【広島・長崎】「戦争肯定は間違いだ！」「良い戦争と悪い戦争があるのか」 オバマ氏ノーベル賞受賞演説に被爆地から失望と怒りの声★３

オバマ米大統領が１０日、ノルウェーのオスロで行ったノーベル平和賞の受賞演説に、被爆地の広島と長崎で波紋が広がっている。
「時に武力は必要だ」と、戦争容認と取れる発言をしたオバマ氏に、被爆者は核廃絶に向けた活躍に期待を寄せながらも、
「戦争肯定は間違い」「良い戦争と悪い戦争があるのか」と失望や憤りの声を上げた。

広島県原爆被害者団体協議会の金子一士理事長（８４）は１１日、
「オバマ氏が核廃絶の世論を巻き起こしたことは間違いないが、
良い戦争と悪い戦争があると言っているようだ。
戦争を肯定しながら『核なき世界』を目指すのは矛盾しているのではないか」と疑問を呈した。

日本原水爆被害者団体協議会の坪井直代表委員（８４）は
「アフガニスタンへの米軍増派をめぐる国内問題などもあるのだろう」と立場をおもんぱかり、
「核廃絶への道を真っすぐ進むよう今後も応援したい」と話した。

「正当な戦争」失望と憤り＝オバマ氏受賞演説、被爆地に波紋
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009121100823
前スレ：★１の時刻　2009/12/12(土) 02:39:32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260581297/l50
元スレ
【国際】 オバマ大統領 「平和維持のため、戦争に一定の役割ある」…ノーベル平和賞演説で義務と犠牲を強調★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260511041/l50
>>2以降に続く

「戦争を肯定することは絶対に正しくない」。
語気を強めたのは、爆心地から約８００メートルで被爆した長崎市の下平作江さん（７４）。
家族３人を原爆で失った。「戦争で犠牲になるのはいつも非戦闘員。
ボタン一つでいつ核兵器が使われるか分からないのが現代の戦争で、人類が滅びる可能性だってある」と話し、
「『核のない世界』の演説を聞き、平和な世界が来ると思ったから支持したが、
平和のためと戦争を推し進めるのは被爆者の思いと反する。理想を失わないでほしい」と訴えた。

長崎原爆被災者協議会の山田拓民事務局長（７８）は「平和賞受賞は的外れではない」としつつ、
「日本はかつて『正義のため、平和のため』と称して戦争を行った。日本は過去の反省を生かし、
『平和のための戦争』の危険性を率直に伝えてほしい」と日本政府に注文を付けた。　（2009/12/11-18:46）
（おわり）

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厨獄の戦争はいい戦争

　　　オ　バ　マ　ジ　ョ　リ　テ　ィ　と　か　言　っ　て　た　馬　鹿　が


　　　　　　　　マ　ヌ　ケ　な　だ　け　ｗｗｗｗｗ

広島市民はオバマがアフガン増軍してる事実を知らなかったのか？

戦争は地獄？

アフガンで兵を死地に立たせている司令官が
「おまえらのやってることは間違いだ」
なんていえるわけがなかろう。それくらいわからんかな。

良い戦争　→　勝った戦争
悪い戦争　→　負けた戦争

良い戦争とは太平洋戦争のこと
この人達が自由に発言出来るのも敗戦したからだからね

勝てば官軍
日本の戦争観、戦争は悪、日本は悪というのだって
連合国側に押し付けられたもの

良い戦争・・・・・コノ人平和賞か？

>金子一士
おまえが言うなwwww

兵士が戦闘に出て死んでなかったらそれより何十倍もの数の一般市民が死ぬわけだが。

「私が戦地に送る若いアメリカ人の何人かは人を殺すでしょうし、何人かは殺されるでしょう」（キリッ）

ノーベル平和賞ｗ

アジアはヨーロッパの植民地でよかったのか

（　＾▽＾）＜台湾・琉球・朝鮮は　清の属国だった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど実際は　台湾は放置　　琉球は薩摩の属領　　朝鮮は混乱


　　　　　　日清戦争により　台湾の領有　琉球は沖縄県に　朝鮮は独立国家に




（　＾▽＾）＜今夜８時からNHKで

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po


　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

オバマジョリティｗ

命に代えても守らなければならないものがあるんだよ。

オバマの演説は俺は嬉しかったよ。
だってさ、お陰で左派がオバマがどうのとは言い難くなっただろ。
オバマがアフガンに増援していることなど無視して、オバマがどうのと騒ぐ連中が正直、うざかったからな

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争の「日本海海戦」で作戦参謀を務め　バルチック艦隊を葬り去った　秋山真之♪

　　　　　　　その兄で、後に日本騎兵の父と呼ばれ　世界最強のコサック騎兵を打ち破った　秋山好古♪

　　　　　　　そして、近代文学の扉を開いた　正岡子規♪



（　＾▽＾）＜その３人の軌跡を描いた

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」　　ＮＨＫで８時から

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po

　　　　　　　ミロ

　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

良い戦争があるなんていってねえよ
避けられない戦争があるってだけだ
やりたくてやってんじゃねえ

単純に善悪二元論になってるから戦争がなくなんねえんだよ

平和脳っていやだね。

広島長崎に巣食う平和ゴロの皆さんはコイツに何を期待してたのかなｗ

集るばかりじゃなくて現実みなよｗ

ついこの前まで、滑稽なくらいに持ち上げてた県があったよな。

戦争なんて人口調整のために必要な手段じゃん。
食料の供給が可能な量以上に人口が超えたら戦争が発生するのは自然の摂理だ。

良い戦争も悪い戦争もねーよ

ブサヨ脱糞ｗｗｗｗｗ

ざまあｗ

良い戦争や悪い戦争なんてのは確かに無い。
世の中には正義の戦争しかない。

日本は負けて良かった

「正しい戦争の概念について、そして正しい平和の要請について、今までとは違う形で考えなくてはなりません」キリッ

ノーベル平和賞ｗｗｗｗ

北京オリンピック前に行われる聖歌リレーで中国のチベット虐殺に抗議して、
世界中の人権派が聖歌リレーを妨害した。
しかし、日本の反戦団体・人権団体は無視。
日本の平和団体によると■中国の虐殺は正しい虐殺■なんだそうです。

アグネス・チャン 　　　　　　　　　　　　→　無視
9条ピースウォーク　　　　　　　　　　　→　無視　　
ピースウォーク 　　　　　　　　　　　　　→　無視
不戦のネットワーク　　　　　　　　　　　→　無視
ピースウォーク金沢 　　　　　　　　　　→　無視
平和を望む東大生の会　　　　　　　　　　→　無視　　
ストップ！「報復」戦争・市民の会 　　　　→　無視
反戦な家づくり　　　　　　　　　　　　　　→　無視
反戦共同行動　　　　　　　　　　　　　　　→　無視
反戦・平和アクション　　　　　　　　　　　→　無視
反戦と生活のための表現解放行動 　　　→　無視　
反戦塾　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視
とめよう戦争への道！百万人署名運動　　→　無視
レイバーネット日本 　　　　　　　　 　　　→　無視
WORLD PEACE NOW News　　　　　　　　　→　無視
VAWW-NETジャパン 　　　　　　　　　　　　→　無視
平和を望む東大生の会　　　　　　　　　　→　無視
９条の会　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視
無防備地域宣言運動全国ネットワーク 　 →　無視
女たちの戦争と平和人権基金　　　　　　→　無視
ＹＷＣＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視
ＹＭＣＡ　　　　　　　　　　　　　　　　　→　無視
社民党東京　　　　　　　　　　　　　　　→　無視

これが日本の平和団体の正体　＝　朝鮮人や中国共産党とつながりのある連中

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜A級戦犯とは、「パリ不戦条約違反」のことである
　　　　　　　パリ不戦条約には罰則規定はないので米国としては自国の刑法を準用した・・・・

（　＾▽＾）＜パリ不戦条約は、自衛戦争を否定したものではない
　　　　　　　　ただ、「宣戦布告すればどんな戦争も合法」というハーグ条約とも違う
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「ハーグ条約」による秩序のもと
　　　　　　経済・科学の発展した国同士では　兵士の大量動員・すばやい移動が可能で
　　　　　　　これにより一方の国が秘密裏に準備・動因してから宣戦布告
　　　　　　　同時に国境を越えてきた場合　対応できずに占領される・・・・

（　＾▽＾）＜これに対応する為　欧州各国の参謀本部では、
　　　　　　　もし隣国が予備役を動員したら、こちらもすかさず予備役を動員し、
　　　　　　　　ただちに国境に向かわせることを決めた・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして、一国が戦争準備を始めると　どの政府にも大戦争の発生を止めることができない
　　　　　　　不安定な環境が出来上がる

（　＾▽＾）＜１９１４年　悪夢はとうとう現実になり、人類史上初の世界大戦が始まる

広島長崎の人って脳みそお花畑なの？(´・ω・｀)

（　＾▽＾）＜これを反省し、「動員先制開戦は文明に対する犯罪だ」と合意したのが
　　　　　　　国際連盟であり、パリ不戦条約であった
　　　　　　　日本は　満州事変で脱退するまで国際連盟の常任理事国であった・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国際連盟は、戦争に代る外交手段として、経済制裁を認めていた

（　＾▽＾）＜日本への石油や屑鉄などの経済制裁に対する
　　　　　　　ハワイへの　動員先制開戦に対する罪

　　　　　　つまりパリ不戦条約違反として東京裁判によりＡ級戦犯等が裁かれることに・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし日本より４年も早く、パリ不戦条約を堂々と破り
　　　　　　　日本に明白な侵略戦争をしかけてきた国がある

（　＾▽＾）＜中国であるｗ

お前らが、賞を与えた訳では無いだろう。
ノーベル賞の品位が落ちただけだ。
気にすることは無い。
なにしろ、金大中も取った賞だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜よく　盧溝橋が日中戦争の始まりだ　とする論が一般的だが
　　　　　　３６年間　「北京議定書」により平和に駐屯していた日本軍に
　　　　　　シナが銃撃して　それに日本が反撃しただけの話で
　　　　　　日本が「準備」して開戦したわけではない・・・対応はしたがｗ


（　＾▽＾）＜当時　日本は南方から満州帝国に侵入してくる破壊活動者を防ぐために
　　　　　　　北京から満州の間に非武装地帯を設定　反蒋介石の軍閥に統治させる

　　　　　　　いわゆる「北支自治推進運動」・・・第二の満州をもくろむ？
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北支では、中国政府の発行するポンドリンクの貨幣を推進するイギリスと
　　　　　　　それを牽制する日本という側面もｗ

（　＾▽＾）＜あせった蒋介石は、軍閥の宋哲元に自治宣言を出される前に
　　　　　　　政治・軍事・財政の権限をあたえ「黄察政務委員会」を設立
　　　　　　　日本の「自治委員会」をけんせいｗ　　　　　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ほぼ日本の思惑どおりの「黄察政務委員会」は
　　　　　　　中国民衆に受けがわるかったｗ　　
　　　　　　　日本の北支分治にお墨付きをあたえると思われたｗｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうして　日本の北支分治政策が始まる
　　　　　　ちょうどロンドン軍縮条約を脱退し　戦艦大和を作り始めたころ♪
　　　　　　２.２６事件も起こる・・・・

（　＾▽＾）＜ある日　関東軍に指導編成された内蒙古軍が独断で中国軍を襲い
　　　　　　　敗退する・・・・
　　　　　　　これにより日本軍と戦ってもなんとかなんじゃねーの？
　　　　　　　という自信に満ちた高揚した気分が中国全土に広まり

　　　　　　　これ以降日中の話し合いは行われなくなる・・・・
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜西安事件が起こる
　　　　　　　共産軍攻撃の為　西安に進出してた張学良は
　　　　　　　あんま攻撃に熱心でナカッタ
　　　　　　　それに文句を言いにきた蒋介石を監禁するｗｗｗｗ

（　＾▽＾）＜実は張学良は事前に共産党�ｂQの周恩来と会談
　　　　　　　共産党との内戦停止と抗日で一致してた

　　　　　　　蒋介石も共産党と協力して日本軍に対抗すると合意し
　　　　　　　南京に帰った

目をつぶればホラ
嫌なものは消えてなくなるよ

3歳児までにしてください

向こうからみれば、アジア諸国のみならず、アメリカまでに
戦争しかけた日本人に言われたくないだろうね。

（　＾▽＾）＜中国は　自治政府の解消・軍用機の飛行制限・陸軍特務機関の撤収などを要求

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の北支分治政策は暗礁に乗り上げるｗ


（　＾▽＾）＜中国の明確な領土に　満州のように武力行使など出来るはずもなく
　　　　　　　　経済だけうまくいきゃいいやっと日本の北支分治工作は
　　　　　　　　日本政府により正式に中止される♪　が


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜が

　　　　　　　そこに「盧溝橋事件」が勃発！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜盧溝橋とは北京のすぐ近く（マルコポーロ橋とも呼ばれる）
　　　　　　　義和団の乱が終結した1901年の北京議定書によって
　　　　　　日本軍駐留と訓練などが認められていたものだ♪

（　＾▽＾）＜盧溝橋で夜間行軍演習中の一個中隊（参加者は１３５人）は休憩に
　　　　　　　演習相手の敵にもそれを伝える為に伝令を走らせる（敵といっても味方ねｗ）
　　　　　　　その伝令を勘違いした相手陣地（味方ねｗ）は空砲の機関銃で応戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜すると　機関銃の空砲音とともに　違う方向から３発の実弾が・・・・
　　　　　　異変を感じた中隊長は直ちに部隊に集合命じる
　　　　　　こんどは反対側から十数発の射撃を受ける・・・

（　＾▽＾）＜集合した中隊を数えると一人足りない・・・さっきの伝令が・・・
　　　　　　　銃撃でやられたと判断した中隊長は大隊本部に伝令をだす
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これが事件の発端

戦争を肯定するかどうかの争いｗ
争いの種は無くならないんだねぇ

世界史を否定したいのか

人類の歴史は戦争の歴史だよ。

それから目を背ける奴は一方的に虐殺されるがいい。

オバマも良い戦争なんてないことなんて百も承知だろう
ただ、もうアメリカが始めた戦争であってもそれにすがってる人たちが世界中にいるわけで
突然アメリカが撤退したらそういう人達は虐殺されてしまうだろう

そういう人達のためにアメリカは戦い続けなければならない
急にハイやめました、ってワケには行かないだろ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜連絡を受けた一木大隊長は　牟田口大佐に報告
　　　　　　　牟田口大佐は　「丘を占領し戦闘隊形をとって　中国軍に直談判せよ」と命令

　　　　　　この一木大隊長は、後に一木支隊を率い　ガダルカナルで全滅する・・・・
　　　　　　牟田口さんはインパールで有名ｗ

（　＾▽＾）＜ところが命令を受け　部隊に戻ると行方不明の伝令が帰っていた・・・道に迷っていたｗ
　　　　　　命令どうり丘に陣を構えたところで再び銃声が
　　　　　　　牟田口大佐の「やってよろしい」の命令の下
　　　　　　一木大隊は砲撃開始、中国軍を追い払った
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに追撃しようとしたところでストップがかかる　日中の現地軍同士で交渉が


（　＾▽＾）＜実は付近の中国第２９軍は宋哲元の軍隊である・・・・
　　　　　　　中国第２９軍の中には日本の軍事顧問もｗ

　　　　　　　結局すぐに停戦合意ができ調印ｗ

危険な弾劾者の道徳的武装解除

しかしユダヤ人およびかれらのマルクス主義的闘争組織の
すべての底知れぬ嘘は、ほかならぬただひとり超人的な意志力と実行力でもって、自己に予見で
きた破局を防ぎ、国民をどん底の屈辱と不名誉な時代から免れさせようと努力した男に、崩壊の
責任を負わせたのである。かれらは、ルーデンドルフが世界大戦の敗北に責任があると極印を押
すことによって祖国の反逆者に対抗して立ち上がりうる唯一の危険な弾劾者の手から、道徳的正義
という武器を取り上げてしまったのである。かれらはその際、まったく正しい原則、つまりうそ
が大きければ信じてもらえる一定の要素がつねに存在するという原則、から出発した。なぜなら
国民大衆の心は本質的に、意識して、故意に悪人になるというよりも、むしろ他から容易に堕落
させられるものであり、したがって、かれらの心情の単純な愚鈍さからして、小さなうそよりも
大きなうその犠牲になりやすいからである。というのは、かれら自身、もちろんしばしば小さな
うそをつくのだが、しかし大きなうそをつくのはなにしろあまりにも気恥ずかしく感じてしまう
からである。そのような大きなうそはかれらの頭にはとてもはいり込めないし、したがって不名
誉きわまる歪曲をするような、まったく途方もない厚かましさは他人の場合でも可能だなどと信
じ得ないだろう。それどころか、このことについて説明を受けてさえも、なお長く疑いつづけ、
動揺するだろうし、そして少なくとも、なにか一つくらいの理由はやはり真実だと受け取るだろ
う。したがって、実際きわめてずうずうしいうそからは、つねになおなにかあるものが残り、続
いていくだろう。−以上はこの世のあらゆる大うそつきや、大うそつき団体が底の底まで知
っており、したがって卑劣にも利用している事実なのである。

ヒトラー著　「わが闘争」

批判だけしていれば済む連中は楽でいいわな。
問題は、そういう連中が間違って政権を取ってしまった事。
しかも、相変わらず無責任。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本政府は　いったんはあきらめた北支分治政策だったが
　　　　　　　盧溝橋事件のせいで　あらたな大規模な軍事衝突を予想し

　　　　　　　それをチャンスに北京〜天津を一気に軍事占領し
　　　　　　　北支分治政策を完成させる好機だとする「拡大派」が勢いを増す・・・


（　＾▽＾）＜日本政府はシナ駐屯軍への増派を決定する　　　　　　　
　　　　　　　　表向きは増派による拡大防止ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一方中国政府は　外交交渉での解決をあきらめ
　　　　　　　今度こそ日本のいいなりになるものか　っと
　　　　　　　　徹底抗戦の方針を固める・・・４個師団を進出

（　＾▽＾）＜現地では停戦合意なされてるのに　日本側は６個師団の派兵が決まるｗ

>>46
その中に日本も含まれるのだが、アメリカは日本を舐めてるな。

平和になってもアメリカに舐められるのなら、平和になる必要も無いと思うぞ。

こいつらは殴られようが蹴られようが
死ぬまで無抵抗なの？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石による反最後通牒？　「最後の関頭演説」がおこなわれ
　　　　　　　対日徹底抗戦が全国民に呼びかけられ
　　　　　　　発砲など日本軍に対する挑発行為が開始される

（　＾▽＾）＜これに日本軍は退去勧告を行い
　　　　　　　それが守られないことを理由にいっせいに軍事行動に
　　　　　　　中国軍を追い払い　北京・天津を占領する♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この時　例の通州事件が起こる　日本の傀儡政府の保安隊が反乱をおこし
　　　　　　　陸軍特務機関・在留邦人を襲い　特務機関は全滅　在留邦人２２３人が惨殺された・・・

　　　　　　　盧溝橋で日本軍が負けたとデマが流れたらしい・・・　

（　＾▽＾）＜しかし　予定の範囲をほば占領し北支分治政策は成功する予定で

　　　　　　　日本は停戦交渉の条件の検討に入る　・・・・・・が

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は戦争は終わり♪と思ってたのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上海で異変が・・・＞（＾▽＾　）

「時には武力は必要だ」の部分をアメリカ大統領が否定する訳が無いし、
国際社会が捨てる訳が無いだろう。
ただ、そうした人たちが言ってるガンジーの様な理想も大事なのだ…というのが
オバマ演説が理想論と現実論をキチンと区分けして、
現実から、どう平和を実現するか？に触れたいい部分だったのに…。
それさえ認めない意見が多いのに驚き！
一体、どうしたいの？
現実には何も行動していない日本が
国際社会で、この分野では浮いた存在になっている事を理解しないとね。
もちろん原爆の持つ人類の怖い側面を知る事は重要。
だから、広島・長崎は人類の遺産として大事な場所。
でも、そこで繰り広げられる時々見られる無茶な理屈は、
まるで、遺跡を持っているけど、それを食い荒らしてるイタリアやギリシャの人たちの様！

オバマジョリティ乙

>>5
禿同w

サヨクキモイよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時、上海には日米英の共同租界とフランス租界があった
　　　　　　　　（租界とは中国の警察権や行政権が及ばない地域　　最近までの香港が有名）

　　　　　　租界の権益と自国居留民を守る為　各国は軍隊を駐留
　　　　　　イギリス軍　天津・北平 １０００人　上海 ２６００人
　　　　　　アメリカ軍　天津・北平 １２００人　上海 ２８００人
　　　　　　フランス軍　天津・北平 １８００人　上海 ２０００人
　　　　　　イタリア軍　天津・北平 ３２０人　　上海 ８００人
　　　　　　あとは　オランダ・ベルギー・ポルトガル

（　＾▽＾）＜ドイツやロシアも中国に膨大な権益を持っていたが
　　　　　　　ロシアは日露戦争でドイツは第一次大戦で日本に奪われるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍は上海共同租界に海軍陸戦隊３０００人を駐留させ
　　　　　　　居留民の保護を行っていた（上海には日本人３万人）

（　＾▽＾）＜盧溝橋事件が起き危険な状態の為　上海以外の日本人は引き上げた

戦争を公共事業にして喰ってる鬼畜国家の宰相が、
なに偉そうに説教してんのかね

生き残るために他を侵略するなんて、自然な話だ
蜂とかね。
目を背けて、理想ばかり語るのは馬鹿だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜このころ　ヴェルサイユ条約に違反して　
　　　　　　　毒ガスや戦車、航空機を秘密裏にロシア奥地で開発してた、
　　　　　　　ヒトラーに忠誠を誓う「ハンス・フォン・ゼークト」が中国に渡り蒋介石の軍事顧問を勤め
　　　　　　上海周辺に　" ゼークトライン " と呼ばれる強力な機関銃防御陣地を構築する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石の計画は　ファルケンハウゼン軍事顧問団長が作成した

　　　　　　　上海に構築した鉄壁のゼークト・ラインに日本軍を引きずりこみ、
　　　　　　　そこで日本軍を殲滅すると言うもの
　　　　　　　　当時、準備された防御陣地に対して攻撃に出た側は、
　　　　　　　ほとんどが失敗、大損害を出している（第１次大戦）

（　＾▽＾）＜計画遂行の為には、一発目を日本軍に撃たせる必要があり
　　　　　　　蒋介石により数々のテロが実行される（成都事件・北海事件・漢口事件などイロイロ）

フセインを拉致して死刑にした国だろｗ
アメリカが勝手に裁いて正義ｗｗｗｗ

オバマのせいではないノーベル平和賞を与えた奴らに文句言え

戦争は悪だよ

戦争を仕掛けるのも悪だよ

でも戦争への備えをしないのは悪っていうか愚かだよ

＞「戦争肯定は間違い」「良い戦争と悪い戦争があるのか」

お花畑脳にも程があるわｗ
こいつ等アホかｗｗｗｗｗ

勝手に期待して裏切られたとか
あんま広島長崎にこんなこと言いたくないがお花畑が過ぎる
本気で核廃絶だの平和だのを訴えたいなら理性的に行動しろよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大山大尉事件が起こる　　　治外法権区域で海軍陸戦隊の大山中尉（のちに大尉）
　　　　　　　が、惨殺される・・・・・

　　　　　　　中国側は大山中尉が部下と二人で中国軍飛行場に乱入・銃撃したといってるｗｗｗｗ
　　　　　　　　ありえねーｗｗｗ

（　＾▽＾）＜日本は当時　盧溝橋の停戦交渉の条件の検討をしてたため
　　　　　　　上海への派兵（日中全面戦争への発展）にほ慎重だった
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜蒋介石はどうしても　上海で戦争をする必要があった

　　　　　　　理由は　ど田舎の北支でいくら日本軍を挑発し戦闘を繰り返しても
　　　　　　　　国際世論はまったく関心を示さなかった
　　　　　　　欧米を味方につけ　日本軍を叩きのめすにはどうしても
　　　　　　国際都市上海で戦争を起こし国際世論の関心を引く必要があったｗ

（　＾▽＾）＜日本が全面戦争に慎重のなか
　　　　　　　中国軍の先制攻撃への準備はちゃくちゃくと進む　上海は中国軍にほぼ包囲される
　　　　　　　南京では首都を武漢に移動させる準備が始まる
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やっと　日本政府が陸軍派兵を決断した時には
　　　　　　　　上海で陸戦隊への攻撃は始まっていた・・・・
　　　　　　　　　（中国軍機による上海無差別空爆により決断）


（　＾▽＾）＜中国のパリ不戦条約違反の「動員先制開戦」　　日中戦争の始まりである

良い脱税と悪い脱税

ヨソの国の指導者に勝手に期待して勝手に失望して。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第二次上海事変

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=K4qfH8tf4cQ
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=PObxULJSOVg
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=ucaZM0-5IN0　　　シナ軍による無差別空爆　→　日本政府不拡大方針撤廃
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=dGmeFA55e98　　　陸軍上陸
　　　　　　　

>>良い戦争と悪い戦争があるのか

ずっと「中国や韓国の戦争はきれいな戦争」
って言い続けてたのはお前らじゃないか・・・
今更何言ってんだ？ 自己否定？

こりゃオバマが悪いんじゃなくて、人選ミスしたノーベル賞側が悪いだろう

んじゃ日中戦争も悪い戦争だったということで中国を責めてくれ

自国が原爆落とした地に足を踏み入れてもいないやつが
核廃絶云々でノーベル平和賞貰ったわけだけど、
広島・長崎はそんなオバマに何の期待をしてたの？
バカなの？情弱なの？？

アメリカは国内政治が不安定だから戦争するだけのこと
自分が死ぬとは限らないから、あんまり死ねへんからと、やすやすと戦争に突入する土人なみの精神は、もはや政治的な問題というよりは、学術的興味の対象でしかない

つぼくらの七日間戦争

ノーベル平和賞って昔から当てにならないからね

オバマに幻想持ちすぎだろ。

「私が戦地に送る若いアメリカ人の何人かは人を殺すでしょうし、何人かは殺されるでしょう」（キリッ）

ノーベル平和賞ｗｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜南京事件は　アメリカを対日参戦させる為の

　　　　　　　中国のでっち上げ


（　＾▽＾）＜戦争の為の　政治宣伝ｗ

>>62
フセインはイラクでイラク人に裁かれたんですけど･･････

集団を国という単位でくくって奪い殺し合いをするのが戦争
フリーで奪い殺し合いをするのが現状の平和、平和と呼んでいる

まだ平和になったことがない

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アヘン戦争でイギリスに香港をとりあげられ
　　　　　　フランスに広州を占領された　　広州はフランスの租借地に
　　　　　　似たような経緯で青島はドイツの租借地に


（　＾▽＾）＜日清戦争で朝鮮は清から独立　（清国による天津条約違反により勃発）

　　　　　　　「義和団事件」で清は欧米列国に宣戦布告
　　　　　　　　イギリス・アメリカ・ロシア・フランス・ドイツ・オーストリア・イタリア・日本
　　　　　　　　に負けて、これにより

　　　　　　　支那の警察の代わりに各国のの軍隊が支那に駐屯して
　　　　　　　支那の治安と平和の維持を担うことになった

　　　　　　　北京のほか通州、豊台、塘沽、唐山、樂州、昌黎、秦皇島、山海関


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この駐留軍に対する攻撃が、のちの「盧溝橋事件」

勝った戦争がいい戦争

日本共産党涙目

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「義和団事件」のどさくさでロシアが満州を占領　さらに朝鮮に南下
　　　　　　　　朝鮮を助けるため日露戦争に

（　＾▽＾）＜日本は勝利し　ロシアが切り取った満州の権益を手にする

　　　　　　　・・・・後に満州事変で満州全土を占領し清に返却するｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜第一次大戦で日本はドイツの青島要塞を攻略
　　　　　　で、占領した青島を中国に返却

オバマの核廃絶は、通常兵略なら圧倒的優位にある米国の立場を
強化するだけだしな。北チョンやイランが核持ってなきゃ米国は安心。
別に戦争やめるつもりはさらさらない。

良い戦争悪い戦争普通の戦争おまけの戦争

>>77
ハルとかゴアとか。

そもそもオバマが就任して間もなくさっさとノーベル賞あげちゃったり
オバマジョリティーだのなんだの勝手な思い込みでもちあげてただけやん
ば〜っかじゃねえの？

中共の核はきれいな核……
そう思い込んでいた時期が俺にもありました







今でもそう思ってます　ｂｙ団塊

平和賞を受賞したからといって、安易に方向転換はしないでしょう

オバマ大統領は拒否すべきだったな

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「九カ国条約」

　　　　　　1931年の満州事変は　「九カ国条約」で定められた
　　　　　　中国の領土保全の原則に違反しているとして、各国から非難を受けた

　　　　　　アメリカ合衆国・イギリス・オランダ・イタリア・フランス・ベルギー・ポルトガル・日本・中華民国間で締結された条約



（　＾▽＾）＜これより前　１９２１年にアメリカの提唱によって、　　　　　　
　　　　　日本・イギリス・アメリカ・イタリア・フランスが出席し開催されたワシントン会議
　　　　　第一次世界大戦後の国際秩序を決定するもの

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる　ワシントン体制　　４カ国条約

　　　　　　１０年間の建艦禁止と米英日の主力艦保有量の比率を５：５：３とすること
　　　　　　その代わりに太平洋の島々における海軍基地増強禁止

　　　　　　これにより　日英同盟は解消され、
　　　　　　代わりに太平洋の現状維持を約した４カ国条約（日・英・米・仏が条約国）が定められた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる　対中親善・対英米協調路線であった日本


（　＾▽＾）＜しかし　関東軍が勝手に　決められた活動範囲（満鉄沿線地帯）を超え

　　　　　　南満州全域に拡大・・・満州事変



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当初これに対して　対日非難声明だけで
　　　　　　　アメリカのフーヴァー大統領は　不介入・静観路線だったが
　　　　　　　日本政府・幣原外務大臣の説明とは違い
　　　　　　　関東軍のさらなる戦線拡大を受け　対日態度を硬化させ

　　　　　　　国務大臣スティムソンは　
　　　　　　　　武力行使による９カ国条約・パリ不戦条約への挑戦は一切承認しないと宣言
　　　　　　　　　（スティムソン・ドクトリン）

　　　　　　　アメリカは日本の条約違反によって　アメリカもフィリピン・グアムの防備制限から開放されると宣言


（　＾▽＾）＜日本は無視し　さらに満州国承認　　そして国連を脱退した・・・・・



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これにより　ワシントン体制は崩壊した

被害者意識まる出し
何の特権階級だよｗｗｗｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜軍部が勝手な行動を起こすたびに　日本政府は本条約を遵守する声明を公表し続けた

　　　　　　この食い違いに各国は日本不信を強め
　　　　　　　逆に日本国内では　弱腰外交として強く批判される　
　

（　＾▽＾）＜盧溝橋事件でも　この食い違いはさらにエスカレート
　　　　　　　　日本政府の説明は　不拡大方針

　　　　　　　しかし戦線が徐々に拡大・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国との休戦を主張する石原莞爾や広田弘毅はトラウトマン工作を開始
　　　　　　　これは　中国に軍事顧問を置いているドイツに休戦の仲介を頼むもの


（　＾▽＾）＜しかしここでも食い違い　軍は上海から　さらに南京を攻略・・・仲介工作は無駄に・・・・

　　　　　　九カ国条約会議無視し　国民政府は相手とせずの声明が　日本から出され

　　　　　　日中戦争は泥沼化に・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後　アメリカから「日本は中国から完全撤退せよ！」

　　　　　　　いわゆる　ハル・ノートをつきつけられ・・・・・・　日米開戦に・・・・・・

猿ブッシュの尻拭いさせられてるだけなのにかわいそ

戦争で成り立ってる国のアメリカの大統領が
戦争を否定するわけないだろ

アメリカと同盟でいる限り
永遠にいろんなでっち上げ戦争に加担させられる

>>63
オバマは、眉唾な平和賞など辞退すべきだった。
辞退しておれば、識と謙虚さが賞賛されたのに。

嬉しがって受けてしまったものだから、こんなヘンな演説をする羽目になる。
見識の低さがバレて、米国でも保守派を中心に批判が高まっている。

日本は戦争に負け、原爆まで落とされたけど
もし戦争しなかったら日本や他のアジアの国々は
今でも西欧列強の植民地みたいになってたかもしれないわけだが。

国民の生命、財産が他国やテロリストの攻撃で損害を受けるのであれば国家として守るのは当然である。
その大枠は、国家論を論じる上で外すことは出来ない。
まあ現代の日本には有るようでないものですね。税金を払っていても国民を守る気概すらない。

そもそもオバマが平和主義者てだれがきめたんだ？

普通のアメリカ人だろ

マジレスすると、戦争にも良い戦争と悪い戦争はある
何を持って正当性のある戦争とするかは、リアリズムや規範理論の正戦論なあどで有史以来論じられ続けている。
例えば全ての戦争を悪とするなら、ナチスからフランスやポーランドの解放のために立ち上がった連合国は悪ということになるし、
満州や朝鮮は日本に占領されたままで良かったのか、という話になる

反戦平和なんて馬鹿げた主張が幅を利かせるようになったのはメディアが発達したこの数十年間だけ
国際関係理論の基礎も知らないアホが戦争について語らない方が良い

近代の戦争に区別はない
しなければならない時と、させられる時があるだけだ

戦争大好き国家の大統領にナニ期待してたんだよ。。。アフガン知らんかった訳じゃあるまいに。

アフガン侵攻してノーベル平和賞ｗｗｗｗ

「『太平洋戦争』は無謀な戦争だったのか」　ご出版おめでとうございます。
いよいよ大東亜戦争への再評価が始まる兆候のようですね。
「大東亜戦争は無謀な戦い」と保守系でさえ言う人もいますが、
負けた後の解釈でそう批判されるだけで、日本の歴史を見れば、
負けていれば無謀だったと言える戦いは数多くありました。
しょせんは「勝てば官軍」の勝利者歴史観に立つものです。
高杉晋作の巧山寺挙兵がなければ、長州は長州征伐の
幕府諸藩連合軍に息の根を止められ、薩長による明治新政府ではなく、
公武合体派による明治新政府ができたことでしょう。
無謀と言われて奇兵隊本部でも高杉の蜂起に批判的で、付き従うものは
伊藤博文の力士隊などわずかだった。　
しかしこの挙兵が維新回天の偉業に結びついたのです。

>>96

関東軍は何とかならなかったのか？

あれ？広島長崎の人たちって、

「オバマのノーベル賞受賞の勢いに乗って、広島長崎オリンピック誘致だ！」
とか言ってなかった？

どうするの？w

そもそも、オリンピック候補地にオバマの地元「シカゴ」が出てオバマ本人が応援演説
したのに「最下位落選」で東京にすら負けていたのに、

「オバマ旋風でオリンピック誘致できる！」とかいう着想が根本的にお花畑だったけどw

勝手に幻想抱いて勝手に失望してるんだから笑える

戦場の恐怖を知らない奴がごちゃごちゃ言うな

>>99
アメリカの大統領は、なんだかんだと結構平和賞を受賞している
オバマもその中の一人にすぎない
アメリカにとっては、珍しくもない光景だ

保守派は平和賞と関係なくずっと批判してる

良い戦争と悪い戦争の区別もできないバカがいるのか

諸君！
私は戦争が大好きだで始まるラムのコピペきぼん

まず、ノーベル平和賞なんて、上っ面だけ平和を説く理想論者へ送られる称号でしかない。
アメリカという国自体が、圧倒的武力で戦争を抑止する方針でずっとやってきているのだから、
そもそもオバマに賞を与えるべきではなかった。

というか、彼は賞を辞退するか、もしくは現実的な意見を全て封印して
「世界平和目指したいっすねｗｗこれからもがんばりますｗｗ」とか適当に口先三寸しゃべっとけばよかった。

賞も貰う、理想論者とは違う現実の意見も言う。どっちもなんて無理。

前スレID:nP4zbrG60は結局黙り込んじゃったけど自分の間違いを認めたってこと？残念ｗｗ
あーこれはますます今度の国際フォーラム楽しみになってきた。なにせテーマが
「オバマ政権における軍縮・核不拡散への道」だぜ？なんつーかもう>>1乙すぐるｗｗｗ
利権塗れのアホ市民団体はどんな言い訳するんだろうなこれ？盛大にファビョるのかな？

イデオロギーでオバマを支持してるからこうなる
小浜市を見習え
結局小浜市だけが良い思いをした

何もしなくてもいいんなら俺にもノーベル賞くれよ

もともとアメリカ自体が戦争しないと国家として存続できない国だろ？
何てったって世界の警察だぞ？
そんな国の大統領なんだから戦争を否定なんて出来るわけがないだろう

>>113
＞＞満州や朝鮮は日本に占領されたままで良かったのか

その方がずっと幸せだったと思うぞ。
日本が去ってから内戦でどれだけ人が死んだことか。

必要な場合もあるってだけで
全肯定してるわけではないのに
あいつらには肯定か否定の二択しかないのか

戦争をしない国とは、守るべきものを持たない国。

>>118
1億円もらえるからなｗｗｗｗ

>>108

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜鳩山総理のじいさんに聞いてくれｗ

＞一方、小浜市民からは賞賛の声があがった。

一回原爆を落としてやれｗ

米国の教育の結果です。大統領が戦争肯定するってWW２、国連憲章を理解していない。
ノーベル賞は剥奪すれば？

>戦争を肯定しながら『核なき世界』を目指すのは矛盾しているのではないか
全く矛盾していないだろう
通常兵器で戦争をするってだけだから

>>19
なら、鳩山総理も守るんだな。

>「良い戦争と悪い戦争があるのか」と失望や憤りの声を上げた。

原爆で死んだ命は東京大空襲で死んだ命より重いっていつも主張しているくせに。
　

さすがにそれはないだろうw

そもそも日本が満州や朝鮮を占領した事が間違いだったな。

朝鮮がロシアや中国に併合されてりゃ、今頃日本に在日はおらず
朝鮮国なんか存在しなかったのに。

>>124
何で鳩山一郎が関係するの？

少なくとも、太平洋戦争は日本が日本で有る為に行った戦争であり、交戦そのもの誤りとは言えない。

>>1

コイツら、鳩山だなw

【鳩山】　お調子者・無能で嘘つき、口だけペテン師、偽善者で詐欺師、犯罪者の事。

良い戦争と悪い戦争があるなんてのは国際関係理論の世界では何千年も前、それこそツキディデスの「戦史」や孫子なんかの時代から言われていたこと。
つまりオバマは当たり前のことを言っただけ。
知識も教養も無い反戦平和の低学歴どもがデカいツラして先人たちの知恵や理論を否定してるのを見ると心底腹立たしくなる

われら連合国の人民は、
われらの一生のうちに二度まで言語に絶する悲哀を人類に与えた戦争の惨害から将来の世代を救い、
基本的人権と人間の尊厳及び価値と男女及び大小各国の同権とに関する信念をあらためて確認し、
正義と条約その他の国際法の源泉から生ずる義務の尊重とを維持することができる条件を確立し、
一層大きな自由の中で社会的進歩と生活水準の向上とを促進すること、
並びに、このために、
寛容を実行し、且つ、善良な隣人として互に平和に生活し、
国際の平和及び安全を維持するためにわれらの力を合わせ、
共同の利益の場合を除く外は武力を用いないことを原則の受諾と方法の設定によって確保し、
すべての人民の経済的及び社会的発達を促進するために国際機構を用いることを決意して、
これらの目的を達成するために、われらの努力を結集することに決定した。
よって、われらの各自の政府は、サン・フランシスコ市に会合し、全権委任状を示してそれが
良好妥当であると認められた代表者を通じて、この国際連合憲章に同意したので、ここに
国際連合という国際機関を設ける。

残念だが、いかに被害者心情を汲み取ろうが
小浜が正論だ

http://osaka.yomiuri.co.jp/re-eco/news/20091120-OYO8T00620.htm

小浜市の話題、テレビ放送・広告効果３億円…福井

　オバマ大統領の来日の際に東京のテレビで福井県小浜市の話題が取り上げられた際の広告効果は、
ＣＭ料金に換算すると約２億９４７０万円に上ることが、
テレビ放送に関する調査などを行う「ニホンモニター」（東京都港区）の調べでわかった。



勝ち組は小浜だけ

>>6
市民はノンポリ
出来るだけ原爆関連や戦争ものには触れたくない
昔の事ばかり話しても意味ないし

広島県の田舎出身者や県外からの奴が勝手に騒いで、広島市民を焚きつけようとしているが…

本当トラウマ持ちって空気を読めないよな

>>1
こいつらは、そんなに無抵抗の奴隷としての平和が良いのか？

日本代表みたいな顔するの止めてね、キム子さん

そりゃ、戦争しなくても平和にくらせるにこしたことはないが、
なにぶん相手がある話だからね。戦争しなければ平和が維持でき
ないこともあるという、オバマの主張に間違いはない。

沖縄県民もきっとこんな感じなんだろうな。

純粋に疑問なんだが「良い戦争も悪い戦争も無い」と言っている奴って、当然第二次世界大戦当時の連合軍も否定するんだよな？
そうじゃないとおかしい。

自分勝手に期待しておいて、気に入らないと怒りだす。
広島は幼児性ヒステリーの固まりかよw

アメリカのキニピアック大学が行った世論調査では、
アメリカ人の６４％がオバマ大統領はノーベル平和賞を受賞する資格はないと
考えていることが明らかになりました。

通常兵器で死のうが核兵器で死のうが同じ
死は死
「武器を使わずに殴り殺すのはよし」
なんて人間の一般常識的にもありえない理論

戦争犯罪者に平和賞を与えた
世論の反発が少なめなのが不思議

そりゃ悪しき日帝を叩き潰した太平洋戦争はいい戦争でしょうよ
ねえブサヨの皆さん

ま、戦争にいいも悪いもないわな
どんなに臭くて汚くても糞は糞
それを元に健康状態を知る事が出来ても糞は糞
どっちにしろひり出さにゃあ
生きていけんｗ

>>96
サヨとリベはほんと恥知らずな嘘つきばっかりだな。

お前、鳩山だろw

【鳩山】　お調子者・無能で嘘つき、口だけペテン師、偽善者で詐欺師、犯罪者の事。

>>131
その通りだな。伊藤博文の言うとおり、朝鮮なんてお荷物を
放置しておけば日本はまだ勝てる可能性があった。東北アジア
より、東南アジアとの共生を目指すべきだった。

しかし、とことん朝鮮人は狂ってるね。伊藤博文が生きていたら
日韓併合なんてなかったかも知れないのにねww

つまり、ノーベル平和賞＝戦争肯定　ですね

>>145
その通り。
戦争が全て悪だからやっちゃいけない、と言ってる人間は
日本のような頭のおかしいキチガイ国家が朝鮮半島や満州を侵略しても放置せよ、
という侵略肯定論者。

そもそもアメリカ大統領に望みを抱いたアンタたちがおかしいんだけど

>>131

当時は核がなかったから、抑止力ってのは戦艦と空母と航空機と歩兵だったんだよ。

>「良い戦争と悪い戦争があるのか」
>「戦争を肯定することは絶対に正しくない」

戦争を全て否定してしまったら圧制や恐怖政治、そういったものからの
解放戦争さえも戦うことができなくなるのだが、それでいいのかね？

>>141
いや、武力無しの話し合いだけで外交が行えると思うお花畑。
武力による重圧も蹂躙もありえないと言い張る現実を見ない人だよ。

オバマジョリティーとか勝手に持ち上げて，思い通りにならないから非難するとかｗｗ

そもそもオバマなんぞに何を期待してたんだか

「正しい戦争」などという概念を持ち出した時点で、
オバマに平和を語る資格なし。

ノーベル平和賞の権威も、堕ちるところまで堕ちたな。

>>140-141、146
ホント騙されやすいバカ
広島市民のインタビューなんか見た事あるのか？
皆逃げて記事にならないぐらい興味なし
他県民の方が興味あってウザいわ

パチンコを通じて北朝鮮の核を支援してるアホジャップが
何を言ってるんだかｗ

平和／戦争って二項対立で考えるのが頭固いとしか言えん

>>131

違うよ、アメリカが朝鮮を独立させなければ、「今頃世界中に朝鮮人が居なかった」んだよ。
全員日本人の教育システムで、大人しく礼儀正しい人間になるよう教育されてた。
朴正煕大統領のように。

マジでなんて事をしてくれたんだって思う。
朝鮮人の責任は、アメリカが取るべき。

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>>160
朝鮮人が受賞した時点で権威も糞も無いｗ

正しい戦争
そのうち中国も言い出すぞ
世界標準になったな

>>1
そうだね、チベットとウィグルだね

>>160
また帝国主義の侵略肯定論者が出てきたな
侵略が起きたら武力介入せずに放置せよ、とでも言うつもりか？
日本のような侵略民族相手の戦争なら正しい戦争だよ
正戦論も知らないアホは黙っとけ

自分たちで仕掛けておきながらボロクソに負けた戦敗国なんだから何言われても仕方ないし
何を言っても負け犬のオーボエ

もしもあれが勝ち戦だったら今ごろアメリカ野郎どもを奴隷の如く扱ってるだろうし、

勝てば官軍とはよく言ったもんだ

オバマは広島のために大統領やってんじゃねぇ

これは戦争容認と決めつけてはいかんだろ。
日本だって丸腰ってわけじゃないんだぞ？

>>165
図解雑学シリーズww
意外と楽しめるw

＞戦争を肯定しながら『核なき世界』を目指すのは矛盾しているのではないか」と疑問を呈した

別に矛盾はしてねーだろ。
賛否はともかく。
自分の気に食わない意見は全て論理的に矛盾してるとでも思っているのか。

どうでもいいけど広島と長崎毎度毎度うっさいね

戦争に良いも悪いもないだろ

結局、敗戦国が主張する平和原理主義なんか、世界に通用しないってだけのこと。

子供向けのアニメや戦隊物の多くもアウトってことになるな

>>176
戦争は悪いに決まっているだろ

こういう無抵抗主義が、民主党の支持層なんだろうな。

オバマもだんだんメッキが剥げてきたなぁ
ただの黒人の小物に成り下がったな

戦争について180度逆の意見になってる
まぁ米を牛耳ってる巨大企業にゃ黒人ごときじゃ逆らえんからな

>>170
いや、当時の日本人でもワシントンにチハが攻め込んで日章旗を立てるなんて思ってないだろ。
いったい、どういう落とし所で戦争を始めたのやら・・・

戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　
　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　
　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　
　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　
　　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！
　　　　　　　　　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！　戦争しようぜ！

>>131 そういうのをご都合主義だというんだよ。
散々他国を侵略しておいて今更なんだ。
そんなこと言っていたらサムライが泣くぞ。

北朝鮮の核や中国の虐殺には何も言わない自称平和主義者かw
馬鹿サヨには良い核、虐殺と悪い核、虐殺があるのかねw

>>179
じゃあ日本の侵略に立ち向かった朝鮮民族や中国共産党は悪なのかよ
帝国主義者は黙っとけカス

>>175
原爆や被爆地を政治利用する団体が騒いでるだけで
一般市民が騒いでるわけじゃないからな

>>175
新聞記者がコメント求めに行くんだろ
こいつ等は昔から何か言ってたけど、全国ニュースに取り上げられることは、まずなかったんだよ
そもそもニュー速+が取り上げなければいいんだよ

お前等もそのほうがいいだろ？
となるよ
お前等が気にいらないニュースなら

良い戦争：勝った戦争
悪い戦争：負けた戦争

古今東西共通です

>>6
知ってたしそもそも>>1みたいな事は大抵誰も言わない。8.6の祭典だってそう。
大声で喚いたり座り込んだりしてるのは県外から来るエセプロパガンダや何故かアメリカ主体の平和市民団体だけ。
広島市民の大半はもっとドライだよ。

オバマ大統領が平和賞をとるのはおかしい気がするな。
他国に兵隊を送り出してる総大将だからね。

>>179
えっ？相手が一方的に攻めてきても？

戦争は平和を得る現実的な方法だからな

>>179
日教組の洗脳から早く覚めなさい。

残念ながら悪い戦争とやらを散々賛美してた被爆者がほとんどなのよね

>>182
日本はアメリカと前面戦争する気は無かった。
初期の対象は東南アジアのヨーロッパ植民地の解放（取得）

アメリカが本気になってしまったのが日本の最大の敗因。

「戦争を肯定することは絶対に正しくない」。

その通りだと思うけど？

自給自足できる国などないし、エネルギーにしたってどうこねくり回そうが
エントロピーは増大する。
経済は金利をとらずに回せないからいつか必ず破綻する。

つじつまを合わせて、国という形を維持することを第一とするなら
最終的に戦争は必要になる。
そうなると良い戦争と呼ぶしかない。避けられないものだから。

心情的にはは年度末に穴を掘って埋めるの繰り返しのようなものだから
馬鹿馬鹿しい事この上ない、すべて悪い戦争と呼びたくなる。

>>179

戦争は経済の一形態であり、外交の延長でしかない。

>>186
え？
それなんて戦争？w
第二次世界大戦の後処理で日本兵殺したのはズルだよ

>>186

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時　朝鮮人は陸軍のニュース映画の一番のお客さん

　　　　　　日中戦争の作戦の勝利のたびに万歳しながら喜んでたｗ

　　　　　　日本じゃ南京陥落以降　興味なしｗ

良い悪いで考えるのは間違いだろ。

戦争なんかしないに越した事はないんだから。

>>179
アメ公による対日侵略戦争を
「民主化」「解放」とメロメロに美化賛美するのが
戦後体制、特に護憲ブサヨの大前提なんだけど？

ポッポのお花畑平和論と、オバマのリアリズム。
最初っから勝負にならんな。どうしてこうなった。

>>195
南方進出に関しては日本軍は、進出できるうちに進出して連合国側の体制が整う前までに防衛線を敷ければ良いなあ、という程度の展望しか無かったよ。
戦前から計画を立てていたわけじゃなかった。
欧米帝国主義からのアジアの解放、というのは完全に建前。

9条キチガイの発狂を見るのは実に楽しいな

戦争否定して、皆殺しにされてりゃ意味ないわな。
防衛戦争まで否定するのかよｗｗ
これだから、ボケ老人は。

受験戦争否定して、ゆとり教育ってのがあったな。
で、見直されたんだっけｗ

だがしなければならない時がある

>>195

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対米発言力の強化とやらで　ドイツと同盟

　　　　　　　それでよけいこじれて開戦に・・・・


（　＾▽＾）＜いま　ミンスが同じことを・・・・　アホ

正当性があれば良い戦争じゃね

>>200
涙ふけよ敗戦国ｗｗｗ

プロ市民涙拭けよｗｗｗ

>>186
> じゃあ日本の侵略に立ち向かった朝鮮民族や中国共産党は悪なのかよ
> 帝国主義者は黙っとけカス

朝鮮は併合でしたが？ｗ

小学校からやりなおしたらどうかな？

（　＾▽＾）＜ちなみに　日中戦争での戦闘は 54勝1敗2分け

　　　　　　　1敗は完全米軍装備・訓練の中国兵

勝てば官軍

オバマも言ってる事は間違っちゃいないんだろうが、だったら「平和賞」なんて名目の賞を受けるなよと

侵略戦争と防衛戦争の区別もできませんか？平和ボケの極みです。

広島長崎の声はアメ公からしたら負け犬の遠吠えに過ぎないんだろうな

ハンセン脳症は新だらいいと思うよ

お花畑は全員死んでほしい
正直脚引っ張ってるだけだからお前ら

戦争するのは簡単

後片付けに国際貢献とかぬかして尻拭いさせて平気ならするな。

　　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　　　　　　　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨！
. 　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）,,l＿__ .，　　　　　　　,从,, 　
　　　　　　　　　　　　　 ( つ¶Ｅ〓〓√]i!!!!!━━冖　　　≫　　
　　　　　　　　　　　　　　ijｺﾆlﾆ└||‐┘ 　　　　　　"Y''Y
　　　　　　 ,.ｨﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｨ============ヽ__ ／
　　　　　／ | i‐―il|iー‐‐[]||　　　||（　＾▽＾）||;[j ＼　銃座に付け！！
　　　 ／＿_| |＿__|||＿＿|||ﾞ-r----''------ﾞー-,､..
　　　 |jー‐､| |:　　|||:　 　:||ﾞ^i､ｨー-ﾍjﾆlOlijijijijijijlOlﾆj
　　　　ｨ'"｀ヽi|＿__|||＿＿||　/ ｨ'"｀ヾヽﾍ;;ﾆﾆﾆﾆ;;/､ヽ
　　　　i　〇 lﾍﾆﾆﾆ二二二/__i 　〇 ;lll,ｨ'ﾝ===ヽﾍ) ;lll
　　　　ヽ＿.//　　　　　　　　　ヽ＿_//　　　　ヽ＿.//

国内で吠えてないでイラクやアフガンに行って、
ｱﾙｶｲﾀﾞやﾀﾘﾊﾞﾝ相手にﾗﾌﾞ＆ﾋﾟｰｽなり反戦を主張すりゃ良いのに

奴らが暴れてなけりゃ各国ともに撤退したくて仕方ないんだがな

戦争って手段だよ？
武力行使が事実上相手国家に対する有効な強制力だから、古今東西その手段を放棄した国家、民族なぞないわw
法や理念があっても従わせるには強制力が不可欠だろ？
仲良しグループだけが世界の全てじゃないのが現実なのさ。
こういう狂信者こそが平然と人を殺す輩だわw

「良い戦争と悪い戦争があるのか」

思考するにあたいするテーマだと思うので
ぜひ学校で平和教育と同じくらいの力をいれて「戦争教育」をすればいいとおもう

広島市民

要するにイデオロギーだな
戦争はダメってな観念を植え付ければ
戦えなくなるだろ
戦意の無い民族を諸外国が操るのは容易いわけで

>>215
戦争賞ってのもついでにあげれば気がきいてたのにオスロ

中国なんかシャブ漬けのままでよかったんだよ
朝鮮なんかうんこ漬けのままでよかったんだよ

>>196
戦争を「民主化」「解放」とメロメロに美化賛美するのが
日本の戦後体制だよ

アメ公による対日侵略戦争を
「民主化」「解放」とメロメロに美化賛美するのが
戦後体制、特に護憲ブサヨの大前提なんだけど？

>>210
>>1の広島県原爆被害者団体協議会を
その言葉でなぐさめてやってくれや

"Si vis pacem,parabellum"。
ラテン語で"平和を欲するなら戦いに備えよ"と言う意味の格言だ。

広島市民と長崎市民は対テロ戦争では
テロリストに屈するんですか？

>>186
>日本の侵略に立ち向かった朝鮮民族

パラレルワールドのお方で？
あ、総連の方でしたか、それは失礼ｗｗ

（　＾▽＾）＜台湾・琉球・朝鮮は　清の属国だった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど実際は　台湾は放置　　琉球は薩摩の属領　　朝鮮は混乱


　　　　　　日清戦争により　台湾の領有　琉球は沖縄県に　朝鮮は独立国家に




（　＾▽＾）＜今夜８時からNHKで

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po


　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争の「日本海海戦」で作戦参謀を務め　バルチック艦隊を葬り去った　秋山真之♪

　　　　　　　その兄で、後に日本騎兵の父と呼ばれ　世界最強のコサック騎兵を打ち破った　秋山好古♪

　　　　　　　そして、近代文学の扉を開いた　正岡子規♪



（　＾▽＾）＜その３人の軌跡を描いた

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」　　ＮＨＫで８時から

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po

　　　　　　　ミロ

　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

>>228
は？なんで俺が糞日本なんかに声かけてやらなきゃならんわけ？

外国人参政権早く可決しないかな
民主党は早く日本人絶滅収容所とかつくってくれ

>>179
他国に攻められて、殺されそうになっても
そうつぶやいていればいい。

道楽息子が喧嘩して、 慰謝料は温厚な親が払わされる。

最近のアメリカの戦争は 、いつもこれだから信頼されない。

被爆したからと言って何を言ってもいいのか。

>>1
　>「戦争肯定は間違い」「良い戦争と悪い戦争があるのか」

勝手に期待すんじゃね〜よ。
アメリカの大統領制度はローマ帝国の執政官、つまり軍の最高司令官だ。
聖人君子だと、勝手に勘違いしてたｵﾏｲﾗが馬鹿だっただけ。

日本人は平和ボケを通り越してただのチャレンジドだな

アメリカとは立場も責任も敵の数も段違いなのがわからんのか
世界中が友愛キチではない

聞こえのイイ言葉に踊らされるヤツがわるい

>>234
日本が嫌いなら日本語使うなよ
戦時中は日本も敵国語禁止されてましたよ

■オバマ本人は、麻生太郎首相との電話会談で、
「（小浜市のことは）よく承知している。小浜市に行ってみたい」と述べている。
http://i-love-obama.com/

■オバマが広島に行きたいと云ったら、反対デモをしましょう。長崎も反対です。

ためになるスレだな

今からでも遅くないから白家にでも爆弾投下してやれよ日本も
きっとアメリカびっくりするぞ

アメリカシロヒトリ

>>222
オバマは、タリバンに武器放棄しろと言っても話し合いで説得できる奴らじゃ無いから、戦争しか方法がない時もある
みたいな演説してたな

それでも社民党や民主党どもは話し合うぞ！とやるからな〜
アメリカの教育はたまにアレゲが多いが、日本の教育はどこからこういう奴等が出てくるんだろう？

無防備宣言！とか言って悦に入ってるブサヨさん
いまの気分はどう？

>>215
くれるものは貰うだろう
俺だって「ノーベル平和賞あげる」と言われれば
スウェーデンまで貰いに行く

>>237
△被爆したからと言って何を言ってもいいのか。
〇被爆した人間を盾に使えば何を言ってもいいのか。

>>234

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜外国人参政権は　過去の悲惨な戦争を思い出す

　　　　　　謝罪と賠償をｗ

今の現状がいい戦争。バトルフィールドじゃないから。

覇権国は、
�@【軍事力】で通商圏の安全保障を構築して、
自前の�A【金融経済力】と併せた交易安全を保障するから、
�B【機軸通貨の胴元】に納まり、外貨準備国を従えさせた揚がりで国を繁栄させている。

この�@�A�Bいずれかが脱落して覇権国になれないロシアや中国、南米、アフリカ
などがアメリカ先導の戦争に参加していない理由がこれなんだよ。

■覇権利益の受益者になれないからだ。

だから、ＮＡＴＯとアメリカのＡＴＭにされている外貨準備国の日本が浮き揚がるのだ。

だが、これが本質だから仕方ない。

戦争は 善い 悪いで語るもんじゃないだろ

中国やアメリカがきちんと憲法９条を守って
日本軍に全土をおとなしく占領されていれば
日中戦争も太平洋戦争も起きなかったと言いたいんですねわかります

>>230
京都や北海道とかの無防備宣言した奴らに言え

広島、長崎はそんな事何も言ってないから

はいはいｗ
戦争があったおかげで左翼は飯食えるんだろｗ
感謝しろよ！

侵略戦争と自衛戦争では明らかに違うじゃん
戦争がすなわち悪というなら
中絶は殺人で肯定は間違いと言うのと一緒だ

「戦争肯定は間違いだ」これは主観で言ってるんだな
なぜ間違いなのか？その根拠はなんなのか
被爆したから間違い？じゃ核を使わない戦争はいいのか
なんでもかんでも戦争は間違いだと叫べばそれが正義なのか
オバマを支持知るつもりはないが、こいつらを支持するきにもならん
なんでもっと現実にそくした話ができないのか。
あえて言う「お花畑脳で理想論をがなっているだけじゃないか」
被爆地からのこえたからこそもっと説得力のあるものにしないといけない

いい軍人と悪い軍人もないよね、軍人は全部悪人。

>>235
悪いに決まってる　で合ってるんじゃない？
薬にする毒にするかで違うと思うけど

>>234
>なんで俺が糞日本なんかに声かけてやらなきゃならんわけ？

声をかけてやりたくないのに、2ch(たぶん日本人多数)に構って欲しいんだね。

寂しいのかな？お友達とかいなさそうだもんね ^^

>>256
日本人も全員悪人だよな
民族レベルで遺伝子に大陸侵略願望が刻み込まれてるんだから

善悪で戦争を語る奴は馬鹿
侵略戦争もやる側にとっては大義名分がある
綺麗か汚いかならまだわかる

http://www.youtube.com/watch?v=P3ET1b0ymZs&feature=related

オバマジョリティ音頭がいかにズレていたかがよくわかるエピソードになったな。ｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7900404
　 　　　　　　　　　　　　　_,.zﾆﾆ=|=てヽ~ヽ､,
　　＼　　　　　　　　　.y'y　Iツ⊂I⊃ヽ,tﾇ ヽヽ、　　　　　　　／
　　　 ＼　　　　　　,.イ>/ｒ''I // Iヽヽ　i j ヽ iゝｷ　　　 　　／ξξ｀ヽ
　　　　　＼　　　　 y1/_/,-‐''三三三三三:::::::::ヽ}　　　／ξξξ:.:.ﾊ
ｵｯｵｯｵｰﾊﾞﾏ　　　.ﾚﾆ‐'',,"t t ,ﾆ ,ﾆ ﾆ,"i!: :::::::::::::::〉　／'''''´´´ｿξξ}
ｵｰﾊﾞﾏｼﾞｮﾘﾃｨ♪〈;彡;;元"|:　||=|:山|ﾆ| |　|~||`i:::::i／ : : : : : :/ξξ:..|
ｼｬﾝｼｬﾝｼｬﾝﾄｷﾃ＼l |||| |"|:　||=||=;|L:」 l　L」L.／ j i: : : : : !:＼ξ.::.ﾉ
　　ﾏｼﾞｮﾘﾃｨｰ♪:: :;;＼　 - ﾆ　 -- -- ＝　::.／斫'l:.:〉f斫_､: : : :|／⌒
　＿＿＿　　: : :: :::: :;;;;;＼∧∧∧∧∧∧／　l: : //_: :¨´: : : ´: :jｿ:ノ
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|.....||＿＿|| （ 　　 ； ）;;;＜.　 音 　バ　　＞ 　 ヽ===-､|: : : :/: ﾉヽ＼
|￣￣＼三⊂/￣￣￣＜　　頭　 マ　　＞-:/ハﾋ___7': : : :/／　 |:::::
|　　　　|　( ./　　　　 /＜　　♪　 ジ　　＞／:::::ﾊ______ノ--'　　 /!::::
─────────＜　　の　 ョ　　＞──────　　 -- ､─
次はｱｸｼｮﾝ　　　　　　＜　　予　 リ　　＞ピカの　　　 /´　　　 　 ＼
　Ye〜s，you can♪　＜　　感 　テ　　＞　毒じゃ！厶---　 、
　　　　　　　　　　　 　 ＜　　 !!! 　 ィ　　＞　　　 　,ｨ≦__ ´￣｀ヽ＼
みんながアナタの　　＜　　　　　｜　　＞　 　tｆ´　/__,　≧t､ 　 ＼>-
　　　　ｻﾎﾟｰﾀ〜♪　　／∨∨∨∨∨∨＼__＿__｀¨{tﾃッ ｀ｰ,tﾃｯｖ┬v
　　　　　　　　　　　 ／　　　.　 　　,ｨ==≦､　､　　　｀}｀¨f^ヽ ｀ー宀│
　　　　　　　　　　／.　 ﾄ((ｨｰ'^＜/ ／　 　 ＼ヽ、　 ｊ;;　＾__`_　　;;;u j Y
.　　　　 　 ,　--- ､　 ,r'　　　　　 ∨ __,tｯｰ¬fっ=r-ﾍ　r'===ﾍｨ 　　'^'__
　　　 　 .ｲ廴__　　 ｰ≦f(乂从儿　ヽ!てテ　 てﾃYヽ　ヽ｀￣￣´;;u , ' /
　 　 　〃__,{　ヽ、　､（{ ≦ 　 ≧zヽ, } こ'⌒ヽ ¨´u |Y^ﾍヽ､___ _, イ／

現役の米軍最高司令官に平和賞を贈る意地悪なノーベル屋さん。
それを拒否せず貰って堂々と論を開陳するオバマさん。
中々見応えのある対決でした。

外野の平和屋さんは邪魔だったけど。

>>256
支那みたいな独裁国家の軍人はそう考えてＯＫ
民主国家の軍隊のように
指揮官が主権者国民の代表である場合は、その限りで無い

>>257
いい、悪いの問題じゃないだろうに。
悪いとおもうなら、さっさと殺されろよ。

>>256
うわー日教組が湧いて来ました

秋葉市長は真の平和なんて模索して無いし
オリンピック誘致についても「世界史に残る一大事業となる」と昨日の市議会で言ってたし
中国新聞にも載ってるし
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200912130123.html
県被団協の坪井直理事長も「現実は理想的な形では運ばない」とか
ttp://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091212ddlk34040502000c.html
本末転倒な事言ってるし

平和運動やってる奴の中には、
名声が欲しいか免罪符が欲しいか個人的な救済が欲しいかだけで動いてる奸物が多すぎる

戦争がいかに多くの罪なき人々を殺戮するといっても、
それを正しいかどうかで語るのは大間違い。それが理
解できない人々は不幸だ。

勝ったものが負けたものを裁く権利をもつ、それが戦争。
戦争は負けてはならないのだ。歴史上戦争に負けて消さ
れた国は無数にある。戦争は人殺し。全面核戦争で人類
は滅ぶ。これは正しい間違いの話で論じることでは断じ
てない。時間の無駄だ。
人類が輝かしい未来を築いていくかを考えることだ。
どうしたら戦争を起こさずに済むか。起きたら負けずに
すむかを考えることだ。
人類を滅ぼす核ミサイルの発射ボタンを押すことのでき
るオバマ大統領はそういう思いで演説したのだ。

６０年も過ぎてまだごちゃごちゃいってんのか。

原爆利権はおいしいね。

>>259
民主主義ですから。

世界市民の提唱者であるカントでさえ、戦争の利点について認めてると言うのに。

ほっとけよｗ
こういう人はこれが生きがいなんだから

オーストラリアとか海に隔離されたところに世界中の花畑脳を隔離できないかな
その中でなにやっても自由ってことで
外の世界の戦争関連で開発された技術提供ナシで自給自足してイキロ
もちろんその中は戦争も犯罪もない世界になるよね？ｗ

>>1
なんでも単純に信じるんだな。
不思議な脳味噌だ！

中国の無制限な軍拡を容認したうえで、日米の武装放棄を迫る目的はなに？
中国は核ミサイルの照準をアメリカではなく日本とインドの大都市に向けてる。
実戦配備だからシナ人がその気になればすぐにでも広島を灰にできる。
広島人が戦争放棄の妄想を弄びたいならば、
シナチョソの核ミサイルをすべて破棄してから出直してこい。

此の二人はヒットラですら話し合いで止める事が出来ると思って居るのかな？思って至ら怖いな

要は戦争をやってもやらなくても犠牲者、不利益はでる
自分がそこに含まれそうなときは、どちらかを否定するだけ。
自分が助かる方を支持するのは、責められることじゃない。
まったく悪くはない。

ただ、どっちにしろ正義なんてものはないな

>>259
>民族レベルで遺伝子に大陸侵略願望が刻み込まれてる

漢民族のことですね、わかりますｗｗ

９条アホサヨｗｗｗｗｗｗｗｗ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
プラス同和利権と朝鮮半島利権と大阪利権で広島市民の税金が使われてます。

>>259
昔から世界中の民族同士は潰し合って今の形態になっていったんだよ・・・って言って理解できる？？

>>270
日本人である以上、いかに民主主義国家の体裁を取り繕っても遺伝子に刻み込まれた侵略性は消えない
日本の場合は帝国主義の成熟で侵略性が生まれたのではなく、建国の経緯からして存在する原罪とも言うべきレベルで侵略性が民族の根幹に根付いている

＞戦争を肯定しながら『核なき世界』を目指すのは矛盾しているのではないか」と疑問を呈した。

気持ちはわかるが、「核なき戦争の世界」をめざしているとすれば矛盾はないよな。
核兵器って使い勝手が悪いんだろう。

彼らは警察が凶器をもってることもだめだとか、主張するのかな？

勝てば良い戦争
負ければ悪い戦争
それが全てだ

長崎も広島もアメリカの軍事力に守られてる事を忘れるなよ

でもよく言ったよ
日本のそれこそ被害者サイドにばかり矛先向けて
世界に一切矛先向けない活動家だらけだったからな
加害者のアメ公にガツンと言ったっただけ今回はマシ

戦争に反対してる人に限って
身の回りでのモメゴトが耐えない。

豆知識な

>>282

（　＾▽＾）＜過去の歴史♪　　200人　VS　１万８０００人　対馬攻防戦

　　　　　　　仏教弾圧の朝鮮「世宗大王」

　　　　　　　200人弱の対馬藩留守番部隊に対し　朝鮮軍主力１万８０００人が奇襲上陸

　　　　　　　しかしたった一週間ほどで　朝鮮軍は一方的に完敗・殲滅状態にされて、
　　　　　　　浜辺で泣き喚いてたｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　武士は、一人で６００人斬った

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「釣り」にひっかっかって　斬り殺され放題ｗ

　　　　　　　いわゆる「釣り野伏せ」戦法

　　　　　　　全軍を三隊に分け、そのうち二隊をあらかじめ左右に伏せさせておき
　　　　　　　機を見て敵を三方から囲み包囲殲滅する戦法・・・・島津義弘の得意技


（　＾▽＾）＜まず中央の部隊のみが　敵と交戦し、敗走を装いながら後退する　これが「釣り」
　　　　　　　敵がこれを追撃すると
　　　　　　　左右両側から伏兵に襲わせる　これが「野伏せ」
　　　　　　　で、敗走を装っていた中央の部隊が反転し逆襲し　包囲して殲滅する

>>285
全面的に同意

>>283
使えないしな
その鬱憤からか、ハリウッド映画だとやたらと核使うものがあるｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦力差がある場合　つかわれた
　　　　　　　こんな感じ

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=yHjkKaBPeM4


（　＾▽＾）＜万全の準備を期して　空き家同然の対馬に攻め込んだ挙げ句に返り討ちに遭った
　　　　　　　偉大な大王が　世宗大王ｗ

　　　　　　　勝利した対馬藩宗氏は　1443年に朝鮮と嘉吉条約を結び
　　　　　　　賠償金として　米200石を毎年朝鮮から明治時代まで　ぶんどり続けるｗ

　　　　　　　めでたし　めでたし♪


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜対馬藩に敗北した国　　朝鮮w・・・・・　　しかも４００年も米を対馬藩に納めてた・・・・

戦争している国の現役大統領に平和賞を与える
時点でおかしいだろ

>>264
独裁国家だって、その形態だけで悪と決め付けるのは短絡的だよ。
賛否両論あるのは承知の上で、かつてのイラクや韓国、現在のミャンマーやキューバのように、
国としての成立がまだ不完全な国や、国の存亡がかかるような国難がある際には独裁的な統治をもってしないと国が滅ぶ場合がある。

戦争は罪悪
できれば誰もが避けたい
その弱さを突いてくる者は
永久に無くならない

例えば北朝鮮がミサイル撃って脅迫しかけてきたり
進軍してきたらどうするんだ？　こいつらは。

核平気は安価で一発で勝負が決まってしまうし下手すりゃ自分が危ない。
軍需産業にとっては通常兵器で日常的に戦争してくれたほうが儲かる。

オバマ：
まあオマエラ正しい戦争で狩り出されて
イラン・アフガンで死んでくれたまえ

こういうのってじゃーレイプされてる女の人が目の前にいても
放置するってのと同じだよね。
犯罪者や基地外相手に愛だ平和だとか通用しねーっての。

イグ・ノーベル賞とかゴールデンラズベリー賞みたいに被爆地もオバマに賞をあげるくらいのセンスは欲しい

あと小浜市と犬猿姉妹都市宣言するとか

良い戦争もないし悪い戦争も無い・・・

と言いたいけど、
マスコミが煽ってやりたくも無い戦争に突っ込んだ国があったなぁ・・・

良い戦争と悪い戦争はあるだろう、常識で考えれば
「戦争」というからわかりにくいが、「武力」と言い換えればいい。
警察と強盗犯が撃ち合いになった。ある意味これは戦争と同じだ。
この場合、強盗の武力は悪い戦争であり、警察の武力は良い(やむをえない)戦争だ。
こんなことは誰でもわかりきってるんだから、
言葉尻とらえてケチつけるような時間の無駄はやめようぜ、そろそろ

>>282
やっぱり漢民族のことですね、分かりますｗｗｗ

>>298

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜どこぞの弁護団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KKxaMAxC3Go&feature=related

こういう人らから、こういう活動を奪ったら
生きる活力を失ってしまうだろ、ほっとけｗ

>>282
アメリカのことですか？
中国のことですか？

でも中国には何も言えません(´･ω･`)

>>275
>>285
メクラは黙ってろ
広島利権に群がってる奴らに言え
お前等は広島すら行ったことないだろ

広島市民は無知な奴が日本に多いことを知るだけ
広島は閉鎖的だからあまり他から言われても何とも思わない奴が多過ぎるんだよ
県外に出て初めて、広島しっかりしろ！と思う

海外に出て初めて、日本しっかりしろ！と思う

人間が他者より優位に立とうとする、原始的な本能を持つ限り戦争なんぞなくせない。

オバマなんかに期待するプロ市民がいたんだ

>>200
今まで自分をいじめてたご主人様を
新しいご主人様が成敗してくれたんで大喜びだったんだろうねぇ

本当に戦争が起きない方法は１つだけあるよ

それは考える事をやめる事
そうすれば争いは起きない
こうやって相手を批判してる時点で戦争の火種を作ってる
こう言う反戦を訴える馬鹿は矛盾に気が付いてないんだよなｗ

正義の敵は悪ではなく、別の正義である。

過去の日本人のノーベル受賞者が、賞を返上すると
それなりに話題になるんだろうけどね

戦争が良いとか悪いとか語ってても結構だけど、
北朝鮮の工作員が日本の原子力施設を狙って同時多発テロをしかけた時に、
その時の国民感情に適ったメディアは儲けられるし、支持を受けた政党が政権を取るんだよ。

>>312
食糧問題が解決する事　もかなり大きな要素の一つだと思う。

衣食足りて礼節を知る　んだしな

http://www.47news.jp/47topics/e/137313.php

誤解のないようにいえば、世界に悪は存在する。
非暴力運動はヒトラーの軍隊を止められなかった。
交渉では、アルカイダの指導者たちに武器を放棄させられない。
時に武力が必要であるということは、皮肉ではない。
人間の欠陥や理性の限界という歴史を認識することだ。

↑オバマは正しいと思うが。

国会議員多数を含む大規模訪中団を率い得意満面の民主党小沢幹事長は、先の選挙で当選した右も左も判らぬ新人議員にチベット虐殺の責任者・胡錦濤とツーショットを取らせ、親中イデオロギーと自分の「偉大さ」を刷り込んでいます。
しかしそれにもまして由々しいことは、１４日に来日する胡の後継者最右翼であるウイグル弾圧の責任者・習近平（国家副主席）への謁見を天皇陛下に強い奉っていることです。
通常外国要人への謁見には「一ヶ月ルール」（予定日の一ヶ月前には宮内庁に文書で打診する）がありますがこれを無視、国家元首ですらない人権と少数民族を抑圧する独裁国家の、
それも直近の弾圧事件の責任者を、自分の一存で鳩山首相を通じ宮内庁に強引に謁見をセットさせたのです（宮内庁羽毛田長官は遺憾の意を表明）。
これは「日本国王」気取りの小沢の「朝貢」外交です。
小沢は議会制民主政治というシステムを通じた「数の論理」を頼み、制度の変遷を超えて日本国民象徴の統合であられる天皇陛下の尊貴な御位を、自己の媚中外交の「引き出物」にし、せせら笑っているのです。
そして「来年夏の決定的勝利に向けて野戦の司令官として戦っている」などと言っています。
これは五十年前、二千万人の死者を出した経済政策の失敗の中で核兵器開発をやり抜いた中共と肩を組み「アメリカ帝国主義は日中人民共同の敵」と嘯いた、浅沼稲次郎社会党委員長に比すべき売国振りと言わざるをえません。
陛下の謁見を賜るということは、中共の強欲悪辣な覇権主義と人権・少数民族に対する抑圧を、単なる民主党政権ではなく、歴史的な存在としての日本国家・国民が認証したということにつながるのです。
これは中共の対日取り込み工作の一環であり、それに呼応する民主党による不敬不遜な皇室の政治利用です。
国民は怒りをこめてこの暴挙に抗議の意思表示を行うべきです。

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃これには何故か平和団体はダンマリな☆

>>293
バカだよな
中国は独裁国家じゃなくて、一党独裁国家で、中国共産党の中から選挙で党首が選ばれてると平気で言う国

どんなにショボい奴が相手だろうが攻めこんできたら
「戦争はよくない。無条件降伏しよう」って言うんだろうなこいつら
絶対勝てる自衛戦争すら放棄するキチガイはマジで死ねって思う

「正しい戦争」「よい戦争」、
こんなものを認めてしまってよいわけがない。

戦争は外交上の最終手段といわれるが、
万策尽きて、武力に頼るしか解決の方向が見出せなくなって
初めて採用される非常手段が、戦争だ。
平和な状態を確保するため、あるいは、
自国の安全を確保するため、これ以外に方法がない、
という局面で、正当性が付与されるかどうかを十分に吟味して
採用されなければならないものだ。

それを、「正しい戦争」「よい戦争」なんてものが定義された時点で、
「イラクのはねっ返りには爆弾でも落としときましょう、
　これは正しい選択ですよ。」とか、
「タリバンはアメリカに敵対する勢力だから、とりあえず潰しときましょう、
　これは正しいので問題ありません」とかいう感じで、
タガがどんどん外れてきてしまう。

戦争は、敵味方双方の人命、国富、外交上の立場その他を
大きく毀損するリスクを負って実行するものだ。
民主党の事業仕分けじゃないんだから、
正しいか否かとか、よいか悪いかみたいな、
安易な価値観で単純に戦争を評価したら、
平和の根本的な価値を毀損する重大なハザードに陥るだろう。

つかさ、学校や会社、地域のイジメがなくならないのに、
戦争がなくなるわけないじゃんw
誰だって他人よりいい格好したいわけだろ、他人より金持ちになりたいとかさ。
そういう虚栄心や功名心がある以上、戦争がおこるのは当たり前だろうが。
そろそろ奇麗事はやめようせ、馬鹿じゃないんだからさ

「平和のための戦争」なんて言い出したら、イラク戦争もベトナム戦争も肯定されてしまうからな。
オバマは言葉を間違えた。オレもお前からこいつの演説はどこかおかしいと思ってた。

何にせよオバマは失敗する。
彼は馬謖や趙括のともがらだから。

分散してゲリラ状態になってるアフガンに大兵力を投入しても遊兵を生み出すだけなのは軍部も指摘してるのに…

第一次世界大戦も「戦争を終わらせる戦争」っていってたね

　そう、平和を維持する上で、戦争という手段にも果たす役割があるのだ。
ただ、この事実は、いかに正当化されようとも戦争は確実に人間に悲劇をもたらすという、
もう一つの事実とともに考えられなければならない。兵士の勇気と犠牲は栄光に満ち、
祖国や大義、共に戦う仲間への献身の現れでもある。

しかし、戦争自体は決して輝かしいものではない。
決してそんなふうに持ち上げてはならない。

両立させるのは不可能に見える二つの事実に折り合いをつけさせることも、
私たちの課題なのだ。

戦争は時として必要であり、人間としての感情の発露でもある。
具体的には、かつてケネディ元大統領が訴えた課題に向け、
私たちは努力しなければならない。

彼は「人類の本性を急に変化させるのではなく、
人間のつくる制度を少しずつ発展させた上で、
実際的かつ達成可能な平和を目指そう」と語った。

↑反核平和サヨクがオバマに期待したなら、
もうちょっと文章読んでくれと。これだけ分かりやすく言ってるのに。

戦争は政治の延長だから良いも悪いもない。
深刻な利害対立を政治・外交で解決できなければ戦争になる。
敵味方双方にとってそれぞれ自らを正義とする言い分がある。
戦争を避けたければ、そうした現実を直視し、
来るべき戦争に対する万全の備えをすることしか方法がない。
お花畑の反戦論こそが逆に戦争の呼び水となる。

この不況を吹き飛ばすのは大戦争しかないんだけど
それは言えないのよね　誰も

まあ全文読むべき。かなり深いことを言っている

>>324
問題はその後の支持率低下で、何をしでかすかわからないから困る

最悪中国と手を結んで、地位の維持に努めるだろうね
当然中国優位の形になるから極東戦略に影響がある

オバマは肌が黒いだけだよ？日本のｻﾖｸは彼に何を期待してるんだ？

ネコちん♪の支那事変講座スレと聞いて

戦争で飯食ってる連中は手が早いな
この場合は手より口か＾＾

>>327
良い政治と悪い政治も見極め難しいな
マスゴミフィルターがあるから

ぶっちゃけ、どれだけ自分が傷つかずに優位に立てるかっていう考えだろうし。

キチガイに諭しても無駄だし、余計な被害うけるだけだから叩くってんのは、道理だとおもう。

日本の思想教育って怖いな
自分たちの民族性から目をそむけ続けて、何になるというのですか？

そろそろ人間は視点を変えてもいいんじゃないかな。
「戦争は時には必要だ」と。
人間は本来暴力的、猟奇的なものなのだ。
戦争はそういう人間の心の底にある本能を開放させ満足させる。
だから、戦争がないときには、その本能を満足させるスベがなくなり、
陰湿な家庭内暴力事件とか犯罪へむけざるを得ない。格闘技や残虐ゲームがはやるのも、
人間がこの本脳をオーバーフローさせて、欲求不満になっているからにほかならない。
戦争は、時には必要。こう思う俺の頭はおかしいのかどうか？

人権は西洋の原理だとか、地域の文化に合わないとか、
国家の発展の一段階にあるので守れないなどと間違った考えで
言い訳する国もある。

↑中国様乙

文民統制において重要なのは作戦の仔細について文民があれこれ指示を下す事ではなく、
作戦経過の仔細について文民が把握し、いざと言う時には統制の利く状態にあること。
オバマは勘違いしてる。

>>320
それは数あるうちの良くない展開の一つで、
オバマが陥りかねない展開の中で最悪の物は、アメリカが海外に展開する部隊を全滅させる状態だと思われ。

彼らはいま戦ってるのですよ、戦場の真っ只中なのですｗ
それが生きがいなのですｗ　ほっとけｗ

>>337
視点を変えたりできないのが中国共産党

隣国を敵だと思うことすら禁止事項だよ、今の日本は

広島長崎って朝鮮みたいで嫌い

ID:LC6wBoUw0は反日亡国論者かぁ…
古いねぇ。

http://www.youtube.com/watch?v=whz45F897gk
http://www.youtube.com/watch?v=7btcIj3p4-I
http://www.youtube.com/watch?v=1y2SIIeqy34

戦争は悪いか良いかなんてどうだっていい
日本も核武装しろ

オバマに変な期待したバカ連中涙目wwwwwww

この人らはテレビの、それも表層しか見てないんだろうなぁ
アフガニスタン増派の話なんざ、米の選挙前から出てただろうに

>>342
お前は大阪民国だろ
そりゃ合わないよ文化的にも民族的に

失望なんてあるけど、オバマはもともと非戦平和主義者じゃない、とても現実的。
広島、長崎の人らは勝手に勘違いしてただけ

ネコちんってなんで連投できるの？

時のアメリカ大統領がノーベル平和賞を受賞することで外交戦略の範囲を狭められる問題を
どうするか気になってたんですが、なるほど受賞演説のたった一言でかわすとは。

さすが大統領の側近は頭のできが違うのばっかしですな。スウェーデンもほぞを噛む思いでしょう。
バカ丸出しの金子一士理事長とはえらい違いです。( ﾟωﾟ )

「俺はケンカする時は銃やナイフは使わない
平和主義だから、拳でボコボコニするだけだ」
って行っている奴がノーベル平和賞貰ったよな感じがする

>>337
戦争が本能的な欲望で行われると考えてるお前は馬鹿

>>339は>>330へのレス

現在の米国は軍部の予算についていちいち議会が吟味している。
予算を見れば想定される作戦の内容が駄々漏れなのに、戦で勝てるわけが無い。

>>349
どう見ても失望したのはお前等民主党支持の日本人
インタビューされたのが広島の原爆関係者だっただけ
そんなに悔しいのかよ？w
放っておけよ年寄りの戯言なんて

広島長崎のいってることを比喩でいうなら、
警察は拳銃も防弾チョッキももつな、と。
いっそ警察もないほうが、犯罪はなくなると。
どういう知能だとこんな発想がでてくるのかw

人類の状態を完成させることが可能であると、信じるためにも、
人間性が完全であると考える必要はない。

また世界をより良くする理想に近づくために、理想化された世界に住む必要はない。
（インド独立の父）ガンジーや（米公民権運動の黒人指導者）キング師らの人々が実践した
非暴力主義は、いかなる場合でも現実的で可能性を秘めていたわけではない。

しかし彼らが唱えた愛、そして人類の進歩にかけた彼らの信念は、
どんな時もわれわれの旅を導く北極星でなければならない。

なぜならもしわれわれがその信念を失い、ばかばかしい、甘いと言って退けたり、
戦争や平和に関する決定を下す際に無視したりするなら、人間性の最も優れた部分、
可能性にかけたわれわれの思い、そして倫理的な指針を喪失することになってしまうだろう。

http://www.47news.jp/47topics/e/137313.php
演説おしまい。

オバマ演説は、教科書のように整理されてる実務家の物だろう。

「ノーベル平和賞」演説がお花畑限定なら、適当じゃないかも知れないが、
だとしても、それはオバマを選んだ側の責任であって、
彼が批判される謂れは無いな。

最低限、この演説ぐらいの認識は持ってから平和を訴えてほしい。

「綾瀬、女子高生コンクリート殺人事件」て最悪だな
ゆるせねー

オバマがかわいそう過ぎるｗ
お前ら、理想に燃えるスマートな大統領を叩いて、どうするんだよｗ

まあキリスト教的思想で言えば、原爆投下も神の導きなんだろ。

>>352
どこをどう聞けばそう理解できるんだよｗ
自信満々に、「アメリカはこれからも絶対に軍事力を手放すことはなく、なにかあれば躊躇なくその軍事力を使う」と
高らかに宣言してるじゃねぇかｗｗ

>>354
2ヶ月前に上院で、グアム移転の経費が7割削減の日本への嫌がらせは、一瞬みのもんたの番組で見た。
アメリカの日系社会では話題に上がったけど

>>353
一見は経済的な理由にみえても、もっとつきつめれば
人間のサディズムにぶちあたるという想像もできない君は、
人生経験が足りない

「戦争は必要悪だ」といったら軍国主義にされちゃった　ﾃﾍ☆

>>358
禿同だが、誤爆してないか、ｵﾏｲ？

対話も外交も、殴り合いも戦争も、

何かを主張し、何かの権利を獲得する為の手段に過ぎない。

日本が韓国に何も主張する必要が無いのは、
そこに、何も価値の有る物が無いからであり、

韓国が日本に、主張と権利を求めるのは、
日本に、技術や財産や土地などの価値があるからである。

アメリカは、過去に手に入れた価値を維持する為に、
軍事力が必要であり、それが無ければ、国民も土地も技術も守れない。

価値を生産し、価値を維持し、価値を守る、

その積み重ねを「発展」と呼び、それを継続する事を「平和」と呼ぶ

人生の多くはエゴのゲーム。
賭博マネー戦争、じゃんけんぽん戦争、悪口の言い合い戦争は必要悪。
ただし致命傷を負う前にどこかで救済あり。
核はもちろん、人殺しの兵器は地上から抹殺だ。日本主導で洗脳したい。

中国の原爆症
http://www.youtube.com/watch?v=Rs5sk0jOm88

オバマの演説本を買ったやつ＝スイーツ（笑）
アフガンの麻薬利権のために戦争をしてるというということすら
知らんのかな

アメリカが敵にしてるのはイスラムのアラブ人全員
アフガニスタン、パキスタン、イラクにイラン、
下手したらビンラビンはサウジアラビアにいるかも
ゲリラはあっちこっち移動するだけ
永遠に終わらん消耗戦

広島の平和主義者達はもともと騙されやすい人達。
メドベージェフとオバマの会談の内容を考えれば、
核廃絶が通常兵器による戦争の下準備である事は、誰の眼にも明らかだった。

オバマを訳の分からん理由で支持した平和主義者達は、
人類が未だ辿り着いた事の無い理想郷を、簡単に実現可能な物へ貶めた自分達の不明を恥じるべき。

>>1
これマスゴミの普天間がらみの反米誘導だろ、スカリー
小沢の訪中でもコキントウがチベット弾圧の第一人者であった、とか全然報道しないし
死ねよ

つか、それまでオバマを賞賛していたというなら、
自分らこそが、お先棒担いでたって意味でねーの？

裏切られたと叫ぶのもいいが、その辺はどう贖うつもりなんだろか

>>339
たしかにベトナム化した地域が増えると起こりかねないね

でもそこまでいく前に、さすがに国内で抑止力が働くような気がする
良くない意味での抑止力が

>>1
領土拡大の野心を隠そうともしない要注意国が
すぐ隣にある事実から目を背けている連中が何を言ってもな

アイドルとか女子アナを勝手に処女だとか決めつけておいて
熱愛発覚したら裏切られたと逆ギレしてるオタクみたいだな

単に、オバマは広島県民や九条真理教のようなお花畑脳ではなく
現実的だったというだけのことだな。
正義だ平和だ善悪だ非核だと言う前に、何よりもまず優先しなければいけないものがある。
それは自衛だ。
自国の安全と平和、権益を守ること。
この、国際社会においてごく当たり前の常識を、ダメと刷り込む洗脳教育を受けて育った人間が
日本には（特に広島には）多すぎる

時には必要となる、なんて言っとらんぞ。
徹底して、軍事力は常に必要であり、それ無しに平和も無いとしている。

　　186 ：名無しさん＠十周年：2009/12/13(日) 14:12:52 ID:LC6wBoUw0
　　　　>>179
　　　　じゃあ日本の侵略に立ち向かった朝鮮民族や中国共産党は悪なのかよ
　　　　帝国主義者は黙っとけカス

正義だと思ってたのかよ、ｳｽﾗﾊﾞｶ。　（ﾌﾟｹﾞﾗ

よい戦争とわるい戦争なんて普通にあるだろ

圧制からの開放のための内戦も
他国侵略のための殺戮も
どちらも戦争か？と言われたら戦争以外のなにものでもない

ペンとデモだけで武力制圧の理不尽から開放されるなんて奇麗事にすぎないからな

>>369
オバマの演説本で、英語能力を磨くと買った英語も出来ないリーマンが一番部数伸ばしたがな
スイーツ以前に情けないオッサンどもw

>>1
くだらねぇな。
おめーら、そんなに文句あるんなら

何もしゃべんな。
何も聞くな。
何も見るな。
しね

まぁアメリカなんてどうでもいい
日本は粛々と兵器廃絶していけばいい
自衛隊？大企業の番犬は黙ってろ！

>>376
ていうか、「○○たんはウ○コしないよ！」→ウ○コした

でウン○するな！って叫んでるレベル。
しょうがないじゃないか

オバマがノーベル平和賞を受賞したときに一番喜んで
馬鹿騒ぎしていたのはどこの市民だったっけ？
俺にはあれ自体が疑問でしかなかったよ。
放射線で脳味噌もやられたのか。

お前らシナや半島にも文句言えよ。

>>383
中共の犬　乙

（ﾟДﾟ）ゴルァ ! 　バカサヨ！！


バカサヨが自慢気に唱える 「 唯一の被爆国 」 云々というのは大嘘で、

チベットやウィグル、カザフスタンも死那畜やロスケの核実験で被爆してるだろ！！！！



とっとと死那畜やロスケにも抗議運動汁！！！！！！

とりあえずオバマジョリティ音頭でおなじみの県は、通常どうりの反応で安心した。

>>385
オレの親父も放射能浴びてるから、そういうこというなｗｗ

ノーベル平和賞の受賞資格はなにかってことよりも、
「平和」とはどうすれば獲得できるものかって話だよね。
動物の世界でも、弱者は強者のエサになる。
生き残るためには「強く」なければいけない。
だから、真の平和主義者は馬鹿のひとつ覚えのように「ヘイワ」
って言葉をお経のようにとなえるしか脳のないアホではなく、
力をもった強い人間でなければならない。オバマが受賞したのは、
あきらかに後者であり、世界がオバマにそれを期待したからであって、
バカのひとつ覚えのお経をとなえることを求めたのではない。

>>382
その言葉そのまま返させていただきますby鳩山

>>377
広島市内一度住んで見ろ

平和主義がいない事知るから
好戦的だよ広島人
意外と議論好き
相手に納得できる部分があれは認める

市外の人間は洗脳されとるかもな

>>383

逆だろこれからは粛々と兵器を作って売りはじめればいい

そら悪の大日本帝国を滅ぼしたと教科書で教えてる国だからな
正義の戦争があると思ってもしかたない

小浜市民の感想は？

失望とかwww

合衆国大統領はまず合衆国のためにあるのであって
世界のためでもましてや核廃絶のためにあるんじゃないんだぜ。

利益誘導もなしに他国を信用するほうがどうかしている。
多分自我が肥大してんじゃねーの。

>良い戦争と悪い戦争があるのか
われわれが生きている現代まではあるよな。過去の戦争は、すべて戦勝国の戦争は
正義の戦争だ。歴史は勝者が書くからだよ。こんなことも分かってないのか？
俺なんか、東京裁判は日本は悪い国とした東京裁判史観に反対してる。
日本人でありながら日本の戦争は侵略戦争だった・・なんて自らを卑しめても何の価値も
ない。

こいつら頭腐ってるの？

広島で平和主義者が幅をきかせ、平和都市だとか何とかいわれてるのは、だ。
そもそも広島が近隣県の出稼ぎの場であり、色々な土地から人の集まる坩堝状態だから。
主義思想で組織がまとまってないから、少数派が異常に幅を利かせてるわけ。
実際、折鶴公園などに関する反対署名運動などは一定以上の成果を得てるし、
こと金がかかわってくると広島市民県民とてお花畑どもの自由を許さないということは明らか。
オリンピック開催についても現状では消極的な意見の方が多い。

>>374
それさえ避けられれば、オバマの代でアメリカが滅ぶ事は無いと思われる。
アフガン攻略の成否は、間違いなくアメリカの国家100年の大計における分水嶺。
大部隊を投入したにもかかわらず負けるか長期化したら、イスラエルが危機に晒される。

もしもアメリカが敗れるとすれば、それはラムズフェルドよろしく、文民が作戦にまで口を出した時。

オバマ「アメリカの戦争はすべて良い戦争（キリッ

戦争に善悪を持ち込むのはアホだよな
立ち位置の問題だもん

>>380
戦争に種類はあるけど「よい・わるい」なんて客観的に見たらそんなものないだろ。
そんなものどうしても主観になる。
どんな侵略国の言い分でもそれがその国にとって「よい」なら「よい」になる。

そんな観念的な事でなく客観的に見て多くの人の判断がつく方が正しいって言うなら
捕鯨なんかの例で捕鯨には反対するのが世界的にスタンダードだから
日本は悪になる、みたいなもの。

他国と交流してみたり
外国人と話してみたり
なんの行動も起こしたことがないのに
パソコンや本やテレビから得た知識と自分の脳内の考えだけを頼りに
短絡的に「戦争は必要」と答えを出す２ちゃん脳
いい加減パソコンばかりしてないで
外へ出ていろんな人とかかわり合った方がいいよ
外国へ旅行して異文化と触れ合ってみなよ
みんな心を開いてくれるしかけがえのない時間を過ごせるよ
そしたら考え方も変わるよ

豆長者2009-12-11

◆誰が戦争を欲しているのか？

ロン・ポール

問わねばならないのは、もしも、この指導者たちを選出した人々が、
これほど明らかに、これらの戦争を欲していないなら、誰が欲しているのかです。
アイゼンハワーが、軍産複合体の増大する勢力と影響について警告しました。
彼が最も恐れていたことが、現実のものとなってしまったようです。
彼は、私が、そうであるように、強い国防が正しいと考えていましたが、
常設の軍隊と兵器産業の構築は、もしも、その影響力が、手に負えないものになれば、
危険なものとなりうると警告しました。
結局、戦争で稼いでいれば、平和は、役立たないのです。
何兆ドルが、かかっていて、
本当にしろ、想像にしろ、現在にしろ、未来にしろ、
どんなに馬鹿げていて、こじつけであろうとも、世界のあらゆる脅威を、
政策決定者たちに恐れさせる、ものすごい誘因があるのです。
ブッシュ戦略（ブッシュ・ドクトリン）は、哲学において、
前政権で、戦争ロビー活動が、いかに大成功したかを証明しています。

>>385
秋葉市長は広島出身でもない
あいつは広島を利用して名を売ってるだけ

騙されとるのは他県民ども

>>399
コペンハーゲンでエコ大会やってるキチガイ外人どもにも言えよ

ノルウェー・ノーベル委員会（平和賞を選考する委員会）の見込み違いだな。

自衛を含め戦争というのは最後の手段であり、いかにして戦争をしないように持っていくかが為政者の務め。
（戦わずして勝つ。）
小さな国ならいざ知らず、（軍事力以外でも）多大な影響力を行使できる合衆国の大統領としては、軽率な発言だな。

>>404

愚者は経験に学ぶ 賢者は歴史に学ぶというものです

>>404
例えばミャンマーのサイクロンで、子供10人ぐらいの死体が
道端に打ち捨てられてるんだよ。
軍事政府は何もしない。

見たこと無いが、北朝鮮では、自分の子供を煮て食っているとか。

そういうのを知ったとき、「戦争してでも解決したい」とは脳裏によぎる。
しかし、なるべくならそれをせず、外交的に解決したい。

そういうジレンマを、オバマはきちんと言っているぞ。

広島で育つと強制的にｷﾞｷﾞｷﾞ文庫とか読まされるんだよ
それで素直に「気持ち悪かったです」とか感想文書いたら
職員室呼び出されてやり直しさせられた
子供は特に強制的にそうさせられてることもあるんだよ
広島は平和主義者だらけだと思ってる奴は
メディア鵜呑みにしすぎ

オバマは正しい戦争と間違った戦争が有ると言ってる。
そして（論理的に当然だが）正しい平和と間違った平和が有ると言ってる。
英字新聞に全文が載ってたので読んでみたが、彼は実に妥当な男だよ。
あれなら確かにオバマジョリティとは、ごく普通に世界の多数だ

私たちは、また別の外交政策の泥沼に陥っています。
勝利の望みも、ほとんどなく、勝利の定義すらありません。
警戒を怠らない見識ある選挙民だけが、
戦争で裏商売する圧力を寄せ付けないでおくことが出来ると、アイゼンハワーは言いました。
彼は、正しかったのです。
鍵は、人々が、自分たちが選んだ指導者たちに、必ず、憲法に従わせることです。
合法的に戦争を始めるには、議会による宣戦布告を、憲法は要求しています。
この重要な手続きを無視することが、不明瞭で終わりのない戦闘に、
資源（リソース）を浪費することを、あまりに容易なものにしています。
明確な目標が無ければ、戦闘は、永久に続き、国民の血と富を流します。
憲法の起草者たちが、議会に、宣戦布告の権限を与えたのは、
まさしく、行政府に、軍事における自由裁量を許すことを恐れたからです。
彼らは、指導者たちが、対外戦争を行うのを容易にすれば、
国内の自由（リバティーズ）が、おびやかされることを理解していたのです。

ロン・ポール共和党下院議員『Stop Dreaming』（日本語字幕埋込版）
http://www.woopie.jp/video/watch/ea9685b3a882daea
【アメリカ】2009.7.16　ロン・ポール、Tech Tickerに出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7691154

>>404
個人の交流の体験をもって、国と国との外交を判断するアホはいないぜよｗ

これはオバマ正論。

わが国も平和のために核武装が必要。

シェアリングがいちばんいいけどね。

いま演説の全文を読みましたが、
http://www.asahi.com/international/update/1211/TKY200912110021.html

こりゃすげえ、逆に「お前らノーベル平和賞を最初に与えた時の理由を思い出せや」と。

　要約： わしゃ核兵器を減らそうやっちゅう理想をたれただけでメダルを貰ったとは思わんけえの、
　　　　　お前らは最初に、現実的に平和を模索することこそを崇高な理念と認めたじゃろうが、
　　　　　だからわしはこれからも、いいトコ悪いとこはあるの判っとるけど「正しい戦争」は迷わずするけえの。
　　　　　お前らそれ判っとってメダルよこしたんよの、カバチたれなや。

ヒバクシャが泡吹いて倒れるほどの勢いです。惚れそう。(*´ω｀*)

>>405
良かったなアメリカは言論の自由があって

日本は戦争賛成と大声で言うと、言論の自由は途端に消滅する国です

>>411
中国の問題に関しても、天安門事件のことに触れ、
宗教の自由に触れながらも、あの政府が、貧困から数億人を救った事を言う。

左翼お花畑だけではなく、保守としても考えさせられる。

そしてオバマは、保守の真髄である「人の理性の可謬性(ヒューマニズムの不完全さ)」に
繰り返し触れている。極めてマトモだよな。

肯定が間違いも何もさ、現実にやってるじゃないのｗ
これから戦争始めるっていったらそりゃビックリだけどさ
戦場で自国の兵士が、体張ってるときにそれ否定する指揮官がいたら
そっちのほうが大問題ｗ

「戦争に良い戦争と悪い戦争が有るのか！」だと？
あったり前田のクラッカー！そんな事も分からないヤツが低能反戦して
んのか。アメリカは、イギリスと何度も何度も戦争しては、ついに
独立を勝ち取ったんだよ。いけないか？戦争せず、イギリスの植民地のまま
重税を課せられて、奴隷の様に払い続けてれば良かったのか？
宗主国の命令通り、「平和に」に暮らしてれば良かったのか。
広島長崎の低能反戦、答えてみよ。

>>414
日本の場合、原潜か高高度爆撃機がないと核で抑止力を得るのは難しくない？

>>404
世界中を周って
どれだけ軍事力を放棄してる国があるのか報告してくれよｗ

オバマジョリティ（笑）

オバマに何を期待してんだか？

オバマジョリティ(笑
秋葉m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>409
北朝鮮はともかく、突発的な自然災害に対する対処能力が低いことが一回あったからといって、
戦争してまで政権交代させたいなんて、どんだけ好戦的で独善的なんだおまえはｗ

>>415
最後に「じゃあの」が抜けてるぞ。

被爆者達は何を期待してるんだ
やはり無防備マンとかか

警察が暴力を振るってでも法を守らせる国内と違って、
国家同士には、その上に存在する警察は存在しないか
らな。

戦争できる状態にしておかないとカツアゲされるだけ。

よい戦争はどしどしやっていくと宣誓してるのにいいのかよ？アメ公の戦争は
よい戦争、トンキン湾、ニカラグア、パナマ、っピカドン

オバマだってただの大統領だからな

良い戦争と悪い戦争があるのかは判らんが、儲かる戦争と損をする戦争が
あるのは確かだ。

うーん。アメリカにしてみれば日本との戦争は正しい戦争でしょ？
日本は公式的にはあれは間違った戦争だっていってるから折り合いがついてるわけで、
両方ともが正しい戦争だって定義した場合、戦争そのものが悪だってことにならないか？
そうすると意外に9条信者が正しいことになってしまうぞｗ

>>408
歴史に学んだ賢者って聞いた事ない
誰かいる？

>>410
広島人の大半は気持ち悪いと平気でいう
正直で先生も苦労したと思うよww
頑固なガキ多いし
何度か感想文書き直しするが、結局先生の感想文が出来るw

広島でも左翼が強くてキチガイレベルの平和教育をするのは
広島東部、校長が自殺したりしたのも東部
広島市がある西部は比較的まとも

良い戦争＝勝った戦争＝正義の戦争
悪い戦争＝悪い戦争＝前任者の責任

>>425
一回・・・？
もうお前、いいよ。

道端に打ち捨てられて「そのまま放置されている」のが、
政治能力とは「関係なし」と・・・

アウンサン・スーチーも演説に出てくるから、wikipediaでも見たら・・・？
お前と話しても、お前が成長する気しないから放置するが。

戦争・軍事に即座にアレルギー反応するバカには
この演説は高尚すぎるねｗ

>>430
大抵の戦争において、市民の懐が潤う結果を生まないのは悲しい事だ

ほんと、略奪とか容認してくれりゃいいのになー

戦いをしてなかったらアジア、アフリカなんて今でも欧米の植民地のまんま。

>>1
自らの生命と家族の命を守ること財産を守ることそれは悪い戦争かよ？

相手から一方的に仕掛けられる戦争で戦ってはいけないのかよ？

戦争反対の一言で片付けられるほど今の世界は甘くないんだよ。

脳みそお花畑の低脳どもよ、お前らのような存在がむしろ戦争を引き寄せるんだよ。

今日は良い戦争と悪い戦争の話がある
どっちから聞きたい？

OK、悪い戦争のほうだな
イラク戦争は間違ってた、大量破壊兵器も無かったし
いまじゃ泥沼、もう撤退しなきゃ死ぬ

良い戦争のほうはアフガンだ
国境地帯に総力をつぎこんでビンラディンを捕まえる（生死問わずだ）
これでアフガン復興＆国境地域の安定化でアフガンを親米国家にする
タリバンは滅ぼす

>>437
お前軍需なめてねぇ？

勝った戦争は良い戦争
負けた戦争は悪い戦争

>>431
９条信者の理念は正しいが、現実認識と対応が間違ってるｗ

>>435
英国かぶれのスーチーをなぜ海外があれだけとりあげ、なぜ軍事政権があれだけ拒否反応するかどうか調べてみろ。
スーチーが自由の象徴＝善、軍事政権＝悪と単純な勧善懲悪で捕らえると思考停止に陥るぞｗ

ミャンマーは今海外勢力によって、国を二分するぐらいの国難の時期なんだよ。

自国の戦争を否定している馬鹿は日本人くらいだよ
でもって大東亜戦争については戦後間もなくの米軍上層部の中にも「（日本側からみたら）
あれは自営戦争だった」との意見もあったらしい
ということで日本政府も肯定していいんだよ
ただ、東南アジア諸国以外は植民地を失うことになった欧米列強や中華思想的華夷序列では
日本よりも格上と思っていた支那、チョンが関係国なだけにそれは絶対に認めないとなってるだけ

>>431
あたしは在米だけど、アメリカの戦争は正しくて日本は間違っていたと
アメリカ人に言った事はないわ。もしもアメリカが、日本と同じ条件に置かれて
石油が一滴も入らない様に海上封鎖されて見よ。アメリカ人は、おめおめと
餓死する事を選ぶのか？と聞いたら、みんな「とんでもない！日本人と同じ様に
闘う！」と言うわよ。

>>436
お前に思考力あるんなら、この高齢被爆者がオバマの言ってることの半分でも理解してると思うの？

中国新聞や朝日新聞が勝手に要約したので、コメント求めてるって思うよ

>>431
――全面戦争では、戦闘員と一般市民の区別が不鮮明なものになった。
わずか３０年の間にそのような殺りくが２度この大陸で行われた。

第２次世界大戦は、第三帝国（ナチス・ドイツ）と枢軸国を打ち負かすという
この上ない大義があった。

しかしこの戦争では、非戦闘員の死者数が兵士の死者数を上回ったのだ。

このような破壊を受け、さらに核兵器時代の到来もあり、
勝者にとっても敗者にとっても、あらたな世界戦争を予防する仕組みが
必要なことが明確になった。――

そういうことでしょ

ピカッと光った原子の玉にぃぃ〜ヨイアサッ　飛んで上がった平和の鳩よ♪　ヨイアサッのヨイアサッ♪

>>441
軍事特需で潤うのは、自分は参加しない、これが第一前提だろ。
米国は、朝鮮戦争、ベトナム、イラクで戦争を展開したが、アメリカ国民が潤う結果を伴ってたわけじゃないぞｗ
WW２でも米国は対岸の火事だった前半でこそ儲かったが…

>>425
なんか足りないなと思ったらそれか。( ﾟωﾟ )


いやしかし、読んでみるとこの演説はすごい迫力ですね。ガンジーや
キング牧師とかも取り込んじゃって、「これからも平和のために戦う！
全ての人に平和を！」ですからね。
いってみれば「オレ達の戦いはこれからだ！」というノリ。

本人が大部分を考えたなら、オバマは意外と行灯ではないかもしれない。

オバマは解ってるよなあ
いままでノーベル平和賞をもらってきた奴は
我が国の総理大臣も含めてみんなインチキ野郎ばかりだったが
はじめて賞に相応しい人物が選ばれたって感じだな
選考委員の思惑はともかくだけどさｗ
オバマの言うとおり戦争がなければ平和も無いのだ

北朝鮮を滅ぼすための戦争なら、俺は全肯定するぞ

むしろ、悪い戦争なんてあるのか？
人は戦争することで先に進んでるんだぜ。
嫌なら、戦争の恩恵受けずに石器で生きろよ。

日清日露と勝ってきたのに、一番最後の戦争で負けたのが痛いな

次に大戦が起って戦勝国になれば、何もかもが変わる

好き好んで戦争する馬鹿はいないだろ。純粋な左翼って馬鹿過ぎ。

>>444
レベル低すぎる上に、論点がズレてる。

http://www.hanwa.co.jp/history/pop/images/ph_1950.jpg

>>457
サイクロンで死んだ子供の死体の話も十分論点がズレと思わんのか？ｗ

>>456
しかし左翼はそういう思考でしか考えられない

純粋馬鹿が 戦争を起こす

ここは戦争反対という言葉にアレルギー反応を起こす連中の溜まり場か

李承晩も、金日成も、毛沢東も、スターリンも、トルーマンも、
純粋馬鹿ではないが、彼等は朝鮮半島で戦争を起こした。戦争に関与したどの
国も日本人ほどは馬鹿でないらしく、誰一人、朝鮮戦争を「謝罪」していない。

世界中で毎日死者を出すアメリカ軍のトップだから当然の発言
こうじゃなきゃ死んだ兵士に責任なんか持てないでしょ。
むしろ友愛とか寝ぼけたこと言ってるトップがいる国こそ危険。

>>462
わかったから
軍事力を持たない国を挙げてくれよ
世界中周ってるんだからわかるだろ？

>>453
交渉出来ない相手っているしな。
それは個人レベルでも同じ。

なるべくなら、みんな仲良くしたいが、現実そうは行かない。
ムリに全員と仲良くする義務も無い。

しかし、誰かの家庭に問題があれば、子供のため、外から入り込むのは当然。
無論、「それで問題がなかったら・・・」という懸念はあるが、
大半の国家は「問題がない」と示すために、互いに情報公開をしている。

隠す時点で、なんかあると疑われるわけだな。

佐藤栄作も、核武装が必要な状況になれば迷わず核武装するみたいなこと言っていたらしい。
候補者で受取は拒否したらしいけどガンジーだって　非服従ではなく単なる無抵抗なら武力により抵抗のほうが遥かにマシといっている。

サヨクの頭の中では必死にスポイルスポイル

>>416
米国には「原爆投下は悪いことだった」と発言する自由がない。
少なくとも大統領には。

http://centerblue.org/images/bushvet.JPG

戦地にするなら自国の外で行うのが良い
戦場までの道程が遠いなら、道々で略奪を重ねてゆくと良い

他国の民を愛してはならない
敗軍に情けをかけてはならない
敵国との約束を守ってはならない
正義を標榜するのは良いが、正義を実行してはならない

八言で言うと、どう考えても戦地に兵を増派してる大統領をノーベル平和賞に選ぶのは間違ってたってことだ

オバママジョリティー(笑)

勝手に期待して利用しといて理想と違うから非難とか

>>471
現実的手続きで、血に塗れてでも
平和を作る気がある人間を選んだんだから
なかなか良い人選だろう。

良いも悪いもない。
国際紛争の解決手段として戦争以上の
合理的解決法が無いので、戦争は行われる。

>>432

誰かいる？って問題じゃなく個人の経験だけでものを語るのは視野が狭い。
大局は捉えられないだろ？

ドイツの統一には2度の戦争が必要だったんだよ

ノーベル賞だってノルウェーの外交戦略の一つだもんね。
世界に与える影響強いから

>>472
妄想だけで世界をとらえてるヤツと現実と向き合ってる人物との差だね。

現実を夢と願望とを挟んで見る指導者こそ悲惨な戦争を招く。

>>468
善悪で判断するとその国によって価値観や正義が違うから難しいけど
人体実験だったとう観点から世界に主張すれば
もっとアメリカに嫌がらせできるんじゃね

　黒くても　原爆大好き　民主党

>>474
戦争=悪で思考停止しちゃう人たちだからね
話が噛みあわない

こいつらは「勝てば官軍、負ければ賊軍」という言葉をもう忘れたのか？

>>462
俺もバックパッカーして海外に結構友人が出来たからよくわかる
実際に触れ合うとこいつらとは戦争したくないなって思う
そんな小さな繋がりが広がれば理想的だけど
実際にはまず無理だもんな・・・

>>481
全く同感だよ。
逆に、海外で悲惨な状況を見ると・・・この人たちのためには
戦争もやむなしなんじゃ・・・って思う。

馬鹿かよこいつら。
オバマはアメリカの大統領だぞ。頭わいてんじゃないのか。

なぜ戦争がなくならないのか

それは戦ったほうがマシなことがあるから

それを理解出来ない理由の一つには

左翼史観では戦争をした人＝馬鹿
（戦争をしていない自分たち＝おりこうさん）
で発想が止まってしまっているという点がある。

過去の悲劇を昔の人は馬鹿だったからそうなったと理解していては歴史を学ぶ意義は殆どゼロになる。

アメリカの傲慢だととも思うが真実ではある
戦争は悪なんて言われたら米軍兵士は報われない
勝手に期待した左翼が馬鹿

戦争をなくすにはアメリカが世界征服を実現させるしかない。

自分達以外には完全な常識を突きつけられたからといって、取り乱しすぎだろ…。

強制力のない警察が秩序維持をできると、
この人達は本気で思っているのか？

>>468
日本は閣僚クラスで、原爆は仕方なかったも言えない

>>455
なんねーよ。
今の日本を見ろ。
皆が皆、好き勝手にやっている状態。
ナショナリズムが壊滅しかかっている国が、戦争などできるかよｗ

清純派アイドルに裏切られたオタのような反応

必要悪と言えないオバマｗ

まあ、イラク戦争に協力した国が言う事じゃない。

>>４７９
戦争って、民事裁判の主権国家版みたいに
考えると、無くなるわけないし、なくせ無いと思えるんだが。

日本は今日も平和だね♪

何の成果も出していない人がノーベル平和賞を受けること自体、おかしいよね。
オバマ大統領は辞退すればよかったのに。

>>1
> 「戦争肯定は間違い」「良い戦争と悪い戦争があるのか」と失望や憤りの声を上げた。

こいつら、同じ口で「戦前の日本の起こした戦争は悪！」とかほざかんよなｗ

アメリカがどういう国かわかったろう

「凛として愛」はユーチューブでもニコニコ動画でも見られる。

「負けたのは仕方ない。しかし・・・」という台詞には
本当にグッとくる。

軍拡と叫ぶことは一番簡単だな
戦争に頼らずに平和を保つことを考えることこそ
難しく知恵をしぼらないとできないことだから
そんなの面倒臭いから軍拡！って叫んでりゃ一番ラクだわな

>>495
いや、そこは一貫してるんじゃないか
全ての戦争が悪っていってんだから

まぁ、9条9条平和平和と叫んでる奴が背中にナイフを突き立てるんだから
こういう綺麗事言う奴等を信用したらいけない
背中にナイフを突き立てられる

>>495
アメリカは日本がアメリカ本土を攻撃した＝悪
になるけど
イスラム社会やキューバとかからは、日本のアメリカ攻撃＝善でもある

になるからな

たぶん独立戦争のことを言ったんじゃないのかなぁ・・・

>>493
今の状況からすると、いつ・なんどき、ＦＢＩに制圧される時代が来るか解らないけどね。

>>498
バカだなぁ。オマエは。
軍を持つということと、戦争をするということは別だろうが。
大切なのは、きちんとコントロールするってことだよ。

>>499
「戦前日本は「悪の戦争」をしたわけではない。
　原爆の被害は「戦争」の悪だ」
と言うのなら分からなくもない。

>>492
地球連邦政府、みたいな形で超国家の国際法機関を
作らないかぎり、戦争はなくせないだろうね

今みたいに、勝者が敗者を裁く形では勝ちさえすれば
いい事になっちゃうから

ちょっと間を置いてスレ開いたら案の定広島総叩きの流れ(＾ω＾ )



ホント嫌になるわ。平和団体の奴らも左翼の奴らも自分達の地元でやれば？
戦争反対核廃絶賛成平和大事とか怒鳴って座り込むだけなら来ないで欲しいわ広島に。
おかげでこっちはいい迷惑だよ。ぶっちゃけ広島人は最初からオバマに何とも思ってないし
平和団体の活動もこれっぽちも興味無い奴が大半だっつーのに。

>>498
平和って叫ぶほうが楽だよ。
理念だけなら正しいから
間違えないっていう幼稚な満足感は得られる。

っていうか
一方方だけでどうになかるって発想も幼稚

自分を殺そうとする相手を皆殺しにしなきゃ平和にならんからな

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜サンプロで小泉が、

　　　　　　「歴史・伝統・文化は、国によって違う！　
　　　　　　　自国で英雄でも他国では大悪漢！
　　　　　　　歴史を同じにするなんて言うのは、そりゃ無理ですよ」

　　　　　　　「その違いをお互いに尊重してこそ、二国間の友好がある」

　　　　　　　って、言ってた♪



（　＾▽＾）＜なっとく♪




　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「歴史を同じにしようなんて
　　　　　　　そこまでね〜、私はこだわらなくていい」

　　　　　　　って、言ってた♪

まあここで戦争について熱く語る分には
誰の迷惑にもならんから大いに結構
２ちゃんねるはそんな連中の退屈しのぎの道具だからな
現実社会で通用するかはともかくとして

これが敗者の運命なんだよ。
戦るからには勝たねばならん。

>>509
出来ればそうしたくないから「法の支配」「人権」などがあるんだけど、
それじゃ足りない相手に「最終手段」があると。

>>489
好き勝手にやってる奴らが国の一大事に団結する。
これが米国の強さ。
色んな考え方の奴が居て、色んな人種や宗教ごちゃ混ぜだからこそ、いざ団結すると強い。
そして普段好き勝手やらせて貰っている自国を愛しているから、軋轢を超えて国のために団結するときは団結する。
色んな特技や能力、智恵の集まりだから強い。

>>506
強制力を持たない司法機関は何の意味も無い
強制力を持つ司法機関が一義的な価値観で判決を下す事は、一党独裁による世界征服以外の何ものでもない

>「時に武力は必要だ」
これは事実だと思うよ。これに対して感情的に
>「戦争肯定は間違い」「良い戦争と悪い戦争があるのか」
って反論になってないと思うよ。間違いとか善悪って問題じゃないだろ。

>>511
現実社会で軍備を無くしてる国が無いことにも気づけよ

広島長崎のタカリはキレイなタカリ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜内閣は行政権の行使について　全国民を代表する議員からなる国会に対し
　　　　　　　連帯して責任を負う

　　　　　　　これは　内閣法で決まってる

　　　　　　　そのため　意思決定は閣僚の全員一致が原則となる

　　　　　　　外務省　防衛省が違う意見をもとに　バラバラに行動することは無い　　
　　　　　　　意思統一の下に行政を行う



（　＾▽＾）＜それを行うのは　閣議決定

　　　　　　　事務次官等会議が事前に案件を調整し　閣議に上げて意思決定をする

　　　　　　　今は閣僚がサインしない場合　総理が説得し、応じない場合罷免出来る



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜脱官僚を掲げてる　民主の場合　大量の事務方案件を調整するのはどこがやるのか？？？



（　＾▽＾）＜戦前は　総理と各大臣は天皇の為に協議と意思統一をするための組織体

　　　　　　総理が閣僚を罷免出来ないため　意思統一が出来ないと総辞職する決まり

　　　　　　また　陸海軍大臣は総理が任命できない為　この仕組みを陸軍に利用され
　　　　　　軍部の暴走を許した

>>511
うむ。
「平和について熱く語る人たち」も、
せめて2chレベルで通用してから、世間に意見してほしいものだ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜何かやらなきゃいけないことがあって　やろうとすると
　　　　　　まず法律作って予算つけなきゃなんないけど
　　　　　　　だいたい複数の省庁に権限が分散していて　それ全部法律つくらなきゃいけない

　　　　　　　また　すでにある法律との整合性もとらなきゃいけないし
　　　　　　　もちろん憲法から逸脱しちゃならない

　　　　　　　１５０件ぐらい作って提出する

　　　　　　　それの調整するのが　事務次官会議　（ほとんど実際には事前に調整されてる）
　　　　　　　　事務次官会議で調整がつかなかった案件は閣議に上がらない


（　＾▽＾）＜財源も見つけないとｗ

　　　　　　　ちなみに次官会議にあげる前に省内手続で大臣に説明し、了解を得る

　　　　　　　閣議は、内閣の意思統一を確認し　連帯して責任を負うことを確認する契約の場所

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜本土決戦の準備の為、小磯首相は

　　　　　　　「決号作戦準備要綱」を関係閣僚に提示し
　　　　　　　全国民を婦女子にいたるまで国民を総武装出動させようという
　　　　　　　国民義勇隊の結成を閣議決定した


（　＾▽＾）＜この計画については不一致はなかったが

　　　　　　　命令系統を陸軍に置くか　首相みずからがあたるべきか
　　　　　　　でもめる・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これに軍と外相が反対し閣内不統一で総辞職に・・・


（　＾▽＾）＜本土決戦において敵に打撃をあたえつつ
　　　　　　　機会を見て和平交渉を円滑にすすめるため

　　　　　　小磯首相は陸相を兼任しとこうと考えたが失敗・・・内閣をなげだした

>>506
お互いの利害関係だからな。
多分無くならないと思うよ。

平和＋平和＝戦争

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜2005年8月8日、参議院本会議で郵政民営化関連法案が否決された


（　＾▽＾）＜小泉総理はそくざに衆議院解散の意思を表明　臨時閣議が開催された

　　　　　　　しかし島村宜伸農水相、麻生太郎総務相、中川昭一経産相、村上誠一郎行政改革担当相
　　　　　　　の四閣僚が解散に反対　　　小泉総理は粘り強く説得
　　　　　　　島村農水相のみ最後まで解散詔書に関する閣議決定文書への署名を拒否　辞表を提出

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかし小泉首相は辞表を受理せず、閣議を中断して天皇の認証を得て島村農水相を罷免
　　　　　　　農水相を兼務して解散詔書を閣議決定ｗ


（　＾▽＾）＜解散に反対する閣僚を罷免してまで衆議院解散を閣議決定したことは
　　　　　　　憲政史上初♪

でもまー
平和団体とかが嫌われたり
戦争反対っていう言葉に胡散臭さがまとわりついて避ける人が増えたのは
それを一番よく使う連中が余りにも胡散臭いからだろね

>>506
つソビエト連邦

ネコちん何者

>>514
アメリカのチームワークはそこから来ている

日本のチームワークは足の引っ張り合いになる

>>9
これが真理だと思うｗ

広島長崎は常に現実を見ないからな
お経如く唱えれば平和になると思っている
利権もあるし
話すだけムダ

(　・∀・)＜ソーラ・レイ、ゲルドルバ照準で発射されました


( ´･ω･｀)＜な、聞いたろ？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あ、ああ　　おい、レーザーセンサーの方はどうなんだ？


(*´Д｀)＜ああ、聞こえていたがな　そっちでも聞けたか？


（　＾▽＾）＜どういうことなのか！　第二戦闘配備中である、不明瞭な会話はやめよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜グレートデギンの識別信号がゲルドルバの線上で確認されたのですが、どうも・・・


（　＾▽＾）＜グレートデギンが・・・・妙な・・・・

”戦犯”って戦争犯罪者のことなのに
負けた原因になった人のことを指すように使われてるよね。

>>531
馬鹿にしたもんじゃない
広島長崎のまともに平和を考える人にとって祈りを続けることがもっとも現実的は方法。
政治にもっていきたがる馬鹿がそれを台無しにしている。

戦争は一人ではできない。
攻められて、防御するのが戦争というものなら、間違いなくしなければ
ならない。
あたりまえのことだろう。

なんで日本はこういう馬鹿が沢山おるん？('A`)
この馬鹿どもは強盗とかに殺されても当然文句言わないんだよな？('A`)

>>518
広島は、韓国からも大阪からも原爆被害の保障金払わされてる
タカられてんのはこっちだよ
国が保障しやがれっての、原爆被害は

オバマさんは、人間が死なない新しい戦争形式を生みだすと宣言しておるのだよ
多分バーチャロンとかそんな感じの電脳世界大戦争時代が始まるのだよ

　「韓国人は怒りやすい」と書いた新聞社に怒り狂った韓国人が怒鳴り込んで抗議した


　　 ∧∧
　　（ =ﾟ-ﾟ）
　　.(∩∩)

>>9
>>530

こうだと思う
良い戦争　→　する必要があった戦争
悪い戦争　→　する必要がなかった戦争

日清戦争は勝ったけど、良い戦争とは思えないな。

アメ公の戦争=よい戦争
それいがい＝悪い戦争
アメ公の死亡フラグＯＮ

（　＾▽＾）＜小泉　靖国参拝で

　　　　「私はここに、こうしたわが国の悔恨の歴史を虚心に受け止め、
　　　　　戦争犠牲者の方々すべてに対し、深い反省とともに、
　　　　　謹んで哀悼の意を捧げたいと思います。
　　　　　私は、二度とわが国が戦争への道を歩むことがあってはならないと考えています。
　　　　　私は、あの困難な時代に祖国の未来を信じて戦陣に散っていった方々の御霊の前で、
　　　　　今日の日本の平和と繁栄が、その尊い犠牲の上に築かれていることに改めて思いをいたし、
　　　　　年ごとに平和への誓いを新たにしてまいりました。」

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |.　　　,､　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　 　/ﾊヽ | 　世界中見回して　その成り立ちから現在に至るまで
　　　　　　　　　　　 /l_∧　 　|　._//　!ﾉ.|　　 　　　　　　　　　　　賞賛すべき国なんて存在するのか？
　　　　　　　　　　　ヽ__ノ｀ヽ　| (__ノ　´　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ﾉニﾆヽﾌ i...　 　　 　i　　　いろいろ矛盾や残酷な歴史抱えてるのがほとんどだろ？ 　 　
　　　　　　　　∧,∧(＾▽＾ヽﾐ..|...＿＿＿_|　　 　
＜ニﾆﾛ━━/)　・　)Qﾆ)<;;>）i━━━━∞　　
　　　　　 　 /　　 ノﾐ　 ((｀ヾゝ　　　　　　　　　　　 　 　　＿＿
　　　　　　 (o_ノヽ＿_｀~|(__) ﾉ~⌒`ヾﾐミミ彡　　.／＼　 ┃一│
　　　　　　　　　 ｌｌｌｌｌｌｌﾉ=| |====ｌｌｌｌｌｌｌ）.　　　　 ／＿＿＼┃♪│ 　それが歴史
　　　　　　　　 ／/ ﾉ'ーｌ-ｌーｰ''''〈 ﾉ　　　　　　（ﾟ-ﾟ=　）..┃ 　│
　　　　　　　　 ヽ/./ﾆﾌ　　　/＜＞━━━⊂━━⊂ヽ　 ￣
　　　　　　　　　/_|　　　　　/_|　　　(_ヽ　　　　 　し'ヽ__) =3

>>9で終了

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/〜〜,
　　　　　　　　　　/〜〜, 　　　　　 / ●　/　＝＝
　　　　　　　　　 / ●　/　＝＝ 　/〜〜'
　　　　　　　　　/〜〜'　∋oノハヽo∈
　　　　　　　 ∧∧　　　　　 （＾▽＾　）　　　＝＝＝
　　　　　　　（ﾟ-ﾟ= )　 　　　 0┳0　 ）　ニッポン！　ニッポン！　
　 　 　 　 0┳0　 ）　　　　◎┻し'━◎ 　＝＝＝
　　　　　◎┻し'━◎ 　＝＝＝

秋葉はなんと言ってる？ｗｗｗ　　　　オバマジョリティー

あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。
かつてそれを口にした連中にろくな奴はいなかったし、その口車に乗って
酷い目にあった人間のリストで歴史の図書館は一杯だからな。

だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。
平和という言葉が嘘吐き達の正義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ。

戦争に良いも悪いもない。
それが有るかのように言うのは戦争の本質を理解していないか、
本質を歪めてそれを利権として使おうとの魂胆だ。
戦争は外交交渉の最終決着だ。
机をはさんで議論したが、解決できず、戦争によって最終的に決着を図るのだ。
戦争よりも、戦争に良い、悪いがあるかのように言い立てて、人々を煽動する連中こそ、
排除するべき存在。
戦争がどうこう言う前にそういったダニを始末することこそ、戦争回避の最善の策だ。

9が真実
勝ったのに自国民に悪の戦争とされているのはなんだ？

俺は思い付かん

どうも今日の日本の戦争観と世界の戦争観は違いが大きい様だね。
戦争が最終手段だなんて考えてる国なぞ皆無だろ。手段である以上有効だし利があると判断すれば戦争するわ。
日本が考えてるほど戦争をヒステリーに怖がってる輩のが少数派だろうな。
日本人の考えてる戦争は太平洋戦争から今だ脱していない範囲だぬ。
あんな全面戦争こそ特異であってそんな戦争に突入し敗北した事こそ反省すべき話なんだがな。
戦争を否定しても自らの手足を縛るだけで何の問題解決にもなって無いのは今日までの世界の動きみても判るだろうに・・・

（　＾▽＾）＜陸軍・海軍・外務省・政府・国民

　　　　　　すべて方針ががバラバラで　開戦し

　　　　　　ぶざまに負けたのが大東亜戦争

>>547
まったくだな

まるで、どっかのアニメで聞いたようなセリフだが
白か黒かで割り切れる問題じゃないのは確かだ

生き物は増えすぎると殺し合うんだよそんだけだろ

日本は悪で、しかたないから核落とした。長崎と広島は悪だったからしょうがない。
って意味だよね。オバマ。

【裁判】 「国は謝罪と賠償を」 総額１４億４１００万円の賠償求めた東京大空襲訴訟、１４日判決

東京人のタカリに広島人びっくり

二県とも麻生さんを馬鹿力にしてオバマLOVEだったのにw

ぶっちゃけ何故アメリカはイラクやアフガニスタンで
戦争してるの？

>>552
戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。
単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。
そう思ったことはないか？

その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め
ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。
そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると・・・

>>1
脊髄反射っぽいなあ。
後に続く「何もしない事で犠牲者が増える事もある」っ言葉なんかフィルターで濾過されてるんだろうか。

>>549
東興の戦いくらいじゃねw

>>549
日清戦争
満州事変

このあたりはどう？

戦争の良し悪しは立場によって違うだろ。
日本が攻め込まれた時に自衛のための戦争を行うことを否定するのか？

個人的には核廃絶を歌ったオーストリア（だっけ？）の演説なみに名演説だと思う。
決してアメリカの国益に反することは言ってないわけで。
どこぞの売国奴とは違うよなぁ。日本もあと30年たって老害が死ねばこういう価値観が身につくのだろうか？

>>556
左翼マスゴミ黙ってろよ
お前等の捏造書いてんじゃねーよ
LOVEとかキチガイ

ブサヨ大混乱ｗｗｗ

>>557

（　＾▽＾）＜ニューヨークが攻撃されたから

中共のチベット解放は良い戦争なんでしょ？ｗ

>>561

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日清戦争は清の条約違反だろ？

　　　　　　　満州事変は侵略くさいｗ

>>562
否定する人たちもいるんだよ

迎撃用ＰＡＣ３の配備にすら反対するんだぜ？
攻撃のために発射されたミサイルも撃ち落しちゃ
ダメだってさｗ

相手を勝手に理想化して
相手に勝手に期待して、
相手に勝手に失望して、
勝手に怒りをブチ撒け、罵り始める


平和とか正義とか平等が大好きな人は
どうしてこう自分勝手な人が多いんだろう

>>506
しかしマクロスの世界見たいに統合政府が出来ても、どの道反統合同盟みたいなものが現れる
ガンダム世界の地球連邦政府だって、人口拡大して宇宙に出て言った連中をないがしろにして戦争が起きた

いずれもフィクションだが、人間が利害と言うものを考える以上、
どんなに離合集散したところで争いは決して消えない

戦争は悪ではない。

しかし善でもない。

>>549

日清戦争が悪く言われることはほとんどないだろ

満州事変は15年戦争の始まりとされて
日中・太平洋と一くくりにされることもあるので悪く言われることも多いだろ

こいつら本当に面白いな

>>570

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜北朝鮮の国益に合うか？どうか？　だからｗ


　　　　　　　判断基準がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾁｮﾄﾞｰﾝ

http://www.dailymotion.com/video/x29drm_marlene-dietrich-where-have-all-the_music

この九条バカどもは戦争屋雨公の大統領に何期待してたんだ？ｗ

>>549
マルクス主義史観に毒された左翼が日清日露戦争を侵略戦争にしてたかな
司馬が坂の上の雲を書いてベストセラーにしてから評価が変わったと
谷沢永一が色々書いてるな

これだけははっきりとよい戦争といえる。
ポルポト政権を打倒したベトナムの攻撃。

戦争肯定は絶対に許されない
戦争を肯定するということは戦争がしたくて仕方がないということだ
そんな戦争主義者が国のトップだなんてアメリカはどうかしてる
人類を滅亡に追い込むのはアメリカだろう

>>566
まさかテロリストのモグラ叩き、いたちごっこを
何百兆もかけてやってるはずがない。
『文明の衝突』あたりで既に筋書きは出来ていたんでしょ？

>>571
異星文明と接触でもすれば一枚岩になるかも知れんが、
確実に敵に事大するミンジョクが現れるから争いは消えないだろうな。

>>580

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜先軍政治　とかこいて

　　　　　　すべてにおいて軍事が優先なのは北朝鮮のみｗ

>1
失望と怒りの人々は、ちょっと考えてみてくれ。オバマ氏の立場で

「南北戦争は悪の戦争だったよね。」などと言えるかね。

勝てば良い戦争、負ければ悪い戦争、原理原則は単純

>>584

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ

> 「良い戦争と悪い戦争があるのか」

あるだろ
侵略戦争は少なくとも21世紀初頭現在では「悪いこと」と定義されているし、
祖国防衛のための戦いは極一部のお花畑以外には普通に賛美される

戦争を許さないって、口先で言うのは楽だし簡単だよねｗ

現に紛争中の国やテロの脅威にさらされてる人たちに
とっちゃ寝言に聞こえるだろうけど

でも君たちの県で頑張ってる日教組は
大事な子供を戦う手間省かせて平和のために死ねって言ってるようなもんだろう？

明治維新時の戊辰戦争で長岡藩はどう行動すべきだったのか、未だに自分にはわからない

正義貫いて戦争して破滅したわけだが
強きに媚びて古馴染みの友藩見捨てるべきだったのか？

>>587

日本のお花畑は日本の防衛戦争も認めないが
WW２の中国の防衛戦争は賞賛するよｗ

かわいいよ、ネコちん♪

>>584
確かにｗ

オバマ礼賛厨、哀れwww

しかし、もともとはブッシュが始めたもんだからな。
オバマは損な役回りだよな。

オバマは国内での評判は芳しくないが敵にしてみりゃこんな厄介な大統領は居ない
オバマになってからアメリカもアフリカのインフラ整備投資にかなり積極的になったし
これは中国にとって非常に不都合

>>590

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜奥羽越列藩同盟で　領土面積だけでいえば日本の半分抑えてたしね

　　　　　　大半は北海道とか離島で役に立たないが・・・・　勘違いしてもおかしくない

>>587
それ立場が違うだけで同じことだから

＞「良い戦争と悪い戦争があるのか」


普通に有るだろw　侵略戦争も防衛戦争も「両方悪い」のか？
そんなこと言い張って許されるのは厨２までw

>>592

（　＾▽＾）ｖ

個々の具体的な武力行使について批判・批評せず、抽象的に武力行使一般を
拒絶する思考は、むしろ全ての軍事力を肯定することになってしまう。

映画203高地の主題歌を歌ったさだまさしは左翼から激しい批判を受けた

戦争肯定都市 広島
Say! オバマジョリティー

>>601
なんで？

戦争に善悪はない侵略戦争だろうが勝ちゃいいのよ
ただし自衛戦争より難易度が高いがな

>>603

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜昭和は異常な時代だった

　　　　　　　今じゃ考えられないが

＞よい戦争と悪い戦争
サヨクが常々言ってたことでは？
日本が起こした戦争は悪い戦争なんだろ？

>>568
不当に石油禁輸さえなければ

（　＾▽＾）＜台湾・琉球・朝鮮は　清の属国だった


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜けど実際は　台湾は放置　　琉球は薩摩の属領　　朝鮮は混乱


　　　　　　日清戦争により　台湾の領有　琉球は沖縄県に　朝鮮は独立国家に




（　＾▽＾）＜今夜８時からNHKで

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」

　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po


　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争の「日本海海戦」で作戦参謀を務め　バルチック艦隊を葬り去った　秋山真之♪

　　　　　　　その兄で、後に日本騎兵の父と呼ばれ　世界最強のコサック騎兵を打ち破った　秋山好古♪

　　　　　　　そして、近代文学の扉を開いた　正岡子規♪



（　＾▽＾）＜その３人の軌跡を描いた

　　　　　　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　第3回「国家鳴動」　　ＮＨＫで８時から

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Sv70pR3H2Po

　　　　　　　ミロ

　　ロシア皇太子が大津で襲われ日露間に緊張が走る。朝鮮半島では東学党の乱が起き、清国が朝鮮に出兵。
　　日本も出兵を決定し、真之（本木雅弘）と好古（阿部寛）は臨戦態勢に。
　　憲法を制定し近代国家の基礎を固め始めた日本だが、来日中のロシア皇太子ニコライが襲われ、ロシアとの間に緊張が走る。
　　さらに朝鮮半島では東学党の乱が起こり、清国が朝鮮に出兵。日本も出兵を決定する。

ダブスタかよ

古今東西の兵法家も法律家も思想家も
侵略の為の戦争を否定しても自己防衛の為の戦争は否定していない
オバマも当然それと類似した発言だが
相変わらず一部の平和主義者には理解されていないようで

日本独自の感情論で、絶対に否定しか出来ない人達だからどーでも良いけど、
実際は、自国が勝利し対外的にも文句が言われないのが良い戦争だろ。

米国が現在対応している世界各地の紛争が正しいかどうかは、まだ判らないってのが
、現時点で正しい評価なんだけどな。

あるよ

国家間には警察機構がないからお前らは思考停止してるが。

>>590
どうしたら良いかはわからないけど
降伏してたら『峠』は産まれなかっただろう。

>>549
イラク戦争かな

自衛戦争は自然権だろ　イラクとアフガンが自衛かどうかはまた
別の次元の話。戦争肯定は間違いだ　ってなに？攻めてきた相手と戦っちゃいかんのかｗ

総務副大臣が首相批判＝天皇特例会見「やめた方がいい」
12月13日14時4分配信 時事通信

　鳩山由紀夫首相が中国の習近平国家副主席と天皇陛下の会見を
特例的に実現するよう指示した問題について、13日のテレビ朝日の
番組で、与野党から批判の声が相次いだ。
　渡辺周総務副大臣（民主）は「天皇陛下の政治利用と思われるような
ことを要請したのは誠に遺憾だ」と指摘。「やめていいなら、今からでも
やめた方がいい」と、会見中止も検討すべきだとの考えを示した。副大
臣が首相を批判するのは異例。
　社民党の阿部知子政審会長は「（会見は）特例でも認めてはいけな
い」と強調。国民新党の亀井亜紀子幹事長代理も「象徴天皇制は
国の基本で、きちんと（しなければならない）」と語った。

オバマはもらった側で、別に寄越せって言ったわけではないのでは？ｗ

勝手に失望してろｗ

>>607
とは言え、戦争に入るには早急すぎたような気がする。
後がよくなかったからなぁ。

満州事変は、する必要なかったね。
そういう意味で悪い戦争かと。

>>573
ま、あえて、する必要がなかったんじゃないかと。

「良い核兵器と悪い核兵器があるのか？」とサヨクに問うと、

中国や旧ソ連は平和勢力だから、防衛の核だからと、、、

良い悪いは結果論でもあるしなあ。
太平洋戦争もミッドウエー海戦に勝って
日本がアメリカの西海岸でも占領してれば東條は英雄だったし。

ネトウヨって
北海道、東北、東京、新潟、大阪、広島、長崎、沖縄が大嫌いだよな。
群馬県人なの？もしかしてｗ

何言ってんだオマエラ？
日本はアメリカに、世界で唯一原爆落とされた国なんだぞ。
世界の隅々、何処を見ても、そんな国なんてありはしないんだぞ。

誰が何と言おうが、日本にだけはアメリカを非難する正当性があるだろ。
英霊に申し訳が立たない。

以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ

対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党

おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。

・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い

というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。

【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/

1 名前：星空φ ★[] 投稿日：2009/11/09(月) 21:46:04 ID:???
関門海峡で先月起きた海上自衛隊護衛艦くらまと韓国籍コンテナ船カリナ・スターの衝突事故で、門司海上保安部は9日までに、コンテナ船側の操船ミスが事故の原因として、業務上過失往来危険容疑でコンテナ船の船長 (44) を書類送検する方針を固めた。
同保安部の調べでは、船長は10月27日午後7時56分ごろ、前方を航行中の貨物船を追い越そうとして接近しすぎ、衝突を避けようと急に左かじを切ったことで、対向航路の護衛艦と衝突した疑いが持たれている。
コンテナ船は今月6日に韓国に向けて北九州市の門司港を出港したが、乗組員は日本に残っており、同保安部が事情聴取を続けている。
一方、護衛艦くらまは9日午前、事故後に停泊していた門司港から母港の佐世保港 (長崎県佐世保市) に帰着。今後、海自事故調査委員会が1週間余りかけて被害状況などをあらためて調査した後、損壊が激しい船首部を修理する予定。

■ソース
【護衛艦衝突・炎上】韓国コンテナ船のミス原因、船長を書類送検へ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091109/dst0911091357010-n1.htm

勝者＝正論という概念をはずして良し悪しを決めるとすれば
戦争は悪だというが概念も当然でもあるけど戦争反対といいつつ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニニ|
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　　　∧（（∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ三三ﾐノ
　　 （　 ´д）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~''ー､ ,,,__　　 　（´ハ｀　）8
＝-（　　　 ｙつ=―――--i 　 　 　 　 　 　 　　| 　　　　￣~ー⊂ヽ三ノ .）§-=
　 　ヽ＿__」ヽ 　 　 　 　 　| .　 　 　　　　 　 　 |　　　　　　 　　　（（　　ノ
　⌒　　　し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
　　　　）　ﾉ　　　 　　 　 　|　　〜‐　　　〜‐　 |　　　　　　　　　　（
　　　ノ　λ 　 　　　-〜 　|　　　　　　　　　 　|　　〜-　　　　　　人
　 　　　/　ヽ　　　　　　 　J　　。゜．　‐〜　　J　　　　　　-〜　λ　ヽ
　从　　　　（　　　　　　　　 ∧ ∧ 。ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　）　　ヽ
　　〈 　　 乂　　　　　　　　<｀∀´>　　　〜‐　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　）　〜‐　　　 ι、　　っ |ヽ､　　　　　　〜-　　　 <　　　　∠
　　　　　　ノ　　　　　　　　　ヽ､＿ニ／　　-〜　　　　　　　　人

>>590
>正義貫いて戦争して破滅したわけだが

河井継之助は好きだけど。
もともと自主独立を目指していたからな。
未だに評価定まってないだろ。

戊辰戦争もいい、悪い言えないなぁ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争で勝利した日本は、日露講和条約により清国政府の承諾の下
　　　　　　南満州鉄道　いわゆる満鉄を創立、沿線警備を行うため関東軍を送るとともに
　　　　　　満州の統治者であった張作霖に対して軍事支援を行う

（　＾▽＾）＜もともとアヘンの密売とかやってた非合法組織（いわゆる馬賊）の頭目だった張作霖は、
　　　　　　　ロシアのスパイもやってたが、ひっ捕らえて日本軍のスパイにしたｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜清朝は東三省の統治体制を引き締めるために、馬賊を軍隊に任用
　　　　　　　このため張作霖は一大勢力にｗ
　　　　　　さらに辛亥革命→清朝崩壊→中華民国が成立の中で巧く立ち回り
　　　　　　東三省全域を勢力圏に置き、張作霖は満州の覇者に　ｽｹﾞｰ


（　＾▽＾）＜さらに張作霖は中華民国分裂によって起きた安直戦争のどさくさで北京を占拠
　　　　　　　国共合作を成し遂げた国民革命軍がこれを攻撃
　　　　　　ソビエトを嫌う欧米は張作霖を支援、国共合作は崩壊ｗ　　

　　　　　　張作霖は北京で大元帥に就任し、自らが中華民国の主権者であることを宣言
　　　　　　　欧米への人気取りの為に共産党員を弾圧
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜が、欧米は蒋介石を再び支援ｗ　　張作霖は再び攻撃を受ける　ピンチｗ

（　＾▽＾）＜当時日本は、第一次世界大戦に参戦　　　勝利♪

　　　　　　ドイツ帝国の権益であった山東省と租借地の青島・植民地である南洋群島を攻略
　　　　　　ベルサイユ条約によって、ドイツの権益を全て日本が引き継ぐこととなったが、
　　　　　　これを不満思った反日運動が中国全土に広まる
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜当時は田中義一内閣　
　　　　　　日本経済は第一次世界大戦時の好況から一転して不況となり、
　　　　　　さらに関東大震災の処理のための震災手形が膨大な不良債権化していた・・・・・

　　　　　　　日本全国で銀行が潰れると取り付け騒ぎが頻発し、事態を打開する為
　　　　　　　高橋是清を蔵相に任命して、金融恐慌の解決を図る♪


（　＾▽＾）＜高橋是清が何やったかと言うと　裏が白い急造の200円札を大量に刷らせ
　　　　　　　見せ金として店頭に大量積み上げ国民を安心させたｗ　　あははｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜明治から参政権は一定の納税額以上の男子に限られていたが
　　　　　　田中義一内閣で、「満25歳以上の男子」と定められた記念すべき第1回 ”普通選挙” が実施された♪　　　　　　　

（　＾▽＾）＜それまでは　税金１５円払ってたお金持ちだけ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜外交ではいわゆる　積極外交・・・

　　　　　　・　日本の権益が侵される恐れが生じたときは、断固たる措置を採る！
　　　　　　・　満蒙の平和のために日本が責任をもって支配下に置く
　　　　　　・　万が一中国の内乱が激化した場合には中国国民党と結んで、
　　　　　　　　中国共産党による中国の共産化を阻止する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜張作霖と知り合いで、軍閥による間接統治にさらに利用しようとする田中内閣 と
　　　　　　　傀儡政権による満州国の建国を目指す関東軍で、方針が食い違う・・・田中も陸軍出身だけどね　　　　　　　

（　＾▽＾）＜で、張作霖は・・・関東軍 のじゃまになる・・・っと
　　　　　　　
　　　　　　

　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ﾘﾝｺﾞくれ
　　　　　　　　　　（ﾟ-ﾟ =）／|＼
　　　　　　　　　　O',,Oﾉ　⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　 )))


　　　　　　ﾒﾓﾒﾓ
∋oノハヽo∈　
　 （　＾▽＾）　　　張作霖は乗ってる列車が爆発して脂肪　っと ♪
　　ﾉ つ__φ))
￣￣＼　　　＼
　 　 　 ￣￣￣

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜で、満州へ引き上げる途上にいた張作霖の乗る特別列車が
　　　　　　　奉天付近を通りかかろうとした時、
　　　　　　　線路際に仕掛けられていた爆弾が爆発　・・・・・いわゆる　張作霖爆殺事件

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そして田中内閣は、張作霖爆殺事件を天皇に怒られ総辞職ｗ


（　＾▽＾）＜天皇の意向により内閣が総辞職した唯一の事例


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜で、国際協調を掲げてる　はまぐち おさち内閣が誕生♪　　
　　　　　　これ以降　関東軍と日本政府はますます方針が大きく異なることになる・・・・


（　＾▽＾）＜まあこんなもんか　満州事変前の一九二〇年代後半の空気とやらはｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜「満州事変」

　　　　　　関東軍は張作霖が乗る列車を爆破殺害した・・・
　　　　　　その為　張作霖の息子「張学良」は、日本に敵対的な行動を取るようになる

（　＾▽＾）＜満鉄のすぐ横に新たな鉄道を建設し、ダンピング競争をしかけたり
　　　　　　　居住権や営業権を侵害したりした　
　　　　　　　（多数の関所を設け、日本の商品に多額の関税掛けたり・通行税とったり）
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さらに、日本人に土地を貸すことを禁止する法律を作った
　　　　　　　いわゆる排日運動ｗ

（　＾▽＾）＜まあ、日本の日露戦争勝利から世界各地でわき起こった
　　　　　　「自分たちの国を外国の思うがままにされていることへの不満」
　　　　　　は、中国でも満州でも例外でなかったｗ
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜こうした雰囲気のなか、「南京事件」・・・日1人、英2人、米1人、伊1人、仏1人の死者
　　　　　　　（反帝国主義を叫ぶ軍人や民衆の一部が外国の領事館や居留地などを襲撃して暴行・掠奪・破壊）
　　　　　　「済南事件」・・・（中国軍により日本人居留民12名が殺害、反撃した日本軍が外交官16名殺害）

　　　　　　　、がおき　日本では弱腰の政府への非難　中国では反日機運のいっそうの高まりｗ

（　＾▽＾）＜今からみれば　すぐさま武力行使にはしる田中外交が、弱腰とはとても思えんがｗ
　　　　　　　目的を達したらスグ撤兵し、国際的な非難をかわす手腕はなかなかだと思うｗ
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国民衆の外国人憎しの感情をあおり、過激な国権回復運動を操る
　　　　　　ソ連コミンテルンの影を見抜き、必要以上の蒋介石への攻撃は
　　　　　　逆に共産勢力を利すると判断したわけだが

（　＾▽＾）＜国民は知るよしもなかったｗ　　　今も同じｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜濱口内閣が暗殺？　され　東大始まって以来の秀才　若槻内閣が誕生♪

（　＾▽＾）＜しかし閣議で決定した「不拡大方針」を関東軍につたえると、「統帥権干犯だ」といわれ突っぱねられてしまう

　　　　　　　軍の統帥権は憲法上天皇にあったが、天皇は軍部に対して直接指令することなどなく
　　　　　　　それまでは、内閣が方針を軍部につたえていた
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜事実上のシビリアンコントロールの崩壊・・・（実は天皇も不拡大方針だった・・・）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜んで、石原莞爾と板垣征四郎のコンビによる「満蒙領有の構想」が実行されることになる


（　＾▽＾）＜関東軍は、奉天北部の柳条湖において南満州鉄道の線路を自ら爆破し（自作自演）
　　　　　　これを中国軍の仕業として攻撃を開始♪　　あははｗ　　ﾋﾃﾞｰ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜兵力は、中国軍は４５万に対し　関東軍１万人・・・・　ｴｰ


（　＾▽＾）＜しかし独断越境した朝鮮軍の増援を得て、
　　　　　　たった５ヵ月で満州全域を占領、翌年３月１日には「満州国」を建国♪
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その戦果は、ドイツの電撃作戦の成功以上の快挙らしい

（　＾▽＾）＜石原莞爾が「戦争の天才」ともてはやされるきっかけに

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜清朝復興を条件に、満州民族である清朝の廃帝　愛新覚羅溥儀を満州国の執政とする

（　＾▽＾）＜ラスト・エンペラー

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜しかしこの完璧な勝利もたらした結果が　後に日本陸軍を長く苦しめることになる

　　　　　・　中国軍の実力を極端に軽視し、日本軍を過大評価するようになった
　　　　　・　命令違反で独断専行しても、結果さえ良ければ褒章を受けることはあっても
　　　　　　　　処罰されることはない、という風潮が広まる


（　＾▽＾）＜日本が満州にこだわった理由は、貿易に過度に依存する
　　　　　　　日本の経済的な自立や　ソ連から日本を守る緩衝地帯にするため

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜大陸脳


（　＾▽＾）＜各新聞は関東軍の行動をこぞって絶賛し、世論は満州事変賛成へと動いてゆく

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜若槻内閣の不拡大方針は国民、軍部に見放され、安達内相が「挙国一致」を訴えたため、

　　　　　　閣内不一致で総辞職となる・・・・

（　＾▽＾）＜で、犬養内閣の誕生　　犬養は満州国の承認を迫る軍部の要求は拒否！
　　　　　　　満州を領有でなく経済支配下に置くと言う政策をとろうとする

　　　　　　　が、五・一五事件で暗殺される・・・
　　　　　　　軍を刺激するとヤバイっつー　うすらさむい時代の始まりに・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜事件の翌日に内閣は総辞職し、昭和天皇の「ファッショに近い者は絶対に不可」との
　　　　　　　強い意向に応え、次の首相には海軍出身の　斎藤実が総理に就任

　　　　　　　海軍の条約派に属する良識人で、英語も堪能な国際派

（　＾▽＾）＜しかし軍部の要求通り、満州国を承認せざるおえなかった

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さらにリベラル臭を嫌う軍部の　倒閣を目的にしたでっち上げの株をめぐる「帝人事件」で斎藤内閣総辞職ｗ


（　＾▽＾）＜ライブドアと違って　起訴された全員が無罪ｗ　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜斎藤は何とか同じ　ロンドン海軍軍縮会議の日本代表の一員で、
　　　　　　「軍拡による米英との戦争は避け、国力の充実に努めるべし」という主張を持っていた
　　　　　　岡田啓介に後継をゆずる

（；T▽T） ＜しかし政治力がよわく　ロンドン・ワシントン両海軍軍縮条約離脱に追い込まれた
　　　　　　　さらに　二・二六事件が起きる・・・　　前任の斉藤、高橋是清蔵相、義弟の松尾が身代わりに殺害される

　　　　　　　岡田内閣はなぜか二・二六事件の責任をとり総辞職した

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜満州をリットン調査団が調査して報告書をまとめる

　　（１）満州事変は、日本と中国が戦争をしたとか、日本が中国を侵略したとかいう簡単な事件ではない。
　　（２）日本軍は過去の条約で認められている範囲内に引き上げよ。
　　（３）満州における名目的な主権は中国に残すが、大幅な自治権を満州に与えよ。
　　（４）自治政府は、外国人顧問を任命すること。顧問として日本人が十分な割合を占めるようにせよ。
　　（５）治安は、外国人教官の協力を得た特別憲兵によって守られること。
　　（６）事件解決後、中国は反日政策をやめること。


（　＾▽＾）＜しかし国際連盟委員会は次の勧告案

　　（１）満州の主権は中国に属する。
　　（２）現在の満州国を承認しない。満州は国際管理のもとにおく。


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜軍部はマスコミをあおって　「満州国を承認しないような国際連盟など日本は脱退すべきである」
　　　　　　という世論をつくり

（　＾▽＾）＜軍部や世論の圧力をうけた日本政府は、
　　　　　　　「満州国の承認という日本の主張が認められないのならは国際連盟の脱退もやむをえない」

　　　　　　　　　　と決断　・・・・・　　国際連盟を脱退

じゃあ自力で白人と戦って独立したアジアの諸国は独立しちゃいけなかったんだな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜田中内閣で　”普通選挙” が実施された結果
　　　　　　多数の人が選挙に参加出来るようになった

　　　　　　それにより　新聞による世論誘導で政権に揺さぶりがかけられるようになり
　　　　　　それを軍部・右翼・民族主義を偽装する共産勢力に利用され
　　　　　　最終的に国際的に孤立する


（　＾▽＾）＜満州に関しては　満州が中国に属するものなのか、独立したものなのか
　　　　　　非常にあいまいだった

　　　　　　それにより　交渉相手が国民党なのか？　満州なのか？非常にややこしかったｗ


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の場合　外国との条約がたとえ江戸時代に結ばれたものだとしても
　　　　　　それを守り、ねばりづよく交渉で改定を求めたが

　　　　　　中国は、政権が変われば無効だと　日本の怒りをさそうような行為を平気でやった・・・



（　T▽T） ＜夢のあった満州建国は、第二次大戦のソビエト参戦により・・・地獄に変わり
　　　　　　　無残な結末でその物語を終える・・・・

>>1
オバマ音頭って…

　広島市の秋葉市長は、核兵器の廃絶を目指すアメリカのオバマ大統領を支持することを表明し、
オバマジョリティー・キャンペーンを推進しています。その公式ＰＲソングとなる
オバマジョリティー音頭が広島市役所で発表されました。

　「♪オー　オー　オー　バマ　
　　オーバーマジョリティー
　シャン　シャン　シャンときて　マジョリティー」

　オバマジョリティー音頭は、広島県民謡協会が発案したものです。子どもからお年寄りまで
口ずさめるように分かりやすい歌詞と振り付けで表現したとしています。

　秋葉市長は、オバマジョリティー音頭について「大変いい出来ばえだ」と話し、
公式ＰＲソングの一つとして採用することを決定したということです。

　「♪ハー　本当に　核なき平和をね　
　　全力尽くして　世界のために
　　力満ちたる　約束の　次はアクション
　　Ｙｅｓ，ｙｏｕ　ｃａｎ
　　応援してるよ　世界から
　　みんながあなたのサポーター
　　オー　オー　オーバマ
　　オーバーマジョリティー
　　シャン　シャン　シャンときて　マジョリティー」

良い戦争＝勝ち戦
悪い戦争＝負け戦

>>642
大東亜戦争は悪い戦争なの？

満州事変が張作霖場爆殺害って・・・
ネコさん大丈夫？　3年もずれてるけどｗ

まあ負け戦は悪い戦争だね

>>643
戦争責任ではなく敗戦責任はあると思う。

兵は国の大事なり

良い戦争＝損害が微小で勝てた戦争
悪い戦争＝負けは勿論勝っても損害が大きい戦争

ここでいう損害とは物的なものには限らないので、損害予測は大変困難であり
戦争は極力避けるべしという結論になる。ましてや、大量破壊兵器が主役の
現代戦において、損害はまちがいなく大きくなるので、戦争はすべきではない。

>>9
これに尽きる

勝ち目がなければ最初から降参するの？

>>646
まあ、昔の中国では負ければ将軍の首が飛んでた

まあ声をあげてるのは、被爆地に前日入りした左翼団体だろうがなｗ

反戦主義者がアメリカの大統領になれるわけないだろう。

そもそも、なんで、戦争遂行中の軍隊の最高司令官に、
平和思想なんか期待してんだよ。自分らの思想押し付けんなよ。

>>641
（いろんな意味で）かわいそうな広島市民…

なんか勝手に期待して崇拝して、期待と違うと裏切られたと泣きわめく。
朝鮮人みたいですね。

>>649
するだろ普通。
自分の命ならともかく、他人様の命を強制的に戦場に投げ出させるわけにいかん。

良いか悪いかではなく必要か必要でないかだと思うのだがね

>>649
勝ち目がなければ戦争回避っしょ
それでも攻めてきたら一億玉砕

ここで偉そうに批判してるネトウヨも
１回被爆してみたらよーくわかると思うよ。

>>649
勝ち目が無いのに戦争するのはただの馬鹿だろｗ
普通は勝ち目がある所まで持って行く努力をする

>>658

いや、懸命に戦争回避を模索した結果、奴隷になるか戦争するかの選択肢しか無くなった訳で。

>>657
その判断が難しい

>>657
そうそう、

よい戦争→必要な戦争
わるい戦争→必要じゃない戦争

勝ち負けは関係ないって思う

どうあがいても、この世から戦争はなくならない

>>659
一度被爆していやな思いをしたら
二度と被爆しないようにあらゆる方策を採るのが筋ではないのか？
戦争いやでーす、とほざいていれば二度と被爆しないの？

>>659

あなたは被爆者ですか？
私の父は長崎で被爆しましたが、どうかしたんですか？被爆自慢する人には、辟易してるとの事。

うーん。勝ち目がないと解って戦争するのはバカじゃなくて基地外。
日本の場合はアメリカに勝てると思っていたので単なるバカ。

武力＝戦争っていうとわけわからんくなる
警官の発砲だって武力といえば武力なのですよね
暴力団の発砲沙汰と警官の発砲
時に武力は必要だってことはこういうことから理解したほうがいいと思うんだがな…
テロ対応する上でこういうバカチョンな反応をする連中は厄介すぎるからな

＞良い戦争と悪い戦争があるのか

ザイニチのレイプは綺麗なレイプ
日本男のレイプは汚いレイプ
（ｂｙやまとなでしこ）

ほんとこいつらってなにと戦ってんだろな
そんなに平和を広めたいなら中東で活動してこいよ
平和ボケした日本でしかギャーギャー騒げないエセ平和論者どもが

日本では憲法上出来ないけど、そもそも外交手段の一つだろ。
為政者と一般市民じゃ、捉え方が違うわな。

YES WE CAN!とかって式典でどや顔で読んでた馬鹿市長はどこいった？ｗｗｗ

共和党ではなく民主党の大統領でもこう言うのを知ってむしろ安心した。
少なくとも国を売る大統領ではないな。

>>668
平和を口にしながら、より危険な状況を作ろうとしている事が
分からないんだよな、なぜか…

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1260489846/201-300
ここのkoueiって奴に説教してくれ

>>659

広島長崎だけが戦争被害にあった訳じゃないのにな
およそ日本人とは思えないひでぇ言い方だわ

>>621

軍事的に圧力を掛けて来ていた清との間に朝鮮という緩衝地帯を設けることができた。

莫大な賠償金を得て、工業化を推進できた。

まぁ他にもあるだろうが

もともとオバマは反戦主義者ではないから
勝手に幻想を抱いた連中が悪い
核廃絶云々も全て米国の利益のために言ってるだけだから

良い戦争も悪い戦争もない。
白人が戦争をすればよい戦争で、有色人種がすれば悪い戦争。
自衛戦争も侵略戦争もない。
白人が戦争をすれば防衛戦争で、有色人種がすれば侵略戦争。

侵略の定義はいまをもってさえ、明確に定義されることはない。
虐殺は定義できるけどね。

＞時に武力は必要だ

この発言は、至極もっともだと思うけどね。平和賞受賞者の言葉としてはどうかと思うけどさ。
現実的に世界を見てる

新興宗教広島教

>>681
オーケン乙

>>659
じゃあ過去に自分の家に強盗が入って、全財産盗まれた上に嫁と娘が強姦されて放火殺人されたとすると、
お前はその”悲しい経験”を教訓に、今後家中の鍵を壊して、窓も全部あけて、家の前に、

　「私の家は強盗に反対。だから1年中、鍵も防犯もしてません。4649！」

って張り紙するって話だろｗ
一度病院池ｗ

戦争よりも悪い状態はある

>>680
ノーベル平和賞授与式で戦争肯定演説しちゃうなんて我が国の首相並に空気読めてないわな…

ポルポトみたいのが政権取って大殺戮してもこういう連中は
戦争よりはマシとか言うんだろうか

>>679
虐殺の定義も、為政者によって使い分けられるけどね

ナチスやポルポト派などは虐殺と呼ぶけど、東京大空襲や
広島長崎の爆撃は虐殺と呼ばれない

戦争全否定する奴はアホ
日教組教育に洗脳されてるバカ

俺〜広島県民だけど失望と怒りの声なんて全然入ってきてないけど
寧ろ小浜さんには期待しているって声の方が大きいんだが、どうしてこんなにズレテルの？

本当に平和を求めるならば現実をみる必要がある。
理想論を唱える平和主義者は真面目に考えていないと思う。

戦争は悪だ！
武力は悪だ！
↓
↓（戦後60年の洗脳期間を経て……）
↓
そうだ、主権なんてものを捨ててしまえば
戦争しかけられても戦争しなくていいや。
喜んで占領されよう！

ってのが日本。

もうさ、日本を二つに分けようぜ。
一つはちゃんとした「日本軍」を持ってる地域。
北海道から本州、四国、九州まで。

もうひとつは「非武装地域」にして、一切の武力行使を禁止。
どこの国が侵攻してきても、即白旗。だって戦争嫌なんでしょ？
「戦争反対」って呪文ひとつで世界から戦争がなくなるんでしょ？
今の沖縄県の面積があれば足りよう。

一年くらいの猶予を与えて、国民に選ばせる。
本当に国民がどちらを望んでるのか分かるだろ。

>>431
米国人にそんな設問をすれば、戦うだろうね。とくに民主党支持者はそうではないの？
しかし米国人も日本と米国が戦争した？　って程度ではない？
ところで個人消費が10％ほど上がったて報道があったけど、実感してる？

>>685
確かに、「えっ」てオモタよｗ
まあ、オバマにノーベル賞なんてあげる方がおかしいんだけどね。

http://www.youtube.com/watch?v=5cUOTqzcvWs

世界に国家がたくさんあって
経済的、あるいはそれ以外も全部含めて
利害が複雑に対立しているわけであって
戦争を全否定することは自分の首をしめている、
あるいは同胞の首をしめているのと同じ

>>692
良いアイディアだな。偽善者には片っ端から死んでいってもらいたい。

皆で踊ろうオバマジョリティ音頭

>>684

＞ 戦争よりも悪い状態はある

湾岸戦争の時、イラク国内まで連合軍は攻め込まず終了。
以後、イラク戦争でフセイン体制が崩壊するまで国連の経済制裁を食らって、医療物資の不足により死亡した女性や子供は10万人とも言われましたね。
湾岸戦争時に、フセイン体制を打倒していれば、防げたと思います。

戦争屋の親玉にノーベル平和賞ｗｗｗｗｗ

で、涙目の9条馬鹿は沸いているのかねｗｗｗ

そもそも
オバマにノーベル平和賞を与えたのは
オバマ（アメリカ）を牽制するためだよ
オバマが望んだわけではない　　金大中のケースとは全然違う

>>694
世界最強の軍隊をもつ国の大統領が核兵器廃絶を訴えたんだぜ？
それを実現できるなら、十分にノーベル平和賞に値する

例えば、戦争による損失よりも利益の方が大きかった場合は良い戦争と見なせるのではないかな。
数千万人が大虐殺されている国に武力介入したりとか。

日の丸掲揚・君が代斉唱で校長を自殺に追い込む広島で五輪開催って
何の冗談ですか？ｗ
日本の選手が金メダル獲ったら、ポールに日の丸がたなびいて
君が代が競技場に響き渡りますよｗ

しかし、勝手にオバマに期待しておいて、失望したり憤ったりって馬鹿なの？
戦争は最後に残された外交手段だし、大体オバマは選挙時からアフガン増派は
言ってましたｗ

>>701
ノーベル平和賞を与えた選考会委員の人も言ってたね。
これからアメリカ（オバマ）が、どのようにして平和を実現していくか
出来なければ強い批判が待っているとか。

期待感で賞授与してんじゃねーｗと思ったわ

>>702
だとすると、ノーベル賞の前借になっちゃった、というか…w

>>702
まあ、できもしなかった非核三原則でもらった奴もいるらしいから、十分授与に値するな

>>702
お前は｛政治的意図｝とか｛戦略的発言｝とか
わからないのかｗ

そりゃ悪い戦争なんて口が裂けても言えんだろ
勝手に期待して利用しといて勝手だな

>>702
私が今回の授与に否定的なのは、実績がないのに賞を与えたこと。
これからの足枷のように「平和賞」を与えるやり方は、どうかと思う
賞そのものの在り方が問われるというか…

>>694
オバマの受賞は議長の独断専行だろ。
そんな賞に意味があるのか疑問を投げたよね。
今回は

世界から核を廃絶したいと言っただけであって、
米国だけ廃絶するなんて一言も言ってないだろ。
世界から核が無くなって一番得をするのは圧倒席な軍事力を持ってる米国だろ。
それこそやりたい放題だろ。
まぁ、世界から核が無くなるなんて事は無いけどな。

>>706
逆に、ノーベル平和賞をやったんだから、ぜったいにやれよ？
みたいな思惑があるんじゃないかと思ってる

個人的に

>>703
国連ではジェノサイドが行われている国に対する武力行使は
認められてるというか必須じゃなかったっけ？

だからシエラレオネやアンゴラあたりにもジェノサイドという単語は
使わなかったように記憶してるけど。

平和というものは人類の幸福実現のための手段に過ぎない。
だからそれ自体自己目的化するべきではないと思う。

原爆と水爆連中は、「原爆、水爆、反対！」って言ってるだけでいいよ。

そもそもノーベル平和賞なんて、そう簡単に選べるもんじゃないんだよな。
”平和への貢献”ってのは、歴史の判断が必要だから。
実際、過去のノーベル平和賞に、「平和活動家」という名の元テロリストがずらり顔を並べてるし。

>>710
ノーベル平和賞なんて昔から「政治的意図」のたまものだよ

>>711
ノーベル平和賞って、かなり偏ってる賞だと思う。
まあ、平和に貢献することは本当に良いことなので、その辺を評価するのはいいんだけど

こいつに平和賞あげるほうがおかしい
いつも戦争してるアメリカはこうとしか答えられないだろう

米国の軍事費見れば分かるが、もう圧倒的だから。
桁が違うから。話にならない。

だから言ってるだろ
ノーベル平和賞なんてのは政治的な賞だっつううの
そんなの誰でも知ってる常識だっての

>>718
そういやアラファト議長も授与してたっけ。
その後を思うと、いろいろ複雑。。

>>713
選考委員長だかが、応援するために賞をやった。と断言してたから、
そうなんじゃないのか？
就任1年目、支持率だだ下がりで、かなり立場が悪いから応援すると。

そんな平和賞の決め方はアホだと思うけど。

金大中は金正日と「歴史的会談」をして
超融和政策（つまり北にすりよる）政策をとって
、ノーベル平和賞受賞。北朝鮮を金銭的に大援助
それでノーベル賞を金で買った、と言われたわけで。
つまりノーベル平和賞なんてのはそんなもんだよ

今回の小浜の演説はそう悪くなかったと俺は思ったけどな
善悪が対立している時に互いの紛争は起きやすくなる。
その時に善人が悪人にフルボッコされっぱなしって如何に。

北に対して太陽政策を始めたどこぞの大統領も貰ってた賞

今回の受章は
オバマが望んだものではないので
オバマも演説では単純に喜びを表したものではなかったね
むしろ受賞したことのバツの悪さを率直に表明していた

もともとオバマはこういう人物。
反核原理主義者が勝手に勘違いして、勝手に盛り上がっていただけ。

戦争全否定って、20世紀の歴史や北朝鮮やナチスとかを知らんのか

>>726
国際社会で善悪ってそうそうないだろ
利害の対立ばかりで

＞良い戦争と悪い戦争があるのか

悪い平和と良い平和もあるさ。

とにかくなんでもかんでも
戦争絶対反対　なんていうやつはアホの真髄

>>723
松本明子が会いに行ったのは受賞した時だったのか

>>731
そう。物事の善悪なんて簡単には差し計れない
現段階でアメリカって善ってことになってるけど
実際アラブ諸国から見ると悪以外の何物でもないって図式が見えてくる
見方を変えれば善悪は逆転する可能性があるね

ユダヤ人を解放する戦争も悪いのか？

>>729
どうせ核だって、代替兵器の理論が組みあがりそうだから言ってるだけ
戦争は手段なんだから、論点は良いの悪いのじゃなく管理できるかどうかだろ

>>735
別に現段階でもアメリカ＝善なんてことになってねえよ
欧州だってアジアだって冷ややかに見てるよ
ただ軍事力脅威や経済的利益のために　控えてるだけで

>>692
俺もそんな考えになる時あるよ
それが可能ならどんなに良いか。

>>738
つまり力こそ善な訳だね
善＝アメリカ。こう思ってる馬鹿っぽい日本人の若者ワンさといる

ひさびさにニュー速＋にきたら
ものすごいレベル落ちてるな
ネトウヨ連呼厨のせいで　まともな奴は２ｃｈから退去
しちゃったんだろうな

戦争に善悪あるんかいのう
悪い戦争しかないのは分かってる
それを前提に考えるしかあるまい
悪いからやらないって言う答えにはならないと思う

>>735
アメリカはやたら自分の軍事行動を正義っていってるが、よそはそんなの真に受けてないだろう
自分の利害で協力したりスルーしてるじゃん

>>740
悪＝アメリカ。こう思ってる馬鹿っぽい日本人もけっこういるみたいだよ

>>742
バーーカバカバカ
戦争という行為自体に　善悪の意味は含まれていない
ただ戦争しなければならない時もあるし
戦争という手段を担保しておくことが国民を守る政治的手段
なんだよ

もうこいつらめんどくせえから「戦争」って言葉やめて「セッション」とかにしろよ。
そしたらほら、戦争なくなるじゃん。嬉しいだろこいつらも。

ああ、戦争には大義はいるで
大義なき戦いは負けるからのう

アメリカ国内にも反戦運動があるのが我々には全く
見えてこない。

戦争反対の人たちがどれだけ喚こうとも、内戦は一向になくならないという事実

>>742
より悪い現状や、将来を回避するための、まだマシな選択としての戦争は
間違いなく善だろ

>>734
その話はよく知らないので、なんとも答えようがない。スマソ

>>2
>ボタン一つでいつ核兵器が使われるか分からないのが現代の戦争で
確かアメリカの核ボタンって１つじゃないんだよな

>>744
でも今朝の朝刊やニュースではアメリカに対する好感度８割超えるって聞いたよ。
だから>>740は結構当たってるんじゃないのかなあ

…まあ１０月の時点の話だから今はどうか知らないけど

>>745
それは違うやろ
戦争という言葉に否定的ニュアンスを感じる人がほとんでやで
すなわち悪というまではいかないでも悪いイメージ
防衛は別問題である

全ての戦争が「悪」なら、抗日戦も悪でいいのかなぁ？

仕掛けた戦争が良い戦争で、仕掛けられた戦争は悪い戦争だ

いやぶっちゃけ、このくらい図太くないとやって行けんぞ

（　＾▽＾）＜ちなみに国益だけを求めて、他国に戦争しかけるのは侵略♪

　　　　　　大義が必要

>>754
そうだね　そういうニュアンスを感じる人（日本人）がほとんどだろうね
そういうニュアンスを植え付けられている、
ということこそ大きな政治的洗脳の成果だっつうことで
まさに戦争なんだな

>>754
自衛戦争、防衛戦争、大祖国戦争、解放戦争、イメージなんてプロパガンダで簡単に変わるよ
国家にとっての戦争は政治プロセスの一手段に過ぎない、感情の問題こそ切り分けないと

こうした論争は善悪をどうのといっていたら落とし場所がなくなる
紛争というのはどちらも大義名分があって起こる事が多いだろ

まるで小学生のような反応だな。

戦争は国や社会がどうにも行かなくなった時に全部チャラにできるリセットボタンだったんだけどな。
核兵器や科学、生物兵器みたいな民間人も全滅するようなの作っちゃったから押せなくなったんだね。

まあ、殺し合いだし、戦争はなければないのが一番だと思うがね
理想はwin-winだしね

>>756
ならばいっそ、勝った戦争は全て良い戦争、負けた戦争も次に勝てば良い戦争。

このぐらいでいいんじゃない？

冷戦を終わらせたレーガンにこそ
平和賞を送るべき

頭が悪すぎる
お花畑脳

勝手に応援してた小浜市の連中はノーコメントかよ

「時に武力は必要だ」

武力＝戦争って考え方もどうかと思うお

なんだ原爆脳か

「良い戦争、悪い戦争」というより
近所の幼馴染の女の子が見るからにヤーさんな人達に取り囲まれて泣かされてる
こういう時、勇気を振り絞ってヤーさんと対峙する。これは当たり前の事だと思う。
結果がどうなるかは分からない。ヤーさんとの間に益々シコリを残す結果が出るかも
しかし、何とか助けてやりたいとかって気持ちは重要なんだよ

>>759
例えば防衛戦争と侵略戦争とあるやんか
防衛戦争と言えばいいイメージだよな
逆に侵略戦争は悪いイメージ
これを善悪とか良い戦争、悪い戦争と言っているのではないかな
できれば戦争は避けたいがやるときゃやるよって示さないとあかんしな
一言で片付くような簡単な話ではないのだろう
しかし日本は戦争絶対悪がはびこってる

たとえば家族が殺されかけてたら何をするの？この人は。
話しかける間もなくコトは終わっちゃうよ。

正当防衛という武力は必要じゃないの？

つうか、こういうこと言う人には何も期待できないけどね。なにもしないから下手な人より残忍だよ。経験上。

政治活動が出来る連中は暇でいいな。

>>772
現実的にできないことを要求して怒るのは残酷な人と相場が決まってるね

>>768
まぁ確かに
武力を背景に話し合う事もあるだろうな

いい戦争も悪い戦争もないな
だがいい平和と悪い平和はある
悪い平和の代表例はフセイン政権下イラク

>>765
レーガン関係ないし。共産陣営が勝手に自滅しただけ。

>>771
予防戦争でググれ
言葉は必ずしもその中身を意味しない

中途半端に原爆を非難することしか出来ない団体が戦争のことをとやかく言うな。

戦争それ自体に悪い意味が込められているから、この表現は決め付けである。
そもそも戦争とは政治であって、利益と思想の対立そのものだ。
よって、より適切に表現するならこうだ。

「良い人と悪い人があるのか。」
「良い統治と悪い統治があるのか。」

何年生きても「木を切らないで」というトンチンカンなガキのポスターと同じレベルだな。

>犠牲になるのはいつも非戦闘員

前線で兵士の命が消えてく分には
応援するんだよな
命より大事な大義があるんだ
でも戦況が決してきて市街地に戦火が及んぶと
途端に命の大切さが叫ばれるんだ

我々は次は勝てねばならない
少なくとも負けてはならない
ならどうするか
日米同盟強化
集団的自衛権が必要だ

広島長崎ざまあwwwww

ここ１０年、どんどん核の保有国が増加している

核を受けた土地の人こそ、その事実を認識してほしい

>>771
ドラえもんの名言がある
「どっちも正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ」

そういうドラえもん自身、武器は保持している。

今戦争してるオバマに何を期待してたんだｗ

民主主義が平和を構築する為に
奴隷から摂取して文明とか武器を買う
反乱する奴隷を沈静する為にまた戦いが起きる
それを収めるためにまた戦争をするってのが
馬鹿アメリカ民主主義のマイナスのスパイラル

なるべく他から摂取しないやり方で
価値ある物を作り上げていこうってのが
エコエネルギーの開発であったりする
EUや日本のスタンス

単独暴走中のアメリカは
戦争を正当化してもアラブ人に恨みを買い続け
無駄に消耗するだけ

>>782
スイスみたいにすればいいんだよ

しかし小浜さんタイミング悪すぎ

>>789
一家に一台、自動小銃か…
それも悪くないな

定期的に軍事教練を受ければ健康の維持や
規律遵守の精神育成などに効があるかもしれない

演説文読んでぶちギレたんだろう
イランは許される可能性があるけど北朝鮮はないからな

お花畑には言わせとけばいいよ
どの道、戦争はなくならない
戦争とは必然悪なのである

普通の国はそもそも武装放棄なんて考え方がないから、違和感を感じないわけで
自衛隊が合法かどうかで揉めてるような国の、その更に少数派の活動団体なんて、世界からしたらカルトに近い

（　＾▽＾）＜長崎清国水兵暴行事件

　　　　　　1886年８月１日，北洋艦隊の巨大新鋭戦艦「定遠」「鎮遠」と巡洋艦「済遠」「威遠」の４隻が，
　　　　　　なめたことに日本政府に予告なく，無許可で突然，長崎に入港

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜艦名の「遠」は日本を意味し，「定遠」「鎮遠」は日本を鎮定するという意味ｗ


（　＾▽＾）＜８月13日には500人以上の清国水兵が勝手に上陸開始
　　　　　　長崎市内をのし回り，商店に押し入って金品を強奪・・・酒に酔い女性を追いかけるなど，散々に暴れまくる・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の警察が鎮圧に向かい　双方抜刀して市街戦に発展・・・
　　　　　　　斬り合いの結果，双方とも八十数人の死傷者を出す・・・


（　＾▽＾）＜翌日　上陸した清国兵の一部は骨董店などで古刀や古武器を購入
　　　　　　その翌日　300人の清国兵が３人の警官に暴行　一人死亡・・・
　　　　　　さらに警察署を襲撃・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜近所の住人が警察に加勢
　　　　　　　投石で水兵たちを攻撃！
　　　　　　住人の攻撃に水兵たちは総崩れとなり、追い散らされて、一部は捕縛される・・・・

（　＾▽＾）＜・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあコノ長崎の事件が、日本の大陸進出のそもそもの原因なんだよね・・・・

（　＾▽＾）＜黄海海戦 (日清戦争)
　　　　　史上初めて近代装甲艦同士が戦った歴史的な海戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜横　ｖｓ　縦
　　　　　　７ノット　ｖｓ　１４ノット


（　＾▽＾）＜世界でも最大級のでかい戦艦を横にならべる　清国北洋艦隊を相手に
　　　　　　高速巡洋艦で敵の背後に回り、さらに高速な遊撃隊が逆方向から
　　　　　　十字砲火を浴びせ勝利♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜清国の属国だった朝鮮は、独立国となり！
　　　　　　　日本は台湾を手に入れた♪


（　＾▽＾）＜めでたしめでたし

（　＾▽＾）＜日清戦争のとき、欧米の下馬評では清国の勝利だった
　　　　　　　　　 「日本より清国の方が高価な洋式兵器を買いそろえ、
　　　　　　　　　　 かつ清国海軍はじめ、要所は欧米の将校が指揮監督しているから」という理由から


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ところがドイツのビスマルクは、「日本が勝つ」と断言した

　　　　　　　　　「なぜなら中国人と日本人では、西欧文明にたいする取り組み方がちがう。
　　　　　　　　　　　 日本人は西欧の哲学書だの法令集を購読して、その本質を会得せんとする。
　　　　　　　　　　　　　　 中国人はひたすら西欧から、高性能の武器を買いあさるのみ。
　　　　　　　　　　　 なるほど西欧の武器にたいする目利きはなかなかのものだが、所詮それまでのこと」

（　＾▽＾）＜イギリス公使オールコック

　　　　　　　「物質文明に関しては、日本人が、すべての東洋の国民の最前列に位することは否定しえない。

　　　　　　　　機械設備が劣っており、機械産業や技術に関する応用科学の知識が貧弱であることをのぞくと、
　　　　　　　　ヨーロッパの国々とも肩を並べることができるといってもよかろう。

　　　　　　　中国人はそのうぬぼれのゆえに、外国製品の優秀さを無視したり、否定したりしようとする。
　　　　　　　逆に日本人は、どういう点で外国製品がすぐれているか、
　　　　　　　どうすれば自分たちもりっぱな品をつくり出すことができるか、ということを見いだすのに熱心であるし、また素早い」

　　　　　　　　(オールコックは日本赴任前、15年間、中国領事だった)

他人をどうこう非難する前に、まず、広島・長崎のヤクザを自分達で片付けろよ
核廃絶は無理でもそれ位なら自分達の手でできるだろ

まさか、「戦争に良い戦争も悪い戦争もあるか！！」って言いながら「ヤクザには良いヤクザと悪いヤクザがあるんです」何て言い出さんよな(笑)

例えば人殺しは悪だというのが大勢の人の認識だよな
だが人殺しがなくなるかと言えばなくならない
戦争も似たようなもんだ
殺されないように自衛しましょうやｗ

アフガンってもう二十年以上紛争が終わらない
ここをもう弄らないほうが適切だったのではと思うけど
そうもいかないんだろなー、よく知らないけど

>>773
被爆者手当がたんまり出ますんで　　　ﾃﾍｯ

頂点に立つ者が善悪を塗り替える！！
今この場所こそ中立だ！！！
正義は勝つって！？そりゃあそうだろ

勝者だけが！！　正義だ！！！！

　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜インドネシアは日本が戦中に築いた行政機関を唯一そのまま引き継いで独立した　　
　　　　　　　唯一の国♪

（　＾▽＾）＜第二次世界大戦が勃発！　オランダは「中立宣言」をしたのにかかわらず
　　　　　　　数ヵ月後ドイツに占領される・・・・・・

　　　　　　　日本のベトナム進駐に対しオランダの亡命政権（在ロンドン）は、
　　　　　　　「対日石油禁輸決議」という経済制裁をアメリカとともに実行
　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜石油の７割をアメリカに頼ってた日本は困った・・・


（　＾▽＾）＜そこで日本は産油国で唯一軍事侵攻可能なオランダの東インド植民地・・・インドネシア
　　　　　　　に目をつける

　　　　　　　そのために邪魔な　ハワイのアメリカ太平洋艦隊　シンガポールのイギリス東洋艦隊を葬り去る・・・・
　　
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜真珠湾攻撃から一ヵ月後　落下傘部隊の空挺降下をかわきりに
　　　　　　　日本軍のインドネシア侵攻が開始される♪

（　＾▽＾）＜インドネシアには
　　　　　　　「北方より来たる背の低い黄色い民が　我々を白人より開放する」
　　　　　　　　という古い伝承があり・・・（ナウシカ？）
　　　　　　　
　　　　　　　インドネシア各地で「民族の解放者」として日本軍は熱烈に歓迎される♪
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の軍政統治は、
　　　　　　　オランダ統治時代の差別的な統治をやめ
　　　　　　　県長や市長をインドネシア人から登用
　　　　　　　民間のオランダ人は、復旧工事などに雇用　生活の自由を保障する　（捕虜となったオランダ軍の将兵にも）

（　＾▽＾）＜白馬事件が国際的に広まる原因に・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍のおかげで　スマトラの牢獄に入れられていた一人の独立活動家が開放された

（　＾▽＾）＜後のインドネシア初代大統領♪　スカルノである

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本軍はスカルノに独立の確約なしに軍政統治への前面協力を要請　　

　　　　　　スカルノは、当時のインドネシアに近代国家の運営する能力がないことがわかっており
　　　　　　当面は日本の統治に協力し、近代的な統治機関の構築・人材の育成をするということで
　　　　　　日本と一致する　

（　＾▽＾）＜日本政府の当初の対インドネシア政策は「独立不可」
　　　　　　　戦略物資を豊富に産出するインドネシアは「永久に帝国の領土とする」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜スカルノは、日本軍が軍政を円滑に進める為に設立した「民衆総力結集運動」を利用し
　　　　　　インドネシア各地の有力者との間に強力なパイプを築き
　　　　　　のちの独立達成の原動力とする

（　＾▽＾）＜日本の戦局が思わしくなくなると　突然東條首相が臨時国会で
　　　　　　　「インドネシア人の現地統治機構への参加を認める」と発言

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本はインドネシア防衛を現地人に肩代わりさせるため
　　　　　　　　「郷土防衛義勇軍」を設立　

　　　　　　　独立にそなえて独自の軍事組織を保有したいスカルノの希望と一致するｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜相次ぐ大敗で日本軍の威信の低下　　経済の低迷もありインドネシアの民心が日本から離れていく・・・・

（　＾▽＾）＜日本でも東條内閣が総辞職
　　　　　　後継の小磯総理が「インドネシアの将来の独立を認める」と発言♪

　　　　　　日本人気ちょっと復活

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本政府の態度の変更は、インドネシアの石油を本土へ輸送するルート
　　　　　　いわゆるシーレーンを米海軍により断たれたのが大きい・・・・


（　＾▽＾）＜つまり石油　石油資源の確保という当初の戦略目標が不可能になったため　（国益）
　　　　　　「アジア開放」へ・・・（大義）

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜これにより「独立準備委員会」が設立　　国家体制や憲法が協議される


（　＾▽＾）＜しかし　日本が降伏・・・・・　スカルノもまた独立への後ろ盾を失う・・・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜連合国・・・オランダが戻ってくるのは時間の問題だった・・・・

（　＾▽＾）＜スカルノは急いで　独立の既成事実を固めようと
　　　　　　　憲法を制定、主要な行政機構をスタートさせる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本の将兵は、連合国の進駐まで現状維持に努めよ　という上層部からの命令と
　　　　　　　独立に努力するインドネシア人に協力したい感情の板ばさみになる・・・

（　＾▽＾）＜インドネシアはもどってくるオランダ軍との戦いに備え　強力な武器を必要としていた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜表向き　インドネシア民衆の襲撃という形で　大量の武器が合意の下
　　　　　　　インドネシア側に引き渡されるｗ

（　＾▽＾）＜二千人の日本兵も同時に義勇兵としてインドネシアに残る

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜オランダのインドネシア統治はもはや不可能だった

（　＾▽＾）＜国連の創設とともに　国際社会の空気は、
　　　　　　　植民地時代の終焉にむかっていて
　　　　　　　インドネシアに固執するオランダへの風当たりは強まっていくｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ぶちきれたオランダはインドネシアへ軍事侵攻を開始！
　　　　　　　　国連安保理の議題となるｗ

（　＾▽＾）＜アメリカがオランダへ復興の資金援助停止すると脅しをかけ
　　　　　　　　オランダは、しぶしぶインドネシア独立を認める♪

　　　　　　１９５０年８月１７日　　スカルノは、「インドネシア共和国」の設立を宣言♪

>>801
アフガンはいろんな組織や資金のルートが絡み合ってわけわかめらしい
ちょうど米(西側)、露、中の勢力圏が重なるエリアだから

小沢の人民解放軍司令官発言はー？

>>1
戦争に良いも悪いもあるか

戦争ってのは現実なんだよ。
否定しようが肯定しようが起きるときには起きる。

てかオバマて馬鹿だよな

中国で反戦活動してから物言え

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ダグラス・マッカーサー♪

　　　　　　元アメリカ陸軍元帥で、第一次世界大戦・第二次世界大戦・朝鮮戦争に参加し活躍
　　　　　　数々の勲章を受章したアメリカの英雄♪
　　　　　　旭日章も受章


（　＾▽＾）＜アメリカ陸軍最年少で参謀総長なり　GHQ最高司令官に　
　　　　　　　　そして大統領選に出馬するが共和党大会で負ける・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜その後　朝鮮戦争が勃発し　わずか３日でソウルが北朝鮮軍に占領され
　　　　　　　さらに釜山を除く韓国全土が北朝鮮の手に落ち　韓国は絶望的な状況に・・・・

（　＾▽＾）＜成功率0.02%と言う程の至難な作戦「仁川上陸作戦」を反対されながら
　　　　　　　マッカーサーは強行　
　　　　　　　戦局は一気に逆転し、国連軍はソウルを奪回することに成功♪

　　　　　　　彼の名声と人気を大きく高めた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜満州を核攻撃して朝鮮戦争に勝とうとして・・・更迭される

　　　　　　日本でも人気が高く　日本を去るとき、20万人の日本人が詰め掛け見送られた♪
　　　　　　「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」と
　　　　　　　ニューヨークを凱旋パレードし、アイゼンハワー凱旋の4倍、約700万人が集まって彼を祝福♪
　　　　　　　大人気

＞良い戦争と悪い戦争があるのか


あるってw
例えば>>809 さんの例だと、オランダとインドネシアは両方とも悪いのか？
これわからない奴って生きてる価値ないよwwwww

（　＾▽＾）＜完璧な英雄　ダグラス・マッカーサーの唯一の汚点が、

　　　　　　ルソン島に上陸した日本陸軍とのバターン半島とコレヒドール島での戦い　
　　　　　　敗北そしてコレヒドール島からの敵前脱出・・・

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いわゆる「アイ・シャル・リターン 」である


（　＾▽＾）＜ダグラス・マッカーサー元帥の専用機は「バターン号」と呼ばれる
　　　　　　　B-17とC-54B輸送機、3号機はVC-121Aコンステレーション

　　　　　　　降伏調印準備使節団を乗せた二機の一式陸上攻撃機もコールサインが「バターン1」と「バターン2」

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バターン半島での戦いとそれに続くバターン死の行進へのマッカーサーの執念がよくわかる・・・・

（　＾▽＾）＜コレヒドール総攻撃

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BIYzqvxC0hQ
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=EZI0EYlYBHo
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=IIm2ksDHfuw
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iP3HQkmDcTA




（　T▽T）＜地球史上最大の海戦・・・・連合艦隊崩壊・・・日本は制空・制海権ともに失う

　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7GxyCIUWsRs　　
　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=6F5TDMbiBK0　　←　栗田ターン

左巻きの脳足りんは現実が見えないなぁ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜マッカーサーの親父は　日露戦争時の観戦武官として現場にいた

　　　　　　　息子のダグラスも

信じていた旦那に捨てられた年増女かwww

沢村さん･･･

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米英両国ニ対スル宣戦ノ詔書


神々のご加護を保有し、万世一系の皇位を継ぐ大日本帝国天皇は、忠実で勇敢な汝ら臣民にはっきりと示す。

私はここに、米国及び英国に対して宣戦を布告する。私の陸海軍将兵は、全力を奮って交戦に従事し、
私のすべての政府関係者はつとめに励んで職務に身をささげ、私の国民はおのおのその本分をつくし、
一億の心をひとつにして国家の総力を挙げこの戦争の目的を達成するために手ちがいのないようにせよ。

そもそも、東アジアの安定を確保して、世界の平和に寄与する事は、大いなる明治天皇と、
その偉大さを受け継がれた大正天皇が構想されたことで、遠大なはかりごととして、
私が常に心がけている事である。そして、各国との交流を篤くし、万国の共栄の喜びをともにすることは、
帝国の外交の要としているところである。今や、不幸にして、米英両国と争いを開始するにいたった。

まことにやむをえない事態となった。このような事態は、私の本意ではない。　中華民国政府は、
以前より我が帝国の真意を理解せず、みだりに闘争を起こし、東アジアの平和を乱し、ついに帝国に
武器をとらせる事態にいたらしめ、もう四年以上経過している。

さいわいに国民政府は南京政府に新たに変わった。帝国はこの政府と、善隣の誼（よしみ）を結び、
ともに提携するようになったが、重慶に残存する蒋介石の政権は、米英の庇護を当てにし、兄弟である
南京政府と、いまだに相互のせめぎあう姿勢を改めない。米英両国は、残存する蒋介石政権を支援し、
東アジアの混乱を助長し、平和の美名にかくれて、東洋を征服する非道な野望をたくましくしている。

あまつさえ、くみする国々を誘い、帝国の周辺において、軍備を増強し、わが国に挑戦し、更に帝国の
平和的通商にあらゆる妨害を与へ、ついには意図的に経済断行をして、帝国の生存に重大なる脅威を
加えている。

私は政府に事態を平和の裡（うち）に解決させようとさせようとし、長い間、忍耐してきたが、
米英は、少しも互いに譲り合う精神がなく、むやみに事態の解決を遅らせようとし、その間にもますます、
経済上・軍事上の脅威を増大し続け、それによって我が国を屈服させようとしている。

このような事態がこのまま続けば、東アジアの安定に関して我が帝国がはらってきた積年の努力は、
ことごとく水の泡となり、帝国の存立も、まさに危機に瀕することになる。ことここに至っては、
我が帝国は今や、自存と自衛の為に、決然と立上がり、一切の障害を破砕する以外にない。

　皇祖皇宗の神霊をいただき、私は、汝ら国民の忠誠と武勇を信頼し、祖先の遺業を押し広め、
すみやかに禍根をとり除き、東アジアに永遠の平和を確立し、それによって帝国の光栄の保全を期すものである。

もう戦争ってのは人が生きていくためにしかたない業の一種なんだろう。
この世からなくなるなんて思ってないが、
積極的に肯定されると気持ち悪いってのが大方の日本人の反応じゃないか。

ダメリカ奴隷の俺達が何かいっても屁でもないんだから
下らん論争はもうやめようぜ、って言っても喰ってかかる使途がいる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜沖縄　シュガーローフヒル（安里52高地）攻防戦

　　　　　　那覇市街への突破を試みる　精鋭・米第6海兵師団と、
　　　　　　高さ15メートルの小さな丘に地下陣地を構築した日本軍との
　　　　　　　激しい丘の争奪戦


（　＾▽＾）＜打ち込まれた砲弾で地中の白い石灰岩が露出　砂糖パンのようになったことから「シュガーローフヒル」と呼ばれた

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜シュガーローフを一角とした周囲三つの丘から構成された地下陣地は、
　　　　　　　どれか一つの丘が攻略されても他の二つの丘から攻勢可能

（　＾▽＾）＜姿の見えない日本兵と戦い、その精確無比な狙撃に撃ち倒され
　　　　　　　　歩兵を援護するため丘に接近する米戦車は、ことごとく速射砲の餌食となる

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜海兵隊は2600名を超える戦死傷者に加え、1200名以上が発狂・・・

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=GfdNC2Z5VFk

（　＾▽＾）＜硫黄島の栗林忠道　　沖縄の牛島満

　　　　　　　この二人が参考にしたのは、中川州男大佐率いるペリリュー島守備隊の戦い
　　　　　　　　　・・・・圧倒的な米軍に対し、堅い岩盤で守られた洞窟に篭った徹底抗戦

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜３日で占領の予定が２ヵ月半もの長期戦

　　　　　　　上陸した米第一海兵師団は、損傷率60％で陸軍と交代させられた・・・・

（　＾▽＾）＜栗林中将は硫黄島内部に米軍を引き込み
　　　　　　　擂鉢山と北側の高台に隠匿した大砲で十字砲火を浴びせ、大打撃を与えた後に、
　　　　　　　擂鉢山の軍と砲を北方の主陣地に撤収させ、長期持久を目指そうというものだったが・・・

　　　　　　　が、擂鉢山の海軍重砲隊が、上陸前に米艦隊を砲撃したために
　　　　　　　砲の位置がバレ、圧倒的な艦砲射撃で粉砕されてしまった・・・・


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜牛島の作戦は　　　硫黄島同様に米軍を沖縄内部に引き込み
　　　　　　　大火力で圧倒し　３個師団で米軍の正面と両側面を攻撃し、海に追い落とすというもの

　　　　　　　台湾防衛に１個師団を引き抜かれ・・・しかたなく持久戦へ・・・



（　＾▽＾）＜戦後米軍は　ペリリュー、硫黄島、沖縄の３つの戦いに関しては、日本陸軍を高く評価している♪

どの口が言うのかコイツらは。核保有国からタンマリ金貰ってるくせに。

頭おかしくね？
なんで時には武力が必要って言う発言からそういう考えになるんだ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜栗林の縦深陣地戦術

　　　　　　敵の上陸予定地点（幅３キロの砂浜）に対し、縦に数線からなる縦深的抵抗地区をつくり、そこに兵員を貼り付ける
　　　　　　制空権を失った地上軍はいっさい、「目標」をつくってはならない。水際にトーチカ網や重砲陣地をつくることは無駄



（　＾▽＾）＜当初　帝国の防御戦術は　各島に飛行場と強固な要塞を作り
　　　　　　これと　空母機動艦隊が連携し敵を撃滅　　する予定だったが

　　　　　　　実際は各島に残された歩兵だけで戦った・・・・

>>826
日本は島国だしね
地理的に恵まれた環境にあったから、欧米や中東みたいに
外敵の脅威に悩まされることもなかった

世界的にみれば小競り合いでしかなかった元寇とかでも
未曾有の国難と言ってるくらい平和

そんな歴史をもつ国の国民だから、少しばかりズレている
かもしれない

ネコスレになっとるｗ

こいつらは警察とヤクザの区別もつかないんだろう

オバマに賞をやること自体間違い。
戦争の指揮官に平和賞やっても仕方ないだろう

アメリカの戦争だけでなく、中国のチベットからの即時撤退も求めろよ、このダブスタが。

>>837
そういうこと。貰った方も困惑してるってのが現状だったかも知れない

今の所侵略戦争で成功しているのは中国あとロシア
世界から非難を浴びようと圧倒的な力持ってるから中国の正義は揺るがない。

勝ってるかぎり中国は世界にとって一方的な悪にはならない。

もちろん苦々しいことではある。

戦争という社会現象の存在は否定できんだろ。
それ否定するなら「反戦」だって成り立たない。
ここが９条信者の救われないところ。

>>804-809
よくわかった。まとめサンクス。

オバマより選考委員会に文句言った方が筋
オバマは自分の意見と言うより単なる立場の表明したに過ぎん

良い戦争から知らんが
仕方ない戦争はあるだろ

てか、この程度のことで大騒ぎするのがおかしい

>>677
清が日本に攻めて来たワケじゃないだろ。
あくまでも国内事情で、朝鮮半島に攻め行ったからな。

発狂か

広島市立平和研究所のニューズレターには、
「北朝鮮の核は自衛のため」
「天皇制がある以上、平和な日本はない」
という記事が載っている。

でも、支那様による戦争は綺麗な戦争なんですよね。

>>724
もらうべきじゃなかった。って５０％が反対しているとか聞いたぞ。
逆効果じゃなかったんか？

むしろオバマは辞退した方が良かったじゃないかな？

世界のスタンダードな発言に噛みつく、日本でもごく少数のオナニー集団。
他の日本人もこんなに非常識だと思われたら困るから、報道するならちゃんと単なる反米団体だって解るように書いて欲しい。
原爆を落とされた恨みを忘れないように集まっているから、米と子分の日本に対してだけ即座に反対する行動を取る。
そういう指摘を受けたときだけ、非難された後で他の国について申し訳程度の声明を出すことはあるけど。

>>845
信じていたのに裏切られたってことだろ。勝手な思い込みだけど。

戦争を肯定することと核廃絶を目指すことは別に矛盾しないと思うが
なにが問題なんだ？

オバマの面の皮の厚さ　VS　ノーベル賞の権威　

オバマの勝利に終わった。

まず evil という単語を使ったのが間違い。悪の枢軸を誰もが連想した。
同じく正しい戦争という言葉も間違い。せめてやむを得ない戦争くらいにしておくべきだった。

>>842
こんな大嘘信じるなよ。
まるで息するようにウソつくチョンと同じレベル。
そもそもスカルノは独裁者として君臨し続けたわけだし。

これがオバママジョリティ（笑）だ

失望したって言う広島・長崎の人間も、ついこないだまではおばまを絶賛していたのにね。
こういう発想をアメリカの指導者がしていることくらい、常識だろうに。
いつもながら、浮世離れしたお花畑の脳みそ持った連中だなと、失笑したよ。

戦争＝悪
と善悪二元論で捉える広島・長崎がどうかしてる。
感情論以外をこいつらの口から聞いたことがない。

必死に持ち上げていたオバマから、こんな事言われたら
行き場を失って左巻き悶絶死。

オバマがああ言わなければいけなかったのと同じように
長崎・広島の人もそれに答えてああいわなければならなかったんだろ。
もうなんかの宗教の聖地みたいになってるし。

なにこの平和ボケ。

>>861
現地民でそういう抗議してる人は本当に少数だよ。
全国から左翼が集まる聖地になってる

異なる価値観の一切を排除する9条カルト信者は原理主義的だな。

>>856

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そう　戦後アジア各国の独裁者と日本の間には太いパイプがあった

　　　　　　インドネシア・フィリピン・ミャンマー・韓国

　　　　　　アメリカが民主化と称し　反日宣伝とセットで各国は民主化に



（　＾▽＾）＜昭和の話だ
　　　　　　

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今は日本政府も民主化を推奨する立場♪

というかオバマのいままでの演説を見る限り、オバマは戦争放棄なんて言ってない。アメリカの国益のために
戦争という手段は残すとは言ってるけど。単に日本のマスゴミやサヨクが都合のいいところだけをお花畑に解釈
しただけでしょ。

　戦争は必要悪、早く終わらせるのが善。

　　　　　　　　　　　　　　　とか読んだ。塩野のローマ本で。

オバマの真似してたら
２ｃｈで討論して勝てば何か得られると
思って延々モニターにくっついて
無駄な戦いをする
在日ネトウヨみたいになるぞ