【政治】「消費税引き上げ」明記…自民党運動方針原案★2

自民党の２０１０年運動方針の原案が２２日、明らかになった。

消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
税率を引き上げることを明記した。また、来年夏の参院選を政権奪還に向けた、
反転攻勢のチャンスとして党の一致団結を呼びかけている。

原案では、先の衆院選の敗因について「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析。「私たちは必ず政権を奪還する。
今は我が党にとって厳しい時代だ。しかし、立党の精神を堅持しつつ時代が必要とする
新たな政策を掲げ続ける」と党再生への決意を示した。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/12/23[10:16:41] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091223-OYT1T00006.htm
前スレ　★1が立った日時　2009/12/23(水) 10:16:42
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261531002/

惨敗ｗｗ

財源がないんだから、嘘つかないで、
きちんと明示して増税する必要はあるとおもう
でも、子供手当なんて税金の無駄遣いだからやめてくれ

上げる前に法人の消費税負担を１０００万円から５０００万円にしてくれ

じみんマンセー

こりゃ惨敗だわｗ
散々景気回復したらなんて言ったのは大嘘だったね。

馬鹿正直過ぎるw
自民党惨敗決定
ネトウヨざまぁ
キチガイネトウヨざまぁ

野党だとまだ認識してない老害だらけ党のこれが結論か

消費税の逆進性はウソってマジ？

自民党がこういうことをやってくれる限り民主党は安泰。
自民党は、次の参院選で負ければ分裂必至ってわかってるのかねｗ

これは正しい


民主党のようなウソはもうこりごり

もう国民に逃げ道はないｗｗｗ

>>10
全く解ってない事が判明した

　　　　 　 　 　 　 ／. : . : . : . : . : . : . : . : ヽ
　　　　　　 　 　 /. : . : . : . : . : . : _,. -┐. : :|　　　　　 　 山
　　　 　 　 　 　 |. : 「｀¨　ー-‐　　　　 j. : :！
　　　　　　　　　 !. : 〉　　　　　　　　　〈. : :.│　　　 蘇　 拓
　　　　　　 　 　 l. :ﾉ-―≧从r≦=― ､ヽ、 j
　　　 　 　 　 　 「V　 　　 }丞{　　　　 }气rfミ 　 　る　 が
　　　　　　 　 　 Yﾊ.＿_ ,ノj　ヾ､　 　ノ　 jら}》
　　　　　　　　　　ヾ　 　 {〈　 r } ￣　　　Lﾊﾉ 　 　 だ
　　 　 　 　 ＿ 　 ⊥ ＿/ゾj__　ヽ　 　 　 厂
　　 　 　 ／　　　　　　　＼辷_ヽ ｝l　　　 入　　　　と
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヾ-く丿j　　／　 }＼ 　　
　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 Y´　　／　　 / 　 ヽ　ぉ
　 　 　 |　　　,∠￣ ヽ　　 　 ├-ｧく 　 　 /
　 　 　 l　　 （廴　）／　　　　 l /　　＼ 　　　　　　　!!
参院選比例で出馬目指す＝山崎氏

　自民党の山崎拓前副総裁は２２日、山崎派の会合で、
来年夏の参院選への出馬について「比例代表で出馬する方向で党に調整してもらっている」と意欲を示した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122200569

バブルの終わり頃に上げとけばよかったのに

このスレは伸びないｗｗｗ

だってもう自民叩いてもおもしろくないしな

世襲制限さえ出来なかったのに？
次は参院の年齢制限も撤廃だって。

これだけ景気・雇用が悪化している中で消費税増税とは、根性あるのか空気が読めないのかわからないが、選挙的には大いにマイナスだわな
残念ながら谷垣は消費税増税と児童ポルノ改正しか頭にないからなぁ

これ以上平等で公平な税もないからな
脱税総理や小沢首相からもキッチリ取れるし

自民党は公務員と議員の収入を下げねえのか？
税収が足りねえんだろ　やっぱ利権は守るのか？おい！
消費税上げる前にやることやれって言ってんだろうが！

ジミンは相変わらず懲りないな
昔の繁栄が忘れられないんだろう

>>20
そーれは、今の与党に言うべきじゃないか？

>1
中福祉中負担と言って、消費税上げて自民党議員の懐にその金が落ちる
政策を最優先に実施しようとするからタチが悪すぎ。
早く自民は消えてくれ。

借金なくなるまで公務員のボーナスを無くします
っていう政党出てきたら絶対入れるんだが
絶対やらないよね日本の政治家

どうせ法人税下げて終了

いつまでたってもこれまでの反省をしない

終わったな

先輩、空気ヨメって言ってるんデスヨ！ 　by のだめ

>>19
公平さでは優秀だが、中小企業と低年収者には最低の税だ
消費税増税するくらいなら、宗教法人に一般法人並の課税、ギャンブル税創設、公務員人件費大幅削減だろｊｋ

小沢にイタズラされ､オモチャ扱いの自民党｡

なにもかも全て民主党のせいにして、消費税を上げることのできる
千載一遇のチャンスだからね。

デフレに加速装置つけて何がしたいんだ？
自民はまた負けたいのか？

利権は温存、その負担は国民

自民はこれで愛想つかされたのを既に忘れ去ったらしいな。
民主の票がそのまま転がり込んで来ると思ったら甘いわ。

民主党が１兆円も増税した後に消費税まで上げられたら堪らないぞ！

正直でなく、馬鹿正直、いやタダの大馬鹿だな。
民主が子ども手当の1回目を支給して、金で釣ってるところに、増税ってwww

>>33
バラマキがもっと凄いのだから増税しないと追いつかない。

所得税の最高税率上げるのが先だろ。

辛坊の豚が　財政再建を求める街角アンケートが多い　国民は馬鹿じゃないと喚いてたが


　黙れ豚。　額が問題じゃない、利率と成長率の問題だと言うのに

　貴様らが撒き散らした財政破綻の出鱈目が広がってるのが嬉しいか！？　この蛆虫が！！！！！！！！

税率引き上げ論ばかりでなく、簡易課税制度とかいい加減廃止しろよ。

増税は景気を良くしてから発言すればいいのに。



……国も余裕ないのかなあ。

＞「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析。

その割にエロ拓を参院選で公認しようとしているのだが

言うべきことを言うのはいい。言いたければ勝手に言え。
ただそれに関する前提条件をクリアしたうえで言わないと自爆するだけだと早く気づけ。
この国に「自民党が無駄削減をやる。」と思ってる人っているのかな？

政権持ってない時にいといた方がいいんでないの。

うう、民主を落とさねばならないのに
自民が何一つ学んでいないとは。。
これでは当て馬にもならんじゃないか

>>34
民主党の支給額を段階にするのって今思うと上手いよな。
いきなり26000円上げちゃうと参院選での目玉なくなるし。
しかしここで消費税ぶちあげて勝つ気あるのだろうか？
景気回復した場合って条件すら外したしね。

勝つ気無いだろ自民党。

こういうブレない増税なら快く協力できるというもの。
ポッポなんかよりイケメン小泉ｊｒのほうが総理に相応しいという結論が出てしまったな。

民主は4年後のマニフェストで掲げればいいから楽だね。
上げる政党と上げない政党なら上げないを選ぶのは当たり前だが
次の衆院選なら自民民主双方上げるだから民主はダメージにならない。

自民はまったく国民を向いてないな
デフレ加速、格差拡大、景気後退の消費税って
アホですか

自民党の自己満足戦術って美しすぎて惚れ惚れする。

とりあえず、小沢を選出している

岩手県産の商品、農産物の不買
岩手県への観光は控える

俺はね

【09/12/14小沢幹事長会見】http://www.dpj.or.jp/news/?num=17431

岡田外相、天皇の特例会見「国事行為にあたらず」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091218AT3S1800R18122009.html
「小沢氏こそ憲法読んで」＝特例会見、国事行為ではない−共産・志位氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200912/2009121500997
特例会見、中国では「次の最高指導者」周知の意図
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091215-OYT1T01110.htm

自民かっけー
詐欺師小沢とは大違いだな

>>47
それだと、財政再建を目指す党と、選挙目的でバラマキをする党の戦いになるよ。

自民は自爆ばかりだな
こんな政策ならなんぼでも勝つ戦略思いつくわ
消費税を選択した時点でだめ

自民って、リアルな工作チームっていないのかな？

ちょうど民主が1回目の子ども手当を配るんだから、サクラでもなんでも使って、
子ども手当で遊びまわるバカ親とか、子ども手当をもらったけど給食費を払わない糞親とか、
世間が眉をひそめるようなニュースを日々流せばいいよな。

で、親の小遣いになる子ども手当は廃止するが、給食費と修学旅行費を無料にする、と
いえばいいんだよ。

消費税引き上げ前に公務員改革にて給料三割削減 ボーナスゼロ 総数半減 退職金ゼロだろ
議員数 待遇も減らせ
国会議員は国民からのボランティアにさせて 無給料にすべき

自民はデフレと戦う気なしなんだな

>>54
＞世間が眉をひそめるようなニュースを日々流せばいいよな。

またネガキャンですか？ｗ

>>52
自民党は事業仕分けに相当する
無駄使い撲滅PTを立ち上げて仕事させたあげく
黙殺した党なんだけどねｗ

ＥＵじゃ　増税を口にしない政党は敗れるって
マスコミに洗脳されてる連中だからな
ＥＵは政治腐敗と公務員待遇を解決してるから
言える台詞だわ　そいつを無視して何が増税だわ
これじゃ次の参議院も　無駄だな
官僚上がりの政治化多数を抱えてちゃ
公務員改革すら絶望的だな・・諦めろ。

消費税増税されて児ポ法は改悪か
これで投票とか盗人に追い銭やるようなもんだなｗ

>>54 現行の児童手当がすでにその問題があるので変わらないよ｡使えない｡

>>58
民主の事業仕分けなんて結局ただのパフォーマンスだったじゃん。
小泉のほうがよっぽど歳出削減してるよ。

増税しか言えない政治家は今すぐ政治の世界から退場してくれ

小さな政府を目指すんじゃなかったっけ？

格差拡大、デフレ加速の消費税じゃなあ
センスないとしかいいようがない

>>41
無駄の削減は必要ないってのはここでも散々言われてきたが。
天下りだろうと日本人に対するバラ撒きは景気回復に繋がるからね。
今や国外垂れ流し状態だけど

自民党は消費税値上げ隊を結成しろ

ここで自民党までもがバラマキで票を買うような真似したら、
日本が完全終了なので、この動きは歓迎する。
夢を見ていたい人は民主に投票するだろうけど。

消費税の複数税率とかめんどくさいから
たぶん生活必需品も一緒に引き上げするだろう
貧乏人は今度こそ詰んだな

嘘付きミンスにはもう凝りごりって言ってる人多いよ。
正直に正論を語る自民に期待する人が増えてきてる感じ。

また海外と比較するのかな？
「日本の消費税は海外と比べると、かなり安い」　と。

税金は海外と頻繁に比較されるのだが、肝心の国会議員報酬に関しては
海外と比較されない不思議。　これこそ比較して削って欲しいところだし
今度こそこっちが優先事項にならないとね。

自民は国民生活を破壊したいのか？

どうやら自民は政権奪回する気はないらしい。

自民の策なら、まあこれまでのこともあるし税金払ってもいいよ

今の馬の骨政権にはちょっと払いたくないな

う〜ん　俺が出るか・・2ちゃん党名乗らせろ
国防優先　強大な著作権の権利行使は廃止　
景気刺激に対抗組織はすべて解体
スパイ防止法案発布　その対抗組織は解体
在日は選択させ　追放まで視野
公務員はすべて解体　消費税廃止
リサイクル法案見直し　
高速無料化は時期尚早
輸出依存を認識して国外向けで稼ぐ
ドル依存を病め金本位制に戻す

ありがたやーありがたやー。
完全に民主党一人勝ちのシステムが出来上がりつつある。
自民党がこの勢いで参院選で死んでくれれば、
もし民主党がやらかしても、それに変わる受け皿がないだけに民主党はいつまでも政権にいれる。
自民は死亡、共産・みんな・国民・社民・公明は少数すぎて政権を担うだけの人数はすぐには取れない。
７〜８党で半民主の連立政権でも作るかい？たぶん自民党ははぶられるだろうけどｗ
消費税増税明記万歳。本当に助かります。

馬鹿だなぁ。国民に夢見過ぎ。
日本国民は飴玉大好きだって学習しなかったのか。

自民の増税はきれいな増税ですか？ｗｗｗｗ

ムカつく話だけど
ミンスより遙かにマシに見える。
小沢や鳩山とか口を開く度にストレスが溜まる

自民党は小沢に殲滅させられると予想。
逃げ出す奴も多数でるだろう。

不況の今、消費税引き上げとは・・・誰の支持を狙ってるのだろう

ここで低所得者増税にでるあたりが自民クオリティ
わかってない

ミンスの語る浮ついた夢にはもう騙されないよ。
厳しくても現実を正直に語る自民じゃなくちゃ駄目だ。

税収の３倍の予算が必要だという状況で、どのくらい、消費税
上げる気なんだ？その辺りを説明してくれないと、
話にならんぞ。

自民お得意のバラマキがないじゃん｡それで今までやってきたのに｡

民主党が支持率落としているのに
自民の支持率が伸びない件について。

貧乏人しねってことだろ

105円が110円になるのはもとより
10500円が11000円になっても、人間そうは転ばないものさ

下記で転ぶような人間はそもそも5桁の買い物などできない人間だからな

ただまあ、癒着とか天下りはどうにかしてね
アレだけ言ってた　民　主　党　で　も　完全敗北した案件だから難しいがね

消費税増税は焼け石に水。
それこそ歳出の大幅カットとセットでないと説得力なし。

>>81法人税の減税を求める大企業のためにも穴埋めは必要です。

消費税よりパチンコ税だろ、あとはチョンに略奪されてる莫大な生保を切れ、話はそれからだ

民主党はどう出るかだね。
上げませんと言っても、どうせ嘘だろうと思われるだろうし。

ウソツキ民主よりは自民が正直な政党だと思うが
これでは参議院選には勝てないよ

民主は金で票を買っていわけだが、国民は目の前の金に釣られる
後で増税になっても目の前の餌に釣られるもんだよ

景気回復をきちんと約束をするべき
民主が陰で進めている外国人参政権の危なさを伝えるべき
消費税の優位性をもきちんと説明すべき
民主の財源なしも指摘すべき、それより鳩山は法に準じて辞職を迫るべき
マスコミを逆に利用しないと…勝てないよ

クリーンで透明な税金の使い道をしてたら増税もよいが、群がる奴らの為の増税ならダメだ
まずは、税収に見合った国作りをしろ
一から最低限必要なものを効率よく使え
民間なんかは年功序列はなくなったんだ
公務員もなくせ
給料は半分で済む
しかも総数は半分にしろ
民間ならやっている

もうゴミ同士の激突で
まともなとこが一つもないのが悲しいとしかいいようがない

でなんで消費税なんだ？
デフレ加速させるだけじゃん

このくらいは理解せねば、たとえ自民党であっても
↓
・対米輸出に依存する成長戦略の破綻
・中国市場への進出の遅れ
・勤労所得の激減

せっかくの「自民党のターン！」なのに、経済に無知なばかりに自滅かよ

不況のときに増税すんな！
それも、よりによって逆進性の高い消費税を増税？

公務員の給料を下げるといえばすぐ勝てるだろ
ばかか

自民党は最低限のことしかしない小さい政府なのに、税金は足らないとさ

>>92
衆議院任期4年は上げないと決めてる（3党合意でも）から
少なくとも来年の参院選で触れる必要がない。
4年後の衆院選で掲げるんじゃないかな。
そのときは当然自民も掲げてるし
4年間自民が必要だ必要だと啓蒙してくれてるおかげで
消費税アップへの覚悟が有権者に根づくだろうね。

>>28
平等だが公平ではない

自民党はハッキリ言って腐った政党だから。
例を挙げると、軽油の暫定税。これ当初2年の予定だったのが、
自民党が族議員団を作って延々と続いてトラック協会に交付金として環流させ、
さらにその一部がトラック族議員団に献金されるというようなカラクリが各業界にウジャウジャあってさｗｗ
それに比べりゃ民主党は清純派だよ。ポッポがお袋から金もらったのなんのと笑わせるぜｗ
首都圏の開明的な人たちにはとっくに見切られてるよ。

今いう必要無いだろ。
このわからん屋のへんが、終わってるっていわれるんだ。

愚直というかただのバカ

>>19
消費税が公平だと言うなら、まず給料分配を公平にしないとな。法人年齢問わず。

おい自民党いったいいつからこんな情けない党になってしまったんだ
この時期になにが増税だ空気を読め
何が何でも景気を回復させますぐらい掲げて選挙に臨め
バカも休み休みに言え。

つまりデフレを加速させたいわけだな。

消費税が公平とか逆進性も知らんバカの戯れ言だな

まぞ国民には丁度いいだろ

>>105
愚直ですらない
低所得者増税だろ
弱い者いじめじゃん

>>101
自民だって、実際に上げるには衆院をとらなければいけないのだから、やっぱり４年後だろ。
そこで消費税をあげなくてはいけない理由に、子ども手当などのデタラメを列挙されたら、
民主党は厳しいのでは？

このスレ見てたら亀井みたいなのが調子に乗るのも当然だって気がするわ

>>112
はぁ？子供手当は国民の理解得てるじゃん。
そこらへんネトウヨの視点だけで語るなよ。

簡単に言えば貧乏人しね政策だろ
さすがに自民はないな

>>112 民主も消費税上げを次期衆院選に掲げれば意味なくなる｡争点にならんよ｡そのころはさすがに民主の代表､すなわち首相も変わってる

ネトウヨ脂肪ｗｗｗ

鳩山は上申書を提出したことにより首相を辞任しなければいけない
http://www.youtube.com/watch?v=h5h-vMMSgUQ

代表者が会計責任者の監督を怠れば罰金を課せられる（政治資金規正法25条）←会計責任者が罰金刑確定すれば代表者の罰金刑も決まる
　　　　　　　　↓
代表者が罰金刑に課せられた場合、代表者は被選挙権を失う（政治資金規正法28条）
　　　　　　　　↓
国会議員が被選挙権を失った場合、議員を辞職しなければいけない（国会法109条）
　　　　　　　　↓
総理大臣は国会議員から指名する（憲法67条）

さすがにこれは自民信者も賛成できないだろ
デフレで消費税増税かよ

今増税しなければ子供の世代がより大きな増税で苦しむことになる。
だから今増税しなければならないときちんと説明することだ。
言う事がコロコロ変わる人と不利益になることを事前にはっきり言う人と
どちらが信頼できるかという事だ。
これで駄目なら自民党が終わりなのではなく日本人が終わりだよ。

>>106
お前頭おかしいよ

おりゃ全面的に賛成だ

対案としてありえるのは>>28ぐらいだよ

民主は糞　自民も糞
どっちがマシかだな

＞代表者が会計責任者の監督を怠れば罰金を課せられる（政治資金規正法25条）←会計責任者が罰金刑確定すれば代表者の罰金刑も決まる

最初から間違ってるよ

うんこ味のカレーかカレー味のうんこか・・・

このスレは伸びるが
次スレがなかなか立たない

『金持ちは税金など払わなくて良いんだ。税金は貧乏人が払えば良いんだ。』ｂｙワコン盗　
　
最近の自称愛国者は、お国の為に納税したくないの？？？
　
似非ウヨ根性剥き出しｗｗｗ

>>120
はいはいｗ
思ってもいないことをｗ
どんどん言えばいいよ。
参院選で痛恨の大敗で民主党単独政権をアシストするわけだからｗ

>>123 連座制は政治資金規制法にはないよね｡

あれ？ちょっと前までこの党って、数年様子見して
景気が回復したら消費税上げるかも、って言ってたよね？

数年どころか、1年経たないうちに方針変更するってこと？
もう政権降りたから時効ってこと？

>>120
でなんで消費税？
デフレ加速、貧乏人を殺したいとしか思えない

景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！
景気回復してからっていう公約を4ヶ月で覆したぞ！！！！

これで次も自民はなくなったな。
不本意ながら民主に入れさせてもらいます。

自民党参院選のポイント
・支持団体激減
・公明党選挙協力なし
・衆院選落選議員擁立
・世襲制限、年齢制限とりけし
・消費税引き上げ

民主党…野党の自民党がうるさいから仕方無く消費税上げたとか言うな(笑)
政治家だけを取り締まる機関を作って欲しい…

>>133 追加で政党助成金激減｡借金１００億以上

>>134
そんなこと言う必要がないのだがｗ
4年間自民党が憎まれ役買いながら
消費税の必要性を啓蒙して
4年後民主党のマニフェストに消費税を掲げて
争点にならないようにすりゃいい。

>>136
まあがんばってね
デフレ要因の消費税を選択してる時点で自民は勝てないでしょう

こういうのは馬鹿正直とかじゃなくてただの馬鹿と云うｗ

カレー味のウンコか、ポタージュ味のウンコか。
どちらにしてもウンコ食べるしかないわけだ。

消費税を上げないで民主党は何から財源を集める？
消費税よりも凄い増税ラッシュを民主党はする、煙草税が終わったら医療費自己負担５割、ガソリンにも別の税金を付けて上がる事になる、税の格差社会が始まります

俺はそれでも自民を応援するよ
外国人参政権や今のＯＤＡバラマキは納得できない

>>131
自民党も民主党も、公約をすぐ反故にするクソ政党。
だから、無党派層は増えるばかり。

せっかく自民をかついでやろいうと思ってるのに
自分からこけてどうする？

　
『自民党の２０１０年運動方針案の要旨は次の通り。』(抜粋）
　
　【品格と活力あふれる日本】
　１、国民の自助・共助・公助による「和と絆（きずな）社会」を目指す。←←←←←←私達が地域社会の絆を壊しました
　
　１、「結果の平等」ではなく、「機会の平等」のある社会を実現。←←←←←←←←←私達が若者を非正規社員だらけにし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金が無い奴は大学に入れない様にしました
　【未来を見据えた国づくり】
　１、国の成長を実現するためには、未来に展望を持てる社会保障制度の確立が前提。←私達が年金制度を破壊しました
　
　１、消費税の全額が社会保障給付と少子化対策に充てられることを明確化した上で、
　　　税率を引き上げる。　←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←私達は以前は少子化でも良いと言っていました
　　
　１、「国会より地元（選挙）」（を優先し）、真の「政治主導」と言えない状況、
　　　「見せかけの政治主導」が散見される。　←←←←←←←←←←←←←←←←←←私達は堂々と官主導政治を続けた族議員政党です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もちろん政権に返り咲けば、またやります　
　１、こうした状況は「政治は見せ物」との印象を与えるだけでなく、
　　　「政治」の力を弱め、結果的に民主主義を死に至らしめる。←←←←←←←←←←バカは投票せず眠ってろと言ったアホがいました
　
　【党組織再生と活性化】
　１、公募、予備選など候補者の新陳代謝を図るシステムの導入を加速化する。←←←←私達はつい先日世襲制限を撤廃しました
　
　【政権奪還への決意】
　１、私たちは必ず政権を奪還する。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←無理
　

要は自民は
「増税するなら消費税!累進課税くそくらえ！自民は永遠に金持ちの味方です！」
という程度の意味だろう
献金だけじゃ選挙は勝てないんだぜ？
それとも国民の過半数を富裕にするカラクリでもあるのか？
こいつらこの国が民主主義だって事忘れてないか

在日人参政権と消費税とどっちをとるかときたか．．．．

くそう。
本当にムカつくが、消費税を払った方がマシだ。
消費税は買わなければ払わなくてもいいが、在日参政権は命が危ない。

>>146
あれ？連帯しているカルト政党は
進んで在日参政権法案出しているようですが？

みんすが在日参政権を通して自民が消費税増税を行うという非情な現実

消費税増税は必要だと思うが、それとセットで減税や税制整備も明記してくれなきゃな
それでもミンスの100倍マシだが

>>146
国籍取得特例法案なんて出されたら(((( ;ﾟдﾟ)))

【自民党売国政策】

■移民１０００万人受け入れを　自民議連提言
　　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm
■自民党は朝銀に血税１兆４，０００億円を投入。
　　http://hackjaponaise.cosm.co.jp/NorthKorea/bbslogs/nkoreabbs1931.html
■在日にも定額給付金支給
　　http://news.livedoor.com/article/detail/3994761/
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
　　http://bbs.jpcanada.com/log/6/2504.html
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-060206-0020.html
■自民党留学生３０万人計画
　　http://www.relay.co.jp/news/718/
■人権擁護法案の成立を目指す自民党
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%93%81%E8%AD%B7%E6%B3%95%E6%A1%88
■外国人の空港指紋採取、在日を免除した自民党(2007年11月30日）
　　http://s03.megalodon.jp/2008-0727-0945-09/www.asahi.com/national/update/1113/TKY200711130430.htm
■特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（届け出だけで国政参政権）
　　http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
■自民党の福田が朝鮮総連系企業から違法献金を収受：
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1191468689/
■麻生太郎が統一協会が作る日韓トンネル研究会の顧問に
　　http://www.asyura2.com/07/senkyo29/msg/846.html
■全業種で外国人を受け入れる自民党
http://news.livedoor.com/article/detail/3740299/

止めろよ。国民は馬鹿なんだ。選挙負けるぜ？

>>1
>原案では、先の衆院選の敗因について「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
>候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析。「私たちは必ず政権を奪還する。

いまさらながらだけど、
客観的に受け止められたので、次の総選挙では巻き返すだろうな。
「国民がおろかだった」とかではなくてよかった

客観的に受け止めたときには、創価票も業界票も失い、
これまでの失政と消費税増税明記で浮動票まで失ってました。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。

>>152
分析した結果を実行する気はないので

民主の場合、子供手当て→参議院選挙民主過半数→財源不足を理由に大増税のパターンだろう。

やっぱり自民アホだろ
他の税金は鈍感で消費税だけは一番敏感なバカな国民だぞ

ネトウヨ困惑ｗｗｗ

野党が増税訴えて選挙勝ったらこりゃたまげるとしかいいようがない

分析し､表出した問題点をどう改善していくのかまったく触れていない｡｢新陳代謝｣とあるが､老害駆逐と立候補者の選定をどうしていくのか明記すべき

>>157
否定はしないｗ
というか本格的に馬鹿な政党に見えてきたｗ
かといって民主に入れる気はゼロだがｗ

どうせ民主党でも消費税率アップは避けられないのだから、
ごまかしで選挙を戦われるよりはよっぽどいいよ。

民主が増税から逃げて、借金して政権の延命をはかったらこの国がお終い。

>>126
意味不明

人間誰でも生きてる限り消費活動するもんだ
だれしも平等に経済活動に対して税金払うシステムを誤解しすぎ

>>152
分析するだけじゃダメなんだぜｗ

> ごまかしで選挙を戦われるよりはよっぽどいいよ。

政権とってから次の選挙で争点にすればいいだけ
政権とる前から出すアホな党は初めて見たわ

いや、どうせなら
「治安維持法を制定して売国奴を全員処刑します」
これでいいだろ。

選挙勝つ気あるのか？
増税だけならサルでもできる
もっと具体的に公約に掲げるべきものがあるだろう

うんこか売国奴かカルトを選択する選挙なんてまじいらね

>>161
そんなの参院選と関係ねえだろｗ
民主は4年後の衆院選で公約に盛り込めばいいんだしｗ
自民党は何か1つでも民主党より国民が喜ぶ政策を掲げてみろよ。

消費税を選択かよ
勝つ気なしだな

>>164
それでは手遅れになるのかも知れないし、
民主党のバラマキにブレーキをかける狙いもあるのかもしれん。

何にしても増税をハッキリと打ち出して国民が考える材料を提示するのは正しい。
それでも民主党がバラマキ路線を進んで、選挙に勝利してしまったら、日本終了。

消費税は貧乏人ほど払う額が少ない税なんだけどな

消費税って１％上げるとね、お金のない人は１００万円使うと１万円上がる。お金を持っている人が１０００万円使うと１０万円上がる。
お金のない人の１万円の方がお金のある人の１０万円より打撃が大きいっていうね、
「所得に対する逆進性」っていうんだけど、インパクトが所得の少ない人の方に多いっていう論理構成がまかり通っている。
　ところが実際はそうじゃないんですよ。
どういう事かっていうとね、１００万円使う人は１万円上がるって言ったけど、１％消費税を上げるとね、全国民の平均で２兆５０００億円増える。国民一人あたり２万円上がってる事になる。
…その消費税収入が医療費や介護やその他の回されると、お金のない人の方がたくさん貰えるんですよ。出したよりもはるかに貰えるのが消費税の仕組みで。
　ヨーロッパ人はそれを理解しているからね。
だからドイツで新政権が超党派でできてね、「メルケル政権」っていうのができた時に、１７％だった消費税が１９％に上がったんですよ。
言ってみればそれは「金持ち課税」なんだから上げちゃおうって事で、シャンシャンと決めちゃった。日本はねぇ、もう３％にするのも大変だったし、５％になったら内閣は潰れちゃうし。
それを７％にするか８％にするかって事を議論すると必ず選挙で負けちゃうから、鳩山政権は「消費税なんか絶対に上げません」って今言ってるでしょ？それだと政府の赤字は増えちゃう。

マジで参院選負けるんだろうな
ネトウヨ脂肪祭楽しみだ。
民主政権が盤石なら小沢や鳩山が失脚してもいいよ。

>>156

民主党のように、金ばら撒き、減税だけをマニフェストに書いたほうが良い
犯罪者が幹事長の党の、悪どさを少しは見習え

増税自体を否定はしないが、嗜好品税とか非食品税とか考えようがあるだろ。
絶対消費税じゃないとダメだと洗脳されてるような党はいらん。

自民党も低脳の馬鹿か？勝つにはばまらまきしかないんだよ

ミンスは思った通りのクズ政党だったが
だからといって自民を支持しようとは思えんのだよ

>>171
うん。そういう啓蒙を野党でしっかりやってくれ。
4年後民主が上げるときの露払いしといてもらって
マジで助かるわ。

>>168
　＞民主は4年後の衆院選で公約に盛り込めばいいんだしｗ

意味がわかんない。　参院選ではバラマキとごまかしで戦うってのか？

>>178
4年間上げないと決めてるから
参院選で上げると言う必要がない。
上げる必要性は自民党がしっかりやり
票は民主が貰う。
そして4年後マニフェストで堂々と引き上げを掲げ
敵のいない選挙を制する。

>>171
年金不安煽ったり福祉削ったりで脅してるだろｗ
逆進性ってのは生活必需品にかかることからくるものだよ
金持ちと貧乏人の一ヶ月の支出で、月手取り50万以上で全部使うやついねーだろ
消費すべてに消費税がかかるから言ってんの
それに医療費や介護に回るってのはどういう仕組みだよｗ
そんなことになってねーから財源不足なんだろ

>>171
これが自民信者の限界なのかな
まあがんばってね
負けると思うけど

>>178
>参院選ではバラマキとごまかしで戦うってのか？
あたりまえじゃん。
なんのために子供手当1年目半額にしてんだよ。

ここで馬鹿正直に増税なんて公約にするとは
やはり自民はなんにもわかっちょらんよ。
国民が求めてるのはしっかりした国の対外姿勢と将来への希望だよ。
なし崩しに増税するならまず国の社会保障の方向性を示せ。

>>179
普通にどうすんのと聞かれるだろ、
民主のつくった予算額をおまえは見てないのか？
理解できないのか？

>>184
4年間上げないと決めました。
次の衆院選までにその後政策をまとめ
必ずマニフェストに盛り込みます。

これでいいじゃん。
これで参院はしのげるｗ

>>171
消費税の徴税効率を上げるべきって提案もしてほしいね。
売り上げ数千万円以下の業者は、消費税を納税せずに懐に入れていいってやつ。
それから社会保障番号導入でクロヨン解消も。

>>185 スムーズだな｡参院選で訴える｢時局｣ではない

>>186
1000万以下だっけか？
月の売上げ100万以下の業者って・・・
生活保護並みじゃないか？
計算してみるといいよｗ

>>185

だから、思いっきり参院選の焦点になるんだよ。
>>168で言ってた、「そんなの参院選と関係ねえだろｗ」ってのは大間違いなわけだ。
それでバラマキとごまかしの政党が勝ったら日本終了。

>>171
消費税増税は、青息吐息で頑張ってる中小企業に対する最悪の嫌がらせだぞ
法人税と違い赤字企業も消費税は1円の漏れもなく払わなきゃいけない
消費税を払った事による倒産が有り得る訳だ

>>188
> 月の売上げ100万以下の業者って・・・
> 生活保護並みじゃないか？

そりゃ９億円も子供手当もらってる総理からみたら生活保護並に見えるだろうねｗ

また消費税引き上げた分だけ法人税下げるんだろ
前回それで大失敗して景気がかなり冷え込んだんだが
それをもう一度繰り返そうとは予想もつかなかったわ

>>189
> だから、思いっきり参院選の焦点になるんだよ。
いいじゃんなればｗ
自民党：上げます
民主党：上げません
こうなるだけ。
どっちが正しいかなんて関係ない。
選挙に勝てなきゃやりたい政策なんて1つも通せない。

正直なのは大いに結構だと思うが、
馬鹿は正直についてこないって事を知るべきだと思うんだ。

>>171
VATは生活関連や課税対象外の者にはかかってこないだろ。
それを5%とはいえ一律にかけてくるから逆進性が高いといわれている。
それに、低所得者は本来負担すべき税金を払っていない者が大半だから、
やはりリニアに課税される消費税は逆進性が高い。だからといって課すなと
言う気はないが、直間比率を見直した上でインボイス制とか導入して、さらに
支出改革をもう少し進めないと、導入の流れにはならないだろう。自民には、
自分で入れた欠陥制度で弱点をよく分かっているはずなんだから、
ただ上げるとか一番無能なオプションを出す前に、こうした指摘をしてほしい。

自民は朝鮮カルトと懇意
民主は韓国民団と懇意
自民なら大丈夫だと思ったら大間違い
ネットウヨのふりして"自民のみ"を勧める奴には注意しろ
騙されるな。あとの祭りになる
選択肢は少ないぜ

>>190
消費税は消費者が負担するもので、中小企業は消費者から預かってるにすぎない。
消費者から預かってる金を国に納めたら倒産って何だよ、着服金倒産とでも言うのか？ｗ

>>193
そう、民主党が増税から逃げて、借金でバラマキを続けると主張して、それでも勝ったら日本終了。
もうどうにもならん。

また思いっきりまけたいんや

>>191
いやいや底辺リーマン正社員や派遣社員と比べても
月100万程度の売上げの自営業者なんてバイト並だってｗ
社会保障費払えるわけないしな
月1500万小遣いの首相と比べたら、ほとんどの人間がワープアだけどな

次の選挙で自民が勝ったらデフレと格差で日本終了だな

民主･自民共に｢上げます｣なら争点にならず｡

>>180
何言ってんの、全然意味わからん
使わないお金は溜めとくだけの死に金なんだから関係ないだろ
使うお金が経済まわしてんだから
経済の実態に合わせて税金掛けることが普通だろ

貨幣経済においてこれほど合理的な税金は無いぞ

>>197
その中小企業は原料をどうやって仕入れるわけ？

>>200
所得税の話をしてるんじゃないぞ。消費税は中小企業だろうが、自営業者だろうが
消費者が負担する税金を預かってるだけ。
納めて当然だろう、自分の金じゃないんだから。

>>202
それは4年後。
参院選は民主には争点でOKでしょ。
上げないともう決めてるし3党合意もした。

これスローガンで選挙なら迷走気味の与党に最高のアシストだろ
自殺したいんだなじみんちゃん

自民は消費税増税＆小さな政府を掲げているからな
これで勝ったら目も当てられないよ
インフレじゃなきゃまともに機能しない小さな政府とデフレを加速させる消費税増税
今の時点で完全に矛盾してるだろうと

>>205
その中小企業は原料をどうやって仕入れるわけ？

>>197
だから黒字企業ならいいが、赤字企業なら資金繰りに影響でるだろ

>>204
意味不明

自民がデフレを維持したいのはわかった

>>211
原料仕入れる売買にも消費税かかるんだよ
そこで負担増えるじゃん。

>>210
人から預かってる金に、黒字も赤字もないだろ。　
そもそも赤字を前提とした企業って何？　公務員とかか？

>>198
バラマキとごまかしの政党は既に衆院選で勝ってますが？
この国の国民を今までどう見てるんだ？

日本が終了しないように国民を導くのが政治家の務め
国民の民度見てどうすれば日本終了を避けれるかを考えてないなら、終了の片棒担いでるのは自民

なんかボタンが掛け違えられているようですがｗ

中小企業は資金繰りがかつかつで消費税分もキャッシュフローに
回しているのが実態だけど、>>197は正しいので消費税納める月だけは
別に借金して納めているということじゃないの？

要は、どっちも正しいわけだが主張がお互いズレている

自民には死んでも入れねえ

>>213
原材料にかかる消費税も、最終的には消費者が負担する。
（業者は仕入れ控除した差額を納税する。）

自民に入れたらデフレ加速するだけ
自民は日本を破壊したいだけだろ

>>216
他人様から「預かってる金」を資金繰りと称して着服するような企業は
大きかろうが、小さかろうがつぶしたほうがいいね。

>>215
民主の嘘は最近にようやく明らかになったばかり、
来年の参院は妄想の民主党じゃなくて、現実の民主を相手に戦うことになる。

それでもバラマキ政党が勝つなら日本終了。
日本人の民度の問題だというのはまったくその通り。

>>220
自民は格差大好きだからね

消費税20%でも30%でもいいから法人税、所得税廃止してくれ

>>222
格差とは関係ないだろ、所得税じゃないんだから。

>>214
赤字前提？
じゃあ全ての企業は見込通りの売上が確実に計上されて当然と言いたい訳？

>>218
現状5％で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費税を納税して95円残る

10％で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費税を納税して90円残る

当然便乗値上げをしなきゃいけないんだけど
この御時世で値上げがどんだけ大変か。
法人税下げてと自民党は言うが
そんなの黒字の大企業しか救われない。

>>221
自民が勝ったらデフレで日本終了だろ
民度の高い日本人は民主に入れるだろ

ネトウヨは擁護するけど
せめて自分ちの親がどう思うか想像してみな
それだけでなんとなくわかると思う。
世論ってそういう積み重ね。
ネットの同士の意見を信じるのはいいが
それは世論と関係ない。

ホント累進課税完全撤廃して消費税増税して、
それを技術開発と防衛に当てろ
福祉には当てるな

>>220
は？なんでそこに突っ込む？
公租公課は最優先の債権なんだから、いかに中小企業でも普通に払ってるぞ。
むしろ、益税が出ることで消費者が税金と思って払っているものが企業の懐に
入っていく方が問題だろ。

>>226
えっ

>>225
議論のすり替え。

>>226
現状5％で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費税を5円納税して105円残る

10％で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費税を10円納税して110円残る

>>228
団塊がいかに日本に害をなしてるかモロにわかる話だな

公務員の人件費削減だけでいい

>>218
だから消費税を上げるのは最悪だって言ってる
最終的な完成品の原価は既に何重もの消費税分が含まれた価格になっている
その売価にまた課税

しかし、自民党内でよく消費税増税の方針がまとまったな。
亀井みたいに暴走モードで誰かが言ったわけじゃないんだろ？

>>232
200円の商品に20円の消費税で
なんで10円しか納税しないの？

>>227
その「民度」とは「朝鮮人民度」のことだね

>>235
原価計算上は何重にってそれ違うだろ

ガソリンやタバコは例外的に二重三重にかかってるけど

>>230
誤爆か？

> むしろ、益税が出ることで消費者が税金と思って払っているものが企業の懐に
> 入っていく方が問題だろ。

ごもっとも。そのことを言ってる訳だが。


>>235
> 最終的な完成品の原価は既に何重もの消費税分が含まれた価格になっている
> その売価にまた課税

意味不明。
まるでレンホーです。

>>232
すり替えはそっちだろｗ
赤字前提なんて一言も書いてねーしｗ

>>233
その団塊は選挙権もってるんだから
参院選は自民党が負ける。
ネトウヨもわかってるんだろ？

>>239
違うだろうけど
景気が良くないんだからそのまんま値上げできないでしょ？

>>218
意味わかんない。

自民党、消費税増税の方針
↓
政治評論家の三宅さんが褒める
（消費税増税をずっと言ってきていたので）
↓
たかじんの委員会を見た人、消費税増税に納得

こんな流れ？

Ｎ＋に入り浸ってるニートウヨには消費税の増税なんかあまり関係ないからな
消費できる金もないだろうし。

>>232
> 200円の値段で210円消費者から貰う
> 消費税を5円納税して105円残る
消費者から10円消費税とってなんで5円納税？

> 200円の値段で220円消費者から貰う
> 消費税を10円納税して110円残る
消費者から20円消費税とってなんで10円納税？

半分でいいの？
誰か教えて

生活必需品は除いてもらいたい

>>242

>>218を徹底的に理解してからコメントしてくれ
こんな馬鹿が選挙権持つから駄目なんだよな、民主主義って

経団連ぼろ儲けだな。消費税っていう打ち出の小槌があれば円高怖くないか・・・

>>171
>>180の言うとおり、それに医療費や介護に回るってのはどう
いう仕組みだよｗ

消費税が上がっても、国債の利子の支払いに当てられるだけ。
　その利子は金持ちが受ける取るんだから、金持ちのダメージ
はゼロ。


貧乏人の負担０な税を新設するか、上げるかしなければならない

>>237
仕入れした物やサービスにかかった消費税は、差し引いて納税計算していいよって
ことになってるんだよ。

日本で「税金上げます」と言って選挙に勝ったことは一度もありません
自民党負けフラグ

>>239
原価10Kの商品仕入れて消費税足して10.5K
利益10％乗せて販売した場合、売価は11.55K＋消費税になるだろ？

>>251
詐欺フェスト政権の後の選挙でそのジンクス崩れるかもな

敵がとことん馬鹿だから、ちょっとぐらい欲出しても勝てるだろうって甘い打算？
とことん馬鹿だねぇ。。

消費が落ち込んで、景気が後退してる最中に平気でこんなことが言える
その神経を疑いますわ。わたくし。
ＧＤＰ＝消費＋設備投資

>>245
5%で
100円の仕入れで105円支払い
200円の値段で210円消費者から貰う
消費者からもらった10円から、仕入れで支払った5円を差し引いて5円納税

10％で
100円の仕入れで110円支払い
200円の値段で220円消費者から貰う
消費者からもらった20円から、仕入れで支払った10円を差し引いて10円納税

仕入れ時にも消費税を払っているから半分にはなってない
5%でも10%でも、手元に残るのは100円

理屈じゃないんだよね
たとえ増税が正しいにしても、世論調査で
「やむを得ないぜ・・・」が大勢だとしても、
チャレンジャーな自民としてはどうなんだろ？

共産みたく「確かな野党」で生きて逝くなら
別だけど、違うんだろ？

>>252
アホ

簡単に言うと利益１０％と仮定した場合
その10%にあたる金額に消費税がかかる

まぁ戦ったらいい

公務員の給料を半減させる方が当然先なんだろうな

>>256
> 消費者からもらった20円から、仕入れで支払った10円を差し引いて10円納税
なんで差し引いて国に10円でいいの？
馬鹿？

大体消費税アップが正論とか言ってるが
景気落ち込んだら税収余計減るから正論でも何でもないだろ

ただの馬鹿

>>258
は？
利益にだけ課税してる？
では売価100円＋消費税5円で販売価格105円の商品の利益は100円か？

ウソなの分かり切ってんのにミンスに人々は票を入れる。
必要なことをそのまま言うと人々はその人を憎悪する…

詐欺師天国かよ日本は…

>>256
> 仕入れ時にも消費税を払っているから半分にはなってない
> 5%でも10%でも、手元に残るのは100円

ああ、その通りですね。
お恥ずかしい限りです・・・

5歳児でもわかるような政策しか出せないのか？
食料品は消費税０％にして、他の贅沢なものほど多く取るとか出せないのか？
ちょっとぐらい頭ひねった政策出さないかぎり民主に勝てないよ。

政治家の先生が毎日お使いになる料亭は消費税 10000%ぐらいでいいよ

輸出してる大企業には超優遇措置だよな消費税
輸出戻し税だけで食っていけるわ

>>261
国に直接収める消費税だよ
仕入れ時に支払った消費税は、仕入れ元が国に収める

>>265
へ？なんで国に納める分を
仕入れで払った消費税と差し引くの？

>>261
簡単にいえば、そういうモンだよ
経理の知識あれば解ると思うけど、
消費税は差し引きする
ただし小っちゃいトコは定率で払う

>>263
理解する気無いだろお前

消費税は別名、付加価値税とも呼ばれてんだよ
よく調べて中身理解してからレスしろ

>>257
現状が増税やむなしとしても
結果として庶民に与える心理的影響が大きすぎる
過去の失策あるいはつけの反省なしに、これが正義だとばかりに公約に掲げられても
もう誰も受け入れないだろう
何十年政治家やってようと、大臣経験していようと
一地方の信任に過ぎないんだよね

せめて公務員給与３０％カットとセットならば勝てる可能性もあっただろうに

>>270
消費税は最終消費者が負担するということが前提になっているから

消費税導入時に土井孝子が高笑いしてたからなぁ
国の将来を考えて議席が減るのを承知で抜け穴を作ったり増税以上の減税やったのに
愚民もﾏｽｺﾞﾐもまるで成長していない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　なぞなぞじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　公約は減税
　　　　　　　　　　　 ／==　　 ＼　 ／ ヽ　）ヽ　　　　　国民は増税
　　　　　　　　　　　/====　(･ ）｀ ´( ･） ｉ===|　　　　　総理は脱税
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　するものな〜んだ。
　　　　　　 /　　 　 |===== ､＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
￣￣￣￣ |　　　）　￣|￣　＿　ヽ_|　|￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　 |　 ＼
　　　　　　 ヽ＿＿)))―＼＿_)))―､＿)))

>>272
>>263の問いに答えてくれ
付加価値税だから利益100円という捉え方してもいいと？

>>270
材料とか仕入れしたものは、製品として小売り業者とか問屋さんに売られるわけで
その業者が消費するわけじゃないからさ。

消費税は「消費した人」が負担する。
負担する人と納税する人が一致しないからちょっとわかりにくいかな。
たとえは悪いが、ババ抜きを想像してみて。
消費税は最後に持った人＝消費者した人が負担するんだよ。

嗜好品や高級品のみなら、国民の多くも納得するだろうに･･･なぜそういう議論をしないのか。

>>278
理解してないから質問にもならない質問をしている

>>263は問いでもなんでもない
要するに答えようが無い

中小なんて力弱いから
内税表示で値上げなんてできないだろ。
引き上げ分まんま値上げなんて理論上は可能だけど
デフレで不景気なこの時期に無理だよ。
そもそも自民党はついこないだまで景気回復後って言ってたじゃん。

特別会計から捻出するから無問題くらい言えよ。
本気で復権する気ないだろ？

あーあーあ
終わったよ自民党orz

正論だけで勝てるわけないじゃん
愚民には甘いこと言わないとね

B層狙いか。
選挙対策ならこれが正解なのかもな。
まあB層なんて自分の価値観も確立できてなくて
その時の雰囲気で何となく正義っぽいほうを支持するだけのヤツらだから
外れる可能性も高いだろうけど。
B層のB層によるB層のための政治だな。

>>283
一般人に利益まわしたら自民党じゃなくなる。
一般人の利益を特定の人に回すことで権力を維持してきたんだから。

>>285
B層狙い？なんでB層が消費税引き上げに賛成すんだよ。
インテリなら消費税のメリットも理解できるけど
残念ながら彼らは元々民主指示。

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 自民党に投票すると
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 消費税引き上げですよ。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　|
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

無能税で国会議員一人あたり１兆円 税金をとれ
そしたら借金チャラにしたるぞ

哀れだな自民党は
政権取るのが当たり前だと思っている
国民からすれば民主の対向は欲しいがそれが自民である必要はない
自民崩壊後に期待する

>>276
当時自民が思い描いた国に今なっとるのかね？なってないだろうが？
2010年になろうとしているのに街の風景はほとんど1990年代と変わらず。
むしろシャッターの下りた寒い街が増えた。

消費税導入は断続的に心理的不況を招いた失政だったんだよ。

同じ過ちを繰り返すならもうこんな党に用は無い。

>>287
そうだよなwww
B層なんて今回ミンスに回ったほうの層だろ

もともとの定義考えれば

こうしてネトウヨが自民支持してると
世論から支持受けてると勘違いすんだろうなｗ
麻生なんてモロにそこらへん読み違えたよな。

まぁ自分の欲望を前面に出して
平等だの平和だの言い出す
下品な馬鹿左翼どもには
一生わかんないだろうけどね

>>281
税法の具体的文章に関する不勉強は詫びるしかないが>>263の「利益」が100円だとしたら、原材料費も加工費用も輸送費も人件費も「利益」だと？
>>281の言う「利益」という言葉の意味も説明してみてくれ

>>287
じゃあ、消費税増税のメリットを教えてください、インテリさん。

>>1
>>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、
>>税率を引き上げることを明記した。また、来年夏の参院選を政権奪還に向けた、
消費税を引き上げても、おいしいとこはみんな役人たちが食っちまうわけだろ

直接的な家計への減税、給付金しか信用されないんだから、
医療、介護など社会保障分野も、教育の分野も、直接的な家計への減税、給付金で実現する方法を研究せねば

ダメだこいつら…

民主党小沢が専横に走るだけあるよ。

自民党は本当にカスしかいなかったんだな。

舛添前厚生省大臣も自民党議員の七割は使い物にならないと言ってたし。

自民党も民主党も　ヒトラーとスターリンくらいの違いしかなさそうだが。
大正期のような混乱を経て国体そのものの変革がないとダメかも分からんね

いい加減に福祉を削らんと社会保険料負担でリーマンが死んじまうわ

>>295
ググッて理解したんならそれでいいだろ
お前と話しても俺の得にはならん
一方的に知識を与えるだけだ

ヒントをやれば付加価値を創造したぶんだけその企業が利益にできる

【政治】自民党のたばこ特別委員会、たばこ増税に断固反対する決議を採択
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259941639/

おいおい、糞自民党の馬鹿共は以前消費税上げて福祉にまわすと国民騙したくせに正気かこいつら。
ブチ殺されても自業自得レベルなのにアホじゃねーのか♪
ヒャハハハ

貰った（預かった）分から払った（預けた）分を
引いて納税
これが原則

消費税は売上とか利益にかかるワケじゃなくて、
あくまでも預かり金
預かった分だけ払う
ただそれだけ

アンカーを辿る気にはさらさら無いから、答えに
はなって無いかも知れないが

>>294
欲望丸出しなのはチョンチョン鳴くネトウヨじゃねーのw

>>300
福祉削減というか何かと中間搾取が多いような
いくら増税しても無価値な搾取が蔓延していたのでは話にならないわけで

新党名は増税党にしたら。
増税すればみんなハッピー、を今度の選挙のキャッチコピーに提案。

>>301
わかったのは、そういう言葉の解釈で政府に都合よく消費税は導入された事だな
悪法としか言いようがない

>>300
社民党や朝日新聞は、真っ先に負担を強いられるのは高齢者や弱者だって言ってるけど
「真っ先に」強いられてるのは、現役リーマンだよな。ｗ

増税を謳ったら支持率が下がる。
ギルは民主のスパイ

>>308
だから馬鹿はレスすんなよ

埋蔵金が無くなって自分達の小遣いが無くなったから消費税を上げるってバカな党だな

>>311
経理上の「利益」と税法上の「利益」と意味がまるで違う方が馬鹿げてる

>>312
埋蔵金いうたのはミンス

で今埋蔵金が無いのが発覚したの
その後何もするつもりが無いのかって

>>304
そういうこと。
一般人ならば、そのくらいの理解でもいいかと思う。
私も消費税発足当時の新聞知識のままだから、詳しいことはわからない。ｗ

努力せずに楽な政治をするための増税まるみえの無能自貧党なんか消滅しろ

国会議員になることは、国民の父となり母となり、子供を未来へ導くこと
子供の未来の収入を担保に借金するような親はクタバレ

>>313
？？？
お前の言ってる利益ってなんだ

答えなくていいけど

税収減を食い止めるために消費税を増税したら
景気冷えて全体の税収減りました。

↑これが正論だと思ってるなら本気で頭おかしいｗ
　細かいこと抜きでｗ

あーそりゃダメ
クソ民主を早く降ろさにゃならんのに、何やってんだバカ
終わったわ

>>296
消費税導入前

税収約60兆円。
海外に金ばらまき

消費税導入後

税収50兆円半ばから前半に突入。
国債大幅発行
海外に金ばらまき

消費税率5％に税率アップ
急激な買い控え発生

税収50兆円前半から40兆円台に突入。
国債大幅発行。
海外に金ばらまき

日本の国力衰退により中国、インド、韓国などライバル国著しい経済成長。

それでも日本は国債発行して海外に金ばらまき。

メリット。
日本の自滅によりライバル国ウハウハ

埋蔵金には胸が躍ったな！
徳川があそこまでの金を隠してたなんて…

>>317
損益計算書って知ってる？

言ってくれたほうがマシ

なんで自民党は空気が読めないかなあ
消費税アップで選挙勝てるはずないじゃん
景気が悪いときは減税が一番なんだよ
景気が上がれば自然に税収が上がるもんなんだよ

>>317
消費税は法人税の計算で損金算入できるとかって話になって
ついていけないからその辺にしとけ。

>>318
おまえも含めて頭のおかしい逝かれたやつらが財政運営してきた結果が今の日本の財政状況。

>>294
強欲なのは自民党支持者だろーがｗ
自分が飲むワインのランクを一つ上げる為には
若いワープアが餓死しようがお構い無しだもんな
もう、そういう時代じゃねぇんだよ
早く刺ねや売国守銭奴

自民党の「消費税引き上げ」方針は、
民主党のマニフェストが「実現不可能な空論」であることへの、
カウンターなんだろう。

民主党の「嘘」に気付いた国民は、
たとえ消費税負担が増えようとも、
国民生活を守る「確かな施策」を実現できる自民党に投票する。

そういった青写真を描いているのだと思うし、
自民党が次期参院選で巻き返す勝機はそこにあるんだと考えたんだろう。

ただ心配なのは、そのような次元で「国民が冷静に判断できるのか」、
というところにある。

自民党も過去の悪行を清算できているわけではないし、
これを機に、民主党の独裁体制が加速しないかが心配。

>>322
PL知ってる奴がもともとの消費税について、
仕入れ分の消費税を差っ引いて
納税することを知らないってことが俺には信じられないな


お前ただの知ったかだろ
ずっとROMってろ

>>326
売国詐欺フェスト民主に入れたお前の頭が正常とは笑わせるｗ

むしろ引き下げって言えばいいのに
詐欺公約作っても政権取っちまえばこっちのもんだろ
「国民の理解は得られる」でおｋ

>>327
あれ、小沢や鳩山総理って自民党の人だっけ？

まーた官僚の言いなり政党か
優秀な奴だけ民主に行ってあとは全員引退でいいよｗｗｗ

保険料の徴収はやめて、安定財源である税収に切り替える
残念ながら規定路線だ

>>330
民主党なんて論外だが？
(笑)

おまえ頭大丈夫か？ 何と戦ってるの？ (笑)

レベルの低いカスは見ていてウザイからさっさと寝て消えろよ。

>>328
自分の所のマニフェストに対して「手を付けたと言う事は
やったと言う事だ！よって未達成項目は無い！」って言い切る
キチガイがいくら「現実的です」って言おうが、もう国民は
誰一人信用しないよw
自民はオオカミ少年以下の詐欺師。何を言ってももう遅い。

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス９９万円所得減少 　責任力って何？　ｗｗ

労働者の給料削って株主・役員に回す自民創価政治と搾取企業　
派遣業売上と企業支出の推移
　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>314
埋蔵金が無いとは典型的な２ｃｈ情弱だなｗ
まだ財務省関連しか精査してないんだと

消費税上げれば生活を国が守ってくれるなんて都合のいいことを考えている人間もいるようだが
自民が目指してるのは小さな政府だから生活保護に関しては残念ながらどんどん削減していくと思うよ

>>329
差し引き知らないなんて言ったか？
最終消費者が支払う金額には何重もの消費税額が含まれてるから、増税＝値上げで販売価格が上がる若しくは粗利が削られる事が、中小企業ひいては景気や雇用にとって最悪だと言ってる中で税法上の話をされてもな

>>328
>国民生活を守る「確かな施策」を実現できる自民党に投票する。
ここが「自民党」である見込みなんてどこにもない訳だが
というか、国民生活を無視した政策ばかり
確かに実行してきた結果がこのざまな訳だが

>>338
まだ？

www

せっぱ詰まってるのにまだですかwww

20兆はいつ生まれるんですかwww

>>340
ごめん
お前が知らないつもりで話してた

知ってるんだったらもともとレスしあう必要もないと思ったけどwww
これも俺の勘違いかwww

>>335
何と戦ってるのかってそりゃ民主だよｗ　オレのレス読んでてわからないとはよっぽど国語が出来ない子なんだなｗ
自民は勝ちたいなら消費税引き上げなど明記してはならん。と言いたいわけ。わかった？ｗ

>>341
もともと無党派層で、政治不信なので、
民主だろうが自民だろうがどっちでもいいんだが、
今は自民党に肩入れしている。

既得権益にまみれた自民党が、政権与党の座から落ちたのは必然だろうし、
そこをちゃんと清算して進歩してほしいと思っている。
偉そうなことを言って申し訳ないが。

今の民主党の政策は、好きになれない。

消費税引き上げでわざわざ負ける自民ｗ
同じ政策を4年後掲げる民主はメシウマだろうなｗ

>>346
言いたいことはわかるし
そうだろうなとは思うけど

まともに増税も議論できない国民性ってなんとかならんかね
溜息でるよ

>>340
お前さんのレスを読んだのだが、PLで税抜き処理してないのか？

企業の話なら、ちゃんとやってりゃ問題ないんだよね
ただ中小零細だと、売上と消費税の区別をつけるのは、
実践上、難しいことも
通帳に入っちゃったら、数字の横に「内消費税相当なんとか」
って書いてないしな
だからって一緒くたの正当化は出来ないけど見た目同じだし、
資金繰りに余裕が無けりゃ使っちゃうだろう
で、時期がくると苦しむ

ただし”何重”ってことは無い

正直派遣を見直すのは
今の民主では無理でしょうね
正社員を増やせるほど企業を潤うようなことしてないし。
家族ばかり考慮するとか。

>>347
いやいや
そんな国民性も理解できない自民党にウンザリだよ。
負けても国民を愚民扱いして誤魔化すのか？

法人消費税を現行の１０００万廃止
４〜５０００万にしてくれたら支持する。

>>348
そういや
おれも税抜きのしか見たこと無いな

深く考えたこと無かったけど

国民の増税に関する知識が薄いからね
国債がほぼ国内引受けの中どうやったら借金で国が滅ぶのかを
国民に分かりやすいレベルで説明をすればいい
それが出来れば増税もありえるかもと思うようになるよきっと

>>351
いや負けの前に
国家破産が待ってるから


負けの前後かもしれんけど

所得の保障が先

　スウェーデンの消費税率は二五％ですが、一度も問題になったことはありません。なぜなら国民に払えるだけの
所得があるからです。二五％払っても生活が崩れない。
　例えば、国民年金がしっかりしています。年金だけで生活の基本部分をまかなえるような額（月約一三万円。
夫婦だと倍額）になっています。別に住宅手当金も支給され、家賃はほとんどまかなえます。医療費もかからない。
年金だけで食べていける社会なのです。
　失業保険も一年以上もらえます。いま世界的な不況ですが、びくともしていません。職業訓練も充実しています。
もし六〇歳すぎて失業したら、国民年金の繰り上げ支給の手続きを行うよう本人に連絡が来ます。
　日本では、所得を増やすことは無視して、むしり取ることばかりやっています。だから日本の場合、消費税率アップの
良し悪しをいう以前に、政策の順番が狂っているんです。まず国民の所得を増やすことが先です。所得が低い状態で、
国民の合意がないまま取ろうとするから問題になるのです。

バカ正直すぎるんじゃないか？

消費税を一旦0％にしたあと、1年に1％ずつ、10年で10％まで持っていくとかのほうがいいんじゃね？
最初の0％の年は、12/1に施行して、事実上1ヶ月だけとかのセコイ手を使っても良いからさw

今のままじゃみんな貯蓄に回しちゃうぜ。

おれがおもうに自民党は参議院もでずに
地方回りしとくべきだとおもうよ

ずっと政権とってきて、今までの問題をメディアが取り上げる限り
ブーメランになるもの。
民主党議員が前の政権がどうのといいださなくなるまで
まつべきだとおもう。

>>357
んー何気にいい案かもな。
一回0にしてデフレ脱却、その後毎年1%上がるとなれば、買いたいものはさっさと今年中に買おうって
心理が働く。景気対策にもなり、税収も増える。
ただキャンペーン中に日本がもつか怪しいから
もうちょい短期に、2%ずつ増加を5年続けるとかの方がいいかな。

>358
民主党はすでにやってるね。
こないだ当選した新人に辻立ち徹底させて
4年後の再選への戦いをすでに始めてる。


選対に小沢をおく民主党
選対に二階をおく自民党
この差は大きすぎる。

自民党は次から学会の支援がなくなるから
選挙スタッフ集めなど、何から何まで自前でやらざるをえない。
自民党だけで選挙運動してたのはずいぶん前なのでかなりキツいと思う。

>>360
おれがいってんのはそれじゃない
静観せよといってるわけ。
選挙なんて出る必要ないよ
今民主がとりあげてる問題は自民が起こしたことだと
国民がおもってる以上何をアピールしてもてめえらが起こした問題だろってなるし

それにしても民主党議員の１００日の採点みてると
わらえてくるね
プラスしか考えてないことが。
マイナスは無視っていう

>>355
また嘘つく朝鮮人そっくりだなネトウヨは

さすがに自民党は現実的な選択だな
消費税うｐを参院選のマニフェストにするのは流石だ

>>342
自民盗は半世紀かかっても見つけられなかったんだぜｗｗｗ
まぁ、あいつらは官僚と一緒にこれをネコババしてたんだがな
おまえは悲しいまでに情弱だな（；∀；）

>>364
いや単に上乗せと考えてるなら大馬鹿だろｗ
景気回復の芽を摘むだけｗ

>>1
信用できません、今までさんざん嘘をつきまくりましたから

出来なかった時の罰則を先に宣言してください。

どうすんのこの国

自民党は国民に突き付けたんだよ。
甘い汁を吸って国を滅ぼすか、厳しい現実に目を向けて国を立て直すかを

自民党は自爆か？
公務員給与１５％カットとか叫んでおいたほうがいいのではないだろうか。
なあに、できるかどうかは政権をとってから考えればいい。

本当に立て直す気があるなら1年でいいから消費税0%にした方がいいんじゃないのかね。
その後10%になろうが構わん。

税率上げたのに税収が下がるパターンが最悪。国を立て直すどころか滅びるわ。

>>365
３４２はテレビマスコミか２ちゃん世論に踊らされてるんだよ
文章の端々からアホ臭さがプンプンするでしょｗ


>>367　
まだ３ヶ月だけど「今までさんざん嘘」って、いつどんな？
与野党の違いは位はわかるよね


>>369
この失われた十年にも
自民とその取巻き連中は嫌って程甘い汁吸ってたけどね
危うく国滅ぼされるところだったよ
今度は辛酸を舐めてもらいましょうか

民主党は埋蔵金をひねり出せなかったのだから、
ばらまきマニフェストをいったん止めて、財源の確保からやり直すべきだよな。

誰が今まで散々税金を無駄遣いした自民党に入れるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんな、バーカｗｗｗ

○中核派は、基本的には姑息な活動を旨とする。従って、白昼堂々と「中核派」の旗を掲げて活動したりは絶対にしない。彼らには、自分が中核派であることのプライドなどが無いらしい。

このため、人権、平和、といった、心にも無い綺麗事を掲げた「市民団体」を標榜し、集団活動をする。一般国民は騙せても公安は絶対に騙せないため、活動の度に公安に監視されることになる。

主な主張主には、反戦やら人権やらの集会を開いたりしている。反戦といっても、責める相手は日本とアメリカだけであり、支那の国防費が毎年二桁も伸びていても、これは無視する。

主な主張は次のとおり。

・イラクから自衛隊の即時撤退
・憲法9条を守ろう
・非武装中立論
・原子力発電所反対
・独島(竹島)は朝鮮の領土 (前進 第2202号 など)
・「尖閣列島」とは中国領土・釣魚台のことである (前進 第2001号 など)
日本に核ミサイルを向けている周辺国ばかりの中で非武装中立などしたら、すぐさま他国の侵略を受けると見られ、国民は何も得をしない。

しかし彼らにとっては「革命こそが正義」なのであり、革命のために現政府が倒れれば、その手段は問わないということである。

自衛隊に反対なのは、「革命」に不都合だからである。

原発に反対なのは、日本が核燃料を持てば核武装も可能で、やはり「革命」に不都合だからである。

ところで、彼らは独島や釣魚台などと言っており、機関紙「前進」に書かれていることも確認された。これは、正体が疑われる恐れがある。

馬鹿正直に明記しなくて良いんじゃないのか？
民主党なら書かないぞ
あとからシレッと通す
で、国民の皆様のうんたらかんたらで誤魔化すよｗｗ

これで自民に入れる奴は正真正銘のマゾだな
プレイは一人でやるもんで国民全員でやるもんじゃないｗ

>>371
だから自民党は日本を滅ぼしたいんでしょ。
一番の売国は自民党なんだよ。
その自民党を盲信しているネトウヨが愛国とは笑わせるw

自民党は日本の財政よりも党の財政の立て直しを最優先だなｗ
もうJALと同じで破綻してるんだから

>>377
いや、実際はそうでもないだろ
民主党ならもっとエゲツない増税をしてくる
確実にｗｗ
相手が相手なんだからこんなフェアな事しなくても良いと思うんだけどなぁｗ

>>371
それなら消費税０％は愚策中の愚策

税金を納めて還元すると思わせなきゃダメだな
年金制度や社会保証をマニュフェストに明記したらいい

税金を上げる事を明記するのは誉められる事だと思うけど

>>380
自民はもうとっくの昔にエゲツない増税して、下野してまだ増税主張してるがｗ

だからさ、増税は法人税でも相続税でも所得税の最高税率アップでもいいのに、
何の議論もなく真っ先に消費税って言うところにこの党の本質があるんだよ。
この国民政党のふりした資本家層の階級政党が。

レベルが違うだろエゲつなさのｗ
今でさえ増税してまでして子ども手当バラまこうとしてるけど
控除のままのがまだマシだろ？
民主党に何期待してんの？
馬鹿なの？死ぬの？

(´･ω･`)テポドンふってきて民主と自民と、あとついでに公明と全滅しねーかなー

>>383
法人税は景気の動向でものすごく税収が上下するし、上げすぎると企業は倒れる、逃げる。
相続税なんてもっと絞ろうとしても大した税収にもならんだろ。

消費税は安定して税収を確保できるし、現行の５％ってのはやっぱり安いよ。

消費税は大金持ちから貧乏人まで等しく取れる税収
平等

>>384
いやいや、
子ども手当のためにしっかり増税したならまだ理解できるけど、
財源のアテが無かったのに借金してバラマキだから、もっと酷いよ民主党。

>>388
民主党のやり方のがマズい
その通りだと思いますよ

アンカー間違いだと思いますけど

中核派が２ちゃんなんてやるかな
あなたの頭の中にしか居ないんじゃないの？
それ以前に民主党は中道〜中道左派であって
赤でも左翼でも無いと思うけど‥
そんなこと言ったら日本共産党の立場がｗ

増税を明記する前に、まず税金の使い道から明記するべきだなw
何に使ってんのか判らんのに、増税を受け入れるハードマゾはもう希少種だろ。
男女参画とかいくらつぎ込んでんだよ。アホかと。

それでも自民に死んでもらっちゃ困るんだよ。
自民はまだ体裁取り繕う気があるけど、小沢が本性出し始めた民主はなりふり構わず
独裁体制に走るぜ。「ハトミミ」とか臆面もなく言っちゃうあたり、DNAのなせる業だわ。

日本の上がりを掠め取ってた自民と、日本そのものを売却しようとしている民主。
どっちを選ぶかだな。自民もアメに切り売りしてたけどさ、民主の売却先は特アだからなw

選挙での唯一のアピールポイントが増税なの？
国民なめてるんじゃ。

国民をナメてなきゃこんな不況になるわけないよ


頑張って消費税を上げなきゃ不況は治らないって国民を洗脳してたのに まさかの政権交代で小遣いが無くなったから自民党は大変だよ

>>381
お前アホなの？

＞年金制度や社会保証をマニュフェストに明記したらいい

こんなもん書いたところで　”消費税で”　増税する時点で景気が台無しだから
身内含めて四方八方から叩かれてるんだろうが。
増税するにしてももっと頭使え。

出来ないなら自民党と一緒に沈んでしまえ。

>>381
＞税金を上げる事を明記するのは誉められる事だと思うけど

全てダニ政府の視点だな

払う側じゃなくｗ

民主なら「消費税上げなど議論さえするべきではない」と言って
政権をとったらすぐあげるのと
どっちが良心的なのかな。
選挙にはマイナスだよな。

消費税増税を公約だってｗ
自民党は選挙に勝つつもりが全くないなｗ

衣食住関連は税率据え置きとか無税にして欲しいなぁ。

>>344
おまえみたいなカスじゃ相手にならんよ(笑)

自民など国民には不要

格差拡大、デフレ加速の消費税を選択するあたりがアホ
日本を破壊したいのか？

はい、自民消えた〜！

来年の参院選は自民党を投票先候補から外します。

唯一の政策が増税かよ

所得300万の人が280万消費して税は14万所得に対する税は4.6%
所得1000万の人が600万消費して税は30万所得に対する税は3%
所得2000万の人が1000万消費して税は50万所得に対する税は2.5%

金持ちほど税負担が低い消費税は究極の悪税
消費税が公平とか言う奴はバカか階級社会を目指す確信犯

環境税とか控除廃止で負担激増よりはマシか？

自民内部に民主の工作員でもいるのか？

はっきり言って、今の財政・経済状況は無駄を削ってから、なんて悠長なこと言ってられないんだが？
ギリシャの国債が格下げ食らって南欧が大騒ぎになっただろう？
格下げしたのはアメリカの格付け会社。
今、アメリカと日本の関係は最悪。
来年度の本予算は大幅な国債増発は確定的。
来年度の予算案が提出されたタイミングで格下げきたら、国債暴落・長期金利上昇だ。
そうなれば、民主党政権は持たない。
アメリカが民主党政権転覆を狙うなら、絶好の材料。
そして、その後の政権が財政再建に乗り出す布石として消費税アップは最適。
水面下で何かあると思わないか？

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

こういうのってことわざでなんて言うんだっけ？
「泣きっ面に蜂」じゃおかしいし、国民的には「盗人に追い銭」だけど自民党的には何が相応しいんだろう？

>>405
正直に言うだけ民主よりまし

正直に言うだけ民主よりまし、と言っただけで国民が支持してくれるほど甘くはない。
ここが分かっていないボンクラ自民党。

政権奪取する気ゼロっすかｗｗｗ

消費税上げれば露骨にメリットがあるのは輸出メインの大企業
自民は今まで大企業が進めてきた重商主義を国家ぐるみでやろうということなんだろう
大企業が下請けを絞り取っても利益が出なくなってきたので次は国民全員を絞り取る気ってな感じか
後は国民がこれに納得するかどうかだね
正直というなら自民もこれぐらいはハッキリ言うべき

>>405
自民党は暫定税廃止しないから
控除に関しては子供手当とセット。

>>407
自民党は財政再建どころか破綻へ追い込んだ主犯格。

>>32
だがねぇ、民主も同じ穴のムジナ、って事がわかっちまったからねえ

次の選挙は共産か棄権しか無いだろうから
相対的に自民は惨敗からは回復するだろうけど

それは政治そのものに三行半突きつけるような悲惨な投票率になるだろうね

>>413　公務員数削減する＝歳費削減　とセットなら別に良いけど
日本独自の消費税で、頭のおかしい点は


・日用品で赤子から老人まで毟る逆進性（海外ではありえない）
・毎月収めないから実態とかけ離れる（2年前の売上基準とかおかしい）
・↑に関連して実は倒産とか兆に近い金が毎年滞納でとりっぱぐれてる（法人税減税のすり替え）
・輸出戻し税での脱税している企業が多すぎる
・還付金脱法行為（借地とかしてる奴等）
・増税が大前提になってる（カナダとかは逆に減税してる）


目的税とか言ってるけど、元から社会福祉税として導入したはずで
今更目的がどうのといわれても誰も自民の寝言は信用しない

>「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
>候補者選定などの結果、国民の信頼を失った

何か、理論として成立して無いんですが、統合失調サンですか？
最近じゃあ２ｃｈでも見ないような気持ち悪い文章だね

消費税はダメだよ。

馬鹿だな自民はwww
口先だけ美味しいこと言っていれば勝てるんだよ、日本はww
日本人の国民性をまったく理解していない。目先のあめ玉欲しさにムチが目に入らない。
そういう馬鹿を引き込むには正直なだけじゃダメなんだよ。
ある意味民主を見習えw

責任ある政治がしたいなら
犠牲にすべきは若者ではなく老人だろ？

卵産まない老いぼれにばっか金かけてちゃ未来なんてなくなるぞ

金持ちの方しか向いてない自民党（笑）
終わってるな

ほしゅほしゅ

参議院前に破綻すると予想

自民は基地外じみてるな

諸葛孔明曰く「他に明記することはないのですか？」

消費税を上げるためにクリアしなければいけない条件をだして
（公務員人件費の削減、議員削減、日用品は現状の税率等・・・）
それをクリアできない場合は実行しません！くらい言わないと
また惨敗だよ。ただ負担お願いしますなんてズレまくってる。

日本人なんて朝三暮四のサルみたいに簡単に騙せるんだから、
正直にこんなこと言わないほうがいい。
「ガソリン値下げ隊！」とかさんざん言ってたのに値下げしなくても
誰も責めないんだし。選挙のときだけ甘いこと言ってれば勝てるんだよ。
特に老人とＤＱＮに甘いこと言っときゃいいんだよ。

>>427
この4年間で、「自民は一般庶民に甘くない政治」というレッテルが貼られ、
さらにそれを強固にするように消費税増税を訴えてるじゃないかな。
今さら甘い顔も出来ないのだろう。
もうここまでくると、自民党と国民の断絶と言ってもいいじゃないかな。

公明党もまた増税方針なのかな？ｗ

今回残った衆議院議員が、一番国民に嫌われてる世襲老害ばかりなのがイタい
古い自民ばかりが生き残り、新総裁も結局谷垣
これじゃどんだけミンスがぐずぐずでも勝てんわ

金に関係ない公約出せば？
外国人参政権は認めませんとか
児童ポルノの対象に二次元は含めませんとか
祝日を減らしますとか（どう言う条件の月曜がどうしただの休みのまん中の日がどうとかの）

この期におよんでまだ天下り容認
自民党は終わりだよ。

消費税倍にして景気後退させようとしてるの？
自民党っていったいどこまで日本を攻撃したら気が済むわけ？

歳出は減らさないけど歳入は増やします、というアホ宣言か。

ああ　だめだ　全然反省してねぇ・・・・・
ミンスは売国政党だし・・・・

　　ミズポに期待するしかないのか・・・・・　まさかこんな日が来るとは・・・・・

ほしゅほしゅ

自民党は、負担は大きく、給付は小さい政府を目指してるもんね

国の財政がこんなに悪化してるんだから消費税上げるのは当たり前だろうが
お前らが国の財政を破綻させたんだからお前らが責任取るのも当たり前

すべて社会保証に回したらなんにもかわらないよ？
デフレで増税は間違い
しかも逆進の消費税ｗｗ
まぁ政治家や公務員は給料高いし関係ないのかｗｗｗ

食べ物だけは無税

それ以外の贅沢品は
消費税20％で

完璧

>>440
結局のところ物品税復活と似たような感じだろ。
国家レベルでこの約20年の経済の循環みれば、
ほぼ結論は出たんじゃないのか。

つまり、富めるものが一方的に財を蓄えても金が回らなくなる

消費税２５とか無理
破産する

不況によりアメリカへの上納金が上がりますた
日本人奴隷は文句を言わず収めるように
って言う事？ 醤〜油〜事!!

選挙ベタｗｗｗ
売国党が餌バラまいて勝ってるの理解してないのかアホ
いくら正論言ったってボンクラな日本人には響かない

マニュフェストなんて守る必要ないって民主が言ってるんだから
耳ざわりのいい事だけを書けばいいのに自民はバカすぎだな

>>445
「公約の１つや２つ破っても大したことはない」

と小泉も発言してたよ

首をくくったな、自民党

消費税増税を明記
ですか

自民党消滅おめでとう！

民主なら
消費税は上げません
その代わりに友愛税、環境税を取りますけどねｗ

目的税は反対、金が腐る。
失業保険と生活保護を包括的に見直さないとすぐに回らなくなる。
年金の税化を行うのなら、年金とも一括の社会保障にすべき。
それから、株売却益の分離は止めろ。

最低限のことしかしない小さい政府なのに消費税増税ｗｗｗｗｗ

自民は批判と党の借金対策やらで忙しそうね

自民党だと消費税増税しても公共工事や天下り法人の中抜きが増えるだけでしょ。
もうそういう一部の人が甘い汁を吸うのはたくさんだよ。

>>454
それで、ミンスだと誰が得するんですかwww

自民党の参院敗退が確定しましたｗ！！！

こんなことを言っても、課税分を低所得者に還元すれば消費税が累進課税的な税金だと
マスゴミは決して報道しないので、揚足取りに使われるだけ。

子ども手当廃止するなら入れてやる。

自民って、万年野党に成り下がる気か？

馬鹿すぎる。

野党では終わらず消滅したいんだろ

消費税上げたらデフレで物価上昇になるから潰れる中小企業出るよ

>>1
■　国会議員1人に年間約4200万円！
　国会議員の歳費（給与）は月132万8000円、期末手当（ボーナス）は約635万円、年収約2200万円（課税）です。さらに、杉村議員が「文書通信費が100万円も出るんですよ」と驚いたように、文書通信交通滞在費が月100万円、年間1200万円（非課税）が支給されます。
その他、立法事務費が所属会派に議員1人当たり月 65万円、年間780万円（非課税）支払われます。
つまり、議員1人に対し年間約4200万円が税金から支出されるのです。
衆議院議員480人、参議員議員242人の合計722人（定数）×4200万円＝303億2400万円の支出ということになります（これ以外に議長や首相、閣僚などには役職に応じて増額）。
　9月の総選挙で当選した新人議員にも年間約4200万円が支払われます。選挙で当選したのだから当然ですが、「早く料亭とか行ってみたいですよ」と発言する議員や「これから勉強します」と言う議員に約4200万円も税金から支払われるのかと思うと、頭がクラクラしてきます。
　約 2200万円の議員歳費は世界最高水準です。アメリカの議員歳費は年額約1700万円、イギリス下院は約970万円です。日本の国会議員は世界的にトップクラスの歳費を受け取っているわけですが、それに見合った働きをしているのかどうかが問われるのではないでしょうか。

消費税アップより先にやることがある。
日本はその内、公務員に食い潰されてしまう。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞

日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

立党の精神？
改憲の話なんてここ最近全然聞かないんだが。
自主憲法制定の志を捨てた自民党なんか、単なる利権談合集団だ。
さっさと解党しろ。

増税以前に公務員の給料下げるのが筋。議論の必要一切なし。

馬鹿だね、増税の話して投票してもらえると思うのかね？民主で増税、自民でも増税。どこに入れたらいいの？

>>465
共産党があるじゃないｗ

民主党が４年間は消費税を上げないと宣言して先の衆院選に勝ったのに、これで自民党に入れたら衆院選をやった意味が無くなる。アホだな自民党。

どういうふうな日本にするかってのから逆算してどれだけいるかしめしてみろよ
民主みたいなやりたいこと箇条書きにしたやつじゃなくて
このプランにかかるのはいくらで、増税して増える見込みの税金の総額はいくらでってやつ
普通の企業なら当然やってるやつでいいんだよ

国民は以前から消費税の値上げには理解しているよ
ただ、公務員の人件費削減とか議員定数の削減、天下りの根絶とかの、
無駄の削減を先にやれってことだろう
民主党も増税するならこれらが先だろう

独身の俺は子供手当等による増税のせいでいっぱい取られるから、
どちらかと言えば消費税を上げられた方が取られる金額が少なくて楽

経済対策だけでいいんだよ。
バカ相手に２つ以上は言ってもムダ。景気が良くなって収入が増える、と言え。

累進課税の財源にしてしまうくせに。

まだわかってないなｗ
負けたのは官僚と経団連と土建屋が喜ぶ政策しかしてなかったからなんだが・・・

民主党のように嘘つかないだけましかな

消費税を引き上げて法人税を下げて、たっぷり企業献金を頂いて・・・
なにも変わってないねｗ

>>18
ハニガキも実は中国のコントロールされてるってどんだけ終わってるのか日本は・・・

いや、デフレのときに消費税増税するとどうなるかって話だｗ
企業は簡単に価格に転嫁できないから、結局更にデフレが進む。
簡単に言えば消費税増税分賃金が減るって事なわけだが・・・・・

消費税をまんま、献金もらってる大企業減税にあててきたんだから
意味ねええだろ。こいつらまじ機知外集団だな。
んなことより、特殊・公益法人つぶせよ。財源の２０兆円、
３０兆円なんぞ、ざくざく出てくるだろｗ

そういえば、
自民党って、今は　「　野党　」なんだよなーーーーー

なんだか野党も似合ってんな〜〜

参院選勝つ気あるのか？
民主には絶対入れないけど自民も大概だな
頼むからまともな保守政党出来てくれよ

おまいの票なんてなくても
民主が過半数取るから心配するなｗ

消費税は在日やヤクザのような、税務署が把握できない収入が多い連中が嫌がるんだよ
嫌でも払わされるからな
消費税増税で所得税の控除を増やすのが一番いい

まあ何でわざわざ今言うのかしらんけど

失われた10年を作った消費税増税なんて支持されるわけないだろ。
民主党が言おうが反対なのだから自民党ならなおのこと支持されるわけない。

累進税率の引き上げ
不動産、金融資産に対する課税の引き上げ
相続税引き下げ
消費税は引き下げ
で良い気がするけどね
持っている者に厳しく、持たない者に優しく
持っている者は運用して実績上げるしか無くなるし、無能なら普通になっていく

クソワロタｗ
増税を主張する野党ｗ

正しいことだから従えって脅迫する自民党
少なくとも野党の言うことじゃない。

谷垣は均衡財政、緊縮財政による財政再建派だから、
こういった財政規律を重視したマニュフェストが有権者の支持
を得られると思ってるんだろうな。

まぁ、谷垣には消費税導入時、消費税増税時に税収、景気がどう変化したのか
しっかりと復習してもらいたいものだなｗ

消費税を上げないと無理だろ、ジジババがどんどん増えるのに、
どうやってジジババから税金を取るんだよ、こいつら仕事してないんだぜ？
天引きも不可能、消費税から取るしかないだろ。若者の負担を減らすためにも
消費税を上げるしか無いのが分からないのか？お前ら馬鹿だろ。

>>482
なるほどね。
けど増税前に議員給与カットが先だろって思う

逆進性の高い消費税増税は不公平でしかないわな
しかも消費税は消費性向との関係性も高いので
下手に上げたらデフレを加速するだけ
そもそも成長戦略無しに増税のみを明記するって
短絡的にもほどがある

累進性引き上げとか、言ってる奴はバカ。
累進性を引き上げたところで、金を払うのは労働階級だけなんだよ、
国民の半分がジジババになるというのにだね、このジジババから税金を
取る方法は消費税しか無いんだよ、労働階級の負担を減らすにはジジババから
税金を取るしか無い、それには消費税しか方法がないのだ。消費税をあげれないなら
ジジババは無税で生活し、労働階級はジジババを養うために地獄の税金を支払う
ハメになる。

>>1
コイツ等、麻生の消費税上げ議論が何故ある程度の評価を受けたのか、全く分ってねぇな。

足引っ張ってただけのバカなだけあるわ。　自民再生は今の面子じゃ厳しいな。

>>488
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>1
>反転攻勢のチャンスとして党の一致団結を呼びかけ

よし、俺たちネットも一丸となって加勢しようぜ！

【ネット】新「保守」合同【自民】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261757864/

貧乏人の税金を上げますと堂々とのたまう野党

自民党が勝つためにはただひとつ。
公務員の給料半額。これしかない！！！

消費税増税は仕方ないんだろうけど、増税の約束だけして公務員
の人件費削減とかそういうのは約束してくれんしな。
自民の費用減らしは医療費削減とか年金の削減とか優先しがち
だからなぁ。
かといって民主のバラマキも話にならんけど。

>>488
自民党が消費税上げてその税収で本当に
社会福祉に使うと思っているの？
学習能力無さ過ぎだね。

そもそも、過去自民党が導入した消費税が社会保障に使われたことは無いｗ

自民党は正直すぎるな
民主党みたいに国民を騙してでも政権をとってくれないと

莫大な借金を作り
財政を火の車にした
自民党が
消費税増税を言うのは
間違っていると思う
返済できる考えがあったから
借金を重ねたんでしょ
安易に国民に借金を押し付けるな
自民党以外は
消費税増税を言うのは正しいけど

まあ消費税なんて上げなくても、参院選で勝って完全与党になった民主が
金持ち増税やるから問題ないだろ。

財政を圧迫する
莫大な借金の返済計画も無く
国民に消費税増税で押し付けようとするなら
莫大な借金の原因を精査して
それなりに反省と対策を出してから
消費税増税を言うのが当たり前だと思う

自民が今何を言っても無田。
まず民主以上に党内がダメダメ過ぎなのをどうにかしないと政権交代とか無理だろ。

今自民の総裁って誰だっけ？状態だからな・・・。

消費税を最初に導入するときも福祉目的だといってたよ >>488
でも、現実は違ってるよね

消費税を増税するとしても、その目的が福祉というのは、まあウソだろうね
医療も介護もずっと減らし続けて、いまや崩壊しはじめてるしね

民主も０．１９％とかもお笑いだ
イギリスの例をみても、一度崩壊したら予算を２倍つけても回復しないのにね

そもそも国の借金って殆どは俺らが貸してるようなもんだからな
なのに税を上げて多く税金を払わないと返済しないよって
そんな無茶苦茶な話通ってたまるか

>>506
貸してるのは悪までもお金持ちの人だけだからなぁｗ
貧乏人は吸われる一方だよｗ

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因でよいでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因になり不利になる。

＜＜国が国債で借金を増やしている時＞＞
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
　　　　　↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜＜消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時＞＞
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
　　　　　
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

＜＜資産課税の税収で国債の償還をする時＞＞
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

借金は多分超インフレを起してその時に返すような気がするんだよなぁ
借金も物価指数を考慮した実質価値に変えたほうがいいと思うんだが……
どう思う？

税金上げたら、また公務員の給料上がるじゃねーか

最後には消費税８０％で公務員のボーナス１０００万にするつもりだろ


糞自民死ね

敗戦の総括がまったく的外れな上に、最悪のデフレ状態+貧困層激増状態で消費税増税宣言。自民党はもう参院選で終りだよ。

まず公務員の給料を下げろ
子供手当て、高速無料化を廃止

まずこれをやれ

ハニ垣はものすごい必死に消費税を上げたがってたからな

かつて自民が自分とこのマニフェスト気にしたことは一度も無い。

食品以外の消費税上げて年金にあててくれるんだったらいい。
子供手当てで少子化に歯止めがかかるとは思えないし、
真剣に年金の財源を確保するように考えないと。

全く懲りない連中だ
全員落選しろ
アホに付き合ってられんわ

>先の衆院選の敗因について「長年政権与党であったおごりや新陳代謝がない
>候補者選定などの結果、国民の信頼を失った」と分析

この分析を受けて、山拓を参院選で公認ｗｗｗ

>>19
お前は何を言ってるんだ？

>>510
税金上げても公務員の給料はあがりませんよ
税金上げると会社の所得が増えます

増税するぞ！って明記するのは民主のようなあざとさが無くてよいが
それで支持が得られるはずが無いのは・・分かってないんだろうきっと。

>>520
増税を言わないほうが有利なのはわかっているだろう
結果的に騙したことになるならともかく、確実に増税するのに触れないわけにはいかない

>>501
汚沢さんの悪口はそこまでだ

子供手当だの母子加算だののバラマキに何の考えもナシに飛びつくバカ国民相手に
増税を謳って支持が得られると考えられる方が別の意味ですごい。
国民を騙しまくってる民主と違って正直なのは結構だけど、タイミングを考えるべき。
だれが戦略練ってるか知らないけど、ちゃんと頭を使えと言いたい。

こうして自民党は果てしない旅に出たのだった


〜完〜

それよりも竹島を我が国の領土とするとか、外国人参政権反対の表明をして保守色を強めた方が支持を得られるんじゃ…

正しいのが自民党。
間違ってるのが民主党。

まだ与党のつもり？ バカ丸だしもいい加減にしろ

>>474
やることが同じなら嘘ついてくれた方がマシ。

>>525
強めた結果がこの夏の総選挙だよ

>>523
定額給付金の時は、バラマキは良くないって結構みんな言ってたのに
子供手当てには飛びつくのは、やっぱりテレビの力なんだろうね。

ここまで自民がバカだとは思わなかった

期待した俺がバカだった

>>529
そうかなぁ…。自民の保守色から離れたというよりも、バカな国民がばらまき目当てにミンスに流れただけじゃないの？
第一、ミンスがこんなに売国政党だとは、ミンスに入れたやつらは知らなかっただろうし。外国人参政権って何？って言われたよ

戦術間違ってないか？

>>532
バカな大衆に選挙権を持たすと国を滅ぼすというのがわかったのが今年の選挙
ようやく保守勢力も危機感を覚えだした

いくら鳩山首相がgdgdとはいえ、失脚間もない自民党が政権奪回とか言っても説得力ないよなあ。しかも消費税引き上げって最も反感買うと思うが。

制限選挙とか言い出したらもうそれはヤキが回ってるよｗ

>>532
外国人参政権がクリティカルな案件だと考えてるのはごく一部の層だからね

増税するにしてもちゃんと大体が増税無しにどうやるってんだ？
ミンスは恥知らずだから、平気で「財源は？」とか言いうぞ。

消費税＋電気とガスに環境税10%ってところでいいんじゃない。
反対する奴は海外行けばいいでしょ。

遅ぇーよ小泉時代にやっておくべきだった

民主が売国奴政権なところを国民に訴えろよ
竹島を明記しなかった事
小沢の韓国での発言、小沢ダムは建設続行
外国人参政権付与、東アジアへの技術無償提供、東アジア共同体への主権移譲
老人資産への税金強化…etc

それと海外への無駄なバラマキも訴えろ
外国人参政権の危険性を訴えろ

そうしないと日本崩壊の危機と訴えろ

それで勝てるだろう、谷垣では印象が優しすぎるかもだけど…

>>541
あれもこれもと列挙しても愚民には届かんよ。

「郵政民営化」
「政権交代」

みたいな、
「中身はよくわからんけど、なんとなくイメージ良さげ」
なキャッチコピーで釣らないと。

自民は対選挙に特化した優秀なブレーンがいないのかね。
このタイミングでこれを出す危険性が分からないのだろうか。

自民は大衆がバカだということを理解した方がいい
国のためのやむをえない政策でもあいつらには理解できないんだから

これはまた簡単に自爆したな。
小沢がいいとは思えんが、少なくとも自民の連中よりは、
民衆を理解（どれだけ馬鹿かという意味で）はしてるな。
第二の小泉みたいなのが現れんと、ずっと民主のままな気がする。
いくら保守色強めても、国民には届かんでしょう。

>>544
国民に説明できない時点で負け

自分の生活と国とをどっちを重視するかの違いだな
真日本国民なら御国のために行動すべきである
天皇陛下万歳

>>546
だったらアホ民主の数々のマニフェスト反古の説明でもしてみろや

>>548
アホとかは関係ない
麻生の予算の税収が今年度実際には９兆円以上少なく、来年度もそうなりそうなこと
その尻ぬぐいだよ　おまけに補正予算で、民主党の指摘した埋蔵金を数兆円麻生が使ってしまった

要するに、なくなった１５兆円がなくなっていなければ全てのマニフェストは実現できた

でも天下りは温存、無駄削減はしません。
国会議員はファーストクラスです

でた、自民党が悪い（笑）
これで納得する民衆は少なくないって事は小沢はわかってて、
自民はこのタイミングで増税を決める。
まあ、次も自民は負けますな。

>>549
まあ焦土作戦だわな。敵国に対してなら有効かもしれんが
同じ日本人に対してやるともはや内乱と変わらない。

国のために止むを得ないって言って際限なく増税して
没落した国はいっぱいあるぞｗ

>>553
お前さ
自分の生活と天皇陛下が治められる大日本国とどっちが大切なんだよ？
もちろん御国にきまってるよな？

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり） ←　憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円

平均退職金
公務員　　３４００万円 ←　増税しないと足りないって？どこが？？
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円

平均ボーナス
公務員　　１８０万円 ←　公務員のボーナスのために働いてるようなもの
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円

平均年金
公務員　　　毎月３２万円 ←　公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円

騙されないぞ。 公務員の年収を、公務員改革が出されてから１１年で、
公務員の年収を民間平均の待遇、で考えると、

５４００万円の給料と、２０００万円の待遇を、一般人の平均よりも受け取っているになる。 ７４００万円も、庶民の平均より受け取っているのだ。
これは年収１７０万円で生活している派遣の、４３年分の給料に相当する。公務員は「国民の税金」から現金で受けとっていて、おいしい思いをしている。この公務員の７４００万円を没収すればいいじゃない。７４００万円（２９４兆円）を、まず国民に返せ。

公務員の給料を減らして、福祉にあてればいいじゃない。それを実行しないのは、公務員や金持ちの給料、貯金を納税したくないし、給料（「国民の税金」から）を減らしたくないんだろ。

「公務員の給料を減らしたくない」から、消費税増税するってことだろ。

消費税とか正気じゃないな。

>>548
それは次の選挙で国民が判断する事でしょう。

これが自民なら、もう負けは決まったな。新党を結成して一気に移るか、全員いったんクビにするか。

庶民から金を巻き上げて復讐したいのね

>>549
ウソいうなよ
＞民主党の指摘した埋蔵金
民主の指摘した埋蔵金って何？どこにあったの？

まずは長老議員と族議員を放り出して公明党と
手を切れ。消費税ＵＰの話はそこからでしょう。

自らの膿を出し切らずにそんなこと言ってても
誰も相手にしてくれないぞ。

増税は不可避なので
増税を正々堂々と公約とするのは評価できる

>>562
公務員給料は？

心底ダメだなこいつら。
もう、なくなったほうがいいじゃねーのか痔民党

公務員大優遇増税大好き自民党
売国バンザーイ目指せ汚沢帝国の民主党

日本には、この２つの腐れ政党しかないから、一般国民からすればどうにもならないのが現状･･･

3％から5％に消費税Upしたときもなぜこの時期になのかと思った
自民は景気なんか関係なしに消費税あげるだろうな

増税するのはいい
税金のかからない所からも平等に取れるから。
そのかわり所得税の控除を増やせよ

だからまずそれが先じゃ駄目だってば
公務員改革、議員改革、役人政治家の特権優遇の廃止
責任あるから増税から逃げません、なんて台詞は
やる事やってから言わなきゃ通用しないんだよ

>>568
まったくもってその通り。

つーかそもそも、谷餓鬼なんて面見てるだけでムカついてくるし。

>>562
これはひどい

本当は地方交付税交付金2兆ばかり削って、
強制的に地方公務員の給料を減らしたいとこだが、
絶対そうしないからな、地方はｗ

どうせ社会保障とか言って法人税下げて終了だろう

自分の資産を投げ売って、人助けしながら『友愛』と言うのが筋でしょ。
こいつは結局、なんにも傷付かないんだから、いいご身分だよな。

自民党政権が続いてたら来年には消費税増税が決まってた。
同じことの繰り返しっつーか、官僚の言いなり。

累進課税を上げてやれよ。

●新・累進課税

〜２００万　３％
年収２００万〜３００万　１０％
年収３００万〜４００万　２０％
年収４００万〜１０００万　８０％　←●公務員

年収１０００万〜１５００万　３０％
年収１５００万〜　　　　　４０％


公務員と、金持ちに厳しいのが累進課税だから、これをやったら涙目ｗ


貧乏人いじめと、老人いじめの代表が消費税だから、これやったら貧乏人は死ぬなｗ

自民は相変わらずだな
選挙に勝つ気がないらしいｗ

終わってるな
今やるべきは所得税の累進化だろ
どんどんナマポが増えるぞ

そりゃ谷垣だぞｗ
昔から明けても暮れても歳出削減も減った暮れも関係無しに
延々増税だけを唱え続けてきたポンコツのびた谷垣だぞｗｗ

何とかへちまは関係ないんだよ。ただひたすら何であれ増税なんだよｗ
それが谷垣なんだよ。そして民主の概算要求を見て一気にこの論拠を
強めたんだよ。今こそチャンスだとｗ増税だとｗ「俺達の天下り確保！」
なんだよｗｗ

そりゃ離党する人間もボロボロでるわ
野党ってことをまだ認識してないのかね
やはり自民は駄目だ。民主はもっとダメだが。

馬鹿な評論家に増税から逃げるな！
なんて言われて、一種の陶酔状態で馬鹿の谷垣が
伝家の宝刀増税を唱え始めたんだろｗ
目をきらきら輝かせて「やるっきゃない！！私は逃げない！」とか
言ってる絵が目に浮かぶｗｗ
谷垣って感じだよなｗｗ

労働者の平均所得　企業の経常利益
1997年：467万円　 1997年：27.8兆円
1998年：465万円 　1998年：21.2兆円
1999年：461万円 　1999年：26.9兆円
2000年：461万円 　2000年：35.9兆円
2001年：454万円 　2001年：28.2兆円
2002年：448万円 　2002年：31.0兆円
2003年：444万円 　2003年：36.2兆円
2004年：439万円 　2004年：44.7兆円
2005年：437万円 　2005年：51.7兆円
2006年：435万円 　2006年：54.4兆円
2007年：437万円 　2007年：53.5兆円

こりゃ自民が見限られるわけだわ

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

議員数を減らして参院を無くして小さな政府にするとか公約にいれられないのかね？
国民に消費税上げるとセットじゃなきゃ駄目政党まっしぐらだよ。

＞消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、

自民が言うとムカついてくる

>>577
増える生保や
ｼﾅﾁｮﾝﾆﾀﾞﾆﾀﾞｰから確実に税金を取れる方法が
消費税なのだから仕方ない。この点はもっとアピールしないとダメだ。

食料品は上げるな！
まぁ金持ち議員さんたちに何を言ってもワカランだろが

>>1
根性あるのか、谷垣のわがままなのか知らんが
勝たなきゃ、消費税もへったくれもねえだろうに。
戦えない男だな、全く…

民主みたいにありもしない金をあるとか言っちゃうより
現実的、だとは思うけどさー

金持ちからも生活保護者からも子供からも徴収する公平な税だからいい。

公務員や金持ちが、今までの人殺しの「政治の制裁」を受けてないから、堂々とできるんだろうな。


公務員に制裁する党が必要なんだよ。自民はもう必要ない。

年金を消費税でまかなうのは賛成

相変わらずバカだなｗ

>>590
支持政党にくっついてる主要団体くらい知っとけよ…

ソープの姉ちゃんやヤクザからちゃんと税金取れるようになるんだぜ
在日からもな

すごい公平な税だぜ
所得税廃止して消費税だけにしろ

自民党が買ったら消費税率を２０％ぐらいにすると断言してくれ！

政権失って野党になったおかげでこれまでの政策は間違っていたと素直に認めることができるようになって良かったな
ちゃんとまともな政策に軌道修正しろよ

所得税、住民税を廃止するなら消費税上げてもらってかまわないな
むしろ歓迎だね
所得に関係する税金は払ってないやつが多すぎるからな

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>1
>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で

今更何を言っとるんだ
消費税を導入した竹下内閣のときにすでに福祉目的税とすると言ってたんだ
なのに福祉には使わず法人税減税の穴埋めに使って、福祉の不足分は赤字国債で補ったんだ
それが今日の大借金を作り上げたといっても過言ではない
バブル崩壊後の経済の低迷も自民の責任

だから消費税を福祉目的税とするなんか言わないで、
消費税を全額法人税減税の穴埋め等景気回復のための財源にし、福祉はそれによって上がってくる税収でまかなう、
税収が上がらなければ福祉は下げる、とハッキリ言えばいいんだ
その方がまだ嘘がない

で後は、国民の審判を仰げばいい、それで選挙で勝てるかどうかは知らんがね

支持！

日本の直面する課題は、大借金を抱えながら人口減少・高齢化を迎えること。
増税賛成。
移民賛成。
子供手当て賛成。それ以外の歳出は減らせ。

庶民増税キチガイ

公務員と経団連は徹底的に守る気ムンムンだな。

配偶者控除、扶養控除を守ってくれるなら消費税は１０％でもいい。
このほうが公平だ。

バカだから下野なう

福祉・福祉詐欺はうんざり。あげるなら無駄を無くしてからだろ 公務員の給料・母子加算・子供手当
それから消費税上げて借金返して行くならまだ納得できる

日本の凋落は消費税から始まってるからな。
とりあえず、増税するなら、金持ち増税からだ。
ここ10年で平均所得かなり減ってるのに庶民増税したら
日本経済は本当に悲惨なことになる。むしろ消費税はなくす方向にこそ
活路はある。財源なら金持ち増税と公務員給与削減で捻出すべきだな。

住民税の累進を取り除いて、一律に税率かけてるから、


消費税は１５％のようなもんだろ。


国税は外国と変わらないけど、住民税なんてほとんどの外国にはないからな。詐欺だな。


ごまかして取ってる例だね。住民税は廃止しろ。

都合のいいトコだけ外国のやり方取り入れるのが官僚の手口。

外国の消費税は、金持ちに厳しい税だからな。貧乏人と金持ちに一律にかける税など、実は存在しない。

●日本基準

消費税　←すごく貧乏人に厳しい

所得税　←金持ちに厳しい


●世界基準

所得税　←金持ちに厳しい

消費税　←すごく金持ちに厳しい


基準が違いすぎる。１日１０００円の食事に消費税をかけても月１５００円。
金持ちは毎日焼肉を食べて、外食しても月６０００円。差額はたったの４５００円。公務員にとってははした金。

それに比べ、金持ちがもっとも買う家や車やマンションやリフォームで、


一番安い新車３００万を比較しても、金持ちの税は１５万、海外は６０万。公務員にとっては一律の税金の方がおいしいわけ。消費税の定義にださまれてはいけない。

>>604
はぁ？

消費税をあげる前にやってほしい、法を悪用するプロの公務員の税は、


累進課税で、これを実行しろ

〜２００万　３％
年収２００万〜３００万　１０％
年収３００万〜４００万　２０％
年収４００万〜１０００万　８０％　←●公務員

年収１０００万〜１５００万　３０％
年収１５００万〜　　　　　４０％


だろ。

外国だと、

食料、医療品、生活必需品、無税　←貧乏人はまず、ココしか使わない。
娯楽施設　←１０％　←貧乏人と金持ちが半々だけど、使ってる額は金持ちの方が圧倒的
それ以外　←２０％　←金持ちが圧倒的に使ってる

つまり、所得税よりもひどい累進課税なわけ。


外国の方が税が高いからとか、公務員のごまかしにだまされてはいけない。

>>612
なんで税率減るの？不公平じゃん

上手いこと言っても、結局は公務員の給与に使われる。もう分かりきってるんだよ。
河村式に行こうよ。消費税は廃止、所得税も半減でいいじゃん。

>>613
だって他の年収は民間の人が多いじゃん。


国賊の公務員から税を取るようにしないと、年収６００万〜８００万円の公務員詐欺がずっと続くだろ。

消費税を争点にして戦うのはいいけど
上げないと明言してる民主党に勝てるの？

>>615
高級官僚や天下り役人は見逃すんだ？

あと、民間だろうが役人だろうが金持ちから取るってのがキホンだろ

選挙公約が増税とか選挙オンチ極まれりだな

つーわけでなにも税率を途中で下げなくても
公務員の給与を引き下げればOK

無理だ。強要のＩＰレコードがあるかぎり自民復活はないし俺の手元にはない。書面もな。

>>618
しかも、大企業金持ちは減税だから(笑)

>>617
金持ちは後から変えればいいよ。

上のような図にすると、公務員はずる賢いから、すぐに年収を４００万円前後まで下げてくるよ。どうせ４００万円以上にしても、ほとんど税金になっちゃうからってね。


公務員の年収を下げたことによる削減率は、地方を含めると現在の国家税収規模の、無駄遣いの削減になるだろうね。公務員の給料を半分に減らせば、多くの自殺者や孤独死者を救えたわけだから、殺人に近いよ。して来なかったのは、本人たちが異常に欲深かったから。

>>622
じゃあやっぱ公務員給与引き下げ法案でいいじゃん

ああ、もちろん所得税の累進率もね

これで自民党が、
子ども手当の維持のために消費税率の大幅引き上げが必要です〜
とか言って選挙を戦ったら面白いことになると思う。

官僚手当ての消費税か

>>623
公務員の給与引き下げだと、抵抗が激しいから無理。
おまけに数千の市町村の、地方の公務員の給料は絶対に下がらない。数千の市町村の１つ１つに下げてくださいって駆け込んで下げさせるのは、現実的じゃないだろ。無理だし。

公務員の給料範囲に重税をかければいいんだよ。ずる賢い公務員も必ず下げる。ただ、それをやると子供がいる家庭が苦しくなるから、この税率を前提として無制限に子供手当てを出せばいい。

>>626
下げるのは苦しいからインフレ起こして
給料据え置きがいいね。

先の衆院選の敗因は消費税上げを公約したことなのに、鳩山以上の馬鹿?

>>612
所得を捕捉するのだって費用かかんだから所得税全廃でいいよ
一律消費税20%なり30%にすればいい

在日からも取れるからいいんじゃないの？

>>626
だからって恣意的な累進性の破壊のほうがよっぽど問題じゃん
畑の虫を殺すために畑に塩まくようなことしてどーする

民主主義ってのは、公僕はゼイタクしないで、強い者から税を取って弱い者を補うってのが模範だからな。

血を流して民主主義を勝ち取っていない国には、無理なのかもしれんね。


公務員がゼイタクしてる国なんて、社会主義国そのものだしね。

何にとりつかれて暴走してんだ？
国民が嫌がることを正しいからと一方的な理由でごり押し。

殴っておいて、お前のためだからありがとうと言え!!
こんなこといわれてありがとうと言えるかボケ!!
唯一戦える武器「一票」で必ず自民党を倒す。

>>1
>消費税を全額年金や医療、介護など社会保障分野に充てる目的税とした上で、

消費税を最初に導入するときも、福祉にあてますから、みたいなこと言ってたくせに。
党の総意じゃないから、政府見解じゃないから、それは反故ですか？

　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡))
　　　　　　))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 快楽という名の自由主義をつらぬくために　痛みと犠牲はつきものニダｗ
　　　　　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) 　お前らチョッパリは原爆落としてくれたルメィ将軍に勲章くれるくらいマゾだろ？
　　　　　　((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
　　　　　　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　　 チョッパリ女芸者の一匹や二匹　ヤリ殺して何が悪い？ｗｗ
　　　　　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　ウリらは何をしても許されるニダ　何故なら　カネと権力と美貌を持ってるからニダｗｗｗ　
　　　　　　　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　
　　　　　　　　 　 ＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　　　　そうは思わないニダか？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　検察在日二世会と稲川会の諸君！ｗｗｗ 　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 ちなみにＫ察の裏金と進次郎警護代は税金で増やすから消費税増税がっぽりよろしくなｗ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ ｸﾞﾋﾋ ﾌﾞｯﾁｬｹ　ﾛｸﾄｳﾁｮｯﾊﾟﾘｶﾞ　ｼﾏﾂｻﾚﾙﾉｯﾃ　ｽﾃｷﾔﾝ　ｺﾘｱ　ﾀﾏﾗﾝ　
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐--
【小泉の北朝鮮利権】朝銀破綻処理に４１０７億円公的資金注入を決定
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10408/1040824885.html
【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html
稲川会系暴力団武器密輸事件と北朝鮮が関係している可能性について
ttp://blue-diver.seesaa.net/article/15906933.html
【押尾学逮捕】 押尾、ＣＭにも出る有名モデルら複数女性と不倫。あの部屋に出入り…一方、死亡女性の部屋から１億相当？の大量薬物★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250009423/l50x

>>634
どこがどいういう意味で反故になってる？
いまでも社会補償に使われてる予算は、消費税の税収をはるかに上回ってるのに。

参院を無くし議員定数を減らし小さな政府を作った上で
消費税を上げます。
と公約しなきゃ同意は無理という人が大多数を占めていると思う。
早く自民党はまともになってほしい。

>>636 高額医療・薬価・生活保護の不正受給に消えてるだけだけどね。

国民生活に無関心なところは相変わらず。

>>636
この間消費税率を上げた時は、増額分が法人税の軽減に消えていったよ

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金はもう使っちゃってありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　だから消費税UPしてそこから給付金を払ってあげます奴民くんたち！
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　アルツハイマーの人でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒小泉 ／　　　　　　/⌒石原 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　ガ　ソ　リ　ン　税　と　創　価　票　と　退　職　金　６０００　万　円 と　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア　パ　懸　賞　金　３００　万　円　と　厚　生　族　鉄　砲　玉　お か わ り ！！
■安倍晋三「日本と韓国は同じ価値観を持っている」■
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1152775185/
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/

ちょｗ

>>640
その減った分の理由は、法人税の軽減じゃなくて景気の落ち込みだよ。

＞643
労働者の平均所得　企業の経常利益
1997年：467万円　 1997年：27.8兆円
1998年：465万円 　1998年：21.2兆円
1999年：461万円 　1999年：26.9兆円
2000年：461万円 　2000年：35.9兆円
2001年：454万円 　2001年：28.2兆円
2002年：448万円 　2002年：31.0兆円
2003年：444万円 　2003年：36.2兆円
2004年：439万円 　2004年：44.7兆円
2005年：437万円 　2005年：51.7兆円
2006年：435万円 　2006年：54.4兆円
2007年：437万円 　2007年：53.5兆円

でも企業の利益は上がってるんだよね

>>644
だから小泉政権スタート時に10兆だった税収も15兆近くまであがってるの。

消費税増税反対！


俺は６４だから俺が死んでから増税すべし、死ぬくらいまでは
ばら撒いて楽しく暮らしたい。　負担は若者がするもの

介護や社会保障のための増税など到底納得できない。
行うならば経済・産業・科学技術の発展のための増税だろーが。
なんで非生産階級に搾取されにゃならんのだ。

社会保障のための増税は賛成
ただ妙なのは自民は小さな政府目指してるんだから福祉、社会保障に金を使うわけではない
でも消費税ってのは本来福祉向上のためのお金
じゃあ自民はいったい何のために消費税を上げようとするんだ

国債は、公的部門(日銀、公的年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

二院制をやめて国会議員を削減しろよw

ミンスがこんだけ電波ならどうやったって次は勝つ
勝つのがわかってるなら先にぶっちゃげた方が得


ああもう
日本の政治家はこんな奴らばっかりだ

民主党がボロボロにして、
株価１０００円割、１ドル２円のハイパー超円高。
毎年３０万人が自殺して、日本中に参政権を持った在日がコロニーを作り
治安は南ア並になった３年後の日本で政権与党になりたいとはマゾの極みだなｗ

まぁ、後出しよりは余程すがすがしい。

>>643
息を吐くように嘘をつく人ってまだ居るんだなｗ

公務員人件費３割減　を打ち出せば圧勝できるのに

また自民にしたら、後戻りだからな。


無駄な税金が増えるだけだし　　創価と組むだろうしだめだね

　　＿＿_／＼ ＿＿
　　＼／|＿|￣ ＼／
　　／＼_＿|￣|／＼
　　￣￣ ＼／ ￣￣

　　　　　　　∩ ∧　∧∩
　∩∧　∧　＼<｀∀´　>
　 <丶｀∀´>｜　　　　/
　 |　　　　〈　｜　　　｜
　/　／＼_」　/　／＼」
　￣　　　　 / ／
　自　由　公　明　党

　ヽ、＿``　ヽ 　 　 ￣フ .　 　──,.　　┼-　　　＿|＿ 　　 i　|　 　│ 　
　 ／　　　￣￣`i.　＿/＿i__ 　 　／ 　　┼-　、　　 |　 |　　 |　| 　　├─
　（.＿＿　　 ＿/ .（__/　 ﾉ　 　 　ヽ_ 　　 ヽ＿ﾉ 　　 |　 |　　/　|／　│ 　

346 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/01/12(土) 12:03:06 ID:pUZvKxmZ
在日が橋下に乗ったぞ！！
【府知事選】金村義明氏、橋下氏を全面支援　「僕の人脈をフル活用」と飲食店で応援演説
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200106488/
38:【小池百合子と動労と統一教会】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183739952/251-255
【自民党総裁選】 公明・浜四津代表代行、麻生氏の出馬表明を歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220350326/
麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167041898/
【参院選】「義理を果たしに来た」　小泉前首相が公明支持を訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185028041/

>>643
法人税減税して
消費税の増税分を大企業にまわしたんだよ。
当選経団連はそれに応えて自民党の献金を増やした。
経団連は陳情でなく要望書を突きつけ、自民党が、
政策提案、公約、検討、閣議決定、法案提出、法案成立などなど
細かく達成率を評価して献金額を調整。


政権交代したのに民主党に
陳情でなく要望を出して
はぁ？ってバカにされたわけ。
自民党に金渡して民主党に要望ってなんだよ(笑)

自民は消費税引き上げと児ポ規制をメインにして、次の参選を戦いますw

どこが政権とってもいいけど
自民党と公明党だけは勘弁してくれ

おまえらはどこまでもひとごとなんだなあ

騙して政権とったなら政府が叩かれても仕方ないが
これで自民にNOを出したらもう悪いのは国民だぞ

事業仕分けの結果検証だってさ。無駄撲滅は潰すわ、頭おかしいな。
民主以上に行政改革やらなかったら、選挙で勝てるわけないだろ。
早く消えて無くなれ。

自民はまたやってはいけないタイミングで消費税Upして景気を悪化させる気だな

>>662

自民党は絶対にNO！！
可能性は民主党の方が遥にあるわ

この最悪のデフレ状態で消費税増税は有り得ん。お望み通り参院選でトドメを刺してやろう。

自民はまだ状況を理解していないらしい

自民党にはもれなく公明党がついてくる状況を長年作った
自民党のイメージ＝創価学会・統一教会

これはどっちも朝鮮人がトップにいる
こんなの支持できるわけないじゃん

老害政党はバラマキのために増税かよ
とっとと氏ねよ、糞政党
参院選でとどめ刺してやるよ

自民が政権握った時、民主が今やってる子供手当とかは廃止しないまま増税するんだろ
それって誰得なんだか分からん
恐らく谷垣なら汚名は民主に背負わせて、民主がやった増税案はそのままにするだろ

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | みなさーん　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　自民党に投票したら
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　消費税引き上げですよー
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

天下り機構も公務員無駄遣いもそのまま放置で　無駄なばら撒きやった連中が増税には意欲か

今の泥沼財政に日本経済衰退は自民の料亭での飲食代に消えただろうに

存在価値のない野党は黙ってろｗ

なんでだろう。
税金の負担が上がっても
ちっとも還元されてない。

★衆院選で消費税上げ提起を　仙谷氏「財政持たない」
・仙谷由人行政刷新担当相は２７日のＮＨＫ番組で、次期衆院選で消費税率の引き上げを提起すべきとの
　認識を示した。「議論を始め、３年後か４年後か分からないが、選挙のときにお願いすべきはお願いする
　という立場じゃないと（財政が）持たない」と述べた。

自民は、利得者層（貯金以外に資産運用を考えなければいけない富豪層）からの票で、最低限の議席数を確保する作戦に絞ったなw。

それに騙される、自虐が愛国と勘違いしている情弱アワレw。

先に天下りの老害を何とかしろよ
役立たずの公務員ももっと減らせ

福祉の為に〜３％　→　丸々法人税減税、公務員様の給与ｱｹﾞｱｹﾞ

５％　→　やっぱり法人税減税
、公務員様の給与ｱｹﾞｱｹﾞ

税収の８０％以上である公務員人件費カット一切なし
チミン「公務員様の給与上げ続けましたが足りないからまた消費税上げます（ｷﾘ」

消費税をあげないと財政は持たない、といいながら
法人税は下げるべきだって主張だからな。
消費税分を企業に回してたらいくら上げてもダメでしょ。

自民党の敗因は国民に蔓延するデフレの閉塞感を甘く見たこと。
ところが自民党の2世、3世のボンボン議員は
政策の話になると「外交・防衛」、「増税による財政再建」を熱く語りだし
国民の生活にあまり関心を示さない。

いやべつに生活まで面倒見てもらわなくていいから
経済基盤をしっかりしてくれればいい

だって貧乏人の支出なんかいくら上げても糞の役にもたたないから
政策や政党がどうこうじゃないよ、おまえらは永遠に搾取専用

だから民主党みたいな素人集団に大敗したんだよ。

【社会】八ツ場ダム、揺れる地元住民の年の瀬　中傷の電話から離婚まで…　群馬
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261919146/

【予算】１０年度予算案　西松建設受注の胆沢ダム（岩手）等のみ継続に…予算１４１億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261903146/