【文化】 「南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん（３５）ら、南京虐殺の未公開映画を上映する映画祭…東京★７

★南京虐殺の未公開作品を上映へ　東京・世田谷で映画祭

・旧日本軍による南京大虐殺（１９３７年）をテーマにした日本未公開の映画を集めた
　「南京・史実を守る映画祭」が１３日、東京都の世田谷区民会館ホールで開かれる。
　２０〜３０代の十数人が「配給会社が公開しないのなら、自分たちで上映したい」と企画した。

　上映作品は、当時の映像や生存者のインタビューで構成される「南京」（米国、２００７年）や
　「アイリス・チャン」（カナダ、０７年）、「チルドレン・オブ・ホァンシー　遥かなる希望の道」
　（オーストラリア・中国・ドイツ、０８年）の国内で配給されていない３作品と、今年公開された
　元日本兵らの証言をまとめた「南京・引き裂かれた記憶」（日本）。

　実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
　自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

　映画祭は午前１０時から、入場１作品につき９９９円。
　http://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/article/2009120901000577.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260422492/

「日本を骨抜きにする工作プログラム」
中国共産党「日本解放第二期工作要綱」（この「解放」の意味は「解体」）
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Ekokumin%2Dshinbun/S47/4708/470801china.html

中国による対日ロビー活動Part１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8678939
ttp://www.shukenkaifuku.com/ronbun/ronnbunn17_11_25.htm
ウイグル暴動ニュース09年7月7日
http://www.youtube.com/watch?v=CcawBpAxHLU
中国のチベット侵略虐殺
http://www.youtube.com/watch?v=ACwJcQit3m0

中国共産党　大虐殺の歴史　そして日本侵略へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7135711
http://www.youtube.com/watch?v=gLmYqvaqVm4

中国共産党による大虐殺の犠牲者の数は、「共産主義黒書」（ステファヌ・クルトワ）などの
推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。歴史上有名な大躍進や文化大革命、
天安門事件だけでなく、チベット、東トルキスタン（ウイグル）、モンゴルにおいて現在、残虐
な粛清と弾圧、歴史・伝統・文化の破壊、民族浄化・絶滅、漢民族への同化政策が行われ
ている。この恐るべき実態は日本にとって対岸の火事では済まず、やがては日本に襲いか
かる脅威である。更に、大中華圏の拡大、世界覇権の掌握は、全人類が危機に瀕すること
にも繋がる。

ボケ！宣伝するな！

鳩山は戦前のウヨクと完全一致！

東アジア共同体 ＝ 大東亜共栄圏
在日参政権 ＝ 日韓併合
友愛　＝　八紘一宇
鳩山由紀夫　＝　近衛文麿（名門出で優柔不断のバカ）

民主党に投票したやつはネトウヨ

中国共産党　反日プロパガンダの黒幕　李長春
http://www.youtube.com/watch?v=-TfXxKMXvjI
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7086709

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://gunken.jp/blog/archives/2007/12/02_1000.php
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」
中国の宣伝戦を指導する最高責任者

李長春氏、抗日戦争の研究強化呼びかけ　北京で学術シンポジウム
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/xwdt/t210218.htm

李長春・中国政治局常務委員、マスコミ代表と懇談　2009.3.30
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090330/chn0903301959000-n1.htm

「理解広がっている」と小沢氏、中国常務委員との会談で　（2009年3月31日）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090331-OYT1T00158.htm

便衣兵との戦闘

・我々のスローガンは「攻日防備」だ。まず日本を攻める。アメリカは遠い、中国のミサイルは今すぐ
　にでも日本の都市を攻撃出来る。だから一旦ことがあれば、まず日本を攻撃する。

・我々は日清戦争以来、ずっと日本から打撃を与えられてきた。我々はこの敗北を絶対に忘れない。
　中国民衆の日本に対する怒りと敵意は、抑え難いほど大きくなっている。一番の問題解決法は
　戦争をすることだ。

・アメリカと核戦争が起こったら、我々は世界を手に入れることができる。

・アメリカは強大な国力を保っているので、徹底的に消滅させないと、害を残すことになる。アメリカを
　消滅させるには、我が国の備蓄する核の十分の一で充分だ。

・核戦争はたいしたことではない。中国人が半分死んでも、女は相変わらず子供を生むから、中国は復活できる。

　
　　　中国人民解放軍国防大学防務学院長　兼　総参謀部戦略戦争研究室軍級研究委員　朱成虎将軍

通州虐殺はスルーですか？
あれこそが中国流虐殺方法

中国の原爆症
http://www.youtube.com/watch?v=Rs5sk0jOm88

この荒川美智代という人は、どういう専門家で、南京事件の何を知ってるんだ？

否定してないよフィクションだと言ってるだけ
桃太郎とか否定しないでしょ

>>1
＞事件を語ること
＞自体がタブーになりつつある

事件を語ること自体がアホーを晒すことになる、だろ

荒川美智代さん（３５）
この世代ってもろにあれだもんな
上にこんなの入ると思うと気が重いわ

3 ヶ月間，味方は助けに来ませんでした

↑爆笑もんやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりと
ガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、

便衣兵を使ってきたのはどこの軍隊ですか？

> 推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。

> 推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。

> 推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。

> 推計に依れば６，５００万人にも上るとされている。

なんじゃこりゃ。

人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

中共から金もらっているんだろうな〜。もしかすると民主からかも。

なまじ自由にできる外貨がたまると買収や工作資金に使うのが中国だからな。
中国は世界の秩序を乱す悪の枢軸国。

タブー視されるのが良くないのは事実
ちゃんと研究して、どんどん数字を減らしていけばよい
虐殺派と完全否定派に二分、両方ともカルト化しているのが今の現状

日本軍最強伝説ですね、わかります

>>1
さぁ虐殺の時間だ捏造の罪は重い

＞「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
＞自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

あったんなら否定派を論破する証拠を出せばいいだけの話だろうが
つか何がタブーだよｗ反論できないから逃げてるだけだろうが反日バカサヨ

名前でググッたら中帰連まででてきた（笑）

南京虐殺ってファンタジーだろ？

まだ続いてるのかこのスレ。てゆーか
>事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。
日本人では事件を否定する人しかいません。肯定してんのは「外国人と日本人のふりした外国人」だけです。以上！

中国が証拠として出してきた資料もでっち上げだったそうじゃん。 骨もないって話だしね。 ウソつきは泥棒の始まりだよ。

なんで中朝みたいな国の言う事信用できるんだよ

>>10
筋金入りの活動家。
撫順の奇跡を受け継ぐ会　荒川美智代
でググってみ。

南京大虐殺なんてどっかの政治勢力の作り上げた捏造だろ

http://www.news.janjan.jp/world/0907/0907066429/1.php
　夏淑琴さん名誉毀損裁判は夏氏が東中野修道・亜細亜大学教授と展転社を名誉毀損や
人格権侵害で提訴した訴訟である。夏氏は１９３７年に南京市を占領した日本軍が多数の
一般市民を虐殺した南京大虐殺で両親や姉妹を殺され、自身も銃剣で刺された被害者である。
この夏氏について、東中野修道・亜細亜大学教授は著書『南京虐殺の徹底検証』（展転社）で
「『８歳の少女』と夏淑琴は別人」とニセ被害者扱いした。
　この事実を知った夏氏は２０００年１１月に中国・南京で名誉毀損訴訟を提起した。東中野氏
と展転社は中国では争わず、代わりに東京地裁に日本国内での賠償金支払いの債務不存在
確認訴訟を起こした。対する夏氏は名誉毀損訴訟の反訴で応じた。
　一審・東京地裁２００７年１１月２日判決では「被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当な
ものとは言い難く、学問研究の成果というに値しない」と夏氏が勝訴した。控訴審でも地裁判決
が維持され、最高裁が２００９年２月５日に上告を棄却することで、夏氏の勝訴が確定した。

否定する人も出てきてって最初は居なかったみたいな言い方だな
事実をねじ曲げる為に否定派が現れたと言ってるように聞こえる

河村たかしと松原仁の出番だぞ

南京虐殺はファンタジーで天安門は真実。

>>26
ファンタジーだけど日本の公立校の教科書に載ってるんだぜorz

南京なんて３０万人も住んでなかったそうじゃないか。嘘もいい加減にしろ。仮にあったとしても若い奴らには関係ないし。ほんと中国とは絶縁したほうがいいな。

＞1
シナからいくらもらってんの？

証拠がないから否定してるんだろ。バカかこの売国女は。

批判も許されない空気にしたのは>>1みたいな連中じゃん

1937年に南京で過ちがあったとすれば
中国人を殲滅しなかったことだろうね
世界史にとって大いなる汚点だ

大虐殺されたら人口は増えるのか

荒川美智代

クソサヨの革命家でつか？この腐れま●こはｗｗｗ

焦げくさい　ジェンダ

「南京虐殺の嘘がバレてきて危機感」
ですね、わかります。

中国なんかアメリカにくれてやっておけば良かったんだよ

まだやんの？

　 　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
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　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　
　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
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　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／　　




この件は知らないけど、


「〜市民団体」「〜〜ネットワーク」とか安全そうな名前を使ってて、デモに参加したらバックに極左過激派だったりする事ってあるよね


気を付けたほうがいいよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

虐殺はあったろつか未だにどこの軍でもやってるじゃん
ただ50万人とかありえねー数捏造するなｗ

当時の南京の人口は約55万人
南の京だから当然栄えていた。
２ちゃんの情報だけを鵜呑みにした馬鹿たれが増えたな。

民間人がゲリラ化したり、軍人が民間人に紛れて攻撃するから、
そりゃあ間違いで撃っちゃった悲劇はあっただろう。

しかし、30万人というのは原爆とバランスを取るためアメ公が吹き込んだ数字。

>>49
55万人は戦争中でも逃げずに南京にいたんだ

企てがバレてきて恥ずかしい中国人

もう何人殺したとかどうでもいいじゃねえか

要は中国人たちが自分達の領土に占領されて、著しく自分達のプライドを汚された事への謝罪を、
大げさに求めてるだけの話だからｗ

ここは「あんたたちの土地に勝手に入っちゃってゴメンねゴメンね〜♪」と謝っとけばおkｗ

「中国政府の言う３０万は多すぎるけど大虐殺はあった」

これが以上の結論はでないって。

日本はまだ自由でよかった
中国じゃ、Googleで天安門事件のこと調べられないらしいじゃないかｗｗｗ

否定するのも自由、肯定するのも自由。その自由すらない国、それが中国。

共産党員でもないのに、
中国共産党のプロパガンダを丸々信じてる日本人がいるって事にこそ危機感だよ。

中国軍がぶっ壊した南京城も日本軍がやったと言って賠償金せしめたんだよな

捕虜を連行中の日本兵にむけて発砲し日本兵諸とも仲間を撃ち殺したり

中国なんかと関わりたく無いのにあいつめ

世田谷区民会館ホールの前で虐殺反対と言いながら
通州事件や済南事件のビラを配れば良いと思うよ

※この映画はフィクションです
　ある訳ねーだろjk
　うちの爺さんが嘘だと証言してるんだから間違いない。

南京事件の存在を否定するヤツで知的な人に会ったことがない

当時、南京攻略は皇軍の赫々たる戦果を示すニュースとして映画、雑誌、新聞、
ビラその他、あらゆるメディアで喧伝されていた。
兵隊さんは大スターだ。
それこそ、一挙手一投足が写真に撮られ直ぐに日本に送られ、
「またも勝ったぞ！！万歳万歳」と国民は歓喜に酔いしていたもんだ。
その結果、南京に関しては膨大な数の写真、記録が残っている。
そんな大スターの兵隊さんたちが全くメディアに気付かれずに大虐殺が出来るのか？

>>60
俺の死んだじいさんと親父に土下座で謝れ！
ちなみにふたりとも旧陸軍の軍人なんだぞ！

じいさんは将校まで上り詰めたが、結核で戦病死した
葬式は日比谷公会堂でおこなわれて、大勢の焼香客で溢れたらしい
人格者だったんだな

以上、両親から昔に聞いた話でした

南京事件を信じている奴の知性が高かったためしがない。
その視野狭窄の程と言ったら、比較対象がないよ・・・

日本人は南京の虐殺をきちんと受け止めるべき

そうした上でチベットやウィグルの虐殺を映画にでもしていけばいい

洗脳に気づきなさい。って無理か本人に言っても。

>>54
ま　た　お　ま　え　か

南京大虐殺は無かったとか言ってる奴は例外なくバカだよなｗ

しょうもないデタラメの否定論を延々と繰り返してるだけだもんなｗｗ

ぶさよ　め

595 名前：文責・名無しさん 投稿日：02/11/04 14:35 ID:famx36EZ
南京大虐殺派を保護・育成してきたのが『朝日新聞』である。
特に、朝日新聞記者本多勝一の『中国の旅』（昭和４６年８月末から１２月まで連載）、
『南京への道』（昭和５９年４月から１０月に『朝日ジャーナル』連載等をまとめる）は大きな影響を与えた。

又、誤報・偽報は多々あり、昭和５９年１０月３１日に『これが毒ガス作戦だ』という写真を
一橋大学教授・藤原彰のコメントまで付して報道した。
ところが、毎日新聞社刊『決定版昭和史』（第９巻１１６貢）に収録の煙幕であったからお笑いである。

次に、昭和５９年８月４日・夕刊の『日記と写真もあった＝南京大虐殺』の報道は、
都城歩兵３３連隊の元上等兵の遺品より発見されたものという。
ところが、南京大虐殺の「悲惨さ写した３枚」の写真は昭和６年頃満州で売られていた
「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」写真であった。

こうした『朝日新聞』『毎日新聞』の報道より国民は南京大虐殺を信ずるようになってきた。
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780 ：名無しさん＠八周年：2007/12/25(火) 21:28:38 ID:70rvV+QC0
●「日本軍は香港で何をしたか」　　中国人、謝永光著　社会評論社　より

最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。ところがある日、
突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
（中略）
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は日本軍に
対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

2 ：名無しさん＠九周年：2008/12/14(日) 15:14:49 ID:OxrhTswA0
秦郁彦「現代史の争点」文春文庫、2001年

「渡部昇一氏は、97年9月9日の東幼会総会における講演で次のように述べている。

先日、ある編集者がラーベ日記のレジメを持って感想を聞きにきた。読んでるひまがない
ので、二点だけたしかめた。「何人殺したと言っているか」と聞くと三万人ぐらい、すべ
て兵士だとのことだった。戦争で兵士を殺すのは虐殺とは言わぬ。ラーベ日記の現物をみ
れば大虐殺はなかったことが証明できる・・・

森羅万象何でもナデ切りにする渡部氏のことだから、少々のことは私もおどろかないが、
この放言ぶりには恐れいった。ラーベを読まずに伝聞か思いこみで切り捨てているわけ
だ・・・」


「この（ラーベ日記に記載された民間人の殺害数）5〜6万人という数字は・・・・・・い
わば論議の出発点となる重要な数字なのに、渡部氏は97年9月の東幼会総会で、ラーベが
「三万、すべて兵士だ」と書いていると紹介したのち、「ラーベ日記の現物をみれば大虐
殺はなかったことが証明できる」と講演した。ラーベ本人が申し立てた「民間人五〜六
万」を「兵士三万」とまちがえて紹介するたぐいの「放言ぶりには恐れいった」と私は書
いたつもりだ。
ところが渡部氏は三月号で今度は、四、五万とまちがえて紹介しているので、私は「恐れ
いる」よりも呆れた。どうやら氏はラーベ日記を読まずにラーベを論じているらしいとわ
かった」

皆無派、肯定派、どっちのスタンスもイデオロギー論でしかないんだよな
歴史を検証しようという意識がまるでない

既に結論ありきからスタートしてるから議論にもなりゃしない
その証拠にリベラルで皆無、保守で肯定してる論調の人間を見たことがない

さも当時の南京にいたような事を言うキチガイだな！３０万も虐殺すりゃあ南京の空はハエで真っ暗になるだろ！そういう記録はあんのか？言ってみろやボケ！

意味がわからん。少なくても数字は検討の余地ありまくりだろ。

当時の人口以上殺害ってのは本物なの？
数はどうあれ歴史は戦争に勝った国が作るわけで・・・

ありのままを後世に伝えてこそ同じ過ちを繰り返さない薬になるとおもうんだが・・

大半の日本人は南京大虐殺に深く反省している。
反省できる高貴な民族、日本人。
反省しないネトウヨはチョソ

もう何と言えば

世田谷区もやらせんなよ！！

史実上あったかもにしてやるから
核武装するからな

【南京攻略戦における虐殺捏造の変遷】


１．　南京攻略戦時：　中国国民党（軍事顧問団はナチス・ドイツ）による反日プロパガンダ

２．　大東亜戦争終戦時：　アメリカ主導の東京裁判による広島・長崎原爆投下による一般市民
　　　（東京裁判）　　　　　　３０万人虐殺を相対化の為の南京大虐殺捏造。

３．　終戦後GHQ占領時代：　WGIP（War Guilt Information Program）
　　　　　　　　　　　　　　　　「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」

４．　主権回復後〜現在：　中国共産党、朝日新聞、本田勝一、左翼による反日プロパガンダ


以上の４相を呈しており、中国国民党、アメリカGHQによって捏造され喧伝されてきた”南京大虐殺”は、
今や中国共産党と左翼の反日プロパガンダとして、世界史上類を見ないほどの大成功を収めている。

３５歳ってことは南京のそれがあった当時何歳だったわけよ…

マジキチ

>>78
どうせ鬼って言われるならそれくらい強行してもいいよなｗ

>>80
日本に帰化した支那人の悪寒
純血日本人ではありえない話だが、４則演算が出来ないみたいだ品

３５歳の純血日本人が４則演算出来ないなら、今日３７になった俺も出来ない筈だし

>>70
ラーベの団体が日本軍に抗議した時の死者数・・・・４９人ですよ？

ラーベによれば、市民虐殺は五万ぐらいだったそうだけどね。

日本軍は中性子爆弾でも使ったんだろ。
「超古代文明は核戦争で滅んだ」って主張する人いるじゃん。
アレだ、アレ。

>>84
いや、ラーベが最初に言った５万人は南京市外で殺された戦死者だよ

いや、いまだに肯定する人もいるのほうがただしい表現

嘘・捏造を何時までも「ホントにあったんですう」と恥を晒しているキチガイww

正常なフリをしたキチガイが沢山世の中にはいるので気をつけよう!

南京大虐殺
場所が何処で、どれくらいの広さで、どんな人が（農民や商人）いて
どんな方法で虐殺され、遺体はどこに処理されたか
また南京から出てくる遺骨の正体、太平天国とかあったけど
さらに大虐殺がどんな影響を周りに与えたか、近隣の農村から人が逃げたとか
大虐殺後中国人が寄りつかなくなったとか、世界中のメディアが報道したとか
国際社会に政府要人が訴えたとか
そういうの無し、知らないで、南京虐殺だけあったあったと言うのが左翼。

>>89
虐殺が起きてる間、中国軍は何処で何をしてたとかもサヨの口から出ないしにゃー
満漢全席でも喰ってたのかにゃーｗ
核が存在する現在ならともかく、非核時代に６５００ﾏｿ人頃すのは時間と武器の無駄使いだぬ
虐殺で時間取られてる間に、側方から強襲仕掛ければ壊走すると思うんだがにゃー





あ、相手が旧日本軍ではなく“世界最強の日本軍”だったからっスかｻｰｾﾝｗ

南京の資料なんて沢山あるよね。

どれをみても、虐殺を臭わすものなんて無いんだけど？

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

ムルデカ　17805　インドネシア独立と日本軍兵士
http://www.youtube.com/watch?v=3Q_4DuH1K08
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6848052

ムルデカ　トレーラー
http://www.youtube.com/watch?v=y4DXwZ0jzLw

遙か南方の地で、インドネシア独立の為に誇り高く戦った日本人兵士たち。
1945年、日本敗戦　−　そして、もう一つの戦いが始まった

[ムルデカ＝MERDEKA]とは
　インドネシア語で｢独立｣を意味する言葉。激しい独立戦争を戦い抜いたインドネシアの
人々の精神的な支えとなった合い言葉。

[17805]の意味
　後の正副大統領・スカルノとハッタは、日本への感謝を表し、インドネシア独立宣言文に
日本の皇紀｢2605(=西暦1945年)8月17日｣で年号を書き入れ署名した。これを、日・月・年
の順に並べた5ケタの数字は、独立を宣言した日として、いまもインドネシア国民に記憶さ
れている。

>>60
インテリはプライドだけ高いから過ちに気づいても間違いを認めたくないんだね

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。　
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

35歳がどうして歴史の真実を知っているかのような物言いをするんだ？

そもそも、戦争を体験もしていないのに「反省」などと
日本のエセ平和主義者どもはどれだけおこがましいのだ

>>1
自分の意見を全員が肯定しないと安心できないのはキチガイな証拠。

>>60
大切なのは知的か否かではなく
客観的な、裏付けデータがあるかないか

特に一次資料は重要だ


知的な、というが
相対性理論を発見したアインシュタインはお世辞にも清潔とは言えず
しかも一日12時間も寝るような人間だった
子どもの頃のあだ名は「のろま」

否定も肯定も、判断する資料の信憑性から検証しなきゃいけないからわけわからん
結局、多くの人は、自分が信じたい情報だけを信じる

1937年、上海に駐屯していた約4千人の陸戦隊に対して
国共合作の中国軍、約8万人が組織的な奇襲攻撃を仕掛けたが負けたｗ
直後、延べ人数で推定70万人を動員して攻撃してきたが、また負けたｗ


日本軍4000人　　対　上海攻撃中国軍8万人＋70万人


中国軍約70万人が南京まで敗走して逃亡するまで
何処で何をして、どんな犯罪を繰り返していたかは謎だｗ
そもそも、各地方から集まった約70万人の中国兵が上海-南京間の住民と
言葉による会話が可能で有ったのかも謎ｗ

それ以前に1930年前後から、田中メモリアルを根拠に流布して
中国は日本に戦争を仕掛けて来るようになったっけｗｗ
1938年の国連でも田中メモリアルを根拠に日本が中国を侵略してると
言い張ってるし・・・ｗ
今現在も・・・ｗ

肯定派は、中国が犠牲者30兆人って主張したら信じるのか？

秦は趙の兵士何万人くらい生き埋めにしたんだっけ

南京捕虜虐殺事件はありました。
これは明らかな国際法違反でした。

他は全て捏造です。
南京市民を殺害していたのは中華民国兵です。日本兵ではありません。
それで日本軍に守ってもらう為に、南京は占領前以上に民衆であふれたのです。
これが動かぬ歴史の事実です。

南京虐殺について報道される内容に何の疑問も持たず、否定も
してこなかった過去に、強い危機感を抱いたけどな。俺は。

こいつらの覚える危機感って言うのは、自分の立場や
サイフの中身が軽くなる事への危機感だろ？どうせwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>103
>南京捕虜虐殺事件はありました。
>これは明らかな国際法違反でした。

あほか。
原因はシナの便衣兵によるゲリラ行為だろ。
戦争をする時は軍服を着ろよ。
民間人の服装で、いきなり日本人に襲いかかるとか
どんだけ国際法違反してるんだよ。

便衣兵なんかやってるから、ゲリラを処刑する時に
民間人が混ざるんだよ。
むろん捕まったゲリラは、自分のことを民間人って言うだろうよ。

捏造です
終了

南京虐殺とは日本軍による組織的な無差別虐殺のこと。
日本軍は民間人を標的に含めた事実はない。
したがって南京は大虐殺どころか小虐殺もなかったんだよ。

戦闘による死傷者や巻き添えになった一般人は虐殺とは言えない。
第二次大戦の東部戦線を東部大虐殺とは言わないだろう。

>>60
証拠もなしにあったと言い張ることのどこが知的なんだ？ｗ
肯定派は押しなべてバカだろう。

>>103
ハーグ陸戦条約は日中双方に適用されない。
中国が批准していないからだ。
したがって捕虜資格のあるPOWを殺しても国際法違反とはいえない。
もし適用されるとするなら捕虜資格を証明しなければならない。
そんな証明はどこにもない。

便宜上、現場では「捕虜」「俘虜」と呼んでいただろうし、日誌等にも載ってるかもしれないけど、
国際法的には捕虜ではなくゲリラ扱いなんだよね。

大躍進政策

大躍進政策（だいやくしんせいさく）は、共産革命後の中華人民共和国にて、
近代的な共産主義社会を作ることを目的に、1958年から1960年まで施行された農工業の大増産政策である。
毛沢東は生産力理論(Theory of Productive Forces)に基づきこの政策を実施した。
しかし、農村の現状を無視した強引な集団農場化や、農村での鉄鋼生産などを進めた結果、
推計2000万人〜5000万人ともいわれる餓死者を出し大失敗に終わった。

日本人の南京での卑劣な行い
・ 占領後、町中に電線を張り巡らせて電磁波による攻撃をした
・ 藁や和紙で作った宗教的な飾りを町中に付けて呪い殺そうとした
・ 飢えていた住民の前で、穀物を叩き潰す嫌がらせをした
・ またその際、重たい木の道具で重労働を住民に課した
・ 住民の子供たちを兵士に育てる為、小型のダイナマイトに火を付けて練習させた
・ レイプしまくったので、20万人だった人口は翌年25万人にまで増えた
・ 住民に紛れて何とか生き延びていた中国人兵士を虐殺した

｢日本人は赤子から好んで犯した
女は全員絶命するまで日本兵のあいてをさせられて死んだ
男は死体を埋める穴を掘らされて自分たちも入った
穴に入らない死体は川に流したか燃やした
弾薬はたっぷり持ってきたので試し撃ちを生きた中国でやった
砲弾を直撃させたら手足がばらばらの方向に見えた
日本人は皆笑っていた
拷問にあわなかった中国人はいなかった
最終的に中国人は皆殺しにされた｣

>>111
流れついたボトルメールに書かれていた内容？

>>111
埋葬記録によると、男性4万人に対して女性75人、子供20人
しれっと嘘付くな

やはり日本人は原爆で全員死ぬべきだったな
たった2発の爆弾ぐらいで震え上がって軍を引き上げた日本人の小心っぷりも失笑だが

こういう日本人がいることが驚き
本当に日本人？

いかにもクソなすり民族の書きそうなことであるｗ

日本人の皮を被った朝鮮人

>>117
△日本人の皮を被った朝鮮人
○皮を被った朝鮮人

こういう人＞荒川美智代

ttp://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/wp-content/uploads/2009/01/bujyun16_chairperson4.jpg
ttp://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/archives/tag/bujun

>>114
日本人の振りして生活するの馴れた？ww

>>115
どういう点が？

アイリス・チャンって見て来たように南京を語った大嘘付きだろう？
その後自殺したんだっけ？

70年前の事件に事実も糞もネーダロ　www

罪もない人民が殺されたことは世界にとって損失だが
日本人が全員なぶり殺されたとなると世界中が称賛する
アメリカは今からでも原爆の投下を再開する必要がある

さすが中国共産党、天安門も頷ける
世界の癌だな

>>124
まず生野区とかウトロとか？ｗ

>>124
馬鹿だねえ、日本は世界でも好感度トップクラスだよ？

被害者の中国人は、犯人はチョンだって言っているけどね
そういやチョンの世界だと被害者の証言が絶対だっけ？

>>124
何処の人か知らんけど、妄想は止めた方が良いよ？

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ ウイグル☆チベット虐殺の煙幕だな

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪そんな奴が陛下に謁見なんて
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ぽっぽっ法〜鳩脱っ法
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

もう広島・長崎でも3億人くらい死んだことにしようぜ

>>128
被害者が実在するんだから日本は加害者だろう
お前らネトウヨはどれだけ脳無しなんだ
本物の馬鹿だな

>>74
人口は右翼がよく言うんだけどさｗ
ろこうきょうから上海事変で南京虐殺と関東軍が来ているわけで、
ふつうに考えたらさ住民は逃げるだろ？
だが首都南京防衛だから政府は軍を集める。
南京守備軍も数万から10万程度という人数らしい。
人口差し引きどういう出入りがあったのか中国資料でも見ないとわからないよ。
「人口より多い死者はおかしい」って右翼とかあほな政治家が言うのもおかしい。
住民が逃げていなかったら南京守備軍で数万〜10万は増えて、南京城外での死者も含めているから
増大しているのは自明。
住民大半逃げていたのかどうなのか？結局は数字はわからない。中国資料でも読み込まないとね。
あと現地の人に聞き取りとか。

シナの捏造を受け売りするやつってなんなの？
日本にいる資格ないでしょ、日本人なら国籍剥奪、外国人なら強制送還、でいいとおもう、マジで

>>132
ええ？従軍慰安婦（笑）とか被害者の証言だけ有れば良いんじゃないの？
その自称被害者が犯人はチョンって言っているんだがｗ

>>132
戦争での被害者、加害者なんて、勝ったか負けたかの違いだけだろう？ｗ

若い人間が基地外から洗脳され脳味噌かたわになった良い例だな。
哀れな人間がこうして一人また一人増えていくのか・・・・

中共の主張するような、大虐殺は
否定する一も出てきて。。。つーか
端から捏造じゃねーかｗ

ちなみに今度
天皇が呼ばれたのは土下座しに来させるからなんだよ
まあ許さんがね
頭を踏み付けてやれ

南京３０万を、一番必要としてるのは、アメリカのリベラル。
こいつら、中国人以上に南京虐殺３万を信じてる。日本は、こんなに
ブルータルでした、だから原爆を落としたアメリカは免罪されます、なんしろ
アジア人民を苦しみから解放したんですから、と妄想したい。

まあ１００歩譲って、も朝鮮人は被害者では無く、加害者側だなｗ

>>139
コイツ気違い。日本人としての感性をもってないのは確か。

否定してるのはネトウヨだけ
問題ないから

>>140
アメリカは戦争を終わらせた英雄的国家だろうが
日本人の被害妄想は凄まじいな
おまえらは全員死ぬべきなんだよ

だからなぁｗ　スマトラ沖地震での死者数は10数万人だよ。
津波で亡くなった人が数多く出てる。その遺体の処理に各国の
支援や協力があって、重機やガス焼却使っても半年以上かかった。

南京は当時、冬だよｗ　厳冬だ。揚子江凍ってるし。スマトラ沖
地震の3倍の死者をどうやって葬るんだ？　薪もない。スマトラ
沖地震の時は水死体の処理に散々てこづったんだぞ。

遺骨出してみろ。以前に中国がそう言われて出してきたのは
文化大革命の時に自分たちが殺した一般人だった。科学鑑定で
嘘がバレてから、中国が一度も遺骨や遺体、被害者を提出した
ことがない。

あからさまなねつ造だよ。実行委員の荒川美智代（３５）って
馬鹿は３５歳にもなって妄想すんな。脳みそついてないのかｗ
どうせこいつも朝鮮人か中国人だろ。

>>133
少しは勉強しなさい。
基本がなってない。大体のことは外国人などの証言からわかってるんだよ。

南京大虐殺は朝日新聞の捏造
いまの朝日（テレ朝も含む）の捏造っぷりを見てたら、誰が信じるものか

最近、ネトウヨは誉め言葉だと思うようになった。

>>143
逆を返せば、信じて居るのは左巻きだけに成ってしまうなｗ

>>1
いくら映画なんてやったって、馬鹿しか引っかからんぞ。
少しでも賢い人間なら、描写の矛盾点を突いてきて
その矛盾に肯定派が答えられないので
ますます「南京大虐殺はなかった」と考えを強めるだけだ。

で、この売国ビッチは何なの？

>>148
ネトウヨの対義語ってネットアサヒでも左巻きでもなく「情弱」だからな

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、ヒトラーはバスターズに頃されたんだよな？
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------|

>>143
そうだな
どうせ2､3人が交替で必死に書き込んでるんだろ
日本人は自分のぼろを隠すのが得意だからな

>>154
あんた失格、妄想だけで書き込みしてるｗ

>>154
日本語が不自由だよ。今日は朝鮮学校休みか。

>>143
無かったものを肯定するわけねーだろバカww
イッチョ前に日本語使うなや気持ち悪ぃ

まぁ戦争で多くの人は死んだかもしれんが
南京虐殺は、どうみてもつくりもんだろｗｗｗｗ

まぁ、戦争だから、ある程度大掛かりな殺人はあっただろうね
けど、数字的にはかなり眉唾だろ

そんなに殺す意味はないわけだし。
30万だか100万だか6500万（！）だかしらんが、
そんなに殺したら、死体処理とか、その後の駐留とか、
どうやって町を維持できんだよ

オバマはいますぐ日本に核攻撃をすべき

とりあえず、南京虐殺があったと言っているひとは

「証言に出てくる殺し方が、女のマンコに杭を突っ込んで殺したとか
　日本の伝統にはまったくないのに、中国の伝統にはよく出てくる殺し方ばかりで
　逆に日本の伝統にだけある、腹を切ったとか釘をのこびり挽きにしたとかいう殺し方は
　証言にまったく出てこない」

のはなぜか、説明してもらいたい。

>>160
若いんだろう？どうして盲目反日になるかねえ？ｗ

>>154
すﾝげー妄言だなw
何か薬でもやってんの？
どこの朝鮮人団体の事だよそれwwwww

>>162
おそらく中学生

ネントウヨ凄く哀れだな
世界的に見ても虐殺の有りが支持されている

>>145
> 南京は当時、冬だよｗ　厳冬だ。揚子江凍ってるし。スマトラ沖

凍るって時点で単なる煽りだと確定はできるが気になる事を言ってるので

> 遺骨出してみろ。以前に中国がそう言われて出してきたのは
> 文化大革命の時に自分たちが殺した一般人だった。科学鑑定で
> 嘘がバレてから、中国が一度も遺骨や遺体、被害者を提出した
> ことがない。

ここのソースくれ

２１世紀で情報社会と言われているのに、何故、盲目的な反日馬鹿に落ちるのか
不思議でたまらんねｗ

日本人のお前に何の危機があるんだ

● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド （ 2001年12月1日号 ） 桜井よしこ

　
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、３０万人虐殺はありえないことなどは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。３０万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』（ 文春新書 ） だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は２つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

今年は刀持った日本兵一人で３００人くらい殺したのそれとも３０００人くらい？

便衣兵という言葉すら知らぬ哀れな若手工作員が増えたな。
まぁどこでも、良くも悪くも世代交代はあるってこった。

昔、付き合ってた中国女に南京の話題ふれたらヒステリーになってたなｗ
しつこいぐらい話したら南京大虐殺の洗脳から目覚めたみたいだけどさ
俺が中国嫌いになれよと操ったｗ

南京市内外の攻防戦で巻き込まれた人も大勢でただろうけど
積極的な虐殺行為は無かったと思うけどな

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張するが、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

>>167
「スタージョンの法則」って知ってるかな。
「あらゆるものの90%はカスである」という法則だ。

人間もそうであってな、90%はアホなの。どこの国でも。
高度な情報化が普及した社会でも、その情報を十分に活用できるのは10%だけ。

>>15
科学の力ってすげーっ！

中国人の証言で
南京大虐殺で朝鮮兵が大活躍したらしいぞ

こんな事も証言だから信じちゃう？ｗ

>>165
ネントウヨwwww
　
何それ？また新しい造語？www
どうやったら打ち間違うんだよ低脳チャレンジドw

占領した後の都市というのは重要な統治の拠点であり、補給の拠点であり、
また、兵士の休養所なのである。兵士が支那人経営の映画をみたり食事をとったり。
零戦乗りの坂井さんなんか、美人姉妹の経営する喫茶店に行って羽をのばしたものだ。
それなのに、なんで住民を殺すか。
住民を殺したら、そこは補給所ではなくなる。
戦争を知らない馬鹿はアホなことばかり言う。

自分の意見と合わないと危機感ですか。

「私も殺されかかった」とか「親戚が殺された」って目撃証人が
統計的には300万人ぐらいいないといかんのだが、
そんなに証人っていたっけ？

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm696

大阪府立女性総合センター（ドーンセンター）で
気軽におしゃべりしませんか！
http://www.dawncenter.or.jp/kozent/servlet/kouzalst?no=00305

中国語を使って、女性同士で自由に話せたら、
素晴らしいと思いませんか？

ところ・ カウンセリング・ルーム （3F）
対象・ 中国語を母語とする女性
定員・ 15 名　　先着順
参加費・ 無料
一時保育・ 無

>>175
90%はカスである・・・
どうにか７０％ぐらいでまで落ちないかい？ｗｗ

よくもまあ、こんな酷い捏造をでっち上げられる
常識を疑う

>>173
問題は住民、捕虜殺害。
南京城平定後に南京軍が住民になりすましたこともあって片っ端から捕虜にして、
政府はその殺害を指令した。だから指令による殺害だから部隊が何人殺したと
一桁までカウントして報告している部隊もある。
政府も中国軍をちょっと脅すくらいの目的で中国軍攻撃だったのが勝手に関東軍が中国に攻め入って、
結局戦闘を容認しちまった。あとで大量に増派して南京に攻め入らせ、捕虜殺害まで指令して、
なんか脈絡がわからない。関東軍には逆らえないという状況だったんだろうけど。
行き当たりばったりで計画もなく関東軍に引きずられていった先が、日米開戦まで行ってしまった。

【30万人以上】
主に中国側の見解としてみられる。代表的な研究者は孫宅巍 （江蘇省社会科学院研究員）、高興祖
（南京大学教授）などが挙げられる。南京にある侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館も同様の見解を
もっている。

【十数万人以上】
論争において肯定派・虐殺派と呼ばれる。ここでは肯定説に統一する。代表的な研究者は、南京事件
調査研究会のメンバーである笠原十九司（都留文科大学教授）、洞富雄 （早稲田大学教授）、藤原彰
（一橋大学教授）、吉田裕（一橋大学教授）、井上久士（駿河台大学教授）、本多勝一（ジャーナリス
ト）、小野賢二（化学労働者）、渡辺春巳（弁護士）などが挙げられる。

【4万人前後】
一般的には中間派と呼ばれる。ここでは中間説とする。秦郁彦（現代史家・元日本大学教授・法博）の
研究として、『南京事件』（中公新書）にまとめられている。

【数千〜2万】
一般的に少虐殺派、過小虐殺などと呼ばれるが、中間派と呼ばれることもある。ここでは小虐殺説に
統一する。代表的な研究者は『南京戦史』（偕行社）の編集に携わった畝本正己（元防衛大学校教
授）、板倉由明（南京戦史編集委員・南京事件研究家）、原剛（防衛研究所調査員）などの他、中村粲
（獨協大学教授）が挙げられる。

【虐殺否定説・まぼろし説】
一般的に否定派、まぼろし派、虐殺なかった派などと呼ばれる。ここでは否定説に統一する。主な研究
者は鈴木明（雑誌記者）、田中正明 （元拓殖大学講師）、東中野修道（亜細亜大学教授）、冨澤繁信
（日本「南京」学会理事）、阿羅健一（近現代史研究家）、勝岡寛次（明星大学戦後教育史研究セン
ター）、渡部昇一（上智大学名誉教授）などが挙げられる。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 ⌒　 ⌒ 　ヽ　）
　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　そういうことなら任せてよ♪
　 　 |　　　 （__人_）　 |
　　　＼　　　｀ー' 　／
　 　　/　　　　　　　＼

>>185
日本人は嘘をつくのが会話だと思ってるからな
このぐらい造作もないんだろ

>>179
こんな無茶苦茶で能天気なレスは久しぶりに見たｗ
多民族が大人しく従うはずもなく、従わせるのには膨大な兵力をさく必要がある
その余裕がないからこそ、日本軍もロシアに侵攻したドイツ軍も
殺戮に殺戮を重ねたのが事実
当時の兵士の日記にもいくらでも出てくるから、あんまそういう嘘はやめとけ

鳩山政権が行っていること

・日本の弱体化
・アメリカとの関係をあえて疎遠にする
・天皇陛下に対する敬意を貶める
・中国にひれ伏す

鳩山政権はブレているわけではありません。アメリカ関係のグダグダはわざとやってます。
その証拠に、中国がらみのことはスイスイ進みます。
そしてついに、やってはいけないことをやりました。
天皇陛下に対しての健康を配慮して作られていたルールを、中国の指示があったからといって
簡単に破りました。そしていとも簡単に陛下を政治利用しました。

そうです。鳩山政権の目的は、日本を弱体化し、日本を守ってくれていたアメリカを引き離し、
中国に日本を侵略させるための環境を整えることなんです。売国政権です。
国民がみんなでこの政権を潰さないと、日本終わるよ。

■内閣官房・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

巻き添えを食らった市民は少しはいるだろう。でも、それは遺族も
戦闘後すぐに諦めるレベル。日本軍だけが悪いんじゃない。国民党の闘い方が悪かったこともある。
その程度だよ。虐殺とは概念がまったく異なる。

>>189
そういう日本人もどきはチョンっていうんだよ
十五円五十銭って言わせてみると、言えないからわかるんだ

日本人じゃないのに日本語で書き込まないといけない境遇の人がいるのね
敗残者って可哀想だな・・・

>>189
そこの小僧。お前は何人だ。国籍はどだ。はっきりさせろ。

>>189
捏造しているのはお前らだ、早く国へ帰れよ
迷惑なんだよ

60 お前が理解出来ないだけでしょ?
お前が勉強しない限り会えんよ

世界人類の５分の１が憎悪してるんだろうなー

>>190
本当のような嘘の話だよね

>>192
侵略した側がそれを言えた立場じゃねえだろ
人を殺そうとしといて噛みつかれたから卑怯だと言うようなもの

過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。

過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。

過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。

アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　 などと言われるが、
中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
この直前若しくは直後に30万人も虐殺したとしたら
日本人って怖いよなぁ

>>190
こいつか。
支那人民は国民党軍よりも共産党軍よりも日本軍をより歓迎した。
国民党軍は容赦ない略奪をしたけど日本軍は略奪しなかった。
共産党軍は村人を動員して堡塁作りの強制労働させたりしたから。
日本軍の居る事ところは平和地帯であり、経済活性化する地域なんだよ。
そんなことも知らないで戦争を語るな。

>>201
過去の日本の侵略や虐殺を正当化する者ほど、
何故か現在の中国の侵略や虐殺を非難するよな
まず過去の日本の侵略を認めて反省しないと、
現在の中国の侵略や虐殺を非難する資格は無いのだがな

>>190
また白痴がかなり湧いてるな
お前はきっと40歳以上の日教組洗脳組で関西人だろうｗ

>>200
意味不明。
北京市長と日本軍司令官が仲良く鍬もって並んでる写真がある。
日本軍の力で北京の郊外に灌漑施設を作ったときの記念写真だ。

占領地を統治するという意味を理解しなさい。

>>192
いやｗ
国民党がうまく戦って強かったのが原因かもしれないｗ
最初は中国との境界でのいさかいを弱い中国軍なんか一度攻撃してやれば
すぐおとなしくなるという対支一撃論という発想だったらしいから。
だからろこうきょうから少し中国軍を脅かしに行ったら、
国民軍はドイツに訓練受けて、装備も当時の最新武器をそろえて迎え撃った。
日本軍は大量に戦死者を出して辛くもその戦闘に勝ったが、政府の戦闘の終結命令無視して
怒り狂って中国軍を追って攻撃しに行ってしまった。これが虐殺行為の元かもしれない。

アイリス・チャンが地獄でお待ちですよｗ

>>184
「90%がカス」は変えられない。
しかし、全体の平均レベルを引き上げることは可能だ。
んで、それが国家のやるべきことなんだね。

>>203
>支那人民は国民党軍よりも共産党軍よりも日本軍をより歓迎した。

これがばれたら中国共産党は破滅だから
必死で嘘を流すしかないんだよなあ。

>>204
現在のｗｗｗｗ
通州、通化、斉南、1927南京事件についてどう思いますかぁ？
悪いが大日本帝国陸海軍の行儀のよさは当時から世界の常識なんだがｗｗｗ

現在も過去も支那はずっと同じこと繰り返してるんだよ糞無能
てめえみたいな白痴がミンス生んだんだよ
責任取れ、つか氏ね、日本から出てけカス

左巻きサン達さあ


韓国人は日本人よりも残酷に民間人を虐殺・強姦したという現地人らの証言がある

中国人の証言なんだけど、これも信じるんだろう？ｗ

>>207
南京城の中を最初に覗いた兵士が目にしたものは何か。
それはおびただしい数の国民党軍兵士の屍だ。逃亡しようとする自軍の兵士を殺したのだ。
これは、第一次世界大戦のとき、包囲されたポーランド軍でも起きていて、定式化される現象なのである。

百年後ぐらいには嘘も完全にバレてるだろうから、自虐史観に囚われたシナチョンが現れるかもしれんねｗ

>>204
>まず過去の日本の侵略を認めて反省しないと、
>現在の中国の侵略や虐殺を非難する資格は無いのだがな

脈絡って日本語知ってる？

>>207
埋葬記録によると男性4万に対して女性75人、子供20人
虐殺が無かった証拠は揃っているんだよ、残念でした

【投票】南京大虐殺は幻か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=eastasia&num=2

>>114

徴兵や戦争が怖くて本国から日本に逃げた民族が何言ってんだよ(笑)
本国にすら拒否られて居場所が無いだろうが、日本から出て行けよ。

>>204や>>190みたいな奴はきっと文盲なんだろう
>>182を観ても理解できる脳みそ持ち合わせてないんだろう

少なくとも通化事件や1927南京事件なんざ今日は初めて知るんだろうなｗｗｗｗ

三光作戦はあったのでしょうか。

>>203
行く先々で村人を集めて機関銃で皆殺しにした日本軍の証言や日記は
いくらでも残ってるのだがな
国民党と共産党が協力して日本軍と対峙し、徹底抗戦している最中、
誰が敵かもいつ民衆がゲリラ化するかもわからない中で、
殲滅戦を繰り広げていて殺戮が日常化していたのが日本軍の実体

昔みたく否定したり検証しようとした識者が嫌がらせ受けたりってのがなくなったからな。
ほんとに昔はひどかったもんだ。

まぁ右翼さんも日本に関心無いなら歴史問題にしゃしゃり出ることもないのにｗ

日本の資料すら見ていないしｗ　日本が嫌いで神社神道と統一と在特会が好きなんだろｗ

>>220
日本では数人死んだだけの空襲の記録さえ正確に残っているが、
その虐殺記録はさぞかし大量に残っているんでしょうねｗ

>>220
それでは戦争にならない。南京より先に兵を進めることはできないよ。
それでも進めという司令官はいない。兵法に反するから。基本だよ。
平定し、平和地帯にできなければ先へ進めないんだよ。
先もいったけど、そこを補給の拠点にできなければ自滅するんだよ。
すこしは基本を学べよ。

>>204
＞まず過去の日本の侵略を認めて反省しないと、
＞現在の中国の侵略や虐殺を非難する資格は無いのだがな

そもそも侵略や虐殺なんてしていませんから、非難する資格はありますね（＾＾）

>>132

チョソ乙
日本から出てけ

本当に南京虐殺が無かったと思い込んでるのがおめでたいな
完全に右翼に洗脳されてるわ

程度の問題はあるわなぁ。少なくとももっと小さい規模だわ。
「大虐殺あった派が主張するような何十万の大虐殺、は否定します」

ゲリラを相手にした戦いで住民を虐殺しなかった例はあるのかな
アメリカはもちろん、韓国、中国もやらかしてる
日本軍だけ現地住民に歓迎されたなんてお花畑もいいとこだ

>>207
中国軍ってあきれるんだがｗｗｗ
議論も糞もない、お前は中学の歴史の教科書1000回読んでこいや無能

>>220
1次資料、2次資料、3次資料の違いわからないだろ？無理すんなよ、目障りなんだよゴキブリ


>>222
てめえみたいなキチガイ白痴はここに来なくてよいよ

>>220
＞誰が敵かもいつ民衆がゲリラ化するかもわからない中で、

何だ、捕虜資格が無い者ばかりだったんじゃないですか。


『日本軍による南京大虐殺』とやらが有ったというには、次の事が証明されなくてはならない。

・殺された者が戦闘に全く参加していない市民、または捕虜資格を持つ軍人である事。
・中国国民党軍の敗走兵が南京城内に逃げ込んでいるが、殺された者が国民党軍にではなく、
　日本軍に殺されている事。

『日本軍による南京大虐殺』が有ったと主張する人は、上記を証明して下さい。

>>229
国民当軍はゲリラではないし、ゲリラ戦もしなかったよ。お前少しは戦史を勉強しろよ。

ID:+36nJ4LTOに聞いてみよう

韓国人は日本人よりも残酷に民間人を虐殺・強姦したという現地人らの証言がある
これも証言だから当然実話なんだよね？ｗ

>>228
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
これなんか見ると一件もあったようには思えないけどなぁ
個人レベルの犯罪はあったかも知れないけどな

おいおい・・
話題にしようとする瞬間に弾圧して来たのは>>1の仲間だろーがww
どこまで都合の良い馬鹿なんだ

第一合同調査を拒んでる支那を信じられるワケねーワ

>>224
異民族の土地でそれは無理
おめでたい事を言ってるなあ
背後を突かれない為に殺し尽くす選択しか日本軍もドイツ軍も無かった
フランスに上陸した米軍と違って解放軍ではなかったんだから

>>231
というより中共が南京掘り返せばいいんだよ
骨埋めたことになっとるみたいだからね

なんだかんだ理由付けてそれをしない
というより南京に創業100年以上の老舗がたくさんあるのがねｗｗｗｗ
広島市内の老舗比較すれば一目瞭然ｗｗｗｗｗ

>>220
行く先々で現地人を機関銃で皆殺しとは日本軍は弾薬が余りまくってたんだな。

で、死体処理はどうやったんだ？
それから中国には外国メディアもかなり入っていたが、日本軍が殺戮しているとかいう
報道は当時は無かったみたいだが。外国人記者の目は節穴か？

日本軍が虐殺したと言われてるのは南京、中国だけなの？
シンガポールは？
なんか聞いたことあるぞ

日本軍は虐殺はしてないぞ、南京においても殺人が１件あっただけらしいし
ちなみに強姦は百件以上、チョンが日本軍にいたからか日本軍がチョン並に馬鹿だったのか…

ちなみに当時南京に結構な数いた記者は誰一人虐殺現場を見ていない
百人切りしたって奴も砲兵、しかも帯剣無しだったしな、有り得ないんだよ

>>165

＞ 世界的に見ても虐殺の有りが支持されている
中朝ですね。解ります。

>>236
ドイツ軍と日本軍の立場が違う。
また、フランス国民と支那人民の立場意識が全く違うことを知れ。
支那人民は戦争なんてどうでもよかった、
両軍が激しく会戦してるよこで平気で畑を耕していた。
支那人民は国民党を自分らを幸せにする軍隊等とは思ってもいなかったんだよ。
だから、国民党は大陸から追い出されたんだろう。

少しは、支那の歴史を勉強しろ。

南京で２０万、３０万と言われる大虐殺は無かったと推測できる

ぶっちゃけ戦争だから、兵士が殺されるのはなんら問題は無いな

>>237
骨だけならあるよ、文革の分が

川に流したって話してる奴もいるが川が詰まる＆疫病多発＆下流で発見だろうしな
埋めたにしろ莫大な土地や時間、道具が要るし
硫酸で溶かしたとか言う馬鹿も昔いたけどな

>>236
俺もお前の理論で論破してくれよぉ
虐殺のあった南京になんで創業100年以上の老舗が代々続いてるんですかぁ？

ねぇねぇねぇｗｗｗｗｗ

>>234
この映像の元になってるのは、当時撮影された「南京」という東宝の映画
当然、日本軍にとってのプロパガンダだから、やばそうなのは映ってないよ

この映画を撮影した白井茂が自著でこういってる

「　延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。
だから命乞いの哀願だったのである。それがそうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。
一人の人も救うことは出来ない。」

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。」

「よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。」

「私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語は
これ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の眼にした一駒なのである」

なんで南京のスレには嘗糞民族が来るのかなｗ

>>190
バカかお前は。
中国はもともと多民族国家で支配民族は何度も入れ替わってる。
「漢民族」という呼称だっていくつかの民族の集まりだ。
それが4億人もいるときにたった50万人の女真族にのっとられちまうようなヘタレ国家だ。
南京ぐらい制圧するのに日本軍の人数で充分なんだよ。

>>236
何を言いたいのか分からないが、正規の軍隊以外がいわゆるゲリラ行為をすると
それは国際法違反だから。
例え殺されても文句は言えない。

>>242
歴史が全く分かってないな
立場を逆にして見る事も出来ずに明らかな侵略を正当化か
なら今の日本に中国軍が侵略しても文句も言えんな

>>246
>延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実はこの人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。
>よく聞かれるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。
>私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見た

その人がどういう理由で銃殺されるのか、白井さんは詳しいことまで知ってたのかな？

>>232
悪かった

2ちゃんの連中のヨタ話より、ちゃんとした歴史学者の意見を勉強するわ

>>249
兄さん、時代背景を無視しちゃ駄目でしょう？ｗ

>>249
根拠を示さずに「歴史が全くわかってない」なんてほざいても、
反論できずに吠えているだけにしか見えませんよ。

>>248
と言うか中国では正規の軍隊(？)が日本軍の振りをして国民を虐殺したり略奪してたって話が

>>246
東宝争議って知ってる？
東宝って戦後になって赤が多すぎてレッドパージの嵐だったんだよね。
白井茂もレッドパージされた一人。

まあ白井茂の思想的背景を知ると、その発言の真偽はどうかな？

>>240
野田、向井少尉の遺書は泣けるよ
遺書でもきちんとやってないと断言してる

>>244
中共が言い張ってるからね、埋まってるってｗ
確か出てきた骨で虐殺のだーって言ってたら文革ので思いっきり恥さらしてたよね

>>246
瀬島隆三ってしってるか？
左巻の戦中派も腐るほどいるんだよ、売国奴が
沖縄でもどこでも口だけってのは証明に全くならんのだよ盆暗さん？
一次資料で証明しろよカス脳
>>249
おい俺の質問にも一つくらい答えていただけませんかぁ白痴クンｗｗｗｗ

>>254
安全区に逃げ込んだ支那兵ですねそれは

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま すが、そんな話は一度も聞いたことはない。
　誰もそういうことを言ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
　難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て いません。
　紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）

「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中 で話が出るはずだ。記者というのは、
　少しでも話題になりそうなことは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、 聞いたことがない。
　朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。
　思ったこと、見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　
「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人 聞いてみたが、
　そのようなことは見たことも聞いたこともない、という返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）


朝日新聞　実名で全力否定中ｗ
http://kokis.client.jp/noby/n35_netuzou_sakujo.html

>>253
全く戦場の現実を理解してないからな

>>204

＞ >>201
＞ 過去の日本の侵略や虐殺を正当化する者ほど、

その当時は侵略=悪では有りません。現在の価値観で話してはおかしく成ります。勉強しましょう。

＞ 何故か現在の中国の侵略や虐殺を非難するよな

当たり前です。現在は侵略=悪です。

＞ まず過去の日本の侵略を認めて反省しないと、

反省する理由等無いでしょう。

＞ 現在の中国の侵略や虐殺を非難する資格は無いのだがな

繰り返しますが、現在の価値観・視点で過去の歴史を語らないで下さい。
観てて恥ずかしいです。

>>249
>明らかな侵略を正当化か

何を持って明らかな侵略と？

>>258
チャンコロが主張する日本軍の虐殺事件が何で片手で収まる件数しかないの？
しかも2つ除いたら数百人規模の事件しかないって笑える罠

おおう、ものすごい食いついてきたぞ
じゃあいつものアレやりますか

>>249
支那人民に国民国家意識はなかった。
徹底的に教育した現在でも、希薄である。ってぇことを理解してないから、
フランス国民のレジスタンスなどを持ち出す失敗をする。

例えば黄河地帯を暴れ回ってた楊兆栄という凄い国民党隊長がいたが、日本軍はこいつに
散々苛められころされた。しかし、最後にコイツをしとめたのは、日本軍ではなく、土着軍の
紅槍隊だぜ。宗教じみた軍隊だがこれに包囲されて、紅槍隊とも敵対した日本軍に引き渡された。
国民党は支那人とも闘ってたんだよ。
共産党軍も同じ。

>>220
証言も日記も幾らでも捏造できるけどね。

で、中国の軍人は30万人の民衆を守らずに何してたの？？？

原爆二発落ちたならともかく。

大体、便衣兵摘発で大勢の民間人が誤認され殺されたとか嘗糞はいうけどさ。


　　そ　　ん　　な　　証　　拠　　は　　ひ　　と　　っ　　つ　　も　　な　　い　　よ　　?


適当なこと言うなよ、嘗糞。
便衣兵の摘発は銃ダコや国民党軍支給の下着の有無、さらに中国人を立ち合せて行ってるんだよ。
民間人が誤認された可能性までは否定しないけどそんな事実はどこにも書いてないよ。
バカ。

で白痴キチガイ相手にしてもはひたすら逃げられしまいにフェードアウトされるのがオチｗ

三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

　―最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回
も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。三笠宮殿下はこの問題について
どのように受け止められておられますか。

三笠宮　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のことが問題になって
いるような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。つまり、
人数は関係ありません。私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育
には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性が
できる」という話を聞いた時でした。それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だった
のかという懐疑に駆られました。

　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、
広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射
されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これごそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

>>220

＞ >>203
＞ 行く先々で村人を集めて機関銃で皆殺しにした日本軍の証言や日記は
＞ いくらでも残ってるのだがな

便衣兵ですね。解ります。否定しませんよ(笑)

>>249
今の日本は欧米列強に外国租界を作られてりしてませんが。
国民党と共産党が内戦したり、軍閥が割拠して無政府状態になどなってませんが。

国として体をなしてなく、中国をこのまま放置しておけば、やがて中国を足がかりに
日本まで欧米列強に侵略されてしまうという危機感を抱いたからこそ中国へ進出したのだが。

侵略だという前にアヘン戦争からの自分たちの国の歴史の情けなさを学ぶべきでは？

>>267
>ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
>南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。

伝聞と映画の話が何だって？

>>266
ＲＯＭ人も居るんだろうから、良いんじゃないの？
大虐殺が、有ったのか、無かったのか、考える切欠にも成るだろうし

〔十二月〕十六日
　警戒の厳重は益々加はりそれでも（午）前十時に第二中隊と衛兵を交代し一安心す、
しかし其れも疎（束）の間で午食事中俄に火災起り非常なる騒ぎとなり三分の一程延焼す、
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す、
戦場ならでは出来ず又見れぬ 光景である。

〔十二月〕十七日
　本日は一部は南京入場式に参加、大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず、小官は八時半出発南京に行軍、
午后晴れの南京入場式に参加、壮（荘）厳なる史的光景を見（目）のあたり見ることが出来た。
　夕方漸く帰り直ちに捕虜兵の処分に加はり出発す、二万以上の事とて終に大失態に会い友軍にも
多数死傷者を出してしまった。
　中隊死者一傷者二に達す。

〔十二月〕十八日　曇
　昨日来の出来事にて暁方漸く 寝に付（就）く、起床する間もなく昼食をとる様である。
　午后敵死体の片付けをなす、暗くなるも終わらず、明日又なす事にして引上ぐ、風寒し。

>>267
赤の宮様登場ｗｗｗｗ
ろくに戦場出てないぞ崇仁様はｗｗｗｗ

宮様には死体そのものが強烈なインパクトがあるだろうなぁぁぁ
キチガイ左翼がよく引き合いに出すよね、腹が痛いよお前

読めば南京大虐殺が１００%ないとわかる事実。

1.毛沢東は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及しなかった。毛が南京戦に触れているのは、
南京戦の半年後に延安で講義され、「持久戦論」としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみ。３０万市民虐殺などという
いわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、
毛が一言もこれに触れないというのは、極めて不自然で不可解である。

2. 南京戦直前の1937年11月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置した。
国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』によれば、
南京戦を挟む1937年12月1日から38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において
300回の記者会見を行い、参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されている。
しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があった」
「捕虜の不法殺害があった」と述べていない。

3.南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が「Documents of the Nanking Safety Zone」
として、国民政府国際問題研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されている。
それによると、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、
占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されている。この記録からすると30万虐殺など、ありえない。

4.さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されているが、
殺人はあわせて26件、しかも目撃されたものは1件のみ。その１件は合法殺害と注記されている。
こういう記録と30万虐殺とは、到底両立し得ない。
（「温家宝国務総理閣下への質問状」より）

NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺(080407)（30分程尻切れ）
http://jp.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://jp.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc
http://jp.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s
http://jp.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc
http://jp.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks
０８年４月６日（日）２４：５５〜２５：５０（日本テレビ系列）
★ 『兵士たちが記録した南京大虐殺』〜ＮＮＮドキュメント'08、
『私の従軍中国戦線』村瀬守保写真集一兵士が写した戦場の記録
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』小野賢二 著(大月書店)
が書かれる取材過程を密着し制作された番組です。
TBS 071213南京事件70年の記念式典
http://www.veoh.com/videos/v17999645n39dQMnS
TBS 070514（ニュース23）映画南京がアメリカで波紋
http://www.veoh.com/videos/v17999839rZ5ya4q5
TBS 071209日本と中国の閣僚レベルの会合の文書を中国が書き換え発表
http://www.veoh.com/videos/v17999651bRaF8RYs

>>227

＞ 本当に南京虐殺が無かったと思い込んでるのがおめでたいな
＞ 完全に右翼に洗脳されてるわ

本当に南京虐殺が有ったと思い込んでるのがおめでたいな
完全に中朝乙だわ(笑)

> 258 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/12/12(土) 11:12:45 ID:+36nJ4LTO
> >>253
> 全く戦場の現実を理解してないからな

見てきたような事を言う。
お前こそ戦場の現実を理解できてない。
士官学校の落第生。戦い方は決まってる。戦訓をいかして何度も教育を受ける。
住民を虐殺するという戦訓は存在しない。

歴史学者の研究を本で調べるのがまだ一番信用できるな

>>272

そんな名前も出せないような創作日記を出してどうするｗ

ジョン・ラーベ日記

十二月十八日

最高司令官がくれば治安がよくなるかもしれない。そんな期待を抱いていたが、
残念ながらはずれたようだ。それどころか、ますます悪くなっている。塀を乗り越えて
やってきた兵士たちを、朝っぱらから追っ払わなければならない有様だ。
なかの一人が銃剣を抜いて向かってきたが、私を見るとすぐにさやにおさめた。

私が家にいるかぎりは、問題はなかった。やつらはヨーロッパ人に対してはまだ
いくらか敬意を抱いている。だが、中国人に対してはそうではなかった。
兵士が押し入ってきた、といっては、絶えず本部に呼び出しがあった。
そのたびに近所の家に駆けつけた。日本兵を二人、奥の部屋から引きずり出した
こともあった。その家はすでに根こそぎ略奪されていた。日本人将校と発電所の
復旧について話し合っていたとき、目と鼻の先で車が盗まれたこともあった。
何とか苦労して取り戻すことができたが。将校の言うことになど、兵士たちは
ほとんど耳を貸さないのだ。

>>271
なるほど・・・
とりあえずどう考えても白痴としか思えないやつ追い込むのは楽しいなぁぁぁｗ

少なくとも米英支蘇蘭どの国でもこういう礼儀正しい話がプロパとしても皆無なのは如何に日本軍の統制がとれてたかの証左だと思う
http://photo.jijisama.org/china.html

>>280
続き（途中若干の省略）

（略）

家に着くと、ちょうど日本兵が一人押し入ろうとしているところだった。
すぐに彼は将校に追い払われた。そのとき近所の中国人が駆けこんできた。
妻が暴行されかかっているという。日本兵は全部で四人だということだった。
われわれはただちに駆けつけ、危ないところで取り押さえることができた。
将校はその兵に、平戸打らを食らわせ、それから放免した。

（略）

危機一髪。日本兵が二人、塀を乗り越えて入りこんでいた。
なかの一人はすでに軍服を脱ぎ捨て、銃剣をほうり出し、難民の少女に
おそいかかっていた。私はこいつをただちにつまみ出した。
もう一人は、逃げようとして塀をまたいでいたので、軽く突くだけで用は足りた。

>>275
NNNドキュメント、これＵＰした人物は意図的に、証言者の婆さん部分カットしてないかい？ｗ
記憶では、大笑いする様な証言婆さんが出て来た筈なんだけど

>>280

あのな、嘗糞。

虐殺があったかなかったかって話題なんだよ。

理解しろよ。

もう20代の日本人で南京大虐殺なんてホントにあったなんて
思ってる奴いないだろ。

ちょっと調べればおかしい事だらけだもんな。

NHKBS1 中国CCTV090329チベットの農奴解放記念日農奴の写真あり主人は農奴の手を切り落としたり骨で茶碗をつくったり
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18324146zeQYGeM6#
NHKBS1 中国CCTV090329チベット動乱50周年記念行事
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18324187Pq5FgqdT#
（中国）李登輝前総等ピザ発行で中国猛反発(04.12.17)とくだねTV
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18504728zYeqcBxy#
（中国）中国税関地図の色が台湾と中国では違うとして日本人学校の教科書を差し押さえる（05.6.28)
http://www.veoh.com/browse/videos/category/action_adventure/watch/v18505115EqapYwxh#
（中国）発電所に反対住民に謎の武装集団が襲撃(05.06.13)Jチャンネル
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505124C7f48ewm#
（中国）中国外務省日本人学校の教科書差し押さえは適切なもの（05.6.28)目覚ましTV
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18505178GarsmBSb#
TBS 071126中国ウイグル自治区から政治亡命した女性ラビアカーディル（ニュース23）
http://www.veoh.com/browse/videos/category/activism_non_profit/watch/v18576167kNk4Jmqt#
日テレ 090519（ニュースゼロ）ダライラマ特使「北京五輪以降チベットの人権状況は悪くなった」中国批判
http://www.youtube.com/watch?v=t0Niy3dOPV4

>>272
＞捕慮（虜）兵約三千を揚子江岸に引率し之を射殺す、
＞大部は捕慮（虜）兵の処分に任ず

まず、この文章が指している「捕虜」がハーグ陸戦条約で規定する捕虜資格を持つ者であることを証明して下さい。
元々「捕虜」と言う言葉は、戦争等で捕まえられた者という意味でしかなく、日記の表記での「捕虜」がハーグ陸戦条約で
規定されている捕虜資格を有する者という意味で使われているとは、とても思えません。

>>282
続き（途中若干の省略）

（略）

寧海路五号にある委員会本部の門を開けて、大ぜいの女の人や子どもを庭に入れた。
この人たちの泣き叫ぶ声がその後何時問も耳について離れない。わが家のたった
五百平方メートルほどの庭や裏庭にも難民は増えるいっぼうだ。三百人くらいいるだろうか。
私の家が一番安全だということになっているらしい。私が家にいるかぎり、確かにそういえるだろう。
そのたびに日本兵を追い払うからだ。だが留守のときはけっして安全ではなかった。
もらった貼り紙はあまり役に立たない。兵士たちはほとんど気にしないのだ。
彼らはたいてい塀を乗り越えてやってくる。

張のかみさんの容態が夜に悪くなり、今朝もういちど鼓楼病院へ連れていかなければならなかった。
悲しいことに、鼓楼病院でも看護婦が何人か暴行にあっていた。

さあ、政権交代の次は、日本の「諸悪の根源」寄生虫・天皇制を、
一日も早く憲法から削除しましょう。

「現存する世界最古の世襲制度」｢天皇一族って何様！？｣
「クソでもバカでも、生まれただけで天皇一族」
を保証する日本国憲法は北朝鮮以下のオソマツさですが、戦後統治に
この天皇制を悪用した米国の過ちを正さず、単なる象徴でしかないのに、
これを悪用し続ける寄生虫・天皇一族が、日本の民主主義と言論の自由を
妨害し、悪徳官僚がこれを利用し、日本を劣化･悪化させています。

寄生虫・天皇一族には、ゴキブリ小和田一族やら、宮内庁クズ役人、
コジキ神社、ゴミ右翼、ゴキブリ政治屋が群がり、この周囲を、
自分の利益だけを求めて、官製談合や天下りを繰り返すクズ官僚が
遠巻きして、税金や賽銭に群がる、いびつな日本を作ってしまいました。

寄生虫・天皇一族も、クズ官僚を手なずける事が延命策と知り、
園遊会や叙勲で役人を接待して、必死にあがいています。

先の大戦で、日本国民だけでも３００万人を殺害し、当然、絞首刑と
なるべきＡ級戦犯の罪は、憲法で世襲が続けられる限り、未来永劫、
天皇一族に引き継がれる大罪である事が判っているのでしょうか？
何ら罪を償わないだけではなく、終戦時に及んでも、三種の神器の
保護を最優先として、国民の命すら顧みなかった昭和天皇。
さらに、その息子の平成天皇も、国家・国民に寄与するどころか、
宮内庁クズ役人と共に、寄生虫の・寄生虫による・寄生虫の為の
宗教行事を強引に創り出し、年間３００億円もの税金を浪費する、
日本の「諸悪の根源」になっています。

今は、多くの人々を苦しめた現人神の時代ではないのです。
国民主権である現代において、日本における差別の頂点でもある
「諸悪の根源・天皇制」を根絶し、真の民主主義国家を創ろうでは
ありませんか。

>>280
いまさらラーベかよｗｗｗ何年前に崩壊したロジックひっぱりだしてきてんだ
ｗｗｗ
英国は古くから中国に進出し、多くの権益や租界を保有している関係上、関心は高く、従ってニュース量も多く、平均すると1週間のうち2回は中国問題がトップ記事を占めている。
12月の主なニュースは上海租界、南京攻略、ソ連の選挙、パネー号事件。
1月はスペイン戦争、フランスの政変といったところ。日本軍の占領下の南京の状況については、パネー号からいったん南京に引き返した（15日―16日）マクドナルド記者が、１７日上海から打電している。
その記事が18日のタイムズにのっている。要約すると、「12日、中国兵は逃亡し始めたが、逃げる船がないと解ると混乱が始まり、安全区になだれ込み、交通部は放火された。13日、日本軍の掃討がはじまった。
数千人の中国兵が安全区に逃げ込んだ。14日、日本軍は大通りを軒並み略奪し、外国人のものも略奪した。また中国兵とみなされる者を処刑した。通りには死体が散在したが女性の死体はなかった。掃討は１５日も続いたが街は落ち着いてきた」

いまだに中帰連の言ってた事を信用する奴が居るのが不思議。

チベット虐殺、ウイグル虐殺に対する国際社会の非難を断固として拒否する
中華人民共和国が、日本国内の反日極左分子を使って南京大虐殺を騒ぐのは
日本に対する心理戦争・情報戦争を有利に進めるため。

1945年の敗戦から60年以上、もっというと中華人民共和国の歴史より長い期間、
日本は国際社会の優等生国家だったからねえ。

中国の世界征服戦略 野口裕之 1/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=saQNcLJKY6s
中国の世界征服戦略 野口裕之 2/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=TWo_IX8nNaw
中国の世界征服戦略 野口裕之 3/3 チャンネル桜 防人の道
http://www.youtube.com/watch?v=pJyxjmQvkxY

秘密文書中国共産党の「対日政治工作」
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html

ラーベの荒唐無稽な「数千人」とか「５〜６万人」とかの虐殺の話はあまりにも不自然過ぎて、同胞のドイツ人にも信じて貰えなかった。

１９３８年１月９日に南京に戻ったドイツ大使館のシャルフェンベルク事務長は、２月１０日、自分の目で実情を確かめた上で漢口のドイツ大使館に、ラーベが語る日本軍の暴行事件について、「暴行事件と言っても全て支那人から一方的に聞いているだけ」と書き送っている

マッカラムの手記
一九三七年十二月十九日南京

中国の南京防衛軍が崩壊してからちょうど一週間がたった。
月曜日には日本兵たちが中山路を行進してきて病院の前を通過し、
日本の国旗がそちこちに見受けられるようになった。

　これからは逃げまどいながら退却する中国軍のパニックもなくなり、
秩序が回復し、頭上を飛ぶ飛行機にも不安がることもなく、緊張することもなくなるだろうと、
誰もが安堵の吐息をもらしたのも束の問、一週間がたってみると、まさにこの世の地獄であったのだ。

　思い出すのもおぞましい。どこをどう話したらよいのか見当もつかない。
このように酷い話は聞いたことも見たこともない。レイプ、レイプ、レイプばかり。
強姦事件は一晩に千件は起こり、昼間でもたくさんある。
日本兵に反抗したり不服のような態度でもしようものなら、銃剣で刺し殺されるか、もしくは銃殺だ。

>>294
続き

　このような殺害は日に数百件を書き連ねることができる。人民は狂乱している。
私たち外国人さえ見れば、脆いて額ずき助けを求めてくる。兵士らしいと嫌疑を
かけられた者は、城外に連行されて銃殺される。その数は何百、何千人にもなる。

　私たち病院の職員も三回盗難にあり、万年筆、時計、お金をとられた。
センターにいる貧しい難民でさえ、たびたび強奪にあい、身ぐるみはぎ取られ、
唯一残っていた寝具まで持ち去られている。まだまだ続きそうだ。

　女性は朝に昼に夜に連れ去られる。日本陸軍全体が、建物には手当たり次第に侵入し、
やりたいほうだいをしている。金陵女子文理学院、金陵大学、ヒルクレスト（Hillcrest）学校
のアメリカ国旗は頻繁に引き裂かれる。

　神学校、聖書教師養成学校、金陵大学、金陵女子文理学院、付属中等学校、蚕廠図書館、
その他多くの場所で、毎晩強姦、強奪、銃撃、銃剣沙汰の事件がおきている。

　その場に外国人がいる場合には、いくらか回避できることもある。しかし、一五や二〇の
外国人の数では、すべての建物に常時人を配置できない。

>>294
>>287 に答えてね。さっきから日記だの手記だの証明にならないものばかり貼って、
スレを無駄に潰しているようだけど。

>>294
金陵大学病院医師マッカラム氏は、『（安全区に入ってきた日本軍は）礼儀正しく、しかも尊敬して私どもを処遇してくれました。若干のたいへん愉快な日本兵がいました。
私は時々日本兵が若干の支那人を助けたり、また遊ぶために、支那人の赤子を抱き上げているのを目撃しました』

程瑞芳日記
１２月１４日

今日は更に多くの人が来た、皆が安全区内に逃げて来るのは、日本兵が
昼間から彼らの家の中に入りお金を奪い、強姦をするからだ。街では刺し
殺された人が多い、安全区内はみなそのようだ、外は更に多く思い切って
出て行く人はいない、大半の青年男子は刺し殺された。

>>294

あのさ、嘗糞。

ラーベもマッカラムも南京国際安全区委員会なんだけど
彼らが記した「Documents of the Nanking Safety Zone」は伝聞で聞いた殺人48人しかなくて
直接目撃した一件は合法だって言ってるんだよ？ｗ
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason04.html

お前、同じことを前に言われてるだろ？
議論すると負けるからコピペするだけか？
それが仕事なのか？ｗ

児玉義雄氏証言
第１６師団　歩兵第３０旅団　歩兵第３８連隊　副官

　師団副官の声で、師団命令として「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」と電話で伝えられた。
私はこれはとんでもないことだと、大きなショックを受けた。
　師団長・中島今朝吾将軍は豪快な将軍で好ましい御人柄と思っておりますが、この命令だけは
何としても納得できないと思っております。参謀長以下参謀にも幾度か意見具申しましたが、
採用するところとならず、その責任は私にもあると存じます。
　部隊としては実に驚き、困却しましたが、命令やむを得ず、各大隊に下達しましたが、各大隊からは、
その後何ひとつ報告はありませんでした。激戦の最中ですからご想像いただけるでしょう。

>>296
俺が全部論破していくよ
出てくる嘘吐きの言葉そのまま引用して
>>298
何のために安全区があるんだよｗ
戦闘行為から逃がすための安全区だろうがｗ
何で安全区以外に女がいるんだよ

ラーべの日記かよｗ

ラーべってシーメンス社の中国駐在員で武器商人だろ。
日本が中国進出することで自分の経済特権が失われるということで
日本を逆恨みしていた馬鹿。
ラーべの日記そのものもリアルタイムで書いたものじゃなくて、あとになって
捏造した作文との疑いが濃厚。

そもそもラーべは日本軍による殺人は一件も目撃していない。
全部、伝聞だけ。

●シカゴ・デイリー・ニューズ　　１９３７年１２月１５日　Ａ・Ｔ・スティール

南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、
”地獄の四日間”ということになるだろう。
　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところである。
南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人の
一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。

　南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた
日本軍の恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
　首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼藉に比べたらおとなしいものだった。

上海防衛線を築いたのはドイツだからな。これが簡単に突破されたからよほど悔しかったんだろう。

『岡村寧次大将資料』より
「第四編　武漢攻略前後」
　
　三　戦場軍、風紀今昔の感と私の覚悟

　上海に上陸して、一、二日の間に、このことに関して先遣の宮崎周一参謀、
中支派遣軍特務部長原田少将、抗州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合
すれば次のとおりであった。

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。

一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。

（略）

　七月十五日正午、私は南京においてこの日から第十一軍司令官として指揮を執ることとなり、
同十七日から第一線部隊巡視の途に上り、十八日潜山に在る第六師団司令部を訪れた。
着任日浅いが公正の士である同師団長稲葉中将は云う。
わが師団将兵は戦闘第一主義に徹し豪勇絶倫なるも掠奪強姦などの非行を軽視する、
団結心強いが排他心も強く、配営部隊に対し配慮が薄いと云う。

>>300
「和平門から入城したときの様子はどうでしたか？」
「門のあたりには、かなりの死体がありました。民間人もまじっていたと思います。外人の記者らしき人が写真をとっていたのを覚えています。」
「十中隊に大量の捕虜があったという話をきいていますが？」
「かすかに覚えているようですが、くわしいことは分かりません。向こうの軍の病院に捕虜がいたと思いますが……」
「軍人、民間人を問わず、虐殺があったという話をきいたことはありませんか？」
「虐殺かどうかはわかりませんが、幕府山の方に遺棄死体があるので掃除（死体を片づけること）したという話を聞いたことがあります。
いま“南京大虐殺”というようなことが言われていますが、私は日本軍が意図的に民衆や捕虜を大量虐殺したとは、とても考えられません。
むろん私は見ても聞いてもいません。ただこういうことがいえるのではないですか。近代の戦争、日本で言えば日華事変以降の戦争は昔の武士と武士との戦いではなく
いわば総力戦の時代に入ったのです。中国でも否応なしに民衆がまきこまれ、日本でも、内地にいる人も、空襲で殺されたのです。それが戦後になって、アルジェリアや朝鮮やベトナムで
民族と民族の殺し合いという形にまで進展しているのではないでしょうか」
「戦争をどう思いますか？」
「戦争は“気狂い”です」
児玉氏は低く、だが断乎たる口調でそういった。

天安門もちゃんころに見せてあげれば？

法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」より
　電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件（後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領（昭和十二年一二月十三日）した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を
働いた事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に
軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長
・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。

　戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との
訴訟を起こす者も出てきた。また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の
数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震駭し、知らぬは日本人ばかりなり
（当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知らぬが
否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。
盗人猛々しいくらいの形容詞では足りぬ。歴史的事実はいかなるものであれ、事実として
認めるほうが宜しい。さもなくば、日本は事実を秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と
案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の恥の上塗りとなる
くらいのことは、常識であると思う。
　（「外交の真髄を求めて」　Ｐ３５〜Ｐ３６)

徳川義寛「侍従長の遺言」より
　昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知って
いました。中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったの
が、朝香宮さまのお供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。
（中略）
　南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を
知っていたんです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて「日露戦争
の時の軍と違う」ということはおっしゃっていました。明治天皇のご事蹟をよく知っておられましたから。
（「侍従長の遺言」　Ｐ３８〜Ｐ３９)
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

>>300
おいコピペ盆暗よ、いいかげんで気付けよｗ
口から出たことなんざ全部ぶれてんだよ、本人の口からな

お前ほんとに氏ねよ？白痴もいいとこだぞｗ

大学での講義では、南京と慰安婦について断言はしないけど
確実にあったような印象を与える言い方をして
それがあったという証拠と、日本がそれを隠してると思われる証拠
日本が戦争で行ったこれらについての対応をドイツの対応と比べて
世界から批判の対象になってること(だから日本も謝罪すべきという意味)

こんな感じの講義をしてる人がほんとに多いから(法律・歴史の教授)
今大学行ってる世代は否定する人少ないんじゃないかと思う

>>303
お前、コピペの順番まで同じかよｗ
船の上から「罪のない市民」とどうしてわかるんだって聞いたよな？
なんで応えられないの？

20、｢万人坑｣遺跡

　これは1998年４月30日以後､新たに発掘された遇難者の遺骨であり、７層に分けて並べられており､
表層には20体余り､420平方・を占め､ここには約2800体あると見積もられています。法学､医学､考古学
そして史学等の多方面の考証を経て､これらの遺骨は南京大虐殺の遇難者の遺骨であると確認されました。
　被害者の当時の年齢と性別から見て、老若男女［の遺骨］が等しくあります。年齢最小のものは
たった３歳（児童の遺骨は16体に達しています）、最も年取ったものは60歳余りです。
遺骨の骨質の分析から見ても､史料の記載と符合一致しています。南京・鼓楼《ころう》医院が
アメリカから輸入した骨密度計で測定した結果を、法医学所に記載された骨密度値と対照した所､
これらの遺骨は地下に60年埋められていたものと測定されました。
　遺骨に残っていた弾丸の痕､刀剣で刺された痕から見て、これらの遺骨は日本軍の暴行の鉄証であります。
例えば､遺骨１号は、60歳余りの老婦人であり､彼女の眉間には弾の穴が一つ残っています。
遺骨６号は18歳の女性であり､その右側の股の骨には一本の刃による刀傷の痕があり、
日本軍が当時使用していた銃剣によるものでした。現場からはまた日本軍の三八式歩兵銃の
薬莢《やっきょう》が３発発掘されています。この他にも､まだその他の残虐の痕跡が残っており、
例えばある９歳の児童の二本の下肢の骨と肩甲骨の所には､今なお３本の鉄釘が残っており､
ある女性の頭蓋内には、なお一本の大きな鉄釘が残っていました。

http://www.eonet.ne.jp/~shiyokkyo/nanjing/nanjing002.html

>>303
さっさと南京から逃げたくせに
＞後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
って超能力者かよ。
見もしないで飛ばし記事を書くとは朝日新聞なみだな。

こぴぺばっかりだな
俺は3行以上は読まないんだ

映画は所詮映画
ナチスは映画を使って国民をアジプロ操作していた

>>305
岡村資料はうろ覚えの記憶の覚書だし
>>312
万人抗は文革の死体だろｗ

全部反論済みじゃん。
宣伝だからただ貼ればいいの？
伝聞ばっかりだよね。

>>311
総連ツール

アレ使うと順番同じになりやすいよな

>>310
公職追放の影響もあり大御所ほど左翼脳もってるからね、特に法律は

中国人が強いわけ　食人種だから、異民族は食物
中国料理　人肉もおいしく食うため
中国医学　人体実験、生体解剖しまくったから
中国武術　食人のために捕獲するほうも逃げるほうも必死
中国語の発音が王朝ごとに違う　支配者が変わるとそいつらの言語が中国語になってきたから
中国人の庶民がレベル低い　政権交代のたびに大量虐殺を行うから

中華人民共和国では、政府自身の活動により、
文革などで最低３千万人以上の中国人が虐殺されています

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アメリカ人にとっても中国人にとっても日本人は抹殺すべき「猿」です

「第一一四師団第六六連隊第一大隊　戦闘詳報」


（一二月一二日午後七時ごろ）最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して投降せば、
助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすくなくなからしめたるものなり。
捕虜は鉄道路線上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、また日本軍の寛大なる処置を一般に
目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
一般に観念し監視兵の言を厳守せり。

（一二日夜）捕虜は第四中隊警備地区洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜二〇名を
使役し徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、食に飢えたる彼らは争って貪食せり。

（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。
旅団（歩兵第一二七旅団）命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛して逐次銃殺してはいかん。
（中略）
各隊共に午後五時ごろ準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。
第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものありたるも、
中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。とくに隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

>>313
ま、ダーディンとスティールの記事はベイツから渡された出鱈目メモを丸写ししてるだけだからなｗ
ほかにロイターとかワシントン･ポストとかマンチェスター・ガーディアンとか同行してるのに
ダーディンとスティールだけが自分でみてないことを書いてるんだよ。

少し調べればわかるのにな。

>>312
なんで鉄釘を9歳の児童に打ち込むんだ？
日本軍はドSかｗ

明らかに文化大革命の犠牲者です。

小沢が韓国に植民地支配の謝罪と賠償を表明ソースは各ニュース

「第一六師団第二〇連隊　牧原信夫上等兵の日記」

〔一一月十八日〕

ある中隊の上等兵が老人に荷物を持たせようとしたが、老人が持たないからといって橋から蹴倒して小銃で
射殺しているのを目前で見て可哀想だった。

〔一一月二二日〕

道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見づらい様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近に五，六個の支那軍の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の
将校がためし切りをやったそうである。

〔一一月二六日〕

（中略）自分たちが休憩している場所に四名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、
一名は残念ながら逃がし、あと三名は捕らえた。兵隊達は早速二名をエンピ（小型シャベル）や十字鍬で叩き殺し、
一名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。

〔一一月二七日〕

支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。

コピペ厨は明らかに間違ったものまで貼ったので真実性が暴落しちゃったな。

否定するっていうか捏造だからね

>>319
完全に糞チョンｗ
もうちょっとうまく工作しろよキチガイ能無し民族
>>320
捕虜の処刑もちゃんとしてるな、さすが日本軍ｗ
米やチャンコロとはさすがに違うな
ってお前墓穴掘ってることに気付けｗｗｗ

誰もコピペとか読まないっての
調べたければ自分でやる　ここに張るな、語れないだろ

>>320
おお、それはお前にしては新ネタだなｗ

六六連隊戦闘詳報は捏造だ。
コピーはあるが原本は存在せず、内容に関しても
「信頼性の低い、改ざんされたもの」 で 「第一大隊戦闘詳報執筆者の創作の可能性が高い」
ということで
ttp://www.hiraoka.rose.ne.jp/C/t891003tky.htm
東京地裁平成０１年１０月０３日判決
〔教科書検定制度の合憲性・国賠法１条・行政裁量−教科書検定第三次訴訟第一審〕
によると裁判の証拠として採用されていない。

時系列がおかしい上に陣中要務令に反する命令書式や近隣部隊の戦闘詳報と整合性がない上、ありえない状況を報告している。
いままで反論があったためしがないよ。

>>324
続き

〔一一月二八日〕

午前十一時、大隊長の命令により、下野班長以下六名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
･･････自分たちが前進するにつれ支那人の若い者が先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げるものは怪しいと見て射殺する。
部落の十二，三家に付火するとたちまち火は全村を包み全く火の海である。
老人が二，三人いてかわいそうだったが命令だから仕方がない。次ぎ、次ぎと三部落を全焼さす。
そのうえ五，六名を射殺する。意気揚々とあがる。

〔一一月二十九日〕

武進は抗日、排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の戦で破れてより全く浮き足立って戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地に
立てこもるのかわからないが、全く見えない。

〔一二月一日〕

途中の部落を全部掃討し、また船にて逃げる二名の敗残兵を射殺し、あるいは火をつけて
部落を焼き払って前進する。呂城の部落に入ったおりすぐに徴発に一軒家に入ったところ三名の
義勇兵らしきものを発見。二名はクリークに蹴落とし、射殺する。一名は大隊本部に連行し手渡す。

虐殺とか捏造とかどうでもいいです
かまってもらえるのならいくらでもコピペします

ID:/ft7YRLy0
ここはお前のスレじゃないので出て行ってくれないか？

天安門事件やチベット騒乱の映画を作るべき。

「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」　ニューヨークタイムズ　一九三七年十二月十九日　ハレット・アベンド

日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させるため、
遅ればせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人、
婦女子をでたらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい
知られないようにするために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、この狡猾な老武将は、
下級将校の中にはもみ消し工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす気付いている模様である。
指揮の手腕を心からほめたたえられるはずの正当な南京入城は、パナイ号攻撃で台なしになってしまい、
さらには、中国の元の首都に到着するや、包囲が完了してからの出来事を知ったとき、落胆はパナイ号を凌ぎ、
恐怖と恥辱の色を濃くした。日本の国も国民も、武勇と義侠の誉れ高い陸軍を長く誇りにしてきた。
が、中国の大略奪集団が町を襲うときよりひどい日本兵のふるまいが発覚したいまや、
国家の誇りは地に墜ちてしまった。

>>324
それ、南京じゃないじゃんｗ

いまさらだけど長野聖火リレーをまとめてみたよ、動画あげなおしてます
長野聖火リレーの真実　
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/665.html

虐殺というのは中国人が日本人を殺した通州事件のことだろ

南京事件については、「日本人民を扇動して」この「大虐殺」を引き起こした
「軍国主義」の責任者は連合軍がやった東京裁判で死刑にされてる。

つまり当事国間では完全に決着している。

あとは歴史的評価の問題。これは学問の問題だ。

この荒川さんの危機感というのは、つまるところ政治的プロパガンダが
実証主義によって否定されることへの危機感。胡散臭すぎ。

馬鹿の言い分だと南京には死体がゴロゴロしてたのに疫病が流行らなかった不思議

こんなもんか

>>229
人が死なない戦争なんてあるわけがない
要するに国際法上の虐殺行為の有無の問題であって、人が大量に死んだか否かの問題じゃない
どっちの立場にも取り違えている奴が多すぎるだろ

>>334
東京裁判での松井岩根大将の陳述です（法廷証第3498号）
　>「予は、南京陥落後、昭和13年（1937年）2月まで上海に在任せるが、その間、昭和12年12月下旬、
　> 南京においてただ若干の不法事件ありたりとの噂を聞知したるのみにて、何等斯る事実につき
　> 公的報告を受けたる事無く、当法廷において検事側の主張するが如き大規模なる虐殺暴行事件に
　> 関しては1945年終戦後における米軍の放送により初めて之を聞知したるものなることを茲に確言す。
　> 予は右放送を聞きたる後、我が軍の南京占領後の行動に対して調査を試みたれども、当時の責任者
　> は既に死亡し、又は外国において抑留処罰せられ、諸書類はことごとく焼却せられたる為、
　> 10年前の過去にさかのぼりて、当時の真相を仔細に吟味証明することを得ざれども、予は南京攻略戦闘に
　> 際し、支那軍民が爆撃、銃砲火等により多数死傷したることは有りならしむも、検事側の主張する
　> 如き計画的又は集団的に虐殺を行いたる事実は断じて無しと信ず。
　> 日本軍幹部が之を命じ、又は之を黙認したりというごときは、はなはだしく事実を誣ゆるものなり。」

大陸打通作戦に従事したある兵士の記述
ある村に真っ先に突入すると、そこに裕福そうな服装の美しい少女の死体があった。
これを丁寧に埋葬したとある。
この少女を強姦して殺したのは国民当軍兵士であることは明らかだな。
日本軍兵士が突入する前の出来事なんだから。

支那人民の敵はむしろ国民党なのであった。

自分がやった事じゃないし、やられた事でもないから正直どうでもいいんだよね。
歴史を知る事は大切だけど、過去に拘ってばかりじゃ前に進めない。
金取る事ばかり考えてる中国じゃ無理か。

それより今はチベットだろう

華中作戦に従事したある陸軍青年将校のきろく。戦後防衛大学教授。朝鮮独立史などの著書あり。
湿地帯の、強固な土塁に囲まれた村を攻略。
国民当軍を掃討すると、村人達が出てきて、どうかここに長く駐留してくれという。
土塁を作らされたのは村人だった。村人からみたら国民党軍は敵なのである。
日本軍のいくところそこは非戦闘地域である。（小泉純一郎は正解）

>>340
反論はなしか？ｗ

じゃ、全部無駄に終わったね。
今から埋没させてやるよｗ

**********南京大虐殺の定義***********************
場所　「南京城」とその周辺
日時　12/13日から６週間
犠牲者　３０万人（市民皆殺し、婦女子斬殺）
*************************************************


*********南京の人口は、20万人********************
1.国際委員会委員長ラーベの日記
11/28日警察庁「長王固磐」は（南京には中国人が２０万人いる）と、言っている。
12/8「なぜ、金持ちを！約80万という恵まれた市民を逃がした」と、怒っているラーベ。100-80＝20万

2.国際委員会公文書Ｔ−６
「１３日の日本軍入場のさい、安全区には市民のほとんど全部が集まっており、その数２０万」と記載。
*************************************************
この時点で、南京大虐殺30万人説が明らかな捏造と証明できる。

それにしても伝聞ばっかりずいぶんたくさん集めたね。

********中国軍による無差別虐殺があった***********
1.ニューヨーク特電７日
戸数２万を有する鎮江は全市火災に覆われている。
これは支那軍により放火されたもので、日本軍の猛爆撃から免れたビル街からも、不気味な黒煙

2.ニューヨーク７日発同盟　AP南京電
南京城外数百の村落は敗退する支那軍の手によって悉く焼き払われ
焼き払われた各村落の住民は、着の身着のまま市内の避難所（安全区）へ、城内の危険区住民も雪崩を打って非難した。
*************************************************
日本軍ではなく中国軍及び中国国民による略奪破壊が報告されている。
第一級資料である「ラーベの日記」にも、「ミニーボトリンの日記」にも、中国軍による組織的な焼き討ち「焦土作戦」の惨さは書いてある。
中国はこの責任まで、日本軍に押し付けた。

南京事件−日中戦争　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
極東国際軍事裁判判決 - 南京暴虐事件
http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html

南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/

南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

>>345
ウイグルも
こういう連中こそ、よその国で核実験しまくった中国を非難すべきなのに

自国民を戦車で弾き潰す国China

*************嘘の多い証言*************************
日本人にも勘違いしている人が多いが、「虐殺はなかった。南京はそれなりに平和だった」とする日記が大多数である。
「虐殺した。強姦した。」とする日記は極僅かである。

「東日記」
これは「歴史の教科書」にも引用された「捏造日記」
ちなみに、著者である「東史郎」は「南京のプラトーン」という「大嘘の手記」を発表したが、当時の上官に訴えられ、「最高裁」まで戦ったが、敗訴が確定した。

「曽根一夫」は「有名な懺悔屋」で「虐殺しました、ごめんなさい」っていう「体験記」を何冊も出版して「陣中日記」も発表したが「全部捏造」だったことを自ら認めている。
**************************************************
「嘘つきが多いので」日記や証言のみで、「南京大虐殺」があったとはいえない。

ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin00.htm

>>ID:ft7YRLy0
迷惑なんだよキチガイ白痴
みんなてめえのコピペなんざ読んでねーんだよ
とりあえず何故南京に創業100年の二泉茶社や獅子楼があるのか、それだけで解決する話だろカス
俺の質問に答えろキチガイ

*************女子供の死体は100に満たなかった******
第一級資料紅卍会の埋葬記録によると約４万体を埋葬したとなっている。
崇善堂による埋葬記録は捏造なので採用しない。

4万の内、女、子供の遺体は100以下であった。
この100も、中国軍と日本軍による戦闘に巻き込まれた人を含んでおり、虐殺数ではない。当然、中国軍による虐殺者も含まれている。
4万には戦闘で亡くなった日本兵、中国兵も含まれている。
***************************************************
つまり、紅卍会の埋葬記録は「日本軍による無差別虐殺が無かった」証拠である。
崇善堂による埋葬記録がなぜ捏造なのかは、嘗糞が勉強してきたら教えてあげる。

*************4万人の死体数も怪しい*****************
この紅卍会の埋葬記録も別の第一級資料「ミニーボートリンの日記」に矛盾しており、戦後水増しされた可能性がある。

「ミニーボートリンの日記 」
1938/1/29　紅卍字会、会長と直接
話した情報として「同会は2000体を埋葬した」としている。

「紅卍会の埋葬記録」
「東京裁判」に提出された「紅卍字会」の明細 によると2/2までに
「8818体」埋葬したことになってる。
*****************************************************
中国による資料捏造の可能性が指摘できる。
しかし、可能性があるだけで、捏造があったとは言い切れない。

これが、一次資料のみで分析した「南京事件」の真相です。
韓国人の方は、これに関してアイリス・チャンの本や証言を持ち出して反論します。
しかし、それらは三次以下の資料であるため、上記論の反論にはならないのです。

写真についても同様で、撮影者、撮影場所、撮影日時の分からない写真には史料的価値はありません。

捕捉
南京事件の殆どは、当時の中国の正当政権であった国民党(現在の台湾政府)が保持しています。
現在の中華人民共和国には、3次以下の資料しか存在しません。

ちなみに>>349のサイトは崇善堂の記録を採用してるインチキサイトばっかりｗ

中国の対日政治工作　７０年代から本格化　ＣＩＡ文書公開
影響力阻止狙う「策略」
　【ワシントン＝古森義久】中国が１９７０年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の内政
に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ（政治宣伝）工作を本格的に開始したことが
、このほど解禁された米国中央情報局（ＣＩＡ）の秘密文書から２１日、明らかとなった。
（産経新聞） - 10月22日2時48分更新

国民党国際宣伝処対敵宣伝課のスローガン
「宣伝は作戦に優先する」
郭沫若（抗日戦回想録）ｐ191

>>347
追加しておく。

　最近、ネット上で「軍民あわせて30万」とかいう笠原インチキ教授説を力説するアホウがいるので、
「軍隊は9万。うち戦死したのは2万で、4万は重慶に逃走。2万は行方不明。1万は捕虜」
　というわけで、軍民あわせても「30万には届きません」とはっきり論破できます。

　また13日以前の話で「外部に5万〜10万くらいいた」という記者の証言を元に「20万以上いた」
という輩もいますが、10日（城門閉じられ、包囲された）時点で確認できているのは
「安全区に10万人」として、当時のアメリカの新聞に掲載されています。
　すなわち、日本軍が入城して都市内部が整理されてから移住したものと考えたほうが無難であることは間違いなく、
20万人が戦争前から移住していたというのは誤りであっても、結局総論として20万ないしそれらであると考えられます。
　事実、1週間で当初の倍に「収容先が埋まっている資料」があります。

　これらは食料事情から、十分に判断できることです。
　30万以上いたという説を唱える人間は、日本軍が略奪した!　という妄想を唱えながら、
30万以上「食料も無しに生き残れた！」とかいう結論を導き出すアホウです。
　この矛盾に気付かない自称歴史学者の笠原インチキ教授たちの妄言を信じているのが、ネットキムチたちです。

馮玉祥(蒋介石配下）
「南京守備の唐生智の軍隊も退却をはじめたが、どの船も避難民で
いっぱいで、誰も逃げてくる兵隊に席を譲ろうとしなかった。
すると、兵隊は船上の乗客に向かって発砲した。蒋介石の軍隊は
避難民を追い出して乗船した。わが軍隊が日本人より残酷に人民を
殺すのを目撃した民衆は、わが将兵を強盗をみるような目で見ていた。（略）
唐生智はまっさきに南京場外の民家を焼き払った（略）」

真相＞＞南京攻略作戦は日本軍の作戦指令上、殲滅戦であった。
国民党は軍服を着ない「便衣隊」として、すぐに一般人の中に逃げ込んだ。
これでは区別がつかない。

また、中国側から先に仕掛けられた以下の事件への報復でもあった。

1927年3月24日　南京で大規模暴動発生、外国人はすべて襲われる
日本領事館も中国人に襲撃され、
領事館に逃げ込んでいた日本人居留民の若い女は
子供含めて手当たりしだい中国人に集団輪姦された。
↓
イギリス、アメリカなどは暴動の報復として無差別艦砲射撃を
南京に加えたが、日本軍は最低限の抵抗しかしなかった＝「友愛」政策
↓
以後、国民党は日本軍を弱腰とみなして集中的に攻撃やテロを加えた

よって日本無罪、中国人は日本人に謝罪しろ。以上

中国の　客家人は　いいかげんこういう下劣な工作やめろよ。
戦前から、客家はろくなことしない。

中国から　客家と黒竜と吉林と福建を除外してくれよ。
いい国になるのに。

大袈裟な話は眉唾だけど、ここまでは真実という境界線はある
これは日本、中国以外の他の国の資料にも共通している内容だからだ

1938年12月、南京に侵攻した日本軍は、南京市とその周辺で、国際法に違反した捕虜の大量虐殺を行なった。
犠牲になった中国兵は数万人。殺された中には便衣兵（ゲリラ）と間違えられて連行された民間人も多数含まれていた。
また、日本兵による略奪・強姦も頻発しており、その際に殺された人も少なからずいた。

日本軍の戦闘詳報、当時の日本兵の日記や証言に、捕虜虐殺の記録がわんさか出てくる。
南京にいた外国人の書いた公式記録や日記にも、日本兵による虐殺や、強姦、略奪が頻発していたことがはっきり書かれている。
それを否定するのは不可能である。

その一方、犠牲者が30万人だったなんて証拠はない。
それは戦闘による死者をごっちゃにしたり、あてにならない埋葬記録などを元に、過大にふくらまされた数字である。
だから、「あった」「なかった」なんて論争をするのは変である。
資料をまともに読めば、これ以外の結論など出るはずがないのだ。

また在特会とかいうチンドン屋がドサ周りに来るのかな

中国という国は、自国民は平気で殺すし
数まで捏造して公で広めて、事実にすりかえる

ぜったい関わりたくありません

とりあえず南京には文化財は残ってるは創業ウン百年の老舗は残ってるは、東京よりいろんなもんが残ってる
建物も残ってて技術を受け継いだ職人たちがいることが虐殺なんざないことの証左

ID:/ft7YRLy0よ、俺は南京で実際に土着の支那人見てきてるんだよ
お前も行けばわかるさ気違いクン

美智代、お母さんは心配しているよ。

極右政党誕生が待たれるな

犠牲者数が「数万人」というのはあいまいだが、はっきりした数字が分からないので、こう書くしかないのだ。
幕府山だけで少なくとも8000人（１万人以上とも言われる）の捕虜が殺されたことが判明している。
戦闘詳報などに記載された捕虜の殺害数を合わせれば、２万人以下ということは考えにくい。
だが、10万人を超えていたとは思えない。

捕虜以外で問題になるのは、一般市民の殺害である。
いわゆる「便衣兵狩り」の際、便衣兵（ゲリラ）と間違われて連行され殺された民間人がかなりの数いたのは確かだが、
どれぐらいなのかはっきりした数は言えない。
また、一部の日本兵が略奪や強姦を働いた際に、市民を殺害する事例もあったが、その総数もやはり不明である。
何にしても、「虐殺」と呼ぶにふさわしい行為が、1937年12月から翌年初頭にかけての南京で起きたのは確かなのだ。
南京周辺で起きた事件なら「南京」とつけるのは当然だし、犠牲者が30万人ではなく、１万人だったとしても、
「大虐殺」と呼んで差し支えないはずである。

当たり前の話だが、戦闘による死者はこの問題には含めない。
戦闘で大勢の兵士が死ぬのは（悲惨なことではあるが）、国際法違反ではない。
なお、日本では「南京大虐殺」「南京虐殺」「南京事件」などと呼ばれているが、東京裁判では「南京暴虐事件」、
欧米では「Nankin Atrocities(暴虐、極悪)」と呼ばれていて、虐殺だけではなく、略奪・強姦・放火などもひっくるめた、
日本兵の蛮行全般を指す言葉である。
言葉の厳密さにこだわるなら、虐殺以外の事例も含めて論じる場合は、「南京事件」もしくは「南京アトロシティーズ」
という言葉を使うのがよいかもしれない。

>>1
中国軍が自国の盗賊団を処刑している場面なんか流してなにがしたいんだい？？

>>367
被害者の中共様の主張捻じ曲げなくていいよ白痴キチガイ左翼

北京の記念館行ってみな。間違い探しにもならないような
問題にならない資料ばっかだからｗ
もっとも中国から何か言われても、もう無視していいんじゃね？
あの国を相手にしてもしょうがない。

ああ、あのインチキ南京事件FAQを持ち出しているのかwwww
apemanとかいうアホブロガーが、いろんなブロガーに
コテンパンにのされたインチキ妄想集の集大成･･････w

>>15
これ読むと当時の日本軍はオーパーツだったんだなとしか思えなくなる

荒川なんとかって頭に蛆でも湧いてるのか？

俺が南京行ったとき未だに向井少尉の人形置いて100人斬りの犯人って書いてたよｗ
少なくとも無知なチャンコロしか騙せんようなもんばかりだったなぁ

中国の歴史教科書の内容には文化大革命での自国民の死者はまったく記載されておらず、
「70万人が迫害を受けた」とだけが記載されている。
あの朝日新聞でさえ「最低でも2000万人」と主張してんだぞ。
これが中共のやり方だよ。歴史を捏造しても何の罪意識なんて感じないんだよ。
民族性を考えれば簡単に理解できる。

>>361
お前、また適当なことを。

便衣兵の摘発で民間人が誤認された可能性は否定しないがそうと証明されたものは一人たりとも
いいか？一人たりともだぞ？

　い　な　い　ん　だ　よ　。

なにが民間人が多数含まれてただカス。
クソなめてROMってろ。

戦闘詳報にも日記にも捕虜資格の証明されたものを殺した記述はない。
日記や証言は嘘だらけだ。参照>>352ほかいくらでも実例がある。
外国人の「公式記録」には委員15名全員の総意で殺人が49件だ。しかも一見除いて全部伝聞だ。
それが個人になるとなんで大量になるんだよ。
東京裁判になって急に発言しだしたからだろうが。
要するに嘘なんだよ。

不逞日本兵の犯罪がなかったとか不法殺害が一軒もなかったとは言わない。
しかし南京虐殺とは日本軍が民間人を標的に含めた組織的無差別虐殺であって
そんな行為は事実無根だから犠牲者はゼロだ。

いまさらグダグダいわれるような規模の事件なんてなかったんだよ。
どこ探しても見つからない。

国民政府が主張するならまだわかるが、当時中共はどこで何してたの？

>>367
国民党が確認している行方不明者は凡そ3万。その中に戦死者と便衣兵と同士討ち、そのまま逃げた釈放が含まれているんだが

「南京」の範囲。
　
中国側の被害を少しでも大きく見せたい者は、上海から南京まで進軍してくる途中で日本軍が行なった
捕虜殺害や略奪まで問題にする。
藤原彰氏、井上久士氏、笠原十九司氏は、「南京事件」の範囲を、南京市だけではなく「近郊六県を含む
行政区としての南京市」と答えている。
　
一方、逆の立場の者は、「南京事件」の範囲を南京市内に限定したり（渡辺昇一氏、阿羅健一氏、
冨士信夫氏、大井満氏、岡崎久彦氏ら）、もっと狭い南京市内の安全区に限定する（松村俊夫氏、藤岡信勝氏、
櫻井よしこ氏）。
これでは、たとえば南京入場式のあった12月17日に、南京市の北約３kmの幕府山近くで、
中国兵捕虜8000人以上が射殺された「幕府山の虐殺」は、「南京大虐殺」にカウントされないことになる。
こんなに「南京」の範囲が違うなら、犠牲者数が何桁も食い違うのは当然である。
　
どっちもおかしい。
常識的に考えて、南京市から一歩でも出たところで殺したら「南京大虐殺」ではないというのは納得できない。
どう見たって詭弁だろう。
南京城外での捕虜虐殺に関しては多くの記録が残っており、否定できない。
だからこそ、見て見ぬふりをしているのであろう。
安全区に限定するという立場にいたっては、「お話にならん！」としか言いようがない。

とりあえず日本人悪者にしたい奴にいい南京の旅の仕方教えてやろうｗ
町にいる爺婆チャンコロに年聞いてみろよ、一撃で目が覚めます

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、明日は南京陥落７２周年だな！
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------|

>>367

客家、福建、黒竜、吉林は中国からでていけ！！

>>367
また、笠原インチキ教授の学説かw

戦闘詳報の全てが、戦果を大幅に水増ししたものである。
実際、10万も兵隊はいない。また、2万は下らないという根拠が不明。
総数も不明なのに、「虐殺と呼ぶ相応しい行為があった」とかこれも根拠無く不明。

これらの文章を書き、あるいは扇動する連中は詐欺師のそしりを免れない。

たとえば1円でも無くしたら、10000万を無くしたとはいえなくても、金を失ったことは間違いない！
とかほざくようなものである。
この心理的トリックを南京大虐殺肯定派連中は好んで使う。
なぜなら、確定的な資料をつぶさに見ていけば、まず大虐殺が無いという事実だけ＝それは南京大虐殺なんてなかったという
当たり前の事実を、みたくがないための屁理屈にしか過ぎぬからである。

>>376
その1人って、マギー牧師の1件？

こういった歴史関係の問題って必ず微妙な年齢の女が出てくるよな
何か法則性でもあんのかね？

>>367

幕府山は自衛発砲だよ。
公式文書である戦史叢書に記されている。

誰かさんが個人の研究で下っ端兵士の日記を集めて覆したとか言い張っても
作戦の全容を知らない奴の発言など無意味。
http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Bakufu.html

一方、南京周辺の県まで含めると、いっそうややこしいことになる。
そうした地域での記録は、南京市周辺のそれに比べてきわめて乏しく、それこそ正しい犠牲者数を推定するのは
無理なのだ。
そのように範囲を広げたうえでの10万人以上の数字は、具体的根拠に欠ける想像であると、僕は思う。

「虐殺」の範囲も問題である。
よく問題になるのが便衣兵の処刑が合法だったかどうかだが、「まぼろし派」の中には驚くべきことに、
便衣兵ではない投降した捕虜の殺害をも正当化する者がいる。
捕虜が多すぎて手に余る場合には殺してもよい、というのである。いやはや。
その一方、敗走する中国兵を日本軍が攻撃したことも非難する者がいる。
さすがにこれは「虐殺」の定義を広げすぎである。
いくら残酷な光景であっても、降伏していない敵を攻撃するのは戦闘行為の一部である。

もうお分かりだろう。これは学術論争ではない。イデオロギー闘争なのだ。
　
左寄りの論者（３０万人派、過大派）は、何としてでも中国人の犠牲者数を多くしたい。
だから「南京」「虐殺」の定義を可能なかぎり広くする。
　
右寄りの論者（過小派、まぼろし派）は、何としてでも中国人の犠牲者数を少なくし、できれば「なかった」ことにしたい。
だから「南京」「虐殺」の定義を可能なかぎり狭くする。

彼らは歴史の真実を知りたいのではない。
自分たちの信条を正当化したいだけなのだ。
最初から結論があり、それに合わせて定義を自由自在にもてあそび、虐殺者数を操作しているのだ。

彼らのゲームに使われる犠牲者が哀れである。

>>367
>便衣兵（ゲリラ）と間違われて連行され殺された民間人がかなりの数いたのは確かだが、
>どれぐらいなのかはっきりした数は言えない。

可成り居た根拠を書いてくれ。選別の方法考えると3桁怪しいぞ

非現実的な数字を何が何でも押し通す中共は実はかなり焦っていると思う。
現実的に考えても30万人は絶対有り得ないだろと内心は思ってるはず。
まぁ墓穴掘ってんのは自明だけど。

最近は真性ネトウヨさん以外には、大分周知できてるみたいなんで大丈夫と思うけど
念のためここでの話は鵜呑みにせず、自分で資料をしらべてみてね

そうすれば>>347の定義では、中国が「軍民併せて30万」であり純粋に市民だけとは言ってないことや
20万人の人口という使い古されたトリック
>>358の笠原教授説は十数万〜20万であることなど
どちらが嘘や捏造しているか一目瞭然なので

大事なのは自分で資料をみてみることです

↓以下、捏造してるのは肯定派だの、反論がない論破してやった、など勝利宣言どうぞ
　初心者の方は、その勝利宣言が真実かどうか、少し調べてみてくださいね

>>379
お前が詭弁だろう。

「南京大虐殺」は「南京大屠殺」の訳語であって固有名詞。
中国社会科学院によって厳密に定義されており、場所は南京城内だけだ。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page003.html

常識で考えればわかるだろ。
「僕の考える南京大虐殺」とか勝手に定義するのはバカ。

>>390
客家はトルキスタンに帰れよ。

そりゃね戦争下にあって
相手が民間人でも軍服を着ていたり、軍が使用してる物品を持ってたら
民兵と間違ってもしょうがないだろうて
日本は当時ミンダナオ島で対ゲリラ戦繰り広げたわけだし
ゲリラと頭をよぎっても仕方ない

つーわけで７０００人殺したんだがな

今の価値観で過去議論するんじゃなくて
過去の価値観がどうであったか、なぜそうなったかを議論したほうが
【歴史】というものへの対応だと思うけどなー

感情論に終始して過去を今の価値観で評価したら
今は将来の価値観で評価されることになって
何をしても悪になるかもしれんよ？そんな風にする連中と手を組みたいと思わんわ

>>390
お前ほんとに文盲だな
こんなキチガイが日本人名乗ってるのが恐ろしい・・・
あ、ウンコリアだったかな、わりぃｗｗｗ

>>390
埋葬数から考えると、（男性4万人女性75人子供20人）民間人虐殺の総数として3桁も怪しいぞ
スマイスの水増し数字でも2400人だ
そして南京戦で戦った兵士は８万に満たない

どう計算しても30万に届かないわ

>>347
そうそう。南京陥落時の人口は２０万程度なのは、一次資料で残ってるんだよね。
ここはもう動かせない話なのに、まだ反論しようとする人がいるのが不思議。

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ 勝手に土俵を広げた笠原の珍説には

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪シンポのシナ人も呆れてたな
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ぽっぽっ法〜鳩脱っ法
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

>>390

軍民合わせても30万いねえよｗ

そんなマヌケな反論しか出来ないから反論しなかったんだなｗ

>>387
やれやれ。
南京戦で捕虜を殺したらどの国際法に違反しているんだ？
中国が批准していないからハーグ陸戦条約は日本にも適用できないぞ？
こんなの条文を読めばすぐわかりそうなものだが専門が中国近代文学？だっけ？
だとクソマヌケな見落としをしても恥ずかしさを感じないのか。

さあ、誰でもいいから応えてくれ。
当時、日本軍がどの国際法に違反したというんだ？
いってみろっつのｗ

ホロコーストをなかったことにする欧州は歴史を冒涜してると思うわ

あったことはあったとしておかないと【歴史】というものの意味は薄れる

このスレをみても、南京大虐殺については議論が収束しつつあるんだな。
限りなくマボロシに近いって点はもう変わらなさそう。

>>396
安全委員会が認めてるからね
後一か月後の人口増加についてもだ

/ft7YRLy0お前への反論コピペについて一言くらい言及したらどうだ？ｗ
>>290>>306について反論は〜〜？
反論できないなら二度とそのクソコピペ使うな白痴

南京事件なんてありませんから

歴史を検証するためにもう一度

アメリカ軍も英国軍も捕虜大量に殺してるぞ。
インパール戦で、追撃してきた英国軍が追いつかれた日本兵を
大量に火を付けて殺した。谷間を隔てたところから、砲を使わせたら日本一の大尉が
見たと証言してるよ。

>>398
確か袁世凱か孫文辺りが批准しているから、一応継続国として形式的には批准国だった気がする
でも、蒋介石の国民党自体は全くハーグを無視した戦いしているから、批准国の意識皆無だったと思いますよ

>>390
だからさ、笠原インチキ教授の出す、
軍民あわせて「十数万〜20万」には根拠が無いよって言ってるんだが？
というのも奴の学説には、「〜の資料」からというのがない。

まず、奴の学説によれば10万の犠牲が出たのは軍隊とハッキリ書いている。

なぜ、軍隊を含めるかといえば、足りないから。
ところが、10万という軍隊の数字は、全滅しても足りない数字だ。
そこで奴は「上海からの行軍」まで換算している。
ところが、こいつもインチキであるといえる。
というのも防衛軍全てが虐殺されるわけがないのだ。

分かるかね？　これが資料を読むってことなんだよw
もちろん、インチキ学説の「民間犠牲者」の数字が出せないのは、インチキに頼っているから。

何でもいいけど、おまいら少しは映画祭で上映される映画について論じろよ。
質的、物語的にはどうなの？ 面白いの？　見ごたえあるの？
俳優女優の質は？ チルドレン・オブ・ホヮンシーとかって、あの「パイレーツ・オブ・カリビアン」のチョウ・ユンファが出てるんじゃないの？

>>404
マリアナから戦後引き揚げた日本兵の遺体の6割が頭部がなかったのも付け加えてくれ
全部おみやげだからなぁ白人の残虐性はチャンコロに通じるよ

後緊急お知らせが
【政治】民主・小沢氏、日本の植民地支配について「謝罪」を表明-韓国・ソウルで講演
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260586990/-100

>>405
国民党は公布してないから同じことだよ。

>>407
元がインチキなものを「正しい」とかしちゃってる詐欺映画
の質について論じること自体が無意味と思わんか？

おれは南京大虐殺を否定はしないが。
あれは中国人がやった大犯罪。
日本軍は虐殺の下手人どもを退治した。

>>408
アメリカ人の捕虜虐殺なら、アメリカの英雄リンドバーグが暴露しているよな

一年毎に犠牲者が倍になるんだものそらあったかどうか疑わしくもなるわな

>>407
といってる白痴だけ見とけ

少なくとも白痴か気違い左翼以外見ないだろうなぁ

>>409
自らは便衣兵戦術取っておきながら「日本だけハーグを守れ」というサヨクは基地外だよな

南京を否定してる人はいないだろう、数でもめてるだけだろう
実際は何人なのか、その調査が必要だろう

当時で一人の支那兵を殺すのに必要な弾の数は１００発をくだらないでしょ。どうなの？
現在だと数万発。
１０万の軍で１カ月の遠征で、敵を１０万人殲滅したと報告しても、実際に殺したのは１万ぐらいだろう。
仮に２０万の敵兵を殺すのに必要な弾丸の数は２０００万発以上。何回補給しなければいけないんだよ。

キチガイだな

そもそも「南京虐殺」でなく「南京攻略戦」と呼びましょう。

熊本兵団戦史
「便衣隊と一般民衆の区別が困難なことが事件を大きくした。
南京攻略戦では南京城西側ー長江河岸間は敵の退路にあたり、敗残兵と
民衆がゴッチャになって第六師団の眼前を潰走した。師団の歩兵、砲兵は
任務上当然追撃の銃砲弾を浴びせ、このため一体の沼沢は死屍で埋まったという。
これは明らかに正規の戦闘行為によるものだが中国側では虐殺としてあつかっている」

「南京『虐殺』を否定」とかいう次元の話ではなく、
国民党首都攻略の正規戦闘行為であったとして優秀な皇軍の戦闘力を正しく評価しましょう。

なお敗戦後に、当時の中支方面軍司令官が極東軍事裁判で
第六師団長が中国で、それぞれ汚名をかぶせられて処刑されていますので、
この点からしても今さら文句をつけられる筋合いのものでも
日本がしつこく謝罪するべき必要もありません。

小さなバイキング・ビッケ実写版メイキング　完璧だー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8369124

>>416
安全区委員会によると49人。スマイス調査によると2400人です
他には客観的数字は存在しませんのでどちらか選んで下さい

>>416

>>376
０人か１人かでもめている

南京攻防はあったのはあったと思うが、大虐殺は普通に無かったと思う。
日本軍が何故南京住民を「虐殺」する意味があるんだ？俺が軍人だったら平和的労働利用するけどな。

>>415
もっともだ。

そもそもハーグ条約によればすべての戦争当事国が締結してない限りどの国にも適用されない。
国民党なんか国共合作時に便衣戦術を布告してるんだから国際法とか口にする資格すらない。

>>18
日本兵の死の半数以上は餓死だっていうから
やっぱ食うもんがないとな

その後、日本兵目当ての歓楽街も作られたしな。

長平の戦いの後40万人生き埋めにしたんだっけ？
映画作って忘れないようにした方がいいんじゃね
大躍進政策とか文化大革命みたいなのも教訓として語り継いだ方がいいと思うよ

>>423
シベリア抑留みたいなのね

>>423
それが「普通の日本人」の感覚。
史記なんか読むと意味もなく降参した敵軍を大きな穴の中に生き埋めにしたりする。
つまり虐殺大好きは支那人のほう。

>>416
３０万人て覚えやすい数字だよな、２８万人とか３１万人とかじゃなくて

30万人殺すのにはどれくらいの人員と時間がいるとおもう？
そして、当時の日本軍にそんなヒマと余裕があったと思うか？
何よりも、んなことして戦略上何の得がある。

>>423
> 南京攻防はあったのはあったと思うが、大虐殺は普通に無かったと思う。
> 日本軍が何故南京住民を「虐殺」する意味があるんだ？俺が軍人だったら平和的労働利用するけどな。

紀元前とか平安時代とか物証がほぼ無いの時代の話ではなくて、
高々６０年程度昔の話ですので、「思う」とか「だろう」は、議論に本来出てくるはずが無い話ですよ。

>>429
敵だけだったら理解できるんだが
同じ国民をやったりするから理解できない

>>431
普通なら、そういう感性が働くんだが、ことキチガイサヨク、ネットキムチたちに
反日感情だけで動く、足りない頭脳ではそういう常識は通じないからな。
だから、自称歴史学者の、素人に論破されまくって資料一つで矛盾をきたす
笠原みたいなインチキ学説をありがたく拝聴するんだろうな。

にしても30万人いないところで30万人殺すのは無理

>>423
まともな補給が受けられなかったからですね。
生きるためとはいいつつも、それが民間人を殺したということには変わりないので。

>>433
あの頃は「同じ国民」って意識は無いんじゃないかな？

>>433
日本史上の大虐殺と言えば、比叡山焼き討ちと島原の乱で
両方とも宗教絡み、カルトは降伏しないから仕方がないのかな？

はいはい いまごろ30万？バカですか？

南京『事件』ですよ

数でどうのこうのこねてんのはバカウヨだけ

選挙でなにもできなかった無能さを皇居前で土下座して詫びてこいよ

>>436
何言ってんだバカ。
安全区の難民の食料手配は日本軍がしたんだぞ？
なんで補給不足で民間人を殺すんだよ。
どこのキチガイ理論だ？

>>438
比叡山の焼き討ちで3000−4000人ですか

>>436
日本軍が食糧を南京民に分け与えてた記録が普通にそこらじゅうにありますけど。

南京なんか「事件」ですらないだろ。
単なる「南京占領」。

それを嘗糞と低脳左翼が日本軍が悪いってことにしたいだけ。
スレ見返してみろ。
嘘ばっかりじゃねえか。

総力戦ではいたしかたなし。

どっかのスレで阪神淡路の時、遺体を片付けるのに３か月かかったって
見た。
そうすっと30万なら15年くらいかかったかな？

木を見て森を見ず、ですな。
それともわざと話をごまかそうとしてるのか。
Aという場所ではこうだったというのに対し、いやBという場所ではこうだった、
「だからAでもBと同じに決まっている」
これが論理的に間違っているということが本当に理解できないのならば、
自分は議論には向いていないと思って良い。

>>439
数を問題にしたくないウンコ民族と同種のキチガイお疲れ。

数が問題になるのは、それが事実とか言い切っている中国なんでね。
それが崩れたら、南京事件はなかったことになるからなw

>>446
恥ずかしい嘘をついたり日本語を理解していないのなら無理してレスしようとするなよ。

南京の捏造記念館は無料で開放してるらしいからなｗ
徹底した反日教育だよ

火星開拓でもすれば？

>>1
戦争を体験してない奴が何を必死になってるんだろ

文革を絶賛する閣僚が出てきているほうが問題だろ？

中国が南京戦で便衣兵を使ってたという記録はどこにもないんだが
ネトウヨの
「ウソも百回つけば本当になる」作戦は伝統芸だな

>>439
だから南京大虐殺は49人だと何度行ったら

>>436
お前はバカか？　チョンか？
ちゃんと敵（中国軍）の食料庫を確保していたことや、
そこから食料を民間に提供してくれって依頼をしてるんだぞ？
民間人から略奪していながら、民間人に補給する？
意味不明だわ。

>>446
やつらが理解できていれば、南京FAQみたいなアホHPを作ろうとは思わぬだろ。
だから、いろんなブロガーに叩かれてる。
あいつら自分の出した資料が、矛盾をきたしていることに気付かぬし。

当時、南京には海外の通信社がたくさんあったのに虐殺があったなんてどこも報道してないのが何よりの証拠

それよりちょっと聞いてくれよ
南京事件があったなんて記録はどこにもないんだが

>>453
■『南京事件資料集　中国関係資料編』
郭岐「南京陥落後の悲劇」P227　　
　日本の獣兵は南京市を占領していたが、周辺のデマで日夜不安であり、まるで針の筵に座っているかのようだった。
あるとき、中央（国民政府）の『便衣隊約五、六人』が入場し、中華路付近の地下室内に潜んでいた。
ちょうど五人の獣兵が三、四人の人夫をともなって北から南へやって来ていて、わが『便衣隊』の近くに来た。
彼らはすぐさま発砲して獣兵を皆殺しにし、四人の人夫に「中央軍はすでに入場した」と言って、人夫たちを安心させた。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page054.html

思いっきり中国側資料に出てるじゃんかｗ
嘘百回ついてるのはお前だろう。
嘗糞の嘘は日常的だな。

今こそ
南京大虐殺を再現しよう
支那豚は世界の癌
増えすぎ、調子に乗りすぎだから
一気に２〜３億ほど虐殺してしまえば世界も静かになるだろ
地球温暖化も収まる
ちなみに朝鮮人は虐殺ではなく皆殺しでおＫ

>>456
そう。
ロイターやWSJ、欧米日本の報道記者が南京陥落後直ぐ様入ったのにそんな記録が一切無いんだよね。

>>460
そんな中で特集組んでいたのがNYTだが、砲弾一発で100人死傷という
日本軍秘密兵器が堂々登場していたりする

問題は、なぜ中国軍は南京市民を見捨てたのか

>>453
記録なんて腐るほどあるが。

当時の人気漫画の『のらくろ』にすらシナ兵の豚が軍服を脱いで市民に偽装した
便衣兵が描かれているくらいだから、シナ軍の便衣兵戦法は日本人の常識ですらあった。

>>462
元々守ってないような…

>>453みたいな下等嘘吐きを黙らせるのは気分がいいな。

>>462
貧乏人はいらないからw
劉備みたいに、全員連れ添って退却するような中国人はいない。
単なる敵の餌にしたいだけのクズ揃いが中国人だからな。
そいつらを擁護してネトウヨ連呼しているようなカスも同程度の奴だろ。

>>456
知らないことを自信満々に語っても意味無いですよ。
ttp://www.fordham.edu/halsall/mod/nanking.html

アメリカは真実ではないのを知って黙認。原爆落として無抵抗の市民を殺害したから。 東京大空襲もだよ。南京虐殺の人数と爆撃でなくなった日本の数が同じくらい。でっち上げの限界人数。

４万人の人口の南京で３０万人が虐殺される。しかも当時南京にいた人たちは、大虐殺の阿鼻叫喚の声は何も聞かず、街は平穏だったと答えている。
３０万人大虐殺説の人に４万人の人口でどうやって３０万人殺せるんだと聞くと、２とおりの答えが返ってくる

１）いやさ、これは政治的な数字だからさ。ということなんだよね。

２）当時は戦争状態で、周りから避難してきた人がいて、南京周辺に３０万人の人がいた「可能性」があるじゃないか。


１）南京大虐殺は嘘ですと自ら言っているようなものw
２）３０万人が殺されたことは史実だが、３０万人もの殺される人が現場に居合わせたことは「可能性」でしかないという、まったく理論的におかしな話をしていることを自覚しながら強弁しているに過ぎない、はずかしい話。

これまでに南京大虐殺について、納得できる話を聞いたことはない。

チベット大虐殺については証言も多く、論理的な説明を聞いたことがある。

おおおタブーは駄目だよね
ちゃんと話をしよう

>>469
> ４万人の人口の南京で

人口に関するソースプリーズ

親会社がこんなんだから中日ファンは肩身が狭いんだよ
同情する

>>467
何回読み返しても普通の占領に伴う残敵掃討にしか見えない。
それが悲惨だということはわかるがどこが虐殺だ？

The killing of civilians was widespread.
Foreigners who traveled widely through the city Wednesday found civilian dead on every street.
Some of the victims were aged men, women and children.

お前、こんなのんきな話を信じるのか？ｗ

>>453
南京は首都だったのに、政府、軍部のお偉いさんは
部下に、南京は死守しろといっておいて自分たちはいち早く
脱出、命令系統を失った軍ほど、何をするかわからん。

>>467
ダーディンは、1937年12月18日付ニューヨーク・タイムズで、
――――――――
日本軍の下関門の占領は、防衛軍兵士の集団殺戮を伴った。彼らの死骸は砂嚢に混じって積み上げられ、高さ六フィートの小山を築いていた。
水曜日(十五日)遅くなっても日本軍は死骸を片付けず、さらには、その後の二日間、軍の輸送車が、人間や犬や馬の死骸も踏み潰しながら、その上を頻繁に行き来した。
（12月18日付NY・タイムズより一部抜粋）
――――――――

という記事を書いておきながら、
後（1987年8月）に、

――――――――
この下関地区では、それこそ大勢の兵隊が邑江門から脱出しようとして、お互いに衝突したり、踏みつけあったりしたのです。
前にもお話したような気がしますが、私たちが南京を出るときに、この門を通りましたが、車は死体の山の上を走らねばなりませんでした。この門から脱出しようとした中国軍の死骸です。
中国軍はあちこちで城壁に攀じ登り脱出を試みました、これらの死体の山は日本軍がここを占領する前にできたように思うのです。この地域で戦闘はありませんでした。
（『南京事件資料集』アメリカ関係資料編）
――――――――

と、あっさり嘘を告白した。

321:名無しさん＠十周年 :2009/12/12(土) 13:34:29 ID:CSVhXt3T0
【　ネ　ト　ウ　ヨ　に　お　願　い】

＊これからの中国はアメリカよりも日本にとって大事な国になります
＊中国人は非常に「メンツ」を重要視します

抗議やデモはいい
しかし、決して嘲笑したりバカにしたりするという態度を示し、そういう画像・動画をネットで流したりするなよ
間違えても中国のメディアが取り上げるような形で騒ぎを起こしたりしないように！
祭りにするなどもってのほか！

特に中国人はブタ扱いされるのを非常に嫌うので、
「田舎ものの小沢が汚いブタを陛下に献上して不興を買っている図」
とかの趣旨の動画・画像を作成したり拡散したりはしないように注意してほしい

　絶　対　に　中　国　の　メ　ン　ツ　を　潰　す　よ　う　な　こ　と　は　す　る　な　よ

しつこいようだが頼むぞ！

　い　い　か　絶　対　や　る　な　よ　！

南京市民は便衣兵に略奪されて、日本軍に助けをもとめたんだせ。

国会議員多数を含む大規模訪中団を率い得意満面の民主党小沢幹事長は、先の選挙で当選した右も左も判らぬ新人議員に
チベット虐殺の責任者・胡錦濤とツーショットを取らせ、親中イデオロギーと自分の「偉大さ」を刷り込んでいます。
しかしそれにもまして由々しいことは、１４日に来日する胡の後継者最右翼であるウイグル弾圧の責任者・習近平（国家副主席）への謁見を天皇陛下に強い奉っていることです。
通常外国要人への謁見には「一ヶ月ルール」（予定日の一ヶ月前には宮内庁に文書で打診する）がありますがこれを無視、国家元首ですらない人権と少数民族を抑圧する独裁国家の、
それも直近の弾圧事件の責任者を、自分の一存で鳩山首相を通じ宮内庁に強引に謁見をセットさせたのです（宮内庁羽毛田長官は遺憾の意を表明）。
これは「日本国王」気取りの小沢の「朝貢」外交です。
小沢は議会制民主政治というシステムを通じた「数の論理」を頼み、制度の変遷を超えて日本国民象徴の統合であられる天皇陛下の尊貴な御位を、
自己の媚中外交の「引き出物」にし、せせら笑っているのです。そして「来年夏の決定的勝利に向けて野戦の司令官として戦っている」などと言っています。
これは五十年前、二千万人の死者を出した経済政策の失敗の中で核兵器開発をやり抜いた中共と肩を組み「アメリカ帝国主義は日中人民共同の敵」と嘯いた、
浅沼稲次郎社会党委員長に比すべき売国振りと言わざるをえません。
陛下の謁見を賜るということは、中共の強欲悪辣な覇権主義と人権・少数民族に対する抑圧を、単なる民主党政権ではなく、
歴史的な存在としての日本国家・国民が認証したということにつながるのです。
これは中共の対日取り込み工作の一環であり、それに呼応する民主党による不敬不遜な皇室の政治利用です。

そんな事より玉金の住人を毎日何億人も殺してる俺は・・・

35歳って、こりゃまた幼少時から「教育」されてるなこいつはｗ

外国でも報道されてたことがわかった途端に、今度は粗捜しに必死
事実がどうだったかよりも、単に自分の思い込みを正当化したいだけ

456 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/12/12(土) 13:29:49 ID:ZIoDfAHX0
当時、南京には海外の通信社がたくさんあったのに虐殺があったなんてどこも報道してないのが何よりの証拠

証拠というのは存在してこそ意味がある
事実は、イギリスでもこのようにちゃんと報道されている

ttp://archive.timesonline.co.uk/tol/viewArticle.arc?articleId=ARCHIVE-The_Times-1937-12-18-12-003&pageId=ARCHIVE-The_Times-1937-12-18-12

そもそも、中国で戸籍制度が始まったのは
１９６０年代でその前は何もなく、人口がどれくらいなのか？
この町、都市にどれくらいの人が住んでいるのか？など
まったく把握されてなかった。
国民党軍の徴兵ですら、近所に聞き込みをして、
あそこの家に年頃の息子がいると聞くと、捕まえにいったそうだ。
そんな国が、正確な被害者数を言えるわけがない。
南京虐殺記念館、慰霊碑はあるがそこには、一切、犠牲者の氏名は書かれていない。
模造だからかけないんだけどね。
国民党軍は、一兵卒の戦死者の名前すらわからない状態だよ。

>>471
おまえが探してこいよ。おれが習った教科書には４万人と明記してあったぞ。当時は殺された人の数はまだ３０万人にはなってなかったけどねw

>>481
まだあるよ

また、
――――――――
南京事件を世界に知らせた男
自分の目で大量虐殺を見た米人記者の回顧談
元ニューヨーク・タイムズ記者、ティルマン・ダーティン氏
古森義久（ジャーナリスト）（文藝春秋89.10から）
―――――――
の回顧談と、ダーディンの1938年1月9日付ニューヨーク・タイムズの記事には以下の矛盾もある。


●新聞記事：
―――――――
「中国軍司令部の逃走した南京で日本軍虐殺行為」　ニューヨーク・タイムズ
1938年1月9日　Ｆ・ティルマン・ダーディン
（中略）
南京を掌握するにあたり、日本軍は、'これまで続いた日中戦争の過程で犯されたいかなる虐殺より'野蛮な虐殺、略奪、強姦に熱中した。
―――――――


●回顧談：
―――――――
――'上海から南京近郊に到達するまでの過程で'日本軍が中国側の捕虜や民間人を多数殺したという話しは当時あったのですか？
『いや、それはありませんでした。（中略）虐殺に類することはなにも目撃しなかったし、聞いたこともありません。』
（文藝春秋89.10から）
―――――――

たしかな情報でなく反日で増幅した情報で、中国の自国民を抑えるために
反日政策で日本人までがこれぞとにせ情報に踊らされるのは遺憾と思う。

>>481
いやいや、俺は>>456じゃないけどさ
それのどこが虐殺の報道なの？
お前の読解力はどうなってるの？

映画　南京の真実　記録映画編（上海〜南京陥落）
http://www.youtube.com/watch?v=fSMZnOsEy4A
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6970002

映画　南京の真実　記録映画編（南京陥落後）
http://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6967583

南京の真実　証言編
http://www.youtube.com/watch?v=mZm7apsJlB0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6964417

荒川美智代さん（３５）
３５歳くらいですべてわかったふりしてるの、このキチガイババアは？
荒川・・・・在か
TBSのラジオの荒川強啓なんてのも公安からマークされてるなんてて自慢してるくらいのキチガイだからな・・・

>>485
ここで南京大虐殺はあったとかネトウヨ騒いでいるのは自称日本人のキムチシナチクか、
日本人であっても、中身がキムチ臭い赤い奴かのいずれかです。

【マスコミ】 「民主党不況で大失業時代」「鳩山デフレ、超ド級不況」 各誌で「民主不況」が目立つように…「産みの苦しみだ」の声も★５
680:名無しさん＠十周年 12/11(金) 20:08 P6qaX9hl0 [sage]
民主党　新体制の展望２０１０ 　（少し変えてみた）
http://www.youtube.com/watch?v=Z4rBDUJTnNU

4つのスローガンが制定され、至る所に表示される。

友愛とは死である （FRATERNITIY IS DEATH）

敗北は平和である (DEFEAT IS PEACE )

隷属は自由である (SLAVERY IS FREEDOM)

無知とは力である (IGNORANC IS STRENGTH)

※イメージです
（ジョージ・オーウェル『１９８４』より）

占領時の悲惨さを伝える当時の記事はあっても占領後に組織的な無差別虐殺をしたという記事は見たことないよ。

>>481は出してくれるかな？ﾜｸﾜｸｗ

>>483
いや30万じゃなくて4万程度殺されたって奴は居るけど、
人口4万程度というのは聞いたことないよ
当時南京に居たのは20万前後とされている

占領後の数週間に日本軍が大量の組織的無差別虐殺をしたというのなら
国際安全区委員会の公式記録「Documents of the Nanking Safety Zone」には
なんで一片もそのことが書いてないの？ｗ

>>481は答えてくれるかな？ﾜｸﾜｸｗ

今回は主権回復を目指す会も在特会も、まったく手足が出ないみたいだね
「行動する保守」も所詮、自称ってことだね(笑)

>>488
> TBSのラジオの荒川強啓なんてのも公安からマークされてるなんてて
>自慢してるくらいのキチガイだからな・・・

アイツ　普通に見えるけど、じっくりよく聞いてると普通じゃないね。
どこか異常だよ、なにかの障害だね。

>>494
へー、主権回復を目指す会なんてあるんだ。
何やってんの、それ？
中帰連は一応日本人だから関係ないんじゃないの？

書いてある内容が理解できないからか、無理矢理でたらめに解釈しようとしてるが
日本軍が南京で多くの民間人を殺してることが、欧米で報道されていたという事
だけは、自分の間違いを認めてなんとか理解できたのか

南京でいざこざはあっただろうけど
通州事件みたいなね。
大虐殺はデータ上ありえないわけで。
中国の今までの歴史も、そうやって改竄されてきたんだろうなぁ
三国志の董卓も実はいい主君だったなんて説もあったりね。

事実ならその通り受け止めるけど、滅茶苦茶捏造臭ぇからなぁ
中国側はこの件に関する調査検証を断固受け入れないしね

国際裁判に出てこようとしないで好き勝手喚いてる韓国と同じ
信じろって方が無理

まぁ現代は、日本人みたいなゴミ民族は勝手に毎年3万人も自殺してくれるから
めでたしめでたし

>>481のリンク先をざっと読んだが、どこに無差別殺戮があったと書いてあるんだ？

日本軍のシナの残兵狩りについて書いた記事のように見受けられるが。

南京大虐殺と嘘の発言しまくる人が出てきて…不愉快

>>500
じゃあ、金正日にノーベル平和賞をあげようよ。
何しろ害虫ミンジョクの朝鮮人を、毎年何万人も餓死させてくれてるんだからwww

>>497
ほほうｗ
お前、二個目のは占領前の空爆の話だぞ？

最初の奴で日本軍が民間人を殺していると書いてあるところを抜き出してみろ。

よくもそんな出鱈目ばかりほざけるなぁ。
恥ずかしくはないのか？

これ中国人同士の虐殺を、日本人が殺してるって設定で流してる映画だっけ？
嘘を嘘と見抜けない人はかわいそうだ

>>495

やっぱ荒川ってチャレンジドなの？

・旧陸軍の陸軍将校の団体で組織される右寄りの偕行社という出版社があって、
「南京での虐殺行為などあるはずが無い」と南京へ行っていた仲間に
聞き取り調査して『南京戦史』という本を出版計画して
調査を始めた。
出てくる調査が「虐殺行為があった」ばかりで結果的に『南京戦史』でその事実を認めて
中国国民への謝罪文も書いている。
・松井石根　東京裁判で南京虐殺当時の責任者として処刑判決。
処刑前の証言。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。
日露戦争の時、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
日露戦争のときはシナ人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても俘虜の取り扱い、その他よくいっていた。今度はそうはいかなかった。」
・日本政府にも南京での捕虜殺害司令書が残っている。
・南京の部隊は殺害人数をカウントして文書にしている部隊もあった。
これらがあって、今や「南京虐殺」じたい否定する人はほぼいないｗ

日本人ゴミ死ね

「 南京大虐殺記念館 [侵華日軍南京大屠殺遇難同胞記念館] 」

南京大虐殺記念館の設立の申し出と資金提供、
中国訪問の都度この記念館に花束を捧げる議員たち…

昭和60年頃、この建物の建設を中国政府に進言したのは日本人だった。と聞いて驚きました。

その者の名前は田邊誠。『日本社会党』（現在の社民党）の委員長を務めた元衆議院議員です。

しかも、当時の中国政府に「そんな物作る資金はない」と断られると、
なんと、その資金も日本から提供したそうです。資金の出所は“総評”。

平成7，8年頃に、総評が建設資金3000万を持参し軍幹部に渡し、
建設資金に870万円使用し
残りは中国側幹部連中が山分けしたそうです。

第１２２回国会　国際平和協力等に関する特別委員会　第７号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/122/0732/12211260732007c.html

【中国】南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪〔08/11〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/
【米国】 華僑団体の「世界抗日戦争史実維護連合会」ら、日本町で「南京陥落追悼行事」〜事前説明なく会場側困惑 [12/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165688150/
【国際】 ｢南京大虐殺記念館の展示品に頭を１００回以上下げた｣｢大江健三郎氏、日本人の鑑｣…中国紙★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158550253/
Wikipedia
南京大虐殺紀念館　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E8%A8%98%E5%BF%B5%E9%A4%A8

最大の失敗は、支那だの朝鮮だのに関わった事。

>>507
で、南京事件だけで何人殺したんだよ？公式文書に書いてんの？

最近のチベット虐殺くらいか？
文革の粛清くらいか？

>>507
また嘘かよ
・皆行社の調査では「何もなかった」という証言が圧倒的だった。
　虐殺については何の謝罪もしていない。
・松井大将は虐殺を完全否定している。>>342
・捕虜殺害指令所など残っていない。六六連隊戦闘詳報は捏造。
・「戦果」をカウントするのは当たり前。

嘘ばっかりじゃねえかｗ

>>510
福沢諭吉先生の言うことは正しかったんだなぁ
さすが一万円札になるだけのことはある

739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 04:47:40 ID:1DcMKUX+0
コイツ↓を差し出して償わせれば良い。

堤防を破壊し、７３１部隊に参加と証言
金子安次上等兵（44大隊機関銃中隊）
７３１部隊「コレラ作戦」―犠牲者２〜２０万人・阿鼻叫喚の生き地獄―
44大隊長広瀬利中佐から、衛河堤防を破壊し解放区を埋没させてコレラ菌を散布せよ、との命令を受けた。
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/731-cholera.html

南京大虐殺にも参加と証言
金子安次さん（59師団44大隊）. 作戦に出ると中国人の部落へ泊まる。
薪がないから民家のテーブル、イスなどの家具はすべて燃やしてしまう。
それを食事の薪にしたり、寒いときはたき火をし、夏は風呂を沸かす。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

「昼間のうちにいい女に目をつけておいて、夜襲いに行く兵士もいた。
頑強に拒んだ女性には膣に棒を押し込み、子宮を切り裂き、油をつけた綿を押し込み燃やしたこともしばしばあった。」
金子さんの話によると、民間人に対する殺戮と性的虐待は日常的に行われていて、
これに加担しなかった日本兵は、金子さんの知る限り、ほとんどいないという。
http://blog.goo.ne.jp/kakatua/e/d819a2515eb72a4f0d5f0f0089a10146

毒ガス戦にも参加と証言
「狂気の毒ガス戦を体験して」 金子安次さん機関銃部隊で「毒ガス戦」を実行
私は、昭和１５年１１月に中国山東省に上陸し、初年兵教育を受けた後、山東省の各地を転戦しました。
昭和１６年１０月頃、山東省新泰県と菜無県の県境のある部落を包囲しました。
その際、ひどい抵抗を受けたため、毒ガス弾を使用しました。
すると薄い霧のようなものが広がり、そのうち、城壁からゾロゾロと八路軍の兵士や
部落民、女、子どもが顔を押さえて逃げ出してきたのを、機関銃で掃討しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3521/kaneko.htm

>>507
>「南京での虐殺行為などあるはずが無い」と南京へ行っていた仲間に
>聞き取り調査して『南京戦史』という本を出版計画して調査を始めた。
>出てくる調査が「虐殺行為があった」ばかりで結果的に『南京戦史』でその事実を認めて
>中国国民への謝罪文も書いている。

同じ趣旨で書かれた阿羅健一の『「南京事件」日本人48人の証言』には一切の虐殺行為についての
存在は出てこないが、なぜ食い違うのか？

>>514
金さんの犯罪は民族の血

最近は南京事件は日本人が逞しい肉食系民族であったことを証明する
偉大な民族的偉業であったと事件そのものは事実と認識しながらそれを否定するのではなく
大いに肯定的に評価してもいいのではないかと思い始めている…

虐殺があったといってる奴は嘘吐きのクズばっかりじゃねえか。

これじゃ否定論がはびこるのも自然の成り行きだ。

http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm
で何故か一部削除されているｗ

http://www.archive.org/web/web.php
を使って過去のサイトを見ると

http://web.archive.org/web/20071214032659/http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm
これが元のサイト

こういう記事を見る度に、
朝日新聞と本多勝一は消えて無くなれば良いと、

心の底から思う。

童話「狼少年」でも語って聞かせればいいと思うぞ

実際には何人死んだんだ？ｗ

＞事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
＞自体がタブーになりつつある

>>1みたいな連中の所為で
今まで疑問を呈する事すらタブーになってたんだぜ？
むしろ今のほうが健全だろ

ナチスのガス室は議論検討も禁止らしいからな
日本はまだ否定できるだけマシなのかもな

>>390
それ加治隆介の義って政治漫画で論破されてたけど。
３０万って数字に軍民合わせてってのは後から中国が言い出したことでそれは南京大虐殺
記念館ってとこには書いてないらしいぞ。

またトンキンかよ
都民全員、中国に移民しろよゴミ国民め

>>522
>実際には何人死んだんだ？ｗ

そもそも、南京に何人住んでたかも分からないwww

サヨクもそろそろ真実に目を向けるべきだよ。
南京の嘘つき記念館ですら、捏造写真(文革の犠牲者を南京の犠牲者と偽った)を
指摘されてソソクサと取り下げてるくらいだ。

＞事件を語ること 自体がタブーになりつつある
むしろやっとタブーじゃなくなって来て、「本当か？どこまでが事実？」を語られ始めた。

一方ドイツは丸飲みで「被害規模を小さくいうような奴は逮捕」とかいってるが、
それも責める側が限度をしってるからの話。中国朝鮮じゃ、当時の国民全体を
超えて被害拡大していいかねない

虐殺あったんだよ、あたりまえだろ
俺でもあの状況じゃあ女レイプしまくるっつの
いい加減に認めろよな、くそウヨ

>>530
いや、お前のレイプ願望吐露されても困るが

>>530
じゃ、何人やったのか言ってみろよ。
ちゃんと調査したんだろ？

人数なんてしらねーよ、百人でも一万人でもやった事ほ一緒
虐殺は虐殺

>>1
>「南京虐殺を否定する人も出てきてる…危機感」 荒川美智代さん（３５）ら、
なぜ危機を感じるのか？この人に何か不都合でもあるの？

>南京虐殺の未公開映画を上映する映画祭
誰か訴えないの？当時南京に行った人たちとかさ。
生きててももう結構な歳だから無理か。

女の欲っていうのは底が見えないからな。
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-5.html
これではさすがに男も引くわ。。

日本人は１無量大数人殺したと早く言えよ
どうせそれも事実化されるんだから

いつも同じ流れだな

進歩が無い

その方が都合が良い連中がいるんだろうが

>>533
お前みたいな奴が、4万人弱しか集まらなかった沖縄集会を
11万人とか嘘つくんだろうな

>>533
やったというのなら証拠を出せ。
証拠もなしに人を虐殺者呼ばわりする奴はチンカス野郎だ。
以後、発言の語尾には「チンカス」とつけろ。
わかったな。

>>514
739 ：名無しさん＠九周年：2008/12/12(金) 04:47:40 ID:1DcMKUX+0
コイツ↓を差し出して償わせれば良い。

堤防を破壊し、７３１部隊に参加と証言
金子安次上等兵（44大隊機関銃中隊）
７３１部隊「コレラ作戦」―犠牲者２〜２０万人・阿鼻叫喚の生き地獄―
44大隊長広瀬利中佐から、衛河堤防を破壊し解放区を埋没させてコレラ菌を散布せよ、との命令を受けた。
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/731-cholera.html

南京大虐殺にも参加と証言
金子安次さん（59師団44大隊）. 作戦に出ると中国人の部落へ泊まる。
薪がないから民家のテーブル、イスなどの家具はすべて燃やしてしまう。
それを食事の薪にしたり、寒いときはたき火をし、夏は風呂を沸かす。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm

「昼間のうちにいい女に目をつけておいて、夜襲いに行く兵士もいた。
頑強に拒んだ女性には膣に棒を押し込み、子宮を切り裂き、油をつけた綿を押し込み燃やしたこともしばしばあった。」
金子さんの話によると、民間人に対する殺戮と性的虐待は日常的に行われていて、
これに加担しなかった日本兵は、金子さんの知る限り、ほとんどいないという。
http://blog.goo.ne.jp/kakatua/e/d819a2515eb72a4f0d5f0f0089a10146

毒ガス戦にも参加と証言
「狂気の毒ガス戦を体験して」 金子安次さん機関銃部隊で「毒ガス戦」を実行
私は、昭和１５年１１月に中国山東省に上陸し、初年兵教育を受けた後、山東省の各地を転戦しました。
昭和１６年１０月頃、山東省新泰県と菜無県の県境のある部落を包囲しました。
その際、ひどい抵抗を受けたため、毒ガス弾を使用しました。
すると薄い霧のようなものが広がり、そのうち、城壁からゾロゾロと八路軍の兵士や
部落民、女、子どもが顔を押さえて逃げ出してきたのを、機関銃で掃討しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3521/kaneko.htm

スゲエｗｗｗ　ワンマンショー状態じゃん。

なんでも鵜呑みにした時代が終わっただけ。

きちんと検証すればいいだけじゃん
なんで大虐殺ありきなんだよｗｗｗ
結局、前提が覆るのが嫌なだけなんだろうね＞虐殺肯定派

>>537
じゃあ虐殺は認めるんの？
>>538
自分でネットで調べろ、

確か、中国のどこかの日本人村が虐殺にあったで騒いてるけど、なんであれが虐殺で南京は虐殺じゃないの？

>>542
＞じゃあ虐殺は認めるんの？
中華国民党軍による南京市民への虐殺はあったらしいね

>>542
認めるよ
証言以外のちゃんとした証拠があればね？

>>542

お前、人を誹謗するならそれなりの証拠を提示するのは道理だろう。
お前は泥棒だ、証拠はお前が出せとかｗ
そんな朝鮮話法が日本で通じるか嘗糞ｗ

>>542
中華国民党軍がなぜ南京市民虐殺するの？他の都市では虐殺しないの？

そういえば、なんかやったのは徴兵された朝鮮人で言ってる人もいるらしいね、本当かどうかしらんけど

>>542
通州事件は通州虐殺とかいわれないな

>>542
ネットで調べてみた

天京事変 - 1856年に太平天国軍が天京（南京）で4万人を虐殺した事件。
天京攻防戦 - 1864年に清朝側の湘軍が天京を陥落させた時、老人や女性・子供を含む20万人を虐殺した事件。
南京事件 (1913年) - 1913年に袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋を略奪した事件。
南京事件 (1927年) - 1927年に蒋介石の北伐軍が南京で起こした外国領事館と居留民に対する暴虐事件。

>>539
ｽｹﾞｰw

しかしこいつは金なのかな？安なのかな？
あ、チョンは夫婦別姓だからオヤジが金でお袋が安かもしれないな。

>>542
１万人〜２万人の虐殺はあったと思うよ。
南京事件で殺人が起きたか起きてないか
聞いたら、たぶん100%近くの日本人が「多少はあった」と答えるんじゃないか？

俺すげぇ人気だなｗ

>>551
つうか、　ＩＤ　がスゲエｗｗ

>1
本当に恐ろしいな、こんな中国工作員が現在もいて活動してるなんて。危機感を感じる。

>>550
俺はそれがいつも不思議だ。
「多少はあった」って何の根拠もないだろ？
全否定するのが怖かったら知らないとかわからないといえばいいのに
おかしな妥協をして「多少はあった」とかいう奴が多すぎるよ。
なんじゃそりゃっていつもおもう。

>>551
レイプ大国の韓国なら、間違いなく英雄だぞwww

>>551
琴線に触れたんでない？
日本人の多くが問題にしてんのは、
「2倍や3倍くらいなら大げさに言うのも仕方ないかもしれないが、いくらなんでも誇張しすぎ」
という事。

1〜２万人も無理だな
せいぜい百人単位のこぜりあいだ

おっ俺のＩＤもカッコいいなｗ

>>551
お前凄いわｗ

低脳発言でどんだけレス貰えてんだよｗ

7万人くらいでしょ。第三者の数字を公式とすべき。

>>558
ｶｴﾚｗ

それから語尾に「チンカス」とつけろ。

>>554
たぶん｢火のないところに煙は立たず｣だと思うよ。
嘘に多少の真実を混ぜればリアリティが出るし
南京虐殺物語の元ネタになる殺人事件があったんじゃないかと推理しただけ

>>554
証拠があるんだよ、1万人程度の捕虜殺害したって。
妥協じゃなくて、ちゃんと証拠があるものは認めるっていうの。

荒川美智代さんって何者？　目的は何？　

>>556
琴線 心の奥深くにある、物事に感動・共鳴しやすい感情を琴の糸にたとえていった語。「心の―に触れる言葉」
この意味でいいかなぁ？　初めて聞きました勉強になりました。

まぁ誇張しすぎは中国のお家だからな〜
しかしそれを問題にして、虐殺をない事にするのがなっとくいかないんだよな、俺は

>>562
つまりまったく根拠がないってことだろ。
日本人の変な癖だよな。

>>563
俺だって証拠があるなら認めるよ。
不逞日本人がいなかったとも犯罪行為がゼロだったとも言わない。
軍事裁判の記録があるからな。

でも「南京虐殺」って組織的な無差別殺害のことだろ。
捕虜とは別問題だ。
捕虜殺害にしたってハーグ条約は日中双方に適用されないし
ちゃんと捕虜資格があったかどうか証明されてない。
違法殺害だというのならどの法律に反しているのか証明するべきだ。
そうでないのならお互い兵士なのだから戦争行為の一環に過ぎない。

ていうか、普通に戦死者も数に入れてるんだろ？
図々しい。

２０世紀イギリスは南阿戦争で現南アフリカ共和国の住民を４５万人虐殺し
ボーア人を皆殺しにしたけど

歴史上なかった事にされてるんだよね

【新聞】中日新聞社、経営危機に
救済合併に読売新聞社が名乗り

売日新聞誕生ｗ

>>569

ざまぁｗ

ネトウヨ共はまだ無駄な抵抗してるのか
お前らが2ちゃんねるでいくら必死にオナニーしても
正しい歴史は覆らない
お前らがいくら真っ赤になって頑張ろうが
世界史ではお前ら日本人は全員
猟奇的な変態性癖のレイプ殺人鬼の子孫でしかないんだよ
お前らはいい加減自国の汚い歴史的真実とまっすぐ向き合って受け入れるべきだろ
そうしないといつまでも世界の恥さらしの3等国として世界中から侮蔑され続けるんだよ

>>571
ウンコなめると酔っ払うって本当？

>>571
こんな奴らの謝罪するのは金と時間の無駄だな。
つくづく思う。


シンガーポールに行ったときに言われたが、お前ら日本人は謝りすぎ。
だから金をたかられるって、馬鹿にされた。

元レジスタンス闘士で、フランス人ジャーナリストの
アルフレッド・スムラーはまた、日本で亡くなる
直前の平成６年、「フランス人が見た奇妙な日本」
とう文章を産経新聞に投稿しています。

そのなかで氏は、

「日本から何度でも謝罪を勝ち取ろうとする国々は
道徳と正義の名を振りかざしてはいるが、他の目的、
もくろみを隠しているのは見え見えであって、
この国（＝日本）を何らかの隷属状態に留めおこうという
狙いにあるのだ。（戦死者を靖国神社に祭りたいという
素直な国民意思にまで干渉してくる例を見るがよい！）

>実行委員の荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、
>事件を語ること自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

別に今の20代は南京事件を否定も肯定もしない

知らないから
タブーだろうがどうだろうが今更こんなんで
現在の侵略国家中国に罪悪感なんて芽生えやしねーよ
こういうプロパガンダ煽らないと食っていけない人達が危機感持ってんでそ

http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/archives/tag/bujun
http://9jyoufesta.sakura.ne.jp/festa2008/wp-content/uploads/2009/01/bujyun16_chairperson4.jpg
画像がいしゅつ？

ネットが無ければ「南京虐殺なんて無かった」って言われたら
「あぁそうかもね」ってなった人が多かっただろうな。
今ならググれば証拠は日本軍と日本政府だけの側からだけでも
関東軍の動きからグーグルが簡単に検索してくれる。

右翼もなんか別の方便考えた方がいいだろｗ
「なぁーんだまた右翼がウソ言ってたのかｗ」って逆効果以外生まないだろｗ
って言ってもアホには付ける薬は無いんだろうかどさｗ

>>577
まあ、めちゃくちゃな理屈で「論破してやった」とふんぞり返っててくれたほうが
こっちは反論の必要もなくなるんで楽でいいけどね

めげないなぁクソ嘗め民族はｗ
このスレだけでも肯定派の嘘が暴かれまくってるという流れなんか関係ないんだろうなｗ

>>577
南京事件なんか無かった

>576

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃ 残留日本兵は共産党軍と戦ったんだよな

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪蒋介石がだらしないから
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪加勢してやったのに負けちゃったな
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'
。

ここにいるネトウヨ共は全員偏差値15とか8とかの中学もろくに出てない白痴ばかりなのがこれで発覚したな
はじめから論破するまでもない相手だよ

>>582
その割には携帯でご苦労なこったw

>ここにいるネトウヨ共は全員偏差値15とか8とかの中学もろくに出てない白痴ばかりなのがこれで発覚したな
>はじめから論破するまでもない相手だよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

ID:rCIjmoqgO
ID抽出したら朝から頑張ってたんだね(ノД`)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>578
>>287 に答えてね。都合の悪いレスはスルーですか？

>>578
なんで逃げてるの？

日本軍が南京で戦闘やってた時に市民を守る中国軍は何処で何をやっていたんですか？

>>582

反共の中国人がいることも忘れないでくだい。

>偏差値15とか8とかの

マジレスすると偏差値で15とか8とかは
算出式上発生しない。

>>586
これが最善なんだよ
普通に判断力がある人なら、反論などしなくても資料へ誘導してあげるだけで
ネトウヨに騙されるような人は極僅かだと、経験則から知っているんで
加えて、永久に「俺が認めない限り俺の勝ち」な無敵君相手にしても労力の無駄なのも知ってるんでね

>>590

君らが資料へ誘導してあげた人はここで全滅したよ？

君らの負け方は嘘がばれて負けるというかなりみっともない負け方だよ？

>>571
全世界に売春婦と不法入国者を送り込み
合法移民も現地人とトラブルを起こし待っている
特定アジア人は世界の嫌われ者まで読んだ

>>590
君の出した資料で根拠となりうるものは何もないよ？
全部、反論済み。
再反論してご覧よ。
「俺が認めない限り俺の勝ち」なんてものじゃなくて君の反駁不能で終わらせてあげるから。

そもそも伝聞ばっかりだよね、君の根拠。

>>589
本当に計算式わかってるのか？
1000人いる集団で999人が100点、1人が0点だった時
0点の人の偏差値はいくつになるか計算できるか？

>>587
安全な場所で御馳走を食べていたらしい。

証拠を何も出せずに、自分で調べろとか言って逃げているのは工作員？
確たる証拠があるなら自分の一番有力な証拠なりソースなり裏付けなり出せると思うんだが…

>>594
マイナス１０００ぐらいになると思うよ。計算してないけど。
（平均点ー得点）÷標準偏差×１０＋５０

>>590
どうしたの？
再反論しないの？
10分とかからずに反駁不能にしてあげるからたいした労力にならないし
何か自覚できるかもしれないよ？

>>597
しまった
訂正
平均点ー得点を→得点ー平均点
な。

>>577
でっ、一番重要な証拠である死体は、どこにあるwww

こいつらは捏造だろうとなんだろうと
話題になって集客でき
カネになればいいのさ。

また煽るしか能のない工作員が涌いてるのかw

虐殺があったことを証明するのは、ツチノコを見つけるよりも難しい話

これ世界の常識。

>>595
いや、現地の中国人を殺し、金目の物を奪い、村を全滅させると「日本軍にやられたー」
を騒いでた。

最近、民族って今の気質を見れば300年くらい前までなら、気質が変わってなくて、
どういう行動取ったか、分かると想ってる。

中国人の現在
「老人が倒れてたので病院に運んだら、家族に"この男に突き飛ばされてケガをした"と
言われ、もめて、裁判にされ、治療費は勿論、何万も払わされた」
こんな国だよ。当時の状況、推して知るべし。

>>577
全くの正反対
ネットが普及したから本当の話が伝わる
マスゴミフィルターかからないからなネットは

　ここで嘘だと喚いてるのは大抵、中学生ぐらいの年齢なんだろ
　良い機会だから自衛隊も少年兵募ってアフガンに送り出してやれ
　先制攻撃してもいいが自分の尻は自分で守って来い

>>604
それは支那共産党による教育の悪弊害だろう。
昔の支那人はおおらかでよかった。国という意識がなかったから、誰にでも親切にした。
敵支配地域に不時着した乗員にご飯食べさせてくれたとか沢山エピソードある。

アジアがいつまでも微妙なのはえばってる中国が微妙だからじゃないのか？

>>1


「証言」はもうお腹いっぱいなんで、「証拠」をお願いします。

各国の調査団を中国政府が拒否するのも理解に苦しむ

つまんねーセックスしそうな女だなコイツ

最初から結論を決め込んでる人には、何を言っても無駄
どんな証拠だろうと、「信用できない」の一言で反論したつもりになってるし

他のパターンとしては
「そちらの資料にはそうあるけど、こちらの資料にはこうあるよ」
ここまでは良い、しかし
「だからこちらの方が正しい」
という、何の根拠も無い、無茶苦茶な論理の飛躍というのもある
資料という点ではどちらも同じ
ただ、自分が持ってきた資料だからとにかく正しいに決まってる、というように
単に意地を張っているだけ

当時南京で数千人から数万人程度の人間が日本軍の兵士によって殺された
ただそれだけの話
ナチのホロコーストのように、他の国でも似たようなのはいくらでもある

【文化】ジャンルなんだ。

日の目を見ない映画に、光を当てよう。

>>607
いや、もともとがそうだよ。日本人が安全な人間と分かってるから、優しかった。
政府はまるきり信じてない。政府が戦ってても、自分が敵対するかは別なの。

北支で治安維持に当たっていた陸軍士官が
親日支那兵士はゲリラの摘発よりも
略奪暴行ばかりやるので任せられなかった

とか書いていたな

>>荒川美智代さん（３５）は「事件を否定する人たちも出てきて、事件を語ること
>>自体がタブーになりつつある」と危機感を感じている。

危機感を感じる意味が分からん。おまえどういう立ち位置だよ。

通化事件は悲惨すぐるｒｙ

８０年代左翼ブームの残党の草の根運動が活発に…危機感

>>606
中学生かw
そういえば、当時中学生くらいの年齢だったのに、
元日本兵と言う奴が、
「南京で虐殺しました」と語ってたなw

ネットが普及して今までひた隠しされた資料がさらけ出されて
それで嘘だったとバレただけだろ…

ネットが普及するまえは
南京ちょっとでも否定しようものなら右翼扱いされ[今でもそんな化石いるみたいだけど]
大臣が言えばクビにされる
そんな時代が本当にあったんだぜ

最近工作員の攻勢が激しいね

70年以上、証拠が出てこない事件。

出てくるのは、すぐにウソだとばれる気狂い地味た証言ばっか。


中国共産党はなんで現地調査を拒むのか？

この一点だけで南京事件の本質がわかろうというもの。

“zainiti“ってことだYONE！美智代☆ﾀﾝ

スレ読むのめんどくさいんだけど実際には行われたの？はっきりしてるの？

>>606
それに何の意味が？
ネットの見えない相手を中学生と決めつける意味も分からないが…
自分より弱い存在じゃないと上から目線になれないとかじゃないよね？

942 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 22:18:24 ID:8A7lvaZf0
ほらよくみろアホどもｗ始めの動画だけ見てみろ。あと出来たら下から２番目な。南京大虐殺
があった証拠がみれるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hlua611GaOQ&feature=related

このソースって今日出来たの？
今日のＴＶが中国・韓国わっしょい（主に汚沢関連）だったから、タイミング的にあからさまかなぁと…

ウヨとか中学生とかレッテル貼らないと批判すら出来ないのか

>>612
ナチのホロコーストと南京攻防戦を一緒にするなよ。

南京攻防戦はあくまで二国間の戦争。
ナチのホロコーストは民族浄化だ。ホロコーストの類似例を挙げるなら
中国共産党によるチベット人やウイグル人への民族浄化。

>>627
俺は、今までサイトで従軍慰安婦や、沖縄強制自決を
否定することをやってきたんだが
昨日627を見たんだが、これによると
日本軍はかなりの中国人を殺してるんだよな
627はどうなんだ？

>>612
「自分こそ中立」ってカンジでｶｺｲｲですね。

処刑と虐殺の違いも、日中共同宣言も知らないようですが。w

>>630
どれも本質は同じ
民族間の差別意識から始まっている

嘘も10回言い続ければ､真実になるってか？

>>612
お前、便衣兵摘発で民間人が多数犠牲になったとか始末に終えない嘘をついておきながら
よくそんな偉そうなことがいえるな。
ほとんどの場合、資料の問題点を指摘するだけでお前ら黙り込むだろう。

ところで数千から数万の人は組織的な無差別殺害で死んだのかね？
資料の整合性や内容なんか関係無しにとにかく虐殺があったといってるんじゃないのか？
ここにいる「あった」派はみんなそうだろう？

だから>>1で危機感をもたれるほど否定論が増殖してるんだよ。

大体証拠が捏造だらけじゃん。
事実なら証拠の捏造は必要ないだろ？ｗ

>>633
あぁ、御花畑の住人ね。

反日勢力の謀略で嘘で塗り固めた史観を垂れ流し
戦後世代はすっかり自虐思想に染まってしまったからな
国のために命をかけて戦った先人たちを侵略者呼ばわりするなんて許せんわ
しかも悪行と言われることは実際どれもこれも捏造だって言うんだから。

殺害された民間人の骨は出てきたのですか。
何十万人という説ですから当然大発掘状態？
どうしてｼﾍﾞﾘｱ抑留で犠牲になった人のことは
もっと公に出来ないの？ろ助の方も残虐だと思うけど。

この嘘を消すことができないなら、より荒唐無稽な嘘で上書きすればいい、
例えば犠牲者30兆人とか

>>637
日本を侵略国家だと決め付けたのはアメリカの占領政策だよ。
馬鹿馬鹿しいｗ
欧米なんか300年間アジアで好き勝手しておきながら日本だけ侵略国家だってさ。
そんなもの気にする必要もないよ。
とくに中国なんかに何も言われる筋合いはない。

荒川美智代でググってみた。
とりあえず、こいつは「撫順の奇跡を伝える会」で「右翼討伐隊」ってことはわかった

>>627
仮名の証言じゃ検証できないね。どこの部隊の誰だ。

>>633
本質が同じわけねえだろ。

戦争は話し合いで解決がつかない国際紛争を武力で解決する外交手段だ。
差別意識の発露じゃねえよ。

結局、左巻きはもう言い訳ができないほど嘘がばれて、ホロコーストとリンクさせるという
禁じ手に手を出し始めたんだろ。
南京否定者はホロコースト否定者というシナリオには乗らないぜ。

>>635
ここは複数の人間が書き込んでるところだから、他の人と混同しないように
資料の問題点というのは例えば、そんなのは昔の話だから信用できない、とか
この人が違うと言ってるから、とかそんなレベルのもの
論じられるレベルにすら達してないものには、誰も反論はしてくれない

当時の南京は国際都市で、だからこそ蒋介石も日本軍が本気で攻めてくるわけが無い
と高を括っていたが、結果的に南京は陥落し、その際に行われた非人道的行為と共に
世界中のメディアに報道された
日本以外の国は全部嘘つきだ、とでも言うつもりなのか

否定する人の事非難しているけど

この人は自分が肯定って事を
洗脳されているとは思わないのだろうか

>>643
問題にされているのは戦争そのものでは無い
そこで行われた戦闘以外での殺人という非人道的行為のことだ
中国人への民族的な嫌悪があったからこそ、こんなことが起きた
ホロコーストもゲルマンからユダヤへの民族的な嫌悪がその原因
中国のチベット弾圧なども同じ

そりゃ、戦時下だから多数の人が殺したり殺されたりしただろうさ。
大虐殺とか言って滅茶苦茶な数字を後付けしただけのものを
なんでこうも簡単に信じ込むのかね？

>>631
それ見るの２度目だけど、敵兵だから仕方ない。解放すると敵軍に再び組み入れられる。
英米もしてた。
しかし、兵なんて目先のことしかわからないのに、なんで２万なんて数を把握できるのか疑問だ。
最低中尉以上でないと、今日は何人殺すぞという情報はわからないはず。

兵って、どんな激戦のときでも能天気なこと言ってるんだぜ。

>>646
> 中国人への民族的な嫌悪があったからこそ

そんなもの存在しないよ。あったという例を知ってるの？

>>644
まあ、３０万人は嘘だろうなｗ

>>646
>戦闘以外での殺人という非人道的行為

具体例を挙げてみて。
逃げないでねID:Zt2UnyvI0

>>640
問題なのはその嘘八百吐きまくる反日勢力が
教育とマスメディアに蔓延っているということだな

ネットの普及で少し風向きが変わってきたかなって思ってたんだけどねぇ…
また土下座外交か…

キーワード

山砲兵第十九連隊
歩兵第六十五連隊

>>644
じゃ、その「当時」の「極悪非道の日本軍」の「報道された内容」を持ってきて下さい。

>>133
戦闘で兵隊３０万人殺しても何の問題にもならないわけだが

>>644
お前は>>361で便衣兵摘発で民間人が多数犠牲になったと何の根拠もないことを書いているだろう。
とぼけんなよ。
昔の話で信用できないとか別の人がこういってるなんて言った覚えはない。
そもそも根拠の存在しないことを言い張ってるお前に文句をつけているんだよ。

世界中のメディアに報道されたって>>467や>>481のことか？ｗ
どこに日本軍が無差別虐殺をしたと書いてある？
占領期間中の数週間で組織的な軍民無差別虐殺がおきたとどこに報道されているんだよ。
お前らが出すのは占領当初の混乱と戦闘の悲惨さを示す記事だけだろう。

またしてもお前は存在しないものを言い張ってるんだよ。
これが肯定派のやり口だ。

中国「南京大虐殺で6500万人も殺されたアル！！！」
日本「じゃあそのとき中国軍はどこで何をしていたのですか？」
中国「えっ？」
日本「えっ？」

中国では

スターシップトゥルーパーズを　「南京大虐殺」として上映している。

「この殺される虫が　中国人民なんだ！！！」

>>657
中国「満漢全席を兵士に振舞ってたアル」

ってかｗ

>>627
最初の映像だけ見たけども陣中日記とやらが創作でない証拠と
顔をモザイクをかけた元兵士が俳優でない証拠が欲しいな。

この手の証言者はお腹いっぱい。

＞日本軍侵攻直前
＞南京城内の安全区を管理していた南京安全区国際委員会が食料配給の試算のため、南京城内の人口調査を行う。
＞結果→約20万人
＞
＞南京陥落の3ヶ月後
＞南京安全区国際委員会の事務局長であったルイス・S・C・スマイスが実施した戦争被害調査を行う。
＞南京の人口→25万人

南京虐殺？後に、なぜか人数増えてるｗ
どっちがおかしいんだろこれ。

>>649
>>213とか>>463とか
シナ（中国人）は信用できない、こんな民族的な決めつけは典型的な例

>>651、>>654
前に書いてるが、再度
ttp://www.fordham.edu/halsall/mod/nanking.html
ttp://archive.timesonline.co.uk/tol/viewArticle.arc?articleId=ARCHIVE-The_Times-1937-12-18-12-003&pageId=ARCHIVE-The_Times-1937-12-18-12

>>656
言葉遊びをするつもりは無い
日本軍の兵士が戦闘以外で多数の中国人を殺した
記事にはもっと大袈裟に書いてあるが、どのメディアもそれはちゃんと伝えている
思い込みじゃなく、まずはきちんとその記事を読んでから書いてくれ

>>662
「支那共産党」は間違い無く信用できないとは思うけどね。w

>>644
蒋介石はいち早く南京から逃げてるし、
国際都市だから攻撃目標じゃない？意味が不明だね。
当時は、南京が首都だから、立派な攻撃目標だよ。
首都を制圧して占領それが相手国の降伏につながるんですけど。
ロンドンだって、ベルリン、モスクワ、東京、パリ、立派な攻撃、
制圧目標ですよ。パリは戦火での消失を恐れてその前にフランスが降伏、
首都、パリをドイツ軍に明け渡してる。
それに、世界中のメディアがって言ってるけど、
当時、蒋介石は定期的に、記者会見を開いていたときに南京虐殺など
一言も言ってないし、日本軍にはパラマウント映画のスタッフが随行してたんだよ。
当時のニュースフィルムは少ないけど、アメリカから発見されてるよ。
その中には虐殺の行為、略奪行為などひとつもないからね。
それにね、毛沢東も南京虐殺の話など戦後一度も言ったことがないんだ。
逆に、日本軍の敗因を掃討作戦での失敗、日本軍は武装解除をさせたうえ
捕虜を即座に解放してから負けた。私なら徹底的に抹殺するだろう。
とまでいってるんですけど。

>>660
証言者は下級兵士ばっかり。兵士が全体状況を把握するのは不可能。
そういう能力のある兵士は将校になってる。

土台無理あるんだよ

せめて1ヶ月かけて30万殺されたって言っとけば

ｲﾝﾊﾟｸﾄ目当てなんだろうが

>>663
もう一歩踏み込んで聞きたいが、>>663はその共産党支配化にある国民も
例外無く全て同じように信用できないと思っている？

>>662
当時の報道は中国人によってもたらされた情報がソースで
虐殺と言う伝聞/風説が情報提供者の手によって恣意的にニュースにされたという説もあるけど、
それについては真偽不明だよね？

惜しい、もう少しでIDが“UNKO”だったｗ

>>663
同意
報道の自由を認めない国のソースは信用ならん罠

>>662
お前はまだとぼけるのか？
便衣兵摘発で民間人が多数犠牲になったと言い張るからには根拠を出せ。
根拠がないのならお前は嘘吐きだ。

お前の提示した記事は隅々まで読んだが日本軍が民間人を殺したとは書いてないぞ。
どこに戦闘以外で多数の中国人を殺したと書いてある？
抜き出してみろ。
どこまで低劣な嘘をつくんだ？
そんな姿勢だから信用を失うんだよ。

>>662
お前は馬鹿か。それ現在時制だろう。
支那革命を成功させたのは、支那人が日本に留学したから。
神田神保町に周恩来の碑がたってるぜ。みたことあるか。
孫文はどこに住んでたのか知ってるか？

ちゃんと組織だって降伏すればよいものを面子にこだわって最後まで闘えと命じたのがそもそもの間違い

>>662
コピペしか能がないのか？

上のfordham大の奴は辿れないぞ。
下のタイムズの奴は日本軍が民間人虐殺したなんて書いてない。
看護婦さんの尻を撫で回したｗとか、しょうもない記事ｗ

>>1

「人生に必要なことは、すべて２ｃｈで学んだ」

南京虐殺が捏造である、ことは既に現代の定説。
覆るわけがない。いまさらなんだよね


南京なんて、５００％、中国のでっちあげ
すでに学会で発表された、と聞いていますよ

>>672
支那兵はトーチカに鎖で縛りつけられて銃を打たされたんだぜ。
トーチカを占拠したら、そこらじゅううんこだらけ。

これ、英国が印度兵にたいしてもした。

＞事件を否定する人たちも出てきて

否定するもなにも南京はシナチクのでっち上げやろハゲｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘で敵国を攻撃するプロパガンダ。これをやったのは間違いないし今も続いている。
基本は「嘘」だ。
なので、例え真実の住民殺害事件の証拠があったとしても、嘘を紛れ込ませた以上、
どの証拠資料も信憑性は著しく低下せざるをえないし、そうなったのは中国人の責任である。

>>664
歴史は当時の世界状況がきちんとわかってないと理解できないよ
国際都市を攻めるという行為のリスクは何も無いとでも考えているのか？
シナ事変がなぜ戦争じゃなく事変と日本側が呼んだのかも知らないのか？

「虐殺があった」と言い張る奴は根拠がないばかりか人間のクズだな。

証拠の捏造どころか存在しないものまで「ある」と言い張る。

ネットが無かった時代ならいざしらす
情報の取捨選択が手軽に出来る時代には、この手の活動も滑稽なだけだねｗ

中国軍って国民を疎開させなかったのか？

嘘も言い続ければ真実にみたいな風に言っている国のことをなぜ信じる。
特アがらみの凶悪犯罪みろと。

>>678
パリだってベルリンだって国際都市だろｗ
お前は本当にレスする価値のない奴だな。
最低だわ。

>>681
疎開させるにしても安全な街までの移動手段がなぁ

南京占領した日本軍でさえ、トラック１台しか持ってなかった時代だし。

南京虐殺なんて、完全な「ウソッパチ」

そんなもんは「歴史上、存在しない」ことが、すでに世界の常識です。

日本の子供たちを、ウソから守らなくてはならない。

学校では、「新しい歴史教科書」　で学ぶべきだろう

>>678
それをいうなら、蒋介石は上海を無差別爆撃してるよ。
北京の５５日間って映画知ってる？
義和団って知ってますか。ｗｗｗ
南京に進軍する前にちゃんと日本軍は退去勧告をして
安全地帯の設置、その前に、金を持ってる中国人や外国人は
すでにいなかったけどね。ｗｗｗ
残ってたのは、町から出ることができない人たちばっかりだった。
もっともらしい事を言うわりには何も知らないんだね。

>>681
その考えがそもそも間違ってるんだわ。
当時は国民国家ではないの。
国民党軍といえ、単なる当賊軍みたいなもの。人民は国軍として認めていない。

日本人が悪い事をしたと思っている奴はさ
現在あの国の連中が日本と向こうでやっている数々の悪事についてはどう思うの？
平気で嘘つくわ、ルール無視してパクリで儲けるわ、挙句の果てに窃盗、強盗、殺人まで
日本人が一方的に被害受けているだろ
でも悪びれる様子は全く無し

戦前だって同じだったに決まっているだろが。

　 　　　　 　　∧∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、ウイグル、チベットで今もやってていいっすか？
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 　
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------|

国会議員多数を含む大規模訪中団を率い得意満面の民主党小沢幹事長は、
先の選挙で当選した右も左も判らぬ新人議員にチベット虐殺の責任者・胡錦濤とツーショットを取らせ、
親中イデオロギーと自分の「偉大さ」を刷り込んでいます。
しかしそれにもまして由々しいことは、１４日に来日する胡の後継者最右翼である
ウイグル弾圧の責任者・習近平（国家副主席）への謁見を天皇陛下に強い奉っていることです。
通常外国要人への謁見には「一ヶ月ルール」（予定日の一ヶ月前には宮内庁に文書で打診する）がありますがこれを無視、国家元首ですらない人権と少数民族を抑圧する独裁国家の、
それも直近の弾圧事件の責任者を、自分の一存で鳩山首相を通じ宮内庁に強引に謁見をセットさせたのです（宮内庁羽毛田長官は遺憾の意を表明）。
これは「日本国王」気取りの小沢の「朝貢」外交です。

>>646
当時の日本人はそんなに中国人を嫌ってたのかねぇ。顔形はそれ程変わらないし、
島国日本にとっては数少ない昔からの交流相手。歴史や文化の多くの部分ではやはり格上の相手でもある。
それに日清戦争では勝ってるわけだから復讐というのもちと遠い
第二次世界大戦時、アメリカ兵に日本兵とドイツ兵のどちらにより憎しみを持つかというアンケートが実施されたが、圧倒的に日本憎しが多かった
勿論、戦争してた位だからある程度の憎悪はあるにしろ、自発的に大量虐殺するほどの憎しみがあったとは思えないな

もう事実でいいよ
日本軍が異常に強かったと自慢するわ

>>690
朝日新聞が戦争起こそうと思って中国人に対する憎しみを煽りに煽っていたからなｗ
ま、実際、ひどいもんだったけど中国。

>>670
civiliansという単語の意味も知らずに、何を読んだというつもりだ？
根拠を出しても、常にそんな感じで子供じみた誤魔化しばかりだから、
まともに反論する人が少なくなってくるんだよ
意味がわからなければ辞書を使うように

>>673
今確認したが、どちらも読めるよ
下のはブラウザに出てくるページタイトルはちゃんと読めるか？
同じタイトルの記事がその中にある

>>674とか>>675とか>>676とか、根拠が出せないのばかり
だから捏造と逃げてるのは、学校の授業についていくことのできない子供の戯言って言われるんだよ

>>687
共産の工作員か
実際
毛沢東軍が一番中国人に恐れていたってね

>>694
日本語でＯＫ

『ザ・レイプ・オブ・南京』（1997年11月）
著者：アイリス・チャン（２００４年、自殺）

チャンは同書を執筆したことを、激しく後悔した。
2004年11月9日に、カリフォルニア州で自動車の中で死んでいるのを発見された。
警察は状況証拠からチャンが銃で自分の頭を撃ったものと断定した。3通の遺書が見つかっている。

>>693
根拠ならあるけど、勝手に信じてろ。
支那人を美化しすぎだ。

本来の南京市民の多くは自力で逃げたはず
むしろ周辺から逃げ込んできた人が多い
中国側が焼き払っ

>>693
単語の意味はお前に心配してもらわなくても大丈夫だ。
civiliansの文になんて書いてあるか抜き出してみろ。
日本軍が攻撃したとはかいてないぞ。
適当こくのもいい加減にしろよ。
お前は存在しないものをあると言い張るクソ野郎だ。

そもそも肯定するための資料がないじゃん。人骨どこに消えたんだよ

何で、35歳なのに南京大虐殺を信じてるの？
戦争を全く知らない世代なのに。

いやあ、この「反論しておかないと落ち着かない」って状態は
とても興味深いね
じゃね

>>702
単にバカをもてあそぶのが趣味なだけだ。
お前もなかなかのもんだったよｗ

>>695
逃げるなよ
毛沢東軍は
中国で一番野蛮とされていた
国民軍の方が軍隊だったんだよ
ようするに
今で例えると
タリバンのような武装集団で ちまちまと破壊活動をやっていた程度

そもそも何で南京で虐殺したって事にする必要があったんだろうか？

満州の方が信憑性高い気がするんだけど

>>683、>>686
シナ事変をなぜ日本は戦争と呼ばなかったかは全然わからないのか
年表程度のものでしか学んでいないということのあらわれだな

国際都市上海を攻撃することは、当然国際法上の戦争とみなされる
しかしこれを戦争と認めてしまうと、アメリカの中立法が発動される恐れがあったため
アメリカに依存している日本はこれを恐れた
だから宣戦布告をせずに戦争を始め、でもこれは戦争じゃ無いという無茶な論理を通そうとした
国際都市での戦闘は嫌でも世界中から注目を集める
これによって他国から睨まれるリスクは大きい
事実南京での非人道的行為は世界中に報道されることとなった

>>704
共産党は人民を動員するから嫌われてたな。
国民党軍は食料女を略奪するから嫌われてた。
でも、共産党が国民党に勝ったのは事実。
こうだろう

土着自衛軍＝日本軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共産党軍＞国府軍

『ザ・レイプ・オブ・南京』　作者が自殺。

ウソを書いたことを後悔し、自責の念にかられて
３６歳の若さで拳銃自殺したチャン。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/71/b0015171_2356442.jpg

>>692
だとしても鬼畜米英という言葉の通り、中国人より白人への嫌悪の方が強いと思うが。
中国憎しで大量虐殺をするほどの憎悪はないだろ

>>706
そんなみんな知ってる常識はどうでもいいんだよｗ
質問に答えろよカス。

肯定派ってこんなのばっかりだな。

>>706
上海事変の始まりを知らないな。

>>690
それはここで捏造と言い張る人たちに聞いた方が良いんじゃないかな
彼らは向こうの国の人が、とにかく信用できないみたいだから

戦後保証というか
戦争は
勝った方が戦犯をつくりころし
賠償をさせて
終了

日本人がアホなだけ
一度賠償を食らいながら
おかわりを許しているのがおかしいんだよ

>>704
まあ何はともあれ、
日本人を虐殺略奪三昧する
人殺し犯罪者売国奴非国民団体
辞民坑命は民族人種関係なく
人殺しと強盗が本業の血筋一族って訳だろ？

>>701
帰化支那人でね？
引き算が出来ない超ウルトラスーパーDXゆとりは、純血日本人には存在しない罠

>>697
>>649でとぼけているが、>>697でボロが出たね

>>716
お前例を出してないでないか。

何でもいいけど、
映画としてはこれらの作品はいい出来なの？
失敗作？ 佳作？
映画祭とかで賞もらった作品はあるの？

それとも、箸にも棒にもかからないトンデモ映画？

>>717
>>649に対してアンカーが付いているレスがあるが、それでも見落とす程注意力が足りないのか？

>>705
アメリカの原爆の日本人被害とバランスをとるため
日本人の方が被害が大きいと困るから
アメリカの親中議員による策略
そこが戦勝国の唯一の弱み

その後も中国や朝鮮がバランスをとるために捏造工作している
アメリカは弱みがあるので何も言えず、ロシアはそれを利用する

>>719
それ当時の例でないじゃないか。お前は馬鹿か。

>>716
証拠ﾏﾀﾞｰ？　　ﾁﾝﾁﾝ

なんで1000人以上の抗議集会は無視されて
たかが2.30人のこの手の活動ばかり取り上げるのか？

って質問しても、当然のように鼻であしらう自称公共の良心の日本メディアの皆さんでした
ちなみに、TIMESとかは日本メディアよりはるかに良心的でしたよ

もう、異常な日本メディアは無視して海外メディアにアピールしたほうがいいね

>>720
では、その根拠を出せるかな？
根拠も無しにそんなことばかり書いてるから、信用されないんだよ

>>712
向こうの人が信用できないとかじゃなくて一次資料に基づく事実として虐殺がなかったんだよ。
お前だって嘘の証拠しか出せないじゃんｗ
根拠もなく言い張っているのはお前。
>>361じゃ便衣兵摘発で民間人が多数犠牲になったとかまったく根拠のないこといってるし
日本軍が民間人を殺したという報道があるとか言って提示されたものにはそんなことかいてないし。

キチガイだろ？
な？ｗ

なぜこういうクズの声ばかりがでかいんだろう
死ねよ死んでしまえ

>>724
つ【　鏡　】

ﾊｱﾊｱ、日本は悪い国
日本は悪い国、気持ちいいお気持ちいいお

>>706
馬鹿？上海を攻撃したのは国民党軍だよ。
日本軍は海軍の陸戦部隊が少しいただけだよ。
その上、蒋介石は停泊中の日本軍艦に爆撃をしたが
爆弾がそれたと嘘を言ったこと知らないみたいだね。
飛行機の進入経路、爆弾の信管からばれたんだよな。
普通は時限信管を使うのだか、イタリヤ製の接触信管を使用。
この事は、イタリヤが部品の残骸からこれ、うちが製造した接触信管だよと
認めてしまってるんだよな、後になって蒋介石は無差別爆撃をしましたと認めた。
ドイツからの買った兵器や軍事顧問団により準備を整え、
南京までの防衛線を構築して日本軍を内陸部に誘い出す作戦を立案してたんだよ。
なんと、２号戦車まで投入してるよ。
だけど、準備周到に計画しても中国人がアフォすぎで防衛ラインが崩壊していった。
兵士を脱走させないためにバンカーに鍵をつけたのはいいが、
鍵をなくしてしまって、バンカーに入れなかったとか、
日本軍がバンカーを制圧したとき、中の兵士は鎖でつながれて逃げらない状態になってたとか
当時の日本軍でも考え付かない状態だったんだよ。残忍なのは中国人だよ。
最強はロシア人だけどね。ｗｗｗ

>>724
そりゃ南京大虐殺に根拠がないからだよ
民間人が多数頃祖された大阪大空襲や名古屋大空襲より
なんで兵士だけの南京だけがクローズアップされるんだ？

昔、極東板で南京スレを立ち上げたときこういうやついたなｗ
恵也とかいってて本名ばれちゃった奴。
そっくりだわｗ

結局>>722のように、書いているものすら見えないことにして誤魔化そうとするしか無いんだな
>>697がなんて書いているのか、読めないのか？

>>723
その良心的なメディアが日本軍の兵士が戦闘以外で民間人を殺したと書いてたんだけどね

>>725
海外のメディアが結託して嘘を付いたとでも言い張る気？
自分で自分の足元すくってるのに気付いて無い？

>>727
記事を2つ挙げてるから、それをまず読むように

南京大虐殺はあったんじゃないかな
そうでなければ中国の人反日デモとかやらないんじゃないかな

ワシントンポストあたりが、日本メディアの異常さをそろそろ取り上げてくれないかな
これ以上反米スタンスな民主党プッシュの偏向報道されたら、アメリカの国益も損なうでしょ

上海の海軍陸戦隊はよく戦った。感激するわ。

>>732
ドコにも書いてないんだが？　　　やっぱ気違いさん？

>>732
>海外のメディアが結託して嘘を付いたとでも言い張る気？

いいや、お前が書いてないことを書いてあると嘘をついているだけ。

このキチガイ振りはなんか覚えがあるなぁｗ

>>732
記事が存在したら事実なのか？数十万の人間が関わったのに証拠がないって異常だと思わないのかな？

>>724
アメリカの議会でマッカーサーが発言したことと
ハル・ノートの軽易を見てみればいい

戦後の日教組教育で、授業の合間に繰り返し
「日本兵は外地で悪行をした、お前たちはその子供だ」
と教え込まれたからな。
いつ何処でどの部隊が、とか具体例は一切無しで
ただただ「悪い事した」と刷り込まれた。
理屈で理解してるわけじゃないから議論してもムダだと思う。

>>732
おまえ、まるで鳩山由紀夫みたいだな。言を曖昧にして決定的なことをいわず。

孫文や周恩来その他の革命戦士は日本が育てたことは認めるか？

実行委員の荒川美智代さん
どうせ通名なんじゃね？

>>732
記事の該当部分だけでも抜き出してくれよ。
俺、頭悪いらしいから、
どこにそんな記事があるのかわかんないよ。w

>>732
日本軍の兵士が戦闘以外で民間人を殺した
と大虐殺が同義ってすり替えを平然とするなよ
それなら
中国軍の兵士が戦闘以外で日本民間人を殺した
も事実ですよ

>>733
デモは常に何者かが扇動する。
反日デモは日中関係の進展を阻む者がオーガナイズしている。

>>730
全ての証言や資料を無かったことにするのは、さすがに無理があるよ

まずはこの中で取り上げてある資料に一つ一つ、論理的に反論できるかい？
ttp://nankingatrocities.net/Fall/fall_01.htm

>>744
それどころか、そんな記事は存在しないけどな
戦争に巻き込まれたとか兵隊の話ぐらいしかない

ま、共産中国から、今の金まみれ中国までの周辺への侵略や
自国民の虐殺の記録と併映するとか、オムニバスに編集するとかすれば
どれくらい日本が世界史的に侵略とかしてない国に入ることがわかるぞ。

自分の目で見てもいないのに真実もへったくれもねえよ
完全になにかの思想に染まってるイカレた女だわ

多分、現地の中国人を襲うような連中は、荒川美智代みたいな連中の先祖だけだよ
普通の人間はここまでゲスじゃないから

>>746
それ支那のプロパガンダサイトじゃね？

>>746
レイプだらけなのに混血が居ない・・・南京だけ何で特殊なんだ？

>>752
日本軍兵士は100％避妊してのレイプが可能な超人集団でした。




ってギャグ紛いの事を本気で言いそうな稀ガス。w

>>746
まちがいないわ。
お前、恵也こと山本竜二だな？ｗ
生きてたんだなぁ。
全然変わらぬニワトリぶりだなｗ

お前の提示している資料で根拠になるものなんかないよ。
ここに抜き出してご覧ｗ

>>738
共に当事者で無い2つの国のメディアが、同じタイミングで同じ内容の記事を出しているんだが
アメリカやイギリスの民間メディアが、わざわざそんなことをする理由があるとでも？

>>739
南京での非人道的行為と絡めた部分が見当たらない

根拠を出しても、そんなの無いとか意味不明なこと書いてみたり、>>743みたいにどの記事が
そうなのかすら読めないことを自慢しだしたりとか
なぜ単純に捏造と決め付ける連中は、揃ってそんな低レベルのものばかりなんだ？

そんなに自信があるなら>>746で挙げたもの程度だったら一つ一つ反論できるはずだが

>>746
編集者は中国人か？ｗ

安全区の一般市民はほとんど無事。
ゲリラの処刑があった程度というのが実相。

普通虐殺があったら骨が出るだろう？　ポルポトみたいに・・・・・・・・
沖縄だって戦死者の遺骨が沢山出た、南の島々の遺骨収集団が良い例！

それで南京は？　骨の話聞いたことないよ　大虐殺は中国お得意の作り話です。

>>627
で
元兵士とやらが、捕虜を万単位で虐殺したという
証言者がかなりいるんだが
あれはやっぱり捏造なのか？

>>755
皮肉も理解できないほど精神病んでるのか　　　ゴシュウソウサマ<<支那ではこういうらしい

どうやって30万人も虐殺したか説明してほしいわ。
で、その後の調査で人口増えてたわけだが？
死体はどうやって処理したんだ？

こういう工作活動ばかりやってる連中は
どうせ何言っても絶対に信じてうたがわないんだし
ただただ面倒くせ
結局自分たちの思い通りの国にしたいだけ

>>755
>共に当事者で無い2つの国のメディアが、同じタイミングで同じ内容の記事を出しているんだが

どれがそうなの？
また嘘ついてるんだろ？ｗ
ところで通信社って知ってるか？
世界中の新聞に記事を配信する会社なんだけどｗ

>>755
記事が「南京において日本軍の組織的大虐殺」を全く指し示していません。

バカなの？　死ぬの？

>>754
こういうのはなんだが、さすがに>>754は精神科に行くべき
キミのお友達かなんだか知らないけど、よろしく伝えておいてくれ


決め付けでしか考えられないからこそ、そうなってしまったのかもしれないが

>>758
記念館の増設した新館の方にあるよ、縄文土器が出土したみたいな感じで、
展示されてる。まぁ、真偽はともかく。

>>765
だから、鏡見ろよって言われるんだよ。w

>>765
で、何で混血児が居ないのよ。記事が捏造じゃなければ混血児問題ぐらい有る筈だよな

>>746であげたものとやらが作り話や嘘だらけだったんですがね

英霊に祟られて死ねばいいのに

無知だから聞くけど

この南京虐殺は東京裁判では扱われたの？

本当に不思議だよ、毒ギョーザの中国の対応を知りながら
妄信的に中国の証言ばかりを信じるなんて、気が狂ってるだろう左巻き

どうして日本人ってこんなｷﾁｶﾞｲが表立って創作活動とかできちゃうの？ｗ

>>763
リンク先のURLがどこの会社かもわからないのか？
ちょっと調べれば、それがアメリカとイギリスのURLだというのはわかるよ
まともには反論できないから、低レベルの誤魔化しするしかなくなったのか

なんで、証拠もないのにそのとき存在しない人が確信してるの？

>>771
いや、いきなり20万人とか30万って言い出したのが東京裁判
その前は3万だったのにな
そこで出してきた証拠が捏造だらけで呆れるばかりだよ

>>774
つ『　通信社配信　』

記念館の写真なんて、捏造だらけじゃねーか。
ttp://sky.geocities.jp/pac_remix/

似非貝塚つくって新発見とか言ってた奴居たろ？
そういうのをつくって国家ぐるみで証拠とか言われても、どうしようもないんですよ

南京大虐殺は無い。　そんな史実は無い。
理由は簡単。　物的証拠が一つも無いから。
あるのは人づての証言だけ。
東京裁判の際にも、そんな事件は何も上がらなかった。

従軍慰安婦とか言う、朝日新聞社が戦後に創り出した
妄想と同じ。　そんな史実は無かったの。

ありもしない事をあった、あったと歴史を改ざんするのが
中国人の文化だとは知っているけど、あくまでも妄想であって
史実にはなりえない。　いい加減、こんなクダラナイ妄想の
検証など時間の無駄。　

旧日本軍の毒ガス弾の処理問題、これも胡散臭い。
大半が中国軍、ロシア軍の毒ガス兵器が遺棄されている。
数発、日本軍の物が混ざっているからといって、どうして
日本が処理する必要があるのか。
まったく中国や朝鮮人は、始末が悪い。

旧日本軍って凄いね。原爆以上の破壊力だぜ。

こちらは現実です


反体制作家の劉暁波氏を起訴＝「08憲章」で国家転覆扇動罪に−中国
12月12日18時53分配信 時事通信

　【北京時事】中国人学者らが共産党独裁体制の廃止などを求めた声明「08憲章」の呼び掛け人の一人で、
反体制作家の劉暁波氏（53）が国家政権転覆扇動の罪で起訴されたことが12日、分かった。
早ければ年内にも北京市第1中級人民法院（地裁）で初公判が開かれる見通し。
　劉氏の弁護士によると、起訴状では同憲章のほか、劉氏が海外で発表した六つの論文が取り上げられ、
一党独裁への批判や多党制導入などの主張が罪に問われた。同罪の最高刑は懲役15年。　

ガイドライン骨格
１：事実に対して仮定を持ち出す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太陽がもしもなかったら
２：ごくまれな反例をとりあげる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地球はたちまち凍りつく
３：自分に有利な将来像を予想する　　　　　　　　　　　　　　　　　花は枯れ鳥は空を捨て
４：自分の見解を述べずに人格批判をする　　　　　　　　　　　　　人は微笑みなくすだろう
５：知能障害を起こす　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イェーイ！
６：主観で決め付ける　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太陽はオオ命の星だ　幸せをオオ守る炎だ
７：レッテル貼りをする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イーグル！シャーク！パンサー！　　　　　　　　　　　　
８：一見関係ありそうで関係ない話を始める　　　　　　　　　　　　俺達の魂も燃えている
９：ありえない解決策を図る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Follow the SUN！　Catch the SUN！
10：勝利宣言をする　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　太陽戦隊サンバルカーン♪




必要そうなので貼っておきますね。

７３１部隊なんて、単なる防疫部隊だった証拠がアメリカに保存されていて良かったよなｗ

シナ・チョソ工作員もダンマリしたしなｗ

>>759
証言を裏付ける証拠を出さなきゃホントかどうか分らないだろ。

本当にあったかわからないけど、昔見た南京虐殺の映画（中国製）はひどかった。
あの手のものを見た中国人が反日になってしまうのはよくわかる。

>776

ありがとうございます

しかし
20万とか30万って・・・

どんな武器使ったの！？って思うくらい、ありえない話なんですけど。

戦争直後の中国側の調査では南京死亡者は随分と少なかったような
いつの間にやらどんどん増えて三十万だし。否定派の増加を憂えるより中国側の対応を憂える方がマトモかと

21世紀のチベット虐殺のほうがかなり酷いことと思う。
しかも同じ国民を…

ID:Zt2UnyvI0 はかつて恵也と名乗っていた奴で本名は山本竜二だ。

会話の特徴から言って間違いない。

ググレばわかると思うが致命的な嘘吐きでしかもそれを指摘されても話をそらし続けるという

あるいみ本物のキチガイだ。

バカだから誰でも2秒で論破できるけど話は終わらないんだよｗ

２ちゃんに昔からいる嫌われ者。

相手にされなくなってHNを捨てたようだ。

みんなも程々にするといいよ。

話し終わらずに出鱈目を言い続けるから。

自尊心も誠実さも反省もしない狂人。

>>788
フィボナッチ数列なみの速度で死者被害者数が増えていく。
それが南京大虐殺。

南京で南京の人口よりも多い大虐殺が起こったという。
この真相はキバヤシでもわからないことだろう。

>>782
こういうのを批判しないくせに、60年も前の事を執拗にグダグダ言う人が信じられないんだよね、俺も
目の前の人を助けない奴が正義きどり
この手の活動家みると吐き気がするよ
こいつら、チベットの人権問題に何か一言でも言ったのか？
本当に反吐が出る

>>787
3月まで数千人しか埋葬していないのに、４月にいきなり１１万遺体を埋葬したとか余りにいい加減な証拠出してきました
しかも調べてみれば当該団体は日雇い入れて４０人。全員モビルスーツ乗りと思われるわ

>>769
そういうのは、そこにあるこれらの資料が全てウソだという反論をしてからね

Tillman Durdin, “All Captives Slain,” the New York Times, 18 December 1937.
A. T. Steele, “Nanking Massacre Story: Japanese Troops Kill Thousands,” Chicago Daily News,
Red Streak Edition, 15 December 1937.
C. Yates McDaniel, “Nanking Horror Described in Diary of War Reporter,” Chicago Daily Tribune,
18 December 1937.
Durdin, “Japanese Atrocities Marked Fall of Nanking After Chinese Command Fled,” the New York Times,
9 January 1938.
“Terror in Nanking,” the Times (London), 18 Dec. 1937.
McDaniel.
Steele, “Big Guns Rake Nanking, Defense Is Abandoned,” Chicago Daily News, 13 December 1937.
“Retreat Course Changed,” Chicago Daily News, 11 December 1937.
McDaniel.

ここで捏造と言い張る連中はみんな>>783に書いてある通りだな
知能障害は素なのかもしれんが

南京での非人道的行為の根拠は日本や中国以外にもこれだけのものがある
これらが全て事実に反しているという証拠が無ければ、それを疑う理由は無い

こんなのよく大々的に言えるもんだ
というか　こういうのを野放しにしてるマスコミもきもち悪い

>>766
遺骨の年代鑑定を頑に拒否してるんだよなｗ

本当に南京で大虐殺やったなら、こんなこと絶対言わない

1951年5月3日〜5日のアメリカ上院で行われた、
「軍事外交合同委員会聴聞会」の議事録57ページ

>Strategy Against Japan In World War II
General MACARTHUR.
Yes,sir.In the Pasific we bypassed them.We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population of nearly 80 millionpeople,
crowded into 4 islands.It was about half a farm population.
The otherhalf was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,
is as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,
that men are happier when they are working and constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on.
They built the factories, they had the labor,but they didn't have the basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petoroleum products,they lack tin,
they lack rubber,they lack a great many other things, all which was in the Asiatic basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.

>>793
こういう人達は人助けや人権問題なんて端からどうでもいいんでしょ。
もっともらしいことを言って中共のプロパガンダを流布することだけがこういう活動家の
目的です。

>>11
解りやすいな つかわせてもらいます

>>795
この記事を、信じる根拠がわからない
しかも、大虐殺の事など１つも書いてないｗ

>>795　アンタに必要なんだよ。w

>>798
８：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>795
だって記事の根拠となる証拠が一切存在しないんだもん
で、混血児は何処に行ったんですか？

>>795
チベット虐殺については、それの100倍は世界中で記事にされてますが
お前の大好きな中国共産党は捏造だって言ってるよ

嘘はよくないよ

>>795
お前は本当に変わらないな。
自分がされた都合の悪い質問は全部無視ｗ

人に何かを要求するならまず自分が答えたら？
っていっても通じないんだよな。
キチガイだから。

ちなみにお前の挙げた証拠は汽車もかぶってるし日付は陥落直後だけだし
占領の混乱しか書いてないよ。

ちなみにチベット虐殺については、写真や証言者もいますがね
南京は信じるのに、なんで信じないんでしょうか？

>>795
どこに虐殺の証拠があるんでしょーか？

>>787
実行したのが旧日本軍ではなく、“世界最強の日本軍”※なら可能なんですけどねｗ

※特定アジア国家（中国・韓国）の証言により存在が確認された第三の勢力
　 オーバーテクノロジーを駆使して残虐の限りを尽くし、連合軍＆朝鮮を恐怖のどん底に陥れた
. 　しかし、全ての責任を旧日本軍に擦り付け、何処かに消えた謎の存在

>>808
アメリカの軍事衛星で遺体が確認され、それに対して「今、道路で寝るのが流行っている」
当局も虐殺認めています

>>804
記事は複数あるが、どの記事のどの内容を言っているつもり？

>>805
人づての話でもそちらは信用するんだね
チベット虐殺は同じように世界中のメディアが取材をして取り上げているので
南京での非人道的行為があったのと同じように、それは事実と見て良い
ここが一貫してない連中の主張は、やはりおかしい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

荒川美智代　こいつスパイかなんか？

>>795
ところで知ってるかい？

お前の挙げているダーディンもスティールもベイツからもらったメモを記事にしただけ。
現場見てないんだよ？ｗ
だって15日の昼にはオアフ号で引き上げちゃったんだからｗ
だからその記事は参考にならないんだよ。
残念だったね。

日本人は殺人鬼
中国人を大量に殺しておきながらやってないと言い始める野蛮人

頼る所も英米の新聞なぞという、2次資料以下の証言集。

肯定派＼（^o^）／ｵﾀﾜ

ちなみに、当時の欧米の新聞が全部事実なら、中国人は人のできそこないの類人猿なはずなんですがね
でも、これは事実ですかね

戦争だから、日本人が中国人を南京で殺したことはあるよ。
でも、今、中国で言われている大虐殺はないだろ。
写真も捏造、証言も戦争のときなら殺すだろうよ。

正しい検証は必要だよ。
日本がやったことが3万人なら3万人の証明はするべきだ。
とにかく、何が正しいのかはっきりさせるっことは
この人が言うような否定じゃない。
誰も日本人が中国人を殺したことがないとは言ってないぞ。

>>815
戦争中はどこの国も殺人鬼になるんだよヴァーカｗｗｗｗ

だから日本人を野蛮人呼ばわりされる筋合いはない

左巻きは、当時、アメリカ、中国、イギリスは敵国だって事すら知らないのか？
南京大虐殺なんて、無差別原爆死者数に数合わしただけの嘘だろう？
米ＯＳＳと中国共産党の口裏合わせで出て来た人数なんだろうなあｗ

>>812
お前の出した記事にレイプって書いて有るの読めないの？
もしかすると内容解らずに「有った」とほざいているだけなのか？


早く混血児問題がない理由説明しろよ

>>803
関係大有りだろ、バカか？

>>812
詭弁。

情報の確度も速度も70年前とは比べ物にならない程進歩している。
ワザと混同して同一視し、煙み巻くしかできない証左。w

だから、あったのは事件事故のたぐいだと何回言えば分かるのかね？
自虐的立場はそんなに居心地が良いのかね？ ・・・あ、日本人じゃないのか

>>817
「黄色人種は脳容量が小さいので白人種より知能が劣る」も事実になるな。w