【ドイツ】アウシュビッツ強制収容所の標語、盗まれる

　ポーランド南部にあるアウシュビッツ強制収容所の門に掲げられていた鉄製の
標語が盗まれたことが、１８日明らかになった。

　この標語はドイツ語で「労働は人間を自由にする」と書かれているもので、同じ
文の標語は、ナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺が行われた多くの強制収容所に
掲げられていた。

　独ＤＰＡ通信などによると、犯行時間は１８日未明で、犯人は２、３人と見られる。
支柱から取り外し、車で持ち去ったらしい。

　犯行について、世界のユダヤ人団体が非難声明を出したほか、１８日にベルリンで
会談していたポーランド、ドイツ外相も、会談終了後の記者会見でそれぞれ犯行を
非難した。

読売新聞　2009年12月19日10時29分
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091219-OYT1T00279.htm
▽金属製標語が盗まれたアウシュビッツ強制収容所の門（上）。盗難後に複製の
標語が設置された（下）（画像）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20091219-558156-1-L.jpg

今の日本はアウシュビッツ状態です

　　　　| Arbeit macht frei
　　　　| 働きません 勝つまでは
　　　／￣￣￣￣￣￣
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

Arbeit Macht Frei.

今は兵庫にあるんですね。

僕のポークビッツも盗んでください

確か作らされた人が、せめてもの抵抗で文字を一文字わざと逆にして、作ったんだよな。

>>2
民主ナチ党に逆らう奴は友愛すんぞ！って書いてある。

しかし、なんですね。
ユダヤ人を皆殺しにするつもりだったのなら、なぜそんな標語を掲げたのでしょうか?
そもそ、皆殺しにするつもりだったのなら、なぜ収容したのでしょうか?
収容前に殺したほうが早いのでは?
疑問は尽きません。

この手の施設に監視カメラが無いのが不思議だな。ネオナチの事考えると
テロの心配もあるのに。

「労働は自由への道」だっけ？

お前らにも必要な言葉だな

歴史は勝者によって作られる見本ですね、

ユだヤの自演じゃね？

鉄オタの犯行

「人間を」 なんてどこに書いてあるんだよ

アイホイ

「働いたら負けかなと思ってる」だっけ？

足らぬ足らぬは金歯が足らぬ
戸締り用心チクロンＢ

こういうのって日本人っぽいな。
日本人って何でももってっちゃうし。

多分、記念に欲しがる。

新型インフルエンザのキャリアを一緒に集団を隔離すれば、ユダヤのいう大量虐殺と同じ状態になるよ。
あれはチフスだっけ？

在日朝鮮人　特別永住者約４２万人（毎年１万人自然減↓）＋一般永住者約４９万人↑　本国で選挙権有
在日シナ人　約６０万人以上　毎年１万人不自然増↑　　本国でも選挙権なし　

地方参政権を認めれば
民潭やシナ共産党が、在日を対馬や沖縄などへ移動させ
地方自治体を簡単に乗っ取る事が可能です。
　
　また、シナ共産党は日本国内に在住する華人に対して”積極的”な
日本国籍取得を指令しています。
毎年約５０００人が帰化。既に延べ10万人が潜入済み。

将来は日本自治区
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/74/9acb2195ebe7f0cbe9f3aee7936f8b48.jpg

さあ　小沢革命の始まりです
http://market-uploader.com/neo/src/1260799729384.jpg

アウシュとは　ビッツのことかと　ハトがいい

ネトウヨの事実無視のナチス擁護が始まるから嫌なんだよな

多分韓国にある

労働は　自由への道

Arbeit Macht Frei nicht.

「今日も元気だガスが美味い」
「人脂人脂で手を洗お−」

これは盗みにくいだろ。

犯人はルパン級。

チョーセン絶滅収容所を作るって政党があれば、投票してやんよ。

「友愛」は「破滅」への片道切符

ユダヤ人をリラックスさせて、効率的に抹殺するためにつくった。

この場合の自由は、殺されない自由だからな。
働ける限りは、殺しませんよ、って。

>>23
ボールペンで書いた日記とか
ガスの無いガス室とか
誤読の脂肪石鹸とか
土産物の革ランプとかか？

>>26
So glaube ich auch.

Arbeit Macht Frei ―これを「アルバイトは自由をもたらす」と解釈して、
かつて多くの若者が定職につかず、アルバイト生活を選んだ。

アウシュビッツ虐殺は捏造

盗んだのはドイツだ？

これって、ただ働きだけど頑張れよ、先もないけど？
金融とかやってたやつはこうやって労働してから死ねよ？
とかいうニュアンスなのかな

ヒトラーなら、イギリスで生き延び立てたらしいじゃん。

>>33
現代科学では実現できない程の耐久性のある焼却炉も加えてくれ。

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>>39
それはヒルターさんだ。
似ているけど全くの別人だ。

ハチ公、食い倒れ人形に続いて、アウシュビッツか。
この手の企画にはもう加減飽きたよ。

「働けば自由になれる」だろ

Arbeit macht frei
働いたら　負けかな　と思う

マクトフレイ食糧難

「この門をくぐる者は一切の希望を捨てよ」
じゃないのか

>>40
流石ドイツだな。なんで負けたんだろうね

>>42
マインヘッドのレスがこんなに早くくるとは思わなかった。感動した。

ばっかもーんそいつがルパンだー

気をつけよう。ナチスは急に止まれない。

>>48
最強の日本兵が負けるんだから、ドイツだって負けるだろ。

>>47
上の方に考える人がいるアレか
スモールサイズのレプリカがあれば欲しいな

>>47
「地獄の門」かよ

>>48
日本の機関銃も、真っ赤に焼けた状態で一晩中連射が可能だったんだぜ。

なんで科学技術って劣化してるんだろう?

ネオナチの仕業かな？

ガス室がどうたらとか教わったが、
結局虐殺もあったが、ほとんどは伝染病で亡くなったんでしょ。
広義の虐殺ではあろうが、センセーショナルな嘘をふりまくんじゃなくて、
事実に基づいて伝えていくべきだよ。

ルパンはなんでもおかまいなしだ

イタリア「次はドイツ抜きでやろうぜ」
日本「えっ」

Arbeit macht frei.

machen et4/je4 〜の目的語（4格）が欠けてるわけで、勝手に「人間を」とか「被収用者を」と解釈してるのは
間違いの可能性も高い。むしろ国家社会主義を標榜していたナチスにとっては、労働は「人民を」開放する
という中国共産党と同じことを言っていただけのように思う。

そうすると、この標語はユダヤ人を「従順にすればいずれ開放されるだろう」と騙して誘い込むための
看板だという、従来の俗説は否定されるし、絶滅収容所の証拠ではなくなるわけだ。

アルバイトくんがフライ作ってます

アルファベットが一文字逆さまになってるのがスゲーと思ったもんですよw

ヨーロッパの朝鮮人といえばユダヤのことだからな
日本も気を付けないとナチスドイツにされるぞ

再検証できない歴史に、
何の学術的価値があるのだろうか？

これって、アルファベットのどれかが逆さだか、裏返しだかだったと思うんだけど。

ユダヤ人が、貧乏になったから
国連からカネ引き出す算段でしょ？

　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9C%E3%81%A8%E9%9C%A7_(%E6%98%A0%E7%94%BB)

Move plus で 「夜と霧」 偶然観てしまったが、グロすぎて途中で脱落した。
前半が風景ばっかりだからついつい...

お前らも働けよ

俺は労働から自由になりたいけど

>>23
とりあえず、仮にユダヤ人を皆殺しにするつもりなら
どうして見つけ次第殺さず、収容してから少しずつ殺すなどという
面倒な手段を取ったのかについて
理由を説明してくれませんかねえ。

意表をついて中国人の仕業

ホロコースト否定すると逮捕される法律があるんだっけ？

>>23
何でもかんでもウヨのせいにするのは、ユダヤ人絶滅計画を作った
ヒットラーと同じ精神構造だぞ。

よく４００万人も殺したものだ　

>>60
前半はそのとおりかもしれんが、
子供を含め収容定員をはるかに上回る数を頻繁に
貨物車で輸送しておいて労働収容所もないだろ

>>71
日本もすぐそうなるよ。南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行、
これらを否定すると逮捕されて糾弾されるようになる。
これは冗談じゃなくて。

バカサヨはパレスチナに荷担するかと思えばユダヤの虐殺肯定論に味方してまったく節操がないね。

>>73
日本軍は中国人6000万人を殺したんだってさ

>>73
400万はとっくに修正されてるよ。

日本も作れ
在日収容しろ

>>74
まあそれは否定せん。
私が書いたのはあくまでこの看板の解釈だけの話だから。

囚人の移送状況とか収容所内での死因とかを克明に解明するしかないだろう。
でもアンネ・フランクだって殺害でなく病死だし、大量の死者が出たケースの中にも
感染症が収容所内で大量流行したことによる場合があることは知られてる。

ARBEIT MACHT FREI

労働には自由が来る
AREAの1stアルバムのタイトルでもある

>>37
>>37
>>37

ホロコーストも南京大虐殺同様に、
数字の面では、かなりうさん臭いんだよな。

アウシュの施設では到底焼却しきれないほどの無茶な死体数。
かといって、該当する運び出した形跡も、
そのまま埋められた遺体も発見されていない。

>>75
ならんよ。
既に、南京やら強制連行やらは嘘だという声が大きくなった。
この状態で、嘘だという言論を法律で禁止するなんて不可能。

欧州の場合、声が大きくなる前に先回りで法律が作られ
言論が違法になってしまった。
タイミングの差で欧州は規制が勝ち、日本では負けたわけだ。

>>80
そもそも、アンネの日記がどうしてホロコーストの証拠になるのか理解できない。
アンネは殺されてもいないし、虐殺を見てもいないのに。

ナチス「イタリアの位置に日本がいれば負けなかった」

世界中がきな臭くなってきました・・・

Arbeit macht frei.

そのまま訳すと、「労働は自由にする」だ。

machtの基本形はmachenで、英語のmakeに相当する。この場合「作る」という意味ではなく、使役動詞として「〜する、〜なる」と訳す。

ただ、初期には東欧占領地のユダヤ人やジプシー、敵軍捕虜などを射殺で処刑して埋めてたことは
証言もあり事実なんだよね。

そのような虐殺方法は殺す側に負担がかかるから、より効率的で分業化され、個々の虐殺加担者が
心理的負担を軽減できるシステマティックな殺害方法として、ガス室というのが出たというのは、
動機面では説得力はある。しかし、物的証拠がかなりお粗末なんだよ。チクロンガスを投入した
とされる部屋に煙突が付いていたりとね。

海外では、「日本は戦争犯罪を何も認めていない」
とよく言われる。

・従軍慰安婦
・南京大虐殺

少なくともこれらは「無条件で」認めろと。
あったことなんだからと。


なぜこうなったか。
「言い訳は武士に非ず」などと青臭い事をいい、ハッキリと否定してこなかったからだ。

>>90
そういうのは、反対意見はあったのに、
メディアに弾圧されて表に出てこなかったんだよ。

>>86
日本が基地外だらけの半島国家になるくらいならマダガスカルや
ニュージーランドの位置にあったって海洋国家である方がマシ

【ドイツ】サラミとチーズを武器にスーパーマーケットで大乱闘、2人が病院送りに［09/12/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1260858975/l50

>>67
1970年代の西ドイツの小学生は体育館に集められてあれ見せられたらしい。
ある意味レイプだろ・・同名の本はまともなのに

かなりの手記を読んでみたけど生存者の多くは1943年後半〜1944年に入った人なんだよな。

ガス室を除外した死因を拾って行くと圧倒的に餓死・チフス・カポによる暴行死・最後の死の行進
それに解放時の連合国側がばらまいたレーションの食い過ぎも多数いたようだ。

ちなみに「消えた百万人」という本によるとドイツ兵も連合国側の捕虜収容所で
同様の仕打ちをうけていたとの告発も。

>>331
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261185746977.jpg
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261185766357.jpg
↓
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1261185779962.jpg

盗んだのはどこのドイツだ！

「労働は自由にする」
この標語はアウシュビッツが強制労働収容所であり、絶滅収容所でなかった証拠だな。

労働対価としてクーポンや金券が配られ、囚人はそれを使って
支給されている食品以上の嗜好品や、果ては売春まで出来た。
仕事の無い日はコンサート、プール等のレクリエーション施設。

これらが存在したのはほぼ間違いの無い事実。
それにひきかえガス室と、存在したはずの遺体や骨は？

痕跡すらみつかっていない。

安全＋第一

>>91
諸悪の根源はマスコミなんだよな。

>>97
こんなサイトがあります。
ネットで有名な「maaと愉快な仲間たち」というサイトがありますが
どうやらそのサイトが元ネタを引っ張ってきたのがここらしい。

ttp://revisionist.jp/

いろいろ面白い論文がありますよ。

労働をしているなどと思っているようではいつまでたっても自由になどなれない
全てはお遊びなんだぜ

>>69

>>23じゃないけど
一般市街地でユダヤ人を見つけ次第殺してたら
死体の処理が面倒だろうし、
ユダヤ人以外も怖くて外を出歩けなくなるだろう。

>>74
結局そうして当時ヨーロッパに住んでた数よりも遥かに多くのユダヤ人を殺したワケだし。

大虐殺の証拠はあるの？

生保は人間を駄目にする

>>101
だったら、連行してどっか近くの建物で即殺せばいいこと。
なぜ、わざわざ収容所など作ったのでしょうか?

>>69
しかし　実際に殺したことが確認されているポルポトも、集めてから殺してる。

ま、実際に手を下すのは限られた人間の方が効率良いからでしょ。

>>105

近くに一般市民がいない人里離れた所へ
連れて行って殺せば死体や血の匂いに
それほど気を使わなくてもよくなる。

それが強制収容所なのでは？

>>3
働かない人は勝ち組なので、働いてください

あれ、これはルパンの仕業じゃないの？

アルバイトは人をフリーにする

と言い換えると、正しいような違う意味のような

キン肉マンのブロッケンマンって色々ギリギリなキャラだと思いませんか

この話から何故か当時のドイツが頭を悩ませていた
「社会主義者によるドイツ社会の混乱」が必ず省かれている件について。

第一次大戦で負けたドイツには大量のユダヤ人が流入し
社会主義者と結託してドイツの正常化を阻んでいた。
今の在日朝鮮人と社会主義者の結託と同じ構造なんだな。

だから、ヒトラーはそれを止めさせるため、強制収容所に
社会主義者、ユダヤ人を収容した後にヨーロッパ以外の占領区域に送って
独立国家を与えることを目指した。これが強制収容所の正体。

殺すために集めた、と考えるからおかしな話になる
「死んでもかまわない労働力」として集めたのである
結果として副次的にユダヤ人は減るだろ
大将ヒトラーはヤリタカッタダケカモ試練が
戦時中国家としては働き手は無駄遣いしたくないところだろ

>>111
いや今なら普通にアウトっしょw

ホロコーストに疑問を持っている日本人って俺だけじゃなかったんだと、ちょっと安心した

【卍】≦予￣〉
　Ｇ＼(^■^ ﾗ　物凄く高くついたな♪
　　＼＜！＞＋＼

ただ真実を追究するだけなら大いに結構だが
ネトウヨは日本帝国の最大の同盟国ドイツが酷い事をするわけが無いという結論ありきで考えるからな

「働いたら負け」の標語の板をプレゼントしよう

関係無いけど、日本の不幸は隣に中国と韓国があった事だよな。

中国と韓国がなかったら日本は日本じゃなくなるけどな

朝鮮人とか支那人がよくこういうの盗んだりするよね！

「労働は人間を自由にする」

市役所の生活保護課にも掲げようぜ

日本古来の美しい標語
「働かざる者食うべからず」　と一緒に

フランス・ウクライナ・ポーランド・ハンガリー・スロバキアあたりも
一緒にごめんなさいしないといけなくなる

>>115
欧米ではホロコーストに疑問を持つことや検証することは許されません。
ドイツでは疑問を呈するだけで逮捕されます。

ユダヤは調子に乗りすぎるから反感をかうんだろ
アウシュビッツの捏造もひどすぎる

Bの字が逆に作られているというあれか

>>124
ヨーロッパではそんな状況だが、アメリカはそれほどでもないらしい。
アメリカはホロコーストにまったく関係ないからだろうな。
ヨーロッパの国は、実は自分たちもナチスに多かれ少なかれ加担していたから
ますますタブーなんだな。
だから、ホロコースト否定派が一番多いのはアメリカだとか。

>>127
ポーランドは被害者面してるが
ユダヤ人迫害に積極的だったそうな

>>128
ポーランド人達がなのか
ポーランド政府なのか
ポーランド総督府なのかによって全然違うからそういうレスは適当にしないで
酷い印象操作にしかならない

アンネ・フランクの死因は腸チフス、病院のカルテも残ってる。

絶滅収容所で病院？

>>130
父のオットーはアウシュビッツの病院に入院してたから助かったんだよなw

>>129
すいませんでした

まあ病気になるような環境に追い込んだのと直接殺害したので罪が大きく変わるわけではないからな

複製用意されてたのか

ホロコーストのせいでパレスチナ人に対するホロコーストに対して何も出来なくなっているな

>>135
チャンコロに対しても同じだな




太平洋戦争で戦った相手は国民党軍＝現台湾政権なのに共産党が被害者面。

ナチスはユダヤ人集めて国外追放というかロシアに押しつけるつもりだったとか言われていたけどね
金持ちのユダヤ人の財産没収したのは確かだ

>>136
政府だけ台湾に逃げただけで国民の大部分は本土に残っただろうが

イッヒ　フンバルト　デル　ウンコ

ハイル! フンデルベン! ミーデルベン! ヘーヒルト ベンデル!
フンバルト ヘーデル! ベンダシタイナー!
フンデルト モレル ケッツカラデルド! フンベン モルゲン!
モーデルワ イッヒ アーデル ゲーベン! ワーデル!

盗んだのはドイツだ

>>133
薬品とかの供給を連合軍が妨害したとしてもか？

>>141
病気になっても薬があるからどうのというのはおかしいでしょ
病気になっちゃう時点で非道な事をしているの

>>150 あんた賭けてもいいけど40代後半だよな

身近にガス室は無かったとやたら主張する人が居るがいろいろ心配だ。

ソ連とナチスの双方のラーゲリの詳細を記された本を読んでいると
ガス室といわれている場所をのぞけば鏡写しなんだよな

途中まで捕虜や米国籍ユダヤ人など人質交換用になっていた ベルゲンベルゼンなどで
なぜか救世主であるはずの連合軍による掃射で命を落とした人も多いというし
知れば知るほど１つの面だけ見て語れなくなってしまう

1つの面でしか知らないのは大変な問題だが
余計な面が付いてきて一番重要な事を見失うのも良くない
ナチ以外に非難すべき所があったとしてもそれでナチが僅かでも正当化されるのは間違い

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1212563474/96 ＜＜以下詳細へ
1,今は亡き筑紫哲也さんの失言から学ぶ教訓
(毒ガス・繊毛、被曝、がん化プロセス) ←　ガス室も登場

2,うつ、喫煙、自殺、ニコチン脳スパイラル

3,老化(2009年ノーベル賞)、スモーカーズフェイス、口臭 、 結婚

4,COPD、肺炎、ウイルス、繊毛

5,毒物、ニコチン、
化学兵器禁止条約 シアン化水素、ハゲ、乳幼児突然死症候群

6,動脈硬化、心筋梗塞 、突然死(サドンデス)

7,女性のリスク

8,男性喫煙者のがんリスク、本数とがん、肺がん死2007統計

9,受動喫煙、受動喫煙死者数、Third-Hand Smoke

10,喫煙で内部被曝、肺がん がん・白血病

11,発癌性物質カドミウム

12,喫煙者の肺の変化 ,がん細胞になるまでの様子

13,年間死亡リスク(米)、生涯死亡リスク(日)
「ライト」タバコはリスクを下げるわけではない

14,たばこと火事
15,JT工作活動等、おまけ

>>127
ドイツｓａｇｅアメリカａｇｅの映画を作りまくってる一方でホロコースト否定派が一番多かったり

アメリカってそういうとこが面白いな

>>129
ポーランド人が積極的にやりました。

>>149
ドイツ軍に協力的だったような一部のポーランド人がな
それとそれは混乱している戦中と戦後の時で戦後の方は国家規模というには数が少ない
戦後の方も戦中の気分が抜け切らない一部の暴走に過ぎない

ルパン三世スレかと思ったが

>>150
いいえ、一部ではなく、自発的に街ぐるみでやってます。

今、ユダヤ系が、イスラエルでやってる虐殺の方が問題だろ

>>144
検証が許されないあたり、言論弾圧のひどさはたしかに問題だよな。

>>152
町ぐるみでの活動は一部と言うべきだ
例えば創価学会はしばしば町ぐるみで活動しているがそれを国家規模や人種規模では言わない

そしてポーランド人がユダヤ人を戦後虐殺したケースは
戦中ナチの虐殺に加担してしまったポーランド人が報復を恐れた結果起きた悲劇だ
つまり結局原因はナチになる

>>155
その手の話が事実かどうか、精緻に検証すべきだよね
でもそれすら出来なくなっているという現状はかなり問題があるんじゃないかな

疑義の発言すら法律で禁止されているんでしょ？

アルバイト マハト フライ

は、英語では

ワークス メイク フリー

になるのか？

>>156
今結論を出すための議論をするのは政治的に危険だからわからんが
正確な証言は速いうちに集めないと消えてしまうかもしれないからな
表面ではともかく水面下では冷静に動いていてもらいたいところだ

>>156
その禁止法律ってよく聞くが、具体的に何て法律でどの程度の罰則と取り締まりが行われてるんだろ？
日本の堕胎罪みたいに実質無効化してるなら、検証を妨げるほどのものじゃない気がするが。

働けば自由になる
確かに労働の結果、この世から離れ自由になる訳で標語に嘘はない。説明不足なだけ。

働けば自由かなと思ってる
働いたら負けかなと思ってる
働いても負けかなと思ってる

どれ?

>>157
イギリス英語が聞き取れなかったからwikipediaで簡便してくれ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Arbeit_macht_frei

ナチスの標語　『 労働は人間を自由にする 』

自民党の標語　『 労働は人間を貧乏にする 』

労働は人間を自由にする　人間も労働を決して自由にしてはならない

>>155
>戦中ナチの虐殺に加担してしまったポーランド人が報復を恐れた結果起きた悲劇だ
>つまり結局原因はナチになる

やったのはポーランド人だろ。
そんな屁理屈が通るならユダヤの影響力を恐れたナチスがユダヤを迫害した、原因はユダヤだって理屈も通ることになるぞ？

ウクライナ・ポーランドはユダヤ人率高い上に富裕層をほぼ独占してたんだから
結果的に憎まれる形にはなるだろうな。

ドイツ人が見分けられないほんのわずかな違いを鋭い嗅覚で識別できたというし。
ただ、どこの国であれ、憎しみと同時に匿ったら自分の家族もろとも危なかったという
リスクもしょってたんだから俺たちが責めるべきものもないわな。

ただ映像として興味があるのはNHKのドキュメンタリー番組でやった沈黙の森
そしてアウシュビッツの楽団にいたファニアフェヌロン原作のファニア歌いなさい
この二つはぜひ見てみたい。

ポーランド人ってチョンみたいだな

【フランス】「ナチス占領下の陽気なパリ市民」写真展に非難の嵐…「占領下のパリの真実を伝えていない」と市民ら激怒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209043944/
【国際】ホロコースト「ナチス・ドイツによるユダヤ人大虐殺」について検証する国際会議、テヘランで開幕★２
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【国連】　国連総会、ナチス大虐殺の歴史事実を否定を非難…潘事務総長「歴史事実の否定は受け入れない」　[01/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169893158/
【ポーランド】「作ったのはナチス・ドイツだ」…アウシュビッツ強制収容所の世界遺産登録名称を変更[07/06/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1182992213/
【ドイツ】ヒトラーの元護衛、「今後も秘密は明かさない」 [7/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185843089/
【ドイツ】企業が運営団体への財政支援に及び腰　強制収容所跡地[070727]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1185539356/
【ドイツ】ナチス地下壕、ネオナチの巣…公開した独ホテルが批判の的［09/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189271006/
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http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186714613/
【海外】メル・ギブソンの父親が「ホロコーストは作り話じゃ」」「ユダヤ人は人類の敵」発言
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077372990/
【韓国】 コリアナ化粧品の「ヒトラー広告」、ユダヤ人団体が激しい抗議[04/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208299545/
【海外】イスラエルで”建国根拠なし”本「ユダヤ人はいつ、どうやって発明されたか」、ベストセラーに★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212215325/

民主党党本部の入り口に飾ってあったりして

まあ、歴史的に見るとユダヤ人は世界のチョンみたいな立場だからな

ちょｗ

ただの労働施設を虐殺施設とプロパガンダしてるユダヤ人

>>156
精緻に検証されてるんだけど
正式なレポートもあれば、疑わしきは公的機関で調査し、ときには裁判をやっている
ただしその検証結果はポーランド語で出版されているから他国人にはなかなか読めないだけ
それをいいことに言いたい放題ポーランドを侮辱するのはやめたほうがいいんじゃない？

>>165
数百人という、人口から言えばほんの少数のポーランド人が積極的にナチに加担したが、
そのうちの大半は実は「ドイツ系ポーランド人」と「ウクライナ系ポーランド人」だったという「衝撃の事実」
すなわち多民族社会ポーランドのうちの、非ポーランド民族のポーランド国籍保持者
ポーランド民族でナチに加担して嬉々としてたやつなんて、ほとんどいない、というか見たことない
スラブ系ポーランド人でもウクライナ系

ウクライナ系というか、主にウクライナ系とルシン系だな
いずれにせよ非ポーランド民族系スラブ人

まあ、どっちにしてもポーランドの場合、ナチスに加担していたかどうかなど
「東側であった」という大罪に比べれば、どうでもいいことだよねえ。
東側だよ、東側。
政府が自国民を片っ端から粛清していた東側だったもんねえ。
確かに、ナチスに加担していたかなんて小さいことだよねえw

アウシュビッツでの死因のトップがチフスで
ガス室と呼んでる小さい小部屋はチフスを媒介するシラミを消毒するためのもので殺傷能力は無い
第二次大戦と言えばスペイン風邪にチフスに伝染病が同時に猛威を振るってたからな
中国が日本は細菌兵器を使ったと言ってるのもそれだと思われる
医者がアウシュビッツ内に人体実験用の施設を作ってむごたらしく殺したらしいが
それでも数十人程度の被害者だったろうし

>>175
それはそういうふうにしたスターリン、というよりも結果としてその状況を生んだヒトラーの大罪でしょう
結局はドイツ民族の大罪

>>9
南京大虐殺と同じ
せこいユダヤ人のプロバガンダ
アンネの日記も捏造がバレてる

>>178
ホロコースト否定論がきみたちの間ではなく一般の世の中でどのように見られているか知ってる？
「カルト」という言葉、知ってる？

日本でも頑張ってるんだな工作活動ｗ

ホロコーストは実際に行われたけど
ドイツはジプシーと障害者を殺しただけ
ユダヤ人を殺したのはオーストリア

>>180
いかにもカルトらしい発言乙ｗ

やっぱり

アウシュビッツはなかった

Hupv0o570

カルト構成要件の１０項目　（「アラン・ジュスト報告書」）

(1)精神の不安定化
(2)法外な金銭要求
(3)住み慣れた生活環境からの隔絶
(4)肉体的損傷
(5)子供の囲い込み
(6)大なり小なりの反社会的な言説
(7)公共の秩序に対する錯乱
(8)裁判沙汰の多さ
(9)通常の経済回路からの逸脱、
(10)公権力に浸透しようとする企て

まあナチ擁護のネトウヨなんて論破されると誹謗中傷しか出来ないご覧の有様なんですよ
ホロコースト否定論者の民度がわかってこのスレは有意義であったな

>>186
チベット擁護のネトウヨに「日本に弱小民族が政治亡命を求めて
きているが、それらについては擁護しないの？」って聞いたら
「それらについては擁護しても旨み実益がないから」って言い切った。
つまりネトウヨがチベット云々を言い続ける理由はただ一つ
「個人的に嫌いな中国を思いっきり非難できるから」
チベット人のことなんて1�_も考えていないんだよね。
国旗に関してもそう。国旗自体はどーでもいいけれど
(むしろ持っていない。休みに掲揚したりもしない)
民主が叩けるし、愛国を語れるから擁護してるだけ。
全ての目んでネトウヨの底は浅く、嘘ばかり。だから信用されない。

なんだっけ
労働は自由を作るとか自由への道とかあれだっけ
ザクセンハウゼン見に行っただけで飯がまずくなった俺は
多分アウシュビッツは見られないな
ありゃひでえ

>>186
論破されているのはホロコースト肯定派だろうが。
また、論破された側が勝利宣言のパターンか。

ユダヤ人なんてどの国でも嫌われてるから、

【卍】≦予￣〉
　Ｇ＼(^■^ ﾗ　決して湯田家は損してないからな☆
　　＼＜！＞＋＼

ユダヤ人たちがせめてもの抵抗の証としてＢの字をわざと上下逆にしたんだよね

>「労働は人間を自由にする」
収容所だから嫌な言葉に聞こえるけど、ナチスって労働者党だし
戦時中は富国強兵で労働は当然の義務だろうって気もするな。

労働者たちは、敗戦国の莫大な賠償金でドイツ人たちは貧乏してるのに、
金貸しや大学教授や画家に音楽家、文壇を牛耳って宝石を身につけ、
毛皮を着て金歯を入れた裕福なユダヤ人達に、おまいらも汗水流して働けよ！
という思いもあったんじゃなかろうか

今の日本の、韓国人出ていけ！ってのと似てると思うんだ。

アウシュビッツは合成ゴム工場

>>175「なんで○○クンには何も言わないのにボクばっかり叱られるんだよぉ！」

>>122
>日本古来の美しい標語
>「働かざる者食うべからず」　と一緒に

×日本古来
○旧約聖書

>>188
ザクセンハウゼンとダッハウも相当なもんだろ・・

つかフランスにもナチスが地元に協力させてたくさんの収容所があったはずなんだが
よく聞くのはドランシーぐらいだな。
あとロマってロマニア(ルーマニア)から取った呼ばれ方なのかな？
エロい人おせーてくれ

>>197
フランスは元々あった難民収容所の再利用が多かったようだ
ドランシーも輸送の中継点として有名なわけだしフランスには生々しい収容所は無いんだろう

>>186
アウシュビッツで意図的に餓死させられた囚人は存在しないっていう奴がいたから
コルベ神父の事をソース付きで教えてやったらコルベ神父が餓死刑に処せられたのは
カトリックの捏造と言い放った奴もいたわ・・・。

そいつは一事ソースを出せと俺に要求するくせに自分はコルベ神父の餓死刑が捏造だという
一事ソースを出さなかった。

こいつによるとアウシュビッツの囚人は比較的人道的に扱われ
囚人に暴力を振るった看守は罰を受けたそうだ

後で調べてわかった事だが、アウシュビッツ収容所は複数の施設から
形成されており、囚人のヒエラルキーも細かく定められていて
役に立つスキルを持つ囚人を看守が粗暴に扱うと処罰される事もあったが
労働に耐えられなくなった囚人は殺害されていたらしいな

ナチスってのは極右新自由主義者だからな
新自由主義をつきつめた究極の自由を手に入れる為に社会主義の形態をとったにすぎない
一部の天才たちが国を動かし、無能な人間は単純労働に従事させればよいと
それが最終的には強大な国家をもたらすと
考え方としては竹中と同じ
先進的だったのが国を運営する天才を人種交配によって意図的に作り出そうとしたことと
アウシュビッツのような強制労働施設（まあようするにたこ部屋）を作って
麻薬売買、ギャンブル、詐欺しかやらないユダヤ人を無能な存在と呼んでそこで働かせた
実際無能だと思う、チョンと同じで国益を害する行為しかしてないからな

>>200

アインシュタインや
フリッツ・ハーバーって知ってる？

盗まれた金看板は
民主党政権が持って行って日本人収容所で使う

お　あ　し　す　運動

1人は小沢のために　みんなは小沢のために

とか言うSSっぽいスローガンが、民主党にあるとか無いとか。

>>199
餓死刑の執行書や記録はあるの？
もちろんナチス側の記録な

生き残った証言者のみの証拠ならいらない。

>こいつによるとアウシュビッツの囚人は比較的人道的に扱われ
>囚人に暴力を振るった看守は罰を受けたそうだ

これは事実な。
少なくとも囚人に暴力をふるった罪で処罰された官吏がいて
ナチス側の記録にも残っているからな

国家最高指導者が敵意剥き出しにして強制連行した人たちを人道的に扱った、ねぇ・・・。
ユダヤ人は絶滅寸前のトキか何かかと。

ユダヤ人の死因の最大の要因は、連合国がドイツの輸送網である鉄道を
空爆で破壊して軍需物資や食料等を運べなくしたことにある。食い物が
特にドイツの辺境にあった収容所には届かなくなった。飢えが病気を
蔓延させた。病死者は焼却するか穴を掘って埋めねば病気の新たな流行
を招くだけだし。

>>179
否定論者は支那工作員だよ。
南京もアウシュビッツもなかったって騒げば
南京大虐殺否定論の信憑性が失われる。

>>207

連合軍が爆撃を本格化する１９４３年より前から
収容所では大量の死者が出ていた。

google earthで場所確認したけどワルシャワから結構遠いんだな。
貨物列車の輸送は２日くらいかかったのかな。
アウシュヴィッツ＝ビルケナウ、オラドゥール村など
第二次世界大戦負の遺産の旅をしてみたいものだ。

>>210
精神病になりそうだな

靴とか入れ歯とか髪とか山と陳列してあるの見るとマジ欝になる

盗んだ標語何に使うのか知らんがあんなもん個人で所蔵しても
夢見悪いだけだと思うのは日本人的発想なんだろうかね

>>205
じゃああの骨と皮だけになった囚人の写真と死体の山はなんなんですか＞＜？
人道的に扱われるとああいう風になっちゃうんですか＞＜
怖いです＞＜

>>213
全部やらせとか、印象操作するための映画だったりしてな。
自分の目で見たこと以外信用できない世の中だ

玉の井の「ぬけられます」も世界遺産にしたかったな

>>213
あれはチフスで亡くなった囚人。
埋葬していたのをイギリスがわざわざ掘り起こしたのもある。（ベルゲンベルゼン収容所）

アウシュビッツで死体の山の写真とか、骨と皮だけの写真を提示してみ？
たぶん出来ないよ。ほとんどが上のベルゲンベルゼンのものだ。

>>212
大量の髪や入れ歯、靴なんかは虐殺の証拠にならないよ。
印象操作されすぎ。
骨があったらさすがに証拠になるが。ポルポトなんかは普通に骨が残ってる。

>>216

印象操作をしていたという証拠は?
「私がしました」と誰か証言したとか?

はっきりした証拠を提示して。妄想は別として。

俺はホロコーストが有ったかどうか分からないけど、ユダヤ人が何人殺されようが、別に構わないだろ。

>>200
ゲルマン民族のバカどもが、ユダヤ人科学者をアメリカに追放したせいで、マンハッタン計画が始まって、こっちは酷い迷惑したんだが。
ゲルマン民族の知性なんかユダヤ人の足元にも及ばんだろ。

【米国】韓国で第三帝国バーが大流行　ナチスドイツを崇拝する韓国の一般市民（TIME紙）06/05
http://www.time.com/time/asia/magazine/2000/0605/southkorea.trouble.html

日帝の被害者を自称する一方で、ナチスを崇拝するﾁｮｰｾﾝ人。
マジ、コイツら氏んで欲しいわ．．

>>217
死亡した証拠があるならそれを出せばいいものを、
出せないものだから別のものを出すわけだ。

大量の靴を見せて「虐殺の証拠だ」って？
冷静に考えてみなよ。


試訳：写真はナチスのユダヤ人絶滅を証明しているか？
http://revisionist.jp/walendy_01.htm

北朝鮮はニセ遺骨を出してでも
拉致被害者の死亡を認めさせようとしたのに、
ホロコーストあった派の怠惰ぶりは何だろね。

大戦で勝ってたらどんな扱いになってるんだろうな・・・

>67
気になってたが見なくてよかった
あれムービープラスのサムネからして欝になったわ

>>198
> フランスは元々あった難民収容所の再利用が多かったようだ

スペイン内戦の難民収容所のことだと思うが、あれもけっこうひどかったと言われてる。

> ドランシーも輸送の中継点として有名なわけだしフランスには生々しい収容所は無いんだろう

たしかにドランシーが筆頭なんだが、当時はドイツ領だったナッツヴァイラー＝
シュトゥルートホフ強制収容所がいまはフランス領になってる。

ストラスブール大学のヒルト教授のもと、人体骨格の収集のために
アウシュヴィッツのユダヤ人が送られてガス室で殺害された。

>>225
>ストラスブール大学のヒルト教授のもと、人体骨格の収集のために
>アウシュヴィッツのユダヤ人が送られてガス室で殺害された。

おかしな事をいうね。ガスで殺されたユダヤ人の遺体は
一体も無いはずだが。検死結果もね。

>>19
アメリカ人もお土産好きだぜ。
だからブービートラップにひっかかっちゃう。

>>226
なんでそんなに確信してるのかよく分からんな。
ヒルト教授の手に渡った遺体の骨は戦後ちゃんと確認されてるよ。

>>226

いや。死体も検死結果もないはずだ。

http://revisionist.jp/kramer_01.htm

>［ヒルト（August Hirt）は、1898年に生まれ、ハイデルベルク大学を終了したのちに、
>解剖学の専門家となり、フランクフルト大学解剖学研究所長を経て、1941年に、
>シュトラスブルク大学解剖学研究所長となった。ユダヤ人の骨格標本コレクションを
>作る目的で、アウシュヴィッツから搬送されたユダヤ人の「ガス処刑」を当時ストリュートフ
>収容所長であったクラマーに指示したとされているが、彼自身は、この「罪状」を否定しており、
>1945年6月2日に、自殺している。

>>229
あの、何というか．．．、遺体は身元も確認されてるよ。

> 彼自身は、この「罪状」を否定しており

これは怪しい情報だな。
迫る連合軍から逃げ回ってあっというまに自殺してしまったのに、
どうしてそんな暇があったのか。

そもそも彼自身は法廷に立ってない。死んでから何年も後に有罪判決をくらったが。

>>230
死んでしまったからやってもいない罪をでっち上げられたという解釈もできる。

リンク先の滅茶苦茶なガス室の証言は読んだ？
その、身元がはっきりした遺体の骨はどのガスで死んだのか？

>>231
そのサイトはニセ情報満載のでたらめ。

「おっ、新発見なのか」と思わせる記述（しかも正しい）もあるけどそういうのは
まともな研究からの盗作と思って間違いない。
参考文献を書いてないからあたかも自分の手柄みたいになってるけど。

>>232
どれが偽情報なのか、指摘を。

リンク先の情報でも、ひととおり見て回ったまともそうなサイトでも、
結論は「ガスで殺された囚人の遺体はひとつも発見されていない」、でしょう。

遺骨の身元が判明してる？収容所には病気で死んだ人がたくさんいたことは事実。
その遺骨がガス室で殺されたという確固たる証拠があるなら見せてください。

urlでもなんでも。

ちょっと欲しい気もするが、手に入れたら絶対見せびらかしてバレて捕まるな
盗んだやつは、どうするつもりなんだろ

>>234
屑鉄として売るんじゃね?

>>208
逆だろ。
南京もホロコーストもなかったと騒げば
南京があったという説が信憑性がなくなる、だろ。

>>232
どっちにしても、ホロコーストがあったという証明にならない。

よく南京やホロコーストを原爆と比較する奴がいるが、
原爆投下があったことは誰も疑わない。
なぜなら原爆の被害を受けた当の建造物を始めとして、原爆を落とした飛行機の現物、
命令書、観測記録など、あらゆる証拠がすべて残っているからだ。
原爆投下は疑いの掛けようがない。

しかるに、南京やホロコーストにはこういう証拠がまるで残っていない。
命令書がない、死体がない、記録がない、
本物と証明できる写真もない、てな調子だ。
だから、こいつらはねつ造だと言えるのだよ。

原爆や南京やホロコーストのような巨大な事件であれば
「もし事実なら」ありとあらゆる証拠が山ほど残っているはず。
そして、そのとおりに山ほど証拠が残っている原爆は、確かに実在したといえる。
しかし、残っているはずの証拠が残っていない南京やホロコーストはねつ造なのだ。

>235
なにそれこわい

つーか、針小棒大に言われている部分があるから、
事実がどうだったか怪しいと感じるんだろうな。

ええ、文化大革命のように。

もう中国に溶かされてるな

ホロコーストは戦争中のプロパガンダだった部分も多いからね
南米産の干し首をナチスのしわざとか、今では誰も言わなくなってる
ユダヤ人の脂を原料にした石鹸とか

そのせいで、ホロコースト自体が捏造だと思われても自業自得だわ

もう改ざんされてるかもしれないけど。
ユダヤ年鑑みたいなもんがあって、ユダヤ人の人口推移とかも記録してある。
ホロコースト時とその後の人口推移がどう見ても不自然だったという。ユダヤ自身が自ら嘘を暴露してしまってた。

なぜドイツは朝鮮民族をホロコーストしてくれなかったんだろうか

見つかった
ポーランド警察速い
優秀だな
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8423827.stm
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jhpYReZvj_AXA9lKGG59sF78nWGAD9CNBR582

ポーランド警察はやればできる子

ナチスがユダヤ人を迫害し虐殺したのは事実
南京陥落時に民間人が多数死んだのも事実

争点にすべきは被害者の人数と加害者側の動機
（過失・未必の故意・当初から殺害する気だったなど）のみなのに
それを理解せずナチスと日本軍を連合軍のプロパガンダの被害者としてのみ
語る奴はそれがどういう印象を周囲に与えるか考えるべきだ

>>240
ホロコーストが判明したのは戦後なのにw
これだからゆとりはw

>>244
でも、プロパガンダの被害者なのは事実だからな

現代で言うところのサダム・フセインだろ
大量破壊兵器とか言いがかりをつけてアメリカが攻めたけど
アメリカは謝罪もしないし

>>205

>>119のこの書き込みを意図的に無視してるのか？

後で調べてわかった事だが、アウシュビッツ収容所は複数の施設から
形成されており、囚人のヒエラルキーも細かく定められていて
役に立つスキルを持つ囚人を看守が粗暴に扱うと処罰される事もあったが
労働に耐えられなくなった囚人は殺害されていたらしいな

ナチスが役に立つと見なした囚人を優遇していた記録のみに着目すれば
ナチスは囚人を人道的に扱っていたと「ソース付き」で説明できるねｗ

>>246
ナチスと日本がプロバガンダの被害者である事実を否定したつもりはないんだが
その事実を強調するあまりナチスと日本軍の残虐行為を完全否定するのは良くないといっているだけだ
それは結果的に特定アジアの捏造を論破しようとしている人達の足を引っ張る事になる

>>242
日本が行なうと硬く信じていたからだよ

>>247
>労働に耐えられなくなった囚人は殺害されていたらしいな

一番肝心なこの部分の証拠が見つからないのだが。
もし仮に、それが行われていたとするなら
そうしろという命令書とか、どういう基準で死を判断するかの資料とか
殺害された者の記録とか、山ほど証拠があるはずなんだよな。

それに、仮にそれが本当なら、ホロコーストの証言に出てくる
「老若男女、子供まで含めてどんどん殺害された」という証言と矛盾してしまうぞ。

今日出勤したら職場の門がえらく立派になってたんだが、>>1の写真によく似てるんだよな・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88#.
E3.82.A2.E3.82.A6.E3.82.B7.E3.83.A5.E3.83.B4.E3.82.A3.E3.83.83.E3.83.84.E3.81.AE.E6.AD.BB.E4.BA.A1.E8.80.85.E6.95.B0.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6.E3.81.AE.E8.AB.B8.E8.AA.AC.E3.81.A8.E3.81.9D.E3.81.AE.E6.8E.A8.E7.A7.BB

ナチスの強制収容所などにおける実態が詳述されたドイツの公文書が一般公開されることが決まった。

この文書は最大5000万件にも達する膨大なもので、アメリカ、ポーランド、ドイツ、イスラエルを始めとした11か国と
赤十字国際委員会 (ICRC: The International Committee of the Red Cross、公式サイト) がドイツ中部のバド・アーロルゼン (de:Bad Arolsen) にある
国際追跡サービス ( en:International Tracing Service) という名前の公文書館で共同で管理している。

ドイツ政府は国家賠償問題が新たに発生することを懸念して、プライバシー保護を建前としてこれまで一般公開を拒んできた

一般公開が実現すれば、研究者や歴史家によってユダヤ人やポーランド人、
ドイツ人政治犯など合計約600万人が犠牲になったとされるホロコーストの全容解明が劇的に加速するものと思われる。
これは立場・主張を問わず、全ての研究者が待ち望んでいることであろう

>>247

>後で調べてわかった事だが、アウシュビッツ収容所は複数の施設から
>形成されており、

図書館からプール、病院、音楽ホールまである、街のような巨大施設ね。

>役に立つスキルを持つ囚人を看守が粗暴に扱うと処罰される事もあったが
>労働に耐えられなくなった囚人は殺害されていたらしいな

医療記録ではがんの患者や10代の子供が治療を受け生き延びた記録もある。
これらは労働力の点で全く役にたたない、処分されてしかるべき存在のはずだ。
なぜそんな記録が残っていて、殺害されたはずの囚人の記録がいっさい残っていない、
そのおかしさに気づけよ。

あと、早くガスで殺されたってソース出してね。

>>252
続き

管理されている公文書にはナチス・ドイツによって強制収容所で迫害されたり
虐殺された人々約1750万人の個人情報が、収容された経緯や
その後の処置なども含めて詳しく記載されているものがあるという。


ナチスの記録はなかったのではなく研究されていなかっただけのようだ
現時点でホロコーストを完全否定するのは気が早すぎる

>>244 南京陥落時に民間人が多数死んだのも事実
そういう事実はありません。

>>253
俺は日本軍とナチスの犯罪を完全擁護する意図も
被害者利権獲得に執念を燃やしているユダヤや特定アジア人の
提灯持ちになる気も無いんだが

被害を誇大にいう連中に反発するあまり
日本軍とナチスの犯罪まで否定するのは良くないといっているだけだ

ホロコーストは存在しなかった

今では普通に、大学で「ユダヤ人虐殺は、あったけど当初からの計画ではなく、
連合国の圧迫で東部・国外やイスラエルへの移住支援計画が挫折した結果」って
教えるもんな。アイヒマンは、かなりイスラエルの民族主義（？）に同情的だったん
だよな。うまくいってれば、アイヒマンはイスラエルから勲章くらいもらえたかもしれないんだよな。

犯人捕まったみたいね。標語は3つに切断されてたって

めざせゼロ災

>>255
非戦闘員を間違いで１人も殺さず
民間人のふりをした便意兵のみを殺害した日本軍スゲーｗｗｗ

>>253
一つの収容所に何万人? が収容されていたのだから
当然、街のようになるのが必然的だな。

つーか、特定の政治的立場に偏ることなく冷静に判断すれば
「決定的な証拠が揃わない」時点で、なかったと断言できるよ。
前に言ったように、これほどの巨大な国家犯罪
「もし仮に本当にあったなら」ありとあらゆる決定的な証拠が揃っているはず。
そういう証拠が残っていないということは、つまりなかったということだ。

ちょっと別の面から見てみると、
「ナチスがユダヤ人を収容所に収容した」こと自体は誰も疑う者はいない。
これは、アウシュビッツのような収容所の現物を始めとして
あらゆる証拠が揃っているからだ。
収容したことについては、あらゆる証拠が残っている。
しかし、虐殺したことについては証拠が残っていない。
冷静に考えれば、結論は明らかだろう。

>>255
どんなスーバーテクノロジーがあれば>>261のようなことが出来るか教えてくれ
日本軍はスーバーサイヤ人で構成されてたという説は聞いた事があるが
もしかしてサトリの術を使える聖闘士が南京攻略戦に参加していたのか？

車の缶香水からヒトラー魂を感じる
ツィクロンがあの原型なのか

>>261
>民間人のふりをした便意兵のみを殺害した日本軍スゲーｗｗｗ

そりゃあ、ウンコしている奴を見つければいいのだからw
……てか、その誤字やめてくれ、吹き出してしまうじゃないかw

>>254
その後2007年4月に公開されたようだな
もしホロコーストを完全否定できる情報があったならばとっくに広まっているだろうがそうはなっていない
つまりもうホロコーストを完全否定するのは不可能

>>255
都市で戦えば防衛側が避難させていない限り民間人に被害は絶対に出る
日本軍に民間人を殺すつもりがあったか中国軍に民間人を盾にする思惑があったかどうかはともかく
「南京で民間人が多数死んだのは事実ではない」という主張は狂っている

>>262
収容されたユダヤ人が劣悪な環境で多数死んだのも否定できないね
問題なのはその人数がどれだけなのかどうかだけだ

>>245
戦時中から「ドイツがユダヤ人を強制収容所に閉じこめて大量虐殺している」
という話はあったのよ。新聞はそういう話を好んで書いた。
敵意を高める戦意高揚になるからね。

ただ、ガス殺というのは主流じゃなかったみたい。
「大きいプールの中に放り込んで溺死させている」がメインだったかな？
戦後、収容所の中にそんなプールが無いことが分かるにつれて
ガス殺という話が広まったはず。

>>267
＞収容されたユダヤ人が劣悪な環境で多数死んだのも否定できないね

・ナチスがユダヤ人迫害をしていた
・収容所で多数のユダヤ人が死んだ

これを否定している人はさすがにいないよね（ｗ

　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
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　　l:l　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　~ヽ/_;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿:::::ヽミ　　　.ll
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　　 l　　~^''　／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ　　　　　 l　　　 　だからどうしたの？
　　'''l^^~~~　´ ~＝==' '==＝''` -‐‐‐--l- 　 　 　　
　ヽ、　,,,,　　 `::=====::"　　~^'‐..,,_/　　　 　 そんなのだれも知らないよ
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''　
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l リサイクル用品かなんかじゃないの？
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ

なんかドイツに一方的に親近感抱いてるおバカさんが多いけど、
ドイツで一番売れる雑誌はどんな内容の時が知ってる？
ズバリ、戦争がらみの日本叩きの記事が載ってる時だよ。
ドイツ人は、自分らの過去を薄めたくて、日本が叩かれてると薄笑いになるそうな。
あと、戦後の経済成長で日本を抜かす事が出来ないためか、何かと敵対心が強い。
なんていうか、陰湿な国民性なんかな？
詳しくは、新書「日本とナチスは同罪か」を読んでみて。

･･･であとの問題は

ナチが故意に死なせた人数（比率）と
殺すつもりはなかったが飢餓や病気で死なせた人数（比率）
殺すつもりはなかったが死んだ者や生還した者がいたが
ナチ政権がもっと続いたとしたら彼らはどうなっていたのか
結局殺されていたのかどうか･･･

でホロコーストにおけるナチの非人道性がどういう実態かがだいたいわかるだろう

>>267
だが、病死や餓死は虐殺でもないしホロコーストでもない。

>>223
朝日がべた褒めは間違いないな。

民主がナチス幹部と握手しに言ったり、
犬作がヒトラーとの対談集を出版したり。

アウシュビッツの近くに住んでいた人(当時は小学生）は
アウシュビッツに着いた汽車が毎日膨大なユダヤ人を運んでくるのに
食料も衣料も必要としていないので
みんな不思議に思っていたといっていた。
というより、知ってたんだな。
独仏共同テレビで言ってた。
バカでなんにもしらない日本人は黙ってた方がいいよ。

南京アウシュビッツ沖縄は三大捏造史
論客の常識

>>269
ああ、それは紛れもない事実だし否定しないよ。
計画的虐殺があったのか否かを論じているだけ。

で、虐殺の証拠は？

税務署の看板を盗もうとしているやつはいませんか？首相官邸あたりに。

総統の失敗は戦争に負けたこととユダヤ人を残したこと
おかげで世界はいまだ戦争が絶えない

>>277
その前に強制収容所設立から閉鎖に至るまで可能な限り
ナチスが囚人たちを人道的に扱っていたソースを出してくれよ
もしナチスが可能な限り囚人たちに接していたなら
死の大天使ヨーゼフ・メンゲレも連合軍のプロバガンダの犠牲者だな

>>266
「南京で民間人が多数死んだのは事実ではない」という主張は狂っている

じゃあ何人死んだか教えてよ。

【労働は自由をもたらす】


おまいらもニートしてないで働け

>>277
食事を満足に与えず長時間労働を強制し３人で１つのベットを共有する
ナチスは未必の故意による虐殺の常習犯であると解釈するのはおかしいか？

>>197
wiki

ロマ（英語ほか多くの言語で romaと表記（語尾の異なるものあり）。
かつてはジプシー等と呼称されることも多かった。詳細は本文を参照）は、
北インドのロマニ系に由来する移動型民族である。
移動生活者、放浪者とみなされることが多いが、現代では定住生活をする者も多い。

>>281
何人死んだかなんか知らん
ただ状況から考えて民間人に犠牲は間違いなく出ている
責任は中国政府と日本政府両方にあるとも個人的に確信している
中国は制服を着ていない兵士を戦わせるべきでなかったし民間人は避難させるべきだった
日本がどうすればよかったかはわからん

虐殺？
ナチスとヒトラーが建国に協力したパレスチナで現在進行で行われてるよ。

>>280
ああ、メンゲレこそプロバガンダの犠牲者だよ。
彼の医療記録は残っているが、非道な人体実験の記録など残っていない。
診療を受けたユダヤの子どもたちは診察時に飴を持ってきてくれる良いおじさんだったと。

人体実験を見た、という証言はある。だが、証言だけだ。

>>283
物資があればもっとマシな待遇はできてただろう。インフラは連合側が破壊した。
病院をつくり、赤十字を入れ、可能な限り人道的に尽くしたと思うよ。
ナチスがユダヤをどう思っていたなんかしらん。単に労働力として貴重だったから
病気しないように扱っていたとも言えるが、別に問題ないだろう。

>>254
俺はねー、こういう資料より
ニュルンベルク裁判と東京裁判に関する、連合国側の極秘資料がいつ公開されるのかと思っている。
なぜならそこには、ホロコーストや南京大虐殺やらを
「意図的に捏造した」という証拠が記されているはずだからな。
これが公開されたら、20世紀の歴史はひっくり返る。

>>256
それはもっともな話だな

>>286
コルベ神父餓死刑殉教はカトリックの捏造ｗに次いで
メンゲレはプロパガンダの被害者と一次ソースも張らずに主張する猛者が登場しましたｗ

>>283
ナチスがユダヤ人を人道的に扱っていたならば
真っ当な市民生活を送っていたユダヤ系ドイツ人達まで収容所送りになるはずがないよね

>>287
そう確信する根拠は？
歴史がひっくり返る根拠じゃなくて
証拠が記されているはずだという根拠だぞ

CNN見てたらユダヤ人が
「反ユダヤ主義の奴が盗んでいったんです！あれは悪と戦う象徴なのに！」と露骨に
ユダヤ＝正義
反ユダヤ＝悪を連呼してて寒かったわ



ところでアウシュビッツでせっかくガス室で一気に殺したのに
わざわざ1体づつ担架で運んで外に出して埋めるのはなんで？

虐殺のためなら保健所の犬猫殺処分のように
死体をガス室から直で隣室で移動→燃やすとか、
ガス室内で燃やすとか効率的に出来そうなもんだと思うんだけど・・・

教えて詳しい人

>>289
>真っ当な市民生活を送っていたユダヤ系ドイツ人達まで収容所送りになるはずがないよね

戦争中だ。危険分子は隔離する必要があった。
アメリカは日系人を問答無用で強制収容したぞ。
結局、連合国側も枢軸国側もやっていたことは変わりなかったわけだ。

>>292
戦争前からユダヤ人はユダヤ人であるという理由だけでナチスから迫害されていましたが。
日系人ならともかくドイツ系ユダヤ人が祖国であるドイツに積極的に反意を持つ理由はないよね。
ドイツと利害関係が対立していたユダヤ人の国なんてないんだから。

去年、ここに行って来た。
全く同じ構図で写真を撮ったわ。

俺も若い頃にこれは疑問に思っていたな。
ユダヤ人が強制的にやらされていた労働って何だったの？

>>293
まあ一部の金持ちユダヤ人が「民族として」ドイツとの対立をあおってたやん。
今のタリバンやらと同じで誰が敵かわからんし。
当時のドイツは一次大戦のときに無茶苦茶やったユダヤ人の金持ちを憎んでた
連中もいただろうからドイツ国民のヒステリーを避けるため、隔離政策を行うのは
双方のためだと思うんだが。

>>296
ユダヤでも金持ってる奴らはさっさと国外逃亡したしな。

>>290
既に明らかになっている証拠や状況から考えて
なかったとしか考えられないホロコーストや南京大虐殺が
裁判であったことになった以上
意図的な捏造が行われたとしか考えられないからさ。

俺が疑義を持ったのは、似非科学批判本で
ホロコースト否定派のことが取り上げられていたことだな

ちょっと記憶が定かじゃないんだけど、
基本的に何に対しても疑えというスタンスの本なのに、
もう事実が判明しているホロコーストを否定するようなのはおかしいとか
そんな論調だったような気がする
で、え？それ、そこまでに述べてきた本の主張と違くね？と素直に感じたことだな

>>293
第一次大戦後まではユダヤ人政権だろ？

ねーね　ユダヤ人ってどんな労働を強いられていたのよ？
その労働内容で色々と明らかになると想うんだが。

>>299
と学会の山本弘が南京やホロコーストではそういう変なスタンスとってるな。

>>301
無農薬野菜作ってたんだよ

>>298
なるほど、それは

>特定の政治的立場に偏ることなく冷静に判断すれば
>「決定的な証拠が揃わない」時点で、なかったと断言できる
>前に言ったように、これほどの巨大な国家犯罪
>「もし仮に本当にあったなら」ありとあらゆる決定的な証拠が揃っているはず。
>そういう証拠が残っていないということは、つまりなかったということだ。

という全く理解できないどこから湧いてきたやら怪しい自信を持つ人間にしかできない考え方だな
あなたには絶対に中立的な物の見方は不可能だからあなたは歴史から離れた方がいい
お互いにとって不利益

>>301
もう若くないなら自分で調べたら
あと何が明らかになると思うのか考えを聞きたい

>>303
なるほど。ドイツ兵の食料供給の為だったって事ですね。
ならユダヤ人が生かされていた意味も解ります。

>>279
ユダヤ人、朝鮮人を絶滅させておいたほうが、後の問題が少なくて済んだだろうな
だが、それを行うことは、自分の正義を捨てることだと認識します

>>304
虐殺が目的ならユダヤ人はその場で皆殺しにするのが手っ取り早いよね？
あえてそれをしないで一箇所に集めて労働させるなら、その労働には意味が
あるでしょう？

弾丸を作るとか、服を作るとか、食料を作るとか色々ある。
どうでも良い労働をさせる意味も解らないしな。

>>307
虐殺が目的であったとしても皆殺しにはできない
何故なら方法が無いから

>>307
後
仮に人体実験がユダヤ人の主張どうりあったとしてさ
それは医学に多大な貢献してるんよね
否定だけされる物じゃないよ
ユダヤ人がギャーギャーワメくのとは別に、評価する所はしないと

>>308
銃で見つけ次第、射殺すればいいじゃない。

ポークビッツ去勢収容所

>>309
つまりドイツの医学が戦後多大な貢献をしていることが人体実験の証拠だな
>>310
そんな命令に従う兵士が”大勢”いるほどドイツは腐っちゃいないぞ
あと弾の補給もやばい

チクロンＢはシラミの殺虫剤　ガス室で浴びせられたのは事実
それがいつのまにか殺人ガスということになった。

>>312
別に逃げ隠れする戦場の兵士を撃つわけじゃないし。
一発で一人殺すだけならたいして弾丸の補給もいらないだろ。

>>314
無茶言うなw
それやるくらいならソ連や中共みたいに一か所に集めて戦車で潰したほうがマシ。

>>315
いずれにしても、毒ガスで殺すなんてのは非合理極まりないということは
わかったようだな。

我が家の強制収容所の標語は、「スーツ代は小遣いの中から支払うこと」だがな。
標語が盗まれることを望むが、そうなったところで俺がガス室行きだからどうでもいいや。

>>316
？
別に俺は毒ガスなんて言ってないが。

>>198
あーなる。ありがとう。
>>216
アウシュビッツビルケナウには焼却施設があったけど
ベルゲンベルゼンは元々が絶滅収容所じゃなくて
捕虜とか米国籍なんかのユダヤ人とか思想犯が入ってたらしいな。
だからビルケナウよりも待遇は悪くなかったとか。
だけどアウシュビッツからの大量移送団によるチフスの大発生で
死体の処理が追い付かなかったという記述を読んだのでこれはあってると思う。

ナチスとかユダヤ人とかは別として、
腹の立つ標語ではあるな。
つうか、強制的につれて来られた収容所にこの標語があったら、
腸にえくりまくりの激怒だべ。

>>316
毒ガスが合理的でないとは言えない
ガスを戦争で大規模に使ったわけでもないから余っていたかも知れないし
殺せる数に比べて使う時間や手を下す人数は少なくてすむだろう
アウシュビッツのガス室は証拠隠滅のために破壊されたとか言うが･･･これはなんとも言えないな

政治家としては失言になるだろうが、これだけは断言する
朝鮮人と、歴史問題でのユダヤ人は嘘つきだ

アインシュタインはナチスのせいで祖国ドイツを捨ててアメリカで終生を過ごしたんだっけ。
そういう優秀なユダヤ人を沢山ゲットできたアメリカはウハウハだったろうねえ。

ユダヤ以外でも戦後にブラウンとかきてるし羨ましい

>>318
ああ、あんたはホロコーストなかった派だったか。
じゃあ、あんたにじゃなく一般論として
毒ガスで殺すというのはあまりに非効率だと明らかになったな、
という意味に解釈してくれ。

「働けば自由になる。」×
「働いたら負け。」

知ってどうするんだと言われるだろうが
どういう意図でどういうシステムで運営されていたのか
まっさらの真実を知りたい。
今まで手当たりしだい読んだ手記はほとんどがユダヤ側で描かれてるから
収容所の生活のあくまで一片しかうかがい知ることができない。

ドイツ側からは隠ぺいされ、連合国側からは脚色され
生存者の多くは口をつぐみ一部の多弁な人たちと科学者がどんどん混乱させる。
カポとか一般ポーランド人とか語ってほしい人からはまず聴けることはないし・・

バイアスのかかったドキュメンタリーでいいからもっと色々見てみたいな。
映画は見るに値しないものが多すぎる。

チクロンBの濃度では殺せないですよ。ガス室というのがなんの密閉装置も
排気装置もない。そこで処刑されてたらナチスの兵隊が死んでただろう。

在日朝鮮人も強制収容所に隔離して毒ガスでこ○せばいいのにｗ
生活保護払わなくて済むし

アンネの日記は捏造日記。
筆跡が本人のものと全く違うんだと。

>>2
おかしいなあ、もしそうなら、朝○人が大手振って歩いてるわけないんだが。

ただの金属泥棒だろう

>>323
ユダヤ人だけじゃないようだぞ。
戦後のアメリカは、情報部員とか人手が足りなくて
ナチスの人材を採用したとか。
敗戦国から人材まで持って行ったんだな。

>>326
ナチス時代は現在の逆でな、「働かざる者食うべからず」がモットーだったのさ。

>>333
でも特に元党員や元SSは行くとこないからな
フランス外人部隊とかいったとかもきくが

>>333
食わしてくれてたのならばいいけどね。

>>327
タイムマシンしかないな

>>330
原本は本人

>>333
ナチス党員って戦犯だったんでしょ？
アメリカが密かに匿ったってこと？

アウシュビッツの元ドイツ人看守が89歳でアメリカで捕まってドイツの検察に移送された例もあるみたいだけど、それは最近の話だからなんだろか。
ちなみに、つかまるまでアメリカのオハイオ州で自動車工として働いていたんだと。

普通のドイツ国防軍兵士のフリして逃げた奴とかもいるだろ

>>312
それを持ってのナチス批判はユダヤ人以外がしたらアホらしい事この上ないね

>>338
おいおい
戦後ルーデルは知識や経験を生かして散々活躍しとるぞ

>>340
自分と同じ人種じゃないから非人道的な事をしていても大丈夫

と言う考えなら人間性に問題がある
医学に貢献していても同じ

>>341
彼は収容所の看守じゃないし党員でもないから捕まらない
まったく関係が無い話であなたの浅はかな知識自慢としか感じない

>>341
なるほどー
戦犯として裁かれなかった党員もたくさんいたってことね。

>>342
良い面を無視して悪い面だけ上げて叩くのは意味ないね
ナチスの人体実験にしろ米軍の軍事技術にしろ
民間で良いように運用されてるんだから評価されてしかるべきだろ

http://www.youtube.com/watch?v=ZI8qaihLJeY&feature=player_embedded

>>344
「ナチは非人道的な人体実験をして医学に貢献した」のであって（人体実験を本当にしたなら）
賞賛される部分と批判される部分両方がある

これは非人道的な人体実験が悪い事で医学に貢献したのが良い事で別々に評価できる事になる
ただし先に来ているのは人体実験の方で医学に貢献したのは結果論
故にまず最初に人体実験ありきな話であってこの問題について批判は避けられないんだよ
それは被害を受けたユダヤだから批判できるとかじゃない

わざわざ虐殺なんかしなくたって、
食事を与えなければそのうち死ぬもんさ。

>>346
避難は散々されてきたよな
そんなのが悪いのは当たり前
だから 今こそ良い部分を見つめるべき

後その人体実験がどの程度まで本当だったかの検証もな

つーか、人体実験イコール悪じゃないんだが。
人体実験なんて今でも、新薬開発なんかにやっているぜ。

人体実験と聞いて思考停止するのではなく
その人体実験の内容がどんなものだったかを明確にすることが
必要だと思うのだがね。

>>349
メンゲレの話しなんかユダヤ人視点の血生臭いのしかない

見つめて何があんのよ
正確な歴史を追及するのは大変結構だけど

人体実験をしたナチに感謝しましょう
真似をして人体実験をしましょう

なんてのは気が狂ってる
せいぜい犠牲になったユダヤ人に世界の皆さん感謝しましょうだな

>>349
何当然の事を言ってんの？
言葉の揚げ足取り？
他に言いたい事はないの？

>>348
人体実験といえば731部隊だけど、ちゃんと検証されてんのかしら？

見つめて何があんのよ
正確な歴史を追及するのは大変結構だけど

人体実験をしたナチに感謝しましょう
真似をして人体実験をしましょう

なんてのは気が狂ってる


話が飛躍しすぎ
否定だけしても意味が無いと言ってる
【こう言う酷い事がありました、でもこう言う結果にも結びつきました】
でいい物を
【こう言う事をやったのでこいつらは悪です】
じゃ意味が無いと思わないか？

ナチス最大の罪はユダヤ豚を根絶やしにしなかったこと

>>354
ユダヤ人なんか一人も知らないくせにw

>>353
意味が無い？
>【こう言う事をやったのでこいつらは悪です】
と教えることが意味が無い？
【ユダヤ人はナチに人体実験をされました、これは悪いことです】
と教えることが意味が無い、と言いたいの？
そりゃあ
【ユダヤ人はナチに人体実験をされました、これは悪いことですが医学に貢献しました。】
となるのが理想だと個人的には思うが
「意味が無い」とはどういう神経してるんだろうね

あと”良い面”と言ってるけど結果論であるのを忘れてはならない
感謝する相手は実験をしたナチじゃなくて実験されたユダヤだろうに

>>353

人体実験をしたナチに感謝しましょう
真似をして人体実験をしましょう

真実を知りたいって言っただけでこんな風に思われるのはものすごく腹が立つわ。
なんなんだこれ？

>>357
真実を追究する事に対して言ったんじゃなくて
”ナチの人体実験の良い面を見つめる”とかいう事に対して言ってるんだけど

こんな勘違いをする人には自分で考えて真実を追究することはできそうに無いから
他人の考えた結論が完成するのを待った方が賢明だな

つかフランスもドイツを非難するくせに、革命後の自国民虐殺についてはスルーしてるしな
スペインとの国境付近の村であったやつ
歴史で教える事すらタブーにしてやがる

ID抽出して書き込みの量みりゃただのマニアだってわかるだろうが
相手にすんなカス。

>>357

あなたの言っていることは
人体実験の悪い面は忘れて良い面だけを見ましょうと
言っているように取れるからね。

悪く取れば
世間一般とは違うことを言ってる俺はかっこいいと
気取っていると見えなくもない。

>>286

>物資があればもっとマシな待遇はできてただろう。インフラは連合側が破壊した。

>>209にはどう反論する？

「働けば自由になる　Arbeit macht frei」

残業時間月２００時間が当たり前の日本では通らない話だな。

アウシュヴィッツだと職場によっていろいろだけど、通常朝は４時半起床（冬は５時半）。
ただし女囚は夜半にはもう点呼があるのでもっと早く起きないといけない。女囚は集団行動が
遅いというのが理由。また遠くの工場や農場に徒歩で通勤するケースも多いので、その場合も
起床は早い。

そして点呼。これが重要。身なりが整い人数が揃っていないと体罰は当然のこと、何時間も
外で立たされて死者が出る。朝食は点呼の前に「コーヒー」や「お茶」と称される苦い水をすする
のみ。あと洗顔やトイレも大混雑のなか押し合いへし合いして済ませておく。

それからＳＳ隊員の「労務隊をつくれ」の号令のもと整列して職場へ行進するわけだが、
１９４２年〜４３年ごろだと歩行困難と見なされた囚人はガス室送りにされたので、
無理してでも元気ハツラツと歩かなければならない。

職場は数キロ離れていることもあるし、収容所内ということもある。一番多かったのは収容所の
拡張などの建設現場といわれている。就業時間は最低１１時間以上働くことと定められており、
上限はない。休憩時間は正午から１時間とされていた。昼食は週のうち４日は「肉入りスープ」、
残り３日は「野菜のスープ」と称される吐き気のする液体で３５０〜４００キロカロリーのものだった。

さて就業時間が終わるとまた隊列をつくって行進するわけだが、弱っているそぶりを見せては
いけない。何ともない健康体であるかのようにアピールしながら歩く。

夕方の点呼は午後７時だ。何か問題があると深夜まで長引くから地獄だ。で、点呼が無事
終われば夕食となる。夕食が他の食事と違っているのはパンが出ることだ。パンは夕食でしか
支給されない。あとはスープなど。昼食と合わせて一日のカロリーは１３００〜１７００キロカロリー
だった（収容所に隣接する衛生研究所調べ）。

摂取カロリーが肉体労働には足りないので、ふつうに生きていたら労働再生産はもちろん無理
だった。ユダヤ人よりは待遇の良い同性愛者のグループでも、強制収容所に入れられると
はじめの半年で５０〜６０％くらいが死亡して脱落した。

生き残るには数少ない楽な職場、おいしい職場を確保できる渡世術、コネ、ズルさ、自分さえ
助かればよいという図々しさが必要だった。

>>323
>そういう優秀なユダヤ人を沢山ゲットできたアメリカはウハウハだったろうねえ。
優秀なユダヤ人をいっぱい手に入れたもんで、つい、調子に乗って、原爆開発しちゃったわけですよ。

またド人か！

ま、劣等人種のドイツ人と劣等人種のユダヤ人が互いにいがみ合って殺しあいするってことは
われわれ優等民族日本人にとってはありがたいこと

労せずにうっとおしい劣等人種を減らせるし

知能がちょっと劣る進化が遅れた人種であるゲルマン人種と
ユダヤ人がミックスされた国アメリカを見てみろ

人類はあそこまでアホになれるのかと思えるほど劣等人種の２乗状態！

その自称虐殺を受けたユダヤ人がいまや、中国人と並び虐殺の加害者になるのは、
皮肉な話だな。
たいがい被害者面も、やめてほしいもんだ。、

ドイツ人のアホさって、時には尊敬するときもある

どうやって毎日おなじソーセージ（ベーコン）とパンを食べ続ける事ができるのか？
飽きないのか？　

それとも猫といっしょで毎日同じキャットフードを食べてても飽きないほど動物的な原人なのか？

ドイツ人にとっての食事とは猫や犬、その他の動物と一緒で、
ただ栄養補給するだけのものなのか？
食事を楽しむと言う人類の文明がないただの動物みたい

ドイツ人ってどう見ても人間とは思えないただの動物やわ
そもそも霊長類のチンパンジーのほうがまだグルメで、
野生のチンパンジーでもそのときの好みでいろいろ違ったものを食べる

>>370
君よりチンパンジーのほうが理性があることはわかるｗ

たしかNHKのニュースでも出てたなー
なんでこれが、わざわざ日本で取り上げるほどのニュースになるのかわからん
ドイツ人かユダヤ人しか興味ないだろう普通
何か、世界の多くのマスメディアがユダヤに牛耳られてる気がする

ドイツ人だけに限らず、ゲルマン系人種ってアングロサクソンにしろみんな動物や
原始人みたいに栄養補給のためだけに食う文化、いや文化とは言えない生物が生存するための
本能的行為しか持たないだわな

アレを見て美食家のおれやフランス人やイタリア人が大バカにする気がわからないかい？

ほとんどがゲルマン人種なアメ公なんて、毎日ハンバーガーにフライドポテトにコーラなんだぞｗｗ

おなじ牛肉食うにしても、あれこれ料理法を変えるとか味を変えるとか、
文明人にはなにかああるだろが

始まったなw

>>373
おまえアメリカ行ったことある？

>>373はさすが引きこもりだな。
日本人は寿司ばっかり食ってるって言ってるようなもんだな

>>373
自称美食家な君オススメの料理とそのレビューを語って

ルパンの仕業だな！

モヤイ像や食い倒れ人形も盗まれたし。

ガス室は殺人のためにあったわけじゃないってことは判明しているんだよね？
だとしたら、>>364の話のうち、真実に近いところはどこにあるの？

ガス室の下り以外は全部真実？
だとしたら、歩行困難と見なされて人はどうやって殺害されていたの？

てきとうにでっち上げる人がいると、結局、全部嘘くさく思えてくるから始末が悪いな

今回の件も、チマチョゴリ切り裂き事件みたいなもののような印象を持っているけど、
実際のところはどうなんだ？

>>359
あの辺はみんなそうだろ。
ちょっと言い方は悪いが、あの辺の歴史はマジで野蛮としか言いようがない。
血で血を洗う歴史が1000年以上続いてんだよ。あれに比べりゃ日中韓の不和なんてじゃれあいにもならん。
今でこそドイツが叩かれてるが、普仏戦争のときはフランスはウンコ扱いだったわけで。
あいつらの長い戦争の歴史からみれば今のドイツ叩きなんて歴史の一断片にしか過ぎない。
まあ、虐げていいのは戦勝国の特権さね。やりすぎて爆発したのがWWIIだけどｗ

>>380
しかし、ドイツはＥＣの一員であり、ＮＡＴＯの一員だ
日本ときたらアメリカとの不平等な同盟しかない

>>379
嫌味とかじゃなく純粋な質問なんだが、
その「判明した」っていうのを解説してる本なりＨＰあったら教えてくれない？
ＨＰは匿名作者じゃないもので。

お寿司ばかり食ってるとお腹がキリキリしてくる。

>>381
ドイツはECの一員だってw今頃ECだってw

>>380
神聖ローマ帝国見たいなもんだろう

見慣れた文章じゃないか。
民主党のスローガンと変わらないし

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%98J%93%AD%82%CD%90l%8A%D4%82%F0%8E%A9%97R%82%C9%82%B7%82%E9

ホロコーストも明白な証拠は無いよなぁ
人種政策はあったのは確実だけど虐殺する意思を持って実際に６００万人虐殺したかってゆーとちょっと疑問
ドイツでは未だに議論さえ出来ない状況だしな
戦争で負けた側は言われ放題だよな

犯人は小沢チルド
あ、誰かきた

｢友愛は人間を自由にする｣

額面通りに受け取ったら日本は大変なことに…

湯田屋もいつまで被害者気どりなんだかなあ、未来永劫被害者利権でウマウマするつもり？

>>331
馬鹿だな、虐殺されてるのは日本人の方だってことだろ

>>376
アメ公はゲルマン系の劣等人種だから
自分たちと同じように日本人が魚とライスと食ってると勘違いする

アフリカ人やゲルマン人種は未開の野蛮土人なので
もとからグルメ美食という観念がないので日本人が生存のための栄養補給じゃなく、
グルメで寿司を食べているということがまったく理解できないんやわな

ドイツ工業製品やドイツ車を進行するやつらみたいにドイツを過大評価するのはアホ過ぎる。
ドイツなんてしょせん北緯50度を超える極北の未開の野蛮地。

そこに生息するのは温暖地域から進化が数千年遅れたネアンデルタール人みたいな原人か北方未開土人でしかなく、
美食を楽しむなんて余裕などなく、ただホームレスや犬猫のように明日を生きるための栄養補給で
豚肉と芋を食ってるだけの状態。

そりゃ文明の育つ温暖地域のユダヤ人が憎くて仕方なかったわけだろうｗｗｗ

なんていいながら
欧米に行くと一言もしゃべれず
にやにやペコペコする日本人w

>>394
なんでもいいけどお前のレスが総じて気持ち悪いんだが、
辛い漬物でも喰ったのか？ｗ

｢働いたら負けかな｣のｲﾝﾀﾌﾞｰ放送を
リアルタイムで観ていた俺は勝ち組。

>>396
おまえのほうが気持ち悪いぞ
なんでもチョンのせいにするが

>>394
まともな土地じゃなかったから強くなったんだろうな
ロシアも同じ

>>388
意思が無ければ数百万人を酷使、殺害してもいいのか？
いくらなんでもそれは不味かろう

ドイツはロマに対しての補償はしないのかね？こちらも相当数が犠牲になってるはずなんだが。

虐殺はもちろん政府の方針、命令があってのことだよ。

ＳＳ内部では口頭の伝達で済んだが、
対外的な折衝で必要だったのかヒムラーの命令書を見たという幹部の証言もある。

>>388
388は強制収容所についてはNHKのドキュメンタリーとかでしか見たことないでしょ
遺留品の靴とかが高く積み上げられた映像とか建物とか、直接的なものは映せないからね
収容されてる人を実際に見たことある？

>>400
意思が無ければ殺していいじゃなくて、
現在言われてる数百万人の虐殺ってのが眉唾じゃねーのか？
人種政策をしたと言っても、端から百万単位の虐殺前提じゃねーだろって話じゃないの？

本来は徹底検証されるべきなのに、被害者側である湯田屋からですら
触ろうとしないよね、被害者利権が亡くなるからだろうけど

ホロコースト否定派はドイツが敗北しなかったらユダヤはどうなっていたと考えてるの？
隔離されながら奴隷として殺されはしないですごすと思うの？
集団で国外退去処分かなんかになったりすると思ってるの？

>>404
戦争に勝っても負けても酷いことになってたと思う。
というのはドイツが勝つためには安価な使い捨て労働力が必要だったから。

安価とはどういうことかというと、
生産年齢に該当する男女が家庭を持たずに大量にブラブラしていて
生存以下の報酬に甘んじて、命令一つでどこへでも行くということ。

そういう労働力をつくるためには家族を解体して
おじいちゃん、おばあちゃん、子供、妊婦、病人をガス室に送らなければならない。
それがドイツがユダヤ人に対してやったこと。

Ｖ２の生産もユダヤ人の囚人の使い捨て労働に依存していた。

>>384
> ドイツはECの一員だってw今頃ECだってw

いまはEECなのにな。頭が昔のままで止まってるんだろ。

>>327
> カポとか一般ポーランド人とか語ってほしい人からはまず聴けることはないし・・

もちろんそういう証言はあるし、別に少なくないよ。
カポは既に何十年も前に死刑になってたりするので、雄弁に語ってるのは裁判記録のなかだがｗ
あとから生まれてきたくせに「なんでテレビに出ないの」とか文句言うのは先人に失礼。

>>401
口頭の伝達だけじゃ大量虐殺はできないよ。

相応の規模の施設が必要だし、遺体を焼くための石炭も必要だ。

>>407
歴史の事実に対して「できない」とは？　話の筋がおかしい。

>>404
ドイツがユダヤ人を絶滅させたら
ユダヤ人がイスラエルを建国することも無かったので
イスラム原理主義者がテロを起こすこともなく
世界はもう少し平和だったんじゃないかなｗ

しかし、犯人は中国人説は、意外と少ないな。

>>408
何だい「歴史の事実」って？
数字とかも含めて正確に書いてくれ。

ちょｗ

>>163
民主党の標語　『 我々は人間を貧乏にする 』
ってか

ところでスレタイなんで【ポーランド】じゃねえんだ？
ドイツのマスコミが伝えてるから？
まさか1はオシフィエンチムがドイツにあるとは思ってないよな？

いや、アウシュビッツがドイツ国内だと思っている香具師は多いよ

盗んだのは支那畜だな、きっと

つまりどういうことです？

>>402

>遺留品の靴とかが高く積み上げられた映像とか建物とか、直接的なものは映せないからね

ただの靴の山が直接的な証拠だとは笑わせるw
収容者の映像がどうしたって？そんなの、虐殺の証拠にもならない。生きてんじゃねーかw
アウシュビッツでの死体の写真や映像見せてみろよ。
埋葬してた死体を無理矢理掘り起こしたベルゲンベルゼンじゃねーぞ。

>>404
>ホロコースト否定派はドイツが敗北しなかったらユダヤはどうなっていたと考えてるの？

国外追放。戦争に勝ったって事は土地が手に入ったってことで、そこに住まわせるつもりだったんだろう。
ちなみに虐殺の命令なんてひとつも残ってなくて「移送」とか「最終解決法」
しかない。むしろ、ひとつの命令も証拠も残っていないホロコースト（これも戦後の造語）を
どうやってそこまで信じられるのか。

>>417
･･･”ナチがユダヤをどうしていたと思うか”を聞いてるんじゃなくて
”ユダヤはどうなっていたか”を聞いてるんだけどこの区別が出来ない所がナチ擁護たる所以なんだよね
例えばマダガスカル島に強制大量移住させられたとしてユダヤはどうなると考えてるの？
そこで平和に暮らすの？ナチの奴隷としてすごすの？