【社会】オートマチック車の普及も一因か…続発するアクセルとブレーキの踏み間違え事故、年間7千件★3
1 :
出世ウホφ ★:
ブレーキとアクセルを踏み間違える車の事故が後を絶たない。県内でも今年、少なくとも12件起きた。
「すぐにブレーキを踏めばいいのに」。多くの人がそう考えるだろうが、体は思うほど素早く反応できないという。
注意力が散漫だったり、気を抜いたりした時が、要注意だ。(逸見那由子)
◆左足操作の例も
11月27日昼。岐南町のコンビニエンスストアで、買い物に来た無職男性(75)の乗用車が、駐車場に面した
ガラス張りの壁に突っ込んだ。男性は「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」という。こうした踏み間違い事故の
原因について県警交通企画課は「急いだり慌てたりした時に起きやすいのでは」とみている。
別の事故では、シートベルトを外しながら乗用車を止めようとした40代の会社員男性が間違えてアクセルを踏み、
コンビニに突入した。軽乗用車で薬屋のガラスを突き破った40代のパート女性の場合、右足にけがをしていたため、
慣れない左足でペダルを操作していた。
交通事故総合分析センター(東京)の調査では、ここ10年間、同様の事故が全国で年に平均約7千件も起き、
約30人が死亡し、けが人は1万人を超える。
◆ひと呼吸置いて
鍋に入れようとした「塩」が砂糖だと気づいても、そのまま入れてしまう。交通心理学が専門の大阪大大学院の
篠原一光准教授(42)はそんな例を挙げ、「頭ではアクセルから足を離せばいいと分かっても、体はすぐに反応できない」と話す。
何度もアクセルとブレーキを踏み替える街中では、注意が散漫になり間違えやすい。普段と違う体勢での運転も感覚で
ペダルの位置を認識するため、「踏み間違いのもと」。バックで駐車しようとして後ろに体をねじる時は注意が必要だ。
「指さし確認をする電車の運転士のように、次の行動を頭に意識させ、不測の事態があってもひと呼吸置くことが大切」
と篠原准教授は注意を促す。
朝日新聞
http://mytown.asahi.com/gifu/news.php?k_id=22000000912070010 前スレ:★1の時刻 2009/12/07(月) 16:52:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260184683/l50 >>2以降に続く
2 :
出世ウホφ ★:2009/12/08(火) 12:13:31 ID:???0
三田洞自動車学校(岐阜市)の教習指導員池戸誠さん(43)は、オートマチック車の普及後、必要以上に強くアクセルを
踏むケースが増えたと感じる。高さ10センチの段差を乗り越える練習中に暴走する教習生も多い。県内で事故が
あったのはほとんどがガラス面の多い店舗だったことも考え合わせ、「踏み込み過ぎることや、自分の車がガラスに
映って距離感が狂うことも、要因として考えられる」と指摘する。
一方、労働安全衛生総合研究所(東京)で職業運転手の事故防止策を研究していた主任研究員中村隆宏さん(42)は
「通常、駐車する時は低速度。だから、距離感を失っても車止めで止まるはず」と話す。
◆店や車 対策次々
ある大手コンビニは、店舗と駐車スペースの間を仕切るガードレールのような防護器具の設置を進めている。
広報部の担当者は「コストはかかるが安心感が違う」と説明する。
事故があると、警察の実況見分や修理で営業に支障が出る。10月に軽乗用車に突っ込まれた
コンビニの当時の店長は「店が元の姿に戻るまでに2週間。損害額は50万円以上だった」と話した。
富士重工業(東京)は、誤発進を防ぐ装置「アイサイト」を08年から販売。車載カメラが障害物を感知し、
アクセルを踏み過ぎると速度が落ちる仕組み。広報部によると、現在の搭載車は1車種だが、
「ほかの車にも広げたい」という。
産業機材メーカーのナルセ機材(熊本県)の鳴瀬益幸社長(74)は、自分が踏み間違ったのを機に、
アクセルとブレーキが一体の「ナルセペダル」を開発した。
本体はブレーキ。従来と同じく踏み込めば止まる。その右側にアクセルレバーが付き、足を左右に動かして速度を調節する。
アクセルとブレーキの作動方法を変えることで、ミスを減らそうと考えた。
鳴瀬社長は「10カ国で特許が取れ、ようやく普及し始めた。 搭載車が増えて事故が減れば」と話している。 (おわり)
3 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:13:56 ID:5dBiVdmv0
2なら年末ジャンボ1等当選でMT車買う
4 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:14:56 ID:F1JsGzMzO
俺の車はパドルシフト
5 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:15:21 ID:XbalQB980
6 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:16:08 ID:pmqXFp530
× 注意力
○ 痴呆
7 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:16:25 ID:TrOUYPwE0
危険だからこれから販売する車にアクセルは無しの方向で
8 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:17:15 ID:9mI0wwURO
障害者以外オートマ禁止にしろよ
9 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:17:40 ID:P5rLI/V40
原因は脳みそ不足
10 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:17:56 ID:qnt/s0gU0
馬鹿だろ。ドライバーの高齢化が問題なんだよ。
踵軸でおk
12 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:19:41 ID:BwRm+GsDO
13 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:22:16 ID:8L4TkYcxO
教習所でアクセルブレーキ踏み間違い四回、前進後退間違い一回、右側通行二回、坂道発進ハンドブレーキ戻し忘れ二回、高速教習で蛇行運転しながらも免許をとったが乗らないほうがいいかな?
14 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:22:40 ID:hV/2bIQ90
車のせいも少しはあるだろうが主な要因はドライバー
踏み間違い刷る人は注意力が足りないか能力がない事故を起こすよこんな人は
15 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:22:56 ID:5dBiVdmv0
>>4 俺のにもついてるけど使わなくない?
最初だけで。=パドルシフト。
エンブレ使うときもフロアの方でカチカチやってるわ。
セミATモードにして。
俺はMT乗りだが、ATでのバックでの段越え・坂道発進が怖い。
動き出した直後に加速を弱めたいんだが、咄嗟に”アクセルを離す”のが難い。
MTなら、別途クラッチを踏めば良いので・・・
17 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:25:35 ID:lrcDleaSO
こんな事故簡単に無くせるだろ( ̄◇ ̄;
老いぼれには免許更新時に実技試験を義務化して通常より厳しくした上で枯れ葉マークの制度を無くし、迷惑な老いぼれを徹底的に排除すれば乗らなく、いや乗れなくなるさ(・ω・)
こういった老いぼれ特有の事故は一発取り消しで二度と乗せなきゃいいんだよ。
甘やかさず、罰金も三倍くらいにしてだな、自動車税や重量税も通常の三倍くらい取ればいい!
まともに運転さえできない老いぼれがガタイのでかい車に乗ってりゃ事故の時に相手に与えるダメージが大きいからな(Θ_Θ)
18 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:25:44 ID:nEgBQB1F0
19 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:26:31 ID:IFfTJBGJ0
飛び出しとか緊急回避なら誰でもなる可能性はあるが
踏み間違いは保険適用除外しろ
AT車の場合、右足だけでペダル操作した方が踏み間違いが少ないらしい。
本当は、アクセルは手、ブレーキは足、と分けた方が良いってさ。
続発?たまにだろ
22 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:28:05 ID:/4Nsk2OQ0
踏み間違える意味がわからない
ATなら停車時は絶対ブレーキ踏んでるだろ
ブレーキ離す→アクセルやんわり→発進
これのどこでどうやって間違えるんだか
DとBを入れ間違えた、ならあるかもしれんが、上記発進方法ならすぐ気づくだろうし
踏み間違える馬鹿って、アクセルもブレーキもオンかオフしかないんだろうな
>>16 そういうときに左足ブレーキを併用するんだよ。
24 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:28:36 ID:FJfoOyX+0
俺学生の頃踏み間違えた。
睡眠不足でつい自爆。
寝不足はこえーよ、普段考えられないミスをする。
25 :
反・権謀術数:2009/12/08(火) 12:28:42 ID:NpdGbnVm0
ブレーキを踏んでもなかなか止まらない、ていう夢をよく見るな
26 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:29:07 ID:hV/2bIQ90
高齢者が多いと思ってるのスレ呼んでみろよ
>>10,17
踏み間違い事故は若者も壮年も中年も年寄りも、みんな起こしてるよ
28 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:30:28 ID:oRwtn4FqO
>>16 徐々にアクセルを踏んでいって、段に乗った瞬間に緩めればいい
ナルセペダル普及しないよねぇ
31 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:32:34 ID:4Dez7xy90
ATだから間違いが起こるんであって全車MTにしろと。
殺傷能力の高い製品を気軽に簡単にあふぉでも使えることが間違ってる。
MTだって歩くよりはるかに楽なんだからそれ以上健常者を便利にさせる
必要なんてない。
今後、超高齢社会になった時の交通戦争は北斗の拳なみにヒャハーだぞ!
32 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:33:25 ID:6wNo9dzlO
免許取り立ての頃はよくアクセルとブレーキ間違えたよ・・
事故には至ってないが、前の車に追突しそうになったこと2回。
ブレーキに足を置いてたつもりがアクセルでさ・・ 運転に余裕がないからこうなる。
まぁ若いから咄嗟の判断でブレーキを踏めるが、年寄りは鈍いからそのまま突っ込むんだな。
33 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:33:29 ID:5dBiVdmv0
まあ散々既出なんだろうけど、
AT限定免許廃止にしたら随分違うんだろうなと。
最近MTからATに乗り換えたけど、
車が勝手に走ってくれるような感じだから、
やることなさ過ぎて、
気を抜いたり横着な運転になるのも分かるわ。
MT限定
ってくくりを作ってはどうだろう?
35 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:34:45 ID:hV/2bIQ90
アクセルをブレーキを思って踏むんだからどうしようもないだろうが運転するなってこと
クリープで車庫入れすれば無問題
もしくはPD(パーキングドライブ)レンジを作ってアクセルをベタ踏みしても5Km以上スピードが出ないようにすればよかろう
37 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:35:20 ID:/4Nsk2OQ0
>>31 > ATだから間違いが起こるんであって全車MTにしろと。
無理でしょ。
仮にそれができたとしても、新しく増える問題の方が多いと思うよ。
39 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:37:08 ID:RFKOJXo/0
電動アシスト四輪自転車にすればいいんだよ
リコールしろよ
41 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:38:03 ID:hV/2bIQ90
間違えたことのある人は普通と違うから慎重にのることだな
42 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:38:15 ID:6wNo9dzlO
>>28 うちの車にはP-R-N-D-S-Bがあるぞ。
Bレンジはエンジンブレーキ用
どうしても両足で操作するのを防ぎたいなら、ペダルが二つ
踏まれたらエンジンが止まるようにすればいいんだろうが
なんか機械にダメ出しされてるみたいで嫌だな
まあどんなに車側で対処しようとしても運転する方がバカだったら
どうしようもないんだけどな
電気使ったエコカーを推進してるけど、あんな無音のクルマが走って
世田谷なんかの信号もないあんな狭い路地じゃ事故起きまくりだろう。
それに対して何にも対策されてないのに、エコだなんだで国あげて補助金まで出して推進しちゃって。
今でも背後に自転車が近づいて来ても気付かないのに、無音のクルマが走って来たらそこらじゅうでバンバン事故が起きるよ。
しばらくはスピーカーつけてフェラーリのエンジン音でも流すかね。
45 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:39:16 ID:rqamxa/KO
でもギアチェンジに失敗するとウィリーしちゃうからな
46 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:40:08 ID:oYS3Zlyn0
以前ネットで見た、
アクセルを右膝で外側に押し付けるタイプの車、
実用化されないんかね。
踏み間違いが起き得ないデザインなんだが。
そもそも、アクセルもブレーキも足元にあるのが、間違っている。
ticをチックとしたりphoneをホンとしたり
いちいち変なふうに表記するやつって何なんだろう
1字というわずかな手間はたしかに浮くんだろうけど
間違いなく変人扱いされるのにな
四十路以上のオッサンによくみられる習性
>>33 左足と左手が
「ヒマだー 仕事くれー」って五月蠅いよな。
50 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:42:29 ID:hV/2bIQ90
気になることがあるんだが俺は一度も間違えた経験はないんが
ある時突然まちがえるようになるのかなあ
51 :
16:2009/12/08(火) 12:43:24 ID:ZfsOzJ2U0
>>23 左足ブレーキはやってみたけど、なかなか思い通りにはならず、カックン・・・
まして咄嗟のときに使えるためには相当慣れないと。
>>22 クリープじゃ動き出さない段差や坂の時に、やんわり発進する方法を教えて欲しい。
どうしてもイメージどおりに動かせない・・。
52 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:43:24 ID:+LO6uZrXO
そのうち
本当にアクセルを踏みますか?YESorNO
とか出そうだな。
オートマ禁止か廃止でおk
54 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:45:12 ID:7Mi3KdGV0
アクセルもブレーキもゆっくり踏んでいれば、こんな事は起きない。
ただ名古屋近辺では、信号が変わったと同時にアクセルベタ踏みする馬鹿が多い。
地域性の問題
>>50 間違えるようになるのではない。
偶然が重なり間違えてしまうのだ。
ハンドル横やフロントから生えているシフトは一瞬思考するな。
あれ、扱いづらい。
>>22 通常は右足のかかとは同じ位置でつま先の角度を変えることで
アクセルとブレーキの踏み分けしているが
踏み間違える奴はかかとを浮かして踏むペダルの前に足を持っていって踏む
足の位置が固定されていないから間違て踏んでも対応できない
アクセルをブレーキと思って踏んでいるのだから
ブレーキペダルがどこにあるのか判らなくなる
58 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:47:22 ID:oRwtn4FqO
現在限定解除中のおれが通りますよ。
マニュアル楽しい。
ATに戻れない。
どうしよう。
60 :
46:2009/12/08(火) 12:47:31 ID:oYS3Zlyn0
61 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:48:45 ID:hV/2bIQ90
俺は偶然が重なってないだけなのかな
そうすると怖いな数十年は毎日のってるけどなあ
>>51 アクセルは一定のままで踵をつけた左足でブレーキにて速度調整するんだよ。
63 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:50:56 ID:AuGUyQb5O
間引いた方がいい人もいる
64 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:51:03 ID:eh5CmayRO
オートマ全廃になったら無免になっちゃうorz
65 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:51:44 ID:5dBiVdmv0
>>49 仕方ないから肘掛に肘置くけど、
なんかDQN運転みたいでやだから
ハンドル10時10分で保ち続けたり。
でもなんか落ち着かんからセミATカチカチやったり・・。
てか最近まで付き合ってた彼女がAT限定の人だったんだが、
自分のお部屋状態で、適当に運転するのを見て怖かったな。
彼女が運転する時、
助手席の俺がシートベルトしてるのに、
なんでおまいはシートベルトすら忘れるんだと。
普段MT乗ってるんだが、たまにAT乗るとかなり怖いな
あと、ついクラッチのとこにあるサイドブレーキを踏みそうになるw
67 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:52:00 ID:oRwtn4FqO
68 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:52:40 ID:hV/2bIQ90
トルクが弱いATの場合は段があると運転しにくのは確かだよ
>>1 右足をワイパーのように動かせば踏み間違えもなくなる
70 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:53:10 ID:TwvDS0KE0
オートマ限定の免許取得者には
年に数回講習と実習を受けさす既定を儲けたり
それくらいしないと
マニュアルで取る意味がなくなりつつある
まあ自分で値段もたいして変わらないのに
出来る事を狭めると損だと思い一応はマニュアルを取ったが
結局免許取ったあとはなにも変わらないのが現状だ
71 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:54:08 ID:ErWgT/fqO
アクセルをハンドルの右、ブレーキを左につければいい
>>36 痴呆やゆとりがわざわざシフトチェンジすると思う?
73 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:54:44 ID:TnnKnL5i0
車の問題ではない。
諸悪の根源はもうろくしたじじいとばばあ。
本質を履き違えてはいけない。
74 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:54:46 ID:5dBiVdmv0
>>59 車のご機嫌伺いながら、
一緒に走るの楽しいだろ?w
エンジン音に耳すませながらクラッチ繋いだり、
シフトアップ・ダウン自分でするのとか。
やっぱ新車に乗り換えMTにしときゃよかった。
俺の車、今時貴重なMT設定もあったのに・・・orz
MT車からAT車に乗り換えた人の運転は安心できるが
AT限&ATオンリーの人の運転は、運転を運転とも思ってない粗暴な人が多くて怖い。
車の機構をよく分かってないというか、車を部屋と勘違いしてるっぽい。
アホみたいに車内にモニター付けたり、前席にカーテン付けたり。
>>64 私女だけど男なのにオートマ乗ってる男は信じられない
MTに乗れとかAT廃止しろとかAT免許廃止しろとかは非現実的だと思うんだよね。
ATを安全にするにはどうしたらいいかを考えるべき。
78 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:56:09 ID:hV/2bIQ90
その為の限定じゃないの
MTにはのれないよ
>>56 コラムシフトのことかな。昔から配達バンなんかに付いてたアレだけど、俺は好きよ、手元で操作できるのは。
あれが違和感なには単に慣れ。
だってF1だって最近のスポーツカーだってパドルシフトだろう?(ハンドルの背面でシフトチェンジ)
手元で操作が完結できるのは合理的なんだよ。
AT時代になっても座席に間にシフトレバーを残したのはMTの慣習で、
あまり意味がない上に操作ミスの事故の原因にすらなってると思う。
80 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 12:58:32 ID:hV/2bIQ90
ATが気に入らないだけなんだよ
MTがスキならそれでいいじゃん
81 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:00:35 ID:5dBiVdmv0
>>75 極端な話、
自分のお部屋で音楽とか聴きながら、
楽しくおしゃべりして
マリオカートやってるみたいな運転するよな?
82 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:00:52 ID:ofcHmEtF0
昔はこんなにたくさんの高齢者が車運転してる現実がなかったから
こういう世の中になる事想定できなかったんだろな
だから運転免許に定年が無い、かといってお年寄りが住んでる所ほど
交通の便も最悪だから車取り上げたら動きが取れん上に、
マジメに選挙行く固定票のお年寄り達の反感買うような政策はとても自民にはできなかったと…
>>73,82
踏み間違い事故は年寄りに限った事故じゃないよ。
84 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:04:05 ID:Kx7ljReP0
右にア、左にブって書いて貼っとけばいい
85 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:04:23 ID:5dBiVdmv0
>>79 コラムMTはけっこうおもしろいし、
以外に楽に運転できるよな。
学生の時、酒屋のバイトで
コラムMTの保冷車運転してたけど。
>>82 郊外の一戸建てなんかで、
大型ショッピングセンターに
週末に車で買い物に行ってるファミリー層は、
年寄りになったらどうやって買い物に行くんだろうかと思うときある。
宅配が普及するんかね?
86 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:05:32 ID:R8Hfn8Wg0
>注意力が散漫だったり
高齢者に集中してるんなら痴呆だろ、普通に考えて。
87 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:12:04 ID:ib+2AD1K0
「踏み間違えたら死刑」くらいにしないと
88 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:16:11 ID:aODOztWu0
逆に考えてブレーキとアクセルを取り外してみてはどうだろうか?
>>74 安く買った車なんだけど今度運転する車が
HR33なんだ。
スカイラインだからすげーのかなっておもったらそうでもなかった…
まぁ、エンジンがSOHCだからだろうなー。
DOHCのが操る楽しみがあるみたいね?
なんでシフトの練習で一年乗ったらER34にする。
クリープだけが原因じゃないけど、確実に一因にはなってるよ
今まで3回ほど間違えたしw
91 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:21:52 ID:TnnKnL5i0
>>83 限ってはいないが、たいてい老いた人間。例外例を持ち出してミスリードしないように。
反証したいなら、踏み間違いした者の年齢構成比のデータを君が提出してくれ。
なお、ペーパードライバーも、爺婆同様、更新時に免許を剥奪する施策が必要。
92 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:23:01 ID:/jIpfPZe0
今の車は急加速しすぎる、
3秒で10Km/hくらいで十分。
93 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:23:33 ID:xi5hFWbf0
94 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:24:34 ID:isiXirz00
96 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:26:16 ID:6we6i5/B0
まあ老いてくるとMT操作はしんどくなるみたいだしな。
自分でもドン臭い運転になってきたと
気付きやすいってのはあるみたい。
うちの親父はずっとMTだったけど、
60半ば過ぎて、運転に自信なくなったからって、
免許の更新やめたわ。
97 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:26:27 ID:yybH03kl0
>>86 確かにそうなんだが、俺のじいちゃんや近所の人も
同じ道でもある日突然ぶつけて衰えを実感したそうだ
マニュアルは疲れるんだよな
ガチャガチャガチャガチャしなきゃいけないから
99 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:27:36 ID:aMKkH+Io0
>>96 自動車評論家の徳大寺や三本和彦も、もう運転やめてるよね。
目が悪いのが一番の原因みたいだけど。
>>89 RB20Eは回してもパワー出過ぎない分素人でも楽しいエンジンだぞ、音はしっかり直6だし
それをきっちり使いこなせないようじゃもっと上の乗っても車に乗らされるだけだ
101 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:29:52 ID:OD1fuRo+0
ほとんどの車メーカーは、
何もしてないわけね。
102 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:30:28 ID:5N10zNrP0
間違える人は自分だけの問題とちがうから良く考えてよ
数回も間違えたのなら欠陥が何処かにあると思うよ
いいこと考えた。
AT運転禁止のMT限定免許を作って、65歳以上はこれがないと運転禁止にすればいい。
>>89 RB20Eの良さがわからんのは素人だぞw
そもそも出足はDE搭載モデルよりいいし。扱いやすいエンジンだ。日産の良心だな。
104 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:32:23 ID:aMKkH+Io0
馬鹿に免許出してるのが原因だろjk
>>100 うん、だから1年練習するの。
物足りなくなってきたら買い替えるのさ〜♪
とりあえず、17インチに履き替えないと…。
>>89 ?R33ってRB25DEあたりじゃないのか?RB25Eなんてあったか?
108 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:34:28 ID:6we6i5/B0
ところでサンダルでの運転って違反のはずだよな?
あれ?違ったっけ?
それなのにミュールとかで運転してる女多いような・・。
俺の勘違いならごめん。
109 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:35:09 ID:ei4Dz0ab0
簡単になったようでもまだ難しいってことだろ
60歳以上は運転禁止にすりゃ事故はかなり減るのだがな
>>103 ま、まあ素人なのはまだMTとったばかりなのでそこは
許して、と。
でも違いは分からんから・・・友達のR32TypeMでも借りてみるかなw
あ、出だしは楽だ、教習車より全然楽!
やっぱあれかね、これが低速トルクの恩恵ってやつかね。
ATじゃ味わえんかった感覚だな。
111 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:36:46 ID:w8nhtGJgO
アクセルペダルとブレーキペダルの位置をもう少し離してみたらどうだろうか
シンプルだけどこれだけでも踏み間違いは減るんじゃないか
確かにオートマ車に原因があるのは言うまでもないが、
徐行を全く知らないDQNが多いからな
MTの教習の合間にあるAT車実習
MTの気分のままでいたら、サイドブレーキが足にあるタイプの車だったんで急停車した
何よりも教官がマジビビリしたのは良い思い出
でも、はんこくれたよ
114 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:41:13 ID:u/MrlNU2O
AT限定の後輩で右足でアクセル、左足でブレーキを踏んでるヤツがいるんだが、
乗せてもらうたびに、とっさの対応ができるんだろうかと不安で仕方ない。
>>107 HR33はR33GTSTypeSってやつで、全然売れなかった奴かな?
知らないのも無理はない。
だからRB20Eなんてエンジン積んでんのよ〜ww
>>95 せっかくのATの利便性を享受するはずの初心者の若者と老人が多いってのにショックを受けた。
ならMTで良いな。老人でもMTなら今も運転できる人は多いと思う。
なんだこの1位の情けなさは。
117 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:42:40 ID:5N10zNrP0
踏み間違うような人は交通事故を起こす可能性が高いんだと自覚すること
交通事故は誰でも起こす可能性があるが
踏み間違いは特定の人が起こすように思えるよ
118 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:42:45 ID:O1Hp/bM8O
バイクも車もATは運転楽すぎだろ
原付でもエンジンさえかかればあとはグリップ回すだけで60キロ出るしさ
119 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:43:33 ID:6we6i5/B0
>>110 低速トルクで思い出した。
皆で遊びに行く時ツレのミニバン交代で運転したんだが、
けっこうのっそりと動き出すのな。
だから踏み込むクセがついちゃってるんだろうなと。
車種にもよるんだろうけど。
当時はMT載ってたから、フワフワして怖かった。
いま乗ってるAT車、割と中〜低速トルクあるから
前のMTとそんな変わらん雰囲気で乗ってるけど。
120 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:43:37 ID:NskAAIta0
今年入った新人は、MTの車を交差点でエンストさせて
クラッチを踏み込まないとエンジンがかからない事に気付かず、押して交差点から脱出。
ゆとり。
121 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:45:03 ID:w6phUCR50
>>120 まあむしろクラッチスタートシステムを知らないほうが古参とも言えるわなw
122 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:45:10 ID:TnnKnL5i0
>>94-95、
>>104 やっぱり年寄りが断トツじゃないか。
この場合、運転技術が未熟な若者は、未来があるから除外すべきだ。
実際、経験を重ねれば踏み間違いが減っている。
逆に、50代以降は悪くなる一方で、70代以降はもはや救いが無い。
それに構成比だけではフェアじゃなかったな。
それぞれの年代別の踏み間違い率も必要。
>>115 RB20EなんてR32の時代で終わったかと思ってた。
でもRB20Eも良いエンジン。下のほうのトルクあるし運転しやすい。
低速トルクの恩恵と言うより直6の恩恵。
RB好きだったけどなぁ〜
>>120 >クラッチを踏み込まないとエンジンがかからない事に気付かず
いや、交差点以前にどうやって出発したんだよそいつ
車からアクセルとブレーキ無くせば踏み間違いしなくなるよ?
>>120 会社ともあろうものがMTの車なんか置いとくのが悪いんじゃん
家にあるのは大抵ATだろ普通
MTなんて免許取ったら運転の仕方忘れるわ
128 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:50:09 ID:kRGP4gQVO
ずっとMT車に乗ってて、代車借りてAT車に乗った時に しばらく運転してたら、AT車だって事忘れて無意識にクラッチ踏む感覚でおもいっきりブレーキ踏んじまった事がある。
突然の急ブレーキに自分でも何が起きたのかしばらく分からんかった。
129 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:51:26 ID:AoKQmt8+0
この手のスレには、「いつもはMT乗ってるんだけど、たまにAT運転したら怖かった」自慢が
必ず出るな。
130 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:52:41 ID:cBHDTM/g0
>右足にけがをしていたため、
>慣れない左足で
だめだろこれはw
131 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:52:57 ID:mei9H6X60
軽のMTこそ真の漢の乗用車
街乗りすらギアをフルに活用しなければエンストを起し
国道に至っては流れに乗ることすら死闘の様相
一瞬たりとも油断は出来ず、一瞬たりとも安らぐことはない
まさに漢の中の漢の乗用車
女子供はレクサスでも乗ってろ
自動車の運転で判別できる駄目人間
・バックミラーが右下下がりになっている
自動車の死角は左後方にある。ここをカバーするのに左下が下がるのが正しい
自分の顔を見るためや、右後方を見やすくするために右下下がりになってる場合もあるが
これは、ナルシストだったり、追い越し大好きなDQNに多いパターン
・トンネルに入ってもヘッドライトをつけない、夕暮れで点灯が遅い
自分の存在を他人に伝える意識が無い。ライトは自分が見るためだと思ってる自己中
・左足でブレーキを踏んでる
踏み間違えのリスクを考えていない。MTの運転が出来ない。低脳
・ウインカーを出すのが遅い
自分の行動予定を他人に伝えようとする意識が無い。自己中
>>122 各年代の事故も相当多いから、俺は踏み間違い事故を年寄りの問題と
してしまうのは間違いで、全年代が注意すべき問題だと思う。
134 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:54:28 ID:6we6i5/B0
>>131 その昔、先輩のビート(MT)を
乗らせてもらったときのこと思い出したw
135 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:54:40 ID:AoKQmt8+0
>>132 >・バックミラーが右下下がりになっている
>自動車の死角は左後方にある。ここをカバーするのに左下が下がるのが正しい
ルームミラーのことだよな?水平ではダメなの?
136 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:55:08 ID:5N10zNrP0
車を買い換えるときに家族に限定免許がいるのでATにしたが
慣れると楽でいいよATは実用的にできてる
不便は感じられないよ
身分証明書目当ての奴もいるだろ。運転免許証に代わる何かを公式に発効すればいいんだよ。
おれ左足ブレーキだわ AT乗ってたら自然とそうなった
左足ブレーキは踏み間違いが多いって聞くけど、
実際やってみるとそう思えないんだよなあ 30万キロ以上走ってるけど実際1回もないし
「右で進む」「左で止まる」ってこうなんちゅーか体に染み込みやすい
139 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:55:48 ID:AtjcoN+F0
>>131 そりゃ何十年も前の軽だろ。
今の軽は全然そんなことないぞ。
140 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:56:28 ID:W8iisY1/O
いい加減、オートマは左足ブレーキを普及させろ。俺なんか、もはや左足じゃないと精密なブレーキコントロールが出来なくなっている。
141 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:56:48 ID:Kx7ljReP0
ぼーっとしてて学校の先生を「お母さん」って呼んでしまうってやつと一緒?
142 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 13:56:49 ID:mei9H6X60
>>132 ・進路変更の時にウインカーを出さない
上手いでしょ?流れに乗るの、と言わんばかりにすーっと変更。自己中だし怖いし。ぶつからなかったのはお前を避けてるからだ、調子に乗るな
>>128 俺もある。他人の買おうとしてるベンツを試乗してて思いっきりクセで左足踏み込んだらブレーキだった。
当然ガックンのムチウチ状態な事態。
これが踏み違えのコンビニのガラスブチ込み状態じゃないかと。
そりゃブレーキを普段あんだけ右足で踏み込んでりゃ同じ力でアクセル踏むわな。
クラッチあればアクセルどんだけ踏んだって空ぶかしですむんだし、そもそもMTじゃブレーキなんて
緊急時以外は最後に軽く踏むぐらいなもんだもんな。
ATの場合、終始
「いつでもブレーキ踏める心構えをキープ」しなくちゃいけないので
マニュアルとは別の意味で修練が必要
145 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:00:14 ID:5N10zNrP0
ATに乗れる人は少しの練習でMTの運転はできるよ
必要ないだろうけどね
146 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:00:30 ID:AtjcoN+F0
>>140 いつだったか、国会でもその話題出たことあるんだけどね。
ATは、ペダルが2つだから左足ブレーキの方がいいんじゃないかって。
結局うやむやになった。
今は、警察、教習所、各自動車メーカー共に、右足ブレーキを推薦している。
左足でブレーキを踏んではいけないという法律はないから、強制じゃないけれど。
踏み間違えただけと言えば刑が軽くなるのか?多すぎね
>>123 ふむふむ、なるほど〜
結構評判いいな、RB20E…
精進するかな
>>135 水平だと左後方が見づらい
車種やドライバーの身長によっても微妙に違うかもしれないので一般論な
偏光機能がついてて視野の広いミラー装着するのがベスト
AT車とMT車でもシンクロがついた便利なやつがあるからこういう事故が起こるんであって、
シンクロ無しMT以外公道走行禁止にすればいいよ
と、思ったけどどんなバカでも免許取れるのが原因だわ
適性検査やって基準に満たない奴は免許取らせない方がいい
俺も事故らなかったけど、踏み間違えたことはある。
154 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:02:41 ID:mei9H6X60
ターボはオカマの乗る物
真の漢ならN/A
>>139 普通車と軽の戦力比はあまり変わっていない
トップスピードになるまで時間がかかることはいつの時代も代わりはない
ジジババは老化だから仕方ない
一方ゆとりはどんくさいだけ
156 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:03:03 ID:bpBXPQqy0
きちんとした足捌きと心構えがあれば踏み間違いなんて起こらない
何でもかんでも道具のせいにするなよ
157 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:03:10 ID:/4BtkxvI0
なんでリコールにならないのか不思議
>>131 あ、それ俺です
普通に運転しても操作がめちゃめちゃ忙しくて楽しいお
159 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:03:57 ID:6we6i5/B0
>>143 ズーッとブレーキ踏んでんじゃないか?
って運転するヤツもいるな。
AT乗り。
あと、加速→ブレーキ→また加速→ブレーキ
みたいなのを中途半端に車の流れが遅い時に繰り返すヤツも、
後ろ走ってるとなんだかなぁ〜って思う。
そもそも
「踏んだ感触が明らかにわからないだろ其れ」
な履物で運転してる方意外と多いしのう
161 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:05:48 ID:5N10zNrP0
バックミラーで車の死角を少なくするのをやってないの
車線変更するときとか便利だよ
162 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:05:59 ID:kIrv/wAp0
>>154 >普通車と軽の戦力比はあまり変わっていない
>トップスピードになるまで時間がかかることはいつの時代も代わりはない
加速なら、絶対馬力じゃなくてパワーに対する重量比だろ。
軽より加速の悪い普通車はいくらでもあるぞ。
それに、下は明らかに大げさすぎ。ネタで書いてるんだろうが。
>街乗りすらギアをフルに活用しなければエンストを起し
>国道に至っては流れに乗ることすら死闘の様相
>一瞬たりとも油断は出来ず、一瞬たりとも安らぐことはない
163 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:06:11 ID:TnnKnL5i0
>>133 俺は、今まで年寄りドライバーに2回殺されそうになった。
だからこそ強硬に主張している。
ちなみに、昨日、ママチャリの老婆が自宅から確認もせずに飛び出して、歩いてる俺に突っ込んできた。
君だって、今日、年寄りに惨殺されるかもしれない。
確かに踏み間違いは全世代が気を付けるべき問題だが、
もうろくした年寄りからは絶対に免許を剥奪すべきだ。
164 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:06:47 ID:mei9H6X60
>>160 逆に下履きを脱いでソックスで操作する猛者もおり、軽く会釈
>>151 > と、思ったけどどんなバカでも免許取れるのが原因だわ
> 適性検査やって基準に満たない奴は免許取らせない方がいい
今だって、一定の基準をクリアした人だけが免許を取得できるんだけどね。
その基準を見直す必要はあるかもね。
166 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:07:25 ID:AoKQmt8+0
>>161 車線変更のときは、ミラーに頼らず目視しないとダメ。
>>120 会社が、AT限定免許(または無免)の新入社員に無理やりMT車運転させたってこと?
>>148 20Eに慣れた後に32typeMを運転したら、低速トルクの無さにびっくりすると思うぞw
それで踏み込んでいったら、ブーストかかって急加速して二度びっくりw
そろそろダンパーも抜けてきてるだろうから、
純正でもいいから足回りを換えてあげれば気持ち良く走れると思うよ〜
169 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:09:49 ID:irYQ5Hyh0
まあMTのクラッチスタームシステムも、ついてるのが邪魔だとキャンセルするやついるからね。
でもこれがないと、ギア入れたままスターター回して暴走するやつが連発したから、
義務付けが法律で決まった。
MT乗りが必ずしも賢いわけじゃないってことだ。
>>141 俺、子供のころあるなw
書道の先生をお母さんと呼んでしまった
>>148 ハイパワーエンジンはなかなか上まで回せないからね。
直6のなめらかな吹け上がりを味わうには20Eあたりがいいよ。
R33は(もうだいぶ消耗してるかもだけど)素材もいいし、運転を学ぶには最高だ。
いつか20Eの音が最高だったなあと懐かしく思い出せる日が来るさ。
172 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:10:11 ID:5N10zNrP0
補助に使うのよね一番大事なのは前だよ知ってるとは思うけど
173 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:12:05 ID:VE/7Z1+q0
ねらーのまとめとして、アクセル/ブレーキ踏み間違い事故は、
・踏み間違うのは老人・女のみ
・間違えるやつがアホw
・老人・女は死ねよww
これが結論でFA?
174 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:12:08 ID:RxklLzqF0
だいたい自動車の基本設計が欠陥なんだから、
それに気づかない、アホ日本人www
175 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:12:51 ID:6we6i5/B0
>>170 小学校の担任の先生を
「お母さん」と呼んじゃった時、
「だっこしてやろ」って、ギュってされた俺。
あの先生、新任でまだ20代だったから、
今考えるとエロいなと。
176 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:13:18 ID:mei9H6X60
>>162 なんだマジレスかよ
車間距離とその変化、加速の悪そうな車種諸々を見切って側道から割り込む、軽MTの作法であり醍醐味
これを知らねぇたぁ軽MTに乗ったとは言えねぇなあ葱坊主
177 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:13:50 ID:leW2NTR00
>>173 これも追加
・AT車はバカが乗るものww
・MT最高ww
178 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:13:52 ID:gInNyJu50
日本人は雑になってきてるのではないか。
180 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:14:41 ID:47hNPcEzO
大体、んなもん間違う様な低脳に免許やるなっつーの。
ホント最近、道交法まともに頭に入ってない糞ゴミ共増えすぎ。
181 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:15:20 ID:SIiAufLU0
むしろ山道で軽のターボに追いつける車あるのか?
下りはともかく。
>>163 老人から免許を取り上げたければ、君もデータを出して話をしたほうがいい。
君の少ない経験だけじゃ話にならない。
そして、老人から免許を取り上げたら社会がどうなるかも想像してみたほうがいい。
とにかく、踏み間違い事故を年寄りの話にしてしまうのはおかしい。
184 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:17:17 ID:WH8NjD1FO
こんなミスも自分はありえるんじゃねと思った奴は根本的に自分の生活を見なおしたほうがいい
185 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:18:20 ID:vZ9maLPV0
>>175 小学校の同級生に チクリ魔で有名なヤツがいた。
そいつは お母さんに向かって 先生!!! ○○君がこんなことしています!!
って間違えて言いつけた。w
186 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:19:45 ID:R8Hfn8Wg0
AT車ならクリープによる前進をブレーキで調整してれば、駐車場で踏み間違えなんて起こさんだろ。
どっかんアクセル、どっかんブレーキを常用しているから事故るんじゃねえのか?
187 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:19:52 ID:ED/qengnO
ATのが利ざや乗せやすい
188 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:21:44 ID:4QbToTRP0
踏み間違い事故は老人より若年層が多いってデータが出てたじゃない。
19〜29の層を初心者層とは呼べないだろう。
根本的にATの機構に欠陥があるんだよ。
宇多田ヒカルが悪いな
オートマチックを流行らせた宇多田ヒカルが
191 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:23:35 ID:Bus2TbQRO
>>189 ならその世代の脳に問題があるんじゃねーの?w
192 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:23:46 ID:tqp19yeBP
本当に踏み間違いなのだろうか?
停止状態の車がコンビニにつっこむ勢いといったら、ほぼフルアクセル状態のように思える。
停止状態からフルアクセルにする状況というのが、理解できない。
車自体に欠陥があるように感じる。
メーカー別の事故割合を見てみたら、ある傾向が出てくるんじゃないかと思うが、
そういうデータはないのだろうか?
コンピュータの誤作動は本当にないのだろうか?
誰もが、アクセルの踏み間違いだと言われたら、そうかもしれないと思いこんでしまいがちだが、
これだけ件数があるのは、車自体に欠陥があるんじゃないか?
>>1 民主党政権になってからだろ、こんな考えられないような事故が突然増えたのは。
自公時代には、一度も聞いたことがなかった。
こういう現実を朝日や毎日は絶対に報道しようとしない。
>>191 踏み間違いをしてるのは在日だよ。
日本人なら、こんなミスをやるはずがないってのは子供が考えても容易にわかることだ。
195 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:25:05 ID:5N10zNrP0
車輪を出し忘れるほうが理解しやすいよ
ブレーキは無意識に踏めるもの
これは忘れたんだよ
この記事、いつの時代の記事だ?w
AT車の普及のせいで云々なんて、20年以上前から言われてた話だろ。
クラッチON/OFFのみペダルで行って、その後の変速(1速、2速、3速・・・)は自動なセミオート車を作ればいいんじゃない?
198 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:25:55 ID:30eyGeqd0
左足の位置にブレーキを持ってきて左足ブレーキなら踏み間違わない。
パニックで両足踏むと反論する人が居るがアクセルをドライブバイワイヤにして
アクセルをキャンセルすれば良いだけ。
>>92 家族が一杯乗ってる高速の合流どうするさ?
200 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:27:02 ID:kRFI6u8P0
15年間運転しまくりだが、無事故無違反の俺が最近危険だと気づいたのは
慣れてる自宅の駐車場。
慣れてるし、公道と違うから気が緩むのかな、考え事してた時に生まれて初めてアクセルとブレーキを踏み間違えた。
まだ30代だからか瞬時にブレーキ踏みなおしてなんともなかったが、あれは怖かった。
歳取ったとも思った。
ねらーの俺は車の事故スレには目を通していつも「なるほど、こんな運転するやつもいるのか。」
と考え、運転するときも「変な事故り方したらスレッド立ってしまう」と気を引き締めている。
>>197 大型トラックでそういうのはあるね
クラッチペダル付のAT。
>>192 ブレーキのつもりでアクセルをちょっと踏むだろ、そしたら
意に反して加速するわけだ。咄嗟にブレーキが効かなくなった!と
勘違いして、踏んでるそのペダルをブレーキと信じて、今度は
床まで踏み抜くわけよ。そりゃ暴走するわな。
203 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:28:37 ID:8TFJ33gf0
>>196 今やマニュアルの方が珍しいもんな
トラックとかぐらいだろ
あってもクラッチなしセミオート
204 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:30:05 ID:30eyGeqd0
>>192 アクセルがコンピューター制御なのは最近の高級車だけ。
あとは普通にケーブル接続だからコンピューター関係ない。
オートマチックトランスミッションだから変速ギアが自動なだけ。
206 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:30:24 ID:5N10zNrP0
日本もレンジで猫を乾かしたら死んだからレンジのせいだと言う
どっかの国に似てきたよね
オートマ運転するときは自然と左足ブレーキを使うようになった
急ブレーキの時は先に左足で踏んだ後右足でも踏む
208 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:30:56 ID:Kx7ljReP0
>>200 たまーに調子に乗って運転してると「うわっ、やばい」って場面に出くわすよね
ホント気を引き締めないと・・・
ブレーキペダルがちいさすぎる
あれじゃ大きいアクセルペダルの上にまだ足がいる
210 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:32:22 ID:xCLx95fM0
アクセルとブレーキの位置逆にすればおk
211 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:32:46 ID:5N10zNrP0
すげえな
複雑な運転方法 天才的だな
212 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:32:53 ID:gOfMqF4U0
>>208 そりゃお前が運転下手のゆとりだからだろ。
MTに乗ってる2ちゃんねらーは運転がうまいから、どんな状況でも事故はありえない。
>>162 免許取ってすぐに乗ってた軽バンはまさに下三行な感じだたよ、レックスCOMBIだったかな
車線変更すると轍の段差程度でふらつくし60キロ出すのがやっと
ブースター無しの4輪ドラムブレーキでちゃんと踏まないと止まらない
ラジエター弱いから渋滞のノロノロでも半クラに頼ってエンジン回しすぎるとオーバーヒート
さらにシンクロ死にかけだったのでダブルクラッチとヒール&トゥが勝手に身についたw
214 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:34:37 ID:MPqYcwsDO
一因じゃねぇよ、どう考えても主因だろ
>>206 責任は基本的にドライバー本人にあるとしても、年間7000件起きてるっていうんだから
立派な社会問題だよ。ソフト、ハードで対策出来ることはやっとくべきだと思う。
>>204 エンジンをコントロールしてるのもコンピューターだし
ATをコントロールしてるのもコンピューターだよ
217 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:35:12 ID:SIiAufLU0
>>212 MT乗りだし、事故もおこした事は無いが油断はいかんよ。
自分が注意してたって巻き込まれる場合だってあるんだし、
常に緊張感は持ってないと。
220 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:36:51 ID:30eyGeqd0
>>216 エンジンをコントロールって言うけどアクセルがケーブル接続なら
コンピューターで暴走は無理。
ATは単なる変速。自転車の変速をガチャガチャいじっても暴走しないのと同じ。
こがない限り走らない。
普通、踏み間違えなんてありえない。
疲れていたと言っても『疲労運転』や『安全運転義務』の違反だし、
アルコールや薬物が絡むなんぞ言語道断。
踏み間違えで事故起した奴は、老若男女関係なく免許剥奪でいいよ。
こんな超基礎的な操作も出来ない運転不適格者を車に乗せるなよ。
>>216 ドライブバイワイアの事だろ。制御用のECUの話なんかしてねえぞ。
踏み間違い自体は分からなくも無いが
アクセルもブレーキもそんな急に踏み込むものじゃないだろ
224 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:38:52 ID:bpBXPQqy0
うちの50代の上司は若い頃はシートベルト義務化前だったせいか
発進前にベルトをする癖がなく走り始めてから締めてる
助手席に乗る度にツッコむんだがなかなか直らない
それを見て長年の癖ってなかなか抜けないもんだなと思ったが
高齢者に踏み間違いが多いのも若い頃のMT車の運転方法が染みついていて
クリープを利用したATの踏み方をしてないからじゃないかなと
226 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:39:59 ID:30eyGeqd0
エンジンが原因、アクセルが原因はありえてもATが原因はありえない。
ATは変速しかしない。
MT車でもエンジンやアクセルはコンピューター制御の車種がある。
ATはあくまで変速の事だ。
227 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:40:13 ID:Bus2TbQRO
>>223 たったそれだけのことで事故が減ると思うよ
>>204 そんな事ねぇよ。
最近は小型車含め殆どがアクセルバイワイヤー。
ブレーキを踏んでるはずなのに減速しない、逆に加速している。
こういう状況のとき、ほとんどのドライバーは操作ミスの可能性に気づいて
ペダルを踏み直すんだけど、
ごく一部の頭のおかしい人は、さらに力を入れて踏み込むんだよな。
オートマは馬鹿に選挙権与えるのと一緒
危険この上ない
231 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:41:45 ID:5N10zNrP0
MTからATに乗り換えたが踏み間違えたことはないよ
関係ないんじゃないのかな
232 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:42:02 ID:4Zq4nrIhO
おれはバックするときはアクセル踏まずにクリープでゆっくり動かしてる
足は常にブレーキに置いていれば間違えることないしね
バックは常に注意が必要
233 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:42:23 ID:v6Ad+n7/O
電動バックにすれば、めちゃ遅いしトルク有るから、どんなシーンでも対応出来るし安全じゃね?
>>228 フライバイワイア
ドライブバイワイア
スロットルバイワイア
アクセルバイワイア
どれが正解なんだろな。明快な正解が無いなら、
どれが最も一般的呼称なんだろう?
235 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:43:05 ID:30eyGeqd0
>>228 アクセルバイワイヤーはアクセルの話だから
ATとは関係ない。S2000後期はMTだけどアクセルバイワイヤー
236 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:43:29 ID:AynVa1yX0
アクセルブレーキミスって事故起こした奴は
これから先もヤバイんで免許剥奪でいいよ
年寄りと女に運転させなきゃ良いんじゃね?
238 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:44:11 ID:sHMMeTXr0
事故になってなくても、コンビニやスーパーの駐車場で一服して見てると
危ない人たまに見るよ だいたい女だけど。車止め乗り上げる程度は日常茶飯事
あとよく見てると、老人や女はバックで止める時視点が一点集中が多いね
男はいい意味でキョロキョロしてる。
>>234 フライバイワイヤは飛行機関連。
ドライブバイワイヤは全体の話。
スロットルバイワイヤ、アクセルバイワイヤがアクセルに関する部分。
>>215 同意する。
手動の保護スイッチ付けておいて
アイドル状態から急にアクセル全開すると
コンピュータ側で信号をキャンセルする、とか出来ると思うんだけどな。
踏み間違いはありえないって言う人は、本当に運転が完璧なのか、それともそういう状況を
想像する力に欠けているのか、よくわかんないんだよね。
ともかくあせってるときとかいつもと違う車に乗ったときとかはいつも以上に気をつけたほうがいいね。
>>239 フライバイワイアの「フライ」は、スロットルの弁の事だと聞いたことがあるが。
だから特に航空機関連に限った話ではないとも。でもまあ、スロットルバイワイア、
或いは電制アクセルとかいった方が解りやすそうだね。
>>237 あと18〜29の若年層ね。老人以上に一番誤操作してるんだから。
>>242 そもそもね、焦ってる時ほど(急いでる時ほど)車なんか
使っちゃいけないってのにね。信号で止まるわ他の車は居るわで
急いだだけ早く目的地に着くかっていうと、寧ろ着かない事のほうが
多いくらいでさ。初めての車で慎重にってのは、もう100%同意で。
246 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:49:02 ID:sHMMeTXr0
>>242 どんなにうまい人でも癖はある。公道を走るなら自信過剰はよくないよね。
俺はアクセルとブレーキは間違えた事はないけど、RとDのギアを勘違いはごくたまにあるから
発進はいつも最徐行する。
>>243 某自動車メーカーに勤めていたが社内ではアクセルバイワイヤで通っている。
フライバイワイヤは飛行機からきている。外人には通じない。
>>220 昭和50年代までの車しか乗った事ないの?
平成年式以降の車(軽や一部の車は除外されるが)はATもコンピューター制御
あと、ケーブル接続ってアクセルワイヤーの事を言ってるんだと思うけど、
コンピューターがノイズを拾って誤制御信号を出せば、暴走する可能性はある
>>242 普通そういう状況ならんだろ。
ちなみに俺は、ほぼ毎日運転していて15年間無事故無違反だ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:50:11 ID:5N10zNrP0
俺もありえないと思ってる
外車は乗ったことないがペタルの位置がちがう位で踏み間違えるほどではない
車に乗ってあせるのは自信がないんだよ経験不足だね
251 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:50:14 ID:6we6i5/B0
>>238 高速の分岐で左方面に行こうとした時、
助手席の彼女がゴソゴソしてサイドミラーが見えにくかったから、
「ちょい見えにくいから普通に座って」って言ったら
「なんで今横確認すんの?」ってちょいギレされたことある。
いや、バイクが側道ギリギリ突っ込んできてたらあぶないだろうよと。
その子も車運転するけど、概ね確認とか適当だわ。
>>228 バイワイヤーはワイヤー直結してない機構じゃないのか
>>247 じゃあ俺がどっかで聞いた
「フライ=弁(形が蝶に酷似)」は、ガセってことで。
元日産社員乙。ご教示感謝する。
254 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:51:46 ID:aa2W49aOO
アナルとオメコを間違えるくらいアホwww
>>252 だから電制スロットルなんだって。
最近の排ガス規制クリアーするには電制スロットルにするしかないそうな。
>>253 日産じゃないんだけど・・・日産車ばかり乗っているw
257 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:52:53 ID:tqp19yeBP
>>242 俺は、踏み間違いがあり得ないとは思わないけど、
踏み間違いと処理されてる車の構造的欠陥があるじゃないか?とは思ってる。
踏み間違いだと言われたら、そうかもしれないとほとんどの人が思ってるけど
そうじゃないかもしれない。
事故を起こした本人が踏み間違えじゃないと証明するのは難しいから。
実際に欠陥だとしてもいろいろな思惑から正式な発表はされないかもしれない。
影響が広範囲に及ぶ可能性もあるし。
258 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:53:54 ID:30eyGeqd0
>>248 それはアクセルの暴走であってATの暴走じゃない。
そんな馬鹿だと故障の原因がわからなくなるぞ。
>>256 っち、外れたかww
上のほうでRB系エンジンの話してたからさ。
電スロ、最近のは改良されてンのかな。初期のそれは
もっさりしてて、MTと相性が悪いなんてもんじゃなかったが。
ATなら右足アクセル、左足ブレーキが常識。
>>251 もし、そういう女と事故ったら
口で言い争うのは時間と気力の無駄。
警察官にだけ説明した方が良い。
やつらは地球どころか
宇宙が自分のために廻っていると思っている。
>>204 最近の車は燃費対策と排ガス制御のために電制スロットル増えてるよ
CVTだとほぼもれなくそうだと思う
>>218 中古で貰ったら最初からボロかったんだよぅ
>>258 おまえ誰と戦ってんだ?
誰もATユニットが原因なんて言ってないぞ。
ここで言っているのはAT車の暴走。
>>261 MT乗りの嫁ですらこないだやりやがったもんな。
バック中に手前が左ミラー覗き込んで、安全確認してやがんの。
見えねえってwww素でチョップしたわ。
268 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:57:00 ID:30eyGeqd0
>>262 たとえ電制スロットルでもそれは変速機ではないアクセルだ。
269 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:57:30 ID:XmiW6YuPO
車種は全てトヨタばかり…なんてことはないよね。
270 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:57:30 ID:k7mnaCMsO
いま自動車学校に通ってるけど、本当にこういうミスがいつかあるのかな…とガクブル。
>>244 実技の先生に、担当してる生徒の中では三本指に入るくらい上手だよって言われたよ。
若い子と年配の方は正直危ないのが多いとか…
あれ?先生、もう私は若い年代には入りませんか?と憂いを覚えた24歳の冬。
とにかく、文字通り死ぬ気で頑張るわ。
ただな、軽のタントとか男が運転するにはアクセルとブレーキが
小さすぎるのと互いのペダルの距離が近すぎてるのがある。 明らかに設計ミス。
ブレーキって、
○ ○○
左 右
足 足
↑
クラッチがあればこんなふうになるわけだけど、
○○
右
足
↑
ATってこうなる。踏み間違えもでちゃう気がする。
ただ単にクラッチ外しただけのような並びだし、
もう少し離した作りにできないんだろうか。
ちなみに俺はAT車運転するときは
○○
左右
足足
↑こう。
>>271 おっと、ロータス・ヨーロッパの悪口はそれまでだ。
274 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 14:59:14 ID:30eyGeqd0
>>265 電子制御スロットルをATと一緒にしている間違った考え方では
絶対に事故の原因は判明しない。
275 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:00:41 ID:Kx7ljReP0
>>271 厚底の靴だと感触が分からない時があるよね
276 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:00:57 ID:mei9H6X60
>273
ジネッタ乗りに謝れ
278 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:01:13 ID:30eyGeqd0
電子制御スロットル→アクセル
AT→変速機
アクセル機構がどんなに暴走してもATが原因と言ってはいけない。
>>272 そら無理ッしょ。右足でのブレーキ操作がメーカ推奨(強)だもん。
280 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:02:30 ID:SIiAufLU0
>>272 ○
○
右
足
って感じに置く行きをずらしてあるんだから、
それでも間違える奴は死ねばいいと思います!
>>237,244
全年代、全性別で無視できない数の踏み間違い事故が起きてるんだから、
年代や性別で規制しても効果は薄いと思うよ。
俺も経験あるけど慌ててブレーキを踏み直そうとしたら
またアクセルを踏んじゃうんだよな
>>274 だから誰と戦ってんだって。
そもそも最近(ここ10年くらい)はエンジンとATは協調制御。
ATユニットはエンジンからの指令でも動くが逆にATユニットからの指令でも動く。
「ロックアップのままで行きたいのでエンジントルクを増してください」ってね。
どこで切れるもんでもない。
そこを理解しろな。
構造上の問題があると思う
緊急停止したいとき、とっさに足を伸ばすと思う。
すると 伸ばした先にあるのがアクセル。
フールプルーフを考えた場合、アクセルが左で ブレーキが右にあるほうが望ましいのにね。
>>277 そんな変態さんは知りません(><)
でもスーパーゼヴン乗りには謝っとく。
286 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:05:55 ID:Nzda0wQGO
もうチャリンコでいいだろ
>>274 そもそもMTなら暴走事故はかなり起こりにくいよ?
統計が無いから解らんけど、少なくとも両足を突っ張ったら
動力は切れる設計だからね。(車庫入れ時の左足の下にはクラッチ)
シフトレバー引けよ馬鹿ども
289 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:07:25 ID:30eyGeqd0
>>283 ATが原因で暴走ってやつはアクセルもATの一部と勘違いしているんだよ。
ATは変速機なのに。
>>283の言うことならブレーキは効くでしょ。完全に止まるかどうかはわからないが。
ATが原因で暴走したって言い張る人はブレーキ踏んでいるのに発進したって言うんだよ。
変速機で発進はしない。アクセル踏んだから発進したんだ。
>>279 メーカー推奨か。無理か。
>>280 長時間運転してた時、ブレーキ踏もうとして足があがんなくて
焦ったことがある。
>>275 そう。 だから乗った時は靴脱いだ。 ちなみに、
‖○○|前輪タイヤ
タイヤが邪魔してた。
クリアランス確保は重要。
292 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:08:18 ID:mei9H6X60
加速・減速がペダルによる実質二択になってるのが悪いとしか
ATの存在意義に関わることだが
>>271 仕事柄いろんな車に乗る機会があるけど、
どんな車でも、自分に最適な運転ポジションってのがあるから
調整すれば踏み間違えは起きないよ。
ハンドルまでの距離やペダルまでの距離で、
小柄な人向きの車だなとか、足が長い人だと少し窮屈だろうなとかあるけどね。
それでもシート位置や背もたれの角度で調整できる範囲。
294 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:09:13 ID:6we6i5/B0
まあ自分が車を運転してるって意識が希薄な人が
踏み間違え始め問題起こすんだろうけどな。
で、ATの方が運転が楽な分、
自分のお部屋モードに入りやすいんだろ。
免許を持って公の場所(公道)を走らなきゃなんないのに、
プライベート感覚でいたら事故るのもさもありなんてことで。
>285
因にエリーゼは、運動靴で運転するとアクセルとブレーキ両方踏む事がたまにある。
>>276 ミ〜〜〜ンミ〜〜〜ン
ジーワジーワ
オーシツクツク
>>289 お前が勘違いしているだけだ。
ATが原因で暴走したといっている人は
ATユニットが原因で暴走したなんて誰一人言っていない。
なに言葉狩りしてんの?
298 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:10:45 ID:SIiAufLU0
>>290 ブーツの底がブレーキペダルの裏側に引っかかったりなw
「今足がつったら、オレ死ぬんだな」とか思う事はあるよなw
>>295 借り物スーパーセヴンで同じことやりそうになって焦ったわww
あの辺の車って、本当にABCペダル近いよな。
ドライビングシューズ使用が前提なんだろうけど。
>>297 アメリカでのレクサス暴走事故が頭から離れてない人だと思う
んで、このスレのテーマからズレてることにも気付いていない
301 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:13:00 ID:30eyGeqd0
>>297 それは事情わかっている人だけ。
特にアクセルがワイヤーでしか制御されていない時代の昔のATで
事故が多発したときに、ブレーキ踏んだのに発進したATが暴走したんだ
といい張るやつが多発した。運転のミスを認めようとしない奴が多かった。
これでは事故は防げない。
踏み間違わないようにするには?踏み間違ったときにどう対処できるようにするか
考えないといけない。
>>294 そもそも、車は公道では運転してはいけないものだからね。
だから、走るために免許が必要なわけで。
>298
ブーツで運転…だと?!
長靴で軽トラはしょっちゅう運転したなぁ。
>299
慣れてくると、H&TじゃなくT&Tでブリッピングできるようになるから結構サーキットだと楽だったりは、する。
エンジン始動時にコンパネに表示される通りにペダルを踏めないと
ダメなようにしたらどうかね?
0.5秒感覚ぐらいで、10秒間ぐらいペダルの踏み替えができないと乗れない
305 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:15:00 ID:5dXIPI1k0
te
まあこの程度の事故大したことないっしょ
307 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:15:11 ID:pPsQBrjg0
そろそろ真剣に普通免許⇒MT限定免許にする事を考えてもいいころだな
308 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:16:25 ID:HzILVQ8U0
踏み間違えるような馬鹿に免許を与えるからこうなる
>304
コンパネ…
コンパネ切り抜いてメーター埋め込むミニ乗りとかいるなぁ。
でも、カーボンパネルとかでもよくね?
311 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:17:13 ID:OUMfR0voO
今まで何軒のコンビニが、特攻されたのだろうか?
312 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:18:27 ID:TFAOBU0s0
オートマ車のペダルって、マウスでいえば
「左ボタン=ブレーキ、右ボタン=アクセル」みたいなもんだろ?
そりゃあボケどもは踏み間違えるだろw
いっそのこと、アクセルは手元操作、ブレーキは足元操作みたいに
完全にインターフェースを分離させたほうがよくね?
ゴーカートみたいに右でアクセル、左でブレーキにすれば踏み間違いは減る。
314 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:18:43 ID:hFaroLf10
解決策を提案
アクセルは「右足」
ブレーキは「左足」
はい、解決。終了
>311
知り合いのコンビニが特攻された、先月。
2、3年に一度あるらしい、頻度多すぎのような気もするが。
因に突っ込んできたのは爺の乗るセルシオで、セルシオに対物あったから助かったそうな。
けが人が出なかったのが不幸中の幸い。
316 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:19:47 ID:TnnKnL5i0
>>182 世代別の踏み間違い率なんて細かい資料なんかないだろうから、データを出すのは無理。
そもそも車を運転しないペーパードライバーの占有率がわからない。
だいたい君自身がデータ出せないから、俺に出せって言ってるんだろう?
自分が出せないデータを、都合が悪くなったから今度はおまえが出せって言うのは、卑怯だよ。
そもそも、君は自分自身が年寄りに殺されかけた経験さえないから、そんな呑気なことを言えるんだよ。
社会が今後どうなるかってのは想像すべき問題ではなく、どう対応すべきかを考える問題。
踏み間違い事故が年を取るほど増え、70代以降で激増するのは事実。
踏み間違い事故を年寄りの話だけにしているつもりはないが、極めて大きな要素であるのは間違いない。
踏み間違い事故を語る際、年寄りの問題をクローズアップしないのは的外れな見識。
>>183 君は論外。正論とする根拠を、自ら示そうとしないのは卑怯者。
>>306 そうだね
将来できたおまえの子供が轢かれても仕方ないね
318 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:20:04 ID:HzILVQ8U0
>>312 そっちの方が危ない
吹かしながらブレーキ踏む馬鹿が多発するだろう
319 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:20:15 ID:6Uv6soi3O
オートマ車は悪くないよ! 踏み間違える人が悪いだけ。
320 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:20:26 ID:30eyGeqd0
>>314 オートマ限定の人は一生MT乗らないからいっそのこと
ブレーキを左側に寄せて作ると良いね。その案が良い。
>>308 うんこ漏れそうになって、トイレ、うんこ、トイレ、うんこ、状態の時とか
踏み違いするぜ
解決策としては規則正しい排便を推奨します
322 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:20:51 ID:hFaroLf10
げw
>>313 とかぶったwwwww びっくりw
でも、これが一番簡単な解決策だよね。
さっさとやれよww どんだけ突っ込ませるんだ・・・
323 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:21:20 ID:Ra09PGA50
マニュアルでクラッチがあれば
パニック時、ブレーキと一緒にクラッチを踏むので
暴走は、ありません。
間違っても空ぶかしする程度で間違えに気づく余裕があります。
オートマの場合は、
@減速の為、ブレーキと間違えてアクセルを踏む。
A瞬間的にアクセルと間違えていることがわからず
止まらず逆に加速する為、あわててますますアクセルを踏み込む。
B結果大暴走する。
とまあこういう事故がかなりの確率で起こっていているわけです。
そんな暴走車を作り続けるメーカーを集団告訴すればいいんじゃない?
例えば下半身麻痺障害者用の車は、ジョイスティック1本で運転できて
左右に倒すとステアリングで
前後は、引けばブレーキ、向こうへ倒せばアクセル
っていうの見たことがあるよ。
つまりアクセルとブレーキが押す、引くっと違う動作だったら
間違え事故なんてなくなります。
現状は、どちらも踏むわけですから間違えれば事故って当然ですね。
そんな車を作り続けるってことは、間違え事故死があるだろうっと
確信した車作りというとになるわけで
裁判起せば勝てんじゃないか?
324 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:22:02 ID:Kx7ljReP0
>>307 昔の人はみんなMT車に乗ってたってことが信じられん
うちのどぐさいオカンもたまにMT車を余裕で運転することが信じられん
325 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:22:17 ID:HzILVQ8U0
>>304、309
コンパネってコンクリートパネルの略じゃ・・・
普通インパネでしょ。
>>281 そうなんだろうけど、調査結果の1位2位が再弱年と再老年ってところが面白いところ。
とかく老人をこういった事故の原因にあげつらうけど、お前らが当の本人じゃんってのは
視覚的にも自覚的にも面白い。意外だろう?俺も意外だったけど。
まぁそんな世代間での事故数なんかよりはATのどこに欠陥があるかを論議する方が建設的だね。
クリープだけじゃないだろうけど、クリープに対する欠陥はかなり語られた。
328 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:23:29 ID:dkOmE+L80
アクセルとブレーキをもっと離して両足で使わせればいいじゃない
建前上は右足だけで使わせようとしてるからいけないんだろ
329 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:24:19 ID:30eyGeqd0
>>318 電子制御スロットルを採用して、ブレーキを踏むとアクセルを
キャンセルするようにつくるだけで解決する。
331 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:25:40 ID:HzILVQ8U0
アクセルを話してブレーキを踏む事に意味があるんだよ
両足操作にしろとか言ってる馬鹿は去れ
332 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:26:46 ID:Ra09PGA50
左脚ブレーキだと
わずかにのっけたままにして、ブレーキランプ点灯しっぱなしの
アホドラをたまに見るよ。
こいつは、本人まったくきづいてないよ。
333 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:27:06 ID:30eyGeqd0
>>325 なぜ危ないのか根拠を述べるべき。
踏み間違いが無くなる。
バイクでクラッチとブレーキを間違う人は居ない。(左手右手)
バイクで変速とブレーキを間違う人は居ない(左足右足)
335 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:28:49 ID:HzILVQ8U0
運転した事ねえ奴に限ってそういう馬鹿な発想をする
まぁ、運転した事が無いのならしょうがねえんだけども
336 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:28:50 ID:eKHUL2UjO
>>328 カートは、Aが右足、Bが左足。
真ん中には、ステアリングがある。
ATの実車もそうなれば良い。
337 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:29:07 ID:Ra09PGA50
踏むとブレーキ。
踏むとアクセル。
ありえないシステムだよな。
338 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:29:18 ID:AQSqmdWW0
砂糖と塩って、いやいや、おれ1日500回としてもう数百万回アクセルとブレーキ踏んでるけど、
踏み間違えて車に突っ込んだり人跳ねたことないから。
こんなもん食べ物を口にいれるのと同じで、思考を通さない類の動作だろ。
不注意の域を超えた馬鹿な人の事故なんだよ。
更新時にシミュレータで両方を100回踏ませるテストでもやれよ。
普通の人は1回も間違えないけど、ヤバいやつは20回くらい間違えるんだろ。
事故起こす前にも何万回と踏み間違えてるはずだよ。
339 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:30:13 ID:XVD1b7dM0
ブレーキしかない車を作るとか・・・。ペダル放すと進むんだけど、最高速度30キロしか出ない。
死亡事故が少なくていいんじゃないか。
340 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:30:30 ID:2sRXAqqu0
今更大漁に出回っているAT禁止はむり。
ジジババメスには
左足でブレーキ踏ませる練習させるしかない。
341 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:30:40 ID:fdzFkYbC0
踏み間違えるバカはMTにしたところで信号ごとにエンスト起こしまくって渋滞
342 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:30:46 ID:30eyGeqd0
>>337 足を引いてアクセル、押すとブレーキというシステムが思いついた。
343 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:31:18 ID:HzILVQ8U0
344 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:31:54 ID:Ra09PGA50
今のオートマは、年間7千件事故っていることを
ふまえて言えば現状のオートマシステムは、ありえないだろ?
346 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:32:55 ID:TFAOBU0s0
いっそのことワンハンドルマスコンでもつけようか
347 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:32:58 ID:30eyGeqd0
>>343 根拠をしめしていないな。
今の車は左側にブレーキが寄ってないから押しにくい。
それとやってみても左足でブレーキ押すのに慣れてないでしょ?
それが 左足ブレーキが普通 って状態なら解決する。
>>344 頻度で考えような。
日本国内トータルで年間どれだけ運転していると思ってんだ?
350 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:34:59 ID:cPTnbvGPO
かれこれ20年近く乗ってるが未だに一回も踏み間違えたことなんてない。
エンターキーとその隣のキーうち間違えることなんてないだろ?
ましてや足の動きや向き考えたらアクセルとブレーキの踏み間違えってエンターキー押そうとしてesc押しちゃったようなもん。
全く理解不能
>>316 いやいや・・。あなたが何かを主張したいんだよね?
何か主張したいなら、主張を裏付けるデータを出したほうがいいよっていってるんだけど。
あなたは自分が二回殺されかけたっていうデータしか出してないわけだから。
俺は自分の主張してる根拠になるデータ出したよね? 他に何のデータを出して欲しいの?
352 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:35:37 ID:Y3NGJ5lX0
>>333 おれ 間違えたよ タイヤロックして 死ぬかと思った。
353 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:36:33 ID:5dXIPI1k0
戦闘機と同じように、左手でスロットル、右手で操舵、両足でブレーキにすれば良いだけ。
354 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:36:56 ID:30eyGeqd0
>>352 バイクでタイヤロックしたら即事故るだろwww
特別な馬鹿を基準には出来ない。
355 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:37:08 ID:btgEW5Aq0
>>331 こんな事いう馬鹿がいるの?
MT車乗った事ある人ならわかるけど、
左足はクラッチを操作するだけじゃん。
左足でブレーキを踏むには、力加減が難しいけど。
最近、AT車に乗っている奴で
左足だけあぐらをかいて運転している奴がいた。
あれ、突発的な事態に踏ん張れないから
バランス崩すと思うけど。
356 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:37:25 ID:kuCMRP4lO
一因か じゃなくて原因だろ。
MTにすれば、エンストして終了なのにな。
357 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:38:07 ID:Ra09PGA50
もちろん間違えたことがないドライバーがほとんどです。
しかし年間7000件間違え事故を起すドライバーがいることも事実なんだよな。
この7000件をなくすには、ドライビングシステムを改良すれば
0件になることも事実です。
358 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:38:15 ID:Y3NGJ5lX0
>>354 バイク乗った事無いだろ
前後輪ロック状態で30m以上走った事あるぞ タイヤのスリップ痕が蛇行してて友達に笑われたけど
>>347 カートみたいに深いバケットシートでも無いし、体を4点で
がっちり固定されてるわけでも無いのに、恒常的に左足操作を
続けられるもんかね?クラッチなら普段はフットレストに乗せて
られるけどさ、ブレーキとなるとそうは行かんでしょ。乗せっぱなしに
対応するべく、ブレーキの必要踏力もぐんと上げないと。そうすっと
老人や女性には「効かない」ブレーキになっちゃう・・・
両足運転を散々非難されたことある。
で、わかったこと。
非難してくるのは左利きで右手も使えるやつら。
多分右左混乱しやすいからそっから危ないと思っているのだろ。
>>338 意識するまでも無い事だから間違えた時に対処が遅れる
>>356 欧州ではディーゼルMTが多く低速トルクがあるのでエンストせずに
暴走してしまう事故あるとの事。
364 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:41:11 ID:PUur0+560
べた踏みしても3km/hくらいしか出ないモード作れば解決
>>358 直進状態ならいけるな。俺もしたことあるww
俺の場合フロントだけだったけど、5mくらいコケずに行けた。
リアがプアなドラムだったからかな。
>>363 ランオンまでではないが、ディーゼルはエンストなかなかエンストしないよな
367 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:42:22 ID:oDlVXfos0
やはり左足ブレーキを教習所で教えるしかないんだよ。
もう普及しまくっちゃってるからな。
市場の95%はAT
368 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:44:53 ID:Ra09PGA50
左脚ブレーキの場合は、
運転席だけバケットシートを保安基準にすれば
カートと同じじゃん。
369 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:45:18 ID:CsUnNE3fO
手でアクセル足でブレーキ
これで間違ったら人間止めたほうがいい
370 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:46:31 ID:Y3NGJ5lX0
>>365 ツーリングの先頭でコーナーに砂が浮いてて
外側に1m位滑ってもこけずに曲がった事はある
後続車が砂煙に気がついていん側に避けれた位思いっきり滑った。
滑って即転倒ってバイク乗るの辞めないといけないレベルだよな
371 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:48:03 ID:kuCMRP4lO
>>361 利き手、利き足の問題じゃないよ。慣れ、の問題。
自分は右利きだが、免許とって10年、片足運転してるから、
いざというとき右足を踏み込む自信がある。左足で急ブレーキは無理。
最初から片足運転させないと混乱するから、両足運転で誤運転を防ぐのは難しい
372 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:48:03 ID:6we6i5/B0
左足ブレーキってどうなのよ?
15年以上MT乗ってて、最近ATに乗り換えたけど、
なんか加減が難しいような・・。
フットスペース置いてる左足が、
ガク!ってなるのは最近ようやく無くなったけどw
>>368 限りなく柔らかい座り心地と、限りなく圧迫感のないシートベルトを
求められる今の日本市場で、何をかいわんや。
>>350 たぶん、20年乗ってても一回も間違えないんだけど
50年乗った人の中に間違える人が出てくるんだろうなあ。
375 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:48:52 ID:cPTnbvGPO
マリオやりこんだやつでBダッシュしようとしてAボタン押して穴に落ちるやついないだろ。
からだに染み込んだクセってむしろ変えるほうがムズい。
無意識にペダル踏み間違えが出来たら100万円とか言われても多分無理。
踏み間違えた奴は何か違うものを染み込ませたんじゃね?
376 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:50:03 ID:o8PtOgG60
原付みたいに握るとブレーキ、回すとアクセルでいいんじゃねえの
何で足で操作しないといけないのかイマイチわからん
あとね外車は左らしいけど右に運転席あるじゃん
あれだと原付と感覚がちがくて運転し辛い
せめて真ん中で操縦させて欲しい
免許は一応取ったけど怖くて車にのるきがしない
377 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:50:44 ID:5dXIPI1k0
>>350 間違えた時に、お前の人生は終わる。
お前の脳の機能が衰えた時、お前はブレーキのつもりでアクセルをベタ踏みにする。
378 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:50:56 ID:lAtKjzGw0
いつもと違う足で操作したら
ミスするのは当然だよな
379 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:51:09 ID:FR4gYC/K0
現行ミニ乗ってるけどクロックスっていうサンダルはいてて乗ってたら
アクセルとブレーキ同時に踏みそうになったよ。サンダル怖い。
380 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:51:39 ID:kuCMRP4lO
>>363 自分は欧州じゃなくて日本に住んでるもんで。
日本なら効果はあるだろ。
少なくとも被害が小規模になるはずだ。
381 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:52:26 ID:Ra09PGA50
マニュアルから
オートマに乗り換えた時、
左脚ブレーキ試したことがあるけど
なれない最初の頃は、どうしても
クラッチの浮力でブレーキを踏むもんだから
急ブレーキを時々してしまったよ。
まあこれも慣れの問題だけどな。
しかし体のホールド性と
ブレーキランプの点灯しっぱなしにならないような
車作りを頼むよ。
382 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:54:07 ID:6we6i5/B0
>>376 ハンドルはどうやって回すんだ?
オート三輪みたいな感じ?
>>332 後ろから無闇に煽られたときに
わざとそれやってビビらせた事が有る。
384 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:54:59 ID:o8PtOgG60
>>375 ゲームでも左のBがキャンセルで右のAが決定なわけじゃん
これがPCのマウスだと左が決定で右がキャンセルになるべ
だからwindowsが悪いんだよ
>>383 余計ムキになるだけじゃね?煽ってくるアホは
386 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:55:47 ID:HzILVQ8U0
なるほど、長いことMT乗ってた老人がATに乗り換えて事故ってんだな
387 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:56:52 ID:6we6i5/B0
>>379 そもそもサンダルとか草履で車運転するのって、
違反じゃなかったっけ?
388 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:58:02 ID:MqZUx1CDO
踏み間違えが起こってるのは全て車をバックさせようとした時だろ?ちがうの?
>>385 踏まないなと見て加速してきたら
急ブレーキカマす。
ブレーキランプが判別材料にならなくなったら
ぴったりくっつけて煽るのは結構難しいよ。
レースカーみたいに六点式シートベルトでがっちりと固定するなら左足ブレーキもありだが、
乗用車レベルで左足ブレーキしたら体がずれてアクセルとブレーキを踏み間違えるだけだ。
391 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:59:14 ID:30eyGeqd0
392 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 15:59:25 ID:Ra09PGA50
確かにオート三輪みたいにバイクのハンドルじゃあ
カッコ悪いから
F1とか航空機のように100度程度しか回せないようにすれば
バイクのスロットルをステアリングに組み込むのも
ありだな。これは、これでカッコいいんじゃない?
>>386 若い奴も同様の事故起こしてるらしい
誰でも起こしうるミスでなっちゃう構造だと思う
394 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:01:56 ID:HzILVQ8U0
>>393 それは例外中の例外だろう
どこにでも想像以上の馬鹿は居る
395 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:02:04 ID:GrpWscIt0
>>388 数年前から踏み間違え事故に注目してるが、大半は前進で突っ込んでる。
396 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:03:12 ID:5dXIPI1k0
>>388 踏み間違いを起こすのは、クリープで走っていて、アクセルを踏んだりブレーキを踏んだりしながら
速度を調整している時に、
アクセルからブレーキに足を移動したつもりになっているのに、実際には足がアクセルの上に残っている場合。
>387
結構前だけど、厚底靴が流行ったと同時にアクセルとブレーキの踏み間違い似よる事故が多発し
て、厚底靴での運転が違反になったよな。
>>388 ギアの入れ間違いはATの方が起こりやすいかも。あれ、一直線に並べてるのはマズイと思う。
>>396 クリープだけで走っているときはブレーキにしか足を乗せない。
>>371 右利きの人は多分わからんと思うけど・・・左右混乱の感覚。
そもそも俺も右利きだからわからんわけだが。
まあ両足運転で防げるとは思ってないけど。
>>398 そのためにリバース警告を鳴らしているんだがそれすらも気づかないんだからどうしようもない。
403 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:06:47 ID:jJ87srleO
踏み間違えの事故起こすような奴にかぎって
MT車を馬鹿にしたがるW
しかも、かなりしったかで間違った知識を…。
どうしたものだろW
>>400 ちょっとした隆起とか段差とか少しの上り勾配とか。
405 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:07:32 ID:GrpWscIt0
>>400 ちょっと登りになってるところとか、障害物を乗り越えるときは、ブレーキからアクセルに踏みかえるだろ。
んで、アクセルに足を移動したことを忘れて、ブレーキのつもりでアクセルを踏む。
コンビニの駐車場は少し勾配がついてるところが多い。
406 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:07:36 ID:usfNb4g5O
左足を固定すればいいだろ
座ってエンジンかけたら固定する仕組みを
407 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:07:47 ID:Y7GuBVNt0
B=ゆっくりローパワーでバック
BR=バック
の二種類のバックギアにしとけばいいだろ。
408 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:08:10 ID:HzILVQ8U0
想像以上の馬鹿を一般論で語るのは無理だからな
間違えて逆走する馬鹿とか
普通は間違えようが無いからな
409 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:08:17 ID:mei9H6X60
オレの車に「硫化水素発生中」貼ったやつ死ねよ
410 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:08:40 ID:5dXIPI1k0
>>400 ところが、ハンドルを切ると抵抗で車の速度が落ちるので、ついついアクセルを踏んでしまう。
その後、足をブレーキに戻したつもりになっているのに、右足がアクセルに残ることが何万分の1の確率で起こる。
その時、この事故が起こる。
411 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:09:14 ID:a8AwJ0VSO
Rに入れて、後ろを目視してる時にアクセルとブレーキを同時踏みしたな。
もう長靴履いて運転しないw
412 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:09:20 ID:Ra09PGA50
ジェットスキーとかバギーでは、
ステアリングにレバーがついてアクセルになってるよ。
レバー式かバイク式の回転でもいいから仕事を脚と手に分担させれば
事故0になりますね。
もちろんステアリング回転数も航空機・F1なみにしてね。
413 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:10:00 ID:Z+4/VUtC0
もう指差した方向に進むようにすればいいよ
414 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:10:20 ID:HzILVQ8U0
以前、間違えて線路走ってた馬鹿も居たな
>>408 「想像以上の馬鹿」は結構居るとおもうよ
想像しといた方がいい
2chやってる人の8割ぐらいはMT車に乗ってるから、
この手の話題はよく伸びるよな。
>>398 AT誤操作防止のロックボタンごと
シフトレバー握ってるヤツも少なくない
そういう輩はしっぺ返しを食らっても
自業自得だけれど。
418 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:12:50 ID:HzILVQ8U0
420 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:13:50 ID:Ra09PGA50
っつうか解決法は、いくらでもあるのに
放置しているメーカー責任を問えるんじゃないのか?
明らかに間違え事故をドライビングシステムを変更することで
なくす事ができるにもかかわらず放置した罪ってどう?
ブレーキは左足 アクセルは右足 オナニューは真ん中の足と教えればいい
423 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:15:07 ID:5dXIPI1k0
>>419 これが全てでは無いだろうが、殆どがこれだと思われる。
自己の動画を見ているとね。
424 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:15:16 ID:Y3NGJ5lX0
>>391 ヲイヲイ ABS憑き否定してるのはお前だろ
ABSはロックした後にブレーキ緩めるんだぞ
ロック即転倒って言いだしたのはお前だお前
お前の理論ならABSが効いた時点でおわっとる
MTでもAT教習で段差の前で踏み込んで乗り越えたら急ブレーキってやらされた記憶あるが
426 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:18:15 ID:HzILVQ8U0
年寄り連中にはAT教習というのを義務付けた方がいい
一年間みっちり練習してから乗れ
>>422 最終的には、「パニクって体が硬直、『ブレーキ踏まなきゃ!』って思った時にどうなるか?」だから、
両足操作が効果あると思えない。つか、右足操作してた人が切り替えたらむしろヤバいと思う。
428 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:18:45 ID:KA4SCe2S0
>>374 うちの年寄りがこの前間違えかけて吃驚したって。70歳代後半。
昔は相当の走り屋で、教習所なんか行かないで免許取るのが当たり前だった時代に試験場まで自分で運転して行って免許取ったような人だけど、
ここ数年は急に運転怪しくなって、車も小さいのにし、以前は嫌ってた枯葉マークもつけ、そろそろ免許返上しようかって気になってる。
まあ年取って衰えるってそういうものらしいな。
>>423 そんなことない。
暴走事故の中にはシフトミスも含まれている。
あと踏み間違いと言っているのは警察の事情聴取の結果であってそれが全てではない。
事故後に混乱しているドライバーからまともな事情聴取なんか出来ていない。
だから事故分析も進んでないんだよ。
>>416 MT乗りは車好きの中でも「運転行為が好き」と言う人間の比率が高いかも。
431 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:19:50 ID:vZ9maLPV0
>>360 >>390 床に踵がついているんだから 十分に身体を支えられる。
それにマニュアル車乗れる人なら分かるだろうけど
マニュアル車を運転する場合 右足でブレーキ踏みながら
左足でクラッチを操作するでそ?
それなのに
「左足ブレーキは危険。 左足はフットレストに置いて 身体を支えるべき!」
と言うのが理解できない。。
432 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:19:56 ID:R8Hfn8Wg0
誤操作は有り得ると思ってりゃ気を付けるだろ。
あり得ないとか信じられないとか過信してる奴が年とってボケてくると踏み間違える。
433 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:19:59 ID:fs+X7wuG0
消費者庁は、オートマチック車を販売禁止にするだろう?
434 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:20:08 ID:5dXIPI1k0
AT乗りは、自分の安全を最優先するなら、左足ブレーキを使った方が良いよ。
左足ブレーキを否定しているのは、MT乗りの連中で、そいつらが左足ブレーキを否定するのは左足ブレーキが自分では使えないからなんだよ。
そういう連中に惑わされて自分の人生を棒に振るのは馬鹿らしいだろ?
435 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:20:58 ID:l0y4NUqR0
>>429 シフトミス、例えばDとRを間違えても、ブレーキを踏めば止まるんだから、
やはり踏み間違いが事故原因ではないの?
437 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:21:58 ID:Y3NGJ5lX0
何処のメーカーって言わないけど
新車買った時の事、全くブレーキが利かない状態が時々発生おかしいから直せと言っても問題ないの一点張り
3週間後、対策品でましたって一式交換して直った。
この間に追突とか起こしたらどうなってたんでしょうね
>>431 その状況の場合、減速Gが掛かっている状態では
左足はクラッチ踏み込んで固定されているでしょ?
439 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:22:24 ID:kuCMRP4lO
>>431 クラッチとブレーキの感覚は違うよ。
クラッチは間違わないけど、ブレーキは左足にしたら自信ない。
>>431 クラッチなんか一瞬どかっと踏むだけだぞ。
それ以外はコーナリング中も直線でも、フットレストに乗せてる。
こんなんニュースにする意味無いわ
大した事故じゃないのに騒ぎすぎ
>>435 例えばRに入れたつもりでDに入れてしまってばあい、
輪止めで車が動かないのに坂道で動かないのかなと思いアクセルを踏んでしまう。
そんなモードもある。
>438
レースしてるんじゃないんだから、そんなに減速Gなんてかからんだろ。
444 :
437:2009/12/08(火) 16:25:31 ID:Y3NGJ5lX0
>>437の事象は ペダルの踏み間違いじゃないかとか散々言われたからここに書いたのね
実際の対策品は・・・びっくり ノイズ対策品
免許とって50年、MTしか運転したことなく、今回の車買い替えもMT希望してる70歳代の年寄りにも、
CVTを無理やり勧め、必死でMT選択すること阻止してくるトヨタの営業。
「CVTは楽ですよー、ミッションはもう燃費が悪いしCVTならエコカー減税で安いです。
オートマはミッションと違って、余分な手間がいらず運転に集中できて安全ですよー。
僕なんかもミッション世代ですから、免許取った頃なんかはオートマなんてと思ってましたけど、一回オートマ乗っちゃうともうミッションなんかには戻れないですよー」
この営業24歳の若い奴だったけど、それで自分もMT世代ってw
>>437 問題が有るから「対策」なのにな。
サービスキャンペーンってヤツか
出来れば車種を晒して欲しいけど。
>>438 左足ブレーキ信者はクラッチ操作を分かってないから、言っても理解できないと思うよ。
448 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:26:37 ID:mei9H6X60
>>431 > マニュアル車を運転する場合 右足でブレーキ踏みながら 左足でクラッチを操作するでそ?
しねえ
>>436 AT乗りはエンストを異様に恐れるが、あいつらが「あ、エンストだ!」と思ったときには既にキーを捻り終えている
そういうもんである
449 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:27:33 ID:6we6i5/B0
>>427 >>、「パニクって体が硬直」
これ、いるよなぁ。
俺の前の車(MT)運転させてっていうから、
一応MT免許持ってる女(普段AT)に運転させたら、
踏み切り前でいったん停止→発進のときにエンスト。
「あらっ!」とか言って口に手を当てたまま固まる。
まあ事なきを得たんだけど
教習所の先生の気持ちが少し分かりました。
>>434 MTとの違いは知らんけど、左足ブレーキはヤバいと思う
右と左を間違える、ってのが普通じゃなかったら旗揚げゲームはゲームとして成り立たんよ
>>446 >サービスキャンペーンってヤツか
そんな生易しいもんじゃないよ 純正ナビ一式交換だから
何でもナビからノイズが入ってABSが効きっぱなし?(ブレーキ解放)状態に成る事が有ったんだと
>>444 と言う事はCPが誤動作する程
ソフトやハードの設計が甘かったのか。
最近はコンピュータシミュレーションだけで
殆ど車を作ってしまうから
ある意味客が試験台のような部分もあるんだろうな。
453 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:28:20 ID:vZ9maLPV0
>>438 >>440 ブレーキを踏みながら
クラッチは踏み込むだけでなく (ギヤを変えて)繋いだりすると思いますが・・・。
>>439 慣れの問題なら 左足ブレーキに馴れればいい。w
というかAT限定免許の人は 教習所で最初から左足ブレーキで
教えればいいと思うんだけどなあ。
>>445 ディーラーの営業マンも平気で「ミッション」とか言うんだ?
455 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:29:02 ID:gOfMqF4U0
>>442 その場合でも、急発進したらすぐブレーキ踏めば事故にはならんだろ。
事故になるのは、ブレーキと思い込んでアクセルを踏むからだよ。
つまり、踏み間違いが事故原因。
>>453 ブレーキ踏みながらクラッチ踏むのは止まるときだけ
シフトチェンジのときはブレーキもアクセルも離す
>>454 MT乗りにAT車を購入させるミッションなんだろ?
458 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:31:06 ID:5dXIPI1k0
>>450 そう思うなら、右足ブレーキを使えば良いだけ。
誰も強制はしない。
事故って後悔するのはあんただけ。
>>451 ナビ側の設計基準に
電磁波漏洩基準もありそうなもんだけど
そういう事もあるんだな。
勉強になった。
460 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:31:52 ID:vZ9maLPV0
>>448 >しねえ
ブレーキを踏んでクルマが停止する前に クラッチを切らないとエンストしますが???
どうやって運転してんの?
>>460 あんた言ってることが支離滅裂だぞ
とりあえずおちつけ
>>454 大阪では教習所の指導員も、交通警察官も、ガソリンスタンドの定員もMTのことをミッションと呼ぶ。
もちろんデラマンも。
>>458 左足ブレーキやり始めて事故って後悔する人がでない事を祈ってるよw
466 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:33:39 ID:kuCMRP4lO
>>453 慣れてもいざというときには癖がでるんだよ。
そもそも、なぜ左足でアクセルじゃないんだと思う?
ヒール&トゥもノークラッチシフトも
出来る人も出来ない人も居るのと一緒だと思うんだけれど
何故か左足ブレーキを異常に危険視する人は居る。
468 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:34:25 ID:8e41dH/P0
老害には全方向オートブレーキシステムの車しか乗せない
ようにしたら。
>>455 輪止め越えた瞬間にブレーキ踏んでも遅いよ。
一気に飛び越える。
470 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:34:53 ID:t1wCkfKd0
>>396 みたいな勘違いなアホが多いから、こういったアホな事故が起こるんだよ。
クリープで走ってる時ってのは、基本的にアクセルを踏み込めないような
状況の時なんだから、ブレーキ側ペダルの上に足を待機させておくのが普通だろ。
471 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:35:04 ID:mei9H6X60
>>460 クルマが停止する前にブレーキを踏んでクラッチを切るけど。
ブレーキ踏みながらシフトチェンジなんかほぼやらないな。
エンブレとフットは分けて考えているから。
472 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:35:09 ID:HzILVQ8U0
踏み間違える奴は、要するに右足に問題がある。
踏み方に問題がある。
普通は、右足を少し右に捻ってアクセル、左に捻ってブレーキ。
踏み間違える奴は足を上げてしまってるんだろう。
>>453 左足ブレーキは非常に危険、特に緊急時、
右足一本でアクセルorブレーキの選択するのと
右足or左足の選択するのでは、人間の脳からの命令伝達の仕組み上、全く違う。
474 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:36:11 ID:Y3NGJ5lX0
>>452 CPの設計あまあまはインジェクションに成りだした頃のバイクでも有ったなぁ
違法無線横行してる国道で6000回転をキープする事件
6速でいきなり加速200近くに ビビってブレーキで減速 離すと加速
ニュートラルにしたら6000回転をキープ
350メーター振り切る様なバイクだったから1速でも100超えるような回転
悩んだあげく 走行中エンジン切って入れ直したら直った。
その間、トラックの間すり抜けしまくり 生きた心地はしなかった。
475 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:36:17 ID:bJ+aNM6v0
年齢に関係無く起こす事故だから
多分ペダルの踏み加減が雑な人が起こす事故だと思う
476 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:36:18 ID:vZ9maLPV0
>>469 輪止めを乗り越える程度で、そこまで急発進はせんよw
コンビニの店内にまで突っ込むってのは、明らかにブレーキと思い込んでアクセルを踏んでるから。
まあお前にいくら言っても無駄だな。
478 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:36:50 ID:5dXIPI1k0
>>465 あんたが、そう思うことでしか、心の平静を保てないということは分かってる。
せいぜい、踏み間違いを起こさないように気をつけなよ。
479 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:37:31 ID:mei9H6X60
>>476 繋ぎたいのか切りたいのか分からない
操作と言っても方向が色々あるんだがどれだよ
>>453 だからそんなの一瞬だと言ってる。
減速シフトが終わったら、即座にフットレストを
踏ん張らんと、腹筋が疲れてしゃーないわ。
481 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:37:59 ID:mei9H6X60
>>472 その仮説は説得力有る
ATのブレーキはアクセルより手前に
高く付いてるから
着座位置やシートポジションの設定次第で
踏み間違いをしやすい条件は有るかも。
483 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:38:12 ID:Kx7ljReP0
左足でブレーキ踏んでる人ってかかとは地に付けてるの?浮かしてるの?
484 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:38:14 ID:j1aq0fSU0
MTの車の運転、バイクの運転は誰でも出来る簡単なものですよ。ホント馬鹿でもできる操作しかない。
この手の事故は、あれ以上楽をしようとした結果ではあるかもしれませんね。
踏み間違えって事でなくRとDの間違いのが多いんじゃないの?
バックしようと何気なくDに入ったままアクセル踏むとかさ
>>477 やってみ。少し高い車高の車なら壊れないから。
>まあお前にいくら言っても無駄だな。
こっちの台詞だな。
MT車のドライバーの左足は
1. フロアに乗ってる状態
2. クラッチをべた踏みしている状態
3. 半クラ状態
の三つしかない。
1と2の場合は、左足で踏ん張って姿勢を保持できる。
3の場合は踏ん張れないので姿勢が不安定になるが、
半クラは発進時のみ使用するので問題ない。
まれに走行中のシフトチェンジでもシフトショックを緩和するために
半クラ使う人もいるけど、そういう人でも姿勢を保てないような状況では
普通にシフトチェンジするよ。
左足ブレーキには賛成しないけど、右足の同じ操作(踏み込む)でアクセルブレーキってのはマズいと思う
バイクなんかだと、右手でヒネるのがアクセル、左手で握るor左足で踏むとブレーキなんだよね?
あれだとブレーキ操作のつもりでアクセル操作なんてのは起こらない
>>474 ツレのZ750GPは、バスの自動ドアでよくエンストしてたな。
>>474 シャレにならんな
俺も仏壇にお線香を上げるわ。
>>459 TVの画面に違法無線の音声割りこむような地域だから
ABSの誤動作ってのは直せって言ってる時から訴えてたからね
ナビが犯人とは思わなかったけど
493 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:40:53 ID:vZ9maLPV0
>>479 ブレーキ中には クラッチは踏む以外ありえないと言う人がいるから
説明しただけで・・・。
494 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:41:38 ID:5dXIPI1k0
走りのプロの土屋圭市の本に、左足ブレーキを使えば踏み間違いは起こらない筈
って書いてあるんだよ。
ど素人の意見じゃない。
495 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:42:43 ID:iKMsvZlb0
発進時に踏み間違えてるのに何で左足ブレーキの話題になるのかわからん
確かに走行時の対応は早いけど踏み間違いには関係なくね?
>>494 あのおっさん、ホールドの良いシートばっかり座ってるじゃんww
そもそもシートポジションがいい加減な人がおおいんじゃないの?
シート倒してストレートアームで乗ったりしてんじゃない?
ラリードライバーのようにハンドルを抱え込めとはいわないけど、
適正ポジションで乗ってれば、軽トラで左足ブレーキしても問題ないよ
(俺は左足ブレーキ肯定派でも否定派でもないから)
498 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:43:35 ID:kuCMRP4lO
>>484 自分も問題の根本はそこだと思う。
「想像できないような馬鹿」でも運転できる車=払うべき集中力や判断力を使わない運転。
に繋がるのではないかな。
499 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:43:37 ID:bj8rghKZ0
MTにしろよー、エコ運転がラクだぞ。下り坂で
後続車がいなきゃ、ノロノロ惰性で走れる。信号待ちの
エンジンストップもMTなら始動がラク。
カタログの燃費を出すことも難しくはないよ。
500 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:44:00 ID:5dXIPI1k0
>>496 当然、一般ドライバーに対するアドバイスだよ。
501 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:44:20 ID:wYncfr310
ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
`i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
| '''二二_ ,,_ ト、ミヾニ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
\ | i`二ニ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i
i ! ゝ-- ノ ‐─‐‐ レ⌒Y
゙! '、 | ""/ ''''" 彡!)) /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
\ | i└= 人/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ,! i ∠-,_ /| | < >>1000まできっちり回せ
ヽェニニメニニィ' 、,/ / | \________
ヽ` ,,、 ,、/ / |_
_\_,,,、-''´ / ト, ヽ
/ ,r|::::'' / ノノ \
r┤ |;;;| ヾー / / /\
ノヘ| ∨ ,r'_/__,,_ /イ´/`ヽ、
,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\ ,r''///-‐ヽ\/! / / `゙''-`ヽ
,r‐''''"´‐''"´ ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉 | ト、〃ヽ、 / /! /ヽシ i | /
/ ヽ\ \i// /ヾ / i| | !
\〃\/ヾ/ i
\/\/
502 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:44:31 ID:PfhEMVij0
>>494 自動車評論家の清水草一は、まったく逆のこと書いてるね。
BMWドライビング・スクールで講師をしていたこもだきよしも、左足ブレーキは推薦してなかった。
>【左足ブレーキ】アクセルもブレーキもなぜ右足で操作するの?
>
>一般ドライバーには左足ブレーキはオススメしません。なぜならパニック時、アクセルとブレーキの
>踏み間違えを起こす確率が、飛躍的にアップしてしまうからです。
http://autoc-one.jp/word/431976/
504 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:45:15 ID:M9pttEkh0
発進時に急発進・・・・
発進時は、もともとアクセルを踏むから、実は「踏み間違え」ていないのでは?
単にアクセルがフロアマットに引っかかったりして
暴走しているだけ(トヨタ)
505 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:45:19 ID:TqwN702zO
こう言う事故が増加しているのは高齢化が進んでジジイ、ババアのドライバーが増えたせいもあるだろ。
70以上の免許制度を見なおせよ。
>>492 >違法無線の音声割りこむ
俺の家も道路沿いだから
ダンプカーの違法無線がアナログTVの音声に混信してた
ここ半年ぐらいで改善したけど。
じゃあ俺もその車種に乗ってたら危なかったのか。
507 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:46:05 ID:6we6i5/B0
>>498 その想像も出来ない馬鹿にも、
判子押す教習所もなぁ・・。
生徒減ってるからかね?
>>500 土屋圭市の話を鵜呑みにするなんて
あ り え ね ーーー
アサハラ信じてる信者並みだな
509 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:46:38 ID:9p4cL2PkO
ハンドルに「ブレーキは左!アクセルは右!」てテプラ表示しとけばいいんじゃない?
改善提案や!
510 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:47:25 ID:kuCMRP4lO
>>507 若い年齢層に事故が増えてるのは、そういう不適合者にも免許だすからかもな。
511 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:47:27 ID:MTZ8wXAu0
踏み間違えたりする段階でドライバー失格だろっ。免許剥奪しろ。
そういうバカが多いから事故が減らん。
なぜ踏み間違えるんだ?理解不能だ。
>>503 ガンさんは攻め込むとべらんめぇ調になるのが面白かったな。
ボケっと運転してるからだろ
514 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:48:22 ID:mei9H6X60
516 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:49:06 ID:6we6i5/B0
土屋のおっさんの話が出てきたから思い出したけど、
中島悟はAT車の普及が渋滞の一因とか言ってたな。
>>494 プロドライバーだが、脳の仕組みについてはド素人。土屋は普段からAT車乗って左足ブレーキで運転してるのか?(笑)
ドリフト気違いの無責任発言はまさに狂気。
踵は常にブレーキペダルの前に置け
この癖さえつけておけばまず慌ててもブレーキになる。
ミッションでも踏み間違えたら急発進するよ
半クラならアクセル踏んでも発進はしないけどさ
519 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:49:56 ID:aAZnaNLH0
>>509 お箸を持つ方ってどっちじゃったかのぅ〜 つってアクセルべた踏みw
520 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:50:00 ID:Y3NGJ5lX0
>>506 どうだろう でもバイクメーカーさんはその件を元に電波計測車?を走らせて状況の分析とかしたって聞いたよ。
自動車メーカーも対応早かったから声は届いたんだろうね
521 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:50:55 ID:vZ9maLPV0
>>502 自動車メーカーは変なことを言うと責任問題になるから
左足ブレーキは駄目って言ってるわけで メーカーのインストラクターの
こもだきよしも当然そう言うわな。。
522 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:51:06 ID:PfhEMVij0
523 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:52:37 ID:wCcdapbD0
>>521 土屋圭市が無責任なことを言ってるってことだなw
524 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:52:38 ID:5zzLAC4LO
いっそ
60歳超は毎年免許更新にすればいいのに。
さらに、高齢者特別試験とか実施すべき。
・学科試験
・実技試験
・身体能力検査(反射運動と動体視力ていど)
これらをクリアしないと失効でいいよ。
で、80過ぎたら無条件で失効、
俺は65歳で返納するつもり。
教習所で左足ブレーキ習ったならそれやりゃいいけど、
違うなら使わんほうがいい。
なれないのに左足ブレーキやったら危険
二次元画面の見過ぎで、三次元的な感覚が退化してる
ってことはないよな?w
527 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:54:43 ID:dBApA6kf0
操作は全て、ファミコンのコントローラにしろよ。
2コンのマイクで、ニンジャー!って言えばいいだろw
528 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:54:59 ID:MUKdsuTo0
AT禁止で事故激減
環境にも優しいぜ
529 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:55:19 ID:xzTFPc770
踏み間違えは誰でも起こす
事故になるのは踏み間違いだと気付かない人
ブレーキを踏んでいると思っているから余計に踏み込む
530 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:55:22 ID:feu6EmQ+0
踏み間違い事故は老若男女問わず発生してると何度繰り返しても、
老人特有の事故だという思い込みは強固すぎるw
この思い込みを打破するのは無理だなw
>>520 多くの車載機器は違法無線などの電波には強いように設計されているよ。
問題は機器同士の基本クロックの違いから来るノイズ。
これらが干渉しないように機器のバンドを割り当てて設計している。
でも機器が増えてくるとこれらのバンドがうまく割り当てられずに干渉し誤動作してしまう。
左足ブレーキがデフォになったらなったで、ペダルから両足離さないっつー現状より「楽」な状態になっちゃうだろ
で、余計に注意力散漫になり、ミスを起こし易くなる
そして、ミスをしてパニクった場合に効果あるかどうか?は謎
MTだとエンストもあるが、ATより複雑で気をつけて運転する分、こういった事故が起こりづらいってのもある
533 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:56:37 ID:5dXIPI1k0
こもだとか、清水とかろくに走れもしない人間のお言葉をありがたがってもねぇ。
534 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:56:45 ID:xLNbaeqL0
>>528 事故は減るし、人の命も救えるが面倒なので反対なんだよ。
人の命<便利さ なんだよ。
535 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:57:23 ID:dBApA6kf0
>>529 コンビニに突っ込んだ車が、突き刺さっているのにも関わらず
アクセル全開でホイルスピンしてた画像があったような。
あれも、ブレーキ踏んでるつもりなんだろうな。
>>517 付け足すと、通常の人間は学習機能が優れてるので、高所やスピードや大火などに対し生まれながらに恐怖を感じる仕組みになってる。
それらに対して平気な人間は極端に言えば一本ネジの飛んだ欠陥人間。
537 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:57:43 ID:mei9H6X60
>>532 その通り、多かれ少なかれしんどい方がいい
軽MTで漢の道を究めようぜ
538 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:57:59 ID:feu6EmQ+0
>>533 逆に、レーサーの言うことのほうが一般人には参考にならん。
速いレーシングドライバーってのは特殊な能力の持ち主だから、
一般人とは比べられん。
539 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:59:02 ID:vZ9maLPV0
>>515 ブレーキ踏みながらシフトダウン(当然半クラも)するだろって。w
私はする。
>>502 リンク先見てきたけど。。
その人 左足ブレーキは暴走事故を起こすから駄目だ!って言っておきながら
右足でブレーキ操作をしていて 暴走した体験談が書いてあるじゃん。ww
540 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:59:10 ID:mei9H6X60
541 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 16:59:57 ID:mei9H6X60
>>539 そんなハードな減速は使わないようにするべき
>>539 踏み間違いは誰にでも起きうると言いたいんだろ。
左足ブレーキなら、その確率がさらに上がる。
それぐらいわかれ。
>>538 車を限界でコントロールする事に関しては特別な能力を備えているとは思うが
それが一般道での安全運転に繋がるかはべつだからね。
普段から両方乗るけど
止まり方は一緒
アクセルをはなして、一旦間をおいて、ブレーキを踏む
(MTならエンストしかけたらクラッチ切る)
加速しないときは常に足はブレーキペダル
発進するときもゆっくり。
ATならアクセルを踏まずに車が動き出すのを待つ
MTならクラッチで加速操作
で、
右踵は常にブレーキペダルの前
アクセル踏むときは足をひねる
レースじゃないんだから、最後まで踏む必要ないし
>>537 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
MTなんぞ、時代遅れの遺物。二槽式の洗濯機や手動のウインドウ、油圧サポートのないステアリングだろ
便利かつ安全を目指すべき
>545
コーナーのアプローチでブレーキで減速しつつギアをより低いところに入れるために、クラッチを切るよ俺は。
548 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:03:27 ID:Y3NGJ5lX0
>>531 設計理念や理屈はどうでもいいんだよ
両方の事象で事故を起こしてたら、単なる事故で済むんだろうなって話
踏み間違いも 本当に踏み間違いか怪しいじゃない
549 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:03:51 ID:xLNbaeqL0
ATだと運転するの暇だよねー。
なんだか眠くなるし・・・
550 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:04:11 ID:OsDeiBEJ0
左足でブレーキ踏むようにすればいいだろ
おれは山道はやく走れるように練習したぜ
551 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:04:12 ID:mei9H6X60
>>539 ブレーキ操作しながらシフトダウンとか、それ緊急のときだけだろ
数ヶ月前に、前の車が急ブレーキしたから、慌ててシフトを2に落としてエンブレかけてブレーキ踏んだきりだな
ATでもLにギア入れればエンブレは掛かるでしょ
>>551 MTだとマック食いながら運転できねーじゃん
554 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:05:19 ID:7HmqWiwu0
ヨウツベ動画を見ると逆じゃないの
クリープをもっとトルクフルにすると改善しないか?
なんかクリープがトロトロで、らちがあかずアクセルに脚を移して
頭がこんがらがっているように見える。まあクリープの前進はプレーキで前進を制御するというところに混乱はあると思うけど。一般化したものはしょうがない。
>>547 それは一瞬だろうが。しかも殆ど半クラなんかせんだろ。
そもそもは体を固定する話だろ。覚えてるか?
556 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:06:33 ID:vZ9maLPV0
>>542 >左足ブレーキなら、その確率がさらに上がる。
上がらないって。
左右の足で仕事を分業させるんだから 間違いは減る。
ご飯食べるのに 右手はお箸 左手は茶碗 って決めていて
左手で箸を握ったりしないでしょ? それと同じだ。
>>554 それやると車止めとか縁石乗り上げて、かえって危険
558 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:07:47 ID:j9wAD54uO
クラッチ切れなくなってもシフト変えられるし走れるからMTはすげえよ
>>545 右左折の時も使わない?
交差点の手前で、左折なら2足、右折なら3速に落とすだろ
それとも、曲がった後に(車速落ちたあと)に半クラ使ったりシフトダウンしたりしてるの?
560 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:08:00 ID:mei9H6X60
>>553 人はMTでマックを食えるのか?
出来る
出来るのだ
信号で袋開ける→一口食う→仕舞う→ドリンク吸う→置く→青→始動
1時間もあればバリユーセット食い終われる
プリウスに乗れよ。絶対にアクセルは踏み込まないようになるから。
>>556 慌てて動くとき、どの足が動く?
左ならそれでいいけど。
つーか、慣れない運転なんてダメだ。左足ブレーキ勧めたいなら、まず教えてくれるスクールに通えくらい
言わないと。
563 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:09:25 ID:mei9H6X60
>>559 落としてから踏むので槍ながらはあまりない
>>553 ランエボ乗ってるけど食いながら発進出来るぞ
重いからハンドル持たなくても勝手に曲がっていかない。
(路面がデコボコだったら無理)
565 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:09:56 ID:GW4Y9cxp0
566 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:10:09 ID:vZ9maLPV0
>>555 マニュアル車に乗る人は ブレーキ中も普通にクラッチペダルも操作しているんだから
左足はフットレストで踏ん張って身体を支えるべき(だから左足ブレーキは駄目)
↑みたいな必要はない という話でしょ。
>>558 そんなアホな
ガリガリ!
てギア削れるわw
ATの間違いだろ
568 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:10:55 ID:HzILVQ8U0
土屋は「左足でブレーキ踏んで速く走れるならそうすれば良い」って言ってるだけだろ。
さすがに安全とは言ってないはず。
言ってたとしたらただの馬鹿だ。
>555
思ったより回転あがっちゃってる時とかかな、半クラ。
シフトショックがでかいときに半分無意識にやる感じ?
570 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:11:30 ID:GJtQI5R0O
踏み間違えとかバカじゃね?有り得ねーぜ…
572 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:12:30 ID:mei9H6X60
573 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:12:40 ID:kuCMRP4lO
>>556 飯食うのと、車の運転は脳の働き方がまったく違うだろ。
そもそも、左足でアクセル、にならないのはなぜだと思う?
574 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:13:00 ID:Y3NGJ5lX0
走行中に かまどやのから揚げ弁当を食った事のある俺はチャレンジャー
575 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:13:05 ID:YhVPRdcz0
左足ブレーキの実態調査みたいなのはないのかね?
どれだけの人が、日常的に左足ブレーキを使っているのか、
左足ブレーキだと、本当に踏み間違いが少なくなるのか?
逆に事故が多くならないのか?
そういうデータが欲しい。
アメリカの番組だが、ディスカバリーチャンネルの「怪しい伝説」とかでやってくれないだろうか。
>>553 一度だけ、空腹に耐えきれず
MTなのに弁当食いながら職場から家まで帰った事がある。
しかもラフなクラッチ操作だとエンストしやすいシビックで。
577 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:13:25 ID:uUczjuTB0
そもそもATを禁止すれば、下手な女のドライバーが激減し
事故なんてほとんどなくなるよ。早く禁止してくれ。
酔払い運転もMTなら大丈夫だ。昔は皆MTで酒を飲んで
運転してたが事故は少なかった。車が少なかったからな。
MT限定にすると又天国になる。
>567
シンクロ死んでる時はやるよ。
というか、レリーズベアリング壊れた時は、発進時にスターター使う以外はクラッチ使わずに
(というか、クラッチ繋がったまま)でギア替えてた。
>>570 事故ってる奴の大半はそう思ってたと思うよ
もちろん、そう思ってる且つ事故らない人がほとんどだろうけど
580 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:14:03 ID:mei9H6X60
581 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:14:29 ID:Mh8s19Wg0
左足ブレーキ、右足アクセルが一番安全。でも、一番安全なのは
MTだ。クラッチを繋がなければ動くことはまず無い。
カーブを曲がるときのMTの基本は、
直前までブレーキ減速して、曲がるときに2速に切り替えて、エンゲージしてゆっくり曲がる
クラッチ切って曲がるのはエンブレかかって無いから危険
584 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:15:08 ID:Y3NGJ5lX0
585 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:15:12 ID:frEU+bzU0
運転しながらの携帯が禁止じゃなかった頃は、
頻繁なシフトチェンジが必要なクロスレシオの6MTでも、
右手で携帯通話しながら、左手だけでハンドルとシフトを操作してたわ。
マックなんて超余裕だよ。
587 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:15:33 ID:bMArQHri0
ナルセペダルの普及は無理。
アクセルを踏んでスピードを出すってことが、
スタイルであり、快感でありつづけたから。
左足で、もう1つのペダルを踏むとアクセルペダルがまったく効かなくなる
クラッチ的なものを左足置きのところに小さく付けて、ブレーキを踏むときは必ず、
それと同時に踏むと決めて教習所でもそう教えればいい。
こうすると万が一間違えてもアクセルは利かない。吹かすだけ。
マニュアルと操作が似てるから、違和感もない。
アクセルがフルスロットルになるレクサスの原因不明の故障が起きても、クラッチ的なものを踏めば、
切れるので、こういう事故も防げる。
絶対に間違えないから、めんどくさいって人は、踏まなくても、
ブレーキもアクセルも利くから、無視していつもどおり運転すればいい。
なんだったら左からブレーキ、ブレーキ、アクセルでもいい。
おれが大統領なら、これを義務付ける。じゃないとこれからも人を殺し続ける。
588 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:15:40 ID:TDp4zbgo0
>>582 >エンゲージしてゆっくり曲がる
カーブのたびに婚約してどうするんだ?w
589 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:15:59 ID:vZ9maLPV0
>>562 だから私は AT限定免許の人は教習所で 最初から左足で教習すればいいと言ってる。
>>565 それ ちゃんとした統計があるわけではないらしいよ。
だって
>人間はパニック状態になると、思わず全身に力が入り、足を突っ張ってしまいます。
そういう理屈なら アクセルペダルからブレーキペダルに踏み変えるなんて
複雑な動作は出来ず 右足はアクセル全開にしてしまうんでは?
590 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:16:29 ID:7wadcZ6XO
中途半端なカースタント作品も真っ青な突っ込みするよね
591 :
?:2009/12/08(火) 17:16:50 ID:b2xvX+WeO
>>548 それはあるかもね。
わき見運転でぶつかっていても、運転ミスとか言ってる人がいるかもしれないし。
オートマの普及なんてここ数年に限った話じゃないだろ
593 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:17:08 ID:j9wAD54uO
>>567 やっぱり知らんやつがいるか
回転数が合えばクラッチ切らなくてもシフトダウン、アップはできる
さすがに信号停止したときはエンジン切るが、発進の時に1速に入れてセル回せば発進できる
シンクロナイザキーなんて無かった時代の車は回転数合わせないとクラッチ切っても入りずらいよ
594 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:17:15 ID:mei9H6X60
>>588 英語で、クラッチ切るのはOFF
クラッチ繋ぐのはエンゲージて言うんだよ
>588の人気にShift!
598 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:18:34 ID:vZ9maLPV0
>>573 左足でアクセルを踏んで暴走事故を起こす人がいたら
私が間違っていますた!って謝るよ。w
アクセルを真ん中に持ってきてブレーキを右外にずらしなさい
右足が一番踏みやすい位置にブレーキを置けば踏み間違いは減る
>>595、
>>596 日本人はそんな極少数派の用語は知りません
何?横文字使えばかっこいいとでも思ってんの?
602 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:19:45 ID:5dXIPI1k0
左足ブレーキもできないウンチは、コンビニに特攻して人生オワタすれば良いだけ。
>>593 その発進方法は最近の車は無理だよ
クラッチスタートシステムが付いてるから
ノークラ変速は回転合わせればできるね。これはバイク乗りの方が共感してくれるかも。
604 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:20:38 ID:s3zkb3e10
>>601 私は日本人の女だけどそれくらい知ってる
605 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:20:47 ID:mei9H6X60
>>601 お前の文章も横に書かれているじゃないか
>>573 今まではクラッチが必要だったからでしょう
>>593 今はダブルコーンシンクロが普通に点いてるしな。
>608
見方をかえるんだ、>588の人気に嫉妬したのだと。
612 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:22:05 ID:mei9H6X60
天然をいじるスレになっているでござる。。。
人間ですから、絶対はありません。
運転禁止するまで事故はなくならないだろうな。
614 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:23:09 ID:j9wAD54uO
>>603 最近の・・・か
しらなんだ
俺もバイク乗るけどシフトアップは回転合わせ上げちゃう
ダウンするときは使うけど
まあドクミッションと同じようなもんだから楽だよね
>>603 その検出スイッチはべダルについているからペダル踏み込めば良いだけ。
>>614 バイクはシーケンシャルミッションみたいなもの
一般の車はクラッチ使ったほうがよいです
617 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:24:46 ID:Y3NGJ5lX0
>>611 違うわ 「エンゲージ」が嫌いなんだ orz
618 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:26:47 ID:MUKdsuTo0
昔、飯食うときは左足ステアリングという馬鹿が居たなぁ
>616
というか、シーケンシャルだろバイクは…
まあ、ロータリーってのもあるが。
>617
虹に走るんだ!
620 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:28:03 ID:kuCMRP4lO
>>598 もし、左足でアクセル踏む方が合理的だったら、
早期に開発されていた、と思わないかい?
踏み間違いは、片足、両足、関係ないと思うよ。
>>618 俺じゃないな 俺右足運転だから
多少のカーブは曲がれるし、ほぼ直進なら問題ないし
>>619 おまえさんも書いたが、ロータリー式があるのでシーケンシャルみたいなものと書いた
623 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:30:11 ID:mei9H6X60
ロリータなら大好物だ
右足:アクセル
左足:ブレーキ
なら、オートマでふつう踏み間違いなどしないよな。
右足でアクセル、ブレーキ間違えるなら、マニュアルであってもおかしくないと思うんだけど。
626 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:31:00 ID:j9wAD54uO
>>616 レリーズベアリング壊れた時くらいしかやらないよ
ワイヤー切れたとか
今から免許を取る人たちには左足ブレーキ、右足アクセルにすればいいんじゃないの?もう慣れちゃった人を矯正するのは難しいだろうし
と、言ってみる
>>620 右側アクセルは単に左ハンドル国で開発時にエンジンに近かったからじゃないの?
628 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:32:44 ID:RdYufkIU0
教習所はコラムシフトのクラウンだったな
629 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:32:48 ID:kuCMRP4lO
>>606 いや、だから、クラッチを右にしなかったのは何故だろ。てね。
630 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:33:21 ID:5dXIPI1k0
オートマ普及が原因て・・・
今時マニュアル車なんて走ってるのかよ。
>>629 クラッチに細かい動作は必要ないから器用な右足がアクセルに
>>630 アルファベットは左からだろjk
633 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:35:04 ID:kuCMRP4lO
>>627 ハンドル付け替えたときに下を変えなかったのはなぜ?
国産車は逆でもいい訳だよね?
一般道走るという条件下なら、右足でブレーキとアクセルを踏み分ける方が踏み間違いのリスク
は少ないと思うけどね>626
又は電スロのアクセルはブレーキ踏むとアクセルペダル踏んでもスロットルが開かないようなイ
ンターロック付加するとかかなぁ。
635 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:36:12 ID:Mh8s19Wg0
>>631 走り屋とかバスの運ちゃんや高速のお巡りさんなら殆どMT
636 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:36:28 ID:fz6pBqIr0
アクセルとブレーキの位置を離して、ブレーキは左足で踏むようにすればいいんじゃね?
マニュアルだとクラッチが邪魔だがオートマなら大丈夫だろ
・・・と思ったが今度はアクセルとブレーキを一緒に踏んでしまう人が続出しそうだな
637 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:36:32 ID:AtrAVq/cO
638 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:37:34 ID:Y3NGJ5lX0
>>633 最近 イギリス車が左ウインカーに成ったそうだ。
なぜなら 旅行者や他の地域で間違えるからだそうだ
ウインカーなら良いよ 大抵の場合間違いで済むから
それがブレーキとアクセルなら ここまで言えば答えは判るよね
AT車の普及が一因じゃなく、要因だっちゅーの
>>553 やっぱそれだな
TV見ながらお友達と楽しくお喋り
ポテト食ってシェイク飲んで
ベタ踏みで加速してブレーキ踏んで
加速してブレーキ踏んで
641 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:40:36 ID:kuCMRP4lO
>>632 自分もそうなんじゃないかと。
右足と左足って、微妙に動きに差があるように思う。
あーあ
>>638で答え出ちゃったね
島国の弩人が何言おうと 世界標準の仕組みは変わらねーーーー
643 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:42:04 ID:z3RQzZcm0
高齢者だけが起こす事故、と思いこんでる人も
多いけど(つか最初のスレがそうだった)、これは
若い世代に多い事故なんで、みんなも気をつけよう。
自分だけは大丈夫って言ってる奴が大体事故とか
犯罪に巻き込まれるからな。
>633
最近っていつから?12年ぐらい前のイギリス車乗ってたけど、それもISO配列だったぞ?
右ウィンカーって、日本独特じゃなかった?
645 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:45:18 ID:Y3NGJ5lX0
>>644 それ日本仕様じゃねーの?
つか ここ2,3年での話はイギリスのメーカー全部って意味だよ
646 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:45:32 ID:+55eoBx7O
車には毎日乗ってるけど、「アクセルは右左どっち?」とか聞かれると
とっさに答えられない。体で覚えてて、意識してないからな
647 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:45:38 ID:AobO93KkO
右足で両方踏むから間違えるんでしょ?
右足はアクセル左足はブレーキって具合に使い分ければいいじゃない
>>644 あぁ 語弊が有る書き方した
日本仕様って「何故に左ハンドル」って感じの馬鹿なミニのり仕様みたいな日本人浮け仕様
649 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:51:36 ID:UoLEsHA60
>645
日本仕様といわれても、並行輸入だから日本仕様ではないと思うんだけどなぁ。
でもまあ、80年代にイギリス車も右から左にウィンカーレバーの位置が変更になったらしいと
いうのは解った。
650 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:54:34 ID:Y3NGJ5lX0
>>649 並行程業者がユーザー向けに変えそうだけど
どうせなら
あすとんとかろーるすろいすとか調べてみてくれ
あのへんは伝統とか言って最後まで抵抗しそうだから
651 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:54:50 ID:mei9H6X60
ATドライバーにおすすめ元気が出る映画
ミリオンダラーベイビー:女版はじめの一歩。ボクシングで成り上がるサクセスストーリー!!
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ナルト:若き料理人・秋山醤がナルトだけで作るラーメンを目指す。熱血中華料理アニメ!
652 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 17:55:36 ID:sUJSno11O
アクセルが軽すぎるんだ
片方を重くしたらいい
チョー昔なら、ABCペダルが逆についてる変態車もあったけどな。
車種がどーしても思い出せない・・・福祉車両じゃないぞ。
>>653 クラシックカーの時代はまちまちだよね。
T型フォードも、アクセルはハンドルのレバーだったし。
655 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:09:31 ID:sUJSno11O
ブレーキとアクセル踏み間違えたことないが
バックのときクラッチが弱くなってエンストしたり踏み過ぎて吹かしたりしたことはあるだろ
両足で運転とか釣りだろ?
656 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:18:39 ID:5JgurX6e0
>>1 はあ?
BMW・ベンツが一番売れたバブルの頃、踏み間違え事故も増えたのかよ?
,,,,,,---ー---、、、
,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ クラウンがガンガン売れたときアノ時に
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ 踏み間違え事故なんて多発したかあ?
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ 元公安官僚の俺のそばで変なニュース流すなよな
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;i''" i!;:;:;:;|
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
i | ノ ヾ、___ノ ::|
| | ヽ、__,.-i i 、 : :|
| | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ____ ;: ;: :|
\ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_
ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
,,,--'\: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `>ー‐< /
! / ,.'"\ !
| /~i / `/
オートマ禁止にしろよ。
マニュアル運転できないようなやつは乗るな。
658 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:24:23 ID:5KOAl7QB0
>>656 80年代に、アウディのAT車暴走事故が問題になったことならあったね。
構造欠陥を疑われたんだが、結局ドライバーのミスということで落ち着いた記憶がある。
>>641 それは単純な利き手利き足の問題では
3つのスイッチが必要なシステムではどちらかの足に2つの動作を任せることになるわけで
そこに利き足をあてるのが合理的でしょうけど
2つのスイッチで済むシステムになったのに片方の足に2つの仕事を任せることに固執するのは非合理的でしょう
踏み間違えなんてありえなさ杉。
マニュアル車も少な杉。
661 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:39:14 ID:mTNDv1eBO
ATて最近普及したわけでもないだろう
>>659 そんなことは自動車メーカーに言えよ。
現在の乗用車が右足ブレーキを前提として設計されている以上、
ユーザとしては右足ブレーキで運転するしかない。
AT限定免許ができたもんで免許を取る敷居下がったのもあるな
これまで乗らなかったようなおばちゃんまで運転してるもんな
アクセルとブレーキはハンドルの裏側にでも付ければいいんだよ。
665 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:54:31 ID:mTNDv1eBO
AT限定なんて10年以上前からあるぞ。
なんかおかしいな。
666 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 18:55:32 ID:q82ioQ7H0
ATだと踏み間違えにどう影響するのかさっぱりわからん
667 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:01:01 ID:UoLEsHA60
>666
MT車乗りだと、クラッチ踏みながらブレーキ踏む癖がついてるんだよ。
で、仮にブレーキとアクセル踏み間違えても大きな事故になる事は少ない。
AT車だと単純にブレーキかアクセルだから、止めるつもりでアクセル踏んで勝手にパニック、
硬直して何かにぶつかってもアクセル踏みっぱなしになっちゃう。
668 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:01:17 ID:mei9H6X60
2ペダルの二者択一だからだろいい加減スレ嫁
669 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:02:55 ID:Rmfn/oUnO
オートマチックにもクラッチペダルつければいい
670 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:04:32 ID:DEHA+ADp0
ちゃんとした着座姿勢を取っていれば踏み間違いは大分減るんじゃないかな?
シート下げすぎで浅く座ってると、バック時に後ろを向いたら踏み間違えやすいでしょ
前に出しすぎでも駄目だよな...
車からアクセルをなくせば踏み間違いもなくなるんじゃね
スピードの出し過ぎもなくなるし
673 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:11:57 ID:NjhOsPn80
>>661 この手の事故は、10年以上前から起きてた記憶があるぞ。
結局その人の問題だと思うけどな。
防止する工夫を放棄しろって意味じゃなく、
ボケてりゃなんだって凶器にするだろってことだよな。
675 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:15:33 ID:DtN0VmEz0
AT税を作ればマニュアル車の復活も有り得る、是非AT税を作ろう
事故も減るんじゃないか?
ATしか乗れない最下層技術運転者は乗らなくなる
きっと経済効果もあるぞ
676 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:19:49 ID:UoLEsHA60
>675
むしろMT車をエコ減税対象にするべきなんじゃないかって気がするw
定速度で長距離を移動する場合でない限り、MTの方が駆動ロスが少なくて燃費いいんだよな。
>>57 自動車学校ではかかとをうかすように習ったような・・・
今はかかと固定で運転してる
678 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:38:14 ID:e3m+2LtsO
サイドぶ
679 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:39:09 ID:DQu/4fIO0
★卑劣なイジメ事件(鹿児島県)
俺なんか、とんでもなかったよ。もう少しで、あの世に行ってるトコだった。
工業高の時、、汽車内で勉強してたら、目を付けられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを、汽車内、駅内、町内で受けたよ。
場所は、鹿児島県の加治木町〜横川町、霧島市周辺での事。
この地域は、99%が無学、高卒、三流私立大卒が住んでる土地。高校生も、ほとんど、チョンバック。
相手は、近くの進学校(勉強のストレス解消)、工業高(足引っ張り)の奴ら。
もうメチャクチャだったよ。家の前で罵声を浴びせる(車で通りすがりに)、池沼も出たので、
地元の新聞社2社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じた。
工業高推薦で、地元の国立大学も受けに行った時、共通一次の試験会場でも罵声を浴びせる
奴もいた(近くの進学校の奴ら)。
俺は、命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したんで助かった。
俺を自殺に追い込もうとした奴らは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に
進学したようだ。もともと、高卒や私立大に行く連中(ごろつき)だから、道徳や倫理観も
ないんだろう。
俺がもし、女に生まれていたら、強姦(レイプ)される運命だったと思うよ。
今、イジメに遭ってる子も、俺みたいに負けないでほしいな。
>>677 全輪ドラムブレーキ&ブースター無しの時代ならいざ知らず
今や軽でもフロントはディスクついてる時代
もやは踵を浮かさなければならないほどの踏力は必要ない
681 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:41:33 ID:oUIjum9u0
田舎のばばあは軽四トラックのマニュアルがデフォ、
今の50代以下はほとんどATしか扱えない、団塊以上はマニュアルを問題なく運転できる。
682 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:43:23 ID:0CTZnoOP0
>>670 停止するときは左足(クラッチ)も踏むと教えればOK
日に20件弱は多いな。
まだギア入れ忘れて坂道で下がる方が微笑ましい。
684 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 19:52:57 ID:wwLAb7X00
AT車のクリーピ現象と上り坂の勾配がうまい具合に一致して
ブレーキもアクセルも踏まずに止まってられる時に得した気分になる
事故ったら1年間強制で教習所通わせろ
もちろん自腹で
686 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:08:13 ID:0CTZnoOP0
>>684 それってクラッチが滑っている状態では?
>>667 それから、MTの駐車時はサイドブレーキを必ずと言っていいほど引いている
サイドブレーキを引かず、ローかバックギアにいれて駐めるのは、
ブレーキが凍るところくらいだろ
今のMTはクラッチを踏まないとエンジンもかからないし
ATはパーキングに入れてサイドブレーキを引かない人がいるから
こういう事故があるんジャマイカ
ブレーキも踏まずにDレンジにしてクリープで動くと、
あわててブレーキを踏もうとしてアクセルを踏んで突進
688 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:20:54 ID:mei9H6X60
駐車でサイド引かないって
MT乗ってる奴は自分が上手いと勘違いしてる奴が多い
特にスポーツカー乗ってる奴
690 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:40:27 ID:0CTZnoOP0
ATはドンくさいヤツが多いね。
意味も無くアウトに振って曲がるやつとか右折待ちでセンターラインに寄らないヤツとか…
691 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:44:15 ID:UoLEsHA60
>690
鈍臭いというか、ルーズな運転する奴が多いかな。
後ろから見てると体斜めてなやつとか、直線なのにハンドルの中央に腕をぶら下げてるとか。
俺にはよくそれでまっすぐ走れるもんだと不思議に思うわ。
692 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:45:11 ID:/JnXNOxl0
ATか…今年爆発的に普及したもんな
693 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:53:32 ID:4czLzbUQO
694 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:54:35 ID:TuuiiA5K0
教習所の馬鹿どもは何を教えとるのだろうか?
ATなら左足ブレーキを基本をすべきなのだよ。
俺はマニュアル乗ってたから左右両用しているが、
オートマしか載ったことがない連中は左足ブレーキ原則でOK。
AT車の左足に、一応乗せる台みたいなのはあるよw
696 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 20:57:08 ID:X/YhP/ZL0
低速時にアクセルを急に踏み込む急ブレーキと思われる動作をした時に、
アクセルをキャンセルするシステムは存在している。
ただ低コストの時代でその装置が全車に搭載するのは難しいだろうと
JAFメイトに書いてあったな。
697 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:02:47 ID:P0O6VoU6O
通勤で自動車使っていると、渋滞対策としてオートマがほしくなるのは当然のこと。
普及するのがわかる。
698 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:03:29 ID:NjhOsPn80
>>694 で、ロケットスタートして立体駐車場から転落するんだよなw
699 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:04:00 ID:4czLzbUQO
左ブレーキやるやつって何なの?
WRCのつもり?
>>696 そんなにコストがかかる機構だとは思えないんだよな
昔のアナログコンピュータ時代ならいざ知らず。
701 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:10:04 ID:5rg1ANI10
だからさー「バックします」とか「左に曲がります」みたいに、ペダルに足を乗せたら
「アクセルを踏みます」「ブレーキを踏みます」ってアナウンスさせればいいじゃん。
そこでEnterキーを押さないと踏み込めない とか。
702 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:13:33 ID:5KOAl7QB0
703 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:14:32 ID:ybe9lpoT0
レーダーやカメラを使ってコンピュータ制御させないとだめじゃね。
ただ、いろいろな緊急時のケースに対応できなくなるかもしれんが。
704 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:16:17 ID:TuuiiA5K0
ブレーキに足を乗せておかないと停車状態から発進できないようにすればよい。
つまり、原則左足ブレーキにしておけば踏み違えの事故などは一切発生しない。
後付パーツじゃなくてメーカーが何とかしないと駄目なんじゃないの?
706 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:18:01 ID:0CTZnoOP0
> 高さ10センチの段差を乗り越える練習中に暴走する教習生も多い。
俺は4回もエンストさせたぞw。
どうもあまりにもうまくやりすぎるとかえってよくないらしい。
708 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:19:56 ID:gx8OLe+X0
アクセルとブレーキを隣に配置するからいかんのだろ。
何で自転車みたいにハンドル部分にブレーキを付けないの?
付けない理由が無いじゃん。
>>708 君は車の運転中は、ずっとハンドルの同じ位置を握りっぱなしなのか?
>>708 交差点でハンドルから手を離さずに運転できるか?
それとも手を離さなくても回しきれる程鋭敏なステアリングに一般車を設定するのか?
ちょっと想像したら踏み違いなんかよりよっぽど事故率上がるの分かるだろ。
712 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:50:59 ID:0CTZnoOP0
>>708 ハンドルも自転車みたいなのにするのか?
それじゃあ曲がりきれないからタイヤも2つに減らすか?
713 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:53:02 ID:UbO8fqEiO
ダンパーレスのツインプレートクラッチ限定にすればいい
714 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:55:27 ID:1fDheZ0m0
MT車のクラッチの位置にATでもブレーキ付ければ、減りそうではあるな。。
オートマチック車を運転できるのはAT限定免許だけにすればいい
乗りたければ教習所でAT限定免許を再取得すること
716 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 21:56:53 ID:0CTZnoOP0
>>694 MTで公道走ってて左足ブレーキ必要か?
717 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:03:40 ID:1fDheZ0m0
>>713 ノンシンクロミッション(ドグではない)とノンパワステも付け?ようw
718 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:05:56 ID:L2XJMidY0
親(MT車しか乗ってない)に車をプレゼントしようと思ったら「オートマならいらんっ、事故起こすっ」て言われて色々と調べたらMT車少な過ぎだね。
まぁオレも愛車が20年落ちのMT車(CR−X)しか乗った事ないから同意したけどw
719 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:06:13 ID:UoLEsHA60
>717
倍力無しブレーキと線形スロットルも一つ
720 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:12:03 ID:Z+qoLLWR0
アクセルやブレーキの操作でドカンとベタ踏みする悪癖があるんじゃないかな。
坂道停車でもないのコンビニ駐車でブレーキ目一杯踏み込む必要無いのに。
721 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:13:52 ID:1fDheZ0m0
>>719 チョークレバーと冬季と夏季切り替え式クリーナーボックスやラヂエターシュラウドも
でもディスクブレーキのノンサーボは怖いだろうなぁw
722 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:16:18 ID:0CTZnoOP0
>>720 想像だが、ブレーキを軽く踏んだつもりが止まらない、いや逆に加速している?何故???(すでにパニック)
もっと強くブレーキ(のつもり実はアクセル)を踏み込まなければwwwww
ドカン!
うちの両親はMT一筋だから安心だわ
>>722 仮に原因がそうならやっぱり片足操作より両足操作の方がよさそうな
>>720 結構多いのな。
コンビニの駐車場に勢い良く入ってきてガックンブレーキする奴。
大体が大きめの1BOXに乗ってるオバチャンな。
踵付けてペダル操作出来ないようなら車に乗るなっつーの。
727 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 22:42:29 ID:NjhOsPn80
>>725 両足だと、
うっかりブレーキ踏んだままアクセルも踏む。
↓
「おっと、ブレーキはなさなきゃ走らないわ」って思い、ブレーキを放す。
↓
回転上がってるので急発進w
↓
ガシャーン・・・
って事が、マジであるよ。
>>727 それはうっかりの間違い
踏み間違いはとっさの誤認
それぞれ別の問題だけどどっちかいったら前者は矯正でなんとかなることじゃなくて
左足はベルトみたいなので固定しとかないと動かなくするか
1日平均2件か・・・
事故に至らないまたは、通報してないのを含めると10件近いだろう
構造か人類どちらかあるいは両方に問題があるのは明らか
レーシングカートが両足で操作してるんだから、AT車も両足操作でいいんじゃね?
最初からそういう風に教えれば普通に慣れるだろ。
小学生だって両足操作してるんだぜw
って煽れば、必死こいて練習するだろ。
733 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:05:00 ID:K+ljwv7X0
>>733 デフ無し直結が何ともいえんのう
ニードル調整しながら乗らんとw
基本的に今のペダルレイアウトを踏襲し、アクセルペダルだけを無くす。
その代わりオートマのレバー位置にスロットルレバーを配置する。
加速したい時はブレーキペダルを踏みながらスロットルレバーを前方に押す。
パソコンのファンクションキーみたいに同時押ししないとアクセルとして機能しない。
これなら驚いて手か足のどちらかを離すだろ。
ただし、これはブレーキ踏みっぱなしになるので、ドライブバイワイヤが前提の、俺が提唱するインターフェースな。
737 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:26:09 ID:plNDcv5l0
MT車が基本となってのペダル配列だからATで踏み間違えが起こるんだよ。
MTだと左足がクラッチで右足はブレーキとアクセル。
AT車のブレーキペダルがMT車のクラッチペダルの位置にあって、右足はアクセル、左足はブレーキと
なってれば間違う事は無い。
ただそれをしてしまうと、MT乗りがAT車を運転するのは困難になる。
クラッチを踏む勢いでブレーキを踏んだらどうなる事か。
AT車とMT車を共存させるためには、踏み間違えに関しては目をつぶるしかない。
738 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:34 ID:CjXed2oJ0
俺は普段通勤ではMT、休日は家族が乗るAT。
普段MTに乗ってるからかMTは気を使う。
ATが楽と言ってる人がいるが、、俺はMTの方が楽。
何でか?AT車はエンブレが全然効かないから、車間距離をMT以上に開けなくてはいけない
そうすると、ばかどもがすぐに後ろから煽ってくる、もしくは前に割り込んでくる。
発進時は、そおっとアクセルを踏んで、走り出してからもう一段踏み込むことにして
急発進を避けている。
最近はCVT車が多かったり、Dで止まっている時にはニュートラルになっいる
車が増えてきて、ブレーキを離しても、クリープが少ない車が多いように思うので、そうしている。
739 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:32:34 ID:ho3LEhG60
バ ッ ク す る に は シ フ ト レ バ ー を
前 に 倒 し て く だ さ い
AT車はキチガイ
事故が起きないわけがない
仮に新しくいい操作方法を誰かが考え付いたとしても、現状から最小限の変更に収めないと
普及は難しいと思う。
俺としては新しい運転方法を全国のATドライバーに覚えさせるより、安全教育を見直しながら
メーカーは衝突防止システムの開発を急ぐってのが包括的且つ現実的だと思うんだけど。
741 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:39:24 ID:K+ljwv7X0
742 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:40:07 ID:q0sdqXuqO
何か左足ブレーキはロボット操縦してる感覚になる
743 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:43:22 ID:zkeOFipcO
>>1 一因か…、じゃねえよ根元がATだからだろうが
744 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:47:46 ID:+mnY+p2w0
>>739 走行中はそんなにシフトレバーはいじらんだろ、ATは。
MTだと、車間つめてくるアホ対策で一瞬だけバックギアに入れるふりをしてバック灯つけることをやったことがある
手でアクセル、ブレーキ操作すれよ。
オカズ取るのに、茶碗持っている手を伸ばさないだろ。
746 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:27 ID:ho3LEhG60
>>741 R 1 3 5
┗╋╋┫
2 4 6
これはこれでまあ理屈には合ってる。
それにひきかえオートマのシフトはただの電気接点にすぎないのにキチガイ配置
事故が起きないわけ無い
747 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:54:48 ID:+mnY+p2w0
>>745 常にフルスロットルとカックンブレーキだな。
あと、どうやってハンドル操作するんだ?
足での微妙な力加減ができないやつは手を使おうが無理だろう。
発進時の踏み間違いが多いんかな
初めて踏み間違えたことのある人と話す機会があったんだけど、
エンジンをかけるときにブレーキを踏んでないんだってね
そういやブレーキ踏みながらしかエンジンをかけたことないわ。これ当たり前じゃないの?
749 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:53 ID:xsWklHTkO
750 :
名無しさん@十周年:2009/12/08(火) 23:57:59 ID:EpeyUruk0
どないして踏み間違うねん。
こんな奴等の免許は即刻取り上げろ。
車を動かす資格が無いやろ。
751 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:00:05 ID:AmjJEnR/0
>>747 足の不自由な人向けに、手で全ての操作をできるように改造した車があるよ。
ハンドルのどこに手をおいててもいいように、円形のレバーが付いてたはず。
752 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:00:35 ID:xDH5shlj0
>>747 ちなみに築地市場でコンテナとかパレットとか牽引してる乗り物(ターレと呼ばれてる)は
丸ハンドルにアクセルがある。
◎ ← 外側のリングがふつうのハンドルで回転する。内側のリングがアクセル。
内側のアクセルリングは上下左右どの方向にでも引っ張れるようになっていて
ハンドルごと握ることでアクセルオンになる。手を離すと真ん中にもどる。ブレーキは足踏み。
バイクのアクセルとコンセプトは似てるな。でも乗用車には不向きだね。特にAT乗りには無理だろう
>>748 エンジンかけるときはサイドブレーキ+ブレーキ
>>753 そうだよな
ブレーキ踏みながらエンジンをかけてるから踏み間違えるわけない
これが原因ナンバー1かな?
オートマ限定とかいうアホ免許を廃止せよ
話はそれからだ
756 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:08:07 ID:+eDlTzlX0
速度ゼロから急加速可能なのが
悪いと思うが。
赤信号で止まってたら後ろから追突された
相手の言い分では、「カバンの中のモノ探してたら知らないうちに車が前に進みだしたから
ビックリして思いっきりブレーキ踏んだらアクセルだった」
758 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:13:33 ID:KLO/Y7kb0
車椅子の友達がスロットル式アクセルの車もってるけど面白いよ。
ATシフトレバーの近くについてるから、間違えそうになるけど
759 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:16:03 ID:SoPKNxRQ0
じゃあマニアルがいいのか?
つったら
お前らギアチェンジできねぇんだろw
運転すんじゃねーよ
ババアお前だよ
迷惑なんだよ
国内ラインナップもAT主力になり、AT限定免許が市民権を得た時期を追うように
漫然運転による軽微な違反が事故原因の上位に台頭している。
しかし増加傾向の漫然運転は放置して、横ばいだった飲酒運転の厳罰化に躍起になっていた。
あれはまるでAT限定施策の失敗を隠すようだったね
761 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:20:14 ID:GDtPa4TAO
頭真っ白になった時ブレーキとアクセルどっちがどっちだか分からなくなって
テンパりアクセル踏んでぶつけましたすみません
怖いのでもう車乗ってません
762 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:24:58 ID:SZ8jauQC0
>>759 そのババアが免許取った頃、AT限定免許ってのはなかっただろう。
763 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:29:51 ID:HHysH6JqO
事故を一回でも起こしたらそいつは下手くそ。
中学生のころから豆腐の配達をやらせて
腕を磨かせる、そんな当たり前のことを
親が子にさせないからテクも鈍るんだ。
765 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:35:06 ID:JLNYdKDv0
766 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:38:31 ID:uXfNZBSy0
免許の許可と更新をもっと厳しくしろよ
考えても見ろ
2m近い体重130kgの大男が10人くらい一緒に
100m世界記録並の速さで突っ込んで来るんだぞ?
767 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 00:50:47 ID:nWIlhaCQ0
なんとか対策できないもんかね
鈍臭いとか痴呆とかしか言いようが無いんだが
被害に会うのは↑じゃない人達だもんな
止まってる所に突っ込んで来られたり
逆走とかされたら、避けるのはかなり厳しい。
殆ど運任せなきがする
どんな対策をしようが、故障や運転手の病気やさまざまな原因で
急発進事故がなくなるはずがないのだから、
1.駐車場の端には、突っ込んでくることを想定してガードレールや緩衝機を設置
2.自動車の横に立つことはあっても、決して前や後ろには立たないように
歩行者のほうを教育
やっぱMTを運転できない人間は運転不適格者ってことにすればいいよほんと。
で、高齢者はAT運転禁止。
これで暴走は半減どころか激減するだろ。
きのこ雲形の非常停止ボタン付ければ良い
押したらガソリン供給停止
設置場所は、ハンドルの中央
ATにも完全に動力切れるクラッチ付けて
極低速でブレーキ踏むような感じでアクセルベタ踏みされた時は動力カットすればいい。
いや、気付かせる為には強制的にエンストさせて運転者にショックを与えた方がイイかな。
ドライブバイワイヤっていったっけ、そんなアクセル電子制御の車ならクラッチ無しで
すぐにでも出来そうでないの。
ほしゅほしゅ
ボディーをマシュマロにすればすべて解決
775 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:01:44 ID:GSnFZy4W0
>774
キャンプファイヤーであぶれらるんですね。
776 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:07:58 ID:KgVxjNS80
よく年寄りが乗ってるおにぎりみたいな小さい車あるだろ
年寄りはみんなアレに乗ればいいんだよ
あれならぶつかったとこで被害も小さい
777 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:10:41 ID:h6qvXXw/0
30年位前にも同じようなことが言われていたんだが
778 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:13:06 ID:I1LlVhdL0
7000件もあるのに放置してる政府ってなんなのwwwwwwwwww
779 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:24:48 ID:l/omwUlfO
2つともブレーキペダルにすれば間違えないだろ
780 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:28:38 ID:MAvlgh8l0
781 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:30:33 ID:khNXQOIg0
これは構造上の問題
隣合わせに付いてりゃ間違うこともある
間違わない配置に変えればいいだけだ
782 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:31:27 ID:rsmvfcG00
783 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:45:36 ID:934uYtH40
こうゆう基本的なことの対策にカネかけない自動車メーカーはおかしいよ
784 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 07:55:32 ID:V+QF4/tu0
>>783 対策が立てにくいからね。
操作方法やペダル配置を変えるのは、MT車との兼ね合いや、逆にリスクが高まる可能性があるから
現実的には無理だろうし、スバルのアイサイトのようにカメラで監視するとか、
S-DRIVEのように低速時のフルアクセルはキャンセルぐらいしかない。
MT車のギア入れたままスターター回して暴走は、クラッチスタートシステムで比較的簡単に
対処できたのだけれども。
785 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:02:43 ID:nKUzcSBR0
足元にはブレーキだけ
パドルを両方引くとアクセルとかどう
787 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:06:41 ID:U6zTKiYQ0
だからAT廃止して全部MTにしろってばよ
788 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:07:25 ID:B6xZXZhu0
オートマの普及って、何年前の話をしてるんだ
ハンドルにブレーキレバー付けろ
握るだけ
普段MTに乗り慣れてると、ATに乗った際にクラッチと間違えて
左足ブレーキを思いきり踏んでしまった経験なら何度かあるな。
791 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:16:04 ID:V+QF4/tu0
>>787 それも現実的に無理。
すでにAT普及率は90%以上で、商用車や大型もATが普及しつつある。
この流れを元に戻すのは不可能。
792 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:17:17 ID:+MQ9zj2s0
全部MTにすればAT限定免許とか女年寄りなど排除できる
エコにも貢献する
793 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:21:47 ID:Dnlah5FFO
MT車とか10年ぶりくらいに乗ったら、2速に入れようとしてバックに入ってよっぽどあぶなかった
794 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:23:52 ID:XvB5MzKO0
衣料品店「しまむら」に車が突っ込む
店内にいた女性が大ケガ
(2009/12/9)
8日午後1時半頃、伊那市上新田の衣料品店に軽自動車が突っ込み、店内にいた女性が足の骨を折るなどの大怪我を負った。
事故があったのは、伊那市上新田の衣料品店「しまむら」。
8日午後1時半ころ、買い物に来た80代の男性が運転する軽自動車が店に突っ込み、これにより、店内にいた30代の女性が
足の骨などを折る大けがを負った。
運転していた男性には、怪我はなかった。
伊那警察署では、ブレーキとアクセルを踏み間違えたと見て、事故の原因を捜査している。
http://inamai.com/news.php?c=shakai&i=200912081815000000036574
795 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:26:25 ID:IoDeamvqO
クリープを限りなく弱めて解決
乗りにくい?
かったるい?
ああ、運転しないほうがいい
796 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:26:54 ID:WDo9w+QY0
勝手に加速するトヨタ車が悪い(笑)
797 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:29:53 ID:c1skKcge0
798 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:33:00 ID:5w4eSZ4JO
ほとんどがMTが主流だった頃の年寄りでしょ?
若い人の場合、逆にATは右足しか使わないって慣れあるだろうし。
799 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:34:22 ID:THZNW2tiO
800 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:34:28 ID:jYdpHcl9O
宇多田ギアか
801 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:36:18 ID:XvB5MzKO0
今のは知らないが、一昔前のcvtってアクセルオンから加速までにワンテンポラグがあるよな。
あれに慣れるまで大変だった。
信号待ちで青点灯、さぁスタート、アクセルオン、車動かない、さらにアクセル、猛ダッシュで加速。
なんか、他の信号待ち車をブッチギッテ加速するもんだから
イキガッテルみたいで恥ずかしかった。
803 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:40:15 ID:Dnlah5FFO
ブレーキとアクセルを踏み間違えるのはありで、変速入れ間違えるのはないのか
>>795 逆だ逆。
限りなくクリープを強めるんだよ。
下手にアクセル踏ませるから暴走する。
切れないカッターより切れるカッターの方が安全。
そんな感じ。
>>802 それが電磁クラッチ式(クリープの無い)CVTの問題点。
806 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:43:38 ID:WDo9w+QY0
アクセルとスラッシュの踏み間違え(笑)
807 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:45:22 ID:ebNut0A9O
わたし女だけどミッション
日本の公道じゃ不必要なくらいオーバースペックな車売られてるのも問題だと思う
809 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:47:34 ID:U6zTKiYQ0
MTはヘタクソだとエンストばっかして後続車の迷惑だからな
それにヘタクソな奴の車に乗ると酔って吐きたくなってくる
810 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:48:41 ID:H9sxWEP80
>>795 俺もクリープがあるのがおかしいと思う。
人を轢き殺したり、垣根を倒せる機械が自ら勝手に進むって
どういうフェイルセーフだろうと思っている。
811 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:48:50 ID:HbcIikykO
音声操作で問題解決。
812 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:51:58 ID:5w4eSZ4JO
>>801 そうなんだ。ありがとう。
自分はMTも受けたけれど、乗るのがATばかりで左足を使うくせがないから理解できなくて。
教習所の指導員が、高齢者講習の自信満々な人に限って左足ブレーキだったり、よく今まで乗ってたなってくらい危ない運転が多いって言ってたのも思い出したんだよね。
813 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:52:14 ID:jTF9DsW4O
ローやバックレンジからの一定以上の急発進を出来なくすればいいと思う
アクセル、ブレーキ間違える奴は、ATとかMTとか関係無く間違うんじゃね?
816 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:57:22 ID:i/ZNsiwHO
>>814 その通り。
今度はMTによるバックで突っ込み馬鹿が出る。
昔はギアの入れ間違いでニュースになってたから、昔も今も余りかわらん。
817 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:57:59 ID:zweU3sB6O
ペダルに触れていない状態なのに、車が『前進』するってのが問題。
車を『停めようとして』宙ぶらりんの右足がアクセルとブレーキを踏み間違うのだから、
発進時に必ずアクセルを踏んでいる状態にすれば間違いようがない。
818 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:58:25 ID:jTF9DsW4O
>>814 MTだとこのようなケースではたいていエンストする
819 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:58:32 ID:R9SnhjsnO
若い奴の踏み間違いは、どうせ携帯使いながら駐車とかしてたんだろ?
通話しながら、バック駐車とか発進とか平気でする奴一杯見かけるし。
老人は痴呆なんじゃね?
中年は軽度の池沼かなんかでしょ?
820 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:59:18 ID:bwJYil8v0
>>814 MTの場合は、アクセルとブレーキを踏み間違えても、とっさにクラッチで動力を遮断できるから
大事には至らないことが多い。
821 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 08:59:36 ID:qWwULsEE0
たとえ、前にある犬小屋を破壊しても
後ろから急に迫ってきた大型トラックから
逃げたいときもあるだろう
踏切に入ったら突然渋滞してしまい
遮断機が降り始めたから
全力でバックで逃げたいときもある
そんな時、急なアクセル操作でエンジンOFFとか
前に障害物があるからエンジンOFFとか
命取りだ。
>>799 135
24R
↑
乗用車
R24
135
↑
トラックとか
これならあり得る
823 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:01:39 ID:+bXB6uIjO
824 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:02:21 ID:WDo9w+QY0
車が勝手に走り出したって言っても、ケーサツがそんな馬鹿な話があるかって
信用しないから踏み間違えにしてるだけじゃないの(笑)
トヨタが国内でもリコール行ったらほんとの踏み間違えだけの件数に減るとか(笑)
825 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:06:46 ID:e0QA5E770
ATなんだから、発進するときなんて常にブレーキ踏んどけばいいだろうに。
826 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:08:33 ID:ACyOoiUcO
>>818>>820 踏み間違えるレベルの人間はMTでも確実に事故るだろ
半クラでアクセルふかして激突させんじゃないの。あとは交差点の真ん中でエンストとか
827 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:10:34 ID:HKBXXLJB0
829 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:14:43 ID:jTF9DsW4O
>>826 交差点の真ん中でエンストして事故るのは10対0の事故ではない
830 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:15:51 ID:eIJ/n2eG0
カートみたいに右足はアクセル、左足はブレーキと分けて運転するとか。
中島悟はAT車運転するときはそうすると言ってた。
>>828 法律作って無理やりやればできる
一昔前は全部MT
>>831 逆にMTがなくなる心配をしたほうがいい。
833 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:17:51 ID:ACyOoiUcO
>>798 昔MT乗ってた老人が危ないのは確か。若い人はATの方が簡単という認識だが
中高年には「ATは怖い」という人が結構いる。MTが染み付いているからか
>>810 狭い道で老人にアクセルとブレーキを頻繁に踏ませるハメになる
クリープがあればブレーキだけ踏めばいい
834 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:21:24 ID:qWwULsEE0
自転車と同じ操作方法を導入すればいい。
T型ハンドルで、ブレーキは手で操作。
足のペダルを漕ぐとアクセル。
スピードに乗ったら、ペダルを漕がなくてもスーっと進む。
AT車なんかアクセルとブレーキ棒一本にすればいいんだよ
前に押し込むとアクセルで、手前に引けばブレーキ
手を離したらレバーが戻って適度にブレーキがかかるようにすれば事故が無くなるだろ
836 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:22:24 ID:ACyOoiUcO
>>831 二層式の洗濯機に戻すべき、とか言っても戻らない
全自動洗濯機で綺麗に洗える技術は発展していくが、全自動が二層式に戻ったりはしないのが世の常
>>833 アクセルとブレーキを頻繁に踏みかえないからアクセルに慣れないんだな
だから暴走すんだよ
MT慣れしてる人はアクセルに慣れてるから暴走しないのか
納得
>>822 でも、走行中にRに入らないだろう?
入れてしまったのなら、アクセル踏み間違いより問題。
839 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:25:31 ID:WDo9w+QY0
踏み間違えと思っているのが間違い(笑)
840 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:26:15 ID:avQt0B9j0
>>1 > 不測の事態があってもひと呼吸置く
走っている場合なのだろうけれど、瞬間の対応で一呼吸は無理、が現実
経験あり。
普段から、ブレーキを踏む場合、
一旦左足を上げてアクセルを離し
ハンドルの軸?にぶつけるように左足を動かす動きを意識するようになった。
効果のほどは不明ながら ブレーキに確実に移動する意識は大事ということか
841 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:26:32 ID:i2op92fa0
事故もそうかも知れんが、渋滞の原因もATの普及だと思う。MTなら上り坂で
あからさまに挙動がおかしくなるから、踏み込む・シフトダウンするなどの操作
が入るが、ATだと一応走ってくれちゃうので速度低下に気づかない。さらに、
前の車が速度低下してきたら、MTだとアクセル離してエンブレだけで十分減
速するのに、ATだとエンブレ効かないからフットブレーキ使ってブレーキランプ
を点けちゃう。と悪いことづくめだ。
>>51 発進時なら、サイド(ハンド)ブレーキを併用しろ。サイドブレーキが足で踏みこ
むタイプなら御愁傷さま。
843 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:28:10 ID:hEuHmqCfO
坂道(傾斜)を認識して、クリープを加減するようにしたら、どうだろうか
>>807 さすがだよな
「ミッション」とかいっちゃうあたり・・・
今の免許証をAT限定でなく、MT限定にすれば解決する話じゃねーかよ。
847 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:29:17 ID:ACyOoiUcO
>>830 運転教則本に両足でAT操作した方が安全と書いてる人がたまにいるが危ないよ
>>837 ブレーキとアクセルを間違えるのは加減のレベルではない
MT慣れしてる老人が簡単なATで事故を起こすのは両足での運転が染み付いていて
片足だけでペダルを操作する感覚に慣れないからだと思われ
848 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:30:51 ID:avQt0B9j0
自分が注意していても、ぶつけられたらたまらんね・・
何でメーカーは欧州車みたいに同時入力でブレーキー優先でスロットル絞る仕様にしないん?
バカなの?死ぬの?ECUちょいちょいイジればおkじゃん・・・
スポ車以外そうしろよJK
850 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:33:14 ID:gW9NSr5n0
>>841 クルーズコントロールや巡航するしナビAIで自動的にシフトダウンするだろ
851 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:33:19 ID:kCmwIXZf0
交通事故を起こした人のいいわけだな 車が進化しても事故を起こすわきっと
踏み間違いのある人は事故を起こす可能性も高い人だろうね
慎重に運転すればこんな事故は減る
>>656 何を根拠に踏み間違いがBMW・ベンツでも起きてると思ったんだ?
853 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:34:33 ID:qWwULsEE0
両足でAT操作した方が安全
もう長いこと両足操作してるけど、なんの危険もないよ
特に左足は、物理的にアクセルが踏めない位置にあるから、
ブレーキにしか使えず、間違いを起こしようがない。
854 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:34:44 ID:VpTWp3v2O
この事故の平均年齢が知りたい
自分もいつ当事者になるかわからないから
アクセル、ブレーキを意識して踏み込まないとダメだな。
>>849 している車も多数ある。
でもこのような暴走事故の場合はブレーキは踏んでいないので無意味。
>>841 ATがエンブレきかないとか・・・
大丈夫?
857 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:35:03 ID:2ZierGWq0
昨日、ジジイが後ろも見ずにコンビニの駐車場からバックして信号で止まってたトラックにぶつかったのを真後ろで見た。w
鍋に塩はいれないぞ
859 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:36:25 ID:bwJYil8v0
左足ブレーキに慣れると踏み間違いは無くなる
861 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:37:12 ID:kCmwIXZf0
MTからATに乗り換えは何の問題もなかったよ
クラッチを踏もうとありもしないペタルをさがすくらいだよ
想像では解らないことだよ
862 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:37:27 ID:i/ZNsiwHO
しかしAT限定の人は「踏み込む」の挙動しか無い人が多いな。
アクセルにしてもブレーキにしても、調整するのが普通、
微妙なアクセルワークで燃費も向上するし、ブレーキパッドの減りも減る。
しかし、アクセルとブレーキて踏む感触自体違うのになんで間違えるのだ??????
>>847 MT慣れしてる老人は暴走しないよ
片足操作とか関係ない
左足はフットレスとを踏み込んでるさ
>>854 指差呼称しながらほぼ踏み間違いはしないぞ。
踏み間違いはな・・・・
865 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:37:55 ID:ACyOoiUcO
>>16 やはりMT乗りでAT怖い人がいたか
>>22 この人の言うように、片足ブレーキ→アクセル踏む→ブレーキの上に足戻す
と普通に運転していれば踏み間違いは有り得ない
踏み間違える人は片足がどちらのペダルにも乗っていない状態を作ってしまっている
加速以外は常にブレーキに足が乗っているわけだから、「あ?どっちだっけ」とかなるのは運転の基本が出来てないな
なんで左脚ブレーキは普及しないのか?
ブレーキの位置に問題がある。
法律でATは左脚ブレーキ強制にして、ペダル位置をもっと左寄りにして頂きたい。
右がアクセル左がブレーキにすればいくらなんでも間違えないと思う。
片足でブレーキとアクセル両方操縦するなんて無理。
間違えない人は、片足だろうが両足だろうが間違えない
間違える人は、片足でも両足でもやっぱり間違える
869 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:41:28 ID:qWwULsEE0
ゆっくりAT車を動かしているとき
「クリープで動くのをブレーキで少し抑えている」のか、
「アクセルを軽く踏んで進んでいる」のかを
区別する方法が無いことが
事故の最大の原因だろう。
それを勘違いしたとたんに、大事故だ
>>856 MTと比べて明らかに効き悪いだろ
まさか2レンジ1レンジに入れる事をエンブレだと思ってないよな?
クリープを無くせばいいのかな
>>853 左足ブレーキは一般人にはコントロールが難しいからだめだ。
873 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:43:20 ID:kCmwIXZf0
俺には左足でブレーキを踏むと間違いがなくなるというのが理解できん
右か左かでこんがらがるわ 片足で踏みかえるのが俺にあってる
874 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:45:03 ID:GlMz6D6TO
やれオートマ、やれミッション云々などが問題じゃない
根本を言えば、運転が下手くそな奴に免許を発行してるのが悪い
免許更新時に、再度実機による検査をするべき
ちなみに、俺様はアイルトン・セナの走りをコピー出来た程の腕前だ
というか左足ブレーキでも、常に片足をブレーキ上に置く運転でも踏み間違いは有り得ないと思う
アクセルを踏むはずがそのままブレーキを踏んでしまったなら有り得るが
事故を起こす人はブレーキとアクセルの中間で足をブラブラさせたり、常に片足をアクセル上に置いたりとか
根本的に変な運転をしていると思われ、最悪は片膝立てて運転してたり
>>871 クリープを止めようとブレーキ
↓
ブレーキのつもりがアクセルオン
↓
びっくりしてブレーキさらに踏み込む
↓
いやそれはアクセルだってば
↓
がしゃーんがしゃーん
学生時代のクラスメートに意味不明なくらい運動音痴な奴とか、不器用な奴っていたじゃない?
そんな奴らが大人になったからって、それがキッチリ直ってると思うかい?
それなのに皆が皆、免許持ってるんだぜ?こんなの統計的に当たり前に起こる事だろ。
普通に試験を難しくすればいいだけだよ。
>>874 つまり事故って死ぬわけですね。
幾ら天才的な運転技能を持ったドライバーでも事故は防げませんよ。
879 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:50:07 ID:e0d+INvvO
アクセルとブレーキを踏み間違えるのは
オートマだからとかは関係ないような気がするが、
そもそもアクセルとブレーキを踏み間違えるって
どういうシチュエーションなんだ?
運転席に座ったら、最初に簡単な操作テストをすればいい。
アクセル、ブレーキ操作を繰り返し、数回確認しながら指示通りに踏む。
全問正解で、エンジンがかかる。
これさ、男女比分かるサイト無い?
どうやったら踏み間違えるのかが、理解できない。
だからこそ、実際に間違えると???になって、有り得ない操作をしてしまうのだろうか?
クリープを止めようとしてブレーキを踏むつもりが、アクセル踏むのかな?
ATの挙動は気持ち悪い。道具に使われてる感じがする。開発者は反省しる。
アクセルとブレーキを間違えたと嘘ついてるんでしょ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:56:13 ID:qWwULsEE0
手の場合、右きき用と左利き用がきちんと分かれているのに
足の場合は区別がなく、強制的にアクセルが右・ブレーキが左になっている。
「足が左利き」という少数の人にとって、それが事故の遠因になっているかも
しれない。
「左アクセル」「左ブレーキ」「右ブレーキ」「右アクセル」
という4ペダル方式にしておけば、
急に右足が釣ったり、右足が麻痺したり、右足にトゲが刺さった時でも
安全に操縦ができるだろう。
今の自動車は、右足がトラブった時の対応が、全く考えられていない。
887 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:56:16 ID:kCmwIXZf0
俺はまだ一回も間違えたことはないんだが間違えることがこれから
起きるとは思っていない
普通はこう思ってるだろう
アクセルを踏むときはかかとを床につける。
ブレーキを踏むときはかかとを床につけない。
特に低速時はこのルールを絶対に守る。
それだけで踏み間違いはずいぶん減ると思うが…
>>887 逆に考えてた方がいいね
いつ踏み間違えるかわからないから注意する
891 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:59:02 ID:kCmwIXZf0
俺もATとはそんなに関係ないと思ってるよ
左足はクラッチペダルを踏む足だからな。
893 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 09:59:44 ID:StSGoko9O
とりあえずみんな落ち着いてオレのナニをしゃぶってくれ
894 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:01:31 ID:M1OdlLSIO
アクセルとブレーキを間違えないようにアクセルを無くせばいい。
895 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:16 ID:kCmwIXZf0
アクセル、ブレーキを意識して操作してないぞ
止めたいときにはブレーキに足がいってるよ
クリープを利用して動いているときはブレーキに足をかけてるぞ
896 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:29 ID:ACyOoiUcO
>>885 やはり多いのは若者と老人かw
>>889 ブレーキは確実に踏む、アクセルは全開で踏まないというのは模範的だね
まあ踏み間違いする人って加減レベルじゃないけどね
897 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:02:37 ID:IQmXCJ220
クルマがおかしな挙動をしたら瞬間的にペダルから足を上げる
それから次の操作をする
これができないやつはダメ
普通の人はそうしてると思う
899 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:04:19 ID:PuUOWP4K0
自動車教習所で運転を始めた頃、右足でアクセル、左足でブレーク踏んだら
教習所の先生から注意された。そのときは、こっちの方が楽なのにと思った
が今では右足アクセル、右足ブレーキの方が合理的な気がする。理由は、
(1) 「右手上げて下さい」、「左手あげて下さい」と言ってそのとおりに
手を上げさせると、一瞬混乱して逆の方の手を上げてしまう人が
中にいる。とっさの場合に混乱して逆のほうの足を踏み込んでし
まう人は少なくないと思う。
(2) 今の車のアクセルとブレーキの位置では、左足ブレーキだと姿勢が
不安定であり、カーブ時に倒れそうになる。
やはり、右足の踵をマットに固定し、ここを支点としてつま先の角度を
変えてアクセルとブレーキを踏み替えるのが、とっさのときに最短時間
でブレーキを踏める方法だと思う。
アクセルとブレーキを踏み違える人はブレーキを踏むときに踵を浮かして
いるのでは? 踵を浮かせれば原点(基準点)がわからなくなってしまう。
901 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:05:50 ID:kCmwIXZf0
俺の結論は踏み間違う奴は他の交通事故を起こすから運転するなだわ
アクセルとブレーキの位置なんて感覚的にもまったく違う位置。
とっさであればあるほど、感覚で踏むから間違えようがない。
つーか、走行中は普通アクセルの上に右足があるだろ?
緊急時にはそこから足上げて左へ移動して踏む・・・という動作
なんで、間違えようがない罠。
やっぱりクリープが悪い気がする
想像してみよう
強烈なクリープをするクルマに乗っているところを
>>903 クリープが強烈ならアクセルいらなくなるな
>>899 常に片足はブレーキ上に置いておく。ブレーキはタイムラグなく確実に踏める
アクセルは足をアクセルへ移動してから操作する。アクセル操作が遅れても事故は起こらないがブレーキ操作の遅れは事故に直結する
左足ブレーキはあなたの言うように反射神経の鈍くなってきた人には無理
906 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:12:04 ID:IQmXCJ220
人間は焦っている時、2択を間違えやすいというのは心理学の統計で出ている。
AT普及の一因と言うのは3択から2択に成ったから当然である。
つまり ワイパーが動くとか窓が開くとかペダルと4,5本にしたら間違えなくなる。
>>906 そして非常時にとっさに急ブレーキをかけようとしてワイパーが動くわけですね
>>904 そう
そこでブレーキとアクセルを間違えると・・
909 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:16:14 ID:PuUOWP4K0
>>903 ブレーキだけで速度コントロールできるから踏み間違いは減る。
>>907 君は簡単な文章も理解できないのかね?
非常時は間違い難いと書いているだろう
ワイパーは必要な時と何でもない時に間違えて動くんですよ。
4,5本ペダル説の良い点は、間違えて突進の確立が50%からは確実に減る点にある。
間違えたのがアクセル以外なら問題ないからな。
913 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:21:11 ID:86OXsVeP0
こんなの間違えるはずがねえ、と思ってる人より
もしかすると間違えるかもと用心している人の
ほうが安全意識が高いかも知れん。
>>900 それは免許比率であって運転比率ではないでしょ?
運転している機会の多さで比べないと男女特有のミスは言えないと思うけど。
>>911 >人間は焦っている時、2択を間違えやすい
>非常時は間違い難いと書いているだろう
(´・ω・`)?
917 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:23:30 ID:kCmwIXZf0
大分で間違えたってスレがたってるよ
>>905 常にブレーキランプを点灯しながら走行しているバカがいるが、そういうアホなことをやっているのか。
ブレーキが過熱していざという時に止まれなくなるぞ。
>>1 こういうのちゃんと報道できるのは朝日だけな。
偽装請負のスクープじゃ、逆恨みしたキヤノンに広告引き上げられたのにな。
いちばんマトモな報道機関。
AT車をなくせば走る凶器の女・年寄り車が絶滅して、
今より健全な車社会になるのに・・・。
ほんと、あいつらなんとかしてよ。
921 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:25:55 ID:ACyOoiUcO
ポイントはアクセルを踏むべき場面でブレーキを踏み間違えても大事には至らないという事
足は常にブレーキ、アクセルは慎重にという事
踏み間違い事故の大半はコンビニ等からの発進時だしね
>>914 運転比率が欲しかったんだけど、見つからなくて…
923 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:26:46 ID:86OXsVeP0
>>916 あ、安全意識じゃ確かに変だったな。
一見運転に不慣れなようだが安全かも知れん、みたいな
ことを言いたかっただけ。
924 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:29:25 ID:ACyOoiUcO
>>918 ブレーキを常に踏むんじゃなくて、常にブレーキに足を置くという事
運転が変な奴は足の基本となる位置がおかしい
>>911 3から2に数が減ったから起きるんじゃないんだけど
MTは停車時にクラッチを切るんで踏み間違えても、暴走するというのが構造上起こり得ないわけ
MT運転したことないひとが多いのかな
全く乗らないゴールド免許保持者で、30分間の優良運転者講習を受けたのだが
周囲は男女共、なんとなく真面目そうで勤勉そうな人たちばかりだった
冷静に考えたら、何十年も車に乗っていて事故らないのって偉いよな
927 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:32:57 ID:kCmwIXZf0
踏み間違えればMTも暴走するぞ
928 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:33:06 ID:jiiOeE+D0
踏み間違えというか焦って思いきり踏むからブレーキ踏み外してアクセルにかかっちゃうんだろ
>>924 お前も常にブレーキランプ光らせてるかもしれんぞ
制動力が効かない程度のほんの少しの踏み込みでもランプは光ったりするからな
あくまでブレーキの位置に足を置くだけでペダルには触れていないならいいけど
930 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:33:37 ID:1R+fg3xhO
>>920 > AT車をなくせ
同感
あいつら不器用なんだよ
931 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:34:24 ID:ACyOoiUcO
>>925 ATの踏み間違いはMTで言えばギアの入れ間違いだね。普通の人は有り得ないという点も同じ
932 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:36:20 ID:kCmwIXZf0
MTとか誰でも乗れるよATのってる人がすべて不器用ではないしよ
>>838 セカンド発進しようとしてたけど、たまにギヤがRに入ってしまう事はあるよ
ピーピー鳴るからすぐ気付くけど
ただセカンドのつもりがRに入って焦ったって話でしょ
>>927 MTで暴走するには器用に半クラ状態でアクセル踏み込む必要があるけどな
>>926 無違反は間違いないけど、人身事故じゃなきゃ事故起こしてもゴールド
>>929 足は置くだけ。つか自学で習う基本だからこれでブレーキランブ光るなら大半の人が光らせてるかと
>>242でも書いたけど、踏み間違いがありえないって言う人は、ほんとに運転が完璧なのか、
それとも踏み間違う状況を想像する力がないのかよくわかんないというか、後者が相当含まれてる
ような気がして怖い。本当に運転が上手ければ何も問題ないんだが・・。
937 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:42:11 ID:kCmwIXZf0
MTもトルクのある車はバックするときとか半クラッチとかしなくても
進むから踏み間違える人もいるかもな
>>937 MTは左足をクラッチにおいておくことがほとんど。
右足でブレーキとアクセルを動かす
939 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:44:36 ID:kCmwIXZf0
運転が上手いんじゃなくて普通なんだよ
間違う人が異常なのように思えるよ
940 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:46:24 ID:xk/J0vHjO
最近やらかしたばかりだわ
ポールに突っ込んだだけで怪我人は出なかったが
正直、自分でもなにが起きたか分からないよ
ブレーキ踏んだと思ったら猛然と走り出すんだもの
でもすぐに急ブレーキ踏めた不思議
>>939 俺は普通の人も踏み間違い事故を起こしてるんだと思うけどね
942 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:48:55 ID:kCmwIXZf0
それはそうだねクラッチ切らないとエンストするからね
何もペタルを踏まないで動かしている場合だよ
広い駐車場とか
943 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:49:16 ID:qWwULsEE0
「左足ブレーキでは急制動の時に、左足で体が支えられない」という批判を
目にするけれど、そのとき右足は何しているんだろ。
「右足でブレーキ、左足で体を支える」ことは許すのに
「左足でブレーキ、右足で体を支える」ことは危険とは
笑止千万
踏み間違い事故ってバックで出るべき所を前進してコンビニに突っ込んだりするんだよな
そもそもギアは何でDなん?みたいな意味不明のケース
945 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:51:47 ID:Uqli62cnO
メーカーも馬鹿だなあwアクセルもブレーキも無くせばいいんだよ。
これで解決する。
>>939 間違う人が異常っていうけど、普通な人が少し異常な状況になれば(車がいつもと違うとか、
あせってるとか、ぼーっとしてるとか)踏み間違いを起こすこともあると思うんだけどね。
だからこの件に関しては全員気をつけないといけないんであって、「ありえない」って人は
単に認識不足ってこともあるんじゃないかと思う。
重ねて言うが、ほんとにそれだけの注意力、技量があるってことならそれで結構なんですが。
947 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:56:43 ID:CThNgtjiO
>>941 そうかな?
ジジ・ババ・ヒステリック女・スイーツ女。これがほとんどだろ?
>>943 左側にはフットレストというものがありまして
AT限定始まってからもう20年近いんだな
950 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 10:59:05 ID:sH9ArBhgO
単に独り善がりな年寄りの運転者が増えてるだけだろ
>>947 >>885の統計を見ると、どの年代、どの性別も無視できるほど少ないわけじゃないよ。
俺は他人事として捕らえるのは危険だと思う。
気を抜くと自分もやりかねないと思ってたほうがいい。
>>943 一番スムースに運転出来るのが左足ブレーキなのに異論は無いけど
踏み間違い事故を無くすためには片足での操作を推奨した方が良い
アクセルを踏み間違える事が事故に直結するわけだから、住宅地や発進時は常に片足をブレーキの上に置く
普通に運転出来る人は左足ブレーキで問題無し
最近の車サイドブレーキが足のとこになってるでしょ?
アレのMTのヤツ乗ったことないけど足のスペースて大丈夫なの?
あれもそもそもMTだといきなりフットブレーキかけそうw
954 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:03:35 ID:CThNgtjiO
こればっかりはメーカーや車の構造関係ないと思うけどな
車の運転に向いてない人ってことだけだと思う
>>924 アホか。
ブレーキなんてかかるところまで踏まなくても少し動いただけでランプが点灯するんだよ。
常に載せるとかアホなこと言うな。
それに、運転席の中央にあるブレーキペダルに常に足を載せるようなかっこうで基本の位置とか言うな、ヴォケ。
>>953 MTで踏み込み式パーキングブレーキの車があるのか?
>>953 そもそもMTでペダル式パーキングブレーキって存在するのか?
人間の側に問題があるから人間をもっと賢くなるよう遺伝子改良すべき。
といった風にバカをなくすことはできないし
アクセルはハンドルレバー、ブレーキはペダルといった感じで構造的な改良が必要だな。
959 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:05:58 ID:8q9blo9H0
ちゃんと運転しろ
マスコンでいいんだよ。
>>955 それはお前の運転がヘタクソで加減が出来てないだけ。自分が出来ない事を他人が出来ないと勘違いしてると恥かくぞ
ブレーキランブつけないように載せる練習しとけカス野郎
963 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:11:13 ID:IQmXCJ220
>>961 リアフォグ漬けっ放しのアウディーとかBMとか馬鹿は免許取り上げろ
>>955 そうだそうだ
常にブレーキに足置いてたら車進まねえじゃん
俺は運転する時足はアクセルだぞ
よって
>>924はあほ
965 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:13:18 ID:wxPAlhR80
俺も昨日、バックで駐車しようとして間違えたわ
ぶつけはしなかたが
もう踏み間違えるやつを馬鹿にできないと思った
>>778 電通やマスコミも
スポンサーCM欲しさに騒がないんだろうな。
かつてサイドインパクトバーが
国産車の国内向けだけ抜かれてた時には
マスコミがバッシングを始めたら
すぐ対応してTVCM流しまくってた。
つか夜に車庫から車出すときにブレーキに足載せて練習しとけ
「マウスの上に指を置いて下さい」と言われて「置いたらクリックしちゃいますよ!」とか障害者レベルだろ
968 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:16:45 ID:IQmXCJ220
>>967 >「マウスの上に指を置いて下さい」
そんな変な説明した奴呼んで来い
>>803 RとD間違えて
家の駐車場で家族をひき殺す話も
毎年必ずある。
>>964 踏み間違い事故の話だから高速運転の時の話じゃないんだよ
徐行時や発進時の話。踏み間違い事故は大半はそういう場所で起きてる
971 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:19:02 ID:Cq/yjT+E0
MT車なくせよ
>>870 今のATはエンブレ時もロックアップしたままだし速度が落ちればシフトダウンもする。
MTと大差ないぞ。
結論
頭の悪い人はエラーを起こす確率が多い
これが真理
974 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:20:10 ID:bKKhXqmzP
間違えることは誰にでもあるが、
問題は慌てて踏み込んでしまうことなんだから、
自動車学校で使う車の助手席に教官用の優先ギアをもうけて
教習中に最低10回は練習するドッキリ教習を義務づけることを提案する。
10回も驚けば必ず身につくだろう。
>>967 かるーく踏んだだけで反応するものときっちり押さないと反応しないものを同列で例えられても…
>>968 もっと単純化すると「スイッチに指を置いて下さい」と言われてスイッチを押しちゃうのはバカだっつう事を
自分がブレーキ上に足を置いてるのか軽く踏んでるのかは車庫や後続車への反射でわかんだろ
乗用車は左足をフロアにつけて姿勢保持するのが設計上の前提条件になってる。
フルハーネスをつかうレースカーとは全然違う。
というと、MT車は左足でクラッチ操作するじゃん、とかいう反論が湧いてくるが、
走行中のMT車の左足はフロアにつけているか、クラッチをべた踏みしているので
十分に姿勢保持できる。
例外的に発進時には半クラッチになるので姿勢が不安的になりやすいが、
ほとんど静止状態なのであまり問題にならない。
乗用車でも足で姿勢保持しないと姿勢が乱れるというのなら
急ブレーキのGには対処出来ないだろ
横から突っ込まれたら吹っ飛んでいくのか?
体はシートとベルトで固定するのが
運転席の大原則では?
>>973 頭が悪いかどうかは、どうやれば分かる?
980 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:27:43 ID:ojqiYeLYO
トヨタ車にはコンビニ自動特攻装置が
標準装備で付いてます!気まぐれで作動します!
ちゃんとしたシートポジションに調整してれば踏み間違いなんて減るっしょ。
後ろに下げすぎ&浅く腰掛けてるんじゃないのかね?
>>978 頭がおかしな人ですか?
急ブレーキ時には左足で踏ん張りますよ。
>>982 頭が可笑しいのはどっちだよ
お前は「左足で踏ん張れないから左足ブレーキはダメ」と主張しているんだよな?
俺は左足で踏ん張れないと姿勢が可笑しくなる事自体
ちゃんとシートとベルトを使ってない事字体が問題、と書いてるだけだ。
>>975 ブレーキに足を置く=軽く踏むって認識の人が多くてびっくり
>>979 知能テストでもしたらわかるんじゃないかな
全員同じ点ということはあり得ない
つまり人には差がある
>>986 判断速度
動体視力
周辺視野の広さも重要だと思う。
>>982 急ブレーキ時はブレーキペダル踏んでる足が踏ん張ってるだろ。
そのぐらいじゃなきゃ急ブレーキとは言えん。
今の車はABS有るから微妙なコントロールも必要無いしな。
ベルトもちゃんと絞めないで
殿様みたいに寝そべって運転してたら
そりゃ足で踏ん張らないと
体がズレていくだろうな。
991 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:39:54 ID:IQmXCJ220
>>989 >今の車はABS有るから
お前が乗ってる車の事なんて聞いてねーよ
>>978 急ブレーキの時はブレーキを踏んだ足で体をつっぱるようになるだろ、ヴォケ
>>991 今売っているやつはABS無しの方が少ないと思うんだが?
>>984 昔はクラッチに足を置いとくだけで教習所で足を蹴飛ばされたもんだ
>>984 そういう意見の奴はそもそも左足ブレーキ否定派だろうからな。
多少偏見も入ってるだろうが、現実ブレーキランプ点きっぱなしの馬鹿も存在するわけで。
俺は普段MTだしたまにAT乗る時も左足ブレーキなんてありえない。
左足は常にフットレストだ
997 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:48:36 ID:gPcczuph0
間違え事故年間7000件でも
ドライビングシステムを改良しない
メーカー責任を問う集団訴訟を起しなさい。
どっかの弁護士がやったら?
>>986 そうか。確かに差はあるだろうね。多くの人が努力次第で取得できる程度に
敷居が低いというのも車のいいところだろうし。
でも俺は踏み間違い事故を起こした人たちも異常な人や頭の悪い人じゃなくて、
普通の人もいっぱいいると思うんだよね。根拠はないけど。
だから全員気をつける必要があると思う。
もっとも個人的には知能テストもあまり自信はないからやっぱりどっちにしろ
気をつけたほうがいいんだろうが。
>>984 2時間ブレーキの上に足を浮かせて運転してみろよ
1000 :
名無しさん@十周年:2009/12/09(水) 11:54:22 ID:ACyOoiUcO
>>994 昔の教官はタクドラや族上がりばっかだったからな。ヤクザみたいのだらけ
1001 :
1001:
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