【富士山遭難】登山家・野口健さん「片山右京さんの下山の判断、間違ってない。最後は生き延びなければならない」★２

1 ：出世ウホφ ★：2009/12/27(日) 00:57:12 ID:???0

アルピニストの野口健氏（36）が22日、自身のブログに「片山右京さん遭難について」と題したブログを書いた。
野口氏は、片山右京氏らと同日の18日に富士登山を予定していたようで、片山氏らの遭難の知らせを聞いた際、
「他人事とは思えなかった」と語っている。

野口氏は、片山氏の判断ミスを問うマスコミの報道やネットでの批判に対し、自身の過去の辛い経験を語りながら、
「右京さんが仲間を残したまま下山したのは間違えていなかったと思う。最後は生き延びなければならない。
極めて冷たい表現に写るかもしれませんが、冒険では一部例外を除けば基本的には自己責任が求められるもの」と述べている。

最後には、亡くなった宇佐美さん、堀川さんへの冥福を祈り、二人への最大の供養は、
片山氏が「いつの日か7大陸最高峰への挑戦を達成すること」ではないか、
「冒険人生は冒険から得るものもあれば、時に失うこともある。それでも、挑戦を続けなければならない時がある。
冒険人生とはそういうものなのかもしれない」という言葉を残している。

これに対し、ブログのコメント欄には、「一方向からの見方でしか報道できないマスコミの方々に、
是非このエントリーを取り上げていただきたいです」
「健さんの温かい言葉が右京さんに届けばいいなぁと思います。
現場にいた人にしか解らない事実を伝えるのは難しいですね」などの声が寄せられている。

登山家・野口健　富士山での片山右京の判断を支持
http://news.ameba.jp/weblog/2009/12/53587.html
画像：野口健さん
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/081220/bks0812200817000-p1.jpg
2009/12/23(水) 21:10:11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261570211/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:57:41 ID:6AhPv10W0

すごい事実を発見した

A、B、Cの３候補者がいるとして、この中からリーダーを
７人の選挙人が選ぶとする。７人の好みは以下のように
なっている。一回目で得票の多い二人について決選投票を
行うと、

１）A>B>C
２）A>B>C
３）A>B>C
４）B>C>A
５）B>C>A
６）B>C>A
７）C>A>B

最も好ましい候補は？というと
まず、A、Bの二人が同数で選ばれ、決選投票でAが４票を得て
選ばれる。ところが、ここで、最も好ましくない候補は誰か？と
言う事を見てみると、まずAとCが同数で選ばれ、次に決選投票で
Aが４票となり最も好ましくない候補もAとなってしまうのだ。

つまり、選挙で最も好ましい人物を選んだつもりが、実は、最も
好ましくない候補でもある人物を選んでしまっていたのだ！

3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:58:02 ID:W59MAICTO

あ

4 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:58:23 ID:SCBGZcc7O

2なら右京は南極へ逝く

5 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:58:41 ID:EJYC/irI0

登山もしたことない人が叩いているのだろうか。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:59:08 ID:8ok1UQqLO

うんうん、よく頑張ったようきょうさんは棒

7 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:59:11 ID:Qkp6VXX80

普通の感覚ではないな
冒険は禁止しないとあかんやろ

8 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 00:59:57 ID:RwIft7pL0

誰も間違っていたとは言ってないと思うが。どう見ても事故だし。

9 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:00:48 ID:rbQ1/NL5O

まだやんのかよ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:01:08 ID:5cCFZrPl0

正月に奥さん子供残して独り難局へ行こうとしてたってのが理解できん。
普通は家族で行くだろ。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:01:16 ID:PYvcr/9Q0

世の中には、沢山の漢字があるが
漢字の数のほうが、読み仮名の数より多いのは
香具師(やし)の一種類のみ。

まめな

12 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:01:19 ID:oRksx1E00

これからの人生は、全て鎮魂のために…なのかなぁ…

13 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:01:51 ID:KEzODZVt0

いまいち信じられんな。

14 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:02:15 ID:zbTZrAhl0

右京が会見で死亡を言わなかったのは当たり前だわな。
警察の死亡確認が出てない時点では、生き埋めだろうと海に沈んでいようと安否不明としか言えないんだから。

15 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:02:17 ID:HBw1qlKj0

>>8
言ってるだろ、少なくとも計画が甘かったのでは？と言われてるでしょ

16 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:02:59 ID:CYpqQ6aM0

>>10
仲良くピクニックに行くわけじゃないんだからｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:03:48 ID:gSCkwFZB0

いや、何とも言えないだろ。部外者は黙っているのがベストだよ。

18 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:04:38 ID:ZGVkMdAp0

富士山見る度思い出しちゃうんだろうね。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:04:51 ID:sHhpm/Am0

「一方向からの見方でしか報道できないマスコミの方々に、是非このエントリーを取り上げていただきたいです」
と、取り上げても
…とういう見方もありますが、助かるなんらかの方法があったのではないかと（ｒｙ
で否定するのが関係者のコメントシーン３回流すとかマスコミの商売。
どうしようもねぇな

そもそも冬に登山とかやめときゃいいのに…

あ、これマスコミで言えばいいのに

20 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:14 ID:5EFgCnC4O

>>15
まぁな
俺なら最初から南極行くしな

21 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:19 ID:3C6mZelY0

これで右京が批判されたなら、無くなった二人も成仏できないだろ。
もしボクシングのリングで対戦相手を殴り殺したことをバッシングされたなら、
死んだ対戦相手は、相手の枕元で「頑張れ、負けるな、世界を取れ」と言うだろ。
それと同じだ。

22 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:29 ID:9Z257pEJ0

野口さんも人がコロッと死ぬところいっぱい見ているから

修羅場をくぐっているからなぁ

23 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:35 ID:uMdr2V7j0

なんで石原良純の画像貼ってんだよ

24 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:42 ID:OkJ5NLhOO

野口さんの成熟度にはいつも驚く。若いのにな。

25 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:05:57 ID:cLX5Tc8y0

>>15
何が言いたいの？

26 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:06:01 ID:0Aex2hV/0

勝手に登山家の常識を世間に押し付けるな
だれも冒険してくれと望んでないのｗ
勝手に登って、事故って
登山家の感情を察しろとかどこから目線なのよってこと

27 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:06:07 ID:1OTkWzR00

この人の話はもっと聞きたくなるなぁ

28 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:06:23 ID:jNjSxi9f0

登山家は全員死ね
自分のかってで必要もないのに危険な山にのぼって
遭難したら助けてくださいだ？
ふざけんなよ
それで救助隊員が怪我したり死んだらどう責任とるんだ？

29 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:06:37 ID:KEzODZVt0

遺族の方々の気持ちを思うとやりきれないな

気象条件を確認していなかったなんて

まあ非難をかわすためのとっさの嘘と信じたいけど

30 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:09 ID:gIePFvsw0

>>26
登山家が登山の事故で死んだってだけで、我々には関係ない世界の話
皆それで飯食ってたわけだし

31 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:11 ID:J3HdY3R2O

小松左京vs片山右京

32 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:20 ID:RwIft7pL0

どうでも良いけど NHK の人形劇みたいな顔してるよな野口さん。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:20 ID:Gv1ff+k60

それはてめえらだけの都合のいい論理だろ
一般社会ではそんな考え方絶対通用しない

34 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:40 ID:Y5SUO50B0

片山はショックでもう登山なんかできないだろうね。

35 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:07:59 ID:oSyfjxh+0

右京には立ち直って欲しいな。
但し、山の人間としての準備が未だ出来てなかった所が逆に痛いな。
死を前提とした会社を設立した割りに、その覚悟が無かったのかも。

１右京さんよく聞けよ　山には社員を誘うなよ～♪
　山で吹かれりゃよ　家族は路頭だよ～♪
　山で吹かれりゃよ　家族は路頭だよ～♪

２社員さんよく聞けよ　右京と山登るなよ～♪
　　稼ぎ時にはよ　会社は無いよ～♪
　　稼ぎ時にはよ　会社は無いよ～♪

36 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:08:47 ID:mFLZVnlOO

>>11
百舌鳥（もず）

37 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:08:48 ID:6EPtq4+cO

>>33
プロの救助隊でも同じルールです

38 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:09:00 ID:mLLa5oX50

>>33
移ろいやすい一般社会の考え方を絶対視するなよ

39 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:09:37 ID:jS3rDy2g0

この人が言うんなら、そうなんだろう。

40 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:09:40 ID:HBw1qlKj0

>>25
俺は神風右京が責められることに我慢ならねーんだよ！

41 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:11:22 ID:sISKV7Fk0

お前が言うな

42 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:11:54 ID:GyU6rdgS0

>>33
山は一般社会に入りますか？

43 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:12:11 ID:UYB5cuhJ0

>>15
「寒波が来てるの知らねーってことは無いだろｊｋ」とかね。
解らないのは、
これに対するレスに「山の天候なんて予測不可能だからｗ」ってのがあったんだけど、
山の天候って寒波の影響受けないの？

44 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:13:07 ID:6EPtq4+cO

>>38
というか一般社会でも上の人間は自己責任の意識が強い
自分が他人をコントロールするって失礼なくらいの主体性がある
秘書が秘書が～って言ってる主体性のない人間が国のトップになってしまっているが…

45 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:13:08 ID:PVO7qNKIP

>>33 弱者発見

46 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:13:27 ID:83KuMqRrO

冒険にリスクは付き物で自己責任。
それは分かるけど、捜索に駆り出される警察、レスキュー、消防団、医療関係者の命が危険に晒されるのが納得いかん。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:13:34 ID:KEzODZVt0

断固真相究明を!!

48 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:14:17 ID:GsGugCg80

野口健の顔と石原義純の顔がいっつも脳内で混ざる

49 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:14:34 ID:59EecxKaP

>>33
登山してみろよｗ

50 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:15:48 ID:ikBXo0090

組体操を考えてご覧。
土台になるひともあれば、一番上に立ってポーズをとる人もいる。

どっちが危険？
どっちも危険。下敷きに成って怪我するかもしれないし、高いところから転げ落とされるかもしれないね。

右京さんと宇佐美さん、堀口さんもそういうことなんだよ。

右京さんはもちろん遺族に充分に報いてやるべきだろう。
でも責めては行けないよ。
我々ギャラリーが。

51 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:15:55 ID:vYpZOslb0

>>19
＞冬に登山とかやめときゃいいのに

この視点が最も不毛であることに気づけよ
マスゴミ以下だぞ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:16:28 ID:1OTkWzR00

じゃあ海水浴も釣りも台風で田んぼを見に行くのも禁止

53 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:17:42 ID:KEzODZVt0

一年間の登山休止だっけ。
なんで期限つけるのかね。
天気予報も見ない者には一生登山をやる資格などない。

54 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:18:36 ID:liznYtC30

一部例外を除けば＝逃げ道

55 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:19:06 ID:NRc2IJ7o0

右京叩いてるのは山どころか部屋からも出られない奴だろ

56 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:20:16 ID:0Aex2hV/0

勝手に登って事故って叩かれる
どこかおかしい所があるか？

素人が登って遭難したら叩かれる
山の場合、その道のプロでも遭難したら素人同じ
相手が自然だから
自然に挑む事は挑戦ではなく無謀
自然相手にプロも素人ない

今回の事故もプロの事故

57 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:20:32 ID:D2vO/k890

つまるところ何も知らない素人がごちゃごちゃかき回すなって事だね。

58 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:20:45 ID:Rup4LvNe0

救助する側も、それ以外の場面では登山家がほとんどであるという事実を無視して登山家を批判
遠まわしに救助隊をも批判するという高度な叩きには敬意を表する

59 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:21:09 ID:8jXWRZwY0

右京はこのアルピニスト野口健と組めばいいじゃないか

60 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:21:14 ID:MVjQL/vI0

氷壁ってドラマみたけど
山の魅力がちょっとわかったよ
死んでも失うもののない体力自慢のＤＱＮが半分自殺ぐらいの感じで
登りきっちゃえばちょっと脚光浴びて英雄ぽい雰囲気醸せる
おれは高所恐怖症で高いとこは残念ながら無理っぽいけど

半分死にたいような崖っぷちのやつマジオススメ

61 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:21:15 ID:DtF1xbl80

野口さん修羅場をくぐっているのは解るが、幼い現地妻を幸せにできなくて見捨てたのは理解不能。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:22:06 ID:48gfds890

右京と他の２人の立場が同じならわかるんだけどね
右京が登る！って言ったら断れない立場だったんだろうし

63 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:22:29 ID:ONtyGmc60

>>29
山に登る人の遺族なんてたいてい
「山で死ねてよかった」って言うんだよね、本意じゃないだろうけれど。

強制されて登ったわけじゃない、
自己責任もあるでしょうが。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:22:54 ID:jLkj1ndV0

まあ、野口さんが言うなら・・・

65 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:23:39 ID:J3HdY3R2O

では被害者家族救済のために野口健がホモビデオで野獣のごときオナニーを

66 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:24:21 ID:9RdAod7H0

487 底名無し沼さん sage 2009/12/27(日) 01:13:41
変な擁護もやたらと多いけど
右京本人もこのスレを見てるのは確実だろうね
少なくとも片山企画はチェックしまくりでしょう

>舞台はフジスピードウェイから始まり、マシンで登場！と思いきや
>右京さんオリジナル自転車で登場！
>自転車のネタで以前、2チャンネルでぼろくそ書かれていたことに対して頭にきて
>自転車レースに出場して結果をのこしたことなど語ってました。
>「ぼろくそ」とか、「頭にきた！」とか、普通TVでは控える言葉などをどんどん
>連発して、年下の自分からみても、まだやんちゃ坊主的な素直なところが
>すごく面白く、親近感があるところが彼の魅力だとおもいます。
>
>
>バイトして自分で稼いだお金でレースをはじめただけに、
>お金を持ってやってるやつには負けたくない！っていう若かりし頃の
>ハングリー精神や武勇伝から、
>「自分は空を飛べるって思ってる！」て、人が非常識だと思うことでも
>自分はできると思うって何事も熱く語る姿に、飯島愛さんがはいはい。って
>軽く聞き流そうとすると、「聞けよ！」ってつっこみはバラエティーに
>ばっちり。でした。
http://ameblo.jp/expertner/entry-10008274558.html

67 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:24:24 ID:ZTlcLNat0

なんかレスキューの人が危険に晒されるからって人が多いけど
レスキューの人だって自分が危ないと思った時はちゃんと引きあげてるよ
そこまで自己判断出来ない人達じゃない

68 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:24:26 ID:KEzODZVt0

社員だから強制だったんでしょ

69 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:25:00 ID:8jXWRZwY0

クックックック　by野口

70 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:25:51 ID:AjteLEx0O

>>33
皆で死ぬか、一人生き残るかの究極の選択だろ。
ザイルに何人かぶら下がった状態だといつ切れるかわからないから、下の人から自らザイルを切る決断をする、できない場合更に上の人がザイルを切る決断をする。
もちろん、自分の下も一緒に落下することになる。
きれいごとではない。
全員で死ぬか、例え一人でも生き残る可能性を残すか。厳しい決断だ。

71 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:25:57 ID:577cnMlq0

責任者ならその場で死ぬべきだろ
自分の道楽で２人も殺しといてのうのうと生き恥晒して行き汚すぎ
今からでも遅くはないから死んで詫びるべき

72 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:26:15 ID:eYHAJOC70

今東光がカルデアスの舟板のようなとき自分ならもう一人を沈めて自分は生き残るつってたし、間違ってないだろう

73 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:26:26 ID:MZWd6PiV0

天気予報も見ない基地外に何言ってんだか。

74 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:26:30 ID:rY/VLjU40

>>66
片山２ちゃんねらーかよｗｗ

75 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:27:04 ID:vqMA2CpM0

野口氏が同行してたら２人は死なずにすんだかもな。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:27:18 ID:D2vO/k890

>>67
救助する事が危険な状況だったらそもそも助けに行かないのな。
そんな事も知らないで何で叩いてるんだろうな？

77 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:27:36 ID:6EPtq4+cO

>>62
普通の登山隊は同じ立場の人間だけで組まれるわけじゃないと何度言えば…
ポーターもガイドも金で雇われてる
しかもガイドには危なければ引き返すという判断を下すだけではなく、
引き返したがらない奴を説得して連れて戻るという仕事まである

78 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:27:43 ID:bTfxNCkh0

野口健が言うなら多分正しいんだろう

79 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:28:01 ID:sv/N4ARa0

片山企画関係者総出で擁護か・・・燃料にならなきゃいいけどね

80 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:28:04 ID:ZKKd7DU30

ただ結果責任はとてつもなく重い
もう冒険はできないだろう

81 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:29:40 ID:xTP3SZEFO

>>62
右京さんは元々、単独で登頂の予定だった。
でも、2人が同行を申し出たそうだよ。
決して強制ではない。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:29:50 ID:QldLFrJv0

下山の判断は間違ってないのは登山家じゃなくても分かるっての。
登山の判断はどうだったかはっきり言えよ。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:30:27 ID:AjteLEx0O

>>67
激しく同意。
二次被害を出さないようにするのはレスキューの常識。だから、レスキューも究極の判断を迫られる。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:30:46 ID:ONtyGmc60

>>76
登山禁止にしたいんじゃないのｗ
とにかく危険迷惑を掛けるのが理由ばかりだもんな。
実際自分の身内が死んだわけじゃないのに叩きたい気持ちが分からんわ。

85 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:31:05 ID:KEzODZVt0

世論的には同情3割、批判5割、強烈批判2割くらいだと思う。
ただ、2chだと妙に擁護が目立つな。
関係者かね。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:31:13 ID:am4rcxeZ0

冒険は自己責任でやる限り絶対的に自由だけど
助けを求めちゃうとそこから外れちゃうんじゃないの

87 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:31:32 ID:w/8gO/hR0

登山て怖いよな、疲労で動けなくなると
頭の中でぼんやり山で疲れきって死ぬってあるんだろうなと思うことがよくある
生き延びなければって思うよね
そんな大した山に行ったことなどないが

88 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:31:41 ID:+UVFT5OU0

山にゴミ残すなって運動してるんじゃなかったっけ、このオッサン

89 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:32:13 ID:rSMyeuoh0

http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/32yowaijibun.htm

しかし、三週間近くもナビゲーターと二人で走り続けるパリ～ダカールラリーのような長いレースになると、
そういったごまかしはきかなくなる。自分の弱さが露呈されてしまう。
　二度目の参戦になる二〇〇三年のパリ～ダカールラリーがそうだった。僕のクルマは終盤の十二日目に
引っくり返ってしまい、リタイアせざるを得なかった。そのときのナビは、年配のフランス人で会社社長だった。
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。

90 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:32:32 ID:Rup4LvNe0

>>68
遠まわしに事務所社員は馬鹿であるとの批判
俺にはできんなそんな高等な批判は

91 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:33:08 ID:1bRyFybs0

無謀な行為というと、台風に海で波乗りとか、山開きしていない冬山登山でしょう。

一般常識として如何でしょうね。良いか悪いか一目でしょう。

92 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:33:20 ID:Jcr4bhvj0

遭難後の対応は多々しかった

93 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:33:22 ID:AYMgWERg0

野口も余計なところは突っ込まないようにしてるな

94 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:34:04 ID:vYpZOslb0

>>85
叩く側のポイントがズレまくってるのが多いからじゃね？
そこ叩くのは違うでしょ、ってのを擁護と言うならばそりゃ擁護も多く見えるだろう

95 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:34:36 ID:rSMyeuoh0

片山右京＆道幸武久トークライブ
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
http://blog.livedoor.jp/kurimaro5/archives/27275515.html

96 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:34:37 ID:a+zdtYn50

昨日右京の家の前通ったけどあの近所に似合わず煌煌と華やかな電気が点いてた
いい生活してるんだろうなあ・・・

97 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:34:49 ID:s85LohB90

登山と違って、危険と隣り合わせでは無いと思ってる
その辺の道路で、毎年、全国では大勢の人が死んでいくんだろ。
運転には気を付けてるつもりなのに、たまに怖い目に遭うよなあ。

98 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:35:21 ID:u562mwg30

また糞野愚痴かようぜえなあ

99 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:35:34 ID:6EPtq4+cO

>>91
祭りの行事も世界共通で無駄に危ないのが多いな

100 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:35:41 ID:sHhpm/Am0

>>51
一般を総じてそうなの？最も不毛か？
マスゴミ以下といわれるのは気に入らんが
ちょいと社会を勉強してくるよ　どうも

（ ´・ω・｀）でも危ないじゃん・・・。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:35:56 ID:nCPgukmU0

別に擁護するつもりはこれぽちもないけど、
謝罪した奴を叩くやつがわからんわ。得するか？
本人がケロっとしてたら道徳的に叩かれるべきだけど。

救助隊が・・・とか言ってるやつももっとわからん。
そういう奴を助けるために給料もらって誇り持って専門職にしてんじゃねえの？
ここは職業選択の自由がある国だろｗ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:36:03 ID:8XQhvnWK0

そう？
自分のせいで死んだ、とういか死なせたんだから
責任とって自分も死ぬべきだったのでは？

103 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:36:23 ID:3VaB14DP0

冒険するのは勝手だが冒険で喰おうとしてたわけでしょ。こんな未熟者がね。
しかもこんな大失業時代に。ばかばかしい。

104 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:36:37 ID:1gswVmyn0

http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/26denkisutobu.html

勝負にこだわった僕は、こんなこともした。速そうだと目をつけたドライバーとわざとトイレで合うようにする。
並んで小便をしながらこう言うのだ。
「てめえは遊びかもしんねえけど、こっちは体張ってやってんだから、邪魔したら承知しねえぞ、このヤロー」
　そうやって、脅しを入れるのである。神経戦というやつだ。

http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/26denkisutobu.html

社長のクルマを廃車にしてもらった代金は二万円だった。これは金を稼ぐチャンスだと僕は思った。
同僚と二人で五千円ずつ分けあい、社長には一万円で売れたと嘘をついた。ところが、
その同僚がプレッシャーに耐えられなくて、社長に白状してしまうのだ。それを聞いた社長に僕は諭すように言われた。
「オマエな、そういうセコイ生き方をしてたら、絶対、上には行けへんで」
　そのとき初めて、自分がしでかしたことが、そんなに気軽に考えられることじやないことに気づいた。

105 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:37:27 ID:bTfxNCkh0

冬山訓練で登ったんじゃなかったっけ？

106 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:37:27 ID:8i6tYVttO

>>91
そりゃ南極かどっか行くための訓練なんだから厳しいところに行くだろう
片山は寒波くること知らなかったみたいだけど

冬の富士山行くのは勝手だけどそこで助けを求めてるからかなんとなくもにょる

107 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:38:07 ID:G2gTK+dg0

【登山板の議論　中間まとめ】　　　

（疑問１）なぜ当日の気象情報も確かめずに登ったのか
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（擁護）人間ついうっかりということもある、前日までハワイにいたのだから無理
　　　　【新】天候については宇佐美の担当、宇佐美に責任がある
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（批判）「うっかり」で同行者を死なせたのでは登山家失格、ハワイにいたのは言い訳にならない
　　　　死亡した宇佐美以外天気概況も理解できなかったというなら片山は登山家失格

（疑問２）なぜ「風の道」と呼ばれる強風で有名な場所に宿営したのか
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（擁護）やむを得ず引き返して宿営したのがたまたま強風の場所だっただけ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（批判）「たまたま」一番危険な場所にテントを張ってしまった・では登山家失格

（疑問３－１）「夜半に強風の中、捜索を開始して200メートル下り遭難者二人を発見した」
　　　　と片山は言っているが、なぜ警察にその時その場で連絡しなかったのか

（疑問３－２）そもそも本当に夜半、強風の中を捜索したのか？

（疑問３－３）二人を発見した時点で携帯のGPSにより正確な場所を知らせることができたはず
　　　あえてせず、自分だけ下って避難小屋から7：30ころに警察に連絡しているのはなぜか
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（擁護）極限状態では理屈に合わない行動を取るのが普通、むしろ合理的な行動を取る方がおかしい
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（批判）何の反駁にもなっていない、非常時に冷静な判断と行動ができないのなら登山家失格

（疑問４）ツェルトを持参する等、悪条件下でも冬山で命をつなぐ可能性はあったはず
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
（擁護）ツェルトを持たなければ登山してはならないなどという法律はあるのか（逆切れ）
　　　　片山さんのつらい気持ちをどうして分かってあげられないのか、心が腐っている（同情論）

108 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:38:59 ID:KEzODZVt0

>>81
と片山か事務所が言ってるだけ。
雇用関係にあれば業務命令とみなすのが通説。

109 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:39:28 ID:L1zSAf1NO

>>88

おまいみたいなゴミをなWW

110 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:39:36 ID:1gswVmyn0

111 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/24(木) 18:09:51 ID:Jwe13lMn0
どんどん出てくる基地外エピソード

>片山右京さんといえば個人的に非常に印象的な
>エピソードがありまして、以前TVで（確か浜ちゃんのJUNKスポーツ）
>首都高でポルシェを運転しているときに
>前のトラックに自分のポルシェのバンパーをコツコツと
>当てて車の運転の技術を磨いていた。みたいなことを言っていて
>びっくりしたことがあります。
>
>そんなことができる精神力が強い方なので
>自力で下山できたんでしょうね。

タグ：片山右京富士山遭難
http://awatenai.seesaa.net/article/135967251.html

111 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:40:07 ID:ikBXo0090

トムラウシでも落伍者はおいてきぼりだったじゃん。

112 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:40:11 ID:HbZI81vM0

冒険家のカテゴリーに入らない
ほぼ素人の片山さんが巻き込まれた事に
強い不信感を抱く
体調不良でとか、ビバークとかあれなんでしょ
全員冒険家ならば納得できたのに
われわれ素人にもね

113 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:41:58 ID:HBw1qlKj0

>>100
いたって普通の意見だよ

公に禁止できないのはメリットが無いから
登らせろ！はいるけど登らせるな！はいないからね

114 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:42:07 ID:bTfxNCkh0

まあ、あれだ

遭難して死んでもいいヤツだけ登山しろよ
じゃなきゃ登るな

115 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:42:09 ID:1gswVmyn0

259 名無しさん＠十周年 sage 2009/12/25(金) 14:58:51 ID:Gi4jF9eq0
「危険！危険！」
　シェルパの一人、ラクパはさっきからその言葉をくりかえす。「雪の状態が悪い」と訴えて
いるのだ。だが、彼のその意見を素直に聞くことはできない。ラクパの疲労しきった体が、
これ以上先に進むことを拒んでいるだけなのだ。
（中略）
＊エベレストを下りる　
登頂ができなかった責任はすべて隊長である僕にある。自分の判断が甘かったのだ。
それは、アタックを諦めた判断をいっているわけではない。それ以前のことだ。計画から
始まって、シェルパのケガを甘くみた自分の判断力、反省点はたくさんあるが、一番の
問題点は人をあてにしていたことだった。それはつまり、自分の力が足りなかったというこ
とであり、エベレストではそれを強烈に思い知らされた。
http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/2sherupanokega.htm
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
とりあえず、反省や分析はできてるんだよな。
なんかスイッチが入ると暴走するわけだが。

＞シェルパのケガを甘くみた自分の判断力
これなんか今回と同じじゃないのか。

116 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:43:50 ID:zkJ0E5nj0

昔のエピソードなんかどーでもいいし・・・

バカか

117 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:45:01 ID:vYpZOslb0

>>100
下界の常識一般から見た山、と山に関わってる人らの「一般」は全く別物

118 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:45:14 ID:Rup4LvNe0

どうせ執拗に叩いてんのはンダクズだろう
強烈なンダクズはほとんど在日だしな
もう、何にでもこういう話になるのはうんざりだわ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:45:20 ID:UiLOKHUR0

>>21
これだけは断言できる

亀田が試合中の事故で死んだら対戦相手を祟りに行く

120 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:45:43 ID:1gswVmyn0

パリ・ダカでもナビを殺しかけてます　わずか６年前です

http://www.geocities.jp/nagoyarakusoukai/ukyou/32yowaijibun.htm

しかし、三週間近くもナビゲーターと二人で走り続けるパリ～ダカールラリーのような長いレースになると、
そういったごまかしはきかなくなる。自分の弱さが露呈されてしまう。
　二度目の参戦になる二〇〇三年のパリ～ダカールラリーがそうだった。僕のクルマは終盤の十二日目に
引っくり返ってしまい、リタイアせざるを得なかった。そのときのナビは、年配のフランス人で会社社長だった。
ダートコースを僕が一六〇キロで飛ばしながらジャンプすると、怖がってスピードを「落とせ、落とせ」と言う。
（ここでスピードを落としたら、レースにならないだろう）と思ったとき、僕の中にもう一人の悪い自分が出てきてしまった。
（もっと怖がらせてやろう）と、どんどん飛ばしていくうちに、冷静な判断ができなくなってしまい、あっと思ったら大転倒だった。

121 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:45:59 ID:gIePFvsw0

どうせ山に登らないんだから関係ないと思うんだよな
叩いてる奴って本当は山に登りたいのか？

122 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:46:41 ID:0BqcemOk0

良かったな、メッセ黒田が逮捕されてｗ
だいぶ過疎ってきたな。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:48:03 ID:HBw1qlKj0

>>117
だから常識一般からの意見じゃない
山に係わってる人らの異常さを言ってるんだよ

124 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:48:32 ID:xgrTGfUPO

悪天候での冒険なら一人でやれ！

他人を巻き添えにするな！

125 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:48:57 ID:1XlI11msP

片山事務所だけなら話は簡単だが、どうもトヨタの工作員が紛れている気がする
なんで紛れているんだろうね？

126 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:49:02 ID:ikBXo0090

山登りを独りでしてるものとして。
体調悪かったり天候悪けりゃ楽しくないから登山口からでもすぐ家に帰っちゃう。

でも、連れ立って登山してる人はそうはいかないだろうな、と思う。
登るスピードとかでも一番体力が無い人間にあわせて、と言うわけにも行かないよね。
どうしても無理をする人間がでてしまうよね。

127 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:49:14 ID:DC/RimNS0

俺は別に片山悪いとは思わないけど、叩いてる人はそれ以前の問題で叩いてるんじゃないの？
準備不足とか、山をなめてたとか。一人で降りたことを叩いてる人はあまりいないような気が。

128 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:49:14 ID:2XgPbGWYO

野口健さんって中国のチベット弾圧を批判してくれた人だよね？

129 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:49:26 ID:4qK+NURM0

これは同意

130 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:49:38 ID:1gswVmyn0

冬山にツェルトも携行せず出かける自称「冒険家」

250 底名無し沼さん 2009/12/26(土) 18:23:07
>>202
命綱の「ツェルトザック」すらも使わなかった不思議。
知ってなかったとなると右京はプロとも言えないんだな。

http://www.e-net.or.jp/user/tan/foot%20step/ochibo/senior/zelt01.html

251 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:23:49
>>220
ツェルトかぶって地面にへばりついて寝てたら吹き飛ばされず助かったと思うのは
普通に考えちゃうよな。

252 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:25:19
重い言葉だな。

>　　これのあるなしが生死を分かつ。だいたいが、ツェルトも持たずに山へ行って生きて帰ろうなんて厚かましい。
>　この際個人で全員買おう。
>
>　　ぼくは立山で死んだ八人のしかばねの上に立って訴える。
>
>　　（初出：1989年「岳人」、「佐伯邦夫の山とスキー大全」p.144-146）

131 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:50:40 ID:z8hsckra0

まだ右京ネタでやんのか・・・
自重しろよｗ

132 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:51:10 ID:vYpZOslb0

>>123
そう、つまり常識一般論で単に「山に登るな」なんてのは不毛以外の何物でもないということ

133 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:52:04 ID:AYMgWERg0

>>130
ツェルトも持ってなかったのか・・・？

134 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:53:17 ID:WiF+XTnjO

謝罪会見やるまでは、スレ維持しないとな。
そんなことは百も承知だろ。

135 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:53:31 ID:KEzODZVt0

片山の話が本当なら生き残ったことは責めないよ。
ただし、寒波知らないなどという発言をするくらいだから
一生冒険はやめてほしいね。
生き残ったことではなくて、その前の計画や行動、下山後の
話内容に疑問を感じてるだけ。

136 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:53:36 ID:1gswVmyn0

>>133
持っていて使わなかったならもっとアホですよ
二人を寝袋と毛布で暖めたそうですから
報道から見る限りツェルトが使用された形跡はありません

137 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:53:44 ID:HbZI81vM0

これは良い教訓になるのだよね
冬富士に登るわけでもないし、夏に北アルプスを縦走するわけでも
ないのだけれど、山を舐めてるとエベレストやＫ２なんかに
行こうと言うほどの冒険家でさえ近所の低山で死亡するという
準備は万全に、行動は慎重にね

138 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:54:15 ID:3C6mZelY0

>>36
ナイスｗ

139 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:54:57 ID:MJtWb7RH0

まあ、普通に考えて大人を背負って下山できないよな。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:55:16 ID:HBw1qlKj0

>>132
多分違う
山登りが危険な山登りを登るのと
薬中が薬やるのと一般には大差ない

141 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:56:19 ID:8kyCM9DT0

つーかどこのバカが間違ってるとか言ってんのさ

142 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:56:22 ID:vYpZOslb0

>>135
・寒波の予見可能性
・風道での幕営設置が適切であったかどうか

この辺は本人の口からきちんとした説明はあるべきだな

143 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:56:23 ID:1gswVmyn0

391 底名無し沼さん 2009/12/26(土) 22:48:08
>>376
落胆してたら。。
すごいの拾ってきましたね

Ｑ，山には快感があるんですか ?
右京Ａ，「やっちゃいけないことほど実は楽しいことってないんですよ」

Ｑ，山はレース以上にとても危険な要素が多いじゃないですか。死に至る確率論からいっても、右京さんが登った山でも 10 分の 1 強という確率の山もあったと聞いていますが。
右京Ａ，「そんなのを考えて登る人なんていないし、みんな根拠のない自信の上で生きているから、そんなことを考えて人間って生きてないじゃないですか。それよりも先に人間の煩悩、快感の方が先に来ちゃうから」

絶句だな　心より合掌

144 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:56:23 ID:AYMgWERg0

>>136
毛布もよくわかんねーわｗ
片山って独自の登山理論でも持ってんのかね

145 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:57:34 ID:4RXQm4oDO

それくらい俺でもできるよ

146 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:57:42 ID:S43I1MnR0

助かりそうな方は担いで下山するべきだったろ

147 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:58:13 ID:AjteLEx0O

>>137
植村直巳も、庭と言ってた山で亡くなられたしな。
まあ、山は日によって姿が変わるから、場所は同じでも同じ山には登れないんだよね。
それが山の醍醐味ではあるのだが。

148 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:59:01 ID:ikBXo0090

>>みんな根拠のない自信の上で生きている

これ、すげぇ納得。
　自覚しちまった人は鬱病だよな。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:59:25 ID:EQQaM/ua0

そもそも何故に山に死ににいくのか？
生き延びなければならぬなら
登らなければ良い

150 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 01:59:38 ID:8n7w1qGK0

　そんなに自己責任いうなら山の遭難は一切捜索を断ればいい

151 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:00:39 ID:q2sKBdKC0

>>11
保栄茂（びん）

152 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/12/27(日) 02:01:37 ID:ESW6MkPX0

七大大陸踏破も結構だがな、今回の遭難事例に関してはいろいろガテンのいかんことも多い。
片山氏は反省も必要ないし、冥福も祈らなくていいし、慙愧の念を抱えなくていいので、
生き残ったヤマ屋の義務として、雑誌「山と渓谷」に今回の事例の山行記録と事故までの経緯、
それについての自身の推論と結論を添えて長期コラムとして提出しろ。

それが生き残った者の責任って奴だ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:02:02 ID:crtvd7K10

そりゃ下山の判断は間違っていなかったけど
登山を決断した判断は間違っていなかったか？

154 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:02:19 ID:MVjQL/vI0

片山右京が山をビジネスで考えて死人出しちゃってるから
非難されてるんだろうな
普通の登山での死亡なら自己責任で済んでる話だし
誰を責めようもない

155 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:02:25 ID:vYpZOslb0

>>140
印象の話をしてどうするの？ってことなんだが

あと薬が法律で禁止されてるのは山の話とは別だな
自己責任の線引きが全く違う

156 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/12/27(日) 02:04:21 ID:ESW6MkPX0

ちなみに急斜面がアイスバーンと化す富士山では通常の登山の常識はほとんど通用しない。
例えば、滑落すれば、それは斜面であっても垂直落下と同じ意味を持つ。

おそらく、テントと一緒に吹っ飛んだ被害者たちは、滑落した、という事実だけでの墜落死だったわけだ。
そんなの北アルプスでもありえん。

157 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:04:50 ID:JQWtKSDm0

片山の、下山後の証言がどうも非常に危うい
今、疑惑を山板のほうで総力を挙げて検証中だよ

自己責任というわりには、どうして色々後から自分のやった事を
ごまかそうとするのかね

ああ、死人に口なしで、死んだら生きてる人間にどう事実を曲げて
伝えられても自己責任という奴ですか
それは正しいかもしれませんね

158 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:05:31 ID:sUrYGJOPO

だったら山は常に１人で登れ
仲間なんて必要ないだろ
いざとなったら頼りにならない登山仲間なんかいらないだろ

159 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:05:53 ID:AnXyU3fTO

>>135
オナニーを他人が止める権利はない

160 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:06:44 ID:AjteLEx0O

>>140
脳内からドパーミンが放出されるという意味ではそうかもしれん。
ただ、危険な山に登るときは用意し注意し予測し危険予知もし過ぎる程してから登る。その過程も登山だ。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:07:23 ID:MBNZ4p+v0

>>156
山男と結婚しちまったうちのオカンもそんなこと言ってたな

162 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:07:42 ID:iqqCpE/30

>>2
お前スゲーな
しかし決め手となった７番はたぶんＣ本人だろうけどＡグループの奴全員から
最低評価で可哀想だな人間関係を想像しながら見ると泣けてくる

163 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:08:20 ID:sUrYGJOPO

仲間と抱き合って一晩過ごして
仲間は動かなくなったのに、右京は自力下山出来る体力がある

どんだけタフなんだよ

164 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:09:18 ID:1XlI11msP

>>153
だな
人間の行動に100％はないから、正しいこともあれば間違ったこともある
なぜか正しい選択の部分だけをピックアップしようと必死な奴らがいるんだよな
確かに遭難後一人で下山するしかなかったのは仕方ないかもしれない
でも、ここでスポットを当てるべきは登山時の選択
ビルから飛び降りた後にパラシュート用意するが如き無謀な計画じゃなかったのかどうか事実関係を明らかにしないとな

165 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:09:24 ID:jx8NQR9x0

叩かれてるのは、遭難してからの対応じゃなくて
悪天候上等で登りに行った、計画の時点での見通しの甘さだろ

冬の山では何が起こるかわからない、運が無かっただけとか言う奴多いけど
天気予報見てりゃ、いくらでも回避可能じゃねーか

166 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:10:33 ID:yNYr14W4O

右京は三沢殺した奴と同じイメージになった

167 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:11:02 ID:HBw1qlKj0

>>155
違法はどうかを言ってるんじゃなくて一般的にどう感じるかね
薬やっても自己責任、山登っても自己責任
違法かどうかは国家として良いか悪いかでき決まるからね

って薬理論じゃなくて自己責任なんてどっちの側でも都合の言い言葉なんだよ

168 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:11:14 ID:OkV2gUdN0

>>163
片山右京の体力を甘く見てはいけないな。

2009年3月　東京マラソン　　5時間41分03秒
2009年12月ホノルルマラソン　5時間.52分27秒

参考）東京マラソン芸能人・有名人記録

猫ひろし（芸人）3時間18分52秒
東国原英夫（宮崎県知事） 3時間42分51秒
魔裟斗（格闘家） 3時間51分14秒
玉袋筋太郎（芸人）3時間59分32秒
荻原健司（政治家）4時間02分49秒
片岡安祐美（女子野球選手） 4時間11分37秒
古田敦也（野球評論家） 4時間27分00秒
安田美沙子（タレント） 4時間28分51秒
須藤元気（元総合格闘家）5時間46分19秒
平井理央（フジテレビアナウンサー） 5時間01分35秒

169 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:11:46 ID:m7QYQ4sCO

自分ではなかなか出来ないから妄想したり他人の達成を見てみたいのだろうか。冒険の精神を無くしたら男は終わりだ、とは思う。

170 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:11:57 ID:bLBYwLRvO

登山家のプロもいうんだから間違いない
それに緊急避難に十分対応する案件だ

171 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:12:00 ID:wR5P6vJcP

君は生き延びることができるか

172 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:12:16 ID:FMBzzmAc0

「なぜ山に登るのか、そこに山があるから」バカな質問と回答だよ
「なぜ山で死んだか、山に居たからだ」どうしようもないな
「なぜ一人で降りたか、降りれるの一人だけだから」仕方ないわな

173 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:12:35 ID:sHhpm/Am0

>>113
>>117
（ ´・ω・｀）・・・。険悪だのー。山の"空気"も勉強中だから何も言えんが。

個人的に軽い登山の経験あって
「やさしいとされる山であっても、つねに最悪の事態にならないような決断をできるときにしろ（またはそういう決断ができる経験豊富な人と登山しろ）」
っていうのは「山の業界」で当然の事でOKなの？以前登山につれてってくれた先輩に聞いたけど。

で、片山氏はそれができたのかね？できてたとしても
「吹雪くかな～？まぁ、俺ちょっと経験あるし大丈夫だろ」とかの考えが混じってたら片山氏にかなり責任あるんじゃない？

…もういいか。寝よう

174 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:13:21 ID:OkKkdu+20

>>165
下山後の言動も叩かれてる要因の一つだと思う
証言に誠実さがまるで感じられない
まともな検証には堪えないようなお花畑の話ばかり
そして現在は放心状態で引きこもり中

175 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:14:36 ID:kABRU9luO

下山の判断は間違ってないかもしれないけど、出発の判断は間違っていたでしょう？
今年の夏の北海道の登山中の遭難事故はいろいろ問題があったと思います。

176 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:15:21 ID:jx8NQR9x0

>>168
４時間以下は市民ランナーの目標の目安にもなるくらいだから
達成してる連中は相当練習してる筈だから仕方ないけど
元スポーツ選手、現役バリバリの冒険家なら、せめて５時間は切って欲しい所だ

177 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:15:22 ID:DBT/OrDQ0

>>72
×カルデアスの船板
○カルネアデスの板

178 ：片山：2009/12/27(日) 02:16:23 ID:yqX12bzv0

ったく余計なことしやがって矢○の野郎は・・
もう終わり、全部終わったことなんだよ。
たかだか雑魚が２匹くたばったくらいで、何を騒いでんだよバカどもは。
一流の登山家、冒険家っていうのはなぁ、仲間を殺してナンボだろ。
死んだやつはバカ、生き残った者だけが正義なんだよ。
こんな基本も知らないで、ギャーギャーうるさいっての。

とにかくだ、潰せ、矢○を。頼んだぞ。

179 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:16:52 ID:QhN5Q+tK0

>>168
それ距離が違うんじゃね？全員同じだっけ？

180 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:17:15 ID:vYpZOslb0

>>167
何か勘違いしてるが、麻薬に関しては自己責任じゃないぞ
正確には、自己責任の範疇外の事が起こりうるから禁止されてるわけで
山における自己責任とは性質も範囲もまったく別だ
そして冬山が危ないから、なんていう漠然とした印象論は何の意味もなさない

181 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:17:42 ID:sHhpm/Am0

なんか…登山で責任を負わされるリーダー側にはなりたくねぇや

>>153
>>165
あー、それら言いたかった。
>>172
それ納得。脳内にメモしとくあ

安眠できるわ今日。

182 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:18:23 ID:QAShd74f0

>>174
そう思ってるの君ぐらいだよ

183 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:19:32 ID:AjteLEx0O

>>175
トムラウシで夏山登山感覚は山登りしない奴でも、北海道に住んでいれば危険なことは一目瞭然。
旭岳にロープウェイで８月の終わりに上がれば体感できる。

184 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:19:39 ID:MBNZ4p+v0

>>173
> 「山の業界」で当然の事でOKなの？
多分そうというかそれなにに対応できる装備を用意して当然というか
とうちゃん結婚するまで某県の山岳会に所属してて
小学校の遠足で登山となるとニヨニヨしながら”こんなの要るの？”って物まで持たせてくれたｗ

185 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:20:46 ID:LN9um0jb0

550 底名無し沼さん 2009/12/25(金) 08:45:40
爪が全て取れるほどでしたが、幸い指は治りました。でも、実は死んでもいいぐらいの気持ちでいたんです。
その代わり、絶対に頂上に立つ、指がどうこうなんて言っていられない。

よく、途中で下りる決断をするのも勇気が要ると言います。ある意味正しいとは思いますが、それでは登れません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
登山家というのは、やはりやめる勇気より、登る勇気をより必要とします。だって、命を落とす確率をどんどん高めていくわけですから。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だからこそ、体力や意志の強さや経験値などが本物じゃないといけない。
今回、自分がそこまでの人間なのかということ、自分にそれだけの勇気があるかどうかが大事だったんです。
死んでもいいというのは語弊があるかもしれませんが、とにかく頂上に立つことしか考えていませんでした。
http://www.wccweb.jp/special/challenge/02_2.html

起こるべきして起きた事故です。

186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:22:18 ID:HBw1qlKj0

>>173
もうあのレベルだと登ろうとした人それぞれ責任があると思うんですよね
登ろうと思った時点で
それを誰かがもっと考えていればなんて意味が無いというかそれぞれが自分が安全に登ろうと意識が無ければ
右京が甘かったとしてもそれでも付いていった人も甘いというか

ましてそれを一般人がいい悪いをかたるなんてナンセンス
極地に行ってる時点で世捨て人でしょ？

もう寝てるかｗ

187 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:22:24 ID:j48pEmsnO

片山、豚の照焼弁当食った？
あんぱん３つとキャラメルとみかんの缶詰とチョコとチョコフレークを用意しとくから
腹が減ったら遠慮なく言ってくれな

188 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/12/27(日) 02:22:33 ID:JuhWiFBM0

ヤマ屋が山頂で笑っているように見えるのは、別に笑いたいからじゃない。
空気が薄いのでなるべく大きく呼吸しようとすると、顔がバットマンに出てくるジョーカーみたいになるってだけなんだよ

189 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:24:59 ID:1XlI11msP

>>174
世間が忘れるのを待っているんだろう
で実際忘れるだろうね、もうすぐお正月だし

ただ、人死にを出すとタレント業は諦めた方がいいかもね
本人の過失割合に関わらず仕事はほとんどなくなる

190 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:25:35 ID:VYXTCOZc0

断れない立場の人間を無理やり連れて行って死なせておいてそれはない。

裁判では２人が断れる立場にあったかなかったかで争われます！

もちろん片山有罪！

191 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:27:56 ID:HBw1qlKj0

>>180
分かった薬を比喩にしたのは謝るよ
しかし自己欲求の為に登っていることに変わりは無いよな？

192 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:29:19 ID:AbrIy35P0

>>190

まだこんな事言ってる恥ずかしい奴が居たんだな

死ねばいいのに

193 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:29:44 ID:0xWbPTlJ0

富士山はなだらかだろ。
下に下りてくればどうということはないんじゃないか。
山は素人だけど海で三角波に遭うよりはマシだと思う。

194 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:30:12 ID:MBNZ4p+v0

>>190
断れない立場の人間ってなんだ？
片山右京が商品みたいな会社の社員　しかも登山暦２０年以上の人が
死んだっておかしくないような状況に”商品”を行かせるとは思わないんだが

195 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:30:25 ID:+cSH36go0

>>85
お前の脳内だけだろ。
単発IDによる連続叩きに引っ張られすぎ。

196 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:30:46 ID:AbrIy35P0

>>193
寝言は死んでから好きなだけ言ってろ

197 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:32:01 ID:6drQsG+G0

ひきつづき

片山企画工作員　ｖｓ　年末休みで暇な２ちゃんねらー

をお楽しみ下さい

198 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:32:32 ID:Vzi4hs9+0

>>1
>二人への最大の供養は、
>片山氏が「いつの日か7大陸最高峰への挑戦を達成すること」ではないか、

健ちゃん正しい。
オイラもそう思ってたよ。

199 ： ◆GacHaPR1Us ：2009/12/27(日) 02:32:40 ID:JuhWiFBM0

>>196
それは寝言ではなく、冥土の土産という

200 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:34:33 ID:jx8NQR9x0

>>185
ヤバいな、と思ったときに
引き返すんじゃなくて、敢えて危険を冒してでも登る勇気こそが大事

こんな奴遭難して当たり前だよな
俺は命なんて捨てる覚悟してるし、ほっとけよってんなら
そもそも遭難して救助なんて求めんなよって話だわ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:35:39 ID:74CBGbXx0

>>193
一度登ってみれば分かる
フジヤマなめんな

202 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:36:11 ID:msAF/Zuq0

小学生の頃、遠足で生駒山に登った。
大人では平気な道でも、子供にとっては峻険な難所だらけだった。
右京さんも、あの頃の僕と同じ苦労をしたのだろう。

203 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:36:13 ID:/6FwPa8i0

飽きたな

204 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:36:19 ID:vYpZOslb0

>>173
最初にあなたが言っていた、冬山なんてやめれば、というのと
吹雪くかな～？の視点には段階的な相違が随分あると思われ

>>190
そもそも登る理由が自己欲求に拠ることをを否定してない

205 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:37:25 ID:WS7elSAH0

小沢氏を批判する記事を書く
　　↓
直近の登山予定日に天気大荒れ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:37:31 ID:xWQc6RER0

片山は「引き返す勇気」の意味がよくわかっていないんだろうな
前に進むことが美学と思ってるから

そうやって破滅主義的な栄光につい落ち込んでしまいそうになるところを
なお引き返す勇気のことが言われてるのに

207 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:37:37 ID:sy2VZ01F0

>>182　ネット業者乙

208 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:39:38 ID:MpOF19SC0

片山さんは、二人の下に留まるべきだったか、下山すべきだったか意見が
二分されているようだが。ここで発想を変えてみてはどうだろうか？

止まるか、降りるかではなく、登るべきだったと。

救助なんて電話すればいい。他に登山家が上にいたかもしれないし。

209 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:40:46 ID:5S3p7hlDO

＼(^o^)／カミカゼ右京！！
はよ立ち直ってくれ。
ところで>>2よ！何が言いたいのだ？鳩やオジャワに対するイヤミかねそれは？

210 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:41:15 ID:uI18x1KA0

富士の頂角、広重（ひろしげ）の富士は八十五度、文晁（ぶんてう）の富士も八十四度くらゐ、
けれども、陸軍の実測図によつて東西及南北に断面図を作つてみると、東西縦断は頂角、
百二十四度となり、南北は百十七度である。広重、文晁に限らず、たいていの絵の富士は、
鋭角である。いただきが、細く、高く、華奢（きやしや）である。北斎にいたつては、その頂角、
ほとんど三十度くらゐ、エッフェル鉄塔のやうな富士をさへ描いてゐる。けれども、実際の
富士は、鈍角も鈍角、のろくさと拡がり、東西、百二十四度、南北は百十七度、決して、
秀抜の、すらと高い山ではない。たとへば私が、印度（インド）かどこかの国から、突然、
鷲（わし）にさらはれ、すとんと日本の沼津あたりの海岸に落されて、ふと、この山を見つけ
ても、そんなに驚嘆しないだらう。ニツポンのフジヤマを、あらかじめ憧（あこが）れてゐるから
こそ、ワンダフルなのであつて、さうでなくて、そのやうな俗な宣伝を、一さい知らず、素朴な、
純粋の、うつろな心に、果して、どれだけ訴へ得るか、そのことになると、多少、心細い山である。
低い。裾のひろがつてゐる割に、低い。あれくらゐの裾を持つてゐる山ならば、少くとも、もう
一・五倍、高くなければいけない。

211 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:41:16 ID:vYpZOslb0

>>208
鬼才現る

212 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:41:59 ID:AbrIy35P0

>>199
え!?メイド何処何処

213 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:42:06 ID:0xWbPTlJ0

山のど素人が書き込みしたことは誤ります。
海もしけたら怖いですよ。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:45:13 ID:rd7VPqHD0

下山の判断は間違ってないと思う
でも登山の判断はど素人レベルの大間違いだよね

215 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:46:30 ID:bbcv0Pjy0

197 名前：名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/12/27(日) 02:32:01 ID:6drQsG+G0
ひきつづき

片山企画工作員　ｖｓ　年末休みで暇な２ちゃんねらー

をお楽しみ下さい

216 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:47:16 ID:cv+KIOx+0

これで山から下りるのがせめてもの救い
この調子でやってたら、いまに
チャレンジスクールで子供たちを何人も死なせるようなことになってた

217 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:48:30 ID:byRpx80bO

>>216
自分もそう思う

218 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:49:11 ID:MpOF19SC0

>>214
しかしだ、既に電話により救助要請はなされていた。
また、片山さんも正確な２人の場所は把握できていない。
下山したとして初期目的の断念という結果だけである。

しかし、とどまった所で何か出来るわけではない。

そうなると登るしかないじゃないか。

219 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:49:45 ID:w2MC121P0

ていうか自分の家族でもないのに、友人が死んだぐらいで
廃人になる奴なんているの？ｗｗ

ぶっちゃけ俺には信じられん。ｗ

220 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:50:47 ID:vYpZOslb0

コンテンツ向けの脚色があった記事内容にしたとしても、
登る勇気＞下る勇気　これはダメだろう…

221 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:52:01 ID:rd7VPqHD0

>>218
いや山に入る前に天気予報くらい確認しとこうよ

222 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:52:06 ID:SdwhzL4X0

入校金
３１５万円（税込）。入校前に入金して頂きます。

入校時預かり金
２０万円（税込）。健康診断、個人的な消耗品(ウエットスーツ、ブーツ等)購入のための預り金。
入校当日、持参して下さい。

生活費
１１万円（税込、毎月振込）

迎　え
入校生を家からスクールまで移送することは、原則として行いません。ご家族や親戚、知人の力を
借りて連れて来て下さい。具体的なやり方については、個別相談の時にお知らせします。
どうしても無理な場合、警備会社等に依頼することもできます。詳細は、別途ご相談下さい。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/nyuukou/06_nyukou.htm

223 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:52:14 ID:lLTkgVAQO

警察より先に事務所に連絡するなんてお塩と同罪

224 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:54:57 ID:/iEYWdkG0

マスコミは狂ってる美談が欲しいだけで、
逆に右京が死ねばよかったのに、という報道だ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:55:39 ID:WiF+XTnjO

ってか、それ以上だろ。

226 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:57:41 ID:K9NNqFwU0

>>213

山の連中は海の恐さなんて知らないんだよ。まあ、ヨットレースの動画でも見たら
少しは考えも変わるかな。台風並みの低気圧が来たら、絶好の強風だ、前線に沿って
一気に前へ出ろなんていうノリだから、富士山に登るのとメンタリティは多分似ていると
思うｗｗｗ

南米ホーン岬を航行するボルボオーシャンレースの競技艇

ttp://www.youtube.com/watch?v=gbsR3jHONjk

227 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:58:14 ID:4Op36Pvo0

http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/6432860a16a6f27d0c73fd7218c0ad58

片山の肩書って自称登山家なの？

228 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 02:59:51 ID:1o89cKg10

>>221
天気予報の事前確認の不備のことがよく取り上げられてるけど、
普段は当らない事を揶揄されてる「天気予報」も
片腹かゆいやろなw

229 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:02:53 ID:rd7VPqHD0

>>228
天気予報は当たらんからチェックしなくてもおｋ！

230 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:03:50 ID:AOaXOhjEP

死ねるなら良いけど崖から落ちて背骨折って
全身不随になるとかもあるからな

231 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:04:05 ID:B3iGAl1F0

そもそも北極だか南極に行くための訓練の為の富士山登山だったんでしょ
で、寒波が来てるの分かっても本番では更に過酷な条件にもなる場所だったんだから行くでしょ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:05:08 ID:cv+KIOx+0

>>231
つまり片山は嘘をついている、と。悪質ですね。

233 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:06:01 ID:IBA4B/9yO

>>220
それが美学なんだよ。

植村直己さんの時は、仲間を雪に埋めて、目印を立てて上を目指したんだそうな。
「それが冒険家」っていうものだと。

まぁ、時代(世論)が許さなくなったってのもあるな。

234 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:06:21 ID:3hOaYar00

「冒険人生は冒険から得るものもあれば、時に失うこともある。」

ほーなるほどねえ・・・冒険家の言うことはやっぱ一味違うねえ・・・

で、今回は死者２名出したと。

235 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:07:06 ID:K9NNqFwU0

>>231

だから幼稚な嘘なんかつかず、最初からそう言えばよかったんだよ。

ちなみに海でも、日本近海は海流の足は速いわ低気圧はどんどん
くるわで、ヨットのセイリングには過酷。で、わざとそういう気象条件の
時を選んで訓練航海したりするよ。でも、気象情報を見ないで行く
なんて200パーセントあり得ん。それどころかレーダーでリアルタイムに
モニタリングするくらいだ。

236 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:08:56 ID:zNdwDuRx0

富士山のようなぬるい山で死んでしまうような自称登山家を
採用した片山に人を見る目が無かった
この点に片山に落ち度がある

237 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:10:17 ID:b1PE4Oya0

わざと風邪の強い場所でテントはって、自分の南極仕様のテントと
普通の冬用のテントの比較したかったんでしょ。そしたら死んじゃった。

238 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:11:55 ID:0xWbPTlJ0

>>226
サンクス。スレチのオレが悪かったと思う。
ガキのころから船に強制的に乗せられてた。おかげで乗り物酔いの経験なし。
ヨットはスナイプしか経験がないですが。揺れる甲板で小便できれば
一人前というのがオヤジでした。山屋さんごめんなさい。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:13:33 ID:BFbOEuzcO

>>236
まずは家から出るとこから始めようよ!!

240 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:14:28 ID:Mez9ZkbsO

>>233
いや、昔でもどうかと思われ

241 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:14:45 ID:e+/Vj1MdO

>>221
世界を登ろうとするアルピニスト達は、どんな悪天候でも数週間4000メートル以上の高地でベースキャンプを張ることが、至って普通のことなんだが
登山を知らない素人が、簡単に口を挟むことに恥を知れ

242 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:14:58 ID:AOGScF0v0

多分野口健さんは正しい
問題は経過じゃないの

243 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:15:05 ID:b1PE4Oya0

今の右京の心情
過酷な中で生き残った自分はすごいし、出来る限りのことをやった。

244 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:15:30 ID:/M9iJTYP0

登山は観光ではない、たとえそれがツアー登山であっても最終的には引率者を含め、各個人で判断し、
行動しなければならない。

まちがってないとおもうよ。

それから海の遭難は基本的に金かからんそうだが
山は実費請求されるよ～
http://www.news.janjan.jp/area/0403/0403071797/1.php

245 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:15:33 ID:K9NNqFwU0

>>241

それと気象情報を知らなかったのとは別問題。誤魔化すんじゃねーよｗｗｗ

246 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:16:08 ID:VztnRPs50

野口健が言うなら、冒険家ってそういうもんなのかねぇ。

本物の冬山事故に対して知識と経験を持ってる人なんて0.01％もいないわけでしょ。
擁護にしても批判にしても憶測ばかりで偏った感情論ばっかりだから、
それなら現場に近い人が言うことが（その世界の中では）正しいのかなと思う。

247 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:16:15 ID:T/lgHsgJO

南極のブリザードに耐えるための訓練みたいな妄想してる人居るみたいだけど
そもそも一月は一番いい季節で観光客多いんだよ
OLがお金貯めて旅行で行くくらい
南極で天気悪ければ無理しないし

248 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:17:46 ID:cv+KIOx+0

>>246
同業者の言うことは利害が絡むからアテにならない

冒険家が冒険家を擁護するのはある意味当たり前。同じ穴の狢なんだから。
しかも野口はまだ情報が大して揃ってもいない時期に
早々とはっきりとした擁護姿勢を打ち出していたから信用できない

249 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:19:36 ID:b1PE4Oya0

【ビンソンマシフ遠征計画】(4897m)

12月25日　日本出発予定

12月30日　南米チリから輸送機で南極へ（予定）

（登山活動して頂上へ）

1月10日　南極から南米チリへ（予定）

1月13日　日本帰国予定

250 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:22:18 ID:BNEeGKsq0

>>246
その「0.01%」の方の意見としてはこういうものがありますよ。
今回にもそのまま当てはまります。

>　　これのあるなしが生死を分かつ。だいたいが、ツェルトも持たずに山へ行って生きて帰ろうなんて厚かましい。
>　この際個人で全員買おう。
>
>　　ぼくは立山で死んだ八人のしかばねの上に立って訴える。
>
>　　（初出：1989年「岳人」、「佐伯邦夫の山とスキー大全」p.144-146）
http://www.e-net.or.jp/user/tan/foot%20step/ochibo/senior/zelt01.html

どうでもいいことですが、今回「冒険家の野口がいうんだから…」という人は、なぜたった「一人」の冒険家の
コメントを聞いただけで、それが冒険家全ての意見だと受け取るのでしょうか？
大変理解に苦しみます

251 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:25:22 ID:K9NNqFwU0

>>247

プライベートで行った人の山行記見たら、登攀時に山頂から
降りてきた別の登山者から励ましの声をかけられたとか
書いてあった。輸送機ってイリューシンなんだなｗｗｗ

252 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:29:56 ID:MpOF19SC0

>>247
そういえば、俺も３歳くらいの頃、１月になると南極のマシフ山に死んだ母ちゃんと
登ったな。山頂で俺が大好きな卵焼きを母ちゃんが出してくれてね。
周りにタンポポが咲いてて、母ちゃんがタンポポの綿をふぅっと吹いて、
俺が何時までもそれを追いかけてたのをニコニコしながら眺めてたよ。

なんの親孝行もしてやれなかったな。

253 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:30:37 ID:1o89cKg10

>>248
ほんと、その手の連中の練った善後策ばかりが
正しいとまかり通ったんじゃ、また同じことの繰り返しにんっちゃうよ。

254 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:31:32 ID:e+/Vj1MdO

>>245
どんな気象であっても、それをかいくぐるのがアルピニスト
天候が悪い状態にあれば、その日のアタックは中止して天気が変わるまで何日でも滞留するのが登山

事故はいつでも起こる
テントが飛ばされるのも想定内
少し運が悪ければ簡単に死ぬ

登山てのは、そういう世界

255 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:33:37 ID:AFDcDV340

脅迫でも詐欺でもなく、遭難者の自己決定での登山での死亡なら
刑事でも民事でも責任は片山には無かろうよ。

法的瑕疵以外の咎を片山に求めるなら、こんな溝板掲示板なんぞに
書かずに本人に直接言えばいいだけだな。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:34:26 ID:K9NNqFwU0

>>254

どんな天候の時もって、天候悪化の兆しがあれば、エベレストの登山隊だって
登攀を中止するんだぜ。最終キャンプを設営しながらアタックを断念して
引き返してきたケースもたくさんある。

気象情報を知らなかったという話は通らないの。馬鹿だからいくら説明されても
理解できないのかもしれんがいい加減にしろ。

257 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:35:25 ID:GTQiDlfD0

戦争いったら分るさ。生き死にやって生き残る奴って、やっぱ
精神的に普通には戻れないのね。それでいて生き残ろうとする
気持というか絶対死なないと思っているから、平気で戦友おいて
来ちゃう。テレビとか映画の光景なんて、めったに見れるもんじゃない。
というか自分がその生き死にの状態にどっぷりつかって他人なんか
見えやしないんだよ。ドーパミンばちばちで。

258 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:36:01 ID:6Max0Dvk0

冒険のような、危険と隣り合わせの挑戦を否定するやつ増えたな。
挑戦とか創造とかクリエイティブな思想を否定するってどうなの？
人間の人生は時間潰しで穀潰しが普通で一番良いってか。
ただの僻みだろ。リスクを背負って何かを行う方が価値ある行動だと思うが。

パンピー至上主義は人間にとっても社会にとっても衰退だけだろ。

259 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:38:23 ID:RYJasRSU0

「出発前の判断は間違っていなかった」と右京が思っている前提で話を進めようとする輩に違和感感じまくりなんだけど。
そのことに右京自身は気がついているからこそ、飯ものどを通らないし、人前にも出てこれない状態に陥ってるんじゃないの。
そんなこと、山に登ったこともこともない素人連中からわざわざ指摘されるべき問題かいな？
時間がたつのを待てばいいだけだと思うが・・・。

道義的責任がどうのこうの言ってる輩がいるみたいだけど、それを真摯に受けとめていればいるほど立ち直るまで時間かかるでしょ
むしろ一週間やそこらで記者会見できるような状態に回復できるなら、そっちの方が人間として大切なものが欠けてると思うよ。
なにせ、目の前で二人の人間が死んでいくのを何も出来ずに眺めるしかなかったんだよ。壮絶な光景だよ。
これで心に傷が残らない人間がいたらそっちのほうがおかしい。

また、そういう風に考えられえない人間も、人間として大切な決定的な何かが欠けてるんじゃないの？
病んでいるとしか思えん。

素人がエラーそうに口を挟める問題？
そんな極限状態を経験したことがない人間がわかったような口ぶりで口を挟める問題？
しかも、自分の身分を明かさずにすむ匿名掲示板でだｗｗｗ

260 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:38:26 ID:K9NNqFwU0

>>258
片山の「寒波が来るのを知りませんでした」というみえみえの嘘こそ
すべての冒険家を馬鹿にしているようなもんだろ。

261 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:38:34 ID:8n7w1qGK0

>>257
　どこの戦争行ってたんだよ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:39:34 ID:h+WQcthW0

クリエイティブだね

片山右京＆道幸武久トークライブ
>片山右京さんの紹介は、別途ＨＰ等で見てもらいたいです。私としては、エピソードの方がすごいと思いますので。
>
>なんと、自動二輪の免許を取って、２ヶ月後には、時速200キロを出していたというのだからすごいです。新幹線並みで、
>スピード狂の始まりです。
>
>大磯・小田原間を走る有料道路の西湘バイパスで出していて、暴走族でさえもとても追いつけなかったそうです。
>
>さらに、オートバイにのって、ハンドルから手を離して、ギアをニュートラルにして、椅子の上にたって時速80キロで走る
>ということもやっていたようです。ちゃんと事故ったようですが。
http://blog.livedoor.jp/kurimaro5/archives/27275515.html

263 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:40:10 ID:JHb8sOSrP

挑戦を否定しないけど死んだらただの馬鹿。

264 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:41:58 ID:nNNIi4kJ0

仮想極地の訓練の山登りだからなあ。登山自体が
基本的に自己責任前提だけど、特に冬山登りの場合
は完全に自己責任だよ。片山の取った行動はわかる気
がする。

265 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:45:18 ID:h+WQcthW0

>>259
俺たちが見たのは、号泣する顔の裏で、ユニクロまでスタッフを走らせて、

>245 底名無し沼さん sage 2009/12/26(土) 18:13:07
>http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/disaster/337781/slideshow/253713/
>
>これみるとやっぱモンベルだけ何とか隠そうとした感が・・・
>ミレーたん・・・

こんな異様な格好してまできっちりスポンサー様に気を使って、
あとはペラペラと自分の喋りたいシナリオだけ喋ったら後は何も答えなかった右京の姿なんだけどなぁ

>飯ものどを通らないし、人前にも出てこれない状態に

こんなもん、有名人が不祥事を起こした時に事務所やマネが「今○○とは連絡が取れない」つって
時間稼ぎするのと同じでしょ
今回は、連絡が取れないなんていったらもっと大変な騒ぎになるからその口実を使わないだけで

266 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:45:36 ID:KIyHjwNHP

>>250
よく知らんのだが、テントもっていてもツェルトは必需品なのか？
テント泊の予定がなくともツェルトはもっていけと言う話じゃないのか？

267 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:48:11 ID:47Z02yBzO

ホント心ない人が多いね残念…
岳を読め！自分がその場にいて足がまだ動くとしたら一人でも下りないのか？
このまま死を待つだけ… か
少しの生存にかけるか
普通なら後者だろ。

268 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:48:40 ID:h+WQcthW0

>>266
よく知らんのによくそんなでたらめを自信満々に「いう話じゃないのか？」とか言えるんだな

両方の特性をよく考えてみろ

269 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:48:59 ID:TbatxnSYO

同日の18日に右京らと富士登山を予定していた。
と有るけど、野口さんは行かなかったんだよね？
18日って右京さんは何してた？
もしかすると野口さんも危なかったって事？分かる人教えて下さい

270 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:49:35 ID:mC74MxpTO

>>264
今帰らなきゃ死ぬって感じてても帰って叩かれるのを想像したらいっそこのままと思ったりするだろうね
その時自分がどうするのかは私は一生知りたくないな

271 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:50:35 ID:zzgQ7GcW0

>>228
予報は天気概況を元に自分で判断すべきもの。
カアチャンが洗濯物干すんじゃないんだからｗ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:51:03 ID:Dr9EXeXZO

正しい判断だろうが無謀にしかみえないわ
結局仲間が死んでる訳だし

273 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:51:37 ID:H9evP4DUO

>>269
遭難が17日だから
実際はテント泊のつもりはなく
降りようとしてたのかね
よくわからん

274 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:52:12 ID:hxMQzWPF0

俺は下山するだけの体力と技術を自分がもっていて
仲間を助けにいったら必ず死ぬとわかっているなら自分だけ下山するよ
後悔するかもしれないけど、絶対にそうする

275 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:52:56 ID:pHwmx1Pe0

「一方向からの見方でしか報道できないマスゴミ」

276 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:53:25 ID:zzgQ7GcW0

>>241
要は、あくまで自称登山家であって、アルピニストじゃ無かったって事でFA

277 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:53:27 ID:KIyHjwNHP

>>268
>そして、目的の山小屋などに到着できず、途中で行き暮れたりしたようなときに、これをひっかぶって一夜を過ごした。
>ああ、まさしく今回の事故はそうした状況にあって、そしてかんじんのそのツエルトを欠いたのだ---。
>それさえあれば死なずにすんだ。一人残らず生きてかえれた。そしてそれが無くてみんな死んだ。何という無残な明快さだ。

どうやらテント泊の予定がなくともツェルトは持っていけと言う話のようだぞ

278 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:53:28 ID:ijkvsoWRO

>>224
釣れる馬鹿がいるからな。

今回良く釣れてるのは
誰かの責任、誰かのせい、
を考えるのが好きな奴。
なにもしない自分が正解に思えて嬉しい奴。

279 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:53:43 ID:q+TeiBHwO

下山が正しいかと
挑んだのが正しいかと
ミスが無かったかと
社長として社員に指示して死なせてしまった過失を
全部ひとまとめで正しい/正しくないと断定しようとするのは乱暴すぎる

280 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:54:15 ID:kfOf7oLfO

>>248
医者同士庇い合うと話を聞かない医療事故被害者の会と一緒だなw
専門的な話しを専門家に聞かないでどうするんだ
あと、官僚の話聞かない民主党の皆様とも

281 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:56:48 ID:AFDcDV340

>>269
直近のクリアすべき課題に対して、宿題を負っていた人間と
負うべき責任無く動ける人間。

必然的に達すべき目標と動機は違ってくるのではないか？

法的責任論をおいて置いて、この差は着目すべきポイントではあるな。

282 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:57:50 ID:KIyHjwNHP

>>279
アマチュアの論理に毒されまくっているよな

283 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 03:58:36 ID:Ic06QTGD0

二人を右京が誘っていたなら、右京は残虐非道だと思う。

284 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:00:52 ID:d2QS5Z/CO

登山家にはぜひビデオカメラを持参してもらいたい。
右京の一部始終を動画で見たかった。

285 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:01:49 ID:vIWPtq3m0

>>274
うん、身内（親族）以外は間違いないな。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:02:04 ID:zmC6pGpa0

まだまだこれは伸びるな

287 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:02:46 ID:e+/Vj1MdO

>>256
エベレスト登山のベースキャンプにも及ばない、ボンベ・食料一切心配不要の低地での事故
比べる次元が違う
死んでしまったのは、運がなかったダケの話し
山泊して突風でテントが飛ばされた話しなんざ、国内でもゴロゴロいくらでも聞けるレベルの話し

6000メートル級のアタックじゃないんだから、天気が悪けりゃその場で滞留するのが普通

増して、本番のマイナス20℃以上の極限の世界に一歩踏み入れたら逃げ場なんてない
どんな嵐が来ても　だ

288 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:03:04 ID:1o89cKg10

>>269
野口さんは、
当初の予定でも片山さんとは別行動だったようですね。
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51368887.html

289 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:04:19 ID:Ic06QTGD0

二人は右京の会社の人間だから、右京の誘いを断れなかったのでは。
今回の話を右京が持ち出したとしたなら、右京は冷徹非情だと思う。

290 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:04:58 ID:K9NNqFwU0

>>287

寒波が来る気圧配置だということすら知らなかったことは
許されない。どんな天候にも耐えねばならないなんて次元の
話じゃないだろ。

まあ、ここまで言ってもオウムのように同じ事を言い続けている
あたり、お前も知っててすっとぼけてるんだろうけどな馬鹿が。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:05:07 ID:RfkLTkin0

まだ粘着してたのか。きも。

292 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:05:39 ID:zmC6pGpa0

で、片山は何で自分のテント降ろしてこなかったの？

293 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:07:39 ID:vnpx216U0

野営と場所に、問題がある。

294 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:08:28 ID:qsSNeJgLO

登山が自己責任というのはわかる
右京さんの事はよく知らないけど要するに彼には体力と運があったんだろうね
過酷な状況で生き残れるかはその人次第なんだろうし
生きるか死ぬかの状況になったら自らの命を守るしかないんだろうな

登山に限らず大人になったら自分の行動はみんな自己責任なんだけどね

295 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:08:52 ID:Dr9EXeXZO

一般人なら罪悪感で引きこもるのも納得だが、登山家のこいつがウジウジしてるってどうなのよ

296 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:09:19 ID:1o89cKg10

287さんって、
思い込んだらなんちゃらで
簡単に逝ってしまいそうですねw

そんなことで冷静な判断ができるんですかね、てこと。

297 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:09:42 ID:AFDcDV340

>>289
山岳登山やスカイダイビング等において、組織が個人の自己決定の
前に立つという事例はきいたことが無い。
なぜなら、それは組織の法的責任を包含することになるからだ。
少し気の利いた経営者なり上司なら、その辺の機微はわかるだろう。

今回のケースで、あくまで推測の域は出ないが、パワハラ的強要があったとは考えにくい。
残念だが、遭難者の自己責任の可能性が高いのではないか。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:09:51 ID:XYybNkoq0

前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261570211/l50
を読んででショックだったのは

1の文章で
＞5歳でエベレストへの登頂に成功し
という致命的な書き間違い（脱字）と

533の
＞井上靖が誰だか知らないけど
＞その人は冒険と無謀の違いを理解していないと思う。
日本を代表する文豪の井上靖（いのうえやすし）を知らない人がいたこと

299 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:10:32 ID:zmC6pGpa0

>>294
じゃ警察も裁判所もいらないね

300 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:11:53 ID:kfOf7oLfO

>>289
死ぬ可能性がかなり高い天候だとわかって、キャリア三十年の人間がいるかね
つまり宇佐見さんは当日の状況で大丈夫と判断したから行ったんだろ

301 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:12:58 ID:pzjGoWS90

報道しなけりゃ誰も叩かない
マスゴミにのれば叩かれて、更に叩きたいヤツがマスゴミをみて漁る
単にマスゴミの金儲けに利用されてるだけ

302 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:14:29 ID:qsSNeJgLO

>>299
もし相手が素人なら巻き込んだって感じもするんだけど
相手も登山家みたいだったからやはり運がなかったと思ってしまう
細かい事は知らないが外側から見た感想だよ
警察うんぬんとは違うような気がする

303 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:16:09 ID:Ic06QTGD0

右京が登山を企画したのではないか。
それなのに仲間を置き去りにするなんて。ひどすぎる。

304 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:16:12 ID:e+/Vj1MdO

>>290
嵐が吹き荒れるマイナス20℃以上の世界に入ってから、天気が悪いからと、すぐに暖かいところに引き返せるんか？？キミの頭の中では

305 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:17:42 ID:K9NNqFwU0

>>304

お前わざとだろ。寒波の襲来も知らなかったという片山の
馬鹿臭い嘘は、何を言おうと許されるものではないし、
アドベンチャーを愚弄するもの以外の何物でもない。

306 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:20:06 ID:pzjGoWS90

野口のブログ読んでないだろ
南極に挑戦するためのトレーニングとして敢えて悪天候の厳しい場所で練習する必要があったんだろ
滑落してから一晩一緒にいてそして脈をみるなりしてもう死んだんだと思って降りてきたんだろ
南極で死ねばこんなに叩かれないだろうに
しかし練習もしないでいきなり南極行って死んでも叩くだろうから
マスゴミの金儲けにのせられてるだけ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:20:17 ID:AbrIy35P0

>>250
野口健が冒険家ねぇ

むしろ冒険しない人だろｗ

308 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:20:36 ID:IIpWW4jf0

>>287
＞比べる次元が違う

＞本番のマイナス20℃以上の極限の世界に一歩踏み入れたら

馬鹿じゃないのこいつ・・

309 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:20:52 ID:Ic06QTGD0

右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。

310 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:22:43 ID:jx8NQR9x0

救助なんて呼ぶなよ

「危険だからこそ行く価値が有る」
「なぜ山に登るか？そこに山があるから」
「死んでもいいと思ってる」

↓

「遭難した！死にそうだ、助けてくれ！！」

311 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:23:16 ID:e+/Vj1MdO

>>305
北極南極なんて一年の半分は、日本以上の寒波なんだけどね

312 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:23:26 ID:dAJ6SSer0

「彼の遺してくれたデータには満足しています。次は失敗しません。ご期待下さい」
（大テントは強風に飛ばされやすい・・・と）

このくらいの図太さなら叩きがいもあるんだろうがな
まあ冒険家同士の事故で誰かのせいにするのはナンセンスってもんよ

313 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:26:09 ID:0x+1w0yH0

もしも最初から2人の存在が無かったらどうなってたの？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:26:30 ID:Ic06QTGD0

右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。

315 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:29:13 ID:AFDcDV340

ラインホルト・メスナーのように何回も遭難に逢いながら生き残った登山家も
いるし、一回の低山登山で命を落とす人間もいる。

運とは必ずしも言えない部分があるが、生き残る人間にはなにかがあると
期待したい。片山氏にも、是非、冒険史にのこる活躍を活躍を期待しています。

死した人間の思いも託して。

316 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:30:12 ID:aZMglgji0

アルピニスト・野口健のブログ

小沢一郎発言に耐えがたい嫌悪感
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51352892.html
小沢一郎氏、鳩山由起夫氏に対する私見
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51367789.html

五輪の時も中国に物申してくれた野口さん、、

こっちでスレ欲しいがブログだしな

317 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:30:49 ID:K9NNqFwU0

>>311

もし本当に気象情報を知らずに厳冬期の富士に入山したのなら、
片山はただのキチガイ。マジで首吊って死んでもいいレベル。

318 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:32:25 ID:cXB07RoE0

冒険家は進歩に必要なもの

科学実験も危険だし　巨大建築も危険　　原子力は言うに及ばず

319 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:34:18 ID:mIUXkvjn0

http://qa.cyzo.com/qa5538862.html
当日は強風なものの天気晴朗でした。また、しばらくすれば捜索隊が来ることは明白でした。
片山さんは現場に留まり、捜索隊を誘導し、その目印になるべきだったのではないでしょうか？
もしＧＰＳがあればさらに詳細に現場に誘導でたはずです。
そもそも、片山さんがずっと携帯電話を留守電にしていたことが、
捜索隊が遭難現場を特定できなかった第一の要因です。
（この点が最大の疑問点であり、考えられないことです。
今後、もし裁判になれば、この点が厳しく追及されるでしょう）

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5534983.html
救助要請ですが、普通はまずは警察に電話をしますよね。それがなぜか事務所に電話をし、
事務所のほうで警察に連絡するよう頼んでいます。おかしいですね。警察に電話するにしても、
当事者でなければ状況が分からないでしょ！
さらに片山さんは、二人の遭難に気付いた時刻から７時間後である午前７時になって
ようやく自身で警察に電話しています。
さらに不思議なのは、その午前７時の電話の後、地元警察が片山さんに何度も電話をしたが、
いずれも留守電になっていたそうです。電波はちゃんと通じているのに、
なぜか留守電になっていたそうです。留守電への切り替えってボタン一つではできないので、
ボタンの押し間違えではありません。

320 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:39:56 ID:jx8NQR9x0

>>318
今時ねーよ
右京が登頂達成して人類に何の得があるんだか

321 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:40:37 ID:Ic06QTGD0

右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。

322 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:42:27 ID:zrS0D1H/0

天気予報も見ずに登山した事も正しいですぅ

323 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:46:39 ID:Ic06QTGD0

右京が誘って、右京が見捨てたならひどすぎる話だ。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:50:16 ID:Eg4Z5S/R0

>>310
押尾かと思った。

325 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:51:17 ID:tZK051H70

一切の感情論を排して、片山氏の不思議な行動の
解明と実証を。

326 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:54:07 ID:b1PE4Oya0

こんなキチガイと行ったやつも悪い

327 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:54:14 ID:uwLquT010

>>310
本人が死にそうだったならともかく、同行者が死にそうだったわけだからな。
それでも救助を呼ぶなということ？

328 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:57:51 ID:jx8NQR9x0

>>327
当たり前だろ
全員が死ぬのを覚悟で、同意の上で行ってるんだろ

329 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 04:58:45 ID:AcPZg+g10

>>34
いやポイント1点も稼げないくせに何回クラッシュしてマシン潰してチームのお荷物になっても全然懲りない人だったし

330 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:01:14 ID:0xWbPTlJ0

悪い。ど素人だけど。
生きてたからそれで良いんじゃ。

331 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:03:04 ID:uwLquT010

>>328
じゃあ、死にそうなのを横目で見ながら何もせず下山してきたなら
文句はなかったと。

332 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:03:40 ID:dAJ6SSer0

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333 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:06:05 ID:PCjzWfrE0

何もできんのに留まって死ぬとか無駄死にすぎる。
美談にはなるかもしれんが。
死んだら終わり。
藁にすがってでも生きなきゃだめだ。

334 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:07:06 ID:jx8NQR9x0

>>331
遭難しちまったのは仕方ないから救助もやむなしだが
こんな事になるなら、もう二度と冬山なんて登るなって話だ

懲りずにまた、俺は命なんて惜しくないとかいって山に登るなら
それこそ人でなしだわ

335 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:07:40 ID:M0izyCJw0

なぜ、朝日が上ると共に右京は下山しなかったのだ。
午前１１時になってから下山を開始したのはなぜなのだ。
仲間を置き去りにして助けを求めるならばそうすべきではなかったのか。
そうすればその日のうちにふたりを遺体であるにせよ、見つけることができたのではないか。

336 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:08:59 ID:wHobzrCM0

??? 一方的な見方だとか報道姿勢がどうとか、意味がわからない
カスゴミは単に自国の諺どおり「川に落ちた犬は棒で叩け」を
実践してるだけだろ？
そうしたカスゴミの姿勢を、第三の親からの教育として育った
世代が、blog炎上させたりして、朝鮮人的気質に磨きをかけて
いるのが、今の日本じゃないか

337 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:10:37 ID:uwLquT010

>>334
なんだよ。極論で突き通すやつかと思ったのに。

338 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:11:36 ID:WVPYoFXpO

つか装備なくなったまま震えてる仲間に覆い被さってる位なら
夜のうちに下山試みるけどな、俺なら。
絶対助からないだろ、テント飛ぶ位風強いのに

339 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:13:23 ID:0xWbPTlJ0

悪い。ホントに本音だわ。
登山って楽しいんですか？
私は海でウマイサカナを釣るほうが楽しい。

340 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:15:54 ID:0BdZqUC60

どっちみち助からなかっただろ。

341 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:16:19 ID:NVJkc6JJO

君は生き延びる事が出来るか？

342 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:17:34 ID:SD0UHeLt0

てか最初から登らなきゃいいでしょw
税金使って死ねたんだから本望でしょw

343 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:22:27 ID:MP2SQ7z50

山登りはそれを行なった人じゃなきゃ判らない達成感とか感動があるんだろ、
他人が知識も無いのに危険なところばかり見て非難しても無駄。

344 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:25:59 ID:E4xU3S6F0

登山をするものから見ると、片山さんの行動は問題ありませんよ！
ポルシェに乗ったことがないものが、ポルシェの批評をする。。。
おかしいでしょ・・・・・

345 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:27:41 ID:jx8NQR9x0

そんなもん批判されて当たり前だよな
趣味なんて世間をお騒がせしない常識的な範囲でやれってんだ

本人は、スゴイ事をやり遂げた自分達を誉めてもらいたいから
体験記だの書いて吹聴するんだろうが

346 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:27:50 ID:IIpWW4jf0

人を殺した事がない奴が殺人を非難するのもおかしいしな

347 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:28:29 ID:0xWbPTlJ0

登りたければ登ればいいじゃん。

348 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:31:33 ID:tZK051H70

エライアス軍曹＝宇佐美さん
バーンズ軍曹＝片山

349 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:31:54 ID:AF4xdrcV0

片山の行動の是非は置いといて、一人生き残ったのは体力の違いだろう。

350 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:32:02 ID:K9NNqFwU0

>>344

気象情報もチェックせずに登った片山は登山者としてキチガイレベルｗｗｗ
本当は知ってて登ったのに嘘ついているだけなんだろうけどねｗｗｗ

351 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:33:49 ID:B2tSF0Vh0

つまり
一緒に登山すると判断した時点で亡くなった二人の自己責任
右京に罪はないと言いたいのか
まーそうなのかな
でも社長と部下の関係だからな
一概にそうとも言い切れない気もする

352 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:39:43 ID:K9NNqFwU0

>>349

片山のテントが吹き飛ばされて滑落していたら、片山は死んでたよ。
また、下で事故が起こらず、登山を続行していたら、やはり死亡事故になる
可能性があった。そのくらいの荒天。

体力が人並み外れているのは確かだろうけど、生還できたのは運が良かっただけ。

353 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:40:16 ID:iTPSDBZe0

>>351
ベトナム戦争程の過酷な状況であっても「自己責任」なんて
考えは微塵もねーだろ。
上官と部下？そんなことも関係ない。

不明なことを明らかにしなければならないのは上官も部下も同等。

行動の全てを明らかにすべきなのは、あたりまえ。

354 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:42:52 ID:AF4xdrcV0

>>352
物事を外野からの独断で断定的に決め付けるなよ
亡くなった人達も外傷が致命傷になったわけじゃないだろ

355 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:43:07 ID:MF4OdKNw0

ブログ見たけど、登山中に友愛されそうじゃん、この人ｗ

356 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:43:12 ID:B2tSF0Vh0

片山さつきがどうした？

357 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:47:27 ID:K9NNqFwU0

>>354

片山の体力の違いと断定していたお前が言うのかｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:48:17 ID:0Aex2hV/0

悪いけど
こりゃ登山家が悪い
勝手に自ら危険を犯しているわけだからね
例えると
遊びにイラクに逝って拉致されるのと同じレベル

しかも、相手が自然、イラク兵よりタチ側りぃ
話せばわかる相手ではない

オレから見れば自然を一番舐めているのは登山家
野口と片山よ　自然をなめるな！
野口が本当のプロなら、この事故を叩いて欲しかった

359 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:53:16 ID:MmtXyhri0

自然の制御＝人類史

自然に従えってバカ？

360 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:56:24 ID:vYpZOslb0

>>358
国際問題に発展しうる可能性も考えれば中東相手のがタチ悪いだろう

361 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 05:57:01 ID:54gL2hvaO

お前らまだ右京ネタ喋ってんのか？よく飽きないな

362 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:00:05 ID:B2tSF0Vh0

>>361
沈静化し始めた頃に燃料投下した野口が悪いｗｗｗ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:00:41 ID:tnCnzCuL0

右京さんが間違ってると云うヤツは状況を自分に置き換える能力が無いんだろう。
知らないのに批判をするのは大人じゃないね。
富士山の5合目までクルマで行って6合目でキャンプでイイよ、
冬山で一晩過ごしてもらわないと。
たぶん直ぐに冷たくなって死ぬだろ。

364 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:01:07 ID:MpOF19SC0

ま、確かにイラクに行って拉致されて殺されたけど、あれも冒険だよな。

365 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:01:27 ID:MmtXyhri0

無知の知

366 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:02:46 ID:K9NNqFwU0

>>363

＞右京さんが間違ってる

ホント繰り返しなんだけど、高層天気図その他、天候を判断するための
気象情報も知らずに登った（自己申告だけどｗｗｗ）片山は完全に間違ってるよ。
気が狂ってるレベル。

367 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:02:59 ID:AcfXWCfz0

強い寒波が来てるのに、富士山に入山する判断が間違いです

368 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:03:32 ID:0Aex2hV/0

>>359
もはや登山なんて意味ないですよｗ
人間の代わりにロボットとか
衛星画像で体感できる
人類が自然と共存するということはこういうこと

例えるなら登山家は
ライオンやゴリラ相手に素手で戦うようなモン

369 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:04:44 ID:MmtXyhri0

こんないい加減な話を放置すれば、日本人は確実に何かを失う‥

ジャーナリズムは無いの？

370 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:06:11 ID:0Aex2hV/0

>>363
だから、普通の奴は他人を騒がしてまで
こんなアホなことはしませんｗ
登山が挑戦？
違います無謀

371 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:06:12 ID:KODTsF8n0

とりあえず、海での遊泳を犯罪にする事から始めて欲しい

372 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:17:32 ID:54gL2hvaO

腹減ったな

373 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:18:19 ID:Q1L9bllL0

片山非難してる連中の中で、山登ったことあるヤツはどれくらいいるんだろう？

374 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:20:10 ID:gpOTJgLm0

だから責められる部分は
ほぼ助からない仲間を残して下山したことではなくて
そういう状況にもっていったということに対する
準備不足、状況判断の甘さやらだろ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:20:23 ID:SrGUs60v0

日本人の元気を奪う作戦が実行されてるからなぁ・・

376 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:22:52 ID:MmtXyhri0

元気の方向が間違っている‥
虚構による煽りや提灯はもういいかげん厭きた。

377 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:25:14 ID:iWZgXVJC0

勘違いしてる人が多いけど死んだ二人は思慮のある大人だ。
即ち、片山も含めて個人の自己責任。

378 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:28:52 ID:SrGUs60v0

>>372
イカを食え

379 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:32:42 ID:54gL2hvaO

>>378

いか？
ならば沖漬けでお茶漬け食べたい

380 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:37:14 ID:AF4xdrcV0

>>357
お前は体力差と言うものを知らないだろ？
鍛えた事あるのか？

381 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:38:42 ID:RgkuRu7TO

片山！頑張った！
俺は擁護する。

382 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:40:27 ID:K9NNqFwU0

>>380

冬山でテントを吹き飛ばされたり、山腹で暴風に煽られたりしたら、
体力が並外れていようが一巻の終わりだっつーのｗｗｗｗｗｗ
自然の力を知らない馬鹿だなｗｗｗｗ

383 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:41:57 ID:AcPZg+g10

片山右京氏と同僚の遭難
http://blogs.yahoo.co.jp/derwinanna/5254388.html

気象庁のデータを見ると，一昨日から今日の富士山頂は-20～25度．藤村(1971．富士急の報告書)に基づき換算すると，
この時期の富士山南東部の気温減率は７度/km．とすると，現場は恐らく-10～-15度．風速30m/sとして，体感温度は-40
度を下回ったに違いない．

ただ，この時期，毎日富士山ではこんな天候かというと，そうではない．ネットを見ると，こんな天気はこの時期の富士山で
は普通とする意見もあるが，実は普通ではない．

グラフは過去4年間の10月以降の山頂の日平均気温．一昨日から今日までの寒波は12月中旬としては最も厳しいものだっ
てことがわかる．気圧配置としては月に２，３日あるような強い西風と寒波の日で，なおかつこの時期としては数年来の強度
の冬型であった，てことになる．

しかし，そんな天気にあたってしまった片山氏を不運だった，とはけして思わない．「寒波が来ることを知らずに入った」という
のだから，ってことは天気図を見ずに入山したわけだから．これはアリエナイ．

6千mを超える山をいくつも登っている登山家，というけど，大所帯で多くが極地法登山，かつ十分なスポンサーのついた商業
的海外遠征，かつその主役として担がれてきた彼には，天候に配慮するなどという下地～な部分を気にする必要はこれまで
なかったのかもしれない．

ついでに言うと，現地であの天候に身をおいて，自分より体力のない者と別行動したこと，富士山のあの斜面でビバークした
こと，この二点も過ちだったのではないか．

しかもビバークするにもあの斜面であれば2200m地点にコンクリの小屋の跡があり，風下は雪洞を掘れる吹き溜まりになる．
それはわかってたのだろうか．

384 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:44:09 ID:AF4xdrcV0

>>382
片山のテントも支柱が折れてんだよ
マイナス２５度ぐらいで簡単に死んじゃうような耐寒装備をしていなかったのも自己責任。

385 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:45:24 ID:K9NNqFwU0

>>384

体力の話からそれてきましたねｗｗｗ

386 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:46:03 ID:RKTYVOZLO

自然は舐めちゃいけない。
特に冬山は危険が多い。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:49:07 ID:K50ucb0yO

本当に気象予報を確認していなかったのか
確認して、あえて寒波の日に登ったのか
確認したが、寒波の予報は確認できなかったのか

確認していないってのが一番理解できない

ところで右京本人が記者会見で言ったのか？

388 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:49:56 ID:b1PE4Oya0

片山のテントにロープ引っ掛けとけば　一緒に飛んでったのにな
惜しいことしたな。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:53:53 ID:AF4xdrcV0

>>385
どこが？体力があれば生き延びるとまったく矛盾していないけどな
冬山の装備は当然してる。
特別体力に自信が無かったらマイナス３０度以上に耐える装備持参。
それよりか片山が現役F1レーサーだった頃の外人レーサーとの体力比較で
片山は平均値だったが、日本のプロ野球の選手との比較では半端ない数値（具体的には失念）
鍛錬とはそういうことだよ

390 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:54:00 ID:K50ucb0yO

>>383
｢寒波を知らずに入った｣
と、言ったのか？

｢気象予報を見ていなかった｣と言ったわけじゃ無いなら
まだ救いようはあるな

391 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:54:38 ID:AcPZg+g10

>>387
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20091219/CK2009121902000174.html
＞片山さんは２５日から来年１月中旬にかけて南極で登山することを計画。高地トレーニングのため富士山を訪れていた。
＞同署の調べに「寒波が来るのを知らずに登った」と話している。

御殿場署の警察発表らしい

392 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:55:53 ID:893DZoaaO

まあ亡くなった人にしても嫌がっていたのを無理矢理
引っ張って連れてきたわけでもないんだろうから、自己責任ではあるよな

393 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:58:01 ID:FIF0MIT10

>>391
それ19日の話な‥

衛星携帯やトランシーバーが詰まったザックが沢から出てきたあとは
どうなってるのやら‥

394 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 06:58:57 ID:K50ucb0yO

>>391
ありがとう

｢気象予報をみないで～｣
ってのは
アンチの誇張だったのか

395 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:00:27 ID:FI6W82Xe0

>>7
え?　極限状態での判断とはこういう物だよ。

こんな事で右京叩きをする日本人が国防について
マトモに考えれないのは当然だな。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:01:03 ID:p55Gh/aK0

怪我と弁当は自分持ちだからなあ。

397 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:02:02 ID:3Lar3GuuO

野口健と石原良純の区別がつかない

398 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:08:25 ID:rbQ1/NL5O

理解した

あほ

399 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:12:31 ID:AIfQ8f6P0

野口はK２単独で登頂してからもの言えよ　インチキ野郎

400 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:13:12 ID:98qKP89xP

危険とはいえ好きなことやって金もらえんだからいいよなー

401 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:14:52 ID:N3W54Dk+0

下山の判断は間違ってなかった。
ただ、登山の判断が間違ってた。

402 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:14:58 ID:AcPZg+g10

>>399
ゴミ拾いのボランティア活動家にそんな登山家みたいなことさせたら死んじゃうよ
可哀想だろ、許してやれよ

403 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:15:30 ID:p55Gh/aK0

>>399
死ねと申すか

404 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:16:35 ID:J2VCJ5RtO

素人を冬の富士山に連れ込んだ判断の間違いはスルーか。

登山家という人間はクズだな。

405 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:23:10 ID:FMvNPA4J0

なんか「生き延びなければならない」っていうのがさー

万全の準備をしてあらゆるリスクを検証した後、
最後にどうしようもなくなって『それでも自分達は生き延びなければならない‥』
っていうのと、

単なる自分自身の気概を世に他人に顕示したくて、
注意深さの無い「（なーんの準備もしてない自分に）かかってきなさい」
でも最後は『自己責任』で命捨てます‥
っていうのは違うでしょ。

欧米哲学と焼身哲学違い？

406 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:27:38 ID:qwfRPqvF0

右京をコケにしてたクズ登山者はどこへ行った

407 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:29:21 ID:Kgs3T9Wm0

仲間を死なせた右京がクズ登山者です

408 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:30:26 ID:a6LEUq7qO

感覚が普通の人間とは違うんだろうな、冒険家ってのは
スリルと達成感のためにトレーニングしたりスポンサー見つけたりと、まともじゃない

だけど冒険ってのはそんなもんか
自己責任自己満足

お前らもちょっと外出るっていう冒険しようぜ…

409 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:32:05 ID:XE6k+PCmO

だからよ、自分の嫁と子供だったら置き去りにしたのか？って言ってんだよ、おぅ片山さんよ？
うん、とかすんとか言ってみろってんだよ、このｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲが

410 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:33:32 ID:L6PEnh8CO

周りに対する迷惑度で言えば台風にサーフィンするカスより山登り軍団の方が酷いな。

411 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:34:37 ID:K9U6TObj0

売名ゴミひろい外人、野口

412 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:35:44 ID:+VPxIOPrO

お前らも家族に迷惑かけてんだから山行って死ぬ方がいいぞ

413 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:37:10 ID:L6PEnh8CO

>>382
でも八甲田山では結構な数が生き残ったよな。
装備と体力は大切だよ。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:38:12 ID:kNu7wkM70

あの天気のいい雪の上をスタスタ早足で歩いている映像を放送しちゃったから
一人だけイメージが出てしまったんだと思うよ。
あれが倒れてるところ救助の映像ならちょっとは騒ぎも小さかったのかもよ。

415 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:39:55 ID:rwtBxReh0

最初に事務所に連絡してる時点で芸能人気取りだろ
警察に直で電話して状況を伝えろよ

416 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:42:00 ID:kU6g3JZ3O

>>405　同意
それと「家族だったら」てのもわかるなあ
子供がパニックで絶叫してたらどうなんだ？
野口と片山はなんか違うんだよ

417 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:42:49 ID:tg5KI2+fO

>>28
そんな事言い出したら、例えば海に行く事だって禁止になるぞ
溺れる可能性あるのに行くなよって事だろ？

418 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:42:55 ID:nqEGomud0

というか、一人で二人を担ぎ下ろせるわけないんだから、
二人のためにも、一刻も早く下りて助けを求めるのが正解だろ。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:44:28 ID:lHk4gOVfO

遭難した夜あけて、まともに動けない二人担いで下山するのが正解ってか(笑)
ヒキは部屋から出れない癖に無茶を言うなよ

420 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:45:28 ID:xEJ+kkYNO

右京さんが天候の情報を知らなかったと言ってることについて
野口さんには突っ込んでほしかった
彼くらいしか言えないと思うので

421 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:47:43 ID:BUsZYgnj0

>>420
三浦雄一郎氏は
「判断は難しいが、もっと寒い南極を想定すれば、寒波でも決行、となる」

422 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:48:21 ID:WVPYoFXpO

>>394
いや、天気予報ですら寒くなるって言ってたじゃん、どこが誇張？

423 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:48:37 ID:L6PEnh8CO

まぁ鳩山にしろ片山にしろ人間追い詰められると最後は知らなかったって言うしかないのな…
F1だ総理大臣だなんだって言ってもそこらの中小零細の小汚いオッサンの中身はかわらんってこった。

424 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:48:55 ID:oOeODWjd0

え？テレビとかほとんど見ないから知らなかったがマスコミって片山叩いてるの？

二人を担いで下山とか不可能な以上
一緒に死ぬか一人でも下山して救助を呼ぶしかないわけで
片山の行動はどう考えても唯一取れる選択だったろ。
叩かれるとかわけわかんね。

425 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:49:43 ID:xEJ+kkYNO

>>421
それならそれでいいんだよ
「知らなかった」は嘘でしょ

426 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:50:10 ID:0ClFPwSn0

野口の話は面白いから好きだ。
特にエロ系。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:52:29 ID:HTi93J6/0

登山と冒険は禁止だな

428 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:52:59 ID:DeRL2+Ce0

下山の判断は間違ってなかっただろうがそれ以前の判断が間違いすぎ
休力のない二人を連れて行ったこと
緊急時に先に事務所に連絡を取ったこと

自分が助かるための、一人で下山するという判断だけは間違ってなかったわけだ

429 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:54:55 ID:pdn0EfQ80

野口は極限状態を何度も体験し過ぎて山にネジを何本か落としてきてしまったみたい

でも憎めない感じ　　馬鹿と天才が紙一重の哲学者みたい

自然に触れる　登山テラピーで片山右京を山に連れて行ってやってくれ

430 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:55:49 ID:A35vDkXN0

>>428
お前さん、他人の間違いには厳しいようだが、俺はお前が

>休力のない二人を連れて行ったこと

どうやったら↑こんな間違いタイプができるのか気になる。
「きゅうりょく」って打って変換しないとこうならないよな？
つまり「体力」をずっと「きゅうりょく」って読んでたってことか？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:56:18 ID:ArHN1bxq0

死んでいった二人も「自分は生き延びなければ」と思ってただろうけどね

432 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:56:32 ID:WVPYoFXpO

登山経験豊富な野口ですら中止したのに登った右京さん
本当は天気予報みてたのに知らないふりしてる右京さん
本当は朝までテントで一人ぬくぬく・・ry

433 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:56:38 ID:PQEfb8/KO

>>428
体力がない二人？ｗｗｗ
ちゃんと今までの記事読んでから書き込めよｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:57:56 ID:tnCnzCuL0

×　人を騒がせた
○　外界を知らない白痴のねらーが楽しんでる

早朝からご苦労

435 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:59:12 ID:rEQQf4fNO

きゅうりょく！！！！！！！！

436 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 07:59:28 ID:WVPYoFXpO

自称山登り経験者は>>383に論理的な回答しろよ
漢字間違いとか、ひきこもりだのの煽りはいいからさ

437 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:00:02 ID:ArHN1bxq0

>>413

210名中199人死亡　で生存者11人が
「結構な数生き残った」ですかｗｗ

438 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:00:31 ID:L6PEnh8CO

>>434
外界を知らない白痴>>>>お前。

片山が他人に沢山迷惑をかけたのは間違いないよ。税金もタップリ使われたし。

439 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:00:32 ID:pdn0EfQ80

>>428

うん、まず自分の情弱と無知を認めて世の中に謝罪してからだな

簡単に言うと　インスタントで良いから味噌汁で顔を洗って出直して来いカス

440 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:03:29 ID:rEQQf4fNO

今パッとスレ覗いただけだし言い合いに混ざる気ないけど
きゅうりょくはすくつどころの騒ぎじゃないだろ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:04:47 ID:PQEfb8/KO

>>438
山の遭難はあとで請求されるの知らないの？

442 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:06:05 ID:L6PEnh8CO

>>441
知らないのはお前くらいだよ。

443 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:08:12 ID:eHHAqf9z0

マスゴミは人を叩いてなんぼですからｗ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:08:26 ID:PQEfb8/KO

>>442
なにを知らないのか教えてくれよ

445 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:09:01 ID:zqU1iMKG0

死人に口なし

446 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:11:54 ID:L6PEnh8CO

>>444
ヒント。請求書の明細。

447 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:14:36 ID:MellaVN10

>>441
あれ結構高いんだよなあ。
地元の人間なら消防団の人夫代はタダなんだけど・・
片山は地元じゃないから消防団員数×日数×1万円も請求いくな

448 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:14:59 ID:FT5Giwk+O

偉そうな馬鹿が多いな。
他人の足引っ張るより、おまえのどうしようもない人生を心配しろよ。

449 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:15:41 ID:vyCiaNAU0

登山家、冒険家がそれお職業として食っているなら、
山やジャングルで死のうが一向に構わないけどなぁ。
日本人傭兵が戦地で死ぬのと変わらないし、
プロレーサーがサーキットで死ぬのも同じなんだから、
叩かれる理由が分からない。

450 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:18:27 ID:c9NmD32xO

野口健さんが何をいおうと…仲間を二人おいて死んだんだから。
その人たちの分まで頑張って更に冒険家を続けるなんて～虫がよすぎる。

片山さんは気の毒だが身をもって哀悼と懺悔をさししめすべく
もう二度と冒険家の道を歩んではならない。
そう考えるほうがまともなはずだが。

451 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:18:42 ID:98qKP89xP

俺なら批難覚悟でどちらか一人は連れて避難する

ってか

452 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:19:45 ID:Fz5kN/pRO

>>412
吹いた

453 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:22:00 ID:oOeODWjd0

地元とか関係無いでしょ。

公的機関(自衛隊、消防等)が捜索したら無料、
民間が捜索したら実費が請求される、って話だったかと。

山＝有料、海＝無料
という話が有名なのは山だと民間の関与が比較的多くて
海だと圧倒的に海保の管轄になるからかと。

454 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:22:33 ID:pdn0EfQ80

>>450

自分の事は見えていない文句ばっかり言ってる奴
生産性低そう
他人に全く何も与えて無さそう
影響も無さそう
価値が低そう

どうせ　お前もな　とか言いそう

455 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:23:11 ID:CMdontIIO

うわ、まだやってる。良いなあ暇で。

456 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:24:46 ID:Pyz6vIDDO

野口さんは空気読んでの発言だから、内心は違う事思ってんだろ。大人だなぁ。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:27:01 ID:VznmaLgX0

冬山に行く行為自体が間違ってると思うよ。
命を危険にさらしに行くようなもの。
夏行けばいいのにねー。

458 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:29:20 ID:G0kpaIa80

とりあえず

国の総理がキチガイでこんな大変な時にこんなスレにいつまでもいる奴は擁護だろうがアンチだろうが馬鹿ばっか

ってことだけわかった

459 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:31:21 ID:FVJMjwUI0

↑
バカ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:31:34 ID:ymIL9PWDO

>>457
夏なんかに行っても意味ない。観光じゃなくて訓練なんだからさ

461 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:32:02 ID:vgjk+OZD0

世界ふしぎ発見で外しまくってる奴

462 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:32:07 ID:ctQYkVer0

勝手に遭難しとけバカ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:35:01 ID:qAeY8m8YO

山の事故だけど、｢また山へおいでよ｣がスレタイにないのな。
岳読むと山に登ろうとする気が無くなるけど

464 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:36:26 ID:pdn0EfQ80

>>461
世界ふしぎ発見
って既にスタジオで発見できるじゃん多数

465 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:39:23 ID:IV3HDL+iO

清掃登山をアピールしていたけど、
そもそも仕事でもないのに山にのぼって汚してきたんだから別にアピールするほどのことでもないだろ。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:40:53 ID:BUsZYgnj0

>>465
啓蒙活動なんだから、アピールしなきゃ意味ないだろ

467 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:44:58 ID:IV3HDL+iO

>>466
おまえはエヴェレストで登山してゴミを捨ててきたのか？
おれは捨てたことはない。

登らないのが一番。
これまで登ってゴミ捨ててきた人間が、自分で捨てたゴミを拾にいくってアピールするようなことか？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:45:04 ID:x6XryDQa0

結局偉そうなことを言ったり美談でまとめようとしているが

川の中州でバーベキューをして増水で流されるDQNファミリーと基本的に変わらないだろ
常識がある人は冬の富士山に登らないし川の中州でバーベキューはしない

469 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:47:06 ID:b3qz3s+BO

モンベルは夏のトムラウシでは名を上げたが、冬の富士山では役たたずにおわったって事か？

それって、ダメダメじゃん！

470 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:52:00 ID:+Aja2rDK0

野口は２人を残し下山した判断は正しいと言っているが、
計画そのものが正しいとは言っていない。

471 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:54:00 ID:XaYAJ1OkO

>>468
そもそも例えになってない

お前だけの常識とやらは知ったことじゃないので黙ってろカス

472 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:54:47 ID:/qDnacu30

テントごと200ｍ滑落して助からない２人を担いで
心中しろというのは酷だろ。

それはそうと、来年のＦ１解説はどうなることやら･･･。
毎回近藤が解説するようなら観るのやめるわ。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:54:59 ID:RFB2DiSXO

ネット登山家
野口という逆風の中、涙目で再アタック

474 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:55:58 ID:+jRtXZMb0

登山家はイラクとかアフガンに遊びに行くキチガイと一緒
勝手に死んだ奴について、擁護・批判しても無駄だ
叩いてる奴はさらに気が狂っとる

俺は風船おじさんを止めたりは決してしない

475 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:56:58 ID:lXjwEekN0

>>470
そうだよな
一人で下山した判断は間違っていない
残ってたら確実に死んでたし
そうなってれば自分の過ちを償えなくなるからな

476 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:58:00 ID:IV3HDL+iO

でもさ。
登山って今回の片山みたいなことがおこりえる｢場｣なんでしょ。

なんで片山は叩かれてるの？

477 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:58:42 ID:XaYAJ1OkO

>>456
そらノグソさんは自分を売り込む機会逃す訳無いだろ

毎日の様にテレビに出てる山家は他にいねーしな

478 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:58:46 ID:ovnBvOYiO

>>467
皆さん、ゴミを捨てるのはマナー違反ですよ。って事だろ。
たとえ登山しない人でも知っておく必要はある事
登山じゃなくても街中でタバコのポイ捨てや紙屑捨てたり。それと同じ。
ポイ捨てしない人はマナーを知ってるからでしょ。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 08:59:31 ID:lXjwEekN0

>>476
経験不足の者を冬山に同行させた罪

480 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:00:03 ID:N7hXrL8E0

>>476
登山するなら必須なのに天候確認しなかったってとこだろ

481 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:01:34 ID:IV3HDL+iO

>>478
あんた野口の清掃登山までポイ捨てがいけないことだと知らなかったの？

482 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:01:37 ID:kmTGKnkyO

>>476
登山に無関係な一般人が世の中の大多数だし
1/3で助かるってのが気にくわないんじゃないか

483 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:01:57 ID:pdn0EfQ80

レインタイヤ忘れたんだよ

484 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:03:27 ID:ovnBvOYiO

片山を叩くの奴は人の弱点を見つけると叩きたくなるだけだろ。
片山がお前らに何が不都合与えたか？

オレは片山より民主党の公約不実行のがムカつくわ

485 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:03:27 ID:P9FIq+qJO

野口ほどの登山家でも気象を見てやめたんだな

486 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:03:45 ID:y/nA2U9q0

右京がなぜ天気予報を見なかったか？

奴には見る必要なかったんだよ。
奴は南極遠征の事で頭がいっぱい。
富士より過酷と思われる南極行くんだから、天気がどうあれ気にする必要がなかった。
とにかくタイトな日程で、順応の為富士には一人ででも行かなければならんので、日程も変える気がなかった。
で、二人も着いてくるという。彼らは右京ほどエキセントリックではないから、まず、間違いなく100%天気予報見てる。
が、その予報を右京に言っても意味がないのは二人は理解しているだろう。
ましてや南極＞富士と頭が凝り固まってる輩にゃ通用しない。
右京の今までの経歴や言動を見れば、普通じゃないのはわかるだろう？
普段から近くにいる二人にしてみれば、痛いほど彼が尋常じゃない男であることを知ってる事だろう。
しかしそうした男に惚れこんだ二人は仕事も過酷な登山も受け入れた。

で、二人は途中で中止し、設営地を自分たちで選んで、テントも自分たちで設営した。
登頂を断念した右京は、のちに合流し、テントを自分で設営した。
二人は飛ばされたが、右京は飛ばされなかった。
今回の富士では強風化、飛ばされた時点で絶望的。
この事故に関しては右京に非は無い。

飛ばされたのに気づき、その後の対処は、なにをどうやっても結果は一緒だったと思われる。
しかし、右京にとっては、その時なにをしてなにをしなかったかは、右京を悩ます事だろう。
俺達がどうこう言う問題ではなく、右京の問題。
彼は重い十字架を担いで人生を歩んでいくのだろう。

事件性がもしあった場合、それは警察が調べるから、おまいらが気に病む事じゃない。

俺はこうした頭のネジがぶっ飛んでる人が好きだし、
冒険家を尊重する立場なのでこの事故がここまで尾を引いてるのがちと疑問。

487 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:04:32 ID:BUsZYgnj0

>>482
2ｃｈによくある叩きたいから叩いてるだけでしょ
一般社会ではよくある山の事故で片付いてるじゃん

488 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:05:22 ID:IV3HDL+iO

つまりレベル不足で中ボスにアタックして返り討ちにあった。
信長の野望でいうとシナリオ１で斎藤倒す前に今川に戦ったということか

489 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:05:35 ID:tnCnzCuL0

他人が問題起こせば迷惑、自己責任
これを遥か遠くからキーボードを使って叩いてる
そんなヤツがこの世に居る事が事故なんだと思う。

事故で生まれた子供
人並みなわけが無い

490 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:05:58 ID:ovnBvOYiO

>>481
知ってるわ。
でもね、オレも夏富士登るんだがいるんだよ、そういう輩が。
だから言い続けないと。

タバコのポイ捨てだってなくならないだろ？それと同じ。言い続けないと。

491 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:11:19 ID:sq0uZeq00

>>481
野口の清掃登山は褒められた事ばかりじゃねーな
人死に出してまでやることか？

荷揚げよりもむしろ荷下げの方が危ないんだよ

シェルパの一人や二人死んでも構わないのかね？

492 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:13:27 ID:IV3HDL+iO

>>491
？？？？
人が死んでるの？？

493 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:15:45 ID:noCZiHSh0

＞調べに対し、右凶さんは「２人は２００メートル下に滑落した。シュラフや毛布に包み、
＞自ら覆いかぶさるなどして保温したが、２人とも息を引き取った」と話しているという。

死人に口無しだな・・・　最低野郎

右凶「俺のテントが飛んでっちまったよ。とりあえずおまえらのテント使わせろ。おまえら外で
　　　　テント押さえとけよ」

堀●さん「右凶さん、さらに風強くなってきましたよ。なんか指先が動かなくなってきました。」

右凶「つべこべ言ってないで、ちゃんと押さえとけよ
　　　　俺も寒いんだよ。おまえら、俺のおかげで飯食ってるんだよな？そのジャケット脱いで俺に
　　　　よこせ。　何してんだ？毛布も俺にかけろよ」

宇●美さん「右凶さん、寒いよ～、体が動かないです。もうダメです。助けてください。家に帰りたいよぉ（涙）」

右凶「あっそう。俺は生きのこる価値のある人間だから・・・行くね。　じゃあ！」

　　　スタコラサッサ。。。

堀●さん　「ウキョ～！　この怨み忘・れ・ん　　・・・ぞ」

　　　　↓

右凶他人事会見　「奇声発してました。」

494 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:16:27 ID:lJtwnzS5O

下山の判断は間違ってないが
登山の判断は………

495 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:21:46 ID:z1ajft4l0

ガチャピンですら富士山登頂してるのに・・・・

496 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:22:31 ID:BUsZYgnj0

>>494
登山自体は問題なくね？
問題なのはテントの設営場所でしょ

497 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:23:06 ID:wlee85FtO

>>1
その通り、しかも冬山登山なんて死を含めたトラブルを覚悟しておかなければならない、
登山家として当たり前の話。

なのに、何回も山登りしているはずの片山が、下山した2～3日は仕方が無いとしても、
その後もグダグダ言い塞込む意味が判らない、
片山がかなり危険な状況を他人の制止も聞かずに無理矢理実施した訳でもなく、
パーティ全員参加で登って、落ち度無い、まさかの事故なのに、
一年間自粛って、ナメてるのか？

亡くなった二人は片山の監視が無ければ行動も出来ず、
山の事を全く知らないのに単に付いて来ただけのド素人だったのか？

そうなら一年間自粛しておけ！
もし、亡くなった二人が同じ山登りのプロだと思うなら、
二人の死を無駄にせず、三人で目的を果たそうとしていた南極の山の登頂するべきだろ！
なにが元レーサーだよ、サーキットで誰か死んでもハンドル握ってたくせに！

498 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:23:29 ID:IV3HDL+iO

富士山ってこういうことが起こり得るのね。
日本の山は死人はでないと思ってたわ。

499 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:26:07 ID:0SQe5nsMO

初期からずっといるけど

１何とか右京のせいにしたくて話を捏造する香具師

２登山そのものを否定する香具師

がずっといるな。

500 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:26:28 ID:sq0uZeq00

ID:IV3HDL+iO

501 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:26:56 ID:e5iuiYjw0

>>494
南極にいくために
あえて悪い条件で登ったってさんざん言われてるだろ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:29:10 ID:jXaI5Sw+O

>>491
なんか考えが子供だね

503 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:29:35 ID:ijkvsoWRO

>>270
叩かれるのが嫌ってどんだけヘタレなんだよ。
面と向かって文句言う奴がいたら殴っていいレベルなんだぜ。
流石にそこまでの馬鹿はいないだろうが。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:29:51 ID:YfZZVg19O

>>1
野口氏は、片山右京氏らと同日の18日に富士登山を予定していたようで

野口さんはなんで登山しなかったの？

505 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:32:28 ID:AcPZg+g10

>>504
「なぜ登らないんですか？」
「そこにゴミがないから」

506 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:32:34 ID:WVPYoFXpO

>>504
野口でも中止するほどの寒気団来てたわけで・・
それを知ってか知らずかちっこいオッサンは強行してあのザマw

507 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:32:42 ID:MellaVN10

>>453
消防団の人夫代は、当該市町村の住民なら無料だよ（役場で肩代わり）

住民じゃない人が遭難した場合、消防団の人夫代を役場で遭難者に請求するんだけど、
踏み倒そうとする人が多いんだよなあ。。

警察や自衛隊より、消防団の方が奥地まで捜索に行かされるのに。「地元知ってるから」という理由で。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:32:55 ID:wlee85FtO

>>498
マスコミが
1．有名人
2．特殊な事象
3．引っ張り続けれそうな案件
以外は余り報道しないからな、昔は冬山でよく死んでいたぞ。

ちなみに関西の裏六甲じゃ、にわか登山者の遭難は結構多いよ、
死なないし、スグに発見されるから、報道されないけどな。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:35:25 ID:BUsZYgnj0

>>506
いい加減妄想捏造を垂れ流すのはやめなよ

510 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:36:12 ID:wlee85FtO

>>499
1．
単に誰でもいいから有名人を叩きたい。

2．
自分の興味無い事は否定
ここでそれをする事でしか、自分を誇示出来ない。
面と向かっては言わない奴等は大抵がそうだよ。

511 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:37:46 ID:WVPYoFXpO

>>509

>>383見てから言え
まともな登山家なら回避してる
チビも「日本の山なんかしなねーよw」位の感覚だったんだろうな

512 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:37:54 ID:0SQe5nsMO

6、7号目で宇佐美堀川パーティーが体力尽きてしまう。

天候、視界があまりに悪いため、
６にテントを立てて午後から一泊。
右京は単独パーティーで山頂目指す。

右京もその強風に登頂を断念し、６に戻る。

右京は比較的に定期ロープチェック。
しかしある時点で宇佐美堀川テントが消えていた。
暗闇で捜したのか、翌朝捜したのか知らないが、
比較的早く発見。
その場から救助依頼出来たか、出来なかったか。
その場で救助待てたか、待てなかったか。
ちょっとマスコミも質問用意してなくて、
創作臭い話を会見で聞かされたのみ。
出来れば事実関係きちんと発表してもらわないと、
事故事例として参考にならない

513 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:38:52 ID:5nhKZOtx0

ﾁｬﾈﾗｰの登山家と山登りはしたくないな

514 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:39:57 ID:O2Pw0gLg0

山なんだし、女子供はすっこんでろ。

515 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:41:31 ID:ked5zVG1P

>>1
画像わろた

516 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:42:35 ID:NsfiFspz0

この人こないだ　　山で同僚のホモに犯された　って言ってたよね？

517 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:43:00 ID:BUsZYgnj0

>>511
これ野口のブログじゃねーだろ
基地外は妄想垂れ流すなよ

518 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:43:15 ID:FEGxzg8f0

シャア
「クラウンは！」
ドレン
「気の毒ですが、カプセルには戻れません・・・」
クラウン
「少佐　シャアー！　助けてくださぁい　減速できません
　シャア少佐　助けてくださーい！！」
シャア
「ザクには大気圏を突破する性能はない…。気の毒だが…。
しかしクラウン、無駄死にではないぞ、
おまえが連邦軍のモビルスーツを引き付けてくれたおかげで撃破することができるのだ」

片山右京を叩いてる奴らは、シャアがクラウンを助けに行かなくて叩いてるみたいなもの。

519 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:45:20 ID:WVPYoFXpO

>>517
誰も野口のブログだなんて言ってないが？
お前こそ何と戦ってるんだ？
早く論理的に説明してくれよ

520 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:45:39 ID:wlee85FtO

なんか悪天候なのに登ったからとか言ってる奴いるが、
素人のツアー登山ならまだしも、南極の山登ろうとしているプロなら、
あの気象条件では中止にしないからな。

しかも、荒れる事が判っているから、２人はベースに止まり、
片山も降りてきてますからね。

ならなぜ？
夏山登山を何回も経験したら理由がわかるよ。
信じられない事がたまに起こるからな。

521 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:46:38 ID:BUsZYgnj0

>>519
だから野口がいつ寒気団で中止にしたんだよｗ
ホント基地外の妄想はすごいわ

522 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:46:58 ID:hXUcLHSjO

まぁ、自己責任と言う事ですな

523 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:47:02 ID:0SQe5nsMO

本当は当然高層天気見ていたが
知ってて納得の上訓練として行ってるのを、
素人マスコミがあれこれ噛み付くのを避けるため、色々言ってるんだろう。

登山そのものではなく、宇佐美隊員のテントの問題が大半で、
防げないほどの突風か、ロープチェックしていれば防げたかを調べなあかん

524 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:47:41 ID:tnCnzCuL0

叩いてるヤツは名誉毀損で訴えられたら楽しいのにな
捕まったらおとなしくなっちゃうんだろうなｗｗｗ

これが本当のメシウマ状態

525 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:48:08 ID:wlee85FtO

>>511
素人のツアー登山と同じ感覚か…
日本はエベレストも南極登山も、一生行けないなｗ

526 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:48:20 ID:fYu2gNZs0

ここでいいとか悪いとか言ってるやつら、遭難はケースバイケース。当事者
しか分からないこともある。情報もないのに一般化するやつは、アメリカの生産力の
１０分の１しかないのに戦争始めた陸軍の大ヴァカ野郎と同じ。

527 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:48:22 ID:Kgs3T9Wm0

片山ってまだ逮捕されないのかよ　警察なにやってんだ

528 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:50:01 ID:WVPYoFXpO

南極でもブリザードきてりゃ撤退するだろうが馬鹿w

529 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:50:15 ID:izc0mqyC0

登山暦20年が何のアドバイスもしなかったわけが無い
全ての行動が右京の独断指示だったと前提して右京を叩くのはおかしくないかな
命に関わることなんだから、この位置でのビバークが危ないと思ったらそう伝えるだろう？
右京を責めれるとしたら事故後の内容に関してだが、俺にはおかしいことをしてるとは到底思えない。
二人を抱えたままじっとしてるか一人降りるかじゃその後の捜索～生存の可能性が段違いだろう

530 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:50:23 ID:O2Pw0gLg0

君たち、配慮ババアのような女々しいレスをつけるのは止めなさい。

531 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:53:04 ID:lDlLNKrJ0

五合目まで車で行き、整備された登山道を上って遭難してる単なるバカ
野口も何が「最後は生き延びるだよ」、お前はゴミでも拾ってろwww

532 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:55:11 ID:wlee85FtO

>>528
ブリザードがユーミンの歌程度だと思っている奴発見

533 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:55:29 ID:4dbnDJtZ0

静岡県警察山岳遭難救助隊
現在は、富士山を管轄する御殿場・富士宮の両警察署に４人ずつ、
南アルプスを管轄する静岡中央警察署に９人、近年の山岳遭難救助
活動の中核である警察航空隊に２人、また静岡県警における山岳遭
難対策を統括する警察本部地域課に救助隊長を置き計２０人で構成
しています。
　隊員の大半は、警察署の交番や駐在所で普通の警察官と同様に治
安維持の任務に当たりながら、遭難発生時には招集を受けて出動し
ています。

税金確定ええええええええええええ！！！

貴重な労働力があああああああああああああ！！！

町の治安がああああああああああああああああああ！！！

これでも自己責任とほざくのかああああああああああああああああああああああああああああああああああ！

534 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:56:12 ID:sq0uZeq00

>>512
ソロはパーティとは言わないだろ

535 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:57:03 ID:ZhRhTmvT0

下山の判断じゃなくて、下山までの行動と判断が問題視されているんだろ？

週刊文春あたり総力取材をしろよ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:57:40 ID:tnCnzCuL0

>>528
オマエの知ってる南極は日帰り出来るのか
たぶん知能はサル程度だな

537 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:57:49 ID:b1PE4Oya0

片山とこの二人の関係は、単なる金でしかなかったんじゃね。
だから体調不良者が出ても片山だけすたすた登ってちゃう。
そんな希薄な仲間と冬富士は無理だ。

538 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 09:57:55 ID:0SQe5nsMO

右京もまさか５から始めて

６と７の間で挫折されると思わなかっただろうし、
宇佐美堀川どちらか体調不良だったのを隠していたんジャマイカ？

更に遭難するなら５年生の中堅堀川で、それを右京と宇佐美で助けるつもりが、
宇佐美堀川共々遭難したのも計算外かと。

539 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:00:33 ID:TA6pNME3O

警察に真実を話してマスコミに｢生きていると信じてる｣とか綺麗事を言うのが登山家(笑)って奴なんですね。最低ですね

540 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:03:37 ID:vEp9Azed0

そもそもケータイ通じたんだよな。

なんで救助要請しなかったん？
自分が歩いて降りるよりは速かったんじゃねーの？

541 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:04:19 ID:KBVlxiy+O

右京を批難してるヒキオタニートは自殺しろや
お前らは雪山どころか、部屋からすら出られないくせにwwwww

死ぬのが嫌なら『生きてこそ』ってタイトルの映画を見ろ

542 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:04:21 ID:/0lI72xJ0

>>539
それをネットで匿名でなじるんですね。
それを超えるゲスですね。
　

543 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:07:04 ID:/0lI72xJ0

>>540
通報したんじゃない？

下山「途中」で保護されたんだから。

544 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:11:20 ID:+K1yJwRt0

>>540
救助要請自体は、テントがなくなったのに気づいて20分以内にしているみたいだよ。
１１時４０分にテントがないのに気がついて、０時過ぎには、平野部にいる関係者から警察のほうへ救助の依頼があったわけだから。

ただ、夜中に救助要請しても、ヘリが飛ぶわけでもなければ人があつまるわけでもないからね。

545 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:11:24 ID:0SQe5nsMO

右京自身も凍傷や体温低下の意識障害、震えや痺れが始まって、
捜索隊との連絡の上、下山したんだろう。

ところでアルピニストとBMWのアルピナは関係ないの？

546 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:14:23 ID:tnCnzCuL0

>>545
アルピニストは環境にやさしいが
BMWアルピナは環境を破壊し逃げ足も速い

547 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:15:35 ID:+K1yJwRt0

>>546
>アルピニストは環境にやさしいが

極地法を見る限りそうとも言いにくい。

548 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:17:22 ID:FjzzPmXE0

>>546
ハルトゲストはどこにいますか？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:19:51 ID:zmC6pGpa0

>>538
>宇佐美堀川どちらか体調不良だったのを隠していたんジャマイカ？

社長命令の業務だから、体調が悪いなんていえなかった
社長は、パワハラをする松岡修三みたいなタイプだし

550 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:21:08 ID:+K1yJwRt0

>>549
まあ、それだったら会社辞めろってはなしだよな。
宇佐美さんはフリーで喰える立場の人だったんだし。

片山にしがみつかなくても生活に困るわけでもなく。

551 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:21:21 ID:zNdwDuRx0

>>546
>アルピニストは環境にやさしいが

糞尿を現地で垂れ流し、決して持ち帰ったりとか処理とかしない
低酸素、低温度の高山では微生物による分解が進まずそのまま残り続ける
高所登山に使用した酸素ボンベも使用後はその場に投機、

アルピニストは環境破壊者そのもの

552 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:25:00 ID:zmC6pGpa0

>>550
そんなに簡単に会社が辞められると思ってるのか？
ニートじゃあるまいし
このご時世

553 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:27:34 ID:/0lI72xJ0

>>551
で？
　
環境破壊ってのは、
現地生物が死んだり、誰かが不利益を被ったりするモノだよな？

554 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:28:43 ID:oZlb7KOE0

片山を叩いてるのは、アマチュア登山家でしょ。
スポンサーから金もらって山登りする奴が憎くてしょうがない人達。

555 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:28:54 ID:BNX7Tz570

そんなに命が大事なら山なんか最初から登るな！

556 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:30:46 ID:xo1OrV/4O

>>547
野口は極地法使わんよな？てか未だに主流だったっけ？

557 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:30:52 ID:4UBeNLBG0

お遊びに死者が出たらダメだろ
登る必要性があるのか？？

558 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:31:28 ID:+K1yJwRt0

>>552
この御時世って(笑)

2002年に入社したわけだが・・・。
やめようと思えばタイミングは７年も有るわけだ。

ニートじゃあるまいし、時間の考慮が出来なくなったか？

559 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:32:23 ID:xT2CZOpYO

>>551
富士もウンコの山だしね
そもそも仕事以外で自然の中に足を踏み入れる人間が自然に優しい訳がない

560 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:33:02 ID:UeWfUIxf0

>>558
↑
定職につかんオマエには分らんって（ｗ

561 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:33:05 ID:S1rwn62d0

この人だったかな？エベレストだかに登ってあと数百ｍってところで天候が悪化して
断念して下山したんだけど、一緒に行った仲間はそのまま登頂めざして
帰らぬ人になったってのは。そういう運の強さは片山にもあるのかも。

562 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:33:43 ID:zmC6pGpa0

>>558
いきなりやめるわけないだろ。どんな業界でも3年はとりあえず働くもんだ。
それ未満でやめると特別の事情がない限り経歴としてマイナスになる。
そうすると2005年だろ。今ほどではないがもうとっくに景気は冷え込んでる。

お前本当にニートだったんだな。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:33:45 ID:/0lI72xJ0

>>557
おまえに「ねぶた」や「丸太落とし」に参加する人の心理は
一生分かりそうにないな。

エロゲでオナって寝ろ。
　

564 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:36:26 ID:+K1yJwRt0

>>556
野口さんももともとは使ってた。
でも疑問を持って、極地法の後始末をするようになった。
これを環境派のお金集めだと批判する人もいる。

アルパインスタイルは現実的に無理だし、
アルパインスタイルをなぞった一般ルートの登頂も現実的には厳しい。

>>560
あの宇佐美さんはフリーでやっていたんだけれどね。

わかるよ。
君みたいな無能の人は、一度就いた仕事は何があっても辞められないものね。
だからしがみつくことが当たり前だと思うし、しがみつかない人は働いてない人と思うんだろうね。

ホラホラトイレ掃除の時間だよ。早く便器を拭いておいで。

565 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:37:00 ID:4UBeNLBG0

>>563
エロゲってなんだ？ｗｗｗ
丸太落としは日頃ネチネチしたオヤジどもの
つまらん虚勢との認識だが

566 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:37:24 ID:zmC6pGpa0

>>564
片山擁護してる人間って本当に下品だな
日本語の会話が成立しないし

567 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:37:38 ID:Sk7Zh87i0

２チャンでも野口の意見が大勢だろう、意見というほどでもない、
登山での自己責任は常識だ。よやかくいうやろうはレス乞食だろ＾＾

568 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:39:51 ID:+K1yJwRt0

>>562
>いきなりやめるわけないだろ。どんな業界でも3年はとりあえず働くもんだ。

それはただの妄想だな。
妄想の精神論、自己主張の正当性の根拠にするなんて、よっぽど社会経験に乏しいんだな。

そもそも宇佐美さんはフリーランスってことを忘れているし。

>>566
わかるわかる。
ID:zmC6pGpa0は論理で勝てなくなったから、妄想で自己正当性を主張したり、相手の人間性を否定したりするしか手がないものね。

569 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:40:13 ID:K9NNqFwU0

>>390

そんな人間の体力差なんか全く無意味になるのが、荒れ狂う冬山っつーもんなんだよ。
海もそうだ。幼稚園児と朝青龍では比較にならないほどの体力差があるが、象に踏まれれば
どっちもあっけなく潰れるのと同じ。

その山から片山が生還した理由を、何の根拠もなく片山の体力のおかげなんて
妄想しているお前が馬鹿だってこと、理解できる？ｗｗｗ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:41:16 ID:zmC6pGpa0

そもそも一番割を食ったのは宇佐美さんではなく堀川さんだろう

そしてその堀川さんの件は無視、スルー
改行ばかり多く、狂ったように片山企画を擁護するID:+K1yJwRt0は、一体なんなんだろうね

571 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:41:29 ID:/0lI72xJ0

>>565
その「つまらん虚勢」とやらがお前の言う「お遊び」じゃねえか。
その「虚勢」がどうして「必要性」が無い理由になるんだ？
論理的に説明しろよ。

待っててやるから早くしろ。
　

572 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:41:45 ID:BJIeKyLB0

片山を責める理由は無いだろ

何か問題でもあるのか

573 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:43:22 ID:sq0uZeq00

>>549
妄想で右京を叩いて楽しそうだな

574 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:44:00 ID:/0lI72xJ0

おいオマエラ！
豊富な社会経験を持つ>>568様が
今回の片山氏の落ち度と善後策をわかりやすく説明してくださるそうだぞ。

全力で拝聴しろ！

575 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:44:27 ID:ikBXo0090

緒形拳、高倉健、野口健、平井堅、前田健。。

　山の似合う男達。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:44:30 ID:wDT2A2qkO

片山企画も火消しに必死だな
会社が潰れるかもしれないもんな

577 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:44:33 ID:FNPlwLvZ0

登るって決めた時点で客観的には詰んでた言われてしょう
がない状態だから、事故起こったら責任者の責任は免れん
わな。

事故後の対応をgdgdいって叩いてる奴は論点がずれてる。
でも、こっちのが盛り上がるんだよな。

578 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:44:44 ID:8n7w1qGK0

　家族となんかに支えられて再び富士山登山をする右京さんの姿が・・

というドキュメンタリ番組をとらせるために家にカメラが入ってるな。

579 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:45:15 ID:S37byLi00

仲間を置き去りにしてきたとか言って非難する奴は、単なるバカだよ。

580 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:45:50 ID:+K1yJwRt0

>>570
おっ、宇佐美さんの話ではID:zmC6pGpa0の判断ミスが発覚したから、堀川さんの話しにスイッチ。
心得てるね。さすが低産階級。
話をコロコロ変えて逃げ打ちまくり。
みっともねーの。

>>570
句読点知らない君が、人の文章の書き方を指南するのは笑えた。
論理負けしているからって
・話しを別のことに変える。
・人間批判に入る。
・文章の書き方を批判する。
って、なかなか板についてないと出来ないよね。。

会社での君のポジションがよくわかるよ。

581 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:46:10 ID:UeWfUIxf0

>>564
フリーと定職につかない（つけない）奴は別物だろ。

そもそも、フリーの身分を指して、おまえは入社して７年間やめる機会があったとか書いていたのか？
支離滅裂、バカ丸出し。

582 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:46:17 ID:RcPjEztd0

>>579
そうそう。置き去りにしたから問題なんじゃなくて
事故になる前までが片山の悪質なところだからな

583 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:46:21 ID:8n7w1qGKi

>>551
お前も環境破壊の残滓に乗っかってるじゃねえか。
山奥から超能力で書き込んでるのか？

584 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:46:42 ID:b1PE4Oya0

　日大山岳部ＯＢでエベレスト登頂の経験がある古野淳さん（４８）は、
冬の富士山に約４０回登り、風の恐ろしさを再三体験している。
「６件ほど遭難を目撃したが、空中を登山者が飛んでいったときは恐怖を感じた」。
本人も山頂付近でザイルにつながったまま突風に２０メートル近く飛ばされたことがあり、
「冬の富士山はヒマラヤ並みに危険」と言う。

http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200912190397.html
これはすごい

585 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:46:54 ID:DH5L9LIp0

新スタートレックの初めてボーグが出てきた時のエピソードを思い出した。

第42話"Q Who"、邦題は「無限の大宇宙」
---------------------------------------------------------------------------------
「犠牲者を出すのが恐いなら家に戻って毛布の中にくるまっているんだな。宇宙は危険な場所だ。
しかしだからこそ、心が震えるようなミステリーと感動に出会えるのさ。臆病者に用はない！」
---------------------------------------------------------------------------------
http://www.usskyushu.com/guide/tng42.html

586 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:47:03 ID:gQG/Wh7g0

既に見透かされてるな。

569 底名無し沼さん sage 2009/12/27(日) 03:28:34
>>567
友の死を乗り越えて～弔いのエベレスト　
　富士遭難から400日ドキュメント

片山の頭はそこまで向いている。
だからこそたった一年の自粛

570 底名無し沼さん sage 2009/12/27(日) 03:33:39
台本

憔悴しきった片山は、苦悩の日々を過ごす。ある時、登山に反対していたはずの妻が言った。
「あなた、もう一度登ってみたら？」
その日から、片山の心は再び「山」へと向かいだした。

当初、片山は「単独」登山にこだわった。二度と同じ轍を踏みたくないと考えたからだ。
エベレスト単独登山。自分の気持ちにけじめをつけるにはそれしかない。しかしそれは同時に
大きな苦難をも意味していた。

あとは適当に登場人物が出てきて、最終的には万全のサポートで登って頂上でカメラがパンして
最後に片山のコメントでエンディングテーマ。

片山とTV屋の考え付くのはせいぜいこんな程度。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:48:14 ID:Pt7CuFgZ0

>低産階級

こんな用語聞いたことない

588 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:48:28 ID:+K1yJwRt0

>>572
簡単。

冬山では人が死ぬのは必然。
それが嫌なら最初からそういう仕事をするな、最初から上るな。
死んだとしたら、それは必然。ただ死んだだけ。

必然的に死んだことに対して、擁護も批判も何もない。
死ぬことやって死んだだけ。

落ち度とか善後策とかそんなものありゃしない。
もともとそんなもんだ。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:48:40 ID:83ViS9gD0

>>1
そこをせめてるやつはすくないんじゃ？
もんだいは寒波をチェックしなかったこととか。

590 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:48:50 ID:1TQN0qPy0

ID:+K1yJwRt0
は気持ち悪いな

591 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:50:57 ID:Xs9sbmTXO

いょっ（笑）
　　∧＿∧∩
　　(´∀`*//
⊂二　　／
､|　 )　 /
口口/　　￣)
　 ( <∪<<
　　>/

592 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:51:08 ID:pumsCvnr0

周到な準備と装備をもってしても、山、特に冬山では何が起こるかわからない。
結果論になるが、テントを張るより深めに雪洞を掘ってビバークしていたら、
あるいは烈風から逃れられたかもわからないと思うと残念だ。

593 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:51:14 ID:+K1yJwRt0

>>591
飲みすぎだ。

594 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:51:23 ID:3RsVg5uj0

人間如きが
海と山と川などの自然に勝てるワケがない

死ぬのは当たり前
死ぬ奴が悪い

これ当然

595 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:52:30 ID:D9LgDGIJ0

単独行動とるなら二人を連れてく意味ないジャン
素人を一人に押し付けてさ

596 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:53:24 ID:/0lI72xJ0

>>590
気持ち悪いんじゃなくて、タダの自己顕示欲の固まりだよ。

会社ではそれなりに実力を評価されても、
社内に友達がおらず、同期にも相手にされず、社員旅行が苦痛で行けないタイプ。

どうだい？
当たらずとも遠からずってところだろ？
　

597 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:54:05 ID:9SO4a5Fv0

下りた事自体は別にいいんだが登った時の判断がな

598 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:54:07 ID:sA0wYeOO0

安易にパーティを割って独断先行したのは片山の性格だろうな
しかも体調落ちてる二人を置いて

599 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:54:23 ID:K9NNqFwU0

こりゃまた香ばしい擁護が現れたもんだなｗｗｗ>>ID:+K1yJwRt0
無茶苦茶な意見を振り回して、論争するのをためらわせるタイプの
火消しｗｗｗｗｗｗ

600 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:55:26 ID:GNnYPdHs0

片山が一人で下山したことを叩いた人ってそんなにいないような
最初の計画が杜撰で叩いた人がほとんどだろ

601 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:55:48 ID:FNPlwLvZ0

>>592
カチコチの氷で雪洞なんてとんでもないと、速攻で否定されてました。

602 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:56:08 ID:4UBeNLBG0

>>571
虚勢は必要性ないだろ、お遊びに
うぜぇなお前
チンコの皮でも剥いてろｗ

603 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:57:39 ID:sA0wYeOO0

こういうID:+K1yJwRt0 タイプの火消しは大真面目
片山企画ももう余裕がなくなってるな

>>600
スレの当初から

擁護派：登山後の話に徹底的にすり替え

批判派：擁護派の誘導をそのつど戻して事件全体の批判・検証

この繰り返しだった

604 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:58:19 ID:D9LgDGIJ0

>>601
今度からはチェーンソー持っていってかまくら作ったほうがいいな

605 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:58:21 ID:/0lI72xJ0

>>602
なんだよ、１５分も必死でかんがえて、ついに説明できなかったのかよ。

俺が悪かった。
お前には荷が重すぎたな。
帰っていいよ。
コレに懲りたらもう二度と２ｃｈに来るなよ？
　

606 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 10:59:46 ID:BUsZYgnj0

>>603
参考までに教えて欲しいんだが>>598みたいのは事件全体の批判・検証にあたるわけ？
それとも性格だろって勝手に妄想して叩きたいだけ？

607 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:01:05 ID:N6u9RyUb0

>>597
それも含めての山登りだよ

608 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:01:12 ID:3RsVg5uj0

おまえらがここでｇｄｇｄ書いても

片山の正しさは疑いようもないしなｗｗｗｗ

金持ちだしおまえらとは生活水準も違うｗｗｗｗｗｗ

やっかみはみっともないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:01:17 ID:1Oio/97NO

下山の判断は間違っていない

そもそもこの登山自体が間違ってた
それと野口健は何故か登山者の間では嫌われてる

610 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:01:48 ID:sA0wYeOO0

>>606
俺一人で一レスで全体の批判・検証をするわけがないじゃん

君も、無茶苦茶な意見を振り回して、論争するのをためらわせるタイプの
火消しかな？
いやあ香ばしい香ばしい

611 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:02:16 ID:3jazwXjo0

>>2
それは学会員に言ってやれ

612 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:03:03 ID:LiXy0RBW0

>>609
> それと野口健は何故か登山者の間では嫌われてる

マジ？
なんで嫌われているの？

613 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:04:23 ID:K9NNqFwU0

>>603

片山が気象情報を知らなかったなんてタワゴト吐いてたことを批判すると、
山の天気はいつ変わるともしれず、それに対応できなきゃいけないなどと
まったく見当違いなそもそも論で擁護をする馬鹿もいたｗｗｗ

片山企画やマスコミの損害のでかさを思うと、気持ちはわからんでもないが、
２ちゃんねるで必死に擁護したところで社会的には何の役にも立たないのになｗｗｗ

614 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:05:40 ID:4UBeNLBG0

>>605
はいはいｗ
リア充様、ファビョんなよ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:05:57 ID:98qKP89xP

>>612
顔じゃねー？

616 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:06:06 ID:wDT2A2qkO

片山企画ってどす黒い印象しかなくなったな

617 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:06:32 ID:ikBXo0090

一般人の登山についての認識もなんだかなんだろうけど、
趣味の登山家たちの意見もすこしちがうんじゃないかな。

右京とかは登山家ではなくて冒険登山家だから。
金稼ぐ為には命は危険でも

618 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:07:51 ID:zkJ0E5nj0

片山の刑事責任、過失なし
って出てるだろ！新聞よめﾊﾞｶ!

ほんとアンチは馬鹿だなあ

年の瀬に一日中張り付いてｷﾁｶﾞｲ生活なんてｗｗｗ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:07:53 ID:K9NNqFwU0

>>616

片山企画やマスコミの関係者が火消ししている可能性もあるけど、
火消しを外注されたネット工作会社の質が悪すぎという可能性もｗｗｗ

620 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:09:29 ID:+H7xeJatO

何故ころたし！

621 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:09:31 ID:3jazwXjo0

自ら危険を冒す自由くらいは残しとかないとね。

622 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:09:37 ID:G8CcyhEZO

ってか、
「あんたの判断は間違ってた」なんて、
可哀相すぎて公には言えない件

623 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:10:19 ID:qs1m9vkv0

実際にこういう世界で生きてる奴以外に
発言権など無い。
ID真っ赤にしてファビョってるカスはそれに気づけ。
お前の言葉など誰にも届かない。
シコって寝ろ。

624 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:10:30 ID:/0lI72xJ0

>>618
ちょっと待って。

ここに沸いてるアンチは「刑事責任」まで追求するつもりでいたの？
でなかったとしても、「自分ならもっと上手くやる」とか思っちゃってたりするの？

すげえ。
理解に苦しむわ。
　

625 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:10:58 ID:D9LgDGIJ0

>>622
登山活動にスポンサーがつかなくなってしまうからな、しょうがないよ

626 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:11:33 ID:s+8dTVHp0

山はマジなに起こるかわからんからな
片山どうこうは言わんけど
低い山でも甘く見て遭難して救助で金取られても知らんぞ

627 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:11:47 ID:BUsZYgnj0

>>610
せめて自分の発言ぐらい統合性を持たせなよwww
まぁこのスレのまとめみたいな書き込みは反対の事を書くのが通例だから
そういう意味では統合性はあるけどねw

628 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:12:46 ID:Kgs3T9Wm0

こいつらのスポンサー企業の商品は二度と買わない

629 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:13:01 ID:/0lI72xJ0

>>623
誰に向かって言ってるんだソレ。
ここに何を書いたとしても、少なくともお前だけは親身になって聴いてくれそうだな。

630 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:13:04 ID:W3Hw5LJr0

富士山くらいなら素人つれてっても構わんだろ、と思っちゃったのな

631 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:14:18 ID:sA0wYeOO0

>>613
何だかんだで片山サイドもネット世論気にしてるんじゃない？
以前は片山自身が2ちゃんで批判されて逆ギレしてたってソースもあるし

世間は世間で確かに批判のしどころが変だと思うけどね

世間・マスコミ：なぜ見殺しにした？片山は人間として正しかったのか？

批判派：登山前、事故に至る経過、下山後の対応におかしいところが多くないか？

擁護派：極地だから何が起こっても仕方がない。全体を通して片山は何も悪くない

632 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:15:14 ID:7ia+Vdpi0

>>600
証言に辻褄が合わない点が多い事もだな。

633 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:16:49 ID:b1PE4Oya0

子供の頃から同じことを繰り返してるだけ。
今までは運良く病人けが人程度だったが、とうとう死者を出してしまった。
この二人の発狂、錯乱した死に際はなんだったのか。
また右京は繰り返す。

634 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:17:11 ID:JUV0K3MP0

＞最後は生き延びなければならない

戦争状態でもない長らく平和な日本国内で、自ら危険を望んで冒し
こんなセリフを言う登山家ってヤツを一般人が理解できるわけねえし
理解したいとも思わない

635 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:17:14 ID:W3Hw5LJr0

ま、刑事責任はなさそうだし民事もたっぷりと払って終了だろ。
一ヵ月後にはいつもの２ｃｈに戻ってるな。

636 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:17:53 ID:K9NNqFwU0

>>631

見殺し云々という話は元からまったく当たってない。片山が本当に強制的に
登らせたのなら未必の故意による殺人と同じだと思うけど、それはまず
考えられないし。

俺はやっぱり、気象情報を知りませんでしたという腐ったウソをついた
という一点で片山は見下げた冒険かだと思ったね。まあ、仮に本当に
知らなかったとすれば、>>468のこの分析が当たっているかもだが。

486 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 09:03:45 ID:y/nA2U9q0
右京がなぜ天気予報を見なかったか？

奴には見る必要なかったんだよ。
奴は南極遠征の事で頭がいっぱい。
富士より過酷と思われる南極行くんだから、天気がどうあれ気にする必要がなかった。
とにかくタイトな日程で、順応の為富士には一人ででも行かなければならんので、日程も変える気がなかった。

637 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:19:23 ID:IYL7UHBZO

>>632
容疑者でもないのに誹謗中傷していいわけない。
このスレはモラルがない人が多すぎ。

638 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:19:58 ID:sA0wYeOO0

>>627
沢山の人間が多様な意見を持ち寄って多角的な視野で全体を眺める
そういうことをやっているという発言をする俺が際に、
どうして俺が全体論を論じていなければならないのか。どうも君の言っていることはさっぱりわからないよ。

639 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:20:03 ID:FPvn9Z580

てめえのずさんで稚拙な経営手法を棚に上げて
業績不振は不況のせいなのでどうしようもありません
なんていう無能経営者と一緒だな

640 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:21:46 ID:3jazwXjo0

ネトウヨクソニートは仕事くらいしろよ世間のウジ虫ども

641 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:24:36 ID:HRMSRAI90

ヒマラヤ無酸素単独登頂すらしたことない虚弱野口がなんかホザいとるなあ

642 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:24:42 ID:/0lI72xJ0

>>640
それより金融ユーザ系SEで、元日に仕事がある俺ってどう思うよ？
負け組かなあ？
　

643 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:25:55 ID:sq0uZeq00

>>610
お前が一番香ばしいと思う

644 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:26:41 ID:MpOF19SC0

>>633
亡くなる時、奇声を発して、その後、大きくため息をついて死んで行ったそうだね。

二人がどうだったかは知らないが、ここで、俺は登山経験者、山で死ぬのも覚悟の上だ、

なんていってる奴もいざ、遭難したら「死にたくねーーーーーーーーーーー」とか
絶叫しちゃうんじゃないの？

645 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:27:37 ID:crtvd7K10

最終的に下山の判断はまったく間違っていなかったが
体調不良者が出た時点や天候が激しく荒れそうだと分かった時点で
途中下山する判断はできなかったのだろうか？

646 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:28:06 ID:sq0uZeq00

>>612
自分の残してきたゴミ突きつけられて銭せびられて面白いと思う
酔狂な奴はいねーわな

647 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:28:21 ID:sA0wYeOO0

>>636
マスコミは本当にまともな議論ができなくなってると思う。

事業仕分けの報道で、毛利衛さんが仕分けで惨敗して大敗北したような書き方してたけど
（実際は毛利さん快勝で、仕分けチームも毛利さんを絶賛するwin-winの結果だった）、
あれと同じレベルの、文脈の読めなさを今回の「なぜ見殺しにした？」的ニュアンスの報道には感じる。

それから個人的には、やはり片山氏の過去の言動は気になる事が多すぎる。
起こるべくして起こった、つまり片山企画の体質の問題でもあったのではないか、
そう想像されても仕方がないレベルのものがある。（パリ・ダカでの独断先行など）

648 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:30:33 ID:kYt2iZlB0

>>640
>>639の書き込みがシャクにさわったか・・
つうか、
２ちゃんなんかせずに遺族の補償を考えろよ。社長！！

649 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:30:36 ID:b1PE4Oya0

>>644　こんな死に方は、納得できなかったんだと思うよ。
この登山は、おかしかったんだよ何かが。

650 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:31:04 ID:MpOF19SC0

まあ、登山は山を汚すらしいね。

プラスチック由来のものを雷鳥が食べて死んだり、捨てられた固形燃料が
腐り漏れて、貴重な高山植物が枯れるらしい。

あと、小便。これが、高山植物に強烈な痛みを与える。栄養があまり無い場所に
糖尿臭い小便を登山家がじゃーじゃー流すからすぐ腐るんだよ。

登山家＝山の破壊者

651 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:33:14 ID:D9LgDGIJ0

死んだ二人の装備品リストってでてる？

652 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:35:28 ID:Rks3/j6NO

>644
覚悟=死んでもしょうがないっていうことで、死にたくないって思うのは普通なんじゃない？

653 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:37:02 ID:cLsRNrLO0

下山の判断じゃなくて、登山の判断が間違ってたって言ってんだろｗ

654 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:38:51 ID:LAGen8xm0

いまごろバクバク飯喰ってんだろうなｗ

655 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:39:03 ID:D9LgDGIJ0

>>644
「やべーハードディスク誰か壊してくれー」って意味

656 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:39:59 ID:xhpfoSeEO

まだ右京叩いてる奴がいるのかｗ

657 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:42:04 ID:MpOF19SC0

>>655

なるほど。登山家が死んだ時、本当に覚悟を決めて登山に望んだかは
隠されたエロ本、エロDVD、ハードディスクの中身が本心を語るわけだな。

七大陸のエロ本とかが死後発見されたりしてな。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:43:19 ID:pumsCvnr0

>>601

そういえば、富士山は単独峰だから風通しが良すぎて積雪は忽ち氷結
するんですね・・・(^^ゞ

659 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:45:33 ID:ikBXo0090

おしくらまんじゅうしか無いんだよ。寒さ対策。
でもお猿さんとかそれで吹雪をしのいでるんだもんな。

660 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:46:58 ID:kYt2iZlB0

>>653
登頂は普通に会社のスケジュールに入ってたんだろ。
だったら業務上過失。。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:47:03 ID:uVZpT55I0

:zmC6pGpa0　さん、居なくなっちゃったの？

もっとお話聞きたかったのに…

662 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:48:21 ID:BUsZYgnj0

>>660
なんで会社のスケジュールに入ってると業務上過失なの？

663 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:50:10 ID:UG+M9dkC0

冬山に上る奴なんて、非常識人。
野口が説くのは非常識人の常識。

664 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:50:31 ID:kYt2iZlB0

>>662
「業務」とみなされるから。

665 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:52:14 ID:BUsZYgnj0

>>664
業務上過失の意味わかってないんだね

666 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:52:45 ID:oPoZYHKwO

南極に比べたら富士山なんてチョロいと思ってたんだろ。
その結果がこれ。

667 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:54:00 ID:g0yuVlba0

>>11
七五三縄
木五倍子

668 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:54:20 ID:ikBXo0090

>>666
みんなもそう思ってたんじゃないかな

669 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:54:30 ID:AYCP5C/b0

野口の擁護は擁護になってないな
むしろ片山が寒波を知っていてわざと突っ込んで行ったという説だから
擁護しようと思って派手に自爆した感じ

670 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:54:46 ID:K9NNqFwU0

>>666

もし本当にそう思って気象情報も確かめずに入山したのだったら、
冒険家でもなんでもない。マジで即刻首吊っていいレベル。

671 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 11:56:10 ID:kYt2iZlB0

>>669
擁護してる奴、　頭が良くないな。
なんでもかんでも擁護だもんなｗ

672 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:04:10 ID:K9NNqFwU0

>>669

＞片山が寒波を知っていてわざと突っ込んで行った

これなら別に問題ないだろ。片山がウソをつくのが悪い。

673 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:06:05 ID:DH5L9LIp0

結果論で言えば、生き残った片山氏にとっては杜撰な計画ではなかった。
天候が悪化したからと言って途中で下山する判断をする必要もなかった。

死んだ二人にとっては杜撰な計画だったと言えるし、天候が悪化した時点で下山すべきだったと言える。
しかし、二名の同行者は子供だったわけじゃない。大の大人で、しかも1人は山の専門家だったという話だ。
それなのに「片山氏が適切な計画を立てなかった、適切な指示をしてやらなかったから二人が死んだ」という考え方はおかしいだろう。

「自分が窮地に立たされたら誰かに何とかしてもらいたい」という甘えた心の持ち主が片山氏叩きをしてるんだと思う。

674 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:07:35 ID:K9NNqFwU0

>>673

＞結果論で言えば、生き残った片山氏にとっては杜撰な計画ではなかった

計画が杜撰だったのに運良く生還できただけだろうが馬鹿がｗｗｗ

675 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:07:51 ID:Kgs3T9Wm0

>>673
お前は死にそうになっても助けを求めず１人で死ね

676 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:11:11 ID:DH5L9LIp0

>>674
運だけではなくて、装備も良かったから生き残ったんじゃないのか？片山氏は。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:12:50 ID:UBS6XnBd0

　...::.:. *.-☆-.*.:.::..
　:::.* * .:.:.:::.:.: * *.:.::. デンッ
:::::.* *　　　　　 * *.:::::. デンデン
::.* * 　＜○＞　 * *:::: 　　　　　　　デン
:::::.* *　　｜　　* *.:::::. ＭＡＮ
　:::.* *..　∧　 * *.::::.　　　vs　ＷＩＬＤ
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　_,,..-―''´￣￣｀ヽ、''''''''''':::::::::;;;;,,,,,....._
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678 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:15:03 ID:pWKrQJClO

南極登山の演習の為に敢えて悪条件下の富士山に登ったんだが。
南極の登頂予定だった山は常時酷い状態なので、天候が良い時に登っても演習にならん。
野口氏も富士山で演習を行なった事があるとぷいぷいのインタビューに答えてた。

679 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:17:54 ID:LAGen8xm0

ヒドイ話だ

680 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:19:49 ID:K9NNqFwU0

>>678

片山が登ろうとしていた南極最高峰は、夏は晴天率が高くて
ちょっと気合が入った一般人登山客もいっぱい入山している
ような山だったがな。

681 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:21:08 ID:t8Fwhi/Z0

２ch輩を分析

外出したことがない
金欠
暇
欲求不満
イライラ
２ch閲覧
はけ口

知識、知性、理性、社交性欠如、精神的バランスを欠く　者

何かご質問はありますか？

ほかに２ch輩に関する付加する項目はありますか～？

682 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:23:38 ID:Z2WgInGZO

>644

違うよ
奇声あげてたのとため息ついたのは別の人
ベテランの方がため息ついて亡くなった。

683 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:26:16 ID:pWKrQJClO

>>680

「一般登山客」て、そもそも南極自体気軽に誰でも上陸が許されてるものだとは知らなかった。これは俺が不勉強だった。

684 ：アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I ：2009/12/27(日) 12:26:26 ID:+wMCy2xq0 BE:504612285-2BP(1444)

ああ、カルネアデスの板か・・・・。

685 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:27:46 ID:HNhLX3jAO

>>666 実際超人片山にとってはチョロかったんだろ
吹雪の夜間に遭難者を探し回ったりしてるし
只非力な同行者を自分と同じレベルで考えるなてことだ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:28:00 ID:BUsZYgnj0

>>680
単独登頂とツアーを一緒にしてるあたりｗｗｗ

687 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:28:29 ID:K9NNqFwU0

>>683

普通にツアーが組まれていて、そこそこの技量と金があれば
登れるよ。ひとつ賢くなったな。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:29:26 ID:mZoF6eaF0

仲間を見捨てておめおめ帰還するとは恥を知れ、と言う感情論も分からなくはないが、
ならばいっしょに玉砕すれば良かったのかと聞き返したくなる。

今後似たようなことが起こるたび、生存の可能性があった者まで世論のバッシングを
恐れて死を選ぶことになってはならぬ。

689 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:32:59 ID:kYt2iZlB0

>>673
右京が
２人に下山を指示しなかったといいたいのけ？？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:33:13 ID:MellaVN10

>>642
給料高そうでうらやましいぞ

691 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:34:29 ID:ikBXo0090

プロの冒険家にとっては遭難も含めて冒険なんだぞ。おいしい事件なんだぞ。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:35:54 ID:gBJuq92R0

今回の事件で登山事故に興味持ったんだけど
バーティカルリミット以外に
何かオススメの山岳事故映画ってありません？

バーティカルは父兄妹で岩を登ってるときに
父が失敗してしまい、兄が父を切り落とす事で
妹兄だけが助かったんだけど
実際そんな事があったら家族バラバラだろうな。
でも父が自ら「自分を落とせ！そうすればお前らは助かる！」って
崇高なセリフに泣けた。

693 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:36:30 ID:K9NNqFwU0

>>691

ちょｗｗｗそれじゃ芸能人の離婚と同じじゃねーかｗｗｗｗ
さすがにそれはないだろうｗｗｗ

694 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:39:09 ID:AYCP5C/b0

>>688
だからそんなことほとんどの人は問題にしてないよ
すり替え乙

695 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:39:19 ID:K9NNqFwU0

>>692

今は見る手段がごく限られているみたいだけど、フランスの
不朽の名作「モンブランの挽歌」がお勧め。

696 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:40:43 ID:HRMSRAI90

>>692
「運命を分けたザイル」観ろ！　　パーティカルなんて浅い物語になるわ

697 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:41:48 ID:K9NNqFwU0

>>692

･･･と思ったら、何と今はネット上の無料動画で見られるんだな。
原語だけどどうぞ。

ttp://www.ina.fr/fictions-et-animations/feuilletons-et-series/video/CPA75054987/mort-d-un-guide.fr.html

698 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:42:24 ID:HNhLX3jAO

>>811 K2はアホの大量遭難で死亡率がハネ上がってるから
実際の難易度はカンチェンジュンガやナンガパルバットの方が上じゃね？

699 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:43:29 ID:gBJuq92R0

>>695-696
ありがと。
年末休みに観てみる。

700 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:45:34 ID:K9NNqFwU0

>>692

ごめん。697のリンク、解説には1時間40分と書かれていたけど、
抜粋みたいだ（＞＜）

701 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:47:10 ID:/V7tt7bb0

>「冒険人生は冒険から得るものもあれば、時に失うこともある。それでも、挑戦を続けなければならない時がある。
>冒険人生とはそういうものなのかもしれない」という言葉を残している。

ふつう不祥事を起こしたら、社会や世間に迷惑をかけた「けじめ」として辞めるよね。
冒険家にけじめは存在しないわけ？
挑戦する自由の結果、多くの人間や社会を騒がせた。まして二人も亡くなった。
その責任として自己満足の冒険を慎むべきなのでは？冒険家は言い訳と自己肯定で生きてる人種なの？

702 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:47:46 ID:gBJuq92R0

>>700
いえいえ、わざわざありがとうございました。
フランス語わかりませんけど、雰囲気だけでも
味わえそうです。

703 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:50:13 ID:H8wusoSF0

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！もうやまにのぼれないなんて
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダのぼって武勇伝自慢したいよー　
　　　　　⊂　　　（　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　スポンサーもいなくなっちゃう
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

704 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:50:57 ID:D9LgDGIJ0

>>701
辞めなくてもいいけど単独で行ってほしい

705 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:52:35 ID:ikBXo0090

>>702
クリフハンガーは？

706 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:52:53 ID:WcmwNEVK0

結局南極の観光旅行は行かなかったの？

707 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:53:37 ID:1XlI11msP

宇佐美に責任をなすりつけるきマンマンなんだから、もし宇佐美が自発的にというか勝手に着いてきたならとっくにそう発表してるだろ

708 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:54:02 ID:lLgXz/UU0

「自己責任」なら他人に救助をもとめんな、と言うしか。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:54:45 ID:D9LgDGIJ0

装備品のリストみたいなぁ

710 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:57:34 ID:ovnKV8G10

下山の判断は正しいと思うが寒波の中での登山強行は間違えだな。
さらに下山後の会見で「寒波が来るとは知らなかった」と嘘ぶいたことは
大間違えというか人間失格です。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 12:58:44 ID:ikBXo0090

寒波が来るとは看破できませんでした。。みなさんカンパしてください。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:01:02 ID:D9LgDGIJ0

>>710
南極の装備で片山一人なら問題ないけど
素人一人いてしかも気象情報見てなくて別行動って、部下は消耗品扱いだな

713 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:02:29 ID:hgJOxJJ90

まあ、下山の判断は責めるべきではないな。

で、パワハラ的に部下を連れてったんじゃないの？

714 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:03:44 ID:LAGen8xm0

そういえば八ヶ岳のふたりも死んだな

715 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:03:46 ID:T7yWhjCe0

亡くなった方のご冥福をお祈りします
片山右京も早く精神的に落ち着くといいね

冒険家とか最後は自己責任の範囲では
収まらなくなるから論議になるんだろう
感覚の違いもあるし仕方ないのかなぁ・・・

716 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:03:46 ID:qnzQq6OCO

右京の判断は正しいねネットで吠えてる雑魚には絶対無理だなw

717 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:04:53 ID:jVhO0Grm0

山登りほど迷惑な趣味はないだろと。
ある意味自殺志願者の行動と同じだろ、
それを何で「遭難したから」と助けなければならないの？
助けに行く人らにも家族があって生活があるのに命がけで。
これと狩猟は、俺の軽蔑する趣味の1，2を争う。

718 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:13 ID:Xs9sbmTXO

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／_ノ　　ヽ､_＼　　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！　　　　　　　　　　）
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・）
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////　）

719 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:17 ID:GeGBcRym0

強力な援護射撃ですね

720 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:06:30 ID:8nfiayh20

普通は吹雪の夜中にテントを離なれることはしない、離れたら最後戻れなくなることがある、
夜中に暗くて滑落したテント探せるとはまず思えない、しかも足元、夜になり、ますます雪しっまって
アイゼンもききにくい斜面、強風突風、地吹雪であれば、まず動けんが、二次遭難避けるため、
停滞する。
なぜ二人は吹き飛んだのか、装備もどうも・・、二人も対強風トレーニングだったのか
そんなはずはない、やむなくテントを設営か、ん～・・。

721 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:07:06 ID:/V7tt7bb0

山登りを迷惑というなら海水浴も迷惑となる。
山登りも海水浴も安全対策をして、安全な環境下でやるぶんにはただのレジャーでしかない。
しかし「冒険家」となると一般人が拒絶したがる大きな負荷を好む
これはただの自己満足で迷惑となりやすい。
レジャーと冒険の区別もつけられないのをひきこもりという。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:07:33 ID:qnzQq6OCO

南極の訓練なんだから富士登山を躊躇うわけないじゃん
しかもパワハラでわざわざ足手まといの素人なんか連れて行くか馬鹿が

723 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:08:11 ID:ovnKV8G10

>>712
気象情報を見ていないなんてあり得ないよ。
小学生のガキでも遠足の前日は天気予報くらい見るよ。
本当は訓練目的であえて悪天候下で登山・ビバークを
行なうために強行したんだと思うね。

724 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:09:09 ID:LAGen8xm0

正直に話せば良いのに
悪天候を選んで行きましたってさ

725 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:09:22 ID:kYt2iZlB0

>しかもパワハラでわざわざ足手まといの素人なんか連れて行くか馬鹿が

だから、そこが　ひっかかってるんだよｗ

726 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:09:23 ID:vEp9Azed0

生き延びることが「正論」かもしれないが、死んだ方がマシだということもある。
「生き恥をさらす」という言葉もある。

それにしても会見の時の遺族のコメントもさりげなく嫌味を含ませてるよね。
死んで「よかった」とか。なんで良かったの？

せめて「好きな山で死ねたのなら本望でしょう」くらいだろ、普通。

727 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:09:53 ID:sMjePdvx0

野口の変な擁護のせいで、完全に片山がドツボにはまってしまったな。頭が悪いんだから第三者に徹しておけばいいのに。

片山本人の証言を真っ向否定してどうするよ。

728 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:12:35 ID:qnzQq6OCO

お前が勝手に野口の意見をねじ曲げて受け取ってるだけだ馬鹿がw

729 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:12:37 ID:jVhO0Grm0

計画的殺人。

730 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:13:25 ID:HRMSRAI90

>>727
野口は嗅覚に優れてるんだよ。　　　ゴミがあれば駆けつけ、遭難あれば即コメントを出す。
マスコミを引き連れてね。　　野口にとって山岳界は只の商売の道具。

731 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:14:09 ID:L1eYbbhy0

傷口に塩塗ってるな野口
おもしろい

732 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:14:39 ID:K9NNqFwU0

>>702

あと、山岳事故じゃないけどモンブラン登攀のこの映像もいい。

ttp://www.ina.fr/economie-et-societe/vie-sociale/video/CPF04006207/l-eperon-des-cosmiques.fr.html

古いフイルムだけど、こんな緊迫感のある映像を撮れるのはさすが
ドキュメンタリー大国という感じ。

733 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:14:40 ID:ikBXo0090

天気がよければ人間ひとりくらい担いでおりてこれるんじゃないかな、登山家。
よく山小屋まですげえ重さのものかついでのぼってる人いるじゃん？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:14:53 ID:a76tlhAy0

野口はFランの亜細○大学に登山の一芸入試でしか入れなかった人だから・・・
アリほどの知能も期待しちゃいけないつか期待するのはお門違い
あのケン玉入試と揶揄されたあれだもの

735 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:18:00 ID:BUsZYgnj0

>>734
お前どんだけ学歴コンプもってんだよｗｗｗ

736 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:18:21 ID:6f5hWDqF0

学生時代登山部だったが、仲間を見捨てて下山はないわｗ
仲間をおぶって下山が普通。雪山で見捨てたら仲間は死ぬのは当たり前
有名人だからしかたないけど・・・

737 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:18:58 ID:WgO8KCsmO

>>726
用意してなければ、時には緊張したときにゃ言葉の誤用くらいするもんだよ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:18:59 ID:qnzQq6OCO

すぐ計画殺人(笑)とかに結びつけるアホはチョンかゆとりか池沼だけw

739 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:21:22 ID:OOzRbZC70

こんな生き恥さらしたくはないな
表立って非難することじゃないのはみんなわかってるが
心のどこかで蔑視するようになる人は少なくないだろう

どっちにしろこんな話長く引きずることじゃないな

740 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:21:27 ID:LZ3y92IT0

>>694
>>1で野口が下山の判断について語ってるんだから全然すり替えじゃないだろう
>>1にのっとった話だ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:22:38 ID:qnzQq6OCO

ネット雑魚の脳内登山部が沸いたおw
富士で成人男子と装備背負って下山するまでをようつべにうpして証明してみろやゴミがw

742 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:22:39 ID:iupT0mZh0

山に行ったら右京されないように気をつけないと

743 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:24:51 ID:vN43vXLlO

野口氏が言うからには、そうなのだろうな。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:24:53 ID:qnzQq6OCO

叩きのネット雑魚のリアルは富士山頂より寒いんだろw

745 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:24:55 ID:QqEULyfI0

>>11
四月一日：つぼみ
六月一日：くさか
九月一日：ほづみ

746 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:25:27 ID:DgBd82/o0

野口氏は片山氏の悪質な嘘を暴いた点で、大きな功績がある

747 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:25:39 ID:K9NNqFwU0

>>742

＞山に行ったら右京されないように

不覚ｗｗｗ

748 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:26:02 ID:BUsZYgnj0

>>742
コレを思い出した
http://blog-imgs-12.fc2.com/r/a/b/rabbit500/20070703214046.jpg

749 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:27:13 ID:fY+P9VAT0

アタシ、もう右京しちゃおうかな

750 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:27:22 ID:RYJasRSU0

なんだか話がおかしい。
野口さんが計画を中止したんじゃなくて、計画は一緒に登ろうとしていた平賀
カメラマン（山岳カメラマン）が海外ロケに出かけていたため延期になったんだよ。

http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/51368887.html

751 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:28:50 ID:iTMmUR+c0

まぁ確かに自分の身は自分で守らないとな

752 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:29:08 ID:Sz3epqiCO

そもそも登る判断が間違ってたんだが

753 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:31:08 ID:DgBd82/o0

お前らも会社や家族に右京されないように気をつけろよ

754 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:35:30 ID:WLyj06GX0

「素人を１人連れて行った判断」じゃなかった？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:41:38 ID:D9LgDGIJ0

テント何使ってたんだろ

756 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:43:11 ID:FqCRUBbu0

>>701
乱暴に言えば、右京だけで無く亡くなった二人も全員自己責任。
次の冒険に行くのも自由。ただしそこで次こそ死んでもまた自己責任。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:43:19 ID:7hiLQANB0

在日朝鮮人が二人を殺したようなもの

758 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:46:45 ID:qnzQq6OCO

カスチョンと右京を同一視すんなクズ在日

759 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:48:19 ID:LAGen8xm0

救助を要請した時点で自己責任という言葉は通用しない

760 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:51:21 ID:tigLp3XO0

>>539
カメラの前で警察に話したのと同じことを話さないのがおかしいとはおもえないけどな。
誰が見ているかわからない、当然遺族も見ているであろうカメラの前で
「二人の死亡を確認した」と言えるか。右京は医師ではないわけで、それは、あの時点
では不確かな情報だよ。私見でしかない（間違ってはいなかったとは思われるが・・・）。
本人が見てきたありのままを話すのは、時に残酷だよ。遺族の心情に配慮すれば、言葉
を選んだ会見になるのは当然だと思うけどね。

ただ、事務所の対応はまずかったと思う。
宇佐美さんが半身埋もれていて動けない状態になり、突然泣き出したあとに死亡したと
か、堀川さんが奇声を発していたとか、そういうのをマスコミに流してしまったのはまずかった
んじゃないのかなー。パニッくって、冷静な判断が手に取るようにわかるよ。
普通なら「現在、事実を確認中です」ってコメント出すところだろうに・・・

761 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:51:53 ID:+TQA1ZII0

右京を叩いているやつの気が知れない。
>>1
は心構え。
この心構えがある人が登山その他の冒険の分野で活躍できる。

これがない人があーだこーだ言っても当人達にとっては、
「だからなに？」な訳で。

762 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:53:31 ID:tigLp3XO0

>>760 の訂正

× 冷静な判断が
○ 冷静な判断が出来なくなっていたのが

763 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:55:57 ID:K9NNqFwU0

>>761

どういう気圧配置になるかもロクに見ないで冬富士に入山するような
バカタヤマと野口をいっしょにすんな。バカタヤマはもはや冒険家でも
何でもない。

だから、バッシングに対して「だからなに？」ですますこともできないで
いるんだよ。ほら、このスレにも雇われがいっぱいいるだろうｗｗｗ

764 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:56:16 ID:xtr88wzh0

まぁ個人的に登山家右京には死んでもらって全然構わない
だからレース一本にしろやー

765 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 13:59:55 ID:u46mnkoE0

野口も片山もただのタレント
どっちも色物芸人なの
タレントの命はイメージとスポンサー

今回は野口も悪天候強行登山するはずだったし
今後も起こし得る事件だから擁護しとくしかないじゃん

766 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:02:26 ID:K9NNqFwU0

>>765

そうは言っても、野口はバカタヤマとは比べ物にならないくらい
アドベンチャーの実績積んでるという部分もあるからな。
同一レベルで語るのは野口に失礼。

767 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:04:18 ID:1XlI11msP

野口も片山もアドベンチャーはしてないよ、二人ともチャレンジをしてるだけ

768 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:05:54 ID:u46mnkoE0

>>760
まだこんな馬鹿なこと言ってる奴が居るのか

片山会見以前に救助隊が保護時点で、
警察発表で片山情報によると死亡のもようと報道されてるの。
死ぬ間際の錯乱状態も警察が片山情報として発表したもの。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:07:07 ID:HRMSRAI90

野口って近年登山してないじゃん
やってるのは登山家の足跡辿ってゴミ漁ったり、スキャンダルを嗅ぎつけるパパラッチ行為。

770 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:10 ID:4Op36Pvo0

天気予報確認してないとか、真夜中の吹雪の中２００ｍ下って一晩中温め続けた
とか嘘ついてるのが問題なの
そういうしょうもない嘘を平気でつくんだから、全ての供述を信用できないということ。

南極に行く練習なんで天気予報で悪天候を知ってたし、
スケジュールきつかったから前日マッチと飲んで酒が抜けてないけど
強行しました。
テントが飛ばされたのは気付いたけど、警察に自分で連絡するとやっかいだから
事務所に適当にうまいこといってくれと頼んで自分は朝までグースカ寝てて
明るくなってから探しに行きました。

って正直に言えばそれもやむなし！ということでここまで無駄にスレが伸びなかったのに

771 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:11:31 ID:+TQA1ZII0

>>763
右京が馬鹿なのはわかったからｗ
それでも、この季節に冬富士に入山するって決めたんだから。
その時点で、「冒険者」な訳。

だから、右京も「だからなに？」でふんぞり返ればいいのにと思うよ。

野口氏はその点を指摘しているんだ。気概を持てと。

772 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:12:59 ID:L81lzU1XO

今フッと思いついたが「登山ゲーム」ってある？
あんま面白そうじゃないが…

773 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:15:17 ID:+TQA1ZII0

>>769
日本の登山家は「ゴミ」ばかりだからなの。
当人が「ゴミ」ならまだしも、本物のゴミを置いていく。

富士山がなんで世界遺産にならないか？

それを知れば、野口氏の行為は否定的に扱えないだろう。

774 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:15:25 ID:1XlI11msP

>>772
あるよ
テレビゲーム以前のゲーム
山頂まで行くとポンカン飴とかが出てくる奴

775 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:16:30 ID:BUsZYgnj0

>>772
アイスクライマーは名作

776 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:19:20 ID:pywGwNfKO

小男ちゃんとメシ食わないと背伸びないぞ！
牛乳に相談だ！

777 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:19:21 ID:/V7tt7bb0

>>736
>>736
>>736

778 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:21:17 ID:/l7f/EOq0

>>773
プロパガンダ鵜呑みしてんのな

おめでたい事で

779 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:22:01 ID:KEzODZVt0

>>770
激しく同意

嘘をつくやつはたたかれて当たり前。

780 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:23:30 ID:K9NNqFwU0

>>771

つーか、片山はまっとうな冒険者じゃないけどなｗｗｗ
危険を冒すという字面だけが当たってるわｗｗｗ

781 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:24:05 ID:u46mnkoE0

富士山は遠くから見ると美しいが、登って見るとゴミだらけ
片山も野口もＴＶで見ると立派だが、ＤＱＮな違法武勇伝だらけ

782 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:25:06 ID:WnTe58IuO

>>741
脳内登山部は高尾山すら登れないモヤシだからシカトしようぜｗｗ

783 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:26:18 ID:lWudQkHd0

野口も余計な事言わないで静観してりゃいいのに
片山が言ってる事とやってる事が支離滅裂だから下手な擁護すると更にややこしくなる

784 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:26:35 ID:KEzODZVt0

つーか、人が死んでいるのに保身に走ってるから
たたかれる。

770はテレビを見た人の総意じゃね。

785 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:27:02 ID:OuQTGn3l0

下山の判断はあれしかないと思うが、
最大の問題は、初手の判断だろ。

意地悪な見方をすれば、未必の故意、めいた事案とも言える。

786 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:27:18 ID:+To6xSSy0

虚構の人

787 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:28:26 ID:LAGen8xm0

>>775
アイスクライマーって相手を置き去りにするゲームだよなｗ

788 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:29:03 ID:DgBd82/o0

>>770
が現在の多くの人の気持ちをうまくまとめてくれた

789 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:29:48 ID:NzSPt5m50

>>782
片山は天気さえチェックしない池沼だからシカトしてくれ

790 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:32:49 ID:wScZtcpm0

片山右京が見殺しにした２人は、片山と真逆だったら絶対に片山を見殺しにしなかっただろう。

忠実に職務をまっとうし、負傷した片山の傍から離れず一緒に死んでたと思う。

ぴんぴんした足取りで元気そうに下山して見殺しにした片山は、思いっきり男をさげたな。

もう自殺することでしか、背中の十字架を消すことはできない。

791 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:36:09 ID:+TQA1ZII0

>>773
プロバガンダ？
その指摘は的外れだな。

事実はねじ曲げていない。

方法論はどうであれ、「山を美しく保とう」を
嫌われ者になりつつ素で実行している野口氏に、
否定的にはなれない。

ただ、「日本の登山家」という単語に気が触ったなら訂正します。
ゴミ捨て行為を平然と行う登山家は自身も「ゴミ」。
たしかに国籍は関係ないですから。

792 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:36:48 ID:Lq6vf8XB0

片山さんは堀川さんと宇佐美さんに悪いことをしたよね(´・ω・`)

793 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:37:21 ID:TwC6YduM0

一緒に山を昇る仲間が死んで悲しくない人なんかいるわけない
叩いてる人はそんなこともわからないの？
これ、一般人が同じ状況で生還したなら叩かれないよね、なんで有名人だとそこまで叩くんだろう

794 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:37:59 ID:XM/miOSTO

>>784
人が死んでるからなんなんだ？たいそうにw
遅かれ早かれみんな死ぬんだよ

795 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:38:20 ID:+TQA1ZII0

自己レスしてどうするｗ
>>773 × >>778 ○
落ち着け俺。

796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:39:31 ID:nJHML9/MO

登山というか極地探検は一人一人の命が自己責任で背負うのが当たり前で、最悪なのが百年くらい前のイギリスのスコット南極探検隊のように全滅する事

北海道で救助隊が遭難者を滑落死させてしまって遺族から賠償金訴訟裁判が起きているけど、自分の命を自分で守れなかった、
自己責任で極地に足を踏み入れた以上は既に死を覚悟して当然の人間を、他人達の命を犠牲にしてでも救助するのが当然なんてどう考えても理不尽

797 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:41:09 ID:cMdlAvrS0

>>778
へー、なら真実を知っているんだー
ぜひここに書いてくれよ

自称博識クン

798 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:41:25 ID:mDx0CQWCO

>785
行かないという選択肢が最重要

799 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:42:07 ID:vPH5M6KqO

>>770は何で嘘だって分かるの？見てたの？
まさか信じられないからとか言わないよね？
自分が出来ないからとか言わないよね？

良かったら何で嘘だと知ってるのか教えて(^-^)

800 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:42:08 ID:Vz5/rKzsO

遭難してからの判断は間違っていなし責められるべきものではないが、その前の準備段階がダメなんじゃね？

801 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:43:18 ID:+To6xSSy0

携帯切ってるときに何してたんですか？

802 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:43:30 ID:KEzODZVt0

>>794

人が死ぬような重大な局面で嘘をつくことが問題だって
いってるわけ。

確かに人はいつか死ぬだろ。だから生死は重要でないというならば
君も死んでも別に良いわけか。

803 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:44:41 ID:cMdlAvrS0

>>796
助けられる状況で助けないのはただの人殺しといいます

804 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:45:24 ID:j86HJqsl0

結局山とか冒険とかに何の興味が無い人達が議論してても無駄だよな
すげー頭悪く見える

805 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:48:17 ID:fe2gxwQ/0

日頃の行いって大事だと思うよ

カタヤマは、２ちゃんが一番嫌う武勇伝DQNタイプだから
自分のDQNな行いを恥じようともせずそれを「俺ってスゴいでしょ？」とひけらかす
そんな奴が武勇伝で失敗した
かわいそうだけど逃がしてもらえないよ容易には
ある意味自業自得だしね

806 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:49:33 ID:89XEISin0

>>804
確かに片山擁護のピットクルーは頭が悪すぎて逆効果になってるｗ

807 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:50:24 ID:XhjKasFg0

過去レス見たがウソとか言っている人の根拠は想像だろ。
相手にするなよ。

安全地帯からの視点ばかりとなり、脳内にあることで補うしかないのはわかるが
妄想がすぎて暴走しているだけでしょ。

808 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:51:28 ID:kOrRVBgw0

確かに

809 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:52:07 ID:TyE847jN0

チャレンジスクールがとりあえず中止になって本当によかった。罪のない子供たちが右京される危険はひとまずない。
問題は、再開されることだが・・・・

810 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:53:05 ID:0KvRfP/h0

片山さんは１８日朝の同署への電話で「滑落した男性は８合目あたりに残してきた。
もう１人は毛布でくるんでいる」と伝え、その後「６合目付近まで下りてきた。
あと１時間ほど歩けば小屋に着く」と伝えたという。 2009年12月18日13時22分

http://www.asahi.com/national/update/1218/TKY200912180142.html

811 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:56:57 ID:cMdlAvrS0

>>806
全くだな

嘘をついている嘘をついている、と阿呆のように呟くだけの批判側の頭の悪さはどうしようもないな

812 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:57:40 ID:y7YDnv3Y0

もう擁護しきれないなこれは。今擁護してるのは片山がらみで利害のある奴だけ。

813 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 14:58:22 ID:wlcytA4v0

これだけ真っ黒で擁護できるほうがおかしいわｗ

814 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:01:38 ID:Oc7RQDzA0

植村直己さいこーーーーー！！！

815 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:02:07 ID:Ycm8+4PP0

ID:cMdlAvrS0　右京さん大変すなあ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:03:00 ID:B2tSF0Vh0

一人一日一万かよ
やっすいなｗ

817 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:03:20 ID:stcPILfR0

なぜ、マスコミや世間にまで
謝罪しなければならないのだろう

818 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:07:17 ID:/l7f/EOq0

>>795
野口健は

自分を売り込む為に手っ取り早く世界最年少記録が盗れそうなモノとして登山を選んだだけ

別に山なんか好きで登ってる訳じゃないと平然と言い切る様な男だ

819 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:07:26 ID:6q1CkLLu0

その道の専門家が語るべきは

登山計画書や保険、気象図に等圧図など
事故を防ぐ方法や不作為を予防するようなことを言うべきなんじゃないのかな

ましてや趣味や道楽の登山パーティーじゃなくて
業務での登山、
より慎重さが求められるんでないかい

不作為に不始末が当たり前！って擁護することになるよ、
これじゃ

820 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:07:29 ID:ysEus5UYP

>>807
ほう。冬富士のぼるのに気象を調べませんでしたって？ｗ
携帯でも調べられるぐらい知ってるよね？

夜半に遭難者見つけたら、警察に連絡するのは法的義務だよね？
右京は発見時に連絡してもいないよね？ｗ

お塩とまったく態度が同じだよねｗ

また、右京は「遭難場所の正確な場所を知らせるために下山した」とか
言ってるよね。
その場で携帯で電話したら、GPSで正確な場所が分かるって子供
でも知ってるよね。

821 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:08:15 ID:D9LgDGIJ0

仕事中だからやっつけだけどな
http://004.harikonotora.net/funny/thumb/527-39s.jpg

822 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:13:01 ID:+TQA1ZII0

>>818
利的で打算的でもそれが、正当な方法でなら
認めるべきじゃね？

まあ、この辺は個人のアイディンティティの問題か。
兎にも角にも、人格攻撃はＮＧだよ。

823 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:24:57 ID:/l7f/EOq0

>>822
他の山家の多くに毛嫌いされる理由がここにある

後はスポンサーから金を巻き上げる手腕にやっかんでるのかも知れない
企業のワッペンの数なんか大笑いできるほどだ

登山費用の工面に身銭切って汲々してる連中がやっかむのも無理ねーな

824 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:25:20 ID:KEzODZVt0

擁護レスを書くアルバイト募集してるなら
応募したいんだけど募集してる?

825 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:25:58 ID:nJHML9/MO

わかりやすく言うと、三人が危険とされる冬山の登山に向かい二人が遭難して凍死さかけて一人は自分だけでの救助は無理で自分も二次遭難すると判断したので自分だけでも下山して救助隊が助けに来るのを待ったて事でしょ？

危険な登山に三人が挑んだ事が違法だったり、社会倫理的問題があるならともかく結果的に生き残った一人を責めるのはちとおかしい

飛行機事故でだけど、アンデス山中で遭難した人達は犠牲者の肉を食べてでも生き延びようとした事があった

生き延びた人達にそこまでして生きようとしたのを非難する事は俺にはできない

826 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:28:01 ID:D9LgDGIJ0

>>824
ご応募いただき誠にありがとうございます。
この度厳選な書類選考の結果、残念ながら不合格となってしまいました。
貴殿の今後のご活躍を心よりお祈り申し上げております。
　　　　　　　　　　　　　　　
たいへん申し訳ございませんが不合格の為、質問にはご返答いたしませんのでお願いします。

827 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:28:15 ID:kYt2iZlB0

>>806
ピットクルーにくれてやるお金があれば遺族に即座にやればいいのに。
ピットクルーは遺族に回るお金を横取りしてることすら意識がないんだよな。

なぜ法律でこいつらの仕事が禁止にならないのか不思議でならん。

828 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:29:24 ID:BNi+LBk+0

ダイビングでも、バディの片方が酸素切れでしがみついてきたら

突き放して見殺しにしろ、と言うしな。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:32:16 ID:gtKUQtZ+0

>>2
すげーな

830 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:33:22 ID:Peol+t/a0

>>817
有名人だもの、しょうがないよ。

世間のバカをマスコミ使って騙して、金を稼いだんだから。

831 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:34:27 ID:crck3+3e0

ここには困ったチャンがたくさん居ますね。

２ｃｈに張り付いていないで、自分の足で近所の山でも登ってみたら？

山は素晴らしいゾ！

でも、困ったチャン達は、足も退化していて、登れないヤツらばかりだろうな。

832 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:36:14 ID:qJdy1Nbp0

正月明けに上司がいきなり山に登ろうって言うんですが、
右京される可能性は無いでしょうか？
なんか心配なんですが‥

833 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:36:43 ID:KEzODZVt0

>>831
お仕事おつかれさまです。

834 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:38:51 ID:D9LgDGIJ0

>>832
ちゃんと肛門のマッサージしとけよ

835 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:39:27 ID:kYt2iZlB0

>>832
風邪を引いたと言ってやめとけ、
放置されたらそれで終りだぞ。
死人に口なしの花になりたいのか？

836 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:41:31 ID:ikBXo0090

>>832
女性？
山でレイプされても誰も助けにきてくれんよ？
よほど信頼できる上司でなければやめといたほうがいい。

つか、自分独りでいざというときに上司を叩きのめして下山できる自信と体力、準備があるなら別だけど

837 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:42:45 ID:6q1CkLLu0

右京される・・・

838 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:45:55 ID:/l7f/EOq0

酷いモンだな

自分が大好きなチョウセンヒトモドキとそっくり同じ行動取ってるのに気付いてるのかねぇ

839 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:46:02 ID:KEzODZVt0

>>832
危険な香りがするね

天気予報は調べて、上司と周りの人には伝えておいた
ほうがいい。
寒波襲来なのに行こうとか言われたら、やめたほうがいいよ。

840 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:47:35 ID:crck3+3e0

>>832～837
妄想での会話、ご苦労さまです。
あまりにバカバカしくて苦笑いしちゃいます。

自分のしていることが空しくないですか？

841 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:49:04 ID:XffkDUmt0

こいつのこと別に好きじゃないけど
プロの発言でバカな２ちゃんねらーが黙るのは良いこと

842 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:49:46 ID:nJHML9/MO

>>827
久々にピットクルーなんて会社の名前聞いた

一・二年前の医療叩きレスによく登場するからその時検索して初めて知った

その時と同じなのは加害者が生還した片山氏だったり医者や病院や医師会だったで、被害者は遭難して亡くなっただったり患者だったりまたその各々の遺族だったりする事

ピットクルーて会社はそれら「加害者」から依頼受けて、ネットでの誹謗中傷に一々書き込みに反論する仕事をしているとでも？

それよりはわかりやすく単純な加害者と被害者の区別がおかしいだけじゃあないの？

843 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:52:29 ID:ikBXo0090

>>840
なんで？
山なんてとこは他人に連れて行ってもらっていくとこじゃないとおもうけど？
自分独りでもかえって来れる人々が連れ立ってゆくのならいいけどね

844 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:52:42 ID:fCXCvSoT0

バカタヤマが池沼並みの嘘をついたことを
なかったことにしようと必死なヤツがわいて
いるな。火に油を注ぐだけなのに(^q^)

ピックルとしてのスキルは最低だな。
レース関係者なら頭の弱いヤツだらけ
だから、下手な身内庇いも納得だけどｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:52:42 ID:sgVZ5XI10

>>821
本当にやっつけ棚・・・

846 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:52:41 ID:/l7f/EOq0

>>842
ネットイナゴになんかいうだけ無駄だわな

847 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:54:37 ID:mZoF6eaF0

>>832
登山が趣味の上司かな？
趣味をやろうと言い出した相手の気持ちをまず考え、どうすべきか考えたら？

一緒に登れば気心が知れ、業務も円滑に進むかもしれん。
実は相手があなたのことを知りたがっていて、今後一緒に仕事を続けていけるか、
見極めのために誘っているのかもしれん。

いずれにしても、上司自身にとっても休息のときである正月を部下のために使おうと
考えてるのだから、害意は無いと思う。

もちろん、こんなオッサンのために休日を無駄に使いたくないと思うのも自由。

あと、あなたが女性で、何度か言い寄られているケースでのお誘いならば、
人事部への告発もあり。

848 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:54:40 ID:M9e8PZx70

最初から事故現場での判断が間違ってるとは思ってないから
このコメントはそのとおりだと思う

ただ、計画そのものと事故までの行動での判断については別に判断されるべき
右京が悪いと責めるべきって話じゃなく
なにがまずかったのかを細部まで検証、究明しなければ
同様の事故を少しでも防げる可能性は減らないという意味で

849 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:54:41 ID:SkSIhmVq0

>>842はまず不必要なところで改行するのをやめよう
次に必要な場所で改行することを覚えよう
最後に、くだらない工作をやめよう

850 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:55:17 ID:+TQA1ZII0

>>823
身銭切っている場合は、
どうしても、過程よりも達成感を得たい人が多いから。
この場合、道中のマナー行為無視してでも、登頂したくなる。
その気持ちは理解できる。

で、野口氏の場合は過程も考えないとスポンサーつかない。
登頂は２の次。
これも、環境だのＥＣＯだのの昨今の世論では正しい考え方。

結果対立する。

ただ、一つ。野口氏は頭いいのは間違いない。
一連の行為が金銭に結びついているとはいえ、
野口氏の行動は否定できない。やっていることは正しいから。

851 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:56:07 ID:A6RLvxEI0

相変わらず擁護派は悪質な話の摩り替えを続けているな

852 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:57:02 ID:/l7f/EOq0

>>849
携帯端末の事考えたらあれでもいい

ビューアの自動折り返しに任せてしまえという考え方もアリだ

853 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:59:03 ID:ikBXo0090

>>あと、あなたが女性で、何度か言い寄られているケースでのお誘いならば、
人事部への告発もあり。

そうだよな。
　そういう感覚でふつうだよな。山は

854 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 15:59:33 ID:kYt2iZlB0

>>848
これから増えるな。
経営の苦しい会社に完全犯罪のやり方を示したんだから。
従業員に防ぐ手立てはないだろう。　上下関係があるんだから。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:03:14 ID:ItTjTDueO

このｽﾚと、関連するｽﾚを事務所に通報した人がいるらしいから気をつけな
結果は数ヵ月後

856 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:04:05 ID:Ih5uaRsOO

亡くなって氷の下にいる登山家を山からおろしたり、ゴミをかたずけるのは賛成
多額の費用はかかるけど、つーかゴミ捨てるな

857 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:04:16 ID:/l7f/EOq0

ID:kYt2iZlB0

858 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:04:47 ID:QnErsksU0

片山がこんな奴だとは思っていなかった。最悪だな。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:05:58 ID:CVQA+GMs0

下山の判断（笑）
山に行くなっつー話なんだがｗ

860 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:06:35 ID:u46mnkoE0

>>824
アルバイト募集は１週間前に打ち切りました。
秘密の守れる社員限定でチャレンジ隊を結成済みです。
でも厨房工作員みえみえで遭難中です。

現在広告代理店に救助隊要請中です。
代理店の窓口へは、名前欄に「fusisan」と書けば自動移動します。
混んでいる場合は「fusianasan」でもいいです。

861 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:06:48 ID:5PkTfhn10

登山の判断が間違っていたでござる。

862 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:26:23 ID:QnErsksU0

リーダーが馬鹿だとみんなが迷惑するんだよな

863 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:28:33 ID:53tj3SmNO

>>768
世の中には敢えて事実を語らない方がいい場合だってさあるさ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:31:37 ID:PxDQG+W20

押尾守、高相法子、片山右京

同じ系統だな

865 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:36:06 ID:kYt2iZlB0

>>863
だいたい把握したよ。
ウラを・・　むごすぎるな。　あまりにも。　金だろ、最期の会話は。

866 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:36:57 ID:c9NmD32xO

下山の判断は間違っていないがもう山登るなマスコミに顔だすな。
冬山に昇るという判断が間違って二人死亡したぞ。

867 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:39:56 ID:8u4CaimG0

登山家って料理研究家みたいなもんだろｗｗ

868 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:45:21 ID:Bu65Y9tT0

片山氏もレースの名誉に飽き足らず、登山･冒険の世界でも名誉を求めたが、
登山･冒険の過酷過ぎる宿命を受け入れるだけの覚悟はなかったようだな。
あるいは過酷な宿命を理解しておらず、単なる新しい装飾品だとでも思ったか？

869 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:48:38 ID:VrRXYLi/0

>>868
片山にはF1で「名誉」なんかないだろ
戦歴ボロボロで圏外ばっかだったし
パリダカでもナビの指示に逆らって無謀運転やらかし
車を大破させてたし

870 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:49:28 ID:zkJ0E5nj0

片山さんが静岡県御殿場市の御殿場口から入山した１７日朝、新５合目にある山小屋「大石茶屋」を経営する勝又敬信さんは、
片山さんと思われる３人のパーティーが登山道を上っていく姿を見ていた。
「雪煙も舞っていなかったから風もそんなになく、天気は良かった。まさかこんなことになるとは思わなかった」と勝又さん。
大石茶屋は冬期間は営業していないが小屋の管理のため、たまたま御殿場口を訪れていた。

片山さんが静岡県御殿場市の御殿場口から入山した１７日朝、新５合目にある山小屋「大石茶屋」を経営する勝又敬信さんは、
片山さんと思われる３人のパーティーが登山道を上っていく姿を見ていた。
「雪煙も舞っていなかったから風もそんなになく、天気は良かった。まさかこんなことになるとは思わなかった」と勝又さん。
大石茶屋は冬期間は営業していないが小屋の管理のため、たまたま御殿場口を訪れていた。

片山さんが静岡県御殿場市の御殿場口から入山した１７日朝、新５合目にある山小屋「大石茶屋」を経営する勝又敬信さんは、
片山さんと思われる３人のパーティーが登山道を上っていく姿を見ていた。
「雪煙も舞っていなかったから風もそんなになく、天気は良かった。まさかこんなことになるとは思わなかった」と勝又さん。
大石茶屋は冬期間は営業していないが小屋の管理のため、たまたま御殿場口を訪れていた。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:52:30 ID:s5nxjo1V0

今日日、富士山で死ぬなんて、死んでも死に切れないだろ
殺人相当の事故だな

872 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 16:54:01 ID:crtvd7K10

>>772
蒼天の白き神の座（PS）

873 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:00:18 ID:zErrrzYe0

普通はまずは警察に電話をしますよね。それがなぜか事務所に電話をし、
事務所のほうで警察に連絡するよう頼んでいます。おかしいですね。警察に電話するにしても、
当事者でなければ状況が分からないでしょ！
さらに片山さんは、二人の遭難に気付いた時刻から７時間後である午前７時になって
ようやく自身で警察に電話しています。
さらに不思議なのは、その午前７時の電話の後、地元警察が片山さんに何度も電話をしたが、
いずれも留守電になっていたそうです。電波はちゃんと通じているのに、
なぜか留守電になっていたそうです。留守電への切り替えってボタン一つではできないので、
ボタンの押し間違えではありません。

874 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:04:47 ID:AoEKUBIh0

>>871
殺人の定義さえ理解できないBAKAｗｗｗ
冬休みは勉強しろよｗ

875 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:10:44 ID:g7Rlke4N0

>>873
お前が疑問を持っているのは分かった。
その答えをお前がここで得ようとしているなら、あきらめろ。出てくるわけがない。

お前がせっせと書く理由はなんなの？

876 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:17:25 ID:wvy02fyl0

／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:19:48 ID:kYt2iZlB0

>その答えをお前がここで得ようとしているなら、あきらめろ。出てくるわけがない。

お前がせっせと書く理由はなんなの？

878 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:21:43 ID:Pvj1gi1Z0

この野口氏っていう人は、今まで何人くらい仲間を見捨ててきたの？

879 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:24:55 ID:rL8Hco7oO

>>871(笑)

880 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:33:38 ID:6EPtq4+cO

>>873
お前試しに110番で警察に連絡してみ？
直接富士山の救助担当に繋がるならいいけど、初め山のことなんて全然知らない人に繋がって一々説明するの面倒なんだぜ

事務所なら何人でどのルートで登ってるかも把握してるから、ツーカーで状況が伝わる
電話がつながり難い状況ならツーカーで伝わる人に連絡したほうがいい
何の事情も知らない人にまどろっこしく聞かれて一々説明してたら途中で電話切れて状況をちゃんと伝えられないかも知れないから

881 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:34:09 ID:SL43jMSk0

もう野口は白でいいよ
今の話題は黒田が白かどうかだよ

882 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:43:05 ID:VEQmFsmw0

>>2
それを学会で発表したらノーベル政治学賞確実じゃね？

883 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:43:41 ID:YC+6bPlR0

ピックルが話題の方向性を変えようと必死なのに
全然コントロールできていなくてﾜﾗﾀwww

片山なんてF1パイロットと言ってもほとんど
雑魚だったのに、まるで往年の名ドライバー
みたいに誉めそやすバカもいるし。片山は
21世紀で言えば、せいぜいトヨタのサード
だったリカルド・ゾンタレベルだっつーのｗｗｗ

そんな片山が超人？ないないｗｗｗ　たまたま
生き残っただけ。悪運は強いかなｗｗｗ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:55:23 ID:53tj3SmNO

>>880
なるほど。
そりゃーそうだわ

885 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:57:12 ID:6EPtq4+cO

>>882
いや、すでに知られてることだろ
その問題はみんなに一位(一点)二位三位と優先順位を書かせて、合計点数が一番低い人の勝ちにするとかすれば解消される
ただ候補者が多いと全員に順位を付けるのは面倒だし、採点も大変だから現実的には難しい
この人にやって欲しいと思うプラス票を一票、この人にはやって欲しくないというマイナス票を一票ずつ投票させるとかもあるが、
それだと無名な奴が好かれもせず嫌われもせずで勝ってしまうかも知れないという問題が

886 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:58:50 ID:QFXbvnRsO

この人、だばだ～の人？

887 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 17:59:01 ID:ijkvsoWRO

>>539
例えば周りに行方不明者が発生した場合、
お前は恐らく親族に対して平気で
｢絶望的だと思います｣と言うのだろう。

まさに無神経。

888 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:01:21 ID:lPcFQECq0

おーおー、名もない雑魚たちがここぞとばかりに叩いてるよ。

小物すなぁｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:04:31 ID:zTPlL39O0

>>2
ああ、それで森善郎が総理になれたのか

890 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:06:26 ID:LYGU0zC2O

野口さんっていい顔してるよね

891 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:07:41 ID:6EPtq4+cO

もう助からないと判断して置いてきても、
親しい人なら助かって欲しいと思うし、
もしかしたらまだ生きているんじゃないかって可能性を信じたくなるもの

交通事故で親しい人が死んで連絡がきても、遺体を自分の目で見るまで信じられないのと似てるかな

自分で置いてきたにしても、もう死んでるだなんて信じたくないから口に出せないのが普通です

892 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:11:43 ID:D9LgDGIJ0

>>887
奇跡的に低体温症で復活するかもしれんからな
本当に奇跡だけど

893 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:13:38 ID:glcvdZya0

仮死状態ということもあるからね。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:18:12 ID:AYMgWERg0

片山がテントを張った場所をしっかり伝えたなら
その日のうちに回収できたんじゃないか？

895 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:25:40 ID:ijkvsoWRO

>>603
検証してる奴なんているかい？
著名人の失敗で(何もしてないくせに)何故か優越感に浸ってる奴が
妄想吐き散らしてるだけだろ。

擁護も全てがまともとは思わんが、
まだ人間の経験に基づいた書き込みをたまに見かける。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 18:27:42 ID:glcvdZya0

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モンベル、吉野家、ゼンリン、横浜ゴム、ヴァルカン

897 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:00:36 ID:Kgs3T9Wm0

>>895
失敗であることは認めるんだw

898 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:02:49 ID:Fds4hQct0

ポールが折れたとメーカーの立場なし
天候は基本、宇佐美が担当となっておりました
力不足でしたは己の全力を出したけれどもダメでした
計画不足でしたと言えよ

899 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:15:10 ID:53tj3SmNO

>>897
失敗じゃないっていう書き込みあるか？
自分が体験したこともないことを、妄想を元に他人を貶める行為がおかしいと言っているようにしかみえんが
自分の言い分に非をとなえる人は全て擁護派か？
狂ってるとしか思えんｗ

900 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:17:08 ID:D9LgDGIJ0

携帯ってみんな書き込み似てるよね
ちょっと弱いって言うか足りないって言うか

901 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:17:59 ID:Fds4hQct0

天候は誰々が担当のチームってことは
基本自己責任って連呼する冒険家達の域を超えて会社の管理が入っていたのは重い理由だろ
「天候は基本、亡くなられた方が担当でした」　そんな送り方があるか？？

亡くなられた２人様本当にご冥福をお祈りいたします。

902 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:18:02 ID:wPIbj5aJO

やまをなめるな～

903 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:20:25 ID:6EPtq4+cO

人が死んでるんだから失敗だろ
落ち度がなく運が悪かっただけだろうと結果が悪けりゃ失敗
失敗じゃないと思ってる奴なんていないだろ

904 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:21:12 ID:wPIbj5aJO

山登りって金持ちの贅沢だよね

905 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:22:36 ID:Kgs3T9Wm0

>>899
「○○にしかみえん」とか言ってそこまで妄想を広げるお前が狂ってるw

906 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:26:30 ID:LZ3y92IT0

>>905
日本語でおk

907 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:29:05 ID:WF4j2n1S0

>>903
冒険家の失敗ってのは生還出来ない事じゃなくて、目的を達成できない事だろ。

頂上登頂が目的だったとして、頂上に旗立てて下山中に死亡。
この場合は成功だ。

908 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:30:07 ID:6EPtq4+cO

>>901
誰と組んで登かも含めて自己責任なんですよ
自分で判断して信用できると思った人と登りましょう

909 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:32:32 ID:6EPtq4+cO

>>907
ヒラリー卿はマロリーがエベレストに登頂したかどうかの話で、
生きて帰ってこそ登山だと言ったとかなんとか

910 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:35:13 ID:9uUBWXKq0

片山右京を叩いてる奴は
120％引きこもり

これ豆知識なｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:35:22 ID:ibk0vwIb0

>>下山の判断、間違ってない
気象情報も確認せず「登った」判断はどうなのよ？

912 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:38:30 ID:OKIoC9j80

片山はＳＧで、見殺しにした？素人まるだしの社員ふたりに
保険金がかかってるかも…つぅ疑惑がＳＧ公明板に書いてた！

913 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:45:15 ID:gSi9jXR4O

>>912

社員の一人は右京よりベテランで
もう一人も経験者だよ

914 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:45:16 ID:Xy9r06wC0

こういう時、冒険家は批判されるけど
人類の歴史を切り開いてきたのはどう考えてもこちら側の人間なんだろうな。
暖かい部屋でテレビを見てあーだこーだ言ってる側の人間ではないことだけは確かだ。

915 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:45:31 ID:ZhRhTmvT0

だから下山までの行動と判断に疑問符が付いているんだよ。

隣のテントが勝手に滑落しただけで、片山右京があそこまで憔悴するかよ。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:47:04 ID:s5nxjo1V0

大将が死んだら軍隊は壊滅ですよ。兵隊は消耗品

917 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:47:08 ID:K50ucb0yO

>>912
そいつら片山がＳＧと正反対の
立場の人間だと知ったらどういう反応するのかな

918 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:48:31 ID:kQnX6VJe0

下山は問題ないですね
登山には問題があったようですが

919 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:49:19 ID:Uv6eDESE0

富士山ごときで遭難するようなひ弱な奴は反日売国奴。
真の大和民族はヘラクレス以上の身体能力を持ってるので
ある時は大空を飛翔し、ある時は深海深く潜り太平洋を半日
で横断する。富士山からジャンプで下山する程度のことも
出来ない腰抜けは支那朝鮮との戦争の際足を引っ張り国の
威信に泥を塗るだけだから今すぐ日本から失せろ。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:49:37 ID:tEIh2cQk0

>>2
これって釣りだよな

921 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:52:53 ID:s5nxjo1V0

つか、死んだスタッフは本望なんですかね？富士山でこんな死に方して

922 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:55:22 ID:Fds4hQct0

>>914
９１３までのレスがお前より格上なのはよくわかった

923 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:56:19 ID:crck3+3e0

>>907
冒険の失敗は「死」であると世界中の多くの人が認識しています。
植村さんも野口さんも同じ事を言っています。
頂上寸前で登頂を断念しても、生還することで再挑戦できるからです。
欧米では冒険の成否は目的の達成より、生還を重視するので目的を達成
できなくても批判する人は少ないそうです。
日本で一般人は目的の達成で評価しがちですが、冒険家や登山家の認識と
違います。

924 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 19:58:38 ID:W3Hw5LJr0

冬山に素人を連れて行ったことについての評価をしろよ

925 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:00:09 ID:x8pyIwkOO

>>915
登山に誘ったのが本人ならへこむだろ？
死んだら尚更だ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:01:10 ID:Fds4hQct0

自己責任で死んだと言われるのは許せないな

927 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:02:27 ID:53tj3SmNO

>>915
>隣のテントが勝手に滑落しただけで、片山右京があそこまで憔悴するかよ。
目の前で二人が命を落とす様をなすすべなく見守ることしかできなかった
自分の無力さを痛感させられて憔悴しない方がおかしくないか？
ましてや、同行にＯＫだしてるのは自分だぞ

928 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:03:37 ID:J5J0b/Aj0

>>899

バカタヤマは寒波がくるのを知らなかったなんて
嘘をついている時点で、クズ確定だよボケ。
しかも、冬富士は簡単ではないにしても、登山自体は
珍しくない。お前、何か超人的にすごいことだと
勘違いしてるだろ。それがまた馬鹿臭いんだよｗｗｗ

まあ、片山も二人が死んだおかげで登山続行ー遭難死
となるところを命拾いしたようなもんだ。二人に感謝
してクズなりにより良い生き方をしてほしいもんだ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:04:29 ID:HRMSRAI90

>>926
他力本願は一般社会では通用しても登山界じゃ通用しないよ

930 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:04:38 ID:crck3+3e0

気象情報も確認せず「登った」

これは伝聞を記事にした新聞社があるだけで、直接本人確認はされていません。
テレビでもネットでも携帯でも気象情報を入手できる時代に、３人とも
気象情報を知らずに登るなんて、有り得ない事ぐらい分からないかな？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:04:39 ID:+m2dYSlG0

冬山はコワイねぇ。
しかし、片山はいきろ！お前には生き抜く責任がある。

932 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:05:02 ID:6EPtq4+cO

>>926
亡くなった方も主体性のある大人ですから…
片山のせいだと言うのは、片山を信頼して一緒に活動していた人の目が節穴だったと言ってるのと同じ
それはそれで亡くなった方に失礼なことなんですよ

933 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:05:15 ID:o2nv6X5A0

　　　　　＿＿＿_
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　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼＜　佐藤琢磨がメシウマって言ってたお♪ｗｗｗｗｗｗｗ　
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934 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:06:34 ID:LZ3y92IT0

>>924
素人じゃない、以上。>>913

935 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:07:27 ID:J5J0b/Aj0

>>914
バカタヤマみたいな偽冒険家じゃないことも
確かだｗｗｗｗｗｗｗ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:09:01 ID:Fds4hQct0

>>929
>>926
片山のロングインタビュー見た？
富士山を舐めていたととるのは無難では？
http://www.vividcar.com/cgi-bin/WebObjects/f1b8d82887.woa/wa/read/1086e7f67f5/

937 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:09:34 ID:crck3+3e0

多くの登山家・冒険家は、山で死ぬことを本望だとは思っていません。
山では絶対に死なない、絶対に生きて帰ると心に誓って登っています。

938 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:11:24 ID:1SLlNBOA0

>>57
その代表がマスゴミってことだね。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:12:35 ID:J5J0b/Aj0

>>930
会見で寒波が来るのは知りませんでしたと
自分で言っているのがテレビで流れてたぞｗｗｗ
あれはハリウッドの特撮か何かなのか？？

時間が経つにつれ、こういうごまかし方を
するバカも出てくるんだよな。片山企画乙
としか言いようがないわｗｗｗｗｗｗｗ

940 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:14:29 ID:Fds4hQct0

>>924
経験者、素人云々よりも
日航機墜落事故ぐらいから始まったヒューマンエラーの検証で
どういう立場関係と境遇で事故が起きたかが再発防止の大事な要因になっている

941 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:15:09 ID:crck3+3e0

>>939
そんな映像ありません。
あなたは幻覚を見たのでしょうか？

942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:18:08 ID:arI9bNcxO

>>915

高度差で200m滑落したわけだし、右京は様子を見に行っていたわけだが？

943 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:20:01 ID:Xs9sbmTXO

　　　　き　て
　　生　　　　る
だ　　　　　　　っ
ま　　ぇ　っ　　　て
　ぇ　　　！
　　　　　　　　　楽
　ぇ　　（笑）
　　　　　　　　し
　　ぇ　　　　い
　　　ね　よ

944 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:20:08 ID:/Ik/qV9r0

945 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:20:37 ID:ysEus5UYP

>>937
そうやって、叫びながら苦しんで死んでいった二人を
尻目に、警察にも連絡せずグーグー寝てた奴がいるんだよねｗ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:21:38 ID:c0jJFT+S0

>>930
気象情報を確認せず上っても
確認して登っても
どっちも大問題だってことがわからないの？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:22:26 ID:J5J0b/Aj0

>>940

マニュアルどおりの誤魔化しｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ
バカタヤマを擁護するヤツもバカだなあｗｗｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:25:09 ID:Fds4hQct0

>>947
もう一度読め逆

949 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:27:38 ID:crck3+3e0

>>946
妄想や誤解に基づく批判は止めましょう。

気象は、情報も大事ですが、眼の前の状況判断がもっと大事です。
山の気象は、天気図から読めない部分もたくさんあります。

950 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:28:52 ID:J5J0b/Aj0

>>940

マニュアルどおりの誤魔化しｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗ
バカタヤマを擁護するヤツもバカだなあｗｗｗ

951 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:30:08 ID:HTi93J6/0

>>最後は生き延びなければならない
なら山に行くなｗ

952 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:30:38 ID:ysEus5UYP

>>942
その証拠が全くないんだけどね。

仮に、夜半に現場を見つけて、警察に連絡しなかったとなると、
保護責任者遺棄致死罪になる可能性が増すんだけどねｗ

953 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:36:20 ID:DH5L9LIp0

>>952
片山氏がGPS機能付き携帯電話を所持していた、という前提で意見を述べている人が他にもいたが、本当に所持してたの？

954 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:40:11 ID:DH5L9LIp0

>>951
それは臆病者の意見だな。理由なら>>585を参考にしてくれ。

955 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:41:53 ID:HTi93J6/0

他人に迷惑駆けてまでいくんですねｗ

956 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:42:33 ID:j48pEmsnO

片山は長期にわたり断食しているそうだが、
そろそろ焼肉弁当食う頃かな？

957 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:49:08 ID:crck3+3e0

>片山は長期にわたり断食しているそうだが

これも妄想。
批判してるヤツって、本当に頭おかしいんじゃないの。

958 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:51:02 ID:+hLFBvE10

.

これって、

天候が悪いと分かっていたのに社長命令で無計画で危険な富士登山を強行したってこと？

自分の南極トレーニングのためだけに社員２名を連れ出したってこと？

カメラや重い機材は社員に持たせて自分は体力温存してたってこと？

テントは自分だけ南極仕様の１人用で、社員は安物の２～３人用を使わせていたってこと？

先に弱った初心者の看護をもう１人に押し付け、自分だけぬくぬくと下山したということ？

こいつ最低じゃん .

959 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:53:16 ID:crck3+3e0

>>958
妄想で批判するのは止めましょう！

ソース提示してください。

960 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:53:56 ID:aqA6s9ph0

>>958
寒波がくることは知らなかったっていってたぞ

961 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:56:06 ID:EW+nZD90O

>>960
天気予報すら調べなかったということか
もう「冒険家」名乗るべきじゃないな

962 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:57:59 ID:ysEus5UYP

>>953
GPSついてるから、テントや遭難現場から警察に電話しなかったん
だろｗ

つうか、無線もGPSももたずに登山に行くときの携帯なんだから
当然ついてるだろｗ

963 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 20:58:11 ID:gWPziqCq0

雪山に登るのに天気予報を調べないわけがないだろう
あれはその場しのぎの責任逃れだろう

964 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:02:25 ID:ysEus5UYP

>>959
いや、妄想じゃあなく、通常の人の経験則だろｗ
だって、1人が体調不良だったわけで、即座に戻らせてもよかった
んじゃねーのか？

右京一人8合目まで登って、強風の6合目宝永山からの強風が叩きつける
ところに二人にテント設営を命令してたんだろ。

だから、二人は戻れなかった。

965 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:05:17 ID:/5wKkUv10

そりゃ下山の判断は間違ってないよ

計画を強行した事のほうが遥かにマイナスだからな
どうあっても擁護は不可能です

966 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:06:32 ID:mpN/ywFt0

蒼天の白き神の座で難度もチームを全滅に導いた俺に言わせれば

生き残ることが正しいことだ。

967 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:07:25 ID:DH5L9LIp0

>>962
＞GPSついてるから、テントや遭難現場から警察に電話しなかったんだろｗ

どうして？片山氏が故意に見殺しにしたと言いたいのか？

＞つうか、無線もGPSももたずに登山に行くときの携帯なんだから当然ついてるだろｗ

片山氏らは無線機も持ってなかったのか？また君の妄想なんじゃないのか？

968 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:08:23 ID:6EPtq4+cO

>>964
体調悪い奴に下山させて途中で暴風に襲われたら終わり
早めに設営して体力と天気の回復を待つのは間違いではない
テントが吹き飛ばされたのが誤算だな

969 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:09:12 ID:crck3+3e0

>>964
体調不良の程度は分かりますか？
下山か停留か判断できる情報が無いのに、無知なあなたは何を根拠に言っていますか？

テント設営の場所を決めたいきさつは公表されていませんよね？
片山氏が命令したという根拠はどこにありますか？

妄想はいい加減にしてくれ！

970 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:10:54 ID:WiF+XTnjO

次スレもよろしく！
謝罪会見までは頑張ろうぜ。

971 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:11:29 ID:jr/D11xt0

もう片山擁護派は関係者だけになっちゃったな

972 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:12:28 ID:Fds4hQct0

冬富士にテントで泊まってもいいって聞いたことないな
たまたま泊まったんじゃなくて　泊まる前提で６時半現地着って

973 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:14:41 ID:j48pEmsnO

ID:crck3+3e0
↑
関係者必死の擁護乙
こんなとこ見てないで、自殺防止のために
24時間監視カメラで監視しとけ！

974 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:15:16 ID:wsLzUSI40

南極行くための練習として寒波のくる富士山に登ったんじゃねえの？

975 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:15:20 ID:crck3+3e0

>>972
>冬富士にテントで泊まってもいいって聞いたことないな

聞いたことが無いのは、あなたが何も知らないだけです。
無知を自覚しましょうね。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:15:29 ID:DH5L9LIp0

>>971
それも妄想なわけだが。

977 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:16:06 ID:BbQE3ocG0

ID:s5nxjo1V0

無能

978 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:16:24 ID:q+TeiBHwO

登るのが間違ってたのにどこがただしいの？

979 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:18:18 ID:BbQE3ocG0

もはや無知とキチガイの巣窟だな

チョウセンヒトモドキ乙

980 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:18:26 ID:ysEus5UYP

>>967
＞どうして？片山氏が故意に見殺しにしたと言いたいのか？

ほう、無線機あったならなおさら、なぜ遭難現場から警察に連絡
していないの？ｗ
これは　法　的　義　務　であることぐらい知ってるよね。
連絡しないのは「見殺し」って言うんだよ。

そりゃ、「お塩」でわかるだろ？自分で助けることができないのに
正確な場所を告げて、救援を呼ばないつうのは、保護責任者遺棄致死罪
という重大な犯罪なんですけどｗ

981 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:18:38 ID:74d41RmS0

もう登山はやめて、仏門にでも入って、山で亡くなった方々の菩提を弔う人生がいいんじゃね？

982 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:18:40 ID:QOI7UKCV0

富士山の山をくりぬく形でコンクリートトンネルを所々予め掘っておけば、
地熱で冬でもトンネルの中は暖かい、そういう避難所を作っておけば
冬でも安心できない？

983 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:19:29 ID:crck3+3e0

>>971
>>973
私は片山氏の関係者ではありません。
片山氏の関係者に対して失礼なので、取り消しをお願いします。
また、こういった妄想が次の妄想を生んでいることに早く気付いてください。

984 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:21:15 ID:74d41RmS0

>>983
やっぱり擁護してたんだな。自爆したな。関係者
>>971は誰のこととも言っていないぞｗ

985 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:22:13 ID:BbQE3ocG0

>>980
お前台風なみの寒波襲来してる深夜の冬富士から連絡して
即座に現状急行して貰えると思ってるのか？

世迷いごとほざいてる自覚もないんだな
お気の毒に…

これは治らないので早く死ねばいいよ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:22:19 ID:5NrMK0R10

片山関係者の擁護がまた確定しちゃったね

987 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:22:35 ID:+DR9d7O10

それはそうだけど、片山さんの証言があやふやなのは
なんででしょう。
なんか隠してるように思えるんだよね。
だから火が消えないのでは。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:22:39 ID:bzD4X1KL0

片山関係者自爆ｗｗｗ

989 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:22:50 ID:j48pEmsnO

>>983
(´_ゝ｀)フーン
関係者じゃないという事は、片山とは全くの赤の他人って事ね。
じゃ、なんで妄想だと断定してるのかな？

990 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:23:00 ID:ysEus5UYP

>>969
ほう。テント設営場所は超危険な宝永山からの強風が吹く
ところだったよね～

それって、南極登山訓練のための準備をした右京じゃなく、
たんに随行の人が体調不良の人がいるのに、「ここは危険
だから、ちょうどいい」って決めたのかよ？ｗｗｗ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:23:04 ID:BbQE3ocG0

>>986
誰が関係者なのか教えてくれよ

992 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:23:20 ID:lgz3qIVq0

このスレずっと奇妙な擁護がいるけど、やっぱり片山がらみはカネになるんだろうか

993 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:23:48 ID:7c/iM/1Q0

片山は２ちゃんねらーだからなぁ
本人も火消ししてると思うよ

994 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:24:12 ID:L1eYbbhy0

片山そろそろ限界か？

995 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:26:04 ID:hmMW6spr0

別に責めないからもう雪と山には関わるなよ。

996 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:26:06 ID:jr/D11xt0

変な擁護もやたらと多いけど
右京本人もこのスレを見てるのはほぼ確実です
少なくとも片山企画はチェックしまくりでしょう

↓↓↓【証拠】↓↓↓

>舞台はフジスピードウェイから始まり、マシンで登場！と思いきや
>右京さんオリジナル自転車で登場！
>自転車のネタで以前、2チャンネルでぼろくそ書かれていたことに対して頭にきて
>自転車レースに出場して結果をのこしたことなど語ってました。
>「ぼろくそ」とか、「頭にきた！」とか、普通TVでは控える言葉などをどんどん
>連発して、年下の自分からみても、まだやんちゃ坊主的な素直なところが
>すごく面白く、親近感があるところが彼の魅力だとおもいます。
>
>
>バイトして自分で稼いだお金でレースをはじめただけに、
>お金を持ってやってるやつには負けたくない！っていう若かりし頃の
>ハングリー精神や武勇伝から、
>「自分は空を飛べるって思ってる！」て、人が非常識だと思うことでも
>自分はできると思うって何事も熱く語る姿に、飯島愛さんがはいはい。って
>軽く聞き流そうとすると、「聞けよ！」ってつっこみはバラエティーに
>ばっちり。でした。
http://ameblo.jp/expertner/entry-10008274558.html

997 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:26:44 ID:5NrMK0R10

これは次スレも立つね

998 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:26:46 ID:BbQE3ocG0

>>990
>>985への返信くれよ

999 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:27:04 ID:j48pEmsnO

カッター、あんぱん3つとチョコとキャラメルとみかんの缶詰めとチョコフレーク用意しとくね
ご飯食べないのは、亡くなった２人と自分との距離を明確にしておきたいからなんだよね？

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/12/27(日) 21:27:06 ID:I8imy3iK0

青木ヶ原樹海で、自殺した霊たちが詩を唄う
富士山頂に続く道で、その詩が聞こえる

その詩は聞こえるよ、　きっと…
その詩は聞こえるよ、　いまも…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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