【ネット】 "まもなくダウンロード違法化" JASRAC常務 「違法ダウンロードするユーザーのネット切断を、法で強制…議論を」★4
★「違法DLでネット切断、国内でも可能か議論したい」――JASRAC菅原常務
・不正商品対策協議会(ACA)とコンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)、日本音楽著作権
協会(JASRAC)など著作権関連の6団体は12月15日、P2Pファイル交換ソフト使った著作権侵害
撲滅に向けた取り組みを強化すると発表した。
来年1月1日施行の改正著作権法によるいわゆる「ダウンロード違法化」に合わせ、違法録音・
録画物に関する啓発を強化するほか、著作権法やプロバイダ責任制限法など関連法制度の
改善要請も検討する。
「スリーストライク法の導入が可能か国内でも可能かどうか検討したい」――JASRACの
菅原瑞夫常務理事は話す。スリーストライク法は、繰り返し違法ダウンロードするユーザーの
ネット接続切断を法で強制するもので、6月にフランス議会で可決、10月に違憲審査機関が承認した。
「まだ具体的に詰めているわけではないが、議論は必要だろう」(菅原常務)
11月30日に10都道府県警が行った、P2Pファイル共有ソフト「Share」ユーザーの一斉摘発は、
ACAが当局に情報提供するなど協力したという。6団体は今後も警察当局などと連携し、
P2Pファイル交換ソフトユーザーの取り締まりに協力していく。
6団体はACA、ACCS、JASRACのほか、日本映画製作者連盟、日本レコード協会、日本映像
ソフト協会。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000023-zdn_n-sci ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260962792/
f@h@qd、
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:10:51 ID:mHoJZSiY0
何したいのこの人
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:15:11 ID:y3euF6CdO
ACCSの久保田がヤフオク利用者のメアドを不正入手してた件と
サイトの脆弱性を指摘されたら逆ギレして損害賠償請求した件ってどうなったの?
これは全てのブラウザの使用が禁止になる法律
=ネット禁止と言うことじゃね?
ブラウザはページ開いたらダウンロードしているし
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:15:48 ID:pLt+d6050
割れ厨ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:16:46 ID:lxJNvkiyO
まピョーン☆
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:20:15 ID:EiOsNRiO0
まともにブラウザ使えなくなるねw
車を使うことのない人が
交通事故が危ないから、車を買ってもいいけど運転したら逮捕な
と言ってるようなもんだ
11 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:20:45 ID:jjdQav+K0
>>1 民主www
民主党に投票した奴は、この結果をどう思ってるんだ?
説明しろw
>>7 ほんと鳩山民主党はやることなすこと全てムチャクチャだよ。
AVは関係ないからどうでもいいや
>>1 民主と社民が強行採決した法律だよな、これ。
それを後押ししたのが朝日と毎日。
民主党は、日本を中国のような独裁国家にするつもりだよ。
JASRACの関与しない楽曲の商業的配布を出来なくしたいのかね。
CDは個人間で売買出来るが、音楽データは出来ないというのもちょっとな。
電子化を禁止しろよ
バイナリデータはデータでしかない
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:28:51 ID:8+K9oOZzO
youtubeは?
どれがアウトでどれがセーフなの?
データの中身で判断できるの?
まさかファイル名じゃないよねぇ?
2chにはクリエイターを保護するという視点が全く無いんだよな
21 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:29:25 ID:qBTyUHvEO
他人の著作権で飯くってるあんたらが潰れたらCD安くなるから俺は買うよ
でも奨学金とバイトで食いつないでる俺は著作権管理団体に金払いたくないから買わない
ニコ動で素人が歌ったの聞いてる
街から歌を消している時点で文化を後退させているので著作権で守る必要が無い。
23 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:31:51 ID:gHYInR4V0
>>20 保護されすぎ。メタボ利権と化した著作権団体を、スムーズな
体にしてあげるのも、社会の役目。
25 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:34:29 ID:Xepa8E870
民間団体が自由にパケットの中身をみれるってことか
個人情報や企業の内部情報は流出するんじゃね?
中抜き業者は指を切断と
>>23 ならば代案を示したらどうか
クリエイターは自分の意思で委託してる
お前が気に入らんから泥棒してもいいという理屈にはならんからな
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:35:29 ID:Nilqx3Lm0
はいはいみんな朝まで乙ですよ。
> 1000 名前:995[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 08:48:56 ID:yMuhFiH30
>
>>997 > それが有効な無名層は自らの判断で著作権の一部放棄を明示して公開すればいいわけで
> 問題は、市場流通させてる商品、著作権侵害物が意図せず流出してること
> これが売上にプラスの貢献してるとか、ダウンロード違法化で売上減とかは寝言だろーと言いたいわけ
>
よく言われる極一部の例とか特異なニッチジャンルの話は置いといて、業界全体としては確実に「寝言」だろうね。
> > メジャーアーティストたちも、まずは露出で知名度を上げて
> 著作権者が自身でそう判断して流量をコントロールするならそれは全く自由だし結構だと思うんだが
> それって今回の改正案が施行されたあとも問題なくできるわけだしなあ
現状でも問題なく出来る、の部分だけど、
大半の事務所との契約はそうはなってないみたいだよ。だから自分で事務所立ち上げるとか
インディーズでやりくりする人が居るわけで。まあ、これは単に会社のシステムの問題だけど。
つまり、何割かの創作活動家は、仕方なくプロモーターと権利管理会社に子飼されてるんだね。
俺が作曲とかいまいちする気にならないのはこいつらのせいのような気がしてきた
「歌を」聴かなくなるよね
個人的な欲求から始める行為を陳腐化されてる気がするというか
需要と供給のバランスを悪支配してるというか
30 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:38:08 ID:A7OQkGeT0
音楽ならCDレンタルで100円とかだから
落とす気にならん
CDが売れなくなったとか言ってるけど、
ツタヤが台頭してきたのが本音だろ?
何でもネットのせいにすんじゃねーよ
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:38:42 ID:JIlLC2MX0
根本的に解決不可能な問題を持ち上げないように
民主ってJASRACは仕分けしないのか?
思いっきり天下り組織だろ。
天下り組織であるJASRACのために文化庁が法をねじ曲げようとしたことさえあるし。
てか2ちゃん違法化にしろよ
JASRAC遣りたい放題だなw
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:39:32 ID:bGxukLUx0
>>19 一応Youtubeに著作権侵害がないと認められてる作品だからね。
それを信頼したユーザーのアクセスログを提出したりはしないだろう。
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:39:39 ID:DP1djMqBO
アーティストはjasracをどう思ってるんだろう
>>20 JASRACはクリエイターを保護する団体ではない。
食い物にする団体。
クリエイターはJASRACに限らず常に食い物にされており
狙われる存在なので胃が痛い。
CD欲しくなるような最近の歌とか、あまりないのでどーでもよい。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:41:47 ID:ZsZsXzem0
DL違法化した所で、金や権利の流れが変わる訳では無いんだから
「クリエイター」自体は今まで通り、特別保護される事もないだろう。
儲かるのは違法DL(大爆笑)を判別するシステム作る会社くらいだな。
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:41:48 ID:jZbHr0DuO
ジジババ団塊の妄想癖は見苦しい
43 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:42:19 ID:Nilqx3Lm0
>>29 需要の多様化に対応して〜なんて言ってても、
結局大手は最大のマスに対してしか訴求しないし、そういう物しか作らないからな。
それが株主の意思でもあるわけだし。
>>37 だから極々一部の意見を取り上げて何の意味があんの?
地球上で最後に可能な階級闘争がダウンロードであったと言える、
それを「違法」などと称する管理団体や小ブルジョア主義の暴力に理想が押さえ込まれたままであるとは思わない
>>37 オーケンの件って、
> 通称“オーケン事件”と呼ばれているエピソードについて大槻ケンヂ本人が
>「都市伝説だと思う」と公式に真相を語っている。
>大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
>これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件についてもネットで初めて知ったとのこと
http://natalie.mu/news/show/id/11135 のこと?
47 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:44:08 ID:x77+zOM+O
アーティストに疑問視される団体なら潰れても構わない
…副業で頑張ればいいじゃん♪
この法案通す前にフィンランドのようにネット接続を国民の法的権利と制定するのが先だよな。
バカじゃないの民主党w
>>44 ばかか?
なんでそんな喧嘩腰なの?トンスル飲んで落ち着け
単にオーケンの件はどういうことか聞きたかっただけなんだけど
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:45:52 ID:KSYd2KZuO
正論だけどこいつらが言ってもな
P2Pが駄目なら海外アプロダに逃げるだけだろ
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:48:31 ID:3tq4rNiy0
これにより日本のネット文化は世界に取り残され国が死んだと後に語られるである
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:52:31 ID:+Rr2QqMz0
権利管理団体が、本当に著作者や著作権者の権利や利益を代表するものならさ。
むしろ、複製を奨励して粛々と適切な料金を徴収すべきなんじゃないのかね?
接続切断が出来るほど、個人の行為を特定出来るなら可能だろ。
印税・著作権料は楽曲で確か6%前後、書籍で10%ぐらいまでだから、
3000円のCDで180円、1000円の書籍で100円ぐらい。
(これも、著作権者とパブリッシャーとの契約に基づく金額だから、別のレートでも
いいだろうけど)。
CDや書籍が売れなくて困るのはパブリッシャーや流通業者であって、著作者・著作権者は
どのような形態であれ、適切に料金が徴収できれば問題ないはず。
>>28 > つまり、何割かの創作活動家は、仕方なくプロモーターと権利管理会社に子飼されてるんだね。
そりゃ金がないから仕方がない
出資者にも権利が発生するのは当然だしなあ
それと、今回の改正案で彼らの選択肢がなにがしかせばまるかどうかってのは全然別の話でしょ?
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:52:58 ID:2lgJFd7k0
JASRAC なんて今や自分たちの生き残りに必死なだけの、
消費者とアーティストの仲を阻害する疫病神じゃないか。
こんな事してたら誰も音楽に金出さなくなるよ。
俺たちが本当に欲しいのは、買い手が直接アーティストに
感謝の意と金とを送り届けられる中間搾取のないシステムなんだよ。
つまりJASRACのない世界。
56 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:54:19 ID:DBs9kndU0
利用者に無断でネット切断って契約違反じゃないの?そんな糞プロバイダ即解約だな
著作権守るのは当然だし非営利でやれって言うわけではないがじゃすらっくが叩かれてるのは天下りや中抜き利益分配が不透明ってことだよね
文句があるなら自分でやれとかいうやつは頭よわいんじゃないの?現実に生活あるんだし出来るわけないじゃん
>>27 任意で委託していない。
半強制的。
代替案
著作権団体を登録制にする
検挙や逮捕は当然だと思うが、その前に何らかの警告・注意はあっていいと思う
これって違法ダウソしてる人が困るだけじゃないの?
よくわからないけど、反発してる人が多くて驚いた
なあ、うちのJCOM回線が毎日朝晩とやたら遅いんだが
もしかしていまのうちにダウンロードしまくってるバカがいるって事?
62 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 09:58:30 ID:tdf+Q7zI0
>>60 ほんとによくわかんない人たちが捕まる可能性もあるね
>>59 3ストライク制ってのがそれじゃないかな
最初は注意だけ、次はイエローカード、最後にレッドカードって感じでは
「独占禁止法違反するカスラックのネット切断を、法で強制…議論を」
まずこっちが先だよね
下手くそなポップスよりクラシックがいいよう モーッアルトいいよ
おまえらアングラに戻ろうぜ
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:04:08 ID:Nilqx3Lm0
>>54 >
>>28 > それと、今回の改正案で彼らの選択肢がなにがしかせばまるかどうかってのは全然別の話でしょ?
うん。だから先レスはとりあえず「問題なくできる」わけでは無いよ、という話。
最後一行は蛇足だったね。
エロ系を取り締まったら
はけぐちが無くなって
性犯罪が増加するからな
もしこうなっても国のせいにすればいいさ。
>>60 違法ダウンロードかどうかなんて判断する方法なんて無いぞ
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:07:41 ID:/eZcP/xI0
く た ば れ カ ス ラ ッ ク !!
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:08:20 ID:Nilqx3Lm0
>>56 P2Pなら仕方ないだろ。
普通にWeb閲覧してるだけなら当該アドレスへのアクセス拒否されるだけで済まされるんだろうけど。
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:11:22 ID:95y7q/bd0
こいつらは仕分けせんの??文字通り利権の温床だろ?こいつらのおかげで
日本のCD、DVDは世界一高いし、SONYも自分縛りで迷惑してんだろ。
>>62 「ほんとによくわかんない人たち」ってのは違法の認識が薄いままDLしてるDQNたち
ってことか?
まさかyoutube見ただけで逮捕されるやつが出ると本当に思ってるわけじゃないよね。
>>73 You tube で逮捕がないって言えるの?言えないだろう
異常に曖昧
なんていうか自然壊してコンクリートで埋め立てた世界だけが世界だとでも言ってる感じ
あくまでイメージだけど
JASRAC、一言でも動画共有サイトなら合法なんて言ってたっけ?
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:20:59 ID:nsfXvoOj0
ジャスラックは利権団体でやりすぎ。
著作権保護はしなければいけないがやり過ぎもいけない。
何らかの規制をすべきだ。
77 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:21:04 ID:Nilqx3Lm0
わざわざ書くけど、そもそも検挙率上げるのが第一目的じゃないからな。
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:22:26 ID:W2fanoss0
何このネット規制
そのうち気に食わない書き込みしたら切断とか
79 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:24:09 ID:2oKCkEPTO
このスレ 割れ厨 必死すぎwww
だいたいyoutubeだってアニメやドラマが無料で何度も繰り返してみれるって事自体おかしいんだよwだからDVD売れねえんだろうがw
てめえらみたいなカスが泥棒みたいなことやってっから日本経済は衰退すんだよ
恥を知れ コソ泥共wwwwww
道端で口ずさんでも違法
>>74 「立ちションで逮捕される奴はいない」のと同じ意味で、
「youtube見ただけで逮捕される奴はいない」と断言できる。
もし逮捕者が出たら、一週間オナ禁する。
>>79 アニメも下火だぞ。唯一売れてる銀魂だって
パロディばっかりでニコニコのMADと大差ないだろ。
2ちゃんなんて
割れでなりたってんだろ?
>>79 お前さんも随分、必死な様に見えるんだが。
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:30:38 ID:BIldQfKXO
否定的な意見が多くて驚いた
お前ら普段割れ厨氏ねって言ってるじゃんw
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:31:32 ID:Nilqx3Lm0
>>81 断言するのは勝手だけど、物理的に可能性だけは残るからね。
その辺が思考力の乏しい一般消費者への抑止力になるわけ。
>>83 反JASRACをやってる内に色々とんでもない事になってきてるよ。
ニコニコのオリジナル曲だけで紅白を開催できる状態。
んで一番盛り上がってるのが十代の女子。
萌から少女漫画のノリに確実にシフトしてきている。
何故音楽業界が縮小するかって、こういうのが居るからなのにな
あとはエイベックスが力あり過ぎて、クソみたいな歌でも賞取りまくりだからな
普通に違法でいいと思うがJASRACも要らないと思う
ところで違法DLで回線切断って具体的にどういう技術なんだ?
CDの売上が減ってるのは違法コピーのせいだと主張したいのだろうけど、たぶんちがう。J-POPの音楽としてのレベルの低さとCDの価格とが全く釣り合ってないのだと思う。
所有して聴く価値のあるもの(すばらしい演奏力、素晴らしい歌唱力、すばらしい楽曲, etc)にならよろこんで対価を支払うよ、少なくとも俺は。
>>81 断言できないよ。両方ともまったく。
お前がオナ禁しても何もたのしくない。お前のイチモツちょんぎれや
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:41:31 ID:JAtRW6EAO
費用対効果では二次創作系の方がいい
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:43:48 ID:Nilqx3Lm0
>>87 そういう話は他所でやったほうがよくね?
と書かれてそうするならとっくにそうしてるだろうけど
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:45:40 ID:2oKCkEPTO
>>94 DVDなんかYoutubeなんてなくても絶対買わないよ
割れたりすることなど不可能なFF13ですら発売日に買わないのに
>>90 曲としてのレベルは(ryだが歌い手のレベルは明らかに高いもんばっかだよ
違法downloadの定義はできたのか?
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 10:56:40 ID:JXzTxYPqO
ところでお前らは最近CDとか買ってんの?
>>98 それはずっと曖昧なままにして置きたいんじゃないの?
当局の胸先三寸で事案毎に、シロクロ決められる方が都合いいだろ、連中にとっては。
定義が出来るとすれば、実際に逮捕者が出て、有罪確定とか、裁判例が出来てからの話じゃないかな。
101 :
イモー虫:2009/12/17(木) 10:59:13 ID:xc3YKFrxO
で、違法と合法の区別がファイルを開く前にわかる素晴らしい技術があるのか?
絶対ないよな。こんなん悪い方向のザルだろ
廃止でお願いしますw
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:00:03 ID:1QCBxgRR0 BE:2094271979-2BP(6)
freenetを使えよ
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:00:38 ID:xwb++b8K0
外人がyoutubeにupしたやつを落とすから関係ない。
ストリーミング形式は合法とか意味分かんないんだけど、
仮にストリーミング形式に、音楽ファイルを仕込んでアップロードされた場合は問題ないの?
例えば、後で解凍ツールとかで回答するような方式。
>>21 しってるか、歌は声に出しただけで著作権侵害なんだぜ
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:03:38 ID:Nilqx3Lm0
>>96 ニコ厨=マスなんて結論いつ何処で出たんだよw
思わず草はやしちゃうよ、もうレスしないからね、ごめんね。
107 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:04:16 ID:5XnE+sW8O
まずは100Mbps使い放題とか占有といった誇大広告を取り締まってからにしろ。
もちろん、〇GB/日で帯域制限も対象な。
>>99 同人CD買ったけどほとんど買ってない
レンタルで十分だけどレンタルもあんまりしてない
図書館でクラシック借りてきて聞いてる
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:08:47 ID:JjRtZBvK0
インターネットと著作権て相性わるいよね
どうせならウィンドウズ作ってる会社が著作権料全部払えばいいのに
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:10:50 ID:Nilqx3Lm0
>>106 いや、だから。だーかーらー。
そういうのはてめえの井戸の中で反響させてろってば、
レスしちゃったよ、ごめんね。
112 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:12:32 ID:2oKCkEPTO
悪いと思いつつも、ついyoutubeで見ちゃうとかならまだしも
「いい作品だったら買うし!買ってほしかったら俺を楽しませる作品をつくれ!」とか言って逆ギレしちゃうとかおまえら頭おかしいんじゃねえの?
おまえらがやってることはコンビニで弁当を万引きして「不味いから金払わねえだけだし!買ってほしかったらうまいものつくれ!」と言ってるのと同じ
女性をレイプして「ブスだからいけないんだし!美人だったらちゃんとつきあってからセックスするし!」と言ってるのと同じ
制作者の気持ち考えたことあるのか?なんでおまえらみたいなコジキに無料で見せた後に逆ギレされなきゃいけないんだよ
どれだけ苦しいかしってんのか?
2ちゃんのレベルの低さがよくわかるな
くたばれゴミ虫共
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:12:59 ID:TJXSO9DD0
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:13:23 ID:Nilqx3Lm0
>>111 安価間違っちゃってるし、こりゃもうサヨナラだな。まじごめんね。
支払い能力が十分なありそうな高速回線ユーザが目立ってこのざまか。。。
こっそりやってたり、貧乏人には縁のない話なのに。。。
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:14:11 ID:EVtUl/ui0
ware厨もカスラックも一緒に死んでくれたらせいせいするんだがワラ
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:17:25 ID:ac/aKFyT0
>>112 だから美味いものを無償で提供するクリエイターが
山ほど出てきてるんだっての。
クリエイターは無償と引換に、実績と名声を手にいれるわけさ。
まだ10代の内にね。
芸能界の門戸を叩いたところで、良くてゴーストライター止まりでしょ?
賢い判断だと思うけどね。
120 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:19:14 ID:muPO2P050
不法にダウンロードしてまでやりたい作品kwsk
買うのも、労力も使いたくなる作品がねえ俺は・・・
>>113 ホントに世界の流れから逆流してるんだな日本
保護しようとしてるコンテンツ自体にも別段優れた価値がないのに
不正商品対策協議会って海賊版取締りがメインじゃないの?
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:21:44 ID:EBFNx/Hx0
利権ヤクザは滅びろ
>>112 誰と闘ってるんだよお前は 子供過ぎるぞ
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:22:19 ID:ZTobPUEi0
他人の著作物で金儲けをしてきたハイエナ供が利権を守りたいだけだろ。
>>90 CDの売上が以前と比べて下がってるのは支出の中でのCDへの優先順位が下がっているからであって
JPOPの音楽としてのレベルの低さ云々はちょっと的外れだと思うなあ
そんでじゃあCDの価格下げて買ってもらいやすくしようと思っても、著作権侵害物が容易に入手できてしかも罰則なしの現状でそれやったら
販売数は微増どまりかへたすれば横ばいで、売上だけが値下げの分ガンガン下がってくってのが想像に難くないわな
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:23:46 ID:6TWMGX6F0
これでCDの売り上げのびるかと言えば まずないだろうな
本が昔ほど売れない 映画を見るひとが昔ほどいない のと同じで、「音楽を聴くこと自体」があんまり「自分にとって特別なこと」ではなくなってるからね
ありがたがって一枚のレコードを何度も何度も聴いてたような時代とは購買層の感覚が違う
無料で手にはいるならほしいけど有料なら別にいいや・・てのが今の感じでしょ
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:24:26 ID:JjRtZBvK0
CDの売り上げが落ちたのは携帯電話の普及のせいだろ
あと不況長すぎ
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:25:43 ID:ZTobPUEi0
>>126 タダなら聴いてやるけど、金を払ってまで聴かないってヤツが殆どだから、売り上げには影響ないね。
タダでもいらん
132 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:30:11 ID:Te9T5Dld0
133 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:31:16 ID:JAtRW6EAO
>>99 アイマス・東方・ボカロとまあニコ厨全開でございます
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:31:45 ID:2oKCkEPTO
>>119 へー
で?だからどうしたの?
じゃあ 無料でダウンロードしてもいいと思ってんの?タダで提供する人がいるのだから、無料ダウンロードするのは当然だとでも思ってんの?
そういった無料で提供する人の活動だけで発展していくとでも思ってんの?
>>130 金を払ってもいいとは思ってるけど只のモノが転がってるならそっち拾っとけばいいやって層がいるから
じゃあマイナス0のプラスいくらかで売上は増える方に転がるんじゃね
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:32:43 ID:RFBV5kMcO
流石に金払ってまでアニメを見たくはない
CDにする必然があれば売れるんじゃないかな?
30曲くらいノンストップでミックスしたコンピ物とか。
その為にはジャンルの精査からはじめなきゃならんけどねw
138 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:32:49 ID:Img3UVgzO
DL擁護派って本当に気持ち悪いな
大して良い作品じゃないから配布しまくっても問題ないなんて頭が膿んでるんじゃねえか?
大した物じゃないなら欲しがるなよw
そういう奴らが馬鹿やるからカスラックも過剰反応してるって事に気付けよw
ID:2oKCkEPTOからjasrac臭が漂い始めたなw
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:35:05 ID:eO8iwv0X0
「著作権料ピンハネを阻止、法で強制…議論を」
これをやった方がいいなw
違法ダウンロードを遮断しても売り上げが上がることはない。
STAFFを切り捨てればいいだけのJASRACの幹部は何も気にすることはないだろうし。
>>135 微増に貢献するか、減少の抑制に貢献するかで、劇的に増えることはないわなw
>>134 10代、下手すりゃ中学生のアマチュアが
音声合成装置で適当に作り上げた楽曲が、
カラオケと言えどランキング上位に食い込んでくる
状況だけで非常事態だと思わん?
>>138 ネットが普及する前の時代からこんなんだよw
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:36:25 ID:ZTobPUEi0
>>138 DLを規制したからって、著作権者が潤う事はない。
著作権者からピンハネしているJASRACが問題なのだ。
音楽やゲームはど〜〜〜〜〜〜〜でもいいんだけど、
テレビ番組やエロも今回の規制でダメ?いや、勿論
ダメなのはわかってるんだが…
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:38:35 ID:c8Bu+EqUO
日本人の癖にタダで娯楽を楽しもうなんて100年早い!
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:40:24 ID:veAuieUC0
むしろP2Pをウイルスなどに感染するリスクを高くした方がよいな。
社会的に抹殺されるようなw
149 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:41:08 ID:Img3UVgzO
>>145 カスラックの問題と著作権侵害の問題は別物だろ
侵害の言い訳にカスラックの悪事を利用するなよ
結局困るのは生産者なんだから
ラジオでかかったのをテープに録音するのと何が違うの?
それでもほしきゃちゃんと買うよ。
音楽DL違法になっても意味ないよ。
みんなであつまってMP3プレーヤーで転送し合えばいいから。
>>142 減少の抑制ってちょっとなんのことかわからないわ?
劇的に増えることはないわなwってことにしたいみたいだけど、
ロハの違法物が無くなったら価格のコントロール能力を取り戻してあとは需要と供給の問題だから価格設定しだいなんだぜ?
>>145 どういう脳みそしてたらそういう結論がでてくるんだ?
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:44:26 ID:DGM5S9N30
すれ違い通信の時代がくるな
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:45:09 ID:2SM7DM6AO
まず中国を取り締まれカス
海外で違法ダウンロードを厳しく取り締まっても
著作権利者から売り上げが以前のように戻った、利益がしっかり還元されたという
報告は一切ありません。
かと言って違法ダウンロードもよくありません(`・ω・´)
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:45:52 ID:2oKCkEPTO
>>143 だからどうしたんだよwwww
まれに趣味でやってるのにプロと同じかそれ以上の人材が出てきたってのがあったとしてもおかしくはないだろーがwww
そういう人たちは勝手にやればいいさ
将来プロになってもいいし趣味として続けてもいいし
だからって作品を作って飯を食ってるプロの作品をコソ泥したらいいっていう理由にならねーだろーが
なんかおまえら色々と理由をこじつけてるみたいだけど
割 れ は ダ メ
なんだよ わかった?
中国、韓国が日本のコンテンツ駄々で楽しんでるのに何もいわない。
日本人をひたすら締め上げ、中抜きで儲ける。
こんな奴らが、日本人泥棒扱いして、説教してるって何の茶番だよw
ソフトウェアがタダ同然と思ってる奴は多いからな
しかも大人に多いw
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:47:46 ID:JxzNrBrc0
よーわからんな。
著作権のあるもの、って著作権フリーを公言でもしていなければだいたいそうでしょ?
商業音楽や映画などに限らず、そこらの写真や絵やテキストまで。
ダウンロード禁止って、そもそもネットって各種ファイルを自分のパソコンに「ダウンロード」して
それをブラウザで観たりするもんでしょ?
どこからがアウトになるの?2ちゃんやgo.jpのhtmlファイルもダウンロード禁止になるの?
なんで、たかが権利団体が国民のネット生活にまで口を出すんだ。
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:48:37 ID:RcE6zKy60
>>155 アメリカでの事例をみたけど、摘発されたのはほとんど金を持たない10代だった
もともと消費者対象にならない奴を摘発しても利益にはならないわな
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:49:43 ID:nsAxOE8F0
もう似たような音楽ばっかでつまらんから
もう買うこともダウンロードする事もないよ
好きにしてくれ
>>157 中国韓国が違法ダウンロードしているから日本も割れを認めろだって?
本当に日本人ですか?
おれも著作権で人を揺すって悠々自適の生活を送りたいけど何か無いかなー
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:52:26 ID:RcE6zKy60
>>165 音楽会社に「あなたの著作権守ります」って言ってこい
ダウンロード板見ると頭おかしい奴が多い
買うとか犯罪かよとか購入厨ウゼーとか
本気で言ってはいないと思うがホント気持ち悪い
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:53:06 ID:tLyk8JjJO
毎回思うのだが、アップしたやつを締め上げたほうが早いんじゃないの?
詳しい人いたら教えてほしいんだが、
itunes storeで洋楽はほとんどプラス化(高音質+DRMフリー)
されてるのに邦楽は極々一部しかされてないのはなんで?
emusic.comもsony musicと提携して楽曲を扱い始めたとたんに
日本のユーザーを締め出した。
日本のユーザーは欧米のユーザーよりも信用されてないってこと?
>>156 だからそのワレに需要が無いんだっつのww
必死でミニスカートの裾を押さえるブサイク女を
見てるみたいで見苦しいんだよw
んで需要が減った最大の理由は、圧倒的なメディア露出不足。
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:54:19 ID:1QCBxgRR0 BE:598363463-2BP(6)
>>152 景気が悪くなってもっと売り上げが悪くなりそうなときでも、
違法行為ならちゃんと買う層が購入行動をとれば、
売り上げの減少がすこしは抑制されるってことだよ。
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:56:02 ID:kFvhDbeBO
結局この法案は具体的にどこまで規制できるんだ?
詳しい人教えてくれ
無修正エロ動画は対象外みたいだな
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:56:50 ID:dl5Jeyvr0
著作物とは?
著作権法上、著作物とは「思想または感情の創作的表現であって、文芸、学術、美術又
は音楽の範囲に属するもの」とされています(著作権法2条1項1号)。著作者の思想なり
感情が、その精神的創作作業を介して表現され、創作性があり、文芸、学術、美術、音
楽といったジャンルを包括した大枠の中に属していればよいとされています。芸術性の
高さは、著作物性には関係ありません。ただし、あなた独自の著作物であるためには、
その表現があなた独自のもので無ければなりません。表現が他の作品に依拠しており、
その作品の本質的な特徴が感得できる態様のものは、二次的著作物になり、そのような
二次的著作物の利用にあたっては、依拠した元の作品(原著作物)の権利者の許諾も同
時に必要になることに注意する必要があります。
http://119.245.139.200/faq/6/post_25/
176 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:58:12 ID:CgYJH+ee0
プロバイダがこれを理由に大量にやり取りしてる人間を片っ端から契約切りしていきそう
日本てたまに、ここはジンバブエか?と思うような無茶苦茶な法律ができるよね
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 11:59:14 ID:6TWMGX6F0
>>152 つまり需要もそんなに無い今 そういうことしたってたいした成果でないってことだろ
昔と本やら映画やら音楽やらに対する感覚が違う べつに特別なものでも何でもなくなってしまってる
単にタダだから聴いてみるか見てみるかで終わってるような感じだろ?
違法物のアップロードの取り締まり強化ならともかくも
ある種、人権侵害になりかねない危険のあるダウンロードの規制をやってまでするほどのことか?てこと
三進法ってEUでやってるところあるが
まともに精査もせずに警告書を発布しまくって
DLソフトいれてない奴にまでそれが届いてブチキレで問題になってたじゃん
180 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:00:05 ID:dl5Jeyvr0
著作者とは誰ですか?
著作物を創作する者のことを指します。(著作物については、詳しくは定義欄を参照し
てください。)著作物に著作者名として通常の方法によって表示されている者が著作者
であると推定されます。共同著作物の場合は全員が著作者となり、その利用には全員の
許諾を必要とします。
職務著作に当たる場合と映画の著作物については例外があります。
http://119.245.139.200/faq/6/post_45/
ネットカフェでも行くか。。
大滝明日香のオマンマンも見れなくなるのか!!!
183 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:00:25 ID:ydE/4909O BE:838167629-2BP(1163)
Fuck JASRAC
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:01:03 ID:p+l3Odc0O
もうどうしようもない
対策なんてない
個人を責めてもきりがないからソフト開発者を捕まえるのは正解だったのかもしれん
他に方法がないw
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:02:34 ID:y5Gf5MqoO
レンホーはカスラックも仕分けろよ
>>177 お前の頭が多少平和ボケになってるかもしれない
>>178 もともと少女漫画チックな幻想で成り立ってた業界だからね。
その少女自身が簡単にステージに立てるようになった時点で、
芸能界の役目は終わったんだよ。
189 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:05:13 ID:qu8jh5xA0
利権ヤクザか
>>38 JASRACの無い朝は
今よりずっと素晴らしくて
すべての歯車がかみ合った
きっとそんな世界だー
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:05:48 ID:2oKCkEPTO
>>170 俺は需要がどうとか言ってないんだよwww
キミ日本語分カリマスカ?
プロの実力不足によって需要が減ったとか、そんなのはしっかり反省して技術を磨けばいい
だけど今俺が言ってるのは違うだろ?
「需要が減ったのは俺たちのせいじゃない!俺たちが作品を盗もうと盗まなかろうとこの店の売り上げは変わらない!だから盗んでもいいんだ!」とかわけわかんないこと言って作品を強奪するクズ野郎を取り締まれって言ってんの
君にはこの話難しかったかな?
P2Pでダウソするのが違法なの?それとも過去をダウソしたものを所持してるのも違法なの?
後者なら上司チクりまくって一掃するんだが
アメリカの管理会社が外圧使って参入してきたら面白いのに。
政争の具にされ、双方の政治家同士やJASRACとの間で骨肉の争いが繰り広げられるんだろうな。
もっとCD、DVDの不買運動しようぜ
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:08:35 ID:RAJcKPSU0
>>191 別に売り上げが変わらないのだから勝手にDLしてもいいわけはないんだがね。
売り上げが悪いのをP2Pなどに責任転嫁している姿勢を批判しているだけだよ。
196 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:08:40 ID:pFTgbkCL0
これってユーチューブでビートルズを聴いてたら
切られる可能性あるの?
昔はさラジオやテレビに流れてる音をテープに録音してたよな
あとCD買った友達にそれ貸してもらってダビングしたりしたろ
でネットが普及して↑のがDLに変わってきただけなんじゃない?
そもそも無料な違法DL=昔やってたダビングと何が違うんだよ
ネットがあるから友達やテレビ、ラジオからダビングしなくなっただけじゃないの
昔はそんな状況でも金を払って手に入れたい物だったら払ってたし
今もそうだと思うからそのまま見つけたら取締ればいいだけじゃないか?
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:09:26 ID:Lkhn4COCO
田舎に住んでると、アニメの放送そのものがないんだよね。
「違法ダウンロード」や「無料サイト(違法)」がないと、存在すら知らないまま。
そうなると、DVDを買う人も減るよ。
大都市圏以外、アニメ市場が壊滅するってこと。
それで良いんかな?
例えは間違ってるかもしれないけど、「水清ければ魚住まず」ってこと。
著作者から著作権を譲渡させてそれを管理してる体系
だから著作権者が歌を歌ったら著作権侵害で訴えられたとか笑える自体が起きてる
また払われる料金も、マイナーとメジャーでは値段が違ったり詳細が不明のままで渡されるという
著作権者が食い物にされているという
>>172 ああごめん本格的に何言われてるかわかんないわあ
>>178 本当に「需要」がないのなら動画サイトの再生回数もあがらんし、そしたらこんなふうに問題にもならんて
まず価格のコントロール権がないと定価の下げも打てないし、
もしか0円でしか買い手がつかないようなコンテンツであっても、
広告やらで収益を得る機会も本来はあるものを、違法物のせいで損失していることになる
違法物のアップロードも罪だし、それと知って違法な手段で複製するダウンロード側も罪なことに変りはない
ダウンロード規制は人権侵害の恐れがっていうけどそれ以前に著作権侵害は、明確に、財産権の侵害だからなあ
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:11:24 ID:JAtRW6EAO
>>198 BSに感謝だな
確かに地上波は絶望的だ
また他の著作権管理会社は芽が出たかでないか程の書規模で
実質一強による独占状態が続いていて
これがこの業界の迷走に拍車を掛ける事になっている
>>163 国内を厳しくするなら、中国、韓国を野放しにしず、同様に厳しく
当たれっていってんの。
天下りのこいつらが、日本人搾取してるだけじゃん。お前、天下りの息子か
なんかかw
>>191 だから、誰も盗んじゃいないってww
P2Pにただ流れてるだけ。誰もダウンロードしてないよ。
アジア需要は知らんがな。
2000年頃は確かに酷かったが、その後需要が減り続け
ニコニコの台頭でトドメになった。
今現在、オリコン連動の違法MP3配信サイトを
立ち上げたとしても閑古鳥確実だぜ、断言する。
>>171 着うたとの整合性とかもあるのかねぇ。
eMusic.comはサイトも含めたサービスが気にいって利用してたので残念。
itsは今見てみたらEMIの最近のはプラスが増えてるっぽいな。
昔は宇多田くらいしか無かった気がするが、他レーベルも追随してほしい。
>>200 ニコニコに定期的にavex公認のPVが、avex自身から
アップロードされるけど、三日も経たずにランキング圏外に消えてるよ。
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:16:11 ID:HySM2OlhO
本当に欲しいやつは借りるか買うかするわな
ダウンロードのやつなんて音質腐ってたりプツ切れだったり
ラジオ音源だったりパスかかってたりウイルス入ってるしカス過ぎる
結局売り上げなんて大して変わんねーよカスラックさん
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:17:29 ID:tL1HtDHT0
カスラックが利権もってる「空気の振動」には全く興味が無く
買うどころか、只で貰ってもディスク容量の無駄なの〜(雛苺風)
209 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:17:40 ID:xx7daNXEO
カスラックこそ
諸悪の根元。
>>198 > 大都市圏以外、アニメ市場が壊滅するってこと。
して困るんだったらユーザとアニメ制作会社が協力してPPVのアニメ専門チャンネルでも立ち上げればいいんでないの?
ちょっと頭使えば誰からも疎まれることなく皆で綺麗な御池で暮らせるんじゃないかしら
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:19:28 ID:DyQMMIlJ0
>>176 そんな事したら赤字だがな。
ユーザーから反感買ったら大量に契約解除されるぞ。
利権天下り
糞ごみ団体
213 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:20:14 ID:PrgKb68m0
これでますますCD売れなくなる。
権利ガチガチの音楽より、ニコ動でフリーの聞くよ。
JASRACって派遣使って、朝から飲食店に電話させるんだよ。
んで、「お宅はカラオケ使ってますか?」って聞く。
たったこれだけで一件1000円近い金を派遣会社に払ってる。
しかも営業前で通話が成立しなくてもだぞ。
だいたい、カラオケスナックが午前中にやってるわけ無いだろ。
社用の紙袋も、デパートで一枚500円で売ってるような無駄に高級なヤツだし、
正に天下り団体そのものだよ。
レンホーに仕分けられればいいのに
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:21:06 ID:Te9T5Dld0
ジャスラックが在っても無くてもダウンロード違法化がいつか実施されることに変わりは無かったのである
なんかすんごい力入れてるけど、音楽業界の状況は改善しないよねぇ
まぁ、他にやる事ないんだろうな
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:23:58 ID:6PvVRj3j0
何が違法なのかダウンロードしないと判らないのだが
そのうちマイクロソフトアップデートも遮断されかねないw
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:26:43 ID:Y4XLdO0+0
カスラック何で無くならないんだ。
こんな団体いらねー。
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:28:57 ID:c/wHE0Ty0
とんでもない主張だろこれ。
複製のリスクを承知で、複製のリスクがある仕組みでサービス提供してるんだろ。
複製されるのが嫌なら、複製されない商売の仕組みを考えろ。
車危険だから、車禁止と言ってるようなもんだ。
利権絡みの強い組織の意見が支配的になるもの。
議論も必要ない。
却下だ。
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:29:24 ID:IoBD8Dvi0
またスパムに新ネタを提供か
>>220 ただし再生した機器がどうなっても知りませんていうのがavex規格w
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:31:17 ID:VyPjaSwvO
著作権は尊重するべきだとは思うが
カスラック、お前だけはダメだ
224 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:32:59 ID:qDEpeLdq0
流石カスラック
狂ってるわ
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:34:37 ID:Kw5ZsBf/0
モンスターアソシエーション
227 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:35:13 ID:Gp/UlUysO
違法かどうか分かるの?片っ端から切断する気か?
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:35:37 ID:cdJd3VaO0
Radio tracker ってアウトですか?
>>222 それがイヤでCD借りも買いもしなくなったな…
そこまでずっと聴いていたい曲もないし
クラシックで十分
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:36:18 ID:2oKCkEPTO
>>204 そうか 議論がすれ違ってたか? 需要がないといったのはP2Pのほうのことだったかな?
だけど俺はまだまだ甘いと思うね
実際 割れはいるんだし ちゃんと規制するのは当然
そりゃあそれによって起こる副作用的なものも考えなくてはいけないけど
まーこういうのはイタチごっこで、次々新しい技術ができる。で、また規制。で新しい…
そっちに移ればいいだけ。
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:37:05 ID:sxKa3UUm0
つーか、いいのか切断しちまって
金の亡者カスラック的には泳がせて金額増やした方がいいんじゃないのか
233 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:37:11 ID:dHv1G1FQ0
音楽からも税をとる国、日本。
宗教法人からも税を取れ。
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:41:21 ID:YxJWbeJvO
コソコソやってりゃいいのに
大勢で押し掛けて食い散らかした当然の結果だな
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:41:39 ID:kMk/XwRy0
ネット切断ってメールすら使えなくなるのか。
スピード違反したら免停どころか道路歩く事すら禁止されるようなもんだな。
>>235 行き来するデータの量を制限するだけで済むと思うぞw
>>235 > 道路歩く事すら禁止されるようなもんだな
それは例えがおかしい
ネット使って悪さしてネット禁止だから、車使って悪さしたら車禁止だろ
ニートで引きこもりで自殺願望があるけど、違法ダウンロードで楽しめる事をみつけて何とか生きてる。なんて人はどうなるんだろうね?
どこの世界も人の命より利権が大事ってか
つーか、PSPgoとかDL系のゲームがギガ単位になって来てるのに
何やってんの
カスラックの著作権料のために、ネット利用者のネット自体の通信を監視した上で利用権を侵害するのか?
いくらなんでもむちゃくちゃじゃないか?
不買運動+違法ダウンロード=取り締まり強化
>>204 そりゃそうだ、オリコン上位の曲を欲しがる奴等なんて
P2Pソフトでさえ使いこなせないか、使えても面倒だからかツタヤでレンタルしてるだろ。
一枚200円だろ?そりゃわざわざP2Pなんか使わんわ。
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:49:34 ID:kMk/XwRy0
>>237 ネット=道路=社会インフラ
車=個人の所有物
違法データダウンロードの罰ならそれ相応の量刑でやればいい。インフラそのものの使用禁止はおかしいだろ。
>>242 例えなんだから、本質以外のところが違って当り前だろ
そうじゃなかったら、例えが成立しない
>>244 自分の契約ISPが解除・停止されるだけで、ネットカフェや友人の家からネットできるだろ
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:55:23 ID:NFqvlhyq0
三回スピード違反したら自分名義で所有している車に家族全員が使用禁止になる感じ?
自宅でインターネットを利用する権利が無くなるだけだろ、プロバ変えるのも禁止で
これは無期限なの?
ネカフェ営業停止に追い込まれるんじゃね。
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 12:59:28 ID:bR4Dwg9e0
>>238 代わりの楽しみならネットと中国がある限りいくらでも見つかるべ。
>>238 お金が入らずに自殺するアーティストのことも考えてあげて
>>251 JASRACが手弁当で仕事すればもう少しアーティストの手取りが増えるよ。
とりあえず知識の少ないtorrentユーザーはこのスレで議論するよりも
自分の欲しいコンテンツを効率良く探せるtorrentサイトでも探して
ダウンロード違法化施行までの時間を有効活用した方がいいかもしれない
2ちゃんねるは違法化施行後でも楽しめるから大丈夫だヨウwwww
もう一度言うが、道路を歩くのに、電車に乗るのに、運転免許は要らない。
ネットやるのもP2Pソフト使うのも同様。
ネット禁止なんて無理じゃないの。憲法改正でもしなきゃ。
だいたい、現状稼動してるネットワークインフラは誰が構築してきたと思ってるんだ。
全く馬鹿げた話だよ。
255 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:05:33 ID:qrFrekoe0
儲からない理由をDLのせいにするなよ
音楽にもなってない雑音なんて誰も聞きたくねーよ。
256 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:06:54 ID:dl5Jeyvr0
>>254 何度言っても、本質外の違いだから免許があろうがなかろうが、結論は同じ
いやぁ、一月が楽しみだなー!
DL厨涙目でメシウマwww
次は割れ厨も規制お願いしますよwwwwww
さて・・・久しぶりにUSDownloaderでも起動してみるか・・・
海外アップローダーだけは使用しても大丈夫なことを願って・・・
>>249 >>250 自分はほかにネトゲも楽しんでるけど、そのネトゲの友達でBANされて睡眠薬大量に飲んで自殺を図った人がいる。。。
生活費にこまってゲームアイテムを現金で売った、RMTが原因?
自分で使わないレアアイテムが3万円で売れるんだから売りたくもなるよね。
3万あったら一月の食費凌げるか・・・
261 :
259:2009/12/17(木) 13:17:22 ID:Te9T5Dld0
×使用 ○利用
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:23:01 ID:5suuDkd0i
カスラックが居なくなれば無問題
264 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:27:55 ID:dl5Jeyvr0
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:32:09 ID:fnATmxMw0
どんどんやれ。
捕まえて罰金を払わせないと、こういうことする奴らはやめない。
また罰金が払えないなら給料の差し押さえをしろ。
266 :
名無しさん:2009/12/17(木) 13:34:53 ID:XjlXgSUi0
それよりわが国のあらゆるルールを取り仕切る法務委員会のメンバー全員が「総化」の
信者だということはあまり知られていない。オウム真理教を極悪団体に仕立てた
「総化」学会の面々に破防法と団体規制法の適応をはやく!!
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 13:35:38 ID:WCLjGb6A0
フランスのスリーストライク法は施行直前に人権侵害だとの判決が出て
中止になっただろう
カスラックあまり調子に乗るんじゃねーぞ
ネットはお前らだけの物じゃねーんだ
カスラックにとってはインターネットもカラオケ配信も同じ扱いだからねええ。
>>258 最終的にCDの売上も伸びなかったら益々メシウマだよなw
カスラックに音楽は支配されてるからねえ
だからカスラックに認められないものは音楽じゃないし
音楽は全てカスラックに従う必要がある
271 :
豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2009/12/17(木) 13:47:25 ID:CyusOF+BO
>238
自殺しなくていいからとりあえず外に出ろよw 0o。(^o^)y-゜゜
>>254 すでにネットも本気で免許がいる時代だけどね。ウィルス対策してない馬鹿多すぎ。
個人撮影物のエロ動画ってどうなるの?
児童ポルノじゃなくて成人のやつ。
それだけダウンロードしてても捕まる?
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:03:41 ID:desqoEp70
このニュースの一番の問題点って規制の是非じゃなくて規制の内容だろ
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:08:17 ID:s+rJBM1q0
アップする方を切断しろよカス
著作権の有無なんてエスパーでもなきゃ落とさなきゃ確認しようがねーよ
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:14:48 ID:v4H8tnIaO
著作権は大事だけど、カスラックはいらないと思う。
277 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:22:10 ID:CpgBFM4P0
>>275 そら言得てるなw
まあ、イタチごっこだろうけどね、
もっとも違法ダウンロードが沈静化したところで、ジャスラック、エイベックスが望むような90年代の、
聞く価値も無いようなお抱えスタジオミュージシャンに書かせた下手糞カス曲が 100万枚セールス連発するような時代は永久に来ないだろうが・・
>>127 まさにそうだな
BGMほしくなったら海外のネトラジでも聞くだけじゃね
というか問題はそんなことより
「疑惑をでっちあげて通信を監視する」ことが可能になる点だと思うんだけど
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:25:05 ID:lUnv1z+T0
そういや何ヶ月か前フランスでP2P禁止法施行されてDL切断されてるんだろ
あれでCDの売上の変化とかのデータ報道して欲しいな
実際どれくらい変わるのかは知りたい
要は著作権にかこつけて
公務員のきんたまファイル流出を止めたいだけだろ
>>279 ていうかP2Pやってる層がCDを新品で買うわけないだろ
レンタルか中古
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:28:23 ID:syBzXdqk0
JASRACの本質は乞食
283 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:28:36 ID:ZTobPUEi0
P2Pで共有されているファイル=著作物ばかりではないのにどうやって見分けるんだ?
284 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:28:48 ID:FLg8iGbi0
これはデータをupしまくるウィルスが登場して
初心者の回線封鎖されまくり
大パニックになる予感
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:30:42 ID:lUnv1z+T0
>>281 違法DLじゃないが俺はようつべやニコニコできたんでCD買わなくなったぞ
まあ、あれがなくなったら買うかもしれないけどさ
ニコニコあるからこそボーカロイドとかの文化が生まれたわけだし
文化発展と考えれば単にCD売れれば良いかというのと微妙な所なんだよな
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:32:54 ID:lUnv1z+T0
とりあえずジャスラックは明らかに独占禁止法違反状態
あれを分野ごとに分割して適性な価格にする方が先決だと思う
288 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:33:04 ID:5jfbNIFq0
つまりweb割れの時代に戻るってことだな
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:40:31 ID:GSN1CuDu0
DLしなくなったらCD買うと思ってんの?
馬鹿でしょw
290 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:41:24 ID:QfIGxvaP0
291 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:47:42 ID:Dlzv8JhpO
猫とアヒルが力を合わせて著作権ヤクザの幸せを〜
カスラック!
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:48:41 ID:lUnv1z+T0
ニコニコなどは今の水準を維持してくれるなら
P2P禁止する事は賛成
その結果今の酷いDVD価格とかが安くなるのなら歓迎する
今5000円とかのDVD買わされてるオタ達はもっと怒るべきだと思うよ
293 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:51:16 ID:CFU5zoxZO
言ってることは正しいが、
カスラックには言われたくない
ネット終了のお知らせwwwwwwwwwwww
ブラウザも使えないよwww
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:51:41 ID:FLg8iGbi0
ニコニコ(苦笑)
キャッシュがアウトだと迂闊にネットサーフィンも出来ない;;
>>1 何でダウンロード違法化するんだ?親告罪だろ
自分等の利益が出ないから、探すの不便だからでネットは全部ダウンロード禁止するってことか
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:55:47 ID:BcC2nyfC0
メーカーが違法DLに抗議したいなら
「今後1年間一切新曲を発売しない」位の事すればいいんだよ
299 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:55:51 ID:t7BQkGwDO
正規のダウンロードかどうかも判断できないんだよな
ここのサイトはだいじょぶだと思っていてもあとから違法です、と言われるかもしれん
とりあえず音楽やめる
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 14:58:36 ID:ciupyT9r0
>>279 「あったらいいな」は「なくてもいいや」だから
結局買わないんだよね
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:02:06 ID:em22TpKgO
カスラックの実態は酷いね
302 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:02:59 ID:FLg8iGbi0
利権コジキ極まれリ
カスラック最低だな
てかさ、ダウンロードした回線は特定できるけど、誰がダウンロードしたのかって証明できなくない?
305 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:19:12 ID:a7SO/az10
これDVDやCD化されたのを落とすのは当然ダメだってのはわかるんだけどさ
毎日やってるニュースとかは販売されないでしょ?
著作物なんだから、販売するとかしてもらわないと未来永劫見る事ができないのはどーしたらいいの?
売るつもりもないニュース番組だって欲しい人はいるんだし
306 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:19:28 ID:fQ6H+5ab0
P2Pってスカイプとかもそうじゃないの?
スカイプで旅行写真なんかを友達とやりとりしてたら違法DLと思われるの?
307 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:20:45 ID:TbaUtOlcO
ラジオは違法なの?
309 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:22:29 ID:R8vO+2FTO
秋葉原の露店が繁盛しそうだなWWW
>>307 PC内に残っているファイルの中に著作権のある音楽が含まれている場合はアウトでしょ
ようつべなんかは二度と見ない方がいいね。
実際に動画を見なくてもサムネの画像が著作権に触れる可能性があるから、ようつべのトップにアクセスしたログがあるだけで逮捕される。
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:27:25 ID:fOQtzAI/0
楽曲を改造・改変した状態でうp→著作者人格権の観点でアウト
ただし
楽曲をありのままにうp→これはOKだろ!楽曲の宣伝につながるし。これで著作者が不利益とかおかしいだろ!
(特にYouTubeなどへの投稿。PVはCDでは見えない)
Youtubeには今やユニバーサルミュージックなどのレコード会社までもがユーザ登録してる。これが違法とかいってるのは間違いなくカスラック。
利権のために法律作ってる。
見たいなと思った時点で窃盗未遂で逮捕されるな、きっと
>>312 ヤフーで
○○○(アーティストの名前) 新曲
って検索しただけで窃盗未遂成立だな
314 :
クポッ太 ◆fYV3AxVh2I :2009/12/17(木) 15:36:33 ID:xt3j9yhr0
公務員がウイルスに感染したら悲惨な末路・・・
リスクも結構あるよなあ。
その点無職はこれに関しては無敵だ。
どんどん利用しよう。
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:38:44 ID:eAA0uKvn0
なんでカスラックは著作権でも儲けてるの?うざいなー
カスラックいなけりゃもっと安くなるんじゃないの?
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:44:15 ID:95y7q/bd0
>>269 そりゃあ、北風で女のスカートがめくれると思うようなもの。千載一遇は宝くじ
しかし、それに掛けるのが本物の893だ。よってカスは本物の極道、幹部昇進
カスラックの独占状態なんでアーティストもカスラックに従わざるを得ないんです
jasracってほんとテメェの首をテメェで締めるようなことしかやってないよな
日本の音楽コンテンツは数年内にゃペイできなくなって滅ぶでしょ
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:46:09 ID:q3w5JVF4O
ゲームの違法コピーも深刻だよな
スワップとか、メモカスワップとか止めさせなかったせいで
PS2は死んだからな。人間の愚かさを体現したような
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:51:16 ID:XH49iHMs0
>>315 仲介屋なんてどんなに体よくしてても所詮ヤクザ
カスラックはその中でも公に保護されて存在するタチの悪い部類
財源豊富だからそのうち他人様のPCに無断侵入してくるかもしれないな
「著作権」の名の下に
321 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 15:53:00 ID:81ya3m+90
違法ダウンロード禁止ってだけなら分るけど、それだけじゃないだろJASRACは
違法コピーに使われると限らないのにビデオとかに補償金出させるとか
>>318 そんなこと気にしてる訳ないじゃん
今どうしたら儲かるかしか考えてないよ、自分達は何も作り出さないくせに
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 16:08:18 ID:XH49iHMs0
日本経済の息の根を止めたのは
「雇用機会均等法」に乗じた「ブラック企業」←済み
日本のメディア文化の息の根を止めるのは
「著作権」に乗じた「ジャスラック」←いまここに差し掛かってる
>>310 もう伊集院や爆笑、キラキラなんかは聴けなくなるのか
違法化は構わないとしても、警告もなしにネット切断とかどうなの?
現状はもう、人によってはもうライフラインに近いものになってるんだから。
言っていることは正論だが、著作権料吸い取ってるだけの
ダニが言うな。お前らは鼻歌や口笛課金でも考えてろ。
未だにiPod課金もできていないくせにくやしかったら
さっさと法整備すれば?w
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 16:20:15 ID:4ryXI8Ot0
これP2Pを使ったら逮捕とかならいいんだけど
知らない誰かが掲示板でうpしたのを中身しらないでダウンロードした場合とかどうなるんだろ
そのへんちゃんと示してほしい。
>>305 昔のニュース、天気予報、CM、テレビ局のオープニング・エンディング
DVD化なんて望むべくもないこれらの映像が欲しい人間もいるけど放送局は無視
330 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 16:52:25 ID:dBCg6aP10
なんか・・・日本終わったな
終わってんのはてめぇの頭の中だよ
こっから始まるんだよ 新時代がな
>>331 単にネットが無かった旧時代に戻るだけだろ馬鹿
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:11:02 ID:eO8iwv0X0
まぁ違法ダウンロードは悪いし、来年から始まる「ダウンロード違法化」は避けようがないけど
スリーストライク法とか無茶じゃなかろうか。
ネットに対応し切れてない世代のアホな幻想でしかないと思うけどなぁ。
JASRACのせいか、音楽業界のせいかはわからんけど(たぶん相乗効果?)
CDアルバムとか音楽関連のコンテンツは日本は激高。
アメリカ並みに安くしろとは言わないが(ホントはそれくらい安いと嬉しいけど)
ヨーロッパ並みに値段を下げて欲しいな。
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:13:11 ID:bSGSxhWG0
違法ダウンロードは犯罪。
だが、対策や管理がお粗末過ぎる。
判別基準一つ見ても、ろくな線引きがされていない時点で、ジャスラックのガッカリ具合が分かる。
著作権を声高に叫ぶ一方、生産的な意見も合理的な説得力も無いって・・・・・
自分達が作ったわけでもないもので稼いでる割に、どうして脳味噌は疲弊してるの?
335 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:16:14 ID:eAA0uKvn0
>>333 レコード会社などのホワイトカラーが無駄に給料が高いからだよ。
それに日本は消費者が馬鹿だから広告に頼ってる。
アメリカでは実力のあるDJの目利きが信頼されてて
ラジオで認められたのがそのまま売れてる。宣伝なんて要らない。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 17:19:24 ID:wGP96ArOO
違法化しようがCDとかはもう売れないけどなw
民主党が政権とってからどんどん日本の支那化がすすむな
俺はNHKのコンテンツが好きなんだけど、
やっぱどのサイトでも厳しいんだよね。あってもすぐ消されるし・・・
たしかに「NHKオンデマンド」てのはあるけど、なんか抵抗ある。
一回300円。決して高いわけじゃない。
でもなぜか抵抗感がある・・・なんでかなあ?
「見たい!欲しい!・・・でもお金払うのはなんとなく嫌」
この気持ちわかる人いる?
>>333 コンテンツの中から、CDアルバムについて言えば
JASRACの取り分は権利管理の対価として著作権料の6%
著作権料はCDの定価の6%
つまり3000円のCDアルバムだったら取り分は0.36%=10円強
ジャスラックが手弁当で無報酬活動に徹すればCDの売価は2990円まで下げることができる!やった!
って解説してるブログがあるよ
フランスでは可決されたが、日本では無理だろう。
明らかに通信の秘密を侵害します。
プライバシーを侵害します。
日本国憲法を軽視しすぎた許されない発言だ。
厳しく著作権関連の6団体に注意をする。
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:02:45 ID:Si0xe8RjO
>>339それはあるかもしれんね。
『現物』と『データ』は違うからね。
CDはジャケット、歌詞カードも入ってCD(現物)だけど、それをiPodなりに入れたらただの『データ』に過ぎない。
アルバムだと作詞、作曲、歌手に総額250円渡されるらしいが、本当かな?
シングルは50円だよね!?
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:15:55 ID:mnEdx7Fq0
とあるサイトを開いたら音楽が流れてきた。
逮捕ですか?
>>338 まるで赤の他人だったら?
無線LANをハックして使用されてるという
346 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:20:37 ID:Kkq76v0D0
逮捕とか言ってるやつはなんなんだかw
348 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:23:09 ID:LrpUjw0+0
>>29 「俺が仕事する気にならないのは社会のせい」
口ばっかは達者なことで。
>>340 検索して見てきた!
CDアルバムに関しては、JASRACは案外まともなんだね。
んじゃCDが高すぎるのは、音楽業界や流通システムのせいなのかなぁ。
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:29:26 ID:desqoEp70
>>345 違法でUPされてる「事実を知りながら」DLした時に違法となる
けど、原告がこの家の無線LANですよって言えばあなたの家の人がやったとある程度推定できるから
ただ乗りされてたってのをこっちが反証する必要があるかもな
>>339 NHKのストリーミング1番組300円は確かに抵抗がある。
普通にテレビで見たり録画するのは無料、というか受信料も
払ってるのに、画質劣化版をPCで見るのになぜ金がかかるのか。
まぁ保存して後からでも見られるなら払ってもいいと思うけど。
ストリーミング方式にすることで、熱心なNHKファンからできるだけ多く
金を引き出すことはできるかもしれんが、俺みたいなライトユーザを
遠ざけてる気がする。
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:31:34 ID:8lz1TiC90
ゴミばかりの音楽は聞かなくても何も困らない
ようつべとかって海外のコンテンツなわけだが、
そのへんはどうなるの?
みんなびびるな
こんなの管理できるわけない
年金も管理できないのに
ダウンロード規制w
>>355 年金:自分達の利益の為にあえて不透明にして管理しなかった
ダウンロード規制:自分達の利益の為に何が何でも規制する
こんな感じ?
>>351 何身勝手なこといってんだ?
逆だろ、他の連中が使用していないことを証明するのが筋
WEPは破られているとはいえ、鍵付きなんだからな
ていうか、キーを付けなければいけないという法自体ないんだぜ
無線LAN使用してた場合、誰がダウンロードしたのかどうやって証明するんだ?
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:49:21 ID:W2wAG0sQ0
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:53:03 ID:W2wAG0sQ0
360 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:56:22 ID:veyvs6oU0
ビビって様子を見る→ユーザーが減る→流れるものが減る→それでも残ってる奴を見せしめ逮捕→さらにユーザー減る→崩壊
というのを狙ってるわけだから気にせず皆でやるのが一番
>>359 やっぱりIT先進国は違うなあ・・・
でもパンドラは?結構日本のコンテンツが上がってるんだけども。
362 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 18:58:52 ID:bdNjZAde0
ノラ無線LANで、いつの間にか逮捕されるやつが出る予感
>>359 アホ
それアップロードした奴だろうが
ダウンロードでとか話になってない
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:03:19 ID:Kkq76v0D0
366 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:05:22 ID:Nng/IWsbP
>>79 それってサービスプロパイダー側のyoutubeを取り締まれば良くね?
無修正のエロ看板を出しておいて、それ見たらエロ閲覧で逮捕って事と同じだよ?
そんなバカな話ねぇだろ。w ビデオレンタル屋で借りてきたのが無修正だった
場合、レンタル履歴追って逮捕!!とかね。
ダウンロードの違法化は実世界に置き換えるとめちゃくちゃ危険。
もしやるなら、記録媒体に再度再生できる形で保存した場合(コピーする行為)、
及び保存した著作物を閲覧した場合(コピー物の行使)に違法とする・・・・かな。
証拠が無いから検挙はほぼ不可能だけどね。
ただこれって、本来は刑事でなく民事ですべき話。民事的に著作権料の徴収を
要求するだけで解決する話。
特許だって訴訟起こす場合には民事責任しか問えない。どうして著作物だけ
特別扱いされるのか意味不明。
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:06:50 ID:AORju5480
>>366 だから刑事のほうは罰則も糞も無いだろ
まぁ民事でも取れるか微妙だけどなこれじゃ
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:08:10 ID:daz7l0ACO
ライムワイヤーも違法なの?
>>357 > 逆だろ、他の連中が使用していないことを証明するのが筋
それ悪魔の証明っていうんじゃね?
370 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:13:49 ID:Nng/IWsbP
>>367 ところが、一旦刑事罰が入ると罰則規定の修正は、いつの間にかできるのだよ。
国会で審議することも無くね。w
いきなり罰則入りにするのは影響がでかいので反発招くのは必至だからな。
罰則規定無しは結構怖いよ。
しかし特許の方が半島や大陸のお陰で数億倍国益損なってるのにな。
シャープなんて1件で1兆円だぜ?JASRACの損失どこの話じゃない。w
創作物としては同じなのに不当に差をつけられてるのは違和感あるな。
ダウンロードの制限はプライバシーの問題があるから踏み込めない。
アップロードは現行の法律でも充分取り締まれるんで、
後は権利者がどのくらい楽を出来るかが問題。
というか自前でJASRACが監視システムを作れば良いだけの話。
372 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:15:51 ID:desqoEp70
>>357 無線LANただ乗りなんて普通ではないんだから
裁判所が被告がやったとの心証を持ったとしても不思議ではないと思うけどな
373 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:18:22 ID:1EZ7/Kk20
>>256 ラピュータやディルグレやリンシグを聴きたいんだよ。
>>360 そうしてより強力な法を作りたいわけですね。
ニコニコがターゲットでよろしいでしょうか?
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:23:42 ID:K54t7u6fO
流石かすらっくwww つかかすらっくの楽曲管理は違法じゃないのか?
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:26:03 ID:OCUT+McO0
合法ダウンロード作品の初音ミクばかりがネットを席巻する予感w
違法ダウンロードをしているユーザーの確認する方法なんてあるの?
仮にAさんがwinnyで違法ダウンロードばかりしてたとして、それの確認出来ないでしょ。
ダウンロードデータが違法か、合法かの確認する作業ってのが違法になると思うんだけど。
>>369 疑わしきは罰せず
というか因縁付けたら勝ちじゃねーかそんなん
なめてんのか 死ねカスラック
>>372 意味分からんことほざくな
ただ乗りなんぞ誰でも簡単にできるわ
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:27:16 ID:d/e4Ykc40
>>1 >P2Pファイル交換ソフト使った
>ネット接続切断を法で強制
>まだ具体的に詰めているわけではないが、議論は必要だろう」(菅原常務)
PCだとキャッシュだったり
意図せず強制的にサイトへ飛ばされ、足跡を残してしまう・キャッシュにも残る可能性もあるんだけど。
ホントに「ダウンロード」の意味がわかってるのかな?
381 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:27:27 ID:PdGHgkuH0
中国様様の時代が来そうだな。
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:29:26 ID:desqoEp70
>>379 疑わしきは罰せずって刑事じゃんwwww
民事での立証の程度とは違うだろ
反証で誰でも簡単にできることを言えば簡単に推定を覆せるでしょ
DL違法化か・・・ようつべで音源落とす日々が始まるのか・・
あまり知られていないが、Youtubeであっても音源を落とす=ダウンロード。
除外されているのはストリームだけ。
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:39:28 ID:W2wAG0sQ0
ストリーミング系動画サイトで落すのも、違法となるかも。
以下、法律事務所の見解。
>単に動画配信サイトで配信される動画を見た際にキャッシュが
>PCに作成されるにすぎないような場合には、違法とはなりません。
>ただし、利用者がそれを改めて音声や映像ファイルとしてPC上で
>使用する場合には、他の規定により複製が許容される場合でない
>限り著作権侵害となる可能性があります(同第49条1項7号)。
ここで法律事務所が色々と詳しく解説してあるよ。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/netlaw/024/index.html
ダウンロードよりアップロード取り締まれ
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:41:43 ID:zWkoawxe0
389 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:42:12 ID:Tqg2bAwz0
むしろスリーストライクを導入した方が、一発逮捕のリスクが無くなって安心するというw
携帯もってる奴は大体犯罪者だな
>>382 お前わかってないんだから話しかけんでくれ
その部分お前にレスしてないだろうが
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:51:10 ID:n/TQhkWz0
>>386 ストリーミングか否かなんて区別のしようがない
サーバー側調べても分からないだろ。
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 19:51:32 ID:desqoEp70
おれのレスへの
>>357に対するレスが
>>369なんだから
民事について話してるわけでしょ?
恥ずかしい間違いして焦ってるのは分かるが落ち着けよ
>>389 それに気付いていない奴が多すぎるな。
他にも意図しないダウンロードで違反になることを防ぐ、
最も現実的な方法なんだが。
まぁそういうのを判って、
スリーストライクに反対している奴も結構いる気がする。
ネットに強力な法ができることによって特をする人は
たくさん居るからね。
>>392 DLツールのUAが明らかにアレだったら、モロだけどなw
普通は偽装してるから、鯖側じゃわからないと思うけど。
区別できないから(=バレないから)やってもいいというのはおかしいだろ。
そういう事やってるともっと規制が強化されるぞ。
>>394 おまえさ、351から全くわかってないのよ
2行目全く意味不明。
面倒だから話しかけるな
399 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 20:03:56 ID:fXlVL7fkO
著作権とかどうでも良い事の為に色々と考えるのはヤメろよ。
著作権は発展のガンだ、ちょっとの発想で何億円も稼ごうという考えが甘すぎ!
400 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 20:04:38 ID:desqoEp70
>>397 そりゃ民事で「疑わしきは罰せず(キリッ」 (
>>379)
なんて言ってる人にはわからないよね
どんまい
もうやめるね
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 20:15:20 ID:+k9V1bpuO
もうようつべで商業アニメ見たら逮捕でいいよ。
はいはい逮捕で死刑死刑。
>>396 DSLでwifiやってる奴のなら簡単に破れる
というか周りにただ乗りなんてしそうな奴いないからだけど
俺の家も簡単に破れるセキュリティの無線LAN飛ばしてんのよ。
万が一のリスクのために対策しろとほざくのか?
色々めんどくさすぎだろう。死ねといいたい
「 カスラックが 」という言葉は
レスの枕詞として使いたくない訳だね?
殆どのレスは誰が打ち込んでるんですか?
ゴミラックに随分とお優しいねえ?この流れは有り得ないよねえ?
とにかく、現役メジャーミュージシャンやアイドルが不憫でならんね。
くだらん政争の道具に巻き込まれて、無駄に年を重ねてる。
ダウンロード違法化より接続料従量制を試したらよかったのにな。
見せしめ逮捕はイタチごっこだし、違法認定の線引きも曖昧。
それどころか誤認違法者にされてしまう可能性もある。
有料サイトや広告料で稼ぐサイトはプロバイダに契約料払ってユーザー負担無くせばいい。
大体ネット接続料高くしてるのは広帯域使いまくってる一部のユーザーだし。
まあ根本的な著作権保護にはならないだろうけどDL量を大幅に減らせるし、
コンテンツを利用するには対価が必要って啓蒙にもなるだろ。
カスラック
カスラックが?
この件でホットな議論やってるとこってどこ?
カスラックについてならざっと見てないな。
どこにも社員がいらっしゃってる。
413 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:05:02 ID:TJXSO9DD0
ファイル共有ソフトだけに限定すればまだ現実的に可能だろうが
一般論としてネット上での違法ダウンロードを検出して切断するとなると
中国様から金盾を直輸入するしかねぇな。
そもそも、あんなでたらめな人海戦術と憲法違反をやるぐらいなら
ここでも散々指摘されているように、管理者のいるサイトを摘発しろと。
こっちは法改正する必要なしに取締できるしねー。
415 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:29:18 ID:zl4j/3jxO
何が違法なのかわからないので、どなたか教えて下さい
何処からが違法?
例えばつべにあがってる曲を見たり、変換して携帯に保存するのは違法?
画像検索したら広告や雑誌、その人の写真集とかCDジャケ等商品化されたものから引用されていっぱいヒットするよね それも開いたり、保存したりすると違法?
ん?よくわからないけど
年内は合法ってこと?
>>407 ファイルサイズと著作権侵害の被害額が単純な相関じゃないからなあ
パケット従量制が著作権侵害被害を抑制するってのはあくまで副次効果であるからして
他との合わせ技で導入するんじゃなくて従量課金のみ、ってのは選択肢としてはナシなんじゃないか
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:31:09 ID:d/e4Ykc40
何やっても買わない人は買わない。
アップサイトの掲示板を見ると、
>>198>>201的な書き込みがよく見られるけど
知る知らない以前に、「自分から知ろうとしない=興味はあるけど、無くても困らない」という感覚に気がついていない。
そんな連中がアップし、興味も無いのに落としてる。
高いだの視聴できない地域だの言って正当化してるけど、そういうのは窃盗犯の言い訳。
地方であっても、情報は雑誌やネットから幾らでも知ることが出来る。興味があるなら、オフィシャルでデモを見て確認出来るわけで。
見たい・購入したいのなら通販だってある、今ある手段で不満は殆ど無いはず。
それでも購入せずに落としてるんだから、規制を敷いたところで購入者が増えるわけじゃない。
ネトランでも散々いわれてることだけどyoutubeが違法じゃないのはなぜ?
アレもHDにDLしたものを再生してるし、厳密にいえばキャッシュとして動画をDL
している
日本の司法はアフォですか?
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:38:48 ID:XH49iHMs0
美名で世論を風を得て歪んだ制度を施行させるやり口って危険だよな
こいつらのやり口しかり、児ポしかり
世間体ってつくづくバカだとおもうよ
>>419 お前らがYoutubeを閲覧するだけで逮捕などと騒ぎ出し、
それを新聞社が記事にしたから慌てて修正した。
もちろん初めからそういう逮捕はありえなかった。
ネットはADSLで止めておくべきだったかもな
高容量の光回線が違法ファイル流通に拍車をかけたと言える
音楽はmp3で動画はaviで止めておけばよかったのに
今は可逆とかISOとか当り前に流通してるしな
>>419 裁判したら負けるからだよw
んでTV番組のダウンロードに法的なお墨付きが付くw
>>415 > 変換して携帯に保存する
たぶんアウト
私的複製の範疇から外れるから
> 画像検索したら広告や雑誌、その人の写真集とかCDジャケ等商品化されたものから引用されていっぱいヒットするよね それも開いたり、保存したりすると違法?
今回の改正で引っかかるのは、録画録音
この録画ってのは映像を連続してひとまとめに保存したもののことなので単一の画像とかはこれにあたらない
425 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:52:53 ID:XH49iHMs0
これは反対していた俺達と
二つ返事で制度に賛成した世間様との未来でのやり取りである
世間様「ねぇねぇ、なんか切断されちゃう」
俺達「あー、そうだね、そういうものなんだよ、きっと」
「なんで?!前はできてたじゃん!TVとかでも!」
「そうですね」
「じゃぁできるよね!」
「できないんじゃない?」
「なんでよ!NTTに電話する!」
「しても無駄だけど」
「なんでよ!」
「通信障害じゃないと思うから」
「障害じゃなければなんなの!?誰か切ってるの!?」
「かもしれないねぇ」
「誰よ!プロバイダー?!プロバイダーに電話する!」
「そっちも無理だと思うよ〜」
「なんでよっ!!!!ネット使えないじゃない!」
「だね〜」
「これが普通なの?!」
「だね〜」
「ふざけんじゃないよ!誰がこんな風にしたのよ!!!!!!」
「ググレカス(ボソ)じゃバイバイ」
「え!?ググレカスって何!?なんでできないの!?教えなさいよ!」
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 21:53:21 ID:BcC2nyfC0
>>418 という事は「違法ダウンロード」を規制するメリットはないという事だね
それどころかむしろ「無くても困らない」層への認知手段が途絶えるというデメリットw
>>426 偏食してると体壊すよ
脳みそも一緒だよ
「ストリーミングもアウトに」って意見もあったらしいが、見送られたっぽい。
まあ、いずれストリーミングもアウトになるんでない?
>>428 TVの電波の受信もアウトにしないとね。
ストリーミング禁止とはそういうこと。
無修正AVも規制するの?
面白い事になるだろうからやってみたらいい。
あちこちでメールの送受信も出来ねえ仕事にならねえって騒ぎになるだろ。
>>422 光でもいいが、上り下り対称にすべきではなかったな。
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:13:25 ID:DPdqtWvi0
Youtubeがセーフなら海外うpロダはセーフだよな?
違法ダウロード議論する前に、ジャスラックの今後の在り方を議論しとけよ
435 :
名無しさん:2009/12/17(木) 22:33:31 ID:ZAUMfMIV0
266 名前:名無しさん:2009/12/17(木) 13:34:53 ID:XjlXgSUi0
それよりわが国のあらゆるルールを取り仕切る法務委員会のメンバー全員が「総化」の
信者だということはあまり知られていない。オウム真理教を極悪団体に仕立てた
「総化」学会の面々に破防法と団体規制法の適応をはやく!!
通信内容を傍受しない限り違法かどうかなんて分からないし、
それをすれば憲法違反になる
つまり、JASRACは憲法改正論者だな、それも9条じゃなく21条の・・・ 珍しい・・
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:36:54 ID:Cp1RDAlU0
ネット全盛期の現代、インターネットの利用は
憲法で認める最低限度の文化的な生活に該当するのではなかろうか
切断を法で定めるのなら利用も保障されるべきだ
とりあえず荒らしばかりしてる奴はISP各社協力してブラックリストに入れてくれ
利用者数増やしたくてクソなユーザかき集めてるんじゃねえよ
黒いMachineがRidgeのゴキブリに見えた
>>436 だからといって何もやらないわけにもいかないし、
通信傍受なしに取り締まる強力な法を制定するのも、ユーザにとって損失になる。
とすると、改憲でもして限定的に通信傍受を認め、
適正な法を作った方が賢いと思うけどね。
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:49:14 ID:d/e4Ykc40
>>426 何かこう・・・手を入れる場所と手段が、ズレてる感じを受けるんだよね。
今みたいにネットが普及する前は
>>197があって
著作権の関わるものでも
>>305>>329みたいなのもあるし。
で、今度は地デジ。
音声も映像もきれい、保存して視聴したければHDDやDVD・BRを使う。
DL違法化って誰得なんだろうか。
441 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:52:03 ID:W2wAG0sQ0
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、
/⌒` 三ミヽー-ヘ,_
__,{ ;;,, ミミ i ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡
>';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了
_く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;)
く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ
) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} 逆に考えるんだ
{ .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ
ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ 「著作権利者に利益を潤わせる景気対策」と
,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) |
,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ 考えるんだ
__ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_
\ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、
\ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
\ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_
`、\ /⌒ヽ /!:.:.|
`、 \ /ヽLf___ハ/ {
′ / ! ヽ
444 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 22:59:53 ID:KKcDXC1XO
ふぁいふぁん
445 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:00:43 ID:APq1bZpFO
カスラックは公取委に潰されてしまえ。
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:01:25 ID:U78lV3pN0
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20394863,00.htm 確かフランスでも、スリーストライク法が可決された後
それに調子に乗った金の亡者の権利者団体が
ダウンロードを行ってた人間のネット接続を停止しようとしたら
最高裁で止められた筈。
結局スリーストライク法ってのは
人権とか文化の発展とか何も考えずに、権利者の欲だけを追求した法だからね。
こうなるのは当然と言うか。
さらに言えば、現状の著作権法を見ても
権利に群がる金の亡者だけが肥え太って
クリエーターには殆ど還元されないと言う悪法だからね。
JASRACのおかげで、音楽業界は衰退したようなものなのに
これ以上権利者の立場を強くすれば、他の産業すら衰退して行く事になるよ。
全盛期のUGサイト伝説
・3行以上のお礼は当たり前、8行、10行も
・サイト立ち上げ即デリ頻発
・うp中の回線切断はアップロードのし損ない
・拡張子偽装も日常茶飯
・テレホタイム終了、ICQ全員オフラインの状況から1人でDL
・転送状況99%でも余裕で切断
・一回のうpDLでお礼が3桁に見える
・無料で海外鯖が特技
・サイトが作成されただけでtripodが泣いて謝った、心臓発作を起こすgeocitiesも
・3行以上のお礼でも納得いかなければファイルを削除
・あまりに消されすぎるから404でもUGサイト扱い
・その404も削除
・DOMを一睨みしただけでお礼が3行以上つく
・テレホの無い時間でもでも2DL
・イリア使わずに直で落とした事も
・自分のうpを自分でお礼して投げ返す
・うp1時間以内に1000DLなんてザラ、2000DLになることも
・サイトをうpしてから削除される方が早かった
・アプリうpでお礼打った
・サイトを作った管理人と、それにファイルうpした職人、DOM、ROMともども削除
・DOMの韓国人のヤジに流暢な韓国語で反論しながらDL
・グッとガッツポーズしただけで5サイトくらいデリられた
・P2Pの登場でサイトが閉鎖しまくった事は有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはふくでんの館の閉鎖
・隠しページの深い位置からパスのかかったページまでも発見してた
・分割ファイルを楽々結合してた
・落としたexeがQ2にダイヤルアップして海外まで行くというファンサービス
・繋ぎ直す度にモデムの発信音が変わるなど日常茶飯事。
・キリバス諸島からの3桁請求も軽々内野安打。
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:08:16 ID:W2wAG0sQ0
通信の秘密とか言い出してる人は、公衆送信という概念自体を理解してないというか、
2chを見ている自分がやってる事が、どういう事だかも分かってない。
公衆送信されてる情報を見ようが、通信の秘密侵害する事にならんのよ。
だから俺らは、2chで遊べるの。
違うのはクライアントソフトだけ、法的に公衆送信は鯖と個人のPCを分けていない。
>>446 違法ダウンロードが人権だとか文化の発展だとか
恥かしげもなくよく言えるな。
450 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:14:53 ID:hWSMz/K30
収入の減少と、音楽そのものが詰まらなくなって買わなくなった。
正確には新しい音楽を欲しいと思わなくなった。それに合わせて
収入の減少。
昔買い込んだ曲をいられれば満足な状態。
451 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:14:57 ID:9DweKoee0
音楽・映画・ゲーム・アプリ系のダウン違法化は今すぐにでも開始してほしい。
罪悪感のかけらも無くなった現状は異常すぎる。
ただ元から無料のTV録画ものは見逃してくれよ。。
もしくは各局が何らかの方法でネットで見れるようにしてくれ。はした金なら払う
アナログ録音がOKなら低音源(48kbpsとかなら)著作権フリーとかにならんのかな。
作って人に公開して使うなと権利を主張するなら
公開せずに一人で楽しんでおけ いちいち見せるな
地方なら衛星放送かケーブルテレビを契約すれば良い
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:18:30 ID:U78lV3pN0
>>449 著作権料の大半を搾取し、クリエーターに殆ど還元しない
JASRACの肩を持つ人は、恥と言う言葉の意味を知らないんだね。
さらに言えば、違法ダウンロードが人権などとは一言も言っていない。
勝手に妄想して言葉を作って煽る人間の愚劣さが良く分かる、流石はJASRAC。
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:21:28 ID:MwPxpAn10
>>445 JASRAC、1億円の供託で公取委の排除措置命令を免除
社団法人 日本音楽著作権協会(JASRAC)は8月6日、
公正取引委員会(公取委)から2月27日付けで受けた排除措置命令について、
保証金1億円を供託し、執行が免除されたと発表した。これにより、命令が確定するまでの間、
放送局はこれまで通りの手続きで楽曲を利用できるという。
公取委は2月27日付けで、JASRACが放送局と結んでいる著作権使用の包括利用許諾契約が
ほかの著作権管理団体の新規参入を妨げており、独占禁止法に違反しているとして、
独占禁止法7条1項の規定にもとづく排除措置命令を下した。しかしJASRACはこれを不服とし、
取り消しを求める審判請求を申し立てていた。
JASRACは、排除措置命令が協会単独での履行は難しく、
放送利用者や楽曲管理を委託している権利者にも損害を与えるとして、執行の免除を求めていた。
これをうけて東京高等裁判所は7月9日、JASRACの申し立てを認め、
保証金1億円を供託することで執行を免除するという決定を下した。
JASRACは8月5日に理事会を開き、全会一致で供託金の支払いを決定したという。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20397962,00.htm
457 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:23:25 ID:Litw3g5EO
ホント、CD売れね〜らしいな
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:23:52 ID:o47sXGFm0
この前車検したら、警察から違反切られてないかチェック項目が新たに入ってた。
つまり、違反して逃げてる奴がたくさんいるらしい。だから違反して逃げてる奴は車検の更新ができない。
給食費を平気で払わない親が普通にいる日本になったし、違反してもシラ切り通して出頭しないのが多いらしい。
どこまでDQNな日本に成り下がったんだよ・・・
バブルの頃からおかしくなったのかな?
天下りの給料と退職金を捻出するために罰金刑を増やしている
たったの一億で免除というのは異常だ。
そもそも何に対する保証金なのか。
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:29:28 ID:Gu6+77YEO
なんかコジキの集うスレの様相
そういや「ダウンロード」って何?
ニコニコやyoutubeの映像をPCに取り込むこと?
見るだけでも広義のダウンロード?
ジャスラックが という言葉が嫌いなのかな?
その乞食が恐いのが書込み量が数百を超える
>>461。
464 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:31:19 ID:d/e4Ykc40
>>441 大体知ってたけど、今まで何してたんだろうって感じやね。
今やっと、そこの話なの?って。
保護や管理を謳ってた団体、何してきたんだろ?
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:32:09 ID:lKZC2lcDP
>>282 JASRACの本質は暴力団だよ
乞食は慈悲を請うだけだろ?
中身空の1Gのファイルに市販のソフト名を書いて
流したらどうなんだろ。
違法にあたるの? ダウンしても何にもできないぜ
467 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:32:47 ID:o47sXGFm0
>>329 NHKが一番悪質なんじゃ?
お金取って作って、それをさらに売ってる。(プロジェクトXは中国へだけタダ?)
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:34:04 ID:Ijq1Atjw0
>>466 「小五 ロリ さっちゃん 割れ目 無毛」ってファイル流すと某省庁の方がもの凄く食いつくよ
>>455 CD売上に関してはジャスラックの取り分は著作権料の6%らしいですよっと
著作権料はCD定価の6%程度らしいですよっと
つまるところJASRACの「搾取」はCD売価の0.36%にもおよんでると
わあ酷いねこれ
>保護や管理を謳ってた団体、何してきたんだろ?
これはお上の横暴と、違法ダウソへの強引な介入策のだからな。
それをカスラックが後押し。
つまりカスラックが「政府ともっと団子にしてね」といってるということ。
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:37:58 ID:o47sXGFm0
>>468 ↓久々こんなのヒットしたよorz
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
小五とロリでは単なる犯罪だが
小五 ( ゚д゚) ロリ
\/| y |\/
二つ合わされば悟りとなる
( ゚д゚) 悟り
(\/\/
----------------------------------
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
小五と穴とエロでは単なる変態だが
穴
小五 ( ゚д゚) エロ
\/| y |\/
三つ合わされば最強の戦士へと変化する
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ ゚д゚) 悟空
(\/\/
>>464 だからようやく法改正までこぎつけましたって話じゃないの?
それとも誰かに文句付けたいだけなのかしら
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:41:48 ID:aL6YcM6M0
英国で日本で6万円で売っているDVDが5千円くらいだろ
つまんないくせして高すぎるんだよ
これからもっと資源が少ない日本で若い人材が
子どもの頃から育たなくなるな
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/17(木) 23:47:09 ID:U78lV3pN0
>>453 そもそも公開しないと商品は売れないよ。
どこの誰が聞いた事も無い曲に金を出して買うと言うのだろうか。
Youtubeで曲の売れ行きが良い事を考えれば良く分かる事。
まずは大勢の耳に入らないと、売れる物も売れない。
本来は権利者こそが、無料の動画やストリームサイトを
自腹を切って運営して宣伝すべき(それくらいの金は搾取している)
無料で聞いたら違法と言う考え方が、そもそもおかしい。
ネットの無料流通を制限しても、購買者が減るだけで増える事は無いよ。
だいたいWinny等で直接著作権物を流して受け取るのが違法と言うのと
全ての著作権に関わるネットブラウジングを違法にすると言うのは
全く別種の事なのに、何故かそれを同一視して
権利者の欲だけを追求しようとしているのが、愚の骨頂と言うかJASRAC風と言うか。
>>469 例えば演奏の使用料、例えば罰金料。
殆どの店舗から金を取っているのに、それがクリエーターに還元される事は無い。
作曲者本人が歌を歌う時ですら金を取られる始末。まさに本末転倒。流石はJASRACだね。
>全く別種の事なのに、何故かそれを同一視して
>権利者の欲だけを追求しようとしているのが、愚の骨頂と言うかJASRAC風と言うか。
そりゃ当たり前のことを言う
>>474と
おかしなことを言う
>>453は同じカスラックの社員だしね
>それがクリエーターに還元される事は無い。
うん、徴収額の内訳を明かさないしね。
その金は作り手のなんだけどね。
この人たちはこれで本当に著作権収入が増えるとおもってるのかね?
もっと根本に原因があるとは思わないのかね?
なんで政府に訴えかけてるのかは簡単だよ。
もう民間人には嫌われているから、
政府と密接に関係して、強引にでもカスラック帝国を
キープしたいって考えなんだよ。
「商業独占形式」から「支配形式」にしたい考えだ。
ちなみに、フランスの法律のパクリを
やろうとしているのも今回が最初じゃない。
>>474 > 殆どの店舗から金を取っているのに、それがクリエーターに還元される事は無い。
> 作曲者本人が歌を歌う時ですら金を取られる始末。まさに本末転倒。流石はJASRACだね。
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/business/assent.html 分配は年4回と明記されてるのでもし還元が行われてないなら訴訟沙汰ですよねー
ただこの著作権使用料は音楽出版に振込まれるのでそこから作曲者作詞者演奏者などそれぞれに分配される金額の多寡は一律でない場合もある
でもそれはJASRACでなくて出版社とアーティストの契約の問題だわなあ
そんで作曲者本人が歌を歌って金を取られるってのはさらに眉唾
大槻ケンヂが仕事で自分の歌詞を引用したらJASRACから請求が来たーってのは都市伝説だったらしいし
もちろん作曲作詞と歌手が同一人物でない場合歌手に一部請求が行ったりすることもあり得るっちゃあり得るだろうけど
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:04:48 ID:+pZhEEkB0
明細も出せないJASRACの言葉を誰が信用するのだろうか。
実際分配が行われていないから、歌手からでさえ苦情が出ている訳で。
どんなに言葉を装飾しても、権利者がクリエーターをダシにして
自分が肥え太る事しか考えていないのは間違い無い訳で。
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:05:51 ID:Hc5JmjMe0
3ストライクって、2回まではOKって仕様?
インディーズのアーティストならたいていはカスラックとは関わり無いんでしょ?
邦楽はほとんどインディーズしか買わんからどうでもいいや。
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:08:59 ID:9OGcJebIP
>>479 分配は行われてるよ?
行われて無いわけがないでしょ。
485 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:09:52 ID:mqxd//g00
>>472 ようやく?それで、これ?って感じなんだけど。
だから、今まで何をしてきたの?
という話。
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:10:54 ID:+pZhEEkB0
487 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:12:02 ID:UmPj4xiBO
アップローダーも違法になるの?
>>488 しかしIPアドレスを開示する海外アップローダーはいるのかな?
民主が民主が、って言ってるけど、これ自民党時代に全会一致で可決した法案じゃなかったっけ?
>>15はネタ?
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:15:42 ID:UmPj4xiBO
>>488 d
そっかー
画像しか落さないけど駄目になるのね
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:17:39 ID:mqxd//g00
>>484 >ただし、作詞者、作曲者など著作者の方が、作品を世に広める目的で自分の作品を利用するときには、
>「自己使用を認める場合の運用基準」を満たしたうえで、所定の手続きを経ることで、
>JASRACへの許諾手続きと使用料の支払いをすることなく利用することができます。
>自己使用の適用を受ける場合は、担当部(支部)にご相談ください
Q&A書いた人、読み手のこと考えてないな。
何度も読めば意味は伝わるが、読みにくいw
>>484のリンク先の記事
Q8. 信託契約締結後、私の作品を私自身が使用したときはどうなるのですか?
また、友人が私の作品を利用する場合、使用料を免除してあげることはできるの
ですか?
A8. 信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転するための
著作物利用の許諾をJASRACが行います。これは、著作物の利用者が著作者ご自身である
場合も同様です。この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者として
JASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。また、JASRACによる管理を、
特定の利用に関して免除することはできません。
ただし、作詞者、作曲者など著作者の方が、作品を世に広める目的で自分の
作品を利用するときには、「自己使用を認める場合の運用基準」を満たしたうえで、
所定の手続きを経ることで、JASRACへの許諾手続きと使用料の支払いを
することなく利用することができます。
自己使用の適用を受ける場合は、担当部(支部)にご相談ください。
Q9. 会員が納める会費は、何に使われるのですか?
A9. JASRACが行う文化事業の資金となります。「著作権思想の普及」、
「音楽文化の振興」、を柱とし、具体的には演奏会・シンポジウム・
講演会の開催、寄附講座・公開講座の開設などを行っています。
これがなんだと?
カスラックが、詐欺師であることと関係がないよな?
>>492 画像はセフセフ
今回改正で私的利用から除外されるのは、録画と録音
録画は連続した映像をまとめて保存したもの〜くらいの意味なので、個別の画像はこれにあたらない、はず
>>486 実際にJASRAC経由の分配を受けておりますが。
497 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:21:17 ID:9Vyqh5abO
アメリカの二倍の給料を貰う日本の公務員。
人数も多く、天下りで荒稼ぎ。
>>496 >
>>486 >実際にJASRAC経由の分配を受けておりますが。
>>496は余計なこと言ってるけど、だったら
とてつもなくずさんな報告書をここに貼って貰おうか?
持ってる訳だろ?
499 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:23:50 ID:PsDwasjz0
画像が今回の規制にあたらないからと言って、
奨めるような書き込みするな。
許されているのではない事くらい理解できるだろ。
500 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:24:54 ID:+pZhEEkB0
>>484 >>489 妄想しているのは一体どちらだろうか。
明細すら出せないのに、何故信用出来るのだろうか。
例えば、アップル社が支払った2億5千万と言う金額が
決算書にすら載っていなかったのは有名な話。
また各曲に対する演奏料の管理が全く出来ておらず
それぞれに支払われた金額の管理すら出来ていないのに
その状態でどうやったら、分配金がクリエーターにまともに
支払われていると思うのだろうか。
もしかしてJASRACは、他の人間を頭の足りない
馬鹿と思ってるのだろうか。
都合の良い口車に騙される人が、一体どれだけ居ると思ってるのだろうか。
流石はJASRAC、病気の進行が進んでるようだ。
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:26:12 ID:mqxd//g00
>「自己使用を認める場合の運用基準」を満たしたうえで、所定の手続きを経る
>自己使用の適用を受ける場合は、担当部(支部)にご相談ください
手続きとは言うけど、自分で自分の物が自由にならないってのもね。
しかも「担当部(支部)にご相談」
>>501 それが都合悪いなら委託しなければいい。
>>499 純粋に今回の改正で違法になるのかどうかってことで答える意図だったんだが
たしかにセーフなんて書いたら勧めてるようにもとられかねないわな
すまんかった
504 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:29:21 ID:ZcK7KsIt0
>>496 本来ならば平等に分配されるべきAV創作家に対する私的録音録画補償金相当額もおまいら
音楽関係者だけが不当に分配を受けているわけだな
505 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:32:46 ID:mqxd//g00
>>502 それ言ったら、何のための組織かわからんw
506 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:34:10 ID:UmPj4xiBO
つまり、ストリーミング再生してスピーカーから出る音を録音する、
カセットテープレコーダーが復権するときがやって来たと
508 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:36:13 ID:92Lj93840
> スリーストライク法は、繰り返し違法ダウンロードするユーザーの
> ネット接続切断を法で強制するもので、
じゃあさ、もうインターネット自体を閉鎖したら?w
俺の作った同人誌も違法うpされてるんだけど取り締まってくれんの?
法制化したらJASRAC以外も対策に乗り出すだろうから
画像がアウトになるのも時間の問題。
>>505 上手く使ってるやつは問題なく使ってる。
例えば、自分が宣伝や放送で使い終わってから登録したり、
他の人の利用が見込めるようになってから登録したりと
色々方法はある。
512 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:39:50 ID:UmPj4xiBO
画像も違法になっちゃうとインターネット自体違法になっちゃうな
字だけなんてつまらない
そーいやジャスラックって歌詞の掲載もアウトだと聞いたな
字も違法だよ
514 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:42:00 ID:QPb9hhjZO
スリーストライクも良いけど
中の人間がやってたら、法人を廃業するべきだな
自分が書いた文章、自分が描いた絵、自分で作曲して自分で演奏した音楽、
それ以外はすべて他人の著作物。
おまいら、全部相手から許可もらったか。
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:44:11 ID:UmPj4xiBO
あちゃー
字まで違法になったらこれこそインターネット終了だね
517 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:47:00 ID:mqxd//g00
>>515 忘れ物
|ω・)っ「?」
「?」が無いと、いつの間にか許可を貰ってるようにも取れるw
カス登録曲を流通禁止にした方が早いよw
>>509 オリジナルの同人誌ならいいけど、ドラエモンの最終回の同人誌みたいに版権元に訴えられて・・・
>>498 そちらが本名を明かして直接連絡を取ってくれるのなら考えるよ。
521 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 00:53:12 ID:HOnrS4S70
ハードディスクとか、ブルーレイとかは大ダメージだろうな
>>515 自分のチラ裏を著作物って言ってみるのは自由だけど実際に創作性がなければ
著作権利を主張できる法的な意味での「著作物」としては認められないから
まあ許可はいらない
あと読んだり聞いたりは使用であって、複製もしていなければそれで人集めて金とったりもしてないので著作権侵害の事実がない
使用に許可はいらない、はず
新聞記事を違法に転載していた掲示板を定期的に閲覧していた無職26歳を逮捕
京都府警サイバー犯罪対策室は、著作物を違法に転載した掲示板を利用して
定期的に著作物をダウンロードしたとして、千葉県在住の無職を逮捕した。
調べによると、容疑者は容疑を認めており、「悪いことだとは知らなかった、今は反省している」
と供述している。本年1月から施行された著作権法改正後、同法によって逮捕者が
出るのははじめてのことである。
未来から転載
525 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:02:02 ID:eAr2iDsCO
>>210 深夜アニメに関して言えば、売れるのは主に萌えオタ、腐れオタ
…と呼ばれる層なのよね。
簡単に言うと登場キャラが気に入って感情移入した購買層って事な?
で、こういう層に売れるにはとにかく話題が出て見てもらう事が重要。
だから違法ダウンロードが盛んな作品ほど売れるというのが深夜アニメの
特徴でもあるんだよ。
なぜなら萌えオタ腐れオタは特典狙いでお布施購入をするからな。
だから深夜アニメに関してはぶっちゃけ違法だろうが合法だろうが
とにかく見てもらう事が重要だから無料配信も盛んなのよ
違法ダウンロードの存在を黙認しにくくなってきたけど、でも売り上げを
少しでも伸ばしたければ黙認せざるを得ないのが深夜アニメ。
現状を知らないくせに語るなよなハゲ
/三三ミミ::::`ヽ、
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/::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
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人 〃 {三ミミ:从 l;;;;;;;;;;;;} ノ{;;;;;;;;;r-、} |
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、 !| |ミミ三三三} `ー\\彡 ̄ \ \ |
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:11:21 ID:PsDwasjz0
>>525 それなら作者が自ら、適正な対価を支払い、
ルールを守って無料配信すればいい話。
手続きや権利処理やコスト的に難しい無料配信(=宣伝)を
ユーザの不正行為を黙認することによって実現する行為を
保証する必要は全く無い。
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:14:42 ID:5QjTM4rMO
民主党やるじゃん
ダウン厨空中爆発wwww
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:16:31 ID:5feeXmvy0
別にいいけどー。
ダウンロード禁止したって、買わないよ俺。
>>525 無料で視聴してもらいたいんなら、そうすればいいんでないの?
べつに権利者が望んでする著作権の一部解放が禁止されるわけでないし
冒頭にでっかくクリエイティブ・コモンズでも表示させればわかりやすい
YOUTUBEとかニコ動とかが今までどおり営業してくれるんならそこで流して視聴してもらうことになんの制限もないよ?
しちゃいけないのは、著作権者本人でもないのに権利者の利益の為と称した勝手なアップロードや複製などの権利侵害行為だよ
531 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:21:11 ID:pQkYGvDA0
そしてだれもネットをする人がいなくなりましたとさ
532 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:21:19 ID:eAr2iDsCO
>>527 だからアニメに関して言えば無料配信は盛んだと書いているだろ?
お前は日本語が読めないのかな?
んで、過去に売れた作品は必ず違法ダウンロード、違法配信が盛んだった。
この現実にたいして理想妄想想像だけで語ってんじゃねぇよハゲ
533 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:22:46 ID:jvBmJnOI0
>>529 同じだな
いくら規制しようが買わないからな
つか全部レンタルで終わるし
多分こんな規制したって売上上がらないから
カスにうま味はないと思うよ
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:22:52 ID:69pw8zdj0
今日はクソラックの工作員も気合い入ってるな。
>>532 じゃあ何が不満なんだよ。
権利者が自ら無料配信する分には、この法は何の影響も無い。
現状は無料配信が出来ていると言うなら、
ユーザの不正行為を黙認する必要も無いだろ。
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:26:00 ID:rqeIe5hZO
P2Pとかで落とすのは異邦になるんだろうけど
ニコ動とかつべとかあと海外の動画サイト
見るのも落としていぽに移したりするのも異邦になるの?
>>525 簡単に言えば
作品の人気=DVD販売レンタル数=違法ダウンロード数
だな。
539 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:27:35 ID:rAZnCerv0
ニコニコのアニソンとかは大丈夫なんだよね??
>>533 一応レンタルからもジャスラック通じて権利者への分配は行われるはずだから
少なくとも只で拾われてるよりはマシになるんじゃね
来年が楽しみだな。
ダウンロード違法化で市場にどのような悪影響が出るかw
まあ旧来の権利者が金金違法とうるさいのは仕方ない。
版権ビジネスっていうのは、複製する回数に課金されるものだから。
デジタル時代は、課金基準を複製ではなくそれを享受する人単位に変えるべきだろうよ。
543 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:31:20 ID:mqxd//g00
>>535 VHS/CD/DVD/BR 等、販売されてるものを流すのは駄目だけど
TVで放映されてるもの、コレついてはどう?
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:32:08 ID:eAr2iDsCO
アニメに関して言えば海外アニオタ開拓に違法ファンサブの存在が大きいように
著作権の保護を厳格に対処したら逆に利益が損なわれる可能性が高いのよ
深夜枠を買い取ってギリギリの制作費で作っているところが多いから
宣伝広告費に力を割ける深夜アニメなんてほとんどない。
もちろん深夜だからよくて2%、0.8〜1.3%ぐらいなんてザラだから
とにかく見てもらう人を少しでも増やさないと話にならない世界だからな
蓋を開けたら弱小利権団体まで巨大利権大体並みに
威張り散らす民主政権って事かw
版権が消滅したコンテンツがこれから大量に溢れてくる
それらの流通方法としてP2Pは非常に有効、つうかP2Pしかない。
あと、こっちはグレーゾーンだけど、廃盤などで買いたくても
買えないコンテンツはどうしたら良いんだ?
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:33:39 ID:jvBmJnOI0
>>540 それって購入以上のうま味があるの?
いやどうしてもほしい時だけだからな>レンタルは
テレビマスコミはJASRACの問題を絶対に報道しないから両方ともタチが悪い。
サーバー通らないピュアP2Pでどうやって使用するヤツの回線切断するんだ?
だれか技術に詳しい人教えてくれ
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:40:07 ID:5feeXmvy0
「持ってる奴から借りる」
これなら文句あるまいw
>>543 > TVで放映されてるもの、コレついてはどう?
横レスで申し訳ないけど、当然アウト
>>547 少なくとも只で拾われてるよりは〜レンタルのほうがまだ権利者にお金が届く
あとレンタルは権利者の許可の下行われてるもんだってのも大きいんじゃないの
安価なレンタルが購入を妨げてるなーとか権利者が思ったときに供給を止めるとかのコントロールがきく
アニメもインディーズのようになるかもね。
でも、JASRACに目をつけられると量販店で売るのを妨害されるしな・・・
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:42:31 ID:jvBmJnOI0
>>546 別に発売なりした会社がサイトをつくって
100円なり取って観覧してもらう方法があるけどな
会費制にしていつでも見れる方法もある
でもこれって接続状況で左右されるからな
どうにかして欲しい
著作物をダウソする・・・。
P2P→当然違法
ファイル共有サイト→違法
アップローダ→違法
海外サイトからダウンロード→違法
取り締まれるかどうかは別として、場所がどこであろうと万引きは違法です。
ニコニコみたいな金取ってるサイトは利用者のコンテンツが減ると運営が厳しくなって潰れるかもNE( ^ω^)
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:43:34 ID:ZcK7KsIt0
>>522 実際には創作性や著作者の許可があるなしにかかわらず、一律自主規制の波に飲み込まれるので
引用や複製を宣伝的に利用して名声を高めようとしている新進創作家にとっては大きな痛手だな
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:44:31 ID:VIJ9M5xf0
ジャスラックと信託契約を締結するためには最近1年での「公表実績」が必要です。
CDであればインディーズレーベル(第三者)から累積1000枚以上の製造が必要です。
契約申込金として26250円、必要書類は契約書・戸籍謄本・履歴書・印鑑証明書・作品公表証明書・添付写真となります。
なお、契約期間は3年間です
http://ootsuka-houmu.com/service/qa2.html 勝手に契約書を送りつけてくるんじゃなかったっけ?
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:46:49 ID:5feeXmvy0
ところで、中古を買った場合権利者にはお金行くの?
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:47:08 ID:jvBmJnOI0
TV放映のがアウトって納得いかないのだが
それならOAVでパッケージして売れば?と思ってしまうよ
560 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:47:48 ID:eAr2iDsCO
>>552 だから希望妄想願望だけで語るなよな?お前はアニオタじゃないだろ?
深夜アニメに関してはレンタルすらあまりない作品も多い。
地方だと探してもみつからない可能性だって高い作品もザラだ
全く現実をわかってないね
>>559 TVのみを認めろと言う方が判らん。
一度テレビで放送した物(=無償で配布した物?)は、
タダで配るべきで、著作権、特に配信に関する権利を放棄すべきという考えか?
>>559 駅前でチラシ入りのティッシュ配っておいて、後でチラシを無断利用したから
金よこせ、って言ってるようなモンだよな
564 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:52:18 ID:EZ2EgHZTO
独禁法に抵触するようなヤクザまがいの団体にそんな強大な権限与えて良いの?
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 01:53:07 ID:jvBmJnOI0
>>560 だからと言ってDL認めろとかはないわ
でもせめて地方の者も誰もが一律で
その日でもいいし週でも
見れるように対策しろとは言いたい
だからこういう違法が増えた一因になったと
猛省しないのかと
アニメで放送するしないのが多すぎ、あとCSかDVDで
見ろとかね
この辺は視聴者をなめ過ぎていると思う。
>>525 バカすぎるww
そういう時は無料で配信すればOKだろ。
>>565 違法ダウンしといて相手に反省促すなw
やっぱり頭おかしいんじゃないの?
TVはスポンサー様がお金払ってくれるから無料で視聴できるけど
それは映像の権利を放棄したわけじゃないのよ
569 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:00:33 ID:ZQGVqs8hO
>>567 もう違法になったの?
もしかして未来人か?
是非ロト6の当たり番号を教えてくれ
>>554 ひとつきに数件しかDLの無く一本100円しか儲からない作品の為に
2GB以上のサーバースペース確保して管理するとは思えないなあ。
ネットユーザー全員が保存と流通に少しずつリソースを裂く、
コピーレフトの流通方法としてはP2P以上に適した方法は無いと思う。
Wikipediaとかと根っこの考え方は一緒。
571 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:01:40 ID:l9EKPonr0
>>565何か日本語おkだな
でも地方じゃ東京や都市圏で放送されている
全アニメの半分以下しか放送されていない事や
事情で都市圏とかは放送するが地方じゃ突然
打ち切りとかあるのだよ
マジで楽しみで見ていたのを打ち切られ
次からは金を出してCSで見ろとかね
これって視聴者をなめいないかと思うが
こういう所からも違法が増えてしまうのも仕方がない所もある
いけない事だけどな
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:02:35 ID:5feeXmvy0
「中古で買ったDVDを、知り合いに貸す」
これはOKだよね?
>>568 深夜アニメに関しては制作会社がTV局に金を払って
放映させてもらってるというスタイル。
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:05:05 ID:Z71AhLdH0
ニコニコ動画やyoutube全滅じゃねーかwwwwwwwwww
フリーダウンロードなんてやってない奴がむしろいないんだぞ?どうすんだよこれ
575 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:06:20 ID:eAr2iDsCO
>>565 認めろ…じゃないよ。認めないと見ない人が多くなって
必ず売り上げが落ちるから黙認するしかないだろと言ってるの
お前、深夜アニメの放送時間知らないわけじゃないだろ?
また放送時間帯に被りもよくあるし野球等で時間変更もあるから
ダウンロードも活用しないと見るのが「絶対不可能」な作品が多いんだよ
もちろんレンタルすらほとんどない
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:09:30 ID:5feeXmvy0
>>576 そか。
んじゃ一人が代表して中古で購入。
それを100人とかで回し観れば良い訳だ。
またカスラックか
579 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:10:50 ID:ZcK7KsIt0
>>571 視聴者側から見た「既頒布著作物視聴の権利」ってのがあったらその権利を大きく侵害していると思うぞ
>>573 いや他の番組もTV局に金払って枠を買ってるってのは変わらんだろ
CMが十分につかないから制作会社や製作委員会自身がスポンサーの役につかなきゃならんだけで
>>570 >ひとつきに数件しかDLの無く一本100円しか儲からない作品の為に
そういうものは売るべきではないと思う。
最近は個人だけでなく企業まで安易にP2Pに飛びつくようになったが、
本来配信者が負担すべきコストを全てのユーザに押し付けているだけ、
というのを理解しろよ。
ユーザにしてもそんなものを歓迎してはいけない。
回線価格の上昇、品質の低下に繋がるだけだから。
>>575 まあ、連中の飯の種を潰すな、ってのが本音だろうな。
本来ならテレビ局が積極的にネットを利用して番組配信を始めたっていい位なんだから。
今の枠組みが壊れると甘い汁が据えなくなる連中が、権利を楯に潰しにかかった所で、
肝心の視聴者の反発を強めたら余計に商売が成り立たなくなるだけ。
で、連中は余計に権利を楯に弾圧を強める…、イタチゴッコだな。
ネットの前にTSUTAYAとBOOKOFFをどうにかしたら?
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:16:24 ID:l9EKPonr0
あと聞いておきたいが
ポッドキャストとかはどうなの?
こういう法律は色々と不安にさせるね
>>571 さすがにマジキチ
>>575 > ダウンロードも活用しないと見るのが「絶対不可能」な作品が多いんだよ
無料放送を、著作権者自身が望んで、自身で行っているのなら、権利的になんの問題も発生しない
それが視聴者、権利者、双方にとって利益に適うことならば、当然著作権者がすすんで行ってくれるはず
落ち着いて、読んでね
586 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:17:47 ID:eAr2iDsCO
あと、最近は本数が減ったけど製作数の過剰さも違法ダウンロード圧力を高めてる
>深夜アニメ
一番多かった07年4月期に新番組が48作品で違法ダウンロードも活用しないと
全て見るのは不可能な状況だったよ
その時は俺も前期以前の続きものを含めて40作品を見てたけど
リアルに支障を来したぞ
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:19:37 ID:Z71AhLdH0
ネットがない時代の著作権を盾に必死に搾取しようとしてるだけってのが
腹立つんだよな。ネットに即した大掛かりな法改正をしないと、意味あるわけ
ないだろうに
>>586 矢沢「ダブル録画、コマーシャルスキップ機能搭載のSONYのレコーダー 良いですよ」
>>586 CSがあるんじゃないのか?
違法ダウンロードしないと見れないアニメって具体的になんだよ。
タイトル言ってみろ。
>>576 有料・無料に関わらず、権利者への届け無く家族以外へ譲渡・貸与しちゃいけないんじゃなかったっけ?
>>590 PCすら普及してなかった時代の事を考えてみ?
592 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:26:17 ID:numsuDHH0
金ないニートなんだろ
出られない引籠りだし
さっさとお前らは退散
なきものにして大正解
いつも有意団体を叩く
やはりお前ら百年尚早
つかニートなお前らは
きたない糞滓と同位体
クソカス共のアホ集団
なさけないお前らは糞
著作権法自体がもう時代遅れになってるのかもな
まず見て、聞いて、これからもこんな素晴らしい作品を作ってくださいと思った方はこちらに入金を・・・
ってのが一番誠実な商売だろうが
少ない投資で最大限の利益をってのがビジネスの基本だろうから難しいだろうな
でもカスラックは時代遅れに昔の同じ利益を得ようとしすぎだ
すでに利権ヤクザと変わらんわ
カスラック「あいつ、うちの商品を違法DLするからあいつはネットできなくしてくれね?」
って国に要求するようなもんだな。
カスの分際でふざけんな。
596 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:28:42 ID:mqxd//g00
>>549>>552 そそ、駄目なんだけど。
TVと売り物の中身が同じって、今もそのままなのはどうなのかなって。
放映してる内容と売り物の中身が同じ。 違うといえば、購入時に特典が付くこと。
この無料で放映してる番組、話がおかしくならない程度に尺をカットしたりしないのか不思議でさ。
購入すれば完全版として見ることが出来る、そんな差をつけるような工夫をしてもいいと思うんだけど。
そういうのは、やってないでしょ?
一方で、TVで録画したのをアップする人がいて、それを見た人の殆どがそこで満足してしまう。
中身が同じなら、別に買わなくていいやって。
この状況で規制ばかり強めて、何か好転するのが疑問なんだよね。
597 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:28:52 ID:5feeXmvy0
>>590 んじゃ「知り合いがたまたま遊びに来てて、うちで再生してるDVDをたまたま観ていった」のなら良いか?
逆行して死ぬのはカス猿のエグザイルだけどな
>>591 逆にPCが普及した現代だからこそ、私的使用の範囲を捉え直す時期にきてるんじゃねえの?
「家庭内その他これに順ずる限られた範囲内」ってのがどこまで指すのか
面識のないネット上の知り合いをこれに含めるのは妥当かとか
>>593 レスを遡ったところで特に意見は変わらないけど。
権利が消滅したものにしても、
配信に必要な諸経費を支払って配信して当然でしょう。
というか1:1ではなく"配信"にP2Pを使う時点で
回線の効率面からして適切ではないんだよ。
>>596 疑問に思う理由も判るが、それは配信者の自由だからな。
>この状況で規制ばかり強めて、何か好転するのが疑問なんだよね。
それは仕方ない。
別に特定の業種を好転させるために、
法を制定したのではないし。
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:36:56 ID:l9EKPonr0
>>594 まぁカスに金を出さずとも
今の時代才能さえあれば、自分でレーベルなり立ち上げ
ネットで商売しようと思えば出来てしまうからね
本当カスのやり方は時代遅れに感じる
あとメディア購入で、ちゃんと製作者や演者に金が行き渡っているの?
>>600 なるほど、君は配布側の考え方なんだね。
俺は利用側の考えからなんだと思うわ。
あと、ネットという物に対する考え方ね。
俺はネット自体がアーカイブ機能を有すると考えているけど
君は、アーカイブ機能はあくまで各サーバにあって、
ネット自体はただの通信網でしかないと考えている。
その辺の再定義が必要な時期なのかもしれないね。
604 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:37:40 ID:5feeXmvy0
ま、いーや。
どっちにしろ俺は絶対金払わねーよ。
DRが禁止されるなら、もう見ないだけの事だ。
レンタルも利用せん。
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:40:38 ID:Fx/utYByO
スリーストパン法か。 胸がときめいてきた。
MIAUの嘘吐きどもが、日本は欧米先進国に比べ、著作権者を保護し過ぎとかゆーてたけど、
現実には欧米はどんどん著作権法強化していて、割れ取締りも厳しかった。
すげーぞ、割れ厨数千人一斉検挙とか、日本じゃ間違ってもやんねーしw
オリコン曲の「歌ってみた動画」が無い時点でいいかんげん察しろよw
誰も興味をもたんし、無理やりやらされるにしても声と顔は晒せない。
単純に恥ずかしいから。
608 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:42:20 ID:vjqtdvO80
レンタルショップのダビングはoutなの?
あれがokで、これがダメという理屈が分からない
この先Youtubeみたいな新しいコンテンツが出てきても、日本じゃやりづらくなるよね。
ダウンロード違法化によって時代に取り残されるような自体にならなきゃいいが。
610 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:45:41 ID:l9EKPonr0
>>608 レンタルの録音は
個人が楽しむのみならという条件じゃなかった?
>>609 ニコニコがあるから一部の人間は大丈夫。主に高校生以下かね。
違反動画を削除しても8割のコンテンツが残るよ。
>>608 レンタル料金の中に私的コピーなんちゃらと言う上納金が含まれているので
音楽用CD-ROMやカセットテープ、MDにコピーするのは問題ない。
データ用CD-ROMやHDDへのコピーは厳密に言うとまだ解禁されていないのでアウト。
>>596 > この状況で規制ばかり強めて、何か好転するのが疑問なんだよね。
その状況って、違法アップロードする人がいて、それを多くの人が見れてって状況のこと?
それならまずそもそも違法行為が横行してる状態は異常だから正常化に努めるべきってだけのはなしでない?
> TVと売り物の中身が同じって、今もそのままなのはどうなのかなって。
> 放映してる内容と売り物の中身が同じ。 違うといえば、購入時に特典が付くこと。
伊集院光がBSでやってた番組のDVD化にあたって編集からやり直してるってこないだラジオで言ってたし
ディレクターズカットとかDVD化にあたって修正いれたりするのとかって割と普通に行われてるんじゃないの?
ちょっとこのTVの話と規制の話とがどう結びつくのかよくわからんわー
614 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2009/12/18(金) 02:48:01 ID:s9qExkUF0
調子こきすぎちゃいまっか? 著作権著作権さけべば、何でもやっていいとか思ってるわけ?
>>606 あの団体の行動は注意した方がいい。
ユーザーの団体と名乗りつつ、自分勝手な意見をどんどん主張している。
アンケートや意見の募集を行った形跡も無い。
幸い、今のところ相手にされてないようだが、
今後ユーザーにとって何らかの障害になる可能性が十分にある。
616 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:49:12 ID:l9EKPonr0
>>609 どうせ日本がもっとお金の面でもそうだけど
発想とかの頭の面でも貧乏化していって
新たな発想をする事や
メディアを楽しむ余裕すらなくなると思う。
617 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:51:35 ID:Nfd3BmeUO
ダウンロードする奴なんて違法になっても絶対買わない
無料だからやってただけだろ
こんな御時世に馬鹿げた話だわ
618 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:52:54 ID:YQZQv7qD0
だれだよこんなバカな法律を通した奴は
ダウンロードは合法だろ
ムチャクチャじゃねえか
619 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:53:34 ID:l9EKPonr0
>>612 でも確か音楽用CD-Rのも著作権料?が含まれているよね
これって二重取りじゃないのかと思っているが
620 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:54:13 ID:eBNItIAWO
ウォークマンがiPodに駆逐されたパターンだな
621 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:54:28 ID:5feeXmvy0
>>617 その通り。
俺はタダだから観てただけ。
10円でも金取るんなら観ないね。
622 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 02:56:38 ID:TK8mEdmS0
こんなアホなこと考えた奴は生爪はがしてやりたい
だからダウンロード違法化って線引きはどこなのよ!?
p2p系が違法になるとかはまだ分かるが
そもそもネットってダウンロードを仮定として作られてるだろ
全部取り締まるんか?うん?
PC持ってるやつは全員逮捕か?うん?
アホ政策
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 03:02:26 ID:YW4lRQH20
>>623 放置しとけばいいよ
裁判所出頭命令が来た時は本気で立ち上がろうぜ
違法ダウンロードはあかんと思うが、この人らの言い分はなんか嫌だな
逆に違法ダウンロード側を応援したくなる
カスラックのゴミくず腐れ外道の業突張りどもは
何様のつもりで俺たち一億六千万人を犯罪者に仕立て上げようとしてんの?
あいつらは俺たち日本国民全員に宣戦布告してんの?
まぁそのうち、ネットに?がってるパソコンに刺す不思議なカードが出来て
それを刺さないとネットに繋げれないとか、そういう仕組みができるんだと思う
間違いない
これ基本P2Pの話でしょ?
パソコン雑誌でもyoutubeとか他の動画投稿サイトは合法との事。
それなら問題無いじゃん。割れはよくない。
で、おまえらはIMARUのCDは買うの?
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 03:23:08 ID:eBNItIAWO
問題あるよ
アメリカはP2P技術を独占してるよ
日本を駆逐してさ
また、このパターン
なんで政府に訴えかけてるのかは簡単だよ。
もう民間人には嫌われているから、
政府と密接に関係して、強引にでもカスラック帝国を
キープしたいって考えなんだよ。
「商業独占形式」から「支配形式」にしたい考えだ。
ちなみに、フランスの法律のパクリを
やろうとしているのも今回が最初じゃない。
こんなとこしたら普通に使ってる人も切断されるわ。
規制する前に減らす努力してそれでもだめなら規制すればいいさ。
努力ろくにしてないだろ・・・
633 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 04:39:31 ID:9OGcJebIP
>>617 買ってくれない人はお客さんではない、というだけの話でしょ。
ただ、無法にDLされる事を放置することは
お金を払って買ってくれた人に対して申し訳ないよね。
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:11:20 ID:s5CZE5WU0
NHKの電波の方を切断してほしいよ
「違法でないお墨付き」とやらを与える団体が儲かって
色んなコストが増えるだけだな
クリエイターとやらに金が回ることはないだろう
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:24:54 ID:CLRt87EE0
youtubeやニコニコ見るだけで
キャッシュにダウンロードされちゃうし
動画サイト終わりか
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:26:55 ID:RJ0wAYzpO
>>633 ユーザーを客とみなして徴収するのなら
この商人は仕入先の著作権者にちゃんと支払ってないよね?
漏れは違法ダウソどころかニコニコすらあんま見ないからアレだが、
コイツ等って徴収にはご執心だが、分配にはトボケまくりみたいじゃんw
638 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:28:14 ID:Ra0cDytR0
ジャスラックごときがネットのルール決めるなよ
639 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:34:19 ID:A93rA53J0
CDリッピングをP2Pでやりとりしてるような連中は死んでいいが
解釈次第で何でも出来るの法律は勘弁
糞民主の社会主義野郎
>>637 分配もしっかりしてるよ。
分配がいい加減だったら、ここを使う意義が物凄く薄れるわけで。
641 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:36:49 ID:GaxFzMth0
こんなザル法興味ナッシング
642 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:37:13 ID:NCvHLBqfO
最初に検挙されたら間違いなく実名報道だろうな。
みせしめ的な意味で
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:39:52 ID:2GuHzs77O
カスラックは解体してほしいな。
光回線なんて必要ねーな
ADSLで十分だろ
悪だな
子供の才能を殺す駄目親みたいな機関だ
万引き犯もデータベース化して、3アウトで情報公開すればいいんじゃね?
写真つきで。
>>644 ADSLに乗り換える香具師が増えて光回線のトラフィックが減りより快適になる
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
640 :名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 05:35:12 ID:9OGcJebIP
>>637 分配もしっかりしてるよ。
分配がいい加減だったら、ここを使う意義が物凄く薄れるわけで。
なにこいつ
2chというかネットの世論も信用できないんだよな。一時期+板にだって
平気でハッシュ張りまくりだったのに急に割れ厨氏ねに転回したよね。厨雑誌が初心者が
とか言ってるけど書き込みする層なんてそんなに変わるわけがないから、ようするに、擬態しているだけなんだよね。
だから今回反対色が極端に強い。結局2chユーザーーなんて6〜7割がP2Pまでやってる層じゃないかなと個人的には思う。
なにかに反対なら反対で一貫してないと何の力もないよ。ジャスラックは当然一貫してる。
JASRACを使わないと、メジャーレーベルからCD出すのは困難だからね。
着うたは若干改善されてきたみたいだけど。
カラオケや放送は演歌じゃなければ、いずれにしても収奪されるだけ。
演奏や放送なんかは保留して、曲の演奏結果の販売権だけ委託ってしくみは出来ないのかな。
651 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 06:35:08 ID:9OGcJebIP
>>650 JASRAC使わなくてもメジャーレーベルから出せるよ。
権利者の収入が増えるのか、は別の話だが。
あと通信カラオケは使用料に基づいて払うようになってるよ。
一部の通信でないカラオケは別だけど。
放送に関してもJASRACは全量調査をしたい、という方向だね。
>あと通信カラオケは使用料に基づいて払うようになってるよ。
>一部の通信でないカラオケは別だけど。
うん、あの、おまえうるせえ
違法uploadを徹底的に取り締まればいい
つかまりゃ人生終わるぐらい厳しくていい
上がるものがなければ、落とすものも無い
654 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 08:51:42 ID:Cyd/h6kT0
明日と明後日の土曜日と日曜日はダウンロード速度が上がるぞ!
何故なら平日に仕事していた「変態と言う名の紳士」が仕事を休んでダウソに勤しむのである。
お前らも今週の土日を狙ってダウンロードに勤しめ、そして違法化までの時間を有効活用するのじゃぁああ!
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 10:21:32 ID:0JH6+3KU0
JASRACは問題多いから解体しようよ
>>651 実際にはレーベル(事務所)まかせだろうし、
よほど実績・発言力のあるアーティストじゃないと
JASRACやめるなんて言い出せないんじゃない?
法律で権利者個人を守れるならもうJASRAC要らなくね?
ナローのおれにはかかわりのない話だな
660 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:27:08 ID:9OGcJebIP
>>657 普通とは違う事をするわけだから色々大変な事はもちろんあるよ。
事務所側からしても手間は増えるわけだしね。
ただ、どうしてもJASRACが嫌ならそう主張し、活動することも可能だよ。
TV番組なんかのようつべUPはCM入れることでOKにするとかすりゃいいんじゃねーの?
媒体として既に斜陽なんだよ地上波なんてw
662 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:32:54 ID:I0cPGwf90
ついにネットに牙をむいたな>カスラック
こいつら独禁法に触れてるのになんでお咎めなしなんだよ
663 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:36:03 ID:ietMdbGI0
有料の無修正動画はありがたい
おかげでAV借りずにすむ
664 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:36:45 ID:yZ3UANGd0
カスラックが主張する事は間違いに違い無い
マンションとかどうなるの?
666 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:38:55 ID:aG7K4z470
カスラックの存在自体が違法なのにね
CDなんかにJASRACの文字を見つけると買う気無くす。
668 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:40:06 ID:7RRTKUtN0
割れ厨ってやっぱネトウヨ率異常に高いよな・・・
さすが特殊愛国者
669 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:40:34 ID:gi213K3y0
もうCDとか止めて邦楽専用のプレーヤーでも作れよ
670 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 11:42:42 ID:r0Ml4KMJ0
ダウンロード規制する前に、
どの国も違法コピーによる著作権侵害には困ってるんだから、
違法うpを各国で徹底的に取り締まって、
違法うpしたヤツに民事でケジメつけさせろよ。
Shareとかもう死んでるんじゃないの?
今取り締まるなら携帯じゃね?
>>589 いろいろあるが、
けいおん厨批判のあれとかww
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:17:23 ID:0aPtPLTU0
ネット強制切断、いい法案じゃん!
一日も早く施行して欲しい。
世の中がまともな方向に進んでるね。
674 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:18:02 ID:p7/uc08aO
カスラックを仕分けろよ
675 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:19:19 ID:lAaf5jv10
P2Pで違法にDLしてるの片っ端からあげればいいじゃない。
通信内容の傍受、解析、遮断を合法化するんですよね?
日本っていつから中国になったんだろう
677 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:22:50 ID:d7TTCdHp0
切断でもしないと、警察官と公務員の不祥事が止まらないからだろ
678 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:25:34 ID:lAaf5jv10
ってかなんで世界で協力して取り締まらないんだろうか。
罰金刑にすれば相当儲かるのに。
ま、素人や個人撮影のエロ動画しか落とさない俺にとっては関係ない話
フランスがアーティストと文化財の保護と文化の振興にどれだけリソース使ってると思ってるんだよ。
取る方ばっかりで、やることやらないから嫌われるんだ。
それでも役人はDLしまくりでお咎め無しだからな
アホらしい
岡ちゃん捕まえてTVに晒してみろよ
ま 無理だろうけどな
この法令が施行されたら、JASRACと契約していないアーティストの方が
儲かるって逆転現象もありえる。
著作権保護はもっと別の効率のいい方法を考えて欲しいし、JASRACは
どっちにしてもいらない。
いよいよ検閲か
なんでJASRACはダウンロード違法化を検閲盗聴合法化と勘違いしてんだよ
687 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 12:55:36 ID:Tmbqk+GH0
3ストライクあってもいいと思うが
まずはCDやMP3のコピーされやすい媒体での販売やめろよ
カス取り扱いの音楽はコピーされない独自企画のメディアで売れよ
その企画で売られたものがアップされたら裁判所に届けて認められて
はじめて法律適応じゃないと納得がいかないな
JASRACは好かんが,
ダウンロード違法化は当然だな
聞きたい・見たいなら買えよ
ゴミクズ貧乏人どもが
>686
検閲、盗聴、遮断の合法化です
>688
逆にインターネットの接続に著作権料を乗せてその代わり自由解放にするとかね
691 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:14:41 ID:0aPtPLTU0
>>683 使える金を持ってない奴は我慢する世の中。
他人の権利を侵害する奴が罰を受ける世の中。
もうDLし放題にしてプロバ料に上乗せしちゃえよ
694 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:30:47 ID:0aPtPLTU0
>>693 君の国の価値観や道徳的観点から見れば、我々日本人はそういう風に見えるってことね。
695 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:34:48 ID:iM8anvvPO
未だに違法ダウンロードを格好いいと思ってる知り合いがいる
捕まればいいのに
696 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:43:17 ID:eJqznAkn0
日本のアマチュア・ミュージシャンって、
自分の作品をフリーダウンロードにするようなやつ、
ほとんどいないよね。
売れたいとか、この時勢、まだ思ってるのかね。
売れても違法ダウンロードされちゃうんだから、
メジャーになっても意味なくね?
697 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:45:43 ID:4RFUTX0z0
>>229 ネットラジオでクラッシックやジャズなんか垂れ流し聴き放題だもんな
日本の新しい曲を聴いてもいいけど、レンタルしてまで聞くのめんどくさいんだよね
698 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:52:19 ID:4NEc647XO
見逃したTVとか金払うからもう一度見せてくれよ
録画したやつが一生何度でも見られてしてなかったら一生見られないっておかしくない?
700 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 13:57:50 ID:YPTdRNOK0
結局、「無料で聴いたら違法」なんて勘違いするようなレベルのアホに対して、
「許可されたデータ配布」なのか「無断に拡散されようとしているデータ」なのか考えさせる意識改革なわけだ。
だからモラルの低い中高校生、お金の無い社会人、馬鹿な公務員などにとっての抑止力になるかというと、極めて疑問だな。
701 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:03:49 ID:CdX4MnrkP
割れ厨市ねとかロリコンくたばれって言ってるうちにいつの間にか拙者の自由も規制されたでござる
>>626 カスラックと関係ないけど、
エライ増えてるな、国民、
さっそく小沢訪中団が一千万単位で中国人連れてきたんかw
703 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:06:56 ID:YPTdRNOK0
>>696 冗談抜きで五万と居ると思うけど。そういうSNSいっぱいあるべ。
個人でプロモーションしてると
>>696みたいに思うような人も多いから、
売りたい人は結局、事務所契約したがるんだよね。
ただ、ある程度間口が広がれば、同人誌みたいに在庫抱える必要が無いから比較的楽だよね。
っと、右京安全確保だとさ。
704 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:08:45 ID:2WLYcdad0
提供者の壊滅が先じゃないのか?
705 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:17:24 ID:eJqznAkn0
>>699 いや、シングル単位じゃなくて、アルバム単位で。
そもそも、デフレ=悪の時代に、無料で配るのは別に善行でも何でも無いでしょ。
社会的には、どちらかといえば悪なくらい。
その前にカスラックを社会から切断してくれ
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:21:31 ID:9OGcJebIP
JASRACに対して色々意見のある人は多いんだろうけど
だからといって無法なDLを認めるのもどうかと思うのだが。
JASRACは携帯の違法ダウンロードをよく取り上げてたが
携帯回線すら止めちゃうってことか?
710 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:23:34 ID:0JH6+3KU0
JASRACの社員がいますね
>>708 >JASRACに対して色々意見のある人は多いんだろうけど
しかも、そのほとんどが2ちゃんのデマに踊らされているから
それを指摘しても、頑として信じようとせずに工作員と言い出すから救いようがない
どこからどこまでが合法でどこからが違法かが曖昧すぎるし実際ここまで、と決めるのも不可能だろ
だからといって違法と合法を曖昧なまま捨て置くというのは無責任かもしれん
市場の縮小はどの道止められないし、ネット関係の著作権問題は著作権側の集金システムを弄らない限り解決しないだろうな
713 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:26:16 ID:eJqznAkn0
違法ダウンで日本アニメ見てる外人はどうなんの??
全滅?
715 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:29:13 ID:GJRE+eUvO
ニコ動に映画投稿してる奴らってなんで罰則受けないの?
アニメはDVDとかの売上が関わるから分かるけどソフト化されないコンテンツは何の被害があるのかと。
例えばニュース番組を配布したとして肖像権の問題か?ならTVなんて止めろと
717 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:33:03 ID:8CgLMcjDP
カスラック「これでまたCDがバカ売れして利権が止まりまへんなーwアヒャwww」
>>716 権利物を勝手に使われる、という不利益があるよ
ネットワークの接続権利は人権に入るから
禁止すること自体は人権侵害
720 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:38:32 ID:kgWZAtZy0
ま しかし50年前のほうが映画も音楽もレベル高いから困るのよ www
721 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:39:45 ID:YPTdRNOK0
>>718 創作物になった時点で、それは誰かの資産だからねえ。
権利放棄していない限りは不利益(いずれ利益になる可能性を奪う)なわけだよなあ
722 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:40:29 ID:KJUmsk130
DLのせいにしておいて天下りで退職金ガッポの団体がまず問題じゃねw
児童ポルノの反応と似てるな
はやく逮捕されろクズども
724 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:46:58 ID:C2ardiWd0
通信の中身を見ないと分からないじゃないか。
プライベートなデータのやり取りまで覗かれるのか?
725 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:52:09 ID:Hxw3o56Q0
>>715 運営してるドワンゴが政治家の身内抱え込んでるからだろ
麻生の甥も役員だし
726 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:52:34 ID:72Ln2khO0
shareでアニメが観たいなり〜
割れうめえええええええええええ
購入厨乙ううううううううううううううううううううううう
はどうしたの
728 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:55:13 ID:YPTdRNOK0
>>724 現状ではありえない、プロバイダに情報開示させることも出来ない。
でも、今後(といううか今も既に)あちらさんはそれも狙ってくるよ。
そこまでやれないと現状打破出来ないって誰でも想像できるからね
729 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 14:56:27 ID:YQwJzlWW0
検閲になるうえ、
インターネットで名前を売りたい新人アーチストにとって、デメリットしかない。
これは駄目だな。
被害届けのあるアップロード取り締まればいいだろ。
なんでこれをやらんのだ?
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:00:58 ID:8Ve+ogoF0
日本の製品は高いから価格を下げる努力も必要だな。
「買えない」と「買わない」をごちゃ混ぜにして考えるところから間違っている。
ダウンロードでレンタルは食われてないわけで価格の問題だよ。
というかネットの普及で海外CDやDVDは安いというのがばれて、
国内は売り上げ低迷が一番大きいのではないか。
>>715 権利者が宣伝になると判断したら消えずに残る。
京アニ系MADとか銀魂関連とかね。
過去の特撮ヒーローを侮辱するようなMADが
人気があるんだけど、そういうのだと速攻で蒸発するww
DL禁止になっても、音楽が売れなかったら…
733 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:05:20 ID:m2767KT60
見れなければ、聴かなければ買う気起こらないし、ほぼ買わなくなりそう。
734 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:05:36 ID:+Ca7N/q50
光ディスク系のメディアなんて廃止された方が、地球環境に良いんじゃないの
735 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:12:03 ID:C2ardiWd0
>>728 まあ確かに。
もうそろそろ、ネットの法整備をより充実させる必要があるのかもねえ。
海外から物理的に入ってくる物に対しては厳しいチェックがあるのに、
ネットでデータとして流れている物に対しては、事実上ノーマークなのが現状だもんね。
ああでも、個人が海外から国際郵便で入れる物とかは運の要素が大きいかw
それと似たような方向になるのかな?
通信料の異常に多いユーザーには、「中身拝見しました」的な通知が来る。
合法な物なら通知のみだけど、違法な物だったら逮捕。
昔のインターネットは宝探しみたいで楽しかったな。
別に違法ファイルが欲しいわけじゃなくて、謎解きをして隠しページに行くのが面白かった。
これさぁ
エロ動画だと、普通に市販されてるモザイク入りのとかは無くなって
著作権者が権利主張して訴えた時点で自分もお縄になっちまいそうな
劇ヤバな無修正モノとか、児童ポルノとか、そんなのばかりがP2Pで流通してしまうんじゃない?w
うろ覚えなんけど、結構前にアメリカでの調査でP2Pで違法ダウン等するユーザーと
まったくしないユーザーとでは、P2P利用するユーザーの方が数倍CDを買うって結果でてなかったっけ?
日本とは違うんだろうけどそれでiTunesStoreなんかが普及したんだし、
結果としてJASRACとか無い方が作り手は儲かるんじゃないかな
739 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:19:26 ID:lpROObIc0
>>735 何を以って危険な物なのか、被害者は居るのか
その辺を明確にしてから動かないと
単なる粛清インフラになりかねない危険な物だという事を
認識した上で動いて欲しいものだがな
740 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:21:01 ID:9OGcJebIP
>>738 JASRACのような著作権管理団体が無いと
CDが売れた後、その著作印税分をどう分配するのかって問題が出てしまうよ。
741 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:26:04 ID:CRlPxKLG0
わたくしジャッジメントですけれど、お好きにすればいいと思いますの
でも、法で強制した所でCDは売れないと思いますの、カスラック常務さん
742 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:26:17 ID:eJqznAkn0
>>740 この日本においてJASRACだけが権利団体ではない。
例えばランティスとか、他にもある。
743 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:27:26 ID:0aPtPLTU0
>>732 今まで買ってた人、買える層は、今まで通り買うから無問題。
大事なのは、買えない奴が入手できなくすること。
JASRACみたいな団体がなかったら無法地帯になって物を作る側はやってられないよ
問題は天下りで無能が大金を中抜きしまくる団体になってる所だけど
まあネットが普及した今ではいまいち効力も発揮してないし害にしかなってないかもな
745 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:27:33 ID:VBh5Ji1IO
32kbpsまでならおk、とかにしてくれよww
ニコやらtubeやらで聞いて、良い曲だと思ってCD買ったのもあるんだしよw
>>740 作り手側が組織だって管理することもできる、ってか普通の商品はそれが当たり前
ダウンロード販売ならそれこそ著作権管理団体なんて無くても販売者側が管理できるじゃないか
747 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:29:44 ID:YPTdRNOK0
無意味だとしても保険のためのファイル偽装が急増するだろうね。
めんどくせええええ。ウイルスとかも気になるううっパスわかんねえええええ。てな感じ?
748 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:30:42 ID:C2ardiWd0
>>739 著作権法に反していたら、著作権利者が被害者じゃないかな?
>>743 買えない層が簡単に入手できてしまったら、
買える層が馬鹿馬鹿しく思うか、
買えない層が買えるようにするべき努力を放棄するかのどちらかじゃない?
749 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:31:17 ID:9OGcJebIP
>>742 権利団体じゃなくて著作権管理団体、ね。
たしかにJASRAC以外にもあるから、それらが機能すれば問題ないけど
現状ではまだちょっと難しい面もあるんだよね。
>>746 DL販売なら、と言われても世の中にはそれ以外もあるわけで。
二次使用料をどうするのか、なども問題になるよ。
750 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:32:36 ID:lpROObIc0
>>746 今本当に小さい草の根的だが著作権フリーのアーティストが出始めてる
法の鎖で縛り上げれば上げるほどクローズアップされて芽吹いてくるだろうな
腹黒いヤツラの末路なんてそんなものだよ
結局は支持されるかされないか、そのへんさ
ニコニコでゲームの実況してる奴は全員逮捕されていいと思う
欲しい音楽があれば買うし、無ければ買わない。
ネットから一切音楽が無くなったとしてもそれは変わらないだろうな。
ただ、そうすると新しい音楽に触れる機会もなくなると言うことなんだけどね。
753 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:33:48 ID:BJrFY/oj0
>>749 スレ違いぎみになってきたからもうレス止めるけど、ちゃんと文章理解してくれよ
755 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:37:03 ID:lpROObIc0
>>751 実況自体は法的になんら問題ないよ
というか私憤?主と何かあったのか?
>>748 著作権団体の仲介料で印税取り分が消えたり
それこそ正義の味方に見える彼らこそが加害者の側面もあるんだけどな
756 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:37:26 ID:BAin1rUy0
とりあえず
カスラック氏ね
757 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:37:48 ID:YPTdRNOK0
>>752 視聴にまで課金しようとする人たちには、
音楽家も組織立てて色々交渉するくらいしても良いと思うんだけどねえ。
どうなんだろうねえ?
758 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:39:31 ID:9OGcJebIP
>>757 視聴がタダで出来るサイトはたくさんあるでしょ。
759 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:39:56 ID:YPTdRNOK0
>>757 視聴にまで ×
試聴にまで ○ でした。
>>755 特に無いけど
通しで見たらゲーム買う必要もないな、と思ってしまう
友達の家でゲームやってるのを見るのと同じなのかね
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:44:23 ID:SOHl6wLbO
もうボカロとそれを歌ってる上手い人のしか聞かないから
商業の音楽とかいらない。
763 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:45:33 ID:AviaeHXg0
ダウンロードしたいと思うようなアーティストもいないし
曲もないしもうどうでもいいっすわ
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:47:44 ID:lpROObIc0
>>760 ぶっちゃけメーカーが率先して配信協力する側面もあるんだよ
そういう後押しもあったから判例もすんなり出たんじゃないかな
いい宣伝になるからね
ネタバレ見たくなきゃ切ればいいだけだしね
>>761 違法じゃないよ
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:48:30 ID:n3HTbG/40
99%の人には
関係ないオハナシ
767 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:49:54 ID:BJrFY/oj0
>>761 正確には、違法。
ただし、著作者や権利者が許すような柔軟な対応だったり、
正式に許可を取っている場合は合法。
そもそも著作権とは、権利者側が文句を言わない限りは、法的に追求されない。
ゲーム業界は、ニコニコの実況動画に関してはわりと柔軟。
どこで違法か合法か見極めるんだろ。
ファイル名だけじゃ判断付かないよな?
これやってほしいな、どうなるか見てみたい
770 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:52:36 ID:lpROObIc0
>>766 その99%の小耳にある事ない事吹き込んで味方にして
警鐘を鳴らす少数意見を封殺攻撃する支度に余念が無い連中がカスラックのような腐った組織
771 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:53:31 ID:/LZ/791B0
それやろうとしてぷららが総務省から雷落とされてなかったっけ?
音楽でもアニメでも知名度ってのは大事だよ。
違法DLも枯れ木の賑わいだったりする。
特に中高生のクチコミね。
話題に上らなきゃ誰も買わんし歌わない。
半端に話題になっても「ダセェ。」の一言で終わり。
誰もが知るようになって初めて、物欲だの独占欲が目覚める。
773 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:54:54 ID:bTHdp4Va0
ファイル交換系のソフトが規制されても、
CDの売り上げは増えないと思うけどね
そうなったら、次はどこへ八つ当たりするのやら
>>773 フリーで活動してる人に八つ当たりすんじゃね?
775 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:57:00 ID:+b3VblxxO
勝算はあるのかね、ねらー諸君?
776 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 15:57:35 ID:jGIqfr3k0
youtubeとかパンドラTVとか見るのもNG?
777 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:00:00 ID:lpROObIc0
>>775 勝算が有るとか無いとかじゃなく、これが本当に通ったら
冗談抜きで魔女狩りが始まる
その後の事はどうなるか容易に想像できるんじゃないかな
もはや勝ち負けの問題じゃなくなってきてるんだよ
漫画小説OKなら拡張子をjpgに変えてUPするようになるのかな
jpg埋め込みとか懐かしいな
780 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:02:25 ID:dCjlig0A0
ところでさ
よく有料エロサイトとかでの
エロ漫画や動画などのダウンロードサービスも
違法になるのかね?
>>755 > 著作権団体の仲介料で印税取り分が消えたり
> それこそ正義の味方に見える彼らこそが加害者の側面もあるんだけどな
仲介料が惜しかったら管理委託しなければいいんじゃないか?
手数料とってるから奴らは加害者だってのはトンデモだわなあ
783 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:04:16 ID:CcDwUMG0O
>>760それだけの理由で全員逮捕されろとか、もう少し頭冷した方がいいな。情緒不安定なら仕方ないが。
784 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:04:41 ID:dCjlig0A0
>>773 民主党に陳情して
耳に課金するんじゃね?
785 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:04:51 ID:XB9ICFXmO
エッチなものはいいんだよな
786 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:04:58 ID:QPlDRJRjO
違法ダウンロード罰則は一応賛成だ。だが、一枚シングル・アルバムのレンタルで100円〜300円だし、レンタルでCD借りてiPODに移せばいいだけ。わざわざCD一枚に1000円〜4000円も払う必要なし。別にただ音楽データが残って聴ければいいんだから。CDの売り上げは増えんだろ。
さて、ヒマなネトウヨが何人捕まることやらw
788 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:05:24 ID:lpROObIc0
>>781 でも、利益分が消える、理不尽だと
アーティスト側が声を上げた時期もあるからな
p2pでアップロードされてるうちの何割くらいが違法なのか調べて、
9割以上なら全部禁止でいいと思う。
いくらそんなことしても
このご時世に、CDはもう売れないと思うけどね
791 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:07:47 ID:SbBg6rPp0
>>789 十人の真犯人を逃すとも一人の無辜(むこ)を罰するなかれ
要するに時代に対応した新しいサービスを考える頭がないからだろ。
今までの延長線上のネタでどうやって食いつなぐかしか考えないから、ダメなんだよ。
793 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:08:39 ID:3Q+Ig+S8O
逮捕しろよ
犯罪者をはやく取り締まってくれ
小学生でまともにソフト買ってる奴おらんから親捕まえろ
つべのを専用ソフトで落とすのはアウトなん?
つべのキャッシュはどうしようもないだろうけど
無駄でも給料貰ってるんだから自社利益を追求するのは当然
問題はなんで企業利益だけを支持するユーザーがいるのか、だけどな
企業が有利になるならユーザーもメリットがなくちゃバランス取れないだろ
多分ネットの一体感ってやつなんだろうけどさ
ネトウヨとかいってるやつ自身がネトウヨと同じ心理状態にあるのを理解できていない
>>788 それは声をあげた奴がちょっとアレなんじゃね
サービス受けといて対価は払わんと言ってるわけだぞそれ
>>764 プレイ動画って著作物の上演にあたるんじゃねえの?
伊集院のドラクエ関連の話聞いて、もう割れ取締りを躊躇する段階じゃねーとは思った。
798 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:12:38 ID:lpROObIc0
違法とされるモノをアップダウンさせるウイルスを
陰湿な笑みを浮かべながら作る様が目に浮かぶ
その犠牲になるのはアンチウイルスも入れない
この法案に諸手を上げて賛成する素人達
>>サービス受けといて対価は払わん
違うだろ、サービスはうけるが対価を下げろ、と言ってるだけ
何かおかしいか?
>>796 メーカーから要請があれば一分たたずに消えるよw
試しにFF13のエンディングでも上げてみたら?
>>799 サービス受けてからそれ言うんじゃあヤクザか強盗かってとこだろ
不満があるならサービスを利用しなきゃいい
管理は自分でできるし、今は管理事業も登録制になったらしいから委託先もJASRAC以外の選択肢があるわけで
>>801 極論すぎ
労働組合やなんやらは全て893か強盗か?
お互いがお互いに依存してるなら
お互いの利害がぶつかり合うのは当然だろうが
803 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:23:50 ID:lpROObIc0
>>801 権利の仲介をするだけで金が落ちてくる
実にヤクザが好みそうなインフラだね
805 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:30:42 ID:uQFMkkSkO
>>787 ネット使ってるやつはみんなネトウヨかよww
共産党もHP立ち上げてるからネトウヨなのか?w
806 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:32:03 ID:rtp3yv7f0
華氏451度の世界が着実に近づいている
>>802 関係ない話を例えとして持ち出すのは極論以前だろ
jasracと権利者がなんで労使関係になるんだー
>>803 権利の仲介って立派なサービス業だからなあ
ヤクザは流通の仲介とかも好みそう?
808 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:34:21 ID:mZGj7kKg0
最近の邦楽を殆ど聴かない俺にはどうでもいい事です
気に入ったのは買うなりレンタルなりするし
809 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:37:05 ID:fQOCZPps0
無理だろ
この間、EUで知的財産関連のセミナー行ったけど
MSをはじめとするソフトウェア業界は個人の違法ダウンロード、
違法コピーは個人で使用する分には何とも思ってない
>>808 洋楽も、国内版権を取られたら聞けなくなるよ。
歌詞カード代2000円のあのシステムね。
>>807 立場関係を問題にするわけないだろ
マクロ的には利害が一致していて
ミクロでは利害が反してる関係だから例にしたんだよ
812 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:40:04 ID:mZGj7kKg0
>>810 洋楽こそ気に入ったのはCD買ってるし
俺の好きなジャンルは殆どネット上に出てこないと思う
>>809 じゃあ、なんで悪名たかいアクティベーションなんて導入してるんだ?
>>809 ソフトウェア業界がなんで平気の平左なのかはかなり興味あるとこだけど
たしかに今回問題になってるのは録画録音についてのみだな
>>811 じゃあ立場関係も変わらない「飯屋と客」で例えてくれた方がわかりやすいし適当じゃね
飯食ったあとで、高すぎ、規定の代金を払うつもりはないとかゴネだすのはマトモか?
>>813 アクチを導入したから平気なんじゃないの?
816 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:48:08 ID:BJrFY/oj0
CDというか、音楽はそろそろ、「44.1khz 16bit」 の縛りから大幅に解放されるべき。
CDという糞みたいな低温質メディア自体は、滅ぶべき。
で、何時に何ったらカスラックはネット接続自体にカスラックへの上納金の課金を要求し始めるんだ?
818 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 16:51:30 ID:SbBg6rPp0
自宅サーバに保管したコンテンツを、出先で自分のPCにダウンロードする場合もあるだろう。
警察でも何でもない人たちが、裁判などの正規の手続を経ずに
インターネットへの接続の権利を侵害することは
法律違反の可能性が非常に高い。
もし、後になって、「正当なダウンロード」であったことが
証明された場合に、賠償するのは誰なんだろう。
そもそも抗弁の機会が与えられるのだろうか。
とんだ 「法治国家」 だな
>>814 何処が適当だ、他人の文章を読む気が無いならレスしない努力をしろ
飯屋の主人と客が利害を共有してるのかよ
俺が問題にしてるのは一貫して利害についてだろうが
それともそれじゃ都合が悪いのかお前は
820 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:00:22 ID:YPTdRNOK0
サービスなんて単語出してる時点でスルー推奨だな。
それこそレスしない努力が必要でしょ
>>819 おおおおちついて〜
飯屋は客がこないと困るし、客は飯屋がないと困る、ってとこでマクロで利害一致してるけど
でも定食の値段について両者の利害は反発する
どうなんこれは
>>811の言ってることになんか反してるの?
その上で、もしミクロの利害が一致しなかったなら、そもそもサービスを受けないのが普通の消費者
サービスを先に受けといて規定の対価を払うつもりはありませんってゴネ出すのがヤクザ
822 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:05:46 ID:nA730ddd0
エロゲ業界の人間とか児童ポルノとかには反権力になるのにこういうのは擦り寄るからな。もうね
823 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:10:20 ID:ro/NNXFd0
>>818 デジタル万引き厨の分際で偉そうなこと書くなよ。
法廷で言え!
824 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:11:51 ID:YPTdRNOK0
どっちも勘違いしすぎ。
消費者、権利者、権利管理団体。これを相手のレスそれぞれに当てはめてみろ。
多分サービスって単語が原因だ。
825 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:14:24 ID:fQOCZPps0
>>813 >>814 重要視してるのは、企業内の違法コピーと違法コピー販売って事だから
個人使用のみは優先度を上げるほどの損害になっていないんじゃないかな
スリーストライク法が導入されたら、この前逮捕されたような人たちは
今度からはワンストライク扱いになるってこと?
>>818 お前の言いたいのは、裁判などの正規の手続を経ればネット切断してもいい ってことだよな
たぶん中国までVPNつないで、串通してダウンロードすれば
何も言わないよ、カスラック。
829 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:19:42 ID:uDGN5wJT0
>>821 飯屋は食事の価格を店頭で分かりやすい所に表示していれば、問題ないだろ。
830 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:20:38 ID:ro/NNXFd0
>>828 おまい中国人?
それとも南or北朝鮮人?
どっちだよwwwwwwwwwwww
規制は間違ってないしやって良いと思うが、
どちらにせよCDなどの売上は復活しないだろうな、とは思う。
何か10年くらい前から今の曲って、全く変わってないし。
子供は買うようになっても、大人世代は以前に聴いたことのあるような曲を、いちいち新たに取り入れないよな。
動画投稿系も規制なんかな?
ようつべみたいな不特定が投稿しまくる場所とか?
>>832 ふーん、じゃあ専門機関が面倒で警告送らない→いきなり告訴というパターンもあるのか。
ガクブルものだな。
>>824 自分で全部権利管理してもいいわけだし委託請負はサービス業だと思うんだがー
>>829 だわなあ
契約条項の提示もないのに契約するアーティストはおらんだろうし
警告は送るでしょ、送った三度の警告を元に、裁判官が処分下す訳だから。
ちなみに、ネット切断一年もしくは懲役半年、もしくは罰金数百万の中から、
裁判官が適切だと思われるものを選択するんで、裁判すらない。
837 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:29:28 ID:iFOwuKLhO
つべなんかもアウトになったら本格的にCD売れなくなるんじゃね
俺はつべで一回聞いて気に入ったら買うか借りるかしてるが
>>837 音楽なんか色んな曲が氾濫しすぎて
つべでも無い限りその曲を知る&聴く機会なんてないからなぁ…
アニメ・ゲームもどうなるんだろ
839 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:32:46 ID:dCjlig0A0
飯屋で食事をしたあと
本当は食べたくなかったら無料にして
っていってるような人もいる感じがするなぁ
>>833 つべは接続自体アウトになるかもね。
南米や中華からのアップロードは取り締まれないでしょ?
アニメ系はほとんどそういう貧困国からのアップロードだから。
>>823 万引きも何も自分が購入したデータだろう。
著作権保護だけじゃなく、著作物利用権もきっちり保障すべきだな。
ようつべのサイト関連すべてのIPをJPNIX・dix-ieが弾いてしまい
DNSからも辿れなくすれば良いだけの事じゃないのか と。
yourfilehostとかニコニコ動画のくさまらとかがアウトになったら俺は一発逮捕だな
844 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:37:02 ID:ODqxAkCL0
もう音楽なんて聴かないしエロ動画以外は見るつもりないから
全然平気です
>>837 そうなったらなったで、また別の方法で売れるから大丈夫だろう。
ざっとニュージーランドのスリーストライク法案チェックしたら、
切断6ヶ月もしくは罰金90万円程度(1万米ドルというべきか)だとさ。
847 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:38:35 ID:dCjlig0A0
>>837 ジャスラックが視聴できるサイトを作れば良いんじゃね?
それ以外は違法にすれば簡単に線引きできるし
利権屋って自分の利益以外のことは全くどうでもいいんだろうな
ところでスリーアウト制で規制されたやつがプロバ変えたらどうなんの?
>>837 もしそういう行動とる人がかなりの数いるんなら、法改正はむしろアーティストにとってもビジネスチャンスなんじゃねえの
積極的に無料試聴コンテンツをTubeなりなんなりに、公式として、公開することで
無料動画を試聴→購入って行動パターンの客を囲い込むことができる
この法改正で、少なくともアーティストにとって、不都合になることってなんもないと思うんだけど
>>839 「ほんとうにいいものにお金を払いたい」んだってさ
850 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:42:20 ID:iFOwuKLhO
>>847 なるほどねぇ
ただ、カスラックがそんなことするとは思えん
しかしこの法律このままでいくと曖昧な感じが否めないな
ちとインターネットするのが怖くなる
851 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:44:16 ID:9OGcJebIP
>>850 JASRACがすることなんだろうか?
試聴サイトをもってないレコ社のほうが珍しいと思うのだが。
音楽とか同人だけで十分
853 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 17:50:31 ID:ro/NNXFd0
マトリックスの主人公のネオみたいな奴、出現しないかな?
全世界のP2Pの著作権侵害糞厨どもを一瞬で全員ぶっ殺すヒーローが出てきて欲しい。
>>853 その逆が初音ミクだ。
もうすぐJASRACの息の根が止まる。
芸能ヤクザも白旗状態。
JASRECごときが憲法違反行為を画策ってw
逮捕しろよw
856 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 18:22:27 ID:01MYBq3J0
音楽利権を貪るJASRACの強硬な姿勢が、結果的に裏目の裏目で良い方に作用した
と思えるのは日本の「漫画」界。
漫画家が、作中に歌詞を入れようとしたら「JASRACから料金請求されるから止めてくれ」
と担当に言われたとかいうコメントを書いていたりするが、流行歌のイメージに頼りきった
漫画が氾濫していたら、日本の漫画のレベルはここまで世界的に注目されるほど高まる
ことはなかったと思う。歌詞なんて時代性に依存してしまうのに、その場限りでは簡単に
感動的なシーンの演出がなんとなく出来上がってしまう。歌詞に頼らずに感動させる作品
を考えるように漫画家に課したことで、世界でも通用する「日本の漫画」が確立した。
漫画家に対して事実上「安直に流行歌に頼るのは禁止!」という条件を徹底したことだけ
は、まぐれだが結果的にJASRACの功績。
ネットの前にネットランナーの糞雑誌を編集していたゴミを逮捕することから始めないとな。
これを批判してるやつがちょっと理解できん
もちろんこの団体を支持する気にはならんが、接続切断とかの対処はいいと思う…
今時P2Pファイル共有ソフトなんて、その辺の小娘でも使ってるよ。
俺は業界の人間でも何でも無いので、他人が何を落そうが逮捕されようが、知らんがね。
どうも、2chの論調を恣意的にある方向に持っていかせたがっている輩が跋扈してるな。此処は。
何でそんなに必死なんだ。
>>859 >接続切断とかの対処はいいと思う…
技術と法律がミスマッチになると、それはそれで問題。
おそらく、「P2Pの完全合法利用」も、ISPのアホ管理者が「判別するのが面倒臭いから」
とかいうレベルの信じ難い理由で一律規制してしまう可能性が極めて高い。来年以降に
「Linuxの最新版isoイメージをダウンロードしたら、強制切断されて接続できなくなった」
というようなトラブルが多発すると思われ。
>>786 レンタルでコピーするのって、どうなの?
レンタルはショップがどこかに金払ってるから
コピーして良いんだとか、2chで昔聞いたことはあるが・・。
863 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 18:59:41 ID:l2UAQlSSO
これって俺らの金儲けジャマすんなって事?
864 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:01:22 ID:g3JyIe0u0
DLできなかったら遊ばなきゃいい
>>862 レンタル最大手は創価系だね。層化といえば芸能界。
866 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:03:37 ID:2FzEWOFu0
あやや結合みたいなのでも通信で違法と分かるわけ?
867 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:06:11 ID:MNi1t3Cb0
DLがダメならULすればいい
>>861 なるほど。 一律規制か〜
でも明確な判別なんてのも不可能かもしれないね。
有料にでもして管理者常駐とかしないと。
>>863 なんでそうなるw
869 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:08:38 ID:lcX+ZqYXO
>>859 憲法で保障されたあらゆる権利の侵害で憲法違反だ。
870 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:10:48 ID:lcX+ZqYXO
税金の無駄
ユーザ負担の高額化
芸能界なんか潰れちまえ。興味ねーんだよw
試聴して良ければCD買うという方便も、昔CDを買ってた世代にはそれなりに聞こえるけど、
そのまま放置してたら、音楽はネットで只でダウソするのが当然という認識の世代が今後
主流になってくるわけで早く規制した方がいい。
P2Pだけか、オレかんけーねーわ。w
873 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:22:40 ID:eAr2iDsCO
>>859 例えばネットを舞台に仕事をしながら違法ダウンロードを使っていた
馬鹿がいたとする。
その時に回線を落とした事によりなんらかの不利益を被ったら
被害請求されかねない問題点があるんだよ
違法ソフトを使ったから相手に損害を与えてもかまわないとでも?
HDD何時が買い時?
875 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:28:42 ID:+C5ll21B0
CDじたい時代遅れじゃないの?
3千円ならプレイヤー付けろよ。
877 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:33:08 ID:uDGN5wJT0
これってさ、家族の誰かがダウンロードで、家庭全体がネット使えなくなったり
するって事だろ。
プロバイダもプロバイダだよ。
迷惑メールを送りまくっている糞会社を強制解約にせずに、
ダウンロードしたユーザーを強制解約するんだろ
視聴サイトで視聴をクリックしただけで
ブラウザのキャッシュファイルなどにダウンロードされるからね
この辺は、不当逮捕とか横行するでそ
879 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:42:32 ID:eBNItIAWO
合法と違法の垣根がわからない
880 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:51:23 ID:LZBzGt6N0
私的複製拡大して、ネット補償金でもつけたら良いのに
881 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:52:27 ID:bRAdAZm80
商用音楽そのものを、法律で禁止にすればいい。
中間で搾取してる連中以外、誰も困らないよw
これでネットも健全に発展するし、良いことずめだね(`・ω・´) シャキーン
まあ、来年度の改正は実効性がかけらもないからな
まあ無理かな?
まずはプロバイダ相手に裁判起こして、判決でてから
あと10年かかる。
884 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 19:59:15 ID:3RGski2J0
邦楽は、あまり聞かないので
別にどうなったっていいやw
>>877 解約なんて売り上げ下がることしないよ。
ただ単に帯域制限するだけ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 20:00:29 ID:5+AkRMjf0
よくわからんけど、これってそもそもはうpする奴が悪いんだよね?
俺だってタダなら大抵のモノならもらうよ。だってタダなんだもん。
うpする方がいなくなればすぐにでも終わるんじゃないの?
P2Pやんなかったら光回線いらなくね
>>884 そういやJASRAC管理下じゃない
洋楽なんかはどうなるんだろう
フランスの場合、切断というのはアカウント削除だから、契約切られる。
で、他のに乗り換えようにも、他のISPとの契約自体が不可能になるという形式。
リストが出回って、そこに名前が載ると駄目になる。
890 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 20:08:00 ID:kvxMrGBEO
著作権、著作権て、ただ金が欲しいだけだろ!
アホが!
>>888 洋楽も国内盤が出てたらJASRAC管理下になるんじゃなかったけか?
対訳付き歌詞カードが付いて輸入盤+2000円。
>>890 そのとうりです^^
悔しかったら行動起こして見ろよ
著作権は重要だし守られるべきだけど
JASRACみたいな第三者がそれを取り仕切って利益を得るのが気に入らない。
洋楽は国内版云々より、JASRACと提携してる海外の同種の団体に信託されてるのが、
大抵JASRACの管理になる。
テレビでBGMに流れるタイプのは、大抵JASRAC管理。
でないと、流す度に契約しないと駄目になるから。
>>891 +2000円て…
輸入盤2000円なら4000円かよ
>>889 日本で生半可に真似して、
Linuxのディスクイメージをダウンロードしたら、ISPから強制退会させられたでござるの巻
・・・が多発したら嫌だな。
>>891 じゃせめてレンタル一年間まつのやめてすぐ解禁してほしい
898 :
名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 21:01:57 ID:01MYBq3J0
886 :名無しさん@十周年:2009/12/18(金) 20:00:29 ID:5+AkRMjf0
よくわからんけど、これってそもそもはうpする奴が悪いんだよね?
俺だってタダなら大抵のモノならもらうよ。だってタダなんだもん。
うpする方がいなくなればすぐにでも終わるんじゃないの?
一番悪いのはゲスラックだって分かった上で言ってるならそれでもよいぞ?
スリーストライクなんてそもそも通らないから。
そもそも違法ダウンロードを処罰ってのが、強引にすぎる。
当たり前のことをわざわざ、法令にするときは、
もっと慎重でいいが、いささか今回の政府は
あつかましいといわざるを得ないがな。
とりあえずカスラックは死ね
これから、どんどん割れ厨が悲鳴上げるような法改正が、
主要国で行われてくの、もう規定路線なんだよ。
WIPOの後継となる国際条約が、既にUSTR主導で策定始まってて、
それにはネット切断やら何やら、ISPレベルで割れ規制する法律の制定が義務化されてるから。
日米欧韓が策定してるんで、当然締結も規定路線。
901 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 01:33:55 ID:rFNUba1e0
DLを規制しても解決しないでしょ。
中国ではアルバム2枚で100円だぞ・・・、海賊版だけどさ。
欧米でも日本の正規版は高いので普及してのは海賊版だしな・・・
(日本版の半額くらい)
それで国内は少子化&人口減少で消費者が減るわけでしょ。
国内のパイを維持しようとしても頭数が減るのではジリ貧商売だ。
かといって海外もダメだろ・・・
ビジネスモデルそのものが崩壊していて古きよき時代に戻るのは無理でしょ。
ライブやグッズで商売するとか思考そのものを変えたほうがいいんじゃないかね。
902 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 01:52:14 ID:axaDUnDM0
カスラック関係は不買い決定
903 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 01:54:53 ID:Sskwci830
まあ不買運動は決定だな。
だって悪質すぎる、やり方が。
904 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 01:58:59 ID:CeCdKQthO
いいぞがんがんやっちゃって
905 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:00:13 ID:B0/feVJDP
>>901 泥棒がいるから商売できない、という場合
泥棒の取り締まりを強化するのが正しい対策だと思うよ。
だったら音楽の発表を禁止しろ
ネット>>>音楽だ
907 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:02:22 ID:V2AWlut8O
カスラックって、高校球児に寄生する高野連みたいなもん?
ダウソ厨が、必死で自分の行為を正当化しようとするのが笑えるww
910 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:21:22 ID:JQNu+WDF0
他人が作った曲の著作権を好き勝手に利用して金を稼ぐカスラックのほうがよっぽど悪だと思うが
スリーストライクでいいと思うぞ
著作権法違反してるやつらがデカイ面してるのは、普通ユーザーにとって不快でしかないし
ネットから害悪を排除しろ!
912 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:31:56 ID:PEY0z1oc0
禁止は別に構わないけど、禁止したって買わないよ。
せめてコンビニ有線位は解禁した方が良いと思うね。
オリコン上位10曲のサビすら聞いたことの無い連中が
山ほどいるとおもうよ。
どうせ購入者に変化はないんだからどんどん禁止どころか逮捕や罰金など処罰すべきだ
916 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:49:34 ID:PEY0z1oc0
>>914 米国がそれやった結果、ユーザーから反感買って売り上げ激減。
んでどうしたかとゆーと・・・。
調べると面白いよ。
917 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:53:26 ID:lu3b8Iip0
>916
ソースがないとな
918 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:55:50 ID:rFNUba1e0
>>905 「正しい対策」とやらは実現してなくて頭の中という机上の空論でしょ。
方法論はどうするの?
915 :名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:37:14 ID:NSAQeiVr0
>>910 なんかそれ聞き飽きたわ
な? バカだろ?
言うだけは言ってみるって言う感じか?。
お前はそれが言いたくてダラダラした書き込みを
沢山してたのは明白過ぎた。
920 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 02:59:35 ID:QjAKPc9RO
フリー楽曲だと偽って違法配信してる曲をダウンロードしてしまっても駄目なのかい?
901 :名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 01:33:55 ID:rFNUba1e0
DLを規制しても解決しないでしょ。
中国ではアルバム2枚で100円だぞ・・・、海賊版だけどさ。
欧米でも日本の正規版は高いので普及してのは海賊版だしな・・・
(日本版の半額くらい)
それで国内は少子化&人口減少で消費者が減るわけでしょ。
国内のパイを維持しようとしても頭数が減るのではジリ貧商売だ。
かといって海外もダメだろ・・・
ビジネスモデルそのものが崩壊していて古きよき時代に戻るのは無理でしょ。
ライブやグッズで商売するとか思考そのものを変えたほうがいいんじゃないかね。
どのみち洋楽とかって、海外での実売1000円以下くらいなんだ。
YouTubeが心配だな。
視聴はOKで保存はアウトとか聞いたが、保存したかどうかなんて確認できんだろう。
埋めるのに必死だな。次スレまだかなw
カスラック死ね。
とりあえず一回言われたらすぐ死ねよ。
生意気なんだよ。
カスラックのくせに
>>919 お前はそれが言いたくてダラダラした書き込みを
>沢山してたのは明白過ぎた。
お前の勝手な推測なのに「明白過ぎた。」とか言う言葉使って、勝手に断言するのか?バカじゃねぇのカス
ははっワロス
CCCDで懲りてないのか
固定ファンはまともな皿なら普通に買うのに
変な皿を出したから買うはずだった層まで買わなくなった
927 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 03:11:46 ID:rFNUba1e0
>>921 知ってるよ。
でも、それも立場が変われば「泥棒」に入ってしまうんでしょう。
輸入版(正規版)の規制(非合法化)の話しは以前からある。
一応、法律も通過していて運用で影響が出ないようにしてる。
日本の音楽のビジネスモデルが崩壊しているだけと思うんだけどね。
競争に負けただけの部分を責任転嫁してる。
928 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 03:15:06 ID:XAb34ndlO
カスラックって本当に滓なんだ
>>918 >>1でJASRACが言っているような方向でしょ?
そういうスレだと思ったが。
権利者のためとかいいながら
支払うパーセンテージを上げようという話が一切聞こえてこない不思議
テレビやホールからはどんぶり勘定で徴収するけど
演奏曲目を調べてないので正確に支払われないのにでかい面してる不思議
>テレビやホールから
いや、なんでもどんぶりだが
933 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 05:45:13 ID:TN/yTRqr0
今の小学生は地方でネットしてないアニメをyoutubeで見るのが普通らしい
どういう行為なのか全く理解してないので怖い
934 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 05:51:37 ID:tFEwmF1S0
ていうか、素朴な疑問なんだけど、
なんで警察なりプロバイダなり第三者機関が違法ダウンロードかどうかわかるわけ?
実際に違法ファイルかどうかはダウンロードしてみなくちゃわからないわけだよね?
てことは、それを確認使用とすること自体すでに違法になっちゃわないの?
それ以前に、通信の秘密の保証はどうなっちゃうわけ?(´・ω・`)
935 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 05:55:22 ID:zSzXV35B0
>>934 通信なんて企業に管理されてるわけだから・・・ね。
秘密なんてそもそもないわけ(´・ω・`)
niconicoってカスラックに金払ってるんじゃなかったっけ?
それを落として保存しちゃまずいの?
って何もしなくてもキャッシュに保存されるんだろうがw
こういう不正行為ばっかりやるから
通信の秘密もどんどん解釈が変えられ、
保証が制限されてきてるんだよ。
いい加減、学習しろ。
つ
>なんで政府に訴えかけてるのかは簡単だよ。
>
>もう民間人には嫌われているから、
>
>政府と密接に関係して、強引にでもカスラック帝国を
>
>キープしたいって考えなんだよ。
>
>「商業独占形式」から「支配形式」にしたい考えだ。
>>934 お前は速度違反の車を追いかける白バイに速度違反って文句つけるのかw?
940 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:08:34 ID:tFEwmF1S0
>>939 法的にその辺明確になってるならいいけど、今ってなんかすごいあいまいじゃね?
礼状もなく現状、警察はやりたい放題じゃね?
これ、一歩間違えれば、監視国家へ一直線じゃね?(´・ω・`)
941 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:08:58 ID:6JGHJgrQ0
>>939 白バイでも捜査の段階では速度違反できないよ
942 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:13:17 ID:vd9chNYOO
ぜんぜん、わからない
電話は振り込め詐欺の温床だから、全て会話は監視盗聴されるべき
こういう主張か?
>>922 各パソコンの動作を逐一監視するソフトウェアが必要だなwww
国家公認スパイウェアくるね
944 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:18:28 ID:b6llEWcd0
>>940 一言に監視と言っても、
その目的や、決められ方によっては別に悪いことではない。
特定の主義思想と監視が合わさって初めて
あなたの言う「監視国家」になる。
946 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:32:46 ID:T093kVVR0
他の著作権団体が言うなら良いけど、中間搾取業者のカスラックから言われると腹が立つよな。
カスラックはいつ頃つぶれるんだ?
947 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:34:32 ID:yQ/Bet4m0
なんとしても利権を守らなくては…
ということですね
ついでに新聞・雑誌・書籍の無断転載も厳しく取り締まってくれ。
ニュー速みたいに「引用」にすら当たらないモロな転載が無くなれば、紙媒体も売上回復だなwww
音楽も活字も金払って楽しむものなんだよ。
乞食は死ねばいいwwwwww
949 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 07:57:26 ID:eEUj0rW9O
今度は銭払ってまで音楽聞かない層が増えるだけだろ
日本市場のiPodなんかの売上低下になるんじゃね?
951 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:04:17 ID:uJ7DPoYM0
少子高齢化で市場が縮小したんだから、それに見合った組織にしなくちゃならないんだが、
リストラするのも何なので、いっちょやってみっか!ってかんじだろうな。
>>946 アニメも中間搾取が蔓延ってる
詳しいことは「中間搾取 アニメ」でググレ
953 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:06:15 ID:6JGHJgrQ0
>>950 CD売上は変わらず、音楽というジャンルそのものが沈没するかもしれんな。
不景気で金がない奴が車や結婚から人が遠ざかったのを機会として、
金がある奴も一処にクルマや結婚から遠ざかってしまうのと同じように。
一旦沈没した市場が再び浮上するのは容易ではない。
954 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:08:24 ID:gz0tpBry0
もう民主党には投票しません
955 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:09:54 ID:viK87+WpO
音楽なんか同人のしか聴かなくなったな
最近のは内容が浅くて聴く価値なしだし
956 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:10:29 ID:n4/e5vVyO
957 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:10:36 ID:M1RolN7i0
小沢じゃねーんだから、、ネットワーク接続事業者に圧力とかどんだけだよw
遅いわ
P2P使ってるようなカスをいつまでも甘やかすな
959 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:13:03 ID:1OG0ynkEO
音楽は別に金儲けじゃなくてもできるわけで。
衰退なんかしないよ、むしろ現状の方が文化的に問題。
P2Pがだめならアングラもせサイトに戻るだけ
962 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:15:31 ID:dXp+w0WNO
これが実現されたら、満たされない欲望が爆発して、好況になるッ!
963 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:15:57 ID:oYJ/nADg0
生きがいがなくなるじゃないか
ニートを迫害するな
966 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:22:31 ID:sLSOXabhO
ボカロ曲しか聞かない俺に死角はない
967 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:27:00 ID:B+IALTS+0
JASRACって誰のために必要なんだよ?w
結局JASRACの中の奴らが自分たちの財布の中身が軽くなったり、
不必要だから解体されるのが嫌なだけだろ?
アーティストのためでも視聴者のためでもなんでもないよ。
俺たちはアーティストに感謝という敬意と金とを直接送りたい。
中間にあるJASRACなんていらない。
いらないものがいつまでも存在するのはおかしい。ここは潰すべき。
968 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:30:14 ID:XENyzuev0
970 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:36:13 ID:zikz2g5oO
955:名無しさん@十周年 :2009/12/19(土) 08:09:54 ID:viK87+WpO
>音楽なんか同人のしか聴かなくなったな
>最近のは内容が浅くて聴く価値なしだし
よくそんなゴミみたいなの“聞”けるな
池沼キモヲタはホント氏ねよw
971 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:36:40 ID:XENyzuev0
>>969 そんなにムキになるなよw 素人が多過ぎて聞く気にもならん^^
972 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:37:21 ID:RSa70OBU0
>>976 登録制度での税負担をかけるべきなんだが、この手の団体が妨げている
著作権利用は本来創作主の保護を目的とするものであり
「管理」や人を犯罪人にするのが目的ではない
機能が集中して利益相反している不正な団体なので
創作者に勝手に代位して不当な権利を叫んでいるに過ぎない
著作権の制度を複雑にして利便性を阻害し、国民の社会利益を毀損している
コレこそが犯罪だ
一番端的な例は中古訴訟だ、コイツラはなんら制裁を受けずに
ノウノウと不当な主張を繰り返している。消費者庁での消費者行政の下
その保護の対象を見直すべきだ
973 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:40:13 ID:D4klgwK70
tes
974 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:41:46 ID:hb0BkJx10
>>966 俺もだ。
毎週良い曲を探すのが面白いんだよなあ。
975 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:42:12 ID:50QOvVRKO
JASRACのカネの流れを暴く猛者はおらんのか、、
>>971 聞く聞かないの問題じゃなしに、
音楽業界はもっと危機感を持たないとヤバイよって話。
もともと中高生向けの音楽ってのは、メディアで
粉飾しまくった子供だましが大半でしょ?
その程度なら自給自足できるって事に
当の顧客が気付いちゃったワケよ。
んでその状況を作った最大の功労者がJASRAC。
手近にある規制の音楽での交流を徹底排除したお陰ね。
とりあえずCDのぼったくり価格を改正しろっての。洋楽にくらべたら高くてしょうがない。
CDなんて原価いくらなんだよ。
978 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:47:34 ID:QEIFH8Nb0
979 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:49:32 ID:5iOnkCCx0
JASRACを事業仕分けしろ
アルバム1枚500円ぐらいでいいよな。
昔は3000円も出して月何枚も買ってたけど、ここ数年CDなんて買ってないわ。
981 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 08:50:52 ID:D4klgwK70
本来芸術というものは私利私欲の要素が薄いものほど人を感動させる。
それは心の奥底から出た本当の響きだからだ。
逆に売らんがための音楽になるほど感動は薄い、全てどこかから借りてきた嘘が覆うからだ。
こういうことになるならドンドンやってみればいいと思うね。
そのうち人々はメジャーな媒体に全く興味を示さなくなるであろう。
自分らで演奏し自分らで口ずさむという音楽本来の楽しみ方に戻るのだ。
かくして街にはハミングと合唱が溢れかえるのだ。
さて歌うことその物にもにも強欲に利権規制しようとするならそれはそれで見物ではあるがw
982 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2009/12/19(土) 08:53:41 ID:KRPD5okn0
>>980 漫画やゲームは業界が縮小したなんて言われるなかでも凄い売り上げの作品がたくさん
あるわけだから、音楽は、とくにCDは存在自体が現代にフィットしてないんだろうな。
ライブなんかはわりかし盛況だそうだから音楽が死んだわけでもないし。
「MP3で聞いてるやつの耳なんて・・」と言ってた俺もいまやWALKMANで聞いてるからな。
アルバムを数百枚も放り込んで聞ける利便性には負ける。CDはもはや音いれる箱でしか
なく、音ぬきとったら必要ない
これからのPCは監視用ソフト入りだろうな
>>983 CDはモノだからな
製造輸送陳列在庫すべてに金がかかるのはもうどうしようもない
じゃあより合理的な形として安価なダウンロード販売やらを検討する道はないんかっていうと
それの障害になってるのがまさに問題になってる違法流通なわけだ
_______
/ \
/ \
/`ttテュ, ,rェzァ ヽ あんな漫画いいな 見れたらいいな
| ` ̄ ,.′ ヽ | あんなAV こんなエロゲ いっぱいある〜けど〜
|. )●( | |
| ,r≧ミミヽ. | l みんなみんなみんな ダウソしすぎていた
ヽ .:;;;' 廿 ';:;, / / 規制されるくらい やり過ぎてていた
\.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;.. / /
l━━(t)━━━━┥ のび太!お客さんよ、なんでも京都府警とか・・・
/´ | ジリリリリリ!! ・・・よかった夢だ
`@/ |
| | あん あん あん
| | とっても大好き ファイル共有〜♪
| ,ノ |
〉 ノ、_ | r ノ| ※あん あん あん
| | | i ̄ ̄| | ̄l | とっても大好き ファイル共有〜♪
「て」を一つ多くしてしまったww
どうしてこんな頭おかしい事を自信たっぷりに言えるんだろう
>>976 別に今の音楽業界が崩壊しても困らん。
音楽そのものが無くなるわけじゃないし、その流通も新しい形態になるだけ。
990 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 09:44:58 ID:5XFm7WWN0
前提である違法ファイルの流通・トラフィックはお前等みたいな奴って完全に無視するよな
そして包丁殺人論という最低の詭弁を持ってくるw
991 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 09:47:53 ID:tPLwRkx7O
カスラック
992 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 09:48:31 ID:tnygSy270
もうネット無くしたらええね
p2pがんばれ。p2pは正義。
何が腹立だしいかといえば、違法流通が無くなればその分正規の売上が伸びると
連中は思っていると言うこと。
995 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 09:50:33 ID:sV62NhRF0
インターネットを見るだけで犯罪者にされる時代がくるね。
違法化はいいとしても、ネット切断は横暴!
個人的には電気の次に重要なライフラインです。
私はネットで仕事をしてるので収入源すら奪われるのです。
>>767 問題は、著作管理団体に登録すると、著作権管理については著作権を奪われるんだよね。
998 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 10:00:00 ID:UEo3EUppO
歌が売れないのは下らない歌が増えてるから
999 :
名無しさん@十周年:2009/12/19(土) 10:10:25 ID:WPtOfo+O0
>>996 そしてあなたかあなたの家族かが違法にダウンロードした著作物は誰かの収入源だった
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。