【日中】 「南京大虐殺から２０万人の中国人を救った」中国版『シンドラー』再評価★２[03/16]

日本の歴史教科書歪曲などで反発を強める中国政府は最近になって「中国版シンドラー」を
再評価して国民の愛国心に訴えている。70年間管理する人さえおらず、雑草が繁茂していた南京の
ラーベ旧居は記念館を作るために工事中だ。南京大教授らを中心に、ラーベの一代記を教科書
に入れようという主張がなされ、歴史学者たちは２８冊に達する大虐殺シリーズの執筆に取り
掛かった。

ニューヨークタイムズは15日「日本の歴史教科書歪曲などで反発が強まる中、中国の学者ら
が愛国心に訴える歴史見直し運動を推進し、忘れられたナチ出身の一ドイツ事業家に対する
再発見が活発に進行されている」と伝えた。

1937年12月、当時の中国の首都南京で日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする
など残虐な方法で30万人を殺害した。97年出版された日記でラーベは「倒れている民間人
たちは日本軍を避けて逃げだして惨事にあったように、背中から撃たれた状態だった」と
当時の無惨な状況を伝えた。

ラーベは数回にわたり「日本の残酷行為を阻んでくれ」とアドルフ・ヒトラーに送った手紙が
無視されると、直接人々を助け出す決心をして外交官、事業家など南京に居住の外国人を集めた。
自分の自宅と大使館敷地などを日本軍が入って来ることができない『南京保護区域』と設定、
ここに避難した中国人たちに食べ物と住居を提供した。ラーベの家で身を避けて命を拾った
中国人は 650人に達し、全体保護区域を合すれば20万人に至る。

多くの善行にもかかわらずラーベは中国人たちに忘れられた人物であった。大虐殺当時、
国民党が起こした反日運動が英雄化されることを共産党が望まなかったばかりか、事件自体が
国恥であるように思われて議論をタブーにしたからだ。

中国のこのような'ラーベ探し'に対してニューヨークタイムズは「中国は改革・開放以後
現われた副作用を緩和するために愛国心に訴える戦略を選んでいる」とし「日本極右派の
勢いが増すと中国では「恥ずかしいと隠さずに後世に正しい歴史を伝えるようにしよう」
という主旨で'ラーベ再発見'作業がおきている」と分析した。

ソース：韓国日報（韓国語）を抄訳＜中国版シンドラー熱風＞
http://news.hankooki.com/lpage/world/200603/h2006031618473575170.htm
元ソース：NYT <China Hails a Good Nazi and Makes Japan Take Notice>>2-5 By HOWARD W. FRENCH
http://www.nytimes.com/2006/03/15/international/asia/15letter.html?pagewanted=1&_r=5&adxnnl=0&adxnnlx=1142607643-j1AFE+v1e2hJzDzXdlt4UQ
別ソース： インターナショナルヘラルド＜Belated recognition for China's 'Schindler' ＞
http://www.iht.com/articles/2006/03/14/news/journal.php
写真：http://photo.hankooki.com/newsphoto/2006/03/16/lalla83200603161900060.jpg
前スレ：
【日中】 「南京大虐殺から２０万人の中国人を救った」中国版『シンドラー』再評価[03/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142611674/

>>1　NYTの翻訳（一部）

（南京）69年前、南京のその中庭は暴れ回る日本の軍隊からの避難を求めて、何百人もの
中国人で満たされた。侵入者は南京に六週間の恐怖時代をもたらした。武器を投げ捨てた
多数の中国人兵士を殺し、何千もの一般人を殺したり強姦した。

この場所は、ナチ党員でシーメンスの従業員ジョン・ラーベの自宅だった。ラーベ氏は、
自分の財産で人々をかくまったばかりでなく、都市に住む二十人の他の外国人に、日本人
から二十万人以上の中国人を保護した国際的な安全地帯を作らせた。

彼の英雄的行為にもかかわらず、ラーベはこらまで何十年もほとんど忘れられてきた。
今日の南京大学に近い彼の家の位置さえ、知られていなかった。しかし現在、中国はその
隣人との政治的で精神的な冷戦の中で、中国は「よいナチ」(the Good Nazi)と呼ばれる
男の思い出に飛びついている。中国版オスカー・シンドラーとして。

1997年のラーベ氏の日記の公表以来、非常に大虐殺物語自体が中国の新生の新しい国家
主義の中で重要な柱になり、彼の話は南京大虐殺の物語の中心テーマになった。ラーベ
博物館に加えて、大虐殺の新しい詳細な歴史書２８巻が作られ、研究者はこのエピソード
を学校で教える方法を再考中だ。

ほぼ70年前の事件に対するこの突然の関心はなぜだろう？歴史家は、2つの理由をあげる：
日本の否定を論破し、中国の若者の間に愛国心を起こすこと。

「日本の右翼は、どんどん強くなっています。彼らはアジアで戦争を起こしたことを否定
してきました」と、南京大学中国史センター責任者で最近歴史書を編修したチャン・
シャンウェンは言う。「我々は反論して、日本にその責任を認めさせることに決めました。」

・・・ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

このスレは伸びる！

だから当時どうやって30万人も殺せたのかと

南京大虐殺は無かった。

糸冬

通州事件は事実！！！

はいはい中共新聞ニューヨークタイムス支店
南京の人口未だに増加中

10万人の都市で30万人死んで20万人が保護されたのか。

うんこ

なんで韓国人が中国の話を嬉しそうに書いてんだよ

左翼ってーのは、引き算もできない馬鹿揃いなのかなあ？

南京には何十万人住んでたんだよおい。
増えるワカメか？

＞南京）69年前、南京のその中庭は暴れ回る日本の軍隊からの避難を求めて、何百人もの
＞中国人で満たされた。侵入者は南京に六週間の恐怖時代をもたらした。武器を投げ捨てた
＞多数の中国人兵士を殺し、何千もの一般人を殺したり強姦した。

ひどい捏造記事だな
日本の大使はこういう記事にこそハッキリ反論しろ！！！

宗教＆民衆弾圧国家は素晴しいな

人数のことで突っ込まれたから逃げたことにしたのか

えーと、中国人というのは一年中寝ているのですか？
寝言しか聞こえませんよ

取りあえずその中国の学者様とやらを呼んで資料持ち合わせて
事実調査するべきだな。

中　共　が　応　じ　れ　る　も　ん　な　ら　な。

しかし、またニューヨークタイムズか。

『日本について考える』が復活してますよ〜〜〜

ttp://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/

当時の南京の人口が20万じゃなかったっけ

これ本当としたら偉大なのはナチスドイツで公務員していた
ラーベじゃん。なんでチャンコロの愛国心と直結するねん

>>4
もう★２だからｗ

本多勝一の罪は重い

ほんと日本ってこういう記事にちゃんと反論してるんケ？

大躍進や文化大革命の事を意図的に忘れているから困ったものです。
特亜人は反省出来ないのですねぇ。

南京って50万人もいたのか？ｗ

実は日記に残している死者数は、
ラーベ本人が見た数じゃないって事がミソ。

ラーベは日本の南京攻略に対して、安全区の人々が無事だったとして
日本に感謝状をくれたいい人です

ラーベは日本の軍人が中国人を殺すところを一件も見てないのでは？
マギー牧師が一件見ただけだったけ？

３０万人虐殺されて、２０万人救われ、残ったのが２５万人か？

合計７５万人いたのか南京には

そのうち、20万は逃がしたけど50万が虐殺されたとかになるんじゃね？

ほんとﾁｬﾝｺﾛは芯で欲しいな、地球に存在するバグだよ、こいつらは

まあ数がよくわからなくなるのは中国ではよくある話

分裂増殖する支那人とたたかった
帝國軍人は大変だったろうな・・・

>>27
ラーベが見たのが１件じゃなかったっけ

無知な日教組よ、ありがとう！！

そしてさようなら！！

中国人は土から湧くのか？

はいはい　南京大虐殺　南京大虐殺

今のうちにこういうゴキブリは駆除しておけよ。

中国人は一人斬ると二人に、そこから四人に・・・・・

支那シンドラー、まさに特亜の情報戦です。
南京、慰安婦、７３１他、カビの生えた古ネタでも、まだ使えるから使うという実に臭い情報戦。
対する日本は無策。
支那なんか、抗争している片方の派閥に肩入れして、ちょいと突けば内部分裂する国なのに、何の工作もしていない。
韓国も北チョも日本にいる棄民をエージェントに仕立てて工作すれば、どうにでもなるのに、何もしない。
今も棄民はマンゲ船で往来しているのだから、いくらでも情報の採りようはあるのだが。

それどころか、冷戦時代の古マンガに出てくる、金をつかませ女を抱かせる、というアホな工作に今でも
引っかかっているというのは、あまりにも異様ですね。

中国が被害者３０万人とか言ってるから、実際は３人くらいだろ。

>>31
四人くっつけると消えたらしい

これまでの捏造では飽き足らず、
まだ、捏造しようと？

>>1
この嘘が本当だったとしても、その後自分らで数千万人殺してるんだから意味ねーよな(w

当時の南京の人口２０万人ー救われた中国人２０万人＝南京大虐殺は嘘っぱち

当時南京にいた外国人記者は誰一人虐殺なんて見てないらしいじゃん。それをどう説明するんだ？

>>42
それ全部日本軍のせいにされてるから無問題

さわげばさわぐほど嘘がばれる仕組みに気づいてない
らしいな。

また「日本軍最強伝説」コピペに新たな大日本帝国マジックが加わるのか・・・・('A`)。

>>40
ばよえ〜んを唱えてしまったみたいね

はい、南京の人口がまた増えますた。

当時南京にいた日本人の証言には虐殺を見たというものはない。
中国人の証言は全て戦後の作られた証言で信頼の置けるものは皆無だ。
だから外国人の証言を必死になって探しているのだが、今話題のラーべ
の日記にも虐殺を見たという記述はないのだ。
ラーべが国際安全区の責任者として難民の保護に当たったのは事実だが、
その日記には虐殺の証拠は全くないのだ。
当時、安全区にいた住民の数は数万から３０万まで人によってバラバラだ。
どう勘定しても３０万人も虐殺された証拠はないのだ。
勿論、安全区に逃げ込んだ中国兵で便衣兵として摘出された者は捕虜になる
資格はないので処刑されたという証言はある。しかし、これは極めて当然だ。
又、少数の強姦事件があったことは確かだが、中国兵の所業に比べれば、少
数だったようだ。
所詮、南京虐殺など嘘なのだ。それを端的に示しているのが「百人斬り」だ。
大体、当事者たる将校のうち、一人は砲兵隊士官、もう一人は大隊副官だった。
これでは人を斬りたくとも斬れる立場にいなかったことを証明している。
浅海というトンでもない記者は記事をでっち上げたため、無実の将校が死刑に
なってしまった。合掌。

>>40
なるほど、だから証拠が残ってないんだな。
日本軍は何連鎖やったんだ。

ちょっと待て、明らかにおかしいだろｗｗｗｗｗｗ

話の途中でスマソ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142640796/l50
でトンへの涙というホロン部が警察に対して後ろめたいことがあるそうです。

でもさ
２ｃｈでこうしていろいろ言ってるけどさ
こういう大嘘がＮＹＴみたいな大新聞に平気で載ってしまうわけで

中国の軍隊が間違っても入ってこれず中国一般市民の虐殺を行えないように、
日本の兵隊さんが西洋の保護区に大量の南京市民を
半強制的に大移動させたって話が実話としてあったと思ったんだけど。
その時の保護された人数がたしか１０万人程度だったはず

>ラーベの家で身を避けて命を拾った中国人は 650人に達し、
>全体保護区域を合すれば20万人に至る

ここに論理の飛躍がある。誰が残りの人間助けたんだよ

＞自分の自宅と大使館敷地などを日本軍が入って来ることができない『南京保護区域』と設定、
＞ここに避難した中国人たちに食べ物と住居を提供した。ラーベの家で身を避けて命を拾った
＞中国人は 650人に達し、全体保護区域を合すれば20万人に至る。

ラーベの家ってどれだけ広いんだよ。いくら外国人とはいえ、戦時中の街でどれだけ裕福なんだよ。
それから保護区域＝南京のほぼ全域か？当時何人いたんだよ、南京に。

ラーベが助けたのって周大佐と龍大佐だろ。
謝礼に3万ドルもらったらしいけど。

中国は、シンドラーや日本の杉原千畝という英雄が羨ましかったんじゃね？

杉原千畝はあんまり国内じゃ有名じゃ無いようだが、中学時代に千畝の奥さんが学校に講演に来たよ、そういえば

>>54
> でもさ
> ２ｃｈでこうしていろいろ言ってるけどさ
> こういう大嘘がＮＹＴみたいな大新聞に平気で載ってしまうわけで

確かに、中共のプロパガンダは絶大な威力がある。

>>56
白髪三千条の国ですから。

20万人の住民を保護したのは日本軍。

ラーべはまったく関係ない。

日本軍は南京の市長から感謝状をもらってます。南京大虐殺はなかった。

これが事実だ。

40万人虐殺して20万人助かったなら、当時の人口は60万人以上だよね？

おらおら　虐殺なんて無かったんだよ　数学的に

政府はちゃんと抗議しろ！腰抜け！

この記事は暗に『南京大虐殺は無かった』事の証明ですね

>>1
極端だなぁ〜。
中国人は殺されるか、救われるか、二つに一つしか無いの？

頭を使って自分で逃げるとか、戦い抜いて生き残ることができる中国人はいないの？

>>63
　最近は「元々１００万人以上居たｱﾙ！」っつってますな('A`)。。

・太平天国の卵で約20万人が虐殺

・うそっぱち南京の被害は約20万人から増加中

近年ようやく、日本人としてあるべき考えが………書くの疲れた

>>63
しかもその後人口が元に戻り、更に増えている。南京には次元の狭間が存在するとしか思えない。

NYTは偽ユ●ヤ系だ・・・
偽ユ●ヤ系は虐殺のデッチ上げが大好物ｗ

アメーバは不思議だけど、虐殺はあったのか？

この記事かいてるひとはNYT上海支局長。Howard W. Frenchはもともとアフリカ専門の人で、
アフリカ（植民地支配）の本を書いている ttp://www.japanreview.net/interview_french.htm

After teaching at the University of Ivory Coast from 1980 to 1982, he began his freelance
journalism career writing about Africa for the Washington Post, Africa News, The
Economist and numerous other publications. Since 1986, he has reported for the Times from
Central America, the Caribbean, West and Central Africa, Japan, Korea and now China where
he is the Shanghai Bureau Chief. He is the author of A Continent for the Taking:
The Tragedy and Hope of Africa (Vintage: 2005).

Mr. French was the Tokyo Bureau Chief from August 1999 to August 2003.

From 1998 to 1999, Mr. French was a visiting scholar at the University of Hawaii, where
he studied the Japanese language, and East Asian affairs. In the spring of 1999, he was
also a Jefferson Fellow at the East-West Center, in Honolulu. He received an honorary
doctorate from the University of Maryland in 2005. He is fluent in French, Mandarin,
Spanish and Japanese.

この記者が東アジアの歴史を勉強したのは1998−1999ハワイ大学でのことらしいけれど、何処まで
の深さで近代史を学んでいるのか疑問を持たざるを得ない。この記者は中国の最近の言論統制には
批判的な記事を書いていて、その姿勢は典型的な西欧リベラルなのだけれど。

原爆をも上回る攻撃力を持った陸軍を擁する日本がなぜ負けたんだ？

文化大革命から２０万人救った救世主はいないのか

問.１
南京で40万人が日本人に殺され、20万人が日本人に救われ、20万人がラーベに救われました。
でも南京の人口は20万人です。
何人が死に、何人が生き残ったでしょう。

明らかに嘘だなｗｗ
映画の「シンドラーのリスト」もプロパガンダ映画だったしｗｗｗ

すげー。当時南京には何人いったんだ？ｗ
まずはそこからはっきりさせようぜ

>>72
海外で出回っている本の殆どが支那サイドのプロパガンダの可能性が
ある。南京事件とかについてまともに検証された本なんてないから
「レイプオブナンキン」なんぞが良く売れたのでは。わざわざ日本人の
書いた本を読むような御仁とも思えんし。

南京事件ってアレだろ？
中国人が３０００億人も殺されたヤツだろ？

>>78
アフリカの常識で極東を見てる気がするな。

もともと南京の人口が２０万人で、この>>1の２０万人は、その人数に合わせたに過ぎない。
つまり、もともと大虐殺なんてなかった。

そろそろ事実を知ろうぜ。

1959年中狂の南京大虐殺はあった、国共内戦の末期、共産党（中狂）が南京に

突入し国民党を大虐殺した、数万人。

1937年の日本軍の南京大虐殺はなかった、日本軍は南京の住民20万人を

保護した、南京大虐殺はなかった。

4700kmの要塞と1700kmの地下要塞を建設した旧日本軍

【日中】関東軍の地下要塞の全貌が明らかに。「建設に動員された中国人100万人が犠牲」
[08/14] http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124025319/

日本の関東軍が第二次大戦当時に中ソ国境、中蒙国境地帯に極秘裡に建設した大規模な地下要塞の全貌が明かされた。
この要塞に駐屯する軍人たちのために朝鮮人慰安婦も大挙動員されたことが明らかになった。
　中国黒竜江省の抗日戦争史研究会所属の学者たちは14日、日本軍が1934年5月から敗戦直前の
1945年8月まで11年間にわたり吉林省琿春から内モンゴル自治区ハイラルに至る国境地帯に計19ヶ所、
4700kmにおよぶ要塞を建設したと、明らかにした。地下に建設された地下要塞も総延長1700kmにおよぶ。＜中略＞
　ハルビン市社会科学院の金成民（ｼﾞﾝ･ﾁｮﾝﾐﾝ）731研究所長は、
「11年間の要塞建設期間中に日本軍は320万人の中国人勤労者を動員し、
このうち100万人余りが建設過程や建設直後に死亡した」と語った。
　相当数の勤労者たちは機密保持のため、工事終了時に提供された食事に混ぜられた毒薬や、
予防注射という理由で注射された毒物で死んだ。一部は日本軍の殴打で死亡して犬のエサになったり、
「万人坑」のように１万人ほどが集団で生き埋めにされた場合もあると、学者たちは説明した。＜後略＞
ソース：京郷新聞（韓国語）＜日 関東軍 地下要塞 極秘建設＞

>>75
おれも同じ事を考えた。
で追加　南京から20万人自主退避したそうです。

お前ら日本人は、南京で何かあたかしらない。これ見て勉強する。きと意識変わる。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

支那人は基本的に戦っていない。民間人を盾にして逃げ回っていただけ。
それも国際的に違法な卑劣な便衣兵戦術を取っていた。

民間人を盾にする便衣兵戦術をした卑劣な中国人にむしろ罪があるだろ
中国軍は民間人を鎖でしばり前線に立たせて戦っていた。
これらにより日本軍としては民間人と軍人の差に麻痺が生じた可能性も高い。
また、戦闘途中に兵士が兵装をといて民間服を着て民間人にまぎれて攻撃してきたので
攻撃しなければならなかった、その際に多くの本当の民間人も間違って殺してしまっただろう。
しかし、これらは中国軍のモラルの問題である。

・中国軍は民間人の足に鎖をつけて、前線に出し中国軍の盾にした。
・しかも中国軍は南京で軍服を脱ぎ捨て、民間人に紛れてわからないように
　した。(これを、便衣兵（スパイ） というそうです）
・なので日本軍は中国軍と戦った時に、便衣兵（スパイ）と民間人の
　　見分けがつかず、結果民間人も多く巻き込まれてしまった。

774 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/13(月) 15:37:13 ID:kUEyn+dr0
十五年くらい前、ＮＨＫのテレビクルーが南京に行って、
「南京大虐殺を知ってますよね？」と老人に尋ねたら、
老人、「蒋介石がやったことかな？」と言ったんだよな。
これ、本当の話だぜ。放送もしたはず。
でも、番組の名前を忘れちまったんだよな。
だれか覚えている人いない？

778 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/13(月) 15:37:55 ID:Vm9OuIZw0
中国軍に虐殺された日本人の名前や所在地はわかってるのに
さいなん事件＝http://photo.jijisama.org/731.html

30万人も殺された（と捏造してる）中国は
中国被害者の身元を割り出してないのがおかしい話。

要するにいわゆる普通の民間人が当時の南京にいなかったから

833 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/02/13(月) 15:47:57 ID:q9Cf/nCS0
当時の戦争写真やビデヲは世界メディアにて残されている。
広島や長崎などカラービデオで残されており、
盧溝橋事件もビデオなどで残されている。
ナチスの残虐行為もすべて残されている。
なのに、
なのに、
どうして南京事件だけ写真もビデオもねつ造ものばかりなの？

今の中国人の人間性は、当時から見れば若干進歩したと言えるだろう。
しかし日本人の人間性は、当時と今とではそう変わりはない。
GHQに骨抜きにはされたが、根本にあるものはそう変わってはいない。
どう考えても日本人の感性では、虐殺などという行為は無理だろう。

南京の映画作るとか捏造したばかりなのに　またか　懲りない奴ら

>>85
中共政府の捏造映画であることくらい理解しろ！

【韓国】"MBCが大誤報" 日本糾弾のため報道した”旧日本軍による生体実験映像”

実は中国映画からの盗用だった[08/18]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124304690/

当時南京には50万人も人が居たんですね。

>86
現在のイラクと同じだね。
市民の中にテロリストが紛れて攻撃してくる。
その結果市民に犠牲が出る。
国際法にのっとり軍服を着て戦っている軍隊と
国際法違反のテロリストのどちらに責任があるのか
言うまでもないだろう。

支那共産党は絶対に下方修正出来ないからな
放っておくと、どんどん数が膨らむよ



（´・ω・｀）そのうち１０００万人殺害されたことになったりして・・・

平和を愛する中国人！中国人発言集

「私は始皇帝よりも偉大だ。何故なら彼よりも多くの人間を殺したからだ」
〜毛沢東（三千万人餓死、二千万人殺し）
「中国人が平和的な民族だというのは嘘だ！」
〜毛沢東　ルーマニアの訪中団に対して
「中国共産党が政権を取れたのは日本の侵略のおかげ」
〜毛沢東　田中角栄首相の謝罪に対して（「毛沢東の私生活」より）
「中国は人口が多いのだから、例え一千万人死んでいたとしてもたいした数ではない」
〜�ｹ小平　天安門虐殺直後に
「２０年後、日本という国家は世界地図上から消え去っているだろう」
〜李鵬　２０００年、オーストラリアのハワード首相との会談にて
「日本の侵略に仕返しする事は、我々中国人に課せられた歴史的義務である！」
〜中国軍武官　２０００年、アメリカ訪問時に
「我々中国人は日本に対して申し訳ないことをした事は一度も無い！」
〜胡錦濤（チベット大弾圧で出世）　日本大使館ガラス破損への謝罪を要求されて
「騒ぎすぎ。殺人事件の起きない国なんてあるのか？お前らの先祖がした事に比べれば何でもない」
〜中国人留学生　某巨大掲示板で福岡一家惨殺事件の報道量が多すぎると主張して
「我々の中国は核競争に先行し、それにより他国の人口を減らすと同時に、自国の人口を保ち、
将来全世界で大きな割合を占めるはずだ」
「核戦争を経て、我々は百年あまりの重荷を下ろし、全世界を手に入れることができる」
〜朱成虎少将　２００５年７月６日、国防大学での演説にて

>>85だが、
>>90 たかじんと辛坊タンが南京大虐殺の資料を否定しまくる番組だ。見てから家。

>>88
俺もそう思うし、そう信じたい。
もちろん全員が全員完全に清廉潔白だったなどとは思わないけど、
違和感があるのは事実だな。

南京の人口どんだけいたんだよｗｗｗｗ

>>95
それなら大昔に見た

じゃ単なる釣りコメントか

なんのためにそんなので釣りすんの？

つーか逆ギレはどうかと

結局20万人って、日本軍に殺されたのですか？救われたのですか？
はっきりしてください、中国様。

裁判官と違って、ジャーナリストとやらは、一方の言い分だけを聞いて
悪者と決め込んだ方を徹底的に断罪するするからね。
真のジャーナリストとか絵に描いた餅を求めるのではなく、せめて、
事実の探求を優先させたらどうかねえ

>>99
たとえば、中国の教科書ではなぜ、朝鮮戦争は米帝国主義が始めたと教えているのか、
日中戦争の死者の数がなぜ、終戦直後の320万人という主張が570万人になり、2,168万人に
なり、ついに3,500万人と無制限に増えていきつつあるのか、などである。この種の事実が
指摘されると、日本人ならとにかく一所懸命に説明し答えようとする。

ところが、中国人はいっさい答えない。都合の悪いことは無視して、新たな
日本批判の論点に移ろうとする。二度三度と同じ問いを投げかけたところ、
彼らはようやく言った。朝鮮戦争はこれからの研究の成果を待つべきだと。


犠 牲 者 の 数 は 「 被 害 者 の 気 持 ち を 考 慮 」 し た 数 字 だと。


こうした主張を赤面せずに展開し、日本の反省が足りないと、彼らは結論
づけるのだ。自国の価値観と主張しか認めないというに等しい。

ここで文句を言ってもニューヨークタイムズみたいな新聞に
捏造記事を載せられ続けるわけで
今後もこういうニュースのスレが立ち続けるだろう。

結局こちらもＮＨＫが反証番組を放映したり
日本の大新聞が反論記事を載せ続けないと解決しない。

２０万人が救われたにもかかわらず３０万人が殺されたってそんなに人がいたのか？

>>98
逆ギレしてるのはお前じゃないのかと

日本政府が南京を否定しないのはアメリカの影響だわな。
これを否定されると原爆や空襲の｢正当性｣を維持できなくなるからね。

支那人はそろそろ数字の数え方を覚えてもいいんじゃないか、
まだそこまでの進化段階に入ってないのかな。

>>104
？

RPETAtF+の釣りが中途半端で
わかりきったリンク先を見ない人には釣れなかったのを
RPETAtF+が文句つけてきたから答えた状態なんだが

そもそも、南京「大虐殺」事件自体が捏造。東京裁判（極東軍事法廷）の時に支那がデッチあげたウソ。
東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」
の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないものであり、戦勝国による敗戦国への
戦後報復（リンチ）というのが実態だ。
同法廷の判事の中で国際法の権威はインドのパル判事一人しかおらず、そのパル判事は被告無罪を主張
している。東京裁判では、中共に支配されていたラストエンペラー溥儀による偽証に対しての反論とし
て、溥儀の家庭教師であったサー・レジナルド・F・ジョンストンの著による満州国の成立史である
「紫禁城の黄昏」を証拠申請したのだが、却下され、溥儀の偽証が証拠採用されている事例などがあり、
現在の感覚では「再審すべき内容」であり、東京裁判の「判決」というものを正当とすると認識を誤る
のである。中韓が盛んに政治宣伝している靖国神社のＡ級戦犯合祀に関する論難も、その前提が「正当
な東京裁判」という点にあり、「不当なる復讐劇」という事実を認識すれば、中韓の政治宣伝の虚構も
明白になる。

こんな算数もできない連中が13億人を仕切ってるんだから、破綻して当然。

言論の自由の無い国は、単一思想に洗脳され、民度が低くなるのは当然であ
る。この現象は古今東西同じである。愛国無罪なる根底思想は北京オリンピ
ックを世界の恥さらしの場にしかねない。選手だけでなく、観客もうかうか
町を歩けなくなる国へ行く気はしない。

欧州で　the Good Nazi　なんて言ってみろよ。
アホなプロパガンダ国家として認識されるだけだろ。　

１日中戦争での中国人犠牲者が増えたのは近年になって被害究明が進んだから

2南京は当時避難民が流入し百万人近くがいた。

とかいうのにはどう返せばいいの？

>>112
名簿すら存在しないのに研究なんてありえるか？

>>112
１，２ともに、それらを証明する資料を出せ、でしょうね。

時間がたつにつれ、どんどん否定される研究結果ってなんだよなw
単純に人の証言だけをもとにしているとしか考えられない。

>>112
とりあえず２には、
証拠なし。まずそれだけ殺すには膨大な時間を必要とするが、おとなしく殺されるのを待つ人間はいない。何より外国人ジャーナリストは誰も見ていない。もし見ていれば即報道される。

ラーベの顔写真がプリントされた
「the Good Nazi　Ｔシャツ」を記念館で売りだしたら
ユダヤ人は怒るだろうな

>>112
ソースを求めればいいじゃん
ソースの提出義務は肯定派の方にある

どっかの怪物みたく水かけると増えるんでしょうかね、中国人は・・・

>>1

とめどなく数が増えていきますなｗｗｗ

＞ 「南京大虐殺から２０万人の中国人を救った」


そして誰も居なくなった。
南京は空っぽだったのか。

ドイツ↑日本↓を印象付けたいだけ
いつものことじゃん

朝鮮のホラ吹きババアみたいに
「あたしだよ、あたしが生き証人だよ。恥をかきながら生きてきたんだ！」
とか言っても無駄ですからねw＞中共

>>112
その答え、支那の領事がどこぞの大学でぶった席だな。

1：ではその一次資料出せ
2：ではその一次資料出せ

終了。

http://www.youtube.com/profile_videos?user=baca999
The Truth of The Nanjing Massacre

まあ各国大使館があった南京で、中凶が言うように人口100万いたとして、
40万虐殺され20万が保護されるとかいう事件があったらどうよ。

都市機能は完全麻痺。大使館に勤める各国の人間の生活が大打撃。
大使館お抱えの商人、その下請け、下働きや使用人の家族への影響は絶対にある。
大使館にとっても尋常ではない出来事で、各国大使館が本国に通達するな。

どう見てもでっち上げ。周辺の貧農がゲリラを匿って怒り狂った日本兵に1万人虐殺
されたとかならありうるけどね。

20万の都市で30万殺されたというのもすごいが、20万救われてたとは
これまた驚き！当時の南京にはいったい何人住んでたんやろ？
しかも、事件後の人口は22万とか25万とかいってるし････

20−30−20＝22or25･･･？どう計算したらこうなるの？
だれかエロイひと教えてくらはい

早く大虐殺シリーズを完成してもらって、矛盾点を徹底的についたら嘘がおおばれになるな。
がんばってちょ。

こんな子供でもつかないような、幼稚な嘘を金や政治利用のために
信じているフリをしている奴らを吊し上げる必要があるな。

中国版シンドラーなんて初耳だし
「ガソリンをかけたり生き埋めにしたり」という虐殺手段も初耳だ
ABCD包囲で極端な燃料不足だった日本軍がわざわざガソリンなんて使うかね？

国民を護らない中国共産党
共産党は護る中国共産党
一部の指導者と１０億人の愚民

>>125
なんか、語るのも馬鹿らしいが、きちんと反論しないと、また、つけこまれるからな。
実際は便衣兵が殺されただけだろ。

　南　京　大　捏　造　
　

んー立証責任で返せばいいのはわかるんだが、それだと１レスで終わってしまう…
真綿を締めるように細く長くキャッチボールをしたい。

>>129
そのうちビームサーベルで一万人斬り殺されたとか言い出しますよw
生き埋めなんて、中国の古代からの伝統芸だしねえ。

　つ白髪三千丈

ラーべの供述は信用できない

生きてる人間が増えるのは分かる．
しかし、死んだ人間が増えるとは．．．まさに東洋の神秘ｗｗｗ

>>134
それはない。
一箇所に固めて焼き殺すとか、でっかい穴ほって何十万と生き埋めにするのは
中華の史実上あるわけで(真偽は知らんがな)、自国民はそれを信じるんだよ。
中華以外の人間はそんなこと無理だと思う。これは当然で虐殺対象が死にもの
狂いで反抗したら打つすべがないから。それに打ち勝つ兵力は尋常じゃない。

着々と逮捕拘束を続け、まとまった人間を大量処刑ならまだ現実的だがな。

>>131
そんなこと真に受ける馬鹿はほっておけばいい。少なくとも政府高官・知識人は
嘘だと一発で見抜く。

南京人口は50万人を突破しました

■「正論」12月号
「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事　石原慎太郎 　
私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて日中両政府に金を出させ、
調査のための委員会をつくって世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。
ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら困る手合いがそこら中にいるのではいか。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2005/0512/mokuji.html

はいはい、捏造捏造

たかじんこぴぺこぴぺ
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

だめだもうわけわかめｗ

中狂の南京大虐殺は1949年でした。

国共内戦の最後、末期、共産党（中狂）は南京に突入に国民党員を大虐殺した。ｗｗ

>>138
なるほど、嘘も人が信じやすいほど効果があるわけでw
アホらしいことに、それがあまりにも中華風で、とうてい日本人には
信じられないんですが、外国人には区別がつかんのでしょうなあ。

２進法で人口を表記してるとかｗ

また嘘800か

一体どんな計算方法だｗ

死ねよ　中共

当時南京にはどれだけの人がいたんだろうｗ

人口が20万人でー、助かった人が20万人だとー、えーと、、、皆助かったんだー！

>>112
ヒント・・・永田議員のメールと同じ。

この物語はフィクションです。

中共はいいかげんにして欲しいですねぇ。まったくーーー！

>>146
彼らはＵＳＯ８００という世界標準規格を完璧に満たしている人々ですからｗ

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
　＼¶:¶±▽＼¶:¶±≠＼¶:¶±‡＼
ここから日本と我々の関係が生ずる。
余は、日本を傷つけることによってヨーロッパの世界に奉仕していると
信ずる政治家たちに同意することはできない。
余は、東亞において日本人が敗北すれば、
それは決してヨーロッパまたはアメリカに何ら有益ではなく、
ひとりボルシェヴィキ・ソヴィエト・ロシアに
利するに過ぎぬであろうと信じている。
余は、支那をボルシェヴィキの攻撃に抵抗し得るほど
精神的または物質的に強力だとは考えない。
しかし余は、日本の最大の勝利ですらも、
ボルシェヴィキの勝利に比すると、
世界の文化と一般的平和にとって、
危険は無限に小さいものと信じている。
《１９３８年　帝国議会にて》

>>144
いやいや、外国人は気づいているよ。
ナチスのやりかたならより実現性があるから、認定されているわけだし。
中凶も分かっていて、あくまで自国の愚民を騙す目的の一つとして使っている。
本来なら、近年日本が懐疑的姿勢を見せているのだからきっちりと各国巻き込んで
反論しなきゃならんのに、やるきなし。
数の多寡じゃない、東京裁判否定するのか、歴史を認識しろ、と
まともに検証されたら困るし、もともと20万すら嘘なんだから40万だろうが
なんだろうが関係ないという認識なのだろう。検証しないで適当に言っているだけ。

南京陥落時30万程の人口で30万人の市民が殺されててでも20万人助かってる。



ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>141
デイブバカスｗｗｗ

へー、人口20万の都市で30万人を虐殺し、20万人を救ったんだ。


中　国　人　に　早　く　算　数　を　教　え　た　方　が　良　い　

>>86
＞支那人は基本的に戦っていない。民間人を盾にして逃げ回っていただけ。

それだけではない
中国の軍閥はアヘンで軍資金を稼いでいた
１９２０年代後半の中国で消費されたアヘンの大半は中国産

１＋１は　百万！

人口１０万人だった南京で、２０万人救うとはどうゆうこと？
２０万人子供作ったのか？

すごいな、さすがは人口１３億の国だ。

>>155
>数の多寡じゃない、東京裁判否定するのか、歴史を認識しろ、と

中国はでっかい金づるを手に入れたんで、使い倒そうとしてるんでしょうなあ。
嘘でも何でも、数を増やせば日本側が恐れ入るしw
とりあえず、懐疑的勢力が日本に出てきたのは幸いですが…

南京大虐殺はウソだ！
　　↓
東宝映画文化部製作　『戦線後方記録映画　南京』がDVDで発売中！
http://www.history.gr.jp/~nanking/frame_main.html

誰か持ってる香具師、こっそりうpしてくり！

でもま、いいことじゃて。
世界各国の人はさすがに算数くらいできるだろ？
こんなトンデモ数字を振りかざせば振りかざすほど、
世界の人々はその矛盾に気付くであろう。

南京は２０万人より少ないって思ってたが

やれやれ。山本七平の『私の中の日本軍』（文春文庫）でも読めばいいのに、ねぇ。

馬　鹿　が　つ　く　嘘　は　ば　れ　る　

っていうのが常識

★一人３回まで投票できます。是非あなたの熱い票をお願いします。
http://www.ninki-tohyo.com/direct/country-off/

中国人は叩けば増えるポケットを持っているに違いない
20万の人口の都市で30万が殺されて20万が救われて、さらに1ヵ月後20万人が
生活していたって……どんな小学生の計算だよ
救われた20万＝1ヵ月後住んでた20万としても、最初の引き算で発生した-10万人
どうやって埋め合わせるんだ？
現実世界に虚数世界持ち込むなや

ラーベは、
東京裁判の証言が捏造なのか、
中国で出版された本が捏造なのか、
どっち？

嘘がばれた時の身の振り方を、中国共産党は考えておくべきだな。

どうせなら「虐殺被害者３００万人」とか言えばいいのに。
ま、こちらは「中共の自国民殺し６０００万人」の慰霊碑でも尖閣諸島あたりに作っとけばいいんじゃね？

>>163

同じもかどうか…
南京陥落後記録映像の映像ファイルならもってるよ

捏造文学スゴ！

ある意味、素敵なマーケットだな　プロパガンダ情報買わされてるやし川磯

>>169
ヒント：プラナリア

>>138
分かってくれるだろうという思想は良くない。
今まで、このホラ話がまかり通ってたのはなぜか・・・・。
その都度対処してこなかったから。

当時の南京の人口が100万人超える日も近いな

>>170
最初からすべて又聞き。

つーかラーベは貧民以外救ってはいないような…。

>>173
素敵！でも、ちょっと自分でも努力して板覗いてきますｗ。

ネットで検索かけただけで、ボロボロと資料出てくるのに何故か
日本のマスコミは黙殺中･･･　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ ｷｼﾞﾆｼﾙ！

中日韓共通歴史教材の中国語版発売　南京大虐殺の事実認める

2005/06/11

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/xwdt/t199614.htm


「全てのマスコミ」も「日教組」も沈黙する、日教組代表団の訪中行動
http://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-116.html

北京オリンピックにあわせて南京大虐殺枠は100万人に拡大されます。
2050年までに１億人を突破。22世紀には100億人を努力目標としています。

>>179

キーワードは「No_0712.wmv」なんだけど
殆どのサイトはリンク切れ　orz

ファイルがでかいから10MぐらいＯＫのうｐろだ何処かないかなぁ…

>>78
タレント住所＋ヤラセボケ老人住所＋当選者　VS　当選者

では勝負にならないだろ。フジの方にハメ撮りでもあれば今頃★20は行ってるよ。

すんげー誤爆した。

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

南京検証。


大虐殺は、あったのか？

なかったのか？

マギーフィルムならここで見れまっせ
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/mg_images/album.html

前半の中国人の笑顔が印象的ですね

中国版シンドラーって誰のことかと思ったら
あの「ラーベ」かよっ！！
しかも、当時の日本が守って感謝状まで送った保護区を
“日本”から守ったってｗ

20万人って当時の南京の人口だろ。
算数もできないのか支那人は。

人口２０万人の南京で、３０万人が「虐殺」され、２０万人が救出された・・・
計算が合いませんなぁ。
救出されたのが２０万人なら、３０万人の虐殺はなかったってことだね。

中国版シンドラー？
文革から人民を守ったヤツがいるの？

法輪講やチベット迫害から人民を守る人はいないの？
いたら「現代のシンドラー」と呼ばれるだろう二

ふーん・・・・・
で、ラーベって誰？

「ラーゲ」で検索してみ。

>>193

ドイツを半分だけ似ていよう

>>195
日本語でおｋ

まあ中国だからな。
さｓっきまで死んでた人間が急に起き上がったって、何ら不思議はないわけで
まあ、実に都合良く死んだり生き返ったり、南京在住の中国人は器用なもんですな。

>>154
この部分に限って言えば、全くの正論だな。

このサイトおもしれwwwwww
http://www.geocities.jp/ponnitisuki/

いままで嫌韓コピペにだまされていたことがわかった
お前らも読んでみろ。面白いぞ

お前ら、NYTに反論しろ、と官邸と外務省に電凸、メル凸しろ。
徹底的に反論しないと認めたことになる。

首相官邸　意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　意見フォーム
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

>>200
別に反論する必要すらないだろ。
壮大な自爆をしてくれたんだから、むしろ手を合わせて感謝すべきだと思う。
さすがにこのニュースの内容では、
日本国内で南京大虐殺を信じてる連中を背中から撃つ行為としか思えない。

>>199
宣伝？

レスを見ないで

３０万人虐殺して２０万人には逃げられたって話？
いったい何人いたんだ南京には

さて南京には何人住んで居たでしょうｗ

>>203
１，２、たくさん・・・の世界ですから（ｗ

>>201

はぁ？国内では創価もしれんが（自分はそうは思わんがね）、
国外ではどうなんだ。何も言わなかったら認めたことになりかねない。

そうじゃなかったの。

20万人助けたんなら、南京市民全員以上じゃねーか、なら虐殺はなかったと認めたということだね。

>>182
ｱﾘｶﾞｿｽ　ttp://www.upkita.net/

>>186
日本の学校（教師）は戦前の日本軍＝悪と洗脳教育を行いますからね
ボクもそう思っていた時代がありましたｗ

>>1
よう中国人　良いところに気がついてナイスな資料を持ってきたな。
もっと世論が沸き立つインパクトのある数字にしようぜ。

南京大虐殺はあと１０万人プラスして４０万人にしよう。
中国版シンドラーは３０万人救ったことにしとこう。
日本軍と熾烈に戦って　抵抗し生き残った南京の勇敢な人民は５０万人にしとこう。

これで世界の人たちは日本の残虐さを信ずるだろう。

にっにじゅうまんにんっっっ！！？？

＞「日本の右翼は、どんどん強くなっています。彼らはアジアで戦争を起こしたことを否定
してきました」と、南京大学中国史センター責任者で最近歴史書を編修したチャン・
シャンウェンは言う。

最近、言い負かされてばかりで悔しい、という意味？

当時の南京には100万人以上いた…とか言うと不毛な論戦になるんだよね。

　 「南京大虐殺から２０万人の中国人を救った」中国版『シンドラー』
　　ナチスチャイナで再評価。
　　その２０万人がいたとしても、大躍進政策・文化大革命で地獄を見る。
　　

どうせ人数が際限なく増えていくんだろ
南京に1億人住んでいたというのも時間の問題だな

もうね、中狂もアホ極まったかと

>>199
長文失礼。
それ読んでたけどさ、左翼の間違いじゃないかと思ったことをとりあえず一つ。

＞1 ：名越を信用するなんて馬鹿だよね(´･ω･｀) ：2006/03/01(水) 17:23:35.17 ID:KLCmjap+0

＞オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　現内務大臣
＞「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、
＞その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
＞その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、
＞血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、
＞その誇りを取り戻すべきであります。」

＞よく使われる上のコピペについての検証してるよ↓(´･ω･｀)
（中略）
＞結論から言うと、戦後の歴代アムステルダム市長には「サンティン」さんはいませんね…。
＞1945- Feike de Boer
＞1946- Arnold Jan Ailly
＞1957- Gijsbert Hall
＞1967- Ivo Samkalden
＞1977- Willem Polak
＞1983- Eduard van Thijn ←※この人でしょ？？？
＞1994- Schelto Patijn
＞2001- Marius Job Cohen


＞【オランダ】アムステルダム市長
＞サンティン・アムステルダム市長(1994年内務大臣)
＞「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、
＞その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。
＞その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、
＞血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。
＞自分をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」
＞（1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時、行われた市長主催の親善パーティの歓迎挨拶）

ttp://www.ncn-t.net/kunistok/daitoasensohyoka.htm

年代も合ってるし。　この後、>>1の通り、名越って人を叩くような流れになってるがそれはともかく、
　
　「このコピペが捏造だ」ってのは間違いだろう。

左翼、墓穴掘ってないかこれ。

＞２０９
中国人が「みみず」なんてHN付けないだろ。

>>206
そう熱くなるな。海外でもむしろ逆に働く。
ラーベはナチス党員の武器商人で、中国国民党に武器を売ってた奴
こんな奴を持ち上げる馬鹿は、中国共産党しか居ないだろ。

>>171
嘘がバレた時、というか、嘘だったと認めるときは中共終了の時だから、
終了後のことなんて考える必要なし。

司馬遷がいたら嘆くだろうな〜。
史書が時の権力者によって捏造されていく・・・

>>212
「数の問題じゃないアル！」　（｀ハ´　）

永田の偽メールみたいにメールの真偽とは関係なしに、
３０００万円を贈ったこと自体が問題アル！

市民２０万の南京で２０万人保護したら

どうやって２０万人とか３０万人とか殺せるん？

他の町からつれてくるのか？ｗ

このスレを知るまで→日本人であることに少なからず誇りを持ってた。
このスレを知ってから→日本人であることの不幸を感じるようになった。

このスレの住人は自分たちのコンプレックスを韓国人に押しつけてるのが明白。
歴史認識とか捏造を批判するなら分かるけど、
文化を批判したり、似たようなものである外見までバカにするのもちゃんちゃらおかしい。
それと自分たちが何か欧米人的な立場に立って韓国人や中国人を見てるのも恥ずかしい。

>>218
確かにそうかもしれないが、そうであれば、
その事実も含めて意見を表明すべきだろ。

やっぱりどんどん反論すべきだよ。

>>221
中国人（漢民族）ほど数にウルサイ民族も居ないんだが
そう言う連中がこういう変な事を言い出すのは、切羽詰った証拠

ドイツと中国による反日プロパガンダ

＞ほぼ70年前の事件に対するこの突然の関心はなぜだろう？歴史家は、2つの理由をあげる：
＞日本の否定を論破し、中国の若者の間に愛国心を起こすこと。


中国の若者の愛国心を喚起するために頑張ってますって堂々と白状しちゃって、
この歴史家モドキ、自分に何の疑問も持たないんだね。
本当に中国は程度が低いな。

>>223
南京スレで「韓国人に押し付けてる〜」って？

コピペなのか。

人口増えすぎ

えーっと・・・当時２０万人の街で３０万人殺されて２０万人が非難・・・
・・・すみません、この問題解けませんでした・・・ｗ

米国での慰安婦訴訟の教訓：「反日団体の執拗な工作には果敢に反撃すべし」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142658157/

>>230
つ百万都市説

被害者+脱出者+生存者=当時の人口アルね

これが執拗なのは現政権である中国共産党が起こした数々の残虐行為を
覆い隠すという重大な政治的な意志があることと、
それに呼応する日本外務省の個々の職員の姿勢が作り上げたものといって
も過言ではない。

>>230
南京周辺の、ものすごーーーく広い一体を指してるらしい。

>>233

それに朝日新聞社の南京虐殺捏造キャンペーンが大きく
日本社会全体に作用したこともけっして見過ごすことは出来ない

南京に50万もいたのかよｗ

虐殺を実行してたのは中国人だろ

なんかもう足し算とか引き算が別次元で怖いよぉママン

人口２０万の内、半数が女性として１０万。
その内４０％が出産可能年齢として４万。
その全てが、南京陥落前日に五つ子を出産していたら・・・・・
当初の人口２０万＋新生児２０万＝４０万
南京大虐殺３０万は可能だった！ｗ

重大な歴史歪曲で朝日新聞社は取り潰す必要がある。

まあ、日本による大虐殺はあったんだよ。３０万人死んだ。
でも映画撮影用のエキストラだったって落ちでＦＡ。

とりあえず中国人の死亡判定がいい加減な事は、王大人を見ても明らかだろう。

>>241

ない。その証拠にあなたはその根拠を提示できない。

今ｷﾀ産業

＞この場所は、ナチ党員でシーメンスの従業員ジョン・ラーベの自宅だった

ってことは、ドイツ人だろうが、「ジョン・ラーベ」って名前なのか？ホントか？
何か、馬脚を現してる悪寒（W

【社会】中国残留邦人に月額１３万円･･･生活支援で与党検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142658629/

まあ、男塾と同じ理論だ。
死者はいっぱい出てるのに、生存者と数が合わない矛盾も
王大人がいい加減だったって事で解消だろ。

つまりだ。結論を先に言えば、当時南京に王大人が居たんだよ。

これなら矛盾なく中国の主張を受け入れる事ができるではないか。

>>223
「スレ」じゃなく「板」じゃないのか？
悪いことは言わないから、もっといろんな立場から書かれた関連書を読んでから出直したら？

日本軍と南京事件とのつながりは無い。
どこにもその資料が無い。

>230
当時南京は周辺地域も含めれば確かに100万人都市だった。
が、旧日本軍が進軍する過程で当たり前だが逃げる者はとっとと逃げ、安全区に20万収容され、戦闘時どの程度の人口が町にいたかは不明。

今残っているのは中共による南京虐殺捏造プロパガンダだけである。

うーん、USSRが崩壊するきや、東ドイツ、ワルシャワが、ぶっ壊れるときもこんなだったのだろうか？

まあ日本軍が本当に大虐殺しようとするなら、中国人を全員城内に閉じ込めたまま
火を放つのが効果的なんだが。
一々探し出しては殺して、そして石油をぶっかけて証拠を消すという作業は重労働だ。
しかも休む間もなく２４時間全力でやったって間に合わないだろうに。
当時の兵隊さんにはまったく頭が下がるよ。

>>208

遅くなってごめんね

とりあえず
http://up4.upload-ch.net/src/up9711.zip.html

支那豚みたいなゴミ救う価値もないだろうに

中国と日本では単位が違うんだよ！（ＡＡｒｙ

>>252
GJ!
横入りしようとして弾かれるおっさんにﾜﾛﾀ
どう見ても日本軍が民間人守ってるなｗ

素朴な疑問なんだが
二十万をつめこんだ保護区って
いったいどんだけの広さなんだ？

のべでもいいが二十万が難民キャンプ級でも
生活すんだよな？
もともと十万くらいいない都市で、、、、、
日本軍も加わってるのに
コンテナにでも詰め込んだのか？

もともと理屈より、大げさな表現で相手が驚いたり感心すれば、それで納得する民族なんだよ

法螺話を事実認定された挙句余所の国にまで吹聴されたのでは
悪質な風評被害もいいところだ。明らかな悪意にはそれ相応の
対応しなければならんよ。支那の方が探られてやばい話は
一杯転がっているというのに…歯がゆいなあ

>>199
ホントにおもしろい
所詮は下朝鮮のキムチ、こんな事を信じる頭が笑える。
結論：中華思想と下朝鮮は痛すぎ

そんな人骨がいっぱい埋まってるかどうか、
南京堀り返して見れば良いのにな。
ああ、掘ってから骨投げ込んで捏造して騒ぐだけか。

>>1
人口２５万（Ｂｙ１次資料）の南京で３０万が殺され２０万が救われたという摩訶不思議

やはり当時の南京の人口数について日本が粘り強く主張してきたので世界に
知れ渡ってしまったのだ。そのため、小学生でもわかる算数により、どうも
偽の虐殺事件ではと民衆も気づき始めたのだ。そうなると次の策としては
虐殺されるところを逃げたという展開にせざるを得ないのだ。
（それにしても、アイリス某とかの死因についてしっかり調査して欲しい。
懺悔による自殺なのか、それとも口封じのための他殺なのか）

中狂は自分達の悪事（国共内戦、大躍進、文化大革命、地主・富農大虐殺

反右派運動、チベット、ウイグル、モンゴル大虐殺その他多数）を世界から

非難されるのを防ぐために、日本を悪役にして貶めているだけだ。

すべてプロパガンダ発言だ。　世界は中狂のインチキ、汚さを分かっている。

>>260
国共内線と大躍進と文革のおかげで
人骨なら大量に周辺からでるんじゃね

>>262
虐殺記念館の館長ですら今は「３０万が３万だろうが３０００だろうが同じだ、人数の問題じゃない！」
と言い張ってる（確か２００２年のＮ捨て終戦記念日特番、９歳の少年兵士が出たのと同じ時期）

>>256
正確には南京城の中に安全区があった。
広さはどうだったかな、とにかく広いのは間違いない。
20万30万は余裕だよ。

>>260

南京は中国の政権が変わるたびに虐殺が行われている場所なので簡単に出てくるよ

いわゆる「南京大虐殺」の証拠としてさらし者にされたいる人骨も年代が怪しいので、
年代の特定調査させてくれと頼んだ日本の主張も突っぱねられました

中国人って分裂増殖するみたいだな。

>>260
太平天国の乱での虐殺現場は南京。ちなみにその数約20万人

>>266
そんなに無駄スペースあったのか
二十万と軽くいってもそいつらが消費する物資
生み出す汚物、飲料水やらでえらいことになると思うが

ひょっとしてその死者も日本の虐殺としてカウントされてんのかな

>>256
本来の南京は１００万都市だよ。
戦火が近づいて、逃げられる富裕層が逃げ出して２５万に減っただけ。

>>270
全然関係ない死者までカウントするんだから、当たり前だ

>>270

城壁で囲まれている南京市って
たしか、山手線内と同じくらいの大きさじゃなかったかな？

>>271
へー初耳だなｗ

>>271
富裕層が3/4ってどんな都市だ

南京大虐殺あった派が、無かったと言う香具師らを、「なかった派」と相対化して、
どんどん分が悪くなると、「ちょっとはあった派」に転向して、ええかげんにせーよ。

戦火を避けて、逃出す余裕がある層ってことでしょ
逃げる住民に対して全く邪魔しなかったんだから、逃げる気さえあれば逃げれた

>>276
ヒント：
従軍慰安婦
軍命令強制連行→強制連行→強制性
在日
強制連行→強制労働→強制召集

まあこっちは在日の教授が「在日は強制連行で来た者は少ない」と認めたからな

>>278
でも、その人の妹は（ｗ

＞274
それは君が不勉強なだけ。
平時からの人口が20万だったわけではない、日本軍接近で疎開できる物は疎開し、逃げ場のない者は国際委員会が安全区に収容した。
国際委員会はほぼすべての非戦闘員の住民を安全区に集めたと文章で記録しているから、戦闘地域に30万も取りこぼしがいるとは考えにくいし、安全区は攻撃を受けていない。
だから戦闘地域に30万もの非戦闘員がいたとは考えられないわけだ。

それに戦闘が終わってからの人口回復は疎開者の帰還とかが多いわけだし。

>>274
無知は恥ずかしいから、勉強しておいで。

ぶっちゃけｺﾀｴは　アカヒが悪い　でOK?

ＯＫ

ok

>>255

第２弾
http://up4.upload-ch.net/src/up9712.zip.html

第３弾
http://up4.upload-ch.net/src/up9713.zip.html

第４弾
http://up4.upload-ch.net/src/up9714.zip.html

貴重な動画のうpはありがたいのですが
サーバー落ちてない？

過去の人間が増殖するなんて、中国は素晴らしい技術を持っているんですね＾＾
さすが中国４０００年の歴史。

>>288

連投しすぎ？
ごめん

ナチ党員でシンドラーになぞらえられるっていうのがたいへんすばらしいですね。

子供は親の真似をする。

韓国は宗主国の真似して自国の歴史を捏造してるわけだか、
宗主国の捏造が下手だと属国の捏造はもっと下手だよな。

大東亜戦争での敗戦間近に・・駐日フランス大使を務めた詩人ポール
・クローデルはパリでこう言った。
『日本は貧しい、しかし高貴だ世界で唯1つ何としても生き残って
欲しい民族だ！国柄だ！そして日本人だ』あまりにも言い訳しない
そして自己主張もしないのだ、残念で仕方がない！もっと発信すべきだ！
世界の国々は自国の利益しか頭にない、隙あらば併呑する機会を窺って
いる。

このブログいつのまにか復活してました。皆さんコメントよろしく
http://red.ap.teacup.com/kangaetemiru/

南京大虐殺があったとすれば、中国軍による虐殺だ。
30万人虐殺されて、20万人助かったって?
50万人も南京にいたのか。
まー、中国軍が殺して死体を隠したんだから、本当の事はわからないよな。

よく分からんけど
南京大虐殺前の人口が２０万人で
保護されたのも２０万人？

一人も死んでないってこと？

>>1

あの当時　NYTが「南京で大虐殺」の記事を載せていたな

ＮＹＴの記者身分で　多数のアメリカの情報工作員が中国大陸にいたからなぁ

また　現代になって　「ＮＹＴ」が記事にしても　意味が無いよ

中国人って数学苦手だって聞くけど、ここまでバカとは・・・・・・思ってたけど。
数学の成績は主要国で、中国は最下位だからなー。
自分達で殺した奴を、日本のせいにする教育をやめない限り、友好なんてありえないよ。
民間でも友好なんてあり得ない。
戦後から今まで、何人の日本国民が中国人に殺された?

>>298何進法で数えたんだろうな？

嘘つきラーベw
まぁ、中国人は1､2､3､、、沢山ってな感じらしいしねw

中国国内の連中もこれには内心首を傾げてる事だろう。
ただし疑問を口に出したとたん、中国共産党に捕まって生きたまま臓器抜かれちまうから
黙らないといけない訳で

まあ、いまどき恐怖政治なんていうのも流行らないんだが、中国共産党は熱心だな。

南京虐殺については、ないと言っている方達の方が一級資料をより多く持っていて、
あると言っている方達の資料はほとんど信憑性がない。

で、いつになったら「ある」という証拠が出てくるんですか？

>>300
当時　国民党の軍事顧問が　ドイツ人だったからなぁ

国民党はドイツと協定結んでいたもんな

＞1937年12月、当時の中国の首都南京で
＞日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにするなど残虐な方法で
＞30万人を殺害した。

＞ラーベは数回にわたり「日本の残酷行為を阻んでくれ」
＞とアドルフ・ヒトラーに送った手紙が無視されると、
＞直接人々を助け出す決心をして外交官、事業家など南京に居住の外国人を集めた。

＞自分の自宅と大使館敷地などを日本軍が入って来ることができない
＞『南京保護区域』と設定、ここに避難した中国人たちに食べ物と住居を提供した。

＞ラーベの家で身を避けて命を拾った中国人は 650人に達し、
＞全体保護区域を合すれば20万人に至る。



・日本軍が南京大虐殺で虐殺した中国人は３０万人
・ラーベは自分と在南京外国人に要請した敷地を「南京保護区域」として、
　ここに２０万人をかくまって救出した。



南京の人口は５０万人いたことになりますね。
「南京には当時２０万人しかいなかったのにどうやって３０万人も殺したんだ」
と日本側から指摘されて、中国側は南京大虐殺のつじつまあわせをするために、
当時の南京の人口を５０万人まで増やす事で
２０万人の救出と３０万人の虐殺ということを両立させようと捏造をしていると。

大東亜戦争での敗戦間近に・・駐日フランス大使を務めた詩人ポール
・クローデルはパリでこう言った。
『日本は貧しい、しかし高貴だ世界で唯1つ何としても生き残って
欲しい民族だ！国柄だ！そして日本人だ』あまりにも言い訳しない
そして自己主張もしないのだ、残念で仕方がない！もっと発信すべきだ！
世界の国々は自国の利益しか頭にない、隙あらば併呑する機会を窺って
いる。

朝日新聞が報道 「平和よみがえる南京」の写真特集
　http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html

東京裁判「速記録」第58号による埋葬人数　合計 253,485名

中国人は、麻雀牌の9までしか数えられないらしいよ。
それ以上になると、学者じゃないと数えられないらしい。
その学者も実の所、数字を良くわかって無いんだけど。
9以降は、全て「沢山」なんだ。
だから、歪曲や捏造をするんだね。

当時の南京周辺の住宅地図みたいなのってないの？
それをみて家の数だとか形状、収容可能人数の概算を出せば、
南京にいくらぐらいまで人々を収容できるかを推計できる。

あまりにもつじつまがあわないようなら「南京でラーベが２０万人の人々を救出した」
ということを盛んに煽る一方で「南京で日本軍が３０万人の人々を殺した」
とする中国の主張は国際的に通用しなくなるだろう。

ちなみに、「南京周辺で発掘すると大量の人骨が出土する」
というのは、過去の中国人による南京大虐殺の犠牲者である可能性が高く、
その出土した骨の年代を測定しなければ日本軍による被害者であると
認める事は出来ない。

>304

いや、だから当時の南京は100万人都市。
が、日本軍接近で疎開できる人はとっとと逃げ出し、逃げられなかった人は安全区で保護。
この時保護を実行した国際委員会は、戦闘地域のほぼすべての非戦闘員である住民を保護。
つまり戦闘時に南京に残っていた住民はほぼ保護された20万人だったと言うだけで、通常20万人だったわけではない。

戦闘地域で非戦闘員である住民30万の虐殺があったとすれば、住民を保護したと言う国際委員会の目ががよほどの節穴であった事になる。

文途中で誤爆ｽﾏｿ

個人でも、プロパガンダと暴露できる事をなんで害務省は
その事実を取り纏め、中国の妄言だ！と論破しないんだ？

初歩的な質問で申し訳ないが・・・

よくテレビで南京事件の話になると
どっかのガラス張りの展示室に遺骨がワンサカ出てくるでしょ。
あれは偽者ってことでおｋ？まあ日本のメディアだからしょうがないけど
南京事件は証拠がないって聞くから偽なら偽といってほしいわけで。

南京大虐殺なんかなかったのにシンドラーなんか作れるかよ。
支那は馬鹿だな。アメリカでも南京事件はなかったと証明されてるのに。
はっきり言えばシンドラーは日本軍だよ。蒋介石に暴行された支那の農民
を護衛したのは日本軍なんだから。

「中国では歴代王朝が交代する度に、都での『屠城』（兵士による城民の大虐殺）」
と『市民による共食い』が繰り返されてきた。『正史』や『資治通鑑』などの記録に残っている」

「梁の武帝の晩年に起こった南京大虐殺なんてよ
１００万人いた市民がよ
６万人しか残らなかったんだって」
「もっとひどい虐殺記録も残ってるんだぜ」

「近代で有名なのは太平天国（１８５１〜１８６４）が崩壊する際の
曹国センによる『天京（南京）大虐殺』と辛亥革命後の張勲による南京大虐殺である」

「曹国センは１８６４年７月１９日に南京を攻め落とした」
「『能静居士日記』（趙文烈・著）の『天京大虐殺の章に詳しい』」

「それによると湘軍による虐殺　暴行　放火　略奪などが一ヶ月も続いたという」

「南京城では虐殺のたびに市民の共食いが発生した
中国史では『兵飢』と記されている
太平天国の時代は敗れた敵兵が喰われる対象であった」

「そして中国が主張している日本軍による南京大虐殺」

「わたしだって分かってますよ
中国は歴代王朝が繰り返した大虐殺をコピーして
日本軍も同じようなことをやったんだとでっちあげたんですよ」
（黄文雄・ジョージ秋山「マンガ中国入門」76〜78ページ）

>>311
偽ものだね。
その骨がいつの時代のものか（ｗ

「中国では大量の人骨が出土した場合『万人坑』（万人塚）として騒がれる」

「そしてそれはなぜか日本軍の大虐殺の証拠だとして大々的に報道されるのである」

「『万人坑』が発掘されるたびに日本糾弾のための記念館が建設されるが
それが日本軍によるものだという証拠は当然ない」

「万人坑についての記述は『春秋左氏伝』『呂氏春秋』など多くの中国古典にある」
（黄文雄・ジョージ秋山「マンガ中国入門」78、79ページ）

＞308
とりあえず南京の面積は約34.5ｋ�uで、安全地区である旧市街地は3.86ｋ�uとされている。
多い所では大テント1張あたり600人収容で生活環境は悪かったらしいが、2ヶ月分の米などが備蓄されていて、安全は保障されていたらしい

＞311
アレは偽者とかでなく単なる遺骨、南京当時のものかとか兵士かそれとも虐殺された住民のものとか言う証明は一切なく、単に骨がありましたと言うだけでしかない。
話によると墓地の跡とかも彫ってたりするから、中には黄布党の物まで混じってるらしい。

>>309
当時の南京の人口が１００万人も居たという文献をお願い。

なんか香港１００万ドルの夜景ってのと変わらない枕詞に使われてただけな印象があるんで。

ﾋﾄﾗｰに頼んだのかよｗ

最終的に何人が犠牲になったと言いたいのかな？シナよｗ

＞317

とりあえず
東京裁判でのウィルソン証言で「日本軍の南京占領以前、南京の人口は百万ありました。併し
占領後市民の大部分は市を去りまして、人口の総計は五十万以下となったのであります」
と言うのがある。

当時は人口統計とかあまり取っていないので正確さにはかけるが、Ｌ・Ｃ・Ｓ・スミス等も「南
京市の戦前の人口はちょうど１００万であったが、爆撃が繰り返され、後には南京攻撃が近
づいて中国政府機関が全部疎開したためにかなり減少した。　市の陥落当時（１２月１２〜１３
日）の人口は２０万から２５万であった。　我々が３月に行った抽出調査で報告された人員を５０
倍すれば、すぐさま市部調査で表示されている２２万１１５０人という人口数が得られる。　この
数は当時の住民総数のおそらく８０ないし９０パーセントを表したものであろうし、住民の中には
調査員の手の届かぬ ところに暮らしていたものもあった」と言っている。

あくまでも当時と言うのは戦争前と言うか南京攻略になる前の話で、都市攻撃開始時でないこと
に注意。

南京事件
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&kind=jn&mode=0&base=1&row=0

歪曲が歪曲を呼ぶ…
巻き込まれれば二度と出れないスパイラル

>>314 >>316
ありがと！そう、そう、偽ってそういう意味です。ごめんなさい。
だとしたらそれを敢えて言わずに、あたかも南京事件の遺骨って印象与えて
それを見た中国人の感想だけを一方的に垂れ流すメディアはクズですね。

ま、そんなことだろうとは思ってたけど。

南京事件
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&stype=0&dtype=0&dname=0na
ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C6%EE%B5%FE%BB%F6%B7%EF&stype=0&dtype=0&dname=0ss

>>320
ありがとん。

スマイス博士は結構学者魂持ってたみたいなんでその辺の数はそこそこ信用できそう。
ティンパリと繋がってるのがちょっとひっかかるけど。

当時の南京には５０万人もの人がすんでいたんですね！！
日本軍の捕虜になった人や南京から逃亡した人もいるだろうから、６０万人とかいたのかな！？

>>325
俺も最初はそう思っていた。　だがな、実際は↓らしい。

　週刊ダイヤモンド　[平成13年12月1日号] 桜井よしこ　

　北村氏が発掘した事実は、ティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
　じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に
　従事していたというのである。

　上の事実は『新「南京大虐殺」のまぼろし』(飛鳥新社)を書いた鈴木明氏も指摘しているが、
　北村氏はさらに調査を進めてさらなる新資料にたどりついた。

　そのうちの１つは国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。
　自伝のなかで曾は次のように書いている。
　
　（中略）

　かくして我々は手始めに、金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
　日本軍の大虐殺の目撃記録として２冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
　こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。

　公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部の資金を受けていた人物によって
　書かれたものだったのだ。それが元になって南京大虐殺説が生まれてきた。
　となれば、南京大虐殺は存在しなかったのだ。

ttp://nippon7777.exblog.jp/i6

スマイス・・・　おまえもかぁ！！！

今頃シンドラー？直感として、中国得意の「捏造、演出の歴史」記述の
世界でしょう。中国では歴史は政権によってどのようにも提起できる。

なんだかなぁｗ

南京城の広さが分からん、人口密度どれくらい？

>>329
城塞都市ではあるようだが、実際には周辺住民・農奴まで含めてるからなぁ…。
単純に南京の面積からは算出できないと思われ。

やっぱこれって致命的な自爆だよな…

>>331
それに気が付いてないってところが、シナの偉大な所かなｗ

20万人の中国人を救った？
あれ？30万人殺されたんじゃないの？

日本が南京を占領してから、計50万人もいたの？

おいおい、南京っていくらでも人間が沸いて出てくるんだなｗ

たかじんの「そこまで言って委員会」南京大虐殺　証拠写真を「検証」する。
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

コーエーは早く『南京無双』作れよ。
この人数の増え方は無双エンジンで増やしてるとしか思えんｗ

イーストウッド

>>330
そりゃそうだな。


>>332
記事が正しいとすれば、朝鮮人化が促進されているとしか…

どうなってんだ中国…一体どれだけ人間が増えるんだ…まるでワカメ…

これで人口が3500兆20万人になったな。

中国人は単細胞生物なので、分裂して増えます。
日本刀で真っ二つに切られると、翌日には二人になっています。


と、いうことを生物学会に認めさせたら南京事件が真実であったと
みとめてやろう。
そんな化け物を駆除したのが罪かどうかは別の話だが。

>>341
本当だわ。

中国の人口１３億７５６万人　昨年末推計　５年で４千万人超増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000012-nnp-int

>>1
これ、自爆一歩手前だな。

旧軍の入城前人口が20万人ちょっとだから、大部分は保護下にあった
ことになっている。（ｗ

まあ、生暖かく見ていようか。

なんかさー、クリントイーストウッドの南京映画デマといい、コレといい、
中国がまた反日プロパガンダを強化しつつあるって事なんじゃねーの？

最近、中国がバカに見えるのは…

おいおい・・・
当時南京の人口は２０万人だったんでしょ。
２０万人救ったのなら・・・

段々、嘘のつじつまが合わなくなってきてますね（・∀・）

２０万人の南京で３０万人虐殺され、南京のシンドラーに２０万人助けられた。
さて、南京の当時の人口は何人？？？

たぶん中国の人間は100人で１人前という計算ジャマイカ？

つかさすが１０００万単位で殺戮をする国だ

>>348
せんせー、「虐殺は無かったので２０万人」が正解だと思いまーす！

話をふくらませるのは好きにしたらいいけど、（そーユー事が好きらしいから）
現実味のない話を言い出すのはやめておいた方が良いぞ、支那。
２０万人が移動している状態は戦争状態であってもなくっても尋常じゃない。
それこそ食糧問題で暴徒化して移動先と原住民が大紛争になる。

あんまりそういう事考えないのだろうか。頭悪すぎ。

にしてもラーベさんは孟嘗君以上に食客をお持ちで（ｗ

実は５０万人いたんだ。その内３０万人が中国軍の食料に
なったから、２０万人をラーべと日本軍が救ってやったんだ。

これは酷い共食いでつね

>>352
ちょっと待て、日本の資料とラーベの説が別と考えれば、
少なくとも南京城の住人は

　虐殺された人　　　　　 300,000人
　日本軍が保護した人　200,000人
　ラーベが保護した人　 200,000人
　---------------------------
　　合計　　　　　　　　　　700,000人

だぞｗ

＞354
ラーベが保護したのは650人で、これは保護区の20万人に含まれる数だから、保護されたのは20万で数字は変わってないぞ。

人口20万の都市で、30万人が虐殺されて20万人が保護され、その後人口が25万人に増加した。

中国人はすごいな。
マイナスの人口、なんてすごい数学的概念を考えだしたんだ。
虚数並みの大発見だな。

ラーベって便衣兵とかのデマにホイホイと
振り回されてたお馬鹿さんだろ。

ラーベの家で身を避けて命を拾った中国人650人って
ほとんどそういう連中かも。胡散臭すぎ。

・・・細胞分裂説が有力だと思うんだ。

>>355
では>>1の
＞ラーベの家で身を避けて命を拾った中国人は 650人に達し、全体保護区域を合すれば20万人に至る

ってのが間違いな訳ですね。

その救った20万人の何百倍の人民を粛正したんだろうね。ははは。

ヨタ話もいいかげんしとけよ

読まずにカキコ。
30万人大虐殺が捏造か？20万人を救ったのが捏造か？そのどちらが捏造だろうか？
と考えている人がもしいたなら間違っている。
ぜ〜んぶ捏造と考えるのが自然だろう。虐殺の証拠も無く、ラーべが何者かはググれ
ば分かるって言うか大勢が知っている、第一そういう事があったなら戦後すぐ
宣伝してる、今頃まで黙ってるはずがない。

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50
日本人は自分達の過去の行為を誤魔化す為に朝鮮を誹謗しているにすぎない！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1142152345/l50

ラーベは南京事件の頃２０万人いた南京の人口が２５万人になったと
発表しましたとさ。大虐殺にあったところに再び人が集まるかね？

>>354
　虐殺された人　　　　　 300,000人
　日本軍が保護した人　200,000人
　ラーベが保護した人　 200,000人
　---------------------------
　　合計　　　　　　　　300.000,000人

沖縄戦では、日本側に18万人の死者行方不明者が出たが米兵にも1万人近くの死者行方不明者でた
一体中国人は、何をやっているの？

さて、だんだん増えてきました

何このドラゴンボール並の数のインフレ

二十万人いる都市の二十万人を救った、なんつったら被害0やん
虐殺された三十万だか四十万だかの人間はどこから来たの？

いや、まて！日本軍が約２０まんにんを保護して市長から表彰状を貰った事実
があるから２０万人足さないと。計９０万人か。

「恥ずかしさで身がすくむ」独首相、ポーランドで演説
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040802i304.htm

ドイツはありとあらゆる機会を捉えて、すべての侵略行為を謝罪してる。
こういう姿勢を永遠に貫かなきゃいけないのに、日本はむちゃくちゃだな。
比較すれば、まったく反省のかけらもないといっていい。
アジア周辺国が反発するのは当然。


中国で流出の液体、旧日本軍遺棄兵器と確認…外務省
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040803ic24.htm
中国の毒ガス事故、旧日本軍兵器と判明
http://www.asahi.com/national/update/0803/039.html
旧日本軍毒ガス、中国で後遺症深刻に　民間現地調査
http://www.asahi.com/national/update/0730/TKY200507300177.html

われわれ日本人が大地に頭を殴りつけて、１００万年血の涙を流しても許されない
蛮行。

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

>370

バイトご苦労。

中韓朝に全く共通しているのはたとえ体制が違っていたとしても
自らの罪を覆い隠すために他国を批判することが常套手段になっている
こと。それは国家だけでなく個人にも共通している。
まあ、個人のほうは自らの国家に洗脳された人たちなわけで
その点で情報の自由が無いことを示している。
こうした捏造を基にした教条主義に日本が対応するすべはまあ
ないわけで。どうしようもないな。

また大西ですかね？

お久しぶり、皆さん。

シナ人にしてみれば事実関係はどうでもいいんだと思う。
もし南京で大虐殺があったならアメリカ人にとっては原爆投下の正当化に使えるし、
ドイツ人にとってば「良いナチもいた」と自尊心をくすぐる。
ジョン・ラーべの話は、欧米むけのプロパガンダと中国国内の愛国主義運動に使える美味しいネタです。
98年ごろにアメリカのＡＢＣで放送された「The Good Nazi」という番組は、まさにそんな内容だったんだとか。

人口どんだけいたんだ？

日本人は本当に申し訳ないことをしてしまいました
是非とも日本の映画制作会社には映画化に協力して欲しいですね

毒ガスって日本が武装解除して中国が押収したもんじゃないの?
もしそうなら、責任は中国にあるんじゃないか

人口二十万人の南京で二十万人救って三十万人虐殺されたのなら、殺された三十万人は
どこから沸いてきたんだ？

あるけど、村山の馬鹿が勝手に日本が責任もつとほざいた

当時の南京の人口って何人だっけ？　オオニシさんｗ

＞ガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする

位で３０万人も殺せるのか？
すげえな、日本軍。ミュータントでも飼ってたんかｗｗ

ナチスの軍事顧問団に頼りまくっていた支那人が何を言うかｗｗｗｗｗｗｗ

これでようやく辻褄が合ったな。

当時の人口20万人のほとんどが安全区で保護されて
被害者はいませんでしたと。

>>374

それより中共政府が現実にやった自国民に対する残虐行為の
数々だろ。この政府は政権を維持すること自体が大変だからな。

中国人は６０年にわたり恩人のことを忘れていた世界まれに見る恩知らずと言うことですね、

>>370
＞周辺諸国
いや、中国と朝鮮半島が何を言おうともはや茶番ですから。
特定アジア（とその追随者）が事を荒立てて騒ぐほど事実が明らかになり、却って好都合ｗ

これって最近“被害者30万人説”が現実味なくてツッコミどころに
なってきたから、その軌道修正をやろうとしてんじゃないの？

「ラーベの功績について入念に調査したら、虐殺されたと思われた
30万人のうち、20万人は助けられてました。でもラーベの尽力が
なければ間違いなくこの20万人も日帝に虐殺されていたはずだ。
よって“被害者30万人”は決して誇大数値ではないアル！」

てな感じで。

中国人て数字に弱いのか
ちゃんと足し算と引き算やれよ
日中戦の犠牲者は勝手に何十倍にしちゃうし

>>387

そんなこと全然気にしてないだろう。
中共だよ？相手は関係ないんだよ。
南京大虐殺記念館には３０万人の数字が石で作られて置かれている

中国の数字は２桁多い

沖縄の日本軍七万と住民十二万を殺すために要した米軍の損害《1945.4.1〜6.23》

『沖縄陸上の主力戦最終段階　軍民一体の善戦敢闘三箇月
［六月］二十日敵主力に対し全員最後の攻勢
殺傷八万、撃沈破六百隻』【朝日新聞より】
☆米軍公表
戦死者：陸軍海兵隊７６１３名、海軍４９０７名
負傷者：陸軍海兵隊５万８千余名 海軍４８２４名
戦闘神経症［PTSD］約１万５千名
艦船沈没３６隻、損傷３６８隻
航空機の損失７６３機［約１５００機］
［神●風］何の抵抗もなく「二十万人」も殺された支那人を笑ってやれ！
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

朝日も同類ｗ

>>387

さすがにそれは無いだろう

否定派の主張の南京人口約２０万人は安全区に非難している約20万人を
初めから指していたわけだし。

肯定派は安全区の20万を除外して30万人を主張していたはずだから…

54 ：名無しさん＠６周年：2006/03/18(土) 21:45:31 ID:rrVrU6xy0
■「中国の旅」で南京大虐殺をでっちあげた本多勝一の謎
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/nazo.html

『アメリカ合州国』(朝日文庫、昭和57年第4刷)　奥付　「1931年長野県に生まれる」
『事実とは何か』(朝日文庫、昭和60年第4刷)　奥付　「1933年長野県生まれ」
『貧困なる精神第1集』(すずさわ書店、1989年第19刷)　奥付　「1933年伊那谷生まれ」
『貧困なる精神第22集』(すずさわ書店、1992年第1刷)　奥付　「1932年信州・伊那谷に生まれる」
『貧困なる精神A集』(朝日新聞社、1988年第1刷)　奥付　「1932年、信州・伊那谷生まれ」
『ベトナムはどうなっているのか?』(朝日新聞社、1977年第1刷)　奥付　「1933年長野県に生まれる。」
『マゼランが来た』(朝日新聞社、1989年第1刷)　奥付　「1932年、信州・伊那谷生まれ」
『アイヌ民族』(朝日新聞社、1993年第1刷)　奥付　「1932年、信州・伊那谷生まれ」
『カナダ=エスキモー』(朝日文庫、昭和56年第1刷)　奥付　「1931(昭和6)年、長野県生まれ。」

さぁ〜て、一体どれが本当なのでしょうかねぇ。どれを信じればよいのでしょうか。

生年月日も捏造かよ！本多！

>>394
両親が、日本に籍の無い若しくは本来居る筈の無い
人間だった可能性を示唆している。

で、南京って本当はどんだけの人がいたんだ？

　 ∧∧
ヽ（ =^-ﾟ）ﾉ 　　偽日本人か〜井上久しぶりね〜♪

中国人はマリオの無限増殖並に増えるな

何も考えてなさそう。

日本兵は恐いﾆﾀﾞ

>>1
最近の南京大虐殺関係の主張はむちゃくちゃすぎて
ますます信用なくしてるよなｗｗ

★証人が暴露、中国秘密刑務所で生きた人から臓器摘出

　【大紀元日本3月18日】このほど、米国に脱出した中国人ジャーナリストは、
中国瀋陽市蘇家屯地区の大型秘密刑務所で、数千人の法輪功学習者を
監禁され、中の多くは中共当局によって殺害され、販売目的で臓器を摘出
され、死体は所内の焼却炉で焼かれたことを暴露した。近日、その秘密刑
務所が設置されている病院に勤めていた、ある内部関係者は、そこで生き
た法輪功学習者から大量に臓器摘出が行なわれたという衝撃的な証言を
大紀元の取材で明らかにした。

　証人の女性によると、この秘密刑務所は、遼寧省血栓中西医結合医院
(住所:瀋陽市蘇家屯区雪松路49号)の地下に設置されたものであるという。
中共政権の公開資料によると、当病院の敷地面積は約2万１千平方メート
ル、建築面積は約1万8千メートル、1988年12月に設立し、医療設備が整っ
た国家専門病院で、遼寧省中医学院の教育医院でもある。

　証人は現在海外に在住し、同じ病院に勤めていた家族は、法輪功学習者
から臓器を摘出する執刀医だった。彼女によると、秘密刑務所は2001年か
ら運営し始め、当初から約6千人以上の法輪功学習者が監禁されていたが、
4分の3の人はすでに腎臓、肝臓、角膜などを摘出された後死亡した。現在
では約2千人の法輪功学習者が監禁されている。ほとんどの人は逮捕状も
なく違法収監され、多くの人は名前や、身分すら判明していない。学習者の
多くは、生きたまま強制的に臓器を摘出され、そしてボイラーで改造された
院内の焼却炉で焼却処分されるという。

大紀元日本 (06/03/18 17:48)　※かなり長文なので以下元記事で
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d89815.html

>>1
ハァ？

前にどっかの掲示板を覗いていたときに南京の話になって、なぜか異常に詳しい人たちが議論してたので
覚えているんだが、当時ラーベみたいな南京にいた外国人は完全に中立で、尚且つ完璧な証言の取り方を
してるので信頼性が非常に高いと言っていたんだがマジなん？

南京には５０万人もいたのか

南京にはずいぶん沢山の人がいたんだね。
その20万人の証言まだ？

事実を歪曲するアルヨ。
これ中国では常識アルネ・・・

●住人の中国人チャンコロとそれを支援する馬鹿左翼が大暴れしています●

かなりの書き込みが削除されてしまいましたが、
幾つか発言をピックアップすると↓↓

●多くの日本人は中国に対して親近感を持っています
●園児殺害は仕方ない(117も参考に)
●日本人は消滅しろ
●中国人を嫌ってる奴はみんな基地外右翼だけ

と書きやがりました。
正論をぶつけるととにかく「右翼」「自作自演」と決め付けてきます。
寧ろ自作自演をしているのは、中国人本人と基地外左翼です。

日本人の大多数の意見を無視し、自分達が極少数派である事に気付いていません。
特に園児殺害に関して、日本人までもが容認しているのは、許せません。

これを読むまともな日本人の方、目を覚まさせてやって下さい。

希望が丘商店街何とかしたいっす！PART22
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1139927895

>>404
在中の外国人だから中国寄り。
それでも大虐殺を記録してないんだって。

北京オリンピックの開会式のテーマは南京大虐殺です

>>410

あぁ、奴らなら
開会式セレモニーでやりそうだね

中凶もよっぽど追い詰められてるんだな
７０年前のことしか言わないなんて

世界中から嫌われてるから無理もないかｗ

とりあえず30万人の死者をどう処理したら教えろよと。どうせ説明できないんだろ中国さんよぉｗｗ

今北産業。
日帝に虐殺されたのが３０万人で、救われたのが２０万人で、、
当時の南京って随分人口多かったんですね。ｗ

寝　言　は　寝　て　言　え　。

当時の南京の人口が50万人以上だったなんて誰が信じるんだよってｗｗｗｗ

てかなんで死のうが死ぬまいがどうでもいい一般人を30万人も、物資も資源も時間も
人員も体力もムダにして「残酷な方法」とやらで殺すんだよｗｗｗｗｗ

本当に中国の記事が笑いで一杯ですｗｗｗｗｗ

>>415
中国と韓国は国を上げてＲＰＧ超大作を作ってみてはイカガか？
あ、でも奴らの得意ワザは創造することじゃなくて捻じ曲げることだから無理か。

人口20万の都市で戦闘を行った後に30万のチャンコロが日本軍によって殺された
他に20万人が救われたってか。
そのまえの戦闘中に死んだのもいれば市外へ脱出したのもいるだろうし、当然
戦闘後も生き残ってたのもいるんだよな。
いったい当時の南京には何百万のチャンコロがいた勘定になるんだ？

とりあえず>>1の記事に対し、普通に抱く疑問を挙げる

・どうして日本軍は、物資・資源・時間・人員・体力をムダにしてまで、一般人を
　30万人も殺したのか

・又どうやって、その殺した30万人の人間の死体を処理したのか。またここで
莫大な物資・資源・時間・人員・体力が浪費されるのに、そのムダすら超越するような
利益があったのだろうか？

・南京大虐殺(実際は大虐殺でもなんでも無いが)発生当時の南京の人口は20万人なのに
どうやって日本軍は全南京住民を10万人も上回る30万人を殺せたのか。又、日本軍の
攻撃を回避した20万がいたらしいが、なぜ30万人もの人間を念入りに虐殺するほどの事が
出来るはずの日本軍が、20万人もの南京住民を取り逃がしたのか？

普通にこの3つ。どうせ中国はこの一つたりとも説明は出来まいｗｗｗ

>1937年12月、当時の中国の首都南京で日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする
など残虐な方法で30万人を殺害した。

見よ、我らが大日本帝国は30万もの中国人を灰すら残さず、焼き尽くせるほど石油資源が有り余っていたというのだぞ、
なのにどこでどう、無駄遣いをしたら、あんなに石油が足りなくなるのだ？

まじで中共を滅ぼさんとな
世界の癌だな

>>419
そんな石油があったら真珠湾攻撃なんてしねえよｗｗｗｗ

チャンコロなんぞはゴキブリ以下の価値しかない。

チャンコロ1億人の価値、アメリカ人ノーベル賞受賞者3人以下。

よってチャンコロなんぞはいくら死のうが無問題、てか5、6億人死んだほうが

人類の為になる、チャンコロ市ね。

ノーベル賞受賞者ゼロの中国！！　笑い！！

チャンコロ市ね！！

チャンコロなんぞはゴキブリ以下の価値しかない。


ノーベル賞受賞ゼロの低脳馬鹿国家中国！！　笑い！！


文化大革命の頃まで人肉市場があったキチガイ民族！！！！


チャンコロ市ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

関西人は今すぐ朝日のテレメンタリー見ろ！

>>425
今見てるぜ。

仇日思想を中国人に吹き込んだのは朝鮮族である

同様に朝日新聞社に入り込み南京虐殺捏造キャンペーンを貼らせた
のも朝鮮族である

まだ見えないかね？

>>425
何やってるの？教えて！！

これらの本を読んでください。中国＆韓国＆北朝鮮（特定アジア）の意味不明な
「反日」の病理の理由が、解明されます。

「反日」の超克
西村 幸祐 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569643663/

中国は日本を併合する
平松 茂雄 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4770040318/

アジア「反日」トライアングル 文春新書
古田 博司 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166604678/

「日中友好」は日本を滅ぼす！――歴史が教える「脱・中国」の法則
講談社+α新書
石 平 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062723271/

テレメンタリー2006　「真相追跡…南京・名古屋　二つの観音像」
製作局：メ〜テレ（名古屋テレビ）
ディレクター：村瀬 史憲
プロデューサー：海老名 敏宏

海老名Ｐが過去に作った番組
http://www.nagoyatv.com/activity01/manifest/manifesto_0412/dairen/estimation.html

関東での放送予定
03/20(月)　深02:40 >> 深03:10 　テレビ朝日

>>428
http://www.uploda.org/uporg339992.jpg.html

米国にプロパガンダ戦線は移ったかな？

中国版大虐殺最新版
中国秘密刑務所で生きた法輪功学習者から臓器摘出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142688248/

その舞台
http://www.zoukiishoku.com/

よりによって今更ラーベかよ…

>>434
「日本のシンドラー」と呼ばれる杉原千畝のパクリだよ。

去年日テレでドラマ作ったやん。

そういえばドイツ映画の「白バラの祈り」の監督が
朝日新聞や朝日で出してる月刊「論座」で言ってたけど
「日本人が自らの手で南京大虐殺の映画を撮れるようになるといいですね」とか、
よくあるドイツを自画自賛、日本は駄目だ論を展開してたよ。

最近のドイツは「良いドイツ人もいた」風の映画がトレンドらしいから
ラーベも同じようにとりあげられる可能性があるかも。
独中合作で反日プロパガンダ映画でも作りそうな予感。

白バラの祈り公式サイト　
http://www.shirobaranoinori.com/

日本軍百万、江南を席巻し、南京城はまさに包囲の中にあり、戦局の態勢より見れば、
今後の抗戦は百害ありて一利なし。惟うに江寧の地は中華の旧都、民国の首都にして
明の孝陵、中山陵など幾多の名所旧跡蝟集し、宛然東亜文化の精粋を観るの概あり。
日本軍は抵抗者に対しては峻烈、いやしくも仮借せずといえども、無辜の民衆及び中国
軍隊に対しては寛大を以ってし、これを侵さず。いわんや東亜の文化は努めてこれを
保護、保存の熱意を有す。しかれども貴軍にして抗戦を継続するにおいては、南京は
たちまち戦火の坩堝と化して、千載の文化、十年の経営も一朝にして廃墟に帰すべし。
よって本司令官はここに日本軍を代表し、貴軍が速やかに南京城を平和裡に開城し
左記処置に出ずべきことを勧告す。　　　　　　　
大日本陸軍総司令官　松井石根

本勧告に対する回答は十二月十日正午、中山路上の歩哨線において受領すべく、
貴軍にいおいて貴軍司令官を代表する責任者を派遣するにおいては、即時同所にて
本司令官代表者との間に南京城接受に関する所要の協定をつくるの用意を有す。
もし同時までになんらの回答に接せざる場合は、日本軍は遺憾ながら直ちに南京城の
攻略を開始すべし。

ラーベはヒットラーに忠誠を誓ったナチ党員であった。ヒットラーがユダヤ人
大量虐殺など知っていなかった？1997年10月発行の南京の真実ラーベの孫が
Ｊｏｈｎ　Ｒａｂｅの日記をまとめたものの　３２８ページによると外国人は
およそ5万から6万人の民間人の犠牲者としてかかれている。都市部では
その犠牲者数だが農村部ではどの位人口があったのか？又、犠牲者数は？　
千人でも殺人でも平和時なら虐殺だし、戦争中ならありうるのか、人民軍と
八路軍の対立もあったことと理解している。中国の当時の戸籍制度はどう
なっていたのかな？

保護区域があったのは、埋もれてもいない史実でしょ。
列強の監視下で３０万人なんて虐殺を行うのは
難しいはずなのに、「中国人は南京で皆殺しにされた」
「目撃者もすくないので、事実が隠蔽されていた」
って主張してたんじゃなかったっけ？

30万人を救えなかったラーベは無能だった、でＦＡ？

>>436
＞「日本人が自らの手で南京大虐殺の映画を撮れるようになるといいですね」とか、
＞よくあるドイツを自画自賛、日本は駄目だ論を展開してたよ。
ﾌﾞｯ( ﾟ жﾟ):'.;゛,`;
つかもうありそうだなｗ。南京１９３７は日本も共同参加だし…('A`)

＞最近のドイツは「良いドイツ人もいた」風の映画がトレンドらしいから
ハリウッドでは戦後割とすぐからそうだったらしいね。一方日本人は「悪い日本人だけ」で
これが大分印象に響いてるとか。

３月１９日投票　⇒　期日前投票　３月１３日(月)〜３月１９日(日)
●石川県議能美郡補（定員１）★知事
●岩手県奥州市議（定員４１）★市長
●兵庫県洲本市議（定員２２）★市長
●福岡県宮若市議（定員２４）★市長
●徳島県阿波市議（定員２４）
★富山県氷見市長
★石川県輪島市長
★岡山県津山市長

３月２６日投票　⇒　期日前投票　３月２０日(月)〜３月２６日(日)
●北海道議留萌市補（定員１）
●横浜市議補　★市長　⇒　総連施設への税を一部免除
●神奈川県逗子市議（定員２２）
●秋田県北秋田市議（定員２６）
●愛知県東海市議（定員２４）
★岩手県久慈市長
★茨城県下妻市長
★埼玉県戸田市長
★千葉県木更津市長
★鳥取県倉吉市長

>>440
むしろ中国人弱すぎ
日本人なら一途の可能性にかけて突撃
朝鮮人なら機を見て事大
イタリア人なら素早く白旗を揚げる

http://www.torihada.com/img/leaf03.jpg
http://www.torihada.com/img/leaf04.jpg
がんがれ

>>444うわぁｗｗｗｗ

まじでこういうのどうにかならんの？
中国人の憎しみ煽りすぎて、戦争にならないか不安なんだが

ほっとくと本当に１０万単位で人数が変動するなあ（呆

掃いて捨てるほど人がいるからこんな感覚なんだろうなあ。

>>444
ｷﾀｰｗ

>>446
外務省ご意見コーナー。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
自民党に物申す
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

みんなも是非「対特亜捏造対抗局」創設の要望を…
しかしホント嘘・隠蔽が多すぎてクラクラするよなー('A`)

なんか中狂自ら墓穴を掘ってるな

アメリカでもラーベは英雄扱いで「南京の良いナチ」を賞賛するテレビ番組もある。
ラーベの故郷のドイツでも英雄扱いだし。
いくら日本側で嘘だと言ってもラーベの美談は欧米では事実になってる。

>>450
その、３行全部のソースを見せて頂きたいな

ラーベの美談って二人の大佐を匿って3万ドル貰ったこと？

増え続ける中国人の真髄を見た

>>451
アイリスチャンもゲストで出てくる有名な番組があるよ。
テッド・コペルが司会者の番組でネット上に動画もあったはず。

一応ラーベも南京大虐殺の根拠のひとつとして出てくる御仁だから
レイプオブナンキンがまだ信じられている状況としては
ラーベを信じる人間もいるかもしれないね。

最近の風潮としては南京で３０万人虐殺はさすがに厳しいと思ったらしく
日本軍が上陸してから南京を占領して数週間の内に襲った近隣住民を合わせて
３０万人としているらしい。これなら当時記録にない村人を記録に残らないまま
虐殺したと主張することもできるので、１００万人虐殺説も夢ではなくなる。
もう何というか、今に寝る暇も惜しんで殺していたってことになるな・・・

「かつて日本軍が中国人を殺しまくった」と言っても欧米では反響が薄い。
「かつて日本軍が中国人を殺しまくったが、それを救ったのはナチの白人」といえば
「良いナチ」という意外性や白人優越思想をくすぐることもあり欧米で反響が強い。
だからラーベの話は欧米では事実として流通しやすい。

つ《ＲＡＢＥ ＯＦ ＮＡＮＫＩＮＧ》


ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

つ《ＲＡＢＥ ＯＦ ＮＡＮＫＩＮＧ》


ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

喪前らＮＹＴの原文を読んでからものを言えよ

原文では２０万人以上虐殺説をそのまま肯定していない。
中共の公認の数字だと言っている。
そして犠牲者数が中共の都合で捏造されていることにも言及している。
むしろラーベに立脚した部分では数万人の投降兵士の虐殺と数千人の市民の虐殺強姦という秦郁彦の説に近い記述をしている。
大西とは違ってそんなに変なことをいっていないよ。

>>459
ハワード・フレンチは東京支局長だったころは反日だったが中国に行ってからは中国に批判的で日本に同情的な記者になった。

ラーベの密書として東京裁判の証拠に使われた手紙には、
市民の犠牲者数千人としか書いて無かったじゃないか？

これこそ、中国の捏造歴史の大ネック。
その弱点を逆さに取り、そのラーベ自身を捏造しようとしている。

市民の犠牲者数千人は可哀相だと思うが、
あえて残りの２万９千人にはクソ食らえと言ってやる。

■このスレにいる方々へ
　　　　
外資企業の献金緩和案了承、今国会で改正目指す
　　　（金を使った外国人参政権）　　　
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142722808/
　
書き込まなくても結構です。
上から少しずつでも読んで下さい。
最初は不快に感じる方もおいででしょうが、日本を思う気持ちがあれば
１度でいいので目を通してください。

まさかと思ったが、やっぱりNYTか。

３０万人、死んどら〜ん！

えーっと、当時の南京の人口は20万人だから…

20万人救ったら誰も死んでいないってことで。

つまりチュウゴク自らねつ造を認めたってコト？

ガソリンあまってんな…日本軍…

ラーベの日記まで改竄するつもりか？
改竄したところで、抗議する国があるかは知らないが。

なんか糞ネット右翼ども必死だな。

中国がチベットを統治下に組み入れた１９５１年以降、
１００万人以上のチベット人が殺害されたり、行方不明になったりしたと指摘。
７人はチベットでの大量虐殺や拷問を認めたと主張している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060111-00000045-kyodo-int

要求します。靖国と天皇制の廃止と謝罪を日本政府と日本人に要求します。

>>470
まずは靖国見ておいでよ。

また大西電波?

中国は欧州に分割統治されていたよね
ドイツは青島を侵略していたんじゃなかったけ?

指数関数的に南京関係者が増えてきてますねｗ

討伐され人じゃん。ひさびさだな〜

>>1
うほっｗ
確か南京の人口って２０万でしたよね？
で、２０万救ったってことは。。。。

>>474
お前らネット右翼ににひさびさだな〜なんて言われる筋合いはない。
南京大虐殺に関しての記事を『50年目の証言　アジア・太平洋の傷跡を訪ねて』森武麿著　集英社を参考にして
アップする予定。南京大虐殺とは異なるが、日本軍によるマレー半島華人大虐殺についての
記事をブログにアップさせた。

50年目の証言　アジア・太平洋の傷跡を訪ねて　森武麿著にみる日帝悪　冒頭の説明とマレー半島南部編
http://uyotoubatsunin.seesaa.net/article/14680267.html
順次アップさせていく予定。ただし、完成はいつになるか分からん。私としても。
院生(来年M2)の研究と就活の中で時間があまりとれないからね。最後の南京大虐殺に
行き着くのはいつになるやら。とりあえずできるだけ急いでやる。研究室でも実験の合間に
打ち込んでブログ記事の完成を急ぐから。見つかると面倒だけど、見つからないように。
できるだけ。

>>470
日本は中共の民主化と思想の自由化と、
侵略・占領中のチベット・東トルキスタン・内モンゴルの独立を命令します。

20万人も助かったなら、南京大虐殺の犠牲者なんていないだろ。

>>476
何だ、又来ない明日の話をしているのか。

二十万−三十万＝二十万？

>>478
リピーターじゃないか？

国際委員会の委員長ジョン・Ｈ・Ｄ・ラーベ氏は、
国際委員会を代表して次のような書簡を日本軍に送っている
（「法廷証」323号＝検察番号1744号抜粋で弁護人が朗読したもの、
極東国際軍事（東京）裁判速記録210号）。
　
「拝啓　私どもは貴下の砲兵隊が安全地区を攻撃されなかったという美挙に対して、
また同地区における中国民間人の援護に対する将来の計画につき、
貴下と連絡をとり得るようになりましたことに対して感謝の意を表するものであります。」

WsMqO5rYが算数の計算もできない件について。



…てか、厨国ジンは皆そうか。
白髪三千丈の国だしい。

３０万死んで彼が２０万救出して当然、彼の関与なしで助かった人がいると思われる。

ということは、南京には少なくとも５０万人以上の人がいたのか・・・・

そういえば、南京と南京行政区ってのがあったらしいけど
シナはどっちで虐殺があったといってるの？

これ南京から避難した人たちに適当に理由つけただけｼﾞｬﾏｲｶ？

また、ｵｵﾆｼか？

証拠写真と呼ばれてるものが全部中共のプロバガンダによる捏造であることが判明。
証拠写真もない、死体もない、当時いた欧米の第三国ジャーナリストも
虐殺ではなく通常の戦闘が行われたことしか報じてない。

ひどい話だ。いずれ中共とは対決しないと駄目かもね。

仮に、この南京大虐殺が事実だった場合、
中国人は日本軍に、自分達の地元で、一切の証拠を残すことすら出来ずに
かつ大した労力も石油も使っていない相手に、イナゴの駆除のごとく殺されたって事になる。
結論として、「当時の南京付近にいた中国人は知的レベルにおいてイナゴにすら劣る」。
（イナゴでも大量に殺せば証拠が残るし襲われれば逃げるのに、
　それすら出来なかった中国人の知的レベルに疑問符が付く。）
これはナチスドイツ政権がドイツ国内ですべての情報を管轄下においた状況で行ったホロコーストより
さらに難度が高いわけで、ここまで完璧だと日本軍の凄さばかりが際立つ。

逆に、南京大虐殺が捏造だった場合
中国人はされてもいない事件をでっちあげて
被害者を偽り、詐欺行為を働いていた事になるわけで
結論として、「現在進行形で中国人は品性下劣である」。

南京大虐殺は事実だろうが捏造だろうが、中国人を軽蔑する材料にしかならない。
知性を疑われるか、品性を疑われるかの違いである。
これに気付いている中国人はいるんだろうか？

だから言ってるだろがよ、当時の南京の人口は100万人、日本軍が来る

ので80万人が避難した、のこったのは20万人。

日本軍が南京に入場した時に民間人20万人がおり、日本軍は民間人20万人を

保護した、市長より感謝状ももらっている、写真もいっぱいある。

要するに南京大虐殺はなかった、日本軍は民間人を虐殺していない。

南京が平和になったので10万人が戻り，人口が1ヶ月後に30万人になった。

>>474
その本に何か新しい話でもあるのか？
これで右翼討伐とはね。

毎日新聞連整部、山口正雄手記。世界的に敗戦後の日本軍の残虐性が喧伝されたが、殺戮には殺戮の理由と背景があるもので、捕虜といって、無残な扱いをするなどのことはなく日本軍は当時は、立派な皇軍であった。秘録大東亜戦史。昭和二十八年十月二十五日発行

>右翼討伐人
サリドマイド薬害と言ってるがこいつ本当に理系か？
当時はサリドマイドがそのキラリティーによって違いがあることを
知らないで使ってたはずだったと思うが。
まあ当時から構造から神経毒性を疑ってた医者もいたようだな。
サリドマイド児の原因となったその血管新生阻害作用は今では
ガンに対抗するために使われてもいるようだが。

こんな事書く俺は文系。あげ。

>>1
南京事件で戦争で殺されたっていう遺族のインタビューって
今まで聞いたこと有りますか？
子供や孫や親戚の話しがあっても不思議ではないのだが（ただし、ねつ造はNGだよ）

その当時の軍事兵器の量や質からみても30万は無理だろ。

つまり日本軍が３０万人を殺したというのが中国共産党のデマだったということ。国民党の見解はどうなのか知らないが。
たぶん５万人くらいの虐殺が真実だろうな。

>>482が全て

ラーベを捏造してもナチスがらみだと外国も口を出せないのを悪用してんだろ。

>>495
その5万と考える根拠をﾖﾛ。

全ての特亜人とはいわないがなんで論理的、客観的、実証的、多面的に
物事を見る力をもてないのだろうか。
教育と言論の自由の不備があるからなのか。

彼らは運命的に無抵抗といった東洋的な諦めを身につけて、捕虜になれば全ては済んだといった覚悟をどの顔にも表しているのには一種の頑迷さを示すようにもとれた。東洋鬼という日本軍に始めて捕われて生きるという希望を確信した時の彼らの驚きは異常なものであった。

>>497
図書館で読んだ本に書いてあったよ。タイトルは忘れたけど。
これくらい殺してないと、さすがに捏造するにも困るだろうしね。日本軍人や外国人の証言もあることだし、これくらいの虐殺はあったって思える。

２０万人も助けたのか
すごい人物だな

で、当時南京には何人住んでたんだよ！

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００〜２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

>>500
証言？
あぁ、5万人の虐殺が行われてる町を夜中に出歩き
兵士の制止を無視して射殺された非民間人を目撃とかかw

>>500

その本はひところはやった「中間派」だろ。

一つ一つ証拠を検証していけば、非戦闘員の死者は
100人にも満たないという結論にしかならんぞ。

結論として、南京虐殺というのは城内の掃討戦で大量に便衣兵を処刑したことに
尾ひれがついたとしか解釈できない。

>>504
でもゲリラと間違えて民間人もかなり殺してしまったんじゃ？戦後の米軍だって、ベトナムや中東でのゲリラ掃討を非難されたし。
日本軍人ですら虐殺を証言してるんだし、やっぱり市民を無差別に狙った場面もあったんじゃ・・・

こんなひどい捏造が許されていいのか？
神も仏もないのか？

20万人を助けたのは日本軍。

ラーべは関係ない、ラーべは国民党の工作員。ｗ

>>505
可能性を無視できないから事実？

私はあなたに30万円貸しました
貸した可能性は無視できないから5万円は貸したはずです
借りていないことを証明できないなら、さあ返せ

２０万人の人口の南京で２０万人助けたんだったら、死者はゼロか。
ありがとう、日本の無実を証明してくれて。

>>508
いや、だって日本軍人が戦後に証言してるじゃない。
言うなれば、借りた側が「証文はないけど借りましたよ」と言っている状態でしょ？

>>510
少年兵未満の年齢で当時配備されていない兵器で虐殺した人の話？

http://uyotoubatsunin.seesaa.net/

>>510
やってもいないことをやったというのは、いつの時代にだっているよ

>>505

気をつけなければいけないのは、シナ兵士は南京市民にとっても
「よそ者」であって近所の知り合いも家族もいないということ。
よって、現地人かどうかの区別は容易につく。
また、軍帽の跡が額に残ってるかどうかも目印の一つとなった。

城内で処刑したのは報告書によると6670人。
このうち南京市民だったのが仮に3％だとすると、
200名の市民がとばっちりを受けて処刑されたことになる。

また、便衣兵を処刑するのは虐殺なのか否かという議論もある。

でも、こういう段階になると事実上南京論争は終結してるんだな。

兵士１人が日本刀１本で１００人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで８０万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、
320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死ぬほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作るほどの労働力を動員し、
その工事後1万人を生き埋めにしたり、揚子江の川幅を2ｍ以下にしたり、するほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財が有り余っていて、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け、
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り、
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し、
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り、
金の掛かる化学兵器砲弾を２００万発も生産して中国全土に埋め、もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた
大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

んで結局南京には何人いたんだよｗ

今の言葉でいうと、パンパン戦術である。中支の民生が悪性インフレの昂進と相まって、不安定化し、上海、南京、漢口をはじめ中支主要各都市の難民は膨大な数にのぼり、街娼は洪水のように氾濫した。その様相は全く凄惨という以外の何ものでもなかった。

勘違いするな!!
日本軍には秘匿部隊【竹槍部隊】が存在したことを知らんのか??
その威力は個人携行武器でありながら、
もしかしてB29を気合いで落とす威力を持ち(ありえない)、
昔の日本では裏山にいけばその原料は豊富にあり、(当時残ったものはそれしかないのかも)
もし無くなっても八百万神によって再生され、（単に田舎なだけかも)
その取扱いのよさは婦女子でも扱うことが可能であり、（ただの無謀かも)
あまりの凄さに映像記録が残ってる
(あまりの馬鹿馬鹿しさに当時のマスコミのブラックユーモア的な宣伝映像だなたぶん)
という優れた部隊である。
この部隊の破壊力の前ではシナ人など20万人といわずに１億人でも1週間あれば殺戮できたのだ。
そのものすごい武器を自在に操る
日本人の思念波を以てすれば念ずるだけで大虐殺なぞ可能である!!
ゆえに占領時いかに武器弾薬不足であろうとも普通は絶対不可能なことも可能（絶対無理)
そして肝心の死体なぞ原子核まで破壊できたのだ。
ゆえにこれからどんどん被害者の人数が増えても不思議ではないのだ。

>1>2あたりを見ると「何千もの一般人を殺したり強姦」となってる。
30万虐殺説は、諦めたのか？

南京国府解散後に銃殺刑５２人と書いてあるのと、南京が仲介して日本と重慶を和平させる、日本が重慶を打倒して南京が中国を支配する、最悪のケースが重慶が日本に勝ち中国を支配することだった。中共が南京にこだわるのはこの事かな？

ラーベ日記じたいがリアルタイムで書かれたものではない
帰国後に何年かして脚色を加えて作ったデタラメ日記だし

ドイツ人観光客をよびよせてホルホルさせる記念館になるだろうな

>>514
一応、捕虜の待遇を決めたジュネーブ条約が1949年なので、便衣兵の即時処刑は
国際法に縛られない状況下。
また、ゲリラ＝便衣兵は国に属さない戦闘集団という定義なので、占拠地域の
安全と治安確保の観点からは即時処刑でも問題ない。
逆に、他の正規軍人捕虜と同じ扱いをして蜂起でもされると厄介なので、処刑が
最も正しい判断。

ちょっと聞いてくれよ、ウチの爺ちゃん12歳の時中国に
派遣されていたんだけど、38式小銃で南京の一区画を吹き
飛ばし、軍刀で1000人切り殺し爪楊枝で100刺し殺し
屁をこくたびに爆風で10人殺して、10分で130回強姦した
んだぜ。だから南京大虐殺は本当の話だよ

>>516
たぶん60億匹くらい！鮭の産卵のように産めば可能でつ！

>>524
爺ちゃん強すぎ
爺ちゃんまだ生きてるなら核、要らないな

シンドラーだの、ナチスだの、
捏造話くらい、パクリするなよ、中国！

昔、議論した擁中に、南京市内で三十万もいない・・・って言ったら、
擁中は「三十万は周辺の農村も含めた数」って誤魔化してたけど、>>1の文は
「全体保護区域を合すれば20万人」って言ってるなw

■つくる会会長、中国「反日の本丸」に乗り込む。三十万人虐殺の資料はこれから出てくる　　
私は『正論』などを最初から最後まで読んだことがない。
読めば、怒って、バーンと机に叩きつけてしまいたくなるほど感情的になってしまいます。我々は皆さん（注・つくる会）に反論していません。
皆さん（注・つくる会）に反論する価値は無いのですよ。
これから中国の近代史の資料が発掘され、南京大虐殺三十万人がどういうものかという資料が次々と出るんですよ。
今までのように中国の歴史研究を甘く見ていたらダメです。これから中国の資料はレベルが高くなりますよ。
これからはあまり適当な論争では中国人に勝てないですよ。
もし、日本が間違っていないと言えば、外交関係は七二年の時点に戻ってしまい、喧嘩するしかありません。
　　　　　　　　　　日本研究所対外関係研究室長　金熙徳
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/seiron.html
今まで資料も無しに「南京30万人」を騙ってたと自慢してます。つまり「捏造資料を作り終わるまで待て」と。

>1937年12月、当時の中国の首都南京で日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする
>など残虐な方法で30万人を殺害した。

嘘も１００回、つけばほんとになるを実践してるわけか？

ガソリンって…

あの時代の資源に飢えていた日本が
現代よりも「勿体無い」という言葉を知っていた日本が

そんな無駄なことするわけねー！

>>523
理論的にはそれ以外の結論にはなりようが無いけど、
感情論で「残酷に大量に処刑すれば虐殺だ」
とか言ってた奴もいたな。

まあどっちにしろ、この段階になったら論争は終結だが。

>1937年12月、当時の中国の首都南京で日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする

そこまで分かってるなら、まずガソリンの備蓄設備のあった場所を教えてくれ＞中共
原油の輸入先と精製設備の場所ﾓﾅ

20万−30万プラス20マン＝ワケわかめ。
白髪３千丈＝約10000メーター、の世界。
今で言うなら、南京で1億人が殺された、ぐらいの
馬鹿馬鹿しさｗｗｗｗ

南京が今の中国共産党の象徴だったと思うのだが、中国共産党の要人は何族なんだ。

20万人の都市で30万人を殺した上にその遺体を跡形もなく消滅させた驚異のテクノロジーの持ち主。
それが大日本帝国。





なんで大日本帝国負けたん？

【主張】南京大虐殺があったという証拠写真の数々
↓
【反論】全てがプロパガンダ用に捏造された写真と判明
↓
【再主張】　

さあ、南京大虐殺あった派の番だろ？
主張の根拠を示せ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

中国共産党による拷問ビデオ
激動の中国が血と涙に染まる
(p)http://www.seigiryouchi.org/movie/zhenxiang/kuxing.ram
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
(p)http://www.epo　chtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
法輪功の写真らしきもの
http://photo.minghui.org/photo/images/persecution_evidence/wuju_300_1.htm
↑
マジやばいよ
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d52158.html
こっちに遺体の写真あるお
(p)http://www.boxun.com /hero/64/52_1.shtml
(p)http://www.peacehall. com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
(p)http://www.kinaboykot. dk/video.htm
(p)http://www.epochtimes. jp/jp/2005/10/html/d67889.html
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?gt=All&Id=1339&
(p)http://www.64memo.com/ disp.asp?txId=12220
↑
中国における残虐画像　と動画 　↑スペース空けてあります

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★

これはつまり、南京には最低でも50万人の人が住んでいたって事？
アウシュビッツのガス室（1立方メートルあたり25人）には遠く及ばないだろうが、
とんでもない人口密度になりそうだな。

もうダメだよ。
日本軍が南京で虐殺したかどうかなんて関係ない。
こうして既成事実を作り上げられ、世界中に発信された時点でに日本の負け。
ガス田も竹島も北方領土も同じ、既成事実を作られてサヨナラ。

馬鹿な国。日本。

はぁ。哀しい。

>>540
大丈夫だよ
韓国もそうだけど毎年内容変わってるし人数も会わん。
じきにバレるよ

蒋介石に、上海あたりの日本軍と戦争すれば勝てると炊きつけたのは、
ドイツの将校じゃなかったっけ。

03/20(月)　深02:40 >> 深03:10 　テレビ朝日
テレメンタリー2006　「真相追跡…南京・名古屋　二つの観音像」

侵攻する日本軍によって多くの犠牲者を生み占領された南京では
反日感情を抑える日本軍の宣撫工作として、仏教が利用された。
http://www.uploda.org/uporg341754.jpg.html
http://www.tv-asahi.co.jp/telementary/

>>540
やっかいなのはアメリカのユダヤ系マスコミが中国のプロパガンダを
バックアップしてることだね。ＮＹＴの大西とか。
ドイツもあんまり世界から叩かれてるので、矛先を日本に向けようと必死だし。

虐殺？百人斬り？　ごく普通に考えればこうなる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4167306026/qid=1142867978/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-2332976-5439545

>>505
ゲリラ（便衣隊＝一般市民と同じ服装で紛れている）にハーグ陸戦規定は適用されない。
掟破りをやった方の責任。つうか、この程度は知っとけよ、恥だぞ。

>>545
そういえば日本刀って素人が使っても藁？とかすら満足に斬れないんだよな
素人が使う分にはサーベルの方が役立つのに…

というか実用性を問うなら剣より槍や鈍器だが

>>547
バールのような物。もしくはスコップ。

★在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/canon/eid/251729/
■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg

■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

■まとめ
「徴用」や「徴兵」で日本に来た人は元々、僅かです。
「徴用」や「徴兵」によって「朝鮮の家族や友人や恋人から引き離された人」が、どうして日本に残るのですか？
家族に会いたくないのでしょうか？
200万人の内、140万人が終戦直後に帰国しています。
僅かな徴用者、徴兵者は、その時、帰国していると考えるのが当然です。
つまり日本に残った人は「家族で日本に移住して来た人」です。
つまり「自由意志」で日本に来て、「自由意志」で日本に残ったのです。

それなのに「強制連行された！戦後は帰りたくても帰れなかった！嫌々ながら住んでやってるんだ！」と叫んでいるのです。

>>548
スコップは鋭いね。円匙というらしい。

日本軍が集団虐殺した中国軍民の数　最大値　140,990人 最小値　80,830人

出典：「南京事件」（笠原十九司　岩波新書）224〜225ページ

戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 　

日時 部隊 殺害数 範疇 備考
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　
　 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　
　 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　
　 　 〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　
　 　 〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　
　 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮 　
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い

>>551
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

東亜板で岩波ソースは
「ワタシは阿呆です」と告白するようなもんだｗ

>>551
ワロタ

※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い
※「処刑の記述なし」に関しては、前後関係他の資料との比較検討により、処刑された可能性が高い

全部足したら何十万人になるんですか？

>>551 ハァ東京裁判にそんな凄い殺戮は無いよな。脱走捕虜を射殺も、なんども繰り返すとあるし

戦闘での戦死は合法であり、犯罪ではない。

便意兵の処刑も合法であり、犯罪ではない。

国際法を勉強しよう。

市民、住民に対する虐殺は犯罪である、日本軍は20万人の住民を保護しており

南京大虐殺はなかった。

・・・・で日本軍は南京までなにしにいったの？
観光じゃあるまいて（ｗ
答えてよ右翼さん

>>551
殺戮ってイメージの悪い単語を入れたのは何処の誰だよｗ
ところで、軍民と書いてある割りに民間人殺戮はどこにあるの？
難民区殲滅させてないのは何で？

南京には50万も人口あったんだ。すごい大都市だったんですね。

人口20万の南京で30万人殺されて20万に保護？
相変わらずﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

>>557 南京国府樹立の為、

>>557
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
(＾ω＾)戦争で国民党軍と戦闘したんでつよ
(＾ω＾)民間人と戦闘した訳ぢゃないんでつよ

>>557
明確な宣戦布告もなしに戦闘行為を繰り返す国民党本部が
当時南京にあったから。敵の本拠を潰さないと日本人の被害は
増える一方だからな。

で、>>557は韓国軍がベトナム戦争で民間人殺戮した理由と
中越戦争で人民解放軍が他国に侵攻して民間人殺戮した理由は
答えられるの？

>>563
そんな話のすり替えはいいから（ｗ
それいいだしたら元寇まで論議しなきゃいけないだろ

日本人の被害は増える一方だからな。・・・・ってなんでそもそも日本人が中国にいるの？観光か？（ｗ

当時、日本の軍法違反は厳しかった

これって支那の超特大級オウンゴールでは？
小泉麻生あたりが
「南京の二十万人を逃がすなんて偉い人ですね。
当時の南京の人工ほとんどじゃないですか。」
って言ってたら…ｗ

>>564
やっぱり答えられないんだｗ
当時、北京議定書で日本軍が居留する権利は得ていましたね。
そうなった理由は義和団事件を起こした側にあるんだが？

>>564 日教組の飼育成功事例かい

おいおい、２０万人も救ったら南京だれもいないんじゃないの？

問
１．南京大虐殺の犠牲者は２０万人程度
２．当時の南京の人口は２０万人程度
３．南京の２０万人が救われた

以下より導き出されるものはなにか。

馬鹿馬鹿しい。

>>570
答
南京大虐殺はなかった。以上。

>>570
答
南京大虐殺の死者は３０万人。
日本は極悪非道の鬼畜民族

(2)の南京の人口については、市来義道編『南京』(南京日本商工会議所、
1941年8月) に掲載された南京人口統計（警察庁及市政府調査）の数字
として、

1936年末 ： 1,006,968 人
1938年8月： 308,546 人

というのがあります[2]。虐殺が行われたのは1937年12月から38年2月こ
ろにかけてのことですから、その前後で７０万人近くも減少しているこ
とがわかります。

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/hatsugen/nangjin-population.htm#fj971011

>>570
答え、中国人はアメーバーのように分裂するアルヨ。

死者20万人のイメージが今ひとつつかめんが、
東京ドームの観客席とグラウンドに人を詰め込んで20万人？

>>570
答　２０万人が南京虫よろしく沸いてきた

マギー牧師による聞き書き

日本軍の南京城侵入最初の日（12月13日）、日本兵たちが市内の南東部にある夏家にやってきた。
日本兵は、八歳と三歳あるいは四歳の二人の子どもだけを残してその家にいた者全員、一三名を殺害した。
これは、八歳の少女（夏淑琴）が話したことを彼女の叔父と私を案内した近所の老女とに確認してチェックした事実である。
この少女は背中と脇腹を刺されたが、殺されずにすんだ。殺害された人には、七六歳の祖父と七四歳の祖母、
母親と一六歳と一四歳の姉と一歳の赤ん坊（妹）がいた。二人の姉ともそれぞれ三人ぐらいの日本兵に輪姦され、
それからもっとも残酷な殺されかたをした。下の姉は銃剣で刺し殺されたが、
上の姉と母のほうはとても口にできないやり方で殺害された。
私は南京でそうした方法で殺害されたのを四件ほど聞いているが、ドイツ大使館の書記官（ローゼン）は、
一人の女性は局部に棒切れを押しこまれていたと言っている。彼は「あれが日本兵のやりかたさ」と言った。
私はこれらの死体を撮影した。母親が一歳の赤ん坊と一緒に横たわっている。その小さな少女は、
もう一つの一歳の子どもの死体は、家主の子どもだといった。その子どもは日本兵の刀で頭を二つに切り裂かれていた。

「フォースター文書」
（笠原『南京事件』p.150-151）

http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/juumin.htm

>>574 南京が混乱するのは１９４６年からじゃない。

だから、20万人の市民を日本軍が虐殺した後、魔法で生き返らせて、
もう一度殺そうとしたのを助けたんだよ。何度も殺しを楽しむためにね。
命をもてあそぶ日本軍は非道

一生懸命捏造資料をまとめた資料をだして喜んでいるＨＰを載せている人が出たね・・・。

ジョン・ラーベ
蒋介石政権に武器を売っていた軍需産業ジーメンスの南京支社長

「右翼の大物」児玉誉士夫の証言
（児玉誉士夫氏は、1938(昭13)年6月から8月にかけて中国を旅している。以下は、このときの経験に関して氏が戦後に述懐した内容である。）

　自分は日本を発つ前に外務省情報部長河相達夫氏を訪ねて、外地を旅する必要な援助と注意を受けたが、
そのとき河相氏が数枚の写真を見せて
「これが天皇の軍隊がすることだろうか」と言って憤慨していたが、
それは現地にある日本軍が中国の婦女に暴行を加えている、みるに堪えぬ写真であった。

そのとき、ふと、これは中国政府が民衆に抗日思想を宣伝するためのトリックではなかろうかと疑ったが、
いろいろなできごとに直面してみると、この写真は真実であることを肯定せざるを得なかった。

当時大同では、「大同に処女なし」という言葉があったが、この言葉の意味は日本軍の恥辱を意味するものであった。
また占領地の寺や廟に行ってみても仏像の首などが無惨にとり毀され、その壁に「何年何月何部隊占領」などと落書きしてあった。
人間が神や聖人でないかぎり、どこの軍隊でも戦場では若干の非行はあるとしても、
当時、日増しに激化してきた中国の抗日思想の源が満州事変のみではなく、
こうした日本軍の常識はずれの行為がさらにそれに拍車をかける結果となったのだと思う。
（略）
要するに宣戦の詔勅なき戦争、名分の明らかならざる戦い、日支事変は畢竟、王師ではなく、驕兵であったかもしれぬ。
自分は戦場を旅し、大陸における実状を知るにおよんで、
在支百万の日本軍が聖戦の師であるか、侵略の驕兵なるかの疑問に悩まざるを得なかった。
このことは自分のみならず現地を知るものの多数が考えさせられた問題であったと思う。
しかし国民のなかの多数の者がそれを自覚し得えたとしても、
すでに軍国主義の怒涛が逆巻き、もはや何人の力をもってしてもそれを阻止することは不可能であった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.79-80
（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.136-137）
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/kougun.htm

朝鮮への誹謗や圧力は止めたほうが良い！！　日本人は過去を反省せよ！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1142038284/l50
朝鮮への誹謗や圧力は止めたほうが良い！！　日本人は過去を反省せよ！！
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朝鮮への誹謗や圧力は止めたほうが良い！！　日本人は過去を反省せよ！！

何度も思うだけど、
肯定派は証言のみ
たまに出てくる死体の山には、中国様の鵜呑みで調べもせず。
否定派の方がきちっと。
証言とか真偽の確かめとかできるかできないかの調査をきちっとしているだけどねー。

（洞『南京大虐殺――「まぼろし｣化工作批判』p.136-137）
（笠原『南京事件』p.150-151）

↑
ここで肯定を前提につくっている話と馬鹿でもわかるのにね・・・。

NYTしか喰い付かない時点で・・・

>>578 南京にいた従軍記者の記事には、置き去りにされた老婆の事は南京に限らず書かれているが、子供達の事は書かれていないな。老婆は夜盗対策みたいだが。淫売婦が溢れていたとも書かれているんだが？

「右翼の大物」児玉誉士夫は詐欺師ってことでよろしいんか？

簡単にいうと、
ネッシーが居るとか宇宙人が居たという本を持ち出し。
それを証拠として出しているんだよね。
情けないのー

２０万人の人口の都市で２０万人救ったら、死人はゼロじゃんｗ
この記事は逆に墓穴じゃね？
中共としては「救うこともできないまま多くの人が殺された」と言った方が得だと思うのだが、、、
もっとも、殺した数が当時の人口を超えてる時点でアウツな訳ですがｗ

>>1
中国人が言うところの犠牲者って30万人だっけ？
ってことは、合計50万人以上が対象になったってこと？そんな人数どこにいたんだよｗｗｗ

「右翼の大物」児玉誉士夫はペテン師でよろしいんか？答えてよ

日帝は３５００万人も殺したそうなｗｗ

昭和十二年の秋ごろ、さきに盧溝橋事件に端を発した日支事変は燎原の火のごとく全面的に拡大されつつあった。
そんなある日、笠木先生の使いで、河相先生を外務省の情報部長室にお訪ねしたのであった。
若輩の自分は、一人前の国士気取りで、大いに天下国家を論じた次第だが、
その折、河相先生が自分に『児玉君、聖戦とはなにを意味するものか！ 皇軍とはいかにあるべきであるかを知っているか！』と言われ、
数枚の写真を自分に示され、『これが皇軍の姿か！ このまま行けば、皇軍どころか、日本軍は崩壊するぞ！』と言われた。
その写真は現地から送られたもので、日本軍が良民を虐殺している場面や、中国の婦女子を暴行しているといった、見るに堪えないものであった。

児玉誉士夫『われかく戦えり』広済堂出版 p.321
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/kougun.htm

>>589 児玉？大陸から金塊盗んで来た泥棒？

児玉誉士夫
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

児玉 誉士夫（こだま よしお、1911年2月18日 - 1984年1月17日）は、日本の右翼運動家で、
A級戦犯に指名されたが後に釈放。後にはロッキード事件の被告となる。「政財界の黒幕」、「フィクサー」と呼ばれた。

児玉誉士夫って、いわゆる右翼ではなく、街宣右翼の大物。商業的右翼。

ついでに、中国・韓国との癒着も。

伝説の日本軍は、４兆人の中国人を殺したはずだが、
２０万人ほど取り逃がしていたのか。

誤差の範囲だからどうでもいいな。

えーと、当時の南京の人口が約20万人で
30万人虐殺されて30万人逃げた？
はて？誤差40万人はどっから沸いた？

>>600
自己レス逃げたの20万人だた＿|￣|○

適当に年代や地名を放り込むだけで本が出せるのか
気楽なもんだ

日帝は南京に隣接する地域で秘密裏に開発した核実験を３回行った。
その被害者は１２００万人にのぼる。被害者は核の炎で跡形も無く消失した。
しかし爆弾に積むだけのサイズにするのができなくてアメリカに先を越されて
しまった。

なんて新説も数年後には出てくるのかね。数増やすためならなんでもしそうだ。

>>598
戦中は物資の横流しで懐を肥やしてたしなぁ

>>450
欧米の連中は救世主ラーベが当事者の中国から無視されまくりんぐな事に
疑問を持てよとｗ

>>583
このコピペのお陰で南京否定派がン万人増えたなｗ

中国人って嘘つきなんだよ。

■林思雲　「中国の民族性から見る中日関係――中国人の“避諱”観念と虚言」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm
中国人は幼いときから偉い人や国家のために避諱すること、嘘をつくことを教えられる。だから嘘を不道徳と感じなくなる。
これが嘘をつくのが中国人の習慣になっていることの副次的な理由である。
最近のことだが、ある小学校で教師の生活を援助する目的で課外授業の教材を作成して児童に購入させ、
その売り上げを教師の収入に充てていた。
この購買費が児童に過大な負担になっているという告発の声があがって、教育局がその小学校を調査することになった。
すると各クラスの担任は児童に、「学校の名誉をまもるために、本当のことは言ってはいけません」と命じたのである。
そして児童は調査にやってきた教育局の人間に課外授業の教材など買ったことはありませんと声をそろえて答えた。
児童の嘘は、自分のためではなくて学校の過ちを隠し、学校が批判を受けないため、要は他人のための嘘で、典型的な避諱行為である。
教師が児童に嘘をつきなさいと教えたら、子供は嘘つきになるに決まっている。 　
この嘘つきの習慣によって、中国は、虚言とそれから偽物の氾濫する国となった。

　　中国人って嘘つきなんだよ。

■日中戦争犠牲者数増加のまとめ　完成版？
　　　　　
終戦時　　　 130万人　GHQ発表　　　　　　　
終戦時　　　 130万人　国民党発表　　　　　　
1948年　　　 438万人　国民党政府報告書　 　
1950年代　　1000万人　共産党政権発表　　　
1970年　　　1800万人　共産党政権発表　　　　
1985年　　　2100万人　共産党政権発表（抗日勝利40周年）　
1998年　　　3500万人　江沢民発表　　　　　
2000年　　　5000万人　修躍博士発表（抗日勝利50周年）←今ここ。

新しい嘘をつくんでなく反論してくれ

■｢南京大虐殺｣の類型

　 　　A1 (日本政府)　　　　　　 A2 (証言・物証)
　 　 　 　 　 ↓　 　 　 　├───────────┤

(南京) 　　1937　 　45　 　 49 　 　 　58　 　 　 65
　 ━━━━┷━━┷━━┷━━━┷━━━┷━━━━ 　←B1 (共産党)
　 　国　　 　日　 　 国　 　 共　 　　 大 　 　 　 　文
　 　民　　 　本　 　 民　 　 産　 　　 躍 　 　 　 　化
　 　党　　 　軍　 　 党　 　 党　 　　 進 　 　 　 　大
　 　平　　 　侵　 　 奪　 　 侵　 　　 政 　 　 　 　革
　 　定　　 　攻　 　 還　 　 攻　 　　 策 　 　 　 　命

(A1) 日本軍・国民党軍の戦闘
(A2) 共産党軍の南京攻略、共産党政権下の政策
(B1) 共産党の主張する日本軍による｢南京大虐殺｣

■要点
(1) 日本政府はA1における非戦闘員の死傷者の存在を認める
(2) A2の証言の一部がA1の証言と混同されている
(3) 中国共産党は(1)(2)を利用し、A1A2を総合した日本軍の責任を主張
→ 対外広報、犠牲者30万人説、記念館の展示
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

すまん、ここで教えてもらえるのか知りたいのだが、
たかじんのなんでもいって委員会で、南京大虐殺肯定派をゲストに招いて
議論したときの映像をテキストに起こしたWebがどっかにあったと思うのだが、
知ってる奴教えてくれ。
内容としては、
・大虐殺肯定派は軍の関与を理由に日本の謝罪と賠償を（ｒｙ
・否定派は関与の解釈がおかしいと説明
・軍の管理が不十分だったことを調査するべきだと思うが、
　強制されたという主張は間違ってる
だったとおも。

アイリス・チャンと日本の斉藤大使の討論をテキストに起こしたWebなら知ってるが、
たかじんの番組も似たようなのあるの？

★たかじんのそこまで言って委員会　南京大虐殺を討つ！
http://vavilon7.hp.infoseek.co.jp/takajin_nankin/takajin_nankin.html

>>612
ごめん、せっかく紹介してくれてありがとうなんだが、それじゃないんだ……。

と思って詳しくググったらでてきた。スマソ。
迷惑かけたついでにURLをのせとく。

ttp://www.geocities.jp/aic251/zyu.html

ここの従軍慰安婦参照。
肯定派を招いての議論は非常に参考になった。

>>1
ところで詳しい人、誰か教えて。

南京開城当時日本軍は全部で南京に何人ぐらいいたの？

＞日本人から二十万人以上の中国人を保護した国際的な安全地帯を作らせた。

それなんて兵馬傭？

ODA停止ｷﾀ？
円だけみたいだけど

２０万すくったんだから0

日本刀で切裂いたらシナ人が二人

ビスケットのようなもの

>>1
>>「20万人」

甘い！
こんな数字では、支那では報道は許されん！

最低「30万人以上」だ！

いろいろ説はあるが、
当時の南京の人口は「20万〜30万人」。
そこで、「30万人以上が殺され、その何倍もの人間が負傷した」のだ！！

最近「60万人以上殺された」という説もある。

それにしても、
この数字を見ただけでも、
支那民族の”偉大”さがわかるであろう！！

まあ、
「30兆人以上が殺された」と主張してもらっても同じだが----

どう読んでも重慶爆撃の方が悲惨なんだが、南京は日本が降伏してからの話では。

1937年日本軍の南京大虐殺はなかった、日本軍は南京入場後20万人の市民を保護した。市長より感謝状も貰っている。



1949年共産党（中狂）の南京大虐殺はあった、国共内戦末期、南京に突入した中狂は国民党の軍隊、党員を

大虐殺した。　これが事実だ！！

真ドラ？　麻雀の裏ドラみたいなもんか？

反日の構造　　　　　　　　　　　　西村幸祐　　　　　　　　PHP研究所





中国・韓国・北朝鮮を煽っているのは誰か！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！





日本のアイデンティティを揺るがす文化的、歴史的危機が迫っている！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

すぐ日本は30万なんかやってない！

そういう問題じゃないんだ
やったという事実こそがここ60年無常に
冷静に日本人の背後に横たわっているんだ
それに背けていながらアイデンティーティーなど片腹痛い
というのが世界の評

>>624
話ちゃんと聞けよ

おまえはまず
意図的に一般人を殺す事と
軍隊同士の戦いに巻き込まれる事の違いを知れ

人が死ぬ事に代わりが無いが
それは、大であれ小であれ虐殺とは違う

つーか、それを言うなら
日本はアメリカから虐殺されまくったけどな？
当の中国も比べ物にもならない虐殺を繰り返してる国だし

反日の超克　　　　　　　　　　　　西村幸祐　　　　　　　　PHP研究所




歴史認識、拉致、女系天皇、靖国、人権擁護法案ーーーー危機の連鎖が迫る！！




日本のアイデンティティを揺るがす文化的、歴史的危機が迫っている！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>624
今度はこっちかよ自演白丁
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=FjtGU4Cp

>>624
じゃあ世に言う「南京30万人大虐殺」は無かったでいいんだな？？
じゃあ日本は冤罪で責められたということになる。
お前充分な名誉毀損だぞわかってんのか？

南京虐殺と慰安婦と毒ガスは、２５年前からの日本左翼の三点セットで、それに自民党が
が金の成る木に育てたわけよ。

ＮＹＴ，今回はオオニシじゃねえんだな

日本を蝕む人々　　　　　　　　　　　渡部昇一　　　　　　　　PHP研究所





中国・韓国に迎合する輩に騙されるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！



日本の学生・社会人の若者よ日本を守ろう！！！！　　　　救おう！！！！

TBSで日本人元将校が虐殺があったと証言。

『怪しい人間を引っ張り出して・・全員殺した。』

３０＋２０＝１０

チャイニーズ・ミステリィ

>>632
それはスパイやゲリラ扱いになるので国際法的にも無問題。

いや、マジで。
国民党軍本当にそれ（ゲリラ）やっていたから

中国の話が矛盾ないような歴史SF小説作ったらどうだ？例えば戦国自衛隊みたいな。
未来から、突然タイムワープしてきた者が・・・とか。
結構、いいかも。話として創造意欲を掻き立てそうだし、中国に対する皮肉にもなるし

大東亜戦争の正体　　　　　　　　　　　　清水馨八郎　　　　　　祥伝社






歴史に対する不要な引け目を払拭し

誇りを取り戻せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ラーベって、武器商人だったんジャマイか？

南京”虐殺”は無かった。

あえていうなら、ゲリラの掃討時に厳密な規則・手続きが守られないことがあった。
それは事実上問題のない範囲の行為。

そういう細かい点を突くのは、アメリカの弁護士が、警察の逮捕状の文面とか
逮捕時の手続きに難癖つけて犯罪者を無罪にしようとするのと同じ汚い戦術に
過ぎない。

国際調査を中国が拒む件について

中国共産党が一番多く殺して日本に擦り付けたと国際法廷に提訴
国連査察団が全てを晒す。証言者は粛清されるので保護だｗ

まぁ、兵士が民衆に紛れ込んでる時点で
国が民を盾にしたというのは確実で

中国もよく恥ずかしげもなく居直れるもんだ…

日本の信用が下がるのは名誉と商売にかかわる大問題
きちんと正すべきだ。

自国民を6000万人殺して平然と他国を叩く中国共産党は厚顔無恥なことよなｗ

で、当時南京には何億人住んでたの？

中国版シンドラーと言うと、あれか・・・
南京大虐殺で国民党から20万人の中国人を救った帝国陸軍のこと？

捏造しないと生きていけないのか

中狂は墓穴を掘ったな、南京で20万人が保護、されたことを認めた。

日本軍が占領、支配している南京でシンドラーなんてなんの力もないだろう。

南京の20万人の市民を保護、助けたのは日本軍だよ。市長、外国人ジャーナリストから

感謝状ももらっている。写真を多数ある。

南京大虐殺はなかった。

確かに旧日本軍は中国人を傷付けたかもしれない。しかし亡くなった人を外交の道具に利用している中国政府に憤りを感る。

私服を着て日本語で近づき、なおかつ背後から殺害
国がどうとか言う以前に誰も信用出来なくなるのは想像に難くない

まっ先に避難した蒋介石夫妻とそれに続く富裕層の避難、
逃げられない賤民と傷病人２０万人を南京安全区に収容し、
日本軍に対して安全区の宣言をしたラーベ。

ごく最近までラーベはナチスドイツの人間だったと言うことで中共は
日本軍よりの人物として全く顧みず、彼の日記も作り話として認めてこなかった。

ちなみに南京大虐殺記念館前には30万人殺したと言う碑が建っているのにも関わらず
最近は４０万人殺したことになっている。
胡錦涛国家主席から次の国家主席に代わる頃には６０万人に増えていると思われる。

渡部昇一の昭和史　　　　　　　　　ワック出版





たった10年足らずの間に、日本の歴史を語る雰囲気が大きく変わってきた。

さらば自虐史観。　さらば東京裁判史観。


昭和12年の第二次上海事変から南京まで詳しく載っています。

第二次上海事変は海軍陸戦隊3000千人しかいなかった上海に、蒋介石の国民党40万人が

無差別攻撃を加えてきた。　自衛の為の戦争である。


中学生、高校生、大学生、社会人すべての日本人に読んでもらいたい。


14万部突破！！！！！！

＞＞６４９
３０００千人→×
３千人 →○

既出と思いますが、南京事件について知ることができます。
まだの方は是非ご覧下さい

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428
http://www.geocities.jp/tetsutokei/index.html

火星人の存在を前提にＮＡＳＡについて語る様なものだなｗ

>>635
それはつまり、現代の中凶軍３０万人がタイムスリープして、殺されまくるって話か？

30万人も焼き殺すほど、当時の日本軍にガソリンの余裕があったとは思えない。
生き埋めにしたのなら、いまごろ死体が大量に発掘される。

30万人殺されたが20万人はラーベに救われた。
つまり50万人以上が現場にいたのでつね。

ナチスの武器商人で中国に武器を売って大もうけしてた
死の商人のラーベがどうかしましたか？

■日中戦争犠牲者数増加のまとめ　完成版？
　　　　　
終戦時　　　 130万人　GHQ発表　　　　　　　
終戦時　　　 130万人　国民党発表　　　　　　
1948年　　　 438万人　国民党政府報告書　 　
1950年代　　1000万人　共産党政権発表　　　
1970年　　　1800万人　共産党政権発表　　　　
1985年　　　2100万人　共産党政権発表（抗日勝利40周年）　
1998年　　　3500万人　江沢民発表　　　　　
2000年　　　5000万人　修躍博士発表（抗日勝利50周年）←今ここ。

2100年　　　5000億人

２０万人も助けたら１人も死んでないんじゃないの？

>>658
大丈夫、共産党発表の数字を20万増やせばいいだけ。

当時の中国がナチスの事実上の同盟国だったことは明らか。
軍事顧問団を受け入れていた。経済的関係も深まっていた。
ナチスのほうから手をきってくれたわけだが・・。
ナチス党員がよりによってシンドラーというわけだ。

ナチスがユダヤ人の犯罪を宣伝していたのと同じやり方だ。
攻撃対象がユダヤ人ではなくて日本人になっているところが
違うだけだ。

ラーべは関係ない。

南京にいた20万人の市民を救ったのは日本軍。

>>多くの善行にもかかわらずラーベは中国人たちに忘れられた人物であった.
実にお気楽な書き方だねー。
>>ラーベ旧居は記念館を作るために工事中だ。南京大教授らを中心に、ラーベの一代記を教科書
に入れようという主張がなされ、歴史学者たちは２８冊に達する大虐殺シリーズの執筆に取り
掛かった。
で、また捏造するわけね。
ユダヤ人の方から捜索依頼された杉原千畝とはえらい違いだな。
どんなお笑い記念館を作るんだろうね。

ちなみに当時のドイツ経済界の90％は
日本とドイツが緊密になることに反対していた。
中国に兵器や物資を売りまくって大儲けしていたからね。

当時、中国在住でドイツ経済界の代理人的な立場にいたのが
嘘つきのジョン・ラーベです。

ラーベの日記って南京事件から4年後に加筆された三等資料で信憑性は低いんだよな

>>663 >>664
そういう特殊な背景があるにもかかわらず。
アイリス・チャンはアメリカのマスコミで『ラーベの日記』を
「日本に友好的なはずのナチスが書いた信頼できる日記」と宣伝してまわってたんだよ。
アメリカＡＢＣには「良いナチス」という番組もあった。

ラーベ記念館にシーメンスから寄付金が出てる模様

いまさら南京ネタなんて流行らないよ
アメリカもドイツも日本文化がブームだし

南京虫大虐殺

「最近の台湾の教科書について」

南京の記述

戦争責任の問題や
歴史認識等で中国などと問題になる事がらで、
日本では、南京虐殺について、虐殺数や事件そのもの有無について
盛んに論じられていますが、
最近の、主な台湾の教科書でも、概ね３０万人です。
（人数の書いてない教科書でも虐殺自体は否定していないようです。）

ちなみに台湾でも、現在は検定制になっています。
（認識台湾は、社会科の中に組込まれてなくなったようです。）

以下のＨＰに高級中學(学)や國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。
（翻訳は大体ですので原文画像もご参考ください。）

　http://www2.ezbbs.net/36/underbranch/
　　交流掲示板　　　　２月１８日

映画化するために、また神話をつくってるんだろうよ
「マオ」という本読めば
中国人がジャーナリストとタッグを組んで
どれだけ神話を捏造してきたからよくわかる
何もかもが嘘すぎて

スペインの左巻き

南京大虐殺を、別の視点で検討してみよう！
http://hampaso.exblog.jp/4199001/
＞京大虐殺は、本当にあったのか？
＞もし、本当にあったなら、何万人なのか、何十万人なのか――。
＞南京大虐殺と聞くと、よくメディアで目や耳にするそのような議論ばかりが浮かぶ。
＞ところが、中谷孝さんという、日中戦争時代に南京周辺で特務機関員として働いていた方の
＞手記やインタビュー記事を読むと、別の側面があるということに、気づかされる。

中谷孝氏の講演会！！
http://hampaso.exblog.jp/4230946/
＞南京大虐殺について、土饅頭を自転車で回り野犬に囲まれたという経験を持ち、
＞これまでとはまったく別の見方をわたしたちに示してくれる中谷孝氏の講演が開かれます！！



中谷孝の（自称）妹
http://hisakobaab.exblog.jp/

>>670
ブッシュがいま愛読中の本だね

中国人ってゾウリ虫みたいに分裂増殖するのか？

亀の甲羅を階段の縁に置いて
ヒゲの叔父さんが連続ジャンプすると増えるらしいです

特定アジアの国々へ補償のかわりに憲法９条をあげよう。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1131687723/l50#tag606

糞ネット右翼ども必至だな。
http://hisakobaab.exblog.jp/ のブログは私の良識的ブログリストに加えておくよ。
紹介してくれてありがとね。
>>672
どうせ読んでないが、マオという本はでたらめだろうが。
張作霖爆破がソ連軍の仕業とか言っているやつ。
ワイルド・スワンについては評価しているが、これはどうなんだろうか。
毛沢東嫌いのあまり事実を捏造しすぎているのでは。

>>676
日本嫌いのあまり事実を歪曲してるケースは脳内スルーか。

>>676
“糞ネット右翼”なんてどこに居るんだ(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

それを言うなら“日本人”の間違いだろう（*￣m￣）ﾌﾟｯ

捏造映画

人口20万の都市で30万人が虐殺され、その一ヶ月後には人口が25万になっていた
しかし、実は20万人を助けた中国版シンドラーがいた……
一体どう計算すればこんな数字が出るんでしょう？

実際には日本軍は、安全区の認定を拒否している。
それでも、作戦行動として
それらの地域を積極的に巻き込むことはしなかった。

んで、攻略戦後の日本軍占領下の南京では
日本軍が管理した地区は、便衣兵を排除した結果、
その後の強姦・殺人事件が少なかったのに対し、
ラーベは、便衣兵を無秩序にかくまった為に、
むしろ安全区の方が、強姦・殺人が多いという
変な結果になっちゃったわけだが・・・

中国兵が市民のフリしていきなり日本兵に襲い掛かるんだから怪しい市民を殺すのは正当防衛
憎むなら市民のフリをしていた中国兵を憎むよ

>>680
すげーなw
大腸菌みたいだな、中国人

>>676
とりあえず読んでから言え。
ただでさえ馬鹿にされてんだろ？
これ以上馬鹿にされる材料増やすなよｗ

シンドラーって商売でやったんじゃなかったっけ？

>>676
同一著者のある本が信頼でき、ある本が信頼性に欠けるのはなぜですか？
そう主張するには明確な根拠が必要ですね
でなければ、毛沢東好きのあまり事実を捏造してるのはキミの方ということになりますが

http://ani.atz.jp/ip/ip2.cgi?Goods=004NEY0&ID=0054KI00

>>676

とりあえずこれ読んで・・・憤死しなかったら出直して来い。

http://images-jp.amazon.com/images/P/416730970X.09.LZZZZZZZ.jpg

しかし、中国人ってのはバカだねぇ。

南京の国民党兵士には傭兵（金で雇われているものがいた、紅の傭兵ではない）は、
目的の為には手段を選ばずで、現地住民に対して略奪行為をしていた。

日本軍がガソリンを撒いて死体を焼却は十分ありえる、
理由は、死体を放置するとネズミが死体をかじり、ハエが発生し伝染病が蔓延する可能性が有る為
遺体を焼却処分した可能性は十分ありえる。

もし、死体の処理をせず放置すれば南京は伝染病により壊滅していたかもしれない、
当時の南京に防疫に関する知識を持っていた人間がどれほどいたかと推測すれば
納得が出来る。

その焼却処分の現場だけを見て日本軍が虐殺したと思い込んでいる節がある。

伝染病が発生すれば現地人も日本軍も感染する、日本軍の軍医が指示したのでは？

>>690
ガソリン他燃料なんて貴重なもの、もったいなくて使わんと思うよ。
死体処理なら埋めるのが一般的。

20万人が救われて30万人が死にました。
都合50万人が南京にいたということですか？

ウソクセー

>>692
　その根拠が一牧師（見てなかったと手記にあり）の火葬に対する怒り丸出しの殴り書き。

これ観てください

http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

↑やはりロックが掛かった

このアドレスをアドレス欄（D）に直接コピーして見て下さい

当時20万人くらいしかいない町で、30万人が殺され、20万人が保護された？

何？シナ人は引き算もできないの？

20万ていったら陸軍何個師団？

面堂秀太郎の私設軍２個分かな

んと，２７０ちょっとまで読んだ．
プロパガンダってなに？教えて工口い人

>>699
プロパンガス　を運搬する　ガンダム　のこと

南京って人が湯水の如く湧き出してくる不思議の地だな。

すげーなｗ

>>699 ドラクエに出てくるカンダタの仲間。

なるほど、中国人は、地面から生まれると言うドワーフだったんだなｗ

>>1
背中を撃たれて逃げ出した南京市民って
中国国民党の督戦隊に撃たれたんジャマイカ？
＞督戦隊は最前線に民間人を並べて、突撃しないと背後から撃つ
(ソ連赤軍や八路軍(中共)が良く使ってて有名

よく調べろよ支那畜。これ以外にも１０万人くらい蒸発しちゃったり、
５０万人くらい地底に都市を築いて逃げ込んだり、３０万人は宇宙に
旅立った南京住人が居たんじゃねぇの？ｗ

南京の不思議なダンジョン

土人は数の計算ができないというからな

１．２．３・・・３０万となるらしい

お〜い
ｴﾅﾘこのスレ見てるか？
こんな初耳新証言が出ましたが。
さて、南京は人口何人いたんだ？俺には５０万としか見えないがｗ
ｴﾅﾘがなんて言うか見てみたいｗ

何でこんな馬鹿なの支那畜

当時の南京市の人口って3~50万位じゃなかったっけ？
当時の国勢調査調べれば簡単に分かる事なのにな。

南京を掘り返したら30万人分の白骨がある筈だからｗ　はやく供養してやれと。

>>710
中国が国勢調査なんてものをしてると思ってるのかい？
未だに人口を把握していないというのに。
一人っ子政策で戸籍の無い子どもが山ほどできたし。

で、結局南京には何人いたの？
20万人逃げ出して、30万人殺されて、戦争終わった時には30万人残ってて…

スゲー人口100万人近い大都市だったんだ。

中国人は検算しません
あしからず

３０万人殺されて２０万人が救われたって…いったいどれだけ人間がいたんだよ。
もう数とか論理とかどうでもよくなってないか？ｗ

あのねー、中国人は数の計算ができないんだよ。
イー、アール、サン、スウ・・・
指の数を越えると、あとは沢山、沢山

中共のコメントはすべて国内向け、それでないと多民族国家は分裂する。
日本が気にすることはない。粛々と史実だけを唱え続けよう。

んと，動画みた．あるよ
プロパンガンダムってなにあるＹＯ！
ぐぐるよりも詳しく知りたい年頃です

日中戦争　
上海攻防戦〜南京事件
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
>またこの時国府軍（中国軍）の指揮はドイツ国防軍軍人がとっており、
>日本軍に全縦深を突破されたことを知るや、自ら銃をとり
>前線に赴き多数が戦死したという。

>この時大量のドイツ人顧問が蒋介石に派遣されていた。

http://ww1.m78.com/topix-2/mop-up.html
>この時ドイツ国防軍は前線に１００名以上の軍事顧問を派遣し
>事実上前線軍の指揮をとっていた。


実は、このころドイツは中国寄りでした。

このドイツの顧問団のせいでシナ人民の被害が拡大した面もあるみたいね。
国民党に焦土作戦をすすめたのはドイツの軍事顧問だから

＞1937年12月、当時の中国の首都南京で日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする
＞など残虐な方法で30万人を殺害した。

ガソリンなんか撒いたら下手すると爆発します。
で、日本ってそのガソリンを含めた資源が足りないから戦争していたはずなのですが・・・・・・。

>>718
プロパガンダでググれ、プロパンガンダムは俺のジョー・・・・っておいなんで検索できてんのよ！

>>721
中国人馬鹿すぎ(ﾟЖﾟ)プ

当時の南京の人口が20万で、その内20万を救ったんなら
南京大虐殺など無かった。虐殺というのは全て中国の妄言ということで ｵｹ?

>>593>>598
前野っていう憂国の志士に兒玉の家は飛行機で特攻を受けた。
家は大破したが、贋国士児玉は生き残った。

そんな奴だよ。

>事件自体が国恥であるように思われて議論をタブーにしたからだ。
ゆすりネタになると気づいたからでしょ？

表向き生粋の愛国者を気取りながら、言葉の端々で実は在日バレバレのエセ右翼が降臨!!

若気の至りから議論板に突入!うっかりニートを批判!!
前スレから荒らされまくってます ｗｗＷ♪

【徴兵制導入されたら真っ先にヒキウヨニートを兵役に就かせろ第二師団】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144154844/

【徴兵制が導入されたら真っ先にニートを射撃訓練の的につかせろ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144203013/
寂しがり屋でマゾっ気のある、気の毒なスレ主を皆さんで
『>>1はウンコ♪』
と一言づつカキコして元気づけてあげて下さい。

皆さんの暖かいご協力よろしくお願いします。
(-^０^-)/♪

20万人救ったって
日本の小学生でも、そのくらいの計算はできるぞｗｗｗｗｗ

>>725
「ヤクザ」って題名の外人の書いた本に詳しいね

国民党に虐殺された一般市民の扱いは
いったいどうなってんのー？

http://203.141.130.66/~nanking/reason11.html
中国共産党の記録にもない

>>730
もちろん日本のせいにされますアル

http://photo.jijisama.org/china.html
現地市民の間でも日本軍は、規律に厳正で、シナ軍よりもよっぽど信用できるとの評価を得ていた。

２０万人救って30万人虐殺だと、

南京の人口は50万人？

どうせ嘘をつくなら、3000億人虐殺にしとけよ。

>>734
地球の人口を突破してるアル
だが、中共にはそれがふさわしい

３０万人を殺して２０万人を保護した？

人口２０万の南京に何人居たんだよ。

>>701
アクションゲームとかの敵キャラが無限に発生するオブジェクトでもあるんだろう

シナ人は壮大な嘘をつくというのを世界に宣伝しているようなもんだ。
虐殺があったかどうか知らね〜が、
あったとしてもシナ発表の1/10位だろ。それも、通常の戦死者を虐殺と言ってるんだな。
シナ乙。

さんざ既出かもしんないけど

＞全体保護区域を合すれば20万人に至る

はて？
当時の人口20万人、保護区の人口20万人。
おっかしーなー（棒読み

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

国連に以下の人権弾圧中国をボイコットするメールを送ろう！！
宛先　　[email protected]
サイト　http://www.un.org/forms/feedback/english.asp

I boycott CHINA.
I demand to CHINA give up the permanent member of the Security Council.
in CHINA isn't any basic human rights.
CHINA damage to the image of the United Nations.
▽INSTANCE
●boycotting Beijing 2008
http://www.rsf.org/article.php3?id_article=2285
●amnesty in china
http://www.amnesty.or.jp/modules/wfsection/article.php?articleid=162

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

>>１
＞By HOWARD W. FRENCH

ん？
朝日新聞本社内にあるNYT東京支局時代に反日になった香具師か。

当時、南京にいた中国人＝２０万人
ラーベが救ったとされる人数＝２０万人

あれ？

３０万人殺されて２０万人脱出成功？
おやおや？

当時人口３０万の南京で３０万人虐殺されて２０万人救出？
これは南京大虐殺の反証を中国が提示した歴史的転換点か！？

たぶんな

何も反論せんでも向こうが勝手に変なことやってくれて、勝手に瓦解してくんだわ

２０万人いて２０万人を救ったのなら、、、
南京大虐殺は無かったんじゃ、、、

なんだなんだ？　
南京在住の中国人は人類とは違う方法で瞬時に増殖するのが証明されたって話なら
板違いだろ。科学ニュース＋へ行けよな。

３０万人殺されて２０万人救われたんなら、当時の南京はどれだけ人がいたんだよ…。

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ
　　　＼ <！>＋＼
ここから日本と我々の関係が生ずる。
余は、日本を傷つけることによってヨーロッパの世界に奉仕していると
信ずる政治家たちに同意することはできない。
余は、東亞において日本人が敗北すれば、
それは決してヨーロッパまたはアメリカに何ら有益ではなく、
ひとりボルシェヴィキ・ソヴィエト・ロシアに
利するに過ぎぬであろうと信じている。
余は、支那をボルシェヴィキの攻撃に抵抗し得るほど
精神的または物質的に強力だとは考えない。
しかし余は、日本の最大の勝利ですらも、
ボルシェヴィキの勝利に比すると、
世界の文化と一般的平和にとって、
損害は無限に小さいものと信じている。

★余が１９３８年に言ったことは、間違っていなかったな。

ニュー速のスレのほうが、日本の無様さがうきぼりになっててイイね。
ネットバカウヨどもはカタワの麻生を拝んでたようだが、中露の実力のまえには、
所詮小ネズミでしかなかったな。
思い知ったか　＞バカウヨ　
これが中露の実力なんじゃ。　
これからは心を入れ替えて、現実を受け入れようなｗｗｗ

【国連分担金】日本案の試算見送り　負担増となる中国、ロシアなどが同調しなかった
1 ：バッファロー炊飯器φ ★ ：2006/04/07(金) 07:26:16 ID:???0
　★国連分担金、日本案の試算見送り
　金田勝年外務副大臣は6日の記者会見で、国連総会第5委員会で審議中の
国連分担金比率に下限を設ける日本提案について「一部の国が提案に反対し続け、
（各国負担額を試算する）分担金委員会への送付が事実上不可能になった」と
明らかにした。負担増となる中国、ロシアなどが同調しなかった。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060407AT3S0600Y06042006.html

＞カタワの負け犬クズ外相カタワ麻生へ
（^^^^^Д^^^^^）ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ━

↑
キモすぎだろ

(a)南京事変直前の南京人口：２０万人
(b)中国が主張する死者数：３０万人
(c)中国版シンドラーの救った数：２０万人
(d)南京事変直後の南京人口：２０万

(a)-(b)-(c)=(d)
何て判りやすい。。。

中国では　数を数えるのに　20以上は無理なのか？
両手両足の指使ったら、それ以上は「いっぱい」って奴だろｗ？

http://www.shimintimes.co.jp/aruku/142.html　

「社会主義者と朝鮮人が放火して歩いている」。
関東大震災が起きて３時間とたたないころ、こんな噂（うわさ）が横浜市内から立ち上り、
野火のごとく東京方面に広がった。実は大震災の被害が最も大きかったのは横浜だった。
その横浜市民が東京方面に避難を開始したため、流言もまたものすごい勢いで伝わったのである。

社会主義者に関しては、大震災前から政府が「国家を転覆させる人間たちだ」として弾圧し、
一般大衆も支持する傾向を強めていた。
朝鮮人に対しては、日露戦争後、日本が朝鮮半島を併合したことにより、朝鮮人が反発、
それを政府が武力鎮圧したため憎悪を募らせるという状況下にあった。
祖国を奪われ、生活に窮した朝鮮人労働者たちが大勢、日本国内に流れ込んで来た。
彼らが日ごろ日本人にどういう感情を抱いているかは察して余りある。

大震災が起き、いまは無政府状態。鬱屈（うっくつ）した朝鮮人たちは、この混乱に乗じて何を仕出かすかわからない…。
流言は「朝鮮人が放火している」にとどまらず、「強姦（ごうかん）す」「集団で襲ってくる」
「井戸水に劇薬を投げ込んだ」など際限なく、驚異的な速さで広がっていった。

各所で朝鮮人来襲に備える自警団が組織され、日本刀、銃、竹やりなどで武装した男たちが
町内を巡回、朝鮮人を探し出すと捕まえ、なぐり倒し、切りつけ、殺害した。
恐怖にかられた群衆の異常心理というだけでは片づけられない、
日本人の心に巣食っていた残忍な差別意識が生んだ惨劇と言える。

殺人集団となった自警団を取り締まる側の警察は機能せず、むしろ朝鮮人来襲を信じた。

内務省が打電した電文も朝鮮人来襲を事実と断定、
新聞もまた裏を取らないまま報道したため、虐殺は各地で続発してしまう。
内務省の調べによる死者数は、朝鮮人２３１人、中国人３人、朝鮮人に間違えられたであろう日本人５９人だったが、
吉野作造（政治学者、中国侵略・朝鮮同化政策を批判）が伝える朝鮮罹災（りさい）同胞慰問班の調査では２６１３人であった。
しかし、その後の調査で、６０００人を超える朝鮮人が虐殺されたと発表されている

http://www.shimintimes.co.jp/aruku/142.html　

流言は文字どおり根も葉もない流言（デマ）であった。
各警察署で調査し、検事局でも追及した結果、事実を裏付けるものは何もなかった。
さすがに警視庁も止まない凶行に危機感を抱き、
これを受けた政府が、朝鮮人暴動は根拠がない流言だと発表して事態の収拾に努めた。

作家の吉村昭さんは『関東大震災』の中で「責任の根源は、政府、軍部、警察関係者にあったが、
同時に騒擾（そうじょう）を好む一部日本人の残虐性が悲惨な事件を続発させた」と書いている。

元横浜国大講師で、日本思想史研究者、牧師の角田（つのだ）三郎さん（８０）＝安曇野市穂高＝は横浜市出身
関東大震災の大正１２（１９２３）年には生まれていなかったが、母から震災当時の惨（むご）たらしい出来事を聞かされている。

自宅近くの三ツ沢墓地の無縁仏の墓域に、朝鮮人被虐殺者の死体が多数埋葬された。
角田さんは後年、その事実を知る男性を訪ね、聞き取り調査をおこなった。
「朝鮮人を竹やぶなどでなぐり殺したそうです。日本が朝鮮を支配しているなかで震災が起き、
支配下意識が噴（ふ）き出してしまった。

それは他国への侵略と同じ構造であって、（虐殺は）決して偶発的に起きたものではありません」と強い口調で話す。
角田さんは母の伝言や聞き取り調査、自らの戦争体験に基づき、
朝鮮人差別撤廃の闘い、靖国法案（当時）阻止の３０日間ハンストなど命を賭けて取り組んできた。

「無知だったゆえに戦争の先頭に立ってしまった私は、戦後生き残った者の責任として、
断じて戦争に反対します。他民族支配をたたえることになる『靖国』に否（いな）を唱えます」

↑
何の意図があって貼ったのか知らんが、
要するにその頃から朝鮮人の悪虐さは周知のことだった。
そのため情報の未発達な時代は、デマでも多くの日本人が信じてしまった。
ということかな？

>>757　とどのつまり、最後の一文がすべて。　

> 「無知だったゆえに戦争の先頭に立ってしまった私は、戦後生き残った者の責任として、
> 断じて戦争に反対します。他民族支配をたたえることになる『靖国』に否（いな）を唱えます」

中国小説　農民の飢餓救った日本軍　邦訳本出版　中国で映画化も決定
2006/04/09, 産経新聞

【北京＝福島香織】一九四二年、大飢饉（ききん）で河南省の農民を救ったのは、日本軍だった−。
そんな歴史の真実をとらえ、ロングセラーとなっている中国小説がこのほど日本で翻訳出版された。
劉震雲さん著、劉燕子さん翻訳の「温故一九四二」（中国書店）だ。
　同小説は日中戦争の最中の一九四二−四三年、河南省を襲った干魃（かんばつ）による被災民三千万人、
餓死者三百万人という大飢饉の状況を農民、蒋介石ら指導者、米国人記者、日本軍の立場から多面的に描き出した。
　飢饉の原因は天災だけでなく、中国軍の容赦ない軍糧のとりたてのせいでもあった。その中で、
日本軍は餓死寸前の農民に軍糧を放出した。他の中国人から収奪したものだったとはいえ、農民はこれに応えて、
猟銃やクワを握って武装し、軍糧を巻き上げてきた中国軍を武装解除させた。
　「民衆が死んでも土地は中国人のもの。兵士が死ねば日本人がこの国をわがものとする」と
軍糧のとりたてを黙認する蒋介石に対し、食べることが何より優先事項だった庶民。
「最後に歴史を動かすのは庶民の基本的生活の要求だった」と劉震雲さんはいう。

　河南省生まれの劉震雲さんは、当初は故郷の災害史をまとめるつもりで、祖母や叔父らに
インタビューし新聞記事を集めていた。史実に初めて触れて驚愕（きょうがく）すると同時に
「人の記憶は意外にあいまい。こんな大事件をみんなあまり覚えていない」と、ショックを受けた。
それではいけないと、九三年に小説として発表。以来、読者の圧倒的支持を得て、今も重版が続いている。
“中国の山田洋次”と称される馮小剛監督による映画化も決定した。
　翻訳者の劉燕子さんはこの小説に魅了された一読者だった。九一年に日本に留学。
今は大阪で、文芸誌「藍・ＢＬＵＥ」編集長を務める。「日中の懸け橋になりたいと思って文芸誌を編集してきた。
この小説こそ日本の人々に読んでほしい」と話している。

>>755

震災で死んだ朝鮮人はゼロかいな？

　軍隊の行動や戦争のやり方からだけでも、農民がどのような反応を示したかは想像に難くない。
彼等は自らを守って生き延びようと努力したのである。彼等は国府軍の徴発する米に砂を混ぜ、
白痴や片輪者を徴募兵として送り出し(1)、敵軍がその必要とする軍用道路の工事に働く苦力に
高い賃金を払うとなると、たちまち大挙して日本占領地帯に移住した。時には、彼等は隊を組んで
国府軍の敗残兵を襲撃し、団結して徴募係の役人どもを虐殺した。河南省では、当局の無関心、
無能力、穀物の・?積、さらには投機のために、１９４２年から４３年にかけて起こった飢饉(2)が
大いに悪化したので、日本人が１９４４年にこの省に再び(3)侵入した時、彼らにとっては事は
ことのほかに容易だった。彼らが前進してくるにつれて、農民は国民党の軍隊を襲撃し、武装解除し、
時にはこれにリンチを加えたのである。

　１）長々と述べるよりは、農民層の徴兵に対する態度を一層よく説明するような
挿話をもう１つ紹介しよう。これは外敵の侵略による農民ナショナリズムの誕生を
分析しようとする場合に、無視できないような生の事実の１つである。河南省の鞏県に
住む或る貧農の夫婦は炭鉱の坑夫をしている１人息子の賃銀のおかげで漸く暮らしていた。
年の頃は４０歳前後のこの夫婦に突然２人目の息子ができたときに、徴募係の役人どもが
やって来て、長男は軍隊に入らなければならないと夫婦に告げた。法規によれば、
１軒の家で息子１人だけが徴兵を免除されることになっているからというのである。
妻はもしその息子がいなくなれば、自分たちは飢え死にすると説明して、嘆願した。
だが土地の役人たちは耳を傾けようとしなかった。すると、彼女は家に帰って、
赤ん坊を地べたに続けざまに打ちつけて死なせてしまった。

ルシアン・ビアンコ著『中国革命の起源』

>>760
もちろんいるに決まってる。

居住環境の悪さからして日本人より多いと思われる。

>>754
三だか四だか五だかが「いっぱい」的なニュアンスを含むじゃなかったかな？＞中国語

もう全然覚えてねーや。
久々に辞書引っ張り出してみるか・・・

30万人殺した日本兵は、地獄で鞭打ちの刑だな

2000万人殺した毛〇東は、地獄でケツの穴に金棒を突っ込まれてグリグリの刑だな。

ていうか、こういう人を担ぎ出して日本をナチスと同列に並べて、
批判するための政治的プロパガンダだろ？

南京には50万人いてたのか

散々既出だろうけど・・・・

２０万人都市「南京」を日本軍が３０万人虐殺し、その直後人口２５万人に回復。
そのなか、ラーベ等が虐殺から２０万人救出。で、何人いたんだ？？？南京って
１００万都市だったのか？

日本軍が南京に入場した時、南京には20万人の市民がいた。

日本軍は20万人の市民を保護し助けた、これが事実、民間人に対する大虐殺はなかった。

毛沢東が殺したのは9000万人以上です。

>>768
アフリカではよくあること

つまり
もともと２０万人いた南京市民を、３０万人虐殺する中２０万人を虐殺から助け出し、虐殺終了時には２５万人の市民がそこにいたわけだ。

何？この電波歴史ｗ

虐殺30万人
保護20万人

終了時生き残り25万人

合計85万人

当時85万人都市がアジアにあったのかｗｗ

>>768
＞南京って１００万都市だったのか？

南京戦の前の年までは百万人居たらしいよ。
但し戦争になるっつーんでどんどん逃げ出していって、
南京戦直前までに20万まで減った、らしい。

なお、当時人口が20万まで減ってた、っていう話が
ラーベの日記にも書いてある（笑）

え？３０万人が虐殺されて、２０万人が助かった？ってこと。
当事の南京に５０万人が生活していたのか。

ラーベの日記を詳しく検証してるサイトある？

南京大虐殺はキンパリーと国民党のプロパガンダでした

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=29651&media_type=wb&lang=j&spkid=480&time=03:12:02.3
3月10日衆議院外務委員会

松原ＧＪ

一般人を敗残兵から隔離して保護したのは日本軍ではないのか？日本軍以外の誰が可能だろうか？

http://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Tamaki/N_sute.htm
昨日のニュースステーションで現れた、いわゆる『南京虐殺？？』を行った「元日本兵達」の経歴は明かに詐称であり捏造である。
例えば下記のように事実としてあり得ない「偽兵士」の証言が登場する。

鬼頭久ニ（76歳・仮名）1926年生まれ、当時１１才　
第16師団歩兵第33連隊第1大隊→11歳では兵役に就けない。

http://kamomiya.ddo.jp/Souko/C01/Tamaki/11.htm　（キャプ画）

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

>>773
なんか１００万人以上いたとかって書いてあるところが・・・

ぼくは さんすうが とくい です

なんきんには 10万にんのひとが すんでいて　ぎゃくさつで 20万にん死にました

でも ラーベというひとが　のこり20万のひとを すくいました

なんきんには とうじ マイナス30万のひとが すんでいたことになります

とうとう日本叩きのためにナチスの人まで讃えはじめたのか。
欧米諸国もびっくりだな。

２０万人の町で２０万人救いましたが何か

ふーん・・・・

で、ラーベって何？

日本はスマイスの再評価を徹底的に行うべき。　ラーベなんかより数倍の説得力を持つ調査結果が存在するんだからね・・・

２０万人くらいいて、約２０万人助かった
死んだのは民衆に紛れてた国民党軍のみ


計算あってるじゃん！

二十万救えたんなら南京大虐殺はなかったんだろ。

当時二十万人ぐらいしかいなかったんだし。

良いナチスを評価しすぎるとユダヤさんが怒らないかね

>>781
100万人ってのは、南京とその周辺と、更に上海から南京へ至る道筋に住んでる人々の総計なんだとさ。
当時南京に居た国際委員会が調査した、南京の避難民20万人って数字がどうやっても否定できなくなって、
苦し紛れに「南京周辺に100万人は居た　筈　だ　筈　な　ん　だ　」って出まかせ言ってみたら
これも当時そこに居た外国人が南京から逃げる直前(日本軍突入7日前)にしたためた手記に
「只今40万人。なおも続々脱出中」って書かれてる一次資料を突きつけられて爆沈w
てなワケで編み出したのが、一番上の文章にあるウルトラC wwwwwwwwwwどっから集めてきたんだよwwww

いやぁ、ブサヨって大変だねぇw 世の中の数字は全て共産党が決めてくれるから、下っ端は何も考え
なくていいけど、現実とつじつま合わせなきゃなんない中間管理職はすげー苦労するハメになるw

>>786
スマイス報告こそナニだろ。

信頼できるのは当時リアルタイムに作成された資料だけだ。

シナ人が数の計算ができないことは明らか

>>792
今でも正確に人口数えられていないジャンw
昔よりはマシみたいだが
黒該子（戸籍に載らない子）もおおいらしいからね。

シナ人はアメーバみたいに分裂して増えていきます

中国は、共産党大会で主席が
「日本による中国の死者は３５００万人」
といったら、検証もなにもなしに、公式見解が
その数字に書き換えられる国だからね。
（今は５０００万になってるんだっけ？）

共産党が政権を握ってるかぎり、中国には何を
言っても無駄だよ。

そろそろ死者は八千万コースに昇格アルネ

死亡者４０万人+生存者２０万人+ラーベが助けた２０万人＝南京居住者２０万人


中国の高等数学はわかりません＞＜

つじつまを合わせる気は毛頭ないんかいw

実は支那人は死んでからも増殖するんだよ。
だから年数が経つにつれ死者の数が増えるんだよ。

シーメンスの一支配人が出来る事って
南京防衛司令官の敵前逃亡を助けたことかな

カラスの死骸を見たことがないのと南京大虐殺の時の大量の骨が出てこないのは同じ仕組み？

彼らは大声で言ってれば真実になっちゃうタイプだよ？
上の一部の人間の言葉を鵜呑みにする民族なんだからさ
彼らの目も耳も完璧に塞がれないうちにネットを使ってのこちらも大声をだしとかないといかんよ？

救ったのは日本陸軍だと思うが。
市民巻き添えにしたのは中国兵。

>>802
１０以上は数かぞえられない民族だから・・・

ttp://www.rikkyo.ac.jp/univ/araki/naraki/shirase/link.htm

20万人しかいない町で30万人虐殺されて20万人助けられたのか？
計算大丈夫？

捏造！捏造！

被害者商売してる奴らはユダヤ人が羨ましくてしかたないんだろ
ユダヤ人の被害にただ乗りしてくる支那人の人間性はナチ以下

ナチスと同列なのは日本人だけを対象に収容所をつくったアメリカ
きっと戦局が日本有利になってたら収容者はゲットーのユダヤ人と同じ
運命をたどる事になっただろう

すべてのはじまりは通州大虐殺。
日本人(および「日本人」である朝鮮人)居留民(非戦闘員)がシナ人伝統の方法(書
くのは気分悪い)に虐殺される。
南京大虐殺(および731部隊)の証拠写真とされるものののほとんどはこのときに虐
殺された日本人の写真である。

以降のシナの被害はこの事件の報いに過ぎない。

http://www.youtube.com/watch?v=v3TqvUZSPi8

中国の悪行

>>801

真空エネルギーね。

捏造で騙したら謝罪と賠償を要求されるんじゃなかったか？

何十万人と言う南京大虐殺は嘘だが、便衣兵と間違えられて数万人ぐらいは殺した
という学者もいるが、あれの反論を否定派はできているのか？

20万人の都市で30万人を殺し、20万人を逃がし、20万人が残った。

30万人殺して20万人救ったということは、当時南京には50万人いたのか？

当時の人口が20万だったはずだが。
30万でも、そこを突っ込むと
「市内だけではなく周辺まで足した数字だ」と答えが返ってくるらしいが、
さらに20万プラスか。

>>814
「まったく無かった」と考えている人は一人もいないんじゃないかな？
ゲリラも潜む戦時下の都市なら、挙動不審の民間人もとりあえず抑えるだろ。

「道徳が行き届いており無辜の民は一人も手にかけなかった」と考えるのは
「20万の都市で30万人殺した」と考えているのと同じくらいファナティック。

817訂正。

まともな常識の持ち主であれば「まったく無かった」と考えている人は一人もいないんじゃないかな？

に。

■またチャンコロはありもしない南京ネタかよ。櫻井よし子先生もあきれて見えるぞ。

『マオ』が伝える中国の巨悪
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/

　一体、南京の当時の人口は何人なんだｗ

>>814
せいぜい百人だろ
ゲリラが数万人て、人口の数十％かよ
どこのベトナムの集落だよ

うん、てかさ


>>1
これなんて大腸菌？

>>814
＞便衣兵と間違えられて数万人ぐらいは殺したという学者もいるが、
便意兵と間違えて数万てのあったっけ？実証不可能じゃね？
実際は言葉や服装で結構見分けついたらしいし。
国民党軍に強制的に戦闘参加させられた民間人はいた様だけど。

日本軍の史料から捕虜の「不法殺害」＋αが数万という話じゃなかったっけ。秦さんの。
でその根拠に用いた史料を作ったスマイスも買収されていた事が判明と。

でそういうのを大虐殺と呼ぶのは可能かもしれないけど、ま、でもそれってもう
所謂「南京大虐殺」とは別物なんだよね。中国人が存在すら「知らなかった」事件なわけで…ｗ。

20-30-20=20?

まあアメリカがイラクで民間人大勢頃してるのもゲリラと区別がつかないからだしな・・・。
南京ではおそらく便衣兵と間違えられて殺された民間人も大勢いるだろうね。
（もしくは武装訓練を受けていない民間人に武器を与えてゲリラにした可能性もある）
南京大虐殺の問題はあたかも無抵抗な民間人ばかりを30万人殺したみたいなファンタジーになってる所。
戦争という極限状態で便衣兵戦法も民間人を盾にするのも普通に考えると卑劣な手段なんだろうが
戦法のひとつと考えれば俺は全否定はしないよ。（正々堂々と戦ったら勝ち目が無いだろうし）

民間人を殺す事を目的に動いたわけじゃないのに、
支那人は何時の間にやら論点摩り替えているのがすげえよ。

>>825
>>南京ではおそらく便衣兵と間違えられて殺された民間人も大勢いるだろうね。

便衣兵たちは南京市民にとってもよそ者であることに注意。
近所の知り合いも家族もいないから、かなりの確立で判明する。

>>814
>>「まったく無かった」と考えている人は一人もいないんじゃないかな？

一等史料による南京戦の死者数

１・掃討戦での便衣兵の処刑6670人（第７連隊の報告書）

２・埋葬した南京城内の遺体の数1793人、そのうち　女　性　と　子　供　3　4　人 ←ここ重要！
（埋葬を行ったと記録のある『唯一の団体』紅卍会の報告書より）

３・占領後の殺人事件49人（外国人領事館の記録より）

因みに「２」と「３」には数々の疑問点がある。
（遺体の埋葬は一体あたり30銭の仕事だったので水増しの可能性が大きい）
東中野教授によれば、「２」の城内の遺体は多くても632体である。
「３」の殺人事件は「９割が伝聞情報で死体が確認されていない」。

今に至るまで、死者数を示すこれ以外の史料は存在しない。
これから導き出される結論は、意図的な非戦闘員の殺害は「ほぼゼロ」
巻き添えを食って死んだ、あるいは処刑された市民もせいぜい三桁。

　　　　　　　 _,. 　-―-　 、
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::!
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'
　　　ギセー・イシャ・ムゲンダイ　[Gisey Isya Migendi]
　　　　(1920-2002　スウェーデン)

殺されたのが30万人で救われたのが20万人。
いったいどんな人口過密地域ですか。

当時人口２０万人の南京で、２０万人の中国人を救ったのか。
なんて英雄なんだ！

・・・あれ？

武器商人が英雄ですか、中国らしいですね

毎度のことながら数がオカシイwww

白髪千丈の世界だからね

これは遠まわしに南京大虐殺は無かったと言ってるのか？
支那もようやく分かってきたようだな。

無差別虐殺が、行われているど真ん中で、一人の人間が20万人を救う。
30万人も殺せるほどの軍隊から。
ひょっとして、このドイツ人はサイボーグか？ｗ

わかった、万人と言うのは、大阪のおっちゃんがよく言う
「はい、お釣り30万円（30円）」と同じなんだ。

ということは、30人（おそらく便衣兵かその巻き添えの犠牲者）虐殺され、
20人ほど、ドイツ人の邸宅に居候していたということになる。

これなら、南京大虐殺前に20万人で、戦後20万人でも計算があう。

と、何人が呆れつつ書き込んだことだろうか。

人口20万人の南京で、30万人が殺され、20万人が救われ、
その後短期間に人口は２５万人に復した。
一つだけ間違った数字があるようですが、それはどれ？

南京の人口約２０万人
虐殺被害者３０万人以上
救われた人２０万人

数学苦手だからわかりません(＞＜)

　　　　　　┌──―───┐
　　　　　　||￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　||　　　　　　　／.| |
　　　　　 ∧_∧　 ∧_∧ 　.| | 　　ｳりのおしりｶｺｲｲﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　 　(　 　　)<｀∀´゛>　| |　
　　　　　ﾉ　　 つﾉ　　 つ　.| |　
　　((　（ ,　 丿 ￣￣￣￣,／|
　 　 　（_（_/￣￣|￣￣￣|／
　　　　ﾌﾟﾘｰﾝ　　　　

ちょっと面白そう。

東中野 修道 「南京事件 国民党極秘文書から読み解く」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421488X/qid=1145927279/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5471109-8273055

>>827
スマイスの報告書ですら死者3400人だからな〜。

国民党から資金援助を受けていた人間の調査報告書ですら。

20万だの30万だのどころか1万2万ですら
単位が違うとしか思えんｗ

当時、南京にいた欧米人って
武器商人とか国民党の飼い犬とか
そんなのばっか

クソチャンコロ教科書買えよ！！せこいんだよ！！バイトばっかしやがって。
さぼってﾉｰﾄみせろとかほんとうぜえ！！ｱﾎ売国政治家は何やってんだ、ちゃんころ共々氏ねよ

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
141 ：名刺は切らしておりまして ：2006/02/28(火) 19:02:02 ID:Cqwr3YEB
【中国人留学生一人につぎ込まれる血税】
大学に留学する場合です。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。
全て血税ですよ。 しかも、10万人。
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模くま。
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
政府への意見はこっち！！！
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

总人口四亿的中国的首都会只有20万人？？
哈~~唐朝的都城人数都过百万了~~

拜托 别搞笑~不丢人吗？

シナ畜もまた捏造がんばってるのかね。

http://club.mil.news.sohu.com/r-war_pics-367985-0-19-0.html
鬼子被活捉后的丑态！报应不爽！~

>>846
機械翻訳ぐらい使え
ここは日本語の掲示板だぞ

> 日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする
> など残虐な方法で30万人を殺害した。
　↑
背後から銃撃して殺して、さらに「生き埋め」に。
２度も殺すなんて残酷だなｗ
　↓
> 「倒れている民間人たちは日本軍を避けて逃げだして惨事にあったように、
> 背中から撃たれた状態だった」と当時の無惨な状況を伝えた。

＞日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり

これは病院の記録映像を見たけど、火炎放射器か何かでやられたみたいだった。

30万ってのは中国では「物凄く多い」って慣用句なんだよ
それがいつのまにか一人歩きし、中共ものっかった
そういや俺が子供の頃は中国三千年の歴史とかいってたのに
最近は四千年になっとるな

指の数より多い数はあいつらにとって未知の数字なんだよ。
てかアメリカも同じぐらい馬鹿だから記事を鵜呑みにしてるんだろなぁ。

>>850
テレビ東京は必死で中国五千年の大和魂とかいう言葉を売り出そうとしてたよ

>>849
それ、どこの沖縄戦ですか？

当時南京市の人口って20万だったんでしょ？
んで30万人の南京市民が殺されて20万人の南京市民が虐殺から逃れた？


　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>日本軍はガソリンを撤いて燃やしたり生き埋めにする


ガソリンがどれぐらい貴重な物資として扱われていたかを知らない人が書いているね。
旧日本軍は、ガソリンが無いので、戦争を起こしたと言われているぐらいだ。こんな無駄な消費の仕方はしないよ。
馬鹿丸出しの認識だお！

出てくる数字がころころ変わる
それがラーベ

自分の自宅と大使館敷地で３０万人カヨ・・・・どんな大邸宅だ？

馬鹿の話には必ず尾鰭が付いているモンだ。

３０万もどうやって殺したんだよ
そこから説明してくれよ

３０万人殺されて２０万人を救出した人がいる・・・とすると合計５０万人が南京に住んでいたのか？
南京って城壁都市じゃなかったのかヨ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

そもそも当時南京の人口は２０万人。
２０万人救い出したら被害者は０で南京での被害者は０で
そもそも南京虐殺事件なんて存在しないって結論になりませんか？ｗ

南京の規模的に何人ぐらい住めたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやwikiの英語版に100人切りの新聞記事が証拠のようにのってたな

最近、ここいらのレス読んでると
基地外ばっかでストレスたまってしょうがない。
来ない方が良いのだろうか？

あードイツが羨ましい。
意見の相違は有っても基地外じゃないからなあ〜、ご近所さん。

３０万〜４０万人 → なぜか無抵抗で日本軍に虐殺される
２０万人 → ラーベの神業で救出される
ん十万人 → 自力で脱出 （一般市民でも日本軍を襲撃しかねない）
ん十万人 → しぶとく生存 （虐殺されたはずなのになぜか沢山いる）

少数のドイツ人だけで２０万人も救出できたのなら、
自力で脱出した市民もいたはずだから、
人口は１００万人を楽に越えそうだな。

結論
中国人は算数ができない

俺思うんだけどラーベがあと９人いたら
ソ連との戦闘で死ぬはずだったナチス兵を
一人残らず助けられたんじゃなかろうか。

>>866
中国人にとって１０００以上の数字は文学的修辞。

えーと・・・
２０万の住民が３０万人コロされて、その中から２０万人救った人？

>>866
現在、自国の正確な人口も把握できないで
一億、二億は誤差の内って言われているのに
６０年以上の南京の人口が万単位で分かっているなんてありえねー

この話をみると何で単発式の歩兵銃で三十万人も殺せたのか凄く不思議でならない
南京だけBF1942だったのか

俺も思うんだけどラーベがあと３００人いたら
文化大革命で死んだ良い中国人を
一人残らずたすけられたんじゃなかろうか。

NYタイムズ

反日一筋　捏造大元締め

どうりで　赤○あじゃひ新聞の協賛新聞

こんなん見つけたぉ〜、昔の日本のメディアの占領直後の南京報道集
現代のメディアがほとんど取り上げないから、すごい新鮮で面白いｗ

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM&search=nanking

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (2)
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs&search=nanking

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (3)
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw&search=nanking

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (4)
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0&search=nanking

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (5)
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA&search=nanking

The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (6)
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q&search=nanking

日経で有名なキャストコンサルティングの徐東向　こいつは確実にスパイ

＞＞マーケティングの視点から考えると、「白い巨塔」の成功は「中国市場で成功しようと思うなら、
最新で一流の商品・サービスを持ち込むべきだ」を証明している。中国の消費者が常に海外の最新情報に
アンテナを張っている。日本での成功を受けて、すぐ中国市場に投入された「白い巨塔」は、“鮮度の高い一流品”
としての要素をすべて備えていたのだ。同じことが他の商品にも当てはまる。たとえばAV（音響・映像）機器や乗用車では、
中国の消費者は相変わらず外国の最新モデルに注目している。ここで問題なのは、「中国では最新モデルが日本とタイムラグ
なしに発売されている」とは言いがたい点だ。

中国では「最新モデル」、日本では「生産打ち切り」

　先日来日した上海の友人は中国のカタログに掲載されていた「最新ビデオカメラ」を購入しよう
とした。しかし、店員から「そのモデルは古い機種で生産打ち切りになっています」と告げられた。

　昨年末、筆者は上海の家電売り場で東京の地下鉄中吊り広告で見たばかりの最新携帯型ゲーム機が
並んでいたのを見つけた。「早くも上海に登場か」と驚いたが、店員によると「香港から密輸入で
入ってきた」という。

　こうしたエピソードは「デジタル家電の分野では、最新製品どころか、その情報ですら中国に届く
のに時間がかかっている」事実を物語っている。以前に比べれば日本企業は最新製品をいち早く中国
市場へ投入するようになっているものの、「東京で発売された最新製品が、数日後には北京や上海の
店頭に並ぶ」わけではないのだ。

　しかし、中国の消費者は今や「最新機種」でないと満足しないばかりか、「最先端の顧客サービス」
を求めつつある。一方、日本企業の多くは、こうした中国消費者の変化に気が付いていない。加えて
「乗用車リコールの際、中国での対応が日本国内の後回しにされた」「パソコン欠陥トラブルで米国
では和解金が支払われたのに、中国では支払われなかった」といったニュースを聞けば、中国人が
「日本企業が中国の消費者を差別している」「日本企業は一流商品を中国に持ち込まない」という
疑心暗鬼に陥っても仕方がないだろう。＞＞

要するに　最新技術をただで　シナにもってこい　ってことだろ

嘘つくなよ　うそつき徐東向

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

当時の南京の人口２０万人
救われた中国人２０万人

南京虐殺は無かったことを中国側が認めましたw

>>877
禿同

白癡！ 難民和潰軍滯留南京都不知道
怪不得人說日本人無腦

30万＋20万=50万
50万人もいたの？

>>879
何を言ってるのか、日本人に分からないとでも・・？
日本人は漢文も勉強してますから、一応。

あと、書くなら天安門の事も書いてね。

>>879
ここ言って真実確かめろ↓
http://q.pic.to/183dx

30万とか50万とか200万とか言ってる連中は、
日本が南京を攻めようとしている事を知って、身の危険を感じて、
周辺地域から南京になだれ込んできた難民も入れてるらしい
都合が悪くなれば、それだけの軍人も殺されたって言う。

基本的には3,4万人が中間説くらいだった希ガス

>>883
> 日本が南京を攻めようとしている事を知って、身の危険を感じて、
> 周辺地域から南京になだれ込んできた難民も入れてるらしい
なんでわざわざ攻められようとしているところに流れてくるわけ？
まずその大前提が理解できないんだが。

>>883
日本語もっと勉強して来い

人数はどうあれ日本が虐殺をしたというのは事実。

南京市の人口が20万。
南京でラーベに救われたという中国人が20万。


あれ？殺された人は？

>>886
まぁまぁ。中国が殺してきた人数と比べたら
日本なんてまだまだですよ。ｴﾍﾍ。

当時の南京の人口は１０万人。
近隣の住民５万人＋中国兵５万人で２０万人。

つまり虐殺はなかった計算になるが…。

この事件のプロパガンダは残念だがすでに
世界メディアが認知しているんだよ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
南京事件の証拠提出写真のインチキねつ造合成は東中野教授の手により
科学的検証に基づいて世界発信完了ですが！

ざ・ん・ね・ん・む・ね・ん！

南京城内で統治日本国により処刑されたのはたったの一人だけです。
それも国際法にのっとり処刑されたのです。

それより中国兵士が自国民を惨殺した（共食い）のが報道されていないが
すさまじい光景だったと元日本兵が話していましたね。

>>884
普通攻められそうな主要都市からは離れようとするよなｗ

>>884
しかも、日本軍が完全包囲しているはずなのに、
その包囲網を突破して南京市内に流れ込むとは、
００７並にすごい中国人たちだ。

結局独裁国家は絶えずこうした事を国民に言わないと国をまとめられない。
さらに中国は多数の民族が集まって国を形成してる連邦国家…だが中央集権と言うアンチテーゼ状態なため大変

元々は５０万人いて、戦争が始める前までに逃げたのが３０万人にて、
残り２０万人が南京に残り、戦後３０万人が戻ってきて、
それから更に増えたと聞いたけどね。

日本軍の都市攻略戦闘に於いて比較されるのが
南京とシンガポールだろシンガポールでは統制為れた指揮の元に
戦いがおこなはれ英国の指揮官は支那人の反日武装勢力である
ダルホースに戦闘に参加を許さなかった。
もしゲリラ戦が行はれたら無関係な一般市民に多数の被害が出る事は
解っていたからね。

南京の場合は指揮官が降伏を拒否しながら逃走すると言う
支那人まるだしの行為で戦闘後の混乱を招いた。
戦時は推定有罪で怪しければ直ぐ捕まるのは当たり前、
非正規軍との戦いでは何時一般市民を装ったゲリラから攻撃を
受けるかも分からないからね。

ベトナムやイラクでアメリカも其を学んだろう。
南京での支那による便衣隊からの攻撃で自らの行為で
当然に無関係市民に被害が出る事に躊躇為なかった支那軍の責任は？

>>890
ｋｗｓｋ

>>897
これだろ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/qid=1146368645/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-8585702-3532315
南京事件「証拠写真」を検証する

日本も在日や在日中華人を保護し救ったって記念館作れば今居る連中のいくらかは中国や朝鮮に戦後帰国してればこの世にいない人居るだろうから。
そのへんの人間全部保護して救ったって記念館でも建てれば。60年間で国政不安定でどれだけ国民殺したか教えてあげればいいじゃん。

>>898
�d

共産党が国民党を弾圧したのを日本に擦り付けた

これが真相か

南京は親日政府ができかけたくらいだからね
日本人を絶対悪にして親日家を根絶やしにする必要があったわけさ

・・・ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

２０万人の中国人は救ったが、それ以外は見殺しかｗ
大した、シンドラー様ですことｗ

>>890
必死だな（ﾌﾟ

>>896

あんた日本人じゃあないね？

もしかして南京の人口密度って山手線を越えてるのでは？

南京入城式など、貴重な当時の記録映画です。
心優しき日本軍人の姿が収めされています。

http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=PkJ6Q6NLyCs
http://www.youtube.com/watch?v=_NH_a94fzEw
http://www.youtube.com/watch?v=sAHEKebbhy0
http://www.youtube.com/watch?v=O0ZPeFDG_BA
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

南京大虐殺はなかったという動画
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

皆さんもぜひ見てください。
↑
南京大虐殺はないという動画←有名人がたくさん集まって論争してます
　　↑
　短いですので　是非　観てください
　お願い致します。

★所謂南京事件は日本にとっては決して認める必要の無い忌々しき大捏造で
あり、敗戦から尾を引く外交的弱腰でこのまま看過し大捏造を放置する事は
『国家百年の計を誤る事になる』と言う事を老若男女全ての日本人が
肝に命じる必要があるのです。

マスコミ、特にテレビは経営至上主義的態度を改め、事実を伝えると言う報道機関の
真の使命に立ち返り、中国共産党の邪悪な日本封殺外交を報道していただきたい。

★国民党軍がおこなった南京虐殺　　藤岡信勝
日本軍は南京無血開城を提案し投降勧告ビラを落としました。
蒋介石はこの無血開城方式に同意しようとしたのですが、
部下の唐生智という将軍が「私が南京を守るから総司令官に任命して欲しい」
と申し入れ蒋介石もホロリとして彼に下駄を預けたのです。
ところが日本軍と戦闘が始まると、唐生智はいち早く船で逃げてしまった。
国民党政府軍の高級将校も、家族を連れて先に逃げ出す。
部下に指揮権を委譲せずに、最高指揮官グループが遁走した訳です。
後に残された兵士はいわば烏合の衆です。
日本軍に攻撃されて算を乱して揚子江に逃げようとした。
しかし多くの兵士が揚子江に逃げると、船が足らない。
そこで南京城の門を閉ざしてしまった。
その為大混乱が起きて、中国の督戦隊が、中国兵士を大量に射殺した。
日本軍が南京を占領する以前に中国軍による中国兵の大量虐殺が起こったのです。

南京が陥落したのは昭和１２年１２月１３日ですが、
その時に馬市長は 「１２月１日」 に全市民に対して、
南京の官庁街に設けられた安全区に「全員避難せよ」と命じました。
この安全区を管理したのは当時日本軍の敵国だった米・英・独による
１５人の国際委員でした。 委員会の記録によりますと、
全市民は約２０万人で、この２０万人は全員無事であったと、
ジョン・ラーベ国際委員長が日本軍に感謝状を出しているのです。

南京沦陷，体现了日本的残暴。
残害邻国的罪行，中华民族是永远不会忘记的。
时刻以此事件牢记自己应该自强。

http://www.mai58.net

“六四”事件已有近12年了，“六四”事件使一批人得了益，但更多的人却为它
倒了霉。作为亲历“六四”事件的普通学生，血腥惨案的见证人，看到和听到周
围的人已经淡忘了此事，甚至有很多人认为“六四”镇压有利于国家的时候，心
中特别悲哀。我想应该让大家知道一些事实，请大家不要忘记因“六四”而牺牲
的普通死难者和那些屠杀他们的刽子手们。

中国はラーベを評価するなら、南京大屠殺記念館の30万を6〜7万に減らせよ。

六月三日下午，我在围观了西单公共汽车（“六四平暴”镜头中，几个学生端著
枪向群众展示）和新华门附近小中巴（里面有很多枪支）后，来到了天安门广
场。这时广场的帐篷里已经没有几个学生了，只是靠广场西侧的一个大帐篷下，
还在展出著一些从进城便衣部队那里缴来的菜刀匕首棍棒和绳索等。尽管如此，
大家当时仍然只是猜测，军队只是想化装进城，以便躲过市民和学生的阻挠。看
起来，军队可能要把学生从广场撵走，清理天安门广场了。所以我们几个一起来
的同学决定回校吃饭，晚上再来广场坚守。

>>913
日本語でおｋ

ネタ元朝鮮かよ！！

馬鹿特アの言う南京大虐殺ってたしか30万人殺されてるとか嘘ぶいてなかったっけ？
30万人殺されて20万人助かった？
え？当時南京には約50万人以上いたってこと・・・・・・・？？

・・・・・・ここまで妄想じみたことを平然と言ってのけるチョンって
凄くもあり愚かでもあり恥知らずでもあり厚顔無恥でもあり・・・・。

これ誰が書いたラノベだよｗｗｗｗ

われわれ日本人が直視しなければならない歴史的事実・・

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪、「東海」表記の歪曲、済州島桜奪取捏造・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・