【社会】片山右京さん「全部自分の責任」と号泣…2人の遺体と対面−富士山遭難★3
1 :
出世ウホφ ★ :
2009/12/20(日) 03:43:46 ID:???0
ニダ
お友達をなくすのはつらい罠。
4 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:45:19 ID:t2CKCavg0
登山に冷たい2ちゃんねらーキモ過ぎ
ペ
6 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:45:28 ID:QYMX3mc+O
凍死って苦しいの? 経験ある人いる?
普通に人殺し
8 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:45:54 ID:Rn7UfrW70
9 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:46:12 ID:hmLZYbLg0
自然て怖いね
山屋の遭難は有名だろうが無名だろうが風化しない。
富士山で毎年何人も死んでるんだな 正直知らなかった いろいろ言うけど事故だよ 登山家がよくやるね 右京は体力が図抜けてただけ 日曜日にマラソンやってその週に 富士山登るってどんだけなんだよ
右京も遺族の方々も立派だな しばらく辛い日々が続くだろうけど早く立ち直ってほしい
13 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:10 ID:piUDwqt30
遺族の立派なコメント
14 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:16 ID:vmuHob1ZO
外寒すぎてヤバい 山なんてこれ以上だと思うが想像できん
15 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:22 ID:orYWRKXx0
>>1 片山 「全部自分の責任、(号泣)」
遺族 「分かりました。── さてと、片山さん、賠償の件ですが・・・ 」
16 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:33 ID:dkauuQD80
992 :名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 03:30:00 ID:qTIwsV210
>>887 :名無しさん@十周年:2009/12/20(日) 03:20:06 ID:gT6kX0Bi0
>宇佐美さんが突然泣き出し、大きなため息をつくと動かなくなった。
> 堀川さんもパニック状態になり、やがて亡くなった。
うそ臭いな。医者からみれば、ありえない話。山中で死んだ人の間際は知らないが、
死亡診断書は数百通書いている。低体温、低酸素条件下での死は、もっと静かなもの。
テレビのドラマまんまじゃないか。あれ、実際の人の死を見たことある者からすれば
失笑ものなんだがね
前スレ
>>992 前に北海道の登山客が遭難した時もうめき声あげて死んだ人いなかったっけ?
17 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:39 ID:hQNF7E8k0
>>6 あぁ・・・すごく苦しかったよ・・・
だから未だに成仏できないんだ・・・
18 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:47:47 ID:5wMhSHzv0
イッテQ内村富士登山中止だろうな
19 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:48:29 ID:Y6hpsHqB0
>>18 だからとっくに撮影済みだって
放送するかはわからんけど
20 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:48:39 ID:ggC2atsL0
>>17 この時間に言われると、ちょっと怖い。
ちょうど家の前をスクーターが通ってビクってしたよ。
で、お前の左側見てみ
>>14 寒さは気温だけじゃないからな
風があると実質の気温は-10も-20も下がる
それにテントとシュラフから投げ出されて装備が濡れていただろうからもう想像を絶する生き地獄だよ
冬の富士山をなめるな! と、本人にガツンと言ってやりたいね 登った経験は無いけど^^
23 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:49:45 ID:q2wyLU3V0
>>16 歌歌い出したとかいってたな、そういや。
まあ俺もあるとこで凍死しそうになったけど、寒いはずなんだけど
すげー気持ちいいんだよな、眠るのがW
ある人に起こされて助かったけどな、まさに天国に行くような気持ちよさだったわ
あの眠りにつく瞬間は。
阿蘇山のガスで死にかけて登山を諦めた俺が一言 山登りをなめたらあかん
25 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:50:28 ID:A7DRBhXC0
よく右京だけ生き残ったな
26 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:51:04 ID:2khiG88r0
亡くなった方の家族のコメントを聞いて泣いた テレ朝の女子アナはニュース読んでる最中に 家族のコメントで貰い泣きしそうになってなかった?
27 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:51:30 ID:Ex5NLYgp0
疑問なのは、なぜ6合目に2人を置いて、片山が8合目まで登ったのか、ということ。 普通はそんなに慣れない人を残して、登山しないでしょ? 一緒に下山しないの? はやく下山するべきだったのでは?
28 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:51:36 ID:OWJW4y9p0
テントがどうこうほざいてる馬鹿どもへ 3名のグループで二人用と一人用の二張を持ち込んでも不自然なことなんか何もない。 風雪でテントが潰される事もあるし二張をひとつのグループで持参して行くことでリスク軽減になる。
29 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:51:45 ID:m963a13LO
かわいそうになぁ…
30 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:51:54 ID:pgLKJZP9O
F1脳の右京ちゃん 会見開いただけで『立派』とか言ってる人が居て良かったねw ただの身勝手な馬鹿なのに良かったねw
31 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:00 ID:t6nNyEOa0
「親としてはとても残念なことですが、喜んで出掛けた美しい富士山で、 仲の良い先輩と最期を一緒にできたことは幸せだったと思っています」 堀川和男さん、凄いね、素晴らしい
32 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:11 ID:P9KXpgLKO
冬山って、条件が良かったら意外と快適なんだがな。
33 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:29 ID:zJFG9xRa0
初日の出だのご来光だので 大勢真冬に登ってるじゃん。 なんで遭難なんてするんだ???
34 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:38 ID:czgtqGao0
小松左京は存命か?
35 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:43 ID:oNtvd3Jz0
現凶はF1なんだけどな F1ファンと関連施設は全て焼き尽くすべきだな 品性下劣だし
36 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:52:44 ID:eCIar0S80
>>13 2人の遺族は片山さんの事務所を通じ、コメントを発表。
ここがポイントだねw
37 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:53:05 ID:ar4K4b2zO
38 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:53:05 ID:45SbsxoY0
>2人は標高約2800メートルの御殿場口登山道付近で、 標高1440mからスタートする(他のルートは約2500m)富士登山道で最も過酷なルート御殿場口。 他のルートなら助かったかもな
39 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:53:09 ID:ggC2atsL0
>>27 目的が違うからね。
三人一緒に頂上までってんじゃないから。
片山さんは25日から来年1月中旬にかけて南極で登山することを計画。 高地トレーニングのため富士山を訪れていた。 トレーニングなんか室内で良かったんじゃないの?減圧室とかあるだろ? 同署の調べに「寒波が来るのを知らずに登った」と話している。 知らないで済むかよ。死ねよ。 「親としてはとても残念なことですが、喜んで出掛けた美しい富士山で、 仲の良い先輩と最期を一緒にできたことは幸せだったと思っています」 「思い残すことはたくさんありますが、宇佐美も好きな山で逝くことができて、 よかったと思います」 いくら親でも自分の子供が死んで「幸せ」とか「よかった」とかねーよ!
41 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:00 ID:p6gfBpTn0
登山は小学生以来だけど、 冬の富士山なめんな ホワイトアウトなめんな
42 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:05 ID:hQNF7E8k0
>>24 阿蘇山のガスは半端ないね。
酸素が欲しくてたまらなくなったのはあれが初めてだわ。
43 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:19 ID:wFb4ZDOaO
冬山は自己責任だから、この人責めるのはオカシイ
お前らF1と登山家に何の恨みがあんだよw
45 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:30 ID:q2wyLU3V0
八甲田山での旧日本軍の遭難によって これが外国にも伝わって、オーストリアあたりの王室の人が、日本に スキーを伝えたんだっけか。
46 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:31 ID:TmPQvGjaO
なにもいうまい そっと肩をたたいてやれ それだけでいい
47 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:33 ID:ykiYhYm4O
>>16 本当の医者がこんな時間に書き込んでるわけないじゃん。
仮に医者で数百の死亡診断書書いてたのが事実だとしても、登山事故による低体温障害の患者を臨床で何人みてきたのか疑問だし。
あと医者はこういった事例に関して断定的な書き方はしない。せいぜい「考えにくい」程度。
48 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:33 ID:BQq2HkEm0
なんでF1厨はこんなにバカなの?
49 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:42 ID:CcILKfXB0
同じ状況でもし右京も死んでたら、 悲しいです!とか言って追悼カキコの一つでも垂れるんだろ、お前ら それが頑張って生きて帰ったら批判の嵐か 映画でも現実でも人死にが好きですねー日本人は
50 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:50 ID:2khiG88r0
>>36 最近はなんでも人のせいにする世の中になってきたけど
昔の日本人は今回犠牲になった人の家族みたいな人が多かったよ
あんた2chに毒されすぎだよ
51 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:54:51 ID:5l4o8dp00
自分の責任という言葉だけで評価できるものではなかろう 片山右京が誠実な人間であるかどうかは今後の対応を見ないとわからん
52 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:55:09 ID:zIaGEkN40
鳩山不況のせいだな
54 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:55:15 ID:Ex5NLYgp0
>>24 レスキューに救われたの?
>>36 たしかに、なんで事務所を通じてコメントしてるのかわからん!
>>39 そういうことか
55 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:55:16 ID:HUi5mLEy0
擁護派の意見をまとめると 死んだ奴の運が悪かっただけ。 山で死ねて本望だった。 ってことだよな?
地獄の沙汰も金次第 遺族のコメントも金次第 結論 世の中の銭やで〜
宇佐美さんが泣いたのは 不安によって子供の頃の寂しさが フラッシュバックしたからだろうか 低体温で意識がなくなる前の最後の抵抗だろうか
>>38 ごめん、意味が分からない。
今回の事故は「強風による滑落」が原因なんだよ?
なんでルートが関係あるの?ルートがよければ瀕死の二人をどうにかできるの?
それともルートがよいと「強風による滑落」は発生しないの?
回答をどうぞ
59 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:03 ID:rFkDrV4/0
仲間が死んだから登山やめます? 覚悟して登ったンじゃないのか? 恐れから逃げるな 南極へ行け 俺は寝る
60 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:13 ID:5wMhSHzv0
実際、右京の装備はそこそこ良くて、あと二人は経験不足から装備不足だったのかな? で、貸したいけど貸したら自分が死ぬかもしれないので貸せなかったのを悔やんでいるのかな
たらればの話をしてもしょうがないとは思うが、 もしテントの滑落さえなければ、全員無事に戻れたのだろうか?
>>48 いや、右京が嫌われてただけ。別にF1厨がバカなんじゃない。まぁここに書き込んでるのはバカばっかりだけど。
63 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:35 ID:RmOVa3icO
>>48 頭に衝撃が当たってるからじゃない?
だからボクシングとか…
>>44 体育会系とは住む世界が違いすぎるからな。
頂に立った達成感とかわからんのだろ。
「そんなのつべでみればいいじゃん」
と思ってるのが少なからずいる。
65 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:45 ID:YI2yOeXlO
前スレ見てたが、マイ理論を披露するキチガイが多いな。
>>1 は事後としてはまともな事言ってるだろうな…。
66 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:56 ID:PexvXptl0
>>58 違うルートだったらもっと上まで登ってより風の強いところで設営していたかもな
67 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:56:56 ID:zJFG9xRa0
どのみち南極で死んでたんじゃないか?>2人
右京やっちまったな 避難はしないが責任は右京にある
>>1 今北なんだけど
>同署によると、2人は標高約2800メートルの御殿場口登山道付近で、約10メートル離れて倒れていた。
←あれ?くくりつけてたロープは?飛ばされたの?
>近くにはテントもあった。
←あれ?飛ばされたテントは?
>目立った外傷はなく、
←あれ?200メートル滑落は?
70 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:57:32 ID:W35gYkLP0
俺、死んだ人が羨ましいとおもったけどな 富士山でそれも、片山に見守られて死んだなんてな、最後としては最高じゃん。 山で遭難死、かっこいいじゃん
71 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:57:35 ID:p3yfy7Rp0
俺も思い切って陣馬山登ってみようかな
72 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:57:38 ID:ggC2atsL0
>>67 2人は南極に行かない予定。
だから富士山でも途中から別行動。
>>16 > 北海道の登山客が遭難した時もうめき声あげて死んだ人いなかったっけ?
それは恐らくシーズンは違いで、ヒグマに襲われたのではないか?
かの地では、山行に入った場合、ヒグマ系の遭難はあり得ること。
74 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:57:55 ID:pgLKJZP9O
その内、遺族も事実を少しずつ知ることになるからな 右京の嘘がバレる度に、右京への恨みも又少しずつ膨らんでゆくじゃろうて
76 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:58:23 ID:MMfGIk7rO
見殺しとか人殺しとか言ってる人ってどんな人なんだろう。 すごく知りたい。詳しく自己紹介してほしい。
相変わらず酷いこと言ってるバカが居るんだな… 釣りもほどほどにな
78 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:58:29 ID:g/nsge3x0
>>51 これまでの実績で、ある程度予想できるんじゃないの。
もちろん、今後心機一転してまっとうな人生を送る可能性も
否定はできないが。
全責任あるつってるから裁判にもならんで。 右京は稼ぎまくっててるからポーンと遺族に払えばええ! 或いは南極で遭難したことにしてハワイでまったり余生を過ごすとか
>>16 >うそ臭いな。医者からみれば、ありえない話。山中で死んだ人の間際は知らないが、
コピペになんだが、なんだそいつ。
知らないなら見てきてから言えよって感じだわ。
82 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:58:55 ID:Ex5NLYgp0
>>68 そらそうや。前日に寒波が来ることを知らなかったらしいよ?
これは民事裁判ではマイナスだよね
>>72 南極の訓練だったのかよ 無謀過ぎ
83 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 03:58:56 ID:ODUa4yzH0
お前ら、 右京が全部自分の責任だって認めてるのに何こんな時間まで揉めてるんだよwwwwwwww 全部右京が悪いでいいだろwwwwwww
>>67 南極は右京だけだろ?
今回は写真撮影のようだし
86 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:00:04 ID:oNtvd3Jz0
全部自分の責任だとかみとめてんじゃねーよ右京 全部おめーの責任だ 話おわらせんな
87 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:00:05 ID:eCIar0S80
当然遺族も遺体確認に警察に来ているはずだが、 遺族の記者会見もインタビューもないのは不自然すぎる
88 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:00:07 ID:bmz2TF4iO
89 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:00:09 ID:ZGwHl4WK0
遺族は無理矢理きれいごとを言わされてる感じだな 印パール作戦なみに無謀な強行軍で自分の息子や夫を殺されて、 「幸せだったと思う」なんて言えるわけがない 登山板のキチガイどもは手放しで右京を称え、死んだ二人をゴミ扱いしてるが その狂いっぷりはオウムや話に聞いた連合赤軍を思わせる
>>76 俺もそれ気になる
冬休みに突入した小学生が深夜に2chやってるのかな?
もしくは精神疾患の類がある人なんだろうか
91 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:00:47 ID:rX5sxsW+0
二人は片山右京を「右京兄さん」とか「右京師匠」とか呼んでいたに違いない。
92 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:01:18 ID:PexvXptl0
>>84 宇佐美さんもパーティのシェルパが死んだとか過去にありそうな気もするけどな
そういう山に登ってるから
このお二人は、勤務中に亡くなった労災に当たるのかな? まだ若いし、残されたご家族は大変だよな・・・。
94 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:01:31 ID:oXVrs4SyO
二人が死んだのが強風のせいだとして、片山だけが強風から逃れられた理由がわからんな。
95 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:01:33 ID:SvBJP74TP
ため息ついて泣きながら死んだと聞かされたら 幸せだったとは思えないわな
96 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:01:37 ID:Ex5NLYgp0
片山は一生をかけて償うしか無い これは間違いないところだな
>>44 お前こそF1の功績と登山の悲劇を同じにして褒めるな
右京 久々に見たけどシワとかほうれい線とか順調にフケてたな
>>44 何でもいいんだよ、正論らしきものを言って叩ければw
101 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:02:23 ID:bQZyfxl9O
102 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:02:35 ID:45SbsxoY0
>>58 >今回の事故は「強風による滑落」が原因なんだよ?
御殿場口ルートは風よけになるものがまったくない
他はまだまし、5合目まで近いから
この時期人はいないかもしれないが避難できる
右京って変な名前だよね 普通苗字じゃねーの?w
43歳自称登山家と34歳零細企業社員じゃ 裁判になっても安そうだな 2人合わせても5000万行かないんじゃねえの
105 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:03:03 ID:ykiYhYm4O
というか、準備不足とか甘く見てたんじゃないかとかいう意見はわかるんだが、背負って降りろとか引っ張ってこいとかいうトンデモ意見には閉口する。 書いてる本人も本気で言ってるわけじゃないだろうけど、殺人説とか見殺し説に至ってはもう頭が痛い。(本気だったら精神科をお勧めする。これは真面目に)
106 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:03:41 ID:SvBJP74TP
>>94 片山は南極仕様の一人用テントだったらしい
社員はファミリーキャンプ用の5人用テントだったのかもな
>>94 2人は凍死だっていうし、なんなんだろな
一人だけ元気に下山する体力があったってのは…
おまえらどうしても事件にしたいんだな。 下劣な人間。
別に叩く気はないんだけど、遺族のコメントがなんか引っかかるな
110 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:03:56 ID:cxzF3yxnO
>>16 八甲田山は、寒過ぎて暑くなったと勘違いして衣服を脱ぎ全裸で何人も発見されたよ
テント吹っ飛ぶほどの状況で2人を発見して自力で下山だと・・・ 右京の体力異常過ぎるだろ・・・ 改めてスポーツで名を馳せた者がどれ程か思い知らされた。 後、登山家を一般人の常識で量るなど不毛極まりない事だからやめなさい。 奴らは条件が厳しければ厳しい程喜んで挑戦する真性のドMだから。
>>27 即死はともかく息の残ってた一人くらい担いで戻って来いよって感じだな
113 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:04:31 ID:uxBLzcDb0
右京さんはねえどんなすごい借金背負うことになっても、生き恥晒すことになっても、遺族のために責任は取るよ。 そういう人だ。 涙出てきた。
115 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:04:47 ID:vDxsKWHd0
人が二人も死んでんねんで!
>>74 嘘がバレるといっても、
犯罪行為に及んだ挙句に、置き去りにして下山したということではあるまい。
多少の保身感覚が働いても、それは仕方がないだろう。
117 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:08 ID:BQq2HkEm0
右京も半死状態で救出されて、今も病院のICUで面会謝絶 とかだったら、全力で2人を助けようとしたとわかるけど 自力で捜索隊に合流、マスコミのインタビューにも応じてたの見たら 2人を助けるのが手抜きだったの丸分かりしちゃうよな
119 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:13 ID:PexvXptl0
>>106 ファミリーキャンプのテントってだいたいセミフライシートだろ
100%そんなの使ってない
120 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:26 ID:czgtqGao0
121 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:26 ID:R29S6MAy0
甘く見ていたとか言う意見、今回のケースではそうなのかもしれんが、 甘く見なくても死ねるんだよな冬山は。 どんなに掟を守ろうが、最善を尽くそうが、死ぬ時は死ぬ。
122 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:41 ID:sXTwf7qP0
街の仲間達に粛清されたDQNみたいなもんだろう
124 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:50 ID:Ex5NLYgp0
>>94 そのとき、片山は別の場所にいたんじゃね?
あとで戻って探したら、死んでいたとか。
>>105 殺人説とかでてるのかしらんけど、時々サスペンスで冬山を舞台にしたのがあるよな
みてないんだけど、映画のガリレオでもテレビCMでそういう冬山登山のシーンがあった。
125 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:05:53 ID:VRQzMX6T0
召し使いだったか 格差社会だな
126 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:06:15 ID:jt7xJ3Vz0
>>113 山岳保険入ってるだろ、
右京さん悲痛だったな。
127 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:06:21 ID:zJFG9xRa0
滑落で怪我したわけではなく、テントから放り出されただけで凍死したの? 片山も一緒に外にいたんだよ?この二人、何着て寝てたんだ??
128 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:06:31 ID:s5xPuOS0O
知らないジャンルに関して得意になって意見すると恥かくぞ
130 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:06:44 ID:IDRqBYEI0
>片山右京さん「全部自分の責任」と号泣 最初からそう言ってればな。まあ言っててもマスゴミは 煽れそうな部分だけピックアップするから、ドウなのか分からんが お前等も何か不始末してマスゴミに晒される事になったら 自分側でのビデオや録音したり、代理人をしっかり定めろよ
131 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:17 ID:pgLKJZP9O
右京ちゃんは愚か者の典型 『馬鹿は高い場所が好き』 『馬鹿は直ぐ高い所に登りたがる』 右京ちゃんが実証してくれましたね。
コタツあったけえ〜
>>109 右京側がそれなりの金払って示談にする代わりに、遺族側は大事にはしない。
そんなとこだろ。
134 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:24 ID:0fVMwZWp0
これは辛いなぁ・・・ 山はほんとに怖いね
>>108 おまえはどうしてもチャラにしたいみたいだな
遺族に対して無礼者
136 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:27 ID:sXdFNyyGO
片山が上司で他のメンバーは部下なの? だったら責任あるわなぁ
137 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:31 ID:OWJW4y9p0
138 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:34 ID:RmOVa3icO
>>113 俺もそう思うわ
どんなに苦しくても自殺を選んだりはしないだろうな
近しい人間が支えてあげてほしい
140 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:41 ID:Ne12Ld54O
で、どう責任をとるわけ?
>>112 成人男性背負ってビルの10階から1階まで降りてみてからレスして下さい
143 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:55 ID:W35gYkLP0
>>76 2ちゃんねるは煽り要員として、朝鮮人が張り付いてるけどね。
そもそも2ちゃんねる自体が、朝鮮資本で動いているんだよね。
ひろゆきは統一教会の工作員だし
あんな顔の日本人がいるわけねえじゃん
144 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:07:55 ID:sXTwf7qP0
>>121 かと言って飛ばされるようなテントを持っていった言い訳にはならない訳で
強風なのは最初から判ってたんだから全員一人テント持って行きゃ死ななかっただろう
背負って助けるって常識的に考えて無理だろ 一般男性であれば体重は65〜75キロ 背負っている人間の意識は朦朧で不安定な重りと同じ 特殊な訓練を積んだレスキュー出身でもないのに そんなものを担いだまま雪山降りられるわけがない
146 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:08:29 ID:P9KXpgLKO
>>123 F1ドライバーは一流のアスリート並みのトレーニングをしています。
147 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:08:33 ID:4w8X9eay0
148 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:08:39 ID:w7cOIKzw0
下山してきた時「助けられなかった」ってアッサリ答えてた
>>102 へー他のルートって風よけになる物があるんだ
それは自分の勉強不足でしたごめんなさい
150 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:09:04 ID:SguvJldmO
松岡修造なら全員助かったのにね
151 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:09:25 ID:oNtvd3Jz0
>>105 殺人も見殺しも言葉は悪いが事実だろ
極限の状況下で生きるための正論だったとしてもだ
例えば無理心中だって聞こえがいいが、あんなんただの殺人だかんね。
面倒が嫌ならきちんと気象状況確認して、素人なんざ連れてくな
もっと言えば単独登山でてめぇだけ命を散らせば良かった訳よ、アホか。
152 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:09:26 ID:eKu0v17k0
右京が着てた防寒服あったかそうだな。 あれ部屋着に買って暖房切ったら 節約出来そうだ。
154 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:09:41 ID:rX5sxsW+0
片山右京は宗教雑誌が似合うな。
前スレ992だが、
>>16 うめき声は低肺機能下でも出る。単なる声帯の振動だからね。
>>23 >歌歌い出したとかいってたな、そういや
これは、ちょっと理解不能。もし事実なら、軽い脳浮腫による症状か
極度のストレス下での内因性オピオイド分泌が関与?
>まあ俺もあるとこで凍死しそうになったけど、寒いはずなんだけど
>すげー気持ちいいんだよな、眠るのがW
これは低体温に伴う意識障害時にはよくある症状
157 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:02 ID:Ex5NLYgp0
>>106 >>127 準備が甘いよね
これは間違いが無いと思う。
自分だけが南極のテントとかもそうなら酷い。
他の人も同じように装備をしてあげていくべきだった
158 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:03 ID:CpVqqFFJ0
右京は悪くないよ。 俺が悪いんだ。 本当に済まない。
159 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:05 ID:sXTwf7qP0
ブラック企業に入ってしまったが、俺はもう凍死するかもしれない
160 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:09 ID:YI2yOeXlO
>>109 マスコミに発表するコメントなんてそんなものじゃないかな。
遺族がマスコミに怒りのコメントを発表するのもなんか違う気がするし…。
後は当事者と遺族の話し合いだからね。
凍傷が酷いね。 体力も桁違いだったから、助かったとも言えるかもしれない。 経験は不足していたかもしれないが、その体力で救われた のは否定できないよね。
163 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:13 ID:+0DuvlgV0
右京は深い業を背負ったな
>>109 山の掟は山でしか通用しない。
里に行ったら通じないから、山の掟には触れるな。
って、マタギの爺ちゃんに口酸っぱく教えられたけど、
触れとく。
山で死んだ人の家族は、ああ言うしかない。
山には入れは里では通用しない山の理屈で動く。
単独でも、複数でも、山で死んだらそこまで。仲間は
助けようがないことは誰でも知ってる。
諦めきれない自分自身に言い聞かせるのと、生き残った
仲間への心遣いだ。
レジャーとかスポーツとか探検なんかはわからんけど、
生活で冬山に入る人たちの間ではそんな感じ。
165 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:42 ID:OWJW4y9p0
166 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:10:42 ID:K/bczDQb0
んまあ、ここで叩いてる、友達の居なさそうなヒッキーどもよりは、 右京の方がはるかにマシで立派な人間なのは確かw
>>153 厳冬期登山用の服はびっくりするくらい高いぞw
>>150 熱すぎて、雪が溶けて、雪崩になる
どのみち助からん
170 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:11:37 ID:W35gYkLP0
>>156 やっぱりか。。
俺もあんときそのまんま寝てたらやばいとは思ってたわ。
この世のものとは思えないほどの、安楽なんだよねW。
二度寝の気持ちよさとかの次元をこえちゃってる。
171 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:11:42 ID:km+8iQrL0
竹島って本当はどっちの国の領土なの?
保険で300万しかでねーのか。 じゃあ裁判なっても2人セットで300万以下だな。 右京やったな!
パニックおこして服脱ぎだしちゃうんだってね。で奇声あげてバタリらしいよ
174 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:11:59 ID:g/nsge3x0
完璧に信用できる奴以外とは いっしょに山登ったらヤバいね 谷底に蹴倒されても、 殺人じゃなくて大概はただの滑落死扱いにされそうじゃん 過去にも結構あるんだろうね、そういうの。
175 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:12 ID:Z3YWauyT0
>>169 山があるからこんな事故が起こる
責任もって富士山を破壊することが男の生き様だよ
176 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:14 ID:sXTwf7qP0
>>166 失礼な、仲間を見捨てて逃げるようなクズと俺は違う
177 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:15 ID:5wMhSHzv0
映画とかでは絶対皆生き残るって感じで頑張るけど 現実は自分だけは死にたくないって考えるのは当然だと思う
178 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:16 ID:rX5sxsW+0
>>112 10kgの米袋6個かついでマイナス20度の中、おまえは何メートル歩ける?
56 名前: スパナ(アラバマ州) [] 投稿日:2009/12/20(日) 03:58:21.10 ID:takYVwl0
http://www.asahi.com/national/update/1220/TKY200912190397.html >中大山岳部OBの猪熊さんは大学3年の冬、山頂付近で風に飛ばされて約250メートル
>滑落して左足を骨折。テントなしで一晩耐えて生還した経験がある。「なだらかな地形の
>富士山で遭難すると当時は思わなかった」と猪熊さん。
>日大山岳部OBでエベレスト登頂の経験がある古野淳さん(48)は、冬の富士山に約40回
>登り、風の恐ろしさを再三体験している。「6件ほど遭難を目撃したが、空中を登山者が飛ん
>でいったときは恐怖を感じた」。本人も山頂付近でザイルにつながったまま突風に20メート
>ル近く飛ばされたことがあり、「冬の富士山はヒマラヤ並みに危険」と言う。
富士山恐ろし過ぎワラタ
空中を登山者が飛んでいったときは恐怖を感じた
空中を登山者が飛んでいったときは恐怖を感じた
空中を登山者が飛んでいったときは恐怖を感じた
空中を登山者が飛んでいったときは恐怖を感じた
((((;゜Д゜)))
>>153 登山用だと高いから土木作業用の防寒着がいいよ
作業服は激安の店が多いし
自分も上下1600円の防寒着で冬は暖房使っていない
182 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:37 ID:Ex5NLYgp0
漫画で「岳」というのがある 登山経験がちょっとだけでほとんど無いが、お前らも読んでほしい 山は怖い 準備だけは完璧にしないといけないと思った
片山が明治時代の日本人なら即自決
184 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:12:49 ID:dGt61pTG0
どうすんの?死ぬの?
185 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:13:36 ID:zJFG9xRa0
初日の出登山って本当は危険なの?
187 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:13:53 ID:km+8iQrL0
>>171 もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。
188 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:08 ID:W35gYkLP0
>>180 飛んでった登山者ワロタ
どこに行ったん?W
189 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:23 ID:sXTwf7qP0
>>180 >空中を登山者が飛んでいった
これ利用すれば降りるのが楽になりそうだな
190 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:33 ID:p6gfBpTn0
191 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:40 ID:BQq2HkEm0
今回の感想 F1みたいな座ってるだけで腕力頼みのスポーツでも 結構体力あるんだな −25℃程度ならスキーウェアでも凍死しないと思う どんだけ薄着してたのよ?
192 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:40 ID:P9KXpgLKO
193 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:44 ID:45SbsxoY0
>>149 >へー他のルートって風よけになる物があるんだ
岩場とかが多い
御殿場は下が砂地なのでテントが固定できない
194 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:46 ID:pYbxMZ4mO
亡くなった二人は右京のごり押しで登山させられたの? もしそうならあまりにも憐れだが、違うなら右京だけの責任ではないよな。
>>187 詳しい解説トンクス。
それじゃ、韓国が怒るのも当然か。
って続くヤツ?
お前、こんなとこでも自演やってんのかw。
196 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:14:55 ID:Z3YWauyT0
>>185 あれ、事故が起きないほうが不思議だよな。
登山道が新宿駅の朝ラッシュのエスカレータみたいになってる
197 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:15:07 ID:PexvXptl0
>>157 亡くなった方が自分で用意したテントなら右京に責任ないけど、
右京が他の人のテントも用意したってソースあんの?
勝手に妄想して批判して国士気取りとか笑えない
普段マズゴミは〜とか叩いてる奴らが、
ダメマスコミと同じように憶測で悪者だと決めつけてるとかなんかおかしいよね
>>187 「それは韓国が怒るのも当然だな」だなw
199 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:15:23 ID:nlyD+IijO
>>166 友達のいないお前に言われたくないww
少なくともお前より友達も多いし
ましな人生を送っているww
これは罠ね
201 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:15:34 ID:ykiYhYm4O
>>151 精神科はいいすぎた。ごめん。
小学生からやり直すくらいでまだなんとかなりそうなレベルだね。
>>146 一流アスリートがグラビアアイドルに2時間差つけられんの?
MISAKO YASUDA 55
StartTime 5:00:01 10km 53:58 21.1km 1:55:56 30km 2:49:58 40km 3:57:08 GunTime 4:09:47 ChipTime 4:09:46
Ukyo Katayama 21981
StartTime 5:04:48 10km 1:17:26 21.1km 2:47:00 30km 4:03:32 40km 5:36:33 GunTime 5:57:15 ChipTime 5:52:27
203 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:15:44 ID:Ex5NLYgp0
>>185 装備して人が多ければいいんじゃない?
富士山って最近登る人がめちゃくちゃ多くて、
ずっと列が出来て登っているようだけど、片山のときは違ったのかな?
富士山に詳しい人おしえてくれ
>>174 怖いよね あと北海道ではヒグマに襲われてしんでるケースが何度かあるよ!!
204 :
109 :2009/12/20(日) 04:15:57 ID:Uy91btis0
おお、こんなにレスがつくとは…
内心は複雑だけど、ああいうしかないって事か
>>164 爺ちゃんマタギだったのか。なんか格好いいな
なんか秋田とかに多いみたいだけど
205 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:15:58 ID:Ne12Ld54O
>>169 それは責任とるというより、単にビビっちゃっただけじゃねえの?
206 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:16:03 ID:km+8iQrL0
207 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:16:11 ID:ggC2atsL0
208 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:16:15 ID:vDxsKWHd0
桐灰はるしとけば助かったのにな
209 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:16:54 ID:eCIar0S80
>>69 ポイントはそこだ。
ころころと変わる発言といい矛盾が多い
>>11 嘘言うな
ルールさえ守って登れば安全な山だよ富士山は
211 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:17:14 ID:sXTwf7qP0
>>202 俺の高校時代のタイムより遅いwww
ヘボイな右京
212 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:17:34 ID:Jra+4uj90
警察が調べればわかるから 早めに認めたんだろ? オリ公算だw
213 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:17:43 ID:jLmds3Y70
自称リア充、自称登山家がやたら多いな。
登山って、なんか金持ちの坊ちゃんの趣味っぽくて、 好きじゃないんだよなあ なんかこう、わざと危険なところ行って「厳しい環境で頑張る俺すげえ!」 ってやってるというか。 まあ、金落としてくれたりするわけで、都会に引きこもってる連中よりは ありがたくはあるんだけど。
215 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:17:49 ID:w7cOIKzw0
富士宮ルート最短らしいが無茶苦茶キツかった
216 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:17:55 ID:IRB48z2J0
>>191 腕力頼みどころかもの凄い体力使う
まずGがハンパじゃない
血流に乱れが生じるレベル
精巧で複雑な機械を長時間一人で弄り続ける必要がある
また夏にでもなれば機械内の温度も相当な物になる
そんな物に乗り込んで超高速で死と隣り合わせになりながら常に状況判断し
コンマ一秒を競い合うスポーツをしているF1レーサーは化け物としか言いようがない
220 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:18:15 ID:P9KXpgLKO
>>191 > F1みたいな座ってるだけで腕力頼みのスポーツでも
浅はかだねえww
221 :
109 :2009/12/20(日) 04:18:16 ID:Uy91btis0
まだ意識があったときどんな言葉を交わしたんだろう?
223 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:18:33 ID:qOBaEPe20
>>6 死んでもネットができるらしい。
安心して死ねるぞ
んで、責任とって何するの? まさか口だけ?
225 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:18:36 ID:ggC2atsL0
>>203 福岡大 ワンゲル の話し今読んでた・・・怖い
>>209 まったくもってその通り。
矛盾が多いんだから、罪があるかは警察なり検察に任せておけってハナしだワナ。
オレのスタンスは「山なんだから死ぬこともある。不条理なこともある。だが仕方ない。」ってだけ。
226 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:18:39 ID:Ex5NLYgp0
>>197 登山経験が無い奴もいるし準備不足だよ
>>203 だが、あと目撃者とかいないの?
>>69 >>209 のこともふくめると、片山の発言に一貫性が無い
富士山の登山人は、凄く多そうだけど
227 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:19:01 ID:PQ4zs2DG0
基本山登りって迷惑な奴しか居ない
228 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:19:12 ID:oNtvd3Jz0
>>201 オレもアホは言いすぎた、ごめん。
見殺し右京を擁護するカスのお前は死ねよに改めるよ
>>205 故人と遺族に対してできること
これからの身の振り方として最低限しなくてはならないこと
お前や星野みたいな自分の名誉のためだけにリベンジしようとする自己中人間ならそうなる
230 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:19:24 ID:sXTwf7qP0
>>69 逆転裁判なら色々矛盾点つかれて真相自白しそうだな
>>163 > 右京は深い業を背負ったな
南極がどうなるかは判りませんが、この先、何年経っても、どこのどんな山に行っても、
夜間、ひとりテントの中にいて、他のテントの仲間の安否に思い悩むに違いないでしょう。
234 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:19:51 ID:g/nsge3x0
235 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:19:50 ID:x3tB726s0
わかった、なんで変なレスが多いのかが。 冬休みだ。 今日、なんだか電車が混んでたのも。 そうだろ?バカガキども?
236 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:20:00 ID:xPW0jpot0
いやだから装備の性能に不備はなかったんだろ 二人のテントが大型だったのも通常なら安全な策だったはず 今回は強風がアダとなったからテントは小さい方がよかったってのは結果論なだけ 装備に問題があるとは思えない
238 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:20:20 ID:bg9Dj1Ur0
F1の操作をすべてプレステのコントローラにしてくれたら、 たぶんデイモン・ヒルよりも俺の方が早いんじゃないかな?
>>202 その娘が早い。年齢も恐らく若いのだろう。
私ですら、10キロのラップは40分前後なのでな。恐らくフルマラソンは
現在の力では3時間は確実に掛かる。
まぁ、叩くのも程々にしておいた方がいいと思うが 叩いて死者が生き返るわけじゃないし
しかし、レス読んでると改めて不景気なんだなって実感するわ
にしてもこのスレは香ばし過ぎるな 至るところから香ってるこの状況は冬山よりも厳しい冷え込み
243 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:20:47 ID:Ex5NLYgp0
>>225 そうそう福岡大学のワンゲル部(山慣れしてるのに)がヒグマに食われたんだよね
他にもあと1件おきているし、襲われなくても目撃談は多いよね ヒグマと遭遇したとかみたとかさ
>>227 基本的に失敗した時しかニュースにならないからな
そんな印象をうけるかもな
後続の2人が早めに引き返せばよかったんだが、 無理をしてしまったのかな 片山が単独で突っ込むのは構わんとして
>>221 自演厨。
詳しい解説トンスル
とか、
IDとか知りませんでした。顔から火が出るほど恥ずかしいです><
とか、
いろいろ小ネタをかますんだけど、いつもオチまで同じで
つまんない。
247 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:21:37 ID:sXTwf7qP0
>>237 実際に死んでるんだから装備に問題があったんだろ
今年が特に大暴風って訳でもなし
社長ならチームの装備にも責任を持つ必要がある
死んだのは本人も言う通り右京の責任だろう
>>108 いやあ叩かれて当たり前だと思うよ
判断ミスで二人亡くなっちまったんだぜ
右京ファンの俺でも厳しいぜ
249 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:21:58 ID:p3yfy7Rp0
パラグライダーで飛んで逃げればいいんだ
250 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:21:59 ID:ZPwz0AtuO
エベレストの登山ルートには、力尽きた山男達の死体がいっぱいあるらしい、 そして誰もが横を素通りしていくようだ。 冬山は自己責任だが、生き残ればいろんな思いを全部背負わなければならない!
死因はなんだったの
253 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:19 ID:tJcm+Wvh0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、自身も覆いかぶさって >一晩を過ごしたが、やがてぐったりしてしまった。 へぇーー
右京氏の遭難後の行動は、至極妥当でしょう。 1人なら装備があれば可能かもしれないが、2人も担げられないし。 ソリを使って降ろせばいいじゃん、とか言ってる輩がいるが、 そんな装備は捜索隊しか持てませんよ。 登山時に持ってたらそもそも登れない。 それよりもちょっとどうなんだろう、と思うのが 右京氏が救助を求めて下山したのに、 そのまま警察著に連れて行かれ事情聴取だけされて、 その間積極的な救助活動がされなかったこと。 下山したのは思いっきり昼間じゃないですか。 時間も考慮して下山したのに、2人の位置を聞いてすぐ動くこともせず。 なんかそっちの方が責任問われてもしょうがないような。
255 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:27 ID:P9KXpgLKO
>>202 4時間台ってwwそれは安田すげーなww
マラソン向けのトレーニングをしてるわけじゃないからね
256 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:44 ID:6ESdeHrM0
だいたい二人死んでる事を出汁に、生き残った右京は凄いだのF1レーサーは偉大だの ホザくF1厨のクズには吐き気する
>>246 ああ、ただのキチガイね
こういうのは死んでいいと思う
258 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:47 ID:uleHEnr30
独立峰の恐ろしさ、なんて言っても低学歴にゃ何の事か全く理解できないだろうな・・・
天災だろ 右京は悪くないじゃん。
260 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:48 ID:PexvXptl0
>>226 >富士山って最近登る人がめちゃくちゃ多くて、
>ずっと列が出来て登っているようだけど、片山のときは違ったのかな?
こんなこと言ってる奴に準備不足かどうかなんて判断されたくねーだろな
今回はなにが準備不足だったの?
テントが飛ばされたのは登山初心者がいたこと関係ないけど?
テントがダメだった?
そのテントは片山が用意して押しつけたものなの?ソースは?
261 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:50 ID:8SuLb3Cg0
冬山遭難の場合保険はおりるんだろうか。
262 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:22:50 ID:oXVrs4SyO
>>140 金だろう。
片山と死んだ二人の信頼が厚かったとしても、遺族にとって大事なのは生活費。
>>1 え?右京のせいで死んだの?
山って厳しいから誰のせいとかじゃないんだと思ってたけど何があったの?
264 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:23:08 ID:ykiYhYm4O
>>228 うはw
マジすまんかった。そんなに煽り耐性がないとは想定外だった。
俺の敗けでいいから勝利宣言して早く寝て。今日は寒いよ。
265 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:23:35 ID:Ex5NLYgp0
>>250 うそくせー
おい、富士山に詳しいやつにきくが、片山たちのいたところは人が居ないところなのか?
よく最近富士山はめっちゃ人ごみなんだが? みんなで授受つなぎになって登ってるぞ
266 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:23:38 ID:HtmjPpCs0
>>7 よくもまあ、そんな酷いことを言えるな...
267 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:23:44 ID:83QC2LWTO
>>256 富士山でテント張るのは違法行為なのにね。
270 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:24:04 ID:BQq2HkEm0
>>238 ラジコンみたく無線操作にすればいいのにね
体重の分だけ軽量化できるんだし
人間がわざわざ乗るとか全く無意味
271 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:24:10 ID:6Srf4/v40
俺小学生の時、なんとなく一人で冬山に登って死にかけた・・・ 冬山なめたらいけない。
F1レーサーなんてただの車好きだろ。過剰評価しすぎ
俺はホンカツのコメントが聞きたいな
死んだ二人にお子さんいたのかな いたらツライな
275 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:24:47 ID:ggC2atsL0
>見殺し右京を擁護するカスのお前は死ねよに改めるよ 擁護っていうより、山での出来事だからね。 不条理でも、理不尽でも、、、、見殺しにして生存するのは正しい選択肢。 ところで、山登りをするなとか消極的手法を除いてあの状況で生存者が増える選択肢ってナンだっただろうね。 見捨てるが答えだけどさ。
277 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:25:04 ID:GNGFixF30
携帯にGPSついてなかったのかな。 位置情報伝えれば捜索もスムーズだったろうに。 すくなくともあんなにいっぱいヘリ飛ばさずに済んだだろうにね。
278 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:25:23 ID:5jaOdT/F0
一人用のテントを張る練習が足りなかったのだな。 真夏だったから善かったが私も雨でひどい目にあったことが有る。 それから何度も事前練習をすることにしている。
>>265 最近っていうのはこの時期じゃなくって夏休みシーズンだろ。
280 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:25:33 ID:RBDbelr70
見殺しといってる人の理屈が全く理解できない。 深夜の雪山で滑落が起きた時点で、どうにかする術は皆無だろう。
>>247 一旦問題点を整理したいんだけど
お前が言っている装備の問題って「テントのサイズ」と「防寒」のどっち?
亡くなった人もかわいそうだけど、理解なく叩かれてる右京は不憫過ぎる・・・
>>244 失敗しなくても迷惑ではあるが、
金で迷惑をチャラにしてるんだよ
285 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:26:18 ID:PexvXptl0
>>247 自分の装備は自分の責任です
まして片山が押しつけたってソースがあるわけでもないのに、
片山が用意して押しつけたって前提で批判してる奴は何なの?
>>240 登山の知識さえないのに、叩けるのは
この状況で、右京が名誉棄損で訴えてこないのわかってるからだろ。
卑劣なだけ。
288 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:26:49 ID:fXikeWNT0
ミスリードで馬鹿を付け上がらせたくないけど 仮に見殺し(どこからが見殺しになるのかも曖昧だが)だったとしても 殺意があったわけじゃないから発言の矛盾はそこまで気にならないな 気が動転してたのか保身の為なのか知らんけど別にいいだろと お前ら普段、痴漢や犯罪・事故現場に遭遇したら 「関わり合いになるの避ける」って言ってんじゃんw 「損することはっても得することなんて無い」とも言ってたよな 右京はそれを体現したんじゃねーの? 保身と決め付けるのもミスリードだが
>>203 鈴をぶら下げて歩るくことが多いのだが、ヒグマは人間が
ご馳走を持っている事を知っているので、かえって鈴が彼らを
惹き付けるという説もある。
また、爆竹を派手に鳴らし過ぎたために、テントに火がつき、
遭難というケースもあり得る。
>>225 > 福岡大 ワンゲル
うろ覚えだが、コオロギ塚とかなんとか言ったかな?
290 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:27:01 ID:qOBaEPe20
>>238 プレステのコントローラなら
ポーズできるからな
>>247 冬山は万全の装備でも軽く死ねると聞きましたが。
登った人はいないの?そこのところ聞きたい。
万全なら相当運が悪くなければ死なないのか。
それとも一つ歯車が狂えば軽く凍れるのか。
素人でないなら右京にそれほど責任はないよ
自分らで判断できなかった二人の責任
>>227 んでもそういう人らがいないと山や登山道が荒れて、もしものときにテロリストが潜伏しやすくなっちゃうよ
293 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:27:25 ID:Ex5NLYgp0
俺の友人は、元旦に初日の出をみるために、富士山に登ったぞ!!!!!!! 登頂した!!!! 夏もいった奴が言うには、軽装でいって寒かったらしい。一応、厚手の上着はもってたようだ。 凄い人でまさに東京や大阪の駅の中を歩くような感じだったと言う だから人は沢山居るはずだ!!!!
294 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:27:28 ID:oNtvd3Jz0
>>264 なに1人で喜んでるのお前
早くおれの秀逸な151のコメを論破しろよ
凍死しちゃうぜオレ
右京自身も自身の準備不足を明言してるからなあ… 宇佐美さんのご家族も納得しているようだが悲しい事故だ 野口健の話を聞いてると雪山パネェと思うわ 休んでる人か死体か分からないくらい座ったままの死体がちょくちょくあるとか超怖い
南極の予行練習ということで富士山をなめていたんだろうな
297 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:27:52 ID:jszADiL20
1992年のカナダGPで、レース終盤まで5位を走行していたが、シフトミスによりリタイアした。インタビューでは「自分のミスです」と右京の人柄を示すコメントをしていた。インタビュアーの川井一仁とのやり取りは以下の通り。 川井「よくがんばりましたね?」 右京「すみません。自分でシフトミスしてエンジン壊しちゃいました。」 川井「5番手って知ってました?」 右京「(頷く)自分のミスだからしょうがないですね。また次がんばります。」
298 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:27:56 ID:83QC2LWTO
>>259 冬山に不十分な知識と装備で登った事が問題だろ。
山登るのも自己責任 株をやるのも自己責任
300 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:28:14 ID:hxH7yngQ0
左京は殺人死体遺棄だな
>>283 正直この辺の訳の分からん批判が伝わらなければ良いんだが。
どーせ強引に連れてったんだろ その時点で責任あるな
>>254 確か、聴取時に、2人とも脈が無くなったのを確認して、
でもひとりでは(遺体を)下ろせないから下山した、って言ったんじゃなかったかな。
カメラの前では、まだ遺体が見つかってなかったから、
遺族をおもんばかってか明言してなかったけど。
自分シカゴに住んでいた時、南部地区の町中に暮らしていて 外食でピザ屋に行こうとして道を歩いていたら さりげに見た銀行の電光掲示板に、気温マイナス20℃と表示されていた。 いちおう、アラスカ仕様のフード付きダウンコートを着ていて、 フードの下には毛糸のキャップをつけていたんだけど。 2ブロック先のピザ屋に着くまでに、頭がボーッとして、 からだも快適でラクで、たいへんに幸せな気分になってた。 身体がカバーされていても、脳の温度が下がるだけで、相当きますねえ。 別に激しい登坂をしてるわけでもなく、ほんの何分か歩いただけなんだ。 冬山登山する人、なにしてるんだ??
305 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:28:55 ID:ggC2atsL0
>>276 前提条件が多いな
@ 富士山登山を片山が主催
A 片山の絶対的命令系統により、(暗黙であっても)強制参加
が前提としてあって、さらに
B 天候の理解度
C 能力の妥当性判断
に問題があって、やっとこさ片山に責任が生じる「可能性」が出てくる。
>>281 深夜強風の吹き荒れる暗闇の中200mも飛ばされた二人を発見するだけでも容易じゃない。
下手すりゃ自分も危ない。
>>266 もしそのカキコが身内だったらどうする?
>>286 妄想を燃料に叩いてるような連中だからね
卑劣なんて微塵にも思わないんだろう
俺は擁護もしないが、叩けるほど立派な人間でもないからそれもしないけど
>>298 不十分な装備ってなに?
無線機とGPSのこと?
>>276 損害賠償は発生するかもね。
しかし、被害者本人の過失相殺もかなり大きなものになると思うよ。
南極大陸を渡って最高峰に登ろうとする人がどんな風に鍛えたら、 脳の温度低下による障害を克服できるのか、想像もつきませんが、 もし、ひとりで南極にいったら、荒天だからヤメましたなんてことは、なくて 日々前進。よもや前進しなくてもサバイバルの為に作業が続く・・・でしょうから。 富士山の荒天の予報を聞いていても、良い訓練だと思うほか、中止等想像もしない と思いますね。
>>265 山に登山ルートが一つしかないと考えられる
おまえの頭の中身が心配
313 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:29:57 ID:0KzJEYg9O
叩けそうなやつは例え根拠がなくても叩く それが2ちゃんねら
314 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:30:46 ID:Z3YWauyT0
>>291 死ぬってことは万全ではなかったということだろう。万全なつもりになってるだけで。
富士山クラスを本当に万全に登るには、もっと周到な極地法でアタックしねえとな。
御殿場の街から住宅地やホテル、駅、コンビニを少しずつ荷揚げし
キャンプ地点を市街化させながら上に伸ばしていくという方法で挑むしかない。
>>291 雪山 登山 死亡率 等のキーワードで検索してみたら如何でしょうか
316 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:06 ID:fXikeWNT0
>>286 2ちゃんに巣食う真性のクズだよな
パンツとかいうコテハンの犯罪者と同等の思考
そういうのに限ってコピペ連投したり話題逸らしが得意なんだよな
都合の悪いことは一切無視
しかも声だけはやたらデカイ
まるでどっかの「差別ニダ!」とソックリw
もしかしたら同じ血なのかもしれん
中央の3年生で雪庇踏んで300m落ちて死んだ奴いたんだけど ググっても出てこねえな
318 :
国家公務員 ◆Da5hx9rNgk :2009/12/20(日) 04:31:09 ID:LD58Dmzy0
先人の大いなる挑戦、冒険、犠牲、成功によって、人類は文明を築きあげてきた。 酷寒の冬山登山者がいたから、より性能の高い防寒着や繊維素材が開発され、 それは、医療や科学など、多岐の分野の進歩にも応用された。 何もしなかった奴が、失敗したとはいえ何かに挑戦した奴を批判する資格はない。 勇気ある挑戦者がいなくなれば、文明の発展は停止してしまうのである。
319 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:20 ID:0ldrTFj1O
F1ドライバーの体力知らない奴多すぎ F1マシンのコーナリングでは息できないし、血液の流れが止まったり逆流するし、一般の人は1コーナーで失神することもある ヒキコモリとかニートってアホな奴が多い てかアホだからヒキコモリとかニートとかになるのか 現実世界に出て来れないもしくは現実世界に適応できないから、現実世界で失敗した人を目の敵にする 図星で悔しいだろ? プ 周りがおまえの人生を笑ってるぞ どうしようもないバカ息子で親が泣いてんぞ
>>301 余計なおせっかいやく馬鹿とかがいるだろうしな。
こんなん知ってる?みたいな
山登るのも自己責任 駐車場でのトラブルも自己責任
322 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:38 ID:pgLKJZP9O
わざわざ危険な冬山登るくらいなら ニチ〇イの冷凍倉庫で扇風機回して訓練すりゃいいだろうに
323 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:42 ID:ZpmGeY3B0
プロ監修の雪山登山のゲームがあったな昔 死にまくる奴
324 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:42 ID:ggC2atsL0
だいたい、夏山富士なら、日に二往復いききしてたそうだから、 あと少しで五合目という場所なんかは、片山本人にとっては近所の公園くらいにしか 思ってなかったかもしれない ただ、ケガ人を抱えて、重症者がふたり居て、ということは、 大きな事だったのでしょう
326 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:48 ID:BQq2HkEm0
フインランドでは健康のため氷点下30℃の中 全裸で池に飛び込むんだけどな 前にうるるんで見た まあ、サウナに限界まで入ってからだけどさ
327 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:31:50 ID:PexvXptl0
批判してる奴らの脳内前提 ・片山が無理やり連れて行った ・飛ばされたテントは片山が用意して押しつけたもの ・他のメンバーは天候も調べていて悪天候を指摘したが片山は気にせず強行
328 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:32:04 ID:IaNsNl6t0
冬山をなめたらアカン、冷たいし氷の味しかしない。
右京をこれ以上、殺さないでくれ。 彼は、過去に二度死んだ男なんだから。 ちなみに俺は医者の卵だ。3流私大のボンクラだけど。。。。。。
>>307 右京は叩かれても何も言わないだろうが
遺族に関して、コメントするとヤバいと思うけど
331 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:32:32 ID:Ex5NLYgp0
>>306 本当にそうだよな
普通の富士山でもちょっと霧がかかったくらいで
山道から20mくらい外れたらもう二度と戻ってこられないじゃないかって恐怖に包まれるからな
333 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:33:14 ID:fXikeWNT0
>>307 便所の落書きでしか吠えられない身内なんていらんわ
そういうのに限って内弁慶で親には強く言いそうw
>>294 2人とも素人じゃありませんでした
終了
>>4 様のように、2chのレスに、崇高なコメントを期待する純真無垢な子どもたちが大勢いて、日本もまだまだ捨てたもんじゃないなと思いました
その優しさと純真さを生涯の宝物として、生きていって下さい
337 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:33:35 ID:JL8GasPr0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、 >自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが 大変でしたねぇ〜
悲壮感あふれ過ぎ。
>>319 ヒキコモリの体力知らない奴多すぎバージョンも作ってよ
341 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:33:58 ID:ykiYhYm4O
>>294 え、まだやるの?
論破って、いきなり無理心中の話がでてきてわけわかめだとか、二人は素人じゃないとか、山で遭難者を背負ったり引っ張ったりして下山するのは無理ぽとかそういう事を言って欲しいの?いいから寝な。
>>326 あれ死ぬよな。
心臓があんまり良くない俺には冷や汗が出るような映像だったよ。
フィンランド・ソングが歌いたくなってしまった
2人が同行した理由としては、片山が訓練で富士山に登ることになり、 宇佐美さんがじゃあ写真を撮りながら一緒に登りましょう、 堀川さんは事務所の登山かなにかの担当だったので彼も一緒に登ることになったと、 一回目の会見で言ってなかったか。 問題になるとしたら堀川さんだろうね。登山経験も5年で、浅い方に分類されるらしいし。
344 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:34:39 ID:PexvXptl0
>>334 ニュースって2ちゃんねらーの憶測のことか?ソース出してみろよ
345 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:35:23 ID:0ldrTFj1O
簡単なことも理解できないくらいバカだから批判しかできないヒキコモリたち そんなことしてるヒマあったら親孝行したら?ケラケラ
346 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:35:27 ID:Ex5NLYgp0
片山右京擁護が最悪すぎる ファンとして辛いなあ 叩かれて当たり前だっての
348 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:35:43 ID:3j6V1Vq4O
960:名無しさん@十周年 :2009/12/19(土) 21:48:17 ID:auQ9vwPKP [sage]
事故後の片山さんの行動を責めるつもりはありません。
ですが、事故の未然防止という観点では疑問が残ります。
遊び仲間3人で行ったわけじゃないんです。
「片山右京チャレンジスクール」の校長と従業員2名です。
・南極は単独で行く予定なのに、何故、従業員2名を同行させたのか
・片山さんは「南極用テント」なのに、従業員2名は、何故「通常テント」なのか
南極には、片山さん一人で行くので、「南極用テント」もご自分の分しか無かったのでしょうか。
「通常テント」で問題ないと考えたところに甘さがあったのではないでしょうか。
「通常テント」装備で同行させたところが解せません。
夏山感覚で、冬の富士山をナメてもらっては困ります。
http://www.geocities.jp/nisi3776mbb/fuji/etc02/kisyou.htm 滑落したら、崖から落ちたも同然です。遊び場の滑り台と勘違いしないでください。
南極の練習なのですから、片山さんには、一人で行って欲しかった。
※
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=182 月刊「潮」2009年11月号 定価620円/毎月5日発売
コンプレックスの“迷い”をはらってくれた 片山右京
きっと太作大先生が、片山さんの味方になってくれるでしょう....。
>「潮」
片山は創価でしたか
なるほど
>>315 データじゃなくて生の感覚を知りたかったんだ。
万全なのに「やべえ。俺死ぬかも」とか日常的に感じるのかなあと
>>342 しかし、フィンランドとかのヤツって日本に来たら真冬だっていうのに春先みたいな格好でも平気だもんな。
体のつくりが違うわ
352 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:36:20 ID:fXikeWNT0
>>341 傍から見てると馬鹿を相手にしてるお前もどうかと思うぞ
353 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:36:33 ID:P9KXpgLKO
片山創価だったのかよ それで遺族のコメントの謎が溶けたで〜
356 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:12 ID:bNQ3suJN0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、 >自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが 偉いねぇ〜
357 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:23 ID:KvIzG3W00
>宇佐美さんの妻直子さん(45)は「思い残すことはたくさんありますが、宇佐美も好きな山で逝くことができて、 よかったと思います」と、苦しい胸の内をのぞかせた。 これ言わされてるだろ絶対・・・
こんな無茶な計画・・・擁護してあげようにもしきれないんだけど
359 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:42 ID:8XXHlxKJ0
>自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが ようするに一晩中外にいたわけだよね こんな事して死なないの? あと、夜中に転がり落ちた人を探せるの?
360 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:46 ID:UTR5p6KF0
>>214 大学のころ見てきたワンゲル部員とか登山趣味の奴って
変わり者やクセのある奴が多かったイメージだけど。
登山が道楽って意味には同意だわ。
361 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:48 ID:99wEo0QY0
「冬山をなめるな」って書くと通っぽいよね
362 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:37:56 ID:m4aZt52TP
お前らはなんでも層化で片付けるんだな。 それを思考停止っていうんだよ。
363 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:04 ID:Z3YWauyT0
364 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:16 ID:qf+4Wet/0
これは 完全に自己責任です
365 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:36 ID:PexvXptl0
批判してる奴らの脳内前提 ・片山が無理やり連れて行った ・飛ばされたテントは片山が用意して押しつけたもので、ファミリーテントだった ・他のメンバーは天候も調べていて悪天候を指摘したが片山は気にせず強行 ・これらは全てニュースで報道された事実
>>357 右京よりベテランの登山家だったんだろ。
山で死ぬのはとっくに想定内。
367 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:45 ID:sXTwf7qP0
宇佐美さんの妻直子さん(45)ってこれから旦那の稼ぎも無く 年金も無く一人で過ごすんだぜ・・・ そういう人の気持ち考えたら仕方なかったでは済まされないだろ 擁護厨は人間としての心を失った鬼畜
368 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:47 ID:GsW/HjOjO
遺族のコメントが大人過ぎて泣ける…。
これからは空気抵抗の少ない形状のテントがトレンドになると見た。 しかし、もう少し詳しい状況が知りたいが何処の局も肝心な内容はろくに報道しないな。 其処から得る物得ないで、何を得ると言うのか。 コメンテーターも脳内ワールド全開で好き勝手話してるだけで見てて呆れる。
370 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:38:57 ID:t0BKJEex0
山と海は舐めるなとあれほど・・・・・・・・・
亡くなったお二人のご遺族の方はよくもあんなに立派なコメント出せるもんだな お悔やみ申し上げます
>>331 日高ですな。
学生時代に別のパーティーから、その話を聞いた記憶がある。
あそこは稜線が比較的狭いという。
水場も少ないと聞いた。おまけにハイマツで黒焦げになるという。
374 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:39:17 ID:BQq2HkEm0
>>342 北方の連中はすげえわw
うるるんではないが、ロシアのマガダンかイルクーツクか忘れたけど
−40度の深夜、オッサンがウオッカで泥酔して
酒場の裏路地で転がってイビキかいてる映像とかあったなw
375 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:39:19 ID:HtmjPpCs0
>>307 身内の立派なコメントは出てるでしょう。
私が身内だったら誰の所為でもないと思う。
片山氏が嫌がる身内を命令で行かせて故意に凍死させたら人殺しというけどね。
擁護も創価学会青年部と芸能部の皆さんだったのか。 まさか学会員とは知らなかったぜ。
片山擁護はファナティックな人が業者にたのんだっぽいな いい加減やめとけよ と言っても金が絡んでるので絶対に止めない 余計右京がかわいそうだぜ
378 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:40:06 ID:Z3YWauyT0
>>293 元旦の初日の出とは状況が違うんじゃないの?
それこそ元旦のためにいまは人が少ないとか。
そういえば昔修学旅行で6月にバスで5合目まで行ったけど、
慣れてるバスガイドさんや運転手さんが、厚手の上着を着込み始めるのを
なんだろう?と思ってたら、こっちは春用の上着なしブラウス一枚の制服
なのに、2時間自由時間っつって外に放り出されたよ。
めっちゃ寒くて息が白かったのにはびっくり。自分とこの6月なんて
蒸し暑くて早く半そでの夏服着れる日が来ないかなあ、と思ってるような
時期だったからね。
380 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:40:16 ID:Ex5NLYgp0
>>353 笑い事じゃねーぞ!
ヒグマだぞ!!!ヒグマ!!!!
381 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:40:23 ID:bNQ3suJN0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、 >自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが なかなかできるこっちゃないよねぇ〜、さすがF1レーサーとかなんとか‥
382 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:40:33 ID:8XXHlxKJ0
>自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが ようするに一晩中外にいたわけだよね こんな事して死なないの? あと、夜中に転がり落ちた人を探せるの?
383 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:40:35 ID:oNtvd3Jz0
>>341 寝てやるよ
>>151 のレスを見殺し右京を擁護するお前が自身が論破してくれたらw
お部屋がF1ポスターだらけのきもい君なりの弁解を聞きたいね
>>346 >3人が次々と命を落としていった。
ここが凄く生々しいな
385 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:41:09 ID:4Cb4Yu+r0
コメンテーターは概ね「的確な判断」だった
386 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:41:11 ID:ggC2atsL0
>>364 自己責任っていうか、冬山だから仕方ないって話だよな。
不条理、理不尽だけど、そういう世界だモノ。
>>369 乱流にはなす術がないよ
テント内に気圧あるだけでばたばたするだろうから
388 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:41:38 ID:QSdx5exk0
片山、もう自分を責めちゃいけないよ。 片山のせいじゃない。
ヒキコモリの体力知らない奴多すぎ 首吊りながらのオナニーでは息できないし、血液の流れが止まったり逆流するし、一般の人は1コーナーで失神することもある 学生とか社会人ってアホな奴が多い てかアホだから学生とか社会人とかになるのか 仮想世界に出て来れないもしくは仮想世界に適応できないから、仮想世界で失敗した人を目の敵にする 図星で悔しいだろ? プ 周りがおまえの人生を笑ってるぞ どうしようもないバカ息子で親が泣いてんぞ
390 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:41:56 ID:U8xIDpht0
周辺を探したところ、150〜200メートル下の斜面で2人と破れたテントを見つけた。 その際は2人とも意識があり、片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが、 やがてぐったりしてしまった。 同署によると、2人は標高約2800メートルの御殿場口登山道付近で、 約10メートル離れて倒れていた。 テントごと強風に吹き飛ばされ2人同じところに着地するとは考えにくいのに 2人に覆いかぶさって一晩を過ごした? なのに発見時の2人は10m離れて倒れてた? ことごとく矛盾を感じる。
391 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:42:01 ID:yH8wJje90
>>331 2ちゃん名物
福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
392 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:42:02 ID:M32ihWU1O
社長の命令は絶対。
>>374 俺も一応北国の人間だが、酔っぱらって凍死する人とかたまにいるからなぁ。
さすがに氷点下25度ぐらいが限界の街だからどうとも言えんけど。
394 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:42:34 ID:w+kfAQmv0
まあ死んだ二人の自己責任ではあるな。
395 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:42:36 ID:kR2X+zZh0
>>350 ロシアの船員を小樽で見たが、真冬なのにTシャツで吹いたw
>>387 たしかに風速20mの前では為す術がないよな・・・
嫉妬は正義の顔をしてあらわれる、っていうのは誰の言葉だったか。 擁護するわけではないが、叩いてる連中の歪んだ心が透けて見えてキモチ悪い。
399 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:42:56 ID:nlyD+IijO
右京は心の中で「あの程度でへたばりやがって」位にしか思っていないwww
>>375 いやだから、貴方がどう思うかじゃないでしょうに
それぞれの立場ってのを想像できないなら、とりあえず過度な擁護やバッシングは控えようって話だ
右京には大きな責任があるよ。叩きはしないが叩かれて、も仕方がないと思うんだ。
401 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:43:19 ID:7vAjLH0i0
山に行ったら全部自己責任だよ。 誰も助けてくれないのが当たり前。 徹底した孤独,自分とだけの戦い、 そおが山の魅力でもあるんだから。 「山をなめるなって」そういう意味。 看取ってやった右京さんに驚きだね。 無茶な計画って行ってる奴は山をなめ過ぎ 山登りそのものがもともと無茶なんだから、、、
402 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:43:25 ID:FP9WAV4k0
昔、戸隠山のてっぺんで吹雪かれた事がありますが、標高が高いせいか、 完全にホワイトアウトしました。寒さもはんぱなかった。 スキー場で昼間であれだとすれば、−25度の深夜・・・考えたく無い。
403 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:43:40 ID:eCIar0S80
>>268 >岩か何か障害物にぶち当たって止まり、身動きできない(悪けりゃ骨折)状態になったのではのではと予想
>>1 を100回読め
>目立った外傷はなく、18日までに死亡したとみられる。
ま、トレースも残ってるし、ヘリで上空から見ればすぐに分かることだ。
404 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:43:43 ID:sXTwf7qP0
ブラック企業社員は死んでもいいというのですか!!
>>324 す、すげえ・・・
05-06年の豪雪時にニセコで小規模な雪崩に遭ったことはあるが(ゲレンデ内だし大したことはなかったけど)
普段はふわふわの癖に、雪崩れるとすごい重くて背中からドスンときて身動きできなかった
それまで滑ってたからそれなりに体温はあったし周囲に人もいて割とすぐ抜け出せたけどこのまま1人とか考えたら怖かった
酷いと凍りみたいな根雪から雪崩れてマジで骨折れるんだよな・・・恐ろしい
406 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:43:49 ID:MVoRaFw40
>>365 お前がお世話になる警察の事情聴取にもあるでwwwww
407 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:44:04 ID:fXikeWNT0
>>375 ・憶測で決め付ける
・無理矢理火を付けて問題にする
・捏造だろうと何だろうと、とくにかく書いた(言った)もん勝ち
もうねマスゴミと変わらんよ
典型的なダブスタ
408 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:44:23 ID:t0BKJEex0
しかし、F1ドライバーって人気あるんだなぁ。 今や、深夜しかTV放送してくれないのに
>>350 暑いところに連れて行ったら溶けちゃいそうだな
411 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:44:59 ID:W35gYkLP0
412 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:45:00 ID:Ex5NLYgp0
>>379 まあ違うだろうがね
お正月は多いらしい 今はどうなのか?と思ったわけだ。
君、女の人ですね。
413 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:45:12 ID:0ldrTFj1O
>>357 宇佐見さんはプロの登山家だろ?
プロの登山家の奥さんはみんなそのセリフだよ
バカは知らないのかな?
>>151 お前は一緒に釣りしてた奴が川に流さて死んたら、釣りに誘った奴が悪いと言いたいのか?
行くといった時点で自己責任。
自然ってのはそう言うもんだろ。
さっさと糞して寝ろ。
415 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:45:53 ID:99wEo0QY0
野口健が良い事言ってるな 「細かなうんちくよりもまずは体験」だとさ
416 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:46:01 ID:PexvXptl0
>>394 片山だけ冬山用テントで二人はファミリーテントだった
死んだ二人は自分たちが持っていく装備(テント)の確認もしていない
もしくはファミリーテントで大丈夫だと判断した
って妄想全開だからな
片山に全責任があるかのようなこと言ってる奴らはベテランの宇佐美さんを馬鹿にしてるな
>>395 コンビニでアイス買ってたよ。
そして船の上(外)でハミガキ。
418 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:46:13 ID:Ag08alYL0
>>304 仲間発見。僕はやれやれ帰ってスーパーボウルinウィスコンシンLIVE見て驚愕した。
お ま え ら ニ ワ カ の 下 手 な 擁 護 に 片 山 は 迷 惑 が っ て る よ
>>186 噴いたw不謹慎なw
まああれだ、冬の山じゃ何が起こってもノーサイドだわ。
目の前で苦楽を共にした友人が死んでいって
楽しい奴なんかいない。
東京マラソンの時も片山右京の応援団が創価の旗振って後ろ走ってたんだってな。
422 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:47:15 ID:evsKoCkS0
億万長者片山の道楽に付き合わされ、亡くなられた方はホントに気の毒です。
423 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:47:55 ID:w+kfAQmv0
>>416 仮にそういう前提であったとしても、
それが事実であったとしても、
命を救うには二人が自分で判断するしかないからな。
ベテランであれ、素人であれ。
424 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:48:27 ID:R29S6MAy0
>>380 こういった事故ってどのくらいの頻度なんだろう。
遭難はまあ毎年あるっちゃあるけど。
425 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:48:50 ID:NLi6iKHaO
富士山つええなぁ。正直侮ってた
>>416 片山が南極用テントで二人が通常の「冬山用」テントって言う可能性も十分にあるんだよね。
後で良いんで、片山さんは詳細な事故記録を公表して欲しいなと思う。
>>407 なんだテメー
何処が決め付けてるんだ?
おまえ出るとこ出て同じこといえんのか?
俺は言えるぞ
いつでも訴訟相手になってやるぜ
俺を民事で訴えてミロやコノクズヤロ−
>>324 グロ注意って書いといてくれよ・・・
でもホントすごい世界だな・・・一般人の神経じゃとてもできないわ
>>395 南極帰りの人が、南極から帰ってすぐの頃は、日本の冬が暑くて半袖きてても毎日汗だくだったって言ってた。
ほんとかどうかは知らない。
そもそも登山という行為自体が命掛けの遊びなのだから 死んでも当たり前のことが起こっただけだろ。 チキンレースとかロシアンルーレットで遊ぶのと同じ。
431 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:50:13 ID:Ex5NLYgp0
432 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:50:27 ID:yPqGWeRt0
ジャンクTVで語ってくれるよ
何度も言うけど装備の性能に不備は無かったんだぞ テントも防寒着も性能は十分 不運だったのは強風下でサイズの大きいテントがあおられたことだけ だからといって小さいサイズのテントが正解ってのは結果論で間違い あとは無線機とGPSが無かったことくらいだけど普通そんなもの持っていかない
>>419 天皇陛下のお気持ちを代弁する方もいるが、
そのような発想こそ安易なのではないかね?
片山氏の場合、確かに官位とか違うかも知れないが、
だからといって、
軽々しく人の気持ちを推し量かるべきではないだろう。
恐らくこの掲示板の
擁護人の存在すら認知していないのではないか。
南無妙法蓮華教南無妙法蓮華教とお題目唱えながら下山したのかな 池田先生が護って下さる!とかさ。 日蓮宗から破門になる前は学会員て富士山登る習慣あったよな
436 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:51:24 ID:PexvXptl0
>>426 ふつうに考えて宇佐美さんがふざけたテント持っていくとは考えられないわな
437 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:51:39 ID:UTq8ZKiGO
後に控えた北極登山に備えて、あえてわざわざ悪天候な大寒波な富士山登山を経験しておこうとして 災害にあったのかも知れませんね。北極はもっともっと辛いはずだ、とか考えて。
>>430 生きて帰ってくるほうが圧倒的多いからこれは問題だ
結局、右京は南極に渡米するのか?
440 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:52:07 ID:oNtvd3Jz0
>>414 釣りに誘った奴が悪いね
釣りへ連れて行かれた人間は素人、少なくとも1人はね
アマゾンみたいな過酷な環境下で毒虫に刺されて死んだり
熱中症で死んだらそりゃ誘った奴が悪いだろ。
まして上司と部下なら断りにくいもんな、とっとと糞して死ね。
441 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:52:08 ID:nlyD+IijO
右京は地獄行き決定 早よ行けや
>>324 インドで真っ白な水死体みてきたばかりだから直視できた。
普通の人はグロ注意。
443 :
友愛太郎 :2009/12/20(日) 04:52:24 ID:B7Kq2Tn50
右京の失敗はなぜ、登山の専門家をチームに加えなかったんだ。 常識だ。素人が登山なんて自殺行為だ。
444 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:52:33 ID:0ldrTFj1O
>>427 なにムキになってんの?
図星なんじゃん 笑
>>436 右京よりベテランの登山家で、しかも初級者連れなんだしね。
装備に不備があったなんてまず考えられない。
446 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:52:52 ID:clGdK9q+O
信心
447 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:53:03 ID:pgLKJZP9O
みんなもおっちょこちょいな軽率男から迷惑被ったことってあるだろ? この手の軽薄な奴って必ずクラスに一人は居るからわかるよね?
>>439 行かない気がするけど
挑戦して欲しいな二人の意志を無駄にしないためにも
449 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:53:04 ID:kR2X+zZh0
450 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:53:13 ID:w+kfAQmv0
>>440 でも「悪い悪い」ってギャーギャー言ったところで、
死んじゃったら話にならないんだよなあ。
結局、自己責任。
死にたくなければ自分で判断して断わるしかないってこと。
451 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:53:20 ID:bNQ3suJN0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、 >自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが がんばったよねぇ〜
この3人組って冬の富士山の登山経験ってどれくらいなんだろう
454 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:53:57 ID:W35gYkLP0
片山って草加? フジの神が邪教信者を嫌ったかな?
455 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:54:12 ID:4MkkeafF0
今日は本屋行ったら右京関連撤収されてたわ。
456 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:54:42 ID:OfY1XhZgO
右京のせいじゃない 右京は生きる選択をしただけ、それは辛い道なだけ 二人の分も頑張れ
>>450 で、片山は知らぬ顔で済むの?謝るポーズだけで
>>443 右京:登山の専門家
宇佐見:登山の専門家
堀川:上級者ではないが登山歴5年
>>414 実は某所でそういう事件があったんだよな
滑落で死亡らしいが、助けることも出来なかったという状態
ただ問題なのは、その釣行に誘ったのが業者であるということ
未だネットでは叩かれている
460 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:55:17 ID:3j6V1Vq4O
深夜真っ暗闇の中200メートル下に吹き飛ばされたテントを探し当て(?笑) 一晩中二人を温め励ましながら自分もそこで夜を明かした(?笑) …脚しか凍傷になってないし実に嘘臭い 朝7時には夜は明けてる 自力で下山できた片山なら 昼まで待たずに朝7時に急いで下山し 二人の救助を求めるのが普通では? もし心底二人を助けたい気持ちがある人ならの話だが
>>449 カナダ人とオーストラリアへ行ったとき、昼のオーストラリアは暑いから夜に海水浴するって言ってたな
体の温度感覚が違うんだろうな
462 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:56:00 ID:ygvpVl960
こんなに体力があって山に詳しいなら 右京は山岳救助隊に転身すればいいと思うわ 大好きな危険な山に仕事で行けるんだから趣味と実益兼ねててちょうどいいじゃん
463 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:56:05 ID:Ex5NLYgp0
大雪山のヒグマ事件 この事件は明治以来、大雪山の登山史の中で唯一のヒグマによる死亡事件である。 起こったのは1949年7月30日。愛山渓温泉に昼頃、秩父別の若者9人が到着し、無謀にも午後1時頃から沼の平・裾合平を経て、旭岳頂上までの往復登山に出かけた。全員無防備な上、日帰りの予定だったという。 9人いた若者のうち4人は姿見の池付近で疲労のため、引き返すことにした。残りの5人は旭岳頂上を目指した。ヒグマが姿を現したのは、4人の引き返した組の方である。 午後7時頃、当麻乗越の約1キロ下の第2展望台に着き、そこから沼の平に続く登山路に差し掛かったところ、突然1頭のヒグマが姿を現した。4人はクマを追い払おうと大声を出したが、クマはうなり声を発しさらに接近してきた。 4人が一斉に脇のササやぶに逃げ込もうとしたとき、クマは4人のうちの1人に襲いかかった。しばらく襲われた若者の苦悶する声が聞こえてきたが、残りの3人はどうしようもなく、近くの岩の間に隠れていた。 午後9時頃、旭岳頂上から帰ってきた5人がやってきたので、その経緯を話し、その日はこの岩場で8人は夜明けを待った。 同日、愛山渓温泉では夜になっても若者たちが帰ってこないので、2人が三十三曲がりの坂の上まで様子を見に行ったが、暗く、手がかりがつかめないまま引き返した。 翌31日早朝、国策パルプの山岳部員16名が愛山渓から沼の平、旭岳、中岳経由で層雲峡に向かった。このグループは途中で遭難した8人に出会い、事件を知り、共に愛山渓に引き返した。 8月1日、20余名の捜索隊が現場付近を捜索したところ、喰い尽くされた無惨な遺体を発見した。加害グマも発見したが、撃ち損ねた。そのクマは翌年捕獲されている。
好きな人は好きだよなぁ 自分は冬山登山ってダメ…
465 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:56:25 ID:P9KXpgLKO
466 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:56:34 ID:K/bczDQb0
>>380 70年代「グリズリー」という動物恐怖映画があったのを思い出した
これで背後霊が2人増えたな右京
469 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:57:06 ID:ixJK9WNP0
>>455 それってこんな奴の本売るなって批判を避けるための自己規制なんだろうな。
>>465 なるほど、それは片山の罪を認めるわけだな。
これで右京をTVで見ることはなくなるのかね?
473 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:58:15 ID:w+kfAQmv0
>>457 じゃあ逆に、謝ったら済むのかっていうとそうでもないよな。
死んだ人間が生き返るわけでもなし。
賠償してどうなるものでもなし。
だから、死にたくなければ
自分で自分を守るしかないというワケ。
474 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:58:18 ID:IZe6bSVOP
登山は命賭けだのぅ。 好きなことやって死ねたなら本望か。
>>436 右京が南極用テントなのは、トレーニングをしてたんならと考えれば普通のことだしね。
本番と同じ装備で動くのはトレーニングとして普通のことだろうし
476 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:58:47 ID:U8xIDpht0
何らかのいさかいがあったんでないの?
477 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:58:53 ID:Ex5NLYgp0
478 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 04:59:00 ID:PrKlOsNAO
>>452 何十と登ってるよ。でも、それこそ測候所があった頃、月に何度も登る強力でも、事故に遭う時は遭うんだ。
強力のバイトしてたクライマーの山野井さんも冬富士で落石で足を折って救助されたりしている。
冬山って毎日条件違うから。
何が楽しいの? ヘリでヒトっ飛びで良いじゃん
事故でなくなられた方、遺族の方は本当にお気の毒です。ご冥福をお祈りします。 片山右京さん。いつもいろいろとチャレンジされるあなたを応援しています。つらいでしょうがくじけないで
>>460 多少の保身感覚が働いても仕方がないだろう。
それに、当地の早朝の気候がどんなものだったのか知らないが、
移動は危険だと判断したのではないかな。
救助の遣いが事故にあっては、救助を呼ぶことも
困難となるだろう。
482 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:00:21 ID:P9KXpgLKO
>>471 自分の責任って言ってるのはそう言う事なんじゃね?
>>473 んで、片山はどう責任らしきものを取るつもり?
484 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:00:34 ID:GBlC3ynD0
>>478 堀川さんは富士は夏に4回の経験しかないぞ
他も低い山に数回程度だ
冬山は初めてだって言ってたぞ
485 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:01:05 ID:7BV7ZT85O
そう。あなたのせいですよ。
486 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:01:20 ID:oNtvd3Jz0
もう素人1人を連れて行った事に含みを持たせた点で 見殺し右京に弁解の余地は無い、F1厨は諦めろ。 気象状況の把握すら怠っていた可能性もある筋肉バカ、己を過信しすぎ。 経験が無い分、訳も分らずしんだのだろうね・・・可愛そうに やっとこ、ここで勝利宣言とするわ、いまいち論破してくれなくて残念 じゃぁお休み、見殺し右京の擁護厨共。
487 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:01:22 ID:Ex5NLYgp0
苫前三毛別事件 この事件は日本の獣害史上最大の事件である。 わずか3日のうちに一頭のクマが開拓農家12軒を襲い、6人を殺害、3人に重傷を負わせたというのは熊害としては世界にも類をみない。 この悲惨な事件が起こった場所は、日本海に面する北海道北部の海岸から30Kmほど内陸に入った苫前郡苫前村の三毛別の六線沢という開拓部落で、現在は苫前町三渓という地名になっている。
さもしい人間が多いな ここは
489 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:01:25 ID:4I8WcTBcO
辛いよなぁ 右京ガンガレ
’死’ってほんの隣にあるんだよな。何気なく、すぐ自分の隣に。 死のうなんて誰も思わずに富士山へ行ったんだろ。 事故とかもそう。これから年末。普通に実家へ里帰りするとかしてるのに 死亡事故になっちゃって。 ほんの数秒前、数分前、数時間前には普通に楽しんでたのに。 みんな注意しよう。
491 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:01:37 ID:w+kfAQmv0
>>483 さあ、本人に聞くしかないんじゃね?
俺は片山じゃないし。
ただ「責任取る」っつっても
どんな形であっても命を取り返せるわけではないからな。
492 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:02:11 ID:ggC2atsL0
いかん、ついついすることがなくて。。。。パソコンをしすぎた。 頭が痛くなってきたので寝ます。 おやすみ。また実に来るね。
>>481 実際遺体は毛布に包まれてたし
嘘じゃないんじゃね?
過去そういう事やって帰還した人他にもいるし。
"号泣"という言葉の使い方間違えてる
495 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:02:25 ID:YIIYrXZR0
天候について調べなかったのは、3人それぞれの落ち度だな。 南極行きを予定していたとしても、風速50m超が予想されれば、 中止してたと思う。 ただ、その山に登るかどうかの判断は各自が、 自分の力量を考えて自己の責任ですべきもの。 初心者といっても、初めてではないんだから、わかってなきゃいけない。 実際は、行ってみて晴れているので登り始めた。 高度上げていったら風が強くて体力が急速に失われたが、 3人のベースの体力が違いすぎて、右京はまだまだ登れ、 一人はまあ大丈夫、もう一人は限界。 このパーティははっきりとした一つのパーティというのではなくて、 右京の単独行に他二人がつきあった形だから、 パーティとしての決断者がいなくて 中止決定が遅れたということだと思う。
496 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:02:32 ID:kR2X+zZh0
>>461 違うんだろうな〜
以前真冬の日本で、海に落ちて遭難してるしてる人がいる
という通報で海保が出動したら
ロシア人が海水浴してただけだったニュースあったしなw
497 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:02:58 ID:MUAv9+3ZO
自分の責任だと思った方が、当面は前に進みやすいなとは思う 本当は違うんだけど 事態がわかりやすくなるし、自分でコントロールできた と思った方がショックが少ないんだと思う 宇宙空間に放り出されたと表現していた人がいたけど
誰だって最初は素人だろ そこそこ登山経験があって片山を慕っていたから 今回堀川さんは冬山登山に初挑戦しようと思って付いてきたんだろ
499 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:03:21 ID:mH6KgKOI0
一度でも登山をしたことがある人間は、全員ば〜か! 勝手に市ねば?
500 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:03:24 ID:eIZWd0pw0
冬富士の風は尋常じゃないからな・・・ 山小屋の陰にテントを張り、さらに周りに雪を積み上げないととても耐えられないだろう。 残念だ。
501 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:03:35 ID:Zthdm+/V0
本当に全く悪くなかったら本人だってあんな顔できない。 右京自信が自分にも非があるのは一番わかってるだろ。 右京さんは悪くないよとか言ってる奴が一番頭悪い。
警察への説明では、堀川さんはパニック状態で奇声を発するなどしていたという。 付近は寒波の影響で氷点下25度以下。2人の安否が心配されるが、 片山さんによると、宇佐美さんは朝を待たず 「突然、泣き出すと大きなため息をついて亡くなった」。 また堀川さんも片山さんの下山前には「動かなくなっていた」という。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 精神がおかしくなってる。幻覚症状起こしてるんだろうな。 三途の川を正に渡ってる最中なんだろうか。 自分は天国へ逝ってるのか、地獄へ逝ってるのか、という感じなんだろう。 先に見えてるけどどっちだろう?みたいな。
503 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:03:48 ID:yTunO9Z2O
一つ確実なのは、もし今回無名のスタッフが助かってたら、自殺においこまれるくらい叩かれてたと思う。 社員なのに無責任とかね。世間とテレビはタレントに甘いから。 死を美化して稼げるしね。 片山以外の一人死亡との報道があったなか、片山のみ救助されたと速報あったときの 「よかった〜!」といったTBSの昼ワイドは忘れないぞ。 片山さえ助かればいいのかよ
>>484 滑落という事故がなければ無事に帰ってきたかも知れないから
必ずしも経験が浅いことだけが死因とは限らないのでは?
たらればを言っても仕方ないけど。
スピン多すぎウザス 今かここ→擁護諦めて熊に振ってる
506 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:04:13 ID:vKn/OWO10
冬山に登ろうという思考が働く時点でアホ。 つまり冬山登山家は全員近所の迷惑も顧みないバカ。 これは絶対。
有名人の右京だけ1人で帰って来たから叩かれるんであって、 別のスタッフが1人で帰ってきていたらきっと別の反応なんだろうな
509 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:05:38 ID:Ex5NLYgp0
1ついえるのは、天候のチェックはしないとダメだということだ!
510 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:05:46 ID:K7Tpx+r/0
>>94 テントが小さいメリットってあるからな
風が強いと飛ばされにくい
>>482 片山の会社の人間関係が調べられているよ。
トップだから二人にかなり圧力掛けてたんじゃないかって。
民事事件として。
512 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:06:34 ID:3j6V1Vq4O
事件があった6合目には避難小屋があったようだが 悪天候がわかりきっていた日に 南極仕様のテントが無い二人は避難小屋にいても良かったろうに 南極は片山一人で行く計画だったというしね 無理がある供述や強引な登山決行に疑問を感じる人が多いようで まともな思考の持ち主が多数存在することに救われる
514 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:06:49 ID:sXTwf7qP0
まあ本人が自分の責任って言ってるんだからその通りなんだろ 擁護厨は大して事情も知らないのに出過ぎた真似するなよ
515 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:06:57 ID:pgLKJZP9O
右京は甘え
テレビでやってた 南極行き中止だって
517 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:07:07 ID:luacWEFn0
F1なんて簡単に命落とすスポーツだろ そんなの選ぶ時点で人間的に問題あるよ
片山は純粋に体力があるから生き残りやすいよな このさきなんで山に行ったのかとその過程が議論されるのかね
結局スレ的には、日本人が寒さに弱すぎて凍死したでいいのかな?
520 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:08:10 ID:x9HgStew0
男の嫉妬は醜い、、、 情けない男が増えたね日本も。 お前らが馬鹿にしている 韓国人みたいだよ。
寒い時期にわざわざ寒いところいくヤツの気がしれない
523 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:08:35 ID:2kiOYsJ/0
>片山さんは毛布やシュラフで2人をくるみ、 >自身も覆いかぶさって一晩を過ごしたが 防寒具着たもの同士でも体温が伝わるんだなぁ 一晩中やってたのも、えらいなぁ〜
524 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:09:00 ID:eyvXK1tn0
自力で下山してこれかよwww 見殺しにしたようなもんだろ
525 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:09:24 ID:/hd6p+KXO
お塩は右京を見習え
>>507 帰ってきたスタッフがボコボコに叩かれるだけでしょう。
結局叩きたい奴は少しでも落ち度があると見えれば叩くから。
>>496 あったな。
通報されたロシア人は、ロシアでは普通のことだ!って叫んでたとかなんとか。
酔ってたらしいから、調子こいて騒いでただけで本当かどうかは怪しいと思ってるが。
528 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:09:54 ID:ixJK9WNP0
>>518 片山の体力とか全然関係ないぞ。この時期富士登る人とか幾らでもいるし。
死んだ人はテント飛ばされただけで
テントかテントの設営技術に問題があったの
レジャーのスノボだって当日の天候で持ってく装備とか違うから気にかけんのに あんな大自然相手にする登山で気にかけないなんて全く考えられん わざと狙って行ったとしか説明できんな
助かった人を素直に良かったと言えないところが今の日本人だよな
531 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:10:25 ID:uPPQJph90
堀川さんを一人用テントに残して日の出と共に下山すれば その日の内に堀川さん救出できたんじゃね? 夜の内に亡くなったなら無理だが それにしても 近くにテントがあったのに遺体が外に放置状態だったのはおかしい 外に放置して来たのに「無事であって欲しい」とか 殺意があったと解釈されてもおかしくない
家族も山で死んでくれて本望だってさw 山って何なんだろうねw
535 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:11:01 ID:m3ZAO9LWO
「ロッククライマーの父親から登山の英才教育受けてきた」とほざいてた片山の責任
片山さん自身の登山能力や危険を予見できる能力も考慮されるんだとよ
537 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:11:12 ID:N1pcKpRxO
これからも冒険しまくってスポンサーからのお金で償うしかないな ある意味幸せかもな
539 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:11:29 ID:GBlC3ynD0
>>504 それこそたらればを言ってもしょーがないんだけど、
オレ的には右京と他2名の間隔が開き始めた時点で3人で歩を止めてたらなぁと思う。
しかし3人とも登山経験あるのに3人が3人とも気象情報を確認してなかったというのが不思議。
540 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:11:41 ID:PexvXptl0
>>531 近くにテントがあったっていっても、滑落したテントなんてぶっ壊れてて使い物にならないだろ
541 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:11:50 ID:Ex5NLYgp0
>>511 もし従業員は本当は行きたくなかったのに、
片山のために連れ出されてたとしたら、さすがに可哀想なことだ。
>>512 俺なら、間違いなくその小屋でゆっくり帰りを待ってる!!!!!
>>531 それが謎なんだよね
テントは死んでいたところから10M横にあったのに、2人はそとに投げ出されたままってのがさ。
天候がこんなに酷くなければ実際何も起きなかったはず。 事故は不運が重なったときか、ちょっと油断した時に起きる。 それがたまたま今回だった。
543 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:12:03 ID:O8yX6e5nO
親父さんと嫁さんのコメント凄いな 自分がその立場だったら果たして言えるだろうかと考えちまった
544 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:12:14 ID:dcbjag400
寒い冬には、こたつの中に居るのが一番安全だってことだな。
545 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:12:30 ID:x9HgStew0
>>531 お前が死ねばよかったのに。
うざい探偵ごっこは死者を冒とくしてるって分からないのか?
546 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:12:36 ID:3j6V1Vq4O
発表された記事だと 亡くなった二人は10メートル離れた場所にいて 一人は毛布にくるまっていたが もう一人については書かれていない 二人を防寒具でくるんで温め続けたという片山の弁明と矛盾するね
みんな好き勝手言ってるけど 気温-25℃風速30mの中で何が出来るってんだよ?
549 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:13:00 ID:w+kfAQmv0
トムラウシのときも 結局ガイドは逃げ得なんだよな。 あの時もギャーギャー言う人間は居たけど、 山登る人間としては 助かってしまえばってところあるしな。
山登るなら自己責任だな。金ももらえないのにやってるなら尚更。誘われていくのも自己責任だろ。
お国の為に戦って死んで良かったといったら後ろ指さされる日本だが 山で死んでくれたから良かった幸せだって 何なんだろうね山ってw
妄想に妄想を重ねて事件にしようとしてる奴はなんなの?
553 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:13:21 ID:QWP9azTo0
山登りが好きだから山で死ねたのなら本望っておかしくね? 俺熱帯魚が好きだけど熱帯魚に食われて死にたいなんて思ったことないよ?
>>445 宇佐美さん、亡くなる迄の時間ずっと、後悔や自責にさいなまれていたと思わない?
自分自身が死んで行く恐怖よりも、堀川さんのことのほうが大きかったと思う。
立派な登山家で写真家で残念なことだった
皆さんのご家庭に山岳写真集や、山岳写真のカレンダーとかありませんか
>>531 使えるテントなのか、それとも壊れて使い物にならないテントだったかはこの文章ではわかんない。
新聞記者って、記事の大筋に関わらない単語はどんどん抜いていくからね。
この人言ってることがどんどん変わってるんだけど・・・
>>243 福岡大ワンゲル部
> しかしあとからでは何とでも言うことができる。
> 人間そう冷静に常に最善の行動をとれるものではないし、
>彼らの恐怖と疲労も考慮しなければならない。3人の冥福を心より祈りたい。
559 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:14:06 ID:Ex5NLYgp0
死んだ二人登山保険と生命保険の両方入ってたみたいだな
テント飛ばされたのって全員分のテント? 亡くなった人達の分だけじゃなかった?
馬鹿は山に登るなと何度言えばだな
563 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:14:37 ID:pYbxMZ4mO
>>462 こんなことがあったら、もうこれ以上他人の命の責任を負うようなことはしたくはないだろ…。
564 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:14:42 ID:kR2X+zZh0
>>527 実際向うは−30〜40℃だから
こっちに来て気温が−10℃でもクソ暑いらしいね
逆に+40〜50℃のとこにいるアフリカ人が日本に来たら
+10℃でも凍死しそうだなw
565 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:15:13 ID:w+kfAQmv0
>>550 仮に「行かなければ解雇」といわれていたとしても
自己責任ではあるな。
566 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:15:21 ID:nlyD+IijO
来年に右京のドラマ化決定したみたいだよ 富士テレビで
567 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:15:22 ID:5AFgvktuO
>>526 いや、その場合はきっと、社員は経験者で用心してたのに
右京は道楽で油断したとか言われるよ
しかし日本人ていつからこんなに壊れたのかね。 DQNが成人式で暴れてる。 自分の子どもに公共と私的の区別をしつけ出来ない親 2ちゃんで有名人の災難や失敗をあげつらう 同じだよ。
うきょーも幻覚見てたんだろ
>>555 だいたいにして、右京のテントもポールが折れるような
強風の中で飛んでってズタボロになったテントを
どうやって設営すんだよ。場所も選べないのに。
>>555 テントは破損して2人は外に放り出されたことが確認されている
ってか記事に書いてなくても
テントのもろい布と骨なんか岩と窪地のある斜面を200m滑落すればどうなるか想像するまでもない
573 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:16:38 ID:Pa7Drx2S0
※
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=182 月刊 「潮」 2009年11月号 定価620円/毎月5日発売
コンプレックスの“迷い”をはらってくれた 片山右京
亡くなった宇佐美さんと堀川さんに掛けられていた「従業員保険」、
「登山保険」、「生命保険」などを合計すると、下りる予定の保険金は
少なく見積もって5億とも、あるいは10億を超えるともいわれる。
また、月々の掛け金については本人たちを代行する方法で、ある
事務所から収められていたとの情報もあり、保険金の受け取りが
遺族になるのか、事務所になるのか不透明な部分が残る。
574 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:16:44 ID:PexvXptl0
>>546 死んだと判断して装備を生きてるほうに集中させたとも考えられるけどな
離れた場所にいたのも、突風で動いたからかもしれない
しかし、山登りっておもしろそうだな
人が死んでんねんで! 二人も
>>506 それは、冬山登山家は自覚してると思うけどなぁ。
「凍」という小説をんだと後に現在の山野井夫妻のドキュメントを見て
登山家の山への執着心は凄いなぁと思ったよ。
凍傷で手足の指の殆どをなくしても登山してたもんな。
>>531 少なくとも支柱の1本は折れて多様な事を言っていた。
逆にそんな固定が万全でないテントの中に放り込んだら風に煽られて何処に飛んでいくか分かったもんじゃないと思うが。
>>539 右京は高所順応が目的だったのだから1人でもなるべく高いところまで
行きたかったんだろう。
もう1人がベテランだから任せてもいいと思ったんだろうな。
そこが判断ミスなのかどうかは何とも言えないわ。
581 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:17:51 ID:U8xIDpht0
>>570 >>571 だよねぇ。
だからテントを目印にするぐらいの使い方しか出来なかったんだと思う。
>>202 オマエ、女子マラソン選手のガリガリの体を見てヌケるか?
鑑賞に耐えられる体を維持しつつフルマラソンを4時間チョイで完走する
安田美沙子はある超人だぞ。
584 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:18:04 ID:pgLKJZP9O
天候無視して決行を決めた時点で登山じゃねーし 責任ある上級者としても失格 つーか、右京って上級者?実力あんの? ただのお調子者だろ?
585 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:18:25 ID:Ex5NLYgp0
>>558 ヒグマは恐いよね
最悪のときは、マジで戦って勝つしかない
>>573 なにそれ?????????会社は5億、10億とかの保険金をもらえるのか!!!遺族だろ!!!
>>531 捜索隊は 安全を最優先するから
右京が下りてきた状況でも天候が良くないからって現場まで行けなかった
右京が 無事であって欲しい云々の話は 確実に死んだとわかっていても 医者なり警察なりが死亡と断定するまで 死んだとかコメント出すなって警察か何かに言われたんだろ
ニュースとかで 即死だと思われるような状況であっても病院で死亡が確認されました とか言ってるの聞いた事あるだろ?
588 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:19:23 ID:ZZrq/pw9O
死因はなんだったの?
何度も言うけど 猛吹雪で月明かり無しの深夜-25℃の風速30mの世界は 完全にお前らの想像の外にある世界だよ
590 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:01 ID:sXTwf7qP0
>>573 なるほど、やっぱり法で禁じられている
人体錬金術を行った可能性が高いのか
>>565 そもそも「冒険するための会社」だから
普通の会社と事情が違いすぎる。
冒険したい人募集してんだぜ。
もうページ閉鎖されたけどさ。
592 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:28 ID:lPlca44Z0
どういう形で責任とるつもりなんだろ。金?謝罪?
593 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:34 ID:kR2X+zZh0
>>577 世界で一番有名な登山家のメスナーっているんだけど
若い時に遭難しかかって凍傷で足の指6本を切断してる
その時に弟も死んでるし
594 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:36 ID:pgLKJZP9O
フジ系列で野口健が… フジ … ってタイムリー過ぎだな(笑
>>506 それ言い出すと深海・宇宙行ったり核分裂・ブラックホール作る実験する奴らもアホに入る罠
596 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:48 ID:IqS/7wrD0
片山卑怯
597 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:20:52 ID:Nb5NoSVwO
一人助けようとして二人死ぬよりは、見殺しにして一人助かるのが山登りのルールじゃないの?
599 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:14 ID:FieJpjCU0
これさ「寒波を知らなかった」と言っているけど、むしろ 南極を前にそうした過酷な状況だからこそ、行ったと思うな これだけの経験者が気象状況を知らないなんてあり得ないし
600 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:27 ID:UKfuFSHuO
二人とも好きな山で死ねたんだから、よかったんじゃね? ちなみに生命保険は降りる可能性はあるが、 危険とわかっている冬山に自ら登山したため、損害保険は降りない。
601 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:50 ID:ixJK9WNP0
無茶しないと金儲けになんないからな でも亡くなった人がそこまで覚悟決めてたのかどうかが気になる
602 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:52 ID:ZJtiDb0lO
ラジオどうするの
603 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:53 ID:w+kfAQmv0
>>591 まあ、事情は違うけどな。
ただ、どんな事情があっても、
形だけの責任は誰でも取れるが、
自分の身を守るのは結局自分しかいないってことなんだろう。
604 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:21:53 ID:Ex5NLYgp0
>>573 読んでないけど、これなんなのーーーーーーーー!!!!!!!
保険金が遺族に払われないとおかしいでしょ
>
>>573 >なにそれ?????????会社は5億、10億とかの保険金をもらえるのか!!!遺族だろ!!!
どちらか不明て書いてあるだろ、文盲か!
606 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:22:08 ID:3j6V1Vq4O
亡くなった二人に外傷はなかったと書かれている 極寒に長時間放置された凍死だったのかな 片山は翌日昼ごろ最後の一人が亡くなった後下山したともある
607 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:22:10 ID:sXTwf7qP0
>>589 いや、だから普通の人ならそんなところ行かないか
行くとすれば完全装備で行くだろ
ダメな奴が死んだってそれだけだから大騒ぎする必要もないが
仲間を見殺しにして自分だけ助かったってのが人間として許せないってだけだ
608 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:22:11 ID:x+HdwybIO
片山による見殺死w
609 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:22:26 ID:N1pcKpRxO
強風零下の体感気温って末恐ろしいな マイナス50度とかいってそう
610 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:22:39 ID:5AFgvktuO
>>587 うん、だから民放の第一報は二人死亡だった
右京が自分で脈とか確認した様子を詳しく語ったみたい
NHKは死亡とは言わなかった
>>594 誰も死ななくてよかったのに二人を殺したんだよ右京は
ここで右京を批判してる奴は何なの? お前らに批判する権利なんてないよ
613 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:23:20 ID:PexvXptl0
>>600 ロープを使う登山あたりからふつうの保険は適用外になる
高い金払って山岳保険に入ってたならそっちが出るけどね
>>607 助ける事の出来る状況じゃなかったんだろ
615 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:23:30 ID:MUAv9+3ZO
>>531 二人の脈が無くなったのを確認して下山したらしいし、
テントじゃ風をうけて飛んじゃうと思ったのかも
二人用テントは破けていたし
二人の無事を…は自分はご遺体を連れてこれず
心配だったから出た言葉と思ったが
記者会見の席でご遺族にものが伝わってはいけないと
配慮したのだろうという指摘に納得できた
>>573 リンク先に下の文章書いてないじゃん。
下の文章の出もとはどこ?
>>568 村八と同じで昔から変わらないように思う哀
>>599 ただの憶測だけどひょっとしたらそういうのもあったっていう考え方も出来るな
もう何十回と冬富士で訓練をしてもうそろそろ本番の南極
であれば今までより過酷な状況でシミュレーションしておきたい・・・って考えが
>>506 そんなの書くまでもなく一般常識でしょ。
本人気付いていないだけで。
621 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:24:00 ID:ST5uouu0O
>>607 見殺しじゃないし。
息引き取るまで、温め頑張ってたんでしょ?
富士山登るのは免許制とかになるねw
>>546 右京の話を鵜呑みにするなら
亡くなった人の間に時差があるから 亡くなったと右京が判断したタイミングで防寒具を生きてた方に使ったんじゃないかな
それに 1日経ってるから 風で飛んじゃったりもしたかも
右京の話を鵜呑みにするなら の話だが・・・
624 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:24:36 ID:Ex5NLYgp0
>>605 そっか
>>609 そういえば、なんだったか忘れたが、
南極にいった人は、寒さに強い大型の犬を沢山つれていってたよね。
犬ぞりもできるし、救助犬は人間をひっぱって歩いたり泳いだりできるらしい。
>>607 あなたが言う完全装備とは具体的に何ですか?
回答をどうぞ
626 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:24:42 ID:nlyD+IijO
右京は仲間を3564にした
だからその保険金は遺族に保証するために あるようなもんだろ。 じゃないと会社や本人がつぶれちまうからな。 事故の保険てそういうもんだろ? 単純脳が多くて疲れる。
628 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:25:38 ID:x9HgStew0
>>617 死ね。 おまえは異常だ
629 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:26:13 ID:2kiOYsJ/0
でも真っ暗の強風、マイナス20度(体感はマイナス30度くらい?)なら、 テントが無くても探しに行こうと思わないのが 普通なんじゃないですか? 深夜の探索スゴイですよねぇ〜
今も警察が供述チェックしてるからその内真実がわかるよ
>>604 おまえもか。だからぁ
一般勤めでも本人名義の雇用保険は会社から納められてるでしょうが
会社が従業員にがん保険とかかけてくれてるところもあって
がんになったら本人と家族に支払われます
それよりまずちゃんと読め
632 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:27:04 ID:cxfcKH7VO
片山右京は最低のクズ
義憤に燃えて叩いてるんだろうけどねぇ。 ブログ炎上させたり、あからさまにいたずらの犯行予告通報したり、 事故や不幸が起きれば叩ける相手を探して、単なる烏合の衆なのに正義の味方面してんだろうな。
右京は人殺し
637 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:27:41 ID:efJwilgv0
>>615 右京が二人の脈がなくなったのを確認して下山したのは事実のようだね。
それでも最初はマスコミに「死んだ」とは言えなかったのは、最後まで付き添っていた
感覚が持続していたのと、助けたかった気持ちの葛藤と倒錯状態にあったからかな。
638 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:27:42 ID:PexvXptl0
>>630 批判するのは事実が明らかになってからにしとけよ
素人が〜だったに違いないと妄想全開で批判して正義ぶってるのはどうかしてる
640 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:27:49 ID:IRB48z2J0
>>619 だったらちゃんと「南極でのトレーニングのため、悪天候を選んで出発した」って言って欲しいなぁ。
642 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:27:51 ID:sXTwf7qP0
>>621 それも本人の言い分で証拠が無い
世間のパッシングを逃れるために、本当はまだ息がある状態で見捨ててきた
がウソをついていると考えるのが自然だ
供述でも死んだとか無事を祈ってるとか一貫性が無いし
>>593 山、特に冬山の魅力ってなんなんだろう…
有名登山家って、殆ど山で死んでるよね。
そんなに魅力的なんだろうか?
自分には一生分からないだけど
>>628 おまえが異常だろ
韓国人バッシングまでしてるし
レイシストが片山擁護?
泥塗るんじゃねぇよ
645 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:28:00 ID:ST5uouu0O
646 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:28:03 ID:x9HgStew0
>>632 お前が最低の屑 嫉妬のかたまり、醜いよ。
647 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:28:03 ID:Ex5NLYgp0
>>631 そっか。
崖をロープで登るとかじゃない場合の歩く登山には、寒さに強い大型の犬をつれていけばいいね。
>>583 え、オマエ安田美沙子で抜けるの?
え、オマエ安田美沙子で抜けるの?
>>526 大きな落ち度があり、沢山の人に迷惑をかけてるだろ?わからない?
深夜の強風(風速30m)富士山の気象条件だと−40℃以上だからな
IDを真っ赤にして右京を殺人者とか叩いている奴ら、気持ち悪いな。 絶対友達になりたくないタイプ。まあ、部屋から出てこないだろうから 友達にはなりようがないだろうけど。 そういう奴らが氏ねば良かったのに。
652 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:28:51 ID:3j6V1Vq4O
良識あるベテラン登山家のコメントは あの天候で登山するのは死にに行くような物、という内容 自称プロ登山家の片山が決行したのは何か強い目的があったんだろうな 自分だけは南極仕様テントというのが用意周到さを感じさせる
653 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:28:52 ID:N1pcKpRxO
仕事で死んでるから労働災害だね
654 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:29:00 ID:pgLKJZP9O
お前等 テレビ寺子屋見れ! 野口健の話聞けよ
見殺しにしたと言ってる人は、どうしてたら2人は助かったと思うんだ? どうやったって助けようがない状況だったとしか思えないけど。
200m滑落して外傷がないってのも変な気がする。 ケガがなくて埋まってもないわけだから、滑落直後にすぐ自力で行動できたんじゃ? 荷物やテントを探して、寒さを避けるために何かできるだろ。
まあ、分かってることはお前ら右京に訴えられたら、謝るしかないんだけど。 つい最近、噂だけで人殺し扱いした芸人に訴えられて謝ってなかった?
658 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:29:37 ID:UKfuFSHuO
>>613 ああそうだった、登山用の山岳保険があったね。
人生50年とはよくいったもんだ。
無駄に長生きして病気したりボケて介護されてるよりは、
好きな事して亡くなるって理想かもよ。
>>637 凍死関係はたまに仮死状態から復活する人がいるから
一縷の望みをかけて断言は避けたんだろ。
どんな事故や遭難でも明らかに死んでても医者とか捜索隊とかが
死亡確認するまでは死亡って言わないだろ?
660 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:30:15 ID:Ex5NLYgp0
>>652 そんなコメントでてるの?
だったら、片山の天気チェックを怠ったという過失は問われるね
>>409 右京が走ってた頃はまだ人気あったよ
セナもプロストもマンセルもアレジもいたし
なんか叩いてる奴らが酷すぎる…。批判するのはわかるが、それにしてももう少し言いようがあるだろ 本当に日本人なのか?
どうでもいいが力不足ではなく準備不足の方が適切だな。 気象情報も確認しないってどうなんよ
664 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:31:15 ID:pgLKJZP9O
野口の話聞いてたら、右京の薄っぺらさとはかなりちがうな。
>>652 良識があるかわからんが
野口は 南極にいくなら冬の富士山にいくのは間違ってはいない
みたいな コメントをどっかの新聞にしてたような・・・・
666 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:31:50 ID:ObtSvfBp0
これは事故だと思う。 一番の原因は風と氷と装備不足だったし 飛ばされた時の衝撃だったと思う。 見殺しにというけど 死んでしまった以上避難場所もないんだしどうしたらいいの? 責任もあるし、生きて戻らなくてはいけないし 右京の行動は精いっぱいの行動だと思うが
667 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:31:59 ID:PexvXptl0
>>652 まぁマナスルやシシャパンマに登ること自体が死にに行くようなもんだけどな
>>618 村八分か?
村八分される対象がどういう行いによるか
知らないからコメントできない
おまえ知ってるの?
>>643 今年ネパールのアンナプルナ山系1週間歩いてきたけど
次回はもう少しきついコースを歩いてみたくなった。
4000mまでいけば次は5000mにトライしたい。
こんな風にしてどんどんハードルを上げていくんだろうな。
670 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:32:12 ID:YQUoicxV0
671 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:32:15 ID:nlyD+IijO
右京の南極は中止みたいだな 良かったわ 富士で2人だろ 南極だったら何人になるんだよ 中止で良かった
>>599 どう考えたってそうだよな。向かう車中で携帯でもラジオでもいくらでも情報入手出来るし
途中のSAとかで「今日は大荒れだぞ」なんて店員が声掛け合うよな
そうすると知らなかったなんてウソになるから一気に証言の信憑性は大暴落
>>653 堀川さんは片山陣営にお願いして参加したんじゃなかった?
登山したとこない人って、2ちゃんでわけわからん主張するね あ、いつもか。
亡くなった方は気の毒だがどう考えても自己責任だろう。
676 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:32:39 ID:shs3679M0
カン違いしてるの多いけど 風速による体感温度って、素肌が露出したりして 直接風が当たる部分だけだぞ 極端に言えば、西洋の騎士ヨロイを着てりゃ体感温度=気温
677 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:32:42 ID:B2vxjuaSO
>>655 最初からあんな状況になるであろう場所にいかない
678 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:32:59 ID:c0sxtFla0
有名人が転落してゆく様を見るのはほんと痛快だなw もっとボロクソに叩いてトコトン追い詰めてやろうぜwww あー、朝飯うめえええwww
679 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:33:05 ID:FieJpjCU0
>>619 ホントにだだの憶測だけど、直前にそうした訓練したいと思って行ったなら
無事に帰って来ることが前提だけど、その判断は間違いとまでは言えない
でもこの最悪の結果で右京は真実を言えなくなった…というなら辻褄があうかも
681 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:33:16 ID:2kiOYsJ/0
真っ暗闇で隣のテントが無いとしても、明け方まで待とう というのがプロの判断なんじゃないんですか? 強風吹き荒れる−20度の世界に探索に出たんですかぁ? ほぼ死を覚悟しての行動ですよねぇ〜
682 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:33:20 ID:3j6V1Vq4O
超悪天候の日 片山だけが特別な南極仕様テントで 社員二人は普通のテント これだけでもどうかと思われて仕方ないな
信頼している長年のパートナーの最期を看取る瞬間とかたまらんなぁ 一生トラウマだろう
野口いい時計付けてるな
>>631 全額遺族にいく会社はまず無いだろ。
いや、大抵の中小企業は全部オーナー経営者の総取りだろ・・・。
687 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:33:33 ID:MUAv9+3ZO
いやあ、ひどい事を平気で書ける人がいるんだね パソコンや携帯の向こうでどんな顔をしているんだろう
外国の山登ったりしてるくせに片山自身の訓練のために気象条件も無視して酷い初歩的な判断ミスだろ。 擁護厨はF1の功績と一緒にするなヴァカアホ!代わりに死ね!
689 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:34:16 ID:Ex5NLYgp0
>>671 南極は中止らしいけど、行っても1人でいくのでは?
だいたい、一緒に行く人は登山家の三浦さんとか相当うまい有名な人とかじゃないと無理でしょ
しらんけどさ
>>652 右京は卑怯というか二人を殺そうとしてたとしか思えない
供述も支離滅裂で取り繕うとしているのが透けて見えるよ
人殺しは許されることではない
691 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:34:35 ID:x9HgStew0
>>644 どこが韓国人バッシングなの(笑) 逆だろ、逆!! あなた本当に馬鹿だね。 馬鹿は死ね 日本語分かりますか?
>>676 金属は冷えるから・・・てツッコミはだめ?w
693 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:34:48 ID:nlyD+IijO
>>150 松岡修造でも無理
ボブサップなら何とかなるだろう
>>561 お前は今頃何を言ってるんだよ。頭大丈夫か?
>>615 > 二人の無事を…は自分はご遺体を連れてこれず
> 心配だったから出た言葉と思ったが
あるいは、日本人的な発想としては、駄目だと思っても、
「コト切れて駄目だと思いましたし、二人を運ぶのは物理的に不可能。一人だけを運ぶのも物理的に難しいし上、
心情的には更に難しい。というわけで私だけ下山しました」と言うわけには行かないという事はあるだろう。
この件に限らず遭難事故等で、ほぼ駄目だと分かっても行方不明者の無事を祈るというスタンスを
とるのが少なくともこの日本においては普通の事。
697 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:35:20 ID:gg12yVp90
>>648 馬鹿にしてるつもりだろうけど
お前程度じゃ生涯安田美沙子クラス以上の女は抱けないんだぞ
現実を知れ
698 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:36:12 ID:3j6V1Vq4O
一人の方はパニックで何かを叫んだりしていたと言ってるが 片山に対して何か叫んでた可能性もあるな
>>677 二人を連れて行くべきではなかったとは思うけど
それと見殺しというのは違うと思うけど。
>>636 IDで検索したら納得
笑えた。
というか自分の意見が絶対なんだろうけど…だな
701 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:36:33 ID:pgLKJZP9O
野口の話って面白いな(^^)
702 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:36:42 ID:yCKmYbi4O
なんか胡散臭いんだよなぁ
>>652 亡くなった人のうち一人は、片山より経験があった人なんでしょ?
片山が、あまりにも無茶なことしようとしたなら止めると思うが…
仮に無茶と知りつつに付き合うことにしたと経験の浅い人は連れて行かないと思うよ。
それにできるだけ安全な方法を取る知恵は片山よりあったんじゃないかね?
片山だけのせいではないよね。
だけど会社の責任者なんだから、責任をとらなきゃならないだろうけど
704 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:36:54 ID:AIhInKFw0
>>652 南極行くトレーニングなんだから、南極用の装備で行くのは当たり前だろ・・・
706 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:37:12 ID:xpru2od60
野口、いい話してるよ お前等もテレビ寺子屋見ろ
>>701 こういう山の話は面白いんだが、女の話は引くぞ
708 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:37:36 ID:uJGbjD8+O
アルプス1万弱 子ヤギの上で アルペン踊りをさあ踊りましょ! 屁いっ!
709 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:37:36 ID:X9Ib2XqtO
これは自殺? それとも他殺? それとも事故死? この時期の登山では 保険はおりないのよな
Ex5NLYgp0 こいつ無知すぎてワラタw よく書き込みできるなw
711 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:38:08 ID:jAYt0+ZDO
2ちゃんなんて、普段言いたいこと言えないような小物が大口叩くとこ 右京叩いてるやつは、実生活ではおとなしいマジメ人間が多いと思われる
いわゆる足手まとい?w
713 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:38:10 ID:GBlC3ynD0
>>693 アホ
ボブ・サップみたいなメンタル激弱のヤツに何ができんだよ
714 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:38:38 ID:UKfuFSHuO
あのさー医師免許持ってるヤツ以外は死亡宣告できないんだけと。 死亡診断書は医師しか記入できないんだけど。 だから、NHKは死亡と報道しなかったわけ。
本職の登山家ではない右京と一緒に冬山に登ったんだから 亡くなった2人も何かあった時に右京が何とかしてくれるなんて 思っていなかっただろう。
>>703 そもそも気象情報を確認すらしてなかったって話だから、その経験は本当に数をこなしただけかも。
>>697 クラスww抱けないwwww
ごめん、なんかサーセンw
718 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:38:55 ID:O1iXy5NJ0
ここでは野口がいい人扱いになってるけど 片山とたいして変らんだろ 登山家なんてちょっとしてミスで死ぬし誰でもミスはする 今まで野口の運がよかっただけ
719 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:05 ID:pgLKJZP9O
>>706 これ見たら登山の凄まじいさがわかるよな
720 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:05 ID:F+w5M6Lu0
この時期に富士山登頂なんてキチガイ沙汰もいいとこ。 金品ぶら下げて丸腰でスラム街に行くようなもの。 まともに帰ってこられる方が不思議なレベル 2人は冒険野心で死んだのだから仕方ない 悪い言い方をすれば自業自得 むしろ登山の経験が明らかに浅い右京を連れてったことが 一番攻められるべき。
721 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:10 ID:x9HgStew0
>>709 お前みたいな下衆の勘ぐりしかできない奴は 早く死ねば良いのに
722 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:30 ID:Ex5NLYgp0
テレビ小屋ってなんだ?
723 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:48 ID:shs3679M0
>>692 じゃガチャピンの着ぐるみでみいいやw
風速30mだから実質−40℃とか50℃とか・・・
全裸でマトモに風を受けてるんじゃないんだからさwww
724 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:39:52 ID:0RcE5ATb0
2ちゃん見てるんだな
今フジテレビでやってる
>>150 いや、本人だけ助かるとか普通にありそうw
頑張れって言ってるのにみんなついていけず脱落みたいな
>>143 自己紹介乙
お前、チャレンジド人かよ・・・
>>718 片山以上の遊び人だからな
抱いた女優の数は数知れず
731 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:40:25 ID:Nb5NoSVwO
>>682 二人用のテントの方が明らかに面積がでかいから風に煽られて飛ばされやすいと思うんだが
732 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:40:47 ID:cxfcKH7VO
レーサーごときが調子こいて山登りなんかしてるからこうなる
不特定多数が書き込み掲示板に"おまえらいい加減にしろ"とか書いてる奴、バカじゃねぇの。 ここに書き込んでる時点で、そいつも"おまえら"の一人なんだよ。
734 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:41:32 ID:B2vxjuaSO
>>718 違うな。
来週南極だからって無理矢理富士登山強行して
部下を二人頃す男とプロを一緒にすんな
735 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:41:44 ID:l5NdzGkjO
初日の出登山の客が心配だ 富士山にセントバーナードを100匹ほど放とう もちろん、ウィスキーを持たせてね
736 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:41:52 ID:pgLKJZP9O
>>718 野口と右京の違いがわからない君はまだまだだな
>>718 野口なら間違っても二人を殺したりするようなことをしない
人殺し右京も無謀な運転して事故った被害者を我が物顔で批判してるかと思うと反吐がでる
片山苦境
>>695 ホテイアオイの花の写真・・・光がきらきらしていますね
片山右京が在日である意味良かったよな
741 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:42:21 ID:h22bUl2q0
批判は良くないとか偽善者が多くて笑える こんな時間に書き込んでる奴なんて所詮みんな野次馬だろw
御遺族のコメントは立派だな。 亡くなられた友人の為にも、右京はこれからも冒険に邁進してくれ。
743 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:42:26 ID:U8xIDpht0
>>716 悪天候と確認した上で行ったかも知れないと個人的にはにらんでる。
それは殺人とかじゃなくて、南極という局地でのトレーニングのために。
だけど、それは多分宇佐見さんとかも了承済みだったんじゃないかなぁ。
745 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:42:29 ID:UKfuFSHuO
関東地方はこの時間テレビ寺子屋やってないよ 皇室アルバムか通販番組しかやってない
746 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:42:36 ID:SbeCmejJO
747 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:42:53 ID:9aFYKimJ0
遺体発見後の会見の動画ありませんか?
>>726 同伴している人間が亡くなった時点で、生き残った人間に民事責任が生じるのはごく当たり前の話だがな
「片山さん自身の登山能力や危険を予見できる能力も考慮される」 つまり無能で無謀だったわけだなw
人の死に対して面白おかしく書いてる奴は 自分の親しい人が亡くなった時に 自分の書いたことを思い出せよ
大自然は容赦無いな。小さな人間の作り物を意のままに制御して、誰より速く走ることは出来ても、大自然の力には勝てない。どんなに美しくて穏やかな一面に魅せられても、それらを征服しようなどと決して思わないことだ。ほんのひと時、その中に身を置かせてもらう。 それでも大自然が小人間の命を奪うことは、ごく自然なことだ。自分がなんて小さくて非力な存在なのかを感じながら、大自然に包み込まれて死ねたとしたら、地球上に生を受けたものの最期としては、それはとても自然なことなのではないか。
753 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:43:44 ID:usvsTluVO
>>682 南極仕様テントは三人分必要だよね。
それに二人のテントが吹き飛ばされて二人がその勢いで滑落して動けない怪我を負っていたのを発見したのなら、
無事な片山の南極仕様の一人用テントを持って来て一人だけでもテントで覆って、もう一人を片山がかぶさって凍えるのを止めていたら時間稼ぎができたのじゃないかな。
それか、一人は諦めて早いうちに助けを求めに携帯が使える六合目まで行って、直ぐに引き返してテントの一人だけを救うべくかぶさって体温を補う。
いずれにしても、携帯電話しか持たないで富士山に登るのがおかしい。
六合目より上でも使えて寒冷地使用の無線を持つべきだったと思う。
>>737 野口はあの状況なら仕方ないってコメントしてるんだが・・
連れていった事はどう思ってるか知らんが・・・
756 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:01 ID:x9HgStew0
>>733 だから何だよ そんなの知ってるよ それでも言わずにはおられないんだよ。 お前らのあまりにも、、、、 優しさがない発言によ、、 お前みたいな、始めからあきらめてる 傍観者は死ねよ
757 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:02 ID:Ex5NLYgp0
>>725 やってねーよ!!!!!!!!!
天皇と皇后がうつってるぞ
>>595 おいおい何でもかんでも一緒にするなよ。
これだから山屋は、、、
759 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:16 ID:z92z3zK30
右京、子供いるのか?
760 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:21 ID:F+w5M6Lu0
野口なら真冬の富士山登頂なんてリスキーなバカなことはしない 山を愛するからこそ富士山が世界遺産になれなかったことへ精力を注ぐ。 彼こそ真のアルピニスト
761 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:28 ID:33eFdo9s0
これ見て思った 殺人なんて余裕じゃん だまして雪山に連れてきて、どうにかして放置したら、 2人も死んでも誰も責めないどころか、 空気的に「よくやった」みたいな感じになっちゃう
762 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:42 ID:PexvXptl0
>>737 まぁ登山グループのメンバーは死んだりしてるけどな
死ぬ確率15%とかの山に集団で登りに行きゃあ仕方ないことだけど、登らなきゃ誰も死なない
登山は単独じゃなきゃ誰かしらを危険に巻き込んでる
763 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:48 ID:4Tkgs46OO
冬山遭難なんて毎年何件もおこるだろ なんでこいつだけこんなニュースになって叩かれてんの? 生還したんだから誉めてやんなよw
764 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:44:48 ID:2kiOYsJ/0
なんで漆黒の強風、マイナス20度の世界で テント捜査に出たことにしたんだろうか? 日がでてから朝見つけたが普通なのでは?
>>726 これあくまで見解じゃない。
後その下の3行も入れなきゃダメよ。
そうじゃないと文意がねじ曲がるぞ。
>
3人は登山の行動予定や連絡先を記した「登山計画書」を提出していなかったが、
「法的な提出義務はなく、そのこと自体が問題になることはない」(浦川教授)。
2人を置いて、救助を求めるため下山した片山さんの行動も「やむを得ない」との声が強い。
登山経験も豊富な溝手弁護士は「片山さんがそばにいたからといって、2人が生存したとは言い切れない。
助けを求めに下りたのは仕方のない判断ではないか」と話している。
766 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:45:24 ID:0a6f7S/q0
寺子屋やってないよ?
>>744 一応、本人が確認してなかったって言ってるんだから、とりあえずそれを信用した方が自然では?
きちんと確認した上で行ったのなら死んだ人には悪いが自己責任ということになる
768 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:45:51 ID:pgLKJZP9O
>>745 スマヌ
関西とか地方だけだったみたいだね。
769 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:45:54 ID:B2vxjuaSO
>>744 トレーニングっつーのは、何かあっても安全に帰れる所でするもんだろ?
ガチ遭難してどうすんだよ?
>>682 普通のテントってなんだよ。
夏のレジャー用か?
宇佐美さんに失礼だな。
772 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:07 ID:GiRjKf6O0
片山は想像を絶する重荷を背負ってしまったね。 自殺しないようにしてくれよ。
叩 か れ て も し ょ う が な い 残 念 で す が 擁 護 は で き ま せ ん F 1 ヲ タ わ か り ま し た か?
774 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:22 ID:Jr3wXjjP0
必ずバカが生き残って、社会のゴミになる
775 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:28 ID:SzwNCzbHO
NG推奨ID:Ex5NLYgp0
776 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:32 ID:uJGbjD8+O
パンダだよな。 レーサーパンダってな。
そうなんですか・・・
778 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:42 ID:UKfuFSHuO
779 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:46:53 ID:kTzAejgVP
おまえらほんとに山の遭難者の生き残り叩くの好きだな
>>725 この時間にテレビ寺子屋とかどこの田舎?
781 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:47:14 ID:3j6V1Vq4O
わざと悪天候を選んでいったと仮定したい人がいるようだが それだと 社員にも自分と同じ南極仕様テントを与えて夜を明かさせなかった片山は とんでもない悪人になっちゃうよ
関東の寺子屋は5:00〜5:30でもう終了
自己評価と人種差別 心理学の実験で、被験者になってくれた人たちにわざと難しい仕事をさせて失敗させたり、 自分の死のことを考えさせて自己評価を下げさせてやると、 そうされた人々は他人の悪口を言うか、そうでなければ犯罪に厳しくなったり、 自分の文化とはちがう文化からの攻勢に不寛容になる(11)。。 たとえば、このような方法で自己評価を下げられたアメリカの市民たちは、 自分の国の悪口を言う人間に対して厳しい判断を下す傾向にあった。 また、別の実験を見ても、自己評価を下げられた人間は 容易に人種差別的な偏見を口にするようになるという結果が報告されている。 もちろん、人種差別の原因は、自己評価が低いことばかりではないだろう。 だが、自己評価が下がっている人間にほんの少しイデオロギーが手を貸してやれば、 簡単に差別的な行為をするようになるはずである。 11.J.Greenberg et al.,<<Terror management and tolerance:does mortality salience always intensify negative reactions to others who threaten one's worldview?>>, Journal of Personality and sociar Psychology,1992,63,p.212-220 (「自己評価の心理学 」より引用。)
784 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:47:41 ID:F+w5M6Lu0
>>744 いずれにしても死んだ以上は3流以下の登山家だったんだよ
状況判断とか自分のプライドとかを他所へやってしまったんだな
死んだ人間に追い討ちかけるつもりはないが
785 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:47:42 ID:kJhXW4UD0
右京と北沢とか言うサッカー選手と見分けつかなくて見分けつかなくて・・
786 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:47:47 ID:i7WgCAI/0
別にロープにくくりつけて連れて行った訳でもないんだから 片山悪くないだろ。
>>753 右京のテントも支柱折れちゃったらしいが・・・
寺子屋オワッタ 来週は相田みつをの長男
普通に考えると、テントが風に飛ばされたアクシデントが原因だろ。 それが無ければ無事帰ってきた可能性が大きい。 片山のどこに責任があるのよ?
790 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:48:13 ID:yTunO9Z2O
>>772 するわけない。生に執着してんだから。
自殺するような人だったら2人と山で死んでるよ。
生に執着するのは悪くないがな。
助かったんだから生きなきゃ損だよ
何か一部頭のおかしい人がいるな・・・
>>595 それ全部おんなじと言うなら
じじばばが富士山登るように、深海や宇宙簡単に行ってみろよ。
山屋がアホなんであって、又その事に気付いてないのが問題だな。
794 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:49:07 ID:Ex5NLYgp0
片山が助かったのは良かった。 ただし天気チェックをしてないのがダメなのは明確
冬山登山経験はあるんだけど、疑問に思うところもある。 しかしながら、事実は片山さんしかわからないね。 責めるところはあまり無い気がする。 死にかけたことは一度もないけど、あの世に行くかも と思ったことは数回ある。 上下感覚も怪しくなり、手足の激痛も感じなくなる。 死んだカメラマンもベテランなんだし不安要素があったら 間違った判断はしないと思う。 登山暦からしても片山氏より多くの知識があったんじゃないかな。 山で死んだ知人も多いはず。
お前らにとってはお塩の方が評価たけーのか?
どっちの肩持つつもりもないけどさ、お前ら、確証がないのに祭りとかするなよ。 お前らが、自称名探偵きどりで、悪ノリした後のアク禁が困るんだよ。俺は。
798 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:50:17 ID:x9HgStew0
>>791 で、お前の意見は? 意見もねぇくせに、偉そうに上から見下す奴は死ねよ
助けを求める位なら最初から危険と わかっているところに行くなよといいたい。 だいたい冒険家って何を求めて冒険してるの? あーすごいね、って言われたいの? それだけなら単にはた迷惑なだけだわ。 冒険するなら責任をとってほしいね。 捜索費用は全額請求が当たり前とかな。 いい大人なんだしさ。 カメラの前でなくとか凄いダサイ。 後悔するから泣くんだろう。 ほんとダサイ、覚悟がないなら行くな
なんでこんなどうでもいい事で盛り上がれるんだ、おまえらw 自分に何の関係もないだろwww
801 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:50:23 ID:3j6V1Vq4O
どっちにしても徹底的に調査した方がいい事件だね 矛盾や不審点が多すぎるからな
802 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:50:26 ID:Qj+x8VxQ0
まぁ 片山右京は 山師だったんだな
803 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:50:26 ID:BNZbbicp0
しかし南極登山の予行練習に富士山を選ぶというのが理解できん 普通はもっと環境が似てる外国の山を選ぶだろう ちょっと考えが甘すぎたんじゃねえの
朝までそばにいて寝袋かけたりしたってのは 全て片山が言ってるだけのことだもの テントが消えてたのに気が付いたけど、朝になるまで待って 下りてみたらもう手の施しようがなかったって話のほうがすっきりくる
805 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:50:51 ID:b7dSQ2QO0
仲間を連れていったのが間違い F1ドライバーみたいな個人スポーツをやってた奴が団体行動などできるわけがない
>>761 思うのは自由だが、口に出すな。
公共に書くな。
人間の度量が測れるから
今後の人生、お前はなんでも口にすることはやめておくことをオススメする
807 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:51:05 ID:4Tkgs46OO
ちょっとした登山とキャンプ好きとしては 純粋にどんなテント使ったのか気になるなぁ
冬の富士山に明日登るっていう成人男性3人が 前日に天気をチェックしない訳ないだろ
>>781 南極用のテントじゃなくても、十分対応出来るであろう冬山用のテントを持って行ったんなら責任があるとは言えなく無いか?
それに、右京がテントまで指示したとは思えないんだよなぁ。
多分宇佐見さんと相談した上で決めてると思うよ。
810 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:51:49 ID:yTunO9Z2O
>>796 お塩が田中さんと登ってたら、
お塩は絶対に見殺しにする
宇佐美さんに失礼 堀川さんにも失礼 遺族にも失礼 F1ヲタにも失礼 富士山にも失礼 全国の登山家にも失礼 2ちゃんねらにも失礼 失礼尽くしだな片山w
812 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:06 ID:cMEq1Tgx0
また大変なものを背負い込んだなぁ・・・。
813 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:10 ID:N1pcKpRxO
片山自身は南極装備なんだから 荒れてくれてラッキー気分と想像できるけど
814 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:16 ID:IPeJahLC0
暑くても寒くても部屋から一歩もでないニートの勝利
815 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:30 ID:Ex5NLYgp0
いまテレビニュースでやってたんだが、 2人のいたテントの固定方法が正しくなかったのではないか、として調べてるんだってさ もしそうなら初歩的なミス?
>>803 夏とはいえ
南極の登山するなら ヒマラヤクラス
冬の富士山なんてぴったりだろう
817 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:53 ID:PexvXptl0
>>798 中身のない文章書く奴ほど無駄に改行するんだよな
大声あげて注目浴びようとする人間と同じ
中身があれば小さい声でも周りは耳を傾ける
改行しまくって目立とうとしなくてもいいんだよ、中身があればね(笑)
818 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:52:58 ID:i7WgCAI/0
>>761 お前は信用できない奴と一緒に冬山登るのかよ?w
819 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:53:13 ID:wQM0Pr3kO
片山氏を非難する奴 自分は何だと思ってんだよ 最低だな
820 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:53:27 ID:B2vxjuaSO
>>809 事実対応出来てねーじゃん、何言ってんのお前
プゲラwww
821 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:53:41 ID:x9HgStew0
>>811 そしてお前は生きてる事が失礼。 失礼尽くしだね、おまえw 人の不幸がうれしい奴はさっさと死ねばww
>>805 おいおいF1はチームスポーツだよ
スポーツ?
チーム競技だな
>>815 ベテランが正しく設営しましたが
風速30mの大自然の前では為す術がありませんでしたが結論
こーゆーのはかえって深刻に扱うほうが傷つくもんだから、街で会ったら 「さすが元レーサーは逃げ足早いよねー」とか 「一人だけピットインできてよかったね」とか 「よっ殺人レーサー」 とか軽いジョークで迎えてやるのが優しさだと思うぞ
825 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:54:04 ID:usvsTluVO
>>677 エベレストを目前にして天候不良で登山を中止した登山隊があったよね。
止める勇気も登山には必要なんだよね。
二人のテントが突風を受けてくれたから、片山のテントに突風が弱くなって当たったかもしれない。
それにしても、二人に南極仕様テントを使わせて欲しかった。
ケチなのかね。
826 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:54:13 ID:2kiOYsJ/0
三人とも登山家で自分のリスクだから当然しょうがないけど、 あとで生き残った人間が美談を作るのはよくないよなぁ〜 助けられなかった、真夜中に捜査に出たら自分がアブナイ、 朝見つけたら弱っていた、自分もパニックになってしまい 直ぐに下山して救護呼ぶのも忘れた、凄く弱ってきたので怖くなって とりあえず下山した。 これじゃダメなの?
827 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:54:23 ID:h22bUl2q0
>>761 いや多分お前がやったらもっと叩かれるwここで擁護してる奴も叩く。
そんで個人情報特定とか全力でされるw
右京を叩いてるのはF1レーサー時代の生意気な右京を知っている人達? リタイアしてもギアが悪い、サスペンションが悪い、ハンドルグリップが悪い、チームが悪い・・ って言い訳する選手だったからな 中嶋悟やアグリは紳士だった・・・
829 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:54:34 ID:UKfuFSHuO
生死を分けたのってその人の持っている運の強さもあると思う。 右京は亡くなった人より運が強かったから生き残ったんだと思う。 野口も運が強いんだよ。
行ってからの現場判断はどれも間違ってないので これは事故なんだな。 問題は行く前に気象情報確認しなかった事。 右京一人ならいいけど南極には行かない2人、それも冬富士初心者連れて だったらやはり確認するべきだった。 油断とか慢心とかあったのかもな。 そういう時に起きるのが事故だしな。 突っ込みどころはあるけど、山なんだから仕方の無い範囲だろこれは。 他の登山家が毎回完璧な登山してるとも思えないし。 参加してる人間も自己責任だし。
831 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:01 ID:a79fbssz0
なんで野口だけアルピニストで 他の奴は登山家と表現されるの?
832 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:14 ID:GiRjKf6O0
片山に非があるから叩いているんじゃなくて、己の不甲斐なさを有名人相手のねたみ僻みで増幅して憎しみに変えているだけなんだよな。 有名人の不幸に乗じてメンタルヘルスしていることになるのか。
833 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:14 ID:AkKAqfOv0
>>803 初期順応訓練。
野口さんも、南極への初期訓練に冬の富士山に登るのは最適だと言ってるよ。
普通の人は危険過ぎると思うだろうけど、
そうしなければ南極にもエベレストにも行けない、と。
834 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:27 ID:PexvXptl0
>>820 そりゃ片山の責任じゃないし
片山が二人にファミリーテント押し付けたとか妄想膨らませて大変だねぇ・・・
835 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:36 ID:PdNAP7Of0
>>1 で南極は予定通り逝くの?
逝かないなら軽蔑するぞ
>>820 正しく設置したとしても、予想外の事態で対応できなかった。
あるいはちょっとしたミスがあった。
ってのはあり得る話だろ。
結果論だけで話しててもあんまり意味ないと思うよ。
片山も一緒に残ったところで3人とも死亡の可能性大なんでしょ? 仮に救助隊が到着したところで片山だけでも生還の可能性あったのかね? 形としては見捨てて見殺しかもしれんけど全員死亡よりかマシだと思うがな。 良い悪いでなく、仕方の無いどうしようもない、ある意味ベストな決断だったと思う。 全員死亡なら最悪。
838 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:42 ID:pUuMfZd90
冒険・冬山、いいんでないの。自己責任でやれば。 しかし、強制保険つくるべきだな。
839 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:44 ID:LFrtYSK80
登山ってどうなの? 人生の途中から始めてエベレストとか南極とか攻めれるってひょっとして大したことないんじゃないの?とか思っちゃう。 他のスポーツだと世界レベルとか無理じゃん、人生の途中から始めると。
>>761 誰でも想像はできるけど
それを実行するかどうかが殺人犯と一般人の違いなんだよな
右京も世間の反応をみて内心ほくそ笑んでるんじゃないか
841 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:46 ID:x9yE6auH0
>>828 なにいってんだwww
言い訳はアグリの十八番だろwww
「電気系統」「エンジン系統」って知らんのか
842 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:55:47 ID:J/OX9ggZ0
野口さんって テレビで、一緒にのぼってた奴らが、意識失って死んでいく姿を見てるって言ってなかったっけ? 野口なら助けるとか言ってる人はなんなの?
>>819 新聞やテレビなどで暗いニュースを見せられる
羽目になって迷惑をこうむってます。
>>821 おまえは勘違いだから大失礼wwwwwww
845 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:03 ID:yTunO9Z2O
っていうか片山一人で行っとけば誰も死ななかったのに
846 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:14 ID:MQD4KJ9f0
847 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:17 ID:pgLKJZP9O
別に富士山に登ったっていいんだけどね、引き返す勇気とかも必要だろ?
日本人らしい陰湿なレスがいっぱいで安心した
849 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:31 ID:BNDvrW5l0
サーキットでも走る程度の心構えだったんだろうな
850 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:33 ID:O1iXy5NJ0
まあ、運が悪かったって事でこの件は済まそう 野口もテレビで正論吐くなよ 登山家なんて普通ブサばっかりなのに野口はみょーにイケメンなのがむかつく
851 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:48 ID:GBlC3ynD0
登山経験ありの3人が気象状況を把握してなかったという点がどうにも信じ難い。 オレの周りにも夏に富士山登るヤツ何人かいるが、 みんな出発直前まで天気気にしてるよ。
852 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:54 ID:4Tkgs46OO
死んだ二人も素人じゃないんだから 自分の装備スペックくらい自分で判断するだろ。 ガイドにおんぶにだっこで、持ち物も自分で判断出来ない団塊ジジババじゃあるまいし。
853 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:56:53 ID:TFmbXCoM0
一晩の間、外でふたりの上に被さって毛布代わり ふたりの死亡を確認したあと 「・・帰ろ」と下山しちゃう右京の装備がたくましすぎる
854 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:57:02 ID:Ex5NLYgp0
>>830 それが謎
三浦さんは登山家になってるよな
>>841 でもまあ、彼は表彰台に乗ってるからな
周りがほとんどリタイアの鈴鹿でw
>>828 いや、今回の件が亜久里だったらもっと叩かれていたと思うが・・・
857 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:57:32 ID:uJGbjD8+O
どう考えても、おかしいよ。 何で別々に昇太るんだよ。
858 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:57:33 ID:x9HgStew0
>>817 改行がそんなに気になるの? 突っ込みどころが改行って(笑) もういいよ、馬鹿は早く寝ろよ
>>825 南極仕様っつったって
宇佐美さんもヒマラヤいったりしてるんだから
それと同じようなのもってってるだろ
面積の違い 設置場所が明暗をわけただけ
>>825 富士山のためだけに南極仕様のテントを用意する人はいないだろう。
右京は南極を間近に控えて、たまたまテスト用に南極仕様だったからラッキーだっただけ。
862 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:58:02 ID:AkKAqfOv0
>>825 右京さんはエベレスト山頂の60m手前で登頂を断念したことがある。
大ベテランの登山家さんも、
右京さんは非常に慎重な登山家だと言ってるし。
863 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:58:25 ID:0VRoJ0Kq0
一人だけ帰って来たっちゃー、 死人にくちなし。 まさか、保険金掛けてないでしょうねー。
必死に右京を叩いている奴って数人なんだよな。
865 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:58:51 ID:GiRjKf6O0
カッコいい男が惨めな失敗したら叩かれるんだよ。 俺とかよーく叩かれている。
>>319 戦闘機のパイロットぐらいなのかな
筋力が超人クラスだとか
867 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 05:58:58 ID:zqWdlUXoO
重過失致死
>>839 ガッツ石松は、25歳からボクシングを
バティストゥータは18歳からサッカーを始めた
>>824 お笑い芸人と一緒にするなよ、引き篭もりが。
素人で申し訳ないがそもそもの疑問点 何故にテントを一人用と二人用で分けたのか 元々三人で寝てたら単純に重量も60キロ増しテントごと投げ出されることもなかったのでは
人間暇すぎると悪口しか言わなくなるって本当だな
872 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:00:18 ID:4Tkgs46OO
>>831 野口は自称アルピニスト。
でもアルピニストってのはヨーロッパアルプスの修験道ってか、
そういう山岳信仰をやってるチロリアーンなちょっと独特な人たちの事なので
外人がアルピニストって聞いたら、(°Д°)ハァ?って言うと思う。
外人の登山家が「山伏です。キリッ」って言っちゃう感じ。
873 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:00:23 ID:BNDvrW5l0
まともな神経してんなら、瀕死の仲間を置き去りで下山できないよな? 自分だけ助かろうとした、命根性の汚い奴と罵られてもこれは仕方がない
875 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:00:29 ID:UKfuFSHuO
まっ私は野口さんと誕生日が一緒なわけで。 やっぱり運が強いわ。過去一回だけ事故ったけど怪我しなかったし。
>>864 叩くために叩いてる人がいるね。
ソースのない情報を確定情報みたいに話したり、ソースをわざとねじ曲げてコピペしたり。
>>827 というか、彼のような考えは、法的にも道義的にもどうかしているが、犯罪者の立場立ってみても、
安易過ぎるということになろうかと。
とりわけ「どうにかして」、が難しい。
扼痕とか薬物(毒物や睡眠剤等)の痕跡があればすぐにバレるだろうて。
直ちにパクられる可能性が高い。
(よくやったなどという空気も含め)一切の空気を発生させてはならない、
といった路線の方がマシなのではないだろうか。
878 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:00:45 ID:BNZbbicp0
しかし川口浩なんか雪山や洞窟に入っても無事に帰還したのに 片山はヘタレな奴だなあ
このすれ怖いよー(つд∩) ウエーン
880 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:01:03 ID:LFrtYSK80
右京の叔父は片山左京
882 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:01:13 ID:Ex5NLYgp0
>>863 保険金はあるだろう
山登りする人ならたぶん
遺族に入るでしょう
>>870 それは片山がテントを新しく買ったからとか?
>>825 > それにしても、二人に南極仕様テントを使わせて欲しかった。
片山氏の休んでいた南極仕様テントは支柱が折れてしまった。
片山氏のテントの支柱が折れた時と、隣りのふたりのテントが吹き飛ばされた時が
同じ風なのか、それとも、となりのテントはもっとずっと前に吹き飛ばされていたのか
どうかは不明。
どんなテントで行っていても、同じ結果だったと思われ
これからどんなテントで山に行っても、となりのテントの仲間の安否が気になって
安眠できないかもしれない。ただ姉が死んだりガン告知を受けた中で最高の結果を
だすような強靭な、とてつもなく強靭な片山右京だから、
以外と立ち直りも早いかもしれないが、判らない。
>>854 思うに
登頂が目的の登山家と
掃除などの登頂以外が目的の違いじゃないかな
>>1 いいね 号泣すれば許されるとでも思ってるんだろ
886 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:01:41 ID:B2vxjuaSO
>>868 アルゼンチンに住んでて、18までサッカーやらないなんてあり得るの?
887 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:01:46 ID:i7WgCAI/0
諦めたら死んだ2人に申し訳が立たないから 必ず南極に行ってください。
ID:x9HgStew0 ID:x9HgStew0 ID:x9HgStew0 コイツは2ちゃんに書きこむこと自体失礼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いいかげんF1ヲタは過去の功績と一緒にすんなやwwwwwwwwwww甘んじて受けろwwwwwww
889 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:02:02 ID:AkKAqfOv0
>>860 事故前に、右京さんは今回の南極は一人で行くことを
ブログで表明してた。
右京さんが日中に二人と別行動してたことも
二人は南極訓練が目的じゃなかったからだろう。
890 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:02:03 ID:Zz29Ccs60
そら、そうよ
>>870 片山は南極用のテントを試したかったんだと思う
他の二人は南極には行く予定はなかったから、富士山用のにしたらしい
極限状態での判断が、間違ってるのか正しいのか簡単に分かるはずないのに・・・ 外野はいつだって勝手なことを言う
894 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:02:31 ID:x9HgStew0
>>844 どこが勘違いなの? お前は右京がこんな状況になって 楽しいんだろ? それを世間では、「人の不幸は蜜の味」 っていうんだよ。 覚えておいてね。。
天気予報見てないから寒波が来るのを知りませんでしたとか言ってたみたいだけど その後どうなったの?
896 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:02:52 ID:+kNrPKYo0
おいていかないでくれ〜!! 片山 「・・・・」 下山
897 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:02:53 ID:9aFYKimJ0
片山からすりゃ顔も名前もわからん無責任な2ちゃんネラー1000人に叩かれても何とも思わんだろうが 遺族から慰みの言葉ひとつかけられたら大いに心揺さぶられるだろうな 堀川さんの父も宇佐美さんの奥さんも深い悲しみの中にあってとても立派だ 何も背負って無い糞2ちゃんネラーは有名人の失脚に嬉々としてるのに、、、
>>839 佐藤琢磨がモータースポーツ始めたのハタチじゃなかったっけ?
右京は元々登山家みたいだけどな。
F1乗ってた時も足の凍傷隠してたって話があるし。
899 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:03:09 ID:dAvJv2Bb0
>>847 同意 ただし片山が社長だから、部下は言い出しずらいよね
山岳部や無名パーティも同じ 弱い立場の人間は言えない これは犯罪に近い
山の常識なんて関係ない 片山から遅れた時点で下山してれば命を落とす事はなかった
900 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:03:22 ID:KiVFsUHw0
>>878 右京にしろ野口にしろ川口にしろ、代表を殺すわけにはいかないんだよ
運がいいから生きてるというより、生きなきゃいけない人なの
川口浩をネタにしているのかもしれないが、洞窟も十分死ねるぞ
>>60 装備とかは全員ベテランなんだから問題ない
903 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:04:31 ID:EEBGE9S70
右京の鼻の頭の黒いのも凍傷?それともただの日焼け?
おっかしいなこれが高相みたいなプロサーファー(笑)なら生還したとしても 擁護レスなんか一つもつかねーのによなんか違うぞ
>>860 >>72 ではないけど・・・
右京一人と 亡くなった2人は別パーティと考えるのが妥当
右京も宇佐美さんもベテランなわけだし 本当にヤバかったらやめる
宇佐美さん達は体調悪くて6合目にテント張ることになったけど
その時点で右京は山頂まで行くつもりだったのだから その時の天候はそこまで酷い事にはなってなかったんだろう
右京と宇佐美さんとの無線でどんなやり取りしてたか知らんが
二人とも休めば回復出来る位に思ってたんだろう
906 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:05:00 ID:KLowcnyv0
後から誤魔化すからいけないんだよ‥ 不祥事起した下手糞な企業と同じ、吉兆レベル‥ メディアに作られた芸能的幻想をなんとか持たそうとするからいけないんだろうけど‥ 漆黒の闇、マイナス20度の嵐の中で200メートル先なんて見えんでしょ。
>>892 「普通の」冬山用テントだったのか
確かに富士山に行くのに南極用まで用意しないもんな
逆に言えば右京が南極用試そうと思わなかったら信者ってた可能性もあったんだな
片山右京さんか・・・ いい人そうにしか見えないな きっと助けようとしたんだけどダメだったんだろう あまりにも自分を責めすぎてて見てて苦しくなる
909 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:05:55 ID:AkKAqfOv0
>>870 何度も話題に出てるけど、
南極訓練とテントを含む機材テストに来てる右京さんが
その目的ではない二人と同じテントで寝ることって意味ないよね。
真の冒険家は藤岡弘、隊長しか認めない
911 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:06:00 ID:B2vxjuaSO
>>897 ネットだから本音が出る、という事もある
君、2ちゃんむいてないよ
ミクソの片山さんコミュでも言ってぬるいコメントしてろよ
912 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:06:27 ID:eN1oB/+I0
結局、南極、大冒険 知ってる?
913 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:06:44 ID:UKfuFSHuO
こういうとこで叩いてるバカって、日頃の不満を発散させてるんだろうね。 あと負け組の男の嫉妬も入り混じって。 反吐が出るよ
>>886 ごめん、詳細は覚えてないや
うろ覚えなんで、間違っていたらゴメンね
915 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:06:57 ID:4Tkgs46OO
918 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:07:20 ID:O1iXy5NJ0
919 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:07:21 ID:Ex5NLYgp0
>>899 そういういみでも、本当は登山も力も同じ力関係の人や仕事とは無縁の人でのぼったほうがいいね
素人がいるときは素人優先で
>>906 どういうこと?
>>870 うーん…
今回は二人から三人用のテントだが
三人一緒なら荷物もあわせて四人・五人用テントが必要かな
するとテントがデカすぎてもっと風の影響うけるから余計危ない気がする
重さじゃなく表面積ね
>>870 名探偵きどりなのはいいがな、右京は南極テントを試したかったからだろ。
922 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:07:36 ID:Bmy5u0O4O
二人が先行して岩どけたりロープはったり道標置いたりしてたんだろ 朝も二人が先に起きて飯の支度。 片山は「登る」だけの殿様登山だよ
923 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:07:46 ID:BNDvrW5l0
見捨てられて死んだ2人は、片山への恨みがすごいだろうな 毎晩出るんじゃね?
924 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:07:54 ID:dAvJv2Bb0
3日前にホノルルにいたんだろ?馬鹿じゃないか 5時間以上もかかるのにマラソンランナー気取るなよ 高校や大学の運動部でデブじゃなければ5時間あれば誰でも完走できるだろ 若い人なら試してみればわかるけど、信号や交差点、一切邪魔されない環境なら 1時間10キロ走るなんて余裕だよ 徒歩でも6キロぐらいは行ける
925 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:08:21 ID:x9HgStew0
>>888 俺はF1なんてしらねぇよ(笑) ただ、人の不幸に、わけ分からない探偵ごっこしたり、 死を冒とくしたり、、、、 そんな奴があまりにも多すぎないか?
俺も好きな事してる最中に死にたいな
927 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:08:33 ID:n9/yNZc1O
>>904 サーファーと山男は
インドア派とアウトドア派くらい違うぞ
928 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:08:35 ID:9aFYKimJ0
>>911 君、2ちゃんむいてないよ
だってよwwwwwwww
爆笑www
オレのレスが図星だったのかい?
糞2ちゃんネラーくんw
>>668 要するに、良し悪し関係なく、
スケープゴートを作り、安全地帯を作る
という意味の話なんだがなあ
930 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:08:52 ID:TFmbXCoM0
>>906 あれか、寒波で風速何十mの闇の中を捜索した上に
テント代わりに一晩覆い被さって励ましたのはウソ美談だと言いたいのか
>>894 忘年会の帰りに道ばたで寝込んでしねばいい。おまえにはお似合いだw
>>870 もともと別行動だったんだよ。天候悪化で合流しただけ。
テントもテントの設営も十分だった、問題なかったって話よく出てるけど 風で飛ばされた以上、不十分だったって事なんじゃないの?
934 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:09:19 ID:VsyRfbpq0
右京が気がついたときには どうしようもない状態だったんだろ。 まわりは、真っ暗。足元は不安定。極寒。突風。 じっと長い時間、明るくなるのを待ってたんだろ。 ものすごい、精神力と体力があったから 右京は、還ってきたんでしょ。 救助されてからも、あたまの中は、パニック状態だろうし まともな、整理は出来てなかったと思う。
935 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:09:30 ID:UKfuFSHuO
10キロなんて私は走れないわ
>>905 そういうことだったんですか でも彼等の登山歴は8000m級も
あったでしょ。ベテランの粋じゃなかったんでしょうか。
>>924 初マラソンの吉野家爺さんの伴走らしいぞ
939 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:10:17 ID:PexvXptl0
>>933 そうだとしてもそれは右京の責任じゃないけどな
940 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:10:30 ID:SvBJP74TP
一晩くっついて居たのに どうして片や無傷で、片や凍死なんだろう
天候は知らないはずがないし、 頻繁に確認してるはず、天候のことが頭から離れることはない。 富士山のようになだらかな斜面だと氷や小石も弾丸のように 下からに飛んでくることもあるし、厳しい訓練を想定してたんだろうな。 天候は想定内だったけど何かをミスした。 酸欠にならないようにとか、テントを直したり 夜中もやることは色々ある。 ミスが無ければ死んでない、運悪かったとは思えない。 救助の山岳警備隊とかが現場を見れば、そうだったんだねと判断できる だろうが、刑事事件のような追求は無いと思う。
943 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:10:47 ID:B2vxjuaSO
>>928 そういうコメントしてるお前も片山叩いてんのと大して変わらんよ?
自覚できない? 馬鹿まるだし
>>870 どう考えても殺そうとしてたとしか思えないのに
南極テントを試したかったからとか口裏合わせたように工作員が沸いてきてひくんだが
945 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:11:04 ID:HScHXiq3O
人殺し
>>933 対応出来る範囲以上の風が来たってことだろう。
さすがに細かい風の動きまで読み切れって言うのは無茶すぎる。
悲しい出来事だけど遺族のコメントが立派だな 山を愛していた息子たちへの尊重が感じられる 右京、亡くなった人の分もがんばれ
>>934 生きて帰ってきたらなんとでもいうわな
人か゛しんでんねんでぇ 誰のせいやろか?
ほかの2人は疲れて疲労困憊になって遅れてたのに、片山がどんどん先に登って行った ふたりは下山したかったけど、片山が一人で先にどんどん進んで登山を続行した 社長である片山のエゴのせいで登山を中止せずに、社員2人を死においやった 遺族のみなさん、すべて片山のエゴです
950 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:08 ID:Orn+zOLSO
叩かれているのか?経緯はよく知らんがよく生還した。 生き残った事で亡くなった人達への供養になるはず。 都内から見る富士山は白くて綺麗なんだがあまり感動できん今だ。
951 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:12 ID:O1iXy5NJ0
>>933 不可抗力なんだろ
登山やってるとこれやれば絶対安全なんてありえんらしいよ
野口が言ってた
>>939 俺そんな事言ってないけど?
そもそも右京の責任とか右京に責任はないとかなんでこの二つなんだよ
3人で登山して結果2人なくなった
3人全員の責任だと思うけどな
953 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:19 ID:XMQQtTPo0
さあここはテレビの出番でしょ。 −20度、強風、真っ暗闇、どんな世界なんだかバラエティー番組で 実験してみてくださいなw
954 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:20 ID:9aFYKimJ0
>>943 叩いてるのと変わらない?
どこがw?
君、実社会むいてないよ
wwwww
これ野球でノムさんがグラウンドで死んだら おまいら周りを責め立てるんかな
>>889 二人はある意味ベースキャンプみたいな感じですね
>>944 殺したと言うなら、個人的恨みとか会社乗っ取りとか裏付けがあるのか?
そもそも 初期順応のために富士山にいったのであって テントは右京も 元々もってたやつじゃねーの? エベレストに挑戦したりしてるんだから極寒用のは以前からもってるだろ 南極には単独で行くから一人用使っただけで・・
>>832 > 有名人の不幸に乗じてメンタルヘルスしていることになるのか。
ああ自分はそうだ。
有名人の情報の多く伝えられる経験を通して自分のメンタルヘルスをしている・・・たしかに
そんな感じだ。自分はとても恵まれた幸福な安定した暮らしをしているのに、
自分を守り育んだ世界や、人々の営みへの感謝を忘れているばかりだし、
大きな共同体への貢献も忘れている。奉仕活動へ参加したところで、できることは微々たるものだった。
自分のような凡人と比して、明晰で強靭な人たちがいて、もっと踏み込んで多くの人の役に立とうとか、
勇気を与えようとか、自身のやれることを通して、なにか新しい価値を見つけようとする、そんな
偉い人たちの活動に自分は深い感銘を受ける。
強い精神と肉体をなぜだか授かって、鍛えて経験を築いて来た人々には独特の公共心が備わっている。
その人たちのような天恵にあずかれない他の人とは全く違う、大きな考えの大きな行動。
片山氏や野口氏のような彼らの、迷いながら進んだ冒険の道程は自分に、感謝と敬意をかきたてるし、
その道程で不運にも亡くなってしまう人へも敬意と弔意を尽くしたいと思っている。
そして自分の身の回りの平凡だが愛すべき身近な者たちへの
感謝と敬意も気づくと新たにされていて朝を迎えている。
この普通の朝が彼らには無いのだが、彼らにも希有な天命があるのだろうし
自分にも独特で普通の天命があるんだろうと思う。
>>933 不十分、と言う意味によっちゃ不十分かもしれないけど
南極一人用テントのポールが折れる状況じゃ
上をいく装備なんて無いんじゃね?
何やっても不十分だろ。
気象状況を確認しなかったのが全ての元凶
960 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:43 ID:Vmuui+WFO
今地上にいても泣きたいくらい寒い 夜明けが一番冷え込む
961 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:46 ID:vZzF8bDJ0
右京さんは既婚者なんだろうか…。 無知なので教えてほしいんだけど、 先日の大きな地震と悪天候の関連性はあるの? 原因は単に寒波が押し寄せたからですか?
962 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:46 ID:n9/yNZc1O
結論、人の生き死にと 右京の生存は別件 右京にはどうしようもなかったでfa
冬山に何故行った つまんねぇニュース増やすんじゃねぇよ
964 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:12:59 ID:L/Sru6QBO
965 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:13:01 ID:k0KLzBKB0
右京が体温60度とかなら、極寒中一人だけ生還もわかるけど みんな37℃くらいだろ?なんかおかしくね?
>>933 飛ばされたテントに何らか不備があったのかどうかはわからない。
単に経験豊富なベテランが用意して設置したテントだったはず、という見解。
そして万が一不備があったとしてもそこに右京の責任はない。
>>944 南極のトレーニングって考えると自然じゃないか?
本番と同じ装備背負ってどのぐらい歩けるかとかチェックしないといけないし。
968 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:13:28 ID:GKObOH1V0
登山計画書の提出は? 山を甘く見すぎだ。
>>911 2chはこうあるべきだという考え方自体が
キモい
970 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:13:57 ID:UKfuFSHuO
男の嫉妬って醜いわねぇ。登山なんて事故責任じゃない。
>>862 >右京さんは非常に慎重な登山家だと言ってるし。
その言葉が本当なら、こんなことにはなってない
972 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:14:17 ID:PexvXptl0
>>940 右京はテントの中で外出る準備してから出てる
飛ばされちゃった人達は靴も履いてなかったっだろうし、
ゴアテックスの上着も着てない状態で外に放り出され…ってことでしょう
冷える前に防寒具をフル装備してれば凍死しないで済んでたかもね
>>946 結果論でしかないけどさ
例えば3人とも右京のテントと同じテント使ってたら助かったかもしれないわけじゃん?
そう考えるとなんだか悔やまるなー、と
974 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:14:35 ID:GBlC3ynD0
ヤバい ID:uJGbjD8+Oがじわじわきて笑いが止まらない 2ちゃんハイにでも陥ったのかな
975 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:14:39 ID:AkKAqfOv0
>>940 二人が飛ばされてから右京さんが気付くまでの間、
ずっとどういう状態でいたかくらい想像できない?
低体温症になると、手の施しようがないよ。
体温が32℃以下になると錯乱状態や歩行不能になるそう。
976 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:14:41 ID:MN74IQhIO
まあ寺門ジモンよりはマシな3人だな
3人の登山歴スペックテンプレにしとけよ まだ続くんなら
978 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:14:58 ID:SvBJP74TP
>>964 どうして滑落すると凍死するの?
外傷はなかったそうだけど、ショックで弱ってたのかな
979 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:15:00 ID:B2vxjuaSO
>>954 必死かよwww
ゴメンね、本当の事言ってファビョらせちゃってw
980 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:15:03 ID:RWtOjarqO
ちょっとおしえてほしい 片山を始め、植村直巳とか有名登山家になれば儲かるのかもわからんし 今回一緒に行った人とかパーティのその他大勢の人達は成功失敗問わず世間一般には評価されないよね? ボランティアなの?それとも何かしらギャラが発生してるの?
981 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:15:03 ID:MmpLfMtk0
無事カエルが無くなった時点でやめるべきだったな。 200メートル滑落の訂正は出ないのか?
982 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:15:09 ID:ush8DFdSO
「私が死ねば会社は失われる」 っていう、1人で助かろうとしたキシリアと同じ気持ちで降りてきたんだろ 確かに、右京さえ助かれば会社はなんとかなるしな 仕方ないよな、片山さんよ
そんなに自己責任言うなら救助隊なんて呼ぶなって感じ
マイナス20度真っ暗闇風ビュービュー …良く登山なんてやるなあ超こわいじゃん
985 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:15:37 ID:GKObOH1V0
南極28号?
これは右京が悪い!
>>971 慎重だから南極行く前に訓練したとも言える。装備含めて。
ただ慎重のベクトルが今回は偏っちゃってたかもな。
988 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:16:25 ID:4Tkgs46OO
>>980 一種のヲタク。
儲かるからヲタになるわけじゃないだろ?
犬臭いです(931,200)
>>982 2人が死んだことが分かった以上は、最悪な事態にならないためにも下山する必要があったわけだからな
991 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:16:54 ID:VsyRfbpq0
おまいらが、十字架背負って生きてくんじゃないんだから 右京を責めるな
992 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:16 ID:fXqVcTh9O
メシウマww 自殺推奨ww こういうレスで良いんだよ
993 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:17 ID:r8uT2doxO
片山さんはもう充分稼いだなら人生をリタイアしたほうがいい 残りの人生を2人の亡くなられた方の償いに充てる 片山さん本人に非がなかったとしても
994 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:17 ID:XMQQtTPo0
一将なりて万骨枯れる‥ これはしょうがない。 ただ今は枯れる側がネット持っとるがなww
>>980 スポンサーがついたりとか、写真集や旅行記なんかを書いたりしたりとかじゃない?
完全なボランティアってのはこの場合なさそう。
996 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:30 ID:usvsTluVO
>>930 犬並みに鼻が効くんだよ。
若しくは寒冷地仕様暗視スコープ持参?
997 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:37 ID:bhwxGHrmO
998 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:46 ID:xSpXuadxO
>>978 テントの中でフル装備で寝るわけじゃないし
吹き飛ばされて防寒具もないからじゃ
999 :
名無しさん@十周年 :2009/12/20(日) 06:17:49 ID:kQI9gtmU0
一晩ふたりの風避けになって無傷なら そもそも南極用テントすらいらなくね
自己責任とか言って逃げるレスする奴は何なの?
1001 :
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