【政治】 亀井大臣 「財源、後からついてくる。国債を出すのは当たり前」「来年度、９５兆円を下回るような緊縮予算組んだらダメ」

★来年度予算95兆円以上を＝「国債発行当たり前」−亀井氏

・国民新党の亀井静香代表（金融・郵政改革担当相）は9日午後、党本部で記者会見し、
　2010年度予算案の歳出規模について「95兆円を下回るような縮小緊縮予算を組んだら、
　経済に大変な影響を与える」と述べ、95兆円に膨らんだ概算要求以上の財政支出が
　必要との考えを明らかにした。

　亀井氏は「財源は後からついてくる。税収が37兆円を切ろうかという状況の中で、
　国債を出すのは当たり前の話だ」とも述べ、10年度の新規国債発行額が政府目標の
　上限である44兆円を超えても問題ないとの認識を表明。会見に先立つ同党議員総会では
　「財務省がろう固に守ってきた（財政規律の）壁を国民新党が削岩機となってぶち開ける」と
　強調した。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000113-jij-pol

おお?

藤井VS亀井

【政治】 鳩山政権、７．２兆円の経済対策！…でも、エコポイントなど麻生政権からの継続事業がズラリ★２

15 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 15:07:27 ID:6tQmj/clO
結局、3ヶ月を空費したあげく、日銀に無駄な金を吐き出させただけか…

24 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/09(水) 15:09:58 ID:G98hNwZaO
>>　15
麻生には政局を読んで早く下野してくれてれば影響は最小限だったのにな

言ってることがころころ変わるｗ

亀井「財源がない？札をたんと刷ればいいだろっ！馬鹿かお前？！」

だれか対物ライフル持ってないの？

えーと、別に財政出動が悪いとは言わない。ただ、
「収入がないから借金は当たり前」という理屈はどうかと。
ヘタにやって長期金利が上がったり、インフレ招いたりしないと良いけれど。

で、はじめて2を取った。

政策が伴ってはじめてそうなるんだがね

>>8
ざまあｗ

日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------●　5位　宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------●　6位　橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-●　4位　小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------●　3位　森
2001年----------------+----------------+--------------+------------●　5位　小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+----------------+●　14位　小泉
2006年----------------+----●　18位　小泉
2007年----------------+--●　19位　安部 福田
2008年------●　23位　福田 麻生

亀井の強気っぷり、ｽｹﾞｰな

この気違いを逮捕しろ

亀井のほうが鳩山より存在感ある

>財務省がろう固に守ってきた（財政規律の）壁を国民新党が削岩機となってぶち開ける

警察庁を動員して財務官僚のスキャンダル（援交など）を徹底的に洗うとか？w

>>11
小泉で爆下してんな
なにゆえ？

藤井VS亀井

老害対決、ﾌｧｲｯ！

>>11
1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。

「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

基地外だ

こども内閣で亀ちゃんだけだな政治家として筋が通ってるのは。

やっぱり凄いな亀井ｗ

破綻まで一直線だなｗ

麻生：自由と繁栄の弧
　　　　　　　　↓
鳩山：自由と繁栄から孤（立）

こいつ放置してたらヤバいんじゃないか？おじゃーさんよ

>>15
いや、既に麻生が補正で財務省主計局に
大盤振る舞いさせてるじゃん

麻生と同じことをしたいのか？

亀は旧来の自民党の象徴みたいだなww
ドーンと青天井（その後のことは知らん）というやつか・・・
その後のことまで、しっかりしてれば良いんだけどね。

というか鳩が困るように仕向けまくってやめさせる気か？
そしてオレガ総理になる、いまの連立がラストチャンスとでも考えてそうだWWW

社会主義者が金融大臣ってありえん

その通り
今回は正解だな亀

亀井の行動力だけはすごい

5%くらいのインフレなら大丈夫だよね？
というかそれくらいしないとだめなんじゃね？

>>16
詐欺に引っかからないように気をつけろよ。
俺なら真っ先にお前をカモる

>>10
2のidを見ておくれ w。
惜しむらくは脊髄反射で意味不明なことしか
書けなかったことだな。ざまぁ w>俺。

でもなー、補正を民主が3兆円も削らなかったら、
時間も金も浪費せず、情けない今の経済の様が、
もう少しはマシだったかもしれないと思うと、悲しいよなぁ。
氷河期第2世代、量産体制完了しちまってからに…。

ザ・自民党の亀井は拡張路線しか考えられんだろ

今時こんなこと、自民もミンスも言わないぞ。w

連立辞めろや
ミンスは選んだアホがたくさんいたが、亀井は選ばれてないだろ

金縮財政やってるだろうがw
仕分とさかw

>>24
>麻生と同じことをしたいのか？
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s

日本が持っている本来の供給能力、製造業とかサービス業とかも含めます
それと現実の需要、ＧＤＰなんですけど、
その差がありすぎる、これがデフレギャップというんですけれど、

結果、物が余って、物が売れなくなる。値段が下がる、デフレになっているってことなんですよ。
これ問題は、解決策はこのデフレギャップを埋めればいい。
民主党政権はこの赤い部分、現実のＧＤＰを削っていっている。
無駄を削るとか、事業仕分けとかは、全部、現実のＧＤＰを下げることなので、
デフレギャップは当然広がっていきます。
デフレ促進策

いくら借金しても今さえよかったらいいという考えだろ
まさに先のない老人だから言える無責任な発言

>>16
国の借金は国民の資産。
借金を減らすと資産が減る→国の総資金量が減る→経済が縮小する。

ドーンと借金を増やせというのは論外だが下手に借金を減らすとヤバイのは確か。
だから借金を増やすな！ということなわけで、苦し紛れに借金をガンガン増やしてきたのは、
まあねずみ講みたいなものだ・・・、先送りでごまかしてきたから苦しい。

いいよね。所詮は自分のお金じゃないし。
十分資産もあるだろうし、寄付してくれる人も大勢wいるのだろうし。

所詮、金持ち政治家なんて、本当の痛みなんて分からない。
辛いのは、天引きされる我々だけだよ。

「財源、後からついてくる」
と自民党が言い続けて、財政赤字全部合わせて１０００兆円

亀井
　「財源は後からついてくる。税収が37兆円を切ろうかという状況の中で、
　　国債を出すのは当たり前の話だ。

　　でも、自民党が過去に国債を出したことは絶対に許さない」

「給料は後から入る。借金するのは当たり前」
(年収370万でも)950万円以上は使うつもり

ってことね。金銭感覚ゼロですな

>>16
お前、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない人間だろ。

自民からの刺客だろこいつｗ

これは亀井が正しい。今年税収不足9兆2千億円、同規模予算で少々景気回復
してようが、8兆程度は税収不足。予算規模縮小なんかしたら再起不能、8兆
縮小なんかしたら即死間違いなし。

景気回復最優先しか道はない。

亀の脱税党退治か？

無利息千年ローンで

「民主党が俺をクビにしたけりゃいつでもクビにすればいい」
と公言する亀井に怖いものは無い

亀井は、確信的にインフレターゲットしているとしかおもえん

この状況で緊縮財政をやったらどうなるかの悪例はいくらでも出てくる。
この戦い亀井の圧勝。

こうなったらパチンコ税しかないな。

自民の膿

亀井ちゃんはどうせ無所属になるんだから大きなこと言えないじゃん

民主党が訴えてきたことはすべて嘘だったということでよろしいですか？

藤井がせめてもう少しマトモだったらなあ

http://www.youtube.com/watch?v=V9pxVhx-Bhc

>>42
まあ将来的には破産はするだろうが
でも今死ぬわけにはいかんだろw
未来よりまず今が大事だ
こんな不景気に緊縮はしちゃダメだろ

誰か早くこいつを止めてくれよ！！

まぁ民主に票を入れた奴は
連立のこともちゃんと考えて入れたんだろうけどさ。
まさか騙されたなんて思ってる大馬鹿はいないと思うけど。

これで亀井の支持母体へ兆単位の金が流れて自分のとこだけはもう万全だな

即死より緩やかに衰弱していった方がいい。
その間に景気回復して、なにか見つかるかもしれないし。
とにかく死人だけは減らしてくれ。

政府は金を生み出すわけがなしｗ
財源があとからついてくるなんてアホとちゃうか？
お上は国民の邪魔をするなというのが妥当、、、

自分が死んだ後は関係ないんだろうな

働いたら負けだと良く分かる資料を置いておきます。
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-40.html
マジで腹が立つ！そして、仕事する気が失せた。。

もうずっと社会保障費は増え続けてるが、税収は減り続けてる
年金や生活保護費とか増えたって、税収は増えない

ロンドン市場　ポンド円主導で円買い、ドル円は88円割れ迫る
：2009/12/09 （水） 16:21
：2009/12/09 （水） 16:11

ポンド円主導で円買いが進んでいる。東京市場終盤からポンド円は投機的な売りが膨らみ
、1時間半で1円半の下げを演じた。現在は142円台前半まで値を崩している。


ポンド円の下げが波及し、ドル円、クロス円も売られている。ドル円は88円割れ寸前まで売られた。

USD/JPY　88.06　GBP/JPY　142.39　EUR/JPY　129.38
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=56419





米ドル/円
http://gaitame.money.jp.msn.com/chart_img.php?img=01_60.png






実は、高齢者は円高の方が喜ぶｗ


引退した高齢者は自己の手持ち資産でどれだけ食い繋げるかだけが重要ｗ

亀頭はどうなってるんだ？後のこともうまくやるならいいが。

９兆円もの前代未聞の税収減の中
総理の藤井さんも菅も内心は９５兆は
必要であることはわかっている
しかしマニュがある以上民主は動けない
亀井の悪者を演じてもらう形で
突破しようとしている

>>55
まともだよ。減らすのも増やすのもダメ。
現状維持はどちらからも文句を言われるが現実路線だよ。

死ぬべきものは死んだ方が回復は早い。

殺せよ、誰か殺してくれよ俺を！
なんでこいつらのせいで仕事無くならなきゃいけないんだよ。

国の財政とてめえの家の家計と同列で論じるバカ、、減らないねー。

何がついてくるんだよｗ

>>58
何言ってんだ
国民新党　社民　民主　で与党なんだ

ただの延命措置でしかないがやらないよりはマシ

完全に逆小泉状態だな。日本はショック死するかもしれん。

お金握り締めて離したくない団塊老人に人気がある民主党。
緊縮したがるのも老人ばかり。

失策については子々孫々責任とってくれよな

イギリスとドイツの国家予算を合わせた分ばら巻く気か

>>11
小泉クソ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「亀井静香ちゃん」（郵政改革＆金融担当相）を止められる奴は
鳩山政権の閣僚の中には誰も逝ません！！(>_<)

亀井は一貫してぶれないな。

亀ちゃんだ、やっぱり亀ちゃんだｗ

借金もついて来るぞ。

もうずっと国債発行しまくって、発行残高は過去最高を更新し続けてるが、
税収は減り続けてる、金の使い方が悪い
割合としては社会保障費ばっか増えてるが、全然景気良くならない
小泉の頃、骨太の方針で社会保障費少し減らして外需産業優遇してみたら、
外需に引っ張られていざなぎ景気越えとかしたくらい

もう亀井劇場だな

うるさい静ちゃん

老人は国債(借金)を返す気ないからな・・・
そりゃ亀井みたいなのが当選するわなｗｗｗ

子供手当ては全額国債で賄って、その子供達に払わせるのが筋。

亀井に助けられたアホ山総理ｗｗｗ

亀井が一番まともだ
藤井さっさと氏んでくれよ

総理はこういうことについて全部大臣におまかせなの？

>>80
綿貫さんの引退は痛かったねｗ

大体、典型的ケイジアンの亀井と典型的マネタリストの藤井を
同時に財務ポストにつけたﾎﾟｯﾎﾟの感覚が分からん。

経済がまるで分かっていないのだろう。

でも自民党の国債は絶対に許さないニダ

>>16
円安

大胆な経済対策は必要だが亀井のやり方はどうなんだろう…
民主党不況が本格化してまいりましたね

>>87
で、その子供らも払わず、更にその子供らに払わす。
で、その子供ら(ry

で、日本崩壊

このツケは0歳世代が「生まれてこない」というかたちで払う

>>67
そんなところだろう
民主がいい加減なこと言い過ぎなんだよ

>>90
鳩が無能なだけだろ

「日銀が国債を買い取れば何も問題は無い」と亀が言い出す方に１００ジンバブエドル

さすが道路族
加盟道路は、もうすぐ完成w

>>74
延命ではなくとどめになる可能性が高い。
日本は少子化問題を抱えているのが特殊なんだ。

これは人や法人が減るということで、税収が減るということだ。
もう人口減に突入なのだから税収が減リ続けることを前提にした国家に作り変えないといけない。

人口減に税収減は比例するぜ。
自民は一人当たりGDPをあげて対処するとか言ってたが夢物語で現実的じゃないしさ。

亀井最高すぎるわ
決断ができるのは亀井だけだしな
藤井の爺は年の功があるかと思ったがただの耄碌ジジイだった

バブルを維持する為には必要

野党時代「財源はいくらでもある」

与党時代「財源は後から付いてくる」

>>16
ヒント：小泉構造改悪（＝経済破壊）

緊縮予算を組むのはバカだが、今の内閣では発行した国債を非効率なところにばらまきそうで、景気回復に繋がらない気がする

金使うなら社会保障じゃなくて公共事業に金使えってことだな
人からコンクリートへ

亀はすごいな
古い自民党の権化だ
こいつは大嫌いだが、一本筋が通ってることだけは認めるしかないなｗ

>>18
インフレしてるからでしょ？

ぜったい　落としてやる

亀は自分の選挙区さえ残ってれば日本が沈んだっていいぐらいの野郎だろ
今自分の泡沫政党が目立つことに全身全霊かけてて政権つぶれようがお構いなし

優秀な人は外国語を覚えて英文履歴書を用意しておいた方がいい。

ネトウヨは亀井も認めていないようだけど、亀井の主張は自民がこれまでやってきたことそのものだぞ。

「とにかく借金してこの場を乗り切れ」政策

収入より支出が多いなんてもんじゃない、
収入より借金が多いなんて異常すぎる。
アホ丸出し国家だ。

連立に亀井さんを入れて正解だったと２〜３年後に
評価されるだろうな
小沢さんも亀井さんと同じような考えだろうから
あえて発言しないんだろう
でも口を開いたとすれば亀井さんを攻撃せざるをえない
が内心は感謝だろうな

古い自民党の象徴だな
こいつを抱えたら民主は終わるよ

ほんとこの国は政治家がすべてを棒に降ってるな

>>67
亀井はノリノリだけどな

いずれにせよ、亀井の政策で
何かが改善されれば → 亀井の手柄
何かが致命傷を負えば → 民主も大ダメージ

民主党には一つも良いことないね w。

小泉政権時代は年々円安にふれた。だからドル換算の一人当たりのＧＤＰが減る

>>115
小沢は小泉・竹中と同類の新自由主義者だから、反対サイドだよ。

>>119
だがそれがいいｗ
みずぽと亀の言いなり政権ｗｗｗ

>>117
おもろい言い方(^o^)禿同ｗｗｗ
まぁ、こいつらに入れたのが３０００万人いるんだ
自民は２０００万人入れたんだぜ？

【政治】 鳩山首相 「野党時から『早く経済対策すればいいのに』と思ってた。リーマンショックで国債５３兆、国民も理解してくれる」★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260344876/

今こそアクメツが必要だ。

日本の将来どころか自分の明日しか考えない亀井は連立政権どころか政界から追放すべき。

自民党議員もよく見とけよ

>>１１５
小沢の剛腕で何とか亀井を総理にできんもんかね
亀井のリーダーシップが強すぎて鳩山が霞む霞む

日本はジンバブエ化とフィリピン化が一気に来る。

「財務省がろう固に守ってきた（財政規律の）壁を国民新党が削岩機となってぶち開ける」

正直頼もしい

元々亀井も小沢も麻生はこの路線だろ。
麻生が総理になった時に逆の小泉の真似事しただけで。

闇将軍は選挙で頭いっぱいだし、脱税総理はお花畑だし
もうやりたいほうだいだな。
カンなんか目じゃないしな

連立解消される前に、自分用の利権団体作ろうってか。

借金できる限りは借金してパチンコ行っちゃう奴等と同じだよ
結果は、自己破産するか死んで身内に借金を背負わすかの２択しかない

まずお前ら自分にきいてみろ
国家財政について理解してるか？

>>131
まあこの路線に反対して、財政再建で政権取ったのがミンスなんだけどな

まさに詐欺政権

まあ一理あるな
需給ギャップがあるときに
緊縮財政は致命的だ
しかし、日銀の金融緩和は１６兆一回切りかwww
すざまじいまでのデフレ政策実行してるのに、説明もなしか

>>126
こいつなりに考えてるだろ
正しいかは別にしても
全く考えてないのが鳩だ

経済成長できない国が負債を増やしてどうするんですかね。
経済成長できるなら全く問題ないですが20年間成長してません。

全国の土建屋に道路ほじる機会を53兆円分与えたのか

よく分からないが民主党を撃破しようとしてるのかな

グダグダやって無駄にした４ヶ月かえしてからしね

民主が憎まれ役引き受けて、事業仕分けで頑張ってのにね
亀井が全部ばら撒いちゃうよ
やっぱり時代は友愛だよねｗ

>>128
総理になったら悪役を演ずる訳にいかないでしょう
今の地位で同位の菅とやり合うところが最善でしょう

バブルに縋るしかない土建屋。
株主や上層部ばかりが金儲けしたがる企業。
税金を払いたくなく、国から補助金をいたい庶民。

で、増税には反対…。

これじゃ破滅だ。

自民のままでは公共工事で破産しますよ、いいんですかって選挙で言ってたのに
建設国債って舐めてんのかよ

ここいらで200兆くらいバーーンと出せんものかね、赤字国債を

sageで書いてる亀井シンパって、土建屋？

シゴトないから書き込んでるんだろうけど、そんなことする間に転職考えたほうがいいよ。

介護は人が足りないそうだから。

今の　総理は

亀井総理大臣

誰も使わない道路や橋がまた増えるのか、それも53兆円分全国に

円建ての借金なんかいくらしても国は潰れん
だから、亀の路線はある意味正しい
ただ、地元の土建屋にしか金を流す気がないのが大問題
大企業を援助したほうが効率がいい

選挙前にはあるある言ってた財源は
今度は後から付いてくるに変わりました
どこまでこの詐欺で国民をだまし続けることができるか見ものだな

>>146
ママからお小遣いを貰えなくなりそうなので、土建屋にタカる事にしたんだろうw > ﾎﾟｯﾎﾟ

>>１４４
なるほど

>>139
>経済成長できない国が負債を増やしてどうするんですかね。

デフレギャップが４０兆円あります。GDP比8.5%です。

昭和30年代なら１００％正しかったんだが、
今では６０％くらいかな。
今の不況を見るとやらざるを得ないんだろうな。

>>134
用は使い道だな。本当にパチンコ並みのところにつぎ込むか、必要な投資にまわすか・・・。
事業仕分けは浪費家族の家計から”子供の教育費”を削ったようなもん。

>>151
ほんと、そうだよね。

>>155
デフレギャップって最近覚えただけで使いたがるバカ。

おいー
ＣＭでやってるだろ

ご利用は計画的に。
収入と支出に見合った返済プランを！

「後からついて来る」ってダメ男の台詞まんまじゃねーかよw
いやだわかるたいw

もうどうとでもなれ(´▽｀*)ｱﾊﾊ

さんざん批判した自民党政権末期の政策に結局は行き着いちゃうんだよな

>>148 ヒント：名目GDP、リフレ

>>151

その金で海外に工場を建てます。移民を受け入れます。株主配当を引き上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byユニクロ　トヨタ　経団連一同

>>155

>>>139
>>経済成長できない国が負債を増やしてどうするんですかね。

>デフレギャップが４０兆円あります。GDP比8.5%です。

だから何？輸出が回復してるからいずれデフレギャップは消える。余計な財政出動は
必要ない。

カメの主張自体は正しいんだがなぁ

財政出動先がこども手当てと高速無料化、外国へのバラ巻きじゃあ乗数効果はろ
くに期待できず、他産業に打撃与えて終わりだろう

>>156

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=11m30s
日本の日本の公共投資の絶対額
政府が公共投資をした絶対額と対ＧＤＰの比較なんですけれど
1980年から2008年までのグラフ
この絶対額がですね、恐ろしいことに1996年をピークに
橋本政権、小泉政権、昨年の公共投資なんと1980年を下回っている
30年前を下回っているんですよ。
これで公共投資が多いという人がいるのが信じされない。
対ＧＤＰ比の比率でいうと、1980年10％くらいだった、それが
落ち続けて今４％。
とんでもない状況になってます。

ど田舎の道路と橋のインフラ整備に53兆も借金投資していいんですか？この投資にリターンっつうものはあるんですか？　

なぜかホリエモンのセリフ思い出した

子供手当てと高速無料化は諦めて
下野しろ

亀井はほんと自民の亡霊だな
郵政以外はまるっきり自民の国民新党を連立に加えたのが間違い

資源のない国でどっから財源出てくるんだ？
アホだろ

まあ来年の国債入札の様子を見よう。
今まではある意味気楽だった。
これからは薄氷を踏む段階。

今はどんどん財政支出をしないと取り返しのつかないことになる。
これは亀井が正解だ。民主は経験不足だから長期的に物事が見れる
政治家が小沢と亀井しかいない。

日本は経済自体の力（自然状態）が落っこちてる。
なぜそこを見ない、見たがらないのか。
いくら注射で一時的に元気になっても慢性的な病が治らなければ
根本的な解決にならない。

Q.なぜ土建に金をばら撒くのか？

A.土建は海外に飛ばずに、国内で生産消費するから

静香ちゃんが正しい。

こんだけ必要な経費すらも「無駄金」として削減したんだ。
この効果を最大にするにはさ
子供手当てをやめちゃえばいいんだよ。
すごいスッキリするぜ。

鳩ならできるだろうｗ

>>167

日本の公共事業費ってＧＤＰ比で欧米諸国と比べると突出して多かったからだろ。

馬鹿だろお前。

>>165
＞だから何？輸出が回復してるからいずれデフレギャップは消える。余計な財政出動は
＞必要ない。


日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまっている。

http://www.youtube.com/watch?v=VMMA0oA10Do#t=14m59s


これ日本の名目ＧＤＰの昨年の数値なんですね、
青い部分、個人消費です。
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Stock_Fllow091128.JPG
青い部分、多いように思いますけれどだいたい先進国６０％前後なので
日本の平均なんです。　その他、企業の設備投資とか住宅投資とか
あと、政府の支出と、
日本の場合純輸出が昨年の場合0.17%ぐらいまで縮まってしまったので
消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っているわけで、
政府支出の部分を削ること、無駄を削るということは、

＞＞無駄を削る＝ＧＤＰを削る。　　　ということなんです。

これをやっているのが「事業仕分け」。

>>151
それは微妙だな。大企業にだしても、中国に流れてくだけ。
まあ最近は地方の土建屋も、予算ないから中国製使いまくりだが。

>>139
イタリアの例だと財政出勤にてＧＤＰは増大してますよ？
しかし用はどこに投資するかだな。
麻生前総理はリニアや学校の耐震補強に使うつもりだったらしいが、
はとはせいぜい”子供手当て”と”アフガン”、”中国への排出権買取”等いらんところにつぎ込みそう・・・・。

これに関しては亀井はまとも

＞壁を国民新党が削岩機となってぶち開ける
ｳｨｰｰｰﾝ、ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ・・・

>>1
> 財源、後からついてくる。国債を出すのは当たり前
それ、自転車操業といいますが。

>>174
経験不足というより能力不足だ
小沢も言ってたじゃん

緊縮経済で不況を乗り切った例は無い、円でも国債でも刷りまくれ、、
公共事業増やせ、学校の耐震工事などやるべき事は幾らでもある、地方に金
をまわす事だ、、　この内閣で経済が分かるのは　亀さんだけかｗ

デフレになって嬉しいのは既に金持ってる老人ばかりなんだから
多少インフレ狙いで現状を打破する方がいい、ってのは理にかなってる。

>>164
正直、地元の土建屋にばらまくよりマシに見える
海外投資は、なんだかんだいって日本国にリターンがある
地元土建屋に配るのは、ナマポに金突っ込むのと一緒で、まったく生産性がない

>>172
民主による郵政民営化凍結によって財投復活
勝手に国民の財布に手を突っ込むつもりだろうな
個人の資産＝国の資産と勘定してるらしいｗ

結局さ
今の与党って
昔の自民の落ちこぼれの集まりだろ

>>176

>Q.なぜ土建に金をばら撒くのか？

>A.土建は海外に飛ばずに、国内で生産消費するから

使わないもの作ってもしょうがないだろ。それよか、省エネ化のための企業の国内投資を
減税してやったほうがずっと効果がある。

>>190
節子、それ人様のカネや

>>159
で、おまえは昔覚えたハイパーインフレをいまだに使っているわけだｗ

財政出動はいいけど、それが子供手当だのじゃ話にならん
どうせ借金するなら活きた金の使い方しろや、糞亀が

需給ギャップ埋めない限り好転なし！
実のある公共投資を打つべし！
国債はコップの中の出来事だから大丈夫だし円安にもなる
日銀にドカンと買ってもらえ！

亀井にも問題があるけど、亀井を否定すると出てくる奴らはもっとひどいという。

いろいろと意見はあるようだが結局

亀 井 は そ こ ま で 考 え て な い

あまり調子こくと、参院選後にアボンされないか？

鳥肌実の言う通り、巨大な戦艦を造って景気対策だ！

まー、どう転んだって、最終的には10倍超のインフレで国民の資産と相殺するしかないんだからな・・・

＞＞179
＞日本の公共事業費ってＧＤＰ比で欧米諸国と比べると突出して多かったからだろ。

＞馬鹿だろお前。


1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。

「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

国民新党が単独政権取ったら好き勝手やれよ ＞カメ
カメは早く切れよ ＞民主

公共事業に金つぎ込んでGDPが一時的に伸びたと言っても
何もいいことはない。むしろ長期的に悪いことだらけだ。
人が非効率な産業に縛られ、産業転換が進まない。
資本の効率も糞もなく食いつぶすだけ、拡大再生産もない。
ブラックホールに金突っ込んでるだけだといつになったら気が付くんだ。

>>189

海外投資・・・海外の「人」と「物」が日本の「金」で動く。
　　　　　　　　　稼いだ金は海外の「人」に還元され、一部の会社経営者の懐に留まる。

中国の雇用対策をしてあげるのか。友愛精神ですなー。

こんな財政に誰がした。と鳩が言っていたが

閣僚の一人である亀がしてたんだな。

>>166
輸出拡大した小泉政権でデフレギャップ解消したか？
輸出額を倍にするより国内の勤労所得者の年支出額を10万あげた方がまだGDP伸びるよ。

まあ、傷んだインフラの補修に使うなら生きた使い方だよ。
新規の道路は、よほど渋滞があって必要なところでないとな。

>>192
企業が国内に投資した所で、物があまっていて売れないのだが
だから、投資意欲が湧かなくて、銀行から金を借りない

>>189
個人目線じゃなく企業目線ではな。
その合成の誤謬によってデフレ不況になり企業が自分の首を絞めている状況についてどうお考えか？

ドル円もまた８７円台になった。
円高になったから株価もあがらん。きのうきょうで落ちている。
この前の円高の時の日銀の追加金融緩和も焼け石に水。
切れ目なく円高対策、景気対策やらないと沈没する。
とにかく民主の経済オンチはひどすぎるわ。亀井だけが頼りなのも事実。

こいつ、藤井財務相の同類だな。
藤井は衆院選前にこう言った。
｢探せば、財源はあるはずだ。無かったらごめんなさいと言えば良いではないか｣
こんな連中をのさばらせておくと日本は破産してしまうぞ。
現実に国債増発はしないとか、無駄を無くして予算を組み替えれば増税は必要ないとか、
散々に言ってきたが、それがすべてウソだったことが明らかになりつつある。
衆院選前に言っていたことをどんどん、トーンダウンさせたり、責任転嫁したりして
何が何でもマニフェストに書いたことを実行しようとしている。
2010年度からは大増税になる。
先の衆参両院で民主党に票を入れたすべての有権者に損害賠償を要求したい。

亀井めちゃくちゃやってるけど歯切れだけはいいからな。その意味では鳩より総理の資質はあるんじゃね？

>>180

今の不況の話をしてるのに去年の話をされてもねえ。今は順調に輸出回復しつつあるよ。

亀井にしてみればその場で思いついた適当な言葉を吐くだけで、国が政府が首相が右往左往だからもう面白すぎて堪らないわ

藤井と亀井の内ゲバに巻き込まれて崩壊寸前の日本経済

鳩山はもうダメだろ
次の代になると消費税上げないとダメになるよ
参議院選は共産党に入れる

藤井のバカは話にならん。すぐクビにしろ。

詐欺

>>114
> ネトウヨは亀井も認めていないようだけど、亀井の主張は自民がこれまでやってきたことそのものだぞ。
> 「とにかく借金してこの場を乗り切れ」政策

そんなの誰もが知ってることでしょ。でも鳩山連立政権で「政策立案能力」があるのはカメちゃんだけだよ。
民主（社民）の連中では、「エコ住宅」や「保育園設置の条件緩和」が精一杯。
岡田も前原も長妻も、現実を前にしたら機能停止。まあ各々が単独でやらなきゃいけない辛さは認めるけど。

亀はもう死ぬから関係ないってことだろ

信念と行動力の人、亀井先生こそ真の政治家。

お前等が選んだ政党だろ？今更グダグダモンク言うなｗ

>>205
国内の金持ちが潤えばそのおこぼれが庶民に来る
とにかく突出した金持ちがいれば国に金が回る
格差超拡大でも国自体は潤いつつある中国の路線と同じ
先の見えないばらまきで国全体が貧乏になるのと、どっちがマシかの選択だと思う

>>189
アフガンばらまきなんかにリターンは皆無。

>>7
なにをちまちまと。十五サンチ榴弾砲と行こうや。

ネトウヨが韓国デフォルトデフォルト騒いでいたら、民主政権のせいでいつの間にか日本がそうなりそうな件について

そしてそれでも民主を庇う信者の巣見えない敵スレｗ

狼男亀井は胆力があるよな。頑固だが清濁併せ呑める政治家だ。頑張って欲しい

GDPデフレーターなんてブレ幅の大きい、誤差の大きい指標を
あれほどありがたがってるのは馬鹿だ。

>>227
韓国以下の経済政策しか出来ない国が日本www
これは全て日銀がこの上なく無能で無策で無責任な結果だけどなｗ

亀井の言ってる事は正しい。
小渕が１００兆国債刷ってバラマキしたら、減税したのに税収は翌年
ＵＰしたし、株価も２万円以上になった。

亀井はアングラの連中と
関係がありすぎるからなあ。
一般のイメージが悪いんだよ。

>>229
日銀乙

鳩山由紀夫「国債発行はバカな政治」　2009年8月19日の街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc
こんなバカな政治をやめたいんです（ｷﾘｯ

【党首討論】ポッポが政権取ったら、借金減らすって逝っちゃったよ
http://www.youtube.com/watch?v=G9pleidjQ1A
借金絶対増やしません（ｷﾘｯ

おら脱税総理
亀井に何とか言えやｗ

>>231
ああ地方自治体は小渕の遺産で壮大に苦しんでますよ。
作ったら終わりじゃないんだ。

>>229
目の前のデフレはどうでもいいんだな？

>>231
YKK呼んでお前らの時は〆ろよって言われたって加藤が言ってたな
亀も後輩に言ってんかな

>>210
海外のほうが安く物が作れて、物流が激しくなったからね・・・
国全体が貧しくなるか、一部企業だけでも生き残るか、どっちかしかない気がするんだ・・・

>>229
15年以上もマイナスだったのによくもまぁそんな事がいえるな
これほど長期でマイナスになるなんて意図的に
デフレ政策をしているとしか思えないレベルｗｗｗ

>>227
日本がデフォルトすることは無いが、経済的に危機的なのは確かだな。
まあ、盧武鉉以上の人間を総理にしたんだから、存分に引っ掻き回してくれるだろうよ。

亀は徳政令カードでも持ってるの？

大きな技術革新があればその分野にドーンといけるんだが
時代が悪いよ。
旧態依然の土建分野しかない。

逃げ特許せねー
団塊が生きてるうちに国家破綻しやがれ

>>240
デフォルトしないって事は
インフレにするしかないんだが。

>>214
輸出が増えてもデフレギャップは埋まらない。

消費と投資と政府支出、この3つでＧＤＰが成り立っている

亀井さ〜ん、来年はありませんよ〜
野党（カモ）だし
社・国の閣僚は０ですよ〜＾＾;

>>236
問題はデフレじゃない。日本経済の潜在成長率が落ちているのが問題でデフレは結果に過ぎない。
デフレを解決すればすべて解決だと思い込んでるのが多いがデフレは病気の症状の一つに過ぎない。
がんで貧血になってるのに貧血を直せばがんが治るわけじゃない。

>>11
数字とグラフのマジックの典型例だな。
1991〜2000年くらいまでのGDPは「山盛りの国債発行」によるもの。
国債発行高を削減傾向に舵を切った2001年以降のGDPが下がるのは当たり前。

>>242
事業仕分けで科学研究費どかっと削りましたからねw

で、仕分って何だったの？

亀井の主張のとおりだけど、どういう風に財政出動するかはかなり問題だぞ
なにしろ亀は利権の象徴みたいな男だったから
それこそ鹿専用道路だって嬉々として税金投下しかねん

いまさら言っても詮の無いことだが、
せめて3年間は麻生に続けてもらいたかった

ミンスみたいな左巻きの学芸会政権で
恐慌突入、
国際的信用失墜、
ﾁｭｺﾞｸｼﾞﾝの人口侵略とか、危機杉だろｊｋ

オッ！　亀井はいいこと言うなぁ。今は国家存亡の危機なんだ。デフレスパイラルに突入
してる。国債の利子が何十兆円とか騒いでいるが、その利子には税金が掛かる。荒業は
利子課税を100％という手もある。Ｍ・ムーア監督のキャピタリズム？かな映画を見ろ。
どっち道、資本主義はバトラ博士も言ってるように共産主義と同じく破綻する。来年か、再来年
だぞ。大金持ちや倫理なき投資家は全滅するだろう。それはいいことなんだ。そこから新しい
××主義経済が誕生する。バトラ博士は日本から・・と言ってる。それは、年功序列、終身雇用
など・・日本古来の伝統的な社会だと思う。

金が沸いてくると思ってるのこのノータリンは

>>249
あのＩＰＳ細胞の再生病院を作って、
世界中の金持ちの寿命を延ばすのはどうかな。
一年延びたら一億円。

日本の土建公共事業依存が昔から大きかった事は、日本の土建業中小や従事者が
他の先進国と比較して圧倒的に高い比率である事からも容易に理解出来る。
バブル崩壊後、一旦減少に転じたが小淵の積極財政期にまた増加に転じた。
小泉はそういった状況を変えたいと言う財務省の意向とマッチした政治家だったわけだ。
経済成長の鈍化と共に公共事業の乗数はどんどん落ちていたわけだからな。
今の不況下ではともかく、亀井が恐竜ってのは事実。
メインは金融政策であるべき。

>>247
潜在成長率が落ちたら供給不足でインフレになりやすくなるだろーが。

究極バカだな。

>>250
アホな国民向けのパフォーマンス

しかし、どうするんだよ増税するのジャブジャブ金出しても
懐に入る人たちはきまってるじゃん　少しは学習しろよ

>>253
沸いてくるだろ
日銀が刷ればいいだけなんだからｗ

>>247
デフレでカネが回らないと成長のしようが無い。カネが回りだしてから
レーガノミクスでもサッチャリズムでもやればいい。

また亀井が寝ぼけたか

>>251
＞亀井の主張のとおりだけど、どういう風に財政出動するかはかなり問題だぞ

今はね、額が問題なんだ。総額が

>>240
＞日本がデフォルトすることは無い

まるで夕張市が財政破綻していないような言いぐさだなｗ

まあ、どんな結果になったとしても、亀井は逃げ切るけどな・・・

>>247
知ってるか?ガン患者がガンで死ぬ人あまりいない。
飢餓状態になって免疫力を落として死ぬんだと。
あなたのいうことがベストだと思うが、民主党の中でそれを言っている人がいないんだわ。

73才の老人だからなぁ
逃げ切れるわなｗ

そりゃ郵貯、簡保を手に入れたからな。
自分の金だと思っていそうだし。

>>264
賭けだね。
今の世界の経済状況は20年前とは様変わりしてるから
昔の常識が通用するとは思えんが。

＞年功序列、終身雇用など・・日本古来の伝統的な社会

年功序列終身雇用って戦後の高度経済成長期に多かっただけで
日本古来の伝統でも何でもないんだけどね
バカ？

>>263
ｱﾌｫかｗｗｗ
日本の国債とはまったく状況が違うだろｊｋ

カメみたいな旧ジミン体質が嫌だから民主に票が集まったんだということをあらためて再確認しろよ ＞民主

>>253
でも、おまえは国債で得た金を使ったら、消えてなくなると思っているだろｗ

亀井の主張は至極まっとうな考え方だと思うんだが、経済政策が「こども手当」じゃなぁ・・・ｗ

>>251
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%80%E4%BA%95%E9%9D%99%E9%A6%99

1999年10月、自民党政調会長就任。公共事業の見直しを表明し連日深夜に及ぶ議論の末、2兆7000億円削減。

これで兄の亀井郁夫は業界からの支援を打ち切られたんじゃなかったかな。
これだけのことをした人間相手に、利権の象徴とかいうのは単なるイメージだろ。マスコミの。

デフレは輸出入の問題ではなく
グローバル化による生産地の移動と
生産コストの追求性の問題だと思うけど

>>247
いいたいことは良くわかるが、
普通の医者：
まず貧血を治し、それから癌の治療（手術、科学治療）を行いましょう。
そうじゃないと出血死しますよ？
>>247：
貧血はどうでもいい、癌を取ろう→術中死。

っていってることになりますよ？
そもそも貴方はどういう処方箋をお持ちで？

国債＝借金する前に国会議員リストラしろよ。特に亀と瑞穂のところ。

金を出せば景気が回復するなら誰も不安にはならないよ
じゃぶじゃぶ出した金は一部の人がためこむだけかもな

>>263

日本国に対外債務はない。


日本国家の財務諸表で見ると世界一金持ち
日本は世界最大の純債権国、純資産の合計が２４０兆円を越えている。

家計の純資産が大きい　1058兆円



日本の財政は破綻する？ 嘘 その１ 9:32←クリック
http://www.youtube.com/watch?v=z4hW837BXvc#t=09m04s
2008年10月放送

>>275
違う、金融政策の問題だ

>>278
だから超高い相続税がある
日本はそれで帳尻を合わせてるよ
団塊が死滅したら、そいつらの財産で大盤振る舞いだよ

亀井は鳩山を蹴落として自分が次の総理になるつもりだからな。
鳩山イジメはまだまだ続くよ。

>>263
そうか・・・貴方の頭の中じゃ夕張は紙幣発行権あるんだ・・・。

なんかヤフーのコメが規制されてるんだが・・・

>>275
グローバル化って日本だけで起きてる現象なんだからグローバルじゃなくて超ローカルだろｗ

必要な時に金融緩和し損ねた挙句、金融引き締めして、遂にはゼロ金利で金利を下げることができなくなったのが原因だろ。

カメも規制しろ

郵政民営化を否定したことによる景気の悪化の責任を、亀井はまず取るべきだと思うぜ

民主党の選挙用に赤字国債乱発

ツケは子供

何が子ども手当だよ、ばかー

>>281
税率は最高で５０％だぞ。
全然高くない。

伝家の宝刀、八ツ場ダムと国営マンガ喫茶廃止で　３７兆の財源作れよｗ

>>110
逆だよ
デフレ下だから伸び悩んでる
単純化して、物価*作った量＝名目GDPとするなら
物価が伸びればそれに比例して名目GDPも伸びることになる
実際には、陳腐化とか付加価値とかがあるから前年比較だと不適切な例えだけど
そのレス先の名目GDPの伸び率云々ってのは、「だからなんだよ」ってお話

デフレーター出して、デフレとそれがどう問題なのか
あるいは、実質GDPの成長率がどれ程悪いのか
みたいな話を絡めてくれないことには、恣意的に悪いデータ抜き出して不安を煽ってるとしか思えない

>>281
だなｗ

つまり逆に言うと、今のﾐﾝｽみたいに自爆の連続で自爆死に持ち込もうとしない限り、
40年くらいすれば、日本は完全復活するに決まっているんだ

その間をなんとか持ちこたえさせることが
次の子孫たちへの果たすべき責任とも言える

>>279
国債を刷らなきゃ金が入らないのは既にデフォルトなんだよ。
そもそも税収が40兆円弱の状況でどうやって846兆円を返済できるんだよｗ

>>289
５０％を二代で７５％で、三代で８７．５％だよ
ズルをしない限りこれだけ持ってかれるんだから、うまくできてるよ思うよ

>>290
伝家の宝刀なら、"外貨準備の米国債を半分売り飛ばす"がいいな。

反撃で核ミサイルが飛んできそうだがw

>>269
>伝統ではない？　その説を聞きたいな。

>>281
団塊世代は不動産とかじゃなくて単純に金を持ってるだけ。
預金を引き出して現金にされちゃったら、調べようがないから
相続税はかけられんわな。

>>280
説明を頼む

次世代支援のための費用は受益者負担の原則から考えても国債発行が正しい。

>>293
とりあえず世界の国はどうなのか見てこいよ

金撒いたって、あっと結う間に吸い込まれて、元の木阿弥

>>1
自民党の悪い癖が出ましたか

亀井みたいな議員がバブル崩壊後の後始末で日本の借金を800兆にしたんだろ

>>297
その影響が大きそうなら、消費税をかけまくるか北朝鮮バリのデノミで解決ｗ

日本が６４年くらい前にやったことだよｗ

国債は国民の金なんだよ　このままでいいわけないじゃない
近く増税が必ずあるから　できるだけ国債は出さないようにしないと

>>293
できるんだよ。　金利で膨らんでいってるように見えるだろ？　実は減ってるんだよ。勝手に。

70過ぎた利権塗れの糞亀なんぞ
さっさと死ねばええのに

小沢・鳩山・亀井の全財産を予算に当てればいいじゃないか

現金で渡しとけば相続税かからないんの?

カネをジャブジャブにしたって
海外の金利の高いところに飛んでおしまい。
円キャリートレードで思い知ったはずだ。
インフレにしようとしても中国の輸出攻勢でデフレのまま
もう経済に国境などない。
古い経済理論は通用しない。

世界に溢れる６京円とも言われるフェイクマネーに比べれば日本の国債残高なんて屁みたいなもんだ。
そもそも対外借金じゃないし。

>>299
じゃあ年寄りは金払わせて廃棄にしてやらなきゃだめだな

しかしねえ
身の回りの物ほとんどがメイドインチャイナ
最近は若者の雇用受け皿だったＩＴ系までインド人中国人
いったい日本人は何の仕事すりゃいいんだ？

国債の償還の原資は金持ちから取れよ。
つうか、庶民に金は無いぞ。

>>304
>消費税をかけまくるか

深夜の記者会見で国民友愛税の発表かな？w

最近、ﾎﾟｯﾎﾟのやつれ具合が細川にかぶって見えてならない。

郵政以外は完全に自民党政権と同じ行動だなｗ
今の時期に国債刷らずにどうやって税収上げるんだよって話だしね

いくら国債発行しても中国にもっていかれるから
日本は借金が増えるだけなんだよ。

これで日本にダメージあっても亀井は
『最終的に決めたのは鳩山だ』
で逃げればいいんだから楽だよなｗ

亀井と福島はさっさと更迭しろ

>>309
ばれなきゃおｋ
鳩みてりゃわかるだろｗｗ

>>293
いや今の状況ではデフォルトはしない。もう言い尽くされた議論だよ？
たとえば
ＡさんはBさんに100万貸しています。
AさんはAさんの親に800万借りています。
さてAさんがＢさんに借金を返せなくなる（デフォルト）確率は？
って問題を聞いたような突拍子の無さなんだ。

日本は世界最大の、純対外債権国家だぞ。
つまり世界一金持ちってこと。
外国への借金は無い。

ユニクロに代表されるように
製造業が安い人件費を求めて
中国からベトナム、バングラ
そしてアフリカまで移動していく
それぞれの地で人件費が上がって
いくだろうがそれが日本の値と
同等になるにことはとうぶん先だ
その間デフレは続くんじゃないか

後ろからついてくるのは　ウホッ

>>322
大企業優先ってのは、まさにそれなんだよな
そのほうがマシって小泉は判断した

今の揺り戻しが怖い

日本仁の人件費を中国アフリカ並みに?

デフレ政策議論か。前にも2度ほどあったな。懐かしい。
前回、前々回に学ぶなら、「やるならドカンとやれ」だったような。
なんで、みんな忘れてしまうんだろう。

>>321
＞さてAさんがＢさんに借金を返せなくなる（デフォルト）確率は？

スパコンに金掛けているのなら税収が減ってるのを予測すれば結果は出るだろ。
減っているのに増税する必要性はなぜ？

>>298
>>285が言ってる通りだけども付け加えると
デフレは通貨供給量が足りないから通貨の価値が上がる
その通貨供給量は金融政策のさじ下限で決められるわけだからいくらでも増やせるはずなのに
それをやらないからデフレになっているだけだと言う事
つまり中央銀行がまともなら貿易赤字を出していようともインフレを維持できるわけだ

>>310
そうだよな
日本を魅力ある市場にしない限り金は逃げていく

>>326
物流がどんどん発達してるから、結果的にはそうならざるを得ない
まあ、だいぶ先だろうけどな

わかりやすく言えば年収370万で　支出950万ですね

>>323
ならそんなマゾみたいなことしないで
通貨安政策をとりゃいいんじゃないか

とにかくカメを早く切ること、アレは誰も望んじゃいない
これが民主に票を投じた者の切なる願いだ ＞民主

まぁ、日本の借金っつったって、国内の金融エリート集団＋金融プロ中のプロが周到に組み上げてる借金だからな。
俺らド素人の浅知恵による、家庭の借金と同等の感覚で語ることに何の意味も無いわな。

頭おかしいんじゃねーの
亀井

>>326
中国アフリカの人件費が日本仁並みになるまで

>>328
詭弁のガイドライン
＞6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める

つうか、公共事業をやっても末端には２０％位しか回ってないだろ？
こういう公共事業をやる時は増税とセットでやるんだよ。
そうすりゃ、企業は税金で取られるぐらいなら、飲み食いでとか給料で
って発想になる。

>>332
年収370万の息子が親父から借金して950万の家を買ったようなもん。
そんで一緒に住んでいる。

民主政権を危うくする社民と国民新党。
みずほはただの野党ボケだが、亀井には裏がある。
民主政権をかき回し転覆させて、その功績で自民と連立し重用されたいと望んでいる。
鳩山は亀井とみずほを早く切れ。
共産党と政策協議を始めろ。共産党のほうがはるかに理性的だ。
社民と国民新党への選挙協力は止めろ。小選挙区では対抗馬を立てろ。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,　-───　、
　　　　　　　　　　　　　／:::,ィ''^｀゛゛^｀`ヾ:::ヽ　　和泉節子？
　　　　　　　　　　　　 /:::::::|　　　　　　　ヾヘ
　　　　　　　　　　　　 {::::::イ　=＝=八=＝ |::|
　　　　　　　　　　　　 fヘ:ノー{-==-}-{-==`}f
　　　　　　　　　　　　 }^ソヽ、゛、＿ノ　＼__ノ}　　
　　　　　　　　　　　　 `{　　l 　　 `^‐^´、 .:|

　　　　　　　　　　　　　　,,　-──‐--　、
　　　　　　　　　　　　.／::::／´゛^｀`゛^ヾ、;::ヽ
　　　　　　　　　　　 /::::::/　　　　　　　　 ヾヘ　　　　亀井静香？？
　　　　　　　　　　　/::::彳　　　　　　　　　 ヾ:)
　　　　　　　　　 　_{:::::/　-=＝=ミ,　　.,,,,,,,　l::}
　　　　　　　　　　 {`ｉ:/‐-f´-=rュ、ヽ_,ィ二ニミ::リ
　　　　　　　　　　 | y、.　 {　　　 ノ　{'^々ゝ〉/　　
　　　　　　　　　　(_/　ヽ. ｀ー‐r,、　ヘ,,＿_ノ ）
　　　　　　 　 　 　 {　::...　　/ 　 ｀´^´、　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　,ィ: : ´: : : 、: : : : : 'ー-、
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　　　　　　　　　/: : : :シ　　　　　　　　　　゛^ヾミミ、
　　　　　　　　/: : : :彡　　　　　　　　　　　　　ヾ:ミ、　　　　井脇ノブ子だー！！
　　　　　　　 /: : : :シ　　＿　　　　　　　　　　　∨）
　　　　　　　{:r、: : リ　　,＞ミミニェェ、ノ　、　　| : }　　　「妖気！　殺気！　井脇！」
　　　　　　　fゝ{: :/｀=ミf -,,,,＿｀`ヽ,　 〉＝==、　l : リ　　
　　　　　　　}〈 fリ　　　|　　　￣´ィノ´゛{、＿　｀`ヽ|: ソ
　　　　　　 ノ-ソ　ヽ　　＼＿＿_ノ　　l 　￣'''ー　)q　　
　　　　　　弋ノ　　}　　　　　　（r、　　_＼＿＿ノ } 　　 「入れて、入れてー、国民新党に・・・・・代表の影武者として」

事業仕分けとか金絞るのを否定しといて
2次補正は出しすぎとか、国債出しすぎとか
ネトウヨは全部反対なだけだろ。

>>328
日本のデフォルトと夕張市の関連も薄いし
スパコンとデフォルトの問題も遠い
夕張市、国債の増発に問題があるとしても、突飛過ぎる理論展開だろ

良い事言ってると思うけどなー
批判してる奴が結構いるのはやっぱあれか？
国の借金が国民一人当たり幾らとか家計にたとえると云々とか、アホな事言ってる
マスゴミに洗脳されちゃってんのか？

もっともマスゴミのやってる事は、わざとなのか単に知能が低いから
判断できないのかは知らんが、財務省のプロパガンダ垂れ流しだから、
結局国民を騙そうとしてるのは増税したくてたまらない財務省なんだよなー

＞＞財源は後からついてくる。


付いて来る以前にどっから出て来くるの？

>>343
野党時代の民主と同じだよなｗ民主解散しろよｗ

頭がおかしいのはマスコミに洗脳されたお前ら
正しいのは亀井の方

>>16
ドルもだけど、この時期にユーロがメチャクチャ上がったと思うけど。
EUは国が多いから順位が一気に下がるのは当然。

亀井は癌だな。

>>346
紙幣刷ればいいんだよ

返さなくていいなら
この膨れ上がった借金は最終的にどうなるんだ？

戦力を小出しにして、その度に的にせん滅させられる愚策を行う無能指揮官、藤井。
こういう非常事態のときは、ドカンと戦力を出さないとダメだ。

>>329
実際に入ってくる品物が安いのだから
供給量を増やしても物価はあがらないと思うが

>>348
その通り。これはマスコミの洗脳だよ。
自民が借金増やしていたから攻撃の口実。

ただし、もう国内の資金で国債が買えなくなってきているから
乱発は辞める必用があるが95兆くらいの予算なら問題ない。

さすがは浪費大臣

>>352
インフレ一発で終了
６４年前に日本であったことだよ

>>352
インフレで縮む

>>351
貨幣を紙切れにするつもりの貧乏人

95兆円の予算が緊縮だって！？
頭がおかしいんじゃないの？？？

>>354
入ってくるものが安い？
なんのことをいってるのかよくわからんが

デフレは単純に通貨量が足りないだけの減少だよ。
貿易関係無い。

>>357
>>358
ジンバブエじゃん・・・

>>355
国債は日銀が円を発行して買えば無限に買える。

>>329
これは違うな。

中央銀行が実現できるインフレはハイパーインフレだけ。
通貨供給量の需給調整でインフレにはできない。

リフレ派なんて可笑しな学説があるのは日本だけ。

>>362
恐ろしいことに、ジンバブエは破綻もデフォルトもしていないんだよw

>>341
無理だな
鳩山は政策よりも何よりも政局を重視してるからな
米か社民どちらかを切らなきゃならないのは馬鹿でも分かるのに、政権にしがみつきたい為に社民を切る事はしたくない

店頭のおもちゃ持ち去ろうとして、取り上げられそうになって嫌だ嫌だ言ってるガキと同レベルだ

国の借金を返した５つの例
http://www.asyura2.com/08/hasan55/msg/229.html

>>343
不況下の財政出動に反対って未だに一人辺りの借金とか言ってる奴らだろ
民主信者と小泉信者じゃん。民主は小泉路線同調派ですよ

>>363
今のところ多少なら問題ないようだが、
それをやりすぎるとハイパーインフレの
可能性がでてくる。

ハイパーインフレは制御できんよ。
日本を実験場にはしてほしくないなあ。

>>364
リフレ派の言ってることなんていちいちなんとか派とかいうまでもなく
経済学の初歩なんですけど、アホかお前。
マクロ経済の教科書でも読めよ。

なんで通貨供給量を増やしていったら年率13000％のインフレになるんだよ。
それ何千兆刷れば起きるわけ？500兆のGDPでどれだけの金が動いたらそんな話になると思ってるんだよドアホ。

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良いと世界を代表するエコノミストが提言
http://www.asyura.com/08/hasan55/msg/381.html

●バーナンキFRB議長（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）
　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●ローレンス・R・クライン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共に教育への投資も増やすべきだ。」

●ポール・サミュエルソン　（ノーベル賞を受賞した経済学者）
「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によって行われるべきだ。」
（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き替えに出て行くお金のこと）

とにかく金を刷れよ

こいつはクスリやってんだろ

亀井は責任を取って、全資産没収のうえ、
一族郎党今後只働きで。

不況対策なら期間限定で消費税率下げろよ。
雇用促進した企業の法人税下げて、最低賃金上げて、派遣のピンハネ率と経営者の昇給に規制付けて
公務員と議員の頭数と手当なくせばいい線いくと思うよ。
昔ながらの公共事業を景気対策と称してやられても若者が希望失うだけだ。
とにかくまず所得の不公平感をなくせっての。

財務省といえば日本最高峰の頭脳である東大法学部卒の中の更にエリートが行くところだ。
おまけに経済のプロ。海外に国費で留学する連中がそろってる経済のプロ中のプロ集団だ。
その財務省が財政規律が一番って言ってるんだ。
亀井程度とどっちを信用すればいいかなんてわかりきってるだろ。

>>369
供給が十分なうちはハイパーインフレになんかならんよ
金を刷ったからハイパーインフレになるんじゃなくてインフレに追いつかないから、金を刷るんだよ。

亀井クンの目的。
�@郵政民営化を骨抜きにする。
↓
�Aそれが終われば、目立つことを第一目的として、政権をかき回す。
↓
�B参院選で民主敗北
↓
�C政界再編
↓
�D保守の新政党の要職に

亀井センセがこのまま弱小政党のままで満足するはずがない。
今後のシナリオ予想してみました。
いかが。

>>370
フリードマンやその弟子が書いた教科書にはそう書いてあるんだから
仕方があるまいw > 通貨供給量の需給調整は物価に影響しない

そして、現実的な財政政策にはリフレ派のレッテルを貼って罵倒し、勝利したと
勝ち誇る。実体の無い仮想敵相手のシャドウボクシングだから、百戦百勝だわな。

いつものことさ。

不況下に緊縮財政をするという大失政は、
1929年のアメリカで充分理解できるはずだ。

それと、国家経済を家計に置き換えてみる経済学者なんて
世界中捜してもいませからｗ
・・・ごめん。いた　日本に

さらには、国の借金を「国民の借金」などとしている国は
日本以外に存在しません。

国の借金を減らすために尽力している国など、日本以外に存在しません。

利口者は密かに人民元に資産を移してる。

>>362
インフレは経済の基本なんだよ
日本だけが慢性デフレで病んでる
http://ecodb.net/tool/imf_weo_compare.html
↑の推移をGDPデフレーターにして外国と比べてみれば日本だけが逆方向に進んでるのがわかる

いいぞがんばれ

でも日銀をなんとかしないと
無駄になるぞ

お前のカネ出せや〜
アフォ亀

>>375
そういう論調見てると１００円で等価のサービス受けるのが不満だからって
５０円で１５０円のサービス提供しろって言われてる気分になる

雇用増やせ、収入増やせ、税金は減らせ
ついでに社会福祉は充実させろってね

>>376
その経済のプロ中のプロ集団が亀井以下とはお笑いだなwwwwwww

>>368
オレとしては財政出動は一時的な支えの為に賛成。
ただし、同時に構造改革をしないと意味がない。

最低賃金の引き下げ、雇用流動性の確保(正社員をクビ
にできるようにする)、規制緩和、など痛みを伴う改革も
行う必用がある。

行政の改革も必用だな。地方分権なんて止めて、
少子高齢化にむけた効率的かつ不正を許さない行政
の仕組み、統治と分権のバランスが取れたに変えるべき。

末端の市町村は出先機関並みにして県単位くらいで
地方自治をする。どうせ市議なんて居ても居なくても
一緒。商法や刑法、税法などの基本法律は国の統一
基準で実施。(統一しないと非効率だしすみ辛い国に
なる)こうすれば公務員は少なくてすむ。

男女共同参画、人権予算とかサヨクの資金源で何の
役にもたってない予算はカット。外国人への生活保護
の支給は最長2年までとし期限をこえたら強制退去&
永久追放。犯罪者の外国人、組織犯罪者の外国人と
血縁者は総て強制退去&永久追放。

さらに新産業として軍事産業を育成する。防衛費倍増、
武器輸出三原則撤廃、武器も輸出する。ただし、自由
主義国だけにね。

これくらいやってくれないと少子高齢化の時代とシナの
覇権主義を抑えて乗り越えられんよ。
これをもし実行したら日本が強くなり経済もよくなるのは
確実。

もう連立なんて気にする必要ないだろ
カメの愚行で国民新党は消えるだろうし
頭数を差し出せない政党に用はない
早く更迭しろ

亀ちゃんは国賊になりたいの？

暴れると友愛されない？

>>376
なんで法学部なんだよ
経済学部からにしろよ

え、でも民主党は無駄を省いて埋蔵金でOKって言ってたよ
だから国債とか発行しなくていいんだよ

これ以上借金してどうする。　亀井なんかいらない。

麻生さんもこのくらい強気で対応していればな〜・・・。

亀が掻き回してんのはただ目立ちたいだけなのか？壊し屋小沢が裏で糸引いてるように思える。
今後…民主分裂政界再編とみた

>>386
プロ舐めんなよ
例えれば、太鼓の達人 ２Ｐモードで難関ステージをパーフェクトクリアを、実務でキメてる様な奴らだ
ドン　タタ　ドドトンタタ！　いうてね
これ見て勉強汁　ttp://www.youtube.com/watch?v=fQbsYNA60SI

政府紙幣刷りまくっちゃえばいいのに

いっそ子供手当てを国債で支給しろよ。

>>370
まあ最近の経済学は知らんことは分かったから。
リフレ派なんて学派は日本にしかないぞw
エコノミストでもない勝間の本でも読んでる?

札を刷れば単純にハイパーインフレになる訳ではない。
問題はどこまでなら大丈夫か、って話。

民主党みたいなバカ政権に自制心があると思うか?
自民党でも無理だろうw

事前に自民党はこの状況を看破して国民に警告していた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9034898

民主党の新人議員って今何してるんだろうなｗ

3割くらいは、悪徳商法に釣られたと、目が覚めてるのかなｗ
それとも議員特権最高だぜぃいやっほー！とか思ってるんだろうかｗ

>>11
やっぱり、日本がこうなったのって
小泉の痛みをどうこういう改革路線のせいだな。

大丈夫大丈夫、次のレースこそ当たるから。
一発当たれば大逆転で、借金返すどころか貯金だって豪遊だって出来るぞ。

お父さん闇金融まで手を出して…もうやめて…

亀はもともとこうだろ

こいつと連立した時点で民主が確たる経済政策を持ってなかったのが丸分かりだった

＞財源、後からついてくる
そういう無責任なことを言って借金を作り続けたのが前政権
財源が後から増えなかったら亀井が責任をとるんだろうな！

政権を奪取したいために、見せかけのﾘｰﾀﾞｰｼｯﾌﾟと実行力があるように吠えているだけだろｗ

>>401
君は本当に頭がいいなあ

不況で緊縮財政は小泉改革と同じ。藤井と管は何をやりたいのか？
みんな財布の紐を締めて２９８円弁当すら高いって騒いでるのに、
国家の財布をしばってどうするの？この話は亀井が正しい。
しかし問題は金をどう使うか。麻生の補正予算のように、電子黒板や
米飯促進事業、スギ花粉対策とかで何百億も使っては無駄になる。
馬の公園とかもイラネ

>>380
> 国の借金を減らすために尽力している国など、日本以外に存在しません。

ノシ　クリントン政権　　

実社会でも息を吐く様に嘘ついているのか？

早く亀井さんに１００兆渡して日本を救って貰おうぜ。

>>408
いっそ彼を総理にして日本がどうなるのか見てみたいな。

いったい国債の発行はどれぐらいまで可能なんだろうな、日本も米も。

借金しているという考え方をするからだめなんだ
民間にある遊んでいる資金を国が有効に活用するための手段として
国債発行を考えればいい

だったらお前が金を出せよ亀井

>>409
それ、鳩山でやった(´･ω･`)

亀様最高

>>379
ミルトン・フリードマンつったらインフレもデフレも貨幣現象だろ。派の最北端だと思うんですが
あんたは何の教科書を読んでいるのでしょうかね。

ましてやハイパーインフレにはなるがインフレにはならないなんて珍説がどこで？？？

＞いつものことさ。

今日一番笑ったｗカッコヨス

10数年前、当時の橋本政権、自社さ政権
が国債の大量発行で財政が傾いた時期がある。（景気が悪くなった）

緊縮予算を組んだほうが良い。

国債を大量に発行したら長期金利の上昇を招き
金の動きがすこぶる悪くなる。

亀井ってこんなに馬鹿とは思わなかった。
公共事業重視タイプのいわゆる旧田中派的発想する政治家とは知ってたけど
もう少し経済政策とか金融とか分かっててのバラマキ派だと思っていた。
これじゃただの無政策の将来性の全くない玉砕型バラマキじゃないか。
第一、「財源、後からついてくる」ってどうしてそう言い切れるのか、しっかりと
説明すべし。

>>398
最近の経済学つったらバーナンキとかクルーグマンら期待の経済学の人たちだと思うんですけどね。

＞札を刷れば単純にハイパーインフレになる訳ではない。
＞問題はどこまでなら大丈夫か、って話。
＞
＞民主党みたいなバカ政権に自制心があると思うか?
＞自民党でも無理だろうw

後半で経済じゃなくて政治の話になってるところが素晴らしいね。

お前は「インフレにはできない」つったの
経済学というのもバカみたいな単純なロジック
バーナンキの背理法（金刷ってもインフレにならねーなら無税国家になるだろアホタレという話）
にすら反してトンデモ話じゃねーか。

インフレにならない→どこまで適切か分からない→民主党にできると思ってるの？

なにこの三段活用は？頭おかしいの？

こんな滅茶苦茶な財政組んでたら、１０年後どーなるんだよ・・・ｗ
空前の好景気（笑）とやらの2000年以降でも平均して30兆の国債発行してる始末だしｗ
景気回復しても、税収が付いて来た例がないだろ、近年は・・・

>>417
間違ってはいないよ。
金融機関が保有してる国債を買い切って、
塩漬けにすれば返済はしなくてもいいんだから。

亀の目的って、もしかして民主政権と日本ぶち壊すのが真意なんじゃないか

大盤振る舞いが駄目とは言わんが、亀井が想定してるようなばら撒きは勘弁して欲しい。
ここは一発大鉈ふるって雇用形態含め産業構造の変革が必要な時なのかね？
従来の方法でどうにかなる状態じゃない希ガス

ここまで公的債務が膨らんでいるのに財政規律とか言ってるほうが狂っている

３７万円の給料に対して９５万円の生活したいよう。お金が足りないよう。

じゃあ借金（国債）しましょ。払えるのぅ？ダイジョブ。払うのおいらじゃないし。

子供達、孫達だから。９５万円の豪遊生活しちゃいましょ？

あと
ID:bfuXXSMq0


http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

これでもよんだら？

先が無い奴はどんな無責任な事でも言う・・・・
亀井に１０年後２０年後の責任が取れるのか？ｗ

黙ってろ、ジジイ

そんなに言うなら亀さんにやってもらえばいいじゃん

緊縮財政するのはよくないが、
新聞読んでるだけで年収3000万円の天下りを、
国債発行してまで養う必要はないだろ。
なんでそれが仕分けされないわけ？

亀井が助けたいのは、

レクサスに乗り換えたいのに、公共事業がなくなって
小渕政権のときに買ったトヨタ・セルシオをいまだに乗っている
地方の土建屋の社長。

この件に関しては亀井は間違っていない。
荒療治だが、今はインフレ誘導する事が第一だ。
ジジババの預金の価値を半分以下にして、今働く者が生み出す物の価値を増やす。
これ以外に日本が助かる道はない。

国の借金が大き過ぎて将来が不安だから内需が縮小してるんだよ

この豚亀は吊るした方がいいな。

亀井は日本を滅ぼすつもりか。基地外としか思えん

亀井の言うとおりだわ
超不景気に緊縮財政する奴なんざ殺人鬼も同然だ

亀井の糞があっちこっちにしゃしゃり出てきて
鳩山政権もグダグダだな

1000万の借金を食う物も食わずにコンビニにバイトして返済しましょうなんて言ってるのが鳩山政権。ｗ

更に金を借りて事業を起こして返済しようってのが亀井。

バラ撒きゃ自分に還元される、所詮自民党型システム
この人に大臣なんか無理なのに

こんなおじいちゃんが大臣してること自体が…

>>430
完全に正しいなｗ

デフレの番人白川総裁（笑）よ、国債を買って紙幣をばら撒きなはれｗ

>>434
使い方はあるけどな
貯蓄にまわることが明らかな子供手当とか、国内を回らない海外支援とか多すぎるわ

亀とかみずぽとか、なんなんだ？？？

頭の中がバブルの頃と何も変わってない

そろそろ友愛した方がいいんじゃない

>>431
支出を切り詰めたらその借金は減るのか？
歳出削減による景気悪化と税収減はかまわないのか？
デフレ進むとGDP比で国債膨れあがるがかまわないのか？

地方公務員の人件費を民間と同等に　→消費税廃止できる　（消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因　国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

そんなに国の借金でクビが回らないなら通貨刷れよ
別に海外に借金してるわけじゃないだろ

まぁでもいっそ、単年で300兆円くらい国債出すのもありかｗ
もうどうにもならんでしょ。1000兆円なんて天文学的数字は、しかも増え続ける一方だし。
一度潰すしかないような・・・

亀井が正しい。

不況下での緊縮財政なんてアホすぎ。
不況期は民間が金を使わない以上、政府が国債発行してでも使うしかない罠。


ただ、願わくば亀井にはさらにらで既存の金融システムそのものを打破すべく、政府紙幣発行を掲げてほしい。
去年年末から今年年初にかけて一時期自民党で検討されて、マスコミにも取り上げられてたけど、
どこからか圧力でもあったのかいつの間にか立ち消えになってしまったけど、
亀井ならできる！！m9(｀･ω･´)ﾋﾞｼｯ

>>国債を出すのは当たり前

えっ！？　前例のない戦後最大規模の国債発行が「当たり前」？？？？

これは亀井が正しい。民主党の経済オンチどもは、
いまだ天動説の未開の土人のようなものだからな。

効果的な使い方をしないから却下
無駄金増やすだけだ
毎回そうじゃないか
もう信用できない

亀井絵里は俺の娘

緊縮やれっつってる奴等はアホか？
苦しいのが好きなどMなのか？そういうプレイは1人でやってくれ
国をSMプレイに巻き込むな

小沢ははやく管を潰してくれ

景気対策なんてどかんとやらなきゃ効果ないよ
ちまちま金突っ込むのが最悪のパターン
どのみち緊縮とかいっても景気低迷が長引けば財政出動しなきゃならんのだし

>>431
国の借金てそもそもなんなんだろう？
通貨を究極的に発行してるのは国だぜ？
外貨建ての債務があるならいざ知らず、自国通貨建ての債務に過ぎないのに、それも実質国内だけでファイナンスできてるのに、
なんで大騒ぎする必要があるんだ？
それに、その手の国の財政不安を煽る論議は、なぜか国が保有する金融資産は無視して、
粗債務だけで大騒ぎするのはなぜなんだろうなｗ

だいたい、日本の国家財政が本当にヤバイなら、なぜこんな低金利が長期間維持できてるんだろうなｗ
市場は正直だなｗ

結局、95兆円も何につかってるわけ？
世界的に見てもとんでもない数字なわけだが。

>>455
それもそれで愚かな考えだけどな。ｗ

今の状況からインフレ方向に持っていくのは当たり前

モラトリムのお蔭で中小の倒産も減ったみたいだし
郵政に介護サービスをさせる方向みたいだし（これが雇用の受け皿になると良いな）
亀井さんなかなかやると思うけどな

しかし、亀井の狙いは何だろう？
日本破壊か？
これではテロリストに見えてくるよ。

よぼよぼの独居老人が毎年年金の2倍の借金してるようなもん。

>>456
田舎の役所とそれを取り巻く業者達がピンハネしてる。

北朝鮮への援助物資と同じで、末端に行く頃にはスズメの涙。ｗ

地方は疲弊していると叫べば左翼系のマスゴミがそうだそうだと援護射撃。

かくして非生産的だとわかっていても田舎へのバラマキはとまらない。

正直、モラトリアムぶち上げてメガバンの株価を急落させた時は
張り倒してやりたかったが、現政権が揃いも揃って緊縮財政再建派ばかり
なのを考えると、非常に貴重な存在だよ、亀井さんは。
財政出動ばかりが景気回復の手段じゃない。金融緩和を是非とも是非とも
推進して頂きたい。
緊縮財政再建派は景気回復の行程表を発表してほしい。
どうやって現状を突破するのか公開してくれないと評価のしようがない。

今の政権で亀井以外に仕事してる大臣いねえわな。
実質、亀井総理大臣だわ

土屋たかゆき東京都議、民主党マニフェスト批判で除名される、。
これが民主党の正体ですなぁ〜ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6OKjT15Izkk

50年後の日本ってどうなってるんだろう
おら興味がわいてきたぞ

>>459
お前馬鹿だろｗ
倒産しないから良いという話じゃない。
どっちみち中小は社長の個人保証無しには融資は無い。
モラトリアムなんて大した効果ないんだよ

>>457
おまいが愚かじゃないならなにがどう愚かなのか論理的に解説きぼんｗ

>>407
残念ながら、クリントン政権は「財政赤字」ですよｗ

>>466
意外と繁栄してるかもよ？

>>470
特亜人が？

ちまちま景気対策をしてても意味ないつー事でしょ
それに見た目だけでも巨額の財政出動が目前にちらつけば
国民の心も回復するんだと思うんじゃねえの

>>467
お前は中小の社長と社員は倒産して死ねと言いたいわけだな

もう日本は何をやっても無駄なんだよ
それに気が付かない政治家は相当馬鹿

>>463
実際モラトリアムだって銀行中小まとめて救済法案だぞあれ

これは亀井が正論だからね

>>470
いや日本が

>>467
モラトリアムって、たしか「政府からのお願い」だろ。

>>464
むしろ明らかに仕事していない大臣って一人しかいないんじゃないかな。

鳩（略）大臣

>>466
日本は鎖国してます。
鳩型ロボットしか居ません。日本人は居ません。

要は徳川吉宗と宗春みたいなもんだな。当時はどっちも失敗したが。
ドカンと公費を出して金の流れを活発にさせて、軽く消費税上げるのがいいのかな。

何事も対策は早い方が良い
ただし対策が正しい場合に限る

>>473
君は何でそんなに馬鹿なの？
そういう話じゃないだろ？
モラトリアムじゃなくて中小の借金は全部政府が肩代わりしろって話。
そこまでやらないと何の意味もありません
JALなんかあんなふざけた経営でも何千億も政府保証がつく。
しかし中小はもっと過酷で社長が個人保証だ。
真面目にやってそれだ
政府が全部肩代わりするしかないでしょ？

>>448
>えっ！？　前例のない戦後最大規模の国債発行が「当たり前」？？？？

1980年から2008年までの各国の政府支出の推移なんですが
日本のグラフは赤で書いてあります。
1996年より後はほとんど伸びてない。
96年から2008年までの名目ＧＤＰの伸び率は世界最低。

「一般会計９５兆円、至上最大だ！」って騒いでますけど
これをごらんになったらわかりますように
世界中の政府が毎年過去最大なんですね、政府支出

http://www.youtube.com/watch?v=zvJcV-n9R6M#t=03m42s
3/4【経済討論！】民主党政権と経済問題[桜H21/11/21]

こいつは博打打ちだな

下手にちまちまやるより、ドーンと派手にやった方がイイのは確かだ


ただ、タイミング的には麻生政権の時にすべきだったような…

>>472
まぁ、実際のところそうなんだけどね。
ただ、緊縮財政だの国債発行すれば破綻するだのと騒いでた連中が
それをやること自体　なんかものすごい不快なんだよ。

自民にいちゃもんつけてやらせず、
政権とったらそれをやる。
ほら、景気回復したでしょ。

>>468
国債を国内で消化させたいなら日銀が買い続ければいいだけだから。

外国人の保有率が低いってことは価格形成に経済的合理性の色合いが大きく失われ

政治的な配慮などから、売られるべき国債が売られずに恒常的な価格操縦で高値を維持される

まるで80年代の上場株のようにな。

>>483
あのモラトリアム法案ってよしんば回収不可能になっても政府が保証するから
ガンガン貸してやれよく黒字倒産なんか許さないんだからねっ！

法案なわけだけど、なんか問題あるわけ？

日本が駄目なのはデフレだからであって日本人が駄目になったわけじゃないからな
政治の腐敗なんてどこの国にもある問題だしインフレに転じさせればあっさり回復するよ

どっちにしろ日本は何をやっても無駄
実際、何十兆国債を発行しても内需は無いです。
何故かは今の馬鹿政治家には絶対にわからない。

>>1

財政破綻覚悟の「背水の陣」だね。資産家とか正規公務員とかの余裕人は生活危機
が解からない。
フランス革命の時に「パンがなければお菓子を食べれば？」と言ったマリーアント
ワネットの脳内では最後に革命・ギロチン台（経済破綻による資産消失）になる。
異常な少子化もスパイラルで待ったなし。八方美人では経済政策に無理。法律オタク
の弁護士にも経済は無理。金融詐欺師の子分経済学者、竹中さんに庶民よりの延命政
策を取って貰うか？日露戦争並の大博打にたよるしかないな・・・博打嫌いが博打に
たよる矛盾が経済の本質です。

>>475
真意は兎も角、藤井さんの円高容認とモラトリアム法案のゴタゴタが
マーケットにネガティブなインパクトを与えたことは間違いない。
金融相の仕事は株価を下げることでは無いのだから、
それならそれでマーケットに対してケアすべきだったのを
放置した責任は重い。

>>483
そこはほら、自治労とか何とか、「民主党への貢献度」が重要になるわけでして、
宇宙が誕生してから137億年・・・・・

>>490
内需が無いのはその程度じゃ全然足りないって証拠だろ

でこの借金を誰が返すのか？
返せるわけないだろう。
自民党が借金まみれにしたがために、お金がないから大規模な経済対策がとれない。
それなのに、よくもまあこんな額を出せるもんだな。
日本は沈没する。

>>495
日銀が返せばいいんだよ

亀井は何時もこんな事言ってる、てめえ私財で払う覚悟有るんだろうな
口ばっかりじゃ許さないぞ

>>494
違います。
内需が無い原因自体を全く政治家が理解していないからです。
はっきりとした理由があるのです。
同じ国債を発行するなら、その唯一の原因にのみそれこそ何百兆円レベルで投入しないと絶対に無理です。
冗談抜きで今回の金融ショックはそんな甘くないですよ。

返せない可能性＝市場の取引価格や格付けが下がる＝あぼん

借金の返済は問題だよな
しかしだなデフレの状況で借金すると返済しやすい物ではあるがな

郵便貯金が有りますやんか なんの為に西川の首切ったんや 亀井さん

国がお金を出しても税収は増えないけど出さないとがくんと減る

つまり借金は増えるけど明日の命をつなぐために出さなきゃいけない
子供の将来の負担がどうとか言ってる場合じゃない
じゃないと生む親がそもそも死んでしまう

これは共通理解にしておきたい
厳しい現実を共通理解にしたい

>>495
なんという、マスコミ経済学の被害者ｗ

>>498
その一点の理由とやらをもったいぶらずに挙げてくれませんか

>>500
>>借金の返済は問題だよな

大丈夫、子供手当を貰った、２０１０年度の小中高校生が借金返済します。

>>490

経済は信用イコールですから・・・内需崩壊から経済信用がなくなれば政治変動と
経済破綻がやってきます。・・・・即ち、ご破算再構築。
内需がスパイラル崩壊すると経済破綻なのです。

>>498
はっきりとした理由とは何だ？

亀井に賛成。じゃんじゃん使うべき。
で日本が破綻すれば年寄りの資産を合法的に没収出来るだろう。

>>492
マスコミが騒ぎすぎの上
亀井のあれは政治的な駆け引きだからしょうがない

助けて銀行は調子のんなよ。わかってんだろうな？

という半ば恫喝なわけだが
金融庁からの統制力を強めたという意味では
俺は悪くなかったと思うよ。長期的にはね。
だいたいそんな失ったもんねえし。

将棋やな


飛車を大事に思うがあまりに出し惜しみして金と銀を取られるか、
飛車を犠牲にして王を取るか

>>502
今更遅いんだよ
こういう終わっている日本にしたのは小沢と藤井なんだよ
この亀ちゃんもかなり罪の一端がある。
つまり1990年代の政治が全てを決定したのだ
その被害者は氷河期世代とその少し上の世代だ。
この辺りが内需の中心なんだよ
もう手遅れなんだよ
何をやっても無駄
信用収縮が加速するのと同時に、財政悪化と税収不足のコンビで日本は華々しく崩壊するから

いいか？
もう何をやっても無駄なの。
何かやるなら90年代がラストチャンスだったの

亀井元気だなぁ
小沢が黙ってるから調子に乗るんだぜ？

子は枝葉
子は親を産むことは出来ない

って感じか

仕分けついでに議員も減らして給料さげろ

>>507
>>498>
>はっきりとした理由とは何だ？

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s

日本が持っている本来の供給能力、製造業とかサービス業とかも含めます
それと現実の需要、ＧＤＰなんですけど、
その差がありすぎる、これがデフレギャップというんですけれど、

結果、物が余って、物が売れなくなる。値段が下がる、デフレになっているってことなんですよ。
これ問題は、解決策はこのデフレギャップを埋めればいい。
民主党政権はこの赤い部分、現実のＧＤＰを削っていっている。
無駄を削るとか、事業仕分けとかは、全部、現実のＧＤＰを下げることなので、
デフレギャップは当然広がっていきます。
デフレ促進策

>>503

信用＝経済を理解してください！数学や物理には「信用」という作用はありません。
しかし、経済は「信用」で動いているのです。

>>511
終末論者はクソして寝てろよ

>>467
政府保証付きなのに融資しないとかなんなの？

>>516
君は馬鹿すぎでだめｗ
購買力が無いのだからもう無理なんだよ
この日本はTOO　LATEなの
まだ増税とか社会福祉とか言っているだろ？
わかっていない証拠
すぐにローン市場が崩壊するから見ておけって

この調子で毎年５０兆以上の国債乱発していったら
あと何年くらいで日本は沈没するの？

だいたいマスゴミの言うとおりに国の借金とやれで経済破綻するなら
国債の利率が急上昇してるだろ

>>515
じゃあデフレ（貨幣の単位辺りの信用上昇）問題を解決するには
信用を薄めればいいだけの話ってことはわかるなー。

モラトリアムって、
借金の返済猶予を与えるけど、
信用は自己責任でってやつだろ？

問題先送りしても自分には全く関係なくなる
先が短い老人に政治しきらせるのもうやめようぜ

政治の中心は３０〜４０代に任せるべき

インフレにすりゃ問題ない。
さっさとインフレにしろ。（ただし緩やかに）

>>518
たんなる貨幣現象のデフレ弊害でしかないのに
大いなる構造の間違いみたいにはやしたてて
終末を煽るお前みたいなバカがいるから竹中みたいな
カイカクキチガイが現れるんだろ。

マクロ経済のまっとうな処置をしてない国なのに
もうムリもうムリうるせーよ。やることやってから嘆け。クソして寝ろ。

>>514
具体的に政府が財源を捻出してどこに投資すればいいべきかあなたの考えを教えてくれるのかと思ったよ

国債を刷って財政出動するのは、あなたの言う通り、デフレギャップを埋めるためだ

そこは同意する

>>520
このままだといずれ、長期金利は上昇するだろうなｗ

ガン患者みたいなもんだ、早期に発見できるかどうかｗ

誰が国債買うんだよ、もう銀行も買えなくなるぞ。

>>509
”失ったもんない”と思ってる時点で考え方が違うね
ま、どう評価するのかは時間軸でも変わるだろうし
個人個人でも変わるだろう。それをどーこー言うつもりはないし、
将来、同じようなハタ迷惑な言動行動をしない事を祈ってる。
何れにせよ、さっさとモラトリアム法案以前の株価に戻ってくれれば
俺としても文句は無い。
政治は結果責任なのだから。

20年もデフレが続いているなんて終わってる。
日銀は、諭吉刷りまくって、ただで国民一人当たり100万程度配れよ。

>>515
経済と信用の関係は否定してないぞ。
そもそも、借金で信用を語るのがマスコミ経済学の被害者だと言ってるの。

普通、企業の「信用」を見るのになにを見る？
その企業の借金で信用するかしないかを見るのか？
違うだろ。賃借対照表とか営業フロートかだろ。
借金なんてのは、フローの一部。対照表の一部でしかない。

>>528
中央銀行があるジャマイカ

>>525
君は社会構造すら理解していないだろ？
お前本当にこの20年労働しているのか？
政治家や行政の連中なんて到底考えが及ばない厳しい状態だぞ
内需が無い原因は民間企業の連中なら現場で理解している。
各業界営業してりゃ嫌でも実感するんだよ

いいか？

高額商品は絶対に売れない！
若い世代には絶対に売れない！

言いたい放題すぎるな

他人事内閣

>>487
＞国債を国内で消化させたいなら日銀が買い続ければいいだけだから。

日銀の独立性うんぬんはどうすんの？現状の法制下では日銀に強制的に買わせることはできないわけだが？
（ま、俺自身は日銀の独立性なんて日銀法再改正して撤廃すべきだと思うけどねｗ）

＞外国人の保有率が低いってことは価格形成に経済的合理性の色合いが大きく失われ
＞政治的な配慮などから、売られるべき国債が売られずに恒常的な価格操縦で高値を維持される

日銀に買わせればいいとか言ってるﾔｼがそんなこと言っちゃうんだ？ｗ
外人の保有率が低いのは、外人にはとても魅力的じゃない金利水準で国債引き受けする国内投資家がいるからなわけだが、
それは結局、単に日本の金融機関がリスクを取りたがらないからでしかない罠。
政治的配慮があったら、とっくの昔に実体経済への融資拡大してるだろｗｗｗ

いや、亀井が正しいとおもうんだが。

>>533
お前は営業には向いてない！
エスキモーに冷蔵庫を売りつけるくらいの根性のない奴は無理

>>536
財源がついてくる可能性はゼロではないが
財源が追いつける可能性はゼロに近いと皆思ってる、ってことさ。

そもそも経済の根幹が借金して成長って原理で動いてるんだから
そんなに借金するのが嫌だというのなら自分で新しい経済システムを確立させれば良い
ってか民主ヘイトは勝手だと思うが自分等のお財布間隔で経済を批判するのは辞めろよと

>>537
お前は可処分所得の変遷勉強しなおして来い
政治家も行政もこの20年でどれだけ民間を食い物にして内需を崩壊させたか理解していない。

>>527
長期金利上昇するためには、金融市場で国債以上の
有望な投資先が登場しないと無理だよ。
まぁ、国債以上の投資先があると言うことは、
経済が回復しており、税収がアップしていると言うこと。
一時的には、財政が黒字化すると言うこと。

>528
亀井は、デフォルト狙ってるんだよ。

いつか確実に来るパンクを、早めようと頑張ってるんだよ。

>>540
お前は屁理屈をこねていないで、靴の底が擦り切れるほど外回りしてこい！
会社はお前に理屈をこねるために給料払ってるんじゃないんだよ
お前みたいなネガティブな人間が日本の不景気を煽っているんだよ

>>542
それだったら支持するね
この日本は一日でも早くデフォルトした方が国家として早く立ち直る

>>530
白川「日本銀行券は我が子のようなもの。その価値を下げないのが、私たちの使命。

デフレ、若年の国民の生活、爺婆の贅沢三昧、関係ねぇ。日銀券かわいいよ日銀券」

お金ないなら刷ったらええやん

>>543
お前さあいい加減労働しろよｗ
俺は悪いが2000万近い年収だぞ
だけど日本人は相手にしていない。
日本はメーカーも銀行も商社も今や日本のリテイルなんかじゃ商売にならないんだよｗ
そういう日本にしたのは90年代の政治家だ
そして全然構造改革して地方公務員の給料一つ税収内で収められない禁治産者政府の存在。
賢い民間はとっくに日本なんて見限っている

あと何百兆使えばいいのかね。
これまで何百兆使ってきたのかね。

>>463
メガバンが下がった一番の原因は新ＢＩＳ規制による自己資本比率引き上げのための増資懸念だろ。

>>528
金が無いなら刷ればいい。日銀に引き受けさせればいいだけの話。

それがいやなら、政府紙幣でも発行すりゃいい。
そもそも国が国債なんて発行して借金して資金を調達しなくちゃならない現状の金融システムがおかしい・

>>547
自分にだけは嘘はつくな

>>549
うむ、それもあるな。

亀井の主張する、緊縮予算くんだらダメってのが
正しいとか正しくないとかじゃない。

他の政策との関係が健全であってこそ、
亀井の主張が「正しい」という評価になる。

＞財源は後からついてくる。

ついてこねーよ馬鹿。
国債は増え続けてるのに、税収はジリ貧。
死ねクソ亀。

>>547
日本人から相手にされないの間違いじゃないのかｗ
どうせ北チョンあたり相手の危ない取引であぶく銭かせいでる程度の話だろ

>>550
お前はもう日本という国に幻想しか見ていないようだな
この国は海外で商売しない限り民間企業は生きていけないのだよ
それが出来るサラリーマンだけが生き残れる

>>553
税収ジリ貧を解決するためには、
国債増やす必要があるのだと何度言えば。

>>554
君はそういう寝言言っていなさい
俺が予告してやるから良く覚えておくように

来年の3月までにこの国の強みであったものは悉く日本から出て行く！
残念ながらどれだけ財政出動しようが既に日本は手遅れだ
次の段階は日本人の給料が中国人と同じになるだけだ。
これは不可避だ。
それしか出口が無いのだから覚悟して置くように

>>541
＞金融市場で国債以上の有望な投資先

腐るほど、腐るほど、あるんだけどｗｗｗ
トルコリラｗ、とは言わねーけど、米国債は？
オージー銀行の金利？、シナに投資とか？

日本人は０．０何とか％、でも銀行に預ける、
といった民族的特殊要因を考慮しないとｗ

亀井のように馬鹿げた主張した結果、国民新党が3人に減ったことがまだわかってないな。

>>555
むしろ下手にグローバル化したから新興国のコスト競争に巻き込まれて、国内にも値下げ圧力がかかってジリ貧になっているんだけど。

>95兆円を下回るような縮小緊縮予算

もう「95兆円はもの凄く少ないですよ」と印象づけるための放言だとしか思えないｗ

景気でお金を使うのは良いが、

・高級高等技術系公務員以外の給与の大幅引き下げと雇用対策公務員増員
・取るべき所への課税(パチンコ)とギャンブル脱税の防止
・似非弱者の生活保護不正受給の防止
・外国人への課税及び優遇政策の廃止と犯罪者の祖国送還
・行き過ぎた生命維持末期医療による保険破綻の抑制(自然衰弱に任せる)

..も、同時にやって欲しい。

>>560
それは嘘だ
若い世代に購買力があれば、国内製品でも売れるものだ
既に労働システムも雇用システムも20年前に崩壊しているのだ
この日本の強みを壊したのは汚沢という政治家だ
こいつが連合と組んで団塊世代の票欲しさに老人優遇路線をやった
結果日本の若い世代は悉く購買力の無い状態になった。
そしてその細川政権時に、それこそ米の無茶な要求を呑む政策をやったのも汚沢だ
これは自動車に対して米の報復法案を掛けられるのを回避するためにやったことだ。
要は今更何やっても時既に遅しなんだよ
日本はもう国外でうまくやれる企業しか生き残れない
ユニクロだってそうだ。
日本の内製でユニクロがあれだけのパフォ出せるのかどうか良く考えてみろ

後から付いてくることはあり得ないだろ。１０兆突っ込んで１０兆戻ってくるなら
世界中でそれやるわ。亀井だって知ってて言ってるだろ

>>533
いや悪いけどマクロ経済の理解と
労働者としての辛苦は関係ないから。
合成の誤謬とか起きるのだから
むしろ現場の視野のほうが狭くて困る場合もあるし。

つーかさ、現場の人間なら
その現場での経験と知識のある人間は普通尊敬するだろ。
なんで分野も違うのに知った風な口聞くわけ？

マクロ経済語るなら営業じゃなくてマクロ経済の勉強をしろよ。
歴史学者が知った風な口で営業を語ったら腹立たないのか？

>>557
すまん、横からだが来年３月までに、日本の強みが出ていくってのは何を指して言ってるのか教えてくれないか？

あなたの考えてることに興味がある

>>558
「金利が高い」ってことがどういう事かわかってるの？

>>11

麻生はまだ、日本に底力があるって言ってた。

そりゃ負けるわ。

現状認識が出来てない。

国債が紙くずになるのも、時間の問題か・・・

現に世界中が借金を気にせず景気対策してるじゃない

>>556
２０年前から国債発行額は増え続けてるけど、いつになったらジリ貧は解決するんですか？ｗ

>>535
＞日銀の独立性うんぬんはどうすんの？現状の法制下では日銀に強制的に買わせることはできないわけだが？

国会の承認あればできるよ。
つーか日銀は政府と目標は共有すべきだし
日銀法に目標と責任からまでスーパーフリーなんて力はないよ。

>>540
だから可処分所得が落ちてるのもデフレの弊害じゃん。
わけわかんねーやつだな。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm

法人税率の推移

これを見ると、法人税の減税＋所得税減税が赤字国債の増加とリンクしていることが分かる。
亀井のやり方は正しいのだけど、景気を回復させた後は金のあるところから
むしりとって血液循環を良くする事が大切。昔は法人税の扱いが弾力的だった。

なんでこんな無職に吊られてるの？

>>553
日銀による金融機関からの買い切りと、塩漬けがある。
分かりやすく説明すると、

銀行「期限までに金返せオラァ」
政府「助けて日銀ママ。」日銀「大丈夫よ。ママが立て替えてあげる」
銀行「ありがとうございました。また必要な時は言ってください」
政府「ありがとう助かったよ。でも僕、返せる宛ないよ」
日銀「出世払いで大丈夫よ。ママは円での借金なら幾らでも立て替えれるから。
円なら打出の小槌振ればいくらでも出てくるからね。」

って話し。よって日本が破綻することはあり得ない。

>>567
わかってるけど、何？

>>563
決定的なのは、橋本の消費税アップだけどな。

国債を発行するから借金が増えるんじゃないか学習をしろよ
そのうち利息も払えなくならないのかそのときは大増税するのか

>>566
各世界的な企業が事業ごと捨て去るのさ
もう今リアルで俺の周囲で続々と始まっている。
本当に一つの事業で3000人位ひっついているものでも、まとめて処分だよ
そしてその事業ごと持って国外でやる。
要は失神レベルの大失業が来年だ。
いいか？
今まで年収800万とか700万とか600万とかが、来年から中国人の上限である300万ね。
これで納得するか？
しないだろ？
だから事業ごと捨てるんだよ
捨ててそっくり国外へ持っていく

頑張れ亀井。
日本経済の最後の砦。

>>558
デフレで実質金利も高いのに
リスク投資なんかする必要ない罠。

需給関係で低金利推移してるものにたいして
へんないちゃもんつけてもなあ…。
市場が判断したことをお前一人が判断して覆そうとしても意味無いだろ。

>>563
ID:YaU19Goz0
お前はただ自分の苦労と経験だけでお調子にのってるだけだ。
お前の人生はお前の人生だから好きなだけ調子にのってくれればいいが
お前はマクロの分野じゃなくて超ミクロの人なのだから
下手な口きかずに一人でお調子に乗っていればいいだろ。迷惑だよ。

>>578
一つ聞きたいのだが、その借金は誰の借金だと思う？

>>581
あーそういう風に聞き流していればいいさｗ
それこそ下請けまで相当な数で依存しているような産業自体が抜けるから。

>>579
聞いたことあるなどこぞの企業がそっくり海外に行こうとしてるって

あなたの言ってるのはいっぱいあるだろうがどこの企業？イニシャルだけ教えてくれないか？

>>576
わかった上で
国債以上の有望な投資先として、
>>558なのか？

子供手当ては貯蓄になるというが
銀行はその金で国債を買う

つまり、景気が回復しない限り
政府支出が財源になるんですよｗ
永久機関の完成です＾＾

1000億円で一人当たりの税金は千円
十兆円で一人当たりの税金十万円が必要
納税者で割れば十兆円で五十万円の納税で経済対策費になる
又、一部の土建屋の給料に自分が納税して後埋めしなければならない税金が 一瞬に 消える
誰が 亀山を選挙でいれたヤツは

亀井ってwikiでみると経歴凄いよな

一応経済も相当に詳しいらしいし

国民も馬鹿じゃない。
開き直りにしか見えない。
あとはデノミで預金搾取か、大増税でクーデター。
もしくは中国による併合でシビルクレンジング。

>>580
×砦
○癌

>>584
１とか２の話じゃない。
それこそ自動車まで含め、ごそっと出て行く。
それしか手段が無いのだ。
日本のモーターショーもガラガラだったの見てわかるだろ？
この国はもう終わっているんだよ
若い世代の数も少ないし、金も無い。
そんな国に未来は無い
居座っていても未来が無いから皆で出て行く。

なんでこんなんと連立組んだんだ？

自民を散々批判しておいて、不景気で税収減るから国債発行やら環境税やらタバコ税

やっぱり政権取ることしか考えてなかったんだな。

>>578
国債を「借金」としてとらえるのは、日本人ぐらいじゃねｰか？

>>582
政府の借金＝国民の借金＝主に国民の貧困層の借金
なぜ増税をしないといけないか？
経済成長が延々と続くなら増税は必要ないかもねｗ
いずれ大増税、日本経済破綻は破綻するよ　つーかもう破綻してるようなもんだろｗ

>>585
うん

>>593

だったらなんだ？
先行投資なのか？

例えば

金刷ってそれを財源にしたらいいのではないか。

という意見に対して、漠然とイクナイ！と反対するバカどもが
世論を形成してるから民主党みたいなバカを政権に据えてしまう。

借金時計とかくだらないもの作って
借金＝怖いものってイメージを徹底的に根付かせたマスコミの賜物だろうな

>>586
ちょｗ　亀井の財源ってそれかｗｗｗ

赤字国債すってさっさと不況脱して
好景気に消費税増税して回収すれば良い。
さっさとやれ。民主は消えろ。

増税は富裕税だけにしてくれ。
10億円以上の資産がある奴から
毎年総資産の10%程徴収することにすればいい。
この案に反対する奴いるか？

>594
経済って基本的には成長し続けていくものじゃないの？
戦争で国家崩壊とかの場合は別として。

>>594
大外れ。
経済の初歩から勉強をしましょう。

俺はどうせ終わっている国なんだから、国債刷って50歳以下に労働年数に比例して2000万〜3000万渡せと主張する。
それしか方法ないんだけどね
これを政治家が理解していないのが問題

>>596
建前の話なら、建設国債と赤字国債の概念を勉強するといいんじゃないかな

借金は国の借金で国民の借金ではない
日本が破綻をするだけ
日本が破綻すると金融業は軒並み倒産
預金は消滅。
円の値打ちがなくなり輸入が止まる
公務員の給料はなくなり、公共、インフラはストップ
ガソリンも食料もなくなる
年金も生活保護制度も消滅
国民は貯蓄もなくなり現金も値打ちがなくなり、何も買えない
赤字国債は一瞬に地獄へ行く道

>>594
破綻するためには、日本はなにをすればいい？
その要件とプロセスを考えてみろ。
民主党政権（大失政）が続いても、30年ぐらいは充分絶えられるぞｗ

後先短い爺さんが言うな。

>>600
日本では、経済刺激をしてもそれを相殺する仕事が
第4の権力として存在しますので。

>>596
政府による先行投資だよ。
高校レベルの政治経済で十分理解出来る話だと思うんだけど？

>>591
え、マジで？
それは初耳だw

やっぱり円高 デフレ 法人税あたりが原因か？

借金で首が回らなくなりそうな人間から『もっと儲かる事業思い付いたからもっと金貸してくれない？』

って言われてるようなもんだよな。国民からすれば…
普通信用するか？コレ。

>>606
国の破綻とは一体どういった状況になる事を指すのかな？

>>607
俺が言ってるのは、破綻＝もう借金できない状態じゃねーよｗ
破綻が避けられない状態＝破綻だ
君は、日本国民が５０００万になって
９割の人間が貧困で苦しんでても破綻とは言わないんだろうなｗ

>>612
日本銀行券を信じてないの？ｗ
原始時代からやり直せよ

ツケは子供や孫の世代に負わせればいいじゃんｗｗｗｗ
みたいな感じか

最低だな

国の借金は国民の財産じゃないだろ？

メガバンクの行員は３０代で年収１０００万円を超えるらしい。

国の借金は、銀行員の財産じゃないのか？

俺たちは低金利で、利子より手数料の方が多く、タンス預金のほうがましだぞ。

>>609
マスコミに自由に新規参入が出来ない時点で
マスコミなんて圧力掛けなきゃ駄目だこんなの。
1局くらいは見せしめに国家反逆罪に問えるんじゃネエのw

>>611
今みたいな円高の時点で輸出産業乙だろw
マジで勉強しろよな。
経済のケもわかってない奴が
マスコミの国家財政批判に煽動されて声上げてるのが一番邪魔。

>>581
＞デフレで実質金利も高い

なんでデフレで金利が高いのｗｗｗｗｗｗｗｗ

アホだ、アホが生きてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしてもマクロ経済の勉強もしてないやつに限って
日本は終わっただのなんだの言うんだよなあ。

勉強してなければしてないほど、言う事が大げさ。

>>611
自動車だけじゃない。
他の主力も続々そうだよ。
今まで日本が誇っていた産業はもう日本を本拠地にはしない。
日本では利鞘だけを抜くだけの形になる。
どっちにしろ雇用は更に悪化するよ。
この国は公務員の人件費だけで税収の殆ど使ってしまうアホな国家だから
それで財源はいつも民間企業に求めてくる。
現状でさえもう終わっているから派遣とかまで活用して何とか国内にいてやったのにということ
もう出て行くよ
どうぞ出て池なんて言えないレベルで皆で出て行く

>>616
盲目過ぎる。
経済は言わば、やるべき処置を行えば自家発電可能な自動車。
マスコミその他愚民どもは、発電の為のガソリン注入を拒否する。
結果、自動車は失速し、自家発電は不可能になる。

亀井大臣さすがだね

民主党議員は小沢に逆らうことができないヘタレばかりだから亀井大臣がいないと何も実現しないよ

>>615
白川総裁、乙ですｗ

お前はもっと近代を学べｗ

>>619
ウハハハハ
実質金利も知らないで噛み付いてきたバカがおる！

デフレは物価の下落。物価が下落するということは貨幣価値の上昇。
金利がつくなくても、貨幣はその価値を膨張させる。

だから実質金利とは

名目の金利　-　インフレ率

なんだよ。デフレ、つまりインフレ率がマイナスの時は
実質金利が名目金利がゼロでも、プラスになるの。

なんつーかさあ、人に噛み付くなら予備策として見知らぬ単語を検索ぐらいしたほうがいいんじゃねーの？ｗ

恥かいたのが分かったのならもう寝ろ。

>>617
政府は何処からお金を借りているのか知らないの？
銀行のお金は誰から預かっているお金なのかも知らないの？

>>619
デフレ解消したときには、デフレ時の借金が重い負担としてのしかかる訳だが、
どうやってプラス成長するの？

>619
物価＜貨幣価値　って状態だからでしょ？
数値自体は低くても、物価のほうが上がらないから、実質的には高水準

タートル「自分の時代さえどうにかなれば後はどうでもいいんだよ」

>>591
そんな国にしたのは他ならぬ当の企業だって言う認識はまったくないみたいだな。
労働者＝消費者であることを忘れ、目先の利益のために未来の利益の源泉を枯渇させたのは他ならぬ企業だろが。
まるでハイエナのような連中だな。

返って来る当ての無い金は、経済対策とは言わない
ドブに捨てると言うのだ、もうろくじじいは、議員辞職しろ
将来の人の身にもなってみろ

>>621
そうかわかったありがとう
おかげで血の気が引いたわw
来年３月にあなたの言ってたことが｢やっぱり2chの戯れ言だったかw｣と思えるようになってたらいいんだがw

>>630　訂正
＞まるでハイエナのような連中だな。

ハイエナじゃなかったｗ”イナゴ”のような連中ね

国民新党と社民党は選挙で国民の支持を得てないだろ
でかい口を叩くな

>>1
もう昔の自民党時代は終わったんだよ、亀ちゃんｗ

>>630
それは違うよ君
今の政権の汚沢や藤井が細川政権のときにクリントンの要求丸呑みしたからこうなったのだ
コメ自由化をやったのもこの時だぞ
訪米土産に細川が丸呑み案抱えてワシントンにも行ったろ？
年次構造改革とか言うが、こんなの汚沢が受け入れたシロモノだろうが

郵政を再国営化で国債の買い手は出来たし、
10年もすれば自分は引退だからやりたい放題

亀さんよ。日本はもう回復しないんだよ。
回復するんならアンタの言うとおりの国債出してもなんとかなるが、
今からの国債乱発は借金増え続けて破綻するのを早めるだけ。
今やらなきゃならんのは、全ての公務員の大量賃金カット。
税収の大半が公務員の人件費で消えているようじゃ話にもならん。
このままじゃ本当に日本は破綻する。

ここまで来たらぶっちけ税収無くてもいいんじゃないか

亀井の今までの自民党政権と変わらない
無駄な経済対策と証したバラ撒きが正しいなんて理屈はどっからくるの？ｗ
財源は後から・・具体的にどこからくるんだよｗ

埋蔵金があるだろｗ

早く使えよ馬鹿山

＞ 　亀井氏は「財源は後からついてくる。

いま実行するための財源が必要なんだよ。後からじゃ困るんだ

緊縮するのは馬鹿だが、民主は赤字国債を否定してたんだから、その事の責任も取るべき

>>631
不況時には国しか金掛けられる立場がいないんだけど、
誰が将来返ってくるだろう金を掛けると言うの？


>>638
不況時に強い公務員の賃金カットしたら
もう、消費者いなくなるね。経済ストップ！
日本終了〜
年収が低い奴から片っ端から死んで行く。
生き残るのはマスコミ。

>>581
変動率と米価からいって決して実質金利が高いわけじゃない

この手の話題のときに毎回思うんだけど、
お金の無駄は重箱の隅をつつくように追求するのに
人員・労働力の無駄に目を向けようとしない人って結構いるような。

あんまり突っこむ人が居ないからかなあ

議員８名分の発言力しかないことを自覚せよ。
民主党の方針についてこれないなら辞表を提出すべきだ。

亀井も底意地の悪い攻め方するなぁｗ

欧米はいまだ金融システムの傷が癒えてないのでこぞって大企業が逃げていくシナリオは
考えにくいけど、今のような緊縮財政をやろうと経済無策なことをやればありうるかもしれない。

亀ちゃんはそろそろ資産税に言及するべきよ
それと地方公務員の給与な
亀ちゃんは地方再生という。
地方を再生させたきゃ消費税は廃止しないとダメだ

>>647
お前は国民一人分の発言力しか無い訳だが。
国民数百万人の信託を得てる党の党員にそこまで言うくらいなら、
まず君が国民やめなよw

今の日本経済に必要なのは需要の創出だからな。

企業は金を使わない、資産家は溜め込むばかり、
労働者は使う金自体が無いのなら、金を使って好景気に
導くのは国の役目なのは当然。

ただ清算主義に酔い痴れる無知な国民が財政支出増大という
正しい経済政策を理解できないのが問題。

>>649
だから現在進行でやっているんだってばｗ
書いただろ？
企業ごとごそってやり方じゃない。
事業ごとに、要は骨組みを外していくように出て行くのさ
当然そのユニット単位で人は切らせてもらう。
日本人3000人雇う金で国外なら1万人雇用できる。
もう日本に居座ると金が飛んでいくだけなんだよ

自民時代からこんな事ばっかり言ってるよな。亀井って。
あげくについたあだ名は「ミスター公共事業」
建設族議員時代から何も変わってないってある意味すごいｗ

とりあえず、国債大量発行なら公共事業、IT関係は良さそうだ。
建設国債でまかなうらしい。

だが、借金残るぞ。

>>653

軍隊が、直接雇用を創出するしかない。

>>656
俺はね、税制で日本を再生するしか無いと思うよ。
とにかく日本は20年前に解決すべき事を未だにせずに、問題点さえも誤認している。
事業仕分けすりゃ済むという話じゃないだろと

亀井がいなきゃ景気対策2，7に留まったという現実…

　　　　　　　　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　　　　　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　|:::|　　　　　　____　<::|　　 |　 間 .わ　だ　.|
　　　　　　　　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'i 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　 .|　 ゃ　る　　　　|
　　　　　　　　　 　　'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}　　|　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／._　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 /　 ,.z 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　 　 　 l　　EEl　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !.　 Ｅ|ヨ　-'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

>652
しちめんどくさい経済計算式とかは俺も拒否反応おこすぐらい見たくないけど、
そのへんのおおまかな基礎原理みたいなのなら
三日ぐらいで読める簡単な経済本で十分理解できると思うんだけどなー
無知ってのは罪だね

>>657

法の運用も駄目だよ、
労働基準局は受け身だ。
アクティブに動く組織にしなきゃいけない。

>>644
今の日本の公務員の人件費は約30兆だぞ。
税収の9割が公務員人件費で消えている。
これを解決しなけりゃどうしようもない。

税収が落ち込んだときに
まず手を付けるのは政治家・公務員給料だろ
自分の給料減らしてから国債を出すなんてのは口にしろｗ
こんなの政治でも何でもねーなぁ

一部正しいだけにたちがわるい。

>>661
労働局が何やっても企業が出て行くことに変わりは無い。
それよりも増税とかまだ政治家が言う感覚が理解できない。
もう取れる財源は資産以外は無いのだよ

亀井先生、創価学会に課税してください。

先生が大臣のうちにやらなかったら、
だれもできません。

同意。
消費税、所得税増税しないで、財政が健全になるはずが無い。
その前手段として、経済改善の為の国債としての認識があれば
ばんばん刷れば良いとおもう。

将来的な増税はデフォでしょ
ただしそれは景気が回復してから
自民党みたいにちょっと回復したから増税の繰り返しじゃ元の黙阿弥だから
ウハウハ状態になるまでは駄目だ

亀井内閣に改名した方が良さそうだなｗ

>662
その30兆がお給料として経済をまわす原動力になってるって
見れないかな？　今だってえモノが売れない買ってくれないっていう悲鳴あげてるんだよ。

>>667
その消費税と所得税増税も低所得者がこれから加速度的に増えるわけでｗ
好きにやってよもうｗ
派手に崩壊するぞ

日本はじまったな
亀井さんが何兆円も毎年納税してくれるってよ
いやぁ〜、神様仏様亀井様だな

>>655
今のところ政府の借金を無くす方法なんて幾らでもあるから心配は無い。

ジンバブ円



いや、ちょっと言ってみたかっただけ

>>665

そうだね、金持ちが金を払わないと、もうどうしようもないね。

下の金を下に回しても意味無い。
上の金を下に回さなきゃ駄目だ。

バカか…

>>606
おまえのも極端だな・・・

考え方は人それぞれだが
だから一応、経済の式があって貯蓄性向が１つの指標になる

>>675
そういうことだ。
要は消費税なんて廃止して毎年消費義務や納税義務が発生するような資産税を累進で細かく設定した方が日本は良い。
逆に輸入品には消費税をそれこそ100％掛けても構わないわけだ。
これは消費税であり関税では無いと。
そういう悪知恵でもやらない限り無理だな

>>670
それがせっせと貯金されてんだから意味ねーよ。
公務員の人件費は15兆に抑えて、一般国民への経済支援を増額した方が消費は上向くだろが。
借金いくら増やす気だ。そのうち諸外国からも国債買ってもらえなくなって本当に死ぬぞ。日本は。

>>662
>今の日本の公務員の人件費は約30兆だぞ。
>税収の9割が公務員人件費で消えている。

国家一般税収：今年度36兆円ぐらい？
国家公務員人件費：約5兆円

地方一般税収：今年度35兆円ぐらい？
地方公務員人件費：約23兆円

どこが税収の9割なんだか？
それに国や地方の歳入は税収だけではないのだし。
無知なのか悪質なデマなのかどっちなんだよ？

>>679
95％内債ですな｡｡＞日本国債

>>653
なるほど。

公務員の人件費は構造的な問題だから削減する必要があるだろう。
ただね、構造的な故に単に２割カットで問題がすまないだろうとおもう。
たとえば、東京にある公務員の官舎がやたら安いと問題がある。相場で月２０万円なのに
４万円で住めるのはいかんと。

しかしね、勤務地を東京のど真ん中で拘束時間が長い仕事をさせたら、金がかかる官舎を作るのは
しかたないだろうと。どこで雇ったら便利で安く雇えるかも考えなくてはならない。

>>680
お前地方公務員の総額が間違い
35兆円だよ

>>679
>一般国民への経済支援を増額した方が

それって公務員の仕事が激増してるんだけど？
しかも長期的には人材の低下というリスクを呼び込む上に
扱う金額が増えるのだから、文字通りの無駄使いの発生原因にしかならない。

経済に詳しくない人が、「国の借金」についてのミスリードを
自分で見抜くためのポイントをまとめてみた。

・結局ヤバいの？ヤバくないの？
　借金は、返済のリスクが高いほど利率は高い。当たり前だな。
　サラ金や闇金の利率がやたら高いアレのことだ。
　つまり、利率が高ければ返済能力が低くヤバい、
　低ければ安全で確実な貸し出し先、と判定されてるってこと。
　これは市場で決まるものなので、ごまかしようがない。

　さて、このルールは国の借金、つまり国債でも同じ。
　国債の利率は、国の返済能力の市場の評価だ。
　例えば長期10年モノなら、10年後の返済能力の評価となる。
　返済能力が限界に近づいているなら、
　これから増発する国債は、当然利率が大きく上がるし、他国と比べても高めになる。
　返済が全然余裕なら、利率はそれほどは変動しない。

　注意点は、利率が低いほどいいというわけではないこと。
　国債金利が低いということは、その安全を意味すると同時に、
　国内には他の魅力的な運用先が不足しているということでもあるからだ。
　だから、他国の水準と比べて安全圏に収まってさえいれば、高くてもいい。
　金利の高低そのものより、
　残高の推移と比べて、利率が安定して推移しているかが大事。
　これを確認すれば、素人でも「国の借金」がヤバいのかヤバくないのか判断できるわけだ。

増税が必要なのは所得税と相続税
消費税は景気のため減税するのが望ましい

>>662
プライマリバランスって知ってる？ぐぐったほうがいいよ。
それから、マスコミに騙されてるって、実感した方がいいよ。

税収増やさないとどうにもならないんだけど。
出口どんなに押さえても、
その出口の先は巡り巡って国民が消費する為のお金になってる訳だから、やる順番間違ってる。


>>678
>逆に輸入品には消費税をそれこそ100％掛けても構わないわけだ。
それはすばらしい。そんぐらいやって、国内の産業盛り上げないとだめだな。
今はまだ世界中もたついてるから、日本がこけても大損しないけど
今後世界が回復する事を考えるとマジで民主政権は悪夢だ…。>>678
>逆に輸入品には消費税をそれこそ100％掛けても構わないわけだ。

>>683
http://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

国：5.3兆円
地方：22.2兆円
合計：27.5兆円だわな。

21年度はもっと下がってる。

>>687
だからな、俺だったらこうするのよｗ

日米でFTA結ぶ。
米からの輸入品には消費税ゼロ。
勿論国内産も消費税ゼロ
中国産には消費税300％。

これで物価調整する。
これは関税ではない。

>>685
（続き）
・家計で言ったらもう破産寸前でしょ？
　内国債を家計に例えると

　・貸し手と借り手が同じコミュニティ（運命共同体）であること

　が表現できない。
　頑張って、家族間の貸し借り、と説明しても、もう一つ

　・経済の循環

　が表現できないので、確実にミスリードになる。
　例えるなら、最小でも「村」にしないと。

>>685
日本の国債の利率は低すぎですな｡｡

>>688
手当と賞与入っていないよそれ
両方入れると35兆円になる

民主、公務員人件費１兆円超抑制　給与と人員減半々で実現　　2009/09/13

民主党は１３日、衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた「国家公務員の
総人件費２割削減」について、現行の人事院勧告制度見直しによる給与引き下げと、
大幅な人員削減で、ほぼ半分ずつの実現を図る「公務員制度改革実施計画」
（２０１１〜１３年度）を策定する方針を固めた。この実行により総人件費削減額
は１３年度で年間約１兆１千億円を目指す。
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000373.html


公務員改革、再来年以降に＝通常国会への法案見送り　　　　　2009/11/24

政府は２３日、公務員制度改革関連法案の来年１月召集の通常国会への提出を見送る
方針を固めた。鳩山内閣は国家公務員の天下り根絶に向け、待遇や人事、労働
基本権の付与など抜本改革の早期実現を目指していたが、政府高官は「（調整に）
時間がかかる」として、通常国会提出は困難との見通しを示した。これに伴い、
法案提出は早くても来年秋に想定される臨時国会になり、実現は再来年以降になるのは確実だ。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200911/2009112400008

>>636
全てを政治の責任に帰結させるのかｗ
>>511のように90年代就職氷河期世代等に同情を示しつつ、
経済界に対する批判は皆無とｗ

はてさていったい君はどういう立場の人間なんだろうねぇｗ

>693
うぉー　やめろー　給与減らすならせめて人員は増やせよ…

>>684
人材の低下？
トップの人間はともかく、大半の公務員は普通かそれ以下でいいだろ。
兎に角、大鉈ふるわねーと、なにも変わらないし、間違いなく破綻するで。
将来、俺らの子供が大きくなったとき、中国に出稼ぎ労働しに国を渡る奴が大量に出てくるだろうよ。
まぁ、この人口減少の勢いだとどう足掻いても対策やってもダメだろうから、最終的に破綻するという結果は変わらないだろうけど。
もうどうでもいいか。みんな一緒に滅亡すれば解決です。

無責任政治家
亀井さん
何の根拠も無く
財源は後からなんとでもなると
めちゃめちゃ言っておいて
経済が上を向けば自分の手柄
経済が変わらなければ民主党の責任
汚い政党

実際120兆は必要だ

ここで国債発行を認めているヤツは、破綻したら「しょうがないね」で済ませるような軽いヤツだろ
ぜいたくになりすぎた生き物は滅びる
我慢と節約・・・・はっきり言えば、公務員の給与カット、年寄りの各種補助カット、
ハローワークの職業訓練廃止、母子加算カット、生活保護費削減、行政法人などへの政府補助廃止、天下り禁止、etc、
その反面、健康保険料の値下げ、相続税率の低減、所得税の金持ちの率低減など
景気を刺激するべき

>>694
君は経済界というが、90年代の事わかっているのか？
要は汚沢が団塊世代の票を取り込むために連合と妥協して氷河期世代を生贄にしたのだ！
そしてこの汚い手法に経済界の老人が乗った！
つまり老人世代だけに都合の良い社会という一点で日本を売ったということだ。
これにより労組は経営陣と手を打ち、賃金体系まで含め全部若い世代にしわ寄せが来る日本となった。

こういうことだ

亀井は正しい。
ただ惜しむらくは、積極財政を継続しないとだめなんだよな。
国民新党がこの政権から離れたらまた緊縮政策に逆戻りだろう。

は。見送りのニュースじゃないか。早とちりした。

>>690
（続き）
・国債は将来の税金の先食い。返済のために結局将来増税するんでしょ？
　そもそも内国債を馬鹿正直に返済する国家なんてどこにもないでしょ。
　もちろん満期になったら償還はするけど、また同額借り替えるだけ。
　寿命のある人間なら期限内に返し切らなきゃいけないけど、
　国家は寿命がないのが前提だから。

　例えば明治10年頃の政府の国債残高は２億以上。
　当時の国家予算から考えると鼻血が出るような額。
　でも、これ延々と借り替え続けて
　現代まで持ち越したら、誰かさんの脱税を差し押さえればお釣りが出ちゃうよね。
　要はインフレと経済成長で、実質目減りが可能ってこと。

　もちろん、途中で借り替えができなくなったらヤバいけど
　世界一の金融資産と対外債権、
　円の通貨発行権がある日本政府が
　そこまで信用失うってどんな事態だよ。
　某一党独裁国家の自治政府になるとか？

　あと、インフレ誘導は借金踏み倒しだというなら、別にインフレじゃなくてもいい。
　バランスをちゃんととっていけば、自然な経済成長でＯＫ。
　経済成長には、人口増にするのが手堅いけど、
　別にそれが思わしくないからといって、
　科学技術の発達とか、交通の発展（時間資源の圧縮）とか
　産業の革新・転換とかあるんで、他にも伸ばす方法はある。
　経済成長戦略ってそのためにあるんだし。

頭の堅い
人生の終点近くの
年寄りに政治をやらせるから
長い目で物事を見ず
パフォーマンスみたいなバカな政治ばかりやるのは自民党時代からわかっていたんだから
自分達の将来の生活に影響する
４０前後の政治家に
大臣とかやらせればいいのにね

>>699
自国通貨建て内国債で、しかも9割方国内保有で、財政破綻した国というものを
寡聞にして知らないのだが｡｡どこかありましたかねぇ｡｡（歴史上も皆無だった記憶）

>>703
（続き）
・国債の元手は預金なんだから、預金残高越えたらヤバいだろう
　どうしても家計を連想しちゃうんだろうね。
　良いとまでは言わないが、実際は連想ほど致命的なことではない。

　外国債は、正真正銘の借金。
　信用（金）の元手は外国なので、期限内にその信用＋αを外国に返さなくてはいけない。
　この場合「額面」の不足＝「信用」の不足だ。そりゃヤバい。

　でも内国債ってのは、借金の形をとってるけど、
　既にある国内の信用（預金）を、国家が必要な時に必要な所へ
　人為的に巡らせるための仕組み。
　つまり、本質は経済の循環補助器だ。
　普通に回しているだけなら、信用の絶対量を毀損する要素はない。

　負債額の意味するものが、そもそも違うわけ。
　だから、信用の元手の「額面」が足りなくなったら、
　信用の循環をどう改善するかという視点から、
　「輪転機で額面を増やす／円あたりの信用を薄める」という考え方は有り得る。
　もちろん、それによってあちこちに影響があるから、
　「それは問題だ」という議論は大歓迎。

　だが、まるで破綻寸前のように吹聴する輩は氏ね。

えらそうなこと言ってるドン亀だがなぁ、やっぱり利権絡みの奴だよ。
亀井の事務所が、裏工作してるハコもの建設。

京都きづでの出来事。

こんなエセ議員は、死ねばいいよ。

>704
亀井のいってることはよーするに後の収穫のために種をまけということだから
まさにあなたの要求する、長い目でモノを見てる政治家ということになるぞよ。

>>703

このままじゃハイパーインフレが来るよ。

今の日本はデフレじゃなくてスタグフレーションだ。

亀井、もうボケてるだろ。

>>1
駄目親父が倍にしてくるといってなけなしの金を博打に使う姿が思いついた・・・

>>697
亀井みたいなホームベース顔に強気な事言われちゃたまらんね

>>692
はぁ…
人件費以外から出るわけないだろｗ
また闇手当だとか言い出すんだろうけど、予算は全部公開されてるんだよ？
おかしな会計操作すれば絶対にその痕跡はあるわけさ。
で、その手当と賞与がどこから出てるかソース出せよ？

>>696
>大半の公務員は普通かそれ以下でいいだろ。

諸外国ではそれで失敗してるんだがね。
低給公務員ばかり増やして行政効率低下、人件費激増、
税負担も増してるのが現状だよ？

>>706
（続き）
・んなこと言ったって、実際に借金した金を使ってるんだろうが！
　家計の視点から抜け出れていないと、それがヤバいことに思える。
　循環する経済の「部分」である家計から見れば、
　お金というのは、使うと消えるもの。
　だけど循環する経済「全体」から見れば、金は天下の回りもの。
　使ったお金は誰かの懐に入って、また使われる。
　お金（＝信用）は、外国に出て行かない限り、日本の経済から消えない。
　むしろ、ちゃんと循環させないで死に金にする方がヤバい。

今まで後からついてこなかったのに、これからついてくると言う保証があるはずが無い。
縮小しすぎると危険なのは確かだが

日本はサムライハピーファンドを組んでユダヤから資金調達すればいい。
国民の税金は使うな。

まさに昭和の遺物のようだな。
何も心配しなくとも後から金が付いてきた時代はもう終わった。
遺物と言われようが今の時代まで生きてきた連中とて、亀井ほど温い考えなどしてきたのは皆無だ。

>>716

対外債務を作れとか、お前は正気かよ？

IMFから日本が金を借りたら、良くなると思うか？

>>716 真性の阿呆ですか？それともユダヤ人ですか？

>717
国が倹約すると結局ぶっ壊れるのは江戸時代から
知られてることですけどね。享保やら寛永やら。

>>709
インフレということは、「生産能力＜需要」になるわけですが、
生産能力が下がるんでしょうか。需要が上がるんでしょうか。

ちなみに、現在のデフレギャップは４０兆です。
その規模がどの要因で下がるなり上がるなりするのでしょうか。

日銀は市場金利低下を促し、亀井は市場金利上昇を促した。
円高になるのは金利上昇、金融の技術的なことに関して
全く無知な奴が財務大臣と金融大臣やってるんだわ。
加えて国家戦略の菅が馬鹿丸出しｗ

モラトリアムも素人発想で面白いんだけど実際にやっちゃう馬鹿ｗ
それに全く気がついていない裸の王様、伝統を全く否定する手法はアホの極みｗ

>>709
ハイパーインフレバッチ来ぉいっ！！щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!!

>>718
そのIMFに出資してるのも日本だったりするｗ（しかも筆頭国の一つ）

亀井の言ってることは100％正しい。
「財政危機」なんてウソだから。

米国並の体外債務があれば、誰も怖くて侵略できない。日本は不沈空母銀行。基地問題と
財政問題が一挙に解決する。日本は米国のかわりに世界の機関車になれる。
売る時代から使いまくる時代だ。

インフレって要するに貨幣現象なんだからどうとでも調整は出来るはずなんだけどな

>>726
まあ実際日銀はインフレを調整してますな
マイナス方向にorz

自民の末期に木村と竹ボーがやったのはまさに外資注入だ。だが続かなかったのは
何がいけなかった？

>>724
そういえば、20年前の蔵相もそんなこと言ってましたなｗ＞財政危機

財源は後からついてくるなら俺でも出来る。大臣がそういう言い方したらダメだろ

>>725
米国並の債務があって、（つまりその規模の消費もあって）、
もしその国の軍事力が実質行使できなくなったとしたら
多分貸してない国までこぞって「差し押さえ」にくるのでは

安売りアジア製品にどんどん押されているのに、いくら景気対策を打っても一時的でしかない。

なんかこの手の財政問題になるとすぐ公務員が槍玉に挙げられるけど、
日本って対GDPや、対歳出比に占める公務員人件費の割合で見たら、むしろ先進諸国でも小さいほうなんだけどね。

公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
報告書本文２
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf

↑この２１ページの各国の公務員総人件費って項目の表見れば一目瞭然。


俺は別に公務員の肩を持つ気はさらさら無いけど（実際事業の無駄は多いし、外郭団体の天下り官僚とかの人件費は無駄に高すぎだし）、
往々にしてこの手の議論になると公務員の人件費が槍玉に上げられるけど、総体としてみれば、別に人件費が多すぎというほどでもない罠。
もちろん、このソースの２１ページの文中でも指摘されてるように一人当たりの人件費は民間よりも高いんだろう。
でもそれならそれで、むしろ民間の人件費の低さをこそ問題視すべき。
現状の公務員と民間の給与格差に不満を持つ民間人は、国にその格差是正を求めるなら、
むしろ自分たちの給与を公務員水準まで、いやそれ以上に引き上げるような政策をしろと要求するべき。
でなければ、日本の民間の給与水準はどこまでも落ち続け、内需はますます縮小し、際限の無いデフレスパイラルに陥るだけな罠。

はっきり言って、過剰なまでの公務員叩きは、民間の人件費を安く抑えたい経済界の矛先逸らしのためミスリードだろ。

筋トレしたら、筋力はあとからついてくる。こんな感じ。
逆に引きこもってたら疲れなくてもやがてやせ細る。

国債発行にここまで罪悪感無い政治家も珍しいなｗ

亀井大臣のやることなすこと、たいてい支持できないんだけど
この意見には賛成だわ

はやく特殊法人を整理して数千兆円を回収するんだ。増税はそれからだ。

さすが芸能ヤクザ（バーニング）のけつもち
バーニング工作員の擁護がすげーな
でもバレバレ

>>735
そもそも内国債の発行に
個人や企業の借金のような罪悪感を感じるとしたら
そいつはマクロ経済の知識ゼロだということだわな

いまの政府は人民から５０％の収入を奪って、それをドブに捨てて、自転車操業
をやっている。しかし無駄は新しい需要を生まない。乗数効果は海外セクターを
いれると、1より小さくなる。人民は資産を失い、やがてルンペンになる。

インフレになる前にかなり円安になり、
企業はぼろ儲け。。税収大幅増。。財政改善
赤字国債だしたほうがいい

亀井も口から出任せの糞野郎だから。

債務残高云々はともかく、国債の乱発に猛反発していたのが現政権なんだよなあｗ

乗数効果は消費が国内ですべて行われるとき、始めてより大きくなる。８０％が
海外輸入では国内分は０。５もない。ケインジアンが成立するのは輸入の少ない
米国とかで、日本はだまされている。バカでも分かるのにバカなのですか？
この国の経済学者と霞ヶ関は？３６０円鎖国時代の話だ。

これだけデフレ圧力が各種取り揃えられている日本で単年度の対策したって無駄。
恒常的に国民にバラマキでもしなければ、デフレはすぐにまた出てくるよ。

みんな分かってないな・・・・借金の恐ろしさを・・・
国民が将来増税おＫ、国債償還猶予なんてやるんならともかく
払うべき借金が膨らんだら破綻しかないんだよ
それが先送り先送りになっているだけ
亀井のモラトリアムだって１年立ったらますます状況は悪化しているだけだろう

単年度で１０００兆ばら撒けば良い

亀井は郵政民営化が我慢出来なかっただけの
ガチガチな自民党員だからな。

>746
日銀が買い取ったら綺麗さっぱり消滅するよ。
他にも方法あるよ。

>>746
つまり実質返済しないで延々と借り換え続ける借金ならOKってことだね♪

>>750　かつての戦争のように死ぬなら国民全員道づれってんなら有りだが
そう上手くいくかな？借金を増やした人達には天罰が下るであろう

>>744
>８０％が海外輸入では国内分は０。５もない。ケインジアンが成立するのは輸入の少ない
>米国とかで、日本はだまされている。バカでも分かるのにバカなのですか？

馬鹿を晒すのもほどほどにしておけ。
アメリカの輸入依存度：14.6%(2007)
日本の輸入依存度：14.1%(2007)

亀井の言ってる事だけど間違えなく成功するなら正しい意見だと思う
でも失敗するとトンでもない事になる

財政を改善した人達には天罰＝超円高が下る

>>751
>>703

>751
おーい？　上のほうでも散々言われてたけど
国債を買っているのは殆どが国民だよ？
利子を払うのも国民なら、受け取るのも国民だよ？

内国債は問題ないっていうけどさ
これが３０００兆とかになったらダメなんだよね？
日本の信用がなくなって、円安になる

今は円高だから多少円安に振れた方がいいと思うけど、いくらぐらいが適正なんだろ

国債残高1000兆で1ドル＝100円ぐらいなのかな

長期金利1.3％で破綻って、真冬・凍死しかけ・暖房・熱中症になるぞ　の馬鹿だけだろｗ
日本国債の金利＜外債金利　である限り、無限に国債発行して外債買い続けたらいいんだよ。
縛液だろw
政府自身がキャリートレードの本尊ね。
しかも、日本は何やってもインフレにならないし円高で困ってるんだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くたばれ国民新党
次の選挙もまた惨敗だ

公務員の給料を民間平均まで落とせば、国債発行すらしなくてすむのにw



何でこのことを国民総出で議論しないんだ？？？？？？？？


馬鹿なの？アホなの？　キチガイなの？


国民は声を上げろ!!!!!!!!!!!!　公務員の給料を減らすぞデモするぞ!!!!!!

>>1　　現在マスコミは国民新党に悪い材料を押し付けようとしています。
　　　　実際は亀井の発言も、民主が主張していたことを言っているだけです


【政治】 菅副総理、怒り大爆発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260243515/

管直人ダブスタ発言集

【政治】 菅戦略相、亀井氏をあてこすり…積極財政「恐竜時代の感覚だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258539685/

↑↓　※管は10ヶ月前は亀井と同じ発言をしていたが、借金が増えて支持率低下する選挙を意識し、
　　　　　持論を批判する奇妙な状態に陥っている。経済政策が先にあるわけじゃないｗ

【政治】民主・菅直人氏「政府の追加経済対策は遅すぎる。こんな内閣は全世界を見てもありえない」★３
http://s03.megalodon.jp/2009-0317-0350-16/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237093296/
＞「政府は、今年度の１次と２次の補正予算、平成２１年度予算案と出してきているが、財政出動は
＞わずか１２兆円という小規模なものだ。今になって、あと２０兆円必要だという声も出ているが、
＞どれだけ遅れれば、ほんとうに今の経済状況に追いつくのか。
＞こんな内閣は全世界を見てもありえない」と批判しました。

民主党は「罵詈雑言」戦術？　衆院予算委
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902042008012-n1.htm
>菅氏は「民主党の経済対策は真水で５７兆円、総額８７兆円。この方が国民のためになる」と
>アピールしたが、与謝野馨経済財政担当相は「数字の競争ならばいくらでもできる」と一笑に付した。

国会動画抜粋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498

少しはインフレになる位国債出せよ

>>757
国債発行残高3000兆円とかになったら、国民の金融資産が3500兆円ですとかになってるだけの話な予感がする
要するに、財政出動して、それがそっくり貯金に回るのが問題なんだ
だからといって財政出動しないのは間違いなく自殺行為

消費税を上げれば解決。
何パーセント、10,15,20％良いじゃ良いじゃん。
馬鹿と阿呆の日本国民様に負担を求めろよ。

>>749
大正解。もっと正確に言うならば、
買い取った国債を塩漬けにするって政策だね。
理論上は無限に日銀は買い取れる。

>760
逆ですよ？　消費減で税収減→発行額増えます。。
減らす・取るというなら、もっと上の富裕層から取ればいいです。
彼らはその財を消費にまわしきれないんですし。

>>753
>間違えなく成功するなら正しい意見だと思う

外的要因があるから絶対確実とまでは言えないが
積極財政を行った故小渕首相は経済成長させてるし、税収も増やした。

橋本行革、小泉構造改革で歳出削減による財政再建を目指すも悉く
デフレになり失敗した。

三度目の学習はもう必要ないだろう。

財源、後からついてくる
＜＝根拠にも何にもなっていない
　　何の論拠にもなってない。

>>757
実際に内国債で潰れた事例がないんで
誰にも確定的なことは言えないんじゃないかと思うけど
とりあえず昔イギリスがGNPの3倍まで行ったけど平気だった事例があるね。

不況脱した後で、もしクラウディングアウト起きてるのに
国債発行なんかしてたら、
別の意味で信用がなくなってちょっと危なくなるのかもしれない。

日本は財政が良すぎる＝円高

国債発行-->日銀買取-->紙幣流通量増加
なぜインフレにならない？
それとも、ある日突然スーパーインフレ発生かな。

>>767
麻生前首相は、小渕さんの経済政策踏襲を意識してたと思うのですがどうでせうｗ

衆院議席数3の身の程を自覚すべき

>>765

無限が出てくる理論は、必ず破綻する。

北朝鮮のように
通貨を替えれば良いのでは。

明治とか言ってないで江戸時代の藩を思い出せよ
幕府や藩の財政建て直しには、質素倹約が一番良かったんだ
もう一度言おう　ぜいたくな生き物は滅びると
無駄金を使わないことがこの危機を打開するのだ

自分の言動に何らかの責任を取らせるとしたら
言動変わるかな？

>>763
公共事業なんてやめて、3000兆円分を米国債などの外債投資に突っ込むんだ。
５％で手堅く回しても利子だけで毎年150兆円入ってくる。
完全無税国家完成wwwwwwwwwwwwwww
しかも、馬鹿国民の好きな円安で便所や石橋タイヤがウッシッ氏・・・

>>756
ありえない仮定だと知っているけど、国債を返せなくなった時（デフォルト）したら
俺ら国民が銀行に預けている普通預金が封鎖されるって事でいいのかな？
もの凄いインフレが発生して、100万円でコーヒー1杯とかになるのかな


>>763
国民が100%貯金するとは思えないんだけどなー
国民の金融資産を」超えたらどう言い訳するんだろ

>>757
>1ドル＝100円ぐらいなのかな

実質実効為替レートというものがあるのだがね。

>>779
国債にペイオフないですｗ

わたりをやらせるやつに大臣なんかならせるなよ！
利権丸出しの糞大臣！

>776
江戸幕府は倹約して潰れたんじゃなかった？
薩摩藩は徳政令紛いの事して躍進したんじゃなかった？

Y=trY+I
Y=I/(1-rt)
r=0.9, t=0.2
rt=0.18
1/(1-0.18)=1.21

海外依存が８０％なら政府の投下した資本で派生する所得は２０％ぐらいだ。
それの財源に消費税を１０％あげれば、実際はほとんど効果がない。

>>771
アメリカとかの外国が発行している債権＞日本の発行してる国債（年50兆）
だと俺は理解している

>>778
魅力的な提案だけど、ねずみ講とかの臭いがするｗ
円安がすすみすぎるんじゃないかな

お金を大事にすれば潰れる
人の心を大事にすれば栄える

>>771
今デフレギャップがどれくらいあるかご存知ですか

国債発行がダメなんてのは増税やりたい財務省のデマ。
小渕が１００兆発行してバラマキしたら、減税したのに税収があがって国債
発行は減らせたんだぞ。

>>779
＞＞国債を返せなくなった時（デフォルト）したら

ここがまずあり得ない。
その時は日銀が満期を迎える国債を買い切って、
市場にその分の円が供給されます。

累進強化して相続税を元に戻せ

>>776
享保も寛政もそれでエラい目にあいましたがな

破綻する位なら、その前にかなり円安になる

これだけデフレで苦しんでて国債の金利もメチャクチャ低いのに、
まだ国債の発行を恐れてる馬鹿がいるな。亀井の言い分が正しいよ。

>>769
＞とりあえず昔イギリスがGNPの3倍まで行ったけど平気だった事例があるね。
GNPは今はGDPでいいんだっけ？
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12850420091209?sp=true
2009年 12月 9日
名目ＧＤＰが４７０兆円

3倍で1400兆
利子の分雪だるま式に増えていくからけっこうヤバイかもなー、とか思った

教科書通りにインフレを起こすには財政支出、金融緩和が必要。
フィリップス曲線を用いるなら、
π＝π"-α(ｕ-ｕ")+β
インフレ＝期待インフレ―α(実際失業率―自然失業率)＋サプライショック

なぜデフレか？
1期待インフレ(そろそろ物価が上がりそうだというみんなの共通認識)が下落した。
2実際失業率＜自然失業率(景気が安定した時の失業率)
3外的ショック(テロとかリーマンショックとか)

1は消費マインドやセーフティーの改善が必要
だが、政府のデフレ宣言が拍車をかけた
2は今政府がやろうとしていること。
3は今んとこ無視 (β=0)

インフレって所得もインフレするから回っていたのに、いまの時代、インフレになるのは
円安で輸入決済がインフレし、所得は減ってしまう。輸出がそれに見合うインフレになれば
よくてとんとん。

高度成長期は円安固定レートで外資が流入したのと同じ。輸出が伸びてただけ。そのせいで
所得がインフレし、消費が伸び、物価もインフレした。

>財源は後からついてくる

後の世代が払うってことでつね

>>771
インフレは無い。仮にあったとしてスタグフレーション

こんな国の国債誰も買いたがらねぇよ…

間違えた
×2実際失業率＜自然失業率(景気が安定した時の失業率)
〇2実際失業率＞自然失業率(景気が安定した時の失業率)

>>799
金利上げれば買うよ。そして金利が上がったらｗ

公務員の給料が３０兆超で、税収が４０兆。
国債の利子を考えると、税収とほぼ同じ。
物価はここ１０数年ではやや下がり気味、インフレのきざしはないけど
大丈夫？いきなりハイパーインフレにならないの？

国債するのは構わないが散々赤字国債赤字国債言っていたその口で言えた台詞じゃないだろうが

>>772
俺は麻生元首相も評価してるよ。

ただ自民党内の支持基盤が弱いためか
自民内の構造改革・財政再建派にも配慮しなければ
ならない苦労があったと思う。

>>797
>後の世代が払うってことでつね

それ悪質な情報操作
国債はロールオーバーとインフレで償還するもの。
増税で償還してる国など一つも無い。

首相がちゃんと税金を納めていないのに
本当に財源がついてくるのかな？
現政権に誰もついてこなくなるんじゃないの？

>>799
日銀が無限に買い取るらしい
そして、その分円安になるはず

>>802
デフレギャップが40兆以上もあるのに
どうやってハイパーインフレになるのかと

国債を国内で引き受けている限り、国内で資金が循環するだけだからデフォルトは
起こりえない気がする・・・

>>802
ハイパーインフレ…年率13000%以上のインフレ
日本の現在のデフレギャップ…40兆

さあ、ここからハイパーインフレに持っていくシナリオをみんなで考えてみよう！
俺は無理だけど。

ハイパーインフレになる条件の一つに貨幣供給量が生産を上回ることがあるんだけど
この大量生産が可能な技術大国日本でその現象が起こるのは奇跡に近いだろう

>>798
お前は何をいっているんだ

>>804
＞＞それ悪質な情報操作

全くもって同感。
日銀が買い切った（金融機関にその金額分払った）
額って幾らくらいなんだろう？
マスコミはその消えた国債については全く報道しないからな。

ググってみたけど出てこなかったんで分る人いたら教えてください。

特別会計をちゃんと仕分けすれば、100兆くらい余るよ。何やってんだか。

亀さん、がんばってください
ほんとにあなたが最後の頼みの綱です

>>804
今インフレ狙っても、スタグフレーションになると思う

大阪府知事みても思うんだけどさ
最近の若い世代って
戦争知らないどころか
物価上昇なんて考えられない〜
って感じなんだよね…

>>808
国債を国内で引き受けない、なら外国に売る事になる
そして外国に売った分が日本の貸してる債券を超えたらデフォルトになるかもしれない
でも、普通に考えたら日銀が買い取って円安になる

>>809
GDP400兆の13000%で
52京ぐらい国債発行したら届くかもね

>>810
1億円札とか作れば、可能じゃねｗ現実的ではない

>>813
特会のどこにもそんな金は無いよ。
民主党は埋蔵金があると妄想してたがｗ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904a.htm
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai_qa1904b.htm#03

政府日銀は時限立法により、成人1人に対して、1年に1回だけ日銀の輪転機を動かせる権利を与える。
内容は10万円を支払えば11枚分の1万円札を刷ることができるというもの。
そして、5000円を国債償還税として徴収する。

借金も資産も国民と折半になり、円安になり仕事にありつけて、
インフレになっても衝撃を緩和することもできる。
これで何の問題があろうか？

まずぽっぽと汚沢の財産を全部没収
これで兆単位出てくるんでは無かろうか

>>816
毎年自動的に給料が上がる感覚ってのがないだろうからね
仕事の成果として上がるというのはあるかも知れないが

典型的な族議員
今までどおりのばら撒き財政
政権交代した意味がねえな

デフレギャップを埋めない限りどうしょもないのに
ポッポ政権からはその対策が全く見えてこない
財政支出拡大はし続けるしかないし、設備投資を少しでも促すために
投資減税も積極的に進めて貰いたい
まあポッポ政権じゃ無理だろうけどな

後の世代は償還した国債受け取るんだから別に負担に
ならんよ

>>809
消費拡大するには、国民の貯蓄を消費に回さないといけないから
徐々にインフレになるようにしたほうが自然だよね。
だけどこのままデフレが進むと将来、国債の利子返済も
かなりきつくなり始めたころ、日銀が大量に札をするのではないかと。

>>819
国民に対し定額給付金5000円を配るのとほぼ同じ効果だね
政策として悪い手じゃないと思う、むしろ10万ぐらいでいいと思うぐらい

>644

これだけ金を掛けても、経済は良くならない

雇用が失われ値上げなどで消費は増えない、といった経済情勢や
生活するのが社会保障などで、高コストな社会になっている
こういった社会情勢から、金を市場に流し込んでも経済は改善しない

公平に減税して内需を増やさなければ、経済は良くならない
大金を掛けようとしているが、何ら経済状況の改善には寄与しない
つまり、経済対策にはならない

金を掛けろと言っているのは、現状も少し先も見えないほど
もうろくしているからだ

麻生ショックに続いて、今度は民主ショックが来る

>>815
スタグフレーションって言いたいだけなのか？

>>809
物不足にすればいい。
ただし、終戦の焼け野原だった時期の物不足の４３倍程度の物不足状態だぞ。

麻生ショックなんてきいたこともない。
リーマンショックだろ。
鳩山不況は現実になりつつあるけどね、急速に。

今の状況では早急に需要をつくらないといけないってのは
亀井しかわかってないからな。あとはアホばっかりだし。
それと円高対策だな。口先介入でもいいし、日銀を脅すのでもいい。
藤井は何もせんどころか逆に円高をアシストしそうだし　ｗ

>>825
6年後までに、経済回復してなかったら
全国民の全財産を没収するとか言えば、

麻生が駄目だったのは不況下の金融政策は無駄という理解出来ない理屈を妄信して日銀を放置してたことだろ
一応亀井は金融緩和を同時に行わなければならないと理解出来ているから安心は出来るけど
問題は民主の方が何考えてるか分からないんだよな

>>829
人を殺さず物だけ破壊する爆弾を発明するしかないね

財政を悪化させるのが。。円安への早道
財政を良くすると１ドル５０円

俺は子供手当ても何もしないよりマシだと思っている人だけど
労働と無関係に金を配るのは効果が薄いと思う
共産主義の失敗例をなぞってると思うんだ
働かずに金がもらえるのは嬉しいが、その金がいつまで続くか分かったもんじゃない
ならば貯金しようと思うのが普通

エコポイントとか消費した分だけ特になる方法に注力するべきだともうね

預金が国債に化けその利子収入が入りまた借り換えれば理論上は永久国債発行は可能であり、
またデフォルトも生じ得ない。
しかし、年々国債発行残高が増えその利子支払いも増加の一途であり、
税収も減り高齢化により金融資産も減っている。

このままでは一般人の資産が国債(=預金)で埋まってしまう。
そうするとこれは政府に経済を任せすぎてしまうこととなり非常に経済効率性が悪い。
だから今の日本は外国人に株を握られている(国債は日本人。将来は外国人が買う必要もでてくる)。
また税収が安定する必要もあり経済成長が低下すれば国債発行し残高と償還費が増え続ける。
そして償還費に追われると社会福祉関連の構築に手が回らなくなりますます消費マインドが墜ちる。


結論
消費税増税は不可避

>>833
亀はわかっていても
情に自分から喜んで負けるところがあるから
安心できない

国債刷って子供手当でばら撒いて、
それが預貯金となって結局国債の原資になるのだったら
意味のない事務作業と意味のない政府の借金で目も当てられないな。

>>835
今の日本は円高だけど、財政がいいとは思えない
アメリカとかは日本より悪いのかね

>>837
緩やかなインフレを起こせば増税はいらないよ
どうやって起こすかは知らないが

オレもないけど心配するな

いろんな専門家の話を総合すればどうも亀井案が正解っぽいな

アハハハハハ、もういいんじゃねえか？全部後の世代に回しちまえｗ

「いざとなれば、国民が丸裸になってやり直せば済む」
亀語録ｗ

亀バカじゃね？痔民の影武者か？

亀井案がダメなら麻生さんのやった事も否定した事になる訳でこれは亀井案が正しいでしょう

>>744
なんで輸入が関係するんだ？それなら消費じゃなくて供給じゃないのか？
ていうか、その８０％が海外輸入だとか、国内分が０．５（％だよね？）だとかのソースは？

>>840
＞どうやって起こすかは知らないが
とりあえず、円を刷っておきますかｗ
（まぁ日銀が国債買い取れば良いだけだが）

権力闘争だからな必死だよ亀井も
民主も多数もってるから負けたらだめだ
鳩山が思ったよりクズだから管と岡田がイライラしてる
亀井は斎藤を起用して小沢の機嫌ｗ
小沢は参議院選挙まで静観だろう

>>834

それはハイパーインフレのことだね。

財源、後からついてくる。

=

増税？またまた国債？

無限の国債　って必殺技ぽいよね

亀井みたいな刹那主義がまかり通るようでは、国としてオワットル・・・・・
何が末期的かって亀井案を賞賛する声が小さくないことだ。
冗談抜きで日本の先行きは長くないな。

>>837
情弱おつ。マスゴミの情報をそのまま受け止めてるんだねｗｗ
日銀は数年前から金融機関の持ってる国債の買い切りと塩漬けを始めてる。
日銀が買い切った国債は、実は消失するって事実は無視して、
まるで個人や企業の借金の如く報道事実を受け止めてるんだね。


ちょっと説明すると、
国債の満期を迎える（政府だけでは払いきれない）　　
→　日銀が金融機関から買い切る。　
→　日銀が買い切った国債を政府に請求する訳ない
→　買い切った国債分の円が金融機関に流れる。
→　その分、日本国内での円が増える

まずここから理解しような。
どっかのニュース番組みたいに1秒毎に国の借金が増えていく
メーターを盲信してちゃだめだよ。

アホな奴ら、市場金利という概念が全くないんだねｗｗ

>>854
円が増えているはずなのに、なぜか円高なんだよね
正直俺にはわからない
日本以外の国の経済状況がそれほどに悪化してるとも思えないのに

まあ、亀井は景気が良かろうが悪かろうが
常に財政出動を要求するからな。

景気が悪ければもちろん
景気が良くても「庶民と中小企業は苦しんでいる」
「景気の実感がない」「景気の足場は弱い」
などと理屈をつけて。

寿命きたもんの勝ち逃げか

コイツがいる限り日本の景気は良くならない

>>856
アメ公がむちゃくちゃ刷ってる。去年一年で通貨が倍になった

>>1
>　亀井氏は「財源は後からついてくる。税収が37兆円を切ろうかという状況の中で、
>　国債を出すのは当たり前の話だ」とも述べ、

だったら補正予算を凍結させるなよ。

>>854
方向はあっているが間違いがあるので。
買い切った国債は、やはり政府に請求される。
ただ、得られた利息は国庫に帰る。
よって、無利子国債と同等、が正解。

インフレに持っていければ、残高は実質的に減っていくということ。

>>856
いや、相当に悪いよ。
今年はどこの国も無茶な財政出動していて、財政破綻寸前の国ばかり。
ドル安の側面もあるが、ドバイショックで円高になった理由は
安定通貨として円が買われたから。

そういや今日は、ギリシャが財政悪化を理由に格付けを下げられたな・・・・

>>854
それホント？確かに日銀が買い取った国債の利息が
円で日銀に入るのはなんか違和感あるなあ
それがホントなら国債発行日銀買取は円増刷と変わらない
つまり問題無いということかな？

亀井にシンパシー感じてるキチガイがこんなにいることのほうが怖いわ

>>857
日本の名目GDPは低いからね｡｡
名目GDPを成長させるためには、もっと政府支出を増やさなければならないから、
亀ちゃんの言ってることは、ある意味正しいのよねｗ

「田舎侍の今宵の戯れ言」ってブログ面白いがな

>>864
＞日銀買取は円増刷
マネーサプライと呼ばれるものですｗ

ケインズを散々バカにして来たから今さら恥ずかしくて舵をきれない馬鹿たれども。
もっと大規模に財政出動すべき

亀井はまるっきり自民的発想だな
アホウヨは泣きながら正しい言わなきゃいけないのが悲しいなw
そして国民は亀井のこういうところには当然反対で
参院選では民主に過半数取らせようとする
どうあがいても自民にはもどらんねw

後からついて来る？
国債を乱発して増税しますって事か？

>>865
一応、デフレ下では、需給ギャップを埋めるために
緊急避難として、財政悪化に目をつぶって財政支出をするのは
おかしな話ではない。

ただ亀井のあほなところは
「財源はしらん！なんとかなるだろ？」
ってことと
「景気が良くても財政支出しろ！」
ってところだな。

もういい加減に明るい未来を夢見たいから、
円の大量増刷でも、借金踏み倒しでも、なんでもやってくれ！
社会に出てからずっと不況で人生の意味がわからないというか、
生きてて面白くない。これは今の未成年だともっと苦痛だろう。
生まれてからずっと不況しか見てないからな。ひん曲がっちまう。
不況を何十年も続けるぐらいなら、いっそのこと早くリセットしてくれ。
低空飛行でいつ墜落するかわからない飛行機で恐怖を感じ続けるよりも、
いっそのこと胴体着陸して楽になったほうが良いだろう？

後からついてくるんじゃなくて、無理やり国民からむしり取るが正解

今居る老害政治家はどうせツケ払うつもりないし後のことはどうでもいいんだろう

>>871
財政出動して、景気がよくなるので、増税は必要無いですね｡｡

>>872
＞「景気が良くても財政支出しろ！」
これも、良いんじゃないですかねｗ
継続しないと、すぐ緊縮財政に走って、名目GDP下げちゃうから｡｡

>>855
どんな素人でも2時間も真面目に考えれば
理解できるマクロ経済の基礎が通じない奴が
こんなにいることの方が怖い

要するに「亀井でさえわかること」なのに

「財源」などというせりふを言ってはだめだよなぁ
経済的に意味無いし、政治的には逆効果。

「過剰な供給力を正しく分配し直すだけです。バラマキに見えても、もともと皆さんにはその権利がある。」といえばいいのに。

亀井さんみたいな素人考えで経済持ち直すなら
最初から皆苦労しないと思う
モラトリアムでどう転ぶかまだ見えてないのに

亀井はほとんど自民党だよ
郵政民営化反対で自民党出ただけだからね

アンカみすったw

>>865
どんな素人でも2時間も真面目に考えれば
理解できるマクロ経済の基礎が通じない奴が
こんなにいることの方が怖い

要するに「亀井でさえわかること」なのに

>>877
昔は２ｃｈは意外と高学歴とかいわれたもんだが
こと経済に関しては、受かっても学校言ってねーからな、やつらはｗ

国債が増えるとヤバイのも事実
しかし現在経済がヤバイのも事実
その上首相もヤバイわけで

ミンスは亀井と言うカードを使い過ぎ、バカな支持者にも見透かされんぞｗ

政治家全て飛行機に乗せて落ちないかな
日本は政治家居なければ良くなりそう

>>854
まず日銀の独立から経済学を勉強した方が良い。
日銀は新規の国債発行を手掛けているわけではなく(法で禁止)、既発国債の回しであと期限を決めて必ず回収している。
だからまとまった物価上昇には寄与しない。
そして日銀が緩和しても需給ギャップが埋まることはない。
これはあくまで金融の円滑油として機能しているに過ぎない。

あと日銀が一番嫌がることは潜在的なバブル醸成だ。
以前円キャリーがあったが、これで国家の歪みを創った反省がある。
また、本来ドル、円、ユーロなどはリスク回避マネーといわれ、好景気には安く不況には戻り高になる。
今は不況だからある程度の円高にはなるが、これを無理矢理円安にすると、
たんに投棄が増え国内景気回復にはあまり効果がない(多少上向くがやはり需給ギャップを解消しない限り無駄)
また将来のバブルの芽を醸成してしまう(ex-グリーンスパーン、現在の中国)
そして無理矢理な円安は近隣窮乏政策となるため国家間の共同声明が必要になる。

>>876
緊縮財政は状況によっては悪じゃないよ。
景気のいいときに財政を出しすぎると需要が多くなりすぎて
バブル状態になるし。

要は、状況によって適切に舵を切る・・・ってこと。

亀井は噴かすばかり。
飛行機が落ちかけているときには噴かすことも必要だが
常にヤリつつけていてもやっぱり墜落するぞ。

亀井は鳩山政権を潰そうとしてるな
しかも内部から
亀井はほぼ自民党だから民主党は参院選過半数とったら即刻、国民新党を捨てなさい

>>878
そういう「面白くない」発言は真っ先に編集でカットされる

>>862
中期国債へ切り替えられるんじゃなかった？
政府にそのまま請求される訳じゃないと思ったけど？

来年度予算は100兆円規模ですね！

日本で国債を発行しちゃうと、国内の資金を吸い上げちゃうから、財政出動
しても、景気対策にならないってわっかてるのに、なんで公務員の蓄財に
手を貸すようなことするんだろう。

>>883
順番が違うでしょ。
ポッポがヤバイから全ては始まったわけで・・・・

>>890
公開市場操作の一。買いオペレーションの一種だが，通常は売り戻し条件の期限が示されているのに対し，市場から既発国債を買い上げ，償還期限まで持つ。市場から見れば期限を定めない量的緩和となる。

だそうだが。
ただし、最後の一文は意味不明。

亀井「イチ、お前が首相やれや。献金問題？ぉまえもちっこくなったのう」

�@外国 ⇒�A国民(民間企業) ⇒�B日銀/生保/銀行/郵政 ⇒�C政府
国民は金を�Bのような金融機関に預ける。
それだと金が循環しないから�Cの政府は�Bに国債を買わせてその金で
公共事業をし、国民に仕事を作ってやる。しかし�Aの国民は消費に
まわさず相変わらず�Bへ預ける。日本ではこの流れは自民党時代から
数十年続いて変わらないんだよ。
借金が８００兆円あると大騒ぎしているが国民の金融資産も１４００兆円
ある。つまり上の流れが続く限り、政府の借金が数年で２００兆円増えて
１０００兆円になったとしても国民の金融資産も２２０兆円増えて
１６２５兆円になっていると思われる。（数字は例ね）
２０兆円というのは�@から�Aへ流れる毎年の貿易黒字分。
つまり日本は貿易収支が黒字であるかぎりその分だけ上積みされながら、
お金が国内でまわり続ける。財政はますますいびつになるが国家破綻
などありえないんだよ。日本の最大の危機は貿易収支が赤字になる事。
だから為替というのは非常に重要であり、円高と外需激減こそが危機の前兆。
（説明を簡単にする為、不動産などは省略）

>>887
＞景気のいいときに財政を出しすぎると…
これはもちろんその通りですｗ
プライマリーバランスが充足している、ていうかバブっているのに
財政出動するなんてチグハグしちゃいけませんｗ
ただ、日本は、90年代から、名目GDP成長率が、ずっと実質GDP成長率に
届かない状態ですので、これを脱するまでは、政府財政で支えて欲しいですわ｡｡
まぁ亀やんが、そこまで見越してるのであればですがｗ
まぁ一応東大出ですし、解っているのでせう！

海外からお金を借りて国内に流し込まなきゃ、景気対策にならないじゃん。

>>898
いまの金利水準を（ｒｙ

＞財源は後からついてくる。
＞縮小緊縮予算を組んだら、経済に大変な影響を与える

の割には、必要な予算は民主のパフォーマンスのためにどんどん削って、
借金増やしてまで何にお金使うかというと子供手当てだ高校無償化だの、
挙句温室効果ガス25%とか勝手に約束して8兆円の無駄な支出を生み出して。

>>898
端的に言えばその通り。
しかし昔日本が海外に遠征して日本国債を買ってくれと宣伝したけど鼻で笑われた

日本がとんでもない赤字を積み上げたのは
米が貿易赤字を減らすために、日本に過大な財政出動させてきた
米が与えたモルヒネに、すっかり溺れた日本は
何十年も大赤字を続けてい、近年は加速度的に赤字が膨張
赤字は、金融資産の金利を奪い、製造業のコストを押し上げ
リチャードクーの詭弁に、初めは呆れてた日本人が
今や、モルヒネにいかれた亀井のような信奉者で溢れ
赤字のたれながしこそ、経済学だと、のたまい出してる
製造業は、無駄を消していかなければ、成り立たないのに
ムダだらけの公共投資をして、どうして，物づくりを日本で出来るのか？

>>896
書いてる通り、国民は、貯金する余裕があるわけじゃん。
国債なんて出さなくても、「収入−支出」が多い人にガンガン増税すれば、
もっと消費が増えるのに。

亀井を批判してるヤツらって
サンクチュアリとかドラゴン桜とか
サラリーマン金太郎とか加治隆介の議に影響されちゃってんだろ。

無駄の節約で２０兆くらい直ぐに出てくるって言ってたよな民主党　

>>886
俺が通ってる大学の教授は償還期限を迎えた国債は日銀に買い切りさせれば、
実質的には消滅するんだって言ってた
んで償還期限が来れば返済しなければならないのではないでしょうかって聞いたら、
そんなもんは有名無実じゃって言われたんだけど・・・

埋蔵金はどうなったよ。マスゴミちゃんと仕事せや。

>>1
この非国民のキチガイをどうにかしないと、イカン。みずぽよりタチが悪い《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

株式持ち合い復活させろ
土地バブル再発動させろ
そうすりゃ日経４万越えだ

>>892
今の冷え込んだ景気でクラウディングアウトが起こるとでも？

亀井の方がまとも
需要不足のデフレ経済下で
緊縮財政をやろうとするキチガイども
ボケ老人藤井とお遍路・菅は
マジで市ね

>>906
んでどういうことですか？って聞いたら、
政府に償還を迫らずに塩漬けしてるんだよ。って答えられた。

初老で独身子なしの俺にとってはどうでもいいことだが
そうでなければ深刻だねー

>>912
いや償還はしてるけど利子が国庫に入る

>>903
余裕のある人がどんどん消費してくれれば
それが一番いいと思うよ。

亀井静香は、経済効果の出ない所に予算を組む、田中角栄二世だからww
小沢一郎の盟友だろう。

>>910
そうじゃないけど、財政出動なんて、公務員や天下り経由でほとんど
銀行預金に直行しちゃって、全然消費を押し上げないじゃん。

>>915
「収入−支出」が年間100万以上の人は、税率100%ってどうよ？

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=10m15s
もう一つのポイントは日本銀行なんです。
8.2％ですけど、ほとんどの人はご存知ないんですけど、
日本銀行というのは、日本政府の子会社ですから、
子会社ということはどういうことかといいますと、
国債を持ってます日本銀行が、そこに対して政府が金利を払っても
連結決算の時、戻ってくるんですよ。
日銀の持っている国債って、「ごめん、返済待ってくれ」といっても
断ることはないんですよ。
この部分というのは、政府の負債じゃないんですよ。
償還義務はないし、金利の利払いの義務もない。
日銀に国債を買い取ってもらって、その金で政府が支出をうてばいい。
それで借金の残高が増えるのがいやなら(8.2%を）消してしまえばいい。
日銀の資産から削って、政府の負債から消してしまえば、それで終わりなんです。

>>906
その教授が正しいですｗ

>>919
理論的には、その分インフレになるが、経済は群集心理で動くからなww

>>914
じゃあ償還期限が来た国債の塩漬けなんてのは、
日本ではあり得ないってこと？

だから亀井に10兆円ポンと渡して、石原の新銀行東京に
全国規模で中小モラトリアム銀行やらせりゃいいんだよ！

馬鹿鳩無駄遣いばっかしやがって

>>920
「円の流通量と引き換えに」という一言が欲しいところだね

>>923
そんなハシタガネじゃ、国民一人当たり10万もない。
どうせやるなら、その50倍くらいがいい。

いっぱい刷ってインフレ誘導という綱渡り作戦しか残されてないかな

公務員の給料を国債で支給したらいいんじゃね。
預貯金は国債しか認めないとか。

>>917
だから財政引き締めですか？
橋龍の二の舞やりますか？
無駄な公共投資とかは削減すべきだし子供手当てみたいな単なる所得移転は意味ないけど
乗数効果が望めるインフラ整備とかはまだまだ沢山あるだろ
つーか民間需要が全くない状況で政府支出削って
どうやって景気下支えすんだよ

亀井は正しい

どっちみち、死に金をばら撒いても経済効果は無い。
子ども手当てとか低効果・莫大予算の典型だww
需要と供給ギャップを埋められるかどうかなんて、センシティブな問題だ。

金持ちだって増税されて税金で取られるより、国に貸した方がいいでしょ。

>>924
そうですねｗ
デフレ経済下で、マネーサプライを大きくしたいのなら
間違ってないですよね｡｡
特に日本は需給ギャップのマイナス値が、GDPの8%超えてるっていうんで
やる価値はあると思うんですが｡｡

>>928
公務員様の模範解答みたい。
結局、支えられたのは、民間の2倍近くになった、公務員の収入だけと。
消費拡大策としちゃ、>>918 なんてどうよ。オレが書いたんだけど。

亀鳩劇場おもしろすぎるｗｗｗｗ
でも、こいつらのせいでおれの生涯年収が１千万２千万のレベルげ削られてる気がして、ショーにしては高くつきすぎｗｗｗ

今はやらないと仕方ない状況でないの？
橋本の時の消費税うｐ買い控え不況じゃないんだし
来年の税収37兆円しかない

>>872
今わざわざ景気回復後の財政出動の縮小ないし増税の可能性を公に言う必要なんて全く無いだろ
全然アホじゃないと思うぞ

２０年先には
今のみぞうゆうの不況もバブルに見えるだろうな

コスモポリタンの池田保次社長が失踪した事件で亀井靜香は重要参考人

>>933
暴動が起きるだけ
警察出動の分だけＧＤＰに寄与するかも知れんが

豚亀とゆかいな衆愚たち。

>>870
はぁ？
自民って、基本的に「国の借金は国民が増税で返さなきゃw」っていう財政再建派だよ？
中に麻生や中川みたいに経済がわかってて積極財政派もいるってだけで。


>>873
＞円の大量増刷でも、借金踏み倒しでも、なんでもやってくれ

正反対の選択肢を並べて、「どっちでも」ってなんだそれ？
ルールは簡単。円の大増刷は経済大復活で借金踏み倒しは日本破綻だwwwwwwww

>>939
別に稼いだお金を没収するっていってるわけじゃないよ。
土地でも株でもgoldでも好きな資産を買えばいい。
金持ちの預金が直接、国債購入へ回るのが消費に良くないわけで、
蓄財はできるよ。

亀がケインズ主義者なのはわかったし、別にケインズ主義が悪いとも思わないが
公共事業による失業者保護は一時的なもだし、その莫大な借金はどうすんだ？
ナチスドイツがアウトバーン作ったみたいな感じになってきてるぞ

あと１０年したら一万円が千円の価値になってる予感。

>>942
あのさ、あんたＧＤＰって何だかわかってる？
土地だの株だの債権だの買ってもそれはＧＤＰには計上されないんだよ
手数料だけだよ計上されるのは
財、サービスの付加価値の総額だからねＧＤＰは
蓄財してストック増やしてそれが何になるの？
預金と変わらないじゃん

賛同する人の支持だけでたくさんの議席が取れるな。
民主主義だから

亀井さんはまとも。

なにしろ亀は「国債は国民の財産じゃないですか。国債発行残高が増えた
のは国民の財産が増えたんです」って言ってたもんなあ。
ケインジアンじゃなくて、ケインズ理論を聞きかじっただけの厨房だよ。

ある意味間違っちゃいないんだが、
言うタイミングとか立場とかガン無視なのがすげえｗ

>>943
公債は私債とは違う
ローン地獄にはまった個人と同一視して語るとおかしなことになる
デフレのこの段階で緊縮財政をやったらダメでしょう
ようやく需給ギャップがテレビ週刊誌でも言われるようになってきた
亀井は嫌いだし、変なことも言うが、これは正しい

結局自分の支持層にばら撒きたいだけだろｗ

ケインズ理論(ばらまき政策)は「てっぺんに金をまけば、下まで潤う」
という仮定の下議論されている。しかし、そもそもこの仮定は正しくない。
ばらまきをしてもてっぺんが潤うだけで下層階級市民(大多数)は税金を搾り取られるだけ。
結果、ばらまきによって経済のファンダメンタルズは悪化する。

ニューディール政策というビギナーズラックに半世紀以上にもわたって固執する馬鹿。

大増税
大人件費カット
大社会保障費カット
大国防費カット

して国債残高を一気に削減できる
日本史上最高の首相の到来を
わくわくするづらしながら待っています

>>945
だけどさ、買った人がいれば、必ず売った人がいるわけだよ。
そいつも、利益があれば何か他のものに支出しなきゃ、自分が100%課税をくらうじゃん。
だから、何か買おうとする。
そうやって、みんなが何かを買おうとするのが、消費活性化ってもんだろ。

認めたくはないが亀井の言ってることは正論だ
ここで大規模な財政出動で景気を支えなかったら日本経済はほんとに終わる

鳩は緊縮財政やってて良い状況じゃないってことが全然解ってない

バブル以降いろいろあったけど、日本じゃ、結局、
財政出動で支えられるのは、公務員の給料だけってのがＦＡでしょ。

>>952
ケインズ理論はばらまく場所が上か下かなんて問わねーよ。

ただまぁカメの主張は根本的な所

ただまぁカメの主張は根本的な所で間違えてる
新規国債発行しません、均衡財政目指します、と公約して誕生した政権なんだから
ここは下野しなきゃダメだろ
正しい経済政策立てればいいってもんじゃないんだよ
ディズレーリ演説って知らないんだろうな

やはり日本人には民主主義は向いてない

>>948
＞国債は国民の財産じゃないですか。国債発行残高が増えた
＞のは国民の財産が増えたんです」

それ、ネトウヨが盛んに言っていたネトウヨ理論じゃんｗｗｗｗ

>>1
こんなキチガイを大臣に選んだ鳩山がキチガイ！

財政政策なんていくら打ったってダメだ。
まずは日銀に量的緩和を求めること。
金融緩和なくして財政政策に効果なし、これがマクロ経済学の示唆するところ。

借金＝悪　そういうお小遣い帳感覚の人は、３級でいいから簿記でも勉強したほうがいいよ。

人口減少で未来の税収は明らかに減るのに未来にツケを回すって自爆行為ですね？
ユダヤの投資を入れるしかない。地上に金あまりなのはあのセクターだけ。

亀井さん、ここまできたら、国民に金配れよ。
国民に直接給付よろしく。

亀井国民新党切っていいよ
もし法案を参院で否決したら
こいつらのせいだというイメージを行き渡らせればいいんだよ

3ヶ月間遊んでただけでしょうが

何もしないと、後からついてくるのは借金だけですよ

国民新党は消滅する

>>963
前政権は借金してでも景気回復しかけていた

だけど、今政権のように、
借金と不況と増税を同時に呼び寄せる奴は悪以外の何者でもないよ

>>963
しかも、国債を借金として強烈に非難したのは鳩山民主だよ

＞財源は後からついてくる。
あとの世代に託して死んでいくのか。

政府紙幣発行しかないでしょ。
円高の時にやるしかない。

お前ら、郵貯の金引き出してこいよ
国民の金アテにして身内だと思って安心してるの見ると腹立つわ

マスコミも議員もいい加減に公共事業減らしてるから景気が支えられないって認めてくれよ
雇用がないのは仕事がないからで給料が上がらないのは人が余ってるからなんだぜ
箱ものや道路以外にも公共事業なんざ山のようにあるんだからさ
予算が足りないっていっても公務員の給料少し削るだけでかなり金は作れるんだ？
くだらない職業訓練やらをやるより仕事作った方がよほど雇用対策になるんだぜ？

たのむよ、亀井と小泉の中間ぐらいの議員が政権運営しないと自滅すんぞ

やはり亀井は何も分かっていない。

ていうか国民が支持したのは民主党であって国民新党ではないよね
なんでこいつこんなに偉そうなの？

>>946
田中角栄時代再来ww

お母屋の都市部がお粥食って、離れの地方がすき焼きを食う。

景気のいい時に増税議論できない状況ではしんどい。

>>972
＞政府紙幣発行しかないでしょ。

ジンバブエとどう違うかぐらいは書かないとなww

参考「ジンバブエの超絶インフレ、原因は一体…？」
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20080813A/

デフレギャップを埋めるための財政出動って発想は
今までさんざん公共事業に金をつぎ込んでも
財政が健全化されないという教訓をまったく理解していない
バカの一つ覚えとしか言いようがない
国債が借金じゃないっていうデマもよく言えるなと思うわ

>>771
遊休している生産設備と製造業で働きたがっている失業者がいる間はいくら紙幣流通量を増やしてもインフレにはならない
逆に生産設備がフル稼動している時に量的緩和を行えば促インフレになる

>>774
無限遠を想定した方が簡潔になる学問もあるのだが

>>980
長期的にやらないで単年度で終了して市場の期待を縮小させたり
なぜか日銀が金融緩和ストップさせて効果相殺したりするんだからしょうがない。

亀井はそのあたり頭にきてるので日銀を凄い勢いで牽制している。

>>979
ジンバブエはろくな生産能力も無い慢性的なモノ不足の国なのにカネだけ刷りまくったからハイパーインフレになっただけの話。

日本は逆に生産力を持て余してる慢性的なモノ余り（需要不足）の国。
カネだけ刷ったってよっぽどのことが無い限りハイパーインフレになんてなり得ない。

それに仮にハイパーインフレなったって、モノの供給が絶対的に不足してるのでもない限り、
物価上昇は名目上のことだけで、物価が上がるということは賃金も上がるということなんだから、
実質的にはたいしたことにならない。

ただ、これまでカネをアホみたいに溜め込んでた金持ちほど泣きを見るだけ。
（でも、金持ちがカネを過剰に独占し滞留させてきたからこそ、世の中の金回りが悪化し不景気になった以上、それは当然の報い）

財源はあとからついてくるって近所のおっさんか。どんぶり勘定で財務大臣をやるな。

亀井がいつ財務大臣になったのよ？

別に国債を否定しないけど
民主だと乗数効果の低いものとか
日本に還ってこない海外バラマキをしそうで嫌だ

亀井は自民の頃から公共事業ばっかり
古賀や2Ｆの上を行ってる

財政健全とは、一体どういことか
経済評論家は、ただ数字しかみてないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY
この動画を見たって、言ってることは理論上は正しいだろう
しかし、現実に日本は物が豊かになったにも関わらず
少子化、自殺など社会不安がましている
人間の労働意欲は、金からではなく貧困からこそ生まれる
このことに目をむけなさい

金がなくなっても相応の生活ができなかった小室になれと言っているのと同じ。

日銀が量的緩和を行ったところで実体経済には効果が薄いし
利子の高い国家に金が流れるという仕組みが加速するだけ

残念だが中国外需が継続することを祈るしかない

>>990
＞利子の高い国家に金が流れるという仕組みが加速するだけ

それはそれで円安になるから効果ある。

それに日銀が国債を買い上げてれば、国債発行がノーリスクになるので
官需創出が可能になる。クラウディングアウトも起きない。


これを長期的に続けられれば内需だって回復するよ。

長期的にはやらない。インフレにはしない。

という姿勢を日銀が明確に見せてるから、しょっぱい円安程度にしかならないだけでな。