【社会】 「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」 児童ポルノ深刻化。被害者の心の傷深く…愛知県警摘発、全国最多★2
・18歳未満の子どものわいせつ画像をインターネット上で公開する児童ポルノ事件の摘発が
全国で増え続けている。愛知県警は1〜11月、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で全国最多の
98人を摘発。その事例からは、未成年者がサイトを開設するなど深刻な実態が浮かび上がる。
捜査を強化する一方で画像の流出は止まらず、供給源の特定や被害者の救済が課題となっている。
「アダルト系の掲示板なら投稿者が増え、広告収入で小遣い稼ぎができると思った」。今年2月、
わいせつ画像の投稿掲示板をネットで開設したとして、書類送検された岐阜市の高校2年男子生徒は
調べに、そう供述した。
この掲示板には、福島県の中3男子生徒がわいせつ画像を投稿した。男子生徒は「裸の女の子の
画像を自分が持っていることを自慢したかった」と供述。ゆがんだ顕示欲と、それを小遣い目的で
商売にする児童ポルノ犯罪の病理は未成年にまでまん延している。
愛知県警が今年摘発した掲示板の開設者は高校生や会社員ら3人で、住居地は岐阜市、東京都、
宮崎県。その掲示板に画像を投稿して摘発された10〜50代の15人は青森から沖縄まで15都府県で、
ネット犯罪特有の広域性もうかがえる。
同県警では、ネット上の有害情報を探して摘発する「サイバーパトロール」の手法が各警察署に浸透。
不特定多数のパソコン内の情報を交換でき、画像の流出を助長する「ファイル共有ソフト」の対策も
少年課が5月から始め、全国最多の摘発に結び付いた。
だが、98人の摘発のうち、画像の投稿や掲示板開設が85人と大半を占めるのに対し、子どもを
撮影して画像をつくりだした摘発はわずか2人。ネット上で転載を繰り返す画像の「製造元」を
たどるのは困難だ。
被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。
日本ユニセフ協会のホームページでは、幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた
女性が、大人になっても苦しむ声を紹介している。(
>>2-10 につづく)
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009122490090747.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261619253/
(
>>1 のつづき)
少年課は今後、製造元の摘発を目指すとともに、被害者の保護や立ち直りの支援に力を入れていく方針だ。
◆全国623人摘発(1〜11月)過去最多
愛知県警によると、1〜11月の全国の児童ポルノ摘発人数・件数(暫定値)は623人、873件。
過去最多の昨年(412人、676件)を既に上回った。摘発人数は愛知県警の98人に続き、
神奈川県警81人、警視庁48人、大阪府警38人の順。三重県警は14人、岐阜県警は7人。
警察庁は6月、取り締まり、画像の流通防止対策、被害児童支援を三本柱とする児童ポルノ
根絶プログラムを策定。政府も今月22日、犯罪対策閣僚会議を開き、児童ポルノ排除の総合対策を
検討・推進するワーキングチームを設置すると決めた。
提供を目的とせず、子どものわいせつ画像を個人的に持つ「単純所持」は児童ポルノ禁止法で
規制しておらず、国際的な批判が強い。衆院解散前の通常国会で与野党が処罰化に向けた
同禁止法改正案を出し合って協議したが、廃案になっている。(以上)
少年院行った奴らと同じようなもんだろ
4 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:47:51 ID:jdQI7yO/0
かわいそうに
5 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:48:11 ID:V2E6MEmc0
画像も貼ら(ry
6 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:48:12 ID:LdWYqKeqO
たかだか千件もみたない事件を封殺するためだけに全国数十万規模の冤罪事件発生させる気かよ
こうやって綺麗な逮捕も最初にやっとかないと、後々の言いがかり逮捕はやりづらいもんね 警察はこんなことばかりに熱心だな
8 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:49:43 ID:IU7Ll3u50
ケツ毛バーガーよりマシだろ
9 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:50:11 ID:A+DqZuYA0
そもそもなんでそんな写真が存在するの?
10 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:50:37 ID:NvpL+BteO
18歳未満の子供なら、成長して化粧などでわからないけど けつ毛バーガーさんはどうしようも無いからな
11 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:50:58 ID:H/wruSW60
児童ポルノの被害者には 無料で整形手術受けさすとかいいだす医者とか現れてほすい
12 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:51:07 ID:PstRERsd0
日本はロリコンに甘すぎる。 欧米なら速攻刑務所だろ。 法律改正が必要。
ケツ毛の人元気かな・・
14 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:52:16 ID:cXryKJ/NO
よく児童ポルノをこっそり誰かの荷物に忍ばせれば犯人に仕立て上げられるって問題点を指摘する奴いるけど 別にそれは現行法でもシャブや大麻で出来るんじゃね?
15 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:52:25 ID:honXSCZzO
今夜は嫁とコスプレセックス 年齢なんて関係無い気持ち良さ
16 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:52:33 ID:6L+NEtJ50
17 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:52:59 ID:U0Aqj/ly0
/:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::', i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| {::::::::| / 、 ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ― ',::r、:| r☆ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー |:、`{ ` .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,.,:. 。', /、 } ...| /! ノ( 。∴.; ; '.', 〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒ |:::::::::::::'、 ` ヘr--‐‐'´} ;ー--------- ノ从、:::::::::`i、,, ..`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==- __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 '' ‐-、
18 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:53:12 ID:fdQpBFN7O
所持より撮影者の方をもっと積極的に取り締まれよ どうやって見つけるかは知らんけど
親とかさぁ、まぁ無理矢理写真撮られたとか ってのは同情できるんだが。。。。 日本の場合、そんなのって割合的に多いのか? 寧ろ自分で撮らせたってバカの方が多い気がするが
20 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:53:49 ID:AlWaNis00
>>10 ケツ毛で散々ヌいた俺だが、たぶん街中で出っくわしても気付かないと思う。
21 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:54:21 ID:guMGVzG70
最初に厳罰化や取り締まる側の論理ありきの上で 世論の誘導は常道手段だな いつも姑息な手段
23 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:55:29 ID:Th34hgRr0
千葉県浦安市立小学校で児童に暴行やわいせつ行為を繰り返したクズ教師・古川明弘
→犯行がばれたことを逆恨みして被害者を執拗に中傷するサイト
(ht●p://blog.goo.ne●jp/j-emina)を開設
http://www.jca.apc.org/praca/takeda/number2/030521.htm 「ばか」などと言われる。「親に言ったら、猫も家族もみんな殺す」「誰かに言ったら、
お前をトイレに流して殺す」「ゴミ袋に入れて、川に流してやる」などと脅された。
頭を何度もたたかれた。髪の毛を引っ張ったり、顔を殴ったりした。
体育の時間のあとの授業のときに、早くから教室に入って、児童らが着替えている
ところをじっと見ていた。
いつもカメラを持ち歩いており、滑り台で女児が滑り降りてくるのを下から
写真を撮ったりしていた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114654184/ >小学校教諭古川明弘被告(45)(休職中、千葉県八千代市ゆりのき台)
でぐぐると、変なネットショップ(ht●p://akane07●jp/)が出てくる
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] 古川 明弘
[Name] Kokawa Akihiro
[郵便番号] 276-0042
[住所] 千葉県八千代市ゆりのき台*-**-**
しかもこのネットショップから、事件正当化・被害者中傷ブログ
(ht●p://blog.goo.ne●jp/j-emina)に相互リンクしてやがる
中傷ブログはこいつが自ら作っている可能性が高い
24 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:56:21 ID:LMtWErGG0
「被害者」をでっち上げて来たなユ偽腐
25 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:56:57 ID:A26/p/Xz0
またマスゴミのセカンドレイプか
あんなモン見た方は誰も意識してねえよ。 逆にこうやって騒げば、あ、そういえばってまた引っ張り出して見るやつもいるだろうにww バカだなww
27 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:58:11 ID:aHnDd56RO
>>9 根源は親か兄弟が撮影して流出
もしくは親が売春させて客に撮影させたモノが流出ってとこだろ
28 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:58:14 ID:SvaMw8jzO
常々撮影者への疑問が湧くが女の表情からして彼氏だろ いい笑顔か決めポーズしてる
29 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:58:20 ID:iIuB2msFO
>>19 実の両親にやられた
小学生の時だったが怖くて一言も喋れなかった
もう関わりないが殺しても無実にしてくれないかね
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:58:32 ID:NvpL+BteO
小川範子や栗山千明は元気そうだが
31 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:59:16 ID:8D70aI/eO
18歳未満が児童??? あれ? 児童手当って中学生までじゃなかったっけ???
32 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:59:31 ID:PstRERsd0
>>29 殺せ、許す。
それがせめてもの仏の慈悲だ。
別段深刻化してないじゃん。 何の考えも無しに売春して流出させたからって偽っている自分に変わりは無い。
34 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 17:59:43 ID:baGjbWRSO
どの写真だ?
35 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:00:42 ID:yJiNYSLI0
18歳未満が児童??? 児童の教育費は無償と国際的に決めたはずですが???
36 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:00:42 ID:fWj7o9Ok0
本当に被害者なんだろうな?自業自得の奴は省いておけよ。
37 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:01:54 ID:cXryKJ/NO
>>29 本当なら酷い話だ、だが真偽を確かめる必要があるからUPしてくれ
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:02:00 ID:SvaMw8jzO
撮影者はイケメンか金持ちに違いないんだよ
なりたい職業がキャバ嬢やら風俗嬢とかいう時代だしな・・・
41 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:02:58 ID:RQa52UCDO
その写真を金で売った女性様はまともに裁きもせんくせに、オタクは予防的にバッシング。 何故か二次元まで規制。 このいかにもミンシュシュギ的な腐れ子宮脳正義。 インチキな民主主義的平等など、弱者男性にとっては皮肉である。 こんな腐れ日本などぶっ潰すしかない!
42 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:03:13 ID:tktGvjuA0
健全なチャイドルが大勢活動するようになれば、 ロリ写真の顔なんて、記憶が混乱して、だれも覚えてないレベルまで薄まる。 木を隠すなら、森の中だよ。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:05:34 ID:9fzoyn0b0
44 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:05:42 ID:sUACO1Zs0
けつ毛バーガーさんなんて余計に大変だろうね
被害者が苦しむほどに特定できるんであれば、そんなもん撮った奴も特定できそうなもんだが
46 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:06:04 ID:RQa52UCDO
三次元規制だけなら賛成だが、二次元まで規制するのはあからさまに女に媚びを売るための オタクバッシングだ。 オタクバッシングは女ウケがいいからな。
単に、非清教徒と結婚すればいいだけの話だろ というか、もともとちんぽこ突っ込むためにある穴に、誰かのものが 突っ込まれたからって、本人の価値が下がるわけじゃなかろうに 結局は自分の穴をなるべく高く売りつけたいって、いやらしい根性が あるから、そんなことに拘泥するんだよ
結婚でも何でも上手くいかない事を児童ポルノをスケープゴートにして 自分を顧みること成長もできないままクズ人間になってしまったと言う 意味においてある意味児童ポルノのせいではあるがな
あの写真がある限り・・・なんて言ってるが、自意識過剰なんじゃないの? 誰もあんたの昔の恥ずかしい写真のことなんて覚えてないと思うよ。
50 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:07:21 ID:LOiFH6y10
そんなのって、児童ポルノ規制するより「親の子供への虐待」を厳罰化すりゃいいだけじゃん
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:08:22 ID:0bD76mtWP
>>44 規制が強まる程、「あれ以上のケツ毛」はない訳だからな
規制すればする程レアになってしまうw
52 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:09:03 ID:iIuB2msFO
>>32 ありがとう
実際身内の犯行がトップだと思うよ
おとなしいオタの犯罪なんて
近所によくいる変質者より数少ないだろ
53 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:09:09 ID:cmRrIdCAO
ロリコンが俺は悪くねえと自己弁護
つーか「あの写真」を撮ったやつを、撮られた当人が知らないわけが無いんであって、 なんで捕まえるのが難しいんだ?
55 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:10:51 ID:UROsDk7KO
チーズバーガー村岡が一言↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
※ただしイケ(ry だろこれ。児ポフ流出してようが結婚したい男は居る。 ※ただし美じ(ry
>>前993 法文によるとしかいえない 例えば「取得したこと」が罪ならば、基本的には法が変わった後に取得した場合罪になる 「単純所持」が罪ならば、持っているだけで罪になる=いつ入手したかは関係がない だから○○法が改正された、だとか作られた、などといわれたらその法文を確かめる必要がある これは別に児童ポルノに関わる法律に限らない 飲酒運転に関わる法律などは、最近非常に範囲が広いがそれが周知されているかは怪しい また、多くの法改正は「改正しました○月○日から施行されます」ということは多いが、それによりどういった変更があるかは報道されないので 各自確認する必要がある またこれは、公表されている事柄である関係上「知らなかった」ではすまないので、確認は重要である
58 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:12:40 ID:9fzoyn0b0
>>54 被害者(?)は写真を取られたのは気持ちいい。
第三者が見るのはいやだと思っているんじゃない。
被害妄想だね。
髭と貼るなはどうなったんだろ
60 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:13:30 ID:sbXpQQR90
AV女優とかどうすんだよ、死ねって言いたいのか?!
61 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:15:24 ID:SvaMw8jzO
ブサメンが撮影を希望して許可する女はいない ソースはイブにここいる俺が拒否された事しかないからだ
62 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:15:39 ID:TXa6bdxMO
日本はロリコン大国であることは疑い様の無い事実。 その証拠になんと16歳の児童と結婚することすらできるのだから。 法律で児童と結婚できる先進国って他にはないだろう。 政府は早急にこの児童虐待に向き合うべき。
無理矢理なら同情するけど自ら望んでカメラの前で股を開いた女の事まで気にしちゃいられんわな
64 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:17:37 ID:9fzoyn0b0
65 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:18:12 ID:GaATGaZ+O
>>43 うまいw
電車の中でプッてワロタら鼻水でたw
結婚はともかく出産はできるだろ…
写真があるからって悲劇のヒロイン気取って現実から逃げてるだけの女なんか 誰でも結婚したくねえだろ 幾ら写真が世の中に回っていようとそういう責任転換しないだけAV女優の方が まだマシだわ
68 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:19:54 ID:DSMTqWOr0
ちんぽ画像をみられたので婿に行けない人は、どうすればいいんでしょうか?
70 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:21:42 ID:9fzoyn0b0
5年以上前ならネットの存在を知らない女も居たかもね。 しかし、それを利用して天下り機関を作り甘い汁を吸おうとする官僚は言語道断。 ギロチンものの大罪と考えるべき。
71 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:22:58 ID:TXa6bdxMO
>>64 世界の常識など知らんが、少なくとも日本では18歳まで児童扱いで、
尚且つその児童と結婚が可能だけど?
>>1 の記事の最初の行にも書いてあるじゃん。
72 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:23:27 ID:StZS062o0
73 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:24:14 ID:fxfu7VquO
>>67 大好きな娘が被害者だった場合「そんなの気にしないよ」と受けとめられるの?
>>62 >その証拠になんと16歳の児童と結婚することすらできるのだから。
とりあえず、国連加盟国でいいから,、各国の結婚可能年齢調べて書き込んでくれ、それは大変有意義な資料になる
資料も何もない状態での発言では今後の議論で「ソースヨロw」といわれてしまいそうなので早急に頼む、君だけが頼りだ
75 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:26:06 ID:PYpFINb+O
親にやられた人はかわいそうだけど識別つかなくなるだろうな でも援助目的とかは自業自得w
77 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:26:46 ID:jwvWkVxYO
なんで被害者面してんの? 大半はチヤホヤされたくておっぴろげた便器だろ? 便器の癖に将来案じてんの? 生意気じゃね? 精子まみれで死ねよクソビッチwwwwwwwww
親等の近親者 4割 お金、顕示欲 4割 交際相手が勝手にUP 1割 知らない人による被害 1割 その内ロリコンによる被害 3割 オタクによるもの5分 被害実態としてはこんなところだろ?
79 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 18:28:05 ID:0GcmZwSPO
>>1 >ネット上で転載を繰り返す画像の「製造元」をたどるのは困難だ
↑
頒布や製造に直接関わってない単純な受け手側を摘発してもそれは解決しないぞ
小学生から勉強し直すべきだ
>>12 何故?
>>14 ヒント、児童+カメラ付き携帯電話
単純なおっぱい画像も児童ポルノですから(自分が児童時代のをうpして逮捕ww)
まさかのパンチラ写メも児童ポルノですから(児童本人がうpして逮捕ww)
幼い頃の自分の入浴写真も厳密には児童ポルノですから
>>46 何故賛成?
80 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:28:07 ID:RQa+aYnB0
ID:9fzoyn0b0は天下り連呼の精神異常者です。
ケツ毛バーガー級なら可哀想に思う。
>>57 ありがとうございます、単純所持と言うのは現在持ってると言うことで、それ以前にもう削除したとかはどのような事に
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:31:12 ID:KvoKaN6yO
なんだ日本ユニセフか
84 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:32:07 ID:vuIglcPwO
自業自得。異論は認めん。
85 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:32:44 ID:7EWwApQl0
ケツ毛バーガーですか?
>>14 麻薬でもできるんじゃね?っていうのは問題のすり替えだから
麻薬の単純所持に疑問の声を上げている人もいる
すでに別のものが似たような形で法規制されている、という発言はなんら意味を持たない
まあ、すり替えに乗ってやれば、麻薬などとは入手の容易さや、忍び込ませる行動の容易さというものもあげられる
自民公明が与党時代に出した児ポ改正案のだと、年齢特定できないものまで見かけで判断するとか言うわけのわからない定義まで持ち出されそうになったんだぜ
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:33:34 ID:oAbxwTBR0
バーガーさんは今でも画像検索でトップに例の写真がくるな
88 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:33:34 ID:5Zz5Xcan0
なぁ、これって中3のクソガキが加害者であって なんで被害者扱いされてるの?ポルノ取得してばらまいてるの こいつじゃん
89 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:34:56 ID:RmcFYQ8D0
子供のころの裸なんてどうでもいいだろ・・・ 俺なんて実家に行けば俺が子供の時のフルチンの写真が飾ってあるぞ
90 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:35:15 ID:fWj7o9Ok0
>>73 本当に被害者なら気にしないな。支えてやるよ。
自業自得の奴は白い目で見るよ。
91 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:36:38 ID:knIhL+Mx0
>>1 >>「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」
若いAV嬢だって同じことだろう。そんなものがポルノを否定する事には繋がらない。
92 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:36:57 ID:TXa6bdxMO
>>74 他の国でやっているかどうかって重要な事なの?
大事なのは事の正誤であって他国の見解ではないはず。
おれが言いたいのは、結婚が認められる年齢の人間まで児童扱いすることが
そもそもおかしいと言いたいだけなんだが。
93 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:37:30 ID:XRKfrVB60
「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」 ほんとにこんな事言った「被害児童」がいるの? ユニセフのマッチポンプにしか思えないんだけど? クロレラ愛用者に寄せられた声と同じ匂いがする。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:37:42 ID:9fzoyn0b0
若い頃に援助交際した時の画像(本人了承済み)がネットで公開された。 もう結婚できないと悲観する→個別に指導すべし。HIV感染と同様。 それをネタに天下り機関を作ろうとしている官僚を厳罰処分すべし。
95 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:38:35 ID:AACzUxo70
そういやケツ毛バーガーの人ってどうなったんだろ? 普通に結婚とかして生活してそう
96 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:38:54 ID:5Zz5Xcan0
つーか、いったい誰が誰の権利を侵害してるんだっつの ばばあどもが怖い怖い言ってるだけで、じゃぁばばあが怖いから 外が歩けないって言ったら規制してくれるのかと
97 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:39:02 ID:n7TO/WTwO
自業自得な事件ばかりで可哀想とも思えなくなった 「女性は弱い立場だから法律が守るべき」、なんてのは詭弁にしか聞こえないわ
98 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:39:11 ID:0ws6n5JU0
やっぱっでるか・・・「ケツ毛バーガー」
99 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:39:21 ID:roePa3MA0
>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 これはすごく違和感を感じる発言だよな。 写真がただの子供の裸とかなら別段結婚に支障をきたす物だとも思えない。 だとすると、その写真ってのはレイプなどでおぞましい精液を注入され、 すっかり女体がけがされたことを示す写真なんだと思うんだが、 仮にそうだとするなら、けがされたという事実は 写真があろうとなかろうと変わらないわけだ。 写真がなかったなら結婚できるだろうというのは、 まさにその事実を隠したまま結婚相手となる男をだまして 結婚しようってことだよな? ずいぶんと男をバカにした発想だと思うんだが、 こんな言説がさも正義であるかのようにまかり通そうとしてる根底に 根強い女尊男卑の前提を感じるから、 全くかわいそうだという気持ちにはなれないのだよ。
100 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:39:26 ID:niiA5YYh0
俺の子どもの頃の写真を見ても 誰も俺だとは思わない。 両親以外は。 >「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」 卑劣な中傷で結婚や出産を阻止しているのは、両親だな。
>>92 ご自身の書き込みの三行目を読んでください
102 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:41:10 ID:K/tBfLA30
児童ポルノ好きな人は 成長した姿には興味ないんじゃない? 逆に成熟した人がいいって人はロリいらねってならない? つうことは、結婚しようが何しようがばれないし、関係ないし、 だれも注目してないのに、 自意識過剰で被害妄想なだけじゃないの?
103 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:41:40 ID:6mjc7S6+0
殺人予告を書かれたら1〜3日ですぐ逮捕できんだから、 違法画像のアップロードもすぐ逮捕できるはずだ。 警察のやる気の問題だろう。
今現在でも普通に生活してて児童ポルノを目にする機会なんてないぞ まさかファイル交換ソフトを使うようなクズと結婚したいとか言わないよね? しかもそいつは気持ち悪いロリコンなんですよ?
105 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:41:47 ID:uw6eP9w20
おまえらロリコンどもが2ちゃんねるでどう騒ごうが世の中は規制強化に向かってまっしぐらwww ロリコンざまあw
106 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:42:15 ID:wQz9WvsoO
女は変わるから、 大人で子供の面影を残す人は少ない。
108 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:43:00 ID:ziF2qFd1O
>>1 こんなこと言うなら、
ハメ撮り=死
になるじゃん
世の中の若いカップルの半数以上はしてるだろ
109 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:43:01 ID:/PaiiatS0
v
111 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:43:32 ID:fu5IC39V0
結婚や出産は出来なくとも、仕事はできるじゃないか。
112 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:43:52 ID:BHpZRR5u0
113 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:44:23 ID:xfP+Oo960
こんな被害者の談話を紹介する位だから 単純所持云々を規制する前に、親族からの虐待を厳しく取り締まった方が良いと 日本ユニセフ側も承知してるでしょ、相当のバカじゃなければw 現行法規内での取り締まり強化で充分 無駄な法案で税金使うな、と
--ミ、、_:::::::::::::::::`:"'':―┼――――l.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;| ミ三三ミ'ー‐-- 、、_:::::::|:::::::::::::::::::::::j:-―――‐t―――----┴-{:_;:_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:i;:_;:_;:_;:_;:_;:| ミミ三三、 .u 、ー=、`'┴―――fミ',ニ三三三三 r―、 rミ、_;_:_;:_;:_;:_;:_;:_;:;i;:_;:_;:_;:_;:_;:;| ミミミ三シ . . .u `―' l ii l (ヲ lミil三三三三彡' j ` ̄ ヾ'i. , 一, 、ー、 ヾミl ミミミf'" _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:. j lミリニ三三シ´ _,. - 、 : __ l、,. .. `""´ `" ,iミl ミミミ ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',l:l三三三ミ .:.:.:.:ィ'"でi、.:. :,rtッ'.: j , -‐‐-'. .: ー- 、.ヾl ミミ' J. ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`' lj \三三ミ .:.:.:.:.``=゙^ .: 'iー{ ,ィ'で入 . '. ,ィ'で)'、 ‖ ミミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''" ,l!人 ヾ三ミ u ', ゙', `゙゙゙"´ノ.:: ',`゙゙゙"´ .| ;ミ' ,ィ'" ト、 ,!rぅ ',三シ ,r __ ) !. u ' ,::: ', .:| ミ; u / `^ヽ,_ノi ,'ヽ二ノ l三'゙ U ,. `´ 'ーイ ,':::... /ゝ =、_,,r`、.u ::l ミ' / _,,...,_,,..,、l u ./ヾミ. ',三 ,' ,:'´ / _,,__,、/:: : :::.. ,' : : i .::l N / ,ィiTTTTTト, ,} ,/ l三 `'" / / /_,∠二,ーアノ/: u: .::: : _,ィェェェュ、 :l ::i ;ヽ U { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ l / ,l^`' .:.:.:.:l ,' ,. h、:.:゙':.:.lf´,'/ ', : : .::: i 〈-‐‐rー, i l .:/ 、 ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/ ,イ/7 .:' ,::' .:.:.:.:; :; :, ヾゞzェソ ;/ヽヽ: : ::: l ヽzェェェュリ :! / ヽヽ丶 丶 ヾ<Zェェェシ' ノ ,i'∧', ,' ,. - 、 丶 、_`'一' /,、.|: :ヽ: ::.. ヽ ヽニ二ノ / ヽヽ 丶、 ` ` ‐ -- ‐'"/ノ:::::ヽヽ、 .::.::.::.::丶、 ゙゙゙゙ /l |ノ: : : ヽ: :. /
115 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:44:37 ID:fWj7o9Ok0
>>99 散々遊んだ挙句処女を装って金持ちと結婚して
昔の写真出てきて破局とかが目に浮かぶわw
隠蔽に必死なんだろな。
116 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:44:56 ID:XRKfrVB60
本当に心の傷として残ってるなら、一刻も早く忘れたいだろ? それを今更「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」 なんて公に言うわけないだろ? 真の被害者なら、そんなことにすら係わりたくないはずだよ
118 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:45:14 ID:9fzoyn0b0
>>92 は本当に馬鹿ですね。
葉梨先生ご本人ですか?
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:45:22 ID:ziF2qFd1O
>>73 ネットに出回ってる画像に遭遇し、尚且つ彼女と同一人物と気付くなんて2chのゥエロソムリエしか無理だろw
120 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:45:22 ID:1xeczPJD0
121 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 18:45:27 ID:PlI50cxK0
122 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:45:27 ID:6pEahdDeO
おまえらだって昔の恥ずかしい出来事を思い出して 「うわーもう嫌だーー」 って転げ回るだろ?
ポルノ規制はいいと思うが、 ヤリマン隠しての虚偽結婚も規制するべき。
124 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:46:06 ID:xqnQuCij0
裸の写真は大人の時の写真の方が深刻だろ ロリなんて考え方しだい。小学生の裸なんて普通 銭湯で小学生なのに男風呂に入る女子がいるし、気にしなければいい 中高の裸が問題になると思うが、これは二十歳でも同じこと 中学生のときの裸の写真が出回ってるから結婚できないが、23歳の裸なら気にならない・・・訳ねーだろw 規制するならロリだけじゃなく、すべてのエロ画像を禁止しなければならない
日本ユニセフって、詐欺紛いの寄付を集める団体だろ? オマエらが言っても説得力ゼロなんですけど。
126 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:46:53 ID:7k60aIWhO
ホモビデオに出てもプロ野球選手になったり AVに出ても大河ドラマで女優扱いされるんだから 一般人として何しようと問題ないだろ 自分の親類縁者にはいてほしくないけど
127 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:47:32 ID:TXa6bdxMO
>>101 『他国の話を最初に触れたのはおれだけど』
って文を入れとけば良かっかな?
入れなくても言いたい内容は理解してもらえると思っていたんだけど。
128 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:47:48 ID:6PvRu4sM0
なーまーえーはー?
129 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:48:32 ID:8Hr/xnNc0
自分の気持ちの持ちようだともいえるだろうし、自分の意志でビデオをとられたわけ ではないから被害者だともいえるだろうし、表現の自由だと加害者をいえるだろうし、 猥褻事件の加害者だともいえるだろうし、やんちゃな行為だと加害者のことをいえる かもしれないし、商売上手だと言える場合もあるだろうし、貧しさが加害者を犯罪へと 駆り立てたともいえるだろうし、心情が下衆なんだといえるかもしれないし、 いろんなふうにいえるわけで、こんなことを考えて落としどころはどこかを探るのが 必要なんだろう。
日本ユニセフなんて総連、民潭並のクズ組織だぞ。 児童や人権を掲げて日本を貶めて侵略してる 論理展開もそっくりだ。 人権や児童保護ってのは、真っ当な意見に聞こえるが、そこが狡猾な罠だ 反対意見を言ったものには児童ポルノ愛好家や人種差別者などのレッテル張り 目的は金と利権だよ
131 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:48:44 ID:ZNM2lyHAO
俺も、中学校の時作った「宇宙戦記ライザード」の設定資料集がネットに広まったら軽く死ねるw
132 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:49:05 ID:VADuZhrHO
>>104 お前が気付いてないだけだバカ
女子高生のパンチラ写メだって児童ポルノなんだよアホ
それと結婚するなら男を美化しすぎるなよカスw
お前みたいな奴は男に期待をしすぎたり束縛しすぎて失敗するタイプなんだよボケw
133 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:49:18 ID:9fzoyn0b0
>>127 もう一度最初から主張しなおせ。
あれでは誰も理解できん。
>>122 昔の日記や自分の歌を録音したテープって、なぜか捨てられないんだよなw
悪意がなければOKらしいよ、さっき鳩山さんが言ってた。
一番悲惨なのはヤリマンと知らずに結婚する男である。 写真の流出は重大な被害を減らしたのではないか。
137 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:53:33 ID:xfP+Oo960
>>117 個人的には日本ユニセフがバカって言うより
踊らされて妄信的に賛同してる輩の方がバカって思うけどな
NGOとか言って、この件で絶対どっかから金流れてるとしか思えんし
そもそも中国人が日本の団体で、公然と「大使」名乗って広報活動してる時点で
胡散臭さ炸裂じゃん
仮に日本で児童ポルノが深刻的問題として蔓延し、国際的にも悪影響及ぼしてるってなら
規制強化に賛成するけど、現実問題この手の犯罪はダントツでアメリカが最上位だし
国際的な発信元だって米以下は欧州がズラリだろ?
日本人叩けば金になるって思考の奴らが群がってるとしか思えんわw
138 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:53:47 ID:9fzoyn0b0
>>135 その悪意を判断するのが誰なのかが最大の論点。
現職の裁判官なら納得だが警察の天下り組織ではまたまた不平等の温床に。
139 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:53:53 ID:Of3Wf3hfO
140 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:54:09 ID:TXa6bdxMO
>>118 馬鹿って言い返せなくなると相手の中傷に走るよね。
せっかく人が丁寧に教えてあげたのに。
141 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:54:57 ID:AACzUxo70
142 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:55:49 ID:Jgba+SJ70
>>136 まったくそのとおりだよね。結婚してもどうせ売春するに決まってるし。
>>132 若い人の間ではパンチラ写メを交換したりするのがあたりまえなの?
良識ある市民なら送ってきたやつを通報して欲しいところなんだが
男との結婚は法律が許さないので失敗以前の問題だ
144 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:56:16 ID:5QCboM49O
ケツ毛さんは可哀想だとは思わない いやらしいポーズで写真撮らせているし みんなから愛される存在になるなんて羨ましいよ
145 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:56:20 ID:9fzoyn0b0
>>140 なにも説明していないじゃないか。
最初からやり直しだ。
実写レベルでリアルなCGでもっとどんどん児童ポルノ画像を作ってアップしまくれば そんな昔の写真なんかそのうち埋もれて誰も覚えてなくなる 売りつける商売もできなくなるから被害者の児童も減る
ユニセフがやろうとしている事は、 成人のレイプ被害者の写真が勝手にばら撒かれれば被害者にとっては本当に悲惨だが、 だからと言って、ポルノ画像の所持を法律で禁止しようとするのと同じ事。 どれだけ馬鹿な事をやろうとしているかユニセフは理解すべき。 表現の自由と、被害者とは全く別物だと言う事だ。 レイプ被害者が勝手に写真をアップロードされた場合、 その写真をアップした人間を取り締まる法律なら話は分かるんだが、 所持している人間を取り締まろうというのは、権利を侵害する行為に該当するから駄目だ。
148 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:58:26 ID:TXa6bdxMO
149 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:58:41 ID:ri8OZkr10
150 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 18:59:15 ID:9fzoyn0b0
>>143 女子高生と付き合ってた友人はパンチラ写真を送られてきてうんざりしてたよ。
何年も前の話だけどね。俺は観てないが違う女生徒の写真らしい。
偽ユニセフ
写真がばら撒かれるのは、 児童以外にも、レイプ被害者だって困るだろうし そう言う人達を保護するべきだろう。 だから、児童ポルノ禁止などと言う表現の自由を規制しようとするのではなく 猥褻写真をアップロードした人間を取り締まる方向で考えるべきだ。
153 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:00:21 ID:X0i2qJSH0
>>131 ライザード超見てえ
宇宙の危機とかを平凡な高校生が救う話?
それとも宇宙を二分する巨大な勢力の中で、
運命に翻弄されながら戦う天才美形少年パイロットの話?
この話題になるとおまえら必死だな 世界中で児童虐待は問題になっているけどな 欧米アメリカ東南アジアの酷さは日本の比じゃねぇな ネットに書き込んでいるだけのロリコン変質者は問題ねぇわな そういう奴は大抵2次にしか興味がない 案外問題なのは家庭での虐待だろう まぁ昔からあることだが こういう問題をなくすには結婚する時に精神鑑定を国が義務付けでもしないとなくならんわな
摂られる方も悪い、早く死ねよウゼェ。
156 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:01:09 ID:fP4TgY8T0
アグネスが召しウマか
>>138 悪意は自己申告でいいじゃないのか?
鳩山さんに騙された。
158 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:02:24 ID:VADuZhrHO
159 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:03:33 ID:TXa6bdxMO
いけね、自己レスしちまった。
>>148 は
>>145 に対してね。
>>149 おい情弱、人にレスする前に相手のレスには目を通しておくんだ。
あれは皮肉だぞ。
160 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:03:58 ID:p0RQHRoqO
自業自得
161 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:05:03 ID:J4oIoDbOO
遊佐隆 豊島衛
頭が悪いからそうなるんだろ。 被害者がいるから、犯罪が起こるという側面も忘れてはいけない。
>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 そういう地雷女を掴まされる男の身にもなってみろよ。
児童だけは表現の自由を侵してでも保護して、 レイプ被害者などは何の保護もしないというのがそもそも間違っているんだ。 被害者を守る為に写真がばら撒かれないように、どうやればいいかを考えるべきで、 ユニセフの下らない論理で勝手に物事の善悪を決めるべきではない。 被害者をどうやって保護するのかを考えるべき
165 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:06:20 ID:TXa6bdxMO
>>1 国が児童保護やらないから被害児童が日本ユニセフぐらいしか行くとこなくて
単純所持規制だーとかそっちに利用されちゃうから次の被害児童が救済されなくて
また利用されて・・・って悪循環。
>>1 > 「アダルト系の掲示板なら投稿者が増え、広告収入で小遣い稼ぎができると思った」
この時点でまともな人生が出来なくなる事が何故わからなかったのか?
168 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:08:13 ID:sUACO1Zs0
けつ毛の人も最近消息がわかったし、大丈夫だよ
169 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 19:09:38 ID:PlI50cxK0
>>164 消極的な対応ですが、逮捕は逆効果です。
有名な援交シリーズなどは、
逮捕報道を受けてから、一般にも一挙に拡がりました。
風化を待つしかないのです。
それよりも、どうすればこのような犯罪を未然に防ぐことができるか、
そのことのほうが重要です。
170 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:11:21 ID:ggW3r0LZ0
ヒント: ゴネ得
「あの写真」って何だ? 誰が撮ったんだ? 自分で撮ったのか? 無理矢理か? どうせ円光だろ
172 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:12:33 ID:ri8OZkr10
173 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:13:34 ID:F37BAMeqO
そういえば、前スレにあった『ビルダーバーグ』って、侵略異星人の集まりなんだってね、一皮剥けばトカゲだとか。
>>171 氏ね
> 幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた女性
175 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:14:29 ID:9fzoyn0b0
>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 その写真をこの世から消したいの?精神衛生上の被害? 実害があったの?その文章の印象は被害妄想ですが? 加害者は誰だとお考えですか?
176 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:15:19 ID:ikLj19Zu0
これは取り締まるべきだろ。 明らかに本人が不同意で撮影されたポルノが出回っているのだから 児童だろうが、成人だろうが、取り締まるべき。 まあ、成人は本人の同意の確認が難しいから 児童はまとめて規制でも、別に問題ないと思う。 被害者が悪いとか言ってる奴らは、何考えてるのだか? ただ、創作物規制は話が別。 例え幼女を強姦して嬲り殺しにしようが、想像の世界なら規制すべきじゃない 児童ポルノと創作物規制を、一緒にしてしまってるのがユニセフのおかしいところ つーか、反対する奴らも混同してたりするから困るw
あのサイトが最近無くなったと思ったら捕まったのか たしかにヤバいサイトとは思っていたが案の定。
178 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:15:40 ID:IBMLjFOi0
>>2 > ◆全国623人摘発(1〜11月)過去最多
【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編(その2) 】
[規制派の主張]
「児童ポルノますます悪化、摘発最多の676件…08年」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090219-OYT1T00330.htm [真相]
・「送致件数の増加」は「児童ポルノ蔓延状況の悪化」ではない。
なぜなら、DVD販売やファイル共有等の摘発事案は、長年違法状態が指摘されてきた
にもかかわらず、児童ポルノ法改正年以前には、警察による取締りの本格的取り組みが
行われておこなかったからである。摘発件数が最多になったのは、今まで【現行法】に
よって取締りが十分可能であったにもかかわらず、長年警察が取り締まりをしてこなかった、
その状況が改善されつつある、という意味で、むしろ事態の正常化を示している。
・取締り強化による事態の正常化を示唆する他の傍証として、児童買春の送致件数は
08年に大幅に減少している(だが、そのことを読売新聞は伝えていない)。
・また、児童の性犯罪被害(強姦・強制わいせつ)件数も08年に軒並み減少している。
(だが、そのことを読売新聞は伝えていない)
・以上のような統計データから客観的に判断すると、児童が性的な被害にあう危険性は
決して悪化しているとはいえない。しかし、状況が改善しつつあるデータを示さず、
一部悪化しているデータのみを示すことで、あたかも児童の危険性が増したかのような
ミスリードを誘っている。
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
179 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:15:50 ID:Gcr8D1xW0
東瑠利子を思い出した
親族か くだらねーな 犯人も出所も分かってんじゃん どこに訴えてんだか 訴える場所間違えてんじゃね
つまるところ、新作はほぼ作られることなく旧作がぐるぐる回ってるだけで、新規に 挙げるのは未成年その人ばかり(つまり法が機能しており、改正の必要がない) という記事だわな。
>>168 > けつ毛の人も最近消息がわかったし、大丈夫だよ
どのあたりに住んでるのか知ってるって事なのか?
この前見たんだよ、ケツ毛バーガーこと村岡万由子さんにそっくりな人を
ちょっとポッチャリして、あのクリッとした目は印象的だったな
子供は居なかったけど結婚してるのかな、そういう主婦の雰囲気はあったな
183 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:18:42 ID:WWoePyekO
結婚もできないような写真を撮らせた理由を発表しろ
184 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:18:58 ID:lTBbZV3p0
AV女優になれば気にしなくて済む
185 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:19:32 ID:9fzoyn0b0
>>174 > 幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた女性
それで、その親族は処罰されたのかな?
186 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:19:37 ID:IBMLjFOi0
Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは? ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない という危険性が取り除かれるのでは? A.根拠がない。 (あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、 援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると 「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」 となる しかし、 自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能 仮に、それが実現できたとしても 自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能 よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能 また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と 児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある このことから、児童救済のためには 実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が より実効力があるといえる
>>176 全然違う。
未成年のリテラシーの問題だから、取締りではなく教育の必要性という話。
取り締まるべき、というのは典型的なジェンダーのマッチョ思想なので、注意。
188 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:20:19 ID:0NtwYsMQO
意外と結婚も出産もさらっとするんだよ
189 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:20:25 ID:L/vGL+JHO
ちはる? マジどん引きするよな あれでチンコたぎる奴は去勢で良いよ 年齢高杉だよ
190 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:21:16 ID:XlO+/V7GO
ケツ毛のほうが悲惨だろ
191 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:21:24 ID:Gvy3DlOh0
>>176 規制にかたくなに反対してる奴って
創作物とは別の話とかすぐ低次元な話に持っていこうとするよな
世界的に高等な倫理観を持ちましょう、って話なのに
192 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:21:34 ID:46aBnJeVO
じゃ俺が嫁にもらうよ
ケツ毛の子供は将来ネットで自分の母親の画像を見て 何を思うんだろうか
194 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:22:22 ID:1/aEz6bT0
そもそも出演したお前が悪い 児童ポルノオタクなら、お前を嫁にもらってくれるだろw
>>191 それも違う。
世界的な倫理観なんてものは存在しないし、しちゃいけないもの。
外国がこうだからこうしましょう、みたいな奴隷根性は捨てましょう。
196 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:23:25 ID:53FaJgxHO
俺の幼稚園で男風呂映したカメラマン出てこい! 藤本くん 今でもその卒業アルバムの写真でいじめられてんよ
197 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:24:09 ID:9fzoyn0b0
ここ数年は新規画像は出回っていないらしいから、もう児童じゃないんだね。 精神的なケアは重要だと思う。日本ユニセフは被害者にダメージを与えているんじゃないか?
198 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:24:30 ID:IBMLjFOi0
【 画像の単純所持を処罰することのバカバカしさ 】 例えば、ここに裸の児童が笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう しかし、撮影された状況は両者で大きく異なる A)この児童は、カメラを持った相手にはTPOところかまわず常に撮影を要求し、 それがたまたま風呂上りや着替え時であった(ウチのバカ姪はこのタイプ) B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ だが問題は、【写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能】ということだ もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである 【ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない】 そうなると、 この写真を所持する第三者(入手者)に対処する方法は次の2つしかない 一.ABとも摘発しない 二.ABとも摘発する しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、 一の策をとることはありえない ならば二の策しかなくなる だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明
199 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 19:24:44 ID:0GcmZwSPO
>>143 パンチラがポルノ?世界基準で笑われるぜww
しかも自分自身が逮捕されるってどう考えてもおかしいだろ
200 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:25:09 ID:6AMHAdbYO
なんだったかな?流出してAV女優になった強者がいたよな最近
201 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:26:33 ID:Gvy3DlOh0
>>195 すべての国がやりましょう、って話だろ
児童ポルノはいけないっていう人殺しはいけないのとおんなじことなのに
反対するいみがわからない
>>191 倫理観の高低って、どうやって測るの?単位は?何の役に立つの?
203 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:27:53 ID:lTBbZV3p0
サンタフェでも逮捕されるんだよね、怖いよー;_;
で、何の論議だっけ
10代はひでーこと色々やっても、ほとんどのビッチは普通の主婦になってんだろ。
206 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:28:12 ID:ikLj19Zu0
>>187 話を難しくしてないか?
被害者の存在する児童ポルノと、創作物とは別の話だろ。
俺は、被害者のいる児童ポルノは単純所持規制もありだと思うよ
だけど創作物は、殺そうが犯そうが問題ないと思ってる
ジェンダーだのフェミニズムだの、そんなの関係ない
207 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:28:25 ID:xfP+Oo960
>>197 自称被害者に金を与え、支援者から金巻き上げてるだけだろ
本物の被害者は日本ユニセフなんかに助け求めないと思う
実際の所、本物の被害者が助けを求められる場所なんて多くないだろ
NGOが先ずやるべき事は、そうした被害者の救済手段を充実させる事
被害者を生まないために、現実にどういった事例で事件が起こっているか
冷静に把握して行政への対応を働きかける事だと思うんだが
少なくとも日本ユニセフのやってる事は、そのどちらにも該当しない様にしか見えない
208 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 19:28:53 ID:0GcmZwSPO
209 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:29:43 ID:9fzoyn0b0
>>201 人殺しは逮捕されてしかるべきだが、人殺しを見た人も逮捕に成るかもしれない。
殺人事権の法整備がしっかりとしていないと大変な冤罪が起こる。
210 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:29:57 ID:1/aEz6bT0
211 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:30:00 ID:elJF6ZgL0
自分で撮って自分でばら撒いてんじゃねえかw
>>186 結論はともかくその一例から一般化するのは詭弁だよなあと
つか流通可能性の排除による救済を、手段と効果の兼ね合いで却下というならわかるが、
根拠がないとまで言ってしうと児ポ規制全般について根拠がなくなってしまうような
213 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:31:16 ID:IBMLjFOi0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html > ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
214 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:32:02 ID:VADuZhrHO
>>201 理由は俺らはキリスト教徒じゃないから、文化も違うから
215 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:32:17 ID:AACzUxo70
あれ、ちょっと待って、 お前ら今日イヴだってのに どこにも行く予定ないの?
216 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:32:24 ID:Gvy3DlOh0
>>206 被害者のあるなしなんて低俗な話じゃないだろ
創作物が規制されたら強姦率が上がるとかすり替える奴もいるけど、これも関係ない
世界的に児童ポルノはいけませんという高等な倫理感を持つ為、
将来の為にやることなんだから、
創作物に至るまで全撤廃することが求められている
そのために目先の児童が犠牲になるかもしれないって
痛みは享受する覚悟があって世界中の人は児童ポルノ廃絶を唱えているんだよ
>>1 たとえ写真が存在しても、配布されなきゃ関係ないんじゃない?
児童ポルノの製造と同時に配布も非合法化されているのだから、現状でも問題ないと思うけど。
218 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 19:32:28 ID:0GcmZwSPO
>>206 >俺は、被害者のいる児童ポルノは単純所持規制もありだと思うよ
↑
なぜ?
219 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:32:36 ID:T8zj4KAr0
人権擁護委員に殺人許可証を与えるしか無い 加害者は即射殺 表現の自由は保護
写真は行為の副産物だろ ×あの写真がある限り、結婚も出産もできない ○あんな行為をする以上、結婚も出産もできない
221 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:34:49 ID:xfP+Oo960
>>216 そんなに根絶したきゃ、児童ポルノと虐待の最大発信源である
バカ保護者共を駆逐する妙案を考えてくれよ
222 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:35:42 ID:T8zj4KAr0
自分で裸うpした未成年は、若気の至りとはいえ自業自得だけど 親や無理やり知らない大人にってのはかわいそうだな
224 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:37:00 ID:ikLj19Zu0
>>218 単純所持を規制しないと、違法な配布が無くならないと思うから
あれは趣味のものなので営利目的でなくても、ばらまく奴は出ると思うんだ
それを持っていてはいけません。というルールはあって良いと思う
>>222 妙案じゃないだろ
実現可能性ゼロの愚策
>>1 俺が結婚してやるから写真見せてよ、という。
227 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:38:31 ID:T8zj4KAr0
人権擁護委員に殺人許可証を与えるしか無い 加害者は即射殺 表現の自由は保護
228 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:39:01 ID:3OCpQP74O
まあ、結婚できないのは写真のせいじゃないよな
229 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:39:06 ID:Xnk6MLtY0
アジア炉のような金にあかせて 親に無理やりってのはかわいそうだが 円交はな・・。
>>224 麻薬は単純所持禁止だけど
違法な配布どころか販売さえ無くならない
231 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 19:39:57 ID:0GcmZwSPO
>>224 >単純所持を規制しないと、違法な配布が無くならないと思うから
↑
取り締まる法益は?
>あれは趣味のものなので営利目的でなくても、ばらまく奴は出ると思うんだ
↑
「かもしれない」で規制してたらキリがないから
232 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:41:03 ID:8Ak+tEZfO
レイプされて撮影されたならまだ同情出来るが、そうじゃないなら自業自得
233 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:41:17 ID:krJluuN+0
まずは写真の提示だろw
234 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:41:41 ID:fWj7o9Ok0
ライザードのアニメ化決定と聞いて
235 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:41:45 ID:VADuZhrHO
>>216 高等な倫理観(笑)なんていらねーよそんなもんw
やりたきゃ勝手にお前等だけやれ
236 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:42:06 ID:1nW1BCYQ0
>>224 その理屈でいったら、包丁で人を刺す奴がいるかもしれないから包丁の所持禁止だろw
>>224 アホだな
例え規制されたとしても捕まる確率低いんだから大して変わらない
もともと違法なものだから流出経路も変わらないし
なにも変わらない
変わるといえばオタクぐらい物だろ
ただむやみに規制すると警察に無駄な権限上げる事にもなるから法案自体には反対
難癖付けられて娘の写真とか無理やり児童ポルノ認定でもされたら洒落にならん
238 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:42:10 ID:xfP+Oo960
>>224 より地下に潜って悪質化促すだけだろ、そんなもん
千明様はハリウッド女優にまでなったというのに
240 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:43:00 ID:0bD76mtWP
本当に
>>1 みたいな被害者がいるとしても
>>1 みたいなコメントにならんだろ
忘れさせたいならより良質なケツ毛がないと忘れる訳ない
規制は逆効果だろ
241 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2009/12/24(木) 19:43:21 ID:rPrMJiX3O
子供の頃の恥ずかしい写真くらいでそこまで思いつめるもんかね。
242 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:43:26 ID:K5zQ7LpqO
243 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:44:01 ID:AJs+LrxdO
まあAV出たら何歳でもそうなんだがな。 さも児童ポルノ悪のような書きようだが。
244 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:44:21 ID:fWj7o9Ok0
245 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:44:26 ID:LVYfKzwl0
>>216 >そのために目先の児童が犠牲になるかもしれないって痛み
これは子供がペド野郎に犯されるってことかい?
痛みの享受も何も、気に食わないものを根絶するために
自分とは関係ない奴が泥かぶっても我慢しろってか
お前の言う高尚な倫理をもつ社会で幸せなのはお前だけだ
>>216 まず世界的にって言うほど、禁止されてないよ。
あくまでも先進国では多いって話。
次に、児童もポルノも各国て定義はマチマチなんだよ。
そもそも倫理観なんてものもは、それこそ人の数ほどある
まぁ国くらいでまとめてもいいけど、それだってマチマチ。
さらにそれが高等かどうかなんて、誰も判断できない。
言ってることがただの感情論の域を出てないよ。
248 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:45:43 ID:Eyu+dyj70
> 日本ユニセフ協会のホームページでは、幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた >女性が、大人になっても苦しむ声を紹介している。 この記事の最大のポイント
選挙前 ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ キリッ .// ""´ ⌒\ ) 私は政治家と秘書は同罪と考えます。 .i / \ / i ) 政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、 i (・ )` ´( ・) i,/ しばしば「あれは秘書のやったこと」とうそぶいて l (__人_). | 自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。 \ `ー' / 秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。 . /^〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ | ,___゙___、rヾイソ⊃ | `l ̄ 選挙後 /) ///) ノ´⌒`ヽ /,.=゛''"/γ⌒´ \ / i f ,.r='"-‐'つ ""´ ⌒\ ) / / _,.-‐'~ \ / i ) こまけぇこたあいいんだよ!! / ,i ,二ニ⊃ (・ )` ´( ・) i,/ 過去の発言は時とともに進化している! / ノ il゛フl (__人_). | 裕福な家庭に生まれ育った俺に国民の感覚を理解しろって?! ,イ「ト、 ,!,! \ `ー' / バカバカしい、無理に決まってんだろw / iトヾヽ_/ィ" `7 〈
250 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:47:40 ID:boKm47BrO
>>201 殺人も児童への性犯罪も、やる奴はやる、やらない奴はやらない。
しかも、やらない人間の方が圧倒的に多い、というか、ほぼ全員と言っていい(特に日本では)。
殺人で例を出すなら、今回の自公案規制派の理屈は、
「自分達の主観で殺人を誘発しそうと判断した物はすべて規制します。
それで、冤罪が起きようが、他者の権利を侵害しようが知った事ではありません。
本当に効果があるのかなんて、やってみてから考えればいいことなんです。自分達の言う通りにやれば、殺人は無くなるのです」
これで、「はい、そうですね」と言える奴の方が不思議だよw。
251 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:47:55 ID:U0Aqj/lyO
>>248 普通幼少期と大人見ても同一人物だとはなかなか分からんよな
252 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:47:57 ID:9fzoyn0b0
>>248 悪人はその親族だけでしょ。
カタワにされたと同じ厳罰を与えればいいだけ。
253 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:48:02 ID:SB7o/MZ00
254 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:48:04 ID:rsiw56v20
1
>>201 すべての国がやりましょう、の基準は、それぞれの国の基準と倫理の範囲内でということで
あって、君が考えているようなものではないよ。
256 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:48:09 ID:tqzez6/v0
未成年の援交ビデオで、中出ししたり浣腸したりソーセージつっこんだりしてたのは チョーヤの梅酒の総務課長だっけ。
257 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:48:39 ID:ikLj19Zu0
>>231 被害者児童が「見られること」について心理的苦痛を感じてるわけだろ
新たな被害者を生まないためには、「見られること」の危険が少ない社会を作らなきゃいかんと思うんだ
規制にどの程度効果があるかって話は別だろ。
泥棒が無くならないから、泥棒を規制しても無意味なんて話にはならない
単純所持規制をすれば、ネット等で出回る児童ポルノは大きく減ると思う
>>248 一つの単語が入ってるだけでここまで胡散臭くなろうとは
たぶんヤラセだな
259 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:50:35 ID:i0CU68xbO
>>206 三次に話が振られた瞬間に自動的に被害者、と頭が切り替わるのが間違ってるという話。
>>257 んじゃネット廃絶する?
流通は確実に減るし、見られる危険性も激減するぜ。
でもやらないだろ?何で?
262 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:51:39 ID:VADuZhrHO
>>256 そういうのは取り締まらないとまずいが、持ってるだけで逮捕はやりすぎ
ましてやサンタフェ持ってるだけで逮捕になるかもしれないなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
263 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:52:34 ID:rAYi4GEFO
何故そんな写真を撮影させるの? 悪用されるかどうかなんて、その程度の判断なら10代でも出来るだろ。
264 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:52:41 ID:14CG8WLS0
大阪がひどいので児童ポルノ絶対禁止 絶対命令 DC
出回ってる写真の殆どは女が金と引き換えに自ら撮られたもの
266 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:53:15 ID:ikLj19Zu0
>>261 リスクが大きすぎるだろ
児童ポルノの単純所持規制によって生ずるリスクって何?
267 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:53:42 ID:xfP+Oo960
>>257 流通経路がネットだけだと思ってるのか?
規制強化されたら、それに準じた流通経路が発達するだけ
見られる危険を重視するなら、子供は地下室にでも閉じこめて
成長するまで外部接触絶つしか無かろうよ
ガキ出汁にして商売しようって頭のバカをどんどん捕まえた方が実効的だっての
268 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:54:01 ID:9fzoyn0b0
悪意が有る場合ってのはその写真で被害者を脅かして金を取ったりした場合だろ。 単純所持に悪意などありません。
>>257 アホか。
日本で単純所持を規制するためには、社会に許されない”危険”がもたらされることを
立証する必要があるのだぜ。
”不快”ではなく”危険”な。
不快で取り締まれるのは発信者までで所持者まで刑法の範囲を拡げるためには、
日本ではかなり高いハードルがあるんだが。
270 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:54:11 ID:tqzez6/v0
271 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:55:26 ID:Pt8NS/AnO
金と引き換えに肖像権を売ったんだから仕方ないよね?
272 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:55:26 ID:KH0BkZ0mO
売春婦が何で被害者面してんだ?
273 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:56:36 ID:9fzoyn0b0
>>266 誰のリスク?オマイ自身のだろ?
いい加減奇麗事並べんの止めろよ。
本当は被害者なんかどーでも良いんだろ?
自分が不快だから、規制したいって素直に言っちゃえよ。
>>257 新たな被害者を生まないためには、
加害者に対する罰を与えることのほうが重要ではないでしょうか。
心理的苦痛については、被害者と加害者の間で調停を行うべきです。
関係ない人を巻き込むべきではありません
276 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 19:57:16 ID:0GcmZwSPO
>>257 >心理的苦痛を感じてる
↑
心理的苦痛ってのは完全なる0にしなきゃ+に働かない
「もしかしてまだ何処かにあるかも……」でな
しかし無い事を証明するのは不可能
よって単純所持の取り締まりには法益は生じない
ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
そういや慰安婦団体もバックにいるんだっけ 日本の男全員が去勢するまで文句いいそうだな…
279 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 19:59:41 ID:7Vw39qDhO
結婚する気もない男とセックスする女は最低だと思う
自ら進んで売っといて、今更、何を?
281 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:01:27 ID:T8zj4KAr0
まあ、将来親になる予定のある人間なら、 規制に賛成してしまうよな
>>266 まず簡単に思いつくといえば政府が組織を作る事だな
早い話が税金が大量に使われる
しかも大して効果も無いのに人件費と言って億単位で費用かけるんだろ
ただの新しい利権できるだけって言う
ちなみにネット無くなると流通経路が大幅に減ることは確かだと思うが
表面化しなくなった分捕まりにくくなる
18才未満が子供なのに16, 17才で子供産めるってなんだか分からない。子供が子供産んでいいの? めちゃくちゃな条例は憲法違反だろうに。
被害者が成人女性だったら? 親族に無理やりわいせつな写真を撮られ、インターネットに出回り、精神的苦痛を被ったら。 普通は加害者に損害賠償を請求しますね。 それとも、画像を所持したがる性癖を非難して、単純所持禁止の法律を作ってもらうんですか?
285 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:03:06 ID:9fzoyn0b0
写真を撮った人間を公開で厳罰に処分しない限り、 単純所持の人に注意する事は出来ないだろうが、 真の加害者に対する対応があまり聴こえないのはどういうことだ?
>>283 そう。親告罪である限りは矛盾しないんだが、そうでなくなった瞬間に矛盾するんだよw
287 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 20:03:47 ID:0GcmZwSPO
>>266 リスク?物事を議論する上では根拠が先だ。手段や弊害の議論はその後だ
さあ答えなさい。
単純所持規制の社会的法益はなんだ?
288 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:04:34 ID:ikLj19Zu0
>>274 俺だって西村理香写真集全三巻とか持ってるから
単純所持規制が現実になったら、犯罪者になっちゃうんだよw
まあ、誰にも見つからんと思ってるけどw
昔のロリ写真のように、ある程度、本人が同意していた写真とかは
規制が難しいなとは思う。それは、児童ポルノの線引の問題であって
規制の是非の話とは別だと思うんだな
289 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:04:37 ID:1moHIsLt0
可愛い時に可愛いものを・美しいときに美しいものを残しておけるのが いかに貴重なのかを気付くにはもう少し時間がかかる・・・。 そのうち年を取って醜くなったときに何も残らない時代がやって来る。
290 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:04:43 ID:T8zj4KAr0
法益は有馬s栗だろ
291 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:05:59 ID:lLvWpEkP0
少年法って何の為にあんのか解ってない キチガイクソバカロリペドばっかだな・・・ あるいは都合が悪いから 解らないクソバカのフリをしているだけなのか・・・・
292 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:06:06 ID:m+Nn9/Ye0
どういう写真なのかまず見てみないと判断できない
293 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:06:55 ID:9fzoyn0b0
>>290 所持することで社会に許されない危険をもたらすほど法益を侵害することを立証できる
というのであれば、是非拝聴したいものだ
295 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:08:36 ID:j1WcxjhM0
結婚が無理でも出産はできる
>>86 それで冤罪事件が不当逮捕が頻発していないのなら
似たような形の法規制が既にあることは捜査機関の信用性をある程度担保するんじゃないですか?
> 自民公明が与党時代に出した児ポ改正案のだと、年齢特定できないものまで見かけで判断するとか言うわけのわからない定義まで持ち出されそうになったんだぜ
これはたぶん勘違いで、被写体特定が必ずしも必要ではないというものを年齢特定が必要ないと取り違えて覚えてしまってるんじゃないですかね
297 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:08:59 ID:T8zj4KAr0
* 1.1 公共の平穏に対する罪 * 1.2 公衆の健康に対する罪 * 1.3 取引の平穏に対する罪 * 1.4 公序良俗に対する罪 児童ポルノはどれにも引っかかるだろ
298 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:09:32 ID:ikLj19Zu0
>>294 被害者児童の存在は、社会にとって許されないことだし
単純所持規制によって、被害の拡大が減少するなら法益はあるだろ
>>297 それ、発信者(製造者)しか取り締まれないよね。
所持規制の根拠には届かないんだが。
これって、被害者が子供でも大人でも、女でも男でも、誰でも成立する話だよね。 わいせつな画像が出回ったらいやでしょう。 普遍的な話なのに、なんで児ポ法に絡めるんだろうか
301 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:10:32 ID:9fzoyn0b0
302 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:10:40 ID:PlI50cxK0
>>291 たしか成人と未成年とで刑罰を変える法律じゃなかったですか?
そもそも規制派の主張が中身の無い感情論だけっていうね・・・・・ 感情論だけで法律決められるなら童貞のオタクに補助金やら 結婚できないような女に補助金とか出きるようになるだろうな
304 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 20:11:21 ID:0GcmZwSPO
305 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:11:29 ID:xuY4QL/90
あの写真ってどんな写真? 一度見せてごらん。判定してあげる。
306 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:12:19 ID:F/Ikuvad0
>>14 手に入りやすさが違う。
特に麻薬は自分で製造するにはかなりの困難を伴うが、児童ポルノは自分の写真でも構わない。
JCJKが自分の裸を取る→プリントアウト→お前のカバンに忍ばせる。
はい、現行犯逮捕。
307 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:12:21 ID:YUO2cORNO
金と等価交換したんだろ?
308 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:12:28 ID:T8zj4KAr0
でもまあ、 どっちにしろ現実社会には反対勢力は無いから、 すぐに成立するけどね
>>298 個人を特定して、その個人のものに限定すればね。
それで手打ちするのを森山と野田が拒んで範囲を拡げたから児ポ法はこうなったんだけどさw
個人法益侵害にすると、故人のものは取り締まれないし、児童本人が発信するものも
取り締まる根拠を失うから、早々にあなたの考える方向は捨てたんだよ、この法律。
>>304 それは、年齢推定の確度の問題ですよね?
そもそも児童ポルノ法って女児だけじゃないだろ 男児の素っ裸も規制対象かね? それとも男は傷を受けないから対象外だとかでも言い出すのか?
>>297 わいせつ図書の流布と勘違いしてませんか?
313 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:14:08 ID:Y10kZXQu0
親族を規制しろよ
>>308 まあ、クリスマスイブくらいは良い夢見るのを許すがなw
現実逃避してまで2chするとは、まさにイブの夜らしいw
所有者牢屋に入れて、 それで状況が変わるとは思えんが
316 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:15:10 ID:xfP+Oo960
>>298 単純所持規制によって、何故被害拡大が減少すると言い切れるのかがわからん
単純所持が法的に禁止されても、その取り扱いが地下に潜って悪質化するだけで
何の益ももたらさないどころか、犯罪の凶悪化を招く恐れだってあろうに
麻薬の話がちらっと出てるが、あれだって随分以前から単純所持禁止なのに
年々検挙数が増加してるんですが?
現状単純所持禁止がなされてる件は、犯罪件数増加傾向でも対処済みでOKなのかい?
法規制ってのは、施行されてりゃ実行力なくてもいいのかい?
お前は本気で被害にあった、或いは被害を現在進行形で受けている子供を救う気があるのか?
自業自得ならプギャーだが 親に無理矢理なら大丈夫 幸せになれるよ
318 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:16:42 ID:8XYYQBRb0
結婚はできなくても 出産はできると思う
>>308 表ではいないだろうな
だって反対派はロリコン野郎に認定されるしな
こういった法案の1番危険なところでもあるな
まぁ、全員が論理的に話せるようならちゃんとした話し合いにもなるんだけど
お前みたいな感情だけで騒ぐのが居るとダメだな
まぁ、単純所持規制したところで性的虐待は減らないわな
321 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:18:22 ID:CP9M7Kxr0
さっさと厳罰法制化しろよ。 通報したい奴がいるんだよな。w
タイトル良さげなのでライザードについてkwsk
323 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:18:45 ID:T8zj4KAr0
でもまあ、 どっちにしろ現実社会には反対勢力は無いから、 すぐに成立するけどね
減らないどころか何も変わらないだろうな 常日頃持ち歩いてる人以外は 警察もいきなり個人宅に突入してPCとか部屋とか調べたりは出来ないし 職質しようが持ってなければロリコンだろうがペドだろうが捕まらないし 何かしらの事件で家宅捜索されるぐらいか危険なのは まぁ、一般人ならそんな事態にすらならないって言う
325 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:22:07 ID:u3Lb0GvgO
>>311 自民党の葉梨によると未成年のジャニーズも児童ポルノですけど。
326 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:22:11 ID:PlI50cxK0
>>309 ということは、児童保護が目的ではない、
ということが明確なわけですが、
マスコミが被害者をことさら強調しているというのは世論操作ですね
327 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:22:19 ID:xfP+Oo960
>>324 どんな姑息な手段でも、お前が「持っている」事さえ証明出来たら
お前さんは犯罪者として逮捕される法案が通る流れなんだが
>>323 反対されなければ何をやってもよいと考えてる人がいるの?
それは危険だね
どうしたらいいと思うの?
330 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:24:24 ID:ikLj19Zu0
>>309 なるほどね。
俺は、力武靖の写真とか好きだったし、その意味じゃベド趣味者かもしれん
だからこそ、犯罪的な写真は取り締まられて良いと思うんだ
(力武靖の写真も犯罪的だって言われると、返す言葉が無いがw)
どの道、児童ポルノは規制されていく流れだし
その中核には、被害者児童の存在がある訳で、
それは、やっぱり必要だと思うんだ
大事なのは、その児童ポルノを拡大解釈させないことであって
児童ポルノを規制させないことでは無いと思う
331 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:24:25 ID:T8zj4KAr0
>>326 実際には減っている被害、実態の主要な被害と違う報道など、マスコミの児ポ法報道は
ほぼデタラメ。
333 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:25:42 ID:MZKVAOZTO
犯罪を増やすことが仕事なんかよぉ
>>327 その証明をどうやってするんだって話し
周りに俺はロリコンですと言いふらしてるオタクなら密告とかで捕まる可能性もあるかもしれないが
普通は周りには分からないようにすると思うがね
そんな人から証拠見つけようと必死になってたら逆に捕まるぞ
小川範子さんとか栗山千明さんをディスってんの?
>>331 本当にゲスなやつだな
反対されないからヤっても許されるって?
それって、児童虐待の加害者の思考そのものだな
>>336 都合の悪い話は全スルーの言いっぱなしくんだから、真面目に取り合っても馬鹿らしいかと。
338 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:28:37 ID:8HgLVNFkO
ざま
339 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:28:38 ID:T8zj4KAr0
ペドフィリアは日本から出て行け
340 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:28:42 ID:qIfMyMLUO
別に結婚も出産もすればいいじゃないのさ
341 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:29:10 ID:xfP+Oo960
>>334 ついこの間カナダで起きた事件、知らんのか?
342 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:29:10 ID:oQLONAtg0
裸ぐらいでガタガタ言うなよ。
343 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:29:25 ID:XexIE4fV0
撮影したやつらは
344 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:30:17 ID:PlI50cxK0
警察は単純所持規制、やりたくてしょうがないでしょうね 何の悪さもしていない一般人を犯罪者に仕立て上げて、 検挙率を大幅にアップできるわけですから。 全国民が通信を監視され、言論統制される 恐怖政治の始まりです
>>341 すまん知らない
良かったら教えてください
346 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:30:57 ID:T8zj4KAr0
子どもを性的な目で見るな たった是だけのことだからな 反対する人なんているわけが無い
347 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:31:10 ID:9fzoyn0b0
ロリ犯罪が起こらない。 たまに起こってもすべて親、教師、公務員、マスコミ、が犯人とは・・・
348 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:31:17 ID:tIrQiR400
お水でバイトしても結婚、出産、国会議員にまで なれるんだから、大丈夫だろう。 写真有無より、いろんな男と寝た事実に そんな女やだっていう話。
>>334 今年の6月から、ゆるいjkのメールサーバ監視して、自分撮りの裸写真を受け取った
相手の男を”児童ポルノ製造罪”で、片っ端から捕まえてるのをご存じ?
>>346 無理だね。ヒトの本能なんだから、しょうがない。
351 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:31:43 ID:CscDEZe70
>>319 俺は反対だよ。
もちろん児童ポルノそのものには反対。被害者がいるからね。
でもアニメや3Dアニメまで規制するのはどうかと。被害者が誰もいない。
CGでの超リアル児童ポルノというがあっても良いと思う。
>>346 おやおや?
相手が抵抗できない立場にいるなら何をしても良いというのが、あなたの考えじゃなかったのですか?
おかしいなぁ
ケツ毛バーガーも救済してやれよ
355 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:33:16 ID:PlI50cxK0
>>346 幼女は別にしても、
二次性徴を迎えた者を性的な目で見るな、というほうが道理に反していますよ
むしろ児童の定義を性的同年齢である13歳まで下げるべきなんですよ。
私は断固反対です。
子供を性的な目で見るなってのを法規制するってさ子供の裸は性的だって法が認めるってことに等しいんじゃね
359 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:34:42 ID:T8zj4KAr0
>>349 事実だったとして何が問題?
>>355 だったら、秋葉原ででも街頭演説して来なよ
言論の自由はいつだってあるよ
360 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:34:51 ID:PdkMh6000
要するにキモオタは ・警察は信用できない ・マスコミは信用できない ・政治家は信用できない ・役人は信用できない てことだろw
361 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:35:04 ID:9fzoyn0b0
362 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:35:34 ID:AYxNAuqUO
性犯罪の5割は警察のくせに(笑) 未解決だらけの愛知県警(笑) 豊明家族殺人 蟹江殺人 刈谷か豊田の女子高生殺人その他(笑)
極端なハナシ 検索エンジンも規制しなきゃいけないぞ グーグルの画像検索でセーフサーチ外して ある言葉を検索すると児ポ(?)画像が結構出てくる
364 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:36:44 ID:PlI50cxK0
>>359 ですから私はトリップまで付けて公開掲示板で主張しているし、
東京都民ですから都の条例改正のパブリックコメント募集には、
住所氏名を明記して反対のコメントを提出していますよ。
365 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:36:54 ID:1/l/ICOr0
>>360 各県警で捜査報償費を横領してる警察が信用できるわけないだろ。
泥棒に強盗を捕まえさせるようなもんだ。
>>346 昔ビデオ屋でバイトしてたが、ロリとは言わないまでも、女子高生物の需要って凄いから
その辺を性的な目で見るなと言っても無理でしょ。
ただ、犯罪になるんだから我慢しとけってのは当たり前の話だが。
そこら辺の年代に嗜好がある人でも19〜22ぐらいでも十分幼い女は多いし、
制服でも着せれば十分実用範囲だろうしな。
そこ以下が大好きって奴らは気持ち悪いから押し殺して過去のコレクションでも
眺めながら一生独りで暮らせば良いと思うけど。
368 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:37:20 ID:9fzoyn0b0
>>360 ・警察は信用できない
・マスコミは信用できない
・政治家は信用できない
・役人は信用できない
ロリコン事件起こしてるのこいつらばっかじゃねーか。
児童には男女しっかり入ってるから当然女児だけでなく男児やショタもだめ
>>349 それは知らないなぁ
でも日本だと立件できるのかね?
>>356 それは此処のスレッドで見た気がした
ちなみに俺は反対派ね
371 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:38:32 ID:n7TO/WTw0
>>360 普通の日本人は
キモオタとかいう変な言葉を使う人間は
信用できないということだよ。
372 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 20:38:59 ID:0GcmZwSPO
>>297 >* 1.1 公共の平穏に対する罪
>* 1.2 公衆の健康に対する罪
>* 1.4 公序良俗に対する罪
↑
どれも単純所持と関係ないな
>* 1.3 取引の平穏に対する罪
↑
需要と供給の事か?なら取得罪でOKだな
>>298 >被害者児童の存在は、社会にとって許されないことだし
↑
それと被害に直接関係ない単純所持者とどのような繋がりが?
>単純所持規制によって、被害の拡大が減少するなら法益はあるだろ
↑
単純所持を規制したらなんで被害が減少するんだ?
>>310 見た目での年齢判断は医師ですら不確かなのに単純所持規制?
受け手側はどうそれから回避すればいいんだ?
それに保護が目的の法律なのに被写体を特定しないものまで取り締まるとか終わっとる
>>361 ああ。
これのニュースを英字サイトで見て、始めて「Shota」っていうのが英語の外来語として
(ニュースの見出しで通用するほど一般的に)定着していることを知ったよw
>>369 ちゃんとジャニーズの社長とかも逮捕して欲しいものだよね
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:39:59 ID:Ubuol4W10
さっさとモザイク解禁しろよ そしたらロリなんて一気に 縮小するのに。 警察は利権にこだわりすぎて 犯罪の温床を保持してる事に 気が付かないのか。
377 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:41:15 ID:T8zj4KAr0
>>358 あほか
子どもを性的な目で見る人間がいることを認めてるだけだろ
>>359 じゃあ、気は済んだろ
決まったことには従ってね
>>363 googleが拡散に寄与するなら、
当然、検挙の対象だ
>>370 いや、jkのメールを受け取ったら逮捕ってのは日本の話ねw
379 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:42:28 ID:9fzoyn0b0
>>375 警察の利権が目的の全てだから理屈は通用しない。
法を捻じ曲げてでも利権あるのみ。
またユニセフ協会か しね
>>375 ビデ論が諸悪の根源
警察は賄賂にポイント稼ぎにと色々と便利って感じだな
383 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:43:33 ID:ikLj19Zu0
>>355 それは正論なんだけどね
今の時代は、生物としての性と、社会的な性との隔たりが大きすぎちゃって
もともとの人間という生物が持っていた性のあり方とは、違ってきちゃってるんだね
ただ、現実の人間が社会的存在である以上、社会的に未成熟であるとされる児童は
法で保護されても良いと思うんだ。
その意味で、被害者が存在する児童ポルノは、厳しく規制されるべき
ただ、児童を性的な眼で見てはいけないという規制は有りえないと思う
政府には、我々の心の管理までする権利は無いはずだから
その意味で、現実に存在しない、創作物に関しては、
児童だろうが幼女だろうが、性的な眼で見て良いし、規制すべきでない
>>382 ビデ倫は随分昔に潰れましたが・・・浦島太郎?
385 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:44:17 ID:PlI50cxK0
>>377 現段階では何ひとつ決まっていないですよ。
もう少し勉強してから議論に参加してください
386 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:44:35 ID:0bD76mtWP
>>315 それでもいつかはなくなるだろうけど
良質なケツ毛を発生させる方があの人をケツ毛の呪縛から解放するのは早いだろう
本当に被害者の心中察したら、規制なんて可哀想で言えないだろ?
一生「あんたのケツ毛は記録より記憶に残る」と言われて嬉しい訳ない
今や「千春と言えばハゲ」じゃないんだぜ?
より良質な千春が記憶に残る
>>377 哺乳類の雄が初潮前後の雌に発情するのは当然の事だよ。
>>378 ああ、日本の話か
だったら規制されても変わらないような
まぁ、もっと悪質なおとり捜査になるんだろうけど
とりあえず直接的な画像の受け渡しはしないほうがいいって事かな
と言うかそれ作った警察も逮捕対称なような
たかが写真や画像で「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」とか頭おかしいんじゃねーの? 自意識過剰なんだよカスが!
極論を言えば、リアル児童ポルノの販売を封じるために、CGを駆使して作り上げた極上の児童ポルノを 合法販売すれば、お金目当てのリアル児童ポルノの被害を抑えられるんじゃねーの?
391 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:48:15 ID:/ceAYttVO
15歳以下と妊婦モノだけはマジで勘弁してくれ あとレイプしたやつは出所後10年はGPSつけろ 自分の娘を売った肉親は最低でも5年以上の実刑
立場が弱くて抵抗できない相手には何をしてもいいんだってさ。 社会的モラルを背景に恫喝していいんだってさ。 ある意味では正論だけど、児ポ法推進論者の口からそんな言葉が出るのはおかしいよねぇ
>>390 むしろCG制作ソフトをオープンソースで開発すればよくね?
>>384 すまん知らなかった
と言う事は警察の利権の為だけなんだな
裏DVDはヤクザの資金源だから買わないでくださいとか言うぐらいならモザイク取ったほうがいいだろうに
>>391 GPSは刑務所の経費節減には役立つが、犯罪抑止には全く役に立たないことがもうすでに
様々な国での実施状況で判明してる。
>>388 単純所持が始まって、もしそういった画像やらを削除したらどうなんの?
罪には問われないの
文句ある奴は児ポ法反対の署名活動でもしろよ どうせおまえらなんて幼女でオナニーしてるカスどもなんだから 警察が性犯罪者リスト作る手間が省けて少しは社会の役に立つだろ
398 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 20:51:22 ID:0GcmZwSPO
ビデ倫は壊滅状態であってまだ完全に潰れてないハズだが…… 今1番力がある「”モザイク審査機関“」は北都グループだよ
>>1 の話はネットで恥ずかしい写真が流通し易くなったというだけで、児童ポルノとは大して関係無い。
児童ポルノばっかり検挙して、大人の盗撮映像とか放置してんじゃん。
その被害者女性とやらの話を真に受けると 結婚相手がその女の児童ポルノ写真を見た もしくは世の男性のほとんどがそれを見たという事になるな
>>394 ビデ倫が潰れたのは北都が抜けて併せて天下っていた警察OBが引き上げてのガサ入れ。
で、その後北都は新しい倫理機構を作って、そこに警察OBを引き入れましたとさ。
ちなみに、北都は森の地元企業で、入ってる警察OBは平沢勝栄の関係者。
(押尾事件などで、しばしば平沢と森の名前が出るのも、これ系の芸能ルートの薬物汚染だから)
この後、北都は漫画・アニメ・同人系にも手を出し、DMMという一代帝国を築くに至る。
要は、北都によるコントロール下に置きたいというのが昨今の流れとも言える。
北都以外の倫理機構は天下りを入れていないので、北都が栄えることで警察の天下り枠が
増えるので。
この記事は感情に訴えてるだけ。 アグネスの話と同じでウンザリだね。 児童ポルノ規制に反対するロジックになんら影響を与えていない。
403 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 20:55:24 ID:0GcmZwSPO
虫女動画はひど過ぎる なせあれは検挙されんのだね
404 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 20:56:10 ID:PlI50cxK0
規制推進派の方々は 単純所持規制施行後に何が起こるか想像する能力が欠如しています 最終的な目的は公権力の限りない拡大ですよ ネット統制ですよ 思想統制ですよ この、2ちゃんねるにも相当数の猥褻画像のリンクがありますよね それだけでも掲示板が潰される可能性があるんですよ しかも。目的に掲げた 児 童 被 害 者 の 保 護 に は 何 ら 寄 与 し な い 頭を冷やして考え直してください。 御自分はいいでしょうが、あなたたち以外の大勢の人々のためにね
405 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 20:57:10 ID:T8zj4KAr0
だったら壷の運営が善処すればいいだけでしょ
>>398 ビデ倫の残党はCSA(旧:メディ倫)に吸収された。
>>372 まあ話は順を追って進めましょう
> 見た目での年齢判断は医師ですら不確かなのに単純所持規制?
> 受け手側はどうそれから回避すればいいんだ?
これはすでに
>>296 とは別の話ですよね、あと
> それに保護が目的の法律なのに被写体を特定しないものまで取り締まるとか終わっとる
現行児ポ法の条文を参照するなら、目的は「児童の権利を擁護すること」
ポルノに係る行為の処罰と児童の保護は並んで記されていて、これは目的のための手段となっています
親に〜という話であれば同情の余地もあるが バカが下手こいた事を隠蔽して、結婚やら出産やら絶対にゴメンだぞ 性犯罪者のID化みたいなもんだ、むしろどっかで管理して、罰則にしろ バカ男もバカ女も大損するようにルール化しろよ
いや、結婚や出産は出来るだろ普通の裸の写真なら。 SMとか余程酷く恥ずかしい写真じゃなければな。
宮沢りえは、結婚、出産できたしな。
411 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:02:41 ID:v7/dVxr7O
412 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 21:02:59 ID:PlI50cxK0
この件で一体誰が得するのか考えてください 警察は利権を拡大できますよね 見掛け上の検挙率がアップしますよね フェミ団体や児ポ圧力団体から献金を受けている議員もいますよね 文科省はネットリテラシー教育の失態をカモフラージュできますよね アメリカの保守視力に貸しを作りたい役人がいますよね 携帯電話会社やプロバイダーに批判の矛先が向くのを避けられますよね? こういう利権や思惑が渦巻くなかに、アグネスが燃料投下していますよね 冷静になって判断したほうがいいですよ
413 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:03:29 ID:CNO3BHl+0
単純所持禁止しても画像を捨てるとは思えないな。
まあ世の中バカはいっぱいいるから せめて未成年のうちはこういうことにならんよう守ってあげましょうねっていう意味だろ。 自分はこんなことにはならない、と断言できているのは良く覚えていないからだろ。 当時日記書いてた奴はもう一度見てみろ。呆れる位にバカだから。 高校生の頭の中なんてこんなもんだ。 一見まともなことを書いてあったとしてもソレは大抵周りがそう言っているから、 流されるままそういうことを書いたにすぎない。 もっとイケメンに生まれていてそういう人間に触れる機会が多ければ 自分もこういう落とし穴に嵌ったのかもしれんし。 やっぱ幼い人間やバカの保護は必要。
>>409 SMとかのほうが結婚できる可能性高いような
やりたい、やってほしい人が群がると思うよ
416 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:03:53 ID:azA89jKAO
ロリコンて 常識知らん奴や 口のきき方知らんオッサンばかりだからな。性格も歪んでて みょうに卑屈だしね
その場の金が欲しくて お小遣い稼ぎしたからじゃないの?
418 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:04:59 ID:ikLj19Zu0
>>404 規制反対派だって、被害者児童を放置して良いって思ってるわけじゃないでしょ
つーか、俺も現行の児ポ法には反対だし
だけど、児ポ法憎しやユニセフ憎しで、何にでも反対するのは
戦術的に拙いと思うんだ。
要は、公権力の拡大を防ぐ場所はどこかって話で
それは単純所持規制では無くて、創作物規制なんじゃないかな
これは、思想信条と言うより、戦略の違いなんだけど
みかたんよりはましだろ
マスコミお得意の印象操作の連続で何がなんだか しかしこの件に関してはどこも似たような文章でわかりやすいね まるで日本ユニセフや創価の機関誌のようだ
421 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:06:46 ID:IBMLjFOi0
G8で単純所持が規制されてないのは日本とロシアだけ。
じゃあ、世界では?
【世界中で「子どもポルノ」は規制されている???】
<児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査>
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は,Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に,児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない,その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国,フランス,オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず,ISPに関する基準以外の残り4つを満たし,「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54,
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27,
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41,
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476
>>421 ロシアは、児童ポルノは自由剥奪刑(強制労働)だから、規制賛成者たちは人権的な問題で
「規制されてる」って言えないだけなんだけどなw
423 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 21:08:56 ID:0GcmZwSPO
>>407 >それで冤罪事件が不当逮捕が頻発していないのなら
↑
冤罪は発覚しなきゃ成立しないから当たり前だわな
それに「医師がそう判断した」と言えば「児童に見えれば」なんでも児童ポルノに出来る
資料(その映像)開示は現行法で違法だからそれに間違いがあっても訂正出来ない
>似たような形の法規制が既にあることは捜査機関の信用性をある程度担保するんじゃないですか?
↑
いいやならない。見た目での判断では年齢は断定出来ないからな。それをいままでしてきた捜査機関を信用する事は出来ない
>現行児ポ法の条文を参照するなら、目的は「児童の権利を擁護すること」
↑
人権を主張するならば個人的法益でなければならない
しかし頒布犯取り締まりは社会的法益だ
>>411 発情する事と行為に及ぶ事は分けて考えましょうね。
行為に及ぶ事は理性で抑制できるけど、発情する事自体は抑制できないよ。
まあ、予め抜く事で予防はできるけど。で、抜くためにはオカズが必要なわけ。
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:11:32 ID:IBMLjFOi0
【 冤罪は起きないか? −「故意」の認定なんて、この程度 】
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628 (引用開始)
児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
だいたい、2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。
逮捕状は出ますよね。
こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす
目的で持っていたとしかいえんじゃろう! 他のなんの目的が
あるんじゃっ!」と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で
持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、
これは楽です。
また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状
請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」
とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することに
なる。
こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
【所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。】
ヌードモデルさん達に対する冒涜のような気がする
427 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:11:49 ID:wEGyVBvZ0
じゃあ高校生でセックル禁止だなw交際した男が流している可能性もあるからな
>>418 児ポ法の改正案が被害者児童の救済に繋がるとは思えないし
アメリカのように冤罪が発生し更なる弊害が生じるだけ
流石に所持そのものの規制はまずいだろ。 いつかやるにしてもまだそんなことを出来る段階じゃない。 罰せられるべきはバラ撒いた人間、ソレを見て本人を貶めてソレを公開した人間だけだろ。 WinnyなどP2Pでばら撒いてる人間も同罪だな。
430 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:13:15 ID:xokbSrOXO
セックスタイム始まりました!
>>424 発情する事を抑制しようとするのが児童ポルノ規制だろ。
全くアホとしか言いようが無いね。
未成年アイドルが大人気で、
しかも少年誌で少女の魅力全開ラブコメが数多く連載されているのに
「少女を性的な目で見ないように〜」って、全く意味無い。
合法的な水着でも十分エロいんだっての。
432 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 21:14:40 ID:PlI50cxK0
マスコミの印象操作もひどいものですね 規制賛成派の皆さん、 今後の報道にぜひ着目していてください。 法案の可決前になると必ずと言っていいほど、 テレビや新聞で「児童ポルノ問題」が特集されます。 情に訴える戦略ですね。 放送媒体や新聞媒体はネット憎しですから、 悪魔に魂を売り渡したマスコミは、 自らは報道の自由、表現の自由を標榜しつつも、 インターネットの管理統制には大賛成なのですよ。 規制賛成派の皆さん、 くれぐれも頭を冷やして冷静に考えてください。 何が本当の意味で被害者を救うことになるのかを。
433 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:15:22 ID:CNO3BHl+0
>>431 規制派はそういう表現もなくしたいんだろ
>>431 エロい事に関する線引きにすぎないだろ。
何にだって線引きはある。
一分でも遅れたら遅刻は遅刻だし、一円でも足りなかったら買い物は出来ない。
435 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:15:37 ID:IBMLjFOi0
単純所持規制のせいで、諸外国では混乱相次ぐ…
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ABCニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/ 1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。(一部略)
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
436 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:17:17 ID:6Z0VQo0j0
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:17:28 ID:u3Lb0GvgO
>>431 バチンコ業界の海物語やアニメの水着キャラもエロイしな。
肝炎のゆかなんてそれを活かして風俗で頑張ってるがそう言う奴も含むのかい
439 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:18:15 ID:peHFeahzO
440 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:18:39 ID:K0VM5FLB0
この被害者はかわいそうすぎるな 援交とかのはどうでもいいが と思いつつ、援交モノも親が無理やり、とかいうケースもあるんだろうな
>>435 ■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴 ID:IBMLjFOi0
・1日中、何十回も長文コピペで荒らす(コピペパターンは何十種類もある)
・児童ポルノ関連スレしかコピペしない(他スレには全く関心がない)
・自分の言葉(非コピペ)でレスできない(スクリプトだから)
・児ポ反対まとめサイト(=自作のブログ)だけを並べる
・そのブログの内容のソースはデッドリンク(削除されている)が多く、信頼できないものが多い
・規制反対派にとって都合のいい数字しか出せない
・10年前とかの(最新とは言い難い)古いデータを平気で出す
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない
・現実に被害者が存在していることを理解できない
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている(ザル法ではない)
・コピペで荒らしまくれば規制阻止できると思っている
・コピペで荒らしまくるっても規制反対デモをやろうとは思わない
・児童ポルノが合法な国に移住しようとは思わない
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091223/anQxY3d6M3ow.html
写真がなくても結婚できない俺
>>437 二次の規制までは言及されてないだろ
ま、二次は二次でもモザイク無しでバラ撒いたら逮捕もありうるらしいけどな
444 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:21:08 ID:uGEajnMk0
裸撮られてインターネットに公開するぞ、って脅されて ケツの毛まで毟られるんですね。
ばら撒いた人間だけを厳罰に処す、これでいいだろ。
やはり児童ポルノ規制は必要だな・・・
447 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:23:01 ID:PdkMh6000
いいかげん諦めろよおまえらw
448 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:23:14 ID:ikLj19Zu0
>>418 問題は、どうやって被害者児童の救済をするかだと思うんだ
敵は被害者児童を錦の御旗にして、幅広い規制を強行しようとしてるワケで、
それに、真正面から抵抗しても駄目だと思うよ。
錦の御旗である被害者児童だけを救済させて、創作物規制とかまで
話が進まないようにすべきなんじゃないかな?
449 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:23:38 ID:IBMLjFOi0
成人女性のポルノを入手したつもりでも……
【 女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年 】
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/ 1 : 鉤(アラバマ州) [sage] :2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか? 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
450 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:24:33 ID:ck4y8lmCO
けつ毛のねーちゃんをみならえ!
ケツ毛の事かとオモタw
>>423 > いいやならない。見た目での判断では年齢は断定出来ないからな。それをいままでしてきた捜査機関を信用する事は出来ない
とにかく信用出来無い、ということですね
> 人権を主張するならば個人的法益でなければならない
> しかし頒布犯取り締まりは社会的法益だ
頒布犯は児童の人格権を侵害しているわけで個人的法益に取締の根拠を求めることも可能かと思いますが
しかし被写体特定が必ずしも必要でないとか顔面外して身体の一部だけでも児童ポルノになる(んじゃないかな?)ことから
現行の取締が社会法益的に行われていることはたしかに否定しようがないでしょう
ちなみに条文には「児童の権利」とだけ書かれていて、主旨が個人的法益か社会的法益かには触れられていません
453 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:25:31 ID:Gf3aWRQu0
>>1 「あの写真が・・」
ん?どの写真?
大丈夫だからちょっとおじさんに見せてみて
454 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:25:58 ID:dBunqtYN0
まあネットでの拡散は予想外だったろうな。 ただ購入者は金払って買ったんだからな。親は金貰ってる訳だし。 単純所持禁止は財産権の侵害だろうとも思う。 まあ今までさんざ抜いたんだろうから、今廃棄させてもチャラパーかなw
455 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:26:27 ID:CNO3BHl+0
>>441 ・1日中、何十回も長文コピペで荒らす(コピペパターンは何十種類もある)
・児童ポルノ関連スレしかコピペしない(他スレには全く関心がない)
・自分の言葉(非コピペ)でレスできない(スクリプトだから)
・極一部のオタ関連事件だけを並べる
・そのサイトの内容のソースはデッドリンク(削除されている)が多く、信頼できないものが多い
・規制賛成派にとって都合のいい話しか信じない
・1都合の悪いデータは無視
・日本を批判しているのは極一部の人間であることを理解できない
・海外での冤罪問題を無視する
・改定案の児ポ法に欠陥はないと思っている
・コピペで荒らしまくれば規制できると思っている
・コピペで荒らしまくるっても規制賛成デモをやろうとは思わない
・児童ポルノが禁止されてる国に移住しようとは思わない
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:26:34 ID:GR/0m5Rn0
>>449 キチガイ国家アメリカのは
あまり参考にならんだろw
あいつらは本当にキチガイだから。
最近の子は簡単に体をさらすよ こわやこわや
>>449 そんだけ児童ポルノやソレに関する冤罪が問題になってるんだったら
ポルノをDLするときにもっと注意しないほうも悪い。
日本じゃああり得んがそういう社会に生きているんなら本人も対策を講じるべき。
それが嫌だったら移民するんだな。
大多数の人間は束になっても社会に影響を与えることは出来ない。
459 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:28:52 ID:IBMLjFOi0
【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】
452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02
460 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:29:29 ID:CNO3BHl+0
461 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:30:42 ID:EvBWYSYzO
加害者?盗撮でもされたの? じゃなきゃ自爆か親の虐待だろー? どうにかする法律の方向が違わない?
バラ撒いてる人間を厳罰にすればいいんだって。 二次に関しては個人が趣味でやってるようなものも商業と同じような基準を 照らし合わせればいい。 商業でダメなものは同人でもダメ。 これでいい。
一度ネットに流通した画像は単純所持規制等では流通阻止出来ない。 アップローダか海外のサーバに置いてしまえばいいだけだし。 最近よくあるアダルト系動画アップサイトでもいい。 こういうのは、別にアダルト情報に限らんよ。 ネット時代では個人情報流出が問題視されるのは当然。 俺は実は某金融機関のシステムに関わるSI屋なのだが、 個人情報を流出させたらクビどころか損害賠償ものの厳罰があると何度も念を押されている。 一度情報を流出させたら、回収するのは無理だと素直に認めて罰則を大幅に厳しくしろ。
>>456 キリスト教やフェミニストが増長しすぎた結果だろうな
日本でももっともらしい人権団体を装ったりマスコミを買収したりあの手この手だよ
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:33:51 ID:IBMLjFOi0
>>458 > 日本じゃああり得んが
ふーん。
【 冤罪は起きないか? −「故意」の認定なんて、この程度 】
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628 (引用開始)
児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
だいたい、2号3号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。
逮捕状は出ますよね。
こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす
目的で持っていたとしかいえんじゃろう! 他のなんの目的が
あるんじゃっ!」と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で
持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、
これは楽です。
また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状
請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」
とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することに
なる。
こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
【所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。】
まあ「ばら撒いている人間の特定」が難しいからこそ
単純所持規制に持って行きたがるのもよくわかるがな。
>>460 何で自分からわざわざキツい方に動くんだよwwwwwww
最近はカナダも治安が急激に悪化したらしいし、メリットが何も無いだろ。
>>448 規制派って、なぜか児童虐待防止の方向には持って行きたがらないんだよね。
包括的な児童虐待防止策こそが根本的な解決法だと、俺は思うんだけど。
例えば親が娘に売春させた事件でも、親の実名は報道されない。
被害者を守るためなんだろうけど、こんなの、
親権剥奪して新しい戸籍を被害者に与えればいいだけの話なんだよな。
ポルノなんて局所的な問題に金と人を浪費しないで、
児童相談所や養護施設の予算と人と権限を増やし、
親権停止の手続きを簡素化する事こそ緊急の課題だろうに。
児童ポルノ愛好家にありがちなこと @児童ポルノ愛好家批判とオタクバッシングを混同している 「なんでただ二次元に萌えてるオタクを非難するの?」 A限定効果論を信じている 「フィクションの影響で犯罪なんて起こすわけない」←自分がオタアニメやエロゲにハマって人生狂ってる件は無視 B規制推進派は危険だと思い込んでいる 「不祥事だらけの警察の権力が増大するから危険なんだろ」 C資料・統計よりも自分の直感が上 「男は皆、抜いたら賢者になるのだから児童ポルノが蔓延してる方が安全、規制しない方が良い」 D悪魔の証明を要求する 「だったら、児ポ規制が危険じゃないという証拠を出してみろよ」 E反論を拒絶する 「なんで必死にオタ差別してるの? いくら反論しても2chに書かれた真実には勝てないよ」 F相手の意見を歪曲する 「子供を守るためだからって、人権侵害が正当化されるわけないだろ」 G仮定の話を持ち出す 「規制が行われたら性犯罪が激増するし、何もしてなくても逮捕されドラえもんすら発禁になる恐怖政治となる」 H単なる差別主義者 「スイーツ(笑)、DQN共は取り締まるか皆殺しにしろ」 I単なる電波 「スポーツをすると精神が犯罪傾向になる」 Jレッテル貼りをする 「児童ポルノ規制賛成してるのは自民党や創価学会、ユニセフの工作員に決まってる」 K決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、子供に性欲を抱いてはならないという根拠はどこにあるんだ?」 L勝利宣言をする 「民主党が日本の総意なのはすでに確定なのだが」 M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「反対派って言っても二次ショタロリ愛好家からガチペド性犯罪者までいる。もっと勉強しろよ」 N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「児童ポルノ規制に反対しない限り日本に未来はない」
469 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 21:36:41 ID:PlI50cxK0
>>448 あなたの意見は現実的ではあると思います。
ただ、私は二次はもちろんのこと三次にかんしても
現行の児ポの定義で取り締まるというのは反対です。
スレッドの上のほうでも書いていますが、
人類が異性に対して興味を持つということは正常なことであって、
なおかつ二次性徴を迎えた者に対して興味関心を抱くというのは何ら不自然なことではないはずです。
つまり現行の案では、本来犯罪ではないものまで、
下手をすれば思想的なものまで含めて包括して犯罪化しようとしている。
そして自らが金銭授受の目的で猥褻画像を撮らせるような者も多数いる
これを果たして被害者とよぶべきなのだろうか。
まずは児童という定義と被害という定義を根本から考え直す必要があると思うのです。
過去に比べて中学生や高校生の性体験率は上がっています。
それを社会的な圧力でおさえつけようとするのは最早困難なはなしで、
規制や罰則で取り締まるのではなく、
自由を与える代わりに教育と責任を課すことが、
今後の在り方としてはもっとも重要なのだと思います。
その上で、現行法でも犯罪に当たる、恐喝、レイプ、強要、盗撮などは、
徹底的に取り締まるというのが正しい筋道かと思うのです
470 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 21:36:55 ID:0GcmZwSPO
>>465 今の日本じゃあり得んがってことだよ。
少なくともダウンロードだけじゃ捕まらない。
自動的に溜まるタイプのP2Pのキャッシュとかに残ってたってんなら自業自得だけど。
児童ポルノをアップロードするウイルスがあるって?
じゃあ掲示板に逮捕されるようなことを書き込むウイルスはどうすんだよ。
PC使って逮捕されるようなことをしてしまうウイルスなんて無数に存在する。
それを児童ポルノだけに絞るのはお門違いってもんだ。
472 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:37:52 ID:LP9WGW09P
ロリペド野郎の言い分まとめ。 「おれの人権は誰にも侵害させねえ!児童の人権?そんなもん知ったことか!おれの権利だけ尊重しろ!」 これがロリペド犯罪者予備軍の人権感覚。 マジキチ。
あの写真がある限り、というがな 警察のデータベースには照合用に永久保存されているし、警察官はお楽しみ放題なんだが その辺は気にならんのかね? 世間に流通しなければ指をさされないという理屈であれば そもそも表のネットワークに流通しているようなことは現時点でも皆無だ
日本ユニセフがソフトオンデマンドから寄付を受けたと知って、俺の心も傷つきました。(笑)
475 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:39:56 ID:PkGbdYSVO
規制の前に緩和だろ まずは無修正を解禁して、日本のポルノを海外並にしてから取り締まれや
476 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:40:49 ID:LP9WGW09P
>>470 ですから、被害児童の特定や、顔面が写っていなくても〜という運用から見る限り、
保護法益は社会法益とされているのではないかということです
リンク先の弁護士さんと言ってることは一緒
478 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:41:17 ID:Uhlied2g0
源氏物語は幼女が性交する話だから発禁な
479 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:41:55 ID:FUTpXwd00
>あの写真がある限り、結婚も出産もできない 気にしすぎ。
480 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:42:11 ID:IBMLjFOi0
【 クリックしたら逮捕します。 】
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
481 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:43:02 ID:XB1C+BOd0
>被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。 それ、被写体が18歳でも同じだから、児童ポルノかどうか全く関係ないじゃん。 というか、若い頃のほうがまだ「若気の至り」で済ましてもらえるから、ましだろ。
482 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:43:47 ID:TtfwM17y0
AV女優だって5人に1人ぐらいは結婚できてるみたいだし たぶん大丈夫だよ^^^
483 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:43:51 ID:LP9WGW09P
戦争をしたがるのは男。 弱者から搾取しようとするのも男。 戦争による市場開拓=帝国主義。 弱者からの搾取=資本主義。 女性や子供は、兵士としても労働力としても期待できないから、ポルノに出演しろ=世の中の男たちの本音。 弱者からの性搾取=ポルノ。 柳沢大臣の「女性は子供を産む機械」発言ははっきりと女性差別として批判されたのに、ポルノは女性差別と批判されないのはなぜ? ポルノ愛好者は「子供を産む機械」どころか「セックスの道具」としか見てないわけでしょう? 結局男社会の搾取構造を破壊しない限り、女性や子供が人間らしく生きられる社会にならないんだよ。
あの同人がある限り、死ねない…
485 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 21:45:09 ID:PlI50cxK0
>>483 >ポルノは女性差別と批判されないのはなぜ?
男性のポルノも存在するからです
486 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:46:01 ID:DOVXKVmlO
あの同人がある限り、死ねない…
488 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:47:02 ID:vhKgDdKk0
自業自得 日本女は貞操観念が世界一緩い
489 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:47:03 ID:VADuZhrHO
>>472 だからお前が守りたいのは婚活ババアの人権だろwww
はっきり言っちまえ
もうイラ二ラするわwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:48:00 ID:LP9WGW09P
491 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:48:03 ID:IBMLjFOi0
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
第169回国会 「青少年問題に関する特別委員会」 (平成20年4月10日)
* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
o アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
o 児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は65%
(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが
単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o 児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2%弱
トップは(シーファーの母国である)アメリカの23%
o 児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7%。トップは(シーファーの母国である)アメリカの54%。これらの数字を見る限り、
日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「G8の中では一番低いレベルにあるんじゃないか」。
なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下
という指摘は「事実と言えないのではないか」
o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば
虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に
明らかにされていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、
この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」
* 井上美昭・警察庁長官官房審議官の発言要旨
o 海外各国の児童売買、買春の実態データは日本政府にない
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べて
いるかということは、わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」
■シーファーの二枚舌。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417 より
本当に下らない。
>>1 の例だと、実際に児童ポルノを生産した奴ではなく、単に画像をアップした奴が逮捕されたり、
掲示板を開設した奴が逮捕されたりしている。
これでどうして被害者の心の傷が癒されるってんだよ。
一度ネットに情報が流出したら、その情報の流れを辿るのはもう無理。
個人情報がネット上から消えたと証明するのはほぼ不可能。
そういう現実を認めた上で対策を考えろよ。
>>487 いいじゃないか、おまえは社会的には死人なんだから
494 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:48:22 ID:myiO7Dfl0
>>14 お前の近所じゃシャブや大麻を売ってるんだろうが
俺の近所じゃ手に入れる手段なんて無いんだよ
>>471 おいおい。
奥村は法曹の代表として児ポ法制定の際に参考人で呼ばれてる、この問題の専門家だぞ・・・
496 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:48:39 ID:GzS/2ZO90
なんとかバーガーは児童ポルノよりも深刻かもしれんね。
497 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 21:49:02 ID:0GcmZwSPO
>>477 特定しなきゃ保護にならないのは理解したか?
もし理解できたならこの法律が本来の目的から逸脱してる事も理解出来るよな?
498 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/12/24(木) 21:50:33 ID:mLn+hh8l0
またまた戦後 毎年ますます一層増加、ますます凶悪化する ばかりの犯罪とやらが始まったな・・・この手はもうダメだ
499 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:51:03 ID:acM6BcAr0
38歳くらいになって 少女の頃の面影もない ピザデブ女に成長したら この時の写真を見せびらかしたくなるよ。 結婚紹介サイトのプロフィール写真を その写真にするかもしれない。
>>479 おそらく当時と変わらぬ程の童顔と幼児体型なんだろう
502 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:52:47 ID:ao+K1qNsO
PGFで、騙されたモデルさんの事かな? 何人生きてるかなぁ…。
>>497 個人法益として運用するなら被写体特定が必須になることは、たぶん理解してます
で、問題は、この法律の本来の目的ってのが「児童の権利擁護」としか示されていなくて
全体として個人法益、社会法益、明確にどちらかを指名してるわけではないということでしょう
>>407 のとおり、
児童の保護措置の設置は権利擁護の手段であって目的そのものでないのではないかということです
504 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:54:05 ID:LP9WGW09P
被害児童が特定されている場合に限っては、児童ポルノ単純所持規制は妥当。 現在の児童ポルノ法は、社会法益で作られているから、単純所持規制できないと言うなら、 別に法律を作ればいいだけ。 個人法益で民法で規制したらいい。 児童ポルノも個人の財産だから、それを破棄させる法律を民法で制定しても何の問題もない。
>>483 > 戦争をしたがるのは男。
マーガレット・サッチャー涙目w
>>488 被害児童の大半を占めるのが中高生だからねえ
507 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:56:16 ID:IBMLjFOi0
>>503 > で、問題は、この法律の本来の目的ってのが「児童の権利擁護」としか示されていなくて
> 全体として個人法益、社会法益、明確にどちらかを指名してるわけではないということでしょう
個人法益が政府の公式見解。
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
( 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) : 吉田泉議員の質問)
<概要>
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉:現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務(?):18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁:児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉:もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか? 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか? 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか?
次官:社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
(
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用)
大人になった姿から、幼女時代を想像できる奴なんてまず居ないだろ。 被害妄想がすぎる。
509 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:57:59 ID:7PPOvdY/0
心理的な問題はさておき。 子供の頃の写真を見ても、大人になった姿は想像できないのはテレビ番組がネタに しているな。
510 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 21:58:32 ID:PlI50cxK0
児童ポルノに関してアメリカがさも世界標準のような顔をして圧力をかけてきますが、 アメリカという国は国内でタバコの規制を徹底しているのとは裏腹に、 他国に対してはタバコをこれでもかという位に輸出するような国です。 基本的には他国のことなんか知ったこっちゃありません。 そんな国の口車に乗って、これが国際標準だと勘違いしたら大間違いです。 そして彼らには(特にアングロサクソン系人種)、自国の考え方が唯一絶対的に正しく、 それに反目するものはありとあらゆる手段を講じて徹底的にこれを排除します。 アメリカが民主主義だなどと思ったら大間違いですよ。 そんな国に随う必要は1ナノグラムほどもありはしません。 私たちは自国のために何を選択すれば最善か、 それだけを考えればいいことです。
511 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:58:44 ID:VADuZhrHO
>>483 お前はかがみんと同じような事いいやがるなw
お前らグルか?w
あとやっぱり貴様は女だったかwww
512 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 21:58:51 ID:XB1C+BOd0
>>503 >で、問題は、この法律の本来の目的ってのが「児童の権利擁護」としか示されていなくて
でも、18歳のポルノ写真があっても、結婚や出産には支障ないんだろ?
なら、17歳でも支障ないな。
12歳で性器丸出しの写真なんて、それこそ何の問題もないし。
化粧すればバレ無いでしょw
514 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:00:42 ID:neyAfHMb0
写真が無くても結婚できない奴がゴロゴロいる
>>507 それなんですよねー
次官が見解だして保護法益は〜って言っちゃってるんですけど、
条文と運用を見ればどう見ても現行法は社会法益を含むんですよね
『「実在しない児童の描写」を規制することが児童の権利擁護に資するかどうか定かでない』くらいに言っとけばよかったのに
馬鹿なことしてんなー、というのが素人の浅はかな感想です
>>495 おいおい、そんなこと言ったらアグネスが・・・。
518 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:02:36 ID:VADuZhrHO
>>513 つーかその辺歩いてるヤリマンビッチーズの皆さんと何ら変わりがないんだけどな
唯一の違いは映像に残ったかどうかだけの差
所詮中古は中古なんだから同じだよw
>>517 アグネスは法曹関係ないただの参考人だからw
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:04:35 ID:Pqt2SblJO
劣化婆に興味ないから児童ポルノに手を出すんだ。 劣化婆が結婚出来ないのは昔の自分の幻想に捕われてるから。
児童ポルノなんてやくざがらみだよ。 日本人はやくざの汚さを知らなさ過ぎる。
522 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 22:08:01 ID:0GcmZwSPO
523 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:13:19 ID:pHFDW7VX0
>>521 其のやくざが「商売にならん」と言って撤退していたが。
今度の規制で逆に「商売になる」と判断してぞくぞく
戻ってきてますがなw
524 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:13:44 ID:VADuZhrHO
>>521 へぇー
サンタフェとヤクザに一体何の関係が?w
526 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:16:03 ID:GzS/2ZO90
サンタフェも児童ポルノなの?
527 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:18:18 ID:VADuZhrHO
昔の偉い人は言いました 自業自得ってね
昔の偉い人は言いました あきらめが肝心ってね
532 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:29:04 ID:Bj+jeSOWO
規制派は自分が正義と思い込んでるのが多いからやっかい 真の悪だわ by注2
533 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 22:29:07 ID:0GcmZwSPO
>ID:SAEWjjoq0 ↑ で、単純所持規制の社会的法益はなんだ?
534 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:29:32 ID:RJTv/xbz0
>>530 援助交際の売春女子中高生の被害者(笑)の児童ポルノが多いから。
その子達には、これは自業自得だろうとあまり同情出来ない人が結構いる。
自分も、安易に子供にフルアクセス携帯電話なんて持たせる親の教育が悪い
としか思えないけどね。
535 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:30:33 ID:XB1C+BOd0
>>530 13歳未満なら子供だけど、大人になったころには見分けつかないから大丈夫。
性交同意年齢の13歳以上は、子供じゃあるまいし、自己責任。
子供だから自業自得ではないってどういうことだ一体?脅迫されて仕方なくならともかく自分から望んだことに大人も子供もあるのか
537 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:33:58 ID:VADuZhrHO
538 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:35:54 ID:/BEO1M63O
歩いてて街中で仮にロリ系のエロ本に載ってる奴本人と擦れ違っても百パー気付かないと思う。 要するに気にする必要ないだろ。自意識過剰だと気付くべき。
>>531 力の弱い子供だって大人になる。
中にはやくざよりも強くなるやつもきっといると思うよ。
541 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ :2009/12/24(木) 22:37:19 ID:mLn+hh8l0
だからさ、プロパガンダにせよ世論操作にせよ、ピンと来ない というか・・・ぬるいな。 ネット工作なぞ後回しにして 地道に効果のある自動ポ根絶の意識涵養策でも考えたらどうだ
適当に開いてみたが何アグネスチョンがまぎれこんでるとなwww
543 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:39:04 ID:v7/dVxr7O
>>424 て事は君は発情するの?
俺はそんな年代の子を見てもなんとも思わないんだが…。
それが大半だと思ってるのだが違うのかね?
544 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:39:29 ID:1T7lM5tO0
交友関係による自業自得がほとんどだろ
546 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:44:30 ID:9d+tBHyr0
>>1 >愛知県警は1〜11月、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で全国最多の98人を摘発。
逆に迷宮入り凶悪事件が多くなっていますw
>>538 児童ポルノ所持で通報しました
ってことになるわけですな
まぁ、児童ポルノじゃないけど
548 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:45:05 ID:fWj7o9Ok0
>>543 その”大半”だけで世の中成り立ってるわけじゃないからな。
自業自得だ 若いころは、気軽に人生をやり直せると思ってたんだろ
550 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:51:20 ID:VADuZhrHO
>>546 何百万人もいる人口のうちのたった98人って全然多くないだろw
迷宮入りの事件を作ってまで必死に児ポを取り締まってたったの98人しか摘発出来ない現実 愛知は迷宮入りの事件や裏金問題解決したほうがいいだろ・・・
552 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:55:39 ID:/BEO1M63O
553 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:58:01 ID:iXqJ0W4cP
>>466 特殊なケースだし、俺も詳しくは知らないんだが
某大手画像掲示板には自らIPを晒して児童ポルノを貼りまくったバカがいるらしい
というか、そのバカは捕まらずに今もいる
あまりの事に皇室関係者で治外法権なのではないかとも噂されてるほど
あくまで例外的なケースなんだろうけど、びっくりさせられる事ばかりだね・・・
>>549 とった奴はとった奴で犯罪者であることに変わりない。
脅されて撮られた子供もいるだろうし。
やくざとかは地元の不良に目をつけて、計画的に人送り込んだりしてうまく騙したりもしてる。
依頼者がいたりとかもあるらしいけどね。お祭りのテキヤとかつぶしたほうがいいんだよ。
ああいうので見つけるんだから。
555 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 22:59:58 ID:v7/dVxr7O
>>548 は初潮前後の女の子に発情するんだよね?
でも俺も大半の男もそんな年代には発情はしないんだが…。
でも君は哺乳類は初潮前後の女の子に発情が当然だと…。
おかしくないかね?
>>551 そういえば立てこもりでスワットが撃たれたのも愛知じゃなかったっけ…?
>>543 欲情するねえ、当然。
昔は職場や趣味の友人とビデオの貸し借りを散々したけど、ロリ物は総じて評判良かったな。
当時は北欧が本場でね。でも白人はフケて見えるから、結構ガックリ来るんだよね。
「でも今度こそ」と思ってしまうのが男のサガw
友人知人とビデオの貸し借り、しなかったの?それとも、オカズ要らずなぐらい元気だったのかな?
558 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:03:32 ID:hGsIBuXH0
どうせ妊娠出産の時、男の医者の前でマンコおっぴらげするんだけどね
>>555 > でも俺も大半の男もそんな年代には発情はしないんだが…。
大嘘吐くなよ。昔、散々エロビデオの貸借した俺が断言する。大半の男はロリコン。
サンプルは中卒の肉体労働者から理系院卒のIT技術者まで様々。
あ、けど、残念ながら、暴力団関係者はいなかったな。
560 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:05:41 ID:v7/dVxr7O
>>557 俺は高校生がギリかなぁ。
初潮前後はないな。
哺乳類として終わってんのかね?w
561 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:08:58 ID:u3Lb0GvgO
>>556 そう
日本初のSATの殉職者で死にました。
563 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:10:35 ID:v7/dVxr7O
>>559 じゃあ俺は暴力団関係者って事でw
いやいや、初潮前後って小学校の高学年〜中学1年くらいっしょ?
それはないってw
>>560 俺が質問に答えたんだから、君も俺の質問に答えるのが礼儀じゃないかな。
ビデオの貸し借りはした?それともオカズは不要だったの?
君の性向については、「あ、そう」程度にしか思わないなあ。
>>559 じゃ聞くけど、暴力団関係者はホモが多いって、本当?
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:12:26 ID:+VpZGKo+0
>>1 被害者ではなくて、共犯者
中3女子が裏ビデオ出演あっせん
http://avurakaido.0fees.net/kansaienko.html 神奈川、奈良県警などの合同捜査本部は15日、職業安定法と児童福祉法違反の疑いで、大阪府内の高専1年の女子生徒(15)を逮捕した。
当時中学3年生だった女子生徒は児童ポルノビデオのモデルとして、同級生や後輩を「撮影者兼男優」にあっせん、紹介料を受け取っていたという...
調べでは、女子生徒は昨年9月ごろ、大阪府四条畷市のJR西日本アルバイト駅員、遊佐隆被告(41)=児童福祉法違反などの罪で公判中=らが撮影する
児童ポルノビデオのモデルとして、同級生や後輩の少女=いずれも当時(14)=を同被告に紹介した疑い。
わいせつ行為を伴うビデオ撮影と知りながら2人に話を持ちかけ、紹介料として1人につき3万円を遊佐被告から受領。
出演した少女も1回3万円を受け取っていたという。 遊佐被告らはこれまでの調べで、ビデオのモデルについてはインターネットで募集し、報酬は1回につき
5万―10万円と供述していた。この額に比べ、女子生徒の紹介料は割安。
合同捜査本部は女子生徒に余罪があるとみて調べている。
566 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:13:17 ID:PlI50cxK0
>>559 欲情するほうが自然ですよ
もちろん私もそうです
ただ、何度も言いますが
二次性徴後を児童と定義するから話がおかしくなるんです。
13歳以上ももちろん犯罪からは保護すべきですが、
女性という対象で保護すべきあって、
当然のことながら彼女達にも権利と義務が一体となって負わされるべきです
568 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:14:54 ID:Pqt2SblJO
今日はクリスマスイブ。 何百人の餓鬼がお楽しみしてることやら、そのうちの何人が処女を今日失ってることやら。
569 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:15:35 ID:CP9M7Kxr0
生理来てるメスに発情しないのは、生物として終わってる。 ただし、理性でそれを押さえるのが人間だわな。
14歳ぐらいから体つきは大人だろ・・・
571 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:17:40 ID:huJQtt/DO
>>557 お前のような屑どもが大っぴらにやってくれたおかげのとばっちりで、目を付けられつけこまれてこのザマだあ
見つけからリンチな
二度と余計なことを何も言えないように
572 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:17:58 ID:FWzmiRFy0
生理的には発情しないほうがおかしい。 しかし人間には社会秩序があるからそんな簡単じゃないだけ。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:19:45 ID:iXqJ0W4cP
>>557 じゃあ、団塊Jr以上のみ単純所持規制って事で
575 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:20:01 ID:PBwthWBr0
ケツ毛バーガーかと思ったwwwwwwwww ケツ毛バーガーちゃんに謝れ!
>>572 こんな出尽くし踏むのはダグラスぐらいのもんだぜ
577 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:20:34 ID:PlI50cxK0
>被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。 お前が「この写真に写ってるのは私です」と両手を上げてカミングアウトしなきゃ 誰も気付きはしないし、探そうともしないわ。
579 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:21:54 ID:qbbiMnilO
ほとんどの男がロリコン。 多分これは女の私からしてもそうだと思う。 っていうのはリアルにやるやらないってよりも、行動に起こす起こさないってよりも興味は絶対ある。 特に中学生で初体験済まさなかった人は女子中学生がどんな体か、どんなセックスをするか体験してないから女子中学生に興味を持つし、小学生ならなおさら。 自分が小学生の時に同級生のイヤらしい姿を見た事が無い(性の対象にしてなかった)から今になって小学生の淫らな姿に興味を持つ。 知りたい気持ちを持つんだと思う。 そういう意味ではみんなロリコン。 だからロリビデオや本などでその知りたい気持ちを消化するんだと思う。 ただ本当に行動に起こすやつはただの変態。
580 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:22:17 ID:9mlUZ38c0
必死の詭弁正当化がキメェんだよロリペドども・・・・・・・・・・・・・・・・ 最低限、悪い事、異常な事とと自覚してシコってろよ そうじゃねえと現実の犯罪しでかしかねねえんだからよ・・・・・・・・
582 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:24:14 ID:GAk+vW1oO
戦国時代には以下略
583 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:24:16 ID:v7/dVxr7O
>>564 俺30代後半なんだけど時代的に貸し借りしたのは普通のAVだったなぁ。
そういうロリ系ってDMで無臭が簡単に手に入るようになったくらいに『こんなんあるんだ』程度の認識かな。
>ホモ
嘘じゃない?
さすがに安達祐美くらい変わらなかったなら同情する余地があるな
585 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:25:33 ID:PlI50cxK0
議論は出尽くしました。 単純所持規制は無意味なので断固撤廃すべきで、 規制賛成派も考えを改めた ということでこのスレのコンセンサスがとれたようですね。
>>559 撮ってるのは暴力団関係者。大人なら引っ掛かんないとかいってる。
撤廃もなにも民主が過半数持ってるんだから・・。
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:28:19 ID:/BEO1M63O
なんらかの規制は必要 447 名前: 東 瑠利子 ◆RurikoA2fk 投稿日: 2005/06/02(木) 22:00:33 ID:07l/3nvF >自分の乳首いじることある? ちくびはあまり我が感じる部分ではないのでいじらないよっ >逝ったことある? うんあるよっ 460 名前: 東 瑠利子 ◆RurikoA2fk 投稿日: 2005/06/02(木) 22:23:32 ID:07l/3nvF >逝くとどんな感じ? これ以上ない快感で体中に電気がほとばしる感じかなっ!頭が真っ白になる。 >マジでいったことあるの? 挿入ピストン中に? あるに決まっているだろう!でも私は挿入ではイったことはないな〜 >ザーメン飲んだことありますか? ない 476 名前: 東 瑠利子 ◆RurikoA2fk 投稿日: 2005/06/02(木) 22:42:31 ID:07l/3nvF >という事はマスターベーションで言ったという事ですか?? 怖くならないですか? それでもいくねっ >栗とリスで逝ったんですか? そうなるねっ >イッた時は男にマンコをいじられていったのかな? それとも舐められて? どっちもだねっ >オナニーはしないんんじゃなかったっけ? 女性がオナニーをするのはもはや当たり前のことであろう
「あの写真がある限り、結婚も出産もできない・・」と 思わせているのは、周りのモラル意識そのものだろ。 裏を返せばこういう潔癖団体の関係者とかに、 どんな理由があろうと、エロ写真流出させているような 女と、息子を結婚させるなんてあり得ないという オバちゃんが多いんだろうね。
まあ気にしてるのは本人だけだからな
591 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:30:40 ID:eITqD/EvO
>>579 あり得ん。
動物的にも、発情していない未熟なメスに交尾するのは人間とボノボだけ。
規制して画像をこの世から消せると思ってんの?
593 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:30:56 ID:537fVZU+0
で、どうやったらなくなると思います? 写真があっても生きられるようにするのが大事じゃないの? こんな事言ってたら一生結婚も出産も無理だから。
規制なんかで本当に供給ストップって事になれば被害者の画像は
記憶からもHDDからも消えない
「もう二度とその手の物は手に入らない様にする」のだからね
まぁHDDからはいつか消える事になるかもしれないけども
規制をする事で消えにくくする可能性は十分あるし、記憶は
そう簡単には消えないよな?今後出ないとなれば尚更
少なくとも供給ストップしなければ記憶は薄れていくってのに
人々の記憶から消したいのなら「規制は最善策ではない」
って事に気付いていない被害者の声を聞いてながらその人に
教えてあげないとは…
>>1 は人でなしだよね
厳罰化したら純増するのは当たり前というか、犯罪者にする対象を増やしてるだけで、
ただのドミノ理論に陥ってるのに気付かない阿呆はとりあえず消えてほしい。
>>551 宮入り事件や、証拠集めや後のケアに手間隙掛かる「実際の保護者による児童虐待」より、
ネット適当に漁って、画像入ったPCやDVD押収する方が簡単で楽だから。
「同じ位の量刑の犯罪」や、「児童ポルノ禁止法・一件のカウント」ならどっちを優先するかアホでも分かるはず。
これが一番問題だっつの。
>>552 だからといって、画像だけを持って「全てがそうである」と決め付ける事は出来ない。当たり前の事だが。
肖像権なり著作権侵害で止めるべき事だし、現行児ポでも流通目的なら摘発可能。
と言うか、それ以外にはネットの構造上現実的に不可能
現行法で十分対処できる物を、メディア規制がやりたいがために感情論でそう言う理屈に誘導してるのは「逝ってよし」。
単純所持の罰則は児童保護にならない。 単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。 単純所持規制反対。
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画の規制につながる。 単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、 映画産業、映像文化を萎縮させる。 単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、 児童保護ではない。
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。 軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。 この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
>>583 暴力団関係者が普通のAVを貸し借りするの?情けねーw
>>591 ハムスターは発情するよ。自分の娘でもね。
自分の恥ずかしい写真なんて 今時どこ流通してるかわかったものじゃない 気にするだけ無駄
601 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:33:48 ID:PlI50cxK0
>>593 風化するのを待つしかないでしょうね。
20年前の猥褻画像で喜ぶ人はあまりいないでしょうからね。
もちろん、歴史的な資料としては別の存在価値はありますが。
山田ウイルスで家族の裸写真が流出した皆さん お元気ですかw
603 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:36:03 ID:Z8EW5jFv0
現行法で十分取り締まりができる証左だろう 警察はこのまま真っ当に頑張ってくれ
>>588 晒し者にするなんてあんた性根腐ってんな
>>601 うちに20年くらい前のエロ本があるが…まだいけそうだぞ
606 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:38:09 ID:v7/dVxr7O
>>599 ネタをネタと(ry
ハムスターと同系列には並びたくないなぁ…w
>>601 意味不明。
20年前だろうと写真の中の絵は年を取らない。
さらに目的が性的興奮って言うなら尚更関係ない。
適当な頻度で流出させた方が 個々の流出画像関係者へのダメージは薄くなる。 まあ、完璧な規制など無理だろうけど 仮にある時点から完璧な規制が行えたとすると 現在既に流出済みの画像は、陳腐化せずレア度を保ったままになるだろう。
609 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:39:42 ID:PlI50cxK0
>>605 私は5年前のでも無理です。
やはりルーズソックスよりも今なら紺ソかニーソじゃないですか?
すいません、うっかり口を滑らせました
これは議論とは関係ないことですね真面目にいきましょう。
610 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:40:09 ID:eITqD/EvO
>>599 へー、ハムスターって、赤ちゃんの娘にも発情して交尾しちゃうんだ〜
611 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:40:38 ID:KPAORF840
自意識過剰だ馬鹿女wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰も気にしてねーよアホwww
612 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:40:38 ID:4Qq/ttzlO
自分がしたことではないなら むしろ被害者なんだから堂々としてればいい …って無理だよなぁ
ロリコンは”性癖”であることを理由に争えば少しは味方もできたかもしれんが 権力がどうだの冤罪がどうだの言っちゃったら味方どころか敵増やすだけなんだけどね。 ロリコンは捕鯨団体よりお先真っ暗だねw
>>609 昔のエロ本のがかえって綺麗だったりするんだよ
いつの頃からかモデルの質が下がって買うのやめたなあ…
615 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:43:57 ID:IiXYlPBvO
最高に好みのAV女優なら汚れた女でも結婚したいかも。
616 :
イモー虫 :2009/12/24(木) 23:44:09 ID:0GcmZwSPO
ない事を証明するのは不可能 だから無くす事も不可能
>>607 関係なくないってw
20年前の画像と今の画像比べたら
記憶から薄れさせるなら、良質な画像の流出を続ける事だよ
被害者にとってはそれがもっとも良い方法
あくまでも「過去を消したい被害者にとって」だけど
618 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:44:49 ID:d5WiZYlL0
また、規制反対派が騒ぐんだろうな。 確かに、反対する理由にはもっともなものも多いけど、 反対派の多くの連中は、そういうもっともらしい理由を建前、隠れ蓑にして ロリ画像でハァハァししたい自分の性的嗜好を正当化したい連中。 確かに、どんな法規制でも、賛成やら反対やらで騒ぐのは、そういったもっともらしい理由を掲げて 実は自分の既得権益、利益守りたい連中だけどな。
>>606 つまり、普通のAVしか貸借できないほど、貧しい交友関係なのね。
俺の貸借ネットワークじゃロリ物は大好評だったよ。
君がどう感じようと、生物学的な事実は変わらないよ。
>>610 「発情していない未熟なメス」とは、「赤ちゃん」の事なの?
過去の写真ごときでガタガタぬかすような男と結婚するな、子供産むな。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:47:14 ID:9d+tBHyr0
規制派の輝かしい実績w > ▼ 創価学会=公明党の輝かしい成果を見よ! ▼ >◇女性の世紀! >大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員) >=特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。 >片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) >=女性秘書へのセクハラを行う。 >鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員) >=知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。 > >◇医療と福祉 >T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員) >=知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。 >高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員) >=公設秘書二セの診断書 > >◇覚醒剤 >大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員) >=覚醒剤取締法違反 > >◇健全な青少年育成 >松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員) >=サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。 >高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長) >=不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
622 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:47:27 ID:PlI50cxK0
>>614 あなたとは趣向が違うようですね。
昔の写真の奇麗さは否定はしません
ただ素人モノという視点からすると、
時代感も重要な要素のひとつになります。
ゆえに私などは携帯写真の画素数が低いだけでも
古い、イラネ、となるのですが、私だけですかね
昔の写真ぐらいで深刻に考えすぎだろww 完全にお金を握らされて証言してます。ありがとうございました。
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:47:32 ID:9d+tBHyr0
625 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:48:05 ID:xdV30o7Y0
>>1 >だが、98人の摘発のうち、画像の投稿や掲示板開設が85人と大半を占めるのに対し、子どもを
>撮影して画像をつくりだした摘発はわずか2人。
あとのひとりはなにしたの?
626 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:48:27 ID:5ocU4ZvgO
児童ポルノは別に規制でもいいけど、別件逮捕とかに使われそうやなぁ。
いい加減その被害児童から援交中高生は分離しろ 唐突に単純所持の問題を出す所からも 世論誘導の魂胆がみえみえなんだよマスコミは
628 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:48:55 ID:4tdFBFGR0
悪いけど、風俗嬢って 意外と結婚して子供産んで普通に生活してるほうが多いんだがなwww 「あの写真がある限り・・・」で騙される奴って 過去の戦争責任について未だに騙されてるバカと同じだわ 女どもはそこまで弱くねーっつのw
これに安易に同情するのは、自分なら自殺するかもとか 考えるような無責任な人間だろ。 別にそんな事どうでもいいじゃないと言える位じゃないと。
>>623 事実なのかも怪しいよな
日本ユニセフって規制派の本丸だし
631 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:51:45 ID:yT98vgWU0
ロリなんて低年収、低学歴の性癖だろ!! 撲滅させろ!!擁護している人間は牢屋にぶち込んでおけ!
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:51:50 ID:4tdFBFGR0
他にいくらでも取り締まる法律がわんさかあるのに どうしても児童ポルノを通す理由って アメリカ様に媚売るためなのに お前ら本気でバカなんじゃないの?w
>>631 ということにしておけばプチエンジェルのリストの人は安泰だねえ
634 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:53:23 ID:Jf6O93t/0
けつ毛バーガー
635 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:53:32 ID:537fVZU+0
そのうちアイコラとかの作り物でも私に似てるから消せとかいいだすんだろ?
636 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/24(木) 23:55:39 ID:PlI50cxK0
で、規制撤廃・単純所持規制反対で、 スレ内の一致をみたということいいんですよね?
>>619 いやいや、これは俺の中高生くらいの話しだってw
君が何歳か知らんが俺の中高生くらいはこんなもんよ?
てかそこまで画面上の女に固執しないぞ普通。
638 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:56:30 ID:4tdFBFGR0
>>630 「法案を通してやったぞ」という実績が欲しいだけだからなー
本当はこんなもん無くても取り締まれるんだが
どこかで警察を押えてる人達がいるんだわ
その目くらましじゃないのかと
自分で撮らせたのがほとんどだろ 公開するような頭悪いのと関係もったのも戒めろ 股も頭もゆるすぎんだな ともかくユニセフならいいんだけど日本ユニセフは名称を変えるか解体しなさいよ
640 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:59:10 ID:a+GV7KV80
何も知らないまま結婚させられる男の人権はどうなのかと。。。
641 :
名無しさん@十周年 :2009/12/24(木) 23:59:33 ID:VADuZhrHO
何歳の写真だ? 児童なら成人したら本人かどうかわからないだろ 中学生以上ならわかるかな。 しかし、中高生からならアイドルの写真集はアウトだな。 国会図書館で焚書か?
643 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:00:17 ID:j+ZJmCQl0
>>631 >ロリなんて低年収、低学歴の性癖だろ!!
逆じゃねーの?
昔から異常性癖はインテリ貴族に多いんじゃなかったか?
644 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:04:27 ID:imtHUHvsO
>>643 俺は高学歴だからわかるが高学歴にはロリコンが多いのは確か
そもそも、教師が毎年性的な虐待やらいたずらで捕まってんじゃん どこぞの官僚やら社長やらも今年捕まってるしな
子供の時に撮られるのと、ケツ毛みたいなのはどう違うんだ? もう人自体を撮影するのを規制すればいいんでね?
ファイル共有ソフト利用者が率先して狙われるからな、勝手にファイル貯まるだろうしファイル指定で確信犯w。
>>631 学校の先生って低学歴か?、公務員はそうなのか?w、
>>647 小学校の先生になるのにどんな学力が必要か・・・
649 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:12:30 ID:LiqVJm0rO
>>639 「児童」が自分からエロ写真を撮らせる?
冗談だろ?
651 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:15:14 ID:Ru2Q2BsV0
写真が無かったら旦那を騙し続けて結婚するつもりかいwww
>>636 >>1 は「所持規制は被害者救済の為」ってのを強調したいんだろうけど
実際に「被害者その人の為」なら新しいのを供給し続ける方がいいのは
流石に誰でもわかるだろう
こっち方面で児ポ所持規制の必要性を主張しようとしても無理っぽい
って感じ
本当は規制賛成派もわかってるんだろ?
ふざけんな!金もらってうれしがってた売女めが! お前らは一生売女なんだよ、ゴミが。
654 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:19:52 ID:zlewNgLg0
>>651 だよなぁ。
売春の過去を話した上で許してくれる男と結婚するしかないわな
いいからしゃぶれ
自業自得ではなかろうか。 しかしジャの道はジャなのじゃ。 ここにお金を振り込めば貴方の卑猥な画像は世界中のインターネットから削除可能。 まずは削除して欲しい写真と今の写真、そして住所氏名年齢電話番号職業を送ってください。 という商売流行らないかなあ。
658 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:24:20 ID:3zFUBX4l0
659 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:25:15 ID:imtHUHvsO
>>655 男からしたら真剣に付き合おうが売春しようが中古は中古だから同じだけどなw
>>654 うむ
単位とってあとは教育委員会に…あ、もう不正は通じないか?
661 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:26:13 ID:ZsQAgD0r0
本職のAV女優って、幸せな結婚をしてるし、子供もいるぜ?
662 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 00:27:44 ID:TDODAcwkP BE:389527564-2BP(200)
被害児童が特定されている場合に限っては、児童ポルノ単純所持規制は妥当。 現在の児童ポルノ法は、社会法益で作られているから、単純所持規制できないと言うなら、 別に法律を作ればいいだけ。 個人法益で民法で規制したらいい。 児童ポルノも個人の財産だから、それを破棄させる法律を民法で制定しても何の問題もない。
>>559 暴力団関係者はそのものに手を出しているので、ビデオなんぞ借りる必要はない。
あと、昔のことだとか言ってる奴、暴力団関係者は何十年でも付きまとってくる。
職場、友達、親戚、取れなくなるまで持っていく。
さらに許せないのはこんなやつらが、任侠だとか地域密着だとか言ってるところだ。
だから、てきやなんて廃止すべきなんだよ。
664 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:30:27 ID:OJR8tpxc0
665 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:31:33 ID:jMf1prwpO
ところで警察は押収したロリ画像をどうしてるんだろうね
ガキの頃の写真見て、成人した本人なんて見分けられる訳ねぇよな。 児童ポルノどうの、恥ずかしいから結婚出来ないどうのと喚いてるPTSD患者は、今現在AV出演して、生計をたてている人は、結婚も子供も作れない恥ずかしい存在だと馬鹿にしてるのかね?
>>662 ん?個人法益で作られてるんだろ?
だからこそ創作物の規制はおかしいだろという話にもなってる
社会法益ならエロゲだろうがエロ漫画だろうがエロ小説であろうが抹殺できるな
あと単純所持云々は法益がどうたらじゃなくて冤罪やらを問題として反対派が居るという話
なんか言ってることの前提が色々とおかしくないか?
669 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:38:10 ID:1aeqEBx8O
つーか、普通に暮らせば幼児期に撮られた写真なんて まず自分とはわからんから心配はいらないと思うが。 ネットにブログ等で自分の写真や生まれた子供の写真をアップとか しなけりゃいいんでね?
>>667 元が日本ユニセフですよ
あの有名な
本人がいるのかどうかさえ怪しい所ですよ
671 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:39:37 ID:iOOPz8F50
.,,,--'r''''''r‐―-、,,、 ,/` l゙ | `'-、 : ,i´ | l゙ ゙l .l゙ | .| ゙l |: : : | | : _,,,,,,,,,,,,_ l | ,,-,,,, ゙゙̄''イ ゙l゙,,,,,,-、,,,,`''-、| |l"",,,-ニニニ--''゙,―ー-,,"\`'゙l、 .,i´| .j|` `| : |` .i゙l: .,!'i、│ │ .゙l:|゙'-,,,,,,,,,ri,l゙"'トrii,,,,,-,彡",l゙: ゙li、ヽ │ ゙li"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ゙l,ヽ │ 'lレ、 ,,/,|,,,,゙l゙lヽ、、 ,l゙,/.., |" ヽヽ :| .゙レ゙l, , |i|'|| ||.|'|jヽ,゙''//.,,i´l゙ .ヾl、 l、 .`ミ||r},|,|,|,||,{,||,レ/jニ'" ヽ,,.._,,,,,-'" `゙'―---rr゙'": :=ニ'''''''',/' `゙` ..,,i´ ―ー、_ _,,,,/: :) `'''" .,,-‐゙ `''-、、
>>665 裁判の資料作成の為すべて見て作品ごとにことこまかに文書化する。
押収量が多いとこれが結構苦痛らしい
ハメ撮りの良さだけはわからん
675 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 00:45:03 ID:TDODAcwkP BE:340836473-2BP(200)
>>668 所有の"意志"の確認を明文化しておけば冤罪の危険なんかねえって前に言っただろ学習能力がナインかおまえの学習能力はイモムシなみか!
m9(^Д^)プギャー!!!
676 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:45:40 ID:f0RZw5dj0
人間には記憶という記録媒体があるのだからきりないだろう 国が整形手術の保険適用を特別に認めた方が効果的
678 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:47:22 ID:tPA5NiRF0
一度広まっちまったものは、いくら法律作ってももうどうしようもない。 インクを一滴池にたらして、それをもう一度回収しようとするようなもんだ。
いっそのこと男女問わず国民全員の裸の写真をばらまけば 気に病む必要も無くなるんじゃないか?
680 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 00:55:28 ID:IbFN2SX30
どう考えても、単純所持を禁止するための印象操作だろ。 単純所持を禁止して実際に犯罪が減るとか 意義があるならともかく、そんな話は聞いたことないし しかもコミックのような二次元まで問題にするようになってきている だから俺は単純所持禁止は反対だよ
何が児童ポルノ深刻化だ 実際には体を売る中高生が増えただけだろう
682 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 00:58:18 ID:TDODAcwkP BE:1168582289-2BP(200)
>>678 駐車違反をゼロにすることができないからと言って、駐車違反を法律で禁じない根拠にはなりませんし、
殺人事件をゼロにできないからと言って、殺人を法律で禁じない根拠にはなりません。
ですからネットに流出した児童ポルノを全て回収することが困難であるからという理由で、児童ポルノの単純所持を法律で禁じない根拠にはならないと思いますが、どうでしょうか?
>>680 では被害児童が特定されている場合に限っては、児童ポルノ単純所持規制は妥当という結論でいいですね?
だからばら撒いた奴を厳罰に処せばいいんだよ。 彼氏のPCからハメ撮り写真がばら撒かれた女の人なんて可哀想としかいえない。 ヤクザがP2Pやって自爆した時はざまあああああああああああああと思ったけど
684 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:00:53 ID:hEIf1sWqO
反日極左の機関誌中日新聞、何を言っても無駄
どうして結婚相手がその写真のことを知っているんだよ 規制の為の作り話にしてもお粗末だな
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:07:16 ID:zlewNgLg0
>>681 体を売るというよりも性体験の低年齢化と
それによる犯罪に巻き込まれる率が上がっただけという。
>>686 んなこと言ってたら個人情報から何までまともな管理してるとこ以外には
晒すなって言ってるようなもんだろうが。
この事件があるまでは個人のアレな写真が全世界に公開されるとか
誰も想定してはいなかった。
これは本人が自分から晒した非もあるだろうが
「ボクの気に入った娘たちの盗撮画像集、モチロン住所氏名付き」
なんてのまで拡散したら洒落にならん。もうしてんのかもしれんけど。
>>687 餓鬼同士のセックスはお咎め無しだからね
どちらにしろこれらがどう単純所持規制の問題と結びつくのか
中日新聞の見解を伺いたいものだ
>>682 回収が目的なら罰則いらないじゃないか
罰則つけるからより隠すんじゃあないのか?
っていうかそんな風に入手困難にしてしまうから、
より失いたくない物になってしまう
余計な価値を付加してしまうと思うんだが
普通にありふれてる物なら記憶にも残らないよ
誰の為なのさ
691 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:13:28 ID:IbFN2SX30
>>682 被害児童の特定と言われてもね。
現在の単純所持規制にはそういうものは当てはまらない
そもそも合法であった頃からあった画像などはどう扱うのだよ
偏向報道の深刻化の方がよっぽど問題だ こういう報道がある限り結婚も出産もできない
693 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:15:29 ID:h5Ty2Mr2O
警察が証拠として何年も保管して、見たいときに見てるのが怖い
>>675 はぁ・・・
別に俺が「冤罪の危機があるだろうが!!」と主張してるんじゃなくて
現在の反対派議員などの主張として冤罪を軸としてるはずですが?と指摘してるだけなんだが
いきなり社会法益だから〜とか頓珍漢な事を抜かす自分の学習能力を危惧していただけませんかね
どんだけ長い間個人法益に創作物を入れなきゃならんのだと反対されてると思ってるんだ
お前如き一個人のぽっと出の発言とは訳が違うんだけど
っていうかお前如き一個人の発言を皆が把握してくれると思ってるとか、どれだけ自意識過剰なんですか
695 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:19:02 ID:6HfMnwz10
規制すると性犯罪は減っ……あれ??
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計) 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
(1978 39 1,243 22,367) ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
(1988 156 2,855 26,529) ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
(1994 343 5,032 31,971) ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
(2001/02 584 9,734 41,432)
*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
696 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 01:19:34 ID:TDODAcwkP BE:340837237-2BP(200)
>>690 もちろん破棄を求めて従わないような場合に限って、破棄を強制執行するということですよ。
>>691 合法であった頃からの物であっても、他人の肖像権を侵害するような物を持っていてはダメでしょう?
ただのスナップ写真と、ヌード写真とか性行為の記録物は違いますから。
ヌード写真とか性行為の記録物は重大な肖像権の侵害であって、本人の許可なくばらまいていい物ではありません。
性犯罪の被害を受けた児童が、自分が性犯罪を受けることで作られた記録物の破棄を求めていたら、普通誰でもそれを破棄することに協力しようと思うでしょう。
でがしょ?
単純所持規制は警察の権力拡大の法律ではなく、児童ポルノにふれた人の良心を呼び覚ます法律なのです。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:19:52 ID:U2sD0c5y0
木は森に隠せ。 お前以外の女の裸写真をネットに大量にばらまけば、もはや誰が誰だかわからなくなる
>>692 情報を握るものとスポンサーの強みだ。仕方が無い。
意気込んでジャーナリスト(笑)になる人間もあっさりと金の力にはひれ伏す。
そんなに偏向報道をして欲しくなかったら有志かなんかと
フリージャーナリストかなんかに莫大な寄付でもするしかない。
まあ今度はその有志にとって都合のいい情報しか表には流せなくなるんだろうけどw
生活費だけで十分だって?情報をリークするには強いコネと莫大な金がかかるんだよ。
飛行機代や宿代、接待料だってバカにならない。
こんな現実があるから、大抵の重要な情報はみんな企業が握っている。
エロを背徳視する価値観が全ての元凶。 セックス・フリーを極限まで進めれば、このような悲劇は無くなるし少子化対策にもなろう。
700 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:24:25 ID:6HfMnwz10
>>695 と比較推奨
規制してないから性犯罪が増え……あれ??
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
>>696 ならばその場合、単純所持禁止する対象は、被害者からの申告が必要になるな
さらに言えば、これとこれとこれとこれは単純所持禁止物になるから所持してはいけない、という発表も必要になる
そうしなければ
>被害児童が特定されている場合
といえないだろう
>>696 無茶言うなよw
「被害児童が特定されている場合」って事で、更に「その画像を持っている」
って持ってる奴に破棄を求めるにはどうすればいいんだよw
「この画像持ってる人〜」って事?w
703 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:26:20 ID:lMi55a8f0
村岡さんは関係ないだろ
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:27:24 ID:oY/gNd66O
この国おかしい‥
706 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 01:30:12 ID:TDODAcwkP BE:389528238-2BP(200)
>>701 だからそう言ってるだろ
ばか?
>>702 違法動画を持っていないかの監視ソフトのインストール義務付けは必要かもな
707 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:31:00 ID:LTp+hkD4O
もうな、一度エロ画像流出すると、証拠として国家(警察組織)に管理されるからな。 永遠になww
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 01:31:04 ID:WzMnhKc70
村岡さんに失礼
>>698 中日新聞は規制派の立場で日本ユニセフその他の団体と癒着があります
とでも注釈を入れてて
中立にできないなら予めスタンスを表明して欲しいよ
>>706 だから俺も「誰の為なんだ」とw
被害者がそれ望むならいいんじゃあないか?
>>699 こういう自由弾圧の運動の背景にある
キリスト教などの宗教やフェミニストがそれを許さないのだろうね
712 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 01:36:08 ID:TDODAcwkP BE:1038739788-2BP(200)
>>710 被害児童が自分のエロ動画流されるのを望んでいてもダメ。
子供に自分の肖像権を処分する判断能力はないから。
大人になってから昔の自分のエロ動画流すのは別にかまわん。
そんだけの話だよそれくらいわかれ単純所持規制は妥当。
>>709 お前が中日新聞側の人間だったら?
お前だって自分に都合のいいことしかあまり言わないだろ?
でなかったら2chなんかにいるわけないわなwwwwwwwwwwwwww
でもって根拠に欠けることを責任も無くバンバン書き込む。
2chの落書きを真に受ける人間が大勢いることも知っていながら。
そもそもマスコミという企業形態において癒着が無いという状態事態があり得ない。
○○とちょっと仲が悪いこともあります、って程度ならありうるが、
金を出されたらすぐに手のひら返すよ。
マスコミっていうのは商売のために情報をやりとりしているの。
その情報っていうのは人質にもなるし民衆を扇動することも出来る強い商品なわけよ。
それが嫌だったら自分で金出せ。
今までした寄付の総額を言って見ろ。
>>706 ここいくつかのレスでは、明文化されていないように見えたから、確認のために書き込んだ
見落としていたら申し訳ない
監視ソフトは、検閲になりえるから難しいと思いますよ
それに、スタンドアロンに保管されていたり、そもそも写真やビデオの場合はコンピュータ上にデータとして無いから
それこそ、全国民の家に監視カメラをつけることになる
>>712 いや、「回収を望むなら」って意味
そういうソフトインストール義務なら良いと思う
ウィルス扱いにしなよ、抜け道はあるだろうけど
罰則による強制でもどうせ被害者の希望には
近づかないと思うし
被害者に「対策とってる」と思わせる事は重要だ
>>715 流石に今そんなことできる段階には無い。
検閲にあたるからな。
国家が企業や従業員のPCの中をのぞくことも出来てしまう。
当然外資は出て行く。
だから何度も言っているようにP2Pで情報バラ撒いているバカをとっ捕まえれば解決。
717 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 01:50:12 ID:TDODAcwkP BE:779055168-2BP(200)
>>714 ほんとに完全に秘匿されてるなら、被害児童の人権を侵害しないから、それはべつにいい。
被害児童が自分の被害を受けることで製作された記録物か地上に残ってないと確信できるくらいには、ちゃんと規制しろと言うこと。
>>715 そうです。
つまり昔、子供のころに性犯罪を受けた児童が生きていくことを支援するのが第一で、そのためにはごく制限された物ではある物の、単純所持規制も必要であるということです。
>>717 そこで制限できるのはせいぜい取得制限だろうに。
単純所持を規制する条件を満たせないだろ。
意味が解らんのはこの手の拡散が児童ポルノに限定されて語られてることだ。 児童ポルノに限らず本人の意思なく流出してしまうものはいくらでもある。 winnyでの流出や、写真に限らずあらゆるデータの流出事件など。 仮にこの論拠で流出物の所持の禁止を求めるなら 流出原因となったを人間を厳罰化し、これらの所持を違法にせねばならない。 だがその場合流出物と普通に出回っているものの区別をどうつけるのか? これが不可能である以上 単純所持の違法化にこの理屈を持ち込むのはおかしいのである。
>>719 何のデータだったかは忘れたがwinnyだかで流出した個人情報を
大量にストックしていた人間が逮捕されたらしい。
ま、当たり前だわな。
>>719 確かにその通り。
データの拡散問題は、児童ポルノ法の範囲を超えているね。
児童”だから”起きるという被害ではない。
>>722 忘れたよそんなもん
確か高木とかいう研究者のサイトで見たと思う
724 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 02:00:07 ID:7Fqf0SAH0
ニライムとまともに話をしても無駄ですよ しまいにはニライム法が一番正しいなどと言い出しますからね スルー推奨の電波DQNです。
二ライム法w
>>713 まず仮定の話に意味があるのか?
しないと言いきるのは簡単だし中日新聞だってそう答えるだろうよ
その高尚な建前を持つマスコミ立場でありながら
お前の言うように裏では企業との癒着があり、その意図に沿った報道をしている事が
公然と認められるわけがないだろ
727 :
ニライム ◆AbJJrhRXsM :2009/12/25(金) 02:03:15 ID:TDODAcwkP BE:1022509297-2BP(200)
ダグラスとまともに話をしても無駄ですよ ニライムに完全論破された負け犬 スルー推奨の電波DQNです おれがいちばんセクシー おれに従え
>>716 いいじゃないか、児童最優先だろ?
十分出来る段階なんじゃないだろうか
しかし、本当に被害者の事を考えてるとは思えないな
被害者の望みは何かってのを想像でもいいから言えるのか?
この手の流出に見せしめは「今の被害者」の為にはならない
よりレア度上げるだけだ
「もっと他の流して記憶から消して欲しい」と願うけどね
少なくとも、俺がケツ毛ならそう思う
729 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:04:32 ID:E2RzY5wb0
愛知県警(笑) 早く身内逮捕しろよ
730 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:06:05 ID:KbomwYcNO
ケツ毛バーガーって何?
731 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:06:07 ID:1g9sdYkQ0
学校で女の子にこういうのしっかり教育しないとダメだな
732 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 02:06:53 ID:7Fqf0SAH0
>>727 >おれがいちばんセクシー
>おれに従え
だそうです。
頭の悪さがにじみ出ていますね
733 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:06:54 ID:7mfUXr4M0
こんなん市民団体がネットを調べて、児童ポルノを見つけたら 警察にちくればいいじゃん。
ケツ毛
735 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:10:21 ID:6TqvbPuV0
>写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない 餓鬼の頃の写真何か大人になったら判別つかねーから、馬鹿なの?
>>735 化粧もしなけりゃ髪型も変えない、特異な人なんでしょう。
738 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:12:50 ID:KJ+nUdYQO
正直、結婚も出産も出来る。 自意識過剰過ぎだと思われるが若いゆえなのか。
婚約者の暗い過去として、あなたが結婚を躊躇うのはどちらですか? 1)物心つく前に無理やり撮影された恥ずかしい写真 2)邪気眼について連綿と記された中学校の卒業文集とか「新聞沙汰になりそうな人」とか名指しされた卒アル
>>739 個人的には後者だと思うが、かんなぎ(笑)とかで騒いでる人間は前者が多そうな気がする
742 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:23:45 ID:1g9sdYkQ0
>>739 前者だな。
無理やり撮影するような人間が親ならそういう人間と身内にはなりたくない。
後者は若気の至りとか、名指しする人間の方が痛いと思う。
>>742 あんたの卒アルにすごく興味が出てきたなw
744 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:34:18 ID:XVhpimF90
ピラニアという生き物は多くの人から「狂猛な殺人魚」という間違った認識をもたれてしまっている。 これは映画などのフィクションによって植えつけられたもの。 (詳しくはウィキのピラニアの項目を見てほしい。) だからフィクション作品であるロリエロ漫画は触れた人に少年少女を性的な対象にし性行為をすることは当たり前だ間違った認識を植え付け てしまうことにはならんかね。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 02:38:31 ID:qD5xIETS0
流れを読まずに言うが、 昔はネットもなく、無修正の○んこを見ることは至難の技だった。 始めて見たのは、高校時代に友人の兄貴が外国で入手したというエロ本だ。 それでも、ソフトといえばソフトだった。 それが今はどうだ。 家にパソコンがあれば、モロ画像など小学生でも簡単に見れる。 なぜ、ネットは浸透する際に誰もこの大変革を問題視しなかったのか? 不思議としか言いようがない。 結局、「モロが見れるようになる」→「反対は少ない」 「モロが見れないようになる」→「反対は大きい」ってわけ。 そんなだから児童ポルノ規制反対派はただのスケベに思えてならない。 みんな惑わされるなよ。 反対派の本音は「エロが見たい」だから。
>>744 じゃ、とりあえず聖書の類は18禁にすべきだね。嘘ばっか書いてあるし。
>>746 実際、聖書の言うことマジに受け取ってる人間が多くて困っている国もあるらしい。
つまり本人にとってどれだけ「リアル」かどうかが鍵になるんだろうな。
一部の頭おかしい人は除く。
>>745 それ、わいせつ物取締りだから、海外でいえばテレサービス法みたいなもので、
児ポ法とは全然別の議論じゃね?
流れっていうか、
>>1 さえも呼んでないのでは・・・w
ケツ毛さんに比べれば、まだ、マシだと思うけどなw
ちょw
752 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 02:58:56 ID:7Fqf0SAH0
>>745 だったら何だと?
エロは見たいですよ。
二次性徴をむかえた異性に興味をもちますよ
その何がどう問題だというのでしょうか
そしてこのスレで繰り返し述べていますが、
まず児童という定義が現実ばなれしていること
その旧来の概念の児童を規制に適用することで、
ほぼ無尽蔵に人を犯罪者に仕立てることが可能になること
被害という定義があいまいなこと
規制によっていいことは何ひとつないわけですよ
そんな不必要な規制は完膚なきまでに叩きつぶす
そういう主張をしているわけですが
753 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:04:23 ID:WoyzgRr00
日本ユニセフ協会w この名前が出てくるだけで、記事の信憑性が9割は落ちるなw
754 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:08:52 ID:4po1amc70
>>752 おまえら今完膚なきまでに叩き潰されようとしてるんだけどw
755 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:08:58 ID:XVhpimF90
>>751 その強力効果論とやらが嘘ならフィクション作品によりピラニアに対して間違った認識を持つ人が
現に多くいることについてはどう説明するんだい?
756 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:09:28 ID:qD5xIETS0
>>752 だから、それがエロ心だっての。
15、6歳の女の裸を見たい気持ち、それは分かるよ。
分かりすぎるくらいにね。
でも、「自然な感情だから満たされるべき」という理屈はただの獣。
健全な人格を持つためには我慢を強いられる規制も甘受すべき。
そもそも未成年は法律的には無能力者。
まともな判断はできないとされています。
法律で守らなければ、食い物にされるだけ。
すけべ心を否定はしないが、自分がよければそれでいいのか?
757 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:14:04 ID:b/B3pYN1O
>>756 全部お前の主観だろ?
論理になってない
>>756 ま、大多数のグラビア嬢(笑)なんて大成出来ないって判っているのに
食い物にされているのが現状だからね。
やっぱりああいう世界でも子役とかやってないと大手の雑誌にすら出れないのがザラ。
対して稼げもせずに一生の恥を晒してオシマイっていう。
個人的にはこんなもんよりヤクザのつるんでるAV業界を潰すのが先だろうと思うが、
まあ無理なんだろうね。利権的に考えて。
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:15:19 ID:+qvBJgeG0
児ポルとは違うが、 ケツ毛バーガーの場合は自業自得だな。 で、剃りマンプレイ想像で3回。
760 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:15:31 ID:6HfMnwz10
>>755 まず強力効果論についてぐぐれ
お前今ものすごく恥ずかしいこと言ってるぞ?
>>759 何で自業自得なんだよwwww
個人のPCの中にあるものが全世界に放出されるとか普通考えないわな。
お前だって自分のHDDの中身が世界中に広まったらどうしようとかたまに考えるだろうが。
あ、もちろん個人情報つきね。
その中身に特異性があればあるほどネット住民の食い物にされる。
762 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:19:35 ID:KYGhnTvHO
俺ならAV嬢でもストリッパーでも気にしないで結婚するよ。 逆に不細工で結婚できない連中こそ、美容整形で救ってやるべきだ
>幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた 少女の一番の敵は身内なんだよな
764 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:22:32 ID:ebcEC8HrO
見てるロリコンらより卑猥な写真を撮って 売った親族を罰せよよ なんで見てる方が悪なんだよ
被害者はいつも女だが、自分で守る以外ネット社会でこれはどうしようもないだろう・・
どちらかというと 金で股を開く女と知られてる交友関係に問題があるだろう 正直過去を隠して結婚されても困るので 今のままでいい
>>753 信頼性はアレでも東スポは許せてしまうのは何故だろう
>>764 見てるだけ=ダウンロードするだけなら問題はないし、
今のところは問題にすべきではないが、アップロードともなると別だな。
有償無償にかかわらず流通させたのなら厳罰にするべきだと考えている
>>695 でもそれ16歳以上含めた全年齢での強姦件数なんですよね
リンク先から、16歳未満との不法性的交流?については2002年までほぼ横ばいないし下降してるのが読み取れます
2002年以降も16歳未満の強姦件数は横ばいです、ただし13歳未満の強姦件数からは増加傾向も読み取れる
個人的には、児童を対象とする犯罪件数の推移について個々の児ポ規制制定を最も強い要因とするのは苦しいように思われます
770 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:27:24 ID:lh+aeOP6O
児ポ法の話がでてるけど、線引きだけしっかりしてくれればいいや
愛知と京都と福岡のサイバー警察はかなり優秀。警視庁は別格。
>>762 職業的にはそんなに気にしないんだが、そういう娘さんは
メンヘル併発してたりするからなぁ。
773 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 03:30:00 ID:7Fqf0SAH0
>>756 未成年は実質的に無能力なのではなく
権利をはく奪されているだけですよ。
まともな判断力が無いのではなくて、
情報に対するまともな教育を受けさせていないだけ。
そもそも身体的に成熟した異性を性的な対象とみなすことを
あなたはなんの疑問もなく受け入れていますが、
その根拠は何ですか?
ワールドスタンダードだからですか?
宗教上の倫理観からですか?
そうせねばならない論理的な理由など見当たらないはずですよ
俺がそう思うからみんなそうなんだ、というのは理屈でも論理でもありませんよ
深刻な問題だな・・。整形するのもあれだし、、
ジュニアアイドル(笑)なんて、 3歳とか5歳からマン筋晒して、疑似フェラさせられて、 セックルを想像させる動きをさせられて、 中学生くらいで、今時AVでも着ないような紐みたいな水着着せられて、 たいして可愛くも芸もないから、普通のアイドルにもなれずに、 児童だってのに、ファンの前でストリップまでさせられるのに、 たった2歳年取っただけでファンはいなくなり、 AV売ってるのと同じサイトで 2千円くらいで叩き売りされてるんだから、 そんな馬鹿な子よりはマシ
776 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 03:34:46 ID:7Fqf0SAH0
>>756 733の続き。
だいたいにして、健全な人格 とは何を指して健全なのですか。
それはあなたにとっての健全でしょう?
諸外国では女性が肌を露出するのは不健全とされている国もありますが、
それらの国々は宗教上の理由があるからまだしも、
日本にとっての健全、不健全の線引きはあなたが決めるものでもないでしょうに。
ポルノが不健全なのであれば極論を言えば18歳以上のヌードだって不健全ですよ。
777 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 03:37:07 ID:7Fqf0SAH0
>>773 誤記がみつかりました訂正します
×そもそも身体的に成熟した異性を性的な対象とみなすことを
○そもそも身体的に成熟した異性を性的な対象とみなすことをタブー視するのを
整形とかしたら逆に記録が残っちゃうんじゃね。
東海理化も愛知県か
780 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:50:34 ID:CFJZVcqVO
私は「ケツ毛」では全然萌えないが 「東海理化」は萌える
781 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:53:07 ID:zK0xWsmn0
『出産もできない』 というのは、マンコをオモチャにされてる画像を将来子供が見た場合、そのマンコ から産まれてきた子供は自らの出生を『穢れたもの』と感じてグレたり、家庭不和 ・家庭内暴力に走る可能性が高いという解釈で良いのでしょうか。
782 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:54:24 ID:6HfMnwz10
>>769 > リンク先から、16歳未満との不法性的交流?については(以下略)
「16歳未満との不法性的交流」以外はデータ不足で何も言えんと思うがね
> 児童を対象とする犯罪件数の推移について
> 個々の児ポ規制制定を最も強い要因とする
>>695 のどこにそんな主張が書いてあるの?
普通に読めば「規制が効果を持ったとはいえない」だと思うが?
783 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 03:54:39 ID:Jxlym/6m0
自業自得
784 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 03:59:54 ID:7Fqf0SAH0
>>781 そうかもしれません。
ただし、すでに出尽くした意見ですが、
もし仮にポルノ画像が流出したら出産すらできなくなるのだとすれば、
成人の方でもそれは同じことです。
むしろ社会的な立場でいえば成人のほうが問題は深刻です。
なのに、児童ポルノだけが問題視される、というのはおかしなことですね
785 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:00:29 ID:bIu4/BZz0
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
786 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:02:41 ID:rlaLCmCVO
>>777 誤記以前に、句読点も足りない。
また、引用は「」を付けないと読みにくい。
787 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:05:21 ID:Qo1iusV10
村岡マンコさんよりも三洋の白鯛くんのほうが気になる
>>18 マイスペのようにフォーマットを変えてうpするサイトは別として、元ファイルがそのままの
形でうpされていれば、個人の特定は可能。
なぜならば、ファイルのヘッダには撮影したもの(デジカメ、ケータイなど)の情報をはじめ、
シリデータ、年月日など、すべての情報が詰まっているため、バイナリエディタで
開くだけでも素人でも一発で確認できるようになっている。
これと個人を照合すればいいだけの話。
なので撮影者をこの方法で摘発しないのであれば、なにか妙な言い訳があるのかもしれないし、、
それなりの制約があったり法整備がない可能性がある。
どれ、あの写真とやらを見せてくれ 俺たちが判断してやる!
>>786 こんだけ日本語上手な外人さんも珍しいんじゃないか
結婚はできないかもね。 まともな人とは。
792 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:12:39 ID:2ZgoY4xe0
/::::::::ハ、\、::::::::\\:::::::::', i:::::::イ `> ー─--ミ::::::::::::| . {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} .. ',::r、::| <●> <●> !> イ |::、:::{ `> .:: 、 __ノ ガラッ |:∧ヘ /、__r)\ |:::::|. |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》 ||| |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从 ||| ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从 ∩∩∩_____________∩∩∩_____ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>782 そのとおりデータ不足で語れることが少なく、まして日本のデータと比較する意味も薄いでしょう、ということです
あたかも個々の規制制定が犯罪件数に対して正の要因となっているかのような主張には首をかしげてしまいますねーということです
そういう主張をしている人がいたらちょっと注意して見たほうがいいかもしれませんねーという意味で
> 普通に読めば「規制が効果を持ったとはいえない」だと思うが?
>>695 から読めるのは、児童ポルノ規制は"全年齢対象の"性犯罪について件数を抑制する効果はまったくない、もしくは相当弱いだろう
ということだと思いますよ
規制の対象とは違うとこの数字なわけですから当然といえば当然じゃないでしょうか
児童ポルノを対象とした規制が児童を標的とした性犯罪に対して効果をもったかどうかは、
最初に言った通りデータが少なく強い主張はできませんが、
少なくとも不法性的交流については減少傾向を見れるわけですね
>>784 それは消費者としての意見にすぎないな。
はっきり言ってこどもは未熟だ。頭も弱くて常識も裏のことも全く知らない。
2chなんかやってたら並みの大人より内面黒くなりそうだけどw
それは置いとくw
弱いものは特に保護しようという考えだよこれは。
老人や妊婦や障害者が優遇されるのと同じだ。
そして厳重に守るか、守らないかっていう基準を年齢で決めるわけだ。
個人的には一律に決めるんじゃなくて何段階かに分けるべきだとは思うけどね。
795 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 04:19:12 ID:7Fqf0SAH0
>>794 弱い者を保護するのと、
単純所持規制は何の関連性もないと思いますが
>>795 どこに単純所持規制しろって書いてあるんだよ。
少なくとも今そんなことできる段階には無い。
掲示板に貼り付けたりP2Pで流してる人間をボコボコにすればよろしい。
ついでにお前の言っていることを読むと、
子供をおおっぴらに性の対象にすることを認めろといっているように聞こえる。
797 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:24:52 ID:QWIhPy3I0
ネット上の事でなんで住所が片寄るの?
798 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 04:27:34 ID:7Fqf0SAH0
>>796 このスレは児童ポルノの単純所持規制について論じているスレですよ
ではいったいあなたの言う「保護」とは何ですか?具体的に。
私の主張しているのは、
子どもという定義を18歳から引き下げろということです。
なにも右も左もわからない幼女に対して性の対象にしろとは言っていません。
それからもうひとつ、
議論をしたいのならば最低限の礼節ぐらいはわきまえてほしい。
頭に血が上っているのはわかりますが、
見ず知らずの人間に「お前」呼ばわりされるすじあいはありません。
>>798 どこをどう読み違えたのか知らんが、
>このスレは児童ポルノの単純所持規制について論じているスレですよ
必ずしもそうとは限らない。
>>1 のソースでも所持そのものではなく転載を繰り返す人間について述べられている。
>子どもという定義を18歳から引き下げろということです。
今だってそうだよ。
「成人」という定義では20歳になってしまうがね。
>見ず知らずの人間に「お前」呼ばわりされるすじあいはありません。
ここは日本でも最もサイアクな掲示板と歌われる2chだぞ?
上品な議論をしたかったらアカウントが必要な大手の運営している掲示板に行くことだな。
ま、お前みたいな珍論はそんな上品な場所じゃ相手にもされないがな。
最悪アカウントを剥奪されるかもなw
はっきり言ってここは誰も彼もがクズだという認識でみんな議論をしている。
>>792 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| / 、 ィ´ノ ̄ ̄`ヽ、 二ニ―
',::r、:| r☆ '^/ ´`ヽ _ ヽ 三二ーー
|:、`{ ` .:: ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,.,:. 。', /、 } ...| /! ノ(
。∴.; ; '.', 〈 , }`ー‐し'ゝL _ ⌒
|:::::::::::::'、 ` ヘr--‐‐'´} ;ー---------
ノ从、:::::::::`i、,, ..`ヾ::-‐'ーr‐'" 三==-
__,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|》 ''
801 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 04:46:09 ID:7Fqf0SAH0
>>799 なにも読み違えていませんよ
このスレの最初から最後までを読み直してみたらいかがですか?
責任転嫁がお上手なようで。
あなたの言う
「掲示板に貼り付けたりP2Pで流してる人間をボコボコにすればよろしい」
のどこがいったい児童の保護なのか、意味不明ですよ
性的同意年齢は13歳ですし、
婚姻年齢は女性は16歳ですよ。
802 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:47:16 ID:BIr3Ky6E0
自分で撮ってるようなやつもあるじゃん 自業自得 ゆとり
803 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 04:51:48 ID:7Fqf0SAH0
>>799 ちなみに、国際的にみても、
おおむね児童ポルノの保護対象は14歳以下です。
では日本で18歳以下が児童とされている根拠は、
たんに児童福祉法でそう定められている、というだけであって、
そこに論理性も合理性もないわけですよ。
>>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 こんな言い訳が通用するのは鳩山家だけ。
805 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 04:53:32 ID:6fgwehVhO
まぁ一部の悪質な奴(親兄弟や誘拐)はそりゃ全力で保護されるべきだが 援交やら恋仲での撮影に関しては明らかに自己責任だろうよ 自己責任は言い過ぎか撮影者にも責任がある 責任問題に関してはそれまで、コピーやら割れやら視聴者にまでなすりつけるなと それともなにか当時は軽い気持ちでと開き直れば逃れられるのか 拒否したら何されるかと被害者ぶればいいのか 元に戻れない間違いを犯したのは誰でもない自分だろバッカジャネーノ
>>801 じゃあまず「このスレは単純所持規制について論じられるために作られた」
という間違いを訂正してから言うんだな。
ついでに、日本での児童ポルノの定義は18歳未満であることだ。
>掲示板に貼り付けたりP2Pで流してる人間をボコボコにすればよろしい
これはアップロードした人間の罪を重くしろってことだよ。
カメラ目線はお咎め無しで
ネット顔出し風俗嬢も同じだな。大人でも頭悪過ぎて、巧妙に契約させられて顔出しさせられている。
女なんてみんな同じ様な顔してるし大人になっても同じ顔してる女は居ない。 そもそもチンコ付いてないから恥ずかしく無いし。 悲惨なのはチンコ曝された男の子。
810 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:03:35 ID:7Fqf0SAH0
>>806 読解力の無さにあきれます。
誰がいつ「論じるために作られた」と発言しましたか?
「論じている」と発言しています。訂正しなければならないのはあなたのほうですよ。
>日本での児童ポルノの定義は18歳未満であることだ
それでは答えになっていない。
それは法で決められているからどうなんだ、という小学生でも言えることでしょう。
私は私なりの見解で、
二次性徴を迎えた者は児童の対象として外すことが合理的だと考えているけれど、
それでは、児童福祉法で児童は18歳だという論理的な根拠は何ですか?
また、アップロードした人間の罪を重くする、ということが、
なぜ、児童の保護につながるのですか?
直接撮影に関与した者の罪を重くするというのならばまだしも、
保護に何の関連性があるというのでしょうか
>>803 >おおむね児童ポルノの保護対象は14歳以下です。
東欧や発展途上国ならそうなんだろうな。
どうせ信憑性の高いソースも貼られていない例のコピペをマジで信じちゃったんだろうなw
アレはねえ、単純に所持して捕まる年齢か、セックスして捕まる年齢を
児童ポルノの年齢と偽って書かれていたんだよ。
ちなみに日本語版のWikiは相当古い情報を参考にしてるから。
日本と似たような国だとだいたい16〜18歳くらいが基準だね。
>>810
812 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:10:18 ID:2ylFe6ytO
男の側としては中古非処女をつかまされないように確認できていいな
813 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:11:33 ID:7Fqf0SAH0
ネットから拾ったものですが、ご参考まで
>>811 児童と定義される年齢
日本 18歳未満(ヌード、芸術も不可)
アメリカ 18歳未満(ヌード、芸術は可)
イギリス 13歳未満
フランス 15歳未満
ドイツ 14歳未満
ロシア 無し
イタリア 14歳未満
ノルウェー16歳未満
スイス 16歳未満
デンマーク15歳未満
キューバ 13歳未満
スペイン 13歳未満
> だが、98人の摘発のうち、画像の投稿や掲示板開設が85人と大半を占めるのに対し、子どもを > 撮影して画像をつくりだした摘発はわずか2人。ネット上で転載を繰り返す画像の「製造元」を > たどるのは困難だ。 いや、違うでしょ。人数比から分かるのは、 実際に撮影してるのは殆どいなくて、 大半はそれが流れてくるのを口を開けて待ってるって事でしょ。 撮影者の特定が難しいのは確かだろうけど、 それは摘発人数とは関係ない。
>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 これってトラウマだと思うけど、日本ユニセフ協会ってそういう人の心のケアもできないの? 写真が根絶されたら次は「あの事実が残っている限り、絶対に〜以下略」とか言い出すよ それとも新たな被害者の発生を防ぐだけで、既存の被害者の救済なんか考えてないの?
おっと途中で送信しちまったわ。
>>810 >「論じている」と発言しています。訂正しなければならないのはあなたのほうですよ。
んなもん知るか。
少なくとも単純所持の規制なんて今の段階じゃ絶対に無理だね。
そもそも単純所持規制の話題のニュースではない。
確かに一部の人間は勝手に論じていますねっていう。
>二次性徴を迎えた者は児童の対象として外すことが合理的だと考えているけれど、
そもそも観点が違いすぎる。
頭の中がある程度大人か子供かってことだよ。それを年齢で分ける。
お前はユーザーとして視点でしか見れていない。
>また、アップロードした人間の罪を重くする、ということが、
>なぜ、児童の保護につながるのですか?
馬鹿だろお前
>>813 自分の知っている範囲で言うと、少なくともイギリスは間違い。
817 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:22:30 ID:7Fqf0SAH0
>>816 「頭の中がある程度大人か子供か」という尺度で物を言うのならば、
あなたの場合は赤ん坊以下ではないですか。
なぜならば論理的な説明が皆無で感情でしか発言していない
>馬鹿だろお前
馬鹿に馬鹿と呼ばれる筋合いはありません
>>817 自分の尺度でしか物を語れていないのはお前の方だけどな。
勝手に自分ルールで話を進めていく。
単純所持の規制のを最優先で語るスレだという根拠も示せない。
そんなこと言っていないって?
その理由で噛み付いてきたのはお前だよ。
間違いだらけのコピペは貼る、そもそもそのコピペのソースも示せない。
なぜ子供だけが最優先で保護されようとしているのかも理解できていない。
予想も出来ない。
しかも間違えを認めることが出来ないときた。
とにかく、児童の保護について今のところ簡単に実行出来て一番丸く収まるのは
アップロードの厳罰化ってことだけなんだよ。
お前みたいなロリコンが出てきても説得力が更に落ちるって事だけだ。
819 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:30:36 ID:VLc1zS/OO
整形して再出発するしかないな
820 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:30:52 ID:XMUAWmP20
なんだよ このロリコンvsロリコンスレは。
821 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:31:36 ID:7Fqf0SAH0
>>818 アップロードの厳罰化が児童の保護にどうつながるのか、
その関連性をなにも立証できていないではないですか
挙句の果てにロリコンという捨て台詞で勝ち誇ろうとしているが、
論破されて負け惜しみは見苦しいですよ。
昔は貧しい家の娘は女郎屋に売られるのが普通だったんだから、今は恵まれてるだけだ でももう特殊な時代は終わりだというのを覚悟しなければいけない
>>816 あとたしかドイツも法改正で18歳までのポルノが特別な規制の対象になったとか
従来の14歳未満を児童ポルノとするならば18までを年少ポルノみたいな区分として
年少ポルノについては基本的に単純所持規制なんだけど、被写体の同意があれば一部例外を設けることができるとか
あと児ポよりは罪が軽いとかある程度差別化しつつも規制対象年齢の拡大を試みていると
>>821 >アップロードの厳罰化が児童の保護にどうつながるのか、
>その関連性をなにも立証できていないではないですか
それ以外のことについて何も言い返せないってことだなw
で、アップロードの厳罰化がどういう効果をもたらすか、についてだが、
まず単純に拡散を防げるというのがある。
今持っている人数以上の人間は画像を入手しずらくなる。
そして画像のやりとりが減れば児童のポルノのやりとりが再び地下へ戻る。
興味を持つ人間も減るわけだ・
お前が一番勘違いしているのは本人が特定されなければ何をやってもいい、ってことだ。
間違って児童ポルノに出演した人間は多くの人間に恥ずかしい過去を見られることを
恐れている。黒歴史を思い出してああああってなるのと同じだ。
>>1 のソースじゃ無理やり撮られたっていう人間も出てくるが、
こういうのは最悪実名付き、偽名みたいな名前だったとしてもちょっと調べれば
○○中学校にいて〜とかいういことがその手の人間にはすぐにわかってしまう。
825 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:38:54 ID:85bfAoy/0
「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。 こんなこと主張しているのは日本ユニセフ協会だけ。大部分は売春目的の女なのにな
826 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:41:42 ID:2NSLmWICO
ったく! jpgで検索しても使えない画像ばかりのクソスレだ! なんでジャッキーチェンやねん。
827 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:42:26 ID:AM5ni0xF0
児童ポルノってのを貼ってくれないと具体的にどんなのか分からない。
828 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:43:30 ID:L8qOj/f/0
829 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:43:38 ID:7Fqf0SAH0
>>818 ワードの語句検索ですが、
馬鹿には具体的なほうがわかりやすいかと思いますのでご参考まで
単純所持規制 46個
単純所持 90個
P2P 7個
アップロード 10個
ボコボコ
うわぁ…
>>829 で、「単純所持規制」が最優先であるという具体的な根拠は?
無い、とか言うなよ?
それを論じているスレだ、っていうのはお前が噛み付く形で言い出したんだから。
それが示せないのなら東方厨が暴れているのと対して変わらんな。
少なくとも
>>1 のソースをまともに読めば単純所持の規制をする法律なんて
そんなすぐには作ることが出来ないとわかるはず。
何も言い返せないとわかったら揚げ足取りに出たか。
832 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:50:02 ID:7Fqf0SAH0
>>824 アップロードした者に対しては現行法でも逮捕者も罰則もありますが、
それでも効果が上がらない、ということで問題になっているわけでしょうに。
あなたはそもそも問題の本質を理解していない
厳罰化というが死刑にでもしようとでもいうのだろうか
833 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:50:18 ID:WywMOevKO
愛知って未解決な凶悪事件が多いんだよな 総じてエロ摘発に熱心なエリアはこういう傾向なんだよな 京都、神奈川 考えちゃうよ
834 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 05:55:29 ID:7Fqf0SAH0
>>831 829に提示しましたよ。何か反論でも。
では逆にここで単純所持規制が論じられていない、
という論拠を出してくださいな。
1で書かれていない、などと言わないでくださいね。
私ははじめから「単純所持規制のために作られたスレ」
だとは発言していないのだから。
835 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:55:54 ID:Wbdnud2zO
警察が無能なうえに陰湿な地域性だからな。 近寄らないほうがよい。
836 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 05:59:33 ID:7Vk9DNypO
もっと他にやる事あるだろ公僕ども プライベートゾーンに土足であがるんじゃない もっとな 凶悪犯に挑戦しなさい
>>832 >アップロードした者に対しては現行法でも逮捕者も罰則もありますが、
そうだ。何で出来ていないかっていうと難しいから。
普通のアップローダでもアップロードした人間の情報を記録していないと
特定するのは難しい。
P2Pなんかだと暗号化されていたり分散されてるから更に難しくなる。
そもそもP2Pの仕組みをよく理解せずに使用している人間が多いから
いつの間にか共有する設定になっていたりキャッシュを溜め込んでいたりする。
「本気」になれば摘発はこれからぐーんと進む。
これについては来年度から施行される「ダウンロード違法化」で
結構な進展が見られるんではないかと思っている。
ちなみにこの「ダウンロード違法化」の矛先はP2Pと国内サイトであると言われる。
要は監視が厳しくなるってことだよ。
ダウンロード違法化には罰則規定が無いって?
そりゃダウンロードだけじゃそうだろうね。でも大多数のP2Pはアップロードも同時に
してるんだよ。これが何を意味するかわかるよね。
「ダウンロード違法化」そのものには児童ポルノは含まれていないが、
アップロードして捕まるのは児童ポルノも同じだからね。
>>834 勘違いして勝手に論じている人間が多いってだけだろ。
そういえばちょっと前は民主案なのに二次元が規制される〜とか言ってた人間もいたなw
>1で書かれていない、などと言わないでくださいね。
どう考えても
>>1 で書かれていたか否かの方が重要度が高い。
三次はアウトだろう 被害者が実在するから厳しく取り締まっちゃってください
普通のあたまで考えたらまずはアップロードの厳罰化するべきであって 児童の定義の年齢の引き下げ(笑)でも単純所持規制(笑)でもないって気づくと 思うがね。
840 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:05:02 ID:WywMOevKO
何度、聞いてもおかしい 勝手にストリップを始めて興味本位で見てたら 見ていたほうを公然わいせつで逮捕して ストリッパーは無罪はおろか被害者は無理ありすぎるだろ
841 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:05:19 ID:PA/IfH3+O
なんかコテハンのロリコンが吠えてるな。 世もまつだな。
>>840 だからバラ撒いている人間を厳罰にするべきなんだよ。
ブラウザで開いたら児童ポルノがありました、ってだけで逮捕とかあり得ん。
アップロードの厳罰化が一番影響も少ない上に効果も出やすい方法だ。
843 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:07:12 ID:8XD4z43m0
親が得た利益で補償しる 国民に税にたかるな
諸事情によりオナーニできない状態でエロゲやってたんだけど、性的衝動からくるイライラで辛かった 気軽に抜けるほうが強姦等の被害者は減ると思うよ そして心の被害者は心のプロに任せたほうがいいと思う
いくら拡散を防いだって被害者の数は変わらない件
おまわりさん、前からあんたに言いたかった事があるのさ 世の中を良くしたいんだと命掛けた真面目なあんた だけど だけどあんたのやってる事はまるで 汲み取り式の便所の仕組みは、ほったらかしにしておいて 出てきた蝿を一生懸命追ってるようなものさ おえらい方は蝿が出たって知らん顔さ、そりゃそうだろう 甘い、甘い汁を吸うには世の中変わっちゃ都合が悪い だからあんたを使って蝿を追わしてる おまわりさん、あんたが真面目に働けば働いただけ 世の中悪くなる、どんどん悪くなる気がする 甘い甘い汁を吸っているお偉い方の用心棒に あんた達は雇われている 飼われているいるのさ だけど だけどあんたに言っておきたい事がある あんたがそうして生きていけるのも お偉い方が俺達からとってく税金のおかげさ おまわりさん そのくせあんたは蜘蛛の巣さ 役にも立たない チョウチョやトンボは待ってました捕まえられるけど トンビやカラスは平気な顔して抜けてゆく そりゃそうだろ 犬が主人に噛みつきゃえらいこった おまわりさん言ってやろうか あんただって便所の蠅さ あんたが真面目な事はよくわかる おまわりさん 俺の心にもあんたと似たところがあるさ だけどそれではきっとダメなんだ そうだろう (岡林信康 おまわりさんに捧げる唄より) 【了】
847 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:09:12 ID:x/4YH3Po0
>幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた 身内の中で解決してよ。社会的に、これ以上ネットは規制出来ないから
848 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:10:10 ID:7Fqf0SAH0
>>824 お前が一番勘違いしているのは本人が特定されなければ何をやってもいい、ってことだ。
それ、私がいつどこでそんな発言をしましたか?
このスレのコピペでかまわないから具体的に示してほしい。
私がこのスレで一貫して主張しているのは、
児童の年齢定義の是正と、
被害とされるものが強制なのか、もとは同意だったのかの切り分け
そしてこれまで児童とされてきた13歳から18歳までに対して、
性に対する自己決定の権利と責任を与えるということ、
当該年齢層に対するメディアリテラシー教育の徹底、
さらに公権力の拡大に対する徹底的な反対姿勢ですよ。
ロリが一般化すれば、俺らは喜ぶし被撮影者も心に傷は負いにくいはず それ以上に理想的な状況って思い浮かばないんだけど、おまいらどうよ それとも>1って単に社会制度を変えるのが主目的なの?
まぁ、単純所持規制の大名目は、 流通過程に因果関係の切断された状態で放置された児童ポルノに対し、 これを法禁物とすることでアクセスを禁圧し、法益侵害の拡大する危険を防ぐことやからな 技術で克服できん以上しゃーないで
851 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:12:38 ID:7Fqf0SAH0
>>839 それはあなたの中での「普通のあたま」でしょ
852 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:14:20 ID:0xgeR8x60
保護される本人があげてたりするからねえ・・・
853 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:14:50 ID:8XD4z43m0
「○○ちゃん 君のお母さんは 君のマン筋を男の好奇の目に晒して 一発儲けたかったんだ 恨むなら身内を恨みなさい 心の闇の救済を 他に求めないで下さい」
854 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:14:58 ID:WywMOevKO
サッパリわからんよな 何で親族を庇ってるのか 被害者から加害者にランクアップしたいのか とにかく迷惑な一族だよ
855 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:15:05 ID:x/57ter7O
一回全世界のパソコンをフォーマットしてから、厳密な接続規制を行って 管理したらいいと思う。世界と一緒で一回ネットワークは滅んだ方がいい。
ジュニアアイドルとか水着で写真とかDVD出てて後から後悔するのかな 記念に残って良かったって思うのかな
858 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:17:17 ID:YrD+TLwt0
親が子供を売って撮らして金儲けしても 親は捕まらず、その画像を単純所持してる奴だけが捕まるっておかしくね?
だから親は?w 保護者(笑)はその時何を保護してたの?w
860 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:17:47 ID:PA/IfH3+O
Aを規制するなら、まずはBを規制しろ! それができないなら、現状のままにしろ! すなわちAもBも合法のまま。ひゃっほっほいw
こんなもん親がちゃんとした人間なら絶対作らせない
862 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:18:47 ID:Itju1DYZO
そんなのやってた自分の責任だろ ミニスカはいといてパンツ見られたとか被害者面してる糞女レベル
863 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:19:19 ID:x/4YH3Po0
>>859 そうそう。
最近親権ってものが軽く扱われすぎだよな
>>856 侵害法益が「生命・身体」でない以上、
法益主体の自己決定を観念できりゃ構成要件該当性自体が否定されるんやけどな
未成年やとその「自己決定」自体の有効性がクリアできへんねんな
まぁ、成年後に自己決定が認められるんなら有効な追認があったってすりゃええんちゃうやろか
世の中にそういう趣向があるのはしょうがない 親を規制したら全て解決する 支持欲しさに親の罪に目をそむけ続ければ 根本的な解決は未来永劫訪れない お前の事だよアグネス工作員
>>855 その人民解放的な思想って某国特有だよね
867 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:20:48 ID:WywMOevKO
>>857 だから、そのくらいおかしいって話
安心出来ない
子供の人権とか叫んでるくせに、 いざ殺人になると卑属殺人は軽く尊属殺人は死刑 結局子供の人権なんて司法が認めてないんだから そんな現状で美辞麗句っぽいエゴを叫んでもな この国の人権意識の軽さを際立たせるだけでしょ
>>1 お前が言うな
キチガイ女の腐敗羊水は脳まで犯したのか?
被害者面すんな
>>848 >お前が一番勘違いしているのは本人が特定されなければ何をやってもいい、ってことだ。
これは本人が特定されなければいい、の間違いだな。悪かった。
確かにお前はそういう発言をした。
子供の頃のものなら大人になってからは判らないんだからいいじゃ〜ん、ってね。
>被害とされるものが強制なのか、もとは同意だったのかの切り分け
>そしてこれまで児童とされてきた13歳から18歳までに対して、
ま、無理だな。
子供なんてのは口八丁手八丁でホイホイ乗せられちゃうものなのよ。
児童ポルノ法ってのはそういう事を前提にしている。
子供は精神的にも「幼い」ってね。
単なる撮影だったのが「もうちょっと脱いで、もうちょっと・・・」の繰り返しで
いつの間にかポルノ撮影になっていました(笑)とかきいた事あるだろ?
こんな状態じゃ「同意だったのかそうでないか」は明確な判断基準足り得ないね。
そういや、脳科学だか教育学を駆使して無茶苦茶知能と精神年齢の高い
子供を育てているとかいうエリート教育幼稚園の番組を以前見たね。
ああいった教育が当たり前になれば13歳でポルノに出ても自己責任、
っていう認識が一般的になるのかもしれんね。
ま、少なくとも100年くらいは後なんじゃないの(笑)
>>851 じゃ、もっと楽に施行できて確実に成果を出せると言えるような仕組みを教えてくれよ。
お前の大嫌いな単純所持規制みたいな社会に与える影響の大きいものは除くよw
>>868 人権の固有性と、尊属恩寵の良俗は、次元の違う話やろ
872 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:24:45 ID:ar63TImR0
キモオタも大変だなw これからもっと大変になりそうだけどwww
873 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:26:07 ID:vnzGuPRr0
>被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。 日本ユニセフ協会の作文だろ。
子供の人権云々言うなら、まずは先進国のように子殺しと親殺しを同等に扱おうや 人権後進国日本は、まずはそこからだわ
>>872 二次が規制されない限りノープロブレムです!
スレタイとか見ると、既婚者で子作りできない人の児ポは配布おkなのかな? 酷い偏向を招く文章だよな ユニセフみたいに公機関には不適
>>867 児童売春は一方的に押し売りされたり強制されるってことはないから、安心していい
対償を払うこと、もしくはその約束をすることが要件になってるから
>>876 そりゃスレタイは記者が勝手に作ってるからな
879 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:29:20 ID:WywMOevKO
でも臓器移植は出来ちゃうんだろ? 明らかに人権と尊属がリンクしてるじゃん
880 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:29:26 ID:8XD4z43m0
「むっきー、男が憎い男が憎い男が憎い」 「で、どうして貴女は大切な娘さんを売ったんですか?」
881 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:29:47 ID:ZRxzHcR80
いいからさっさと二次も三次も規制しろ ついでにオタクは全員強制収容所にでも入れて 一生穴でも掘らせておけ
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:30:02 ID:vu+VArYK0
言論の自由に反するとかほざいてるけど 実際のところ児童ポルノ規制に反対している連中は精神病のペドフェリアなんだろ? 全員刑務所にぶちこんだれ。
883 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:30:13 ID:aHtDqcndO
児ポ正当化されてて気持ち悪いこのスレ
>>881 無駄
幼女の牛乳がぶのみイラストを俺が描く
>>876 スレタイの事情は、法益侵害そのものやなく、その一事例やからな
当罰性が肯定されるには法益侵害そのものを検討すればええんや
だから親に厳罰設ければ表現規制しなくても済むんだって それができないのは困る人間と政治屋が金でつながってるからに他ならない
887 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:33:05 ID:ZRxzHcR80
>>884 くだらねえ
いい歳してそういうのを描いてて虚しくならんのか?お前
888 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:33:19 ID:Ffg0L7qFO
一応書いておく 何が始まるんです?
889 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:33:35 ID:8XD4z43m0
ふーん。こどもの人権ねぇ・・・。 で、中国はチベットをどうしたんだっけ?
>>52 児童ポルノが原因の親殺しは無罪。
この法律で一部は防げるな。www
891 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:35:54 ID:ar63TImR0
>>875 その二次がねぇ。。。w
ダメだろ〜?この流れじゃw
3年先の話かと思ってたけどw
ダメだろ〜?w
>>886 因果の切断された児ポには関係あらへんで
物の存在自体に法益侵害の具体化が認められる以上、
当の物に対するアクセス自体を違法化することに合理性があるっちゃあんねんな
あの写真がある限り・・・って お金を貰って裸を撮らせた女の子のことなのか?
>>890 息子に殺される母親続出だろ。防げねーし。
でも日本って尊属殺人は死刑なのよね 卑属殺人は執行猶予もある、死刑は絶対にない 生んだ物はそいつのものという土人の考え方が根底にあるから
896 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:37:03 ID:7Fqf0SAH0
>>870 >じゃ、もっと楽に施行できて確実に成果を出せると言えるような仕組みを教えてくれよ
そんなものはありません。楽にできることならばすでに対策が講じられていますよ
この手のポルノというのは
言うまでもなく撮影者と被写体から全てが始まるわけであって、
その両方から対処しなければどうにもならない、
ということは分かりますよね?
あくまでも強制とか強姦の場合は別としてですが、
援助交際の映像などは撮影者だけが供給源ではなくて、
被写体もまた供給源なわけです。
私は外国がこうだから日本も習えという論調は大嫌いなのだけれど、
この件に関してのみアメリカに習うとすれば、
アメリカは未成年者であろうが犯罪者実名報道を行う。
幼きものにも相応の責任を負わすわけです。
もちろん権利とセットで。
昨今、性体験年齢は低年齢化の一途をたどっているのはご存じだと思いますが、
大人と同じようにセックスをしたいのであれば、
それ相応の自己責任を負うべきだ、というのが基本的な考えです。
実際のところ、対処法というのは無いではないですか。
一度ネットに流れたものは風化するのを待つしかない。
それを対処療法的に対策を講じるよりも根本的なところから考え直す必要がある。
897 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:37:54 ID:ygfwfQ1FO
>>887 酒飲んで騒ぐのが人生の嗜好ですか?
後はオレカッコいいと女にもてるのがいいんですか?
>>892 大半は親が絡んでる
大部分を防げるという防犯目的
刑罰の元もとの意味を考えれば適用しない事が疑問視される
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:39:51 ID:ZRxzHcR80
>>897 キモヲタの劣等感全開カキコだな
お前がそういうのを謳歌してる層に憎しみを抱いてるのはわかるが
見ててこっちが悲しくなるからしまっとけや
900 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:40:25 ID:pO99s9E10
以前これ関連のスレで10歳にもならない女の子の グラビアDVDが売られてるって読んだけど それって自分の意思で撮影OKすた訳じゃないよね? 親も売る奴もイカれてると思ったわ。 中高生のエロ写メは勝手にしてくれ。 自分の浅はかさを存分に嘆くといいと思うよ。
>>895 1行目2行目は明確に事実に対する誤りがあるな
3行目は、価値評価の問題やが、尊属に対する報恩という風俗が、
日本の社会秩序自体に影響してる以上、わいはヌッシの意見には否定的やで
>>775 おっとさやかちゃん5さい
遠藤リナちゃん7さい
上杉大くん12歳の悪口はそこまでだ
903 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:43:28 ID:WywMOevKO
>>877 売春の話じゃなくて猥褻の話じゃないの?
この女の猥褻物の頒布がストリップだという例え
誰も売春の話はしてない
実際、警察様は成人の時は脱いでる本人を逮捕するじゃん
路上でもネットでも
誰かに強要されてるなら
強要してる相手を逮捕
児童でも成人でも
そうしないで見たほう逮捕はおかしいだろ
それが興味本位でもさ
成人でも児童でも
これが成人でこの対応なら犯罪者を暗に保護する行為だよ
ここをまやかしてる
そしてバレてきた
904 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:44:02 ID:7Fqf0SAH0
>>870 途中で送信してしまいました。
つまり、児童=被害者 という図式そのものがあまりにも大雑把だと思うのですよ。
加害とまでは言わないけれど、供給の協力者でもある。
それを是正しない限り事は進展しない。
しかし、責任と言っても人間の性を公権力にゆだねるという意味ではありませんよ。
犯罪加担もその後の自分の人生も含めたリスクを
13歳以上の被写体は負う、ということです。
>>891 漫画コンテンツを見ればわかるようにイラストでこれは○○歳である、と
言い切るのは難しいのよ。
三頭身にしたキャラクターだの、いろいろあるからね。
あ、マ○コとかチ○コだと断定するのは別よ?ぶっちゃけ構造が構造だから簡単に
見分けがついてしまうからね。
>>896 >私は外国がこうだから日本も習えという論調は大嫌いなのだけれど、
>この件に関してのみアメリカに習うとすれば、
>アメリカは未成年者であろうが犯罪者実名報道を行う。
>幼きものにも相応の責任を負わすわけです。
>もちろん権利とセットで。
それだと子供が威される可能性があるからやりたくても出来ないのが実情。
>昨今、性体験年齢は低年齢化の一途をたどっているのはご存じだと思いますが、
>大人と同じようにセックスをしたいのであれば、
>それ相応の自己責任を負うべきだ、というのが基本的な考えです。
そうだね。子供同士が行うんなら自己責任で、としか言えんね。
だけど子供が大人とセックスしたがっても断るのが愛情ってもんだよね。
相手が大人の体だったとしても責任取れないことのほうが多いのに
子供だったらマジでどうなるかわからんもん。
>>901 子供が親の酒代の為にバイトやったり家事やってる家庭でも存続卑属は変わらんからな
今までの判例見るといい
結局報恩なんてのは生んだ事それ自体にしかかかってないんだよ
そこの人権意識の軽さが問題なんだよ
>>903 > この女の猥褻物の頒布がストリップだという例え
それだと頒布した者が児ポ提供で処罰されるから
> ストリッパーは無罪はおろか被害者は無理ありすぎるだろ
なんてことにはならない
安心していい
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:48:48 ID:8XD4z43m0
人権=既得権 団塊をみろ
910 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:49:01 ID:7Fqf0SAH0
>>906 >それだと子供が威される可能性があるからやりたくても出来ないのが実情。
ですからそこで、子供、という定義を
セックスを開始する年齢まで引き下げるべき、というわけです。
「いつまでも子供のフリして甘ったれてんじゃねえよ」
「やるこたぁやってんだろクソガキが」
ということです。
朝になったので寝ます。
>>904 >13歳以上の被写体は負う、ということです。
13歳でまともな判断能力なんてねーよ。
お前が13歳だった頃思い出してみろ。
お前が13歳の子供のポルノ見たいだけなんじゃねーの?
ま、流石に刑務所とまでは言わんが売春してた娘が補導されたという話は聞くな。
913 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 06:52:56 ID:7Fqf0SAH0
寝るといいましたが、ひとつだけ
>>911 >13歳でまともな判断能力なんてねーよ
それが無いままにセックスという行為だけが暴走しているわけです。
判断力を持たせるための教育、とりわけ、ネットリテラシー教育が最重要であり、
若年層にたしかな判断力を醸成することは、
セックス関連だけでなく、さまざまな国益があると思いますよ。
914 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:54:02 ID:WywMOevKO
だいたい尊属殺人罪?名称忘れたけど これが違憲判決が出たのって まさに父親による娘への性的虐待が原因じゃなかった? これは説得力あったけど 件の話は因果関係を逆にしてるつうか 世間に毒を撒くなよ
>>910 セックスだけなら5歳からでも出来るわな。
何が言いたいかって言うと、肉体的な成熟と精神的な成熟がイコールで結ばるとは限らん。
ちなみに女子の肉体的な成熟は16歳だぞ。男子は18歳。
13歳というのは何を根拠にしているのかわからん。排卵か?
>>913 >ネットリテラシー教育が最重要であり
13歳じゃ無理。
2ch見てればわかるだろ。
>>907 日本で最初に法令違憲とされた事件があったやろ
あれも判決理由じゃ報恩の秩序維持における重要性を認めてる
ただし、個別の事例では報恩に値しないこともありえることを認めてるで
だからこそ、執行猶予のつかへん法定刑の主さが違憲とされたんやろ
917 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:56:54 ID:WywMOevKO
>>908 単純所持禁止なったら、そうなるんじゃないの?
ここが矛盾してる
918 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 06:58:02 ID:1/9HGz+j0
自分で興味本位でやったのなら自業自得、バカで愚かなだけ。 他人に脅されて強要されたのなら犯罪ですから其の屑を訴えるなりすればいい。 それが親なら未成年のうちに友愛するべきだろうて。 成人した後もゴミ屑みたいな物に人生食いものにされないようにする為にも。
>>917 ならないから、安心していい
今までばら蒔いてた方だけを処罰してたのを、見てた方も処罰するようになるというだけ
ばら蒔いてた側が無罪なんてことにはならない
920 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 07:00:23 ID:7Fqf0SAH0
>>915 二次性徴の始まる年齢、
初潮あるいは精通の平均年齢、
法で定めた性的同意年齢
私は40代ですよ?
私にネットリテラシーがあるとは思わないでしょ?
社会的な常識ももちろんありません。
もちろん、2chをクズの集まりと称したあなたも同じだ。
小学校高学年以上ならば我々と大差ないですよ。
あ、
>>919 でうそ書いちゃったゴメンナサイ
見てた側の処罰規定の話はでてないわ
922 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:04:23 ID:vDkw8M/v0
思うことがある 画像 流出した本人が悪いのに そういうとこを言う人いないんだよね
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:04:58 ID:S8V9OVdq0
> 幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた 真っ先に罪に問われるべきはそっちだろ 何故告発しない
924 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:06:16 ID:WywMOevKO
>>919 は?ダメじゃんそれ
だから俺が最初に指摘したストリップを見てたほうを逮捕する話じゃんよ
明らかに欠陥があるだろ
何、統一みたいなオルグしてるんだよ
>>920 もはや明治の産物である刑法だけなら、
そら性的同意年齢はわいせつ罪の規定が参照されるだけで十分やろけど、
問題含みながらも実際の運用は児ポ法2条1項やからなぁ
926 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:07:26 ID:KekfiP9E0
>「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」 そういう考えなら一生結婚も子どもを産むこともできないと思うよ。 写真があろうがなかろうがあなたがおぞましい体験をしたという事実は消えない。 あなたがこの世から消えないと安らぎは得られないよ。 単なる八つ当たりで単純所持禁止などという別件捜査の最強ツールを求めるのはやめろ。
ガキの頃のヌードが流出したぐらいでトラウマ?!(笑) 売れ残ってる言い訳にしか聞こえないね。 言わなきゃ誰か解らねえだろ。 そもそも幼児ヌードなんて変態かキチガイしか見ないし。
>>920 >私は40代ですよ?
なんかもう完全に終わってるな。
40代がこんなレスを、非論理的というかなんというかロジックのかけらもない
書き込みをしているとは。徹夜だったからこうなったのか?
いや、ロジックっていうのとは違う、言葉の意味だとかそういったレベルでヤバい。
>社会的な常識ももちろんありません。
こういったセリフは20代で卒業しろよ
>もちろん、2chをクズの集まりと称したあなたも同じだ。
いや、クズの集まりだろ、正確にはクズな表現をしたい人間が集まっている、かな。
あのな、ポルノに出るということは本人に相当の判断能力が求められるってことだ。
ある程度の肉体的な成熟と精神の成熟はリンクしない。
少なくともそう判断はされない。
素直に13歳のポルノが拝みたいですって言えよ。
>>923 告発すると本人の名前なんかもバレる。
父親が娘をレイプしても名前は出ないだろ?それと同じだ。
929 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2009/12/25(金) 07:10:02 ID:7Fqf0SAH0
>>928 だから、さんざん13歳のマンコは見たいと言ってますって。
興味ありますと言ってますよ、スレをきちんと見なさい。
否定していませんよそれは。
2ちゃんには裸の写真撮られてなくても、結婚も子作りもできない連中がゴロゴロいるわけだが。 もちろん、オレもその1人。 自分の不甲斐なさを他人のせいにするつもりはない。
931 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:12:12 ID:KekfiP9E0
>>929 こういうキチガイとバカ女と人権屋のせいで日本は警察国家になる。
どんだけ他の国民に迷惑かけてるか自覚しろ、ゴミクズ。
932 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:13:27 ID:9ThXNCC6P
>>915 世界の児童と言われる基準年齢は13歳未満だ
ポルノ王国のアメリカやレイプ王国のカナダは18歳未満
933 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:14:00 ID:U0IKI4x80
村岡? オペラ歌手? 保育園の人?
934 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:14:08 ID:zZmu5ne80
>>896 >昨今、性体験年齢は低年齢化の一途をたどっているのはご存じだと思いますが、
ここ数十年が異常だっただけだろ。
>>924 だめかどうかはわからんけど、
ストリッパーが無罪なんてことにはならないという点で、
まず>>840みたいなことにはならないんで安心していい
そもそも公然猥褻ってのが例えとしてかなり外れてるんで難しいんですが
人の畑のリンゴを盗んで来る人も、盗品と知りつつ興味本位でそれ食べちゃう人も
どっちも悪いわなあとそういう感覚でいいんじゃないでしょうか
936 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:14:30 ID:vu+VArYK0
素朴な疑問だが子供を性の対象にする感覚が理解できん。
>>1 単に親がクズだったというだけなんだが、矛先が親に向かう事は、日本ではほとんど無いよな。
全く理解できない。
938 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:15:55 ID:iE91Wm9SO
まぁアダルト掲示板とか作る奴の取り締まりは良いさ、だが >日本ユニセフ いい加減コイツ等使うの止めれ、本物のユニセフ呼べよ
>>929 アホか。どっちにしろ13歳じゃまともな判断は無理。
そんなに13歳のアレが拝みたいんだったら児童ポルノ法の定義が
13歳未満になってる国に移住すれば良いだろ。
だけど出来ないんだよな。ロクに英語もできないんだろ。
だから自分の国が楽して変わればいいと思っている。
>>932 悪いがそれはちょっと古い情報だな。
>>936 多分、そういう感覚が判らん人は、それはそれで
この手の問題を解決できんな。
942 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:17:21 ID:poKqwtJa0
幼少期ってどのぐらいかわからんが、大人の自分と同一人物だなんてわかるもんかね。 「あの写真がある限り」なんてのは考えすぎか、作り話だろ。
943 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:17:30 ID:eyVHiYgXO
児童ポルノの話題になるとなぜこんなにも議論が盛り上がるのだろうか
944 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:18:00 ID:6HfMnwz10
それ考えるとTDNとかDBとかすげーよおめーら。
>>939 「まともな判断」というのを規制の基本とするなら、脳神経学的に22〜25歳くらいまでまともな判断は
出来ないぞ。
その記憶精神科医にすりこまれた物かもね
ポルノの定義を曖昧に・・・・高校生アイドルのファンを一網打尽。
949 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:20:29 ID:hM2lY4ejO
ついにプチエンジェル事件の解決に乗り出すのか・・・
950 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:20:34 ID:rmvj2+GP0
ポルノ王国はアメリカかもしれんが 児童ポルノ加害王国はニッポンなんだぜ 国籍不明の中国女が言ってた。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:21:24 ID:iKTKylKZO
>>936 ロリコンを人間扱いしてると理解なんて出来ないよ
コイツラは敵 日本人の敵 人類の敵なんだよ
国民の宝である児童を虎視眈々と狙い続ける我々の敵
そしてこの国はその国民の敵をロリコン文化の放置によって増殖させてしまっている状態
952 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:22:20 ID:3qIfa5/oO
>「あの写真がある限り、結婚も出産もできない…」 じゃあ初めから、そんなもの撮影しなきゃよかったじゃん ロリータ写真撮影して金もらって、その金で成長したんだろ? 過去を消すことはできないんだよ 家族に無理矢理?じゃあ家族にどうにかしてもらえよ もしかして、家族に捨てられた? まずはこういうことをやるんじゃない? 二次元キャラの人権は守るけどチベット人の人権は守ろうとしない 日本ユニセフ協会ほか日本の人権団体の皆様 あんたら、まずはその児童ポルノを撮影させた家族をどうにかしてやれよ
>>946 ま、そうだな。
だけど大抵は20歳で成人したら大人として、責任を持つことになる。
それと同じように大体の目安として定められているに過ぎない。
でも流石に13歳はねーわ。
少なく見積もっても16歳だわな。
自分は初めてバイトしてのは18歳だったから18歳でもいいかw
ひょっとしたら未来には成人の定義が25歳になっているのかもね。
タバコや酒の年齢規制も脳への影響を考えてのことだから
あり得ない話じゃない。
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:22:48 ID:6HfMnwz10
955 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:23:26 ID:U0IKI4x80
>>945 若くてお金が必要だった
ホモではないって言ってただろ
いいかげんにしろ
956 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:23:44 ID:WywMOevKO
>>935 窃盗と猥褻を比べるほうがむりくりだね
それにわからないのが
別にストリッパー有罪無罪の議論なんかしてない
現行法でもダメなんだから
>>1 もそうなはずなのにアップ者は逮捕したの?製造した親族は?
こういうことだろ
それを単純所持禁止に誘導して見たほうを禁止するなら、おかしい
957 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:24:41 ID:zZmu5ne80
>>939 >アホか。どっちにしろ13歳じゃまともな判断は無理。
「まともな判断」って、何の話だ?
18歳になればまともな判断ができるから、ポルノ撮影された場合も結婚や出産が
できるのか?
958 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:25:44 ID:6HfMnwz10
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html > ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/ ポルノ漫画やティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
ロリコンはヒトではない
960 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:28:50 ID:iKTKylKZO
>>957 幼女レイプビデオの蔓延をよしとするお前には一生(まともな判断)なんて理解出来るかよwww
まずは自分が基地外ってまともな判断してからレスしろwwwな
>>957 ポルノ撮影というものがどういうものなのか、
どういった影響を及ぼすのか、売れなかったらどんななことになってしまうのか、
を大抵の人間が認識できるだろう最低の年齢ってことでいいんじゃないの。
どっちにしろこういうことの判断は年齢でつけるしかない。
テストでやろうとすると予備校とか出来て答えだけ暗記させられて全く意味がなくなるからな。
>18歳になればまともな判断ができるから、
>ポルノ撮影された場合も結婚や出産ができるのか?
正直なところ何歳になっても難しいだろうね。
だがポルノといものの社会的需要を考えるとどうしても「許さなければならないライン」
を考えなければならなくなってくる。
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:30:39 ID:YvWyYqIzO
963 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:32:46 ID:iKTKylKZO
>>959 子供とセックスなんて犬猫でもしないから実質畜生以下
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:35:16 ID:iKTKylKZO
相変わらず反論出来なくなるといつもの捏造コピペ荒らしかよwww 本当にお前らロリコンはワンパターンバカばっかだなwww スタンスはダブル、トリプルのくせにwww
関係ないけど、 ストリップは嬢だけじゃなく、客も捕まるよ。 見せるの、見たの、興行主やスタッフみーんな捕まる。
日本一のロリコン。 光源氏・・・・・・ジャニーズは関係ないからな。悪しからず。
>>956 お?そもそもの発端レスが
>>840 なわけですが、そんな話はしていないということであれば
そうですねもう話せることはないんじゃないでしょうか
> 現行法でもダメなんだから
>>1 もそうなはずなのにアップ者は逮捕したの?製造した親族は?
> こういうことだろ
逮捕されたかどうかは分かりませんが、もちろんそれぞれ提供と製造で罪に問われているでしょうね
968 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:37:16 ID:zZmu5ne80
>>960 「幼女」ねー、、、
まさか、13歳を幼女とこじつけてんの?
>>961 >ポルノ撮影というものがどういうものなのか、
>どういった影響を及ぼすのか、売れなかったらどんななことになってしまうのか、
>を大抵の人間が認識できるだろう最低の年齢ってことでいいんじゃないの。
売れればいいのか?理解不能。
>どっちにしろこういうことの判断は年齢でつけるしかない。
だから、第二次性徴の年齢である13歳だろ。
>>18歳になればまともな判断ができるから、
>>ポルノ撮影された場合も結婚や出産ができるのか?
>正直なところ何歳になっても難しいだろうね。
なのに「結婚も出産もできない」ってのが児童ポルノに固有の問題であるかのような誤魔
化しは、駄目だろ。
969 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:38:07 ID:WywMOevKO
つまり
>>1 の女は畜生なのか
少なくとも畜生の一族らしい
こうやって結婚できなくしてる
変なカルトかなんかにオルグされてるんじゃないの?
ある意味、家畜だな
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:39:10 ID:iKTKylKZO
ロリコンはさんざん幼女を狩ってきたんだから次は狩られる番だろ 被害者少女と同じように永遠ネットに顔と性癖が晒される 立場が逆になったら少しは少女の気持ちがわかるかもな ロリコンには無理かwww
規制強化したところで画像をこの世から消せると思ってんの?
972 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:39:46 ID:wAw60s6T0
ロリは悪くないよ 世の中にはいろんな性癖の人間がいるから ロリってのも当然いる そこから犯罪に走る奴は糞だが 一部の幼女の犠牲に成り立つものはあっていいと思う
973 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:41:31 ID:FPE8G6ei0
> 被害者の心の傷は深刻だ。「あの写真がある限り、絶対に結婚も子どもを産むこともできない」。 > 日本ユニセフ協会のホームページでは、幼少期に親族に無理やりわいせつ画像を撮られた > 女性が、大人になっても苦しむ声を紹介している。 大人になってしまえば顔かたちが変わって誰だか解らなくなるのだから、これは考えにくい。 日本ユニセフの言い分はどうにも嘘臭い。捏造の香りがプンプンする。
974 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:42:07 ID:iKTKylKZO
>>968 どっから13才なんて出てきたの?誰もお前のストライクゾーンなんか聞いてねーよカスwww
お前らロリコンは胎児から性的対象だろ
こないだも仙台で1才相手に 大量 に捕まってたよなwww
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:42:41 ID:WywMOevKO
>>967 例えのポイントはストリッパーではなく
「見た」人間を逮捕するのはおかしいという点
ここまで解説しないといけないかな?
わざと、だろうけどさ
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:43:31 ID:ci8hUiz90
チョンを規制した方が犯罪は激減するぜ? なにしろロリコンによる犯罪よりチョンによる犯罪の方が何千倍も多いんだからなw
>>968 >売れればいいのか?理解不能。
ま、本音を言ってしまうとポルノでも売れればそれで食っていける。
世間からはアレな目で見られるが、そういった社会で生きていけるんならそういうのも
気にならなくなるだろ。
だけど売れなければ悲惨だ。最悪水商売にしか就けなくなる。
>だから、第二次性徴の年齢である13歳だろ。
頭の中も考慮しろよ
>なのに「結婚も出産もできない」ってのが児童ポルノに固有の問題であるかのような
>誤魔化しは、駄目だろ。
児童というかポルノ自体に問題があるな。だとそれじゃちょっと困るわけよ。
だったらせめて子供を守ろうという仕組みなわけよ。
978 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:44:14 ID:eXcBmEUT0
創価学会や統一教会の工作員も登場かね。
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:44:57 ID:1SkeL4rSO
これは
マイノリティによるファシズム侵攻中
仙台 1歳女児 これでググったらおかんが我が子を窒息死させた事件が出てきた。
982 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:47:02 ID:zZmu5ne80
>>974 >どっから13才なんて出てきたの?
こっからだけど、レス番もたどれないの?
>>939 >アホか。どっちにしろ13歳じゃまともな判断は無理。
983 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:47:27 ID:9UAk2PiY0
キモオタは国民の敵w
984 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:47:54 ID:WywMOevKO
矛盾の慣用句の話をして その話に出てくる客よろしく矛と盾の解説を質問攻めにするやり口があるんだね
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:48:08 ID:1SsFdxZF0
夫になるやつが悲惨だな 一生結婚しないで老いろ
986 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:48:10 ID:XirnZ5B5O
>>973 まあ、これをネタに新たな募金を集めようとしてるよな。
捏造かどうかはどうでもいい。
本来の児童の定義通りの年齢なら騙されたんだろうが 高校生なら自業自得だ でも結婚は出来るだろ AV女優とかも結婚はしてるし
あんまり酷いトラウマを持ってるんなら、結婚も出産もしない方がいい 性的な傷の持ち主は、性に寄りかからない幸せを探す方が禍根が残らない 嘆く当人が将来自分の娘を売りに出したりするんだから、そうした新たな道を提示するのも周囲の役目だ
>>970 提供された食事を食べてきたら、突然
「これをいままで食べたことのあるヤツも含め全員違法」
って決められて逮捕されるのと同じなんだが。
13と言えば中学生だな。 中学生を強制できるなら18以上でもできそうだな。
991 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:52:37 ID:zZmu5ne80
>>977 >>売れればいいのか?理解不能。
>ま、本音を言ってしまうとポルノでも売れればそれで食っていける。
じゃ、児童ポルノも解禁しなきゃじゃん。
>だけど売れなければ悲惨だ。最悪水商売にしか就けなくなる。
スター選手を目指すスポーツ少年だって、そんなもんだ。中学ともなれば、勉強は捨てて
スポーツ三昧。
>>だから、第二次性徴の年齢である13歳だろ。
>頭の中も考慮しろよ
野球少年と同様、売り物になる可能性がある素材かどうかは、もうわかる年齢だし、判断
力は体についてくる。
>だったらせめて子供を守ろうという仕組みなわけよ。
13歳の判断力を、甘く見すぎ。
自動性虐待で逮捕されるのって団体(宗教)の長とかスポーツ養成学校の長とか あと、似非芸能プロダクション 正義の刃は何故かここら辺には届かないようだ
993 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:53:03 ID:U0IKI4x80
白 鯛
994 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:53:20 ID:Z/P2s6RG0
こいつは自ら裸を売ったんだろ?ロリ規制はかまわんけども こういうチョウセン利権とかナマポ利権みたいな、弱者の論理の 振りかざしは困るなw自分が悪いのに社会が悪いみたいなよ。
995 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:55:53 ID:ci8hUiz90
チョンは日本国民の敵 本当に犯罪減らしたいならまずチョンを規制しろ、日本で児童のレイプ被害はほとんどがチョンによる犯行 犯罪の件数自体を減らした上に子どもたちも守れて一石二鳥
996 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:57:13 ID:hvDioTKHO
18歳未満とかさぁ、昔は12歳で結婚とかしてた訳だし、『児童』てどうなんだよ? 法整備や罰則強化よりも親が教育すべきだろ。 学校も、外見がまるでキャバ嬢のような派手な生徒の登校は拒否すべきだ。
どっちの立場も「児童ポルノは需要が高い」=「男はロリが多い」という前提では一致してるんだな
998 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:58:16 ID:rbv695sA0
999 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:58:41 ID:9UAk2PiY0
やっぱりキモオタはキモいw
1000 :
名無しさん@十周年 :2009/12/25(金) 07:59:03 ID:U0IKI4x80
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