【社会】オートマ車の普及も一因か…続発するアクセルとブレーキの踏み間違え事故、年間7千件★4
1 :
出世ウホφ ★:
ブレーキとアクセルを踏み間違える車の事故が後を絶たない。県内でも今年、少なくとも12件起きた。
「すぐにブレーキを踏めばいいのに」。多くの人がそう考えるだろうが、体は思うほど素早く反応できないという。
注意力が散漫だったり、気を抜いたりした時が、要注意だ。(逸見那由子)
◆左足操作の例も
11月27日昼。岐南町のコンビニエンスストアで、買い物に来た無職男性(75)の乗用車が、駐車場に面した
ガラス張りの壁に突っ込んだ。男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」という。こうした踏み間違い事故の
原因について県警交通企画課は「急いだり慌てたりした時に起きやすいのでは」とみている。
別の事故では、シートベルトを外しながら乗用車を止めようとした40代の会社員男性が間違えてアクセルを踏み、
コンビニに突入した。軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った40代のパート女性の場合、右足にけがをしていたため、
慣れない左足でペダルを操作していた。
交通事故総合分析センター(東京)の調査では、ここ10年間、同様の事故が全国で年に平均約7千件も起き、
約30人が死亡し、けが人は1万人を超える。
◆ひと呼吸置いて
鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。交通心理学が専門の大阪大大学院の
篠原一光准教授(42)はそんな例を挙げ、「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、体はすぐに反応できない」と話す。
何度もアクセルとブレーキを踏み替える街中では、注意が散漫になり間違えやすい。普段と違う体勢での運転も感覚で
ペダルの位置を認識するため、「踏み間違いのもと」。バックで駐車しようとして後ろに体をねじる時は注意が必要だ。
「指さし確認をする電車の運転士のように、次の行動を頭に意識させ、不測の事態があってもひと呼吸置くことが大切」
と篠原准教授は注意を促す。
朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000912070010 前スレ:★1の時刻 2009/12/07(月) 16:52:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260241995/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2009/12/09(水) 12:45:47 ID:???0
三田洞自動車学校(岐阜市)の教習指導員池戸誠さん(43)は、オートマチック車の普及後、必要以上に強くアクセルを
踏むケースが増えたと感じる。高さ10センチの段差を乗り越える練習中に暴走する教習生も多い。県内で事故が
あったのはほとんどがガラス面の多い店舗だったことも考え合わせ、「踏み込み過ぎることや、自分の車がガラスに
映って距離感が狂うことも、要因として考えられる」と指摘する。
一方、労働安全衛生総合研究所(東京)で職業運転手の事故防止策を研究していた主任研究員中村隆宏さん(42)は
「通常、駐車する時は低速度。だから、距離感を失っても車止めで止まるはず」と話す。
◆店や車 対策次々
ある大手コンビニは、店舗と駐車スペースの間を仕切るガードレールのような防護器具の設置を進めている。
広報部の担当者は「コストはかかるが安心感が違う」と説明する。
事故があると、警察の実況見分や修理で営業に支障が出る。10月に軽乗用車に突っ込まれた
コンビニの当時の店長は「店が元の姿に戻るまでに2週間。損害額は50万円以上だった」と話した。
富士重工業(東京)は、誤発進を防ぐ装置「アイサイト」を08年から販売。車載カメラが障害物を感知し、
アクセルを踏み過ぎると速度が落ちる仕組み。広報部によると、現在の搭載車は1車種だが、
「ほかの車にも広げたい」という。
産業機材メーカーのナルセ機材(熊本県)の鳴瀬益幸社長(74)は、自分が踏み間違ったのを機に、
アクセルとブレーキが一体の「ナルセペダル」を開発した。
本体はブレーキ。従来と同じく踏み込めば止まる。その右側にアクセルレバーが付き、足を左右に動かして速度を調節する。
アクセルとブレーキの作動方法を変えることで、ミスを減らそうと考えた。
鳴瀬社長は「10カ国で特許が取れ、ようやく普及し始めた。 搭載車が増えて事故が減れば」と話している。 (おわり)
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:46:15 ID:nPuAIy070
うんちしちゃうぞフルスロットル
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:46:37 ID:iNuIw9ac0
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 12:48:25 ID:TKbcpmzg0
クリープ現象の強いオートマだとこの事故は起こらない。
車庫入れの時、ブレーキにだけ足をおいとけば良いからな。
願望と現実の区別がつかない人が多いのかな。
現実の話、市販の乗用車は正しい姿勢でちゃんとシートベルトをつけていても、
左足をフロアにつけておかないと姿勢保持が不十分だ。
つまり、「左足で踏ん張れないと姿勢が可笑しくなる」のは乗用車の仕様だ。
フルハーネスとバケットシートを使うレースカーとは違うのだよ。
現実の市販乗用車が気に入らないのなら自動車メーカーに文句を言え。
983 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/12/09(水) 11:32:53 ID:amyhWlTJ0
>>982 頭が可笑しいのはどっちだよ
お前は「左足で踏ん張れないから左足ブレーキはダメ」と主張しているんだよな?
俺は左足で踏ん張れないと姿勢が可笑しくなる事自体
ちゃんとシートとベルトを使ってない事字体が問題、と書いてるだけだ。
>>7 車種や使用方法でも差は出るだろ
「俺はずれない」と言う人に向かって
「俺がずれるからダメ」と押しつけているだけだぞ?
>>7 急ブレーキぐらいのGがかかるとシートベルトがロックされる。
それで姿勢が保てないなら、ちゃんと座って無いって事だ。
急ブレーキなんて踏んだ事ないんじゃ無いか?
>>8 誰と戦ってるの?
私は市販乗用車に関する基本的事実を記述しているだけですけど。
>>10 > それで姿勢が保てないなら、ちゃんと座って無いって事だ。
間違い。現実の市販乗用車では、
正しい姿勢で座って正しくシートベルト着用していても
Gの状況によっては姿勢を保持できるとは限らない。
これは現実の乗用車の仕様だ。
河川敷にでも行って
アクセル思いっきり踏んでみればいいのに
って書くと
「ニュートラルで踏んでも意味ないだろ」みたく突っ込んでくる人
最近いなくなったよね
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:22:08 ID:HKBXXLJB0
ATは禁止しろ
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:35:03 ID:PaeHlwFe0
運転しだして20年、車検や修理のときの代車以外、AT車を
運転したことが無い化石のようなオレが来ましたよ…。
運転していて思うけど、ペダルの踏み間違えの急発進事故は
MT車では起こらないと思うけど、大きい交差点での右折の時、
対向車の有無やタイミングを見計らっての急発進右折する場合に
変に焦ってエンストして、対向車に衝突させてしまうリスクもある。
「絶対エンストしない」というクラッチワークができれば
心配ないが、これは運転者の技量の問題。
AT車のペダル踏み間違いの急発進事故と、
MT車の右折時のクラッチ操作ミスによるエンストが
原因の衝突事故と、どちらが危険頻度が高いのだろう。
>>13 それは自家用車を禁止しろってのと変わらないよ。
事故は減らせるけど他の問題が多すぎて非現実的という意味で。
16 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:36:42 ID:+ks56u3P0
★4かよw
お前ら好きだなw
AT限定なんてスイーツ免許制度も悪いな。
金さえ出せば猫も杓子も免許取れるなんて根本的にオカシイだろ。
そもそも人間には向き不向きがあって当然なんだから
技量の伴わない人間には免許を交付するべきでは無い
世界一に近いぐらいAT車率の多い国だからなぁ
AT車を無くせ!では短絡的に過ぎる。
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:38:50 ID:Sqv5FvmW0
手動クラッチでもつけとけ
クラッチ切れば吹きあがるだけ 間違ってたとこ踏んでるのもすぐ分る
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:39:54 ID:/ujAMyVy0
免許取得後1年以降、高度な実地テスト行え
車持込で、受付はドライブスルーの様にして、次の免許更新までに合格して
おかなければいけない。
ペーパードライバーや運転しない老人を振るい落とすのだ
>>11 急ブレーキ時の話しを拡大解釈されても困るんだが。
プログラムで解決できんだろ。なぜやらない?
速度が2km/h以下の場合、アクセルを急に踏んでも加速しない。
速度が20km以上の場合、アクセルを急に踏んだら加速
上記以外はアクセルを超ゆっくり踏まないと加速しない とか。
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:40:57 ID:/kU3Y0G30
不器用な人は、便利な物を不便な物に替えてしまう。
>>1 こんなにも危険なオートマ車はただちに製造販売使用を禁止すべき
左足ブレーキは踏み間違いのもとだからね。
一部のレーサーは別として、一般人は真似しちゃだめだよ。鍛え方が段違いなんだからさ。
>>16 別にATにしか乗らない人のためにAT限定免許があってもいいと思うけどな。
ただ免許交付の基準になる安全意識、運転技術のレベルは
もっと高めてもいいかもしれないとは思うけど。
>>21 アイドル状態からのガバ踏みに関しては
プログラム修正で幾らでも対処出来そうなもんだが
不思議だよな。
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 13:51:36 ID:2OCGsjVX0
>>27 合流とかで追突を避けるために急加速を必要とする場合もあるので。
まぁそもそもタイミングの悪い割り込みする奴に問題があるんだけど。
>>21,27
危険回避のために、停止状態からアクセルを強く踏むってことがないとも限らない。
また、この手の事故はブレーキのつもりでアクセルを踏んでる訳だから、
意外とじんわり踏み込むパターンが多い可能性もある。
ってとこじゃないかな。
速度とアクセルの入力による条件分岐はいろんなパターンの検証が必須だから
結構難しいと思うよ。
MT車のローは案外トルクがあるから、半クラ(=左足)で前進をコントロールしながら
右足はブレーキに乗せておける。
一方、AT車のトルコンはトルクが細いから、アクセル(=右足)を踏み足すにもかかわらず
左足は遊んでいる。
MT車のクラッチは、安全装置としても働いてると思う。
空いている左足を使い、右足に関係なくトルクをカットできる。
思わず両足を突っ張っても、左足がクラッチを踏んで暴走を防ぐ可能性が高い。
AT車にはそれがない。これが構造上の欠陥。
また、AT教習では左足ブレーキの練習なんてない。
慣れていなければとっさに踏めない。踏み違えたら何もできないことになる。
これは教習上の問題点。
左足ブレーキを本格的に教習に盛り込むなり、
AT車にもクラッチペダルをつける(安全装置として)なりして、
左足をもっと有効に使えるようにするべきじゃないかと。
電子制御でセミATなんてのもできるようになったんだし、トルコンを廃止して
3ペダルセミAT(クラッチは使っても使わなくても走れる)を標準にすれば
いいんじゃないかなー、とも思ったりする。
セミATならAT限定免許で乗れるし。
>>28 >>29 不具合が出るとしたらそれだよな
安全装置解除の時限式スイッチを
押してから数分間限定で付ける、とか。
>>30 俺は「いつでも左足ブレーキ」派ではなく
「必要なときだけ左足ブレーキも使う」派だな。
無くても良いけど
使えればより楽に、安全に出来る場面もある。
勿論誰にでもは勧めないけどね。
クリープの性能を上げるべきだな。
低速クリープ中のトルクを上げて、アクセル無しでも段差や上り坂を走行可能。
低速クリープ中は障害物を検知して自動で止まる。
34 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:04:11 ID:B5vlxi+30
4が立ったのか盛り上がってるねえ
新説を楽しみにしてるよ
おー、とまらなーい。ってことか。
36 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:05:54 ID:Dj7i5M0x0
そもそも適正の問題だろ。
オートマ車になって本来運転する運動能力や判断能力が欠けていても
運転免許を手にする事ができる。
自動車学校は評判を気にするから最後はお情けで免許を与えたりする。
学校の卒業検定に合格しても免許センターで受ければ半分は落ちると思うぞ。
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:12:34 ID:B5vlxi+30
踏み間違えた前後の状況を知ることができると原因がわかるのにどうしてやらないのだろう
車を買うユーザーが踏み間違えを単なる不注意で済ませて
問題視しないのも原因の一環だろうな
何処か一社が装着してアピールすれば
ABSの様に広がっていく気はする。
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 14:17:03 ID:+ks56u3P0
>>27 そうだな急発進する場合はシフトレバーの所にスイッチつけて
それを押しながらでないと急発進出来ないようにとかなら
簡単に出来そうなもんだけどな。
>>39 今でも
1.レバーの誤操作防止ボタン
2.ギアが噛みこんで動かなくなったときのための解除ボタン
3.OD有効/無効ボタンがあるから
簡単に急発進許可ボタンを新設して終わりでは
また別の問題が発生するかもな。
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 15:08:52 ID:zMiheLGP0
そりゃあ、事故ってもらわないと儲からないでしょ、いろいろと。
ミッションの方がミス少なそう・・・
ATが問題なのではなくて、普通なら免許が取れそうもない運動音痴でも
ATのおかげで免許が取れるようになってしまったことが問題。
AT免許を廃止すればいい。
>>27 アイドルからガバ踏みするわけじゃないから、それじゃ意味がないと思う。
クリープでは進まない
→おかしいな?とアクセルちょい踏み
→「思ったより」勢い良く飛び出す(※実際には0→ノロノロ運転程度)
→びっくりしてフルブレーキ(のつもりでアクセルガバ踏み)
→全速☆前進だ!
→あぼーん
という構図だから。
ゼロ発進でポンと飛び出すと、ノロノロ速度でもパニクるには十分。
ガバ踏みするのはそこから。
だから、どう調整しても「ノロノロ運転からの加速」との識別は困難。
だいいち、そんな高度なシステムを組むぐらいなら、トルコンの代わりに
3ペダルセミATのローギア周りを組んだほうが、シンプルで安価だと思う。
どのみち、セミATのクラッチやピストン類はMTと同じ。ペダルの有無
ぐらいしか違いはないんだから。
AT廃止論はナンセンス。一度与えた免許を返上させることはできない。
何より、こんなところで不毛なMT・AT論争を繰り返すのは馬鹿らしい。
(それをやりたくて、意図的に煽ってるやつもいそうだけどな……)
AT操作しかできないドライバーの存在、これは前提とすべきだろ。
その上で、踏み違えが起こらない、または踏み違えてもなんとかなる、
そういうATを考えるほうが、現実的だし建設的な解答になる。
……って、こんな板で言うだけ野暮なんだろうかorz
>>30 軽MTだとアクセル煽らんと進まんよ…パワーもないからそれで不必要に飛び出す心配もないけどw
>>32 漏れも駐車場とチャリと併走するような路地では左足ブレーキ
一日の中でMTと交互に乗り換えても間違うことはないから慣れと経験の問題だろな
>>45 アクセルの底に感圧スイッチつけてブレーキ並の力で踏み込んだらスロットル閉でいいと思うんだ
普通に全開加速するだけならそこまで踏み締めないでしょ
偶然夫が前を横切ったとき、踏み間違える自分を想像してしまったw
>>44 どうすればAT禁止が現実的に可能なの? 想像が付かないんだけど。
左足ブレーキってそんなにいるのか、ラリードライバー並みの運転技術の人が結構いるんだな。
>>49 一気には無理だけど、新規取得者に対するAT限定免許制度の廃止と
車に関しては税制(自賠責なんかも)をいじるしかないかな
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:50:06 ID:bwJYil8v0
53 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:52:02 ID:VV11hr2l0
左右両方ブレーキにすれば良くね
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:52:06 ID:1AK0Bo+g0
コンビニ駐車場で暴走、店の外壁を突き破る
2009年12月9日(水) 15時21分
6日午前、神奈川県横浜市青葉区内にあるコンビニエンスストア駐車場で乗用車が暴走。店の建物外壁に衝突し、これを破壊する事故が起きた。
この事故で店内にいた客と従業員が打撲などの軽傷を負っている。
神奈川県警・青葉署によると、事故が起きたのは6日の午前11時ごろ。横浜市青葉区みたけ台(N35.33.11.9/E139.31.21.5)付近にある
コンビニエンスストア駐車場で、場内に進入してきた乗用車が暴走。店の建物外壁に突っ込んだ。
外壁は衝突によって破壊され、一部は店内に飛びこみ、レジカウンターなどを押し出した。この事故で客の44歳男性と、従業員の42歳女性が
打撲などの軽傷を負っている。警察ではクルマを運転していた同区内に在住する60歳の男性から自動車運転過失傷害などの容疑で事情を聞いている。
クルマは停止位置を調整中に暴走を開始したが、運転者は調べに対して「突然、エンジンの回転が上がってコントロールできなくなった」などと話している。
警察ではアクセルとブレーキを踏み間違えたか、ニュートラル位置でアクセルを踏み、エンジン回転を維持したままドライブ位置にシフトを入れた可能性が
高いとみている。
http://response.jp/article/2009/12/09/133552.html
55 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 18:57:49 ID:w12I75ZM0
マニュアル車の事故率の低さが証明されたようなものだな。
アクセルの底をニュートラかチョイブレーキに変わるようにしたらどう?
57 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:03:04 ID:lZ5sYZJ/0
>>50 脳内妄想じゃね?
普通に右利きなら左手で箸持って食ってみればわかるはずなんだがなあw
58 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:04:00 ID:eDgbmILB0
マニュアルの方が燃費いいから
そっちの方がいいです
>>57 そんなに繊細な動作じゃないよw
ストロークは一方向のみで強さを調整するだけだから左手でフォークorスプーンが使えれば十分程度
>>59 普段どんだけいい加減なブレーキングしてんだよ
右足ブレーキだって繊細な作業なのに。
左足ブレーキはよっぽど慣れないと思った以上に減速Gが出てビックリするぞ。
>>60 いや普段から左足でも右足でもブレーキで助手席の人の頭揺らさないブレーキはできてるよ?
でも左手で箸は使えないw
ハサミも難しかったな…
>>60 慣れの問題
なれれば一定踏力から足の指先の力で
微細なブレーキコントロールもできるようになる
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:37:11 ID:la9kcmsv0
>軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った40代のパート女性の場合、右足にけがをしていたため、
>慣れない左足でペダルを操作していた。
ATは何らかの規制があったほうがいいとは思っても、
ATだなんだって前にこういう奴は根本的に問題があるだろwww
「蒟蒻ゼリーを凍らせて食べたら喉に詰まった、だから蒟蒻ゼリーが悪い」くらいの違和感。
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:38:51 ID:lZ5sYZJ/0
>>59 >ストロークは一方向のみで強さを調整するだけだから左手でフォークorスプーンが使えれば十分程度
おまえが下手か無免許ってのが良くわかるなw
65 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:45:32 ID:nI/2QMVv0
肉体の構造上、反射的に急ブレーキする場合に左足だけ踏ん張るって難しいだろ
左足ブレーキが主流になったら絶対ブレーキと一緒にアクセルまで踏み込んでしまう事故が多くなるぞ
66 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:50:02 ID:dxtqtjw90
踏み間違うのを防ぐ方法はないよ 人間なんだからね
車の方で本当は止まりたいんだとわかるようにするかしかないわ
その前に運転するなよ 不適格者に入るんだよ
だから早くナルセペダルに切り替えろって
年間事故7000件ならもう構造上の問題として考慮されるべきなんだよ
俺、MTからATに乗り換えてすぐに左足ブレーキにしたよ。思ったより簡単。
教習所でターンインするときは左足でブレーキを残しながら・・・って教えればいいのに。
69 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 19:58:57 ID:dxtqtjw90
左足でブレーキ踏むと有利なことってあるの
特殊な走り方は別として
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:00:48 ID:lXGYQ/NJ0
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:02:49 ID:nKUzcSBR0
MTと左足ブレーキ
出来ない奴は出来ない事を正当化するのに必死
出来る奴は普通に出来るじゃんと言う
出来る奴の中でも上手い下手はかなり激しい
72 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:11:09 ID:dxtqtjw90
普通のドライバーは踏み間違えることはなし、経験もないと思うよ
体調が悪いときは運転すると交通違反だよ
>>69 特殊に分類されるかもしれんが、段差乗り越え時に右足でエンジンの出力調整、左足でブレーキを調整すると便利。
これだと踏み間違いの可能性も減るしね。
片輪だけ滑ってスタックしている状態から抜け出す時も有効。
通常走行時はメリットは余り感じないな。
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:17:51 ID:D+Rf3luV0
もうブレーキはレバーによう。自転車とかスクーターみたいに
そうかなあ
76 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 20:27:18 ID:ATq5y2nNO
もう運転免許MT必須にしろよ
>>72 >体調が悪いときは運転すると交通違反だよ
やな奴だな、お前
>>45 >クリープでは進まない
>→おかしいな?とアクセルちょい踏み
>→「思ったより」勢い良く飛び出す(※実際には0→ノロノロ運転程度)
トヨタ車に多いけど、アクセルちょっと踏んでもいきなりダッシュする特性
の物があるぞ。車庫入れなんかがすげーやりにくい。
あれ、クリープ時の振動が不快だからってクレーム対策のあげくの特性。
>>13 いい案だな それがきっかけでマイカー離れ CO2排出は激減 温暖化とかやらがそれで止まるらしいw
MT免許持ってても、AT乗ってたら踏み間違いしてるんじゃねーの?
AT車の設計思想を変えないと。
つーか、メーカー動けや。
交通安全協会でもいい。消費者庁でもいい。アメリカでもいいや。
>>51 そういう法案が通ること自体が非現実的だと思うんだよね。
ATを廃止する合理的根拠は俺には思い当たらないし。
>>82 なあ、これ、コラだろ? コラだと言ってくれ....
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 23:30:44 ID:PoPaNnNm0
サイドブレーキを活用すれば最悪の事態は回避できると思うけど?
たぶん、AT限定とか普段MT車に乗り慣れていない人がフットブレーキだけで
車を止めようとするから間違えた時に対応できないのではないでしょうか?
普段からMT車に乗っていると例えば坂道発進の時、左足で半クラッチを
キープしながら右足でアクセルをコントロールをする必要があるので
おのずとブレーキはサイドブレーキで操作する事になります。
僕の場合、MT車の癖が付いているのでAT車でも発進時にサイドブレーキを
コントロールしながら発進する癖が付いています。
だから、AT乗りの人も発進時にサイドブレーキをコントロールしながら
発進する癖を付ければ事故を未然に防げると思います。
たぶん、この手の事故はAT車が普及してAT車しか乗った事が無い人が
増えた為に多発するようになったのではないかと思います。
>>84 足で踏むサイドブレーキの車はどうするの?
@ブレーキを踏む
AシフトをDかRに入れる
Bなぜかアクセル暴走 (←これがTの不具合で北米の問題と同じ)
C踏み間違えたと思ってブレーキから脚を離す
D車が暴走
これが踏み間違い事故の真相
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:09:34 ID:z6hHos6N0
>>85 リリースレバーを引きながら左足でサイドブレーキを踏みながら右足アクセルコントロールしながら発進w
AT車でもちゃんと運転してる人もいるし、
結局、AT限定免許の難易度が低すぎるのが原因じゃないの?
運転に不向きな人でも、とりあえず日本語の読み書きが出来れば
合格出来るのが問題だと思うよ。
89 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 00:33:30 ID:u1Hm343l0
ほぼ静止状態から急発進しそうになったら、エンストさせてすぐに再始動出来ないようにすればいい。
踏み間違い暴走専用のロック機構でしばらく時間をおけば
いくらAT限定免許の人でも自分の間違いに気がつくだろう。
>>89 踏み切りの中で身動きできなくなる事故でも起きたら大変だよ
あと、AT限定の人だけの事故みたいな他人事な認識はかなりマズいと俺は思う。
実際AT限定とは関係なさそうな世代も結構踏み間違い事故を起こしてるし。
踏み間違いはATを運転する全員が気をつけておくべき。
>>90 踏み切り付近で踏み間違いされたりしたら、前の車が踏み切り内に無理矢理押し出されて
悲惨な事故になるので大変危険です。
全員が気をつけるのは当然の事ですが
>>6には
>年齢別では10〜20代のドライバーの事故件数が男女共に最も高くなっています。
>これは初心者ドライバーの踏み間違い事故の多さを反映していると考えられます。
との記述も有ります。
>>91 例えば、踏み切りで急発進したらそのシステムが作動して踏み切り内でエンストして再始動できなく
なったらまずいよね。緊急避難が必要な場合もあるから再始動できないってのはやっぱよくないと思うよ。
若者の事故率が高いのは昔からそうなのでAT限定だけが原因じゃなく、経験不足など
他の要因も大きいと思う。
要するに全員気をつけるべきなのでAT限定をターゲットにしてアドバイスしてる場合じゃない。
>>92 >>6は平成18年のデーターみたいだけど
人口比で言えば50代が圧倒的に多いはず
にもかかわらず、18〜29歳の事故率が異常に高い
やはりAT限定の影響があるんじゃないかな?
>>93 限定免許が始まった時期とも一致してるしw
>>93 全年齢で相当やっちゃってるのは確かでしょ。
AT限定との因果関係は俺にはわかりませんね。あるのかないのか、少しあるのか大いにあるのか。
仮に多少あったとしても、それを中心に対策を考えるというのは間違ってると思う。
むしろ、自分には関係ないといった油断の方がAT限定よりよっぽどヤバいような気がするよ。
簡単に車の免許が取れてしまうことも問題だし、その後技術に関りなく更新できてしまうのも
問題なんじゃないかなぁ。安全教室が老人子供の歩行者ばかりが対象で、実際に運転する
世代には行われていないのも問題があると思う。
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 14:37:29 ID:c7YYhCdh0
>>95 18〜29の世代は50代の倍も事故起こしてるんだぜ
’全年齢’で相当やっちゃってるなんてレベルじゃないと思うけど
それとも、70代と同等の体力と判断能力しか持ち合わせてないと?
俺、MT免許だけど免許取ってからATしか運転したことねえや
んでこの間発進するときペダル踏み間違えたんだけど、
ギアがPの内に気が付いた
事故らなくてよかったよ
>>97 俺には、どの年代も無視できるほど低い数値を実現してはいないように思える。
それに、若者の運転に問題がないとはいっていない。それは別問題だと思うだけ。
踏み間違い事故の対策としては、年代や性別を区分して一部だけを対象にするのは
片手落ちになるといいたいんだよ。
サルでも運転できるATの普及がアダとなったな。
これはこれで、板金屋や大工が儲かるからどんどん突っ込めばいい。
>>98 サイドブレーキや(ATのシフトレバー操作)
エンジンをかける前の確認と操作などを
ちゃんとやる余裕が有れば、まず踏み間違える
恐れはそんなに無いんだよな。
朝急いでいるとか余裕のない時にでも
人的エラーを防ぐ良い方法が有れば良いんだけれど。
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:45:49 ID:Xv6BgB020
>>97 >それとも、70代と同等の体力と判断能力しか持ち合わせてないと?
あながち否定できないところが(ry
103 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 18:57:51 ID:qWy2Zw2r0
オートマ車の事故率が高いのなら、保険料を上げなければならないだろう。
これからはグレードだけではなく、オートマかマニュアルかでも保険料に
差を付けるべきだ。
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:11:51 ID:2wCABSIU0
MT→ATの過渡期だろうか 右足だけの操作を提案したが
これだけじゃダメだったな 次の提案だが本来いらない
クラッチペダルをつけるてのはどうだ
105 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:13:14 ID:6tbFHhSm0
トルコンは環境税も沢山徴収しよう
106 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:14:27 ID:r0Q3OOW60
何十年もMTしか触ってこなかった奴がATなんか上手く使えるわけがない
107 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:17:28 ID:SC/LZCP30
1980年代中頃のトヨタの戦略が原因
>>24 そのとおりだ。
左足ブレーキ使う爺さんってブレーキペダルに左足乗せたまま走るから
ブレーキランプが点灯しっぱなしになってるのですぐわかる。
ああいうジジイが暴走事故起こすんだろうな。
109 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:22:56 ID:2OlpALveO
日テレセルフガソリンスタンド静電気爆発
110 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:29:35 ID:RSOAvlXO0
何でも人のせいにすんな、馬鹿w
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:33:19 ID:3qsMiAg70
便利になりゃ弊害もあり得る罠。怠けたバツだw
坂道発進で下がって、後ろの車にぶつかるのは減った
被害はATより小さいけど
113 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:36:42 ID:qmSZ8ywkO
乗るなよ、アホ
こんなんミリ波レーダーとかで障害物を検知して
目の前に壁や車があれば停止から急発進できなくすればいいだけでしょ。
何でどのメーカーもやらないんだ?
115 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:46:53 ID:Me2gEOoS0
ブレーキを踏むつもりがアクセルを踏んでたということならば、
左足ブレーキの人は左足でアクセルを踏んでたことになるので、
事故を起こした人は左足ブレーキじゃないんじゃ?
116 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:47:49 ID:bMLQI7L+0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:48:12 ID:RVf+GdFU0
両足踏みしてる奴は死ね
教習所で何教わってきたんだ
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:51:54 ID:JG0r9mRvO
オートマ車が悪いのではなく運転する奴が馬鹿なんです
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 19:52:38 ID:2ecIw+uj0
オートマにもクラッチつけたらいいんじゃね?
ほしゅほしゅ
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:35 ID:SaKaAL180
>>112 そんな事するヤツは免許取れないはずなんだけど、確かに居たなあ・・・
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:11:38 ID:qWy2Zw2r0
日本がこれだけAT車が普及したのは、何か利権のようなものを感じるな。
123 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 20:19:54 ID:o/U/s7SgO
自動車屋と損害保険会社が儲かる仕組み
雄山の名言が心に染みる
125 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:12:40 ID:Xv6BgB020
女将を呼べッ!!
126 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:16:25 ID:9Qai2oa2O
一方、宇多田ヒカルはオートマチックをヒットさせた
127 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:34:00 ID:2CrATqJ50
トヨタの電子アクセルのバグだろ。
出だしがいいと思わせるために無駄な制御が入りすぎなんだよ。
MT限定免許にすればいい。
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:40:03 ID:UH1rKWqP0
私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
ぶつかった後もがっつりアクセル踏み込んだまま、タイヤから煙り吹き上げてるのを見たことがある。
「ブレーキ踏んだのに止まらなかった」
とほざいておった。
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/10(木) 22:57:24 ID:JaGwDLOB0
>>45 俺MT乗りだからよくわからないけど
アクセルを踏んでる感覚があるときは止まろうと思ったときに
免許持ちならとっさに無意識に足踏みかえるんでブレーキ踏むんでないの?
逆にクリープで進んでいる=アクセル踏んでいない又は踏んでる間隔がない
のでとっさにクリープで進んでいる状況を止めようとして、アクセルに乗っけた足を
踏み込んでしまうんじゃないの?
>>5 逆
クリープのないATだとこういう事故は起こらない
動かなきゃ止める必要はないからな
左足ブレーキなんてドリフトするときぐらいしか使わん
普段オートマしか乗らない人間ってアクセルワークが雑なんだよな
一昨日普通免許とりに免許センターまで行ってきたんだが、
学科試験とか30分もあれば余裕で終わるだろ?
で、試験時間は50分だから残りの20分間俺はボーっとしてたのよ。
試験が終了して職員が解答用紙を回収するときに俺の前の席のやつの様子がおかしい。
職員が「もう終わりだよ」っていってんのに解答渡そうとせずにかりかり書き続けてる。
「うーうー」とか良いながら抵抗してんのよ。
俺は「なにこいつ?頭おかしいんじゃね?」とか思ってたんだけど、
よく見たらそいつ泣いてんのよ。泣きながら解答うめてんのよ。w
泣 き な が ら 解 答 う め て ん の よ w w w
しかも金髪ピアスのあからさまなDQN。ザマーwwwwwwwwwww
来週もう一度試験受けに行くのが今から楽しみwwwwwwww
またあんなDQNこねえかなwwwwwwwwww
137 :
名無しさん@十周年:2009/12/11(金) 08:38:06 ID:nB1cPw8v0
>>133 ブレーキングドリフトも左足なんぞつかわんよ。
左足ブレーキを使うのはコーナー入り口で前後加重を微調整する時くらいだわ。
ずっとアクセルとブレーキを踏み間違えるというのが理解できなかったけど
オートマってブレーキは左足で踏むのか
初めて知った
>>138 クラッチは右足で踏むらしい
そりゃ、間違えるわ
「右足でアクセルとブレーキを両方扱う」という操作自体は、今さら変えられんだろ。
新車の左足のところにクラッチかブレーキのペダルをつけるのが、現実的な解だと思う。
コストはかかるけど、ドライバーの再教育よりはまだ現実的。
ただ問題は、ブレーキだと誤踏による急停車→追突が増えそうだという事。
かといって、AT車へクラッチ機構を追加するのは簡単じゃないし
(電気式ATなら、ペダルで強制的にNレンジに入れるという手もあるけど)
クラッチ切っても惰性走行になるだけで停車はしない。
うまくいかんねえ。
@ブレーキを踏む
AシフトをDかRに入れる
Bなぜかアクセル暴走 (←これがTの不具合で北米の問題と同じ)
C踏み間違えたと思ってブレーキから脚を離す
D車が暴走
これが踏み間違い事故の真相
自己申告で制限される車庫入れポジションを付ければ?
問題は何処に何の記号で?だけ。
P R N 2 1
あ、肝心のD忘れた
P R N D 2 1
>>117 それが…
知り合いの母ちゃんが最近免許取って、それで聞いたんだが。
「両足踏み」を教えてる教習所があるんだよ。マジで。
146 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 02:32:25 ID:3akNMhBA0
どこ・・・?
まさか京都のデルタ教習所とかいわんといてや(爆
147 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:07:40 ID:tsqh/xMg0
>>145 知り合いの母ちゃんが嘘ついてるか勘違いしてるかだw
148 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 04:10:48 ID:awaPNFaSO
カートの教習だろ
急発進はECUの誤動作。 踏み間違えじゃない。 それは警察の誘導。
は?
151 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:48:52 ID:I56/vHn/0
機械はシンプルな方がいい
アポロ宇宙船は複雑な機構を避けて
故障率を下げた
単純にスロットルのみ動かすアクセルと単純なブレーキ
それを的確に操作する技能人間
余計なアシストが事故を誘発していると思う
152 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 07:54:27 ID:7+QmlfX0O
去年AT免許取ったけど
ぶっちゃけどっちがどっちかわすれた
153 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:00:57 ID:8cYAzlqkO
アクセルランプ義務づけろ
自転車にウィンカー付けろ
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:01:07 ID:za89+ZZ00
年寄りはATに慣れていない、女は足ぶらぶら状態だから
踏み間違えるんだよw
左足をおいて姿勢を固定した状態で運転して
アクセルとブレーキの位置を常に確認して体で覚えとかせてないと
普通のやつでもイザという時に間違えそうになるよ
オートマだろうがなんだろうがブレーキとアクセル間違えるなんてありえんわ。
俺なんか半分居眠り運転状態で交差点に突っ込んで人はねたくらいの経験しかないよ。
単に適性がないだけだろ。車乗ってる奴なら分かるだろうが、間違えようにも間違えようがない。全く理解できん。
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:03:22 ID:za89+ZZ00
急アクセルした場合、エンスト(空吹かし)するシステムは必要かね
ちなみに
軽自動車の場合は仮に踏み間違えても加速が弱く
急発進しないから安心w
158 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:07:30 ID:AS8zwM85O
左足ブレーキとか頭文字Dかよ
>>157 本人はブレーキ踏んでるつもりだから、急発進するとますますアクセル踏み込む。
パニクってるから間違いに気がつくのにかなりの時間を要する。
軽だからって安心できないぜ。
160 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:16:01 ID:qJKJamZk0
右足でブレーキ・アクセルを、交互に踏み分けて運転する。
峠道で逆に踏んでしまい、谷へ真っ逆さまに地獄の底まで落ちそうになることはある。
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:17:39 ID:HDrm5lB30
>>155 自分がやらかすまではみんなそう思うんだよ
俺はブレーキ踏めたからコンビニ特攻しなくて済んだけどな
駐車場に輪留めのコンクリがなかったらマジでヤバかった
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:20:50 ID:HDrm5lB30
正直言うとMT車の方がいいんだけどさ
最近は新車でMT車売ってないもんね
アクセルペダルは踏むんじゃなくてつま先で上に持ち上げるようにすれば良いんだよ。
両方踏むことで作動させるからそうなる
164 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:45:48 ID:TWdNpG5mO
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 08:50:21 ID:nfquCUl7O
俺、普段はMT乗っている。
たまに代車や他人のATを乗ると、
足元が広すぎて、アクセルとブレーキの距離感がつかめない。
あれは踏み間違えるわ。
慣れの問題もあるだろうが。
>>166 距離感…はぁ?
仕事上、両方乗るが間違えねーよw
168 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:01:21 ID:x1ldeDZx0
単に下手クソが増えただけだと思うが。
特に比較的若めの主婦層がひどい。
信号のない横断歩道を歩いている人に向かってクラクションならすし、
パワステに頼り切ってるせいか据え切りしまくるし、
二重駐車や交差点内駐車をどうどうとやるし…。
運転の仕方が自転車と一緒なんだよね、アレ。
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:07:33 ID:16s7rFgT0
>>6 60歳以上にすれば、ダントツ1位ぢゃないかwwwwww
170 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:08:34 ID:CC8mt0e4O
原チャリでもブレーキしたいのにアクセルまわしてしまうって事故が多い
171 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:09:18 ID:nG51saIs0
ペダル踏み間違える位なら初めから運転するな。
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:09:57 ID:BYx0IpfkO
アクセルは手、ブレーキは足にすれば良い。
身体障害者が乗ってる車みたいに。
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:10:02 ID:nfquCUl7O
>>167 君は普段から両方乗っているんだろ?
俺はたまにしかATに乗らない。
だから、慣れの問題と書いた。
あと、俺も踏み間違えたことはない。
踏み間違える可能性の高さを指摘したわけだ。
174 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:13:36 ID:8g0gB0hjO
>>155 お前はブレーキアクセル以前の問題な気がする
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:14:49 ID:CC8mt0e4O
>>171 すごくいいこといったつもりでいるところ悪いが、お前は馬鹿だとおもうw
176 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:15:21 ID:KgrMi3XH0
残業終わって午前様の時、
「止まれ」のところでアクセル踏んだことがある。
疲れてると危ない、て思ったわ。
あと、右膝の靭帯切ってギブスしたまま
両足運転してたこともある。
踏み間違いは絶対ないが、左足ブレーキは
慣れないと怖い。
原因はオートマ車の普及じゃなく、年寄り運転手が増えただけだと思うが。
年寄りは下手なだけじゃなく、自己中心的でどうしようもない。
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:24:58 ID:1YUK3KDi0
>>164 セールスマンが嫌がるんだよな。
下取りアテにしてるから、売れなくてタダ同然になるからね。
実際、残価設定ローンは一部のスポーツカー以外はATじゃないとダメ。
179 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 09:29:50 ID:0Stz4Ll00
>軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った40代のパート女性の場合、
右足にけがをしていたため、慣れない左足でペダルを操作していた。
怪我したんなら初めから運転すんなクソアマが
前進しようとしてDに入れたつもりがNで空吹かし
↓
エンジン音にビックリしてアクセル戻しながらDへ切り替え
↓
回転数が落ちきって無くてホイルスピンしながら暴走
↓
シート倒してた運転手は後ろに倒れる、車はそのまま暴走
踏み間違いと違うけど、これを助手席で体験したことがあるわw
ある程度はオートマのせいかもしれないけど、どちらかと言えば、
え、まだ運転するの
っていう年齢の人が免許持ってたりする方じゃないかなぁ
イメージ的にはお婆さんが多い気がする
我が家は2台あって、片方AT、片方マニュアルで、どっちも乗るのだが
たま〜〜に意識が切り替わらなくて操作を間違えることもある。
左足ブレーキとか言ってる奴が多いな
右足でブレーキを踏むからアクセルが戻るとは考えないのか
呆けジジィに左足ブレーキなど要求したら
両方踏み続ける事が容易に予想出来る
それからドリフト云々言ってる奴、何処でやってるんだ
まさか公道じゃねぇよな。
オートマで質問
ニュートラル状態で回転数上げてドライブに入れたら
壊れやすくなる?
踏み間違いよりも駐車場でそんなにいきなり思いっきりペダルを踏みこむこと自体おかしい。
アクセルにしろブレーキにしろゆっくりゆっくり踏めば店舗に突っ込むほどにはならない。
踏み間違いが問題なんじゃない。慎重さが圧倒的に足りない驕った運転が問題。
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:13:12 ID:nfquCUl7O
>>185 本人はブレーキを踏んだつもりなのに、車が停まらない。
だから、もっと強く踏む。
実はブレーキじゃなくてアクセルを踏んでいたので、
暴走するって話だな。
最初の踏み間違いが原因。
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:17:18 ID:1yEDjZ/h0
>>183 要はボケ老人は車に乗るなってことだな
どんな機能ももたせても無理だw
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:17:40 ID:r5+P+QnqO
四輪のMTはトロいからな、ガッチャンコガッチャンコと。
バカバカしくて買い換えた時ATにした
バイクみたいなシーケンシャルシフト?にならんのかね?
189 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:19:30 ID:1mTX3As40
原因のひとつにオートマ車にある!だいたい、アクセル踏まないで走る車なんて
変だろう!車はギヤーを入れて、アクセル踏んで走るもんだ!
190 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:20:11 ID:IFz1BPjgO
運転者の高齢化が原因 これからますます増えるだろう
アクセルとブレーキを間違えるのはクリープ現象のせいだろ。
発進してからペダル探すからパニックになる。
アクセル踏んで発進すればアクセルとブレーキ間違えないだろう。
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 10:23:06 ID:McmIXR/N0
免許取得を厳しくすればいいじゃない
サイドブレーキかかった状態でブレーキ踏み込む、サイドブレーキ下ろす、
アクセルに踏みかえて発車、してればそうそう事故起こらないだろうに。
だから教習所で散々ブレーキを踏んでから行動起こすって教えてるじゃん・・・
そこを横着しなければ起こらないよこんなの。
むしろ俺は交差点なんかでアクセルと間違えてブレーキ踏んでる事がまれにあるんですが。
もうちょっと右だよ、俺。
>>195 手順としては
ブレーキ踏んでる→サイドブレーキ踏んで外す→間違えてブレーキ踏む
なので、見た目はサイドブレーキ外した瞬間のカッコンってのが長いだけかと。
まあそれも最近なくなってきた、そもそも初心者マークだし。
>>196 なるほど
市街地だと、赤信号毎にサイド引いてたら
ブレーキワイヤーが伸びて遊びが大きくなりそうだが
慎重なのは悪い事じゃないと思う。
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 11:52:05 ID:WCxTR8FP0
フロントウインドウに今、何を踏んでるか、表示されるような
装置があれば、踏み間違い無くせないにしても
減らせるんじゃね?
窓にそういうの表示する機器あるよね。
199 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 13:12:22 ID:uaT+Qo+O0
高齢も一因にはなるかもしれないが若い人でも間違っているよ
高齢でも間違ったことはないと言う人もいるから年齢よりも欠陥ドラバーってとこだ
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 13:17:10 ID:JHzVklOK0
201 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 13:20:05 ID:8i/GjJ1I0
大きい声で叫んだらブレーキきくようにするとかさ
「おいにー!」って絶唱したら自動的にブレーキ
202 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 13:20:55 ID:hK6A8t3X0
いまだに車だけは発達していないんだよな。
足で操作なんてサルじゃあるまいし
間違えるだろ。
手でブレーキかけるような車を
開発すればいいだけ。
車は遅れている。
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 13:26:38 ID:cJJeMLbvO
フォークリフトみたいに左足でも扱いやすいブレーキを作ればいい。
使わない人のためにロックしておけるなら問題ない。
10年前の中古AT車に買い替えたんですが、
この頃からすでに、ブレーキを踏んでないとセルモーターが回らないし
シフトもPから動かせないようになってるんです。
いっぺん、事故起こした車種を調べた方がいいんじゃないですかね。(´ω`)
>>204 ブレーキ踏んでなくてもシフトがPに入ってればセルは回るね
ペダルから足はなしてフロアでさぼらせるから間違えるんだろ
運転中は必ず足をどちらかのペダルにおいとけばそれが基準になって間違えない
間違える奴はアクセルもブレーキも踏む時だけペダルに足をかけて
踏まない時は右足を完全にフロアにおいてるんだろ。
完全に想像だけどほかに思いつかんよ
207 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 14:36:45 ID:FBbm6sAG0
オートマの嫁がいたらおもしろいな
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 14:41:25 ID:UvFNuhXoO
女子供年寄りはマニュアル限定にしろ
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 14:45:17 ID:WAalO/0a0
たまにアクセルとブレーキを右足で両方踏んでしまう時がある
もうちょっと間を空けてくれるといいんだけどね
てか左足でブレーキとかやる奴いるの?
バイクみたいにスロットルを回せばアクセル、ブレーキレバーを握ればブレーキみたいに
アクセルとブレーキを全く違う動作にしないからだよ。
アクセルもブレーキも同じようにペダルを踏むようになってる、しかもそれぞれのペダルがすぐ隣だ。
これじゃ間違いやすいのは当たり前だ。車の開発者がアホ。
アクセルを手で、ブレーキを足で操作するようにすれば解決する。
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 14:47:34 ID:5jCQKVMN0
オートマ車特有の事故かも知れんけどな。
でも、交差点でエンストこいて後ろから追突されるとか、右折中のエンストで直進車にぶつけられるとか、坂道でズリ下がって後ろの車にぶつけるとか、そういった事故の件数は減っているとおもうが、どうなんだね?
操作系の大きな変更は非現実的だと思うよ
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 14:51:41 ID:PZtvSqfc0
まあMTだと
>>212とかが言うような事故もあるわけで、
ATにして悪くなったとは一概には言えないわ。
まあATのお陰でバカでも取れるようになったとは思う。
215 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:03:05 ID:5jCQKVMN0
あとオートマ車だと中学生が家のだか盗難車だかわからんが無免許で乗り回すケースもあるわな。
事故って無いだけで。
216 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:07:32 ID:RB7aBa1/O
だから間違える様なアホに免許もたせんな。
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:12:37 ID:AliVSthP0
AT限定免許を廃止すればいいだけの話。
たかがギア操作もできないバカが車に乗るから、ブレーキと
アクセルを間違える。
218 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:18:10 ID:C0/8w4KdO
左足でブレーキ踏む奴なんて馬鹿だね。ブレーキランプつきっぱで坂登って行く奴ら間違いないな。まあ、馬鹿は死ななきゃ治らん。
219 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:22:01 ID:D+Q6OVHkO
私の兄(30代後半、MT免許餅)も事故にはならなかったけど
踏み間違えは経験しているから免許の種類は問題じゃない。
もちろんMT車ならこういう事故はまず起きないと思うけど
今更MT車増やせって言っても無理だろう。
221 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:26:45 ID:VxjZKEwh0
左足でクラッチ操作すら出来ず、AT限定しか取れなかったドヘタクソが
左足ブレーキとか笑わせんなwww
222 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:30:38 ID:xPgQMfo+0
20年以上車運転してきてペダルの踏み間違えでヒヤッとしたことなんて一回もねーんだが(その他は色々あるが)
根本的に車の運転がおかしいか頭がおかしいんだろ、そういう奴は。
AT限定とか関係ないだろう。最初から免許取らせるなよ。
運転経験年数が低い若造と年寄りがやはり踏み間違えが多いみたいだが30〜40代で踏み間違えるなんて生物学的になんか劣ってんじゃないの?
まあ、俺も歳食えば動体視力が衰えて勘違いして踏み間違えする可能性も否定できないがね。
223 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:34:41 ID:nfquCUl7O
>>214 そういう事故は車がへこんだ程度で済む。
人身事故にはならない。
あと年寄りはMT時代に免許をとっている。
それでATに乗り換えると、事故を起す。
つまり、免許の種類は関係ない。
フォークリフトのトルコン車みたいにクラッチつけりゃいいのにな
225 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:41:00 ID:xPgQMfo+0
>>223 ATに乗り換えるとって、もうATなんて20年前から普及率9割以上だろう。
今更ATに乗り換えるやつなんていねーよ。
若いのは単に乗り慣れていないだけ、年寄りは頭がボケはじめてペダルの踏み間違い。
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:45:37 ID:UvFNuhXoO
教習所で一緒だった女がシフト操作に気を取られて
運転が危ないって理由でAT限定にさせられてたなw
227 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:50:12 ID:CtJkGGXD0
スピード出しすぎるからあわてて踏み間違えるんでしょ。
228 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 15:57:01 ID:zIsbiVjhO
うちは親がMTが良いってんで、全部MT。
近く親が車を買いかえる予定。
買う車種が、ATしかないから、子としては心配。
70で初ATなんて、踏み間違え事故を起こしそうで。
そこで、別のMTがある車種にするよう説得。
親も心配しだし、変えようとしたが、ディーラーが笑って絶対大丈夫と・・・・
結局そのままATを買うようだ。
心配だ・・・・
229 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:01:12 ID:Sj2beR2t0
右足だけでアクセルとブレーキを踏みかえればいいじゃん
230 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:01:23 ID:Lu4hf+IF0
踏間違いの意味がわからん
駐車する時にアクセルペダル踏むことなんてないだろ
常に左足をブレーキペダルの上に置いておくだけなわけだし
>>228 車屋は買って欲しいだけだからね、新車なら尚更。
同じ理由で、当初MT設定のなかったフィットが今や地味にMTありグレードを増やしてきてる。
MTじゃないと駄目っていう年寄りがそれなりにいるらしい。
232 :
ミュシャ・カレニーナ ◆yTAfVavQzs :2009/12/13(日) 16:03:36 ID:mmVhwT77O
アクセルもブレーキも右足で踏むよね。
踏み間違いってどんな状況?
自家用で乗ることしか考えていなかったからATで取ったけど、ここ見るとだいぶ限定は差別されてるんだな。
234 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:07:52 ID:xPgQMfo+0
>>230 基本はクリープだけでブレーキペダルに足置くだけだよな。傾斜や段差が付いているとかなら別だけど。
しかし中にはせせこましい奴がいてコンビニの駐車場止めるのでも最後までアクセル踏んでガッっと止める馬鹿とかもいるわけよww
まあ、こういう奴は普段もテンパッた運転しかしねーし、車間取らねえパカパカブレーキ運転だがwww
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:10:17 ID:F+vZ3Sha0
ずーっとアクセル踏んでて止まる時に踏み間違いなんて何で起こるんだ
今まで踏んでたアクセルを止まろうとさらに踏み込むって事か?
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:14:26 ID:lbUiRbkgO
>>235 ATはアクセル踏まなくても動くんだよ?
237 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:21:20 ID:F+vZ3Sha0
>>236 どこかの駐車場に入れようと車道から入って来た時はアクセル踏んでるでしょ
そこからアクセルから足を外してブレーキペダルに足を置くのに
何でそのまま同じ場所を踏み込むのかがワカランのよ
>>228 俺だったら、そのディーラーとの付き合いは止める。
万が一には他の人にも迷惑をかける事の可能性を考えたら
MT車であることを最優先して車を探してあげた方が良いよ。
239 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:23:07 ID:/OSpzuhF0
>>228 そのパターンは危ない。
せめて、車の前後には絶対に立たないようにしたい。
240 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:24:03 ID:G0h+1+uM0
オートマ免許は引き換えに左足切断でいいだろ
241 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:25:30 ID:frS67zFoO
>>224 ドライバーの意思でクラッチの断続ができる機構があると、
自動変速機として認可されない恐れがある。
F1みたいにボタンやレバーなどの手で操作するものは微妙だが、クラッチペダルは確実にアウト。
認可どころか普通車AT限定免許で運転できる条件からも外れてる。
ペダルの数が2つ(パーキングブレーキは数に含めない)というのが限定免許の条件。
クラッチペダルだけでなくインチングブレーキのペダルも駄目。
242 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:26:33 ID:nfquCUl7O
AT限定免許をとり、ずっとATに乗っている人のほうが事故は起さないんじゃないか。
MTから乗り換えたとか、同じATでも車種を変えた直後が危ない。
243 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:28:01 ID:/OSpzuhF0
>>237 コンビニの駐車場は、少し上り坂になってるところが多いだろ。
あれが曲者。
駐車場に入れようとするときは低速だから、クリープを利用してブレーキを踏んだり離したりして
速度コントロールしてる。でも、少し上り坂になってると、アクセルを踏む必要があるので、
右足をアクセルペダルに移動する。そして、右足をアクセルへ移動したことを忘れて、
そのままブレーキだと思い込んで、アクセルペダルを踏んじゃう。
244 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:28:56 ID:Pex+3qAiO
245 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:29:25 ID:lbUiRbkgO
>>237 一発で駐車できれば踏み間違いもないだろうね
切り返しとかで足がブレーキ踏んでると勘違いしてて踏んだらアクセルだった…って言うのがあるんだろ?
ATはエンジン廻ってシフトがDに入りさえすれば
(多少サイドを引きずったままでも)
簡単に走ってしまう。
極端な例なら
アクセルの上に物が落ちただけで走り出してしまう。
子供の無免許運転事故等も
AT普及後の方が発生件数増えてるんじゃないか。
簡単に走れるという事は
運転という行為を簡単に考えがちになる。
247 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:32:06 ID:E0NV4o9Q0
外国でも似たような事故起きてないのかなあ?
アメリカだと踏み間違いし易い今のレイアウトは構造上の欠陥だ、
とか訴訟起こしたりしそう
安全に金かけるボルボあたりもなんかやりそうだし
248 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:34:34 ID:xPgQMfo+0
>>243 低速で坂になっているといっても惰性で十分に車輪止めまでいけるがねえ。
踏み間違えの原因で急いでたとか慌てたとかあるけどコンビニに車止めるのに何を急ぐ必要があるのか。
バックで止める時に体をひねっていたためアクセルとブレーキを間違えただあ?
そりゃ体90度ひねればペダルと足の位置関係は逆になるけどさ、そんな体ひねった運転するかよwww
249 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:34:54 ID:8K+4JCcz0
バックしようとしたら前進したことはあるな
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:35:51 ID:oc3oUVzy0
前進しようとしてニュートラルに入れてたことはある
ぜんぜん動かなくて壊れたのかと焦った
251 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:36:44 ID:5mD87cgmO
しかしまぁ…相変わらずこのスレはのびてるな。
252 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:37:35 ID:O55shEhHO
踏んだ感触が違うのになんで間違えんだ?
>>243 なるほどねえ
しかしそうやって速度コントロールしながらゆっくり入ってきて
ラストのブレーキングで店に突っ込む程
強くブレーキ(間違えてアクセル)踏み込むのもどうかしてるがw
止めようとしてんだからラストはそんなに強く踏む必要ないのに
それとも事故ったのはアクセルの遊びが殆どない車なのかな
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:40:13 ID:/OSpzuhF0
>>248 あなたはできるし、あなたの車なら坂を上るのだろう
世の中同じ条件ばかりじゃないってだけ
人が何故間違うかを考察する気が無いなら、物づくりには関わらないことだ
256 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:42:04 ID:6XeWQfiVO
踏み間違えるような人は運転しちゃダメ。
オートマなら右足アクセル、左足ブレーキに割り振るように製造したらいいだろ
>>253 間違えた瞬間はまだ強く踏んでない
止まるつもりが進んだから慌ててガツンとブレーキ(実はアクセル)を更に踏み込むって構図
予想外の動きした時点で踏み間違えに気づけよ、と思うだろうが、まあ慌てた人間のやることだから
259 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:46:29 ID:xPgQMfo+0
>>255 ものづくりと何の関係があるか知らんが要するに人間は間違いを起こすのでなんらかのインターロックを付けるべきってことか?
しかしペダルの踏み間違えなんて適正な手順で操作が行われているかなんていう機構を付けようがないだろう。
アクセルは上げてブレーキ踏んでとペダルを一つに統合しよう
”自分はこういう条件で踏み間違いを経験した”と言う書込みが
もっと有ればそこから検証/推察出来そうだが。
262 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:47:25 ID:/OSpzuhF0
263 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:47:58 ID:5jCQKVMN0
実際に車を運転しないと踏み間違えのプロセスは想像もつかないだろうからねぇ。
>>258 あーなるほど、それはありそうだ
いろいろ可能性を聞けてよかった
自分がしでかさないように普段から気をつける事ができるよ
265 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:53:19 ID:vKnQnUK0O
古いマニュアル車乗っていていい加減変え変えなきゃと思ってるけど
次もマニュアル車の方が良いのかねぇ。
>>262 この場合もドライバーの意識内では
「思い切りブレーキを踏んでいるのにも関わらず、車が勝手に暴走した」
なんだろうな。
267 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:55:28 ID:MEb5aX92O
日本で大型ダンプやトラックのAT車が当たり前の時代になったら?
恐ろしい
>>265 MTの方がいいんだろうけど車種が限られるから迷うな
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:55:50 ID:BYx0IpfkO
クリープ強くすれば良いんだよ。
270 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:56:35 ID:BOH+GeDFO
普通自動車免許の所有者は全員50歳を超えたら
もう一度、教習所に行って学科と実技を受け直す事を義務化しろ
高齢ドライバーは道路交通法を知らないで運転してるのが現状だわ
271 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:57:27 ID:5jCQKVMN0
>>269 俺もそう思う
パーキングモードとかでアイドリングを一時的に高く出来ないものか。
>>265 (MTの運転できない)家族が増えたりするのなら仕方ないが
MT好きとしては寂しいな。
273 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:57:58 ID:vrb8meoMO
一回だけ踏み間違った事があるが、ブレーキだったから大丈夫だった
あれがアクセルだったらと思うと(((;゚Д゚)))
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:58:10 ID:KUdpWwHj0
>>228 絶対MTにした方が良いよ。
AT買ったらお前は親不孝だ。
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:58:59 ID:/OSpzuhF0
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 16:59:23 ID:M+ea3tgI0
まーね、年に関係なくうっかりってのはあるから。ヒヤリハットってかさ。
だいたい大事故にならない前に気をつけねばみたいなことで終わるんだけどね。
運の悪い人は人まで殺してしまう。
オートマなんだからしょうがない。そういうもん。
たまに飛行機が落ちるようなもんよ。
だからって、飛行機を捨てられない。
>>269 俺は逆で、クリープなんぞが全ての元凶って持論
・・・なんだが、原理的にクリープの無いCVTでもわざわざ疑似的に発生させてたりして
278 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:01:13 ID:7k8pViPBO
高齢者の衝突防止装置を義務化しなさい
279 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:03:29 ID:8K+4JCcz0
たぶん間違えてアクセル踏んでアッと思った瞬間パニックになって体固まって
踏みっぱなし奥まで突っ込むそんなとこだろ
“自分だけは大丈夫”みんなそう思ってんだよね
クリープの強いドラムブレーキ車は
下り坂の信号待ちで疲れる。
かといって信号待ちの度にNに入れると
後ろがヒョコヒョコして格好悪い。
282 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:07:47 ID:XBoQJ+sC0
車板でMT乗りとAT乗りが延々叩き合いしてるのをそのまま持ち込んだようなスレだな…
もう一度教習所ぶち込んでしまえばいいのに。
>>279 自分ではブレーキ踏んでるつもりが車が進むので思いっきり踏みつけるのだろ
ま、日本では5000万台だか6000万台も車が普及しているわけだし、
そのうち7000件なんかどうでもいいだろ
年々倍増ってなら多少問題だが
今は軽トラでもATだけど、配達や営業の求人だとAT限定不可もよく見るし、正直AT限定免許のメリットがわからない
馬鹿な下手くそが無理して運転して、周りに迷惑かけるだけのような気がして
恥ずかしながら、私も時々踏み間違う。
いくらアクセルふかしても全然進まねー!→やべーブレーキ踏んでた、テヘ♪
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:28:02 ID:bzkIhGUE0
>>228 具体的に、何買うんだろう?
MTの設定を最近無くした車種ってなんだろう?
カローラ、ビッツ、レガシィ、フィットはまだMTあるよね?
たぶん228の父上のような人が、仕方なくAT車買ってしまって
暴走しちゃうんだろうな。怖いな。
287 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:32:48 ID:EKQaUjzoO
っうか停止してギアをPに入れとけばいいんだよ。基本的なことできないんじゃNTでも事故るよ。
これは何という僕向きのネタ。電波的にはオートマチック限定免許を
取得せずにMT免許でなんとなく乗っている中高年層特有の事故だね。
もともとオートマチック限定免許は「オートマチック特有の事故」に特化した
免許として作られた物。この第一義を忘れては駄目だね。あくまで普通免許
はATを主体として設定し、オートマチック限定をとってからMTへと進むべき。
時代的にオートマチックが95%を超えているんだからしょうがないよ。
限定をバカにして一足飛びにMTなんかとると若者でもこういう事になるよ。
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:37:18 ID:xLha86hB0
レンタカーのワンボックス借りてみてびっくり 駐車ブレーキが床にあるとか
駐車場が砂利を敷いてあったせいもあってブレーキ解除しないで土煙をあげて
進んでやっと気付いた
アクセルとブレーキは踏み応えが全然違うのにな
気づかないでアクセル床まで踏んじゃう奴はMT乗っても事故るだろ
踏み間違えじゃなくて、自動車の電子的誤作動だろ。
踏み間違えなんて馬鹿なことをやるやつが年間7000人もいるわけないだろ。
自動車業界がひたかくしにしてんじゃね?
ボケ老人が増え過ぎだよね
老人が日本の害になってる証明だよね
みんな早く逝けばいいのに
今ニュースでやってたけどメガネ屋に1BOXが突っ込んだ。
マスコミはまったくメーカーの製造責任は追及しないんだな。
おっと間違えた。マスゴミね。
>>291 仮にブレーキ踏んでるのにアクセル開いたとして、ブレーキ自体は油圧で物理的に動くから
結局止まる
295 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:57:53 ID:ikY0L5UX0
>>228 >親も心配しだし、変えようとしたが、ディーラーが笑って絶対大丈夫と・・・・
>結局そのままATを買うようだ。
>心配だ・・・・
少しでも心配ならMTを買うべき。
ディーラーは在庫車か事前発注車を売りたいのだろう。
絶対大丈夫なわけないでしょう。
事故を起こしてからは遅いよ。
>>294 止まらないのが、トヨタなんじゃないの? 米国のリコール。 日本ではリコールしないらしいがw
297 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 17:59:32 ID:tSfc4ebn0
>>294 >ブレーキ自体は油圧で物理的に動くから結局止まる
制動距離を無視した極論ではそうだなw
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:03:34 ID:TjAl8cne0
>>290 まともにクラッチ操作できないだろうから
大抵はエンストで済みそう・・・
>>290 アクセルの遊び設定に問題があるのかもな
全く遊びが無くてちょっと踏んだだけでブオー
300 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:11:47 ID:49yY5pxxO
ATをMTだと思って走行中にブレーキ踏みながらPに入れたことがあるのは俺だけじゃないハズ
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:14:28 ID:Lc5eiKT50
もうペダル廃止しろよ
言語入力式にしろ
最近の車、クリープが弱いんだよね。踏み込まないと進まない。
だから増えてるんじゃないだろうか。
303 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:17:56 ID:cE0cfEOmO
メーカーは下らん装備ばっか付けてないで対策考えれや、危なくてしょうがないわ!
304 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:22:08 ID:hRa3gWyHO
単純に自分の技量を過信してるゆとりジジババが増えたからだろ
65才以上の年寄りは3年毎に実技試験して落ちたら免許取り消しにしろ
だからアクセルとブレーキの配置を逆にしろと以前から言ってるんだけどな…
>>302 いや、だから踏み間違えるのが原因なんだって。
その間違える要因がクリープにあるんじゃないかな。
つまり、ブレーキペダルの操作をすると進む→じゃあ止めたいときは反対のペダルと妄想→暴走
307 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:24:10 ID:XnjlNpYuO
軽自動車のアクセルとブレーキの間なんとかすれ
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:31:09 ID:/TaN/v/S0
人間は間違うもんだし、あわてたらパニックになるもの。
その前提で車を作らんと・・・
トラクターみたいにアクセルを手動にしたら解決。
足元はブレーキのみにする。
どう対応しようが人間なんだからとんでもない間違いは出ると思うけどね
>>1なんて75歳ってのに理由が集約されてる気がするし
310 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:34:08 ID:cM7iufhO0
地方都市の公共交通をLRTやコミュニティーバス等に転換していかないと、
来るべき超高齢化社会では事故だらけの危険な社会になってしまうだろうな。
>>309 出るのはわかるが、もう少し減らすべきだろw
年間7000件は多すぎる
>>308 完全にアクセルとブレーキの操作を分ければいいんだよな。
自動車って、なんか操作に関しておかしいところがある。
既存の技術は疑ってかからないと、状況は良くならない。
313 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:37:49 ID:oEEfJlUt0
>>13 禁止は無理だからAT税を設立すればいい
車両価格の100%ぐらいにすればAT買えるのは金持ちだけになる
ジジババは早く免許返上するし、AT限定者も乗れなくなる
いいことずくめ
314 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:38:11 ID:KqlylFAA0
軽自動車で、アクセルとブレーキが異様に近いから同時に踏んでしまうことがある
あれはやばいよな
助手席を1割くらい小さくして運転席大きくならないかな
315 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:40:21 ID:cE0cfEOmO
>>308 手動か。でもクルマはハンドルやウィンカー操作とかあるし、どうなんなろう?
年間7000件ってことは一日に20回起こってるってことか
しかしまぁただの前方不注意をブレーキ間違えたと報告してる例もありそうだが…
317 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:42:43 ID:9J795heJ0
天下り組織(財)交通事故総合分析センターの調査結果か…うさんくせえな
>>308 一応トラクターにもアクセルペダルはある
右はダブルブレーキにちっこいアクセルペダル
左はクラッチ
例えば右後輪を支点に右旋回するときに右後輪ブレーキを踏みながらアクセルペダル踏めないからレバーアクセルがあるのよ
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:53:40 ID:xPgQMfo+0
>>300 ATのブレーキとMTのクラッチの位置全然違うから。まずクラッチとして踏むことはない。
それ以前に自分がAT運転してたのかMt乗ってたのかさえわけわからなくなるような痴呆がかなり進行しているおまえみたいなのは車を運転するな。
まあ、おそらく車を一回も運転したことがないゲームの中の話をしている小学生だろうが。
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 18:55:35 ID:/TaN/v/S0
原発は怖いけど、電気は手放せないから目をつぶって建設。
AT車も怖いけど、車を沢山売りたいから目をつぶって・・・。
結局、経済原理で動いてる。事故る人が気の毒。
教習所で習った事を守っていればこんな事故は起きないはずだろ?
なんでルール守らない奴がでかい口叩いてるのかがすごい疑問だ。
「駐車場モード」ってのを作って、停車前後にはそれに切り替える
アクセルベタふみでも強化クリープ程度の速度しかでないようにすればいい
だいたい前から突っ込んでるな。
駐車はバックからと義務付けたら減るのでは。
>>322 ドライバーがそれを切り替えなきゃいけないなら使用頻度ゼロだろうね。
アシストやミラーが下を向くのと連動させるとか工夫すればいいのかな。
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:11:15 ID:PGQqrpp60
>>228 そのディーラーの人、自分の家族じゃないからその台詞吐けるんだよ
AT車禁止で困る人なんていんの?
そもそも車の代用がきかない業務以外、自家用車禁止で乗り合い車やバス普及させた方がエコじゃね?
327 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:29:57 ID:E7ciIERV0
医療訴訟見てみろよ。薬間違えたなんて重過失扱いだろ?
車も一緒なのに、産業構造とか何かで誰にでも
簡単に免許交付しすぎてた今までが異常なんだよ。
選ばれた才能ある人間だけが運転する権利を持つべき。
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:30:02 ID:Gzn+gtzF0
ドライバーの高齢化が原因だと思うよ
>>326 日本の車の95%くらいはATだという現実から逃げるなよw
>>328 高齢化のせいだとしてずっとこの事故が続いていいわけではない。
誰かがこれを止めなきゃならないわけなんだが、今のところ何もする気は無いらしい。
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:38:56 ID:xPgQMfo+0
>>327 つーか、たかが車運転する資格ていどで選民意識持っているMT房のおまえの方が気持ち悪いよwww
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ 「選ばれた才能ある人間だけが運転する権利を持つべき」
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\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
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ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ だっておwwwwwwwwwwwwww
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ヽ / `ー’´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:43:35 ID:Z9PVV8Xf0
多くのレーシングドライバーがそうであるように
2ペダルの車は左足ブレーキをデフォにすべき。
特にABSついた車は左足で何も問題ない。
操作する足が違えば踏み間違いはない。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:44:08 ID:U2Cx+BysO
佐川急便で10年く働いて無事故無違反の俺だが
先月、ブレーキとアクセルを踏み間違えて焦った
もう少しで壁に激突するとこだった
とっさにブレーキ踏んで良かった
こんなしょーも無い事故会社に報告出来ないから、本当に未然に済んで良かった
失職するとこだった
ちなみに、オートマ
334 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:46:23 ID:huLWIfM/O
ミッションなら切り替えせないかんから居眠りも防げるんだよな。
クラッチの無いMTを普及させるしかないね。
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:48:10 ID:xPgQMfo+0
>>332 同じだぞ。今度は右足がブレーキと勘違いするだろう。
つーか左足ブレーキなんてなんの利点もないし、運転操作複雑にしてよけいわけわかんなくなるからwww
両足ペダル同時踏み込みでコンビニ突っ込んどけよ、左足ブレーキ房はwww
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:48:16 ID:PhlTfhgK0
これからAT限定で免許とる人には教習所で最初から左足ブレーキを教えるべき。右足ブレーキ禁止な。
338 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:48:37 ID:oMDjMSKc0
AT限定の男ってダサい
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:48:45 ID:8peigJ2r0
普段MTでATに乗ったとき
停止する直前に惰性で進もうとしてクラッチを踏んだつもりがブレーキ踏んでてロックした事がある。
クラッチとブレーキペダルの位置が全然違うのはわかっているんだけど、
そのときは「左足でペダルを踏まなきゃ」って思い込んでて…。
340 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:49:18 ID:Hm7lupDZO
>>329 AT限定免許証が、諸悪の根源。
AT車へ乗るのは自由だが、限定免許証を廃止して、MT車で免許証を取り直しさせればいい。
AT車へも、非常時等に動力を切れるクラッチペダルを義務付けすればいい。
高齢者は毎年、免許証更新にすれば尚よい。
いや、MT操作の方が余計に事故るだろ
こういう人達の場合w
>>340 普通の人間ならATだろうがMTだろうが関係ないだろ
踏み間違い事故起こしてるやつはMTでも100000%事故るっつの
アホか
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:53:21 ID:ZLJ+wLpj0
ペダル位置の見直しが必要。
345 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:53:46 ID:xPgQMfo+0
>>339 いいかげんにしろよwww
全然位置違うのに間違えましたとかマンコと肛門の位置まちがえるかよwww
AT車乗ってたのにMT車と勘違いしたなんて女と思って抱いたら男ですた、ぐらいの間違いだぞwwww
最近は足踏み式のサイドブレーキもあるがクラッチと間違えたとかペダルの高さ全然違うだろwww
車運転したことねーだろう?wwww
頭文字Dとか変な漫画の読みすぎかあ?wwwww
346 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:56:18 ID:xPgQMfo+0
>>342 クラッチのないMTならあるだろ。
GT−RとかフェラーリのなんたらF1マチックだっけ?他にもDSGとか。
AT免許でも乗れるし人間がクラッチ操作するよりもはるかに速く変速する。
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 19:57:28 ID:FjaTRdKt0
>>345 アナルとマムコはいい例え
自分も両方乗るけどMT車のクラッチとAT車のブレーキはいくらなんでも間違えない
日本には 平成21年8月末現在:79039537台 の自動車がある
7000件の事故というのは ” 0 . 0 0 8 %” にすぎない
まさにミスリード
高齢化のせい
>>346 それは知ってるが踏み間違えたらATと同じで暴走しないか?
駐車場なんて1速使うだろうし。
351 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:01:44 ID:xPgQMfo+0
>>350 別にMTでも踏み間違えれば暴走するが。クラッチなんて切ったってコンビニのガラス余裕で突き破る。
まあ、上にもあるが事故なんて0.008%、さらにMTなんて乗っている奴は0.000000000000000000000000000000001%ぐらいだからな。
352 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:02:59 ID:FjaTRdKt0
>>346 なんか定義めちゃくちゃだな
クラッチはそもそもAT(トルコンAT、DSG)でもMTでもどんな車種でもある
クラッチ「ペダル」があるかないか、ていう話じゃないの
>>1 > 慣れない左足でペダルを操作していた。
オレは左足操作のおかげで、助かったんだが。いつまでもマニュアル車の運転操作法を教えるのがおかしい。
右アクセル、左ブレーキ。これができないヤツは車に乗せないってするべき。なんのための自動車学校だ?
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:09:04 ID:xPgQMfo+0
>>352 ああ、まあ動力の伝達切り放しってところではやってることは同じだけどね。
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:12:39 ID:E4+kf8hQ0
>>336 左足ブレーキはメリット大有りだよ!
それに右足はアクセル専用、左足はブレーキ専用だから絶対に「踏み間違い」
はない!
一番のメリットは踏み替えのタイムラグが無い事。危険を感じた時、瞬時に
ブレーキをかけられる。
これは、人通りの多い路地や、渋滞時に大変有効です。
最初は慣れないとカックンブレーキになりますが直ぐに感覚がつかめます。
ブレーキペダルに左足を置く事になりますが、ブレーキランプを点けない
様に足の乗せ方を注意すればOKです。
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:16:37 ID:xPgQMfo+0
>>355 メリットなんてなにもない。ペダルの踏み間違いが右足左足の間違いになるだけ。
あとタイムラグとか言っているけど常に両方のペダル足乗せて運転なんて出来るわけねーだろう。
6点シートベルトでも付けてんのか?
357 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:20:12 ID:Z9PVV8Xf0
>>356 お前、10年遅れてるぞ。
今はメーカーも半ば左足ブレーキ推奨に転じてる。
ブレーキペダルの形や位置見てもそれはわかる。
右足前提なのは商用車ベースとかMBくらい。
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:20:21 ID:FjaTRdKt0
>>356 踏み間違いは減るんじゃないかな?
バイクみたいにアクセルは手、ブレーキは足とかにすればさらに減るだろう
半ボケ老人もいるし、どうやってもゼロには出来ないと思うけど
359 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:23:17 ID:Wq3enE5+O
左足ブレーキは普段から一切やるべきでない。
何故なら切迫詰まったとっさの状況の時に脳が混乱を起こす可能性があるから。
普段から右足以外は絶対使わないことだ。
事故が増えているのはATのせいではなく単にドライバーが高齢化してる
からじゃないのか?
統計は知らないがブレーキとアクセルの踏み間違い事故を起こしてるのは
70歳以上の高齢者ばかりのような気がするが。
踏み間違い以外の、単純に自分が悪いだけのすんごいしょーーーもなーーーな原因のものも
全部踏み間違いにされてる気がする。
>>355 馬鹿発見。
メリットなんか、何もない。
むしろ、死亡事故は増える。
左足でブレーキ踏んでも、右足でアクセル踏んだら、アウト。
そんなことしたら、物損やら軽度な人身は、防げるかも知れんが、重度の人身やら死亡事故はむしろ増える。
少なくとも、今まで、右足アクセル/ブレーキでサンザっぱら、なれてきた人が途轍もなく多い、
10年は混乱する。その間、むしろ増える。
せっかく、死亡事故減り続けているんだkら、増加傾向しかも、それが原因で死亡事故になったケースが途轍もなく増大したら、
チョット考える程度でいい。
馬鹿も、休み休みいえよwww
362 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:25:50 ID:FjaTRdKt0
363 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:26:13 ID:kViT6zKK0
MT免許層が踏み間違える事故だらけだが、いい加減なんとかすべき。
MT車を廃止しよう。最初からATなら踏み間違えようがない。
365 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:26:48 ID:xPgQMfo+0
>>357 ペダルの位置なんて昔から変わっとらんが?
つーかメーカーも教習所も右足ブレーキを推奨しているが?
左足ブレーキはこういう踏み間違いには有効かもしれんけど
それを奨励するには、ブレーキとアクセルの両方が踏まれたら
アクセルの入力をキャンセル機構が車に欲しいところだな。
>>365 イニシャルDの見すぎだろ、このZ9PVV8Xf0 とかいう馬鹿はw
左足ブレーキなんか、なれていないやつが多いから、フツーの奴は、踏み込み具合がわからん。
で、思いのほか、踏み込みすぎて、後ろの奴から、オカマってパターンしか、考えられない。
左足ブレーキ厨は、ホント消えろよ。
その辺の街乗りで左足ブレーキが必要なくらい切羽詰る状況は 絶 対 に 一 切 な い
どんだけ車間距離詰めてんだDQNw
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:34:47 ID:FjaTRdKt0
>>367 右で慣れちゃった人間が突然左に変えるってのは難しいよな
それは事故の元になるだろう
でも左足はクラッチペダルとか微妙な力加減を要する操作も出来るし、
最初からやってれば問題は無いと思う
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:35:37 ID:j8uF/gMQ0
オートラマ車?
懐かしい名前を出してるね
オートラマはもうないよ
なんか左足ブレーキで意見が分かれてるみたいだな。
AT限定免許なら最初から左足でもいい気がする。
解除してMT乗るときはとまどうだろうけど。
372 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:36:51 ID:xPgQMfo+0
>>368 まあ、F1とかカートは左足ブレーキだけどね。
ペダル配置がそうなっているし、そもそも6点シートで体がっちり固定されているからそういう運転ができるわけで
ミニバンの貨物車で頭文字Dに洗脳された基地外が同じことやろうとしてんだからwww
373 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:37:27 ID:Z9PVV8Xf0
>>361 むちゃくちゃだな。論理性のかけらもない。
左足でブレーキを踏みながら右足でアクセルを踏むという
極めてレアなケースだけを措定しながら、
それがブレーキを踏もうとしてアクセルを踏むという
標記の問題より多いあるいは深刻であるということの
根拠がまったく示されていない。
>>365 いや、左へ移動してるよ。
幅を広げてるから君が気づいてないだけ。
MBが頑固に位置を守ってるが、それが今では目立つ。
教習所はともかくメーカーはもう左足前提。
なぜなら合理的で安全だから。
374 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:38:12 ID:Sj2beR2t0
MTだと手順なんか考えもせずに運転できるが
ATに乗り換えた当初はいちいち手順を考えながら運転してたな
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:38:57 ID:tSfc4ebn0
>>371 >AT限定免許なら最初から左足でもいい気がする。
やるなら他人を巻き込まずに勝手にやってくれw
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:39:49 ID:tSfc4ebn0
>>373 >いや、左へ移動してるよ。
>幅を広げてるから君が気づいてないだけ。
まあその前にメーカーが推奨してるというソースを出すのが先だろうなw
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:41:44 ID:xPgQMfo+0
>>373 おめー後ろから見ると妙に体が左に傾いてるんだよwww
あと両足浮かして運転しているからハンドルにしがみついてるしwww
周りから指指されているのに気づかんか?wwww
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:41:47 ID:Z9PVV8Xf0
>イニシャルDの見すぎだろ
おまえ、テクニックとしての左足ブレーキと
区別がついてないんじゃないか?
あれは通常は右足が前提で、アクセル「踏みながら」
同時に左足でブレーキ踏んで姿勢をコントロールするんだぜ。
常時左足ブレーキとはまったく違う。
ATはアクセルとブレーキの間隔を間違えないくらい離せばいいよ
普段からあらゆる不測の事態を想定しておいて、その回避に有効な癖を
つけておくといいよ。左折時の巻き込みを想定して曲がるときは十分
速度落とす癖をつける、発進時もゆっくり走り始める、見通しの悪いところで
横道があったらブレーキに足をかけて飛び出し警戒、踏み間違い想定して
踏み込むときはゆっくり踏む癖をつけるとか、惨事起こしにくい行動パターン
を癖として組み込んでしまうといいよ。
>>373 根拠もクソもねよー。
アクセルとブレーキの踏み間違いなんぞ、セイゼイ、発進時くらい。
死亡事故のケースは無いとは言わんが、少ない。
それより、不慣れによる10年は掛かるであろう、死亡事故のほうが怖い。
大体、死亡事故そのものは、大幅に減少してしている。
この状況でなぜあえてそういう馬鹿みたいなことをするのか、まずそれから聞きたい。
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:44:06 ID:nd+47nFW0
大体なんで車のアクセルは足なの?w
揃いも揃って同じようなもんばっかり作ってるから
ホームレス大量生産して税金だの法改正だのの世話にならなきゃ維持できねーんだよw
まあ会社内見りゃわかるわな人員調整で派遣にやらせてた仕事を正社員にやらせて
当然ノウノウとしてた馬鹿社員は仕事できないから下請けだの残った派遣に丸投げwww
プライドばっかり高いからほんと使えねーよw派遣のほうがまだマシw
馬鹿管理職は上しかみねーでありえねー無理難題wwww
終わってるわwwwあんな仕事できねーゴミクズが高給貰ってんだぜw
世の中間違ってるわw大企業重視の社会を見直したほうがいいw
383 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:44:52 ID:zIsbiVjhO
384 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:45:26 ID:FjaTRdKt0
>>373 同時踏みの危険はブレーキが勝つ設定にしていれば避けられる
確か、アメリカでトヨタがそれをやってなくて問題視されてた(る)気が
>>373 クラウンの取説みると
・ブレーキペダルは右足で操作してください。左足でのブレーキ操作は緊急時の反応が遅れるなど、
思わぬ事故に繋がる恐れがあり危険です。
という記述がある。
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:46:14 ID:xPgQMfo+0
>>378 車の姿勢のために左足ブレーキとか話してねーんだが。
左足の利点は踏み間違えしないのと制動距離が短くなるってことでしょ。
まあ、左足でも踏み間違えはあるし制動距離なんて変わらないんだがwww
387 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:48:06 ID:lbI9e64H0
アクセル「アクセルを踏もうとしています。本当にアクセルを踏みますか?」
ブレーキ「ブレーキを踏もうとしています。本当にブレーキを踏みますか?」
車に確認機能つけろ
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:49:12 ID:xPgQMfo+0
>>382 なんで足なの?っていわれても困るな。
バイクと違って手でアクセル操作は無理。ゲームみたいにONかOFFのデジタルパッドならいいかもしれんが。
まあ、ハンドルの切れ角を極端に小さくすればハンドルの手の位置を固定できるかもしれんが。
あとはチンポで操作するぐらいしかねえなあ。
389 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:50:13 ID:+YmusJlz0
アクセルは御箸をもつ方の脚
ブレーキは御椀をもつ方の脚
そうすればよかろう
390 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:50:15 ID:Z9PVV8Xf0
>>376 メーカー主催の講習で
レーシングドライバーが左足ブレーキの
メリットデメリットを説明してるよ
もちろん「メリットが多いこと」をね
ソースは俺
>>377 ラリー見れば分かるけど、
正しい運転姿勢はアップライトで両腕に余裕あるんだよ
ちなみに傾いてなどいない
もちろん通常は左足はフットレストに置いている
疲れるからね
391 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:50:33 ID:MoZ5ehrH0
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:51:20 ID:tSfc4ebn0
>>390 >ソースは俺
それを妄想というんだが知ってるか?w
393 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:51:53 ID:9J795heJ0
頭文字D厨が集うスレは此所ですか。
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:52:47 ID:FjaTRdKt0
>>388 DBWとか電子制御が発達した今の時代なら手でも十分可能でしょう
コストの問題や人間が今の機構で慣れちゃってるから新しいインターフェースにしないだけで
安全の面だけを見れば今の方法はベストとは以遠わな
俺もやったなぁ…高3の冬にオヤジのマーク2を。
>>390 お前は自分がなにを何を書き込みしているか。
わかっているよな。
自爆もいいだぞ。
398 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:55:00 ID:BmtKnnq10
踏み間違えは以前からあった。
店に突っ込むなどの事故は前向き駐車が原因。
コンビニが普及するにつれて、いろんな駐車場での
前向き駐車が増加するようになった。
一昔前は前向き駐車で止める車はほとんどなかった。
399 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:55:07 ID:xPgQMfo+0
>>395 いやいや、DBWとか電子制御だろうが結局操作してんのは人間なんだからなんも変わらんつーのwww
技術がどうだの言うのなら究極はすべて自動運転にしちまえばいいわけで。
>>390 街中でレースでもするのかい?
一般車でも四点シートベルトでバケットシートなら左足ブレーキでも良いと思うけど
401 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:56:34 ID:QB94oIon0
勘違いでN
Nで吹かす
進まないからビビル
よく見るとNだったからDに
回転落ちないうちに入れる
暴走
でしょ
402 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:56:42 ID:jjtQfT850
一因じゃなくて主因つか、全ての元凶
本来なら、バカのせいでしかないんだがな
ただ、バカは存在する物であってなくすことは出来ないからな
必然的にATの存在が主因になってしまう
バカでも運転できるようにしたがために、バカに起因する事故が起こる
踏み間違え程度で人をひき殺すまでパニックから復帰できないクズに免許を発行しちゃうのは、ATがあるから
完全自動の車が出来るまで、そう言うクズを排除するシステムが必要
403 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:57:12 ID:R8M9+o3W0
店の窓を強化ガラスにしとけば万事解決じゃね?
404 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 20:57:51 ID:FjaTRdKt0
>>399 >なんで足なの?っていわれても困るな。
>バイクと違って手でアクセル操作は無理
このくだりに対して意見を言っただけ
事故が減る云々には言及してない
でもまあ脳のエラーが原因なんだから、何してもムリそうだな
変に気にすると、かえって分からんくなりそうだし・・・
普段からの食事の管理とか睡眠時間の管理を含めた健康管理が大切だね
あと慌てて車を使うことがないように時間管理も大切だ
また普段から心の整理整頓に心がけ、ストレスを溜め込まないことも大切だね
406 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:00:07 ID:MoZ5ehrH0
そんなもん同一速度で同一地点から
それぞれ右足と左足でブレーキングして停止距離測自分でためしてみりゃ分かる
俺は左足ブレーキのが早く止まれたわw
ブレーキはオンオフじゃないんだから手なんかじゃ力入らないでしょ
自動運転が技術的に出来てもメーカーが作るわけがない
死亡事故=倒産のリスク大きすぎw
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:01:39 ID:Z9PVV8Xf0
>>386 それは話の流れ。
俺は2ペダル車の常時左足ブレーキの話してるのに
仁Dがどうのという奴がいるんで、あれに出てくる
左足ブレーキはぜんぜん話が違うといってるだけ。
そもそもは踏み間違い防止の話だが、
パワーアシスト、アンチロックのブレーキが普及した今
左足ブレーキのほうがはるかに合理的なんだよ。
ずっと右で踏みたいやつはそうすればいいが
2ペダル車は左足ブレーキが、これはプロも素人も同様、
安全かつ合理的なんだ。
>>400 奴は、レーシングドライバーの言うことを聞いていれば、一般道での死亡事故が減ると思っている、馬鹿なので‥
大抵の馬鹿は、まあ2chってこともあり、スルーするが、コレばっかりは、命が掛かってるからな。
マジで、左足ブレーキ厨は、消えろよ。
411 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:02:26 ID:xPgQMfo+0
>>401 つーか、Nなんて俺まったく使わないが。
いちいち信号待ちする時にN入れる奴いるが意味あんの?
つーか、存在自体がよくわからんが。車が壊れた時に使うぐらいか?
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:04:00 ID:MoZ5ehrH0
>>410 命が掛かってるからこそ消えないわけだが?w
あー、俺もこれ一度やった事ある
事故らなかったけど怖かった
414 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:04:25 ID:Pc5eTynA0
この前止まろうとしてブレーキ踏んだらどんどん進んでびびった ブレーキ踏んだつもりが足がそこまで移動してなくてアクセルの端を踏んでた
自分の感覚ほどに足が動いてなかったんだろう 踏み間違いの原因はこれだなと思った
その内、核のボタンも押し間違えそうなレベルの話だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
416 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:04:43 ID:tSfc4ebn0
>>409 >左足ブレーキのほうがはるかに合理的なんだよ。
おまえの話は全て根拠のない妄想ばかりだなw
>>265 俺はAT車の普及率が3割程度だったころ、”のめし車”(怠け者車)と馬鹿にした手前
2年前までMT車に拘り乗っていた。
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:05:42 ID:kViT6zKK0
左足ブレーキでも右足ブレーキでもいいけどさ
自分の運転の仕方が間違っていないことを
微塵も疑わない人ってみんな下手くそだよね。
419 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:06:00 ID:FjaTRdKt0
>>409 踏み間違いは右と左でわければ減ると思う
マウスの右クリと左クリを間違える人はなかなかいないだろう
まあでも人間のやることだし絶対ゼロにはならんがな
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:06:00 ID:q0lvO4wz0
ていうかよ
オートマ車のブレーキペダルって異様に大きすぎね?
あれじゃ逆にダメだよ
バカが漫然と「ブレーキはここらへんかなあ〜」と足を乗っけるようとするから
アクセルまで足が行ってドーン
なのだから、ブレーキペダルは思いっきり小さくすべきだ。
マニュアル車
__ __ __
|_| |_| |_|
オートマ車
_________ .__
|________| |_|
こんなんだろ。
で、オートマ乗るバカってのは足を
___________ .__
|________| | |_|
. |_|
こういうふうに、端っこに乗っけている。
じゃけえブレーキとアクセルの位置感覚を間違う。
バカの空間認識能力を甘く見すぎ。
421 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:06:30 ID:MoZ5ehrH0
422 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:08:12 ID:Z9PVV8Xf0
>>416 反応時間は左足が早い。制動距離は同じ。
よって停止距離は左足のほうが短い。簡単な話。
右足厨はABS以前の常識を引きづってるだけ。
コラムシフト5速マニュアルのハイエースバン、復活しねぇかなぁ。
あの頃のタクシーとかもコラムだったよな。腕の移動量が少ないから
長時間運転するには楽なんだよね。
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:08:31 ID:tSfc4ebn0
>>421 誤爆かも知れんがそれだけで合理的だという説明ができるのか?w
425 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:08:34 ID:QB94oIon0
>>411 全くないw
だからDとNの勘違いが
暴走の元
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:09:01 ID:tSfc4ebn0
>>422 >反応時間は左足が早い。制動距離は同じ。
ワラタ。それが脳内理論かw
427 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:09:49 ID:tSfc4ebn0
>>422 補足
ちなみに実際のデータのない妄想は机上の空論とも言うぞw
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:10:10 ID:xPgQMfo+0
>>409 アシスト付いていてもいざという時に本気ブレーキしねーと車なんて止まんねーが。
そのいざという時、両足浮かして左足で本気踏みなんて無理だろう。
いいとこアクセルも一緒に本気踏みするだけwww
ABSなんて制動距離が変わるわけじゃないしタイヤがロックしないからハンドル操作で回避できるってところが利点なんだが
両足浮かして体が不安定な状態でいざという時にハンドル操作なんて出来るかよ。
だからおめーは6点シートでも付けているのか、と言ってんの。
429 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:10:19 ID:1J1dizqXO
だから、そろそろサイコミュで運転できる車作れよ
430 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:11:06 ID:QUzZ26su0
オートマ車の保険料率は一律「10」でいいんじゃね?
そしてマニュアル車の保険料率は一律「1」にするべきだな。
世の中に出回っているマニュアル車の数が圧倒的に少ないんだからさ。
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:12:19 ID:xPgQMfo+0
>>419 マウスも右クリックは右手で左クリックは左手にするべきかwww
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:12:33 ID:YmVjs2xiO
免許取って10年ずっーとマニュアル車ばかり乗ってる。
先日父の車(AT)運転する機会があったんだが、
確かになにかのはずみで、踏み間違うこともあるかな?って思ったわ。
楽なんだけどね…
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:12:46 ID:QB94oIon0
左足ブレーキに
レイアウトを設定すると
急ブレーキの時
両足で踏ん張る奴続出の悪寒
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:12:51 ID:Z9PVV8Xf0
>>428 ほとんどの人にとって制動距離は短くなるよ。
交通機動隊レベルですらABS車のほうが短い。
435 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:13:16 ID:MoZ5ehrH0
>>424>>427 自分で実際に試してみりゃ分かるだろ
車持ってないの?w
俺は何度やっても左のが停止距離短かったからそう言ってるだけ
436 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:13:23 ID:uvH0Ogcl0
マニュアル車以外禁止するべき。
AT車の事故は欠陥車を売りさばいた
自動車会社が賠償するべき。
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:13:42 ID:L6J75mZhO
MTで四駆の普通車が欲しいけどなかなか無いね
非常に残念だ
438 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:13:58 ID:t1za4CBk0
高齢者の運転率の増加だろうな。
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:14:25 ID:pQz+5u3j0
オートマ免許を失くせばいい
440 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:15:03 ID:hLp21Slm0
運転できるメイドロボを早く頼む
停まる前はブレーキに足掛けるけどな・・・
アクセルは使わん!>(;・∀・)ノ
442 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:15:32 ID:xPgQMfo+0
>>420 アクセルとブレーキは踏んだ感触まったく違うんだが。
つーか、MT車もブレーキペダルの方がでかいだろ。
もう20年ぐらい乗ってないから知らんが今のは小さいのか?
あと高さも違うから。
踏み間違える奴ってこういうこと気づかないのかね。
別にこんなこと普段運転していて意識するまでもないんだが。
443 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:15:35 ID:gdvJRAyu0
またMT乗りが必死に煽ってるのかw
もう世界の何処見ても(欧も)AT主流になってるんだからあきらめろよw
>>434 論点がずれてる。
どちらの足が速く止まれるか、ABSの方が速く止まれるかの話はスレ違い。
ATの構造的な問題による踏み間違いの話をしている。
445 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:16:06 ID:Z9PVV8Xf0
ま、
>>397の言うように、あまり続けると
へたすりゃ特定される恐れもあるから消えるがw
ごく簡単な話だから追加で書くべきこともないし。
446 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:16:06 ID:rzOFjgY60
年間7000件も起きるなら、踏み間違え起こさないような仕組みやペダルの
レイアウトを作るべきだろ。戦前からのレイアウトを今なお守る必要はない
>鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。
単なる馬鹿じゃね?
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:17:02 ID:Pr+NwKeO0
まあ、前方不注意とかで事故起こしても
アクセルとブレーキ踏み間違えたって
言うかも知れない。オレも。
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:17:29 ID:UT8r80CX0
左足ブレーキって踏み間違えたときのフォローは早そうだが
踏み間違える確率が上がりそうな予感
しかし末端のユーザーレベルでしか議論されてない気がする。
国交省やメーカーはどういう取り組みしてるのか知りたい、とうか
何もやってないだろうなぁ。
今までAT車しか乗った事無いけど、踏み間違えって本当にやるのか?
もしかして俺が知らないだけで、アクセルが左に、ブレーキが右側についている車もあるのか?
今までブレーキが左、アクセルが右についている車にしか乗った事無いから
体が覚えてて間違えない
453 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:19:23 ID:9J795heJ0
>>445 一々出してくる例えが厨臭いわ、さっさと寝ろ
>>449 俺もそう思うが、自動車メーカーや教習所も商売だから、
さてどうしたものかと言う話。
それにATの輸入車まで全て閉め出したら外交問題になるでしょう。
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:19:52 ID:W3oTM1kA0
パニクってあまりにもすぐにブレーキを掛けようとするから体が反応しないんじゃないか
惰性で走ってるとき右足をペダルから外して走っちゃう人とかいるのかね
456 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:20:14 ID:MoZ5ehrH0
>>450 なんで?
左足だと間違ってもアクセルに届かないよ。右足が邪魔になるから
>>451 やる必要もないからな。
自動車台数に対する事故発生件数の割合は 0.008%。
予算がほしい馬鹿大学のたわ言にすぎない。
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:21:04 ID:4MBWRMkE0
MTの俺勝ち組wwwwwww
459 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:21:14 ID:T28u1ano0
ATはMTと比べて暴走事故率は5倍になる
販売店は購入者に告知する義務があるのでは?
保険はリスク分を上乗せすることを考えよう!
>>456 えっ右足アクセルじゃないの
どういうシチュなのかよくわからん・・・
461 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:23:22 ID:FjaTRdKt0
>>457 金かけて踏み間違い対策するより、衝突に対する安全性を向上させるほうが
効果あるってことだな
462 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:23:59 ID:nfquCUl7O
左足ブレーキはレースやラリーのテクニックとして、実際にある。
タイムを削るときに有効。
ただ、それを公道の運転で、しかも素人がやるとなると、問題もある。
>>457 それ分母が違う。
やるなら事故の件数でしょ。
MT一筋の俺様はもうATには戻れない
絶対踏み間違いしそうだから
465 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:24:30 ID:OvohW2Gy0
正直、アクセルを足じゃなくて手で操作するか、
ブレーキを放したら加速するようにする方がいいと思う。
もしくはアクセルを急に踏んでも急発進しないようにするか。
あせったら踏んばるのが人間心理なのだから、
アクセルが今の仕様であるかぎり、事故はなくならないんじゃない?
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:25:32 ID:pWRZPNTFO
467 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:25:49 ID:Pc5eTynA0
左足ブレーキ踏んでる人はMTで止まるときはどうしてるんだ?
誰か二輪車も左足ブレーキに挑戦してみろよ。
469 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:27:03 ID:MoZ5ehrH0
>>460 右足をアクセルから離すと同時に左足でブレーキ踏む。
このとき間違えて左足がアクセルペダル踏もうとしても右足にぶつかって踏めないだろ
>>467 AT限定の話だろ
MTじゃ左足ブレーキなんてしてたら減速チェンジできねー
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:27:51 ID:xPgQMfo+0
>>467 足をクロスさせてクラッチを踏む。まあ、誰でもやっていると思うが。
わかりやすい例になるかどうかわからんが、左ブレーキは、野球で言う右利きが左バッターになるのと同じ。
確かに習得すりゃ、有利。
でも、それになれるには、途轍もない練習が必要。
当然のことながら、その間、全く打てない。
野球ならそれもいい。でも、車は人命が掛かっている。
シートベルトや、夕方早目のヘッドライトとか、すぐ誰もがやれるものならわかるが、慣れが必要なものに、
シロートが一杯いる一般道で強要するのは思いつきのようにやるのはナンセンス極まりない。
たとえば、それをやることで、死亡事故が確実に1000人減るっていうなら、わかるが、たいした根拠も無いに
左ブレーキを強要するのは、愚の骨頂。
473 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:29:45 ID:c/0UdCgOO
普段MT乗りのヤツがAT車乗るときは
間違っても左足でブレーキ踏むな!
左足はお休み!
ブラブラさせとくこと。
クラッチ踏む感覚で左足でブレーキ踏まれたら怖いわ!
まったく!
>>472 お前の家や行動範囲は全て交通量の多い道路なのか
>>469 あーそういう意味じゃないんだごめん
たとえば右方向を意識した操作の時につられて右足が動いてしまうとか
その逆とかそういう話
あっちむいてホイみたいなもんだね
なまじ両方同時操作できると人間ぜったいやっちまうと思うんだよね
476 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:31:42 ID:8peigJ2r0
>>345>>347 まあまあそう怒るなよ。
約20年ほぼ毎日MT車を運転しててAT車なんて車検の代車くらいでしか運転しないんだよ。
間違えたのはその一回だけだし、そのときはたぶん免許取得後初めてAT車を運転したんだ。
運転といっても駐車場内で入れ換えるだけ。
なんだろな〜、「停止=左足で踏む」ってのが脳内で前提にあったんだろうな。
それ以降は間違えたことはないし間違えそうになったことも無い。
左手が空中を彷徨う事はあるけどなw
最近は半オートマのトラック(シフトノブありでクラッチペダルなし)を運転することがたまにあるんだけど
時々左足を空振りしてるよ。まずエンジンかけるときに空振りだw
477 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:34:25 ID:1NEEuQZa0
>>476が足踏み式パーキングブレーキでスピンして事故死しますように
478 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:34:26 ID:q0lvO4wz0
イザというときの踏ん張りはどうすんだよ
左足をブレーキに乗っけていたら、踏ん張りが利かない。
意図しない急加速や急ブレーキになり、事故を誘発するだけ。
回避できるというなら、科学的な根拠は?
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:34:28 ID:xPgQMfo+0
>>476 左手が空中とかねーから。頭の切り替えが悪い先天的な知能障害があるのかな?ちみはwww
480 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:35:05 ID:MoZ5ehrH0
>>475 そのときの右足はアクセルを離す動作の最中だから
つられて動きようがないぞ
481 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:35:51 ID:941T7ZPV0
「何もしていないのに、勝手に動き出したor壊れた」
というセリフをたまに聞くけれど、
何もしていないという事は有り得ない。何か誤った操作をしたから動くんだ。
482 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:36:31 ID:/98g1O3T0
オートマだってアクセルとブレーキはある
踏み間違いをオートマのせいにするのは変
>ブレーキを放したら加速するようにする方がいいと思う。
あぶなすぎだろ
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:36:44 ID:xPgQMfo+0
>>478 左足馬鹿は車止まる時にケツぐわんぐわん揺らして止まるからわかるwww
車が止まる瞬間の強弱のつけ方とかできねーんだよな。
おまけに本当にガッツリ踏まなきゃいけない時は踏めないしwww
>>480 貴方は間違えないからいいんだろうけどね
右足だけでって教えてるのには絶対意味あると思うんだよなあ
486 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:37:53 ID:Pc5eTynA0
>>479 代車でコラムシフトからフロアシフトに一週間変わっただけでもどった時空振りした
487 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:38:49 ID:MoZ5ehrH0
>>476 イザというときだから急ブレーキな訳だが?
左でブレーキ踏んでるのに何で急加速になるんだ??
男女限らずAT限定の恥知らずは数段下に見る
オートロックで番号を入力するタイプの入り口があるんだが
それによく間違えてスイカをかざしてしまう。
たぶんアクセルとブレーキ間違える奴もこんな感じなんだろうな
490 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:40:39 ID:1YUK3KDi0
アクセルは手での操作にすれば良いんじゃない?
とっさの時って人間は足踏ん張っちゃうからさ。
491 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:40:45 ID:kViT6zKK0
左足厨も右足厨もこのスレから消えろよw
492 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:40:54 ID:q0lvO4wz0
イザというとき=ブレーキ
ここからしてド素人w
横から突っ込んでこられたときなど、ブレーキ踏むと逆に運転席や助手席にぶつかる。
アクセル踏んで避けないといけないのだが、バカは想像もできねえとw
こういうときに、体を固定できるようにしっかりと踏ん張れないと
アクセルを踏むべきときにブレーキ踏んだり
ブレーキ踏むべきときにアクセル踏んだりすんだよw
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:41:07 ID:FjaTRdKt0
>>481 フロアマットが引っかかって暴走・・・
今回表ざたになったけど、色々メーカーが隠してる不具合があるのかもなw
494 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:41:27 ID:LRG8qP4v0
MTでもやっちゃうよ、踏みまちがい
クラッチ踏んでる時だから空回りで済むけど
考えた。
ペダルをサンダルみたいにする。
つま先を上へ上げてアクセル。踏めばブレーキ。
496 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:41:44 ID:MoZ5ehrH0
>>485 教習所がAT車であっても未だにMT車の運転を前提に教え続けてるからね
ブレーキとアクセルを踏み間違えても良いように
どちらもブレーキにすればいい
アクセルはハンドルを押すと加速するように改造しろ
俺男だけど車の運転だけが取り得で妙なこだわりを持ってる男は可哀想だと思う
499 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:44:02 ID:T28u1ano0
左足ブレーキの香具師たまに見かける
ブレーキランプ点きっぱなしで走行しているからすぐわかる
ハッキリ言ってAT海苔ってへたくそのバカじゃん
年間7千件の暴走事故だって警察が扱った事故だろ
小さな事故を含めれば7万件を超えるのでは 恐ろしい・・・
500 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:44:20 ID:8peigJ2r0
>>477 シフトチェンジがマニュアルで足踏み式パーキングブレーキの車ってある?
そんな車に乗ったら事故るかもしれないな俺はw
AT車は片足だけで操作していれば間違えることは絶対ないけどな
足が異常にでかいのか
502 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:46:13 ID:2gwCmWtB0
いまどきマニュアル車を選ぶほうが難しい
>>499
503 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:46:15 ID:FjaTRdKt0
>>496 会社の同僚が教習所通ってるが、
MT車は踏み切りでキーひねれば無理やり動かせる、とか教えてるらしい
今時の車はクラッチ切らなきゃエンジンかからんってのに
AT,MT関わらず、ぼけかけた70代に運転させるからこんなことになるんじゃね?
いくらAT限定の馬鹿アマでもアクセルとブレーキ間違えねえだろw
505 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:47:46 ID:MoZ5ehrH0
>>492 イザという時といってもいろいろあるから。
そういう状況なら当たり前じゃん。始めからそう書いとけ。
俺は急な飛び出しなんかを前提にしたイザという時を想定したんだが。
506 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:48:20 ID:LRG8qP4v0
>>499 MT乗ってるけど左で踏むときあるぞ。
後続が弱いエンブレ程度の減速で接近するときはランプ点けるために踏む。
距離じゃなくランプ点くか点かないかで減速の判断してるドライバーは怖いわ。
508 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:50:12 ID:q0lvO4wz0
普通車乗ってたら「イザというとき」なんざいろんなシチュエーションが思い浮かぶ。
誰に言われなくても。
言われないと思い浮かばないのは危険というか、知恵の足りない知恵遅れ。
>>504 報道では老人ばっかりだけど、実際は若い人もこれで事故を起こしている。
詳細は忘れたけど3割りぐらいだった気がする。
現実にはあり得ないだろうが、オートマ全廃でもいいと思うわ。
こんなスレでも小ボケも入れずに煽り合い
さすが+だわ
512 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:53:53 ID:MoZ5ehrH0
>>509 へー、若いヤツ等も頭弱くなってんだ。
まあ、曲がり始めてウィンカー出したり、道探してんのかちんたら走ったり
携帯で話しながら運転したり、緊張感無いからそんなことになるんだろうな。
馬鹿が勝手に逝ってくれる分には問題ないが、
巻き添えになったら酷すぎるな。
514 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:56:43 ID:q0lvO4wz0
思い浮かばなかったバーカの知恵遅れが精一杯の言い訳w
惨め過ぎるw
免許とってから3年AT、その後から現在まで3年MT車乗ってるけどたまにAT車乗ると凄く怖いわ
バックが難しい、MTなら半クラで調節楽だけどATだとブイーンと行ってしまってあわわとなる
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:58:51 ID:FjaTRdKt0
>>515 そんな調節もできない、脳に障害のある人は車運転しないでね
517 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 21:59:11 ID:MoZ5ehrH0
>>514 >>492を書いた自分にいいきかせてるんですね。わかるわかる
そんなに卑下しなくていいよ?w
518 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:00:28 ID:5+dueBao0
俺は決心した。これからもMT車一筋でいく。
というか免許取ってからMT車しか乗ってないから
今更AT車にするのは恐い。
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:00:58 ID:pAZ+NClE0
アクセルを踏んだだけでクルマが走り出すのが問題なような気がする。
ギアがDに入っていても、手でボタンを押しながらでないとアクセル
踏んでも走らないようにするとかではダメかね。
これなら踏み間違えても大丈夫なような気がするが。
運転が複雑になってドライバーの負担が増えるのが問題か・・・
俺も走り始める前は踏み間違える事がある。
まぁ、サイドは引いてるし、ギアはPだから大丈夫だが。
走行中に間違えた事はないな。
521 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:02:12 ID:9J795heJ0
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:02:37 ID:q0lvO4wz0
>>517 おまえとは言ってないのに何故反応するんだよw
知恵遅れであることを自覚してんだなあw
ああ偉い偉いw
車速0km/hで、アクセル全開にしたら、
ECUでモータ駆動とかエンジンの点火をやめたらいいと思うんだが、
どうしてやらないんだぜ?
>搭載車が増えて事故が減れば
特許を取らず、広く公開すれば良いのに
525 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:05:50 ID:MoZ5ehrH0
>>522 おまえが自分に言い聞かせて安全運転に努めようとしてる
その姿勢を応援してあげてるんじゃないか?w
ああ偉い偉いw
526 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:06:20 ID:5jCQKVMN0
間違えるわけが無い
といっている連中は免許取り立てで全ての動作を意識して行っている奴に違いない。
初心忘れるべからずだな。うん。
老人はボタン押すのも5秒くらいかかるから音声認識で止まれと叫ぶとフルブレーキでOK
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:07:26 ID:ppP/8pD0O
ハンドルにも補助ブレーキをつけたらどうよ
握るとブレーキがかかるように
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:08:28 ID:FjaTRdKt0
>>523 駐車場から大通りへの合流とか、
対向車の切れ目を狙っての右折とか、
ある程度急加速が必要な場面と、見分けるのが難しいからじゃない?
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:08:40 ID:q0lvO4wz0
>>525 知恵遅れは俺の言ったことをよく復習しておいたほうがいいぞ?
ただでさえ知恵遅れの出来損ないなんだからw
自分がバカだと自覚してるんだろ?www
昔、どこかの駐車場に自分の車を止めようとした時の話。
狭い所に止めないといけないケースだったか、詳しく憶えてないがかなり窓から
顔を出して視認したい状況であって、バックでアイドリングだけで低速で車を
進めようとしてた。で、少しでも視界を良くしたいので仕方なく左足でブレーキ強弱、
たまに軽くアクセルという感じで操作していた。(その方が首を外に出し易いから)
ある瞬間ハンドル操作を誤り急にブレーキを踏みたい場面になった。その時、普段は
もちろん右足でブレーキ操作をしているので、まさに今左足でペダル操作をしている
状態で脳が混乱を起こしどうペダルを踏むべきかパニックに陥った。自分はまだ若かったし
反射的にやばいと思いすかさず両足をペダルから離し空中に浮かせて思いっきりサイドブレーキ
を引いた。事なきを得たが、こういう時にアクセル・ブレーキ踏み間違える事故が起こるのかと
実感したよ。
>>523 停止中に不自然に強いアクセルが踏まれたら
エンジンが止まるようにすればいいよな。
それか、停止中〜動き出しはアクセルが利かないようにするとか。
何秒かクリープで進まないとアクセルが利かないとか。
533 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:10:16 ID:MoZ5ehrH0
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:10:19 ID:+luxFsb20
ATもMTもアクセル・ブレーキ両方右足だけで操作しとるんだが
イマイチ踏み間違えの理由が不明。
ブレーキとアクセルを逆に配置すれば、今問題になってるブレーキと間違ってアクセルをryを撲滅できる!!1
536 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:13:34 ID:q0lvO4wz0
>>533 また
>>492が図星で悔しかったんですね。知恵遅れは分からないなあw
当たり前のことなのに言われないと分からなかったバーカを紹介w
505 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:47:46 ID:MoZ5ehrH0 (11/15) [PC]
>>492 そういう状況なら当たり前じゃん。始めからそう書いとけ。
少しMTのような動作を取り入れてみては?
スフトパターンをHタイプにして、完全停止(時速0Km/h)になったら
ロー(名称はDでも何でもいい)に入れないと発進できないようにするとか
脳に「今から前に行きます」「後ろに行きます」って事を確認させるためにはいい方法だと思うが・・・どうだろ
538 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:14:46 ID:pAZ+NClE0
下手糞なのに左足ブレーキを使うような奴の対策として
ペダルを放したらクラッチを切るような仕様のクラッチをAT車に設ければ良いだろう。
左足が退屈すぎるから左足ブレーキなんてする奴が出てくるんだから、左足の自由を奪えば良い。
全部マニュアルにしてしまえ
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:16:38 ID:q0lvO4wz0
イザというときにはブレーキではなくアクセルを踏まなければならない、という当たり前のことなのに言われないと分からなかったバーカを紹介w
505 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:47:46 ID:MoZ5ehrH0 (11/15) [PC]
>>492 そういう状況なら当たり前じゃん。始めからそう書いとけ。
誰とも言ってないのに反応した恥ずかしい知恵遅れを紹介w
514 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:56:43 ID:q0lvO4wz0
思い浮かばなかったバーカの知恵遅れが精一杯の言い訳w
惨め過ぎるw
↓
なぜか反応w
517+1 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:59:11 ID:MoZ5ehrH0 (13/15) [PC]
>>514
542 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:16:45 ID:FjaTRdKt0
>>537 あんま意味内かと
止まろうと思ってブレーキとアクセルを踏み間違えてるわけだし
>それか、停止中〜動き出しはアクセルが利かないようにするとか。
>何秒かクリープで進まないとアクセルが利かないとか。何秒かクリープで進まないとアクセルが利かないとか。
右折がやりにくい
544 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:17:18 ID:MoZ5ehrH0
>>536 知恵遅れなために
伝わりやすい文章を書けなかった自分に言い聞かせてるんですね。わかるわかる
545 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:18:51 ID:q0lvO4wz0
>>544 知恵遅れなために
あんな伝わりやすい文章を理解できなかった自分がバーカだと自覚してるんですね。わかるわかる
イザというときにはブレーキではなくアクセルを踏まなければならない、という当たり前のことなのに言われないと分からなかったバーカを紹介w
505 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:47:46 ID:MoZ5ehrH0 (11/15) [PC]
>>492 そういう状況なら当たり前じゃん。始めからそう書いとけ。
誰とも言ってないのに反応した恥ずかしい知恵遅れを紹介w
514 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:56:43 ID:q0lvO4wz0
思い浮かばなかったバーカの知恵遅れが精一杯の言い訳w
惨め過ぎるw
↓
なぜか反応w
517+1 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:59:11 ID:MoZ5ehrH0 (13/15) [PC]
>>514
546 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:19:49 ID:MoZ5ehrH0
>>541 一生懸命復習してるんですね。わかるわかる
でも、あんまり根つめると事故っちゃうよ?w
547 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:21:29 ID:QQeH+as30
これはオートマうんぬんよりも精神病のレベル
548 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:22:01 ID:q0lvO4wz0
>>546 一生懸命復習しても理解できないんですね 分からないなあw
でも、あんまり根つめると事故って恥かいちゃうよ?w
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:22:22 ID:LleH+Hxx0
550 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:23:32 ID:9J795heJ0
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:23:36 ID:8peigJ2r0
普通にクラッチペダルをつければいいじゃん。
停止するときはクラッチを切らなきゃ制動性能が発揮出来ないようにして。
それか、ギヤが入っている状態でブレーキだけ踏むと警告音がなり響くとか。
552 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:24:15 ID:q0lvO4wz0
左足ブレーキとやらをすると、こういうバカになるので気をつけようねw
イザというときにはブレーキではなくアクセルを踏まなければならない、という当たり前のことなのに言われないと分からなかったバーカを紹介w
505 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:47:46 ID:MoZ5ehrH0 (11/15) [PC]
>>492 そういう状況なら当たり前じゃん。始めからそう書いとけ。
誰とも言ってないのに反応した恥ずかしい知恵遅れを紹介w
514 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:56:43 ID:q0lvO4wz0
思い浮かばなかったバーカの知恵遅れが精一杯の言い訳w
惨め過ぎるw
↓
なぜか反応w
517+1 :名無しさん@十周年 [] :2009/12/13(日) 21:59:11 ID:MoZ5ehrH0 (13/15) [PC]
>>514
553 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:24:20 ID:owVWyPvxO
ID:q0lvO4wz0みたいなキチガイが免許持ってるかと思うとコワすぎるわw
555 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:25:41 ID:9J795heJ0
>>551 クラッチ切っちゃったらエンジンブレーキ使えないじゃん
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:26:03 ID:6YwbV5rw0
AT限定免許、これを廃止するだけで事故が激減する。
警察庁がそれをしないのはなぜか?
これまでの自民党が自動車メーカーに配慮しているため。
挙句の果てに二輪免許もAT限定なんてのがwww
557 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:26:29 ID:q0lvO4wz0
もう何も言い返せなくて携帯電話wwwwwwwwwwww
知恵遅れもきわまったwwwwwwwwwww
そんなに悔しかったのかwwwwwwwwwww
あーあ
泣いちゃったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知恵遅れがいっちょまえに悔し泣きwwww
親がバカだと子もバカの典型例だな
サイコーw
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:28:28 ID:MoZ5ehrH0
>>557 おまえ何かクスリやってるだろ?わかるわかる
559 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:28:29 ID:/OSpzuhF0
>>542 なるほど
これといった対策が見つからない以上、AT排除ではなく、MT推進の方向で国が動くしか無いのかね
ちなみに俺、「スフトパターン」って訛ってしまったけど、ふぐすま出身じゃないからね
スロースタートしか出来ないようにしても
ブレーキだと思って踏み込んでるからダメなんだろうな、きっと。
やっぱ、急発進直前にエンジンストールさせるくらいでないと駄目かも。
562 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:30:00 ID:q0lvO4wz0
>>558 え?
おまえクスリやってんの??
出来損ないの上にヤク中かwwwwww
あーあw
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:30:41 ID:owVWyPvxO
>>558 もう構わないほうがいい
そいつマジやばそうだw
564 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:30:45 ID:8peigJ2r0
>>555 ATでもエンジンブレーキは重要?ほとんど運転したことないからよくわからん。
う〜ん、じゃあ低速のとき限定でどうだ?
一度も他人に左足ブレーキを強要した事はないが
「俺は出来る/状況によって右足ブレーキと使い分けている」と書くだけで
何故かこのスレでは俺がキチガイ扱いされる。
566 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:32:18 ID:H2ix5PFm0
馬鹿ばっか
お前等全員
死ねよ
ゴミ共
しかし、間違えて店に突っ込むなんて、どんだけ踏み込んでんだろうなw
568 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:33:21 ID:6YwbV5rw0
現代人向けにマウスとキーボードで運転できるようにしてはどうか。
569 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:33:58 ID:pAZ+NClE0
クルマが停止したら自動でニュートラル状態になるようにする。
で、発進する時は改めてDに入れなおさないと発進しないようにする。
この方式では、クルマを発進させるときは
・Dに入れる
・アクセルを踏む
の2つの手続きを必ず踏まないといけない。
こうすれば、アクセルを踏んだだけではクルマは走り出さなくなる。
年間7000件って多いなあ
どこをどうやったら間違うんだって感じだが
571 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:34:48 ID:q0lvO4wz0
自分で自分と会話ってのもいいよな
負け犬の知恵遅れらしくてwww
いやいや
まさかこの時勢にこんな負け犬らしい負け犬を見られるとは思わなかったw
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:35:00 ID:8peigJ2r0
>>567 最後までブレーキだと思って踏んでるからな。加速すればするほど
「とまれ、とまれ〜!!」って思いっきりアクセルを踏んでるw
>>568 やっぱ、人工知能K.I.T.T.の開発を急いでほしいな
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:38:50 ID:H2ix5PFm0
>>569 まだ分からんのか?
そういう余計な事するから馬鹿がよりいっそう馬鹿になって
マトモな奴が迷惑するんだろうが!
馬鹿は黙ってろ!
殺すぞ!
575 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:39:56 ID:MoZ5ehrH0
574タイーホ記念パピコ
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:41:45 ID:pAZ+NClE0
>>574 とかいって、お前が将来アクセルとブレーキ踏み間違えたら面白いな。
578 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:43:00 ID:H2ix5PFm0
>>576 上等
やってみろよ
おめぇと会えるハメになるけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
579 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:43:54 ID:q0lvO4wz0
>>575 誰がおまえに対して自分と会話してるって書いたんだよw
反応するってことはやはり自分で会話してんのかwww
まーた認めちゃったよこのバカwwwwwwwwwww
580 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:43:58 ID:9J795heJ0
>>564 発進するときだけクラッチペダルが必要なシステムが大型トラックにあったよ、それに似てるね
エンジンブレーキはATでもかなり重要だよ、フットブレーキの補助だけじゃなくて雪道等の走行でのトラクション確保の為とか
コロナクーペ
582 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:45:53 ID:Mw3km0zBO
AT限定の免許はどうせクラッチいらないんだから左足ブレーキ覚えさすべき。
MTならブレーキと一緒にクラッチも切るから踏み間違っても吹かすだけだからOK。
というかほとんど金額変わらないのに
わざわざAT限定を選ぶような奴はどうせ不器用だから車運転させちゃだめ。
初心者マークみたいにAT限定のマークつけるなら許す。
583 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:47:04 ID:4YSUELWj0
AT車禁止にすれば
燃費が良くなってCO2削減
AT限定解除で教習所に行く奴が増えて内需拡大
AT車からMT車への買い替えで内需拡大
MTの免許取れない下手糞が運転できなくなって交通事故減少
いいことばっかりじゃん
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:51:48 ID:pAZ+NClE0
>>583 AT車のせいで踏み間違い事故が起こるんだから妥当な結論かもな。
585 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:52:16 ID:8peigJ2r0
>>580 なるほど、ATはほとんど運転しないし雪とはほぼ無縁の地域だから知らなかった。ありがとう。
>>583 でもMTよりCVTのほうが燃費がいいんじゃなかったっけ?
教習所としては、各都道府県の免許本部から
検定合格率というものをチェックされている。
合格率が低い=教習の質が低いという評価をされる。
教習生の中には、やっぱり免許を与えたくないほどに
どれだけ教えても運転のヘタなヤツはいるんだ。
おまえらがイメージするヘタさの8倍くらいヒドいヤツがゴマンといる。
でもあまり不合格にさせると検定合格率が下がる。
だからある程度で卒業させざるを得ない。
このシステムをどうにかせないかん。
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:54:26 ID:9J795heJ0
>>583 >AT限定解除で教習所に行く奴が増えて内需拡大
これだけでも助かるわw
一回やったよ。
踏み間違いと気付いてもとっさにブレーキに戻せず、アクセルを反射的に踏んでしまう。
一呼吸おいたらブレーキをやっと踏めた。
タイミングを間違えたら、乳母車を引いてたよ。ぞっとする…
589 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:55:33 ID:q0lvO4wz0
機械的な効率で、マニュアルにかなうもんなんかねえよw
590 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:56:14 ID:Mw3km0zBO
あと65くらいからの免許の更新は実技試験も入れて、
反応が遅くなってる人は免許取消しにしてほしい。
そのための費用が必要なら若いドライバーが余分に負担してもいい。
自分の安全のためなら金だすよ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:57:09 ID:eQXaF1keO
左足ブレーキにすればいいのに
592 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:57:45 ID:8peigJ2r0
>>586 教習所を公立にし、違反や事故を起こした運転手が卒業した教習所をチェックして
酷い教習所にはペナルティを与える。
593 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 22:58:28 ID:rD1SC6dy0
免許取った時からずっとMT乗りだけど、買い替えの度にMT仕様車少なくなって
車の選択肢が減って行く。
知人は殆どAT車で「高速楽だよー」とATを薦めて来るが、
この踏み間違いはいかにも自分のしでかしそうな失敗なので
変える気が起きないんだよな…。
左足ブレーキしても意味ないんじゃね?
今度は右足と左足を間違ったとか言い出しかねんぞ
この程度の操作を間違うような人は、正直
車の運転をしてはいけないタイプの人間だと思う
>>592 公立はさておき、今でもすでに事故や違反(程度にもよるが)した運転者が
卒業した教習所はチェックされてるよ。
その結果も公開されてる。
597 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:01:36 ID:9J795heJ0
>>593 そうやって自分を冷静に分析できる人なら大丈夫でしょ
598 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:01:45 ID:p2dFZl8IO
トラック乗ってて帰りに乗用車に乗ってクラッチのつもりでサイドブレーキ踏んで死ぬかと思ったことがあります
599 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:01:52 ID:pAZ+NClE0
>>591 左足ブレーキだと、
1.走行中、左足はブレーキを踏まないよう浮かしていないといけない。
これだと身体が安定しなくなる。
2.アクセル踏みながらうっかりブレーキ踏んでしまう確率が高まる。
俺はいやだ。
プリウスを注文してトランスミッションはMTにしてくれと
頼んだら断られた。
601 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:03:23 ID:8peigJ2r0
免許の更新はホントに簡単すぎるよな。
年齢に関係なく仮免前の実技くらいの難しさの試験はやるべきだよ。
合格すれば費用はタダで。
踏み間違い云々よりも横着な運転が多すぎる。
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:03:50 ID:tkFemd5p0
どうしても踏み間違う人wはサイドブレーキを併用すれば良いんでは?
603 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:07:21 ID:8peigJ2r0
>>596 へぇそうなんだ、知らなかった。
公立にしないと生徒が緩い教習所に偏って厳しいところは潰れるからなぁ。
604 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:07:44 ID:ZXjtoXh00
1トン以上ある鉄の塊を高速で移動させるのが車の運転という業務。
つまり、バカに運転させること自体が問題だ。
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:09:09 ID:MEb5aX92O
なんで!オートマチック車、開発前に
上り坂でバックギアーに入れなければ逆走しないマニュアル車を造れなんだか?
年取ったら車運転させるな
どうしても車が必要な田舎だったら30k/hくらいしか出ないカートを使わせろ
>>605 スバルレックスにノークラのMT車があったな
ワーゲンとかにもあった気がする
どれが元祖かはしらない
>>601 更新時の技能試験はいろいろと難しそうなので
(採点が検定員によって変わるし、その失策を行った証拠がないetc…)
学科試験を行ったらいいと思う。
30問〜50問くらいの。仮免学科試験程度の。
交通規則を知らないドライバーが多すぎる。
609 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:12:23 ID:y0im/lpB0
>>601 俺もそっちの方が大事だと思う。
ペーパードライバーもいなくなるしな。
/_____ \ > |
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______ |
| / | ヽ |─| l  ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\| |
/ ー ヘ ー ′ ´^V _ ●), 、(●)⌒i
l \ / _丿 \ ̄ー ○ ー ′ _丿
. \ ` ー ´ / \ /
>ー── く / ____ く
/ |/\/ \  ̄/ |/\/ \
l l | l l l | l 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
ヽ、| | ノ ヽ、| | ノ に変わる不思議なコピペ
-──- 、 _________
611 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:18:39 ID:pAZ+NClE0
踏み間違いという誰でも犯しかねないうっかりミスをいかに防止するか。
問題の根本は、アクセル踏んだだけでクルマが発進してしまうこと。
これは、MT車では起こりにくい、AT車特有の問題と結論づけて差し支えないかと。。
この問題にどう対処するかを焦点にした議論をするべきだと思う。
それ以外の議論はちょっと的が外れてると思うけど。
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:21:25 ID:1TidUITd0
>>600 プリウスは一般にいうATでもない気がする。
613 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:22:43 ID:8peigJ2r0
>>608 失策の証拠は複数で乗車するか録画をする。…難しいかな。
あとはやっぱり取締りがヌルいね。軽微の違反をどんどん取り締まるべき。
そうすることで、重大な違反や犯罪は確実に減少する。
一般道も覆面パトカーで取り締まって欲しいよ。
614 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:23:20 ID:GqX32PYF0
俺は普段は自分のMTに乗ってて、6年前に新幹線で田舎に帰った時に、
近くのスーパーまで夕飯の買出しにお袋を乗せて運転していって、
帰ってきて家の駐車場に入れようとして、Nからバックに入れたつもりが
間違ってドライブに入れてしまって、そのままアクセル踏んで前の通りに
飛び出した。
丁度、トラックが来てて、急ブレーキで止まってくれたから良かったが、
あとコンマ数秒飛び出すのが遅かったら、トラックの横っ腹に突っ込んでた。
やっぱ、慣れない車は危ないよな〜。
>>611 確かに。
今の教習所ではMT教習でもAT教習でも
AT車を使用して踏み間違いを想定した練習は行っています。
どこまで役に立っているのかは不明ですがw
ここで左足アクセルを!
617 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:25:58 ID:pAZ+NClE0
>>614 それはギアの入れ間違いが問題で、ペダル踏み間違いの問題じゃないと思うけど・・・。
ATもMTのクラッチの位置にペダル付けて
そこを踏みながらじゃないとアクセル踏んでも走らないようにすればいい
半クラとかじゃなく
ただ踏んでればいいだけなら馬鹿でも出来る
これからの車は左足ブレーキ標準にしてブレーキ時はアクセル操作無視でなおかつ自動でアクセルが戻るようにすれば良いだけ。
映画みたいにAIで動く車導入しようぜ
不都合とかで事故が増えそうだがw
チンピラどもがMTなんぞ使ったら、余計事故が多発するだろ。
クラッチの操作に気をとられて他の操作が疎かになり事故。
チンピラは一度に2つの操作ができない悲しさ。
だからアクセルとブレーキの操作を完全に別の操作にするとか、
根本的な改革が必要。とっととトヨタはやれ。
622 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:31:39 ID:4YSUELWj0
>>585 カタログ値はね
>>593 MTを選択基準にしたら仏車になってしもうた
>>599 左足ブレーキはすぐ慣れた
MTのときは右足ブレーキ、ATのときは左足ブレーキだよ
左足ブレーキ自体は悪くないとは思うけど、
普及するまでは慣れない操作で事故急増…なんてことにならなければいいけど。
624 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:33:49 ID:BmtKnnq10
なるべく前向き駐車しないように気を付ければ良いだけ。
店に突っ込む危険を回避できる可能性が高まる。
625 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:35:26 ID:tSfc4ebn0
>>435 >自分で実際に試してみりゃ分かるだろ
>車持ってないの?w
制動距離が全てに優先されると思ってる方が無免許厨臭いぞw
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:36:14 ID:9J795heJ0
>>617 その状態も含めてアクセルとブレーキの踏み間違いって一括りにしてる節があるな
当事者のパニくった心理状態で事故状況を正確に報告できてるとは思えんしな
シフトセレクトパターンにも問題があるんジャマイカ
627 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:37:08 ID:8peigJ2r0
>>618 それだとMTとAT両方乗る人は混乱するから
AT車に普通にクラッチペダルをつければいい。
停止するときはクラッチを切らなきゃ止まらない。
俺にはアクセルとブレーキを踏み間違えるなんて考えられないなwww
629 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:39:56 ID:E5C5cIDm0
この前、交差点で跳ねられそうになったわ。スピード落として止まるもん
だと思ったら、突然急発進で突っ込んできてびびったわ。
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:40:01 ID:Qu42J5I6O
>>618 踏みっぱなしじゃないと走らないとかめっちゃ疲れるっつの
オートマ車なんてずっと昔から普及してるだろ。
>>627 ATがそんな面倒なものになるのは現実的に受け入れられないと思うよ。
しかもクラッチあるとAT限定限定免許では運転できなくなるし。
633 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:41:34 ID:4YSUELWj0
AT車は自動車税を倍にすればいい
634 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:42:38 ID:pAZ+NClE0
>>628 自分がそんな事故起こすとは夢にも思ってない人が事故を起こすわけです。
キミのような人が一番怖い。
車が増え過ぎたんや
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:44:15 ID:XTKZfBPiO
元祖は赤木圭一郎な
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:45:19 ID:UxoWJqTWO
かかとの位置を変えないで
アクセルペダルとブレーキペダルの
操作しているのではないかなあ…
日本車はアクセルとブレーキの高さの差が小さいので踏み間違いしやすい。
もっと高さに差をつければ踏み間違いも減ると思う。
639 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:47:28 ID:8peigJ2r0
>>632 「停止するときは2つのペダルを踏む」それぐらい出来るだろう?
MTでは当たり前の操作だからMT乗りがATに乗っても違和感無し。
でもAT限定免許で運転できないのならどうしようもないな。
結局はAT限定免許が諸悪の根源。これの基準を変えればいい。
640 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:48:21 ID:G1Y5mht20
コントローラー型を主流にすれば事故は防げる。
LRボタンでジャンプを実装するのが技術的に若干の壁。
641 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:49:21 ID:/BitRU4C0
MTしか乗ったことねーけど確実に踏み間違える自信あるわ
むしろ判定をMTより厳しくするべき
徹夜明けの負荷テストとかw
642 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:50:11 ID:4YSUELWj0
アクセルを踏む加速度を検知して、一定以上の加速度でベタ踏みされた
ときは(急ブレーキは危険なので)燃料カットすりゃいいじゃん
あるいはカメラの半押しみたく、普通の踏み方のときはある限界までし
か踏めなく、思いっきり踏んでその限界を超えたら燃料カット
電子制御なんだからそれくらい簡単だろ
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:50:42 ID:CuyObhJTO
発進時にアクセル踏み込む女多いね。
左右前後の確認はしないけど、スピードを出すのだけはいっちょ前。
644 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:50:44 ID:XitlpNtt0
オートマ柳太朗
645 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:51:52 ID:fYkBwofzO
本当に発進しますか?
→はい いいえ
646 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:52:50 ID:1aevX2kX0
>>1 あくまで 「踏み間違い」 が原因にしたいわけなんだろうな・・
言いつづければ黒も白になる。
ここ半年で頻発してる事故ってことを全く言おうとしないところが怖すぎる、 マスコミの情報操作。
オートマが原因なら、今までも同じ頻度で起こってたっていいだろ
どう考えても機械的な急発進発動
647 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:53:39 ID:pAZ+NClE0
>>645 物凄いクランクでほんのちょっとずつ前進するとき大変そうだな。
648 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:54:17 ID:Fd8hE8z60
昔のアメ車みたいに
ブレーキを左端のほうに設置すれば
全て解決。
649 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:54:23 ID:ixB0azmD0
シフトのRの位置をかえるだけで事故は減少すると思うんだけど難しいのかな?
650 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:54:26 ID:ZXjtoXh00
>>621 >だからアクセルとブレーキの操作を完全に別の操作にするとか
踏み間違いをするようなやつは、それでも間違うと思うよw
651 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:55:03 ID:IhRu6FpO0
>鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。
なんか納得できるようなできないような例だな
653 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:56:45 ID:11TaAZ830
踏み間違いをする低脳に免許を売れる制度が問題。
シフト入れ替え後の発進時のみ、ブレーキを軽く一旦踏んでからじゃないとアクセル踏んでも進まないとか
適性検査であやしいやつは落とせばいいんだよ
あと年寄りは乗っちゃいかん
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:59:33 ID:pAZ+NClE0
>>653 そして忘れた頃にキミが踏み間違ってしまう。
657 :
名無しさん@十周年:2009/12/13(日) 23:59:41 ID:BYKfutxJ0
AT限定の人って左足でブレーキ踏むんだな
なんとなくわかるけど、右足一本に集中した方が安全だと思う
tes
659 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:00:53 ID:zKRuXqe80
660 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:01:19 ID:cIh8Ag7a0
>>353 車の機構を理解しないまま、運転が上手いと勘違いしてる馬鹿の多いこと。
661 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:01:42 ID:juQkRp1j0
>>657 そんな奴ほとんどいねえよ。
やって、急な坂道の時くらいだ。
実家が田舎なんだが、軽トラ運転できないと駄目だから老若男女問わずMTが多い。
初めてAT乗った時は勝手に動くのが怖かったな。
無理させると音で分かるから、敢えて古くて安いMTに乗ってるわ。
中古も含めて全AT車に設置義務づけしてくれ
>>659
664 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:05:31 ID:eoZJzoqS0
MTとATが混在してると全く違う教え方はたぶんできないな
教習所で急ブレーキ踏む練習させたいところだけど本当に事故りそう
665 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:08:20 ID:QdXymfXd0
>>659 SDASの作動条件はベタ踏み&踏力15kg以上な。
ベタ踏みするだけでエンジン止まったら怖いわw
667 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:09:15 ID:eoZJzoqS0
>>665 やるんだっけか
昔なんでゆるゆる走ってATで前をあおるなって怒られた記憶しかない
じつは、俺も昔やったことある。
669 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:12:59 ID:5aDmZDYIO
MTで免許とったんだが
遊びでATで左足ブレーキやったら
強く踏みすぎて頭フロントガラスにぶつけたの思い出したw
シートベルトなんかしたことないからなぁ
とっさの時には利き手・利き脚に力入るから
利き脚が左の人じゃない限り左脚でブレーキ踏むのは止めとけ
671 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:18:40 ID:QdXymfXd0
取ったのは7年ぐらい前だけど、
急加速してから、カーブに差し掛かっての急ブレーキだった。
一回目は教官が途中で急ブレーキ踏んでやめさせた。
信号から出てくる車があって、教官がゴメン・今のは俺のミスだとしきりに謝ってた。
俺はぜんぜん分からなかったけど。
危険は結構あると思う。
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:21:25 ID:WsZIGrZT0
止まれって叫んだら止まるようにしないと
674 :
231:2009/12/14(月) 00:25:13 ID:CUTjTfhEO
>>228=
>>383、まだ見てたら是非あなた自身が親御さんに代わって車屋と話せないかな?
レスした誰一人としてAT推奨してない所からも、不安がいつか的中しそうで心配だ
日産ならアルトのOEM車でMT設定ないかなとも思うけど、きっと普通車希望だよね…
676 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:31:20 ID:NtjfnZ2m0
>>642 同時にスクランブルブーストボタンを押すんだ!
677 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:37:19 ID:LtWnrM4K0
MTオンリーにすればいいのに
自分が認知症だと無自覚の年寄りとかやばすぎ
最近の車にはエンジンブレーキついてないからな
MTとATは操作が全く違うんだから、それぞれ別々に免許を設けるのが筋だろう。
それでジジババがAT免許が取れなくて運転できなくなるなら、
それはそれで目出たい話じゃないか。
680 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:41:35 ID:zlxm1Sfc0
左足でクラッチをまともに操作できないからAT限定免許なんて猿でも取れる免許取ったくせに
左足ブレーキってw
AT限定厨って脳まで猿以下なんだろうねwww
681 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 00:42:48 ID:6mphOUOH0
オートマで右足だけで両方踏んでるけど
踏み間違えたことなんて一度もない。
マニュアルオートマの問題ではない。間違える奴がアホなだけ
ECUの誤動作だって。
踏み間違えとわかっているのなら、車側で対策を打たないいけないだろ?
それを踏み間違えと言ってから何年経ってメーカーがしてないわけだ。
ちょっと考えればわかるだろ?
683 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:01:06 ID:weGdDmsB0
運転手が悲鳴を上げると止まるようにすれば、結構減ると思う。
もっとも踏み間違い事故なんて、よくクローズアップはされるが交通事故の中では少数派だろう。
新たなシステムを開発し装着すること自体、費用対効果の面で甚だ疑問だ。
車売るためのAT限定だもんな。
よくこんな制度がまかり通ったもんだ。
685 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:03:33 ID:PAYN4+TR0
踏み間違えるような馬鹿は、全員刑務所にブチこみ終身刑にしておけ。
これで減るわ。
身体がナナメっても適当に座れるベンチシートで
シートベルトもしてない状態だと踏み間違えたりするかも知れない
そもそもシートの位置すら調節してないかもしれないし…
AT限定のカリキュラムも見直して厳しくしないと遺憾
687 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:06:40 ID:wUV+ibRNO
ブレーキは両足で踏むようにしたらええ
>>683 衝突防止システムならいろんなケースに役立っていいと思うよ
MT車しか乗り継いでない漏れとしては、
AT車が起因して渋滞が起きてると思ってるよ。
減速をフットブレーキのみに頼りすぎ…
しかしこの手の事後多いね。
免許更新の際、毎回技能試験を課せば少しは減るだろこんな事故と下手クソドライバーwww
左足でブレーキ踏むとかどんだけナメた発想なんだよ?アクセルとブレーキ踏み間違いがあるなんて、オレには到底理解できない。
>>689 二輪乗りの俺としては、四輪が起因して渋滞が起きてると思ってるよ
二輪・四輪に関わらず
流れに乗れない奴や無茶な運転をする奴が渋滞の大きな原因だろ
エンジンブレーキだけってのも迷惑だけどな。
減速してるのが分かりにくい。
694 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:23:42 ID:E5+wnS1v0
まだあったのかよ、このスレ。
AT限定が悪いってことで話はつきそうだが。
>693
前の車だけでなく、更にもう一台前を見る運転心掛ければ分かるだろ?
696 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:25:58 ID:E5+wnS1v0
>>693 わかるだろ、普通。
車間距離とか考えて走らないのか?
信号の停止のときに止まるぎりぎりまでエンブレして、いきなりハンドかけて止まるような奴は糞だけどな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:29:02 ID:cL/5IifW0
>>693 少しは車間距離をとるようにした方がいいぞ
AT車はルーズなシートポジションで運転してる奴が多すぎ。
いい加減な姿勢でも運転できるから踏み間違うんじゃないか。
MT車だと半クラ使うから必然的に左足に無理の無いポジションになる。
左足の置き場所、基準点が決まると右足は当然ブレーキとアクセルを
操作しやすい位置になるからまず間違えない。
ふんぞり返った格好じゃ半クラしにくいしね。
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:32:40 ID:Q1/TIePpO
いやフットブレーキよりはエンジンブレーキのほうがわかりづらいだろ
普通に考えて
>699
確かにフットブレーキと比べりゃそうだか、だから何?って思うんだがw
普段運転してて前車のエンブレにいちいちビビっているの?他の人も書いているが車間不足じゃないの?
そもそもスレ違いな気がする…w
701 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 01:45:18 ID:3lSzWWeRO
煽る車には殆んどエンブレだけで減速してやってる。
危ない目に会ったのはガキの頃なんだけどね。。。
なんか距離感がおかしいなーと思ってたら左折。
ウインカーは出てたけど、同時に。
>701
オカマ掘られないよう気を付けて下さいねー
まぁ、俺も油断してたのは確かなんだけど。
直進か180度のきつい左折かの2択で、
曲がるならブレーキを踏むという思い込みがあった。
というより、普段の光景から刷り込まれていた。
ガキとはいえエンジンブレーキの存在は知ってたけど、
一速まで落とせば曲がれるまで減速できるってことをその時に勉強したよ。
705 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 02:11:29 ID:RSvfPuJl0
>>383 高齢者に人気のスカイラインとかブルーバードにはMT無いんだもんね。
ティーダセダンとか普通のハッチバックのティーダではだめ?
若者に人気のある車種で一応MTもあるよ。たた6速なんだよね…。
>>699 そう言う意見もわかるよ。トラックの排気ブレーキ(強化エンブレ)にも
ブレーキランプ付けよう、という運動もかつてあったぐらいだから。
ただ、それはあまりにブレーキランプ点灯が煩雑で解りづらくなり、
逆に危ないとなって今は中止となった。
エンジンブレーキはMTのならそんなにおかしな減速はしないよ。
普通のMT乗りだとアクセル煽って回転合わせてから減速するから
そこまで急激な減速はない。逆にATのマニュアルモードで
ご自慢のパドルシフトとかで減速する人は、ものすごい減速するけどねw
俺も免許とって10年以上なるが、
その昔一度だけ踏み間違えたことがある。
当時はMT車乗ってて、GSを出ようとゆっくり車道近くに来た時、
左右の確認で一旦停止する為、ブレーキ踏んだつもりが
間違ってアクセル踏んじまった。
GSから一般道まではややスロープで下りになってたため、
クラッチ踏んでたけど、やっぱり速度が上がり、テンパってさらにアクセル全開。
幸い車が来て無かったので、車道へ出たところで普通に止まった。
あれがATだったかと思うと・・・。
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:03:00 ID:kFYy2r+U0
>>228=
>>383 日産にあるMT車(スポーツカー、ディーゼルターボ除く)
マーチ1.2L 5MT FF
ノート1.6L 5MT FF
ティーダ1.8L 6MT FF
ティーダラティオ1.8L 6MT FF(5ナンバーセダン)
エクストレール2.0L 6MT 4WD
スカイラインクーペ3.7L 6MT FR
一番困るのは、スカイライン、セドリック等からの乗り換える中型セダンにMTがないこと。
他社で、このクラスはレガシィのターボかセダンではないがマツダアテンザ5HBしかない。
ギャランフォルティス2.0Lは来年1月のMCで廃止(在庫車のみ?)。
709 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:11:34 ID:WqiSvkWXO
前スレから散々書いたけど、
アクセルペダルを青に
ブレーキペダルを赤にする法律を作ればいいだろ
ぱっと見ただけで直感的に判断出来ることが大事なんだよ
710 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:17:41 ID:MZ8N9KInO
ドライバーの油断が大半だと思う。
年間いくらだか払ったら入れる免許更新の時にいる奴らが
ボランティアで何かやればいい。国の金とは別で。
711 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:20:40 ID:Xu7Y5lcH0
だから、車校で時々こっそりDとRを入れ替えて
心臓止まるぐらいのドッキリ教習やらないと身に付かないんだよ
ホントに心臓止まるヤツは適正無いんだから、入学に契約して
契約拒否はマニュアルオンリーでおk
教習車の新規需要も高まって事故も減って万事おk
コストは車校の授業料を上げればいいだけ
最近だと男でもAT限定で取る奴がいるらしい
時代は変わるんだな
714 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:29:23 ID:LhYJ2dMW0
何度でも言う。
AT限定免許制度なんてなくせ。
ATしか乗れない奴らに免許を与えるな。
右足怪我してるからって左足で運転なんて
元々下手糞のくせにナメ過ぎだろw
716 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:36:47 ID:MlsGGF4KO
ブレーキをハンドルに付属させたボタンorレバーにすれば良い
足元に真逆の機能を持った物を並べるってのがそもそも間違い
後ろの車の運転が荒いときはエンジンブレーキだけで落としてる時も
ブレーキわずかに踏んでブレーキランプだけは点けたりはするな
719 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 03:49:30 ID:MlsGGF4KO
>>717 じゃあ、アクセルをハンドルにつければOK
721 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:08:04 ID:9Wz5KAiGO
722 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:08:58 ID:lZ4IsSW/O
723 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:17:25 ID:4vr/8jO20
1.EUあたりが防止装置がない自動車の販売を禁止
2.日本のメーカがコスト高になると言って導入を渋り
3.日本のメーカのEU仕様車はなぜかその防止装置がついてて
4.遺族が・・
といういつもの流れが見えるな。
724 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:18:39 ID:NWv6H80E0
>>714 うちの嫁さん、死ぬほど運動神経が鈍くて、20年くらい前に教習所に行くも、
教習途中で断念して免許取れず。
しかし、AT限定免許が出来てから教習所に再度行ったら、今度はなんとか合格。
今は軽自動車のATでよく出かけてる。
でも、基本的にウンチなので、いつ事故やるかと心配でしょうがない。
なんせ、自転車でもよくコケてたくらいのウンチだからw
こういう女もその辺走ってるので、皆さん、ご注意くださいw
725 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:19:48 ID:SX60IFll0
防止装置なんかいらないんだよ。
MT車だけ販売可にすれば、万事解決。
便利さより人命が大事だよね。
726 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:20:22 ID:RonsWVZG0
駐車場モードをつけて、アクセルペダルとブレーキペダルの踏み始めに
「アクセルペダルを踏んでいます」「ブレーキペダルを踏んでいます」とか
アナウンスが流れるようにしたら、どうかね?
727 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:22:37 ID:QslfuvQX0
728 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:22:54 ID:SX60IFll0
>>726 アナウンスが終わる前に突っ込んでるよ。
729 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:25:38 ID:MlsGGF4KO
>>720 レバー式にして、押しっぱなしにしなくてもアクセルの状態が維持される様にする
で、急制動がかかったら自動でアクセルの状態をリセット
定速走行時なんかは今の車より楽でいいかもしれん
730 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:26:10 ID:QslfuvQX0
>>723 ただし、80年代に北米向けのアウディーのAT暴走が問題になったことがあったな。
日本でも一時話題になったはず。
結局、ドライバーの操作ミスということで落ち着いたようだが、VWアウディはその一件で
懲りて、VWグループの車はアクセル/ブレーキを同時踏みすると、アクセルがキャンセル
されるようになった。
>>725 これから電気自動車がどんどん増えるだろうしね。
電気自動車にはMTあり得ないから、少なくとも日本ではMTはさらに減る一方だと思う。
731 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:30:23 ID:SX60IFll0
AT車が100%近くなるだろうけど
MT免許取れないような人が町を走ってると思うと恐ろしいよ。
車の乗るのに向いてないと思う。
732 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:30:54 ID:lZ4IsSW/O
ペダルを踏み間違えるような人は運転しちゃダメだっだっちゃ。
ATだとブレークとアクセルを間違える
MTだとブレーキとクラッチを間違える
この点だけ見るとATのほうが安全
ただしMTはエンストなんて危険なものがあるしなあ
いろいろ読んだけど、どうも左足ブレーキのほうに分がある
体の一器官で進むと止まるを操作するのはどうしても無理が生じる
735 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:36:35 ID:MlsGGF4KO
>>732 間違えるってのは、誰にでも起こりうる事で仕方が無い
ただ、間違えて踏んじゃった時にパニックになって
アクセルから足が動かなくなっちゃうような人は
本当に運転に向いてないと思う
736 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:39:40 ID:SX60IFll0
クリープで動いていて、止まろうと思ってアクセルを間違えて踏む。
止まらないから、さらに踏み込む。
構造的な欠陥だと思うんだよ。
まずキックダウン無くせよ
ブレーキと間違えてアクセルべた踏みする事故も多い
普段はMTなんだか
たまに乗るATはサイドブレーキがクラッチの場所にあるから、いつか間違って踏みそうな自分が居る・・・
その踏み間違い事故は無いのかな?
いきなり回転数あがったらクラッチ切れるようにしたらいいんじゃね
クリープ現象の加速する時はゆっくりアクセル踏まないとスピード上がらないようにさ
740 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:52:48 ID:KtmB8/2Y0
>>738 サイドブレーキは止まってる車が動き出さないくらいのブレーキ力しかないから、
走ってる時に踏んでもほとんど効かない。
ブレーキのサーボが効かない状態でワイヤーで後輪ブレーキだけ引っ張ってるだけだからね。
741 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:55:44 ID:Ib96YT7lO
MTだといざという時は、任意の2ペダルを踏み込めば動力は切れるんだけどね。
742 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 04:57:29 ID:QslfuvQX0
>>738 ATの足踏み式パーキングペダルと、MTのクラッチペダルは全然位置違うだろ。
これは間違えないよ。
アクセルとブレーキはないけど
クラッチとブレーキはあるw
エンジンスタートしてクラッチきって、一速に入れようとしたら全然はいらないから
また思いっきり踏んでみた、それでもはいらないから
おかしいと思い足元みたらクラッチ踏んでると思った左足はブレーキ踏んでたw
昔の軽自動車はアクセル、クラッチ、ブレーキの間隔が狭いからよくある
ちなみに車は550ccのアルトツインカムだぜ!!早いぜ!!
>>1の様な考えが、一番踏み間違えを起こす
早く反応しようとして慌てるのではなく
日頃からブレーキもアクセルも少し前から準備するつもりで、ゆっくり動作すれば
間違った時も、踏み込まずにすむ
特にその車に慣れないうちは、マイペースで
しかし実際の運転に大切なポイントは、教習所ではほとんど教えてくれなかったな
745 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 05:13:42 ID:QGX/0AzwO
アクセル踏んだら
メーター光らせろ
746 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 05:16:35 ID:xJS67J3Z0
後向いてバックすると左右の感覚がおかしくなるんだよ。
考え事していると間違いやすい。
747 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 06:19:50 ID:C6AVrizgO
オートマ普及って
いつの話だよ…
10年以上経つだろ
748 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 06:53:42 ID:1zE4Cfyp0
749 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 06:55:37 ID:NtjfnZ2m0
>>699 オマエごときにわかりやすくしてやらなきゃならない理由もないしw
踏み間違いは、MT世代が引退すれば自動的に片付く問題ではあるけどね。
MT免許でも最初からATしか乗らない世代は、終始一貫してるから踏み間違えないし。
751 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:01:59 ID:NtjfnZ2m0
752 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:06:38 ID:+J+zJrkKO
>>750 若い世代の踏み間違い事故も多いらしいぞ
753 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:10:01 ID:xLR228130
猫も杓子もやたらに四輪免許与えるから…
四輪なんて、「だろう」運転のかたまりだろ。
「今、左前輪があそこにアルだろう」
754 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:10:09 ID:B/7Rp9X10
>>461 踏み間違えて被害を被るのは、車の外にいる人だと思うが?
中の人の安全を確保して、馬車馬のごとく働かせて賠償とかそう言うこと?
755 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:11:58 ID:rIarac480
いいからメーカーはさっさと構造的に対策を施せ。本格的に責任追及されんぞ。
756 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:13:24 ID:2pV3q+wL0
自動車メーカーとしてみれば、運転者本人の過失だからね
対策を考えない
事故になって、クルマが壊れて、新しいく売れればいいからね
>>752 そいつらはどの世代にも存在する根っからのバカ。
踏み間違いは、一番左を踏んだのにクラッチ切れない→パニックでアクセルを踏むというMT世代特有の事故。
758 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:17:38 ID:xFXST0nSO
毎回この手の事故が起きる度に言ってるが、
そろそろ免許更新時に試験制にしろよ。
技能も法規もまともじゃない奴等が大杉。
759 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:18:43 ID:J3+SA3dNO
9割が年寄りかババァ
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:19:52 ID:t2jGBQMRO
ボケてるとしか思えない
762 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:23:43 ID:31ogawsDO
プレステのコントローラーで操作すれば踏み間違えない気がする。
MIB2だっけ?そういうシーンあったよな。
763 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:25:26 ID:NtjfnZ2m0
>>757 >そいつらはどの世代にも存在する根っからのバカ。
どこまでも妄想印象操作で火消しってスタンスですか?w
764 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:29:08 ID:J3+SA3dNO
18歳〜29歳:29%
70歳以上:16%
765 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:29:56 ID:+ZYXI1eY0
大雑把アメリカ人は殆んど間違えない。日本人は乗用車の安全が
判ってないのか。
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:31:47 ID:Lge9l9r20
MT推進派は大排気量車へのやっかみを混ぜて主張しているから
これ以上増えるようなら操作方法見直した方がいいかもしれないね
ATは左足ブレーキ義務にしてもいいと思う
教習所の段階で左足ブレーキ教え込めば踏み間違いは減ると思うんだが
どうだろうか?
768 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:41:01 ID:pJWT6nw80
こういう人はサイドブレーキ効かせたまま走ってたりもする
曲がるとき膨らむ人もなんとかしろよ。
770 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:45:38 ID:CFknBCqxO
もう色分けしたらいいんじゃね
アクセルが青ブレーキが赤みたいに
771 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 07:46:36 ID:t3OWslOFO
>>769 軽や普通車なのにトラック並に膨らむ奴いるよなw
脳味噌入ってんのかと思う
老人はマニュアル車限定にしたほうがいいのかもな
そりゃ免許を返すのが一番いいことだけど
オプションでアクセルを深く踏んでも3mくらいは徒歩のスピードでしか動かなくすれば?
ただしどんなシステムにしてもまた間違える奴はでてくると思うけどな
ATしか乗らない奴は、MT海苔には想像も付かない行動してるよ、きっと。
自分よりも確実に足短い人が乗ってるAT車の運転席に乗り込んだ時
ペダルに足が届かなくて、びっくりした事が有る。
今まで気付かなかったけど
こいつ、普段信じられないくらいダラけた姿勢で運転してたんだなと思った。
こんな姿勢じゃペダル間違えても当たり前。
775 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:01:14 ID:rRcE5CTiO
少し上がり坂になってる我が家の駐車場(車止め無し)
自然と左足ブレーキ利かせながらバックしてたな〜誰に教わるまでもなく。
スーパーなんかの平地の駐車場ではやらないけど、今の内にどっちかに統一しといた方がイイのかな…
776 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 08:09:05 ID:3Lw6q2rHO
六十歳で一旦免許取り上げろ!
再試験で十年間限定の交付。
今やってる教習所の講習会は意味無しだよ?馬鹿年寄り達は酷かったよ?幅寄せ出来ない、停止線で止まれない、車体半分出して一旦停止、他の生徒たちに迷惑かけて笑ってる、馬鹿集団だったし。
教官は強く言えないから全員が合格させる茶番してるし。
枯れ葉マーク付けてる馬鹿年寄りは印籠と勘違いしてるしな、歩いてる年寄りと自転車の年寄りは擁護するが走る凶器の馬鹿年寄りには遠慮しない。
ブレーキランプ点燈させたまま走っている
クルマをたまにみるお
>>774 ほんと、たまに人の車を運転すると、シート倒してあって、半ば寝そべった形になってることがある。
シートベルトの締め付けが嫌かなんかなのかね。
・ありえない
・想像できない
普段こんな事を言ってる人が踏み間違えるとパニックを起こす
危険予測は大事だよ
780 :
名無しさん@十周年:2009/12/14(月) 09:08:55 ID:H5WlqZkGO
坂道で下がったり
ギアチェンジのたびに助手席の人がカクカクしてたり
カーブで遅すぎるMT乗りには素直にAT乗って欲しい
MT全盛の昔から寝そべって運転する奴はいた。
靴が違う、乗る車が違う、乗車姿勢が違う、それだけで確率はぐっと上がるな。
ブレーキはじわっと踏んでアクセルでないことを確かめ、その上で踏み込むようにしてる。