飼ってきた
集団ストーカーが飢えないように、彼らを地下都市関連の
工事業者に国策で転業させてあげて欲しい。

午後3時21分、東京・田園調布の浅間神社着。幸夫人とともに参拝。同27分、同所発。
「何を祈ったのか」に「国民の皆さんの平和です」。

自分は大目に見てほしいが、が、１番最初につくんでしょ？

すでに日本の企業はもうすでにがんばっていると思うんだが・・・

何十年前から石油が枯渇するって言われてると思ってんだｗ
そんなもんアメリカの定期マッチポンプに決まってんだろ。
石油高を煽って国を再生するしか無いアメなんだからよー

現在の道路工事業者を地下都市の工事業者に国策として
転業させることができれば、自民党（経団連）を丸裸に
することができないかな？　ドカタも民主党になびくよ。

今すぐ地下都市構想を大々的に宣伝して欲しい。期待感から、
景気も少しは上向くはずだ。何より、行徳の集団ストーカーに
元気になってもらいたいんだよね…。

その前にパチンコ屋などのチョン企業潰して
在チョンを帰国させてからな

民主党は風呂敷だけ広げて、実践は自治体や企業に丸投げだね。

鳩山由紀夫死ね！！

その場で経済団体の人間が猛烈に抗議したのかな。しなかったなら許容したということかな。

ていうか、日本企業の25%が国外脱出しないとダメじゃないか。
雇用は25%以上失われるな。
それでいて外国人が異常に入ってきて、仕事が枯渇する。

>>53
ミンス支持者ではないが

他国の排出権を銭出して買い取る（真水式）と呼ばれる戯言で達成しようとしとるな
意味ね―よ

　　　　　　　　日本一の無責任男

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　♪ア　ホレ　スイスイ　スーララッタ
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　　　　|　　 　 （__人_）　 |　　　　♪スラスラ　スイスイスイ
　　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　　　　　／　　　　　　　|､　　　　　♪スイスイ　スーララッタ
　　　　　((　〈　（　　　　　　 ﾉ 〉　))
　　　　　　　　ヽ ＼　　　　/ /　　　　　　♪スラスラ　スイスイスイ
　　　　　　　　　〉､_)　　　(_/
　　　　　　　　 〈　〈￣￣〉　〉

>>877
経済団体としては工場を海外に持っていくだけなのでなんら問題ない。
本当に困るのは単純労働者。

>>877
２５％削減の数字を決めたのは岡田だよ〜ん。
経団連は岡田にはなにを言っても無駄なので承認もしないが反対もしなかったみたい。
数字の根拠は温室効果ガスを削減しないと将来大変なことになると言ってる学者のレポートだとｗｗ
この説に反対する意見は岡田にはまったく耳にはいらないようでしたがｗｗｗｗ
２５％削減は科学的な根拠はないってことですな〜

チャレンジド民主党による日本滅亡計画だぞ、気を付けろ

鳩山がやるんじゃないし好き放題言ってるな

鳩山由紀夫死ね！！

連棒に業務仕分けさせて見たいもんだ。1位じゃなきゃ駄目なんですか、2位でもいいんじゃないですかと。

>>832
あいかわらずアホだねぇ(笑)

電気モーターによる動力伝達系統に合わせて再設計して供給しているのは、ボディーを供給しているヨーロッパの車メーカーで、
供給されたボディーを、アメリカのEVメーカーが、アメリカでEV用に再設計しているわけじゃねーよ。
そうして供給されるボディーに、アメリカのEVメーカーがアメリカでEV用のパーツを組み込んでいるだけ。

つまり、ヨーロッパの車メーカーは、EV開発する金がないから、リスクヘッジでアメリカのEVベンチャーを上手に使っている。
ヨーロッパの車メーカーとアメリカのEVベンチャーは持ちつ持たれつ。
だからロータスなんか明日にでもEV販売出来るよ。

トヨタがカローラにEV組み込むなんて、5年はかかる(笑)

科学的な根拠で日本が25％なんて言っていると思っているのは、世界中で、
グリンピースやSSなどと自民党崇拝厨だけ。

日本の25％削減はおろか、温暖化だって、科学的な根拠で言っている国なんか無い。
単純に、何か理由を作って、新しい経済・産業構造を構築したいだけ。
先進国はどの国も、そうしないと自国の経済や産業を立て直せないから。

ID:R1cotkVS0 (60回)

2012年12月21日〜23日　人類滅亡
差はないよ　人類滅亡

まずブリジストンから始めよ

>>888
低脳のバカ野郎はネット切って、ワイドショーでオナニーでもしてろ。
バカのくせに語りたがるカス。

>>862
石油は化石燃料と言われてたけど、マントルから浸み出してくる事が分かって、
従来の枯渇という可能性そのものが疑わしくなってるよ。

中国の大連の人工知能って情報遅れてないか？
まあ所詮中国製だしな。

負担の大きい目標掲げたのなら
クリーンエネルギー産業育成のために政府予算確保するとか
技術開発や導入のための国助成を充実させるならまだ良いが
悉く事業仕分けで削りまくっておきながら
具体的施策は無いけど「さあやれ」じゃあお話しにならない。

この不況時に何考えてるんだ

一人でやれ

社長＜今期売上1兆目指す！！
社員＜どうやってやります？
社長＜お前ら考えろ。

こんな感じか?ぼっちゃんすぎんだろ。

自縛亀甲縛りの姿を見せるって事か

【北海道】大雪で自動車５６台が埋まる…消防が１１１人を救出-えりも町
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262779659/
【国際】寒波に見舞われた欧州、各地で交通混乱…凍死者も相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263085816/
【欧米】寒波により欧州で20人超凍死　米東部も混乱続く[091221]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1261359670/
【中国】内モンゴルで大寒波…吹雪で列車動けず1400人が3日正午から車内に。外はマイナス25度のため自動車で客移送も危険〔1/4〕
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262589593/
【インド】北部に寒波襲来　40人あまりが凍死[01/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262653917/
【物価】　野菜、寒波で卸値上昇　１〜５割高、生育進まず供給減少 [01/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263002034/
【韓国】ソウルで４１年ぶりの豪雪　交通はまひ状態[01/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1262582082/
【英国】30年ぶり大雪　交通網混乱、軍も出動　経済的損失は数千億円か[100107]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1262838236/
【国際】北京もソウルも観測史上最高の大雪　交通機関乱れる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1262615881/
【北海道】 北見で降雪８３cm　大雪・暴風峠越す

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冬に寒波がきたとか、しごく当たり前の記事リンク連貼りして何がしたいのこの厨房？