【経済】北海道　道民所得、240万8000円　07年度推計、96年度以降で最低

道は24日、2007年度の道民経済計算推計の結果をまとめた。

道民１人当たりの所得は240万8000円と前の年度より3.3％減り、
統計で比較できる1996年度以降で過去最低だった。全国平均との差も52万6000円で過去最大。
物価変動の影響を除いた実質経済成長率は3.1％マイナスと３年連続でマイナスとなった。

内閣府がまとめた国民経済計算確報によると、同年度の全国の実質経済成長率は
1.9％プラス。東京や愛知など本州の大都市圏を中心に当時は緩やかに景気が拡大していたが、
道内は公共工事の大幅な削減を受けて建設業などの落ち込みが続き、景気が低迷。道民所得は７年連続で減った。

道内総生産（名目）の内訳をみると、建設業が1.4％減とマイナス幅が最も大きく、
製造業（1.1％減）、卸売・小売業（0.9％減）と続いた。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20091224c3c2401524.html

手取りですよね？＾＾：

　　　道　州　制　　（笑）　　北　海　道　人　（）
　

↓2007年度だから自民カス政権の話だよアホウヨｗ

鳩が全部吸い上げ

中央集権が進んでるから東京から遠いほど不利

>>4
あぁ、間違いないな。
さっさと国債刷って公共投資してればここまでにはなってなかった。

>>4
朝も早くから働き者ですね^^

まあ死ぬような金額ではないだろ。物価も安いし。

北海道の公務員は８００万円

自民政権で苦しんでたんだね、北海道の人達は

利用価値が低く経済効果のない北海道の高速道路を無料化しても、「マニフェストを守った」
と詭弁を使う意外に何の役にも立たない。

所得の低さは、自民党政権の負の遺産だとして、政権交代で裕福な総理を送り出して、
所得の低さが解消する方向なのか極めて疑問。
誰を送り出しても役立たずなのは、北海道の有権者の民度の低さによるものだろう。

>>11
民主党政権になるとさらに苦しくなります

北海道って公務員が貧乏人から金を巻き上げてる典型的な地域だな

おれの所得は500万円だ。　でも手取りは350万円ほどしかない。
友人は個人事業主だが所得証明では年間200万円だが使える金は400万円以上ある。
まぁ所得調査なんてそんなもんだ。　サラリーマンの割合が薄くなると所得は低くなる。

お値段以上にとり

2007年か、確かいざなぎ越え（笑）の好景気だったはずじゃなかったのか？
実質経済成長率ばかり強調し、デフレを放置し続けた自公政権のツケだな。
来年からは、子供手当ても新設されるし可処分所得は増えるだろう。
全く自民党ってのは、使えない害ばかりの政党だな。
もう消えていいよ。

>>4-5ﾜﾛﾀ

所得なら低くて当たり前

破綻した夕張の公務員は年収４００万オーバーだよ

ちなみに今年のボーナスは増額

理由は増額しないと職員が辞めてしまうから

パートのオバチャンも入った平均なのかな？

地方じゃ公務員か医者にでもならないと
こんなもんじゃね

＞＞１
ええええええ　これどういうこと？
子供とかも入ってるの？
いくらなんでも安すぎじゃない？

これから悲惨だね

ポッポは脱税や株でさらに資産増やしてるのに
ポッポの下僕の道民は情けないな

ここはこうざんとメロンのまちゆうばり
でも、それももうおしまい！あなたたちもはやくおにげ！

北海道の土人は東京に来ても犯罪しかしないから東京くるな東京が汚れる

まだ財政破綻してなかったのか
北海道とか教育、政治全てが日本の癌だろ

道民所得とか国民所得っていうのは3人家族だとこの3倍ってことか？
3人家族で年収720万円？裕福ジャン。

西友の返金事件は衝撃的だった

だからススキノのソープが安いのか

>>2->>29
おまえら平均所得の意味わかってんのか？

なんだか紛らわしいけど、一人あたりって事？

おい自民党!郵政民営化すれば年金問題も医療問題も解決するんじゃなかったのか?
郵政選挙当時の自民党は郵政民営化することで
官のﾘｽﾄﾗが出来ます｡
その結果として
(1)少子高齢化の中でも医療､年金など社会保障の充実(笑
(2)雇用と消費を促進して民間主導の景気回復(笑
(3)子供世代に付けを回さない安心､安全な社会を維持(笑
(4)三位一体の改革で地方経済の活性化(笑
　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(5)戦略的外交の推進､安全保障の確立(笑

をﾏﾆﾌｪｽﾄに掲げていたわけだw
まぁこのうち1つでも出来ればそれほど批難はされないんだが､

何　　一　　つ　　出　　来　　て　　い　　な　　い　　｡　(爆


http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

少なくとも民主党は、子供手当てと高校無料化は実現させたからな。
どちらがマシかは明白。

>>1
ちょっと待ってくれ。

　　＞道民１人当たりの所得は240万8000円

これは分かった。北海道民の所得は低いんだな。

　　＞全国平均との差も52万6000円

これ↑だ。これだと全国民の所得平均は292万円ってことなんか？

1500万円/月の子ども手当をもらうひともいるというのに

>>28 いい暮らししてんなあ

海道新聞のせい。

鳩の選挙区ってどこだっけ？

09年度が本当の地獄だ・・・

もう北海道なんてどうでもいい
大好きで毎年夏に北海道一周とかやっていたが、もう行かん
中川酒は掃き溜めに鶴だった

月の手取りいくら位なんだ。

>>34
オレが計算機はじいても似たような数字になるから、その数字でおおよそ間違いなさそうだ
正確には293万4000円だったが

日本がどんどん貧乏になってるってことだな

>>36
公務員3人の世帯と無職3人の世帯二つの平均
と考えると確かにいい暮らし。ごく一部はｗ

まあ、自公政権の経済政策ってのは、結局

１．地方→都市部
２．中小企業→大企業
３．労働者→投資家

への負の所得移転がなされていただけなんだよな。
それを金持ちが儲かれば、みんなが豊かになるなんて
何のプロセスも掲示せずに吹聴して回ったケケ中あたりに国民は騙されていたわけだ。
政権交代して正解だったよ。
あのまま自民だったら、サビ残法案も通って中産階級は死んでいただろう。

北海道って名前が悪いんだよ！
東蝦夷県、西蝦夷県に分けて県にしろよ！
統一したかったら殺し合え

◆日本国民には職業選択の自由が保障されています！割に合わない劣悪な待遇の職に就かず生活保護を！◆
生活保護についての簡単なまとめ http://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20091028/1256699756
１：働いていても生活保護は受給可能です。
２：預貯金があっても場合により受給可能です。
３：保険も場合によっては関係ありません。
４：必要経費もガンガン申請しましょう。
５：自動車も場合によっては大丈夫。
６：電気製品だって無問題。
７：その他経費
葬式や妊産婦の必要経費、介護料から、就職先へ移動（転居等）するための費用なども特別支給される規定があります。また、老齢、母子、養育加算もあります。
「私たちに何が必要かを考えてほしい」…月24万円の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代2万5千円・食費5万円）の真実とは　http://d.hatena.ne.jp/fut573/20091025/1256564216
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護を通すコツ http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 特別区→　民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 公営住宅→　優先的に入れ、格安の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 交　 通→　公営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 教　 育→　公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

女の子は東京来て風俗で働き、男はロシア行ってガス田掘ってろ

せっかくの作物をクマが荒らして持っていくからな。
悲惨だよ北海道は

>>44
そんな考えだから、一生、貧乏なんだよ。
経済的に貧しいのは問題無いが、僻み・嫉みの精神的な貧乏は救いようが無い。

北海道なんてド田舎、物価も安いんだからこれで充分だろ
東京でこれだったら余裕で死ねるけど

道民は後先考えないで借金する奴が多いと聞いたが
平均がこれはヤバイじゃないの

沖縄より低いんじゃね？

これで灯油に環境税かけたら凍死者が出るんじゃないのか

鳩山がママから貰う小遣いで6人養えるのか…

北海道こそ独自発展して地域主権の可能性を示せるはずなのに
北海道の現状を見ると道州制の未来は暗い

北海道は暖房代も馬鹿にならないし、車も必須。
むしろ東京の方が切り詰めようとすれば安上がりだろ。
家賃の問題もルームシェアがあるし。
そういった金を使わなくてもやっていける地域に
所得移転が行われていたとすれば、大問題だ。

>>53
いいんじゃないの
道民が選んだ鳩山がいいだしたことだし
灯油買えなくて凍死しても道民は鳩山マンセー

>>40
中川昭一だけが北海道との繋がりだった　どうでもいいや
宗男を選ぶ住民なんか知らんか

道民はよく鳩山を許せるな。

>>31
平均所得の意味を理解されている貴兄は、世帯所得が全国平均より52万6000円低い場合と
世帯員一人当たり52万6000円低い場合で、どっちが悲惨な状態かお分かりですよねｗ

>>53

道民の所得が減ってるのに、生活に必須なガソリン、灯油の高騰を完全無視。
挙句の果てには暫定税率に加えて環境税を上乗せするかもしれないなんて言っていた
北海道選出の町村元官房長官は、道民に対してひどいこと言ったよね。(´･ω･｀)

都市部の人はともかく道民は
灯油に環境税や公共事業無駄をうたってる民主党に入れちゃいかんだろ。
地元から総理なんて喜んでる間に自分の首を絞めてるぞ。

>>56
うわあ…。都会に住んだことのない奴ってこんな感覚なんだね…。

>>53
鳩山がママから貰っていたお小遣いは、月額で1500万円だぞ。

鳩山の地元の道民ではこんなにも所得が落ちているのに
その間でも、母親から毎月1500万もの金を貰っていたんだよね

>>28
赤ん坊や老人を含めて平均240万だたら確かに少なくもないよな
まあ、俺がビンボーなだけかｗ

中川は北海道には勿体ない人物だった
四国にいたらよかったのに
公共事業はなくなり不景気に灯油は環境税で税金あがり北海道の生活を直撃するものばかり
それでも鳩山マンセーする道民は忍耐強いね

北海土人がいなければ北海道に住みたいんだけどな

岩手のますみんの親は年収１８０万だ

>>67
道新があれだけ幅を利かしている地域だからな
横路はあいかわらず強いし

>>4

民主に投票した道民は自分で自分の首を絞めた

>>67
四国は北海道以上に貧民しかいないがなｗ

貧乏だな

民主党が推進している政策は道民をどん底に落とすことなのに
こいつらアホだろ

道民所得に勝ったああああああああ

一応、子供も老人も含めて均等割りした額かな？

俺の収入で平均保つには、妻と子供一人の３人が精一杯だな。
まあ妻が労働すればいいけど。

生活保護以下が平均という現実は異常事態だろう
高校の生徒８割が生活保護という地区もある、政府が援助できないなら
道州制で自由貿易させたほうがいい

イクラもウニも鮭も羊も農産物も二束三文なんだからいいだろ。
うちにはお金がなかったので毎日毎日蟹しか食べるものがありませんでしたっていう感じだ。

>>73
四国は灯油ないと凍死するような寒さじゃないし
北海道は食べ物が豊富だから大丈夫なのか

あーあーあああああーあー
あーあーああああ
あーあーあああああ
あーあーあー

>>75
本当にそうだわ。マスゴミに影響されたやつ大杉。
民主で北海道は更にひどい状況になるのに。
あと、道民は年収少ないのにパチンカスも多い。

恨むなら鳩山を恨め
来年はもっと所得減るぞ

>>80
四国はうどんないと死んじゃうけどな

農業でしっかり進行しろよ

岡田ジャスコが居るんだろ？

俺は選挙権無い19歳の北海道民だが、周囲にいる20歳の有権者組は高速道路無料という餌にまんまと釣られてたよ。
たとえ鳩山マンセーが無かったところで、マイカー信者の北海道民は目先の事しか考えられない馬鹿ばっかりだから同じ結果。

民主は落としてないよ、現実を見させるだけだよ。

だいたい無駄な工事してきたし、これからもしようとしたのは自公だろ。

北海道を豊かにするとか言ってた犯罪者に騙されてまた議員に当選させるぐらいの民度だからな

とうぜんちゃ当然

労働者所得平均も400万割ってそうだな
中間数値も楽に300万割れ
まぁ土方天国の北海道で公共事業がなくなりゃこんなもんだべ

鳩山を選んだ結果じゃね

富良野に自分で家建てて暮らしてる親父さんがいたけど楽しそうだった。
最初の冬は半地下の家をつくって（登呂遺跡の上等な奴）、
そこで暮らしながら貰った材料で家を作っていった。
ＴＶでやってた。
あれなら金はいらない。

高速道路無料化も北海道で先行実施されるようだし、
子供手当てで可処分所得うｐ
さらに農家個別保障で農業産業の活性化も期待できる。
道路につぎ込むしか能が無かった自民党政権では先細りするだけだったからな。
政権交代で北海道を始めとする地方の活性化が始まるだろう。

収入と所得は違う。
サラリーマンについての統計ならば、収入と所得を混同して使っている
かもしれないが、道民についての統計ならば、収入ではなく、
所得についての統計でしょう。
所得＝収入ー（みなし）必要経費
（給与所得控除６５万〜、公的年金等控除１２０万〜（６５歳以上））
ちなみに、所得が２４０．８万になるのは、給与収入（額面）が
３６８．５万の場合。
年金収入の場合は、男性の厚生年金の平均２３０万の場合で、
所得＝２３０万−１２０万＝１１０万
国民年金の場合は、１２０万以下なので、所得は０円。
遺族年金、障害年金も所得税住民税非課税なので、所得は０円。
自営業の場合は、収入から必要経費を引いたものだが、
必要経費には、青色申告特別控除６５万や家族経営の場合、
家族への給与分、生活費と重なるような支出の必要経費への按分部分
（これが微妙）も含まれる。

北海道の田舎の駅のさびれかたはすごいからな
駅前のラーメン屋で朝からビール飲んでる失業者がいるし
ロシア並みの貧しさ、蟹工船の世界がいまだにある

北海道で暮らすためには
公務員、インフラ系、医療関係がベスト

>>1
まだまだこれから破綻していく。
本当の地獄はこれからだ。

すべてが公共事業頼みの僻地に住んでいながら、
踊らされて民主党に入れた低脳は自業自得で餓死すればいいさ。

ボクは
私腹を
肥やした
訳じゃない。
　　　 ノ´⌒｀ヽ
　γ⌒´　　 　　 ＼
.／／ ""´ ⌒＼　　）
.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ 　　　（__人_）.　 |　
＼＿＿｀ー'＿_ノ　
　／ ＼／＼／＼
（__（|＿＿＿__|）__）
ゝ　）＿(鳩)__（__,ﾉ|
/ ス＿＿,､＿__ゝ｜
ノ　/　　人　　ヽ　|
　,/ー‐/ー〉ー ）ノ
（⌒　　）　 (＿＿)

肥やしてたのは誰？

ちなみに、公的制度の場合、所得は上記の意味。
給与所得者が多いので、給与収入に換算した表記も併記され、
混乱する人も多いが、上記のとおり。

2007年度ってことは2年前の話でしょ。
今はもっと悲惨ってこと？

鳩山のせいじゃねえよ
小泉が公共事業切ったからだ。小泉ほどのゴミクズはいない。

なんで道民は民主党政権に圧勝させたの？

同じ地域すんでる公務員が７００万以上もらってて
その既得権益を守るのが民主党なのに

他の地域もそうだけどここは極端じゃないか？

沖縄と北海道は金だけじゃねぇだろｗ

東京のフリーター並だな
家族養えないだろ

>>88
北海道自体が謂わば生活保護だからね。
北海道を豊かにするという事は、生活保護などの福祉を増額すると言うこと。

民主党の政策としっかりリンクしとるね。

自給自足だから大丈夫なの？

高校2の時→拓銀破綻
専門学校卒業前年度→IT不況
会社辞めて転職活動中→リーマンショック

それでもなんとか正社員やってるよ・・・
ちなみに衆院選は自民（町村）に入れた。

>>101
高速道路無料に釣られるマイカー信者ばっかりだから

2007年の所得の集計が今頃までかかる時点で終わってる…

>>93
問題はそこじゃなくて、
実質経済成長率のみ見ていざなぎ越え（笑）の好景気とやらを自民がマンセーしている裏で、

北海道では

道民所得は７年連続で減り、2007年で最低を記録したこと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり21世紀から道民所得はだだ下がりだったわけだ。
一体自民党の経済政策とはなんだったのか。
構造改革とは一体なんだったのか。
誰のためのものだったのか。
それを検証する時期に来ているということ。

>>108
選挙前に出すと民主党はもっと圧勝だっただろうな

>>101
ちなみに、給与収入７００万の場合、給与所得控除は
７００万x１０％＋１２０万＝１９０万
給与所得＝７００万ー１９０万＝５１０万

給与所得控除
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
給与所得の金額は、給与等の収入金額から給与所得控除額を差し引いて
算出しますが、この給与所得控除額は、給与等の収入金額に応じて、
次のようになります。

給与等の収入金額(給与所得の源泉徴収票の支払金額) 給与所得控除額
1,800,000円以下 収入金額×40%
650,000円に満たない場合には650,000円
1,800,000円超　　　　3,600,000円以下 収入金額×30%　＋　　180,000円
3,600,000円超　　　　6,600,000円以下 収入金額×20%　＋　　540,000円
6,600,000円超　 　 10,000,000円以下 収入金額×10%　＋　1,200,000円
10,000,000円超　 収入金額×　5%　＋　1,700,000円

鳩山になるまえから不況だった。鳩山のせいじゃねえよ。自民党が全部悪い。

土建関連の免許持って出稼ぎに出たら全然仕事無くて
仕方なしに帰ってきたらむしろ北海道の方が仕事いっぱいあって収入増えたとか

人口流出の結果、実際の労働需要と一般的イメージが逆転しちゃってるんじゃないかと

>>100
小泉いなくなってから公共事業復活してやっていたぞ
それを打ち切るというのが民主党

>>101
なんなんだろうね
元から民主議員強いけど不思議だわ

>>106
お前さん俺と近いなｗ

>>103
＞東京のフリーター並だな
＞家族養えないだろ
年金生活者も入っているのでは。
全体の平均だぞ。
公的年金等控除１２０万があるから、
年金２３０万もらっていても、所得は１１０万だ。

>>99
2007より確実に悪化しているし雇用減ってる。
自分の場合、道内の中小企業に10年勤務し、役職付きボーナス年1回で年収320万(´；ω；`)

>>114
小泉が公共事業切らなきゃ自民党は負けなかった。
小泉は悪いことしかしてないな。鳩山のほうがマシに見える。

>>104
道民だが、確かに生活保護の奴が多い気がするな
でも生活保護＝寄生虫や乞食だからな
あらゆる生物以下の存在だ
大抵の生物は自分の力で生きてるのに、こいつ等はそれすらも出来ない、言わば落ちこぼれだな
生きているのが恥ずかしい存在だ
人間として産まれたのなら、そうは成りたくないな

札幌ドームで高所得者達を応援してる場合じゃないな

なんというか、情弱が多いな。
妻はパートとかもあるから、統計に入っているのでは。
そうすると、パート収入１０３万の場合、
給与所得＝１０３万ー給与所得控除６５万＝３８万
未成年は入っているのか、親に寄生しているニートの扱いは
どうなのかとか、疑問に思わないのか？

>>4

バブル世代がむやみに不景気マインドを煽ってるだけで
庶民は格別に貧寒とした生活を送ってるようには見えないのだが
こっちは元から物価安いのに加えて更にデフレだし

北海道は公務員の収入が高いんだよ
公共事業を打ち切りで仕事しない何のためにいるかわかんないよ

少なねえええええええ

公共工事か（自民）雇用

生活保護（民主）無職パチンコ

どっちか選べて感じか

そして民主圧勝

>>4
来年の道民平均所得はこれより低いんじゃないの

>>118

鳩山の方が、比較にならないぐらい優れているよ。
小泉なんかと比べられちゃかわいそうだよ。

大体、小泉ってのは公共事業を減らし、地方交付金を減らすことしかしなかった。
これでは、地方が疲弊するのは当たり前。

鳩山の場合も公共事業はカットするが
ことも手当てによる可処分所得の増加。
農家個別保障制度による農業部門の活性化
など、それに変わる活性化策も掲示している。

小泉のように、ワンフレーズでただ切るだけなのは馬鹿でもできるからな。
ああ、詐欺師としての才能は必要かｗ

北海道は札幌すら不景気だし、少し郊外に行けば
崩壊した町が点在する、町全部がよどんだ空気で活気とか一切ない

これが北海道の現実ですよ
十代の薬物乱用率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
女性の喫煙率・・・全国ワースト１位！　http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/hokkaido/asa031126.htm
妊娠中絶率・・・全国ワースト１位！　http://www.jicef.or.jp/wahec/ful408j.htm
性病感染率・・・全国ワースト１位！　http://www.shiribeshi.pref.hokkaido.lg.jp/hf/hfc/genko/std/std_yobou.htm
給食費滞納額・・・全国ワースト１位！　http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/20061127wm01.htm
生活保護率・・・全国ワースト１位！　http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200501/img/fb1.2.4.2.gif
老人医療費・・・全国ワースト１位！　http://www.eikanken-okinawa.jp/kikaku/iryo/iryo13/iryo2.htm

障害者手帳発行率ダントツ！ http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/choukakusyougai-gisou/32361.html
社会保障費不正請求ダントツ！ http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090716/crm0907162033027-n1.htm
公金不正流用率ダントツ！ http://cat.cscblog.jp/content/0000633961.html

　 ∩∩　生　活　保　護　費　は　ぼ　く　ら　の　も　の　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣　　　　　　⌒ヽ<｀∀´　>　／／
　 ＼　　在　　　　／⌒在　　⌒￣ヽ、道民　/~⌒　在　⌒　/

>>126
民度低いな(・・;)
おかしいな北海道は去年はマンションブームで売れていたのに所得低いとは
県外の人間が買っていたのか

>>19
その話が信じられないんだよなぁ
このご時世やめてどこに行くのかと

>>131
まずは、所得の意味、所得平均を出す対象者の範囲について、考えてみよう。

これ道民の平均だよね、最低賃金が上るどころか下がるだろ

>>131
あれは主に公務員（とそのOB）が買っている
破綻した夕張を見れば分かるように
基本的にあの阿久根と構造が変わらない。

金融(スイス）、自由貿易（香港）、先端科学の集積（シンガポール）とか
日本の地方は小国の知恵が何で参考にならないんだろう

東京は北海道出身者が多い。
自分たちの地元を発展させようという機運が道民に足りないんじゃないか

観光地や食文化などいいもの持ってるんだから、もっと地元に自信を持ってくれよ

道民全員で割るの？
子供も入るの？
労働人口のみ？

>>134
収入の平均ではなく、所得の平均だけれどね。
厚生年金２３０万の年金生活者ならば、
所得＝２３０万ー公的年金等控除１２０万＝１１０万
パート収入１０３万の妻ならば、
所得＝１０３万ー給与所得控除６５万＝３８万
こういうのも含んだ、所得（収入ではない）の平均だ。

道民と一緒に仕事したことあるけれど
申し訳ないけれどのんびり屋さんで
仕事に対する態度が緩い気がした
だから給料は働きにあってるんじゃないの？

生活保護のやくざ夫婦に２億円支給がばれたので平均値を下げてるな。

>>136

香港やマカオを例に挙げると、中国は１国2制度を採用している。
つまり、地方に権限を委譲させたからこそ発展することができた。
日本は地方の権限が低すぎることが、問題として挙げられる。
いまだに地方では、JAなどの国の出先機関がのさばっているからな。

日本全部が５００万平均だから、いかに北海道が捨てられた地域かわかる
産業も弱く、一部の観光程度では無理だろう、政府が長期対策しかない

大企業と公務員以外なら
どこもこんなもんだぞ。

>>131

大阪の生活保護と

北海道のそれとは

異質だとは思う

どちらにも住んでないけど

自民党が北海道を嫌ってるのは
新幹線を未だに作ろうとしない事をみても分る

出来る奴とかだと尚更すぐ道外行っちゃうんだもん
道内で働きたい場所が少ないんだから別に不思議じゃないよ…

ほんと北海道の賃金の低さは酷い。
事務職なら手取り12万とかザラ。

賃金安くていいところは、
出稼ぎシナチョンが少ない事くらいかな。
コンビニバイトもファミレスも日本人学生しか見ない。

>>139
テキパキやる奴もいるだろ。大人になってもそんなアホな考えしかできないか。

>>142
５００万とかいうのは、サラリーマンの年収平均（給与額面）では？
日本は、サラリーマンが圧倒的に多いサラリーマン国家なので、
記事でも、収入と所得は混同することが多い。
道民全体等、自営業や年金生活者を含んだ統計の場合は、
基準を統一するために、所得基準にする。
サラリーマンの場合、源泉徴収票の給与所得控除後の金額が
所得に当たる。

北海道の事務職だが手取り9万ですが何か？
自分の年収は140万だよ

>>141

香港マカオと比べなくてもいいよ

民主工作員さん

>>139
自分が会った道民像を一般普遍化して語るとか、
とても仕事が出来そうな人には見えないなあ君。
いくら貰ってるのかしらないけど。

屯田兵が悪いな

>>136
所で牛乳生産に、消費税が掛かってるって知ってる奴いる?
生産者なのに消費税を払うんだぞ?

農業の多い北海道を良くする為には、ホクレンや、その上にある利権団体を潰さないとな
奴等は金を取り過ぎだ
そして変わろうとしない農民も愚かだ

平成20年 都道府県 年収ランキング
ttp://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm

赤旗も認める日本人の生活実態はこれだ。

民主党「子ども手当」 増税ホントは７万円 ２０００万世帯に影響
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html
男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、
約６６１万円となります。

>>148
何人もの人と接したが
東京とか名古屋の人達と比べると
「まぁそのくらいいいっか？」て仕事に対する人が
緩い率が多いのは確かだよ

>>2
大抵は公務員なら手取り、民間なら総支給額で発表される

経済計算って赤ちゃんも老人も頭数に入れた平均値じゃなかったか？もしそうなら相対比較にしか使えないぞ？

>>157
自分が会った道民像を一般普遍化して語るとか、
とても仕事が出来そうな人には見えないなあ君。
いくら貰ってるのかしらないけど。
「緩い率が多い」とかすげー頭悪そう。

当然のことですが、国保の保険料算出や減額基準、年金保険料の免除基準、
現行児童手当の所得制限等、公的制度で所得と書いてあるのは、
収入から給与所得控除６５万〜や公的年金等控除１２０万〜（６５歳以上）
等を引いたものです。

>>160
ごめん、自分が道民だったからわかるんだ
銅外に出て働いて自分達の仕事に対する緩さを実感した口
給料は道民に比べて高いけれど
労働時間とか胃の痛さで割ったら同じくらいだと思う

>>151

ん？いきなりのレッテル張りかい？
香港の話が出てきたから、例に挙げただけなんだが。
スイスやシンガポールを例に出しても北海道のケースに該当しないだろ。
どちらも国なんだから。

子供を扶養控除対象からはずせばいいんじゃね。
あと生活保護費に所得税かけて、宗教に法人税かければいい

>>149
さっきから課税所得について説明してくれているが
所得平均の統計って、課税所得の平均なのか？
可処分所得の平均じゃないの？

嫌味じゃなくて疑問なんだけど…

だって北海道の最低賃金て時給678円だもの〜。
札幌でも678円。
生活保護の方がもっとたくさんもらえる。
釧路なんて20人に1人が生保だってさ…。

>>60
アチャー、わかった振りしてバカ丸出しだな

>>151　繁栄している所と比べちゃダメか？
じゃあ北海道と北朝鮮を比べようかｗ

　

リーマン以前の数字でこんなに低いんでしょ？
今現在はもっと低そう。

>>165
用語の説明をしましょう。
所得＝収入ー（みなし）必要経費
（給与所得控除６５万〜や公的年金等控除１２０万〜（６５歳以上））
課税所得＝所得ー所得控除
所得控除は基礎控除３８万、配偶者控除、扶養控除３８万、
社会保険料控除（国保、健康保険、介護保険、年金等保険料全額）、
生命保険料控除、地震保険料控除、医療費控除等
所得税は課税所得に基づいて、所定の税率を掛けて算出します。
収入、所得、課税所得の３段階になっています。
所得は所得であって、収入でも課税所得でもありません。
道が発表するならば、そこを勘違いすることはありえません。
ちなみに、国保の保険料算出や減額基準、年金保険料の免除基準、
現行児童手当の所得制限等、公的制度で所得と書いてあるのは、
収入から給与所得控除６５万〜や公的年金等控除１２０万〜（６５歳以上）
等を引いたものです。
課税所得ではありません。

給与所得控除は所得控除ではありません。
個別に必要経費を積算するのではなく、給与収入に応じて決まる
一定額を必要経費とすることが認められているものです。

>>162
君、喋れば喋るほどバカを露呈してるだけになってるよ？
自分だろうが他人だろうが「個人の経験」ベースに全体語るのがアホだって言ってんの。

>>53
間違いなく死人出る

>>1
馬鹿か
札刷って、北海道にばら撒けば解決。

夕張市の公務員の1人当たりの所得は240万より上なのか下なのか。

大阪市の公務員なら、
その程度の額、公金横領でｗ

年金世帯と労働世帯を分けないと良く見えてこないんだよな
農家やら他の自営が多いと低めに出る統計だし

これじゃきついだろ・・
インフラの値段はずっーと上昇してるから実質的にスタグ突入してんじゃね？

>>165
例えば、バイトやパート収入が１５０万とすると、
収入＝１５０万
所得＝１５０万ー給与所得控除６５万＝８５万
単身者で国保＋年金保険料１０万とすると、
課税所得＝８５万ー（基礎控除３８万＋社会保険料控除１０万）＝３７万
所得税は課税所得に基づくので、３７万ｘ５％＝１．８５万
一方、国保保険料算出や減額基準、年金免除基準は
所得である８５万が基準になります。

>>170
長ったらしく、課税所得まで説明しているから
課税所得で統計取ってると思っているのかと思ったよ
すまん

>>172

おととしの灯油高騰の時は、政府は何もせずに
凍死者出していたよね(´･ω･｀)

テレビで北海道は灯油代を会社が出すとか
北海道は景気いいなといっていたのに
生活保護ばかりなのか
臨時職員でも雇うとかせんのか

>>179
まだ、理解できていないようだが、
あなたが質問するまで、課税所得の説明は一切していない。
収入、所得、課税所得の区別を理解するように。

７年連続が異常だな、毎年店が閉店し、会社が消える、風土が荒れる
52万の差はでかいな、労働者１人５２万あれば相当景気良くなる

ナマポと公務員を隠して貧乏アピールするなよ

貧困すぎワロタ
どんどん貧しい国になってるな

北海道、実家が建設業（893ではない）
昔から貧乏だけど最近数年は深刻すぎる
なんとかやりくりしてるよ

どっかの母子家庭より節約してる自信ある

>>182
すまん、長文過ぎてよく読んでなかった
給与所得者の年税額くらいは計算できるからこれ以上俺に説明してくれなくてもいいよ

庶民の平均所得1000万とのたまった総理のお膝元の現実ｗｗｗｗｗｗｗ

北海道より低い県もけっこうある。
もうだめかもしれんね。

踊らされてる奴、情弱？

大人も子供も年金暮らしの老人も含めた全道民で割って、だろ

４人家族なら９６０万が平均ってこった

>>184
＞ナマポと公務員を隠して貧乏アピールするなよ
これは、貧乏アピールというよりも、収入と所得を混同し、さらに、
年金生活者やパート・バイトも含んだ道民全体の統計であることが
理解できないだけだろ。
ちなみに、経年変化でも、年金生活者が増えて、公的年金等控除１２０万〜の
影響が表れている可能性もあるし、解釈が難しい統計だ。

おかしいな、アイヌはこの所得で差別されてると訴えてたと思うんだが

2007をだして自民党悪いんだよアピールだと思うが
民主党になっていたら更に悪化だよな

夕張の公務員の給与

>>190
北海道の四人家族でそんな高額が平均なんてありえないよ。

>>136
＞金融(スイス）、自由貿易（香港）、先端科学の集積（シンガポール）とか 日本の地方は小国の知恵が何で参考にならないんだろう

小国の知恵とは具体的にどうすればいいと？

「我々にはフロンテイア精神が生きている」とのたまう割りに、
新しいことに挑戦することについてはきわめて鈍感。
むしろ、「バカが何かやっているよｗ」と外様扱いして批判。
（でも、批判された連中は内地に名を知られるまで成長。例：ニトリ、びっくりドンキー他多数）

やることは中央から補助金が落ちて来るのを、ただ口を開けて待ってるだけ。
そんな連中が重鎮として、あぐらをかいている。
支えてきた拓銀が吹っ飛んで、いまだにオタオタしている。
それが北海道経済界。

「試される大地」とかいうスローガンのとおり、もっともっと試されてろや。

農家の廃業が相次いで、買い手もなく放置された農地が大量にある
治安も悪くなり、大麻栽培が発見され警察が入った

早く脱北したい
でも大学にいる間は出られない

実は田舎ほどニートやヒキコモリが多い。
なぜなら地域社会が昔ながらの田舎じゃなく、単に寂れた都会みたいな社会になってるから。

特に北海道は、それが顕著。
はっきり言って、北海道には、よほど昔に入植した道南や沿岸以外、田舎というものが存在しない。
住民が別に地域に帰属心を持たない、寂れた都会があるだけ。
地域や他人のことなど全く気にしない。
仕事が無ければ、その土地は捨てるのが当然だと思ってるし、他人に対しても、そういう意識だから。

所得が低いなら北海道を捨てるしかないし、それで構わないんだよ。
試される大地に幻想を持ちすぎだ。

全道民が泣いた！

>>187
＞給与所得者の年税額くらいは計算できるから
いや、給与所得者の年税額は、収入と所得の区別が付かなくても、
給与収入から給与所得控除と所得控除を引いて課税所得を出せばよいのだから
計算できるだろうけれど、例えば、>>1の記事を読みとるためには、
給与所得控除は所得控除ではなく（みなし）必要経費であり、
給与所得＝給与収入（額面）ー（みなし）必要経費（給与所得控除６５万〜）
課税所得＝所得ー所得控除
と３段階になっていて、公的な場面での所得は、
収入でも課税所得でもないことを理解する必要がある。

九州はもっと低いはずです

物価も劇的に低いのだから良いと思うけど？

駐車場が３万円〜／月
６００円〜／時間


対して北海道は膨大な土地のお陰で只同然。


食料も同様。

>>183

しかも、その期間の中にいざなぎ越え（笑）の
戦後最長（笑）の好景気期間が入っているところが何とも切ない。

景気回復の実感が全くないと当時言われ続けてきたが、こうやって後で
数値として出てくると、いかにその当時の政府が大本営発表していたのかが
良く分かる。

結局、実質経済成長率しか見ていなかったからな。自民党政権は。
菅がこのあいだGDP成長率を見て、デフレの克服をと言っていたが、
これはある意味画期的だったよ。

というのは、実質経済成長率はプラスだったんだから、
自民党政権なら着実に経済が上向いているとだけ言って、
デフレの問題に真剣には取り組まなかったことが目に見えている。
いざなぎ越え（笑）の好景気時代のようにｗ

>>195
手取り30万ｘ２だと税込でそんなもんじゃないの、世帯収入。
所得の平均はどうしても上のほうに引っ張られるし。

>>198
いや、大麻は単に自生してるだけだから。
丈夫な植物だから耕作放棄地にドンドン侵食するだろう。

破綻した夕張公務員は400万でも全国最低と嘆いてるな
↓

【地域経済】夕張市､市職員の期末手当を1ｶ月分上乗せへ=退職増に危機感[09/07/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248496647/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/07/25 13:37:27 ??? [sage]
　財政破綻(はたん)した夕張市は､財政再建計画で大幅に給与ｶｯﾄされた市職員の待遇を少しでも
改善するため､民間企業のﾎﾞｰﾅｽに当たる期末勤勉手当の年間支給月数について､2ｶ月ｶｯﾄの
現行の2･5ｶ月から､1ｶ月ｶｯﾄの同3･5ｶ月に引き上げる方針を固め､24日の市議会行政常任委員会で
報告した｡9月の定例市議会に提案する｡

　同市は財政破綻に伴い職員数がほぼ半減､給与も年収で約4割ｶｯﾄされている｡市職員の中には
人手不足で仕事が煩雑になった上､待遇に不満を持つ､退職希望者もいるとされ､市は｢さらに退職者が
出れば行政ｻｰﾋﾞｽの維持が難しくなる｣(藤倉肇市長)として緊急の改善策を決めた｡

　対象は一般職員と消防職員を合わせた計128人で､12月支給の年末手当に1ｶ月分を上乗せする｡
同市の平均年収(43･5歳)は389万円で､改善後は413万円となるが､｢全国最低の水準｣にとどまると
している｡実施した場合､3627万円の財源が新たに必要になるが､予算の執行残などから捻出する｡

スレタイに
北海道・沖縄・大阪・奈良
が付くと勢いが良くなるのはなぜなんだだろう

>>205
希望は大きい方がよいが、
就職率も上がり、派遣も当時は将来に不安を感じず、生活を楽しんで、
キリギリス生活を送っていた人も多い。
サブプライム・リーマン・ショックが無ければ、どうだったのか。
もっと、うまくやれたのかもしれないが、どうなのか。
小沢鳩山政権４年間に期待はしたいところだが。

ポッポがサラリーマンの平均収入は1000万円ぐらいって言ってたはずなのに
なんでおひざ元はこんな状態なの？

>>196

さあ、地方行政と国の行政をごっちゃにしている人の考えは分からんね。
その中で唯一地域振興の例として挙げられるのは、香港だけなんだが、
それを持ち出すと何故か民主党信者になってしまう諸刃の剣ｗ

鉄道も廃止され、民間は全滅した、JRもどんどん廃止してる
バスが新設されたが、利用者が少なすぎて廃線され、救急車が１時間かかる

>>211
ポッポが、北海道から官邸に住所を移したからじゃないか？

ネヨウヨがぁ〜ネヨウヨがぁ〜　 　　　　　　　　　　　　　　もう鳩山政権発足で注目されているのは民主の対応なのに…
　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　ネヨウヨがぁ〜　　　　　　　　　　　　自爆発言連発で経済に大ダメージ…外交も安保もガタガタ…
　γ⌒´　　 　　 ＼　負の遺産がぁ〜　　　　　　　　　　愚鈍で無能な「現政権」の責任なのに…都合悪くなるといつも……
.／／ ""´ ⌒＼　　）　　自民がぁ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　／　　　　　　＼
.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　 ///;ﾄ, 自民がぁ〜　　　　　　　　　 　＿＿＿＿_　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　|　＿ノ　ヽ＿u　|
i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ ////ﾞlﾞl; 　自民がぁ〜　　　　　　　　／　　　　　　　＼　 　〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i| |　（●）（● ）　 |
ｌ 　　　（__人_）.　 |　l 　 .i .! |　　自民よりマシぃ〜　　　 / ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| |　 (＿人＿)　　|
＼　　 　｀ー' 　 /　│　 　| .| 　　自民よりマシぃ〜　　 .|　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　 |　　｀ ⌒´　　　|
. /^　.〜　　　　　　　{　　 .ﾉ.ﾉ　自民よりマシぃ〜　　　　 |　　(＿人＿)　　 　/　　 　　ヽ、 ｀⌒´　　 j /　　　 |　　 　　　　　 /

出稼ぎも多いがそれは道民の収入になるのかな。
働いてる場所が内地だからならないのかな。

>>211
「コンクリートから人へ」に即効性は期待できない。
４年間、生温かい目で見守っては、いかがか。

自民党ﾃﾞﾀﾗﾒ改革の成果が､このありさまか｡
10年間下がり続けた国民所得｡政権交代しなければ､国民の大半が､生活保護か?
さらに増税の自民党政権｡良かった政権交代で先が見えてきた｡子供手当てで
来年は､平均家庭で年収300万から800万円から30万から50万の所得ｱｯﾌﾟ｡

おいおいこれでどうやって家買ってるんだ？
車も必須の地域だろうに

政　権　交　代　こ　そ　が　最　大　の　景　気　対　策　

景　気　が　悪　い　の　は　自　民　の　せ　い

なんて言葉に乗せられて、民主党に投票したけど・・・

経済無策の上にムダなところには盛大にバラマキ

大衆迎合主義のデタラメ連発で財政も悪化

しかも、結局増税で家計負担は重くなるばかり


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ（道新とか）と民主党に騙されたんだ・・・。

　…そうだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

>>218
ほめ殺し乙

来年北海道の北の果てに転勤の可能性あるんだけど、治安とか悪いのかな
しかしこんな年収だったらも暖房費とガソリン代でカツカツやな。

>>219
北海道って、車と灯油は支給されるはず

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..::..:|
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　母　｢自民のせいーっ！って｡
:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::| 　　　　　そしたらお兄ちゃん下りてきてくれるから｣>
::::::::::::::::::::::::::/　　 　 　＼: . :::|　　　
:::::::::::::::::::::;ﾉ 　　ヽ､_　　　.ヽ.:: | 　　　親戚の子供　｢自民のせいーっ！!｣>
:::::::::::::::;oﾟ(●)) (( ●))ﾟo　..ヽ|
::::::::::::::::::| (__人__)'　　　　　　i:| 　　<情弱愚民民主信者｢･･･｣
:::::::::::::::::::＼_｀⌒´　　　 .⌒ゞ'´|　　　
::::::::::::::::::::::::::~'/⌒/⌒/　/　|::::| 　　　母　｢ごめんねｰ､お兄ちゃん2ちゃんねるってところで
:::::::::::::::::::::::::::(つ/_/　/＼.|::::| 　　　　　　現実逃避してるみたい｣>
::::::::::::::::::::::::::(____/　　.ヽ::|
::::::::::::::::::::::::::::;;;;/　/　＼　 ._丿|
::::::::::::::::::::::::::(__(___)::￣: :: .:|

>>204
都会の連中は何か勘違いしてるようだが、別に北海道でも土地は大して安くないぞ。

原野が安いのなんかがメリットなら、別に北海道でなくとも房総半島だって人が住みそうなもんだ。
実際は、電気、水道、ガスなどインフラ整備された所にしか人は住めない。
インフラ整備するにはコストかかるから大して安くはならない。

また物価も安くない。
北海道の農業など莫大な設備と燃料を注ぎ込まねば経営できない。
つまり商品作物が利益を生めないと、自給自足なんか不可能だということだ。

爺さん婆さんがクワとスキででも耕せる、内地の田舎の方が、よっぽど自給自足できよう。

>>223
「交通費」と「石炭（燃料）手当」ってヤツね。
出してくれるところと、そうでないところがあるんだろうけれど。

一応言っておくが赤ん坊まで含めて割ってる統計だぞ

>>180
環境税が導入されると灯油代が上がるんだけどww

漢字の読み間違いやバー通いという重大な問題に比べたら故人献金や外交無策で日米関係悪化とか
そんなの軽いことでしか無いです

経済無策で景気悪化…ようやく対策打ち出すも自分で止めてた自民案のパクリだった
…というのもそこまで大騒ぎにして問題にするほどのことでしょうか？

小沢さんが中国利権目当てに天皇陛下を政治利用し、あげくに憲法もろくに読まずに自爆した、というのも、そんなに大問題でしょうか？

マスコミは自民に甘いとしか言えませんね

>>222
公務員なら暖房手当てが付くけど…
正直住む所ではないが治安は特に問題ないよ

>>227所得者の平均なんじゃないの？

北海道の景気拡大は、自衛隊の増強しかない。
これは誰がどう見ても当然の現実だと思うがな。

別に徴兵制度など無くとも、僻地の街では、進学しない男は、残らず自衛隊へ行くぐらいだ。
二年がんばれば資格も色々取れるし。

>>139
そんなことはない。俺も道民と一緒に仕事したことあるけど
こちらが申し訳なくなるほど仕事に対してシビアで「できる」人だった。

しょうが無いよね、民主党に投票したんだからさ、コンクリートが
無ければ食って行けないし農業もしかり、漁業もしかり。何に踊ら
されて夢見たんだか、鳩山、石川と心中だね。

>>212
あのお、俺は>>136で>>168なわけで>>151ではない

>>227
もしそれで平均より50万以上少ないと、相当やばいだろ。

治安については、ヒグマに食べられるのを、治安の問題に含めるか除外するか、
あと交通事故死は治安問題か否か、定義の設定によって評価が変わるのう。

少子化、財政悪化で、これ以上北海道に金を落とすことはできないんだから
住めなくなった世帯から内地に移ってこればいいと思うんだけど・・・
北海道に人が住まなきゃならない理由ってあるの？

これ平均値だろ
どっかの公務員が押し上げてるから
庶民はさらに低いんだろうな

鳩山が太閤みたいに金配れば？
脱税も捕まらなかったんだから大丈夫だよ、やってみなｗ

20代後半だが、やっと年収300万超えた
友人は300万超えてないのごろごろいる、というかほとんど

だから>>1の240万くらいってのが大体合ってる気がした

大学進学率が未だに低い地域だからなー

>>228
環境税をどうするのかは、まだ正式には決まっていない。
が、環境税の問題よりも原油などの1次産品に投機筋が流れ込み、
誰もそれに関して対抗措置を取らなかったことが過去の問題として挙げられる。
各国協調介入するべきではなかったのかと今でも思っている。
まあ、儲かっていたアメリカが許すとは思えないがね。

>>236
日本の地方は大概200万台だよ
4人家族で800超え位

>>241
手取り200万ちょっとでどうやって生活してるの？

>>235具体的にはどうすれば北海道など日本の地方がスイス、香港、シンガポールのようになれるの？
彼らのどういう知恵を生かせばいいの？

ははは
辺境の地は大変だね
北海道や沖縄なんて観光以外じゃ絶対行きたくない所だな

毎月1500万円の由紀夫ちゃんのおこづかいに換算すると、5日分にも満たない金額だね。

>>243
いや、導入しようとしてたたき台ができていてニュー速＋でもスレが立った。
それによると、灯油は1リットル5円の課税だったはず。

ちなみに北海道は灯油の使用量が全国平均の3倍弱。
ＣＯ２を減らすんだったら、灯油の使用量も減らすべきかと。

スイス、香港、シンガポールに共通する特徴は国際金融センターであること。
つまり北海道にはとても無理。

半径１０ｋｍで住民が自衛隊の連中と老人の数件しかなくなってる
店は全滅し、限界集落になっている、祭りも自衛隊がやってる現状

北海道は人口3千人以下の過疎村が全国都道府県で一番多いらしいな

むしろ1996年以前の統計がないことに驚いた

一人暮らしなら、手取り200万でも何とかやっていけるだろうな。
東京近郊なら。
車も必須ではないし、ディスカウントストアも乱立している。
むしろ、暖房費がかさむわ、車は必需品だわタイヤは冬変えなきゃいけない
北国でどうしているのか気になる。

>>245
家賃6万くらい
電気・ガスで1万5000
水道代4000円
食費3万
携帯5000

生活費ってこんなもんかな？
でまぁ、月の手取りが20万くらいだから大体6万くらいは自由にできる
貯金もしてるから、毎月の遊び金は3万までって決めてる
友人達がどうやって生活してるかは分からんけど、あまり金使ってないなとは思う

>>246　勉強して下さい。
小さくても独自的に繁栄している国（香港も独立区域）を示しただけです。

>>255
家賃が安いな
東京だとワンルームでも10万近い('A`)

>>249
とすると、そのまま移行しても18リットルで90円の値上げか。
灯油って今18リットル1200円ぐらいだが、おととしは2000円近くにまで上がっていたな。
やはり投機筋に好き勝ってにやらせていた各国政府の責任は大きい。

●道民の民度の低さの象徴＝石川知裕衆院議員（北海道１１区=故中川昭一の選挙区）

＜石川知裕議員＞東京地検、本格捜査へ　規正法違反容疑
12月24日15時1分配信 毎日新聞

民主・小沢幹事長資金団体虚偽記載問題　東京地検、石川知裕衆院議員を聴取
(12/25 06:12　FNNニュース)　

【小沢氏関係者を任意聴取　東京地検、石川議員にも要請】
（12/25 08:40　北海道新聞）
小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体「陸山会」が２００４年、
政治資金収支報告書に記載していない４億円以上の資金を
土地購入費などに充てた疑惑で、東京地検特捜部は２４日、
小沢氏事務所関係者を任意で事情聴取したもようだ。

この関係者は、０４年まで陸山会の事務担当を務めた
石川知裕衆院議員（３６）＝北海道１１区＝の後任だった。

この疑惑で関係者の聴取が明らかになったのは初めて。
特捜部は、石川氏や当時会計責任者だった公設第１秘書
大久保隆規被告（４８）＝政治資金規正法違反罪で起訴、公判中＝にも、
任意の事情聴取に応じるよう要請。
日程調整が済み次第、２人の聴取に踏み切る。

問題の購入費が０４年ではなく０５年の収支報告書に記載された疑いもあり、
特捜部は規正法違反容疑での立件の可否を今後検討する。

陸山会は東京都世田谷区の４７６平方メートルの土地について
都内の不動産会社と売買契約を締結し、０４年１０月２９日に
約３億４千万円で購入。小沢氏側は原資について
「４億円の定期預金を担保に小沢氏名義で金融機関から借りた４億円を充てた」と説明していた。

>>253
まだ北海道に人が住んでなかっただろ

>>258
灯油は原油を分離してできる製品のひとつ。
灯油を海外から購入しているわけではない。

今後、原油価格が上がらないという補償もないし。

コレは酷いな

生活保護で収入アップの道民

>>259
民主党にいれた奴は涙目(^m^)ﾜﾛﾀ
中川は北海道には勿体ない人材だったな

北海道はサラリーマンが少ないから所得がハッキリし難いな。

自民政権のせいとか言ってる奴いるけど
北海道はここ10年
圧倒的な民主大国だろw

>>257
10万あれば札幌でも一軒家に住めるな。それくらい違う。
てか東京が高過ぎとも言えるが。

民主が今苦労してんのもこういった自民のツケのせいやからなぁ・・・・

鳩山不況だよ
北海道は素材生産地
円高デフレで完成品輸入してるから
素材が売れない

>>169
そのとうり
リーマンの前でこの有り様だからね

今はもっと酷いよ
来年はヤバいなんてもんじゃないよ

>>256小さくても独立国じゃない。日本の一地方とはできることが違うんだけど。
それにシンガポールや香港は大英帝国が植民地経営の中心たる交易地として発展させてきた歴史があるし。
スイスはヨーロッパ先進国に挟まれた地の理も大きい。
スイス銀行のような存在を北海道が作るのは日本国の法律上無理だし。
勉強しろと言われてもなあ。

>>266
でも統治していたのは自民政権ｗ

>>266
民主党が主導
公共事業は借金という言葉信じていたみたいですね

>>272
2007年は他の地域は好景気だったってさ

>>272
横路のせいでこんな事にｗ

【北海道】 北海道が平成２３年度に早期健全化団体 ほぼ確実
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257936134/

【北海道】 札幌市、生活保護費が1000億円超す　受給世帯、1年で10％増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258687517/

【北海道】　就職戦線は「厳冬」　来春高卒内定率14％止まり
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258076071/

北海道の中古自動車が安くても売れない件
建機もﾘｰｽもやばい
家も建たない
農業だけが平常 不作だったけど

>>249灯油は暖房用だから使用減らすなら代替が必要だなあ。
石炭は石炭ストーブがないと使えないし。

>>234
＞コンクリートが無ければ食って行けない
まあ、自民党はそう考えているんだろうね。
結果として高規格道路を作り続けることになった。
ただ、人や物の輸送が無ければ、無用の長物となってしまう。
当然維持するために自治体の財政状況も逼迫する。
自民党の地域振興策ですっぽり抜け落ちているのは、
道路にしろ空港にしろそれを利用する産業をどう育成していくのかという
ビジョンが全く示せなかったことにある。
結果として人も物流も利用していない高規格道路だけが取り残されることになった。

そんなにあるのか。15万×12くらいかと

>>278
北海道は、自動車1台あたりのＣＯ２排出量も全国トップクラスだよ。

長距離運転が多いこと、４ＷＤが多いこと、冬が長いこと(スタッドレスは燃費が悪い)
などが理由なんじゃないかと個人的には思ってる。

北海道で産業集積が順調なのって千歳、苫小牧、室蘭くらいだっけ
ロシアや中国北東部がもっと発展しない限り、企業としても北海道に立地するメリットがないよな

>>264

2007年まで7年連続で道民所得が落ちているようだが、
当時衆議院議員だったその中川昭一さんとやらは
一体どういった対策を考えていたんでしょうか？

>>282
北海道で産業集積が「順調」なところなんてないだろう。

苫東なんて見たらビックリするぞw

日本の一部じゃなかったら樺太水準なんだろうな

>>258
増えるのは2.78円　既存の2.04円と合わせて4.82円になる
値上げ分は50円くらい

北海道は民主党に助けもらうか止めさされてロシアにでも売られたらいいんじゃない

>>282
苫小牧は今はかなり厳しい状況になってきてるはず
トヨタの工場も白紙になったし、他にもなんかあった気が

>>282
室蘭のどこが集積されてるの？
高炉の火が消えたら夕張と変わらん

民主党が日本の工場を潰そうとしているんだもんな

まぁこのまま進んだところで北海道はじり貧だろうなぁ
今のところ経済的メリットが感じられない

どうにかしないといけないとは思うが思いつかないねなかなか

>>287

竹島のような小さな島は拘るくせに、北海道は売り渡せか。
あんたらの感覚は良く分からんね。

んじゃ頑張ってるのは千歳だけ？
ホトニクスバレーやら何やらで光学関係の企業集積すすめてたような記憶がある

有能な民主党が与党になったから、来年は道民所得が倍増します(棒

>>293
技術系の工場はボチボチ増えてるね
たぶん北海道で一番でかい空港が傍にあるってのが大きいと思う

>>292
竹島はノーコストだが、北海道は道全体で年間１兆５千億円くらい補助金もらってるはずだぞ。
道民500万人で割ると一人当たりいくらだ？たぶん膨大な額だろう
んで本土にとってのメリットはじゃがいもとサンマの自給率くらいだろう。とても引き合ってないよ。

>>283
知事はほとんどミンス系だったのに　なに人のせいにしてんだよ　馬鹿ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　北海道の開拓民 （ 農業移民 ） は、全国の被差別部落の出身者





※　ソース

北海道の開拓民は、農業移民というかたちでの、全国各地の部落からの移民がほとんどである。
農業移民が本格的に始まったのは明治20年代からだが、
そのころから西日本の奈良、滋賀、広島、岡山、北陸の石川、富山、
あるいは、群馬や東京の練馬の被差別部落から移り住んだという記録が残っている。

　〜　本田豊 『 部落史からみた東京 』( 亜紀書房 ）

中川は北海道とあまり縁がない
ただのぼんぼんですが

クソ鳩と犯罪者を選出した時点で、同情の余地なし。不買でさらに落ちてもらうよ。

>>297
2003年から知事を勤める高橋はるみ氏はバリバリの自民系だろ

夜勤やって年収総所得１８０万円の俺より、よっぽどマシ。

>>298
それ、所謂「寝言」だからw

>>301
横路の馬鹿とかそれまでずっとミンス系だったろうが
横路の馬鹿とか無駄遣いだらけでｗ

>>304
堂垣内尚弘という人がいてな

>>303
確かに若干認識が違う罠
だからなんだってのもあるし

発展途上国並みの産業しかない田舎者の分際で先進国並みの所得を要求するのが間違い

まあ愚民の欲求不満を煽れば効果的ということに気がついた民主の勝ちよな…
…自民もそういう小細工が下手だったから負けたんだよな…やはり、愚民はメディアを有効に使ってマインドコントロールするに限る

政権交代の暁には今回の失敗を教訓にして”所詮は国民の大多数は朝三暮四の猿にも劣る情弱愚民だ”という現実に合わせて、甘言で欺きメディアコントロールで支配するという手法を強化すべきだよな

>>297

へ？高橋はるみは自民党系だが？
では彼女は一体何をしていたのかね？
通産省での先輩にあたる町村信孝の誘いで立候補したらしいが。

>>296
やはり目先の金勘定だけで判断しているのか。
北海道の総生産額は1兆5000億を超えているし、
ロシア領になったら津軽海峡から上はロシアの領海になってしまう。
北方領土もどうでもいいのかね？君は

一人あたり、って主婦も含んでんだろ

>>305

高橋はるみの前の堀達也も自民推薦だよ、各党相乗りだけど。
思えば、横路のころがピークだったな。
自民が絡みだしてから、北海道はおかしくなった。

>>308
道民が望んでるんだから仕方がないよね
ロシア領（ホッカイドー共和国？）の方が豊に暮らせると思ってるなら頑張ればいいんじゃない？

>>311

何時から道民の代弁者になったのかね？君はｗ

大学生でこれを上回ってますが、勝ち組ですか？

>>313
給与所得２４０．８万ということは、給与収入は３６８．５万。
（源泉徴収票の給与所得控除後の金額が給与所得に当たる。）
給与所得が２４０．８万以上ならば、勝ち組かも。

>>310
こんなのも、あったな。

wikiより。
世界・食の祭典（せかいしょくのさいてん）は、1988年8月から10月にかけて、
北海道札幌市で開かれた地方博覧会。別称「JUNO'S JAPAN '88」。
開催された当時は地方博ブームの最中であったが、
そうした一連の博覧会の中で最も失敗した博覧会と目されている。
開幕の3ヶ月前になってやっと基本計画がまとまるなどの杜撰な運営の結果、
赤字額は約90億円にも及んだ。
関係者から自殺者を出す騒ぎとなり、「ショックの祭典」とも揶揄された。
主催者である北海道と、その最高責任者であった当時の道知事横路孝弘の
責任が問われた。

>>1
>統計で比較できる1996年度以降で過去最低だった。

北海道拓殖銀行を救済しなかった橋本政権以来、どんどん落ち込む

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。


http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_23.html#GDP
【日本の公共投資（単位：十億円）、公共投資対ＧＤＰ比率】

北海道これで観光資源がなかったらゾッとするな
だから俺の周りに北海道出身結構居るんだな、みんな出ていくのか

>>316

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

>>316
＞北海道拓殖銀行を救済しなかった橋本政権以来、どんどん落ち込む
１９９８年だっけ？
自民支持者も含め、潰せ潰せの大合唱。
最大の原因は、バブルを発生させたことだが、ソフトランディングは
目指せなかったのかな。

>>312
こういう「民意」を指して言ってるんじゃない？
ttp://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/area/01/news/20090831ddlk01010121000c.html

公共事業削減した影響がモロに出た感じだな

>>320
無理な総量規制でバブルをハードランディングというか、
クラッシュさせたのも
当時の大蔵大臣だった橋本龍太郎。
自民党の経済音痴ぶりは異常。

>>318

1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。

「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

>>320

へぇ、じゃあ東京も愛知も晴れて日本から独立かｗ
残るのは群馬や鳥取ぐらいしかないなｗ

北海土人は家の周りで食いもんが獲れるから問題ないだろ

小沢が自民党を離脱したのが1993年頃みたいだけど。

>>318
結局金融で世界から落ちこぼれ負けた
本当は今こそ日本の金融界は挽回するチャンスなんだが
金融を悪者視する政権とバカな国民性ではムリだと思う。
もう日本に栄光の歴史が訪れることは無いだろうよ

ID:rKMSYbrO0は考え方が左に偏ってる。
これが北海道の教育レベルなんだと実感するわ。

北教組が暴れまくる土地だからな

北海道をロシアにくれてやれって言う奴ほど左じゃないけどな（げらげら）

プロ市民に支配された植民地
マトモな奴には引越しの機会でも与えてそうそうに切り離したほうがいい

山だらけなのに500万人もいるからね
3割近くは札幌に集中してるといっても
そりゃ仕事なんて一次産業も含めてないわな

みんな大学出たら北海道脱出するからな

一方県職員たちは破綻してもボーナスもらえるんだよね。

とっとと道民を助けろや　内地のボンクラどもが

北海道に生まれたという時点で負け組み確定か・・・
低所得に加えて暖房費がかさむ・・・雪下ろしの手間・・・アイスバーンとの戦い・・・うう、つらいのぅｗｗｗｗｗ

>>333

だから色白の美人独女が余ってるらしいなｗ

>>336
なんていっても住居費用がばか安。
コンビニやファストフードで全国統一価格のもの買うやつは間抜けだけとな。
つうか、ああいう店ってバイトの時給は地方価格なのが不思議。

あれま、今年のオレの年収とほぼ同じ額だなぁ…下の方じゃなかったんだ。

鳩山ママが道民に恵んでやればいいのに。
金余ってるんだろｗ

土人の女は東京に来ていいよ　　風俗とかマジキチ土人多いからｗ
男の土人は一切来るな　　迷惑極まりない

民主党応援してるぐらいだからな
だめで当たり前

千歳の土産物見ても頭の悪さまるわかりだよ
ある商品にちょっと人気商品がでると恥ずかしくもなく類似品の嵐。
中国人も真っ青のパクリラッシュ。
あっという間に飽きられ、評判も下がり、結局自滅。
アホじゃねーの？

北海道だと
暖房費だけは節約しようにもできないもんな。
節約すると凍死がまってるもんな。
金ないのに馬鹿高い暖房費か。

二百四十万っていうのは手取り？
総支給額？
実家暮らしとかで家賃や光熱費が要らないとかで全額食費や享楽費なら
生活できそうだけど・・・
子供とか産まれたらどうするんだろう？

沖縄の低所得より燃料費とかがかかるこっちの方が深刻なんだよな

寧ろ全国平均が290万円ほどなのに驚きだよ。
北海道はまだ住居費や食料品が安いからいいけど他の場所の人は大丈夫なのか？

鳩山の小遣いの１／６w

>>348
それの12分の1だろ

福岡で年収400万の俺は北海道行ったらかなり上流なんだな

自営が多くて脱税しまくりだな

脱税総理のお膝元だしなｗｗ

>>345
どちらでもない。
給与収入（額面）から給与所得控除を引いたもの。
サラリーマンの場合、個別に必要経費（スーツ、靴等）を積算する代わりに、
給与収入に応じて決まる一定の必要経費が認められる。
これが給与所得控除です。
自営業が収入（売上）から必要経費を引いたものが所得であるように、
サラリーマンの場合、給与収入から（みなし）必要経費である
給与所得控除を引いたものが給与所得に当たります。
ちなみに、給与所得が２４０．８万になるのは、
給与収入が３６８．５万の場合です。

>>333
おかげで残ってるのはごく一部の大卒公務員とあとは高卒ばっか

スレ内の殆んどの人間がどういう統計の数値なのかよくわかってないなw

そんな中、小さな町役場に働く36歳知人の年収は600万と言っていた

鳩山の小遣いの１／７５w

思考回路が後進国っぽいよな北海道人って

夕張の公務員のが平均が高い件

乳幼児もジジババもならしての平均？

北海道といえばクマだよな。
クマの危険を知らせる為に
俺は車にこのステッカー張る予定。

http://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/109091

頑張れ北海道！

頑張ろう道産子！

でもパチンコ屋いったら随分、人いるよ。
平日昼間から若い男性から壮年期の男性から。
もちろん爺婆も沢山いるけど。

>>359
当然そうだろ、だから1000万貰っても
4人家族なら平均250万だ

>>363
なるほどそういう数字なのね。
こんなの発表しても国民の不安を煽るだけに思えるな。

３人家族で720万もあれば余裕だな
平均ってあんまり意味ねえ

北海道では特に自民党が負けるわけだ。
中央の予算を注ぎ込む以外経済が動かないのにそれをしないから。

なんだこれうちの世帯収入に近い

またネトウヨの北海道叩きか。

なんだ俺の冬のナスより少ないのか＞＜；

公共事業減らされたらこうなるって例だろ
今はもっと悲惨だべ

比較対象として北海道の国家・地方公務員の所得も出してくれ
明治以降さんざん国の金をつぎ込んでは公務員の懐に収めてきたんだからさ

根本的な原因は80年代に北海道はグローバル経済に破れた。
石炭、製鉄、造船、遠洋漁業などなど。
ただバブル時期だったので問題は顕在化しなかった。
で、90年代でぶっ壊れ、今に至る、

>>1
俺よりはるかに上だ。

俺の年収の半分以下かよ。

ネトウヨって本当北海道をはじめ、東北、東京、大阪、愛知、沖縄
広島、長崎と嫌いなとこ多いよな。
やっぱこいつら在日朝鮮人なんじゃねえのか？

フリーターや無職なんかも併せてこの数字だろ

>>376
それどころか赤ん坊を含めてだよ
経済統計わかってない奴多すぎだな
日本全国でも300万くらいだ

>>377
ちなみに最近注目の阿久根市の平均所得が200万に満たないというのも
一人当たり市民所得のことな
勤労者の収入と比べること自体が間違いな指標
http://www.city.akune.kagoshima.jp/syokai/pdf/11.pdf

>>343
地場にいる道産子経営者は発想が乏しい奴ばかりで
全体的にビジネスが下手。
そのまんま信用すること自体アホだろ・・・

北海道の公僕コテの感覚

877 名前： (´｀) ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2009/12/25(金) 12:31:56 
>>875 
手抜きにも程があるお!w 
ｵｻﾝはステーキが食べられるバイキングに来てます… 
が、バイキングに出てくるステーキってなんかｲﾏｲﾁ。 
やっぱり以前通ってた「ステーキの食べ放題」の店が良かったなぁ 

917 名前： (´･ω･`) ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2009/12/25(金) 20:04:28 
>>916 
カネがねぇﾝだからしょーがねぇっぺよぉ 
普通、昼にバイキング食ったら夜は大して腹減らないんだけど、 
今日のは美味くなくて、全然食えなかったからなぁ 


30歳以上のｵｻﾝが語るｽﾚ 焼き肉焼いても家897(ﾔｸﾅ)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/male/1261108971/

＞北海道　道民所得、240万8000円

さらに公務員に水を空けられたなｗ

929 名前： (´･ω･`) ◆Q/iKsaporo [sage] 投稿日： 2009/12/25(金) 20:23:37 
>>924 
酷い数字よね。 
確か、総理大臣の地元のﾊｽﾞなんだけどなぁ。 

でさ、所得って年収から税金だの控除だの引いた後の金額よね？ 
「可処分所得」って言葉があるくらいだから。 

´･ω･`) 
ｵｻﾝは可処分所得が少ないんだお。多分 

ﾊｲ、カネのﾊﾅｼ終わり。 
この先した奴は罰金100おくまんえんねw

ところで、日本国民の所得平均って293万4000ってこと？

大都市はたくさん金をもらってるだろうから
地方は本当に地獄だな・・

過小報告して、脱税してるんじゃないの？

>>383
国民所得（企業含む）÷総人口（日本）＝一人当たり国民所得
道民所得（企業含む）÷総人口（道民）＝一人当たり道民所得

沖縄といい勝負

というか日本全体の所得も低すぎだろ
いつのまに日本はこんな貧困国になってたんだ

北海道は公務員天国・民間地獄。

>>387
欲の皮が突っ張りすぎたんですよ
貯金だけして自分は助かろうというマイナス思考が生んだ
絶頂デフレはもう自然には崩れないよ

自分は道民ですが、数年でも穴吹で勤めることが出来て幸せでした

>道民１人当たりの所得は240万8000円

なぜかオレの今年の貯蓄額と同じ。支出は４００万ほど。

>>49
>そんな考えだから、一生、貧乏なんだよ。
これがゆとり、か。

北海道は円光が日本一やりやすいそうだが、道産子が貧乏なせいだったのか。

スレ違い

>>67-68
お里が知れますね
祖国にお帰りなさい

【社会】「天下り」236人に…年収800万円以上「隠れ」は62人

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261745638/

生活保護＋母子加算で毎月30万くらい貰ってる人がいるのに。

　　　　　　士　農　工　商　エ　タ　道　民

>>387
金持ちの資産を守るためにデフレ政策をとってるから

>>398
やっぱり多いんだろうな、例の地区から移住した人。
統計には絶対出ないだろうけど。

地元の人と比べて、破格の高額賃金はやめなければいけない
国は国に、県は県に、市町村は市町村に準拠する
特に市町村は、給与が低くても地元に残りたい人が居る
公平な採用方法を考え出さなければいけない

職員数は人口と人件費から割り出す、給与が低ければその分職員数は増える
地域独自の特殊な産業や特殊な環境条件があるなら職員数に配慮する

概ね
給与の見直しで、減額となるなら
　地元平均 > 国民平均　ならば　地元平均
　国民平均 > 地元平均　ならば　国民平均
給与の見直しで、増額となるなら
　国民平均 > 現行平均　ならば　現行平均
給与見直しの移行措置として
　現行から２割以上減額となるなら、初年度のみ２割減額
暖房などの地域の特殊事情があるなら給与とは別に配慮する

退職金も給与と同様な考え方にする、但し移行措置は
　現行から４割以上減額となるなら、初年度のみ４割減額
退職金は、毎年の役職に応じた額を積み立てる

>>401
＞退職金も給与と同様な考え方にする

そもそも労働の対価としての給与を支払ったんだから退職金は要らんわな

公務員は倍以上の所得がある。平均すると道民の民間人の所得は120万4000円ということだ。

>>393
円女の需要が大杉、金ないからただにしろｗ

北海道の民度は低いからな
大阪と違って目立たないだけ

鳩山不況でもう悲惨な状況だな・・・

いいからしゃぶれ

またそういうことをｗ

公共事業やめるからだ
圏央道造ってりゃ出稼ぎで手取り４０万くらい貰えてたのに

★「職員の過半数が７００万以上、大企業の部長以上の年収、こんな組織が平均年収300万円以下の市民の上に君臨」
　　市の税収約２０億円のうち １７億３０００万円が人件費　竹原信一鹿児島県阿久根市長、ＨＰで職員給公開

・鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（４９）が、市ＨＰに２００７年度当時の市長、教育長ら幹部を含む
　職員計２６８人の年収、給料、１４項目の手当の明細を１円単位で公開していることが２３日、わかった。
　懐具合を公表された職員からは「そこまでやるか」との声も出ている。

　ＨＰ市政情報欄に消防を除く全職員の給与を表組みで掲載。このうち職員で最も高いのは医師、市長に
　次いで３番目で、給料５４３万８４００円、扶養手当３７万２０００円、住居手当３２万４０００円、時間外手当
　５５万６２８４円などとなっており、年収９０９万１６９５円。

　公開について、竹原市長は自身のブログで「職員給与、手当明細も公開」と紹介しリンクを張っている。
　そのうえで、「年収７００万円以上の職員が５４パーセント、大企業の部長以上の給料を受け取る人間が
　過半数にもなる組織が阿久根市民の上に君臨している」「職責や能力と給料の関係もデタラメとしか
　言いようがない」などと職員批判を展開。

　竹原市長は取材に「市民から要望があったため掲載した。税金の使い道の話だから公開して当然。
　市は年２０億の税収しかないのに多額の人件費を使っていることに市民がどう感じるか」と話した。
　これに対し、ある職員は「正直気分が悪い。出直し市議選に向けた選挙戦略としか思えず、『そこまで
　やるか』と開いた口がふさがらない」と憤りをあらわにした。（抜粋）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090224-OYT1T00121.htm

・平均年収300万円にも満たない阿久根市民にはあまりにも切ない現実だ。（抜粋）

竹原信一阿久根市長 さるさる日記→http://www5.diary.ne.jp/user/521727/

阿久根市　268人の職員中、上から100位の年収875万円
http://image.excite.co.jp/feed/news/Moneyzine/Moneyzine_132972.gif

阿久根市の職員年収公開pdfファイル
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

北海道は巨大研究実験施設にするべき

>>411
いままでにすでになっていますが？
北海道はマーケティングに最高の地なので
都銀破綻はまずいということで拓銀しかつぶさなかっただろう

北海道での20代一人暮らしは「死」を意味します