【政治】国民新党・下地氏、普天間問題の解決先送りを批判

国民新党の下地幹郎政調会長は１９日、沖縄県嘉手納町で講演し、
政府が米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）の移設先決定を先送りしたことについて
「米側が日本と交渉しなくなる。（基地が）そのままの状況で残り、一番苦しむのは
沖縄県民だ」と批判した。その上で「もう一度、岡田克也外相が訪米し、交渉すべきだ」と主張した。　

*+*+ jiji.com 2009/12/19[22:26:42] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121900280

内ゲバ

沖縄県平良市（現宮古島市）出身。
父は1986年から1994年まで平良市長（2期）を務めた下地米一。
1984年、中央学院大学商学部商学科卒業。
1996年10月の第41回衆議院議員総選挙に自民党公認で沖縄1区から出馬し、比例復活で初当選。
2000年の第42回衆議院議員総選挙では公明党との選挙協力のため比例九州ブロックで当選。
2003年の第43回衆議院議員総選挙では無所属で出馬し落選（自民党時代の派閥は平成研究会に所属）。

まぁ、そうだわな。

【社会】森田知事の公選法違反容疑問題で市民団体、不起訴に不服を申し立て　千葉[091219]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1261224102/

謝って日米合意の通り履行すること
それがベスト

困るのは鳩山だけだよ

>>5
いいことだ

沖縄県選出の民主党国会議員は何も言わないのかよ？

関連リンク

普天間基地問題Q&A
http://mltr.ganriki.net/index02.html#temp

もういいよ普天間（笑）は

亀井「イチ、下がっていろ。俺が片付けてやる」

え？なんで？

下地っていばってるけど何の力もないクズだよｗ

>>12
期限受付でアメリカと面会してたのこの人だから、その時の雰囲気だろｗ

この人の脳って筋肉でry

でっぷり酒焼けおじさん

沖縄の人たちの気持ちも分かるが、ちょっと言いたいこと言いすぎだろ。
落としどころっていうのもあるわけだし、好き勝手言えば良いという事でもない。
普天間問題を国民に理解してもらうには、文句言ってるだけじゃなくあんた自身がもっと説明すべきだよ。

>>4

この人ですか？
普天間の地主で１億５千万の地代を得てるのは？
基地が無くなったら困るんじゃないですか？

亀井さんよ少しは下地を教育しろよ

>>5
ヤンバダムの活動家弁護士はしつこいｗ

普天間は2月に米議会が予算をグァム移転から普天間基地補修費用に
切り替えるよ。
米国は完全に連立政権を反米政権とみなしているからね。
でも、小沢は米国のシビアでしたたかな外交を知らんから、
参院選まで米国は待ってくれると思ってるんだろうね。
日米合意履行しか選択肢はないのにね。

連立組んでるのはオメーの党だろうが
他人事みたく批判すんな

上手く行ってたのを自分たちで迷走させたんだし、このまま普天間でもういいよ

>>1
宜野湾市は基地で喰ってるんだから固定化大歓迎なんだろ、正直に言えよ、詐欺師が。

米とあった人間は恫喝されてビビリ上がって帰ってくるな
自民出はいかん、利にさとい人間は保身に走る

もっとド左翼とかド右翼とかやって徹底的に米を叩け
連中に遠慮したらドンドンつけこまれるぞ

しかしV字型滑走路作ろうにも武力行使ｗでもしないと
工事着工できないんじゃないの？13年何もできないには
激しい抵抗があるからで。

どーせこう着状態が続くなら覚悟決めて条件なし普天間
返還求めればいい。外国軍のために自国民弾圧するより
マシだろ。

早朝のジョギングは「おはよう」「モ〜二ン」とフレンドリー気分
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1186/1253842180/8
普天間の市街地もジョギングしているが、
県内在住の胡散臭いナイチャーより
在沖アメリカ軍人に親しみがもてる。

みずぽﾀﾝを外務大臣に抜擢しろ
直接アメちゃんと交渉させれば無駄にこじれないで済むだろ

日米離反工作成功

同盟の危機だって？　米大使館が新聞の普天間報道に呆れ顔(週刊文春)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091217-00000001-sbunshun-soci

＞「米大使一変、激怒」（産経）、「米、同盟協議を延期」（読売）、「普天間暗礁　同盟に影」（朝日）など、
＞米軍普天間飛行場の移設問題では左右両派の新聞が、「同盟が危ない」という同じ論陣を張り続けている。

＞　ところが、これらの報道に、米大使館は呆れ顔という。
＞「『米大使一変、激怒』と産経は刺激的に書きましたが、そうした事実はまったくありません。
＞われわれは外交官ですから」（米大使館関係者）

＞　米外交筋によれば、米国では外交官が他国の批判をすることは固く禁じられているので、
＞こういったことはあり得ないという。
＞「『米、同盟協議を延期』にしても、そもそも協議のスケジュールもまだ出来ていない。出来ていないものを
＞延期するなんてことは無理です。日本の新聞は危機を煽りたいようですが、同盟関係は幅広くかつ深い。
＞普天間問題は同盟に影響しないし、危機でもありません。米側に取材すれば、
＞すぐに分かることばかりなのですが……」（同前）

普天間継続で決まったんだから後からごちゃごちゃ言うな

>>28
こじれるも何も崩壊しかねんｗ

みずぽに言えよ

米国は日本にとって経済的にも軍事的（沖縄の地政学）にもとても重要なんで、
離反なんてありえないよ。
ただ、連立政権をぶっつぶすことを考えてるだけ。

>>30の続き

＞　日米関係に詳しい米専門家は、こう笑う。
＞「日本の新聞の米国報道は普天間に限らず誤報だらけ。だから別に驚いていない」

＞　日本の外務省は何度か事実関係の間違いを会見で新聞側に指摘したという。
＞「しかし、訂正記事を見たことがありません。結局、間違いが事実として広まってしまう」（外務省関係者）

＞　では、同盟関係の現状を米国はどう考えているのか。米シンクタンク、新米安保研究所の上級顧問で、
＞著名な国際政治学者のパトリック・クローニン氏は、こう語る。
＞「政治が大きく変わったときには、つねに悶々（もんもん）とした政策の再検討と不確実な時期が
＞やってくるものです。だが、こうした時期こそ、世論の幅広い支持を得た同盟を強化する好機になる。
＞日本にとって幸いなのはオバマ大統領が日本の事情に理解を示し、『米政府のほうから危機の原因を
＞作ってはならない』『忍耐強くなければならない』と言っていることです」

＞　オバマ大統領が大好きな日本の新聞だが、ここでは大統領の足を引っ張っている。

＞　日本の外交専門家はこう心配する。
＞「このような報道に煽られて、『本当の危機』が来なければいいのですが……」
＞（週刊文春2009年12月24日号「THIS WEEK 外交」より）

>>8

沖縄の議員は県外移設で選挙に当選したからなぁ

【政治】自民離党の田村氏、民主入りなら参院でも単独過半数　連立運営にも影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261197063/

沖縄に対して負担を強いているっていうけど、
それに対する補填（？）みたいな税金が投入されているはずなのに
その金はどこいってるの？

鳩山の検討をし続ける決断ってただの空白期間ですべてが無駄の最悪の決断だもんな

鳩は党首になって一体何を遣りたかったんだろう？

アホが、ずーと普天間でいいよ

>>40
ファーストレディの旦那様と呼ばれたかったのかもな

だからいいじゃない

たとえ返還が20年延びようとも50年伸びようとも
最終的に米軍を追い出すことが民意だ
姑息な辺野古移転など断じて認められない

普天間なんかどうでもいい
延期でもいい　

沖縄の海を守れ

あとは適当にやれよ　やれるだろ
戦争なんかもうないんだよ
あっても私かあんたか死ぬだけだよ　　それより海だよ

>>35
なんか民主党を正当化しているようだけど。
>忍耐強くなければならない』
これで向こうに迷惑をかけている。
今はがまんしていますよと、
文に矛盾が起きているだろｗｗ

ようするに、アメリカは大人だから大人の対応で我慢しますよ。
心の中では呆れいかっていますという事だろうに・・・・。

>>44
ポエム書いても海は守れませんよ^^

>>43
そう考えてるから連立政権自体が破綻すんだよ。
結局、2月に普天間固定決定でマスコミからバッシングされる。
駐米大使も岡田外相も下地も必死になって説得しているのに、
どうやっても小沢の耳には入らない。

年内はやく決めてくれないと、年こせねーんだよ！

に聞こえるので、年内年内！と叫ぶのはやめたほうがいいと思う。

こういうスレ、報道見てて思うんだけど
ホント、うまく統治されてよな、日本。

45年の敗戦、そして占領が21世紀になっても続く
ことに疑問持ってないもん。

>>49
疑問もつだけじゃ出て行ってくれませんよ？
対案ださないと^^

>>47
なにが破綻だ
信念なき連立など野合に過ぎない

マスコミやアメリカが何を言おうと戦い続ける
ゴミみたいな理屈ばかりいってるから自民党は
なにもできなかったんだ

亀井「イチ、これが沖縄問題だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　旅人よ、なぞなぞじゃ。
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　朝は賛成
　　　　　　　　　　　 ／==　　 ＼　 ／ ヽ　）ヽ　　　　　昼は反対
　　　　　　　　　　　/====　(･ ）｀ ´( ･） ｉ===|　　　　　晩は先送りするもの
　　　　　　　／￣　|=====　　（__人_）　 |===|　　　　　　な〜んだ。
　　　　　　 /　　 　 |===== ､＿｀ー'＿／===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／|＼
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下地島空港に移転すればいいのにね。

岡田さんは休ませてやれよｗ

>>53
答え：市ね

理想で普天間基地を語れる人はお花畑としか思えないね。
どっちみちこの普天間で連立政権は詰んでる。
１ 引き伸ばしして参院選までもたせる→米議会が２月に普天間補修に切り替える。
普天間固定＋国債信用失墜＋沖縄県民激怒＋マスコミから総バッシング

２ 名護移転→
沖縄県民激怒＋社民連立離脱＋小沢激怒＋参院でマニフェスト法案通らず＋詐欺フェスト確定

３ 名護市長選挙で自民・公明の現職が勝つ。→
みずぽ社民沖縄県連から突き上げをくらい連立政権離脱＋小沢激怒＋参院でマニフェスト法案通らず＋詐欺フェスト確定

４ 名護市長選挙で民主候補が勝利→米議会が２月に普天間補修に切り替える。
普天間固定＋国債信用失墜＋沖縄県民激怒＋マスコミから総バッシング。

>>57
鳩山さんなら、鳩山さんなら
針の穴にロープを通してくれる

>>58
手品には種と仕掛けが要る訳で。

それを用意せずに手品ができると思っているのが馬鹿鳩。

あとは恥をかくだけだ。

沖縄県民は何か？
自分たちは賢くて日本人や中国人、アメリカさえも手玉にとって
利益を追求できると？
全国テストですらぶっちぎりの最下位なのに？

現実的に考えれば辺野古しかないってわかるのにな。
こいつらおのおのの本心が全然わからん。
社民はまさに職業的なイデオロギーでやってるし、
国民新はほんとは辺野古で早く決めたいのかという気もしてくる。
鳩山が何も考えてないというのはわかる。

沖縄の友人に聞いてみたが、沖縄経済は良くも悪くも基地がなければ立ち行かない。
感情論だけで決められる問題じゃないってことを沖縄県民はきちんと理解している。
騒いでいるのは一部の活動家だけで、それが沖縄の総意と取られるのは心外だ。
そういう方向へ誘導しようとするマスコミは死ね。氏ねじゃなくて死ね。
だそうです。

この下地という人の種々の発言は、アメリカ寄りだね。

本命：静岡空港
対抗：茨城空港

下地の腹黒さ感は異常

沖縄県民の自業自得

ミキオはいつもポスター面白いから好きだな

左巻きは本当にいらないとか叫ぶけど、それで産業のない沖縄が
やっていけるのかな？
本当はものすごい雇用生んでると思うんだが。

景気悪いし、もともと何も産業ないし、沖縄にとってものすごく
ダメージだと思うんだが、左派の団体の人が叫んだり、左派政党が
でてけっていうの、なんでかなと思う。職にあぶれた人たちを吸収
できるだけの何かがあるのか？

>>66
なにが？

>>62
まあ、俺も神奈川の基地反対運動のデモは、何度か遭遇したことあるけど、
地元住民なんてほとんどいないんだよな。

だから、商店街の販売物を徴収（略奪ともいう）を平気でやっていく。

>>68
でっかいイオンとか作るんだ、それでいっぱい雇用が生れる

早く解決したいんなら辺野古しかないじゃん
沖縄選出の下地としては受け入れられないんだろうけど

1月の市長選の結果が出る→鳩「思いを重く受け止めて早く結論を出したい。最終的には私が判断する」

３の可能性は一番低い。
もう沖縄は沖縄2紙＋民主沖縄県連＋社民沖縄県連が煽りまくってるから。

での俺の予想は、
４つの案を選ぶ前に民主の支持率低下が異常だから小沢が失脚する。1月中には。
でも、参院選で民主の勝てる要素がない。（民主のイメージが最悪だから）
だから民主は割れて政界再編がおきる。これが一番可能性が高いと思ってます。

>>74
自民党の参議院議員が何人か、民主党に入る可能性は？
実際、今一人入ろうとしているわけで。

そうなれば、社民を切って受け入れに動ける。

>>57
＞名護市長選挙で民主候補が勝利→米議会が２月に普天間補修に切り替える
これから日本政府の強制普天間返還→日米同盟破棄→中国様の言いなり
だろｗｗｗ

>>75
この人は、しばらく様子見っていってるよね。
目的は民主会派に入り参院選での支援を受けようとするため。
でも、支持率が急落している会派に入る人はいないよね。
永田町の論理でいえば、民意はまだ連立政権に向けられてると思ってるらしいから、
荻原や大仁田同様、国民の民意がどちらに向いているか理解できないんでしょ。

フィリピンの米軍だって議会決議で帰還したけど米国は気にしてなっかただろ。
今の米軍の体制では離れていても軍事行動には支障が無い。
特に急襲部隊の海兵隊が平時に外地に常駐する理由はない。
冷戦終結後にグアムに移転しようとしていた米軍を必要以上の金を出して引き止めてるのは官僚だろ。
理由は安全保障ではなく政治的理由。
極東有事をネタに国民に危機感を煽って飯の種にしてるから。

>>76
日米同盟破棄なんてことは絶対にありえない。
俺のIDで検索して見てね。

小沢の構想



鳩山辞任

日米合意通り移設へ

国民新党とミンス合体

亀井総理大臣



だってよ

岡田が行って交渉しても鳩山が決断できなかったら無駄足だろ？

>>78
この事実しってるかい？

フィリピンでは１９８６年に親米マルコス政権を倒して
就任したアキノ大統領のもとで対米関係が悪化。相互防衛条約は空洞化した。
米西戦争で統治権を得てから通算すると１世紀近く駐留してきた米軍は９１年に撤収を決めた（完了は９４年）。
ルソン島のクラーク空軍基地とスーピック海軍基地は米軍にとって国外最大の軍事施設だった。
国防総省はアジア太平洋における安保戦略上、不可欠な存在と主張。
だが当時のホワイトハウスは、火山噴火で損傷した施設の再建費も考慮し、
南シナ海の防衛線をグアムまで後退させた。

軍事力の空白を突いたのが中国だ。
帰属が不明確な南沙、西沙などの島々に次々に部隊を送って実行支配。
慌てたフィリピンは米軍呼び戻しに動いたが、
米側は「いまさら」と応じなかった。かろうじて２０００年に共同軍事演習が復活した。

揺れる日米安保　▲下　『縮小論、米にくすぶる』〜日本経済新聞１２月１６日

岡田が訪米しても会ってもらえないだろ

>>83
送るなら、ここに出てくる下地かねえ。
一応、地元選出議員でありながら、道理は理解してるから。

--亀井の野望は民主党乗っ取り、総理の椅子---


いつ飲み込むかタイミングを探してる

>>57
何かギレンの野望の攻略を見てるような気分になった

亀が乗っ取れるはずないだろう
汚沢と裏で握手をしながら担いで貰うのがせいぜい

この問題に対しては国ができることは、安保は国がやるべきと理想論があるものの
限定されてる。
常に顔をつきあわせているのは、アメリカと沖縄であって日本がどうしたいと願望を
述べたところで実行できるわけじゃない。

国民新党は民主党に嫌がらせするため「だけ」に存在している

>>84
しかし、なんの決定権もない人間を送っても
やはり会ってもらえないだろ

>>87
担がせた後で小沢を切るって考えもあるんじゃないの？
どうせ小沢を切られたらマトメ役がいなくなるから
民主党は亀井に頼らざるを得なくなるんだし

>>82
今の米軍の諜報機関で中国の軍事行動を事前に察知できない事はないし、そもそもアメリカは中国と戦争する気はない。
アメリカは中国は将来アジアの中心国になると公言しているし莫大な投資をしている。
日本を食いつぶしたアメリカは中国にシフトし始めいるのが現状。
日本（国民）は中国の脅威を煽られて中国進出が出遅れてる隙に、アメリカと中国の経済依存が強まっている。
小泉の靖国参拝（日中関係悪化）と竹中の日本を外資（米国）に売る戦略は全て米国の利益のため。
日本に経済依存する必要のなくなったアメリカは日本を見捨てるでしょう。
小沢が中国に必死なってるのは先を見てるからだろ。
アメリカに従属していたら何時かアメリカと中国に国が潰されるからな。

驚くことに、財界や政界の重鎮たちの亀井の評価が滅茶苦茶高いらしい。

中曽根、ナベツネが今朝の番組で絶賛ｗ悪いのは顔だけだってｗ

そのあと、テレ東の番組で田原やタゼとかいう奴も、

日米関係がこれ以上悪化するなら（するだろうけど）、

小沢は鳩山を切って亀井を総理大臣にすることを考えているだろうと・・・

まあ、現実そんなとこじゃね？

亀井、ネラーだろｗ
国民新党に比例投票したんだぜｗ

>>92
うん、だからこそ米国から離れるんだったら、中国に依存するしかないんだよ。
今回の天皇や小沢大名行列見てればわかるでしょ。
中国のご機嫌とるにはそこまでやらなきゃいけないわけ。
まあ、あなたはそれでも構わないけど。日本人はそう思ってるのかな？

こいつミニ亀井ってとこだな。
いわば
亀井＝チョコボール向井
下地＝ミートボール吉野
みたいなもんだ。

中国は一枚岩ではない

>>93
全然驚くことじゃない
今の政権の中で、もっとも自民党的なのは亀井だろ

こいつ、「アメリカなんか待たせておけばいい、政権が変わったんだ」とか言ってなかったっけ？
「辺野古になんて出来ないんだから、時間がかかる」とも言ってた気がする

ほしゅほしゅ

田中角栄が中曽根を担いだように
小沢一郎が亀井を担ぐという可能性は、十分ある

中曽根を担いだ角栄は、竹下の反乱で政治生命を絶たれた
角栄失脚後の自民党は、中曽根が支配した

小沢が亀井を担ぐ→小沢失脚→亀井が民主党のドンに君臨
ありえるシナリオだな

>>95
今の日本は経済大国と呼ばれた国とは違うんだよ。
日本は多くの日本国民が思ってるよりも小さい。
日本を弱体化させたのはアメリカに依存しすぎたからだろ。
だから、教訓として一国に依存するのではなく幾つかの選択幅を持つ必要がある。
その考えを容認できないのがアメリカ。
アメリカはj自分たちに従わないものは容赦なく潰すし、日本も対象になり得る。
（これは、直接的な軍事行動ではなくて、情報操作や大衆誘導で可能。必要なら反対勢力（敵対国）に軍事行動させることも出来る）
対等な日米関係を構築したいなら日本は中国と不可侵条約を含めた同盟関係を築くしかない。

>>99
親分の亀ちゃんは「むしろ日本の機嫌を伺うべきはアメリカ　どーんと構えていればいい」
的な大口を叩いてはいたな

東京大空襲や原爆投下は民間人（非戦闘員）を対象とした攻撃で、どれだけの
民間人が死ねば敵国は降参するのかというデータ実験だった。
アメリカは今も昔も体質は変わっていない。
でっちあげで仕掛けたイラク攻撃がそれを証明している。

アメリカは世界の麻薬になろうと努力してきた。
麻薬から開放されようとする人は容赦なく潰してきた。
韓国のノムヒョン、田中角栄、中川一郎、その他諸々・・・
小沢も風向きが変わった所をみると結果は想像できるな。

>>102
まだ、GDPは2位。すぐに中国にこされるけどね。
GDPが2位ですんでるのは今までアメリカに
依存するしかなかったからでしょ。
10年前の中国の経済力に依存してたら
GDPは2位なんてもんじゃなかったでしょ。
アメリカの脅威を理解しているあなたなら。
中国と不可侵条約っていうけど、中国に依存すれば、
ガス田問題とかの権益を譲渡することになるでしょ。
見返りを必ず求められるんだから。
対等な日米関係っていうけれど、
現在、日米関係は対等どころか冷却化してるじゃない。
それにEUとか全世界に影響力を持ってるのは米国だよ。経済面も含めてね。
軍事力で抑えつけることができるから。
その点中国は軍事力では圧倒的にアメリカに劣っている。
米国につくのか中国につくのかどっちかにしか選べないんだよ。
だから対等な日米同盟なんてものはありえない。

亀井もアメリカよりになって日本軍と米軍という交渉しろよｗ
特亜国よりアメリカの方が良いだろ
独立は時間がかかる、それまでアメリカについた方が利口

民主党の安全保障の考え方はダメだな。
ここまでアホだとは知らんかった。
やっぱ一度やらせてみるもんだ。
二度はゴメンだが

>>102
反論あるだろうけど、ごめん。
もう寝なきゃ行けないんだ。
このスレが明日おきたときに残っていれば見てみるよ。
本当にごめん。

どこへ移転するんや？
ぼけ！

は？

>>49
じゃあまず君が日本の核武装と憲法改正を提唱しろよ

>>8
米軍の問題に関してはどの議員も「沖縄党」になっちゃうからね、所属党派に関係なく

米軍って究極のめいわく施設な訳だし

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　 ヽ,,　U　　　　　　 ヽ　　　 .|　　|
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>>106
アメリカ型の資本主義経済はサブプライム、リーマンショックで崩壊したでしょ。
アメリカ経済に依存していた国はことごとく大きなダメージを受けた。
一国に過剰に関わると危険だという教訓を得たわけだ。
ヨーロッパはアメリカのドルに対抗するためにユーロを作った。
これは通貨を立て直して強いヨーロッパを実現する野望のためだ。
イギリスがユーロには入らなかったのは、アメリカとの関係が深いのと基準通貨だったポンドに固執したからでしょう。
イラクが攻撃された理由の一つにイラクが原油決済の通貨をドルからユーロに切り替えたと言うのもある。
今の戦争はイデオロギーの対立ではな無く、経済の利益不利益から起こっている。
戦後日本が平和だったのは、日本を潰すことはメリットよりもデメリットが多かったから。
今は日本の市場はそれ程魅力的ではないし、大きな可能性は中国にあると見られている。
そうしてしまったのは、国益よりも近視眼的に利権確保に終始した政治屋が原因だけどな。
おこぼれ頂戴でそれを許していた国民にも責任はある。
日本の存亡を図れば、アメリカと中国とうまく付き合って行くしかないだろ。
中国を巡ってアメリカと争えば、歴史の繰り返しになるしな。